にゃおーん
>>1 乙です。
俺は何げに本スレよりこっちの方が好き。
P4Pは鷹村>リカルド>宮田>伊達だと作者が言っていたが
ライトニングボルトを会得した今、宮田の右に出る者はいない……
体にアースをつければあるいは
>>4 でもあれってコークスクリューカウンターだから改めて考えると使い勝手悪いよね・・・
対戦前から相手に知られてる状態なら尚更
宮田くんの光速カウンターは、普通のスクリューブローにくらべて腕のタメがいらない上に、相手より発動が遅くても先に届くから、わかっていても防ぎようがない。
8 :
マロン名無しさん:2009/12/15(火) 21:51:21 ID:xX/2W2q5
真柴のフリッカ−より速いと思うけどどう?
そりゃ音速超えてるように感じるレベルだからな
比喩表現にしたって尋常じゃない速度だろう
おつかれさんのこと
>>4 作者が言っていたのは
鷹村>リカルド>宮田
ここまでであって、伊達はその場に含まれていない
伊達はこの発言の時点ですでに引退済みだったから
ホークとかもまだ未登場だから含まれていない
更に言えば、ヴォルグもその発言の時点では引退状態だったから関係ないな
そういえばコークスクリューのカウンターなら沖田も使ってたな
沖田のスクリューは島袋にも効かない程度だけどなw
P4Pなんか語るだけ無駄じゃない?
リーチが自慢な間柴とかクソになるじゃん
一歩って全く減量しないの?
しないお
沖田vs唐沢の泥試合が見たい。
沖田って結構壮絶なかませ人生送ってるよな
速水に次ぐレベル
S 速水
A 沖田 冴木
B 唐沢
パッと見アウトボクサーランキングみたいだな。
全然違うんだけど。
>>23 冴木と唐沢はA級トーナメントでのランクアップが大いに期待されるな
唐沢は板垣にどういうやられ方するんだろう?人身事故ダウンは見たいけど、板垣のパワーじゃ無理だし。針ネズミで立ったまま気絶かな。
かつて腹筋が消えたたくぞーだから、今回はきっと意識が消えて終わりだな
覚えてる人少ないかも知れないが、雪辱の古豪・鈴木も何気にかませ度高い
ジミー・シスファーもまさかの再登場がなければかなりのかませ犬だった
今の俺ならスローモーションとか言われポンチャイ如きにもあっさり負けた男
噛ませにさえ使ってもらえず、いつの間にか引退していたオズマもある意味
哀れだよな。あいつは強くなるぞとか鷹村に言われてたのが嘘みたいだ。
フットワークなら冴木が最速だろうな。
なんたってスピードスターだ
ハンドスピードはミヤタクだろうが
何か最近の話の流れだとスピードは宮田、ウォーリー、板垣がダントツ扱いな気が
>>31 ウォーリーは速く見えるだけじゃなかった?
スピードなら板垣>宮田って間柴が大昔に言ってたけど、間柴は宮田のトップスピード知らないから実際どうなんだろう?
>>32 会長曰くスピード自体は宮田、板垣と大差なし
立体的に動くから体感的にはもっと速い
>>27 鈴木も沖田くらいには強かったんだろうが相手が悪すぎたな…
>>21 「うあああ」
「うわああっ」
「伊達さん、コイツ強えよ、伊達さん」
「つ、強え…コイツ強えよお」
勝利の気配が無い…
ランキング表は貼らないんです?
いらないし、まともなもんもないしな
>>32 スピードだけなら板垣>宮田ってのははサカグチも言ってたような。
まともじゃなくていいからランクよろ
なければ俺がもっとまともじゃないランク作っちまうぞ
>>38 会長の発言から大差はないと見ていいと思う>板垣と宮田のスピード
>>39 まずは君のつくったランキングを見たいな。
>>35 もちろん沖田のセコンドは伊達さん。唐沢のセコンドは真田ですね。
<世界王者クラス>
鷹村 > リカルド > イーグル ホーク
<OPBF・世界ランカークラス>
伊達 ヴォルグ ウォーリー宮田 > ランディ 間柴 沢村 千堂 アーニー
<国内王者クラス>
一歩 ジミー ゲドー 真田 今江 板垣
<国内ランカークラス>
島袋 武 ポンチャイ 小橋 速水 木村 青木
茂田 今井 冴木 ナオ 沖田 唐沢 星 福井
<それ以下>
牧野 オズマ 小田 藤原
>>43 とりあえず一歩低すぎ
間柴とか沢村あたりはもう問題にならんし
今もウォーリーの方向転換とロープワークに苦戦してるだけで
スピード自体は攻略できるから宮田にも十分勝てる可能性はある
一歩より上の位置にいるほとんどの奴が一歩に負けてるし。
まあ小田が世界王者クラスにいない時点で論外だな
<世界王者クラス>
鷹村 リカルド イーグル ホーク
<OPBF・世界上位ランカークラス>
伊達 ヴォルグ 小田 宮田 ランディ
<OPBF・世界ランカークラス>
一歩 ウォーリー 間柴 沢村 千堂 アーニー ジミー ゲドー
<国内王者クラス>
真田 板垣 島袋 武 エレキ パパイヤ 木村 今江 青木
<国内ランカー上位クラス>
ポンチャイ 小橋 速水 茂田 今井 冴木
<国内ランカークラス>
ナオ 沖田 唐沢 星 福井
<それ以下>
牧野 オズマ 藤原 小川
つーか一歩は弱いだろ
主人公補正で勝ってるだけで、10回やりゃ今まで負けてきた連中のが勝率いいだろ
たくぞー以外
というか昔の一歩は強かったが、今はパンチドランカーで鴨川と一緒に痴呆入って、激弱体化だ
倒れたのに沖田
いま沖田
ヨンスーにもカウンターを喰らう寸前だったしな一歩
あの勝負って深く見ると一歩の秒殺ではなく紙一重の辛勝だったって事がわかる
>>43 だからおっさんは並世界王者クラスだと鷹村が
>>53 もちろん伊達さんのセコンドは沖田。真田のセコンドは唐沢ですね。
>>48 苦戦は一歩の仕様だって
ダウンさせない事で力の差を表している
>>48 一歩はヘタクソだと思うがハートブレイクされない限りKOしないから強い
おきあがりこぼし相手にしてる感じ
だから一歩は千堂と相性がいい
宮田も一歩に負けるはず
あいつKOする事に命かけてるから
いま沖田。
いま沖田
とても戦えない状態に追い込まれた今の伊達さんでさえ沖田よりは強そうな気がしてしまうから困る
倒れたのに沖田。
vs沖田の時の一歩って意外に高度な駆け引きをしていたりする。
今とは大違いだな、忘れてたとか……
いま沖田
ウォーリーは糞フリッカーと糞スマッシュはあるけど一歩を倒せるパンチは無いな。
知らなかったのかい
実はウォーリーは一歩が一番苦手とする小橋タイプのファイターなんだよ
今日休みなのに沖田
おしゃれランキングでも考えるか…
とりあえずシャツをズボンの中に入れるのは止めるべき。
>>48 最初の宮田とのスパーに始まり、新人戦とかA級戦とかあたりは明らかな主人公補正による勝利で
10回やって9回負ける相手に1回の勝利をもぎ取ってきたみたいな感じだけど
伊達に負けた以降あたりからは、普通に勝ったのは一歩の実力だろう。
むしろ逆主人公補正で格下にも苦戦してるように見える。
補正とかおいておいて強さを考えたら
伊達以降は全部気合いで乗り切ってる
気合いがなかったらタクゾー戦以外負けてるお
本当は一歩は強いはずなんだが、壊滅的にディフェンス下手だよな
まぁディフェンス下手なおかげで小橋には勝てたけど
今の一歩なら小橋のガード如き腕ごと粉砕できるだろうがね
一歩が打たれなくなったらマルチネスより怖い
ディフェンス下手じゃねーよ。
デンプシーだって防御→攻撃の手順を素早く行うには?って過程で生まれたもんだし。
真田さんのアッパーでパンチドランカーになってきてるんだよ。
だからそういう基本を忘れつつあるんだ。
ハンマー戦だって余裕勝ちだろ
存外に苦しめられたろ
一歩は弱くは無いけど、別段強くも無いな。
これまでのKO勝ちもゲロ道や唐沢など下っ端を除けば全て苦戦の末の逆転
KOだし、よく言えば好勝負だが悪く言えば泥試合・・・青木をグレードアップ
させた程度のゲドーにまんまと翻弄されるあたり、不器用というより頭が悪い。
設定としては一歩はディフェンスも上手い筈なんだろうけど、結果的にパンチ
もらいすぎてるからディフェンスは下手だな。
作中の試合を振り返って見ると、明らかにランディー>宮田だな。
最後、ランディーのパンチで吹っ飛ばされてレフェリーストップになってる筈
なのにダウンのカウントも取らずに強引に試合進めてるし。
そういや、アーニーの試合の時も本来なら宮田は3ノックダウンで負けてたな。
一歩VS沢村も途中で沢村が品定めせずに、とどめ刺してれば終わってたから
沢村>一歩だな。
>>73 ヨンスーとかはどうでもいいから除外としても、ハンマー・ナオ戦は普通に勝っただろ
少なくとも負けてはない
一歩はトドメさされても絶対倒れないから大丈夫。ヒザがサスペンションの役目をしてるから。
トドメさされたら大丈夫じゃない
一歩がパンチ貰いやすいのはリーチ短いからじゃない?
リーチ短いと自覚してても宮田とやりたいから階級下げなかったんだよな
もうやらないなら下げてもいいと思うけど、ジュニアフェザーの世界王者って強いのだろうか
リカルドより弱いのとは思うが
いやいや一歩はフェザーがベストウェイトなんだろ
筋肉量からしても
そりゃ誰だって本来のベストは
減量を必要としない一歩みたいなナチュラルウェイトだろ。
それでも実際は殆どの選手が少しでも下げようとするわけで。
一歩が階級を一つ、二つ下げても極端に弱くなるとは思えないし
ベルトが遠ざかるってこともないだろう。
リカルドはそれこそ上の階級に逃げた方がマシなくらいの化け物だし。
ベルトが遠ざかるどころか、リカルドがあまりにも怪物過ぎるせいで下げた方がベルトが近くなると思う
一歩は計量で毎回リミット下回ってるし少し減量して計量前にサウナで汗かくとかすれば一つくらい落とせると思うが
千堂や島袋は減量してギリギリまで筋量上げるてるよな
フェザーより下の階級の話はあんまり出てこないから強さとか比較しにくいね
ジュニアフェザー転向組の速水・小橋と王者だった真田くらいだけど、真田は強かったな
具体的な強さはわからないけど、真田が強い相手を求めてフェザーに来たことから
Jrフェザーはフェザーよりレベル低いことはわかる
変な時間に沖田
ミドル=フェザー>Jr.ミドル>>Jr.ライト>>ライト=Jr.フェザー
減量しないほうがベルトが近いと一歩を激戦区フェザーにほりこみ
反対に鷹村には干し椎茸になるまでカラカラにさせる鴨川は鬼畜だに
青木が一番妥当な階級いる上に大した敵もいないんだからもっと頑張れよ
一歩は強いってなんですかを知りたいから、激戦区フェザー級でリカルドを目指すのは本望だろ
鷹村はしょうがないよね
最初から鴨川にマネージメント力があれば、重量級に割り込めた
けどそれが出来なかったから、超減量せにゃならんハメに
6階級制覇するくらいが丁度いいと開き直ってるけど、鴨川に自責の念を与えない為だしな
鷹村を追い詰める事ができるのはホークと熊とフナムシ位
鷹村は日本に生まれてきてしまったことが間違いのような男だ
アメリカのスラムに産まれてりゃとっくに第二のタイソンになっててもおかしくなかった。
鷹村はリアルで言うとハメドとデラホーヤに勝ってる状態だよな
マネージメント力なくても商品価値の高さでどこでも食い込めそうだ
一方、一歩は全盛リカルドロペスが先に待ってる状態
無理
>>95 そうなってたらそうなってたで、幼い頃にチンピラの拳銃一発で
死んでたかもしれんがな。平和な日本の裕福な家庭で、
溢れるほどの食べ物に囲まれて、健康に成長したからこその
今の肉体なんだし。
鷹村さんはそんなつまらない死に方はせんよ
熊にも勝つ男だ
97じゃないが97の意味を読み違えてないか?
まあホーク並みの野生と才能持ってるんだからなんだかんだで生き延びてるだろう
アメリカのスラムはアフリカや北朝鮮とかと違って
食糧事情は悪くない。むしろ肥満が社会問題になってる。
アメリカの裕福層に生まれていれば良かったんだな
兄者も何事もなくラグビーやってたら凄かったろうな
アメリカ生まれなら兄弟揃ってアメフトやってそうだ
NFLで活躍してるかもしれん
104 :
マロン名無しさん:2009/12/25(金) 13:28:10 ID:YaqqPfud
漫画のたられば話って面白いか?
議論スレでたらればはいかんな
挙句にアメフトまで行ったら意味がわからん
ランディって、本気でリカルドに勝算あると思ってたのかな?
本人は至って真面目
リングに上がる前は誰もが自分が勝つ気、最低でも勝てるわけ無いなんて気持ちのプロはいまい。
同じ人間、同じ階級なんだから
全盛期のタイソンと戦った選手達もそう思いながらリングに上がったのだろうが
一度拳を交えた瞬間「いやwこいつムリw人間じゃねぇ」という感じになっていたが
一歩と宮田の世界ランクって何位だったっけ?
一歩 WBC12位〜一桁
宮田 WBC5位
という噂
フェザー級激戦区というが
リカルドやヴォルグ以外強いのって日本人に固まっているのが凄い
ウォーリーは一歩にとって相性がめちゃめちゃ悪いだけで
宮田やヴォルグなら倒せそうな気がするし
宮田は無理そう
野性の感覚で打つ奴はカウンターパンチャーのリズム狂わせるし
>>111 どうしても一歩の周り中心になるから日本人が多いだけで
まだ出てきてない強いヤツは世界に結構いるんじゃないか?そのために一歩の世界ランクは曖昧にしてるんだろうし
宮田でも確か世界ランク5位だろ?
しかしまだ出てない強豪が多いとなるとフェザー級の激戦区っぷりはますます凄いことになるな。
まぁ実際、上の階級に行った真柴やヴォルグがむしろそっちで成功してるあたり
あの世界のフェザー級は国内外ともに異常な激戦区だろう。
114 :
マロン名無しさん:2009/12/26(土) 19:30:16 ID:tkryf+pt
確かにな
小橋や速水もナショナルチャンプクラスの実力派なんだし
オズマってのもいたけど、階級違えばチャンプになってそうだ
まースーパーマッチをもとめて集まるのはよくあることだし
バレラ・モラレスみたいにセットで階級上げてきたり
一歩の対戦者の中では明らかに格下のゲロ道が
三階級も上のJ・ウエルター級で普通に勝ってるんだよな。
こいつもさらに階級落としてジュニアフェザーあたりでやれば
日本チャンプぐらいにはなれたんじゃねーか?
やめてぇぇゲロ道のライフはフェザー級で既に0よっ
>>116 普通に勝ってるわけじゃないだろう
汚い技術も編み出して奇跡的に勝ち続けたんだと思う
まぁ楽に勝ってきたわけではないのは明確だがそれでも勝ちは勝ちだからな。
上の階級で各ジムのホープクラスにあれだけ勝てるなら
下の階級なら相当やれるだろう。
ただ、その後パッとしなかったのは、結局一歩戦以上のモチベーションが発揮できなかったか
(というか一歩戦に向けてまでが異常すぎた)
あの時点でもうボクサーとしてボロボロでライフ0に近かったんだろうな。
フェザーでアバラ浮き出てたからそっから更に階級落としたらもうまともに戦えないんじゃないか?
「自分は打たれるタイプだから、ボクサーとしての寿命が短いのはわかっていた」
って自分でも言ってたしな。
その先輩ははるかにボコボコにされながらキャリアはもう伊達さんに並ぶという驚異的な頑健さを見せ付けてるけど。
そろそろ死ぬぞ一歩。
>>120 一歩とほぼ同体格でフェザーはナチュラルウェイト
本人も「ボクシングの練習で必然的に体重が落ちただけ」
と言ってるからむしろもう一階級くらい落とした方が丁度いいはず。
ここでも一歩は階級落とせば?と度々言われてるし。
もし一歩が落としてたら間違いなく一緒に落としてただろうな。
>>122 そういやそう言ってたか
なんであいつはあんなアバラ浮いてるんだろ
一歩弱すぎ、ハリマオもどきに何ボコボコにされてんだ?
まあ今週の「かぶせる」で思わぬ形でウォーリーを攻略するんだろうな
てかウォーリーは一歩戦でトラウマになって悩んでほしいわ
ウォーリーはハリマオよりキャプ翼の
ナトゥレーザを連想させる
野生児であって野獣ではない
127 :
マロン名無しさん:2009/12/27(日) 03:07:12 ID:Mmyr7//n
一歩の過小評価は最近のふがいない戦いが原因なんだろうか
戦績、倒してきた相手を見れば化け物なんだけどもね。
頭を使うタイプなのに頭が良くないのだから評価は低くなるな
ぼくには策なんかない真っ正面からぶつかるだけ→策に嵌ってパニック
ってパターンが大杉
>>127 ゲロ道が超びびってたから化け物には違いない
対ウォーリーでなんで一歩の評価が下がるのか分からん
苦戦してるのはスピードじゃなくて変則+空中停止+コーナーワークでこれは誰が戦ってもハマルだろうし
実際他にコイツに勝てそうなのリカルドとヴォルグくらいじゃん
下がるに決まってんだろ
ヴォルグに言われたことを完全に忘れてた、痴呆の馬鹿に成り下がった
それ以前にもゲドー如きやジミーに苦戦しまくり
どうせここから勝つから関係ないな
もはや、どんなにピンチを演出しても誰も一歩が負けるとは思わないな。
苦戦だけなら毎回だからな
試合内容じゃなくてストーリーの流れ的に負けそうとなれば意見割れそうだが
でも今回ばっかりは、引き分け防衛くらいで丁度良い希ガス
>>135 防衛って、何かタイトルかかってたっけ?
>>131 苦戦はわざとだよ、わざと。
一歩は長年のボクシング生活で、殴られたりピンチにならないと悦べない体になっちまったんだよ。
一歩が普通に勝つことはない気がする
これからウォーリーが台風の目になるような描き方だし、
いきなりデンプシー・ロールでぼこぼこにされたら話にならんのでは
ツヨイッテナンデスカ
ウォーリーは笑いながら爽やかに負けるか
もう二度とリングに戻れないぐらいのトラウマ植えつけられて負けるかの
対極的な負け方しか思い浮かばない。
どんだけ苦戦したって一歩が勝つと思われるのは作品として大欠陥だよなぁ
完全な予定調和に陥ってるぜ
どうせ勝つなら板垣がなんだ先輩大した事無いじゃん的な謀反を起こすサプライズが欲しいわ
一歩→どうせ絶対に勝つ
鷹村→どうせ絶対に勝つ
宮田→どうせ絶対に勝つ
板垣→どうせ絶対に勝つ
千堂→ポッと出相手なら間違いなく勝つ
間柴→ポッと出相手なら間違いなく勝つ
青木→大体負けるか引き分け、勝つにしてもモブ
木村→大体負けるか引き分け、勝つにしてもモブ
準レギュ同士が戦うと予想がつかないもんだが、ヴォルグと千堂がかち合うかな〜くらいで、
後は階級違ったりで戦う機会ないからな。
対戦相手がぽっと出になるのが辛いな
146 :
マロン名無しさん:2009/12/30(水) 07:01:09 ID:OfFOaskI
むしろあのジムにいたら勝てない
オズマはなんで引退したんだ?
ボルグみたいに外人じゃないしジムの人優しいから冷遇はされないと思うんだが…
あれほどのフックを持ちながら名もなき6、8回戦野郎辺りに負けちゃったのかな?
速水のように一歩に壊されたに決まってんじゃん
意外とオズマは軍人として出世してプロボクシングどころではなくなったのかも。
あんなに短期間(推測)で日本語ペラペラになって、その上人柄もいい。
目か脳か拳をやっちゃったのかもしれないし、なんか病気かもしれない。
いずれにせよボクサーなんか毎年何百人も引退してるんだから
何があろうか不思議な事じゃあない。
ネタバレみたまさかあいつがあんな形で…
新人王は
沖田→一歩→茂田→唐沢→板垣でおk?
まだ3年しか経ってないのかな
じゃあ島袋と沢村が出てた時の新人王が唐沢か茂田ってことなのか?w
チャンポオんカーニバルは一歩→島袋→武→(板垣?)かな
真田もチャンピオンカーニバルじゃなかたっけ
>>155 沢村がちゃんと決勝まで進んでいたら茂田は千堂に出会う前にぶっ壊されてたかもなw
唐沢だったら「強ぇ、こいつ強ぇよ」とか言いながら死亡
ベストバウトは
伊達vsリカルド
あと青木vs今江
は、歯がない。。舌に何もあたらない
歯どころじゃねえ、こりゃあ、、、
板垣は新人王じゃねえよ
板垣の新人王トーナメントは牧野の下の名前がややこしいことしか覚えてない
ホークがちゃんと練習してて、鷹村みたく精神的バックボーンを作ってたら
作中最強だったんだろうか
ボクシングのことはよく知らんのだが、WBAとWBCではどっちが権威あるの?
世界王者が2人いるとかややこしくないか?
ボク板で聞いた方が早い気もするが…
歴史はAの方が古いが、色々あってCがAから独立→加盟国数だけで見ると
Cが全団体で最多だから歴史のAと規模のCという認識でまぁ両天秤て感じ
王者の扱いとしては、AとC、で他に有力なのにIBF(ヴォルグが所属してる)とWBOというのがあるが
とにかく、Aの認定王座を所有してる王者が更にCかIBFかWBOのどれか一つの王座も取ると
A認定の統一王者という扱いを受ける
Wikipediaで見てみると分かるが、ボクシングの王座って協会の数だけあるから今えらい事になってる
AとCは権威だきゃあるがはっきり言って今はgdgdで、実力重視で王座を狙うなら
IBFかWBOの方が良いとまで言われてる始末
>>165 ありがとう。
複雑なんだな。
リカルドがWBAってのは特に意味はないんだな。
ザ・ワールド使える板垣が最強に決まってる
だが残念ながら板垣の階級には一歩がいる
>>165 ヴォルグはWBAJr.ライト級1位じゃなかった?
精神力では間柴戦の木村が最強
ウォーリー戦長い…
延々殴られ続けて判定負けなら見直す
ウォーリー、普通にリカルド並に強いんじゃね?
どうせ一歩が勝つんだろってのを覆して、このまま一歩が全く歯が立たないまま圧勝して欲しい
ないない。
後5週同じ展開
つづけて結局一歩が勝つよ。
リカルド除けば最強だろうな
一歩が勝てばもうリカルド以外じゃ相手になる奴ヴォルグくらいしかいないやん
176 :
マロン名無しさん:2010/01/16(土) 10:47:23 ID:/MwbfOzz
>>175 まだ世界ランキング上位クラスや
東洋チャンピオンとも闘ってないのにか?
>>163 バキの花山とかもそうだが
あの手のキャラは生まれ持った肉体と才能、そして実戦のみで強くなり、練習なんかしないってのが
「設定」だからそういう仮定は青木に才能があったら、くらい無意味だ。
それに実際ホークの強さはあの傲慢さやプライドにも裏打ちされているので
下手に練習なんかしたら逆に精神的バックボーンを失う事になるかもしれない。
>>177 バキの設定とイコールで語れるもんじゃないだろう
一歩の世界じゃ才能だけじゃ限界がある、野生と科学の両方を備えた方が応用も利くだろう
自負やプライドがあるから戦えるってのは一歩でもそうだろう
肉体の打たれ強さなんて関係ないもの
特に鷹村と一歩と宮田
こいつらの精神力補正は異常
タフの一言じゃ片付けられん
光速拳を使える宮田から見れば猿も雑魚の一人だよ
やたら頻繁に出てくる、「○○は決して打たれ強くない、だが……」
ってのがどうも納得できん。
「精神的にタフだから、根性があるから打たれ強い」んだろうがと。
肉体ではなく精神だ、と強調したいんだろうけど、戦ってる本人や
相手からすれば、打っても(打たれても)なかなか倒れないって
意味では全然変わらないんだから、なかなか倒れない=打たれ強い、
でいいだろと思う。わざわざ回りくど表現しなくても。
リアルで言うとそもそも効いてる感じのないマヨルガとかマルガリートみたいなのと
効いてから根性比べするガッティとかの違い
なんか一歩以外は根性が無いからKOされてるみたいで嫌だな
一歩は肉体的に打たれ強い上に根性があるのかもしれん
試合中はどんなに殴られても戦い続けてたけど試合後にぶっ倒れて死んだり、入院とかだったら
決して打たれ強いってわけじゃなくて、精神力で戦ってたんだなってのも納得行くが
試合後は結構ピンピンしてて後遺症も無いんじゃ普通に「打たれ強い」以外のどう解釈をすればいいのか
って話だな。
関係ないがるろ剣で左之助が一撃必殺の二重の極みくらいまくってても戦えるのは「精神が肉体を陵駕してるから」とか
説明されてたが、それじゃ戦った後は死ぬか、最低でもしばらく動けなくならなきゃいけない、と思ったのに
その後フツーにピンピンして走ってたのには納得いかなかった。
そりゃ精神云々関係なくて、フツーに身体が丈夫か二重が大したことないだけじゃねーか。
186 :
181:2010/01/18(月) 10:59:18 ID:???
>>185 ありがとう! そういうことが言いたかった!
一歩も昔は「決して打たれ強いわけじゃない」と何度か言われてたけど
今や対戦相手のトレーナーに「打たれ強いにも程がある」と言わせる位
打たれ強くなっちゃったね。
>一歩も昔は「決して打たれ強いわけじゃない」と何度か言われてたけど
言われてた事あったか?記憶に無いが
そんななかで「打たれ強い」と断定される海人
一歩の腕力がいくら強いと言っても同じく鍛えてる鷹村と腕相撲がほぼ互角とかおかしい
>>189 そうそう。あいつだけ規格外だよな。
あれほどはっきりと、「肉体が頑丈だから打たれ強い」と認識されて
それが否定されなかった奴はいないだろ。
>>190 まぁ腕相撲の強いからって=ボクシングも強い ではないじゃん?
筋肉つけすぎたら反射とか遅くなるし
それに一歩は怒り補正入ってたしね
残りの70%の力を開放していたんだな
怒りで腕相撲が強くなるわけないだろ。
強いて言うなら鷹村がちょっとナメてたのが大きいと思う。
一歩必死だったからねw
197 :
マロン名無しさん:2010/01/19(火) 17:44:56 ID:dIiC4qdX
フェザーは上から
宮田
ヴォルグ
一歩
千堂
真柴
速水
冴木
板垣
宮田とヴォルグだとヴォルグのが強いんじゃね?ランク1位だし
ヴォルグ>ウォーリー>一歩みたいだし
速水とは一体なんだったのか・・・
>>197 一歩vs宮田の場合
宮田が一歩をOKする事に拘らなければ楽勝だが
そうもいかんざき
ウォーリーは試合が終るまでとりあえず保留だろ。
現状でははっきり言って一歩より遥かに強く見えるし宮田よりも強そうだが
多分結果的に負けて千道や真柴と争うような位置になると思う。
この世界のヘビー級世界王者のパンチ力は途轍もなさそうだな
がんばれ元気の関拳児よりファンタジーしてそうだ
ヴォルグ>宮田きゅんだろ。
猿はどうだろうな?
一歩とは相性みたいにも感じるし、ロープつかむとか本来ならルール違反の行為もしてるからなぁ。
一歩的にはわからん殺しされてる感じ。
案外痛ガキぐらいでも余裕で勝てそうな気もする
ヴォルグはフェザーじゃねー
この漫画フェザー級が強すぎて
逆にレベルが高いからこそこの階級でやりたいとか特別な理由がない限り
フェザーでやってもいいこと無いよな。
下の階級は言うまでも無く、上に逃げた方がマシなくらい。
今江とか仮に体重はそのままでフェザーでやったとしても絶対チャンピオンになれないだろ。
ヴォルグ≒ウォーリー>>宮田≒一歩≧ランディ>>沢村≧千堂≒真柴>>冴木≒板垣
千堂もうちょい上な気がするけど
>>204 宮田がとっととライトに階級上げれば余裕で日本チャンプは獲れてたよなw
>>188 確か伊達戦だよ。
鷹村が伊達は本来打たれ強いボクサーじゃないけど精神力でカバーしてる、
とか言った後で青木が一歩だって打たれ強いボクサーじゃないとか何とか。
グラスジョーランキング(脆さ)
速見>>宮田>間柴
>>207 青木だからその設定はなくなってるよ
いまじゃ
一歩の武器は耐久力>破壊力
だってダウンしないもの
一歩はいわば序盤のガンダム。
ザクの攻撃は全く効かないうえに戦艦の主砲並みのBRをもっているから1発でもあたればアウト
今週の一歩何が起こったw
初期の一歩はぽろぽろ倒れてたな、新人王くらいまで
ヴォルグ戦後には昏睡、伊達戦と二回目千堂戦でもダウンか
それが今じゃやたら倒れない壊れない頑丈ぶり
小田の右ストレートが炸裂してウォーリーを一撃koして
リカルドに挑む展開マダー?
小田はあの右ストレートを生かして、インドネシアでココナッツをパンチで割るショーをしてるよ。
素敵よ裕介
小田の彼女も含めて、女性の眼鏡率高いよな。
218 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 19:15:49 ID:ts8KixVg
千堂と間柴ってどっちが強いんだ?意外にもあったこともないこの二人
一歩と同等のやり取りをした間柴
足のない宮田をぶちのめした千堂
どっちもどっちじゃね
220 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 19:26:21 ID:ts8KixVg
>219
精神力は千堂のが凄そうじゃね?一歩との試合では意識を断ち切られても、無意識で戦い抜いたからな。
そういや千堂はヴォルグでもKOしきれなかったな
222 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 19:39:59 ID:ts8KixVg
伊達もだけど、千堂は精神力だけなら作中トップじゃないか?
223 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 19:42:22 ID:fNrF3KzT
この漫画の上位クラスの人たちは全員精神力化け物だろ。
つか精神力と強さが比例してるとさえ思える。
リアルでもボクサーなんか
良くも悪くもマトモじゃない精神力じゃないとやってけないだろ。
それの頂点に立つようなやつはそれこそ異常な精神力だろう。
225 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 19:47:46 ID:ts8KixVg
>223
伊達、千堂、宮田は意識を断っても向かってくるからな。一歩に脅威を与えたのはこの3人だけ
脅威を与えてない敵を探すほうが難しい
227 :
マロン名無しさん:2010/01/22(金) 20:15:55 ID:S9fGEd5M
リカルドは天才。
>>221 ヴォルグは本来ボクサータイプだったのをファイターに矯正してるってのがでかいと思う
トータルボクサーだけど、根は鷹村と同じでファイター型なんじゃね?
狼の野生持ってるし。
今のヴォルグはどういうファイトスタイルなんだ?
ボクサー寄りの万能型
ヴォルグはダンキチさんに出会えたってのも大きいね
有能なセコンドはマッチメイクも上手い
鴨川の無能さは際立つばかり
猫ちゃんのが良い
昔からずっと理論派ボクサーを気取ってたのに
精神論だけと言ってきた猫ちゃんの方が教え方が上手いと人望を集めてるのはなぜだ。
一歩って野生も科学も無いよね
鴨川は才能がある奴を伸ばすのは得意だが、無いのをそれなりにすることが出来ないんだよ
鴨川ジムって見てるとかなり大手のジムっぽいけどその辺りどうなん?
その割りに鷹村の世界タイトルマッチメイクするの手こずってたけど
日本人が活躍する事がないとされてる階級だから苦労したって言ってなかったか?
でも東洋太平洋チャンプになればそんなこともないと思うんだが
鷹村は獲ってたっけ?
トレーナーが70過ぎの会長と篠田だけだからな
宮田父と宮田は移籍したしな
物語の都合上とはいえ、あの宮田親子移籍は鴨ジジイ最大の失態だったと思うw
ジム生はかなりいるように見えるのに
あのスタッフの少なさでよくやっていけるな。
モブでもほかにスタッフらしき人間がいたか?
>>234 理論がおかしいから
鴨川の理論なんて「丸太をたたき続ければ最強の拳が完成」レベル
でも実際それで勝っちゃったからなw
あの試合って全体のストーリーが感動的だったのと
米兵のアバラがへし折れたところで最高にスカッとするから評価高いけど
単純に試合内容だけみたら歴代でも最低クラスだよな。
今の一歩の試合は地でそれを行くから困る
無駄に倒れず踏みとどまり、わけわからん精神論とゴリ押し
一歩は最初からそんなだろ
ちゃんとガゼルパンチとか、対戦相手に合わせて有用な武器を勤勉に身につける時期もあった。
沢村vs島袋の試合のビデオを
島袋戦が終ってから見てるあたりから何かがおかしくなったなw
そんなもん島袋戦の前に見てるのが当然だろ。
>>218 間柴は木村の時もそうだが
ああいう精神力で戦う系に弱い
一歩でトラウマになってる
それに一歩で肘骨折できるなら千堂なら粉砕できるし
間柴打たれ弱いからスマッシュで死ぬと思う
そもそも打たれることに快感を覚える千堂なら
大喜びでフリッカーに飛び込むだろう
判定で決まることが少ないからアウトボクサー不利よね
虚弱と言われながらKO連発する宮田くんもいますが
避けるか耐えるかの違いだけで普通にインファイトしてたり
一撃必殺のカウンターとかでKO狙っていくようなのばっかだから
問題ないんじゃねw
鷹村からしたら誰だって虚弱だからな
鷹村のジャブもらっただけで宮田は死にそう
>>247 鴨川が「アウトボクサーに足を使って逃げられただけだから
ファイターの小僧には参考にならん」とか言ってた気がする。
ところで真柴は足はあるのか?
使った試しないんじゃ?
J・ライト級に移った真柴がチャンピオンになった時、木村が
「チャンピオンが負けちゃったよ〜!あんな化け物を目指さなきゃいけないのかよ」
みたいに言ってたのに当時凄い違和感を感じた。
真柴はヤバイ奴だけど、一階級下で駆け出しの一歩に負けて
宮田には反則で勝ったけど内容では完敗したような奴なのになんでそこまでビビるのかと。
自分達よりすでに一歩の方が強いと内心認めかけてるみたいな事を青木と話してたけど
あの時点で一歩本人に自分の方が弱いとカミングアウトしたも同じじゃないか。
見た目が化け物
木村の謙遜ととっておこう
「近距離でのボクシング!」とか、
「ファイターだと思ってたがボクシングも上手い」とかって
セリフがあって、「遠距離戦=ボクシング」らしいと理解したんどけど。
じゃあ近距離戦は何ていうんだ? 「ファイティング」なんてセリフは
見た覚えがないし……
インファイト
>>256 シュルトみたいなもんだ
鋭いジャブで足の遅さをカバーしてる
>>257 A級で木村が負けた具志堅似のボクサーに勝って(KOしたかも)、その後顔が腫れてたけど王者にKO勝ちしてた
ほとんど描写なかったけどきっと自分が勝てなかった具志堅を倒したしそう思ってもしかたないじゃないかな
間柴って勝つ時はフリッカーで突き放して相手を近づかせずに連打できるけど負ける(もしくは劣勢な)ときは近づかれてしかたなく自分から距離とって離れてる
真柴だからビビッてたんじゃなくて
自分の階級のチャンピオンを倒したような奴だからビビッたとすれば辻褄は合うな。
しかし上の階級ならまだしも下の階級でそれほどパッとしなかった奴に
階級上げていきなりチャンピオンになられちゃったらその階級の全ボクサーが立場ないよな。
JrライトがJリーグだとしたら
フェザー級はスペインリーグだからな
シェレスに負けた鹿島見てセレッソが気を引き締めるようなものさ
一歩作品的にライト級はJ2か高校サッカーくらいだよな
描写的にミドル>J・ミドル>>>>>>>>>フェザー>>>>>J・ライト>ライト
ぐらいの感じを受ける
ライト級より夜神ライトの方が強そう
あの世界のライトなら宮田転向後すぐ日本チャンプにはなれると思う
Jrミドルはホークと鷹村だけだろ強いの
PFP的にはフェザーの方が強いんじゃないのか?
でも作者的に鷹村>リカルドだからな……
鷹村>リカルド
鷹村とほぼ同等のホークとイーグル>リカルド
これから鷹村が戦っていくチャンピオン全員>リカルド
仮に鷹村とリカルドが同体重で戦ったら
最初はリカルドが圧倒的優性で
ホーク戦以上に鷹村がボコボコにされるけど
なんか土壇場で鷹村が理不尽パワーで覚醒してリカルドを
ボコボコにして勝つと思う。
鷹村をダウンさせた矢島はワンパンチヒットさせるのも難しい宮田や千堂より強いよね?
>>271 それおかしくね?
同等と言っても鷹村>ホーク、イーグルなわけだから
>>274 どっちも負けてもおかしくない試合だったし、
明確に鷹村が上です、って言われてるリカルドよりは強いんじゃねーの?
印象論で語りたいなら別だけどね。
ホークにせよイーグルにせよ、その階級では飛び抜けて強いチャンピオンだしな。
鷹村がホークイーグルに苦戦するのは異常な減量やってるてのも大きいんじゃないか?
ベストウェイトでやれば大して苦戦はしないと思う
っ[ドライアウト]
鷹村クラスの異常な減量だとドライアウトを差し引いても
ベストウェイトよりは相当弱体化してると思うけどな
実際鷹村はこれから階級上げたほうが間違いなく強くなるだろうし
そりゃPFPじゃないんだから、階級上げた方が強いのは当たり前だな
一歩の世界にもタイソンはいるんだよね?
現実の世界だと92年に捕まって95年に釈放・復帰して96年にヘビー級チャンピオンになったみたいだけど、
作中だとどうなんだろう?
一歩世界はいま97年?
ホーク戦はどっちが勝ってもおかしくなかった接戦みたいに言われてるけど
俺にはどんな条件で何度戦っても最終的に鷹村が圧倒するイメージしか沸かない。
仮にもっと鷹村が不利な状況で戦っても、鷹村の覚醒が早まるだけだろう。
最後ホークももう一皮剥けたみたいだったのに、それでなお倒されたし。
試合後廃人になったホークとピンピンしてその晩のうちにテレビにでてた鷹村を見ても
最終的な差は明確。
それは良かったでちゅね〜
確かに。
途中まではホーク>鷹村だったが、最終的な強さで言えば間違いなく鷹村>ホーク。
たとえホークが引退していなかったとしても、今ではもう何度やっても鷹村の勝ちだろう。
妄想論
減量苦あるんだから
まずイーグルとホークではイーグルのが強いと作中で言われてる
で、イーグルとリカルドだがイーグルは鷹村の傷口を狙わない甘さがあるので戦ったらリカルドが勝つと思う
しかもP4Pじゃなくフェザーとミドルの体重のままでやってもなんかリカルドが勝ちそうな気さえする
リカルドならためらいなく鷹村の傷口狙っていただろうしね
イーグルの完成度や冷静さ、理性とホークの暴力性や非情さを併せ持ったのがリカルドだと思うのだがどうか
>イーグルとホークではイーグルのが強いと作中で言われてる
そんなこと言われた記憶はないが
>しかもP4Pじゃなくフェザーとミドルの体重のままでやってもなんかリカルドが勝ちそうな気さえする
100%有り得ない
>イーグルの完成度や冷静さ、理性とホークの暴力性や非情さを併せ持ったのがリカルドだと思うのだがどうか
リカルドとホークは全く別タイプの世界の頂点と表現されてたからこれはない
リカルドは暴力的でホークは野性的
これはボクシングでは全く違う
ジムメイトの試合とか全部作品としては不要。
>>290 イーグルがホーク程度の器なら5Rで倒せると思ってる
まあ自己申告だけどイーグルは自分を過大評価する性格じゃないし信憑性はあるだろ
リカルド厨気持ち悪い
イメージだけで語る人種
気持ちは分かる
未だに底が見えてないし、主人公の到達点だし
>>294 何でも厨つけりゃ勝ちだと思ってる厨房乙
実際リカルドは鷹村より強そうだよね
ジョージの言ってることなんざ知ったこっちゃねぇよ
鷹村は苦戦を書いてるからね
リカルドは伊達が足元にも及ばんくらい強いし、まだまだ底を見せてないから判断つかんね
でもこの作品的に鷹村とリカルドが二強だと思う
いくら強いったってフェザー級世界王者がミドル級・Jミドル級世界王者には勝てないよ。
P4Pならリカルドはかなりのところまで行くだろうけど。
だから鷹村とリカルド比べてるやつはPFP前提で話してんだろ
強さ議論なんだからP4Pとかやめようぜ
伊達戦で見せた程度の力ならリカルドはベルナルド辺りにも勝てないだろう
作者的に鷹村>リカルドなのは
リカルドはいつか倒させる最強の敵だけど
鷹村は作中で絶対に負けさす気がないからなんだろうな。
上でも言ったけど鷹村とリカルドが同階級で戦ったら
リカルドが途中まで圧倒するけど最終的には鷹村が勝つんだよ。
306 :
マロン名無しさん:2010/01/28(木) 21:26:56 ID:Z8cK5qZt
そのうち一歩がヴォルグのホワイトファングとか使いだすんじゃね?
会長「小僧の進化系、リバーブローからの打ちおろしじゃ!」
ウォーリーはヴォルグと互角以上だと思うけどな。
スパーリングの時苦戦してたのは、構えから見てもボクシングしてたからでしょ?
フリーダムスタイルでやってたら、下手したらヴォルグでも手も足も出ないんじゃないかと思う。
相性もあるからねえ。
宮田なら案外あっさり勝ちそうな気がする。
スピード負けはしないから変則に気をつければいいだけだし、
光速拳やJOLTを猿が耐えれるとも思えん。
逆に宮田はHP1から永久に減らないから安心。
ヴォルグってかなり万能な選手みたいだけど
スピードはどの位なんだろう?
>>308 スピード同等+野性+変則なんてカウンター使いには相性最悪でねーの?
スイッチヒッターなんかよりもよっぽどリズム乱されそうだぞ
加えて一歩が接近戦で細かいパンチで攻めても掠りもしない程の反射速度だし
コミックス読み返してみると
確かに猿はヴォルグとのスパー時、ボクシングの構えしてるね。
ボクシングだと一歩にもあっさり負けそうだし
フリーダムスタイルとは別物で考えるべきだろうな。
ただヴォルグは最後かろうじて相打ちには持っていけてるので
一歩と違って肉を切らせて肉を切るくらいは出来るだろう。
いい勝負しそうだけど、パンチ力とタフネスの差でヴォルグの辛勝ってとこじゃないかね。
ウォーリーはタフさがまだ未知数だからな…
展開的に多分この後一歩もパンチ当てていくようになるんだろうけど、
それでも耐えそうな気がする
>>304 ボクシングナメて大振りばかり繰り返し結果相手に倒されそうになる今の鷹村ごときに
完璧とも言えるほど全てにおいて優れているリカルドが勝てないなんて納得行かない
ホーク戦時のボクシングにだけはひたむきで輝いていた鷹村になら納得するが
鷹村「たぶん俺は、3人目だ」
vsリカルド(P4P)
覚醒鷹村→楽勝
科学と野性の融合→まあ勝てる
それ以外→厳しい
大振り鷹村→絶対負ける
リカルドが伊達をフルボッコしてる時に鷹村は強ぇとか言って冷や汗出まくって
たから(しかも動揺してた感じ)、体格差を抜きにすればリカルドは鷹村にとって
かなりの強敵のはず。
>>310 千堂と沢村の会話から野性のカンで打つ奴はカウンターパンチャーの天敵っぽいな
>>304 納得。どんなに強い大魔王も、最後は必ず主人公に倒される。
が、主人公の師匠や兄貴分キャラは、主人公が強さで勝ったとしても、
物語上主人公と戦う展開にならなければ、敵キャラ相手に勝ち続けるだけで
負けることはない。主人公は時々強敵に負けても、そいつに負けバトルはない、と。
>>318 印象としてはランディよりアーニーのが上手い選手って感じした
ランディってスイッチャーなだけ(まあそれが凄いんだけど)
アーニーのブラッディクロスは鷹村も言ってたけど超高等技術だよな
テクニックはアーニーの方が上だろう。
ランディーもディフェンス技術を千堂に誉められてたりはしたけど。
でも総合的な強さではランディーがかなり上と思う。
カウンターフルコース喰らってやっと沈んだくらいタフだからな。
322 :
マロン名無しさん:2010/01/29(金) 21:54:39 ID:DgcQ3XUM
ウォーリーってあしたのジョーのハリマオとかぶってるよね。
全然
むしろ一歩の方がと頭の悪さで被ってる
ハリマオは所詮イロモノだったからな。
ウォーリーはイロモノかと思ったらなんでも出来る天才だった。
木村達也と木村たつやの実力
S リカルド
A+ 伊達 ヴォルグ ウォーリー
A 宮田
A- 一歩 ランディー
B+ 真柴 千堂 沢村 ゲドー
B アーニー ジミー アーロン 武 真田 島袋
B- 板垣 今井 今江 茂田 メッガン
C+ 木村 青木 エレキ パパイヤ 冴木 小橋 速水 ジョンボン
C ポンチャイ ドニー 沖田 星 唐沢 ゲロ道
D ヨンスー 沖田 福井
E 牧野 オズマ
F 小田 藤原
沖田が2人おる…
どうせなら一度でもフェザーにいた奴だけで統一しとけよ
329 :
マロン名無しさん:2010/01/31(日) 09:00:03 ID:J7TULlNT
S リカルデント
A+ 非童貞 マザコン乙 猿
A ボキの愛しの宮田キュン
A- ホモ 阿修羅(笑)
B+ シスコン乙 バ関西人 糸冬わりの竜 ハゲ
B 鰐 イカレポンチ 誰? オヤッサン 小児病棟 厳つい魚クン
B- 和製ディオ インポが原因で別れたヤシ ロンパリ
C+ ヘタレ 粗チン 充電器 父嫌 スピード(笑)スター(笑) 抱き付きチャンピオン 顎が…
C ポンチャイ ドニー ホモその2 脳筋 腹筋(笑) ホモその3
D チョーン
E 負け犬 黒
F 石頭鉄男 リーゼント
努力は認めるが寒い
本スレまだかよ
>>329 伊達さんはおっさんとかフケ顔とかもっと他にあるだろw
そもそも非童貞は悪口じゃないし、多分他のキャラも大半はそうだろうし
鷹村が評価したボクサーって、直接対決したホークとイーグルを除けば
リカルド
アーニー
沢村
青木
以外にいたっけ?
一歩の瞼の怪我を狙わず
漢と評価した武さんw
本スレとかでも散々つっこまれたかと思うけど
イーグルが自分の目の上の怪我狙ってこなかったことには逆に怒った奴が
なんであそこで好意的な台詞を言ったのか理解できない。
プロ→非情に弱点を狙い、王者を目指す
男→弱点を狙うなんて女々しい真似はせず、真正面から正々堂々戦う
まぁ鷹村は他の人間なんかみんな弱者だと思ってるから
他人が他人の弱点を狙わないのは、男らしく見えても
自分がされる立場になるとムカつくんだろうな。
困窮する他人に支援をしているのを見たら素直に感心するが
自分が金を恵まれたら、施しなんか受けるか!と思う。
342 :
マロン名無しさん:2010/01/31(日) 23:09:27 ID:XvRMJ329
ヴォルグが楽勝であしらってたウォーリーに圧倒的大差でボロ負け中の一歩w
>>337 いや、その意見よく見るけどイーグルと武じゃ全く状況が違うだろ。
武はクリンチの際に傷口をこすれば勝てたのにこすらなかったっつーことだから、
イーグルの傷口を狙うとか狙わないとかとは別次元の問題。
>>342 的外れだからもう少しちゃんと読んだほうがいい
つまらない展開だから流し読みになるのは仕方ないが
>>344みたいな指摘する奴って大概どこがどう的外れなのか説明しないよね
徹底的にやり合うつもりがないならスルーすりゃいいじゃんw
それとも自演か?
一歩はボクシングでは猿を圧倒
フリーダムモードになった猿にはボコられた
ヴォルグも一緒
ってことじゃないの?
どの意見への自演だよw
348 :
マロン名無しさん:2010/01/31(日) 23:53:07 ID:sj1slXuI
ジョージさん30巻までのテンポでお願いします
ウォーリー飽きたよ
>>346 ヴォルグはフリーダムモードでも相打ちだからトータルでは猿に勝ってる
まあスパ段階だけど
一歩はカンとかそういうのがまったくないやつだからなー
ヴォルグはあのままやってたら本気出しそうになったから中断しただけだしな。
本気にさせる猿もすごいんだろうが
しかしヴォルグはジョージの温存キャラだな
ちょこちょこ出すだけで読者人気も高いし
ポスター集合絵とかでも出番の割に登場率高いね
スパーじゃ一歩は今井にすらボコられてるし当てにならん
そういえばスウィッチヒッターはカウンターパンチャーの天敵みたいに言ってたけど、
ホークもスウィッチはしないけど藤井の話だと左右の区別はないんだよな。
パンチのバリエーションは無限で、その全てが強打とか言われてたし、スピードもある。
でもイーグルはカウンター主体でホークを攻略するつもりだったんだよな?
宮田とイーグルの力量の差か?
イーグル>>>>宮田過ぎるだろそこはw
別にイーグルは雷神(笑)みたいな特化型じゃないからな。
基本が完璧で、インもアウトもこなせて、クレバーで全てが揃ってる。
ぶっちゃけこの後の鷹村の六階級制覇って
網膜剥離とか、ジム側の問題とかがなければ
試合としては楽勝なんじゃね?
普通は階級上げるほど相手のタフネスとパンチ力上がって厳しくなるだろうけど
鷹村の場合はそもそもヘビー級がベストウェイトで
今は減量に苦しんで計量前は通行人より弱そうになっちまうような状態だから
階級が上がるほどむしろどんどん楽になっていく。
あきらかに100キロ以上ありそうな熊倒してる時点で今更ヘビー級だからとビビる要素もないし。
それに加えてホークやイーグルはチャンピオンになった時点でもう引退までベルトの変動がないとされてる怪物チャンプで
上の階級のチャンピオンも全員そんな奴らなんてのは不自然すぎる。
実際イーグルが上の階級ではなく下の階級のホークを唯一自分と対等にやれる相手と認めてた時点で
上二つくらいの階級にはイーグルの相手になるような相手がいないってことだし。
まぁ、流石にヘビー級のチャンプは別格なのが出てくる気もするけど。
鷹村の減量は大変すぎる、地獄だな
あんなのだったらヘビー級のほうがいいよ
でもヘビー級のチャンピオンがマイクタイソンみたいなのだったら
流石に負けるぞw
ヘビー級チャンピオンってマイクタイソンみたいなのというか、マイクタイソンそのものじゃね?
タイソンがどうとか作中に出てくるし、作中時代的に現役だよね?
ヘビー級チャンピオンは何たらフェニックスが鉄板だろう
不死鳥の如く鷹村のパンチを物ともしない不死身のタフネスと
逆に殴った鷹村の拳がダメージを受ける程のオリハルコンボディの持ち主
>>354 べつにイーグルはカウンターしかできない奴じゃないから
すべてが揃ってる上で、最も効くのはカウンターと判断しただけ
それは単純にカウンターが一番威力高いからじゃないか
イーグルより強い鳥っていうと探すのが大変だ
ホーク
イーグル
コンドル
ファルコン
ガルーダ
フェニックス
ファルコンありそうw
デビッド・ヘイをモデルにしたボクサー出てきそうじゃね?
元WBC・WBA・WBO三団体統一世界クルーザー級、現WBA世界ヘビー級王者。スタイリッシュで精悍な顔からモデルとしても活躍している。長くアマチュアボクシング界で活躍後、プロデビュー。見事にビルドアップされた肉体を持つ、スピード、パワーを兼ね備えたオールラウンダー。
最強の猛禽類として最後にはアルゲンタビスが来ると俺は思ってたが
エデンの檻のせいでイメージ悪くなったからダメだな。
やっぱ、イーグルを超えるとしたらアルバトロスだな
語感も凄く強そうだ。……日本語に訳すとダメだが。
>>364 旧ソ連系の巨人よりは描きやすそうだしな
現時点でヘイに勝てるやついないよな
タイソン級の逸材じゃね?
ジョンルイさんに勝てばビタリとの統一戦らしいからそこでわかる
しかしマイク・タイソン、モハメド・アリのような
ボクシングに興味なんか全くない人でも名前ぐらい知ってるという
ボクサーは今後現れるんだろうか。
長谷川穂積
>>370 来年のこと言うだけで鬼が笑うんだ、今後の話なんかしたら腹がよじ切れるぞ
鳥系最強はバードでいいじゃん
>>370 現実じゃそんな人が今後出るかはわからないけど、
一歩の世界だと鷹村さんは最終的にそういう存在になると思う
あとどうでもいいけど、今週また休みかよ、一歩
タイソンの全盛期前後って他のスポーツでもカリスマ的なスーパースターが多い?
マラドーナ、ジョーダン、セナとほぼ時代が被るし。
メディアの形態的にスターが出やすい環境だったのかな?
というか国内ではスポーツ鑑賞=巨人みたいな構図をくずしたんじゃない?よく知らんけど
今の時代ボクシング界にタイソン並の知名度のある選手や
バスケ界にジョーダン並の知名度を誇る選手はいないけど
今だってタイガーウッズとかイアンソープとかウサインボルトとか
その時代とは別スポーツに歴史的カリスマがいるぞ
(まぁ陸上にはその時代にもカール・ルイスがいたけど)
イチロー・MIYATA
一歩世界で鷹村に女ファンが大量に付いてないのに違和感
あと一歩も女ファン大量に付いてそう
女ファンがいっぱいつくのはイケメンに限るだろ。
宮田・速水・ヴォルグ・イーグル・真田・アーニーあたりかな。
亀田とかイケメンじゃないじゃん
リアルだったら鷹村に女ファン大量に付きそう
一歩もイケメンとか言われそうw
顔面ランク
S 宮田 ヴォルド
A 木村 千堂 リカルド 冴木 真田 若猫田 イーグル ウォーリー
B 鷹村 青木 速水 伊達 茂田 アーニー 板垣 今井 今江 唐沢
C 一歩 梅沢 小田 小橋 若鴨川 ホーク エレキ 沢村 星 ランディ
D 間柴 ゲロ道(どっちのツラでもここ)島袋 武
E 牧野 パパイヤ 青木組 ゲドー
千堂と木村はどう見てもイケメンなのに作中ではそういう評価はないな
逆に速水や板垣は正直雰囲気イケメンにしか見えない。宮田きゅんの方がずっとカッコいいお!
>>382 鷹村は絶対女ファン大量だろうね
一歩は母性本能!一歩きゅん☆な女がかなり付いてると思う
>>385 二分されると思う
一歩みたいなキャラが苦手な人はとことん苦手
自分がそれなんだけども
リアルだったらって話なのでは?
日本チャンピオン程度では・・・
鷹村は実際CMとか出まくってるし普通に人気あるだろ。
ただし野郎人気の方が圧倒的に高い。
一歩は一部にファンがいる程度だろうな(それが板垣妹とかじゃない?)
現実問題ファザー級の日本チャンプなんて一般人は誰も知らない。
ファザー級ってなんだw
と自己ツッコミ
>>389 でも宮田きゅんと速水と板垣はフェザーでも人気あったよ
>>383 一歩って顔で親しくする相手選びすぎだよな
>>392 そういえば一歩って、怖い顔した人は昔から苦手のようだね
そりゃ元いじめられっ子だし相手の見た目には特に敏感だろう
顔だったら、俺はダントツで若鴨川が一番男前だと思ってる。
若猫だろ
鷹村は素行が悪いからバッシングも凄そう
ランディ戦の最後「あとは勇気(ハート)だけだ」
ってサイボーグ009のパクリですか?
ボクシングが人気スポーツという設定の世界で
世界王者と同時にゴールデン生中継されるくらいだから宮田の人気はすごそうだな
鴨川主催の興行で資金が必要だから客を呼べる宮田の試合を入れたと言ってたくらいだ
>>396 若猫はぱっと見よく見えるだけ
その点若鴨はぱっと見はそうでもないがかといって駄目なわけでもなくだんだん好きになっていく飽きのこない顔
>>399 なんか鴨ジジイセコいよなあ・・・ってその時思ってしまった
千堂なんかもめちゃくちゃ客呼べるイメージあるな
若猫って千堂+宮田って感じの顔してると思う
顔に続いて人格についてだが、俺は今江を推す。
単なる「戦う相手」の域を越えてあれほど嫌って軽蔑しきっていた相手に対し、
その長所を見つけるや素直に認め、
「この人は本当に強い!」
「今はもう……尊敬しています!」
挙句の果てには「ありがとうございました!」と頭を下げる。
これはなかなかできることではないと思う。
凄く根本的な、飾りのない意味で「男らしい」。潔い、というのかな。
一歩世界ってほんとイイ男が多いから性格とか男気のランク付けるのは難しいな
何気に小橋とか良いキャラしてんなーと思った
しかし一番男気があるのはトミ子
>若猫って千堂+宮田って感じの顔してると思う
俺もずっとそれ思ってたw
まぁまず宮田と千堂が顔パーツだけ見たら実は結構似てるからな。
ウォーリーはパンチ力がないのだけが欠点か
カウンターを持ってるという一点だけで宮田の方が強いという扱いになるんだろうな・・・
一歩が異常すぎるんだろ
沢村はカウンター使っても倒せてないし
昔は一歩もしょっちゅうダウンしていたんだけどねぇ
408 :
名無しさん:2010/02/05(金) 17:39:10 ID:t5ceONQi
鷹村さんしかいねぇだろ
真田以来ダウンしてないとかww
一応ヴォルグとのスパーで撃沈したけどな
ヴォルグは強いねえ
千堂戦では技術が桁違いとか柳岡さんに言われてたけど、その上ハードパンチャーでボクサー寄りの万能型とか
>>399 鷹村の三階級制覇の資金ぐりが宮田頼みってのも情けないジムだな
宮田親子とは絶交じゃ!
だが客(=金)が必要だから鴨川のイベントには来てくれ
ただしワシはお前らと顔をあわせても徹底無視じゃ!
虫が良すぎだろww
人としてけじめつけろよジジイ
ジジイはボケてきてる
ウォーリーがコーナーから脱出したときなんか
わ、忘れておった
ジジイがボケてんじゃない
ジョージがボケてんだよ
まぁなんでもかんでも対策立てて冷静に対応させて
切り抜けさせるには一歩が強くなりすぎたからな
馬鹿なくらいにしとかないと唐沢君が量産される羽目になって
それはそれで困るしw
ヴォルグって強い・イケメン・頭いい・性格いい、で非の打ち所がなくてなんか悔しいww
貧乏性と方向音痴さえなければ文句のつけようがない。
まあロシア人って時点で全然羨ましくないが
>貧乏性と方向音痴さえなければ文句のつけようがない
むしろこういう可愛い欠点のおかげでよりパーフェクト。
>>410 あと、ワンポと会話してたのと鷹村像磨いてるのにはウッカリ萌えた
>>416 日本を発つ直前のヴォルグと一歩母との会話が印象的だったなあ
ウダーチチベーシノーク スパシーバマーチ
沢村戦では梅沢くんもなかなかいい味出してたよな
ウォーリーほどハチャメチャなスタイルではないけど、
同じ野性系の猫田もPFPならウォーリーかそれ以上くらいのレベルにありそうだよな。
猫田は時代の所為もあってかガチで野生で暮らしてた男だろうし、そこらへんはウォーリーと一緒かもな
鷹村や千堂の似非野生とは一戦を画す
でもウォーリーならラビットパンチも簡単に回避しそう…
>>420 その後梅沢くんがそれを一歩とやって(ロシア流の勝利儀式だと信じてw)
ヴォルグ力を貸してくれ!つったとこジーンと来た
ヴォルグってオールマイティだけど、千堂には打たれ強さであと一歩及ばず、一歩には心肺で一歩及ばずって感じで
千堂や一歩の突出した部分に負けたって印象(それも千堂や一歩が10ならヴォルグは9.5ってとこ)
それ以外の部分では圧倒してるけど
ただヴォルグはスピードがよくわからんから、宮田とスパーでもやらんかね?
千堂のはホームタウンディシジョンだから、ヴォルグのが上じゃね?
千堂のセコンドが技術が桁違いとか評価してたし
鴨川の後継者対敏捷な野性のボクサー、
ミゲルの関わりもあって鴨川と猫田の若い頃と
重ね合わせる展開になるのかと思ったが、全然関係なさそうだなぁ。
ジジイん中じゃ鷹村>>>>>>>>>>一歩>板垣>>>>>青木村
亀レスになるが、鷹村が挑んだ世界王者
ホークは鷹村に例えられ、
イーグルは一歩に例えられた。
なので、今後の世界王者も鴨川組の連中に例えられるんじゃないの?
青木=ネタキャラ…ではなく、ありとあらゆる権謀術数を使う青木や武、ゲドーの最上級バージョン。
基本性能もイーグル並で、名前はおそらくアルバトロス。
木村=過去に敗北を喫し一度は引退をしたが、再起し、王者に返り咲いた。
板垣=若き天才ボクサー。
んで、ヘビー級は鴨川会長に例えられる。
リカルド以上のチート戦歴で、
鷹村以上の野生、一歩以上の努力、青木以上の戦略、木村以上の執念、板垣以上の才能を持っている。
>>427 ジョージは痴呆始まってるから、そんなこと一切考えてないか
鴨川と猫田は永遠のライバルだから、安易に決着はさせたくないか
軍曹ってウェルター世界6位だっけ?
少々鈍ってたとはいえ、それとバンタムの身体で善戦できる猫田って何者だよ
>>429 木村モデルはむしろ伊達を連想してしまうな
つーか性格が一歩に似てるだけで、ファイトスタイルはむしろ真逆
カウンターも使えて全てが高次元でまとまったトータルファイター
一芸特化のインファイターとは全然違う
試合展開を淡々と運んでコントロールするだけのクレバーさも備えてる
434 :
マロン名無しさん:2010/02/06(土) 21:58:20 ID:NoGC8SlN
たかむらいったく
同階級に敵なしのイーグルが、自分のライバルになれると思ってたのが下の階級のホークだって時点で
スーパーミドル級とライトヘビー級のチャンピオンは大したことないって
(だからこそ青木村に例えられるのはアリかもしれんが)
クルーザー級までの試合はサクっと終らせて
次の鷹村の大一番はヘビー級だよ。
クルーザーあたりからはまたホークやイーグル級の出してくるんじゃね?
しかし、クルーザー級は悪く言ってしまうと
ヘビー級ではとてもやっていけない奴らの階級だからな。
そこでホーク並に強いなら、階級上げてヘビー級行けよになってしまう。
なぜならヘビー級とクルーザー級では一階級ながら世間の扱いが違いすぎるから。
くわえて鷹村がホークやイーグルに苦戦したのはそいつらの強さもさることながら
鷹村が本来のベストウェイトから大きく落としている減量苦もあるが
鷹村にとってはウェルター級はおそらく本来のベストに最も近い階級。
そこで鷹村を苦戦させるわけにはいかないだろう。
ごめん、最後のウェルター級じゃないなw
そこまで落としたらいくら鷹村でも死んじゃうよw
マジレスするとヘビー級もウェルター級と同じくらいありえない
>>630 しかも「戦争さえなければ栄光の座に着いていたはず」とかミゲルが言ってたよな。
世界王者になれる器だったわけだ。
更に言えば戦争のブランクは猫田、鴨川も同様だろうし、
既にボクサーの峠を越えた年齢というセリフもある。
どれだけ怪物なんだよあの二人は・・・。
>>437 クルーザー制してヘビーも制したデビッド・ヘイみたいなのもいるな
クルーザー=アルバトロス
ヘビー=チュパカブラス
今日の試合見て思ったがヘビーとクルーザーは兄弟にしたらどうか
デビッド・ヘイはクルーザーを足掛かりにしたんだからそのパターンには当てはまらないでしょ
クルーザー級に君臨し続ける絶対王者は存在しないってことね
クルーザー級王者を獲ったばかりの20代前半ぐらいの新進気鋭って表現するなら
ヘビーでも活躍出来る可能性を残す強力な王者って見せる事も出来るが
ある程度年いってたら雑魚以外に表現しようがない……
しかしヘイはモデルもやってるようなイギリスの国民的英雄だから
多分似たのをジョージ出してくると思うよ
どんどんベストウェイトに近くなっていく鷹村を
今更ヘビー級以外で苦戦させてもしらけるだけだって。
イーグル戦ですらあんま盛り上がらなくてあそこまで長く描く必要があったか疑問なのに。
もう鷹村戦はヘビー級にすべてのネタをつぎ込むべき。
447 :
マロン名無しさん:2010/02/08(月) 14:42:01 ID:G6nuAKBG
小橋だろ、あの亀田以上のクリンチ
小橋きゅんには抱きつかれたいけど、亀田は顔が怖いから嫌だって一歩が
でも梅沢と小橋って顔似てるよな
小橋くんのが丸顔だな
ウォーリーみたいに鷹村やイーグルより若い世界チャンピオン出すでしょ
452 :
マロン名無しさん:2010/02/09(火) 21:25:20 ID:l98BLimh
確か一歩の設定って軽めのアスペルガーだよね
んな設定ない
2ちゃんですぐアスペとかいう言葉使いたがる奴こそ軽度のアスペっぽい
多分リアルでも空気読めない発言してウザがられてるんだろうなぁと思う。
1期アニメのララパルOPの一歩すげー良い顔してんなーと見返す度に思う
そういや宮田がホーク戦で鷹村のスピードには自分も付いていけるかどうかとか言ってたけど
鷹村どんだけ無敵の強さなのw
世界戦でガチで苦戦したのはホーク、イーグル戦だけだし
デビュー以来オールKO勝ち
今後もKO街道突っ走るんだろうし
間違いなく歴史に残る天才だわな
むしろ鷹村のスピードについていけるかもしれない宮田がスゲーと思っちゃうんだけど。
宮田のスピードは鷹村より上だろ
軽量級のが速いんだし
長谷川穂積はマジはやいよね
>>457 スピードとディフェンスだけなら宮田のが上って鷹村が言ってた
宮田は高村のほうが速いといってる
フェザートップスピードの宮田より速いとか鷹村パネェ
しかしその鷹村をしてはえええ!!と驚愕させたクマはもっとパネェ
一番速いのはウェルター近辺かな
宮田がついてけないかもとか言ってた鷹村よりホークはスピードで上を行き、
さらにミゲル曰く最終的に鷹村はそのホークより速く動いてたんだよな
宮田、間柴、千堂、ヴォルグの準メイン4人の中では
千堂が明らかに格落ちしちゃったよなぁ。
今の時点で一歩より明確に劣るって感じなのは千堂一人だし
東洋チャンプと世界1位に対して千堂は元日本チャンプでしかないし。
というか千堂はララパル以降10年以上ロクな見せ場がないのでいつまでもあの時の強さのまま。
あの時点だったらむしろ上の4人の中で一番強そうだった。
どう考えても一歩が圧倒的に劣ってんだろ
ここ最近の試合を見れば一目瞭然
間柴も明らかに一歩に劣るだろ
全く勝てる要素がない
>>465 宮田とのスパーで千堂をまだジョージが諦めていないのがむしろわかったけどな
なんだかんだその4人+鷹村だよなあ一歩って作品は
千堂は負けてもなかなか格が落ちないから使いやすそう
ヴォルグなんか一歩に負けたあとに本来のスタイルなら伊達でも危なかったとか言われるし、矯正ファイターから解き放たれたら世界1位まであがるしでかなりの好待遇。
一歩のライバルでは頭一つ抜けてる。
階級違うけど。
宮田とのスパーは
あのまま噛ませはあまりにも可哀相だから見せ場をもらえた
程度にしか思わなかったけどな…
実際宮田はあくまで練習目的でやってたのに
千堂だけムキになった結果だろうし
宮田も本気だっただろ
>>470 階級違うからこそなんだろうなあ
これから宮田も階級変えそうだし、一歩と同じフェザーに留まり続ける千堂はどうしても永遠の噛ませになってしまうんかもね
宮田きゅんは減量苦で動きたくても動けなかったというのが正しいんだろ。
>>472 宮田ももちろん本気だが
宮田の目的は千堂を倒すことじゃなく
スパーを通しての自分の技術の向上
でもまあコーナーに追い詰められたあたりからは絶対本気だっただろ
別に宮田>千堂って言いたいならそれはそれで良いけど
まあ言えるのは千堂>足使ってない宮田ってだけだな
別にボクは宮田くん信者じゃないけど
あのスパーを見れば普通に宮田くんの方が格上に描かれてると思うけどな
コーナーに追い詰められたら本気ってのは間違いないと思うけど(明確にマズイ場面で本気になれない宮田くんじゃない)
試合だったらそもそも宮田くんのスピードなら追い詰められる所まで行かないだろうし、インファイトではさすがに千堂さんの方に分がある。
あそこは宮田くんの方が強い、でも千堂さんも意地で一矢むくいる、そんな場面じゃない?
夜更かしすんな
>>473 それでも千堂なら…千堂ならきっとなんとかしてくれる…
さすがに三度目の一歩戦とか見たくないしリカルドに勝たれても困るけど
沖田を思えばみんなマシさ
沖田は伊達さんのジムでイキイキ働いてんだろw
>>480 千堂頑張って欲しい・・・・
短編描いたりでジョージのお気に入りであることは間違いないだろうから何らかの見せ場はあると思うけどね
まだ間柴より千堂の方が一歩に勝つ確率が高いと思う
実力云々より相性的に間柴じゃ一歩を止められなさそう
宮田のHP1から減らない特殊能力がなければ千堂と宮田なら千堂が勝ちそうなんだけどな。
持久戦に持ち込めばさらに勝率あがるだろうし。
まあ光速パンチは誰も避けれないだろうから宮田きゅんが勝つか。
何かウォーリーがハリマオ化してきたな
>>480 リカルドに挑戦しようなんて、噛ませフラグの何物でもないからなw
そこが千堂らしいっちゃらしいが、別団体で世界タイトル狙うとかでも
ない限り、噛ませ以外での活躍は全く期待できない・・・。
まあ、一歩やリカルドから逃げる千堂なんて嫌だけどさ。
千堂vsリカルドは今後見たいカードナンバーワンだけど、千堂が負けるのは辛い
ヴォルグの世界タイトルも今から楽しみだな
強い千堂、強いヴォルグ見せてくれよジョージ
おそらく千堂はリカルド相手にいい勝負をする
しかし、やはり力の差があり勝てないことを悟ると同時に
誰も気付かなかったリカルドの弱点に気づく
それを一歩に見せるために玉砕→後遺症で引退
てかんじだと予想
とはいえリカルド相手だったら
なんの見せ場もなくボコボコにでもされない限りは
負けても株は全く下がらない、内容次第ではむしろ急上昇。
伊達より善戦でもしようものなら急に世界チャンピオンクラスになる。
そういうこと
伊達より善戦
この手があったか!
でも実際のところ、千堂って本当にリカルドに挑戦できるかどうかもちょっと疑問だけどな。
この漫画まだリカルドと東洋・国内王者クラスとの間にきちんと描かれてるキャラが存在しないから(ヴォルグは別階級だし)、
そのリカルド前の最後の障害のかませとして使われて終わってしまう可能性がある
リカルド相手に判定までいった奴とかを登場させて、そいつを千堂が豪快にKO
してリカルドに挑戦!という展開にする手もある。
そうなれば、世界トップクラスに勝利しての見せ場と最強ランクの王者に善戦
するも敗れるという二度おいしい活躍が見られる。
千堂はお気に入りキャラだろうから、これくらいはやってくれるかも。
誰か伊達さんとこに移籍しねぇかな
495 :
マロン名無しさん:2010/02/13(土) 23:37:14 ID:cq98e879
>>493 リカルド相手に判定までいったやつって
どうせリカルドがチャンピオンになる前の相手だろ。
伊達戦の時、世界を取りにいって以来久し振りに本来のスタイルで
戦ったとか言いってたし。
チャンピオンになってからは本気になるまでもなかったってこと。
496 :
マロン名無しさん:2010/02/14(日) 09:07:23 ID:atoytrLd
不慮のバッティングで千堂がリカルドに勝利
千堂のタイトルに宮田挑戦、宮田勝利→リカルド戦で壊されかかってた千堂引退、俳優へ
リカルド復帰戦が対一歩戦、宮田と戦いたい執念で一歩勝利
一歩と宮田タイトル戦でエンディング
最短でこんなもんか?
宮田がフェザーに留まる理由はもうねーよバーカ
一歩と戦わずに終わるわけないだろ
もし終わるとしたらだが
もうあそこまで「なくなった」としつこく作中で連呼してる以上ないんじゃね?
今更やっぱやりますじゃ何がしたいのかわからんよ。
体格がフェザーに留まるのを許さないって耳にタコができるほど作中で聞かされてる
まして一歩との約束を、宮田自身のエゴで反故にしといて、
今更どのツラ下げて、一歩と戦いたいから頑張って減量して留まるなんて言えんだよ
逆の立場で生真面目な一歩だったならありえるが、宮田はそういうキャラじゃねーし
試合じゃなく私闘でやるとか
ここまで引っ張ってやっぱりフェザーでやりますってのはしらけるし
一歩が階級上げるのもなんだかなぁって感じだし
かといって本当に戦わないままなのも消化不良
宮田の減量苦って正直必要性を感じない設定だよな
>>500 エゴじゃない、原点だ
宮田にとって父の誇りを証明するという行動原理の前では
一歩の存在など塵のようなもの
ジャンケンで勝負すればいい
一歩とランディが暫定王者を争って実質宮田との挑戦権をかけて戦えばよかったのに
「今の小僧じゃ宮田が気になって勝負にならんわ」とか言われて一蹴されちゃったけど
そんなんじゃ肝心の宮田戦だってとてもまともな勝負にならないと思うが
実際宮田の方はともかく一歩は宮田戦は勝っても負けてもいいと思ってそうだし
このままだとマジで一歩のホモ化が進むから宮田はライト級で王者になればいいと思う
強い千堂が見たい
>>500 一歩真面目なんかじゃねーぞ
宮田くんとやれないならもうボクシングなんか(ならさっさと引退しろ)
宮田くんを殴るなんて!!(観戦する資格なし)
宮田くんが流れた後のジミーやゲドーは本意じゃなかった(戦った相手に失礼だ)
誰よりもボクシングや選手を愚弄してるのは一歩じゃないのか?
誰よりも宮田きゅんを尊重しているだけだよ一歩は
一歩の言動が戦った相手に失礼なら雑魚とかつまらん相手とか言いまくってる鷹村や間柴はどうなるんだよw
ボクサー失格どころか人間失格レベルか?
ジミーやゲドーなんか読者としても本意じゃねーよ
まさに誰得
鷹村・千堂・ヴォルグのまともな試合をちゃんと書いてくれれば、ぶっちゃけ
一歩と宮田が試合しようがしまいがどうだっていいな俺は。
この二人が戦ってもちっとも面白くなりそうにないから消化不良のままでも
別にいい、範馬親子対決レベルのどうでもよさ。
>>510 そいつらを真面目な善人タイプと主張する馬鹿がいないから問題ない
宮田【ボクシング(父親)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一歩】
一歩【宮田きゅん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボクシング】
一歩は宮田と繋がっているための手段としてリングに残ってるようにしか見えんな
という訳で宮田はホモの粘着を断ち切るためにさっさと階級移動したまえよ
>>512 ミーツー
特にヴォルグの世界タイトルは待ち焦がれてる
何年先になることやら
やっぱライト級で宮田VS間柴やんのかな
すご〜く長くなりそうだけど
宮田との勝負は最終回だろ
試合形式はなんでもいい、私闘でもいい
階級上げてチャンプになった宮田と、リカルドを倒した一歩
両チャンピオンがそれぞれニヤッと笑いながらゴング鳴って、ご愛読ありがとうございました
強さ置いておいても
もう今後どんな新キャラ出しても、鷹村、千堂、宮田、ヴォルグ超える人気キャラは作れないだろうな
90巻超えて出てきたキャラに
それまで積み重ねてきたキャラが人気で負ける方が問題だろ。
>>518 確かに最近の新キャラでまた登場してほしいって奴は皆無だな・・・
俺は速水はあの扱いなのに、ショットガンのおかげで強烈に印象に残ってるな。
ネタ的な意味でも惜しいキャラだったと思う、序盤で凋落させるには勿体なかった。
もう新キャラなんていらねーよ
ボクシング漫画という性質上、新キャラは毎回出てくるだろ、対戦相手としてw
小橋はそのうち出て来る気がする
板垣あたりと戦う選手のセコンドに付いて
そろそろ世界に行きそうだし新キャラ出し続けるしかないよな
誰かと再戦でもいいけどララパルーザほど盛り上げるのはもう無理だと思うし
どうせ一歩が勝つんだろって感じで逆に冷めそうだ
一歩と再戦する可能性が高いのはやっぱり千堂かな?
A級戦に出場する冴木と唐沢は板垣に潰されそうな気がするし
他にフェザーのまま階級変えてない奴っていたっけ?
たくぞーってもはや再戦どころか
一回目の戦いからして何かの間違いレベルw
>宮田くんを殴るなんて!!(観戦する資格なし)
吹いたわw
速水戦でそんなイノシシやっつけちゃってとかキャーキャー言ってた女と一緒だよなこれw
>>525 三度目の戦いなんて無いだろ
同じことの繰り返しになるだけだし千堂負けるのも目に見えてるし描く意味が無い
はじめの一歩は600巻ぐらいいくのかね?
一歩vs千堂もう一度やるなら千堂に勝たせてやりたい
全力スパーでいいから
千堂圧勝!すげーの流れの後、千堂vsリカルドやってくれ
千堂厨しつこい
魅力は千堂>>>>>>>>一歩
テクニックでも鷹村がトップなんかね?
ヴォルグかな?
テクニックトップはリカルドじゃん?
>>532 一歩の魅力はマイナスなんだから当たり前だ
>>520 速水の落とされ方は惨めすぎる
ボクシング人気そのものを復活させるとか豪語してた奴が階級下げても日本タイトルすら取れず引退とか
アワレすぎて何も言えねえ
テクニックは全盛期の猫ちゃん
猿一択だろ
教えられてもないのに、スマッシュにデトロイトフリッカーに燕返しに天衣無縫パンチにロープテクにコーナー張り付きに(ry
ハラショー
>>536 一歩のせいでアゴがバカになってたと一応のフォローはあったが
今度は「それのどこが活人拳だw」という新たな突っ込みを産んだな。
せめて負けた小橋がもうちょっと活躍すれば速見も浮かばれたのに
結局小橋も一度も防衛できず引退だからな……
>>540 一歩との試合直後、結構余裕な感じだったのになぁ
沖田あたりも一歩+島袋で顎イッてそうだ
あの時点で速水の顎の設定なんて絶対考えてなかったろうからな、明らかに跡付け。
小橋が勝っても読者が納得するように苦しいフォローを入れた感じ。
まあ、あそこで小橋の噛ませを演じさせる必要がほとんどない時点で、フォローも糞もないが。
そういや速水って読者人気投票で一回10位以内に入ってたよな、なぜかw
>>540 しかも「王者になれたのは運が良かったから」と言ってはいたけど、
べつに速水に勝てたのが運が良かったからって意味じゃなかったしな。
速水はなぜかウィキも単独ページがあるぞw
ジョージ的には小橋のがかわいかったんだろうなと思う
実際読者的にも小橋のこと嫌いってやつはいないんじゃない?
昨日アニメの千堂vsヴォルグ見たけど面白かったわー
どう見てもあれヴォルグの勝ちだわなあ
しかし最終ラウンド直前あたり顔ボロボロの千堂と綺麗な顔のヴォルグにはワロタw
速見がただのイヤミな奴ならともかく
ボクシング界の未来を憂いているナイスガイだったからな
練習もきっちやるヤツだったよな
それなのに1RKOなんて悪夢にも程があるw
>>545 でもあのザマじゃ結局
ただの自惚れヤローにしかなってないな
「成長した、授業料は決して高くなかった」とか言っておいて、その直後に実はあの時顎が
とか言っちゃうあの死神トレーナーの矛盾発言はいただけないw
精神面が成長したって言いたかったのは分かるが、十分授業料は高かったw
アマのエリートを潰してしまうことに定評のある音羽ジム。
このままじゃ今井が廃人になるのも時間の問題。
そういえば今井、菜々子のこと諦めたんだろうか
諦めてねーだろw
ナナコに関しちゃ一歩好き設定はいらなかったと思う
本スレでパウンドフォーパウンドだと鷹村、リカルド、ヴォルグの順ってジョージが言ってたって話があったけど
マジ?
単行本くらい読めよ
あんだけの量読めるか
自分で確認もしないで、誰かが言ったらそれを信じるのか?きみはばかだな
A級トーナメントことスピード王決定戦で
板垣が覚醒して更に動きが速くなりそうな気がする
>>552 勝手に改変すんなよ
鷹村、リカルド、宮田だ
そういや宮田はもうフェザーに固執する理由なくなっちゃったのか。
素直にライト級行けばいいのにね。
宮田はライトで世界獲るでしょ
>>556 うぜえ
誰得板垣の話とかイラネーのに
pfpで宮田が三位とかおかしくね?
あいつ中盤以降ズタボロじゃん
当時出ていたキャラの中でだし
宮田は
減量苦でポロボロ→試合中も序盤苦戦→最後に一発逆転カウンター!
みたいな展開が多いので
試合する度にこれ以上ボクシング続けてたら死ぬんじゃないかといつも思う
一歩と宮田は普通に再起不能になってもおかしくないが、なぜか耐える
宮田は話の展開上もう階級上げなきゃおかしいからその辺マシになるんじゃね
宮田が階級上げて一歩は引退を考えるなんてありそう。
それで会長にまた怒られて階級上げるなり、宮田への思いを断ち切るなりしてまた続く感じかな
とっくに吹っ切ってんだろうが
うぜえから一歩はフェザーに留まっとけ
宮田vsヴォルグとか見たいけどな
>>565 鴨川と世界を目指す気でいるから引退はもう考えないと思う
ゲドー達との戦いは望んだものじゃないとか思ってた時はあきれたがな
>>546 「努力したものが全て報われるとは限らん、しかし成功したものは皆すべからく努力しておる」
名言通りだね、一歩も努力してたし。でも今の一歩の耐久力は努力で身につけれるものじゃないし
昔は才能じゃなく努力キャラだと思ってたけど最近は才能の塊(強靭な肉体)に見えるよ。
体の強さなら島袋の次くらいかな
すべからく(笑)
無教養なばっかりに名言も名言じゃなくなってる
よくある誤用だよなあれはw
すべからく○○すべし、って繋げなくちゃいけないんだっけ。
○○するべき時に使う言葉であって、結果には使えいんだよな。
漫画的造語と言えるようなぶっ飛んだレベルならいいんだが、普通によくある誤用は格好悪いなw
>>562 あいつHP1から絶対減らないから心配しなくても大丈夫だよ
「すべからく」の誤用が何でこんなにも格好悪く感じるかっていうと、
使い手が「全て」を格好つけてこう言ったってことがわかってしまうから。
勘違いファッションに通ずるものがある。
詳しく
「すべて」じゃなく「当然、必然」と読むということ
義務のニュアンスは必要無いのか
すべからく 【▼須く】
* (副)
* 〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく(すべきであることの意)」の約。下に「べし」が来ることが多い〕当然。
*
o 「学生は―勉強すべし」
*
o 補足説明古くは「すべからくは」の形でも用いられた
どうでもいいよそんなん
それより猿最強説について
すべからく云々はまあしょうがないとして
その前から鴨川はインテリづいた喋り方が鼻についていた。
宮田のオヤジもそうだな。あとスラムダンクの安西監督も。
なんか小難しいこと言おう言おうとしてるというか。
初期の「昔ながらの拳闘屋」ぽい頃のが好きだ。
唇がうすくなった時点で鴨川は死んだ
ウォーリーが今の展開から負けるとしたら
小橋以上のうたれ弱さかパンチ力の無さか
例のごとく一発で形勢逆転みたいな流れになったら
ウォーリーが打たれ弱い、パンチがないというより
一歩の耐久力と一発がチートすぎってだけかと。
一歩の耐久力と一発がチートすぎってだけかと
これは嫌なパターンだなあ
そんなボクサー主人公の話なんて見たくないぞ
一歩と宮田のは本当に説得力が皆無で滅茶苦茶だからな
まだ板垣のがマシだ
俺も正直勝敗がわからないだけ板垣の方がマシ
防御力に耐久力がめちゃくちゃ高い一歩
HPが1から減らない宮田
ダイハードみたいなもん?
鷹村・ヴォルグ・宮田はそれぞれテクニシャンだが、
未経験の技にはなかなか対応できずに苦労してる
(千堂のスマッシュとかホークのランダムパンチとか、ランディーのスイッチとか)
そういう対応力だけならウォーリーが一番ありそうだ
特にスイッチとか気にもしなさそう
猿は間違いなく鷹村、リカルドクラスの作中最強ボクサーだとしか思えん
ありえん強さだ
でも逆転されるんでしょ
あんだけ一方的に殴ってもKOできないんだからボクサーとしては致命的な程パンチ力ないだろ
試合終るころにはゲドーと同ランクになってたりして
>>595 んなこと言ったらデンプシーへの相打ちやカウンターですら
倒せなかった島袋や沢村はどうしようもない非力君になっちまうぞ
少なくとも今回は最後に倒れた真田戦以降では一番ダメージ受けて倒れる寸前まで行ってる
鴨川のすべからくは明らかに誤用だぞ
>>579 だから森川が「すべて」と勘違いして使ったって話の流れだろ?
ちなみにこの台詞、アニメ版ではこうなった。
「努力した者が全て報われるとは限らん!
しかし!!
成功した者は、皆全て努力しておる!!」
会長だって日本語間違えることぐらいあるよ
人間だもの
しかし、間違えてはいけない場面ではあるwこの話題はそっとしておこう。
>>597 いくらなんでもダウンくらいはしろと思うよな、目茶苦茶すぎる。
序盤なんて速水にバランス崩したところを狙われて軽くダウン
しちゃったりするのに、今やバランスさえ崩れないw
>>602 間違えても問題なかろうて
なぜなら馬鹿同士で言ってニュアンスが伝わってるのだから
ようやくウォーリーに一発マトモに入れた!という状況で
でも一歩の方は1Rに一回ずつぐらいダウンするようになったら
急にウォーリーが弱体化したようにも見えなくてバランス取れるんじゃないか?
結局このままボコボコにされ続けるけどダウンもせずに勝ちそうな気がしてしまうけど。
猿に一歩が勝ったらおかしいと思う
ペチョパンチがあればリカルドにも圧勝出来るだろ・・・・
久しぶりにあれが発生するんじゃないか
パキーンパンチ
才能ランキング
SS ウォーリー
S ホーク
AA 鷹村 リカルド イーグル 覚醒猫田
A ヴォルグ 沢村 板垣 鉄拳鴨川
C アーニー 真田 宮田 ランディ 伊達 千堂 ジミー
D 冴木 一歩 島袋 今井 星 ゲドー
E 速水 小橋 武 茂田 牧野
F 赤松 黄桜 山田 パパイヤ エレキ
G 今江 木村 青木 唐沢
ウォーリー(猿についていく運動能力とスタミナ、習ってないのに型に嵌まった各種パンチをで使いこなす)
ホーク(練習嫌いで他を寄せ付けないチャンピオン)
鷹村、イーグル、リカルド(練習ありで他を寄せ付けないチャンピオン)
覚醒猫田(体重差があって相手がボクシングの理を熟知しているのに圧倒)
ヴォルグ(インもアウトもこなせる器用さで高水準)
沢村(弾丸を打てる手首の強さに硬い拳に出鼻を挫くカウンターセンス)
板垣(似非ザ・ワールド)
鉄拳鴨川(丸太を打ち込む頭おかしい練習方法で実際に身につけた)
--------------壁-------------------
その他有象無象
才能なら鷹村もSで良い気がするけどな
あと一歩の「丈夫で打たれ強い」という天賦の才はSSSSくらいなんじゃ・・・・・
SSSSS 宮田 一歩 (絶対にKOされずに逆転勝ちする能力)
天賦の才なら宮田以上の速水はもっと高いって、顎がダメっつうなら猫田だって
もっと低くないとダメだろ。
あと世界を狙える小田は・・・さすがに気のせいか
一歩は相手のタイミング掴むのもうまいよな
掴めないと沖田戦になっちまうけど
よく相打ちおkのカウンターで強引に逆境打開するけど
真面目にカウンター練習して最初から丁寧に相手の攻め手を潰していけば糞強そうだ
クリンチ際のパンチは最強だし、ホプキンスになれる逸材
速水って地味に練習してるからなあ
才能つってもセンス・頑丈さ・体格・努力する根性とか人によって
才能とみなすものが違うからな。
>>607は一歩が低くて、猫田が高い時点で頑丈さは才能ではないみたいだし。
一歩や宮田の頑丈さは明らかな補正だしな
>>613 作品内でも一歩は自分を不器用でインファイトしか取り柄ないとか思ってる
だろうが、板垣は驚異的な頑丈さは才能だと思ってたりするしな。
ホークとウォーリーの体格の違いは無視して才能を見出すミゲルとか。
でもまあ才能の面で猿がトップなのは間違いねーと思うわw
一人だけ地球人の中にサイヤ人が混ざってるような感じ
>>612 ヴォルグの丸ミットにも挑戦してみたり
負けん気と意欲がうまく結びついてるよなあいつ。
だけど……小橋に負けるw
小橋きゅんはかわいいから良いのよ
俺は現実の選手でも防御下手なやつ大嫌いだけど
一歩にはもうウンザリだ。真剣に負けてほしい。
>>618 じゃあ結局才能無かったってことなのかな速水
「才能だけなら宮田をも凌ぐ」ってのは爺の節穴
沖田ガッカリだよ沖田
>>617 あの頃はカラオケのバイトシーンとかホワイトファングの解説とかちょこちょこ
出番もらってたから、結構作者お気に入りなのかと思ってたんだが。
あんな悲惨な末路を辿るなんてな・・・
>>621 さすがの爺も顎が脆いことまでは見抜けなかったってことで。
登場時に持ち上げすぎなんだよな、宮田以上とかw
鴨ジジイは宮田の才能低く見てるから
嫌いなんだよ
>>607 木村はともかく青木ってもっと上じゃない?
作中じゃギャグキャラ扱いだけど、
相手を騙して撹乱させたり笑える試合して人気出たりは一種の才能だと思う
それに何より青木にはボクシング以外の有り余る才能があるw
漫画内で研究家だなんだって言われてなかったっけ
今江に研究家って言われてた気がする
それは才能に入らないのか?
青木のラーメン作る才能は凄いよな
ちんぽ弄った手で作るけどな
青木はトレーナーとしても才能ありそうな気がする
作中の時代設定は確か95年くらいだけど、
2010年の時点で1番稼いでるのは間違いなく青木だと思う
最近のラーメンブームの火付け役の一人で、支店も何点か持ってて、たまにテレビにも出るような
稼ぎで見ればどう考えても鷹村だろ
世界チャンプだし防衛も結構してる
CMにも出てるし、世界チャンプで有名人なら当然ギャラもでかい
すぐに散財するから預貯金は恐ろしく少なそうだがな
>>632 青木って雇われコックなだけで、あの店青木のじゃないよ
でも青木もCM出てたなw
>>634 ブロッコマンブームで鷹村よりも人気者になってたな
つぐみちゃんも確かブロッコマン人形持ってたしw
>>634 元々ボクシングとかのプロ選手をやりながらバイトしてて、
プロ引退後にラーメン一本に専念してその道で有名になる人って結構多いよ
青木は絶対そのパターンだと思う
鷹村さんや千堂はタレントになってそう
原作の「一歩が負けたら積み重ねが否定される」的なセリフが納得いかんのだが
ウォーリーだってサルの群れ相手に毎日超人的な訓練をしてきたようなもんだろ?
どうせ一歩が勝つんだろうけど展開としては
この後、猿が経験不足や精神面のもろさを露呈して負ける、
みたいな感じしかないような気がする
>>637 作者的には一歩は地道な修行の賜物、ヲーリーは早熟のナチュラル超天才、
という対立図式に読ませたがってる。また素直にそうとってくれる
精神年齢を読者対象として考えてるってことだろう。あなたはオトナすぎw
ボクサーとしての積み重ねはなくても、野性児としての積み重ねがあるからね
一歩がボクシング以外で積み重ねてきたのって釣り船の手伝いくらいだからな〜
それに加えてスポーツは下手くそで、喧嘩もまともにしたことないんじゃ
言ってみれば、生まれてから歩けるようになって物心ついた頃から、年中鍛錬してるようなもんだしな
>>636鷹村がタレントになれるはずがない
一歩対ヴォルグの解説してたときも
元気が出るテレビの松方弘樹ばりに何もしゃべれなかったし
こんだけ実績凄いのに後楽園ホールうろついても
人だかりひとつできやしない。
>>637 ホークもスラム街を腕っ節一つで生き延びてきたわけだからいわば毎日がトレーニングだったわけだが、
ボクシングの経験は薄すぎたのでバックボーンが無いとまで言われる始末
ボクシング経験以外は考慮されないのだろう
>>639-641 常人なら余裕でお花畑が見えるくらいのことを毎日やってるのに、
才能だけみたいに言われちゃ不憫だよな
>あなたはオトナすぎw
たしかにもう少年漫画ばかり読んでていい歳じゃないのかもしれん……orz
青木は絶対さっさとボクサーやめて他の道に行った方が成功する
一歩読み直せよ
青木村が何故ボクシングやってるのか
論点がズレてる
草野球編なんてなかった…
青木vs木村でガチ試合したらどっちが勝つかね
100%の確率で泥仕合で引き分け。
>>643 ホークはボクシングの練習こそしてないけど
スラムで拳銃相手に勝ち抜いてきた自分の強さへの絶対的自身とプライドや
自分は勝ってきたからこそ今の栄光があり、負けたらなんにもならないっていう負けられない気持ちがあるわけで
それだってバックボーン以外のなにものでもないと思うんだけどね。
なんでもできる奴よりそれしかできないスペシャリストのほうが上ってことだろう
積み重ねとかバックボーンってのはあくまでボクサーとしてのトレーニングをどれだけやってきたかってことだろう
走りまくったり腹鍛えたりサンドバッグやミット打ちでパンチを身体に覚えこませたりスパー重ねたり・・・
そういうものが拳に宿ってこそというのが一歩世界のというか鴨川的価値観
ケンカや野生環境でも強くはなるけどそれはボクサーとしてのバックボーンとは言わない、言いたくないんだろうな
ホークはまだわかるんだよ
ウォーリーと違って練習嫌いだし、
特にチャンピオンになってからはストリートファイトもしてないだろうし
それであの強さだから逆にすごいけど
しかしホークって人を好きなだけぶん殴りたくてボクサーになったんだろ?
今のプロボクサーの試合なんかどんなハイペースに組んでも年に10回できるかどうかで
ストリートファイトよりよっぽど早く止められちゃうのに、ホークの欲求満たせるのか?
実は走りこみとか地味な練習はしないだけで
スパーリングは毎日ヘビー級とか相手に普通のボクサーの10倍くらいやってたりしてw(←本人は練習と思っていない)
女抱かせろジジイ!!
>スパーリングは毎日ヘビー級とか相手に普通のボクサーの10倍くらいやってたりしてw
>(←本人は練習と思っていない)
どうしよう
すげえありそうだ
実際にセックスして強くなった格闘漫画ありますしね
えっセックスしたら強くなるじゃん
したいから強くなるのでは?
661 :
マロン名無しさん:2010/03/06(土) 05:54:50 ID:xPlkRSvh
一歩のライバルはみんな童貞臭がする
猿どうすんだよ
今リカルドとやってもそこそこ善戦しそうな勢いじゃん
これでたまたま当たった一発で形勢逆転、ラッシュで沈めて
風神なんたらかんたら〜〜!とかだったら笑えねぇぞ
ウォーリーは椅子に足当てたりして少しずつ足にはきてそうだが……
このまま千堂vsヴォルグの焼き直しみたいになったら正直芸がない
この試合の行方次第で「はじめの一歩」の未来も決まるような気がしてきた
ウォーリー勝利でストーリー続けられるならそっちのが楽しそうだな
いくら漫画でもあれでレフリー止めないのはしらけるな
666 :
マロン名無しさん:2010/03/07(日) 17:43:47 ID:fNdIGCCb
今一歩が千堂と戦ったら一方的にボコボコにされそう
千堂ってパンチ力以外はあらゆる面で劣化ウォーリーだろ
千堂とウォーリーじゃ全然タイプ違うだろw
共通点挙げる方が難しいくらい違うと思う
共通項は野生タイプってくらいか
千堂はガチガチのインファイターで、
猿は遠近どちらもイケるトータルファイター
相手をぶっ殺すしか考えず、クレバーな試合運びはしない千堂
観察しながら試合を楽しむウォーリー
千堂は攻撃重視でディフェンスがザルかと思えば野生のカンで避けたりする
でも猿は一歩のパンチをほとんどもらってないけど
千堂さん昔はスマッシュ覚えたりそれをフェイントで使ったりしてたのに…
千堂の殺気フェイントなら猿ほど簡単にひっかかると思う
無理じゃね?
ウォーリーは野生の勘で先読みして避けてるというより
単純に猿並の運動能力と反射神経+これまで教わったボクシングのノウハウ
で避けてる気がするし。
他の奴のフェイントなら知らんが
千堂の殺気フェイントは実際に拳が見える
殺気フェイントも実弾も全部避けるだろう
>>665 昔は何て判断が難しい選手なんだーってレフリーが迷ったりしてたんだがなー
レフェリー「どうせ八百長で倒れないって知ってるんで^^」
八百長じゃないよプロレスだよ!パンチが来るってわかってるから一瞬で覚悟ができて耐えられるんだよきっと
一歩は相手の攻撃と策をすべて受けきってなおかつ勝利するように最初から筋書きが決まってるだけさ
>>674 実弾まで避けられるんじゃぁ人間の拳はあたらないか
無頼伝涯の光を超えたパンチじゃないと無理そうだ
ウォーリーがあまりにも最強過ぎて
ラスボスのリカルドのまともぶりとのギャップが凄いんだが
意外と何事も無かったかのように簡単にリカルドのパンチが当たって2R待たずして倒されそうな感じもする
結果 伊達>>>>ウォーリー
一歩は相手の実力に合わせてボコられる事が多いからバロメーターの基準にならないんだよなー
たくぞー……
ウォーリーは現状だととんでもなく強いが
試合が終るまで評価は保留だな。
なんだかんだで一歩はダウンも戦意喪失もしてないんだから。
683 :
マロン名無しさん:2010/03/09(火) 19:44:23 ID:ktCs8k4g
マジでヴォルグの言ったとおり
近いうちに世界に名をはせる存在になるな。
しかも今回負けても全く失うものはない。
>>683 どっかの誰かさんみたく、一歩に顎を破壊されるよ
活人拳(笑)
猿いいやつだし頑張って欲しい
いい加減一歩倒れようぜ!
>>686 ジョージの絵劣化したって本スレで結構言われてるけど
やっぱ上手いなーって感じた
猿の動きが少しだけマシに見える不思議
板垣で表現の練習して猿が本番
それにしてもまあDREAMかK−1かっていうくらい
レフェリーが地蔵化してるな
691 :
マロン名無しさん:2010/03/15(月) 19:34:41 ID:S6dvklbK
もし路上で鷲尾と鷹村がやり合ったら鷹村なんか瞬殺だろうな。
ボクサーなんて掴まれたら終わりだし。
路上で柔道はマジやばい
≫691
鷹村はリングの上にいるときはボクサーだけど
それ以外は普通に喧嘩強いと思う
兄貴の試合のとき野次飛ばしたやつ病院送り
昔話で青木にプロレス技使って昇天させたし
鷹村はどんな無茶苦茶しても鷹村だから、で済むけど
厨房千堂の喧嘩の強さはいくら漫画でもやりすぎだと思う。
あんなボクシングに直せば階級3〜7つぐらいは上の相手何十人も相手に
殴り合いで勝てるわけないだろ。
そんなんできたらもうあの時点で世界チャンプになれる。
千堂の方が一歩より世界チャンプにはふさわしいと思う
>>694 でも、フェザー級の体重なのは計量時のみだからね
一歩は変わらないけど千堂は1日でかなり蓄えられるんじゃないか
鷹村は本来ヘビー級(約90キロ)だけどミドル級(約72キロ)にしたし、
千堂も普段は65キロくらいあるんじゃないか
長谷川穂積も計量後は飯食って10キロ増やして試合臨むってジャンクスポーツで言ってた
さすがに10kgはやりすぎじゃねーのか
698 :
696:2010/03/16(火) 18:54:00 ID:???
すまん
×10キロ増やして
○10キロ太ったこともある
>>696 いや、だからそういう現実的な考え方が
バカバカしくなるほど滅茶苦茶な強さだったじゃん。
もう千堂や沢村や真柴は減量なんかせず肉とか食いたいだけ食って
ウェルター級あたりでやれば良かったのにと思ってしまう。
ケンカでは完全に漫画の世界なのに
リング上ではリアルになっちゃうんだよな。
リング上で……リアル……?
君は僕たちとは違うはじめの一歩を見てるのはないか?
そういう意味じゃないだろ
>>694,699
一般人>千堂>>>>>>(宇宙の壁)>>>>>鷹村
だとすれば何の不思議もないさ
千堂はもしかすると相手の出鼻くじくのが得意かもしれんし
オズマこそフェザーにいちゃいけなかったような気がする
小さくも見えないしめちゃ強そうに見えるんだが
あのジム見た目怖い奴量産しすぎだろ
>>694 たとえば辰吉ならあれに近いことはやれたんじゃないか
中学入った途端に番長グループに呼び出されて全員伸したとか聞いたことがある
たしかに世界チャンピオンにはなったけど、ストリートファイト出身者に特有の弱点も目立った
喧嘩の強さがそのままリングの上では通用しないというのはある程度事実なんだろう
特に「はじめの一歩」の世界はボクシング自体のレベルが高そうだ
しかしガッツ石松のヤクザ6人ぶちのめした武勇伝も
ガッツ本人が、あれは上手く誘い込んで一対一の状況を作ったから
流石に一度にかかられたら勝てないと言ってるしなぁ
(ちなみにその話では「頭脳的」と逆にガッツの株は上がったw)
正直ワンパンで人間潰せるような奴が暴れてて、そこに突っ込むような馬鹿は多くないだろ
普通にテンション下がるし、逃げたくなるわ
実際マジ喧嘩では頭数そろえてる奴はそれだけ一人一人の覚悟ややる気が違うし
仲間がやられたらほぼ戦意喪失することも多いだろうが
千堂の戦った奴らは弱いけど仲間がやられても全くひるむことなく襲い掛かってきたからな。
若鴨川の鉄拳(笑)に比べれば生易しいんじゃないかね
一歩や宮田の打たれ強さから見れば、対多人数なんて鼻で笑えるレベルじゃないかね
板垣のザ・ワールドに比べれば、当たる方がちゃんちゃらおかしいんじゃないかね
王者=マルチネス
王者クラス=伊達、ヴォルグ、全盛期鴨川、全盛期猫田
最強クラス=宮田、ランディー、間柴、沢村、ウォーリー、ラルフ
トップクラス=一歩、千堂、ゲドー、アーニー、アーロン
中堅クラス=板垣、真田、島袋、ジミー、武、メッガン
中の中クラス=冴木、今井、今江、茂田、パパイヤ、エレキ
下級クラス=青木、木村、唐沢、福島、星、オズマ、小橋、速水、ゲロ道、沖田
雑魚クラス=ポンチャイ、牧野、小田
<喧嘩>
最強クラス=鷹村、ホーク
トップクラス=千堂
中堅クラス=間柴、沢村
中の中クラス=星、ランディー、ゲドー、スクラッチJ
下級クラス=青木、木村
ポンチャイはもう1つ格上げしても良かったかな・・
>>708 お前猿みたいな作者に愛されてないキャラがセンドウに勝てると思ってるの?
アホだろ
ボクシング
間柴=沢村
喧嘩
間柴<沢村
でも結果的にはボクシングでは互角で
ケンカでは間柴が勝ったけどな。
ゲドーの銃で撃たれたエピソードって本来ならそんな修羅場をくぐってきた
っていう凄みの演出なはずなんだけど
それ以前にホークが銃相手に勝って来たってエピソードがある以上
むしろ雑魚っぽくなるだけだよな。
まぁ実際一歩の相手と鷹村の相手
国内チャンプと世界チャンプって時点で
ホークとゲドーでは格が違いすぎるのは当然なんだけど。
>>710 千堂は愛されてる割には
運が悪いのか読者の前に出てくる姿は負けか後味の悪い勝ち
でも一歩は一回負けただけで死にそうになってたからメンタルは最強だろうな
>>713 あれはまたちょっと意味合いが違うんじゃない?
銃で撃たれたことが問題じゃなく、死に掛けたってのが問題
それに比べればリングの中は安全かつ金を稼げるお仕事
一歩はじじいの言う事を聞いてるだけだし
宮田は一歩に拘りもってるし
千堂は強い奴と殴りあえたらいいだけだからわかるんだが
母さんのスープに拘ったロシア人は何でフェザーにいるんだろう
Jrライトだったら日本チャンプはハナクソみたいなもんだろ
絶対間柴より強い
>>712 ボクシングはルールがあるしラウンドあるけど
ノールール無限ラウンドであの兄貴に睨まれたらいくらプロでも多分ちびる
>>714 千堂とヴォルグはなんかそのイメージ強いなあ
一歩や宮田と違って絶対勝たせる縛りが無いし、ストーリー上一歩に負けざるをえないみたいな状況で出てこさせられるからかな
>>712 喧嘩オンリーでやったら沢村のが強いと思う
>>708 何で一歩に負けた連中の評価が一歩より高いんだよw
千堂や沢村は喧嘩しまくりで慣れてるだろうけど、間柴って喧嘩はしたことないんじゃね?
あの顔じゃ喧嘩売られないっしょ
あの顔がすでに喧嘩
少年院送りとかになってたから描写はないけど
間柴も喧嘩で何人も病院送りにしたんじゃね?
さすがにプロになってからも喧嘩してる沢村ほどはイカれてないだろうけど。
顔の強さでは
ハンマー・ナオ=オズマ(写真撮影モード)>藤原>間柴>千堂=沢村>青木
小橋や一歩は最下位クラス
ホークが赤眼になったときも怖いぞ
>>725 そこは明らかに沢村>>千堂だろ
沢村はカタギの顔じゃないけど、千堂は基本的に普通の兄ちゃんな感じの顔だし
見た目なら青木や鷹村さんのが怖いと思う
顔の怖さではスクラッチJ最凶だろ。
他の奴は道あければ許してくれそうだが
こいつはすれ違うのすらやばそうな顔してる。
まあ、スクラッチは目がイッちゃってるからな
おまえら藤原を忘れてないか?
>>712 ボクシングではどうかんがえても沢村の勝ちだろ
流れが変わったのがバッティングで決まり手がカウントダウン中の不意打ちだもの
沢村はあんなんでチャンピオンになってうれしかったのかね
>>731 最初に反則しやがったのは沢村の方なのに
なんで間柴だけが反則したみたいな言い草なんだよw
これだから沢村厨は。
まぁあの試合はともかく、現状では間柴の方が完璧に勝ち組だから
あの試合ぐらいは上って事にしたい気持ちもわかるけどな。
>>732 あの時点では自分がリングから殴り落とされて相手の反則負けなんて
屈辱的な内容を知らなかったからだろ。
知ってしまったら間柴の控え室に殴りこんでただろうな。
それで今度は沢村の方が不意打ちで間柴をボコボコにして
ベルト、というかライセンス剥奪とかもあったかも。
いきなり火病ってどうした
カウンターからの膝蹴りで失神するどころか小内刈りで沢村を投げた間柴は総合でもやっていける!
>>732 目標だった!
どんな形でもいい…
コレを手に入れたかった
ってベルトもらったとき言ってるからうれしいはず
もともと沢村は王者にしかわからない「景色」を見たがってたから、
チャンピオンになれればよかったんじゃね
あの勝ち方でほんとに一歩と同じって言えるのか?という疑問は残るがな。
でも手書きの台詞の「ありがとう」は良かった
>>733 ファンの余裕の有る無しを見れば、どちらが勝ったのかは明らか
そういう事ですねー
まぁ実際試合上の勝者は沢村だからな
反則合戦はお互い様だったからな
間柴は右目を潰して沢村のボクサーとしての美点を潰す事で主導権とり返したわけだから
それまでは普通にラウンド中に二度のダウン取られて押されていた
それ以前に沢村が押してたのも反則のせいなんだからそこは完全におあいこだろ。
序盤は完全に互角→沢村の反則で流れ変わる→間柴のさらにえげつない反則でまた流れが変わる。
沢村は反則で主導権握る以前にもう間柴のボクシングを見切ってたからな、一方の間柴は目を奪わなければ
間違いなく突破口はなかった。普通にボクシングしてたら沢村有利だったんじゃね?
744 :
マロン名無しさん:2010/03/22(月) 19:10:34 ID:qkx+OwP7
>>743 先に反則で大ダメージを与えたのは
沢村のほうなんだけどな。
なんで互角で納得できないんだ沢村厨は……
間柴厨の方も互角で納得してないんじゃね?
沢村の方が強いと譲らないのが沢村厨
真柴の方が強いと譲らないのが間柴厨
客観的に見ればボクシングも人間のクズ度も互角
客観要素で見れば沢村の方が強い材料が揃ってるかな
なんせ宮田以上のカウンターセンスと、手首の強さとか拳の硬さとか挙げられる
噛み合わせもあったが、一歩に余裕で勝ってたし、鷹村も認めてた
よく間柴が互角の戦いをできてたとは思ったよ
実際木村にも追い詰められるくらいだし
事前要素だけ見れば沢村の方が強そうなのは確か
でも実際やってみたら互角だった
750 :
マロン名無しさん:2010/03/22(月) 20:53:42 ID:qkx+OwP7
間柴が急激に強くなったんだろ。
木村も自分と戦った時とは比にならないとか言ってたような。
間柴は
フェザー級新人王戦で下馬評ナンバー3程度、実際宮田に実力では劣り、一歩に負ける
↓
一階級上げたjライト級で顔がボコボコになる死闘の末にチャンピオンに
↓
何度も防衛を果たし、ランカー上位が対戦を避ける怪物チャンピオンに
↓
一歩に実質勝っていた天才沢村と互角
↓
一年のブランク明け早々、階級を上げていきなり東洋太平洋タイトルマッチに勝利しチャンピオンに
真柴は出番のたんびにパワーアップしてるな
「あれ?こいつこんなに強かったっけ!?」と毎回思う。
間柴は妹が一歩の恋人になれたから、準レギュを確保できたってのもあるんじゃない?
まがりなりにも、その間柴に善戦した木村は頑張ったなぁ
ベストバウトに挙げられるのも頷ける
>>751 同意
間柴ってこんな強くなかったろwwwって毎回思う
こんな強くなかったとか言い出すと一歩も宮田もそうだしな
誰だかが言っていたがチャンピオンになるような奴は
他と同じ時間の練習していてもやっぱり特別なんだろ
756 :
マロン名無しさん:2010/03/22(月) 23:27:50 ID:atTrQvJM
間柴本当にシスコンだな
それにジムの人や職場に対してはツンデレ
一歩に対してはヤンデレだ!
でも、板垣にはデレデレw
>>755 一歩&宮田は逆補正が入ってると思うんだが
一歩はプロデビュー前から相手をパンチで一回転させてたし普通だったらとっくに世界チャンピオンになってる
宮田も何だかんだで最初から高評価だったじゃん
無理矢理苦戦させられてるように見えるけど
どっちも間柴とはケースが違くね?
一歩は苦戦させすぎだなw
てかワンパンで試合を終わらせる能力って意外と使いにくい設定なのかもな
順当にパワーアップさせた場合大抵すぐに試合を終わらせちゃうしな
>>757 才能あるとは言われてたが、ほんの数年前はジミーに手も足もでずに
ジョルト一発でまぐれ勝ちした程度だったしなぁ
成長速度で言うなら間柴も宮田も大差なくね?
>>759 逆に考えるんだ、ジミーが凄かったと。
ムエタイで32戦全勝全KO、宮田とやるまで10戦10勝全KOでカオサイ・ギャラクシーの再来と言われてたんだぜ。
間柴と宮田って打たれ弱いと思ってたけどそんなことなかった
一歩が宇宙レベルだったんだ
宮田も宇宙レベルだろ
一歩は主人公だから練習や努力による成長が見られるし、宮田もジミー→韓国人→アーニーとたまに出番があった
でも間柴は木村→沢村までの間に闘ってる描写が少ないんだよな
だからいきなり沢村とボクシング技術が互角で驚いた、宮田にインもアウトも負けてたとは思えないほど強くなってた
基本スポット当たってない奴はコマとコマの間で練習してるんだろう
同期の中でも一番になれない奴が階級上げてタイトル戦とか無謀だろ
→チャンピオンになっちゃいました
チャンピオンになりはしたけど接戦だったみたいだし防衛は苦戦しているだろうね
→上位ランカー全員叩きのめしてもはや挑戦者が見つからないほどです
間柴さんは鬼のように強いけど沢村さんはそれこそ悪魔のような強さだった……
→悪魔をリングアウトにしてやりました。
ブランク1年でいきなり国外、しかも1階級上げかよ!無茶だろ!
→チャンピオンになりました。それも反則無しで。
バキの花山みたいな奴だ
真田だって相手が何をしても死なない一歩だからだめだったがぶっちゃけ敵無しの強さ
その上金持ちで高学歴でイケメンで人徳者のコンボで相手を鬱にさせる
767 :
マロン名無しさん:2010/03/23(火) 14:59:29 ID:otYsubn1
身長180近くある間柴がジュニアライトってかなりきついだろ
もともとライトくらいがいいんじゃないか
一歩164
宮田172
千堂167
沢村174
間柴って何考えて最初フェザーに行ったんだろうなwメリット皆無じゃねぇか。
最初からライト級でやってれば新人王も獲って
2年は早く東洋太平洋王者になってたんじゃないのか?
まぁ宮田戦の実質負け、一歩戦の負け、木村戦の苦戦、沢村戦の反則負け
いずれも当時は苦い思い出だがそれが今の間柴の強さを支えているのかもしれんが。
普通に成長期で身長が伸びたんじゃねぇの?
宮田もそうじゃん。
>>768 新人戦も最初は速水と宮田くらいしか強いのいないと思われてたし
速水はアレだし宮田は坊ちゃんと舐められていたからいけると思ったんだと予想
間柴の出世って単純に久美の兄貴だからだろ
久美のおかげ
久美ちゃんありがとう!
妹に手を上げた沢村にキレる間柴はかっこいいが
そもそも自分のせいで久美が殴られそうになったことは全く頭に無い
自分勝手さが素敵だ
真田先生は身長が低いという唯一の欠点を補って余りあるものを持っているな
しかも声が山ちゃんだ!w
個人的に一歩の試合は真田戦までだ
776 :
マロン名無しさん:2010/03/24(水) 13:06:37 ID:FGJRKbAf
この漫画の登場人物、全体的に身長低い
そりゃフェザー級は普通は170以下だからな。
そんな小さい千堂や沢村がケンカで負け知らずってのは凄い。
沢村は174ぐらいだろ
ブライアンホークってなんで鷹村と殆ど変わらない体格なのに
余裕であの階級にとどまれるんだ?
あいつが食いたいもの飲みたいものガマンするとは思えんし。
まさに天才だから不摂生な生活でもあの体系を維持できるのか?
見た目とのギャップは気にスンナ
一歩も腕相撲あたりでは丸太みたいだったけど最近はスリムになったね
ホークが減量してないとしたら一歩みたいにリーチが短くて苦労してるはずだけどそんなことないしな
あと主人公側の減量は厳しく描いてるけど相手のことは描いてないよな
間柴なんてフェザーの時減量つらかったんじゃないかな?もしかしたら宮田や鷹村並だったかも
敵を強く見せないと盛り上がらないかもしれないけど、片方だけハンデがあるように見えるのは階級性があるのに公平じゃないよな
間柴の減量苦はちょこちょこ描かれてたよ
ホークは多分鷹村より一回り小さいんじゃね?骨格的に
久美ちゃんもつきあって食べないからスレンダーに
看護婦なんかハードワークなんだからちゃんと食べなきゃだめだよ
一日2000カロリーは必要だな。
真田先生は171くらいありそうだけど
リーチ差的に
一歩に最初に会ったところを見た感じ
一歩よりは大きいけど170は無いように見えたな。
788 :
マロン名無しさん:2010/03/25(木) 00:50:57 ID:afq5YcC8
玉袋…じゃなくて島袋は一歩より低いから160くらいか
にしてもあの計量時の筋肉はパネェって思った
唐沢の腹筋が石なら島袋は一枚岩だな
あの頃は一歩の筋肉も凄かったな・・・
記者達から歓喜の声が漏れる位ですから
いまの一歩は千堂を倒した時のフェイントを忘れている
キャリア不足にはフェイントが一番なんだが
もしかしてイーグルって影薄い・・・?
イーグル戦は網膜剥離詐欺の印象が強すぎるから
794 :
マロン名無しさん:2010/03/26(金) 00:42:12 ID:4lUkCquc
イーグルはボクシングの基本(ワンツー)が世界取れるレベル
クリーンファイター、一歩と同じくらいの根気(?)がある
くらいで魅力がないな
絶対途中であのスポーツマンっぷりの化けの皮が剥がれて
「この黄色いサルがぁ〜!」とか言い出すと思ったのに。
でも最後まで紳士でいても、特にカッコイイとも思えないのが痛い所。
あまりにも印象が薄すぎる
同じような性格でも真田は十分かっこよかった
あー確かに真田とイーグルはなんとなくキャラ似てるな
俺はイーグル好きだけど、真田の方がかっこよく見えるってのはなんかわかる
イーグルは爽やか&イケメン過ぎてなんとなく嘘っぽく見えるというか
ハリウッドスターっぽいんだよな
でも好きだ
真田+ヴォルグ+スター性=イーグル
なのになぜか真田とヴォルグより薄っぺらいイーグル
真田やヴォルグは人物描写が深いからな
イ−グルって、「世界一のワンツ−」との定評があるが
小橋のワンツ−も切れあると思うよ
一歩をKO寸前。速水をKO。並のワンツ−ではないと思うね。
>>801 小橋きゅんはちゃんとベルトも獲ったからね
実際小橋のワンツーはキレがあるのかもな
誰か過去(一番ムキムキだった頃)の一歩の画像見せてください
最近のしか記憶にないからピンときません
イーグルはリアリティのないキャラに見えたのが痛い
「いくら腕があってもこのタイプが世界獲るのはさすがに無理なんじゃない?」と思った記憶がある
正統派で好きだけど、やっぱり網膜詐欺の前振りばっかなのと、試合中まで目を切ったとか、
純粋に世界タイトルを争う話とは程遠く、もう色々と糞に見えた
>>805 ちょうどリカルドがああいうタイプの王者だったよ
リカルドのタイプは暴力だろ
ロペスの方だよ
リカルドは必殺技とか持たず下手すると地味なだけで終わりそうなキャラではあったが、
だんだんと積み重ねられていったエピソードが効いてる。
初登場は一歩対伊達戦で脇として顔見せして、そこからずいぶん間を開けて本格登場させたのがうまい。
一歩読み込んでる人は当時「あの時のあいつか…!」と相当ワクワクしたと思う。(俺はそうだった)
リカルドが次に登場するのは何年後なんだろうな
リカルドでも猿に勝てるとは到底思えないんだが
一歩でも倒せるんだから倒せるだろ
リカルドならぴょんぴょん跳ねまわる猿を冷静にジャブで撃ち落とすだろうな
引っ張りすぎだよ
どうしてこんなに防衛戦やってんだ??
もうハリマオは飽きたよ
817 :
マロン名無しさん:2010/03/27(土) 17:21:18 ID:+RJGVXmf
>>815 だろうな。
デンプシーロールすら完璧に封じたからな。
現時点で猿がリカルドより強かったら
勉強させることなんかないだろ
描写されてる身体能力がケタ違いすぎる気がする
そりゃ設定的にリカルドが格上なんだろうが
つーか、野生の猿についていく時点で人間の規格じゃない
熊を倒した鷹村もそう
普通なら人間じゃ勝てるわけがない
鷹村はギャグ描写をやりすぎたみたい感じだけど、猿はガチだからなwwwwwwww
野生の猿とジャングルで一緒に遊べるならモハメドアリだろうがマイクタイソンだろうが勝てるだろ
リカルドどころか
ウォーリーってすげえんだなwww一歩が苦戦するわけだ
ギャグはギャグだろうが、描写は結構シリアスな件>鷹村
熊倒しの件は子熊の話とかも含めて良いエピソードだったなー
子熊とハチが超かわいかった
相手の急所をあらかじめ知っていて渾身のカウンターがクリーンヒットすれば一時的昏倒くらいはできる
まあリアルだと思えるギリギリのラインだよな
クマを倒した農家もいるし
シリアスとギャグのバランスが絶妙だったな
最期食うとこまで含めて良いエピだった
今のジョージにはああいう話もう描けないだろ
いまのジョージは3人目だからな
えええ〜〜〜〜〜〜〜
俺は初代ジョージしか愛せない
初代ってどこまで描いたんだ?
木村vs間柴
中学生千堂の読み切りはいい話だった
短編がしっかり描けるのはやはり筆力の証
ええ〜あの話いろいろと酷いじゃんw
あれ面白いと思うの千堂ファンだけだろ。
女教師と千堂がセクロスしてれば完璧だった
してるしてる
アニメのオマケでやった鷹村がボクシング始めるまでのエピソードは好き
ジジイの目は本物
ただしファイターに甘える癖と贔屓癖があるから
一般ジム生には猫ちゃんのほうが人気ある
なぁだいぶ前にパパイヤとヴォルグどっちが強いか聞いたらパパイヤって言われたんだけどマジで
PFPならヴォルグ圧勝だろうけど
ヴォルグならライト行けるんじゃないの
>>840 あの爺さん名前忘れたけど千堂にぼこられてパンチ恐怖症になった疑似サウスポーのやつのセコンドが無能って言ってたよな。
今の一歩はあれ以上に殴られて壊れていてもおかしくないのに投げる投げる詐欺しかしない無能だよな
無能じゃない、殺人者
猫ちゃんの方が選手の扱い上手いと思う
それでいて適当なわけじゃなく、アドバイスは的確
じじいはよっぽどストイックじゃないと一緒に練習してて息が詰まる
>>844 その辺がじじいの悪い癖だな
感情に流されやすい
それでも小僧なら、小僧ならなんとかしてくれる
青木って一歩より弱そうだから
それを考えるとパパイヤよりヴォルグのが強いと思う
ヴォルグってインファイターに矯正されなきゃ当時の伊達より強いかもしれないといわれてたし。
階級変えて本来のスタイルに戻ったら速攻で世界1位じゃん。
補正抜きじゃ一歩のライバルキャラの中じゃ最強だろうよ
そりゃアマ世界王者だから当然だろ
現役で残ってる一歩のライバルは
ヴォルグ>宮田≧千堂≧間柴ってところかな?
間柴とヴォルグは階級違うけど
宮田はガリガリ過ぎるな
そもそも一歩の目標とか補正抜きで考えたら
千堂のパンチをよけれたらいいが一回でも当たったら骨折れるんじゃないかと思うんだ
間柴の肘を砕いた一歩よりパンチ力あるんだぞ
まず肘砕く時点で化け物。
そんな力があればガードの時に腕狙ったら折れまくりんぐだろ
一歩と千堂のパンチって何トンあんのよ
一撃で内臓ぐっちゃぐちゃにした鉄拳鴨川wよりは弱い
>>851 ジョージの中じゃ
宮田>>>>>>>>>>>>>>>>>他
ヤメロー
宮田がライト級に行ったらパンチ力もだいぶ上がるだろうけど
それでも一歩や千堂よりパンチ力劣るんだろうか?
一歩の一撃はウェルター級クラスと言われてるし
パンチ力そのものは虚弱な宮田じゃ到底及ばない。
そもそも同階級じゃなくなった時点で無意味な比較だと思うが。
ジョージそんなに宮田が好きなん?
ホモ一歩ってジョージの自己投影なのか?
みやたくんみやたくん
宮田とかヴォルグか千堂にボコられてKOされれば良いのに
残念だがそれは100%無い
だからヴォルグや千堂は宮田と対戦しなくて良い
>>858 だって負けたら宮田君の価値が無くなるじゃん。
負けても千堂やヴォルグの価値が落ちたか?
千堂に価値あるの?
宮田に価値あるの?
宮田は失敗キャラ
一番価値がないのは一歩
>>856 ライト級になったらスタミナ面の問題が解消するだけで
打たれ弱いのとパンチが無いのはどうしようもないらしいぞ
ウェイトが上がれば相応にパンチ力は上がるよ。物理的に言って。
でも上の階級に行ったら相手も当然フェザーよりパンチ力とタフネスが上がるから
結局相対的に宮田の打たれ弱さとパンチの無さはかわらないというだけ。
一歩、スタンドで攻撃なんて卑劣極まりないな
いくらスタンドはスタンド使い以外には見えないからって
>>870 ウォーリーもスタンドが見えていたということはやつもスタンド使いである。
たぶんいままでスタンドで有利に戦っていたのはウォーリー
重力をあやつるスタンドか
ヴォルグの強い所が描かれてる話が読みたい。
>>873 読みてええええええええ
スパーで一歩ぶちのめしたくらいじゃ足りねえ
早くヴォルグの世界タイトルやってくれ
ウォーリーの試合より長くても全然許せる
s
ヴォルグって今なに目標にしてるのかな?
昔は「母の作る温かいスープを飲みたい」って言ってたけど
今は本当に自分がボクシング好きだって気付いたから戦ってる
あいつの場合それもありえそうだから怖い
嘘喰いの箕輪のような体質なら食っても太らないというかむしろ食わないと死ぬ
箕輪体質だとホークの体格では余裕でヘビー級かと
882 :
マロン名無しさん:2010/04/08(木) 09:46:28 ID:8yiQEN+t
鷹村と鬼塚だったらどっちのがつよいかな?
猿はボディーが弱すぎる。
鴨川は頭が禿げ過ぎる
久美は表裏が激し過ぎる
>>882 鷹村が刃物で刺されて反撃できる描写が無いから不明
刺されても鬼塚のように暴れられるならボクシング技術ある分有利か?体格も同じぐらいだし
鷹村と鬼嫁を同列に語るな
猿弱すぎだろ
ヴォルグのときと展開被るしなんだこれ
>>886 刺されたことはないけど、熊の爪に切り裂かれたことあるよ
>>882 鬼塚ってどの鬼塚だ?
GTOの鬼塚なら普通に鬼塚の圧勝だしろくでなしブルースの鬼塚なら鷹村の勝ちだが
GTOの鬼塚って熊倒せるの?
ジェイソンくんとか赤王くんとか、人外がちらほらいる中で腕相撲100人抜きするような変態だから、
フェザーの一歩といい勝負する程度の鷹村じゃ勝てないと思う。
単純なパワー差が違い過ぎる。
GTOとかシラネ
ボクシング漫画ですらないのに比較する意味が全くわからない。
てか相手してる奴がいるのが信じられん
信じられんのはお前の顔で充分だぜ
猿って強いんだか弱いんだか
一歩がリカルドに挑戦するのは当分無理だと思ってたが、
なんかもうパワーと打たれ強さだけでいけそうな気がしてきた
もう一歩と宮田を倒すことは誰にもできない
宮田はすぐヘバるからカウンターさえ注意すればまあ勝てないことはない
一歩はどれだけ圧倒しようが終盤強制殴り合いに引き釣り込まれるしマジでヤバイ
宮田→KOされない
一歩→ダウンすらしない
一歩が最後にダウンしたのっていつだっけ?
王者になってから1回もダウンしてない
つまりララパルーザ戦が最後
真田戦のが後じゃね
906 :
マロン名無しさん:2010/04/12(月) 05:04:14 ID:T17QY/vk
俺は間柴が最強だと信じている。
あとヴォルグとのスパーか<インポダウン
猿が不憫になってきたな今の試合展開は
インポは誰にも倒せんだろ
リカルドと今戦っても絶対勝てる
なんかこの流れは昔アッパーズでやってたボクシングの漫画を彷彿とさせるな
奔放な動きの天才が初めて敗戦→恐怖を植えつけられる
みたいな
>>760 一歩の相手として全く不足がないのに
どうしてあんなことに・・・
>>748 審判につかまったりしてカウント妨害とかしてたろ
あれで普通に序盤KO負けっしょ
肘うちもやってたし反則負けでもええ
913 :
マロン名無しさん:2010/04/15(木) 10:22:30 ID:553NnzKB
高度な戦略と巧みなディフェンスで王者になった、小橋みたいなタイプは今後でて来ないのか
彼は結構、作者のお気に入りだった気もするが
速水戦では攻めに転じても互角に渡り合っていて、かつ勝負強いタイプに見えた
同期の一歩、宮田、真柴、千堂に次ぐ出世株であろう
名無しでも小橋クラスは日本に山ほどいるんだよな
間柴とやった日本チャンプもそのクラスだろうな
一歩と同期のライト級の新人王とった
バケモノみたいに強いヤツはどこに消えたんだ?
誰それ
>>912 そうだそれ、タイトル出てこなかった。
あいつが一歩に出てきたらこんな感じに描かれるんだろうなって思った。
性格は最悪だが。
全員・・・引退したよ
ってのはあくまでフェザーの同期なんだっけ
それより小田はどこいったんだ
小田の右は世界を狙えるし、引退したって話も出てないから世界編で登場するのかな
一歩もデビュー戦だったが小田もまた、ある意味デビュー戦だった
あの時で紙一重の差…小田の素質は一歩に並ぶと言っていい
それまでサボりまくっててアレなんだから
素質では圧倒的に小田だろ。
なんといっても世界を狙える右だしな
一歩ほどの強打者でも世界を狙えるなんて一度も言われたことは無い
素質では勝負にならないほど小田に軍配が上がる
小田って一歩戦後はまたJr.ライトに戻ったんだろうな
うだつが上がらなくてフェザーに行ったんだし
次からは自分の力が最大限に発揮出来る場所を選ぶはず
もしかしたらA級で木村の決勝の相手に…
もしかしたら、小田は一歩戦後階級上げて「化け物みたいに強いライト級の新人」と戦って
お互い再起不能のダメージ負って両者引退の羽目になったんじゃないか?
926 :
マロン名無しさん:2010/04/18(日) 11:35:35 ID:hU9cpTkH
痛餓鬼死ね。
>>926 わかるし同意だけどここはそういうスレじゃないわ!
S リカルド
A 一歩、宮田
B 千堂、間柴、ヴォルグ
C 沢村、ウォーリー、ランディ
D 真田、島袋
E 板垣、武、ゲドー、ジミー
F 青木村、たくぞー、冴木
現実的に見たらこんな感じ。
一歩や宮田がBランク以下の敵に負けることは今後もないだろう。
Bランク同士が戦う可能性はあるけど、一番勝ちそうなのが千堂。
なぜなら作者に愛されてるから。
猿に勝てるのはリカルド、ヴォルグ、一歩くらいだろう
SSS 一歩(ダウンしない、レフェリーストップかからない)
SS 宮田(KOされない、レフェリーストップかからない)
S リカルド
略
>>928 ヴォルグは一歩、宮田より上じゃね?
あと宮田はそのランクならBで良いだろ
>>931 んー、どうかなあ。
宮田は階級上げてヴォルグと戦う可能性もあるかもだが、宮田が勝つと思うよ。
話の都合でもあるし、ライバル補正って言ってもいいけど実際そうなるんだから仕方ない。
ヴォルグはあんなに強いのに一歩にも千堂にも宮田にも勝てないのか
なんて不遇な
宮田がヴォルグに勝つとかおかしいだろw
今やったら千堂は負けるだろ。
千堂もまたなんかパワーアップしてりゃ別だけど。
強さ議論的にはともかく
作中でやったら宮田が勝つと思う。
すげーボコボコにされて瀕死の所に来た
トドメのホワイトファングに上下カウンターお見舞いして。
一歩と宮田の補正は凄まじいからな
インポも宮田もイラネ
ジョージはよ千堂、ヴォルグ、鷹村やってちょ
強さ議論的には宮田よりヴォルグのが上だと思う
特に宮田のスタミナ切れる中盤以降
ゲロ道って地味に凄いよな。
入門半年未満で期間サバ読んでプロテスト受けさせて
気の弱さ差し引いてもフツーに受かるだろ扱い(実際受かった)
しかも一歩みたいに釣り船屋で筋力つけてたり、青木村みたいに喧嘩に明け暮れてたとかそれなりの下地すらなく
スポーツ暦0のぽっちゃりいじめられっ子だったのに。
デビュー後はタイトルマッチまで無敗だし、フツーに青木村より上だよな。
特に青木なんか4年も前にデビューして初タイトルマッチ先越されちゃったわけだし。
941 :
マロン名無しさん:2010/04/19(月) 21:39:49 ID:GG29xQsb
ヴォルグは鴨川とタカムラが一歩より上と断じるくらいたがら最強クラスだと思う
宮田に対しては一歩よりも明らかに上とは断じれないんじゃないか、彼らも
942 :
マロン名無しさん:2010/04/19(月) 22:00:11 ID:qGbp9aPb
そりゃ世界ランキング一位なんだから
どう考えても宮田や幕の内より上だろ・・・
ブランク明けのスパーですら一歩圧倒してたしな
ヴォルグには一歩や宮田の噛ませなんかにならずに世界タイトル獲ってもらいたいわ
理想は階級上げた宮田と一回やって、接戦で宮田倒してからタイトルって流れ
散々宮田はジョージデシジョンで勝ってんだから、もういいだろ
世界一位の実力を持つヴォルグをヘタな矯正で弱体化させたあげく
みすみす自分たちから手放した音羽ジムの無能っぷりはどうしようもないな。
商品価値が下がれば返すと言う理屈自体はわかるが
いくらでも代わりのいる東南アジアの輸入ボクサーとかじゃなくて
アマ世界一と実力は確かでルックスでファンも取れる選手なのに見切り速すぎ。
良いのよそのおかげでヴォルグってキャラは劣化せずに今も輝いてるから
あのまま日本にいたらおかしな噛ませにされてた予感
冷戦の名残りなのか何なのか、ロシア人選手と言えば漫画では噛ませで終わることが多い中、
ヴォルグ復活はその風潮に一石を投じた感があるな
もともと「アマ出身だからスタミナがない」という設定自体に無理があったわけだが
>>940 今どうなってるのか知らんが辞めるの勿体無いよな
髪伸びてたのはイメチェンの為と思いたい
ヴォルグは戦闘スタイルはもちろん去り際も美しいからなあ
一歩界ではたまに出て来るイケメンが一番得をするというのが、ヴォルグと真田によく当てはまる
真田の戦闘スタイルも好きだねえ
この二人は一歩にとって良いライバルだった
直接対決=一歩の勝ち
倒してきた相手=(描写されてる限りは)一歩の勝ち
現在の肩書き=ヴォルグの勝ち
だろう?
意見が割れるのも分かるけど、どっちかというと一歩に分があると思うぜ。
>直接対決=一歩の勝ち
大昔の話だしヴォルグははっきり本来のスタイルじゃなかったと言われてるんだぞ?
もっと最近のスパーではヴォルグの方が一歩倒してるし。
>倒してきた相手=(描写されてる限りは)一歩の勝ち
これはお話になんないw主役は一歩で一歩の試合ばっか描かれてるんだから当たり前だろ。
世界ランキング一位になってるってことは世界ランカー一桁クラスに当然勝ってると見るべき。
チンポに分があるとかいい加減にしろwww
チンポは一歩が勝つだろ
受話器だもんな
ロシアンチンポ・・・
955 :
マロン名無しさん:2010/04/23(金) 16:16:32 ID:+oHYm+eP
>>947 あれって今はトレーナーになったってことじゃないのか?
ゲロ道カムバックして青木村もしくは板垣と戦ってほしい
956 :
マロン名無しさん:2010/04/23(金) 17:50:23 ID:8gCsZOw+
みんながいってるペチパンは島袋戦で出た
ナチュラルパンチじゃないの?
それ以降そのパンチ話にすら出てきてないしここで
使って、猿戦を機に常時これが使えてイッポ手に負えなくなるって
展開でこれからの試合全部2分以内で終了希望
この後デンプシー相手に猿が勝った方が展開的に面白いと思う
このまま「デンプシーロールで左右を塞いで勝ち!」だと、
たしかにいままでで一番納得いかない……
せっかく主人公が勝ちそうなのにあんまりな言い草だが、
星が板垣を逆転KOするのと同じくらいありえない展開にみえる
>>928 S リカルド
A 一歩、宮田
B 千堂、間柴、ヴォルグ 沢村
=======ジョージの愛の壁=========
C ウォーリー、ランディ
D 真田、島袋
E 板垣、武、ゲドー、ジミー
F 青木村、たくぞー、冴木
猿終了のお知らせ
>>959 あんな情けない試合晒した間柴と沢村に愛なんてないだろ
別に情けなくはないだろ。超DQN同士にふさわしい試合だった。
試合後お互いを認めあうとかいう展開にならなくてホント良かったと思う。
まぁ、そのあと1ランク上のチャンピオンにしてもらった間柴はともかく
再起不能にされちまった沢村に作者の愛があるとは思えんが。
沢村間柴千堂じゃ沢村が頭一つ抜けてるとおもうがなあ
沢村>千堂>間柴
ってイメージ
沢村は宮田やウォーリーや一歩と比べても謙遜ないと思う
遜色
また沢村厨か
沢村さん
宮田・・・スピード負け+得意のカウンターも同レベル
ウォーリー・・・スピード負け+野生のリズムと変則でカウンターは困難
一歩・・・既に負けててもう一回やっても勝てるとは思えない
一歩には実質勝ってたじゃん
968 :
マロン名無しさん:2010/04/25(日) 20:20:30 ID:1Bqo0+zp
>>963 ただ残念ながら間柴も宮田も当時より
大幅にパワーアップしてるからな。
全盛期の沢村でも今の2人の相手にはならないだろう。
間柴の謎パワーアップがマジで謎
間柴は最初のフェザーの弱さは
減量で死に掛けてたからだろうな
あくまで勝つために反則してた間柴が
形振り構わずした結果反則負けになったのは正直幻滅した
久美が殴られて憎悪燃やしてたがガチで直撃したりレイプされたりならともかく
掠っただけだから動機としても微妙だったし
いや一歩でレイプネタなんて持ってこられても困るけど
木村に苦戦した男が、仮にも一歩を余裕で倒せてた沢村と互角、階級違うとはいえスパーで一歩とも互角
別に間柴は木村戦からサボって遊んでたわけでもあるまいしそりゃ成長するだろ
えらくプライドが傷ついたみたいだし気合入れて練習してたのかもよ
第一あの時の木村は半端じゃない主人公的な補正かかってたしな
その間も沢村も一歩も努力し続けてるわけだけど
たとえば木村戦の時の間柴と一歩・沢村に
とんでもない差があったとかならまぁ不自然に
強くなりすぎなんだろうけどそんな描写もないしなぁ
一歩なんか新人王の時から紙一重だし
青木村はやたらと扱き下ろされてるからな
天才3人と比べて
メイン連中と違って成長したとこだけ飛び飛びに出てくるせいで
不自然に見えるんじゃね
たとえば一歩が脇役で、伊達とのスパーでフルボッコされてから音沙汰なくなり
いきなりタイトルマッチで再登場してあの試合したら凄い不自然な急成長に見えるだろうし
あの時点で間柴は挑戦者をことごとく蹴散らして
ランキング1位と2位が逃げるような怪物チャンプになってた。
その間柴が最強の挑戦者と認めた木村は普通に強い。
間柴をコキ下ろすために「木村ごとき」みたいな言い方は腹立つわ。
その木村もあれ以後さっぱり冴えないから読み返さないとそんな風にも言われてしまう
木村ごとき、だろ?
鷹村が散々扱き下ろしてるわけで
鷹村に言わせりゃ誰だって小物扱いだからな
それに達也とタツヤは別人でないにしろ別物だ
猿に何十発打たれてもピンピンしてる一歩強すぎ
一歩のどこが凡人なんだろう
爺「小僧は決して打たれ強くない」
>>978 木村達也は神だが木村たつやはあかんだろ
打たれ弱いってのはなぁ小橋みたいなやつを言うんだよ!
987 :
985:2010/04/26(月) 13:20:53 ID:???
ああすまん達也の頃か
それは酷い言い草だな
つーか、間柴木村戦って中盤まで左だけで戦ってなかった?
コーナーに追い詰めて易々と〜とか宮田も言ってたし。
逆に片手であれだけやれる間柴がすごい、ってのはどうだろう。
相手が木村とかモブじゃなけりゃ凄いけどな
宮田とか沢村相手にやってりゃ凄いけど
あの時の木村は覚醒してたから宮田ともいい勝負しただろう
いずれにせよあの時点の間柴の強さがどうであろうと
作中時間でももう2年ぐらい昔の話だし現状の間柴とは別物。
昔のことを持ち出すなら間柴も千堂もヴォルグも
デンプシーが無い頃の一歩に負けてやんの、プギャーw
って話になる。
ヴォルグさんはデンプシー攻略したやん
しかもブランク明けに打たれて動き鈍い状態でな
ヴォルグぱねぇな
ブランク明けに階級上げて即効で1位だからな
階級上げて日本チャンプに手こずる、ブランク明けで東洋太平洋チャンプに手こずる間柴より遥かに格上
選手も凄いし、トレーナーも凄い
世界一位にするだけのマネージメント能力と、それを実際にもぎ取ってくる実力
鴨川はマネージメント能力最悪でセコンドとしても最悪
鷹村はそれをカバーするほどの圧倒的実力だが、一歩はカスだからな
>>996 一歩がカスってどんだけハードル高いんだよw
>>997 乙乙
ヴォルグの話読みてーな
ジョージは描く気無いんかな?
宮田きゅうううううううううううううん!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。