真面目に腐女子に質問しようか 18談義目
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聞きたいことなんて無いよ801板とかおたく板とかくっせえ板でやってろ
この板も腐女子の所為でずいぶん腐ってきたな
此処は腐女子自治スレでも有る
此処は腐女子自治スレでも有る
801板の荒らしの聖戦ごっこスレだろ
腐女子といえばおたく板でまたも生き恥さらしてるな
ゴキ腐リの存在を許す場所なんかない
まぁ腐害虫しか居ない801板なら良いが
しかし本当に害虫にそっくりだな
まぁ腐害虫しか居ない801板なら良いが
しかし本当に害虫にそっくりだな
7 ：マロン名無しさん：2009/12/11(金) 20:06:49 ID:KDCcOFww
てか、いつも不思議なんだが嫌腐厨って
具体的に話題がでてないのにすぐ「ほら腐がわいた！」
って反応しまくるよな
本当はホモ話が気になって仕方ないんじゃねーの？
見ててキモい
具体的に話題がでてないのにすぐ「ほら腐がわいた！」
って反応しまくるよな
本当はホモ話が気になって仕方ないんじゃねーの？
見ててキモい
今まで見た嫌腐の言動で一番奇妙だったのは
女が好きな女キャラを語るというスレで急に
住人をホモ好きだの変態だの言って叩き出したこと
いくら女オタの何割かがＢＬ好きだと言っても
女と分かるだけでそんな対応されたらたまったもんじゃない
女が好きな女キャラを語るというスレで急に
住人をホモ好きだの変態だの言って叩き出したこと
いくら女オタの何割かがＢＬ好きだと言っても
女と分かるだけでそんな対応されたらたまったもんじゃない
そもそもこのスレ建ててる奴は腐女子じゃないのにｗ
あらら顔真っ赤にして生き恥さらしてるよｗ
>>7
死ね
死ね
嫌腐って腐を叩いてるのにやってることは腐にそっくりだよな
スレの空気をやたら乱すし、すぐ話題をかえようとするし、
男の話に過敏に反応するし、関係ない板にスレ乱立するし
スレの空気をやたら乱すし、すぐ話題をかえようとするし、
男の話に過敏に反応するし、関係ない板にスレ乱立するし
それはそうだけど今まで一度も腐への質問が出てない
前スレで語りつくされたか
前スレで語りつくされたか
腐女子ってなぜあんなに声が大きいの？
>>13
腐女子がまともに質問に答えないから
はぐらかすか誤魔化すか、一番多い答えが
「私は知らない・見たことない」「私は違う」「そんなの一部だけ」
「行儀の悪い腐女子は見たことあるけどそんなの私に関係ない」
腐女子がまともに質問に答えないから
はぐらかすか誤魔化すか、一番多い答えが
「私は知らない・見たことない」「私は違う」「そんなの一部だけ」
「行儀の悪い腐女子は見たことあるけどそんなの私に関係ない」
「行儀の悪いエロ妄想だだもれの腐は良くないと思いますか」
って聞いたら叩きかよｗ
悪い、マナー違反、頭どうかしてるって思うならそう答えればいいし
エロ妄想ダダモレで何が悪い、そもそもＢＬ妄想はエロじゃないって思うなら
そう書けばいいのに、
知りません・見たことない・私は違うからとかなんとかはぐらかすだけ
って聞いたら叩きかよｗ
悪い、マナー違反、頭どうかしてるって思うならそう答えればいいし
エロ妄想ダダモレで何が悪い、そもそもＢＬ妄想はエロじゃないって思うなら
そう書けばいいのに、
知りません・見たことない・私は違うからとかなんとかはぐらかすだけ
荒しをした人は答えてくれと言っておいて、
（荒らしたことないから）答える人がいないなると
そんなに答えにくい質問か！？と切れるもんな
なんか「欠席が多い」という理由で出席者が叱られるような理不尽さ
（荒らしたことないから）答える人がいないなると
そんなに答えにくい質問か！？と切れるもんな
なんか「欠席が多い」という理由で出席者が叱られるような理不尽さ
>>18
良し悪しを聞かれるんなら悪いねって返事するさ
前スレの788みたいな人はそんな答えやすい聞き方じゃなかったじゃん
極端な荒らしを例に挙げて
「わざとなの？」「気づいてないの？」「本気なの？」「できれば当事者が答えて」とか
良し悪しを聞かれるんなら悪いねって返事するさ
前スレの788みたいな人はそんな答えやすい聞き方じゃなかったじゃん
極端な荒らしを例に挙げて
「わざとなの？」「気づいてないの？」「本気なの？」「できれば当事者が答えて」とか
このスレまだ続いてたんだw
女に相手してもらいたい喪男しかいないよねココ
単純に腐を叩くだけで女が釣れるし、女を一方的に蔑んで叩けるのが、また都合がいいんだろうね
単純に腐を叩くだけで女が釣れるし、女を一方的に蔑んで叩けるのが、また都合がいいんだろうね
そう言うな、前スレはそこそこ会話が成立してたじゃないか
>>25
フルボッコにされたからってﾌｧﾋﾞｮるなよ＾＾
フルボッコにされたからってﾌｧﾋﾞｮるなよ＾＾
底辺の腐と嫌腐が罵り合ってるだけのスレと化したな
だからって>>23みたいなのもどうかと
腐は何故ここまで嫌われるようになったか自分の胸に聞いてみろ
腐が居て良い場所なんか巣以外にどこにも無いんだよ
巣から出て来るな
腐が居て良い場所なんか巣以外にどこにも無いんだよ
巣から出て来るな
リボン楽しい？
嫌腐を憎むのは腐臭がする奴だけだから分かりやすいな^^
女ヲタも少なからず腐臭がするから腐に間違われてもしょうがない
間違われたく無かったらスイーツ(笑)口調で喋らないことだな
女ヲタも少なからず腐臭がするから腐に間違われてもしょうがない
間違われたく無かったらスイーツ(笑)口調で喋らないことだな
元々腐でも嫌腐でもない「腐女子に質問したい人」が立てたはずなのにどこ行ったんだ
>>34そーだそーだ！全文同意。質問スレなのに過去レス総じて何故議論ｗ
尾田みたいな作者が増えたらいいのに
今度の映画も少年に見てほしいって言ってたよ
少年漫画は腐が読む漫画じゃないんだよ
今度の映画も少年に見てほしいって言ってたよ
少年漫画は腐が読む漫画じゃないんだよ
少年には女の子も含まれるから女が読んでも問題ない
腐に媚びる漫画家は総じてクソ
昆虫並みの思考しかない腐を釣るのは簡単
昆虫並みの思考しかない腐を釣るのは簡単
マロンの男も多くは「少年」ではないと思うけどね
ゆとりばっかりじゃねーか
ゆとりで腐女子なんて最悪だな
43 ：マロン名無しさん：2009/12/15(火) 13:48:23 ID:wCF/7abU
以前にも書き込んだことがあるけど、少し考えてみた。
自分が萌えるシチュは男×男、女×男（女王様×犬みたいなの）で
百合には全く興味は無いんだけど
これって男が犯されたり苛められたりして喘いでるのを
見たいだけなんじゃないかって思えてきた。
男×女の場合、
女のほうが立場上どうしても一方的に痛い思いをすることになってしまって
見ていると可哀想だという気持ちになってきて直視できない。
それが、男×男だと激しいレイプ物や輪姦物でも普通に読むことができる。
腐男子じゃない男性が801を見ると不快になるのと同じなんじゃないかな。
同性が性的に痛い目にあう描写を見るのが嫌。
で、百合は本当に普段興味が無いんだけど、
考えてみたらいかにもな女言葉で会話していなければ（特に受けが）
801には及ばないけど萌えられることがわかった。
あと、元々自分がお笑い好きで、
男同士はギャグ変換できるけど女同士だとなぜか笑いのネタにしにくいことも
萌えにくいことに関係しているのかもしれないな、って思う。
自分が萌えるシチュは男×男、女×男（女王様×犬みたいなの）で
百合には全く興味は無いんだけど
これって男が犯されたり苛められたりして喘いでるのを
見たいだけなんじゃないかって思えてきた。
男×女の場合、
女のほうが立場上どうしても一方的に痛い思いをすることになってしまって
見ていると可哀想だという気持ちになってきて直視できない。
それが、男×男だと激しいレイプ物や輪姦物でも普通に読むことができる。
腐男子じゃない男性が801を見ると不快になるのと同じなんじゃないかな。
同性が性的に痛い目にあう描写を見るのが嫌。
で、百合は本当に普段興味が無いんだけど、
考えてみたらいかにもな女言葉で会話していなければ（特に受けが）
801には及ばないけど萌えられることがわかった。
あと、元々自分がお笑い好きで、
男同士はギャグ変換できるけど女同士だとなぜか笑いのネタにしにくいことも
萌えにくいことに関係しているのかもしれないな、って思う。
自分も女が痛々しい感じがするものは苦手だなー。
暴力とか嫌がってる恥辱みたいなやつが特に駄目。
でもそういうのが好きな女性もいるから一般的な意見じゃないのかもしれないけど。
暴力とか嫌がってる恥辱みたいなやつが特に駄目。
でもそういうのが好きな女性もいるから一般的な意見じゃないのかもしれないけど。
男×男でも
痛い目にあってるのが「女みたいなやつ」だったら痛く感じるよ
だからＢＬは嫌い、ゲイポルノのほうが好き
ＢＬの受けなんて女の子にしか見えない、反応も女みたいだし
男がよがったり苦しんだりしてるポルノならゲイや一部の男性向けのほうがいい
痛い目にあってるのが「女みたいなやつ」だったら痛く感じるよ
だからＢＬは嫌い、ゲイポルノのほうが好き
ＢＬの受けなんて女の子にしか見えない、反応も女みたいだし
男がよがったり苦しんだりしてるポルノならゲイや一部の男性向けのほうがいい
>>43
自分もだ。百合が嫌いなのは家族ってくらい仲の良い女の子がレズビアンなので、その子が馬鹿にされてるようで不愉快だっていう個人的な理由だが
男×女は嫌だけど女×男は良いっていうのは本当同意。
弱い女が受けだと、その女の子の意思を無視した弱い者いじめみたいで不快だよね。
だから妹モノは妹の意思を無視した陵辱だけど、お姉さんモノはお姉さんの意思でするんだからアリだ。
男向けのエロでもレイプものは不快過ぎるけど痴女ものは興奮するｗ痴女って設定なら女性の意思が汲まれてるからな
やおいも受けが攻めのことを心から好きで、掘られたくて掘られてる方が萌えるｗ
何にせよ無理矢理はいかんよｗ
自分もだ。百合が嫌いなのは家族ってくらい仲の良い女の子がレズビアンなので、その子が馬鹿にされてるようで不愉快だっていう個人的な理由だが
男×女は嫌だけど女×男は良いっていうのは本当同意。
弱い女が受けだと、その女の子の意思を無視した弱い者いじめみたいで不快だよね。
だから妹モノは妹の意思を無視した陵辱だけど、お姉さんモノはお姉さんの意思でするんだからアリだ。
男向けのエロでもレイプものは不快過ぎるけど痴女ものは興奮するｗ痴女って設定なら女性の意思が汲まれてるからな
やおいも受けが攻めのことを心から好きで、掘られたくて掘られてる方が萌えるｗ
何にせよ無理矢理はいかんよｗ
腐女子の自分語りばかりで相変わらず質問者がいないのが気になる
>>43
＞腐男子じゃない男性が801を見ると不快になるのと同じなんじゃないかな。
＞同性が性的に痛い目にあう描写を見るのが嫌。
これはちょっと違うと思う、
一般男性のＢＬ嫌いは何より同性愛への生理的な違和感からくるものだろうし。
少々痛くても女性に攻められるのならいいって人も多いだろう。
>>43
＞腐男子じゃない男性が801を見ると不快になるのと同じなんじゃないかな。
＞同性が性的に痛い目にあう描写を見るのが嫌。
これはちょっと違うと思う、
一般男性のＢＬ嫌いは何より同性愛への生理的な違和感からくるものだろうし。
少々痛くても女性に攻められるのならいいって人も多いだろう。
あと自分は男×女のエロもオカズにする分には一番好きだから
別に痛いのや受身なのが嫌でＢＬに走ったわけじゃないな
別に痛いのや受身なのが嫌でＢＬに走ったわけじゃないな
何で腐女子は自らがそんなに気持ち悪くないと思ってるの?
どれだけ気持ち悪いか、どれだけ異常なのかも理解出来ないの?
どれだけ気持ち悪いか、どれだけ異常なのかも理解出来ないの?
＞何で腐女子は自らがそんなに気持ち悪くないと思ってるの?
別に思ってないよ、今はＢＬの市場が大きいから感覚が麻痺してる人もいるかもしれんが
＞どれだけ気持ち悪いか、どれだけ異常なのかも理解出来ないの?
ＢＬ好きじゃない人からすれば十分気持ち悪いんだろうと想像はつくよ
こういう質問をする人って返答を求めてるというより疑問系で叩きたいだけなんじゃ？
別に思ってないよ、今はＢＬの市場が大きいから感覚が麻痺してる人もいるかもしれんが
＞どれだけ気持ち悪いか、どれだけ異常なのかも理解出来ないの?
ＢＬ好きじゃない人からすれば十分気持ち悪いんだろうと想像はつくよ
こういう質問をする人って返答を求めてるというより疑問系で叩きたいだけなんじゃ？
51 ：マロン名無しさん：2009/12/16(水) 23:11:40 ID:A8smSZS2
女が痛い思いするのが嫌だからって、男ならどうなってもいいってのが腐の意見ですか
聞きたいんだが女はセックス＝痛い、苦しいって印象なの？
少女漫画とかセックス描写多い上に、女は喘いでるのばっかじゃね？
嫌々やってるのか、ノリノリなのかそこら辺理解出来ない
まあ少なくとも男が男にケツに挿入されるとか痛いしトラウマにしかならないけど
感じてるとかありえなすぎて吐き気がする
聞きたいんだが女はセックス＝痛い、苦しいって印象なの？
少女漫画とかセックス描写多い上に、女は喘いでるのばっかじゃね？
嫌々やってるのか、ノリノリなのかそこら辺理解出来ない
まあ少なくとも男が男にケツに挿入されるとか痛いしトラウマにしかならないけど
感じてるとかありえなすぎて吐き気がする
＞女が痛い思いするのが嫌だからって、男ならどうなってもいいってのが腐の意見ですか
所詮妄想だし、エログロ好む人を責めるつもりも無い。
＞嫌々やってるのか、ノリノリなのかそこら辺理解出来ない
そういう漫画を好む人はノリノリなんでしょう。
>>43のレスなんか読むと、女が受身なだけで可哀想に思えるようだけど
男×女でも幸せな和姦ものくらい沢山あるだろうし。
所詮妄想だし、エログロ好む人を責めるつもりも無い。
＞嫌々やってるのか、ノリノリなのかそこら辺理解出来ない
そういう漫画を好む人はノリノリなんでしょう。
>>43のレスなんか読むと、女が受身なだけで可哀想に思えるようだけど
男×女でも幸せな和姦ものくらい沢山あるだろうし。
>>51
腐女子は処女か不感症、冷感症ばっかなんだろ
既婚で子有り女でも不感症は大勢いるしな
ひっくり返って寝てるだけで彼氏が気持ちよくしてくれる、とか
自分から腰ふるなんてソンとかアホなこと考えてるんだろ
腐女子ってなんていうか女としての自身がないもんな
不感症じゃしょーがないけどｗ
腐女子は処女か不感症、冷感症ばっかなんだろ
既婚で子有り女でも不感症は大勢いるしな
ひっくり返って寝てるだけで彼氏が気持ちよくしてくれる、とか
自分から腰ふるなんてソンとかアホなこと考えてるんだろ
腐女子ってなんていうか女としての自身がないもんな
不感症じゃしょーがないけどｗ
>>53
腐女子＝BL作家が不感症ならBLの市場規模はもっとずっと小さいはず
腐女子＝BL作家が不感症ならBLの市場規模はもっとずっと小さいはず
56 ：マロン名無しさん：2009/12/17(木) 08:33:46 ID:r2G/nnMF
私がヤオイ読むのは、男女だと女にかかるリスク考えちゃってダメだから。
少女漫画らへんなら良いけど、レディコミまで行くと見たくない。
少女コ●ックとかでやってるハード入っちゃうのも見たくない。
せっかく虚構の世界なんだから現実的なのは嫌なのかもしれないです。
渡る世間は鬼ばっかしみたいな感じで、現実にありがちだから見たくないのかも。
少女漫画らへんなら良いけど、レディコミまで行くと見たくない。
少女コ●ックとかでやってるハード入っちゃうのも見たくない。
せっかく虚構の世界なんだから現実的なのは嫌なのかもしれないです。
渡る世間は鬼ばっかしみたいな感じで、現実にありがちだから見たくないのかも。
なんでマンコほじり虫のスレがこんなに続くの？
やっぱり認めて貰いたいの？
やっぱり認めて貰いたいの？
私はエロの場合はＳＭ趣味の延長で８０１が好きだわ
男女だと気の強い女の子がレイプされちゃうようなのが好きだけど
より強い者を屈辱的に落としたいと思った結果、男男に
あとは少年漫画の女キャラは男読者向けの萌え要員として描かれてる側面があるから
趣味に合わない事が多い
男女だと気の強い女の子がレイプされちゃうようなのが好きだけど
より強い者を屈辱的に落としたいと思った結果、男男に
あとは少年漫画の女キャラは男読者向けの萌え要員として描かれてる側面があるから
趣味に合わない事が多い
腐女子を叩くときに二言目にはズリネタだのマンコだの言う奴は最悪
自慰行為自体は殆どの人がするからそれをキモイと言っても仕方ないし
腐女子だったら性欲自体が弱い人やＢＬはオカズにしない層ってのもあるのに
自慰行為自体は殆どの人がするからそれをキモイと言っても仕方ないし
腐女子だったら性欲自体が弱い人やＢＬはオカズにしない層ってのもあるのに
腐女子はオナニーする権利も無いんですか？
大量に売れてるのはエロ。
でも、エロじゃない本もある。
普通の書店と同じだよ。
純文で生計立てられないから、エロ雑誌を大量に置く町の書店と。
いつでも消費の中心は本能なのさ。
☆矢の時代は本当にやおいだけ（というかエロだけ）目的の人も多かったと思う。
当時は女が気軽に手に取れるエロ漫画なんて無かったんだよ。
性欲が有り余ってるけれど男向けエロは引くし
レディコミも嫌、という厨房女子にとっては
やおいは簡単に買えるエロ本だった。
でも、エロじゃない本もある。
普通の書店と同じだよ。
純文で生計立てられないから、エロ雑誌を大量に置く町の書店と。
いつでも消費の中心は本能なのさ。
☆矢の時代は本当にやおいだけ（というかエロだけ）目的の人も多かったと思う。
当時は女が気軽に手に取れるエロ漫画なんて無かったんだよ。
性欲が有り余ってるけれど男向けエロは引くし
レディコミも嫌、という厨房女子にとっては
やおいは簡単に買えるエロ本だった。
>>59
そりゃ男性向けだっていっしょだろ
同じ18禁雑誌のエッチ漫画でも
きちんとストーリーのあるものなら
Ａ男にとってはオカズでもＢ男にとっては純愛ものとうこともある
同じ漫画でもこの話では抜けるがこっちの話ではそんな気にならないとか
もちろんＢＬと同じでストーリーなしのオカズに特化したエロのみ漫画もあるけどな
話がしっかりしていれば18禁ポルノに感動したりオカズにしなかったりするのは男も一緒だよ
でも腐女子と違って
「とてもすばらしい話だけど残念ながら18禁なので未成年を含めた不特定多数にはすすめない」
という良識は持っている。
そりゃ男性向けだっていっしょだろ
同じ18禁雑誌のエッチ漫画でも
きちんとストーリーのあるものなら
Ａ男にとってはオカズでもＢ男にとっては純愛ものとうこともある
同じ漫画でもこの話では抜けるがこっちの話ではそんな気にならないとか
もちろんＢＬと同じでストーリーなしのオカズに特化したエロのみ漫画もあるけどな
話がしっかりしていれば18禁ポルノに感動したりオカズにしなかったりするのは男も一緒だよ
でも腐女子と違って
「とてもすばらしい話だけど残念ながら18禁なので未成年を含めた不特定多数にはすすめない」
という良識は持っている。
腐女子の方がすみわけ厳しいよ
男なんてどこでもエロ話してばかり。
男なんてどこでもエロ話してばかり。
腐女子がすみわけ厳しいのは
受け攻めに関してだろｗ
男なんてエロ話ばかりってあんたいつもどこの板言ってんの？
漫画やゲームならそういうのは本来「男のエロ需要も含めて満たす」ものだから目くじら立てるだけ無駄。
手品や鉄道系の板にでも行ってみればｗｗ
受け攻めに関してだろｗ
男なんてエロ話ばかりってあんたいつもどこの板言ってんの？
漫画やゲームならそういうのは本来「男のエロ需要も含めて満たす」ものだから目くじら立てるだけ無駄。
手品や鉄道系の板にでも行ってみればｗｗ
>>63
単なるエロはネタとして楽しいけど
「誰かと誰かの恋愛ウワサ話」はその誰かに興味ある人以外には楽しくもなんともないんだよ
それに誰かに興味があったとしても、ホモに変換された「それ誰？」な人たちの
妄想に満ちたウワサ話なんて腐女子以外の誰が楽しいの？
だいたい男のネタエロが嫌ならそれこそ「嫌なら見るな」じゃないの
801板にひっこんでればいいでしょ
単なるエロはネタとして楽しいけど
「誰かと誰かの恋愛ウワサ話」はその誰かに興味ある人以外には楽しくもなんともないんだよ
それに誰かに興味があったとしても、ホモに変換された「それ誰？」な人たちの
妄想に満ちたウワサ話なんて腐女子以外の誰が楽しいの？
だいたい男のネタエロが嫌ならそれこそ「嫌なら見るな」じゃないの
801板にひっこんでればいいでしょ
一々801板なんて汚物に寄って来る男なんていないのに
腐女子は相手にされないのがそんなに悔しいんだねｗ
腐女子は相手にされないのがそんなに悔しいんだねｗ
自分がオナニー中毒者だから、腐女子もオナニー中毒に違いない！
と決め付けてるキモオタがうざいな。ま、スリネタとか自慰とか、オナニーしか語れないイカ臭いキモオタは男同士の間でも嫌われてるけどなｗ
と決め付けてるキモオタがうざいな。ま、スリネタとか自慰とか、オナニーしか語れないイカ臭いキモオタは男同士の間でも嫌われてるけどなｗ
腐女子は腐女子、BL、801が自分達の以外の人間や世間に嫌われていないのを証明してみな？
「ユリイカ」６月臨時増刊号【総特集 腐女子マンガ大系】
金田淳子／三浦しをん対談
金田 やっぱりオナニーをしたことがない女性というのもいるみたいなんですね。
三浦 それは男性のあいだにある都市伝説では？（笑）
金田淳子／三浦しをん対談
金田 やっぱりオナニーをしたことがない女性というのもいるみたいなんですね。
三浦 それは男性のあいだにある都市伝説では？（笑）
近年、アニメショップやアニメ系雑誌、同人誌即売会や家庭用ゲームの普及などにより以前よりも早く
若年層がいわゆる「腐」と呼ばれる世界に入り込んでくるようになりました。
萌えを押し出す作品の増加に伴い、「○○総受け萌え〜」「○○タンが絡んでてエロければ何でも★ﾐｬﾊ」
という「エロ＝BL、801」的な考えを持った女子の割合が増加してきたように思います。
若年層がいわゆる「腐」と呼ばれる世界に入り込んでくるようになりました。
萌えを押し出す作品の増加に伴い、「○○総受け萌え〜」「○○タンが絡んでてエロければ何でも★ﾐｬﾊ」
という「エロ＝BL、801」的な考えを持った女子の割合が増加してきたように思います。
腐女子は腐グッズを鼻息荒く買い漁るから痛い
人気投票の時なんかハガキを段ボールで送って本気でキチガイ染みてるな
私服のカードとかゴキ腐リとか腐女子しか得しないから広告出すな集糞社
人気投票の時なんかハガキを段ボールで送って本気でキチガイ染みてるな
私服のカードとかゴキ腐リとか腐女子しか得しないから広告出すな集糞社
嘘をついて相手を欺かせるのが腐女子の根性なんだから
わざわざIDが出ないこの板に粘着してるなら尚更
永遠にこのスレが機能することはない
わざわざIDが出ないこの板に粘着してるなら尚更
永遠にこのスレが機能することはない
>>62
だから男性がエロをオカズにしたりしなかったりするような話ではなくて
ストーリーの有る無しに関係なく
そもそもＢＬをオカズにしない層というのが腐女子のかなりを占めるんだってば。
若年層の腐女子なんて性欲自体あまり育ってないのにＢＬの18禁は読みたがるし、
成長してからもオカズとＢＬエロを分けてることが多い。
＞ＢＬと同じでストーリーなしのオカズに特化したエロのみ漫画
ＢＬの場合、エロのみ漫画でもオカズには使わない人が多い。
その心理は前スレでも語りつくされてるけど、信じてもらわんことには話にならない。
だから男性がエロをオカズにしたりしなかったりするような話ではなくて
ストーリーの有る無しに関係なく
そもそもＢＬをオカズにしない層というのが腐女子のかなりを占めるんだってば。
若年層の腐女子なんて性欲自体あまり育ってないのにＢＬの18禁は読みたがるし、
成長してからもオカズとＢＬエロを分けてることが多い。
＞ＢＬと同じでストーリーなしのオカズに特化したエロのみ漫画
ＢＬの場合、エロのみ漫画でもオカズには使わない人が多い。
その心理は前スレでも語りつくされてるけど、信じてもらわんことには話にならない。
>>65
腐趣味については当人以外楽しくないってのは同意だけど
エロ話なら自重しなくていいってことはない。
全年代向けの作品のスレや、少年漫画の女性キャラスレが
PINK行けってレベルのキモイ妄想で埋まってるのはキツイ。
普通の人は寄りつけないだけだと思う。
腐趣味については当人以外楽しくないってのは同意だけど
エロ話なら自重しなくていいってことはない。
全年代向けの作品のスレや、少年漫画の女性キャラスレが
PINK行けってレベルのキモイ妄想で埋まってるのはキツイ。
普通の人は寄りつけないだけだと思う。
77 ：マロン名無しさん：2009/12/17(木) 22:04:36 ID:gomQ2b32
>>77
伊達に数字板や二次創作サイトで同類の声を見てきたわけではない
伊達に数字板や二次創作サイトで同類の声を見てきたわけではない
オタクと関係ない女性の性の相談掲示板で、BLでオナ二してる自分に悩んでる厨がいたよ。
そのレスには「自分もしてるから悩むな」というのが多かった。
男性より少ないが女性もオナる訳だし、エロエロな801ならオカズ本になって当然だと思う。
そのレスには「自分もしてるから悩むな」というのが多かった。
男性より少ないが女性もオナる訳だし、エロエロな801ならオカズ本になって当然だと思う。
自分は女にしては自慰を始めるのが早い方だったけど、
ＢＬに嵌ってからもそれをオカズにする習慣はつかなかった。
する派も少なからず存在することはネットで知ったけど、
ＢＬに性欲処理じゃなくて独特の萌えを求めてるというのは多くの腐女子に共通してると思う。
ＢＬに嵌ってからもそれをオカズにする習慣はつかなかった。
する派も少なからず存在することはネットで知ったけど、
ＢＬに性欲処理じゃなくて独特の萌えを求めてるというのは多くの腐女子に共通してると思う。
普通の女は割とオナニーするらしいが、腐女子はオナニーしないと始めて知った。
勉強になるなぁ。
勉強になるなぁ。
>>83
>>女にしては自慰を始めるのが早い方だったけど
女は男と比べて自慰を覚える年齢は比較的早いという医学的説もあるらしいな。
射精まで到達しないと快楽を得ることができない男と較べて
女は律動運動だけでオーガズムを得ることができるみたいだし快楽を得やすい体なんだろうな。
小学生女児でも自転車のサドルとか机の角とかでオナニーすることはよくあることらしいsi
。
ということは自慰を始めるのが早い方だった>>83は小学校入学以前からオナニーを経験してたのか？
>>女にしては自慰を始めるのが早い方だったけど
女は男と比べて自慰を覚える年齢は比較的早いという医学的説もあるらしいな。
射精まで到達しないと快楽を得ることができない男と較べて
女は律動運動だけでオーガズムを得ることができるみたいだし快楽を得やすい体なんだろうな。
小学生女児でも自転車のサドルとか机の角とかでオナニーすることはよくあることらしいsi
。
ということは自慰を始めるのが早い方だった>>83は小学校入学以前からオナニーを経験してたのか？
>>84
読解力がないと何を読んでも勉強にならないよ
>>85
初めてが小３くらいだったかな
男に抱かれたいという妄想でいけるようになったのが高校生ごろ
中学生のころ知ったＢＬは基本的に萌えるだけでオカズにならなかった
読解力がないと何を読んでも勉強にならないよ
>>85
初めてが小３くらいだったかな
男に抱かれたいという妄想でいけるようになったのが高校生ごろ
中学生のころ知ったＢＬは基本的に萌えるだけでオカズにならなかった
87 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 01:43:12 ID:9jGoy6AH
帯とかにあからさまに「食らえ俺のえくすかりばー」とか脳ミソに蛆わいてるセリフつきのBL小説って本当に官能官能じゃないですか。
89 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 02:15:19 ID:5XLKqZGr
オカズにもならないホモ同人なんてやって楽しいのか？
そもそも男女エロはオカズになるって事は性的に興奮できるってわけで
ホモ同人は別に興奮もしないって事だろ。って事は男女エロの方が楽しめるんじゃないの？
そもそも男女エロはオカズになるって事は性的に興奮できるってわけで
ホモ同人は別に興奮もしないって事だろ。って事は男女エロの方が楽しめるんじゃないの？
ヤオイ本好きで読むけど…萌えとはちょっと違う（私の場合）
セックスのない男同士の友情モノは好きじゃない。
やっぱりヤッてくれてこそ楽しめる。
知らないキャラより好きなキャラのエロだと興奮度増さない？男でも。
で、女だと女キャラより男キャラを好きになることが多いからね。
セックスのない男同士の友情モノは好きじゃない。
やっぱりヤッてくれてこそ楽しめる。
知らないキャラより好きなキャラのエロだと興奮度増さない？男でも。
で、女だと女キャラより男キャラを好きになることが多いからね。
>>89
ＢＬで得られる萌えは独特なので、男女ものには代えられないんだよね。
オカズにする必要が無いのでかえって気軽にそれを味わえて良いというか。
ギュッとくるようなゾワゾワするようなその感覚を持ってる人は他にも見るけど、
どこからくるものなのかの自己分析がまた難しい。
ＢＬで得られる萌えは独特なので、男女ものには代えられないんだよね。
オカズにする必要が無いのでかえって気軽にそれを味わえて良いというか。
ギュッとくるようなゾワゾワするようなその感覚を持ってる人は他にも見るけど、
どこからくるものなのかの自己分析がまた難しい。
オナニーしない、オカズにしないからってそれがなんだ。
ＢＬなんて「差別」が露骨なもん、腐女子以外の誰が見ても嬉しくないわ。
ＢＬワールドではいわゆる「男らしさ」は嫌われているし
女は露骨に憎まれている。
女とリアルな男らしさ（男の良さ、悪さを含めて）を排除した恋愛世界って
絶倫男とアホな淫乱女しか出てこないポルノと同じで
「身勝手な欲望」がストレートすぎてうへぁなんだよ。
だからＢＬはエロがなかろうがオカズにしなかろうがポルノって言われるのさ。
オカズにしなくたってそんなもんに耽溺してるヤツの頭はポルノ読んでる男の頭と
一緒さ。
ＢＬなんて「差別」が露骨なもん、腐女子以外の誰が見ても嬉しくないわ。
ＢＬワールドではいわゆる「男らしさ」は嫌われているし
女は露骨に憎まれている。
女とリアルな男らしさ（男の良さ、悪さを含めて）を排除した恋愛世界って
絶倫男とアホな淫乱女しか出てこないポルノと同じで
「身勝手な欲望」がストレートすぎてうへぁなんだよ。
だからＢＬはエロがなかろうがオカズにしなかろうがポルノって言われるのさ。
オカズにしなくたってそんなもんに耽溺してるヤツの頭はポルノ読んでる男の頭と
一緒さ。
差別って何？リアリティの無い
自分に都合のいい異性が出てくるのが差別ってんなら
全ての２次元は差別だな
自分に都合のいい異性が出てくるのが差別ってんなら
全ての２次元は差別だな
＞ポルノ読んでる男の頭と
＞一緒さ。
これはポルノ差別および男性差別ですね
男性の性欲は身勝手な欲望だと言ってるわけですね
＞一緒さ。
これはポルノ差別および男性差別ですね
男性の性欲は身勝手な欲望だと言ってるわけですね
BLにリアルな男らしさがないなら差別なら
AVが実際の女の反応と違うのは差別か？
AVが実際の女の反応と違うのは差別か？
「やおいはファンタジー」が殆ど全部をいい表してると思う
実際「やおい穴」なんてのもあるくらいだし
自分は、綺麗な人間の絡みがみたい。美少年でも美青年でも美中年でも可。
見苦しいものは嫌い。
同性は身近過ぎて生ナマしくて嫌だ。女が出てくると自分が女とやってる
みたいで気持ち悪い。あくまでも異性のセックスで。
自分（自分性）は観客。攻めてる方に感情移入したり。
女には出てきて欲しくない。
男とやってるというのがいいかな。
やっぱり自分にはファンタジーかな…
実際「やおい穴」なんてのもあるくらいだし
自分は、綺麗な人間の絡みがみたい。美少年でも美青年でも美中年でも可。
見苦しいものは嫌い。
同性は身近過ぎて生ナマしくて嫌だ。女が出てくると自分が女とやってる
みたいで気持ち悪い。あくまでも異性のセックスで。
自分（自分性）は観客。攻めてる方に感情移入したり。
女には出てきて欲しくない。
男とやってるというのがいいかな。
やっぱり自分にはファンタジーかな…
98 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 18:31:20 ID:hcG5T7+x
私は中学の時やおい読んでいた友達がいたからなんとなく。
高校入ってからは友達とも離れたので全くよまなかった。
それからまた中学の友達にフジミ貸し付けられてはまってしまった。
以来ずーっとはまってる。
やおいがズリネタになるかって言えば、なる。
やおいは少女漫画の延長としてみるものとズリネタ目的である時もあるか
らどっちとも言えないかな。
高校入ってからは友達とも離れたので全くよまなかった。
それからまた中学の友達にフジミ貸し付けられてはまってしまった。
以来ずーっとはまってる。
やおいがズリネタになるかって言えば、なる。
やおいは少女漫画の延長としてみるものとズリネタ目的である時もあるか
らどっちとも言えないかな。
いつから腐ってるの？
物心ついたときにはもう腐ってた？それとも中学生ぐらいから？高校生ぐらいから？
はたまた生まれたときには既に腐ってたのかな？
物心ついたときにはもう腐ってた？それとも中学生ぐらいから？高校生ぐらいから？
はたまた生まれたときには既に腐ってたのかな？
頭からつま先まで全て腐ってるんだな
思考回路はおろか言語中枢まで狂ってるから罵倒されると壊れるんだな
ホントに腐女子みたいな害虫が生きて誰も得しないから一匹残らず自害してくれ
思考回路はおろか言語中枢まで狂ってるから罵倒されると壊れるんだな
ホントに腐女子みたいな害虫が生きて誰も得しないから一匹残らず自害してくれ
>>97とは違って同性が嫌って感覚はなく、男女や百合も好物だけど
ＢＬでも攻め男→受け男←女、の三角関係の構図で女が出てくるパターンは好きだよ
受けがただの女役じゃなくて女にもモテる魅力があるってのがいいんだと思う
>>99
中学入学前にアニメ雑誌でその世界を知り、しばらくは嵌るまいとしてたけど
高校に入学する頃には好きな作品のアンソロなどを通して染まってた
ＢＬでも攻め男→受け男←女、の三角関係の構図で女が出てくるパターンは好きだよ
受けがただの女役じゃなくて女にもモテる魅力があるってのがいいんだと思う
>>99
中学入学前にアニメ雑誌でその世界を知り、しばらくは嵌るまいとしてたけど
高校に入学する頃には好きな作品のアンソロなどを通して染まってた
>>92
「それがなんだ」って腐女子＝ズリネタ目当てみたいな決め付けが多いから
求めるものが違う人もいるって主張しただけじゃないか。
ポルノと一緒と言われたって別に男性向けエロを否定してるわけじゃないし。
「それがなんだ」って腐女子＝ズリネタ目当てみたいな決め付けが多いから
求めるものが違う人もいるって主張しただけじゃないか。
ポルノと一緒と言われたって別に男性向けエロを否定してるわけじゃないし。
女にも征服欲や支配欲がありまーす。
それで、異性を支配したいと思ったら、やおいってとっても好都合（はぁと）。
もちろん、それだけじゃないよ。いろんな人がいます。
それで、異性を支配したいと思ったら、やおいってとっても好都合（はぁと）。
もちろん、それだけじゃないよ。いろんな人がいます。
男×女だと現実の生臭いドロドロを連想してしまい、萌えられない。
男×男なら「所詮架空の絵空事」として
割り切って萌えられる。
でも男×女でも、恋愛未満のほのぼのしたプラトニックなら萌える。
エロが絡むと避妊とか妊娠とか出産とか結婚とか…萎え。
男×男なら「所詮架空の絵空事」として
割り切って萌えられる。
でも男×女でも、恋愛未満のほのぼのしたプラトニックなら萌える。
エロが絡むと避妊とか妊娠とか出産とか結婚とか…萎え。
男女が嫌だから腐に走った系の人は結婚に萎えるのか・・・。
腐であると同時に男女カプ厨な私は
好きな男女のセックスが匂わされたり子供ができたら大喜びだけどなあ。
腐であると同時に男女カプ厨な私は
好きな男女のセックスが匂わされたり子供ができたら大喜びだけどなあ。
男があんあん言ってくれれば
相手は男でも女でもどっちでもいい
相手は男でも女でもどっちでもいい
801でマンコほじり倒してて空しくなった事は？
108 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 19:20:00 ID:Zrc7uDnE
女性にも異性を攻めてみたいという欲求があるのではないでしょうか。
しかし、女性の身体では無理（というイメージがある）なため、
攻め役も男性にするのではないでしょうか。
しかし、女性の身体では無理（というイメージがある）なため、
攻め役も男性にするのではないでしょうか。
109 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 23:59:58 ID:MfmB8uvM
男のレズ好きが少ないのは自分の男という性に満足してるから
じゃないかと思うんだがどう？
女は何かとしがらみが多い。故に男同士にする必要があると。
じゃないかと思うんだがどう？
女は何かとしがらみが多い。故に男同士にする必要があると。
ヤオイとホモは違うのよ。ホモはあくまで男と男、
ヤオイは、やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ、そうすれば
そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる。
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。
ヤオイは、やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ、そうすれば
そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる。
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。
エログロの領域になるとＢＬでも苦手だけど、
女が無理やりされちゃう系のエロは（絵がキモくなければ）嫌いでもない
女が無理やりされちゃう系のエロは（絵がキモくなければ）嫌いでもない
112 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 16:36:00 ID:pjJGaBVj
質問だけど、女って男の裸には興味あんの？
ホモ同人も別に男の裸描きたいからやってるって事でもないんだろ
女はどっちかと言えば女の裸の方が興味あるって聞いたけど
ホモ同人も別に男の裸描きたいからやってるって事でもないんだろ
女はどっちかと言えば女の裸の方が興味あるって聞いたけど
114 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 16:54:42 ID:pjJGaBVj
男×女も嫌いじゃないが、それだけじゃ満たされないものをＢＬに求めてる
単純に男の裸が見れればいいってもんでもない
単純に男の裸が見れればいいってもんでもない
関係ないけど、女って女の裸も好きとかなら風呂場で見放題で良いじゃんｗ
男から見て同性の裸も好きってのは理解出来ないとこだな。男は女の裸だけ好きだし
男から見て同性の裸も好きってのは理解出来ないとこだな。男は女の裸だけ好きだし
男が女の裸を好むほどには裸への執着そのものが無いからなあ
>>117
グラビア並の体と衣装はエロいと思うけど一般人は興味ない
グラビア並の体と衣装はエロいと思うけど一般人は興味ない
120 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 18:30:26 ID:3gzz/7cK
対等な関係・目線とか、男女間ではまずありえないものに
憧れているからっていうのもあるけど
男女間では見苦しい・気持ち悪いと思うものも
男同士なら見れる
憧れているからっていうのもあるけど
男女間では見苦しい・気持ち悪いと思うものも
男同士なら見れる
たいていの人は異性に惹かれるわけで
否定的な意味での女々しさを感じさせない男性同士の恋愛、
いわゆる801を好む女性も、その意味では実にふつうの男好きなんだと
ひとり合点しております。
まあ、用心深く女性の存在を排除しているところに
簡単には語り尽くせない、暗く深い想いを感じるのも事実ですが…
逆に男性の801好き、まあ「攻め」視点から見ての話ですけど
男性あるいは青少年に、何がしかの女性的要素を投影しているケースが多いと思います。
一般化する愚を恐れずに言うならば
そうした情念の向かう先が、個々人の嗜好によってエロであったりほのぼのだったり
たまにプラトニックだったり、まあこのへんは男も女も一緒じゃないでしょうか。
それはともかく、わたしが先ほど挙げた「801好きの男性」、
彼らが好むような、女性面（外見性格etc）を仮託した
愛される対象としての男性キャラクターが
まっとうな男好きの801好きな女性に評判が悪いというのも、これまた納得のゆく話です。
否定的な意味での女々しさを感じさせない男性同士の恋愛、
いわゆる801を好む女性も、その意味では実にふつうの男好きなんだと
ひとり合点しております。
まあ、用心深く女性の存在を排除しているところに
簡単には語り尽くせない、暗く深い想いを感じるのも事実ですが…
逆に男性の801好き、まあ「攻め」視点から見ての話ですけど
男性あるいは青少年に、何がしかの女性的要素を投影しているケースが多いと思います。
一般化する愚を恐れずに言うならば
そうした情念の向かう先が、個々人の嗜好によってエロであったりほのぼのだったり
たまにプラトニックだったり、まあこのへんは男も女も一緒じゃないでしょうか。
それはともかく、わたしが先ほど挙げた「801好きの男性」、
彼らが好むような、女性面（外見性格etc）を仮託した
愛される対象としての男性キャラクターが
まっとうな男好きの801好きな女性に評判が悪いというのも、これまた納得のゆく話です。
122 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 21:28:58 ID:fRUcbweL
一粒で二度美味しい、まさにそれなんですよね
私に取っては801は異性の理想像
そんな二人がイチャコラするのが堪らない
漫画や小説読む時は攻め視点で見て萌える
ガチなゲイとかには興味ないのは、理想像が絡んでいるわけじゃないから。
私に取っては801は異性の理想像
そんな二人がイチャコラするのが堪らない
漫画や小説読む時は攻め視点で見て萌える
ガチなゲイとかには興味ないのは、理想像が絡んでいるわけじゃないから。
ガチムチ兄貴が犯し合うのも好きだし、ケツ毛が肉棒に絡み付いているのを見てハァハァしている自分は少数派？
少数派じゃねーの
腐女子の多くは美形フェチみたいだし
つーかまじで気持ち悪いなオマエ
腐女子の多くは美形フェチみたいだし
つーかまじで気持ち悪いなオマエ
男×女もすごく好きだけど、BLにはBLならではの
非現実性、嗜虐性、背徳感があるのがいいのかも。
もちろん、男×女にもその要素の詰まった話はいくらでもあるだろうけど
性別の違いによって、よりはっきりと浮き彫りになる気がする。
非現実性、嗜虐性、背徳感があるのがいいのかも。
もちろん、男×女にもその要素の詰まった話はいくらでもあるだろうけど
性別の違いによって、よりはっきりと浮き彫りになる気がする。
BLに求めるものは人によって本当に全然違うよね。
ここを見てても、「え、そうなの!?」って思うレスがたくさん…
だからこそ、巷の「やおい論」とかで一括りに考えられるのが
嫌なんだよね。
ここを見てても、「え、そうなの!?」って思うレスがたくさん…
だからこそ、巷の「やおい論」とかで一括りに考えられるのが
嫌なんだよね。
よく女の子に間違えられる美少年な受け
と
美形とは程遠い凡人な受け
どっちがより萌える？
と
美形とは程遠い凡人な受け
どっちがより萌える？
むさい凡人、あるいは
筋肉マッチョのほうが萌え
女みたいな美形だと少女漫画と何も変わらん
「美形カップル」なんか宝塚みたいで寒いギャグにしかならんよ
筋肉マッチョのほうが萌え
女みたいな美形だと少女漫画と何も変わらん
「美形カップル」なんか宝塚みたいで寒いギャグにしかならんよ
私は「ヴェニスに死す」みたいなのが好きだから、
女の子に間違われるとまではいかなくても、そこそこ可愛いほうがいいな…
女の子に間違われるとまではいかなくても、そこそこ可愛いほうがいいな…
漫画において美形か美形じゃないかってそんなに意味があるのかなあ。
美形と言う設定と凡人設定の絵ってあんま変わらなくない？
一部の変態エロゲみたいに男をブッサイクなオヤジにしてるのは読みたいとは思わないけど
美形と言う設定と凡人設定の絵ってあんま変わらなくない？
一部の変態エロゲみたいに男をブッサイクなオヤジにしてるのは読みたいとは思わないけど
>>131
昔の少年漫画における美形は
主人公のライバルであることが多かった
（例：巨人の星の花形とか）
今はヒーローが目立たないor活躍しないのでライバルを数多く登場させることで
ぐずぐずストーリーを進めてるような話ばっかだね
美形か美形じゃないかに意味がない漫画ってそんなのでしょ
新美少女キャラ登場で話を繋ぐハーレム漫画みたいなもん
昔の少年漫画における美形は
主人公のライバルであることが多かった
（例：巨人の星の花形とか）
今はヒーローが目立たないor活躍しないのでライバルを数多く登場させることで
ぐずぐずストーリーを進めてるような話ばっかだね
美形か美形じゃないかに意味がない漫画ってそんなのでしょ
新美少女キャラ登場で話を繋ぐハーレム漫画みたいなもん
134 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 18:34:42 ID:390MS2CL
思わず素直なレスっさせてくれよ。
こっ、このスレめちゃくちゃためになるね。
やおいな人の気持ちを今まで禿しく誤解していた。
全てが受けに自分を投影して読んでいるんだと思っていたら、
自分は攻めな人（萌えキャラは受け）がたくさんいるじゃないか。
好き→やりたい→エロ顔見たい→この手でイかせたいってこと？
別に男とおんなじなんじゃん！
すごくシンプルなんで驚いた。なんか傍から見ると訳解らん複雑怪奇で
一生理解不能な世界だと思ってたのに・・・。
なんていうか、盲点だった。
一粒で二度美味しい感じだね・・・・
なんか羨ましいじゃんかyo!!
変態だと思ってて悪かったyo!!その趣味賢いyo!!お得だyo!!
このスレ全部読むよ。
こっ、このスレめちゃくちゃためになるね。
やおいな人の気持ちを今まで禿しく誤解していた。
全てが受けに自分を投影して読んでいるんだと思っていたら、
自分は攻めな人（萌えキャラは受け）がたくさんいるじゃないか。
好き→やりたい→エロ顔見たい→この手でイかせたいってこと？
別に男とおんなじなんじゃん！
すごくシンプルなんで驚いた。なんか傍から見ると訳解らん複雑怪奇で
一生理解不能な世界だと思ってたのに・・・。
なんていうか、盲点だった。
一粒で二度美味しい感じだね・・・・
なんか羨ましいじゃんかyo!!
変態だと思ってて悪かったyo!!その趣味賢いyo!!お得だyo!!
このスレ全部読むよ。
どっちもいるよ。
女でも色々ってこと。
女でも色々ってこと。
私は腐女子です。
漫画・アニメのキャラは勿論中性的な美少年、厳つい親父、渋い老人、愛らしいショタ。
何でも見境無くホモにして楽しんでます。
ロボット、動物など人間じゃないキャラは擬人化させてはぁはぁしてます。
最近では無機物にも萌えるようになりました。
苦手なのは大きい方のスカトロくらいで
猟奇カニバリズム切断なんでも好き。
漫画・アニメのキャラは勿論中性的な美少年、厳つい親父、渋い老人、愛らしいショタ。
何でも見境無くホモにして楽しんでます。
ロボット、動物など人間じゃないキャラは擬人化させてはぁはぁしてます。
最近では無機物にも萌えるようになりました。
苦手なのは大きい方のスカトロくらいで
猟奇カニバリズム切断なんでも好き。
罵倒としても使われるから悪いイメージがあるけど
変態が悪いと思わないし自分がそう呼ばれても構わない
変態が悪いと思わないし自分がそう呼ばれても構わない
139 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 18:49:21 ID:2AGz6XVu
>>125
＞BLにはBLならではの非現実性、嗜虐性、背徳感がある
確かに女が非現実性、嗜虐性、背徳感を求めようとするとＢＬに行き着くのかもしれないな。
男女ものだと同性が受けになってしまうだろうから非現実性、嗜虐性、背徳感は薄れるだろうし。
だから腐女子がこれだけ大量発生して女向けでホモものが大受けすると。
男の場合は男女ものでも非現実性、嗜虐性、背徳感を満喫することが可能なんだろうけどな。
男は女ほどはそこまでは「異性の同性愛」というジャンルにはこだわらないから、
男女ものよりレズもののほうがソフトのものが多い。
逆に女向けは男女ものよりホモもののほうがハードなものは多い。
まあ女にもペニスが生えて女も攻めになることが可能になれば、女向けも男女ものがハードになっていき
逆にホモものは性描写は控えめになっていくんだろうけど。
＞BLにはBLならではの非現実性、嗜虐性、背徳感がある
確かに女が非現実性、嗜虐性、背徳感を求めようとするとＢＬに行き着くのかもしれないな。
男女ものだと同性が受けになってしまうだろうから非現実性、嗜虐性、背徳感は薄れるだろうし。
だから腐女子がこれだけ大量発生して女向けでホモものが大受けすると。
男の場合は男女ものでも非現実性、嗜虐性、背徳感を満喫することが可能なんだろうけどな。
男は女ほどはそこまでは「異性の同性愛」というジャンルにはこだわらないから、
男女ものよりレズもののほうがソフトのものが多い。
逆に女向けは男女ものよりホモもののほうがハードなものは多い。
まあ女にもペニスが生えて女も攻めになることが可能になれば、女向けも男女ものがハードになっていき
逆にホモものは性描写は控えめになっていくんだろうけど。
「良識有って自重してる腐女子」とか自称してる腐が居るが
ホモ、ゲイでまんこをほじり倒してる時点で良識あるとは言えないよな?
そもそもそれで自重してる気なのか 腐女子の存在自体タブーな奴にとって
お前等自身が腐だと公言してる行為そのものが公開オナニーに等しいから弁えろカス
「ｱﾃｸｼ腐女子だけど☆ミ」←死ね 処女のグロマン裂けて死ね
ホモ、ゲイでまんこをほじり倒してる時点で良識あるとは言えないよな?
そもそもそれで自重してる気なのか 腐女子の存在自体タブーな奴にとって
お前等自身が腐だと公言してる行為そのものが公開オナニーに等しいから弁えろカス
「ｱﾃｸｼ腐女子だけど☆ミ」←死ね 処女のグロマン裂けて死ね
141 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 11:21:57 ID:vihSuTJK
みんないろいろ語ってるけどさあ。結局もてないブスな女が美少年と付き合いたいけど無理だからでしょ。だけどマンガの中でも美少年と女のセックスを見るのはしゃくだからしかたなく男同士にすると。現実逃避だね。
>>140
じゃあＢＬをオカズにしない腐なら「良識」があるのか？
自分はそうだけど、する派より偉いなんて思ってないし、性癖で良識を計るなんて意味不明。
関係ないスレでのカミングアウトがいらないってのは同意だけどさ。
>>140
自分の中で結論出てるんならこのスレ来なくていいじゃんｗ
じゃあＢＬをオカズにしない腐なら「良識」があるのか？
自分はそうだけど、する派より偉いなんて思ってないし、性癖で良識を計るなんて意味不明。
関係ないスレでのカミングアウトがいらないってのは同意だけどさ。
>>140
自分の中で結論出てるんならこのスレ来なくていいじゃんｗ
>142
ただ単に、暗に「女はオナニーするな」「イケメンを好むな」と命令を発してるだけなので従わなければ良い
ただ単に、暗に「女はオナニーするな」「イケメンを好むな」と命令を発してるだけなので従わなければ良い
145 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 14:44:49 ID:vihSuTJK
腐女子の人だって美少女フィギュアで興奮してる男は気持ち悪いでしょ。それと同じ事。
いや全然構わないけど・・・
まぁイケメンや美形が好きなのも分かる
それをホモ妄想するから一気にキチガイ度とキモさがインフレします
「イケメン×2で一石二鳥ｲｪｲ☆ミ」←こういう思考が痛気持ち悪い
それに無機物×無機物でホモ妄想してるキチガイは何なの?
統合失調症の精神異常者以外の何物でも無いです^^
それをホモ妄想するから一気にキチガイ度とキモさがインフレします
「イケメン×2で一石二鳥ｲｪｲ☆ミ」←こういう思考が痛気持ち悪い
それに無機物×無機物でホモ妄想してるキチガイは何なの?
統合失調症の精神異常者以外の何物でも無いです^^
148 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 18:44:30 ID:vihSuTJK
なんで普通の少女マンガやレディコミじゃだめなの。イケメンだらけなのに。関係ないけど腐女子ってNANAとか嫌いそうだよね。
線が細すぎるから。
矢沢あいは好きだった
矢沢あいは好きだった
150 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 19:12:46 ID:vihSuTJK
線が細くなければ男女のセックス物でもいいの？
絵が好みなら。
他の人も言ってるけどエロは男女の方が好きだって
他の人も言ってるけどエロは男女の方が好きだって
152 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 19:53:01 ID:vihSuTJK
腐女子の人もイケメンの彼氏ができていいセックスしてればBL物なんて興味なくなると思うけどね。
それはもしできればの話だ
一人に全てを求めるのは無理
>>152
腐婆乙
腐婆乙
156 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 20:29:18 ID:vihSuTJK
いや男だし。実際学生時代から男にモテて恋愛もたくさんしてるカワイイ女の子は腐女子にならんでしょ。
>>156
何がしたいの？
何がしたいの？
158 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 20:53:10 ID:vihSuTJK
腐女子はブスが多いかなと。もちろん男のオタクもブサメンだけど。現実が満たされてないから二次元に依存するんだね。
なんだやっぱり自己否定の塊の人か
160 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 21:06:54 ID:vihSuTJK
確かにその通りです。学生時代は楽しくて二次元にふれる機会もほとんどなかったけど恋人にふられてから二次元に依存してます…。あなたはいい恋愛してますか？
自己否定の塊の人はヤバすぎて関われない。腐婆とか
バイバイ
バイバイ
162 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 21:20:14 ID:vihSuTJK
男がエロ動画で勃起するように腐女子もBLで濡れたりするの？
164 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 21:37:19 ID:vihSuTJK
岡崎京子のマンガに腐女子でてくるよね。性に奔放な妹と内向的な姉っていう設定で。喧嘩してホモマンガばっか書いてんじゃねーよって妹が罵倒するってシーンがあった。女性から見ても嫌悪感あるんかね？
165 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 21:42:09 ID:vihSuTJK
>>163
女性の方ですか？男が言ってるんなら想像の域をでないしなあ
女性の方ですか？男が言ってるんなら想像の域をでないしなあ
濡れる人もいなきゃ濡れない人もいる
自分の場合オカズにならないけど嗜虐心や背徳感を満たせるのがＢＬ
自分の場合オカズにならないけど嗜虐心や背徳感を満たせるのがＢＬ
>>164
オタクかつＢＬ嫌いな女は、一緒にされるのが嫌で余計に腐女子を嫌う傾向にある気がする
オタクかつＢＬ嫌いな女は、一緒にされるのが嫌で余計に腐女子を嫌う傾向にある気がする
>>163
どっちかに自己投影してるというより、同時に双方の視点を楽しんでるよ
どっちかに自己投影してるというより、同時に双方の視点を楽しんでるよ
>>158
客観的に見て、顔のパーツが悪くはないはずだけど
内向的なので学生時代はあんまりお洒落に気を遣わなかった。
オタクの素質は小学生の頃からあったので
モテないから二次元に走ったという順ではない。
客観的に見て、顔のパーツが悪くはないはずだけど
内向的なので学生時代はあんまりお洒落に気を遣わなかった。
オタクの素質は小学生の頃からあったので
モテないから二次元に走ったという順ではない。
安価ミスごめん。>>168宛です。
172 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 23:38:34 ID:vihSuTJK
男と女のセックスだと自己投影できないの？処女ってわけじゃないんだよね？
むしろ自己投影は男女の方がしやすい
174 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 23:47:04 ID:vihSuTJK
現実のセックスは嫌いなの？
>>171
処女にきまってんじゃんか
処女にきまってんじゃんか
176 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 00:16:44 ID:jWfNrrSy
処女なんだ…。現実のセックス覚えたらBLに興味なくなると思うよ。やっぱりオナニーより気持ちいいしね。
たまに即売会にいるかわいい腐女子も彼氏いないのかな
178 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 00:26:22 ID:jWfNrrSy
カワイイ子には彼氏いるだろうね。男がほっとかないから。
腐女子には外人男オススメ
180 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 00:42:19 ID:jWfNrrSy
自己投影するなら女同士の組み合わせでもいいはずなんだけどBLを好むってことはなんだかんだで男の体を求めてるんだろうね。ある意味今どきのギャルよりエロいのかも。
私は男同士の恋愛より、むしろ友情に萌える
自分が女で、女同士のめんどくさい人間関係を知ってるから
サバサバしてる男の友情に憧れる
だからBLでも、男が女みたいな性格してるのは萌えない
自分が女で、女同士のめんどくさい人間関係を知ってるから
サバサバしてる男の友情に憧れる
だからBLでも、男が女みたいな性格してるのは萌えない
ホモ化させたらもう友情じゃないだろ
サバサバじゃなくてドロドロ極まりない
サバサバじゃなくてドロドロ極まりない
>>181は、ホモはホモでも「ホモソーシャル」の方が好みってことかな?
184 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 01:10:04 ID:jWfNrrSy
>>181
友情だけが見たいならわざわざ挿入する必要なくない？本当は性欲のために見てるけど女として認めたくないから男の友情が見たいという事にしてごまかしたいんじゃないかなあ。
友情だけが見たいならわざわざ挿入する必要なくない？本当は性欲のために見てるけど女として認めたくないから男の友情が見たいという事にしてごまかしたいんじゃないかなあ。
前々から思ってたんだけど、801とBLって同じだと思う?それとも違う?
腐の知り合いは口を揃えて「一緒」って言うけど、ここの人たちはどう?
腐の知り合いは口を揃えて「一緒」って言うけど、ここの人たちはどう?
もうね、チンコ挿れる時点で友情じゃないから
友情が好きとか寝言言わないで下さい
友情が好きとか寝言言わないで下さい
189 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 09:07:06 ID:jWfNrrSy
リア充の女がうらやましいでしょ？
リア充が「おたくじゃない」って意味なら別に
191 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 09:19:29 ID:jWfNrrSy
「おたくじゃない」って意味じゃないなら？
おたくなりに充実してるから自分は自分でいいや
ＢＬ読むのやめてもその分他のことが満たされるとは限らないしね
ＢＬ読むのやめてもその分他のことが満たされるとは限らないしね
193 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 11:17:27 ID:jWfNrrSy
彼氏はいないの？
196 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 12:32:59 ID:jWfNrrSy
学生の頃はやっぱりイケてないグループだったんでしょ。
腐女子の人、焦って彼氏作って失敗しないようにねー
セックスはモテる男とした方がイイよ
セックスはモテる男とした方がイイよ
198 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 13:09:24 ID:jWfNrrSy
モテる男と付き合えるなら腐女子になってないよ。
jWfNrrSyが答えるスレになってるよｗ
大丈夫大丈夫、女子はいくらでも可能性あるから
大丈夫大丈夫、女子はいくらでも可能性あるから
年齢的に腐女子というより貴腐人な女も多そうだけどね
年齢上が貴腐人？
まぁ知っておいて損はないと思うよ
>セックスはモテる男とした方がイイ
まぁ知っておいて損はないと思うよ
>セックスはモテる男とした方がイイ
202 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 14:04:15 ID:jWfNrrSy
どうすればモテる男とセックスできる？できればジャニ系がいいな。理想は赤西くん。
うん、まずjWfNrrSyは性格を治そう
204 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 14:51:21 ID:jWfNrrSy
あなたはモテる男とセックスできるんでしょ。うらやましいよ。
まずはここに執着するのをやめたらどうかな？
私ももう落ちるね
私ももう落ちるね
206 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 15:05:40 ID:jWfNrrSy
グータンヌーボとかで恋愛論語ってるカワイイ子達見るとむなしくなってくる。女に生まれたのに私たち腐女子はああいう話題ができないのが悲しい。
お前には2次元のイケメンがいるじゃないか
jWfNrrSyの設定がいつのまにか腐女子になってる件について
昨日のvihSuTJKと同一人物？
昨日のvihSuTJKと同一人物？
>>206
嘆く暇があるなら、リアルで恋愛すればいいじゃないか、
そうすればあんな話し放題だぞｗ
まぁ近くで聞いていたらむなしくなるが
恋愛だから一般的に気持ち悪くないそれだけ
それ以前に自分達で盛り上げるとかポジティブにならないか
嘆く暇があるなら、リアルで恋愛すればいいじゃないか、
そうすればあんな話し放題だぞｗ
まぁ近くで聞いていたらむなしくなるが
恋愛だから一般的に気持ち悪くないそれだけ
それ以前に自分達で盛り上げるとかポジティブにならないか
>>206
一人で漫画やアニメばかり見ている限りは無理
男女混合でできる軽いスポーツサークルや混声合唱団とか音楽サークルに入るのがオススメ
まずは彼氏より「一緒にいると楽しい男友達」を作ることだな
そうすりゃ友情が濃くなっていつの間にか恋愛に、というＢＬみたいな恋愛ができるよｗ
腐女子はＢＬではそういう普通の恋愛を求めてるくせに、実際の恋愛では
「イケメンと電撃的に恋に落ちて〜」なハーレクインみたいなのをしたがるのが不思議
常識的にそっちのほうが無理だろうに。
一人で漫画やアニメばかり見ている限りは無理
男女混合でできる軽いスポーツサークルや混声合唱団とか音楽サークルに入るのがオススメ
まずは彼氏より「一緒にいると楽しい男友達」を作ることだな
そうすりゃ友情が濃くなっていつの間にか恋愛に、というＢＬみたいな恋愛ができるよｗ
腐女子はＢＬではそういう普通の恋愛を求めてるくせに、実際の恋愛では
「イケメンと電撃的に恋に落ちて〜」なハーレクインみたいなのをしたがるのが不思議
常識的にそっちのほうが無理だろうに。
213 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 12:26:53 ID:bm0ClaWn
友達が腐女子しかいないけど恋愛の話なんて禁句だよ…。お互いふれられない。学生時代をやり直せるなら合コンしてるようなグループに入ってみたい。
モテなくて処女だから？
>>211
イケメンと電撃的に恋に落ちれるもんなら
腐に限らず多くの女の理想だと思うが、
（私は違うアピールはいいんで）
実際は腐女子って現実主義者が多いのか腐のツレって
BLに出てくる線の細い美形とはかけ離れた男とばかり
イケメンと電撃的に恋に落ちれるもんなら
腐に限らず多くの女の理想だと思うが、
（私は違うアピールはいいんで）
実際は腐女子って現実主義者が多いのか腐のツレって
BLに出てくる線の細い美形とはかけ離れた男とばかり
216 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 17:50:02 ID:bm0ClaWn
私たち腐女仲間の間では男性アイドルの話もしないよ。アイドルは熱愛発覚したりして現実を見せられるからね。しかも相手はカワイイモデルや一般の子でも遊んでそうな子ばかり。
腐ってやっぱりまともな恋愛できないんだなぁ
可哀想
可哀想
なりきりや自演が多くてどれが本物の腐女子の発言か分からなくなってきた
腐女子なりきりチャットかよ
キモ
キモ
腐女子って美形フェチ多すぎでキモイ
BLそのものよりBL特有のイケメンパラダイス全開の絵柄が受け付けない
BLそのものよりBL特有のイケメンパラダイス全開の絵柄が受け付けない
>>210
本当にそのハイライト部だけを描いてるのと、
同性に恋して逡巡する精神的な部分から描いてる(ように見える)のが
同じ「BL」あるいは「801」っていう言葉で分類されるのが
ちょっと不思議に思うんだ。
書き手の見せ方によって、同じ題材でも前者に見えたり
後者に見えたりするのかな。
本当にそのハイライト部だけを描いてるのと、
同性に恋して逡巡する精神的な部分から描いてる(ように見える)のが
同じ「BL」あるいは「801」っていう言葉で分類されるのが
ちょっと不思議に思うんだ。
書き手の見せ方によって、同じ題材でも前者に見えたり
後者に見えたりするのかな。
222 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 19:26:47 ID:SFTeYcL1
223 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 22:38:49 ID:+rKgHl+Z
女って女キャラにも萌えれるんでしょ？
男は男キャラに萌える事はないから（ショタとか以外）正直キモイな
だったらホモ同人に拘る必要ないんじゃないの？女キャラ好きなんだし
男は男キャラに萌える事はないから（ショタとか以外）正直キモイな
だったらホモ同人に拘る必要ないんじゃないの？女キャラ好きなんだし
萌えは萌えでも同性と異性へのそれじゃ違うに決まってるがな！
>>223自身が男女同人の道を邁進すればよい
そもそも現実のガチホモはどんな奴か知らないのか?
“男色家”とかいう人種で男が化粧した様な奴しか居ない
二次元だから何でも有りとか言う以前に
自分の醜い欲望で現実を可変するのは更に気持ち悪いな やおい穴とか
“男色家”とかいう人種で男が化粧した様な奴しか居ない
二次元だから何でも有りとか言う以前に
自分の醜い欲望で現実を可変するのは更に気持ち悪いな やおい穴とか
↑聖女たん降臨
欲望が醜いとか大きなお世話
ロリコンでもマゾヒストでも人の性癖に文句はつけてません
ロリコンでもマゾヒストでも人の性癖に文句はつけてません
男の欲望のが醜いっての
女がイケメンのみに萌えるのなんて当たり前じゃん
男だってブスには萌えねーだろw
女がイケメンのみに萌えるのなんて当たり前じゃん
男だってブスには萌えねーだろw
下手に現実のホモに興味持つような腐の方がやっかいだと思うけどな
最悪の場合、同性愛板に迷惑をかけるような人種になっちゃうし
最悪の場合、同性愛板に迷惑をかけるような人種になっちゃうし
ストレートな欲望なら普通に男ｘ女でやるべきなんだよ
性欲は満タンだけど自分が叩きの対象になるのは嫌だからってんで
別性同士にやらせてしまえなんてのが逃げであり卑劣だといってんの
「漏れは男だけど女の味方だ」なんて言ってネナベる心理と一緒だろこれ
性欲は満タンだけど自分が叩きの対象になるのは嫌だからってんで
別性同士にやらせてしまえなんてのが逃げであり卑劣だといってんの
「漏れは男だけど女の味方だ」なんて言ってネナベる心理と一緒だろこれ
>自分が叩きの対象になるのは嫌だからってんで別性同士にやらせてしまえ
どこからきた思い込み？
どこからきた思い込み？
エロ同人誌は男×女でとかくNLだから両性に需要有る
腐女子はともかく強姦系以外なら女読者も読む
作者も原作通りに描こうと必死なのが分かる
基本全ての漫画はNLだからそれがエロに行き過ぎた形態だから描きやすいのは確実
しかし夢厨は違う 何故か気持ち悪いことにソイツ自身が登場するｗｗｗ
そしてホモ同人誌は原作のNLの概念を破壊してキャラをホモにしてしまう酷さｗｗｗ
腐女子はともかく強姦系以外なら女読者も読む
作者も原作通りに描こうと必死なのが分かる
基本全ての漫画はNLだからそれがエロに行き過ぎた形態だから描きやすいのは確実
しかし夢厨は違う 何故か気持ち悪いことにソイツ自身が登場するｗｗｗ
そしてホモ同人誌は原作のNLの概念を破壊してキャラをホモにしてしまう酷さｗｗｗ
さんざん自分らで言ってきたの忘れたのか
女がやられてるのは嫌だから男にしてるって
女がやられてるのは嫌だから男にしてるって
主人公とヒロインとかがｷｬｯｳﾌﾌﾌしてる同人誌は
女も普通に好きに決まってるだろ
※腐女子を除いて
女も普通に好きに決まってるだろ
※腐女子を除いて
>叩きの対象になるのは嫌
>女がやられてるのは嫌
この二つは違うだろ
それに一人の発言を全体の理由にするのは基地外
>女がやられてるのは嫌
この二つは違うだろ
それに一人の発言を全体の理由にするのは基地外
>>233
さんざん言ってきたけどストレートな欲望は男×女で満たしてるし
ＢＬは性欲に直結してない部分で楽しんでるので、代用品にしてるわけではない
>>236
そういう人の声は大きいけど、それも腐女子の総意ではない
さんざん言ってきたけどストレートな欲望は男×女で満たしてるし
ＢＬは性欲に直結してない部分で楽しんでるので、代用品にしてるわけではない
>>236
そういう人の声は大きいけど、それも腐女子の総意ではない
一人じゃねーだろどうみても
そうやって不利になったと見ると
平気で嘘つきまくる性分からして卑劣なんだよ
そうやって不利になったと見ると
平気で嘘つきまくる性分からして卑劣なんだよ
「そうじゃない人もいる」
幾度となく繰り返された腐女子の逃げの一手
全く通用してないのに状況を読む能力が無いから性懲りも無く何度も使う
幾度となく繰り返された腐女子の逃げの一手
全く通用してないのに状況を読む能力が無いから性懲りも無く何度も使う
>不利になったと見ると平気で嘘つきまくる
それお前の癖だろ連投も
それお前の癖だろ連投も
>>241
「女がやられるのは嫌だから〜」なんて主張したことは無いけど
「そうでない」意見ってのは長文にはならないし、
主張する声が全体の意見であるかのような印象が残るんだろうね
男女エロの代わりにしてる人が多かったところで
それを卑劣と呼ぶ>>233には全く共感できない
>>238>>242みたいなこじらせるだけのレスは普通に邪魔だけどな
「女がやられるのは嫌だから〜」なんて主張したことは無いけど
「そうでない」意見ってのは長文にはならないし、
主張する声が全体の意見であるかのような印象が残るんだろうね
男女エロの代わりにしてる人が多かったところで
それを卑劣と呼ぶ>>233には全く共感できない
>>238>>242みたいなこじらせるだけのレスは普通に邪魔だけどな
「そうじゃ無い人もいる」ってよく使うけど何でこれが「逃げ」になるのか全く解らない
246 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:06:07 ID:QiVHZ7sO
可愛い子はBLの世界に来ないでほしい。彼氏付でサークルにこられるとやる気なくなる。あなたは普通に生きられるでしょって言いたくなる。
>>245
そもそも>>233の発言が別に腐女子を不利にしたり追い詰めるようなものじゃないだろ
女の代わりに男を〜って発想だって別に卑劣と呼ぶようなもんじゃないと思うし
自分のように動機の違う人間もいますよ、って239で説明しただけだ
そもそも>>233の発言が別に腐女子を不利にしたり追い詰めるようなものじゃないだろ
女の代わりに男を〜って発想だって別に卑劣と呼ぶようなもんじゃないと思うし
自分のように動機の違う人間もいますよ、って239で説明しただけだ
腐女子は男女エロ好まないと決め付けてる人たちに何言っても無駄か
249 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:42:24 ID:QiVHZ7sO
ほんとそう思う。男女エロを好まないわけじゃない。女の子に感情移入できないだけ。
250 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:44:25 ID:QiVHZ7sO
ほんとそう思う。男女エロを好まないわけじゃない。女の子に感情移入できないだけ。可愛い子はほんとイヤ。かといって汚く書きたくないし。
251 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 06:12:11 ID:fXRL9z2M
ここで腐女子の悪口言ってる奴と質問の形で叩いてる奴アンチスレ行けよマジで。
客観的に見てこのスレの大部分の腐女子より気持ち悪いわ。
＞250
このスレざっとしか読んでないけど…男同士だと何で感情移入出来るの？そういう男が身近にいるの？
客観的に見てこのスレの大部分の腐女子より気持ち悪いわ。
＞250
このスレざっとしか読んでないけど…男同士だと何で感情移入出来るの？そういう男が身近にいるの？
252 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 06:57:16 ID:QiVHZ7sO
>>251
男同士がいいというより女の子にいてほしくない。自分に自信がないから。
男同士がいいというより女の子にいてほしくない。自分に自信がないから。
254 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 09:46:11 ID:fXRL9z2M
自信ないかぁ…俺もないわあ。特に容姿な(笑)
でも性格良ければイケメンと付き合ったりしてる子とかとかいるよ。
友達でフツーにカッコいい奴がチンコみたいな顔した女と付き合ってるし。
ただそのチンコすげー性格いいんだ。
252さんは自分に自信が持てたらBLより男女系の方が好きになれるの？
でも性格良ければイケメンと付き合ったりしてる子とかとかいるよ。
友達でフツーにカッコいい奴がチンコみたいな顔した女と付き合ってるし。
ただそのチンコすげー性格いいんだ。
252さんは自分に自信が持てたらBLより男女系の方が好きになれるの？
>>253-254
自作自演乙
自作自演乙
>>254
こいつ腐女子だろ
こいつ腐女子だろ
男のAVだってイケメンが嫌で
気持ち悪い男優ばかり出てくるのにね。
可愛い子は邪魔ってのが嫉妬だとして
性欲としては全然健全っていうか普通でしょ
気持ち悪い男優ばかり出てくるのにね。
可愛い子は邪魔ってのが嫉妬だとして
性欲としては全然健全っていうか普通でしょ
じゃあイケメンと気持ち悪い女がやってる同人描けよ
そう思うんだけどねえ。
腐女子さんはそれも嫌みたいで。
腐女子さんはそれも嫌みたいで。
自信が無いとか可愛い子が嫌とか言って嫌腐を喜ばせてる工作員は消えろよ
そういう腐がいるにしても、今の流れじゃわざとらしくて仕方ない
そういう腐がいるにしても、今の流れじゃわざとらしくて仕方ない
今の腐ってかわいいこらいすきー
が多そうだけどね
自分も好きだけどイケメン程は好きじゃない
が多そうだけどね
自分も好きだけどイケメン程は好きじゃない
「男女エロを好まないわけじゃない」ってのと
「女に感情移入できない」「可愛い子が嫌」がすでに矛盾してるよな
それにマジレスしてる奴も自演の一部なのか、釣られやすいのか
ともかくここしばらくの流れはおかしい
「女に感情移入できない」「可愛い子が嫌」がすでに矛盾してるよな
それにマジレスしてる奴も自演の一部なのか、釣られやすいのか
ともかくここしばらくの流れはおかしい
同ＩＤの奴が質問者だったり腐女子だったり・・・ってことも最近あったしね
女が男女もので萌える場合わりと女キャラ中心で見るってこと知らないのね
嫌腐工作員だろうがなかろうがどうでもいい。
「腐女子」っていう一つの集団の中にも、いろんな意見があるからこそ
このスレがあるんじゃないの?
共感できない意見もあって当然だと思う。
「腐女子」っていう一つの集団の中にも、いろんな意見があるからこそ
このスレがあるんじゃないの?
共感できない意見もあって当然だと思う。
男×女の同人とか見たことないが
圧倒的にホモものばっかなのに
腐女子にもいろいろあるとか誰が信じるかよ
圧倒的にホモものばっかなのに
腐女子にもいろいろあるとか誰が信じるかよ
ホモが“異常”だって事を理解しろ
それでオナニーしてり萌えたりしてる腐女子は異常者
こんな精神異常者の事を理解すること自体が難しい
しかも民度が低すぎて本当に“ゴキブリ”にしか見えない
それでオナニーしてり萌えたりしてる腐女子は異常者
こんな精神異常者の事を理解すること自体が難しい
しかも民度が低すぎて本当に“ゴキブリ”にしか見えない
もともと人間の性欲って異常なんだよ
妊娠目的じゃないのにセックスするなんて人間しかいない
妊娠目的じゃないのにセックスするなんて人間しかいない
ヘテロ恋愛は、子どものころからのジェンダー刷り込みによって
成り立ってるって考えたことはないのか。
成り立ってるって考えたことはないのか。
なるほど〜 深いなあ
275 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 12:34:41 ID:QiVHZ7sO
本音を言ってるだけなのに工作員とかいわれたらなんも言えないじゃん。現実では可愛い子がイヤなんて絶対言ったりしないしさ。本音と建て前は使いわけてるよ。
腐女子はオッサン同士のホモAVではオナニー出来ないんだろ?
マジレスすると現実のホモ実話はそんな感じのしか無いな
何が悲しくてイケメンがホモになるんだよ
腐女子は中の良いイケメン同士を見ると脳内でホモに還元するらしいしな
マジレスすると現実のホモ実話はそんな感じのしか無いな
何が悲しくてイケメンがホモになるんだよ
腐女子は中の良いイケメン同士を見ると脳内でホモに還元するらしいしな
280 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 13:15:49 ID:QiVHZ7sO
>>276
自分が不細工なオッサンで女に相手にされなかったところで、
同じように不細工なオッサンを抱けるか？マスかく方がマシだろ。
容姿や年齢じゃなくて素質の問題だろうよ。
こないだ読売新聞の人生相談で
「息子は女子にモテるのに同性愛者で・・・」という母親の悩みがあった。
自分が不細工なオッサンで女に相手にされなかったところで、
同じように不細工なオッサンを抱けるか？マスかく方がマシだろ。
容姿や年齢じゃなくて素質の問題だろうよ。
こないだ読売新聞の人生相談で
「息子は女子にモテるのに同性愛者で・・・」という母親の悩みがあった。
>>280
そもそもなんで自分と女キャラを比較するの?
所詮、キャラはキャラ。紙の中の人物にすぎないのに。
その女キャラがどんなに可愛くて素敵でも、自分は自分なりに
好きキャラを愛せばいいとは思わない?
そもそもなんで自分と女キャラを比較するの?
所詮、キャラはキャラ。紙の中の人物にすぎないのに。
その女キャラがどんなに可愛くて素敵でも、自分は自分なりに
好きキャラを愛せばいいとは思わない?
285 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 14:05:36 ID:QiVHZ7sO
腐女子代表なんて思わないけど同人活動してるとルックス的にも話題も同じタイプの子が多くて落ち着くってのはある。バイト先では恋愛話ばっかで居場所がない感じ。
286 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 14:13:27 ID:QiVHZ7sO
>>283
男子にはわからない感情だと思う。うまく伝えられないけど。
男子にはわからない感情だと思う。うまく伝えられないけど。
腐女子もとい女キモオタは何故か自分をキャラと同位置に立つ誇大妄想をするんだなｗｗｗ
まぁそんなキチガイの派生が夢厨なんだろうな
それは完全に痛いエゴと汚い欲望の産物なのに“綺麗な思い”だと本気で思ってるところがとてつもなく気持ち悪い
まぁそんなキチガイの派生が夢厨なんだろうな
それは完全に痛いエゴと汚い欲望の産物なのに“綺麗な思い”だと本気で思ってるところがとてつもなく気持ち悪い
>>288が質問する気も何も無いのは良く分かった
292 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 14:39:19 ID:QiVHZ7sO
>>292
あなたは夢厨でもあるのか？
あなたは夢厨でもあるのか？
294 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 14:43:52 ID:fXRL9z2M
>264
上2行別に矛盾してないだろ。
あと釣りって言うけど…そんなのいちいち考えてたらコメントできんわ。
真面目に書いてる前提で質問すればいいだろ。
>284
下1行意味が…？「萌え〜」みたいな感じ？
上2行別に矛盾してないだろ。
あと釣りって言うけど…そんなのいちいち考えてたらコメントできんわ。
真面目に書いてる前提で質問すればいいだろ。
>284
下1行意味が…？「萌え〜」みたいな感じ？
夢小説とかは感情移入しやすいオリキャラ出して恋愛させるんでしょ
男女もの読んでる心理とそんなに変わらないと思うけどね
男女もの読んでる心理とそんなに変わらないと思うけどね
297 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 15:02:29 ID:fXRL9z2M
>296
へぇ〜。
俺は気軽にエロなんか楽しめんわ。
エロ楽しむ＝抜く時だわ。
へぇ〜。
俺は気軽にエロなんか楽しめんわ。
エロ楽しむ＝抜く時だわ。
298 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 15:28:53 ID:QiVHZ7sO
年齢的にBLの同人を続けてく事に疑問を感じる事もあるけど今さら一般的な女として生きてくのはつらい。同級生が結婚したとか聞くと憂鬱な気分になる。雑誌を見ても恋愛やSEX特集。最近はBLが好きというより同じ境遇の仲間と離れたくないから続けてる面もある。
読み専だけど描き手も大変だな・・・
腐女子は上は５０程度までいるらしいから大丈夫だよ
>>298
可愛い女の子が比べてしまうから嫌なのはわかったけど
じゃあなんで可愛くない女の子が好きな美形と付き合えるファンタジー
にはいかないんだろう。
男性向けだったらこのテのは沢山あるじゃん？
見た目も中身もサエない男が美少女に一方的に求愛されるようなの
可愛い女の子が比べてしまうから嫌なのはわかったけど
じゃあなんで可愛くない女の子が好きな美形と付き合えるファンタジー
にはいかないんだろう。
男性向けだったらこのテのは沢山あるじゃん？
見た目も中身もサエない男が美少女に一方的に求愛されるようなの
302 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 17:04:58 ID:QiVHZ7sO
>>301
それは自分を鏡で見たくない感覚というか…。男性はそのままの自分で愛されたい願望があるんだろうけど女性は愛されたいけどブスな自分なままじゃ嫌というか…。うまく伝えられなくてゴメン。
それは自分を鏡で見たくない感覚というか…。男性はそのままの自分で愛されたい願望があるんだろうけど女性は愛されたいけどブスな自分なままじゃ嫌というか…。うまく伝えられなくてゴメン。
私は、ならともかく
女性はとか男性はとか一般化できるの？
女性はとか男性はとか一般化できるの？
304 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 17:19:44 ID:QiVHZ7sO
一般化はできないけど見た目に対するコンプレックスは女性の方が強いと思うから。
それ昔の人じゃない？
別に醜く書く必要もないけれど空気化するという手段もあるんだがな
一昔前の少女漫画には可愛く描かれてるのに設定がブスなヒロインが多いな
308 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 19:27:39 ID:EIcLVHEK
>>272
多くの哺乳類はマウンティング（上下関係を示す）のためだけに性行為を行うぞ。
メスもオスの真似をしてマウンティングすることもまれにある。
さしずめ腐女子ってのはオスの影響を受けてマウンティングを覚えてしまったメスなんだろうな。
腐女子活動は性行為などにおいて男女の上下関係の下のほうに組み込まれたくない女のささやかなレジスタンスなんだろうｗ
まあ女にもペニスがあれば女もマウンティングできるようになるからそういうヤオイでのレジスタンスではなく
正々堂々と男女ものでマウンティングされている好みの男を楽しめるようになるんだろうけど。
多くの哺乳類はマウンティング（上下関係を示す）のためだけに性行為を行うぞ。
メスもオスの真似をしてマウンティングすることもまれにある。
さしずめ腐女子ってのはオスの影響を受けてマウンティングを覚えてしまったメスなんだろうな。
腐女子活動は性行為などにおいて男女の上下関係の下のほうに組み込まれたくない女のささやかなレジスタンスなんだろうｗ
まあ女にもペニスがあれば女もマウンティングできるようになるからそういうヤオイでのレジスタンスではなく
正々堂々と男女ものでマウンティングされている好みの男を楽しめるようになるんだろうけど。
309 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 20:21:07 ID:QiVHZ7sO
そんな小難しい事じゃないと思うけどね。女として自信があるかないかだと思う。雑誌の読者モデルやるような子でも腐女子いるのかな？
雑誌の読者モデルは自分に自信があって
読モになれない（ようなレベルの子）は自信がもてないと？
読モになれない（ようなレベルの子）は自信がもてないと？
男の俺には理解出来んけど、漫画アニメをエロ込みの歪んだ視点でしか楽しめない腐女子って可哀想だな
ワンピースとか読んでても誰が受けだの攻めだとか、そんな事ばかり頭にちらついてんだろ？
ワンピースとか読んでても誰が受けだの攻めだとか、そんな事ばかり頭にちらついてんだろ？
腐女子にはエロ妄想できない作品＝“聖域”があると聞いたことが
313 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 21:07:56 ID:QiVHZ7sO
>>310
いやそこまでの意味じゃなくて。ただああいう可愛いリア充ぽい子は腐女子になるきっかけすらないんだろうなぁって。そういう人生に憧れてた時期もあったけどね。ここまできたら腐女子で通すよ。
いやそこまでの意味じゃなくて。ただああいう可愛いリア充ぽい子は腐女子になるきっかけすらないんだろうなぁって。そういう人生に憧れてた時期もあったけどね。ここまできたら腐女子で通すよ。
>>309
加藤夏希や相川七瀬が腐女子
加藤夏希や相川七瀬が腐女子
>>313
諦めたらそこで試合終了ですよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
>>308
その説は、腐女子の自分でもちょっと分かる気がする。
男の余裕を突き崩してみたいというか、
余裕をなくした姿をちょっと垣間見てみたいというか…
自分はもともとキャラ単体萌だから、BLに絶対のこだわりはないし
女性優位のNLもあるだろうけど、一般的な男女の性行為みたいに
男に余裕がある姿も見たいから、それを同時に体験できるBLを
ちょっとつまんでみたりしてる。
その説は、腐女子の自分でもちょっと分かる気がする。
男の余裕を突き崩してみたいというか、
余裕をなくした姿をちょっと垣間見てみたいというか…
自分はもともとキャラ単体萌だから、BLに絶対のこだわりはないし
女性優位のNLもあるだろうけど、一般的な男女の性行為みたいに
男に余裕がある姿も見たいから、それを同時に体験できるBLを
ちょっとつまんでみたりしてる。
>>309
可愛い子が嫌だって人に自分のコンプを一般化されても困る
>>311
何かでスイッチ入らなければ全く考えないな
自分にとってはハンターハンターや銀魂とか
作品もキャラも好きだけど801妄想はしないってのも多い
本編では普通に見てるキャラが、二次創作で改変されると好みになる場合もあり
可愛い子が嫌だって人に自分のコンプを一般化されても困る
>>311
何かでスイッチ入らなければ全く考えないな
自分にとってはハンターハンターや銀魂とか
作品もキャラも好きだけど801妄想はしないってのも多い
本編では普通に見てるキャラが、二次創作で改変されると好みになる場合もあり
リア充のオタクは可愛い似非オタクが憎らしい
本物ならともかく浅い知識でギャップ狙いで自称オタク。
生まれる前のロボットアニメとか
本物ならともかく浅い知識でギャップ狙いで自称オタク。
生まれる前のロボットアニメとか
腐女子から見て美人なオタ芸能人ってどう見えるの?
321 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 21:43:57 ID:g45gkLpm
美人なオタ芸能人って例えばだれ？
しょこたん
325 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 22:23:51 ID:QiVHZ7sO
普通の人より充実してそうな上にオタクだなんて、人生楽しそうだなあって
加藤夏希は腐女子じゃなくてただのオタクだと思うけど
乙女ゲーとかそういうのが好きな人種
乙女ゲーとかそういうのが好きな人種
ホモ好き芸能人はさすがにいないな
仮にいたとしてそんなんカミングアウトしたら世間的にまず受け入れられない
仮にいたとしてそんなんカミングアウトしたら世間的にまず受け入れられない
誰か忘れちゃったけど、音楽番組で好きな漫画を語ってて
それが男同士の恋愛をテーマにしてることまで説明してた女芸能人はいたな〜
雑誌の反響まであったから記憶違いではない
それが男同士の恋愛をテーマにしてることまで説明してた女芸能人はいたな〜
雑誌の反響まであったから記憶違いではない
広い意味も何も性行為見て悦んでだろーがｗ
333 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 22:52:02 ID:ydkb7HJO
ホモ同人はオカズにしないとか言ってるけど
所詮こういうのって性的欲求に基づいたものでしょ？
性的に楽しめないもの見て何が楽しいのか理解出来ない
女がやたら恋愛好きなのを男が理解出来ないように
所詮こういうのって性的欲求に基づいたものでしょ？
性的に楽しめないもの見て何が楽しいのか理解出来ない
女がやたら恋愛好きなのを男が理解出来ないように
上で言われてる「非現実性、嗜虐性、背徳感」の入り混じった快感かもしれない
335 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 22:59:09 ID:QiVHZ7sO
>>328
そういう所がプライド高いんだと思う。BLを見ながらもオカズにしてる人達と自分は違うと。自分は普通に恋愛もできると自信があるんだと思う。
そういう所がプライド高いんだと思う。BLを見ながらもオカズにしてる人達と自分は違うと。自分は普通に恋愛もできると自信があるんだと思う。
>>332
質問に質問で返して悪いんだけどさ、じゃあなんでSEXが要るの?
ただ単に同性愛が好きなだけなら､普通の少女漫画同様エロ無しでも楽しめるでしょ
でも､腐女子が重要視してるのって受け攻めだの､男になって相手を蹂躙したいとかそんなんばっかじゃん
これは何なのさ?なぜエロが無きゃ萌えないの?
質問に質問で返して悪いんだけどさ、じゃあなんでSEXが要るの?
ただ単に同性愛が好きなだけなら､普通の少女漫画同様エロ無しでも楽しめるでしょ
でも､腐女子が重要視してるのって受け攻めだの､男になって相手を蹂躙したいとかそんなんばっかじゃん
これは何なのさ?なぜエロが無きゃ萌えないの?
腐女子がその状況に応じて感情をコントロールしてるとか信じられんよな
オタ層界隈ですら最低レベルに空気読めないのに
オタ層界隈ですら最低レベルに空気読めないのに
>>335
ＢＬをオカズにしてる人達が恋愛できないなんて言ってないでしょ
だいたい嘘とか言われたから違うと言ったのに、プライドの問題にしないで
ここにいる腐女子にも色々いるんだから、あなたが基準じゃないんだよ
ＢＬをオカズにしてる人達が恋愛できないなんて言ってないでしょ
だいたい嘘とか言われたから違うと言ったのに、プライドの問題にしないで
ここにいる腐女子にも色々いるんだから、あなたが基準じゃないんだよ
>>339
すまん…ようわからん
今までどんな心境で腐女子がBLに萌えているかを考え､理解してみようと思ってきたがやはり無理そうだ…
煽る気は無いんだけど｢腐女子は変態だからBLに嵌まる｣という答えにしか辿り着かん
すまん…ようわからん
今までどんな心境で腐女子がBLに萌えているかを考え､理解してみようと思ってきたがやはり無理そうだ…
煽る気は無いんだけど｢腐女子は変態だからBLに嵌まる｣という答えにしか辿り着かん
342 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 23:36:22 ID:QiVHZ7sO
>>338
なんかごめんなさい。今恋のから騒ぎ見てて思ったんだけど腐女子仲間といても合コンてないよね。一回もしたことない。あなたはある？
なんかごめんなさい。今恋のから騒ぎ見てて思ったんだけど腐女子仲間といても合コンてないよね。一回もしたことない。あなたはある？
>>342
ネットで調べて社会人向けの合コン行ったことは何度かある
ネットで調べて社会人向けの合コン行ったことは何度かある
345 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 23:45:54 ID:QiVHZ7sO
>>344
なんかリア充て感じでうらやましいな。腐女子仲間で？恋愛に発展した？
なんかリア充て感じでうらやましいな。腐女子仲間で？恋愛に発展した？
347 ：マロン名無しさん：2009/12/27(日) 00:03:15 ID:QiVHZ7sO
>>346
腐女子だけの合コンてわけじゃないのね…。BLは買って見るだけ？同人活動はしてない？
腐女子だけの合コンてわけじゃないのね…。BLは買って見るだけ？同人活動はしてない？
非現実性や背徳感に加えて嗜虐性について以前書き込んだ者だが
その嗜虐性が入り込んでくるあたり、腐女子はSっぽいところが
あるのかなと感じる。
だとしたら、その性癖自体が既に変態というか特殊ではあると思う。
私も、同じ「腐女子」の意見の中にも理解できない、共感できないものが
いっぱいあるよ…
どんなに理解しようとしても分からない趣向くらい
誰にでもあるよね。
その嗜虐性が入り込んでくるあたり、腐女子はSっぽいところが
あるのかなと感じる。
だとしたら、その性癖自体が既に変態というか特殊ではあると思う。
私も、同じ「腐女子」の意見の中にも理解できない、共感できないものが
いっぱいあるよ…
どんなに理解しようとしても分からない趣向くらい
誰にでもあるよね。
ずっと前から腐女が質問してるスレだってｗ
351 ：マロン名無しさん：2009/12/27(日) 14:03:57 ID:8H0ZBgsi
「ユリイカ」「ハードなＢＬ その可能性」
内容
「女性は視覚的な表現を見て欲情しない」という俗説を否定する実例として、
「ハードなＢＬ」誌へ読者から寄せられた熱い手紙をまず提示し、
「女性もフツーに自分の性的なファンタジーの「ツボ」を表明できるようになってきたのは
文句なく良いこと」であると断言、直後、「このような方向性を切り開いてきたのが
「やおい」である」と
これが爽快なのは、「やおい」があまりにも理不尽なおとしめや、見当はずれの攻撃を
受けてきたという事実があるからです。
ヘテロ女性のファンタジー「にすぎない」とか、男女を男同士に置き換えた「にすぎない」といった言説は、
これを機会に一掃されてほしいもの――
内容
「女性は視覚的な表現を見て欲情しない」という俗説を否定する実例として、
「ハードなＢＬ」誌へ読者から寄せられた熱い手紙をまず提示し、
「女性もフツーに自分の性的なファンタジーの「ツボ」を表明できるようになってきたのは
文句なく良いこと」であると断言、直後、「このような方向性を切り開いてきたのが
「やおい」である」と
これが爽快なのは、「やおい」があまりにも理不尽なおとしめや、見当はずれの攻撃を
受けてきたという事実があるからです。
ヘテロ女性のファンタジー「にすぎない」とか、男女を男同士に置き換えた「にすぎない」といった言説は、
これを機会に一掃されてほしいもの――
腐女子の人って男女や夢の同人を自己投影と言って貶すけど
それ完全に心理学用語でいう所の「投影」でしょ
自分が普段から受けに自己投影してるから他人もそうだと思い込む
皆が貴方たちみたいにキャラに自己投影するために
同人やってると思わないでほしい
それ完全に心理学用語でいう所の「投影」でしょ
自分が普段から受けに自己投影してるから他人もそうだと思い込む
皆が貴方たちみたいにキャラに自己投影するために
同人やってると思わないでほしい
はーい
354 ：マロン名無しさん：2009/12/27(日) 18:32:17 ID:wF5J+bBm
いろんな意味で他人を受け容れてばかりではもたないよ
精神的にも肉体的にも、社会でもプライベートでも。
せめて脳内だけでは…という事で私にとって腐女子カルチャーは息抜きです。
もっと世の中の攻守・受け攻めのポジションが固定されずに
双方向に循環可能なものになればラクなんだけど。
精神的にも肉体的にも、社会でもプライベートでも。
せめて脳内だけでは…という事で私にとって腐女子カルチャーは息抜きです。
もっと世の中の攻守・受け攻めのポジションが固定されずに
双方向に循環可能なものになればラクなんだけど。
異様なまでの受けだの攻めだのへのこだわりは
息抜きとほ到底思えないわけだが
息抜きとほ到底思えないわけだが
>>352
夢はもともと自己投影のための創作じゃないの？
（一部の）腐女子が他を自己投影と言って貶すというのも、
君が「貴方達みたいに自己投影してると思わないで」というのも
自己投影は卑しい、そうしないのが偉いというという考えあってのことだろうけど
感情移入しつつ創作やるのは別に構わなくね？
夢はもともと自己投影のための創作じゃないの？
（一部の）腐女子が他を自己投影と言って貶すというのも、
君が「貴方達みたいに自己投影してると思わないで」というのも
自己投影は卑しい、そうしないのが偉いというという考えあってのことだろうけど
感情移入しつつ創作やるのは別に構わなくね？
自・己・投・影☆
そう言っただけでキャラファンを貶せるという風潮が嫌だな
まあ、自分の贔屓キャラが体感した喜びだか何だかを
読み手（書き手）である自分に還元してほくほくしてる部分は大いにあるんじゃないの
キャラ愛だって突き詰めれば結局は自己愛なんだよね、ぶっちゃけ
いくら「第三者視点で二人の恋を応援してるだけ☆」なんて言い訳しても
それ見て悦んでんのは他ならぬ自分自身なんだから
二次創作が自己投影じゃないとか本気で思い込んでるアホは
自分が悦んでるのをキャラが悦んでると錯覚して他人事にしてるだけでしょ
冷静に考えりゃ自分の心情・願望の投影に過ぎないのに
「2人の関係に萌えている（ｷﾘｯ）」とかバカ丸出し
読み手（書き手）である自分に還元してほくほくしてる部分は大いにあるんじゃないの
キャラ愛だって突き詰めれば結局は自己愛なんだよね、ぶっちゃけ
いくら「第三者視点で二人の恋を応援してるだけ☆」なんて言い訳しても
それ見て悦んでんのは他ならぬ自分自身なんだから
二次創作が自己投影じゃないとか本気で思い込んでるアホは
自分が悦んでるのをキャラが悦んでると錯覚して他人事にしてるだけでしょ
冷静に考えりゃ自分の心情・願望の投影に過ぎないのに
「2人の関係に萌えている（ｷﾘｯ）」とかバカ丸出し
「自己投影じゃないの！キャラを喜ばせてあげたいだけ！」とか寝言ホザいてる奴に
「紙とインクのキャラが喜ぶはずがないだろ。実際喜んでるのはお前じゃん」
と言ってやりたい
「紙とインクのキャラが喜ぶはずがないだろ。実際喜んでるのはお前じゃん」
と言ってやりたい
>結局は自己愛
それは腐女子や女だけの事だよな？
それは腐女子や女だけの事だよな？
俺の嫁だの愛だのだって
結局エゴ、オナニー、自己愛の押し付けだよ。
結局エゴ、オナニー、自己愛の押し付けだよ。
>>359
「二人の関係に萌えている」自体は普通の意見だろ
自己投影は全くありませんって言わなければ
>>361
男がヒーローキャラやヒロインとの関係を応援するのも一種の自己投影だと思うが
>>362-363
嫌腐同士で納得しあってもね
まあ「俺の嫁」とか言ってる腐には引くが・・・
なんで「私の夫」じゃいけないのか
「二人の関係に萌えている」自体は普通の意見だろ
自己投影は全くありませんって言わなければ
>>361
男がヒーローキャラやヒロインとの関係を応援するのも一種の自己投影だと思うが
>>362-363
嫌腐同士で納得しあってもね
まあ「俺の嫁」とか言ってる腐には引くが・・・
なんで「私の夫」じゃいけないのか
>>352
むかし評論家になんやかんや言われて自己投影を嫌う流れになったらしいよ
ここでも醜い汚い欲望・腐マンコとかの言葉見かけるけど、
同人板や801板でも何年も荒らしでその手の言葉洪水だったみたいだし
あなたのその自己投影への否定的な意識も、どこからきているのか考えてみるのも悪くないと思うよ
むかし評論家になんやかんや言われて自己投影を嫌う流れになったらしいよ
ここでも醜い汚い欲望・腐マンコとかの言葉見かけるけど、
同人板や801板でも何年も荒らしでその手の言葉洪水だったみたいだし
あなたのその自己投影への否定的な意識も、どこからきているのか考えてみるのも悪くないと思うよ
ここ、BLと夢両方読む人っていないのかな?
私は両方読むんだけど、やっぱりどっちも
「キャラにこんなことしてほしい、させたい」
っていう点では自分の願望を叶えてるだけに過ぎないと思う。
私は両方読むんだけど、やっぱりどっちも
「キャラにこんなことしてほしい、させたい」
っていう点では自分の願望を叶えてるだけに過ぎないと思う。
だけに過ぎないなんて言うほど達観できてないだろ
どこに行っても腐女子は必死
どこに行っても腐女子は必死
語弊があったようで申し訳ない。
ただ、BLも夢も本人がどう思っていようと、もとは
「キャラにこうあってほしい」っていう同じ願望から
読まれたり書かれたりしてるんじゃないかって
言いたかったんだ。
ただ、BLも夢も本人がどう思っていようと、もとは
「キャラにこうあってほしい」っていう同じ願望から
読まれたり書かれたりしてるんじゃないかって
言いたかったんだ。
369 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 12:13:54 ID:1Vm5zjUi
みなさん彼氏いる？私はいない。
>>396誰が悲しくてお前みたいな未使用グロマンのデブスと一緒に居たいんだか
前スレからざーっと見たけど、いいスレだね。ここ。
納得出来る部分も多々ある。
私はヤオイスキーの婦女子だけど、やっぱり
「自分には直接接点の無い恋愛ファンタジー」
ノリで見てます。女が絡むとどうしてもリアルになるし。
現実問題、男女ではどうしても男優位の感が抜けないので
攻めに自己投影して、激萌え受けキャラをイジめたいのです。
ガイシュツだけど
納得出来る部分も多々ある。
私はヤオイスキーの婦女子だけど、やっぱり
「自分には直接接点の無い恋愛ファンタジー」
ノリで見てます。女が絡むとどうしてもリアルになるし。
現実問題、男女ではどうしても男優位の感が抜けないので
攻めに自己投影して、激萌え受けキャラをイジめたいのです。
ガイシュツだけど
372 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 14:05:42 ID:1Vm5zjUi
>>371
現実のエッチでは受け身なの？私は彼氏いたことないからよくわかんない。
現実のエッチでは受け身なの？私は彼氏いたことないからよくわかんない。
pgr
374 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 14:54:30 ID:1Vm5zjUi
現実のエッチの事聞くとみんなダンマリ…。私のまわりの腐女子は彼氏いる子いないから聞けないし。
何でそんなに気持ち悪いの?
自分がどれだけ気持ち悪い存在なのか分からないの?
自分がどれだけ異常で気狂いな神経なのか理解できないの?
何でまだ生きてるの? 腐女子みたいなのが生きてて誰が嬉しいの?
自分がどれだけ気持ち悪い存在なのか分からないの?
自分がどれだけ異常で気狂いな神経なのか理解できないの?
何でまだ生きてるの? 腐女子みたいなのが生きてて誰が嬉しいの?
378 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 22:57:39 ID:v4nJ2yrA
女は犯される性という束縛感が残っているから
やおい女は攻キャラに自己投影して読むのです。
みたいな話し聞いた事あるぜ。
別にパロディやおい本がいくらあろうが構わないが
それをここに書くな！！話題を出すな！！
雑誌編集の方に手紙を出すとかファンレターなんてもってのほかだ。
ひっそりそっちの世界でやってくれ。
原作などに影響させるな。
やおい女は攻キャラに自己投影して読むのです。
みたいな話し聞いた事あるぜ。
別にパロディやおい本がいくらあろうが構わないが
それをここに書くな！！話題を出すな！！
雑誌編集の方に手紙を出すとかファンレターなんてもってのほかだ。
ひっそりそっちの世界でやってくれ。
原作などに影響させるな。
腐女子は現実捨ててるから彼氏とか必要無いんだろ
380 ：マロン名無しさん：2009/12/29(火) 14:12:39 ID:PyjLWc3A
ええと・・言っていい？
処女膜って使わないと腐るんだよね・・。
８０１は嫌い、何でもかんでもそれに
変換する思考はよくわからない。
ヲタク女はすごく少ないので、オタク話はもっぱら
男とする事多いなあ。
自分がセックスしたいのを認めたくなくて、自分の性器が出ない８０１で
都合よく自分の性欲投影してるのかな？
処女膜って使わないと腐るんだよね・・。
８０１は嫌い、何でもかんでもそれに
変換する思考はよくわからない。
ヲタク女はすごく少ないので、オタク話はもっぱら
男とする事多いなあ。
自分がセックスしたいのを認めたくなくて、自分の性器が出ない８０１で
都合よく自分の性欲投影してるのかな？
友達が腐女子だったのを（現在進行形）知ったんですけど
その子はとにかく男装したがるし、交換日記に描いてくる絵も
時々それっぽい絵が…。
モバ○ーの登録サークルにＢＬオリキャラなりきり、ってのを
見つけて発覚したんですけどね。
某サイトで見ましたが、現実世界の男性と正立出来ない女性が
腐女子になる傾向があるそうですが…
皆さんの周りの腐女子は彼氏いますか？
（私の友達にはいません）
その子はとにかく男装したがるし、交換日記に描いてくる絵も
時々それっぽい絵が…。
モバ○ーの登録サークルにＢＬオリキャラなりきり、ってのを
見つけて発覚したんですけどね。
某サイトで見ましたが、現実世界の男性と正立出来ない女性が
腐女子になる傾向があるそうですが…
皆さんの周りの腐女子は彼氏いますか？
（私の友達にはいません）
腐女子に彼氏持ちが少ないというのは単に内向的だからかと思ってたけど
俺女やノマ嫌いな人を見ると、必ずしもそうではないのかもしれないね
俺女やノマ嫌いな人を見ると、必ずしもそうではないのかもしれないね
男友達もいないのは前者でしかないけどね
まともな男なら所詮はミーハーモドキの腐女子なんか相手にしたくないから
なんというか中途半端な人種だもんね
388 ：マロン名無しさん：2009/12/30(水) 14:10:35 ID:i6f/QAyp
自分の体験だと彼氏いる女子は少女マンガも読むけど、
彼氏できないルックスがヤバイ腐女子は少女マンガを読まない。
男女のセクースが生々しいと言う腐女子に限って処女だったりする。
彼氏できないルックスがヤバイ腐女子は少女マンガを読まない。
男女のセクースが生々しいと言う腐女子に限って処女だったりする。
というかね、腐女子は自己中なカスなんですよ。趣味嗜好は人の勝手だという癖
自分は嫌いなカップリングとやらを批判。気にしなければいいといいつつ、自分が
好きな作品の好きな男キャラがロリとかキモオタ仕様に変更されたら発狂。
腐女子と決めつけんなといいながら、自分は批判する奴をキモオタと決めつけ。
何が嫌なのかが理解できないという、他人の思いを自分の物差しでしか測れない
浅はかさ。全てが矛盾だらけ。いっとくが悪意はない。本音で語っているだけ
自分は嫌いなカップリングとやらを批判。気にしなければいいといいつつ、自分が
好きな作品の好きな男キャラがロリとかキモオタ仕様に変更されたら発狂。
腐女子と決めつけんなといいながら、自分は批判する奴をキモオタと決めつけ。
何が嫌なのかが理解できないという、他人の思いを自分の物差しでしか測れない
浅はかさ。全てが矛盾だらけ。いっとくが悪意はない。本音で語っているだけ
「韓国人は〜」「在日は〜」とかと同様、
叩くのに都合の良い事実を並べられてもそれが違うとは言い切れないからなあ
叩くのに都合の良い事実を並べられてもそれが違うとは言い切れないからなあ
＞趣味嗜好は人の勝手だという癖 自分は嫌いなカップリングとやらを批判
自分のブログや吐き出しスレならそれも自由だと思う。
そのカプが好きな人の人格否定までしてる発言には引くけど。
自分は男女にのめり込んだ時の方が対抗カプへのライバル心って強かった。
キモヲタと言えば反撃した気になってる腐女子は確かに見てて痛い。
自分のブログや吐き出しスレならそれも自由だと思う。
そのカプが好きな人の人格否定までしてる発言には引くけど。
自分は男女にのめり込んだ時の方が対抗カプへのライバル心って強かった。
キモヲタと言えば反撃した気になってる腐女子は確かに見てて痛い。
皆が自己主張しだしたら社会は成り立たないって本当だな。
自重しない腐女子のせいで収集つかない程荒れるのを散々見て思った。
自重しない腐女子のせいで収集つかない程荒れるのを散々見て思った。
>>391
確かにここの嫌腐は男オタ・女オタ・腐男子だけでなく、自演や連投しまくりの高齢腐女もいるしな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1261134129/13-16http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1261134129/25-26
確かにここの嫌腐は男オタ・女オタ・腐男子だけでなく、自演や連投しまくりの高齢腐女もいるしな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1261134129/13-16http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1261134129/25-26
しつもーん。
腐女子さん今どのアニメがツボですか？
最近だとイナズマイレブンだとか忍たまだとか、あと…国を擬人化したっぽいやつが人気らしいけど。
腐女子さん今どのアニメがツボですか？
最近だとイナズマイレブンだとか忍たまだとか、あと…国を擬人化したっぽいやつが人気らしいけど。
腐女子：軽症→趣味の一環で深く入ってない 腐だと隠す場合が多い
腐女子：中症→ホモでオナニーをする 外見に余り手を掛けなくなる
腐女子：重症→現実を捨ててホモ至上主義 ゲイ崇拝 ゴキ腐リ
腐女子：中症→ホモでオナニーをする 外見に余り手を掛けなくなる
腐女子：重症→現実を捨ててホモ至上主義 ゲイ崇拝 ゴキ腐リ
別に重症でも叩かない。自分のブログやサイト、腐の為に建てられたスレ
に籠っていてくれるなら。たとえ軽症でも開き直って色んな人が見るスレ
で妄想垂れ流すクソアマは消滅してほしい。SM、獣姦、ロリ、近親相姦、スカトロ
百合、BL、強姦、死姦、etc・・人によってどれが一番最悪かは様々だけど、BLの妄想が
一番最悪な人間にとって腐の妄想はまさに拷問。発言は人の勝手とかいう前に、最低
限の倫理やマナーは弁えて欲しい。
に籠っていてくれるなら。たとえ軽症でも開き直って色んな人が見るスレ
で妄想垂れ流すクソアマは消滅してほしい。SM、獣姦、ロリ、近親相姦、スカトロ
百合、BL、強姦、死姦、etc・・人によってどれが一番最悪かは様々だけど、BLの妄想が
一番最悪な人間にとって腐の妄想はまさに拷問。発言は人の勝手とかいう前に、最低
限の倫理やマナーは弁えて欲しい。
>>395
アカギとカイジ
アカギとカイジ
おれ姉ちゃんの本読んだけど
流川が桜木のチンポ舐めてたよ
次の話では仙道が流川にチンポ入れてた
あんなのスラムダンクじゃないよ
流川が桜木のチンポ舐めてたよ
次の話では仙道が流川にチンポ入れてた
あんなのスラムダンクじゃないよ
気持ち悪い内容話さなくて良いから死ねよ
これだからゴキ腐リは始末に負えない
801板以外の掲示板に一切腐ったレスするな死ね
これだからゴキ腐リは始末に負えない
801板以外の掲示板に一切腐ったレスするな死ね
同性が気持ち悪いなら、なぜレズにはハアハアできるのか理解できない。
女は綺麗で男汚い？
何で？ナニが付いてるからか？筋肉質だからか？
つかコレ言ったら女の子に失礼かもしれんが、女の性器も結構グロいぞ。
男はホモに対してギャアギャア言いすぎだと思う。
レズもホモも同性愛なんだから、どっちかが綺麗でどっちかが汚いなんてないだろ。
個人の感覚の違い。
てマジレスがなんか虚しいな
女は綺麗で男汚い？
何で？ナニが付いてるからか？筋肉質だからか？
つかコレ言ったら女の子に失礼かもしれんが、女の性器も結構グロいぞ。
男はホモに対してギャアギャア言いすぎだと思う。
レズもホモも同性愛なんだから、どっちかが綺麗でどっちかが汚いなんてないだろ。
個人の感覚の違い。
てマジレスがなんか虚しいな
同性が気持ち悪いなら、なぜレズにはハアハアできるのか理解できない。
女は綺麗で男汚い？
何で？ナニが付いてるからか？筋肉質だからか？
つかコレ言ったら女の子に失礼かもしれんが、女の性器も結構グロいぞ。
男はホモに対してギャアギャア言いすぎだと思う。
レズもホモも同性愛なんだから、どっちかが綺麗でどっちかが汚いなんてないだろ。
個人の感覚の違い。
てマジレスがなんか虚しいな
女は綺麗で男汚い？
何で？ナニが付いてるからか？筋肉質だからか？
つかコレ言ったら女の子に失礼かもしれんが、女の性器も結構グロいぞ。
男はホモに対してギャアギャア言いすぎだと思う。
レズもホモも同性愛なんだから、どっちかが綺麗でどっちかが汚いなんてないだろ。
個人の感覚の違い。
てマジレスがなんか虚しいな
大事なことなので(ry
いや>>400-401は寂しい人の自演だと思うよ
設定に無理がある
設定に無理がある
ホモが嫌いな男がレズは好きとは限らないんだから、
>>402-403は一行目からしておかしい
>>402-403は一行目からしておかしい
ここで問題にされてるのはホモというよりＢＬ趣味なんだから、そこもずれてる
こんな文を二重投稿するなんて狙ってるのか
こんな文を二重投稿するなんて狙ってるのか
>>398
一般スレで妄想垂れ流している人自身に注意しても意味が無かったから
愚痴っているんだが。一般スレが腐に占領されたからって、NGワードすれば
とか、新板ねだればいいでしょってそういう問題？本来なら腐に自重を求めて
然るべきだと思うんだが。そうやって結局は身内贔屓なことやっているから
全体が叩かれるんだよ。
一般スレで妄想垂れ流している人自身に注意しても意味が無かったから
愚痴っているんだが。一般スレが腐に占領されたからって、NGワードすれば
とか、新板ねだればいいでしょってそういう問題？本来なら腐に自重を求めて
然るべきだと思うんだが。そうやって結局は身内贔屓なことやっているから
全体が叩かれるんだよ。
同意
NGワードで避けられるとは限らないよね
NGワードで避けられるとは限らないよね
てかレズは普通にキモいだろｗ
実際オタクどもがあつまるコミケとかホモ本とレズ本じゃあホモ本の方が1000倍多いらしいぞｗ
大多数のオタはレズが嫌いでレズ好きなんてゴキ腐リ並みの異常者なんだから
圧倒的多くのオタクは存分にゴキ腐リを叩けるって論法になってしまう
でもそういうことじゃないだろうｗ
実際オタクどもがあつまるコミケとかホモ本とレズ本じゃあホモ本の方が1000倍多いらしいぞｗ
大多数のオタはレズが嫌いでレズ好きなんてゴキ腐リ並みの異常者なんだから
圧倒的多くのオタクは存分にゴキ腐リを叩けるって論法になってしまう
でもそういうことじゃないだろうｗ
>>410
それはお前らが常に自分が男という設定でスレに居着いているからだろ
それはお前らが常に自分が男という設定でスレに居着いているからだろ
一般スレって殆ど男しかいないだろ？男言葉ばっかりだし。
それとも、俺女がたくさん混じっているって事ですか？
それとも、俺女がたくさん混じっているって事ですか？
>>412-413
一人称が私だったり、女がいると分かるだけで煙たがられることもあるから
俺女にはならないまでも性別ぼかした喋り方することは多い
女キャラを語る時も、嫉妬とか自己投影と言われるのがめんどくさいし
一人称が私だったり、女がいると分かるだけで煙たがられることもあるから
俺女にはならないまでも性別ぼかした喋り方することは多い
女キャラを語る時も、嫉妬とか自己投影と言われるのがめんどくさいし
そんなの分かってるから今更>>402みたいなこと書く人がいると苛つく
頭隠して尻隠さず
どんなに男の真似事しても
腐万個の無粋な男演技ではバカ女の低脳思考を隠せない
百合は萌えない温泉みたいな感覚
胸見ようが股間見ようがなんとも思わないだって同性だもん
女同士で抱きつくの男性と違って性的警戒しないから安心できる
性的感情は全く起きない
胸見ようが股間見ようがなんとも思わないだって同性だもん
女同士で抱きつくの男性と違って性的警戒しないから安心できる
性的感情は全く起きない
ＢＬより百合の方がオカズにはなるんだ
だって女が出てるから肉体的に自己投影しやすいもん
でも萌えはそんなに無いから滅多に読まない
だって女が出てるから肉体的に自己投影しやすいもん
でも萌えはそんなに無いから滅多に読まない
大半の腐女子はレズじゃないから。
ここで煽る男どもだってチンコしゃぶるのは抵抗あるでしょ。
女だって何が悲しゅーて他人のマ○コなどをいじらんとならんのだ。
キモオタ共は自分に置き換えて考えてみてくれ。
ここで煽る男どもだってチンコしゃぶるのは抵抗あるでしょ。
女だって何が悲しゅーて他人のマ○コなどをいじらんとならんのだ。
キモオタ共は自分に置き換えて考えてみてくれ。
本気で頭が心配になってきた…マジでこの人病院行った方がいいと思う
もはや日本語が通じてない…
もはや日本語が通じてない…
百合も好きな腐もいるかも知れんけど
ぶっちゃけ女が邪魔で存在自体を排除したいから801にはまるって
腐も多い
ぶっちゃけ女が邪魔で存在自体を排除したいから801にはまるって
腐も多い
ただのキチガイか低脳だろ
頭の中の妄想と戦ってるんだよ
頭の中の妄想と戦ってるんだよ
百合ってレズのことじゃないの？
まあ百合なんて腐の間ではマイノリティだから。
小説検索でもBLは800超えてるぐらいだけど百合は4ちょっとだしね・・・
小説検索でもBLは800超えてるぐらいだけど百合は4ちょっとだしね・・・
431 ：マロン名無しさん：2009/12/31(木) 21:47:58 ID:QNgQWC0p
何故801に萌えるのか。
それは女の裸なんか自分の体見てるから見ても
ちっとも面白くないし、萌えないから。
ノーマルカプに萌えないのはつきあってる男性と実体験してるから
想像力をわかせなくても、別に・・。
結果801に萌えてしまう。
キモオタってオタク女子にも使える言葉だと思ってた。
それは女の裸なんか自分の体見てるから見ても
ちっとも面白くないし、萌えないから。
ノーマルカプに萌えないのはつきあってる男性と実体験してるから
想像力をわかせなくても、別に・・。
結果801に萌えてしまう。
キモオタってオタク女子にも使える言葉だと思ってた。
SNSや個人サイトを見てるとわかるけど
百合厨の大半が女でホモも兼ねてる腐女子だって事が
そこらで言われてるほど実際にレズを崇拝する男って極少数はのキチガイを除いて居ないのが事実
AVや成人漫画などのポルノでもレズものが市場を独占した事なんて一度も無い
百合厨の大半が女でホモも兼ねてる腐女子だって事が
そこらで言われてるほど実際にレズを崇拝する男って極少数はのキチガイを除いて居ないのが事実
AVや成人漫画などのポルノでもレズものが市場を独占した事なんて一度も無い
悪いけど百合とかレズ好きとか言ってる腐は厨くさく感じる
BLが好きってことは男が好きなんじゃないの？と思ってるからレス゛の腐女子が理解できない
自分が自己投影大嫌い・女の裸イラネキモス・BLっておちんちんタ゛フ゛ルでお得で素敵じゃない！？って人だからであって、
違う人もいるのかもしれないけどさ
二次元ではBL好きの腐女子で、リアルではレス゛だっていう人はそれじゃあどうしてそうなのか詳しく話してみてもらいたい
同性愛自体が好きで性別はどっちでもいいとかそれこそ何か違う人なんじゃない？
自分が自己投影大嫌い・女の裸イラネキモス・BLっておちんちんタ゛フ゛ルでお得で素敵じゃない！？って人だからであって、
違う人もいるのかもしれないけどさ
二次元ではBL好きの腐女子で、リアルではレス゛だっていう人はそれじゃあどうしてそうなのか詳しく話してみてもらいたい
同性愛自体が好きで性別はどっちでもいいとかそれこそ何か違う人なんじゃない？
腐女子は男が好きっていうよりただのナルシスト
百合描いてる人にだって真性レズは少ないんじゃないの？
私は基本的に男が好きだけど、女の裸は見てて綺麗だし自己投影しやすい。
私は基本的に男が好きだけど、女の裸は見てて綺麗だし自己投影しやすい。
別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ
ここ読んでると、自分みたいにレイプものの男女エロが好きなのは
腐女子として矛盾した心理なのではないかと思ってしまう
腐女子として矛盾した心理なのではないかと思ってしまう
男の作ったエロが長い時代氾濫してきたからだろ
私は和姦が一番エロいと思うから広める
私は和姦が一番エロいと思うから広める
自分はBLはオナネタとして買うけどな
同人も18禁しか買わないし。
普通の男女モノのエロもたまに買ったり彼氏に借りたりするけど、何となくノーマルエロよりもBLのエロの方が女性が読んでても許される？気がするんだよね。ってか女性向けだし。
BLはどんなにどぎついエロでも買う
同人も18禁しか買わないし。
普通の男女モノのエロもたまに買ったり彼氏に借りたりするけど、何となくノーマルエロよりもBLのエロの方が女性が読んでても許される？気がするんだよね。ってか女性向けだし。
BLはどんなにどぎついエロでも買う
>>416
なんか良くわかんねえわ。BLなんて人の気分害するもの堂々と垂れ流すな
って伝えたかったんだが。
>>419
共感して欲しいわけじゃないしｗ迷惑な行為を止めて欲しいだけで。
で、あんたは腐が自重するべきだと思います？それとも妄想は人の勝手
なんだから、一般スレでBLに嫌悪する人がたくさんいてもその人達が我慢
すべきだと思います？俺は当然前者。理由は>>397、>>408。
なんか良くわかんねえわ。BLなんて人の気分害するもの堂々と垂れ流すな
って伝えたかったんだが。
>>419
共感して欲しいわけじゃないしｗ迷惑な行為を止めて欲しいだけで。
で、あんたは腐が自重するべきだと思います？それとも妄想は人の勝手
なんだから、一般スレでBLに嫌悪する人がたくさんいてもその人達が我慢
すべきだと思います？俺は当然前者。理由は>>397、>>408。
>>441
その>>416はレズ云々の話題に沿ったレスなので
>>411に対する>>414がずれてたんだろ
正論には素直に返事するか黙ってりゃいいのに、
>>398や>>419みたいなレス付ける人が分からない
無能な味方は最大の敵だよ
その>>416はレズ云々の話題に沿ったレスなので
>>411に対する>>414がずれてたんだろ
正論には素直に返事するか黙ってりゃいいのに、
>>398や>>419みたいなレス付ける人が分からない
無能な味方は最大の敵だよ
>>398
この短絡的に新板ねだれとかいう発想は実に勘弁してほしい
腐女子って言い合いがもつれるとすぐ住み分けだとか言って
突然スレ住人の合意も得ないで変な新スレとかよく立てやがるからな
その変なスレは当然のことながら腐の一時的な感情以外まるで需要ないもんだから
誰も書き込まないで放置されてて迷惑きわまりない
この短絡的に新板ねだれとかいう発想は実に勘弁してほしい
腐女子って言い合いがもつれるとすぐ住み分けだとか言って
突然スレ住人の合意も得ないで変な新スレとかよく立てやがるからな
その変なスレは当然のことながら腐の一時的な感情以外まるで需要ないもんだから
誰も書き込まないで放置されてて迷惑きわまりない
どのレスとは言わないけど、自分の中ですでに結論が出ちゃってて
質問する気もないような人の腐女子叩きは他スレでやって欲しい
新しいの立てるまでも無く該当スレあるだろ
質問する気もないような人の腐女子叩きは他スレでやって欲しい
新しいの立てるまでも無く該当スレあるだろ
447 ：マロン名無しさん：2010/01/02(土) 01:36:06 ID:rUHTZnt/
今起きている腐女子問題は、大体若いコがこの業界に入ってきてからだよね。
世代が広がったおかげで需要が増えて、それに目をつけた出版社のおかげで、とうとう公の本屋にまでお目見えしちゃったと。
そんで、若い子とか腐女子が舞い上がっちゃった訳だな。内輪で楽しめばいいものを、公共の場で騒いだり堂々と布教活動（？）なんてしちゃうものだから、ＢＬを好まない人や、我こそが模範！って人（これは問題外だけど）にとって相当ウザいわけで、
で、そういう人達は、見えない所でコッソリ（笑）趣味の世界に走ってる人の事情や、もしかしたら存在すら知らんので、ＢＬについてヤなイメージばっかり先行しちゃうと。
…悪循環だ(o_o;)
そもそもＢＬも、立派な（？）ヤヴァ系趣味の一つなんだけど、表舞台に引っ張りだされたせいで、おねーさまにはいい迷惑だヨ…(;´Д`)
同じ趣味を持つ者どうしでこっそり（笑）楽しんでいた頃は、見たくないなら見るな！と言えたんだけど、本屋の一角を占領している今では、そんな事は口が裂けても言えないしな…（´д｀；）
世代が広がったおかげで需要が増えて、それに目をつけた出版社のおかげで、とうとう公の本屋にまでお目見えしちゃったと。
そんで、若い子とか腐女子が舞い上がっちゃった訳だな。内輪で楽しめばいいものを、公共の場で騒いだり堂々と布教活動（？）なんてしちゃうものだから、ＢＬを好まない人や、我こそが模範！って人（これは問題外だけど）にとって相当ウザいわけで、
で、そういう人達は、見えない所でコッソリ（笑）趣味の世界に走ってる人の事情や、もしかしたら存在すら知らんので、ＢＬについてヤなイメージばっかり先行しちゃうと。
…悪循環だ(o_o;)
そもそもＢＬも、立派な（？）ヤヴァ系趣味の一つなんだけど、表舞台に引っ張りだされたせいで、おねーさまにはいい迷惑だヨ…(;´Д`)
同じ趣味を持つ者どうしでこっそり（笑）楽しんでいた頃は、見たくないなら見るな！と言えたんだけど、本屋の一角を占領している今では、そんな事は口が裂けても言えないしな…（´д｀；）
女なんか女から見たら汚ねーよ
同性だから
同性だから
451 ：マロン名無しさん：2010/01/02(土) 12:32:39 ID:7xYn6JUU
同感・・・
女の方が汚い。女性器は男の３倍はグロイぞ。
それにレズは生々しすぎちゃうし（｀ω´）
女の方が汚い。女性器は男の３倍はグロイぞ。
それにレズは生々しすぎちゃうし（｀ω´）
453 ：マロン名無しさん：2010/01/02(土) 14:45:37 ID:LYyKUd9z
っていうか女は萌え対象にならないから
自分と全く関係ないものだからこそ意味がある
自分と全く関係ないものだからこそ意味がある
レズもホモも二次元だったら生々しくねえよ
それよかホモAVとかの方がよっぽどグロいぞ
現実はホモAV男優は真性のガチホモしかしないから煤けたオヤジしか居ないしな
しかし売春婦は簡単に体売るから幾らでも在庫は有る レズAVでも綺麗所で撮れるな
まぁ腐女子はホモAVではなくあくまでも美形二匹が交る“BL”でしかズリネタにならないんだろうな
それよかホモAVとかの方がよっぽどグロいぞ
現実はホモAV男優は真性のガチホモしかしないから煤けたオヤジしか居ないしな
しかし売春婦は簡単に体売るから幾らでも在庫は有る レズAVでも綺麗所で撮れるな
まぁ腐女子はホモAVではなくあくまでも美形二匹が交る“BL”でしかズリネタにならないんだろうな
女がレズにハァハァしてたら
キモイ
キモイ
女がホモにハァハァしてたら
キモイ
キモイ
女です。なぜか女性はホモ好きが多いんです。私の友達もみんなホモ漫画を読んでいます。
そして私もホモ漫画を読んでます。暇な時とかはネットでそういうのをDLして見ることもあります。な
ぜか男×女より興奮できるんですよね〜男×男の方が激しかったり。
あとアナル好きな人も見るますよ（友達がそうです）ですがレズではありません。ず
っと男性に恋をしてます。ご参考までに〜
そして私もホモ漫画を読んでます。暇な時とかはネットでそういうのをDLして見ることもあります。な
ぜか男×女より興奮できるんですよね〜男×男の方が激しかったり。
あとアナル好きな人も見るますよ（友達がそうです）ですがレズではありません。ず
っと男性に恋をしてます。ご参考までに〜
最後の二行、わけが分からんｗ
あたしは、女よりも、男の方がきれいだと思っている。
やっぱ、ロマンなのかなあ。
でも、それは女が嫌だとか、結局自分が傷つかないからとか、
そういう事じゃないんだよなあ。
やっぱ、ロマンなのかなあ。
でも、それは女が嫌だとか、結局自分が傷つかないからとか、
そういう事じゃないんだよなあ。
>>459女が全てホモ好きとか頭沸いてんの?
現実を捨てた顔面が腐ってるブサイクしか腐女子にならないのは周知の事実
しかも総じて頭が致命的に悪い糞女しかならない
マトモな女性ならそんな害虫染みた性癖を持つ訳が無い
処女なのに日夜ほじくり倒してるから汚らしいグロマン
そしてこの先の人生で使うことは無く 腐豚共は今日もゲイをオカズにほじくる
現実を捨てた顔面が腐ってるブサイクしか腐女子にならないのは周知の事実
しかも総じて頭が致命的に悪い糞女しかならない
マトモな女性ならそんな害虫染みた性癖を持つ訳が無い
処女なのに日夜ほじくり倒してるから汚らしいグロマン
そしてこの先の人生で使うことは無く 腐豚共は今日もゲイをオカズにほじくる
>>462
>>女が全てホモ好きとか頭沸いてんの?
全ての女がじゃなくて多くの女がと言ってるんだろ。
そりゃ中にはホモに興味を持てない女だっているんだろう。
多くの女がホモが大好きという現実から目を背けるな。
>>女が全てホモ好きとか頭沸いてんの?
全ての女がじゃなくて多くの女がと言ってるんだろ。
そりゃ中にはホモに興味を持てない女だっているんだろう。
多くの女がホモが大好きという現実から目を背けるな。
こういう極端な発言は、理解できない存在を別生物に隔離したいだけだからな
腐女子はヘテロ社会が生んだ悲劇の子だと思う。と、いった話をしてみる。
そもそも女は常にエロい視線に晒されてる。この点をまず認めてほしい。
抜ける女であることを、女は女であるが故に強いられているのよ。
常時オナネタにされる気持ちの悪さ、想像すればわかるでしょう？
ネットが普及してから急激にオタクな子が増えた。
Ｖ系、腐女子、コスプレ、ゴスロリ、なり茶、なりメ・・・
共通してるのは現実の自分ではない何者かになりすましてるってこと。
こういった子が決まって「中性・無性・両性・Ａセク」といった言葉を好んで使ってること。
年齢層が10代〜20代前半に集中していること。
彼女たちはなぜ来たのかしら？
彼女たちは別人になりすまして、現実の何から逃げてるのかしら？
即ち男性側から押しつけられた幻想の女性性である。とは言えないかしら？
嫌らしい目で見られたくない、成長したくない、性別などいらない、
性欲対象にされる女は惨めだ、性欲などから無関係でいたい、
嫌らしい目で見られる側ではない、見る側だ、……
そんな感情を秘めてるように思うわ。
腐女子がＢＬに求めてるのは「安全圏でオナニー」
的確な表現だと思う。
成長段階の少女の屈折した性、性欲が最も健全に発露した結果だと思う。
この思春期に、何者かになりきったまま自身の成長を直視できなかった女が、
自分はゲイであるというなりすましに人格かけてファビョっちゃうんじゃないかな。
なんてね。私は女だから、どうしても女側の視点。
フェミじゃないけど、うざかったらごめんね。長いし。
そもそも女は常にエロい視線に晒されてる。この点をまず認めてほしい。
抜ける女であることを、女は女であるが故に強いられているのよ。
常時オナネタにされる気持ちの悪さ、想像すればわかるでしょう？
ネットが普及してから急激にオタクな子が増えた。
Ｖ系、腐女子、コスプレ、ゴスロリ、なり茶、なりメ・・・
共通してるのは現実の自分ではない何者かになりすましてるってこと。
こういった子が決まって「中性・無性・両性・Ａセク」といった言葉を好んで使ってること。
年齢層が10代〜20代前半に集中していること。
彼女たちはなぜ来たのかしら？
彼女たちは別人になりすまして、現実の何から逃げてるのかしら？
即ち男性側から押しつけられた幻想の女性性である。とは言えないかしら？
嫌らしい目で見られたくない、成長したくない、性別などいらない、
性欲対象にされる女は惨めだ、性欲などから無関係でいたい、
嫌らしい目で見られる側ではない、見る側だ、……
そんな感情を秘めてるように思うわ。
腐女子がＢＬに求めてるのは「安全圏でオナニー」
的確な表現だと思う。
成長段階の少女の屈折した性、性欲が最も健全に発露した結果だと思う。
この思春期に、何者かになりきったまま自身の成長を直視できなかった女が、
自分はゲイであるというなりすましに人格かけてファビョっちゃうんじゃないかな。
なんてね。私は女だから、どうしても女側の視点。
フェミじゃないけど、うざかったらごめんね。長いし。
つまり三行で
女性がホモに嵌るのは自然な成り行きなのにね。
それをさも異常嗜好かのように扱うキモオタ。
それをさも異常嗜好かのように扱うキモオタ。
>>467
だから安易にキモヲタ言うなってば
だから安易にキモヲタ言うなってば
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝 part20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/558
558 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 22:57:32 ID:fuuBSmyS
今年の仮面ライダー枠は佐藤と要か
こないだのタイムスクープハンターの内容から言うと
佐藤くんのｱｰｯは期待していいんかな?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/558
558 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 22:57:32 ID:fuuBSmyS
今年の仮面ライダー枠は佐藤と要か
こないだのタイムスクープハンターの内容から言うと
佐藤くんのｱｰｯは期待していいんかな?
471 ：マロン名無しさん：2010/01/03(日) 23:18:13 ID:4gwHC8C0
同人女は同じ女として凄い不快。かなり不快。
女子高じゃないのにホモ話。
しかも私と席が近いので
同人誌が授業中に回ってくる。
私の学校は美術系で、私も授業柄スケッチブックを携帯しているため
なぜか勘違い＆同種とみなされ大迷惑。
表紙には言葉では言い表せないえげつない物が。
同じ学校には男も、私の好きな人も、同人女嫌いもいるのに、
なーんにも考えていないでしょ、モラルとか。
あと、同人やってるやつ等がやってない人間を「一般人」って呼ぶらしいけど
あれ、なんか自分たちを特別視していて非常に嫌。
女子高じゃないのにホモ話。
しかも私と席が近いので
同人誌が授業中に回ってくる。
私の学校は美術系で、私も授業柄スケッチブックを携帯しているため
なぜか勘違い＆同種とみなされ大迷惑。
表紙には言葉では言い表せないえげつない物が。
同じ学校には男も、私の好きな人も、同人女嫌いもいるのに、
なーんにも考えていないでしょ、モラルとか。
あと、同人やってるやつ等がやってない人間を「一般人」って呼ぶらしいけど
あれ、なんか自分たちを特別視していて非常に嫌。
なんでやおい好きがダメなんだよ＞攻撃してる男
別にいいじゃねーかほっとけば。
なんでそこまで気にして攻撃したがるんだ？
オレは男だがやおい読むの好きだぜはっきりいって。
別にいいじゃねーかほっとけば。
なんでそこまで気にして攻撃したがるんだ？
オレは男だがやおい読むの好きだぜはっきりいって。
俺も男だが801好きだ。
ゴキ腐リが男に擬態して「ホモ大好きとか」露骨に自演してるな
これはひどい 頭悪過ぎるだろ
これはひどい 頭悪過ぎるだろ
475 ：マロン名無しさん：2010/01/03(日) 23:47:17 ID:WDFztBUM
>>オレは男だがやおい読むの好きだぜはっきりいって。
俺もノン家だが、素材によっては興味がある。
例えば…、 鬼平犯科帳vs水戸黄門 助さん・格さんヤリチン亀シバキ
とか 偽エルビスvsタスマニアデビル とか。
俺もノン家だが、素材によっては興味がある。
例えば…、 鬼平犯科帳vs水戸黄門 助さん・格さんヤリチン亀シバキ
とか 偽エルビスvsタスマニアデビル とか。
私もレズじゃないけど百合好きだし
ホモじゃないけどＢＬ「は」好きな男だっていると思う
>>467
一定数の女に嵌る素質があるとしても、
ホモ好きじゃない女に対するあまりに配慮に欠けた発言だ
>>471
その分野に詳しくない人への「一般人」呼びは同人好きに限らないよ
ホモじゃないけどＢＬ「は」好きな男だっていると思う
>>467
一定数の女に嵌る素質があるとしても、
ホモ好きじゃない女に対するあまりに配慮に欠けた発言だ
>>471
その分野に詳しくない人への「一般人」呼びは同人好きに限らないよ
ホモじゃないのにホモ漫画が男女ものより好きな男。
レズじゃないのにレズ漫画がホモ漫画より大好きな腐女子。
ゲイなのにゲイ漫画より男女ものが好きなゲイ。
まあ色々いるだろうな。そういう奴は少数だろうけど。
レズじゃないのにレズ漫画がホモ漫画より大好きな腐女子。
ゲイなのにゲイ漫画より男女ものが好きなゲイ。
まあ色々いるだろうな。そういう奴は少数だろうけど。
レテ゛ィコミ萎え〜
女のパイ乙見ても折れは興奮しないので萎え〜
同様に女がハァハァしてるトコロ見ても萎え〜
だから８０１萌え
女のパイ乙見ても折れは興奮しないので萎え〜
同様に女がハァハァしてるトコロ見ても萎え〜
だから８０１萌え
昔一度だけ複雑な心境になった事が…
自分が淡い好意を抱いていた男性が801系
(しかもかなりﾏﾆｱｯｸなﾊｰﾄﾞｹﾞｲw)大好きで
♂×♂ばかりｶﾞｯﾂﾘ買っては読み漁っていると
知ったとき………
「もしかして実生活もソッチなのか？」と…orz
このスレ見る限りは一概には言い切れないよう
ですが、何だか当時は言い様のない気分でした
自分が淡い好意を抱いていた男性が801系
(しかもかなりﾏﾆｱｯｸなﾊｰﾄﾞｹﾞｲw)大好きで
♂×♂ばかりｶﾞｯﾂﾘ買っては読み漁っていると
知ったとき………
「もしかして実生活もソッチなのか？」と…orz
このスレ見る限りは一概には言い切れないよう
ですが、何だか当時は言い様のない気分でした
やおいにも男の子同士の恋愛、ってのからバリバリのエロまで
色々あるけどエロの場合は根底に男を虐めたいってのが
あるんじゃないかねえ。
若いうちの恋愛遊戯的やおいの場合は逆に男女のセクスに恐怖心を
持ってる場合が多いような気がする。
昔の友達を思うとそういうオクテなタイプが多かったような気がするな。
恋愛には憧れるけど本物の男の人って怖い…みたいなさ。
やがて生身の恋愛を学んで、やおい卒業しちゃう人もいるし
あるいはセクース知ったことで男の身体に興味がシフトして
やおいエロに走る人もいる。
また生身の恋愛とは切り離して言葉遊び的なやおいに留まる人もいる。
私の世代はこうだったけど、さて今の子は違うのかなあ？
色々あるけどエロの場合は根底に男を虐めたいってのが
あるんじゃないかねえ。
若いうちの恋愛遊戯的やおいの場合は逆に男女のセクスに恐怖心を
持ってる場合が多いような気がする。
昔の友達を思うとそういうオクテなタイプが多かったような気がするな。
恋愛には憧れるけど本物の男の人って怖い…みたいなさ。
やがて生身の恋愛を学んで、やおい卒業しちゃう人もいるし
あるいはセクース知ったことで男の身体に興味がシフトして
やおいエロに走る人もいる。
また生身の恋愛とは切り離して言葉遊び的なやおいに留まる人もいる。
私の世代はこうだったけど、さて今の子は違うのかなあ？
夏コミで来てくれたお客さんが８割男性だった。
女性向けジャンル、そのエリアに居る人はほぼ女性なので
間違えて迷いこんだという事はないだろうな。
中身も確認して買ってたし。
男性が買っていってくれるのは嬉しいし、BLが男性にも受け入れられるようになってきて嬉しい。
みなさんは18禁の本をどう見ても18以下の人
にも売りますか？
私は普通に売ってるんですけど
若そうだな〜と思うけど実年齢までわからないし、いちいち聞かないし。
女性向けジャンル、そのエリアに居る人はほぼ女性なので
間違えて迷いこんだという事はないだろうな。
中身も確認して買ってたし。
男性が買っていってくれるのは嬉しいし、BLが男性にも受け入れられるようになってきて嬉しい。
みなさんは18禁の本をどう見ても18以下の人
にも売りますか？
私は普通に売ってるんですけど
若そうだな〜と思うけど実年齢までわからないし、いちいち聞かないし。
５行以上は女。
482のサークルが男性受けしたってことじゃなかろうか
エロい少年絵（１８歳位）ばかり描いてるんだけど、客の半分は男だったなぁ、と今更のように思い出した。
イラストを買ってくれてありがたいのけど、「男の子だけど良いですか」と一度も聞けなかったのが悔やまれる。
誰に聞いても女の子には見えないって言われるんだけど、混雑してると間違って手に取る人がいるのかな。
私は男性の方に買ってもらえると嬉しい。
エロ本ばっかりだから、男性にも評価してもらえた！って気分になる。
初めて買ってもらったときはレベルうｐした音楽が聞こえた。+
イラストを買ってくれてありがたいのけど、「男の子だけど良いですか」と一度も聞けなかったのが悔やまれる。
誰に聞いても女の子には見えないって言われるんだけど、混雑してると間違って手に取る人がいるのかな。
私は男性の方に買ってもらえると嬉しい。
エロ本ばっかりだから、男性にも評価してもらえた！って気分になる。
初めて買ってもらったときはレベルうｐした音楽が聞こえた。+
ねーよカス
482は妄想で体験談を語る低脳丸出しの腐女子だってことだ
482は妄想で体験談を語る低脳丸出しの腐女子だってことだ
むしろ>>483が文脈を無視した難癖だ
質問
なんで腐女子って火の無いところに煙を立てたがるの？
なんで腐女子って火の無いところに煙を立てたがるの？
質問です
東京or東京近郊で店が多くてオタクが少ないのはどのへんでしょうか？
欲しいゲームがあったのですが売り切れていて
オタクが少ない町なら売れ残っているかも？と思ったのですが
東京or東京近郊で店が多くてオタクが少ないのはどのへんでしょうか？
欲しいゲームがあったのですが売り切れていて
オタクが少ない町なら売れ残っているかも？と思ったのですが
何で腐女子は改竄した誇大妄想をさも事実の様に鼻息荒く語るの?
根も葉も無い嘘を喚いて 知的障害なのを自称してるの？ｗ
根も葉も無い嘘を喚いて 知的障害なのを自称してるの？ｗ
〇 真面目に腐女子に質問しようか
× 真面目に腐女子に攻撃しようか
× 真面目に腐女子に攻撃しようか
男のＢＬ好きのことなら、801板に専用スレがあったと思うけど
返答としてアンカーしてるのか、「やっぱり嘘つきじゃんか」と言いたいのか分からん
知的障害って言葉を罵倒として使うのもどうかと
「憂鬱」でスレッド検索すると今でもあるよ（荒らすな）
都合の悪い発言は嘘と言うのに、自分の発言には根や葉があると思ってるあたりがやっかい
502 ：マロン名無しさん：2010/01/04(月) 20:42:17 ID:jxnLQdoO
逆に百合好きの男はキモくないの？
そんなに目立つ存在でもないし気にならない
単なるキャラ萌えでも、全年齢板でPINKな妄想を垂れ流されるのは困るが
単なるキャラ萌えでも、全年齢板でPINKな妄想を垂れ流されるのは困るが
>>495 消えてくれ
>502
何の逆なんですか？
何の逆なんですか？
百合厨と腐女子は中性的に見たら 性癖としては同じぐらいのキモさだな
しかし腐女子がこれだけ叩かれて嫌われて害虫みたいな扱いを受けるのは性癖がキモいだけじゃないだろ?
公衆の面前でホモ談義、一般サイトに糞尿(公開オナニー)を撒き散らす、原作を壊してホモで塗り固める……etc
数々の掲示板でゴキブリと同意義に嫌われたゴミクズ
しかし腐女子がこれだけ叩かれて嫌われて害虫みたいな扱いを受けるのは性癖がキモいだけじゃないだろ?
公衆の面前でホモ談義、一般サイトに糞尿(公開オナニー)を撒き散らす、原作を壊してホモで塗り固める……etc
数々の掲示板でゴキブリと同意義に嫌われたゴミクズ
>502
>503の者ですが、腐女子は気持ち悪いという前提で言っているのですか？という意味です
もしそういった意図を含んでいないのでしたら、すみません。
>503の者ですが、腐女子は気持ち悪いという前提で言っているのですか？という意味です
もしそういった意図を含んでいないのでしたら、すみません。
アンカ間違えました。
>505の者です。
>505の者です。
腐女子も百合好きも嫌いだけど一番嫌いなのは
人のことをそこまで口汚く罵る>>506
人のことをそこまで口汚く罵る>>506
>>507
男が腐女子を気持ち悪いと思うのに対して腐女子は、ってことじゃない？
>>506の挙げた例より作者にホモ同人を送る腐女子がいるというのに驚きだ。
そういう人は20年以上前からいたみたいだけど、
数字板の過去の過ちスレでも読んだら体験者にお目にかかって、
その心理を知る事ができるだろうか。
男が腐女子を気持ち悪いと思うのに対して腐女子は、ってことじゃない？
>>506の挙げた例より作者にホモ同人を送る腐女子がいるというのに驚きだ。
そういう人は20年以上前からいたみたいだけど、
数字板の過去の過ちスレでも読んだら体験者にお目にかかって、
その心理を知る事ができるだろうか。
>510 お返事ありがとうございます。
男の方が腐女子を気持ち悪く思うのは確実ということでいいでしょうか。
私は百合を好きな方に対して何も思わないので、男の方も騒ぎたてる腐女子にのみ気持ち悪いと言っていると思っていました。
男の方が腐女子を気持ち悪く思うのは確実ということでいいでしょうか。
私は百合を好きな方に対して何も思わないので、男の方も騒ぎたてる腐女子にのみ気持ち悪いと言っていると思っていました。
逆にキモオタは腐女子のどこが気持ち悪いと感じてるんだ？
>514 そうなんですか！知らなかったです。
全ての男の方に気持ち悪がられていたら悲しいなぁと思いましたが、少しでも理解してくれる方がいるのでしたらとても嬉しいです！
全ての男の方に気持ち悪がられていたら悲しいなぁと思いましたが、少しでも理解してくれる方がいるのでしたらとても嬉しいです！
>>513
何を今更・・・。
何を今更・・・。
>517 確かにそうですね…。
腐男子の方も腐女子に近い考えをしているからそれを感じなくとも、そうでない方にとっては珍しい考えでしょうし、珍しい考えの方を気持ち悪く思っても仕方ないですよね。
腐男子の方も腐女子に近い考えをしているからそれを感じなくとも、そうでない方にとっては珍しい考えでしょうし、珍しい考えの方を気持ち悪く思っても仕方ないですよね。
>>515さんは今ジャンプでどういうＢＬカプに嵌っていますか？
そのＢＬカプのどんなところが好きですか？
そのＢＬカプのどんなところが好きですか？
>519 ご質問ありがとうございます。
私は男同士の公式カプ？が好きなので、他誌ですが純〇テ〇リ〇トなどに嵌まっています。
そのカプの好きなところは、作中でお互いが、とてもお互いを大切にしているところです。それに天然とツンデレだからですかねｗ
ジャンプは非公式が多いように思いますが、非公式が好きな方は好きなキャラ同士が仲良くしていると嬉しいから好きなのでしょうか？
良ければ教えてください。
私は男同士の公式カプ？が好きなので、他誌ですが純〇テ〇リ〇トなどに嵌まっています。
そのカプの好きなところは、作中でお互いが、とてもお互いを大切にしているところです。それに天然とツンデレだからですかねｗ
ジャンプは非公式が多いように思いますが、非公式が好きな方は好きなキャラ同士が仲良くしていると嬉しいから好きなのでしょうか？
良ければ教えてください。
同人板じゃないんだから作品名を伏字にしなくても・・・
何を腐同士で情報交換してんだ
523 ：マロン名無しさん：2010/01/06(水) 00:20:26 ID:7/330+t6
>521>523 お返事が遅くなりました。完全なＢＬですので、もしかして私がここできちんと名前を出すと作者や読者の方が不快に思ったり、名前を知った荒らしさんがあちらのスレへいったりするのではないかと考えたからです。杞憂でしょうか。
伏せ字にしたのは純情エゴイストという作品です。
伏せ字にしたのは純情エゴイストという作品です。
>522 スレの趣旨から外れたことを言ってしまいました。これからは大人しくしますので、どうか気を悪くなさらないでくださいね。
アンチをすぐキモオタ認定するのは何故？
本気でそう思ってるならおめでたい奴らとしか言いようがない
本気でそう思ってるならおめでたい奴らとしか言いようがない
嫌腐ってのは嫌韓みたいなもんで、嫌うだけの理由はあっても
理屈がおかしかったり火の無いところに煙を立てたがる人の呼称だと思ってる
キモヲタってのは大抵根拠がないし、悔し紛れに言い返してる感があるからやめて欲しい
理屈がおかしかったり火の無いところに煙を立てたがる人の呼称だと思ってる
キモヲタってのは大抵根拠がないし、悔し紛れに言い返してる感があるからやめて欲しい
まあ女性でも中には嫌腐がいるかもしれないし、
キモオタでもホモが好きっていう趣向を持っている者もいるから、
嫌腐の大多数がキモオタでも、必ずしも嫌腐＝キモオタにはならないわな。
最近は一般人でもゲイが増加しているし、アメリカは六人に一人はゲイ.
いまどき男同士の同性愛を気持ち悪がるなんてキモオタぐらい。
キモオタでもホモが好きっていう趣向を持っている者もいるから、
嫌腐の大多数がキモオタでも、必ずしも嫌腐＝キモオタにはならないわな。
最近は一般人でもゲイが増加しているし、アメリカは六人に一人はゲイ.
いまどき男同士の同性愛を気持ち悪がるなんてキモオタぐらい。
>>529
なんかもういい加減にしろよ
なんかもういい加減にしろよ
まぁキモオタに属したのが腐女子なんだけどね
ここで自分等腐を叩かれて火病発症してる奴はゴキ腐リと纏めて良いしな
ニコニコ動画でも一般動画に沸く腐女子はゴキ腐リと呼ばれてるから妥当な蔑称
ここで自分等腐を叩かれて火病発症してる奴はゴキ腐リと纏めて良いしな
ニコニコ動画でも一般動画に沸く腐女子はゴキ腐リと呼ばれてるから妥当な蔑称
腐女子って本当に根も葉も無い嘘を鼻息荒く自信たっぷりに喚くんだな
気持ち悪さを通り越して哀れにも思えてきたよ
気持ち悪さを通り越して哀れにも思えてきたよ
>>482
夏コミで来てくれたお客さんが８割少女だった。
男性向けジャンル、そのエリアに居る人はほぼ男性なので
間違えて迷いこんだという事はないだろうな。
中身も確認して買ってたし。
少女が買っていってくれるのは嬉しいし、ロリエロが女の子にも受け入れられるようになってきて嬉しい。
みなさんは18禁の本をどう見ても18以下の人
にも売りますか？
私は普通に売ってるんですけど
若そうだな〜と思うけど実年齢までわからないし、いちいち聞かないし。
夏コミで来てくれたお客さんが８割少女だった。
男性向けジャンル、そのエリアに居る人はほぼ男性なので
間違えて迷いこんだという事はないだろうな。
中身も確認して買ってたし。
少女が買っていってくれるのは嬉しいし、ロリエロが女の子にも受け入れられるようになってきて嬉しい。
みなさんは18禁の本をどう見ても18以下の人
にも売りますか？
私は普通に売ってるんですけど
若そうだな〜と思うけど実年齢までわからないし、いちいち聞かないし。
腐男子はガチホモと何が違うの?
実際キモオタキモオタ言ってる腐は相手がギャルゲー
エロゲー・萌えアニメ・美少女フィギュアなどのキモ趣味に
傾倒している性犯罪者予備軍だと思ってるわけじゃなくて
単なる男性オタクへの蔑称として使ってる気がする
エロゲー・萌えアニメ・美少女フィギュアなどのキモ趣味に
傾倒している性犯罪者予備軍だと思ってるわけじゃなくて
単なる男性オタクへの蔑称として使ってる気がする
キモオタも腐女子も両方気持ち悪くて嫌いだな
まあキモオタを棚上げにして叩く腐の方が更に印象悪くなった
まあキモオタを棚上げにして叩く腐の方が更に印象悪くなった
>>529
本当にそう思ってるなら腐女子や腐男子にとっても敵だな
>>532
上で知的障害を罵倒に使ったり、男のＢＬ好きのソース出されて反論できなかった人か？
都合の良いときだけ出てくるなよ
>>534
二次元の男性同性愛が好きで、リアルの男と抱き合う気はないところだと思う
>>535
「腐女子」も女オタクへの蔑称として使われることが多いな
そのせいで単なる女オタがホモ好きとして嫌腐に絡まれることもある
本当にそう思ってるなら腐女子や腐男子にとっても敵だな
>>532
上で知的障害を罵倒に使ったり、男のＢＬ好きのソース出されて反論できなかった人か？
都合の良いときだけ出てくるなよ
>>534
二次元の男性同性愛が好きで、リアルの男と抱き合う気はないところだと思う
>>535
「腐女子」も女オタクへの蔑称として使われることが多いな
そのせいで単なる女オタがホモ好きとして嫌腐に絡まれることもある
現実の男性同性愛を好むのは腐女子の中でもマイノリティだろ
クラスメートや芸能人で妄想するってのも、脳内でＢＬに置き換えてるんだと思う
クラスメートや芸能人で妄想するってのも、脳内でＢＬに置き換えてるんだと思う
無機物とか歴史上の偉人までも掘り起こしてホモ妄想するのは
マジキチと言わざるして他に何と言えよう?
マジキチと言わざるして他に何と言えよう?
＞ギャルゲー エロゲー・萌えアニメ・美少女フィギュアなどのキモ趣味に傾倒している
この手の趣味持ってる男でも叩かない。
美少女もの嫌いじゃないし、自分が男だったら嵌ってた気もする。
空気読めないと目障りになるのは腐女子もお互い様だけど。
この手の趣味持ってる男でも叩かない。
美少女もの嫌いじゃないし、自分が男だったら嵌ってた気もする。
空気読めないと目障りになるのは腐女子もお互い様だけど。
女オタの中に腐女子もそうでないのも含まれるんだと思ってたんだが、違うのか？
そう考えてるけど、カプ厨や夢厨もひっくるめて腐女子と呼ぶ人も多い
まあ女オタの中で圧倒的なマジョリティが腐女子だからな。
女オタ≒腐女子といっても特に差し支えはない。
全体を大まかに把握する時にいちいちマイノリティの存在なんて気にしないのが世の常だしな。
女オタ≒腐女子といっても特に差し支えはない。
全体を大まかに把握する時にいちいちマイノリティの存在なんて気にしないのが世の常だしな。
嗜好の一つとしてＢＬも読んでる人もいりゃ
恋愛ものはホモしか興味ない人もいるだろうな
恋愛ものはホモしか興味ない人もいるだろうな
前は受け付けなかったけど
BLにもまともな作品はあるよな
BLにもまともな作品はあるよな
嫌腐ってオタの底辺だな
このスレ嫌腐が降臨してるなｗ
嫌腐の連中って自分達の文法で喋るから、意味が不明。
俺の経験上、、嫌腐の方が迷惑かけてる率が高いよ。
俺は腐女子には遭遇した事がない。自分も興味ないし
相手もやって来ないからだろうな。しかし、嫌腐にはウンザリする程
遭遇してる。
いかにもっぽいスレタイが立っているから、気になって覗いてみると
ヒステリックに、嫌腐が暴れ回ってる。
で、何となく思ったのは、こいつら嫌腐の行動は、もしかして韓国や
カトリックに代表される、ラテンの乗りなんじゃないか？ って事。
おそらく、腐女子はプロテスタントなのだろう。ヒッソリと慎ましやかに
生きているのだと思う。宛ら、嫌腐は魔女狩りをしてる人々だ。
疑わしい奴は、手当りしだい、腐女子だと決めつけ異端尋問にかけ
叩き続ける。スレはそうやって不毛に消費されて行く。しかし
板違いを平然と続けるとは、図々しい奴らだ。
嫌腐の連中って自分達の文法で喋るから、意味が不明。
俺の経験上、、嫌腐の方が迷惑かけてる率が高いよ。
俺は腐女子には遭遇した事がない。自分も興味ないし
相手もやって来ないからだろうな。しかし、嫌腐にはウンザリする程
遭遇してる。
いかにもっぽいスレタイが立っているから、気になって覗いてみると
ヒステリックに、嫌腐が暴れ回ってる。
で、何となく思ったのは、こいつら嫌腐の行動は、もしかして韓国や
カトリックに代表される、ラテンの乗りなんじゃないか？ って事。
おそらく、腐女子はプロテスタントなのだろう。ヒッソリと慎ましやかに
生きているのだと思う。宛ら、嫌腐は魔女狩りをしてる人々だ。
疑わしい奴は、手当りしだい、腐女子だと決めつけ異端尋問にかけ
叩き続ける。スレはそうやって不毛に消費されて行く。しかし
板違いを平然と続けるとは、図々しい奴らだ。
>>548
遭遇したことが無いとか慎ましいとか言ったら、君も腐女子と思われるよ。
同属嫌悪かもしれないけど、腐女子から見てすら「腐女子うざい」と思うことはあるし。
ホモ話や過剰な萌えコメ以外は腐女子扱いしなくていいと思うけどね。
女が女キャラ好きとか嫌いとか言っただけで
「ホモカプに邪魔なのか、邪魔じゃないのか」と邪推されても困る。
遭遇したことが無いとか慎ましいとか言ったら、君も腐女子と思われるよ。
同属嫌悪かもしれないけど、腐女子から見てすら「腐女子うざい」と思うことはあるし。
ホモ話や過剰な萌えコメ以外は腐女子扱いしなくていいと思うけどね。
女が女キャラ好きとか嫌いとか言っただけで
「ホモカプに邪魔なのか、邪魔じゃないのか」と邪推されても困る。
８０１がキモイと思う女もいるように、８０１萌えする男もいると思う。
性的な嗜好、特に実践以外に関するものは後天的に身に付ける部分が多い。
育ってきた環境や興味を持ってきた分野の傾向みたいなものにも
左右された結果が、今現在の個人の嗜好なんじゃないか。
ただ、自分の性（男）が犯される不安を突きつけられる
８０１趣味に対する拒否反応は、女性よりも強いのかも。
性的な嗜好、特に実践以外に関するものは後天的に身に付ける部分が多い。
育ってきた環境や興味を持ってきた分野の傾向みたいなものにも
左右された結果が、今現在の個人の嗜好なんじゃないか。
ただ、自分の性（男）が犯される不安を突きつけられる
８０１趣味に対する拒否反応は、女性よりも強いのかも。
自分の性が犯されるまではいかなくとも、
萌え〜とか可愛い〜なんて言われてるだけでも虫唾が走る男は多そうだな。
かっこいい、とかなら許容できるけど
男が性的な目で見られること自体を嫌がってるというか。
萌え〜とか可愛い〜なんて言われてるだけでも虫唾が走る男は多そうだな。
かっこいい、とかなら許容できるけど
男が性的な目で見られること自体を嫌がってるというか。
ＳＭ作家の館淳一氏の作『肛姦未亡人』（マドンナメイト）がある。タイトルから内容は一切想像できないと思うが（笑）、
これはマドンナメイトとしては珍しいショタ小説で、母が売春していることをネタに、
主人公の啓少年が不良に体をいいように弄ばれる話だ。
もちろん、僕はショタ小説として興奮してこれを一気に読みおえたのだが、啓と彼を犯す不良との関係に、
これはイニシエーション文学としても読めるな、ということを発見した。
やおい小説の読者ならご理解いただけると思うが、
男の子同士のセックスは全くの第三者から見ればマウンティング（猿などの仲間うちでのヒエラルキー確認行為）に見えるのではないか。
これはマドンナメイトとしては珍しいショタ小説で、母が売春していることをネタに、
主人公の啓少年が不良に体をいいように弄ばれる話だ。
もちろん、僕はショタ小説として興奮してこれを一気に読みおえたのだが、啓と彼を犯す不良との関係に、
これはイニシエーション文学としても読めるな、ということを発見した。
やおい小説の読者ならご理解いただけると思うが、
男の子同士のセックスは全くの第三者から見ればマウンティング（猿などの仲間うちでのヒエラルキー確認行為）に見えるのではないか。
>>551
＞萌え〜とか可愛い〜なんて言われてるだけでも虫唾が走る
まあかなりの高確率でそのあと腐女子によるホモ妄想のコンボが炸裂するからなｗ
女が男相手に妄想する手法としはたいていヤオイだし。
>>72が例に出してるような腐女子みたいな感じで。
＞萌え〜とか可愛い〜なんて言われてるだけでも虫唾が走る
まあかなりの高確率でそのあと腐女子によるホモ妄想のコンボが炸裂するからなｗ
女が男相手に妄想する手法としはたいていヤオイだし。
>>72が例に出してるような腐女子みたいな感じで。
新シャア板の男キャラスレで
女がガンダムの模型を可愛いと言っただけで叩かれてたのを思い出した
女がガンダムの模型を可愛いと言っただけで叩かれてたのを思い出した
男は視る性、選ぶ性だから自分達の性が女に都合良く改変され、商品化される
って経験に慣れてないんだろうね。
だから女間で実態の男とかけ離れた“都合の良い”８０１が
享受されている事にものすごく違和感を感じて不快になるのかもしれない。
って経験に慣れてないんだろうね。
だから女間で実態の男とかけ離れた“都合の良い”８０１が
享受されている事にものすごく違和感を感じて不快になるのかもしれない。
女の性の商品化はむしろ女性優遇だって意見があるよね
だったら男の性も商品になった方が容姿が普通以上の男にとっては生きやすいんじゃないの。
だったら男の性も商品になった方が容姿が普通以上の男にとっては生きやすいんじゃないの。
感性の違いなのか腐フィルターなのか乙女フィルターなのかよくわからないが
たまに同じキャラについて話しているとは思えない時がある
そしてその人にとってはその認識が事実に見えるらしいので、
好きなキャラが別モノとしてしか評価されず、良いと思っている部分がないがしろにされているような虚しさを感じることがある
腐女子の側から見るとどうなの？
たまに同じキャラについて話しているとは思えない時がある
そしてその人にとってはその認識が事実に見えるらしいので、
好きなキャラが別モノとしてしか評価されず、良いと思っている部分がないがしろにされているような虚しさを感じることがある
腐女子の側から見るとどうなの？
まあたまに可愛いといわれるぐらいなら喜べるかもしれないが
頻繁に言われるのはキツそうだな。
頻繁に言われるのはキツそうだな。
>>557
乙女フィルターって事は萌え語り？
乙女フィルターって事は萌え語り？
今のところやおいは過激な男女関係の安全なシミュレーションの域を出ておらず、
藤本由香里は、やおいによって女は性関係において見られる側、受動的な側の立場から解放され、
能動的な側、見る側の視線をも獲得したと述べている。
「性的に受動的な立場からの解放」を求める例は、他に「ゲイバーに通う女性客」
にも見られる（ホストクラブやレズバーでは解放されない点に注意）。
藤本由香里は、やおいによって女は性関係において見られる側、受動的な側の立場から解放され、
能動的な側、見る側の視線をも獲得したと述べている。
「性的に受動的な立場からの解放」を求める例は、他に「ゲイバーに通う女性客」
にも見られる（ホストクラブやレズバーでは解放されない点に注意）。
イケメンはいいよな人生イージーモードでよ
やおいとゲイの違いがわかりません先生
>>564
そうでもないみたいだぞ
従兄弟が爽やかイケメンなんだが、ひつこく言い寄られたり、振った女にストーカー紛いをされたりしたそうだ
三次元好き腐女子に妄想される恐れもある
でも、確実に得してるよ…
そうでもないみたいだぞ
従兄弟が爽やかイケメンなんだが、ひつこく言い寄られたり、振った女にストーカー紛いをされたりしたそうだ
三次元好き腐女子に妄想される恐れもある
でも、確実に得してるよ…
>>557
ある作品に二次創作→原作と入ったとして、その時に感じる違和感
妄想差分
これの逆だと考えればいいよ
女だから、腐女子だからっていう違ったとらえかた（＋妄想）
それが固定されちゃったんじゃないかな
その人の感性でしょうね
その二次創作→原作から入った腐女子で
原作と腐妄想を別物として分けているって人がいた
そういうのを見たり、腐女子の集団が
●●と○○（接点がほとんどない）をCPにするには？ってのを議論しているのを見たりすると
本当に腐って関係萌え・・・というか属性萌え？が多いんだなぁ・・・って思う
頭中で無意識にでも補正しないとやってけないのかな
・・・元腐の意見でした
ある作品に二次創作→原作と入ったとして、その時に感じる違和感
妄想差分
これの逆だと考えればいいよ
女だから、腐女子だからっていう違ったとらえかた（＋妄想）
それが固定されちゃったんじゃないかな
その人の感性でしょうね
その二次創作→原作から入った腐女子で
原作と腐妄想を別物として分けているって人がいた
そういうのを見たり、腐女子の集団が
●●と○○（接点がほとんどない）をCPにするには？ってのを議論しているのを見たりすると
本当に腐って関係萌え・・・というか属性萌え？が多いんだなぁ・・・って思う
頭中で無意識にでも補正しないとやってけないのかな
・・・元腐の意見でした
女体化は腐向けだと思ってたんだけど
801厨と女体化厨の間では血で血を洗う
激しい抗争が繰り広げられてるんだね
結局は同じ男同士なのにどこでそういう
嗜好の違いが出て来るんだろうか
801厨と女体化厨の間では血で血を洗う
激しい抗争が繰り広げられてるんだね
結局は同じ男同士なのにどこでそういう
嗜好の違いが出て来るんだろうか
BLはおつまみ程度に楽しむ腐だが、>>563の取り上げてる説には
すごく納得。結局、BLもその他の少女漫画やハーレクインも
女性の理想の恋愛を描いているんだと思う。
「女が汚い」と自分の性を否定したがる人もいるのは、幼いころから
私たちが受けてきた「女はこうだ」「男はこうだ」っていう
ジェンダー教育の刷り込みも関係あるんじゃないか。
また、身体にあらわれる性差そのものを認めたくない、受け入れたくない
ってのも理由として考えられそう。
でも、そうやって理想の恋愛を何歳になっても追い求めたり
自分の性を受け入れられないのって、いずれにしても
少し幼稚なことだと思う。
私たち女性は、その幼児性に少し目を向けてみるべきじゃないかな。
すごく納得。結局、BLもその他の少女漫画やハーレクインも
女性の理想の恋愛を描いているんだと思う。
「女が汚い」と自分の性を否定したがる人もいるのは、幼いころから
私たちが受けてきた「女はこうだ」「男はこうだ」っていう
ジェンダー教育の刷り込みも関係あるんじゃないか。
また、身体にあらわれる性差そのものを認めたくない、受け入れたくない
ってのも理由として考えられそう。
でも、そうやって理想の恋愛を何歳になっても追い求めたり
自分の性を受け入れられないのって、いずれにしても
少し幼稚なことだと思う。
私たち女性は、その幼児性に少し目を向けてみるべきじゃないかな。
>>569
別に抗争してたつもりはないけど、好きなキャラの女化にはあまり興味ない。
男から女になる葛藤が描かれてたらそこに萌える事もできるけど、
最初から女という設定ではネタとしてしか楽しめない。
やっぱりいくら改変しても、801萌えできるのはキャラが男であることが前提だからな。
別に抗争してたつもりはないけど、好きなキャラの女化にはあまり興味ない。
男から女になる葛藤が描かれてたらそこに萌える事もできるけど、
最初から女という設定ではネタとしてしか楽しめない。
やっぱりいくら改変しても、801萌えできるのはキャラが男であることが前提だからな。
573 ：マロン名無しさん：2010/01/07(木) 18:54:45 ID:FADvzESJ
今ある男女関係の型が合わんくって違和感を感じてるけど
自分に会った新しい型を模索する気力のない女性が
架空の世界（やおい）で安らぎを感じてるってことかな。
性的な関心を抱くのはあくまで男性で
同性に性的な関心を持つことはないけど
今のところ男性と恋愛関係に入っても受身的な役割しか
用意されてないからねえ。
女性主導でいこうとしても姉さん女房や旦那を尻にしくカカアって
ステレオタイプになっちゃいそうでヤだし。
なんやかんやしたっていざセックスになるとこっちは入れられる
ばっかだしなあ。
今のところ現実で新しい型を探すのは無理だって諦めてる私は
やおいを読むことで満足してるんだろうな。
男の求めるエロと女が求めるエロは違ってて
女の求めるエロはやおいなのかもしれない。
自分に会った新しい型を模索する気力のない女性が
架空の世界（やおい）で安らぎを感じてるってことかな。
性的な関心を抱くのはあくまで男性で
同性に性的な関心を持つことはないけど
今のところ男性と恋愛関係に入っても受身的な役割しか
用意されてないからねえ。
女性主導でいこうとしても姉さん女房や旦那を尻にしくカカアって
ステレオタイプになっちゃいそうでヤだし。
なんやかんやしたっていざセックスになるとこっちは入れられる
ばっかだしなあ。
今のところ現実で新しい型を探すのは無理だって諦めてる私は
やおいを読むことで満足してるんだろうな。
男の求めるエロと女が求めるエロは違ってて
女の求めるエロはやおいなのかもしれない。
コピペ？
自分は嫌腐だがホモが生理的に受け付けないからと言う理由だけで腐女子が嫌いな訳じゃない
何度も上で言ってるが腐女子が気持ち悪いのは公然とホモ談義とか
公開オナニーとか原作崩壊とかそういう面で嫌われてるパターンの方が多い
もちろんホモは気持ち悪いが ひっそりと専用サイトで嗜んでれば此処まで大勢にキモがられなかっただろうに
挙句の果てに腐女子が乗り込んできてホモの深さを朗々と語られても 誰も同感する訳無いだろｗｗ
何度も上で言ってるが腐女子が気持ち悪いのは公然とホモ談義とか
公開オナニーとか原作崩壊とかそういう面で嫌われてるパターンの方が多い
もちろんホモは気持ち悪いが ひっそりと専用サイトで嗜んでれば此処まで大勢にキモがられなかっただろうに
挙句の果てに腐女子が乗り込んできてホモの深さを朗々と語られても 誰も同感する訳無いだろｗｗ
腐女子がホモを好きになった理由とか心の底からどうでも良いから
それより何で関係無い板にさも当たり前の様にホモスレ立ててんの? 馬鹿なの? 死ぬの?
「エース受け総合」とか「ゾロ攻め総合」とかにスレ立てた奴は死ぬの?
スレタイ見るだけで不愉快になるんだよ 何で見たくも無いゴキ腐リの公開オナニー見ないといけないんだよ
それより何で関係無い板にさも当たり前の様にホモスレ立ててんの? 馬鹿なの? 死ぬの?
「エース受け総合」とか「ゾロ攻め総合」とかにスレ立てた奴は死ぬの?
スレタイ見るだけで不愉快になるんだよ 何で見たくも無いゴキ腐リの公開オナニー見ないといけないんだよ
どんな流れでホモの深さが語られだすの？
少しはそういう描写がある作品スレでホモ談義→嫌腐発狂というパターンなら見たことあるが
少しはそういう描写がある作品スレでホモ談義→嫌腐発狂というパターンなら見たことあるが
というかここで荒らして板を悪くしてるるのは腐よりも嫌腐のほうがはるかに多い
在日と嫌韓はどっちが荒らしかって話に似てるな
男同士の同性愛は生理的に・・・という古臭い感性で
平然と同性愛差別をやってのける嫌腐のほうが自らの態度を改めるべき。
今の時代は多様性を認め合う社会。
平然と同性愛差別をやってのける嫌腐のほうが自らの態度を改めるべき。
今の時代は多様性を認め合う社会。
>>581
腐趣味とリアルの同性愛を一緒くたにする工作員乙
腐趣味とリアルの同性愛を一緒くたにする工作員乙
釣りを疑ってたらキリが無いが、
>>581みたいなレスにいくつも反論がついたらうんざりするな
>>581みたいなレスにいくつも反論がついたらうんざりするな
別に801が「正常」だと思ってるから好きなわけじゃない。
異常でも好きなものは好き。好きって気持ちを論理的に押さえつけるのは
無理ですよ。
しかし801という単語すら知らなかったとき、初めて男同士の恋愛に
萌えてしまったときは「私って変？病気？」とは思った。
しかし、その後たくさんの方々が萌えているということを知って安心した（ｗ
こうも強気でいられるのは801スキーの絶対数が多いからかもね。
異常でも好きなものは好き。好きって気持ちを論理的に押さえつけるのは
無理ですよ。
しかし801という単語すら知らなかったとき、初めて男同士の恋愛に
萌えてしまったときは「私って変？病気？」とは思った。
しかし、その後たくさんの方々が萌えているということを知って安心した（ｗ
こうも強気でいられるのは801スキーの絶対数が多いからかもね。
>>585そういうレスもう良いから死ねよ
誰も「ｱﾃｸｼがBLを好きになった理由」とか腐るほどどうでも良いから死ねよ
此処は腐女子が自己紹介するスレじゃないので そういうのはブログで好きなだけやって死ねよ
誰も「ｱﾃｸｼがBLを好きになった理由」とか腐るほどどうでも良いから死ねよ
此処は腐女子が自己紹介するスレじゃないので そういうのはブログで好きなだけやって死ねよ
まあここは質問スレなんで、それに答える形で自己主張すればいいな
ここは「ｱﾃｸｼがBLを好きになった理由」を語るスレですよ
やっぱり最近は、公の場で堂々とBL発言する人が増えてきてるんですよね…。
それに年齢も低年齢化してきてるらしいですし…。
他のスレで見かけたんですが、イベントに子連れ（まだ小学生とかそのぐらい）で行く
おばさんもいるそうです。
やっぱり割り切るしかないんでしょうか。
『●●×■■は公認！』の●●×■■の部分のキャラは大体
原作でも仲が良くて（当たり前ですが）、本当は狙ってないはず
なのに本当にそう見えてきてしまったりして；
今まで、それで多くの漫画のことを嫌いになってきました。
最近はWJは本当に腐女子が集まっていてすごいので読まなく
なりましたが…腐女子のせいで、読める漫画も少なくなって
きてしまって。
それに年齢も低年齢化してきてるらしいですし…。
他のスレで見かけたんですが、イベントに子連れ（まだ小学生とかそのぐらい）で行く
おばさんもいるそうです。
やっぱり割り切るしかないんでしょうか。
『●●×■■は公認！』の●●×■■の部分のキャラは大体
原作でも仲が良くて（当たり前ですが）、本当は狙ってないはず
なのに本当にそう見えてきてしまったりして；
今まで、それで多くの漫画のことを嫌いになってきました。
最近はWJは本当に腐女子が集まっていてすごいので読まなく
なりましたが…腐女子のせいで、読める漫画も少なくなって
きてしまって。
増えてねーよ
ネットを真に受けてるアホ女
ネットを真に受けてるアホ女
BLは女性性の排除を目的としているように見えてその実、内容は女的だよね。
このへんに矛盾を感じたりはしないんだろうか。
自分自身と重なってしまう女性を排除したものの
結局女性性を必要としているのを見ていると
腐は何者かになりたがろうとしてるだけな気がするよ。
個人的にはナルシストに1票なんだが
このへんに矛盾を感じたりはしないんだろうか。
自分自身と重なってしまう女性を排除したものの
結局女性性を必要としているのを見ていると
腐は何者かになりたがろうとしてるだけな気がするよ。
個人的にはナルシストに1票なんだが
女の性欲って基本ナルシズムで
フェティシズムがあんまないから
別に普通だよ
フェティシズムがあんまないから
別に普通だよ
>>589
ジャンプに腐女子が集まるのって最近か？
ネットが普及してるから前より目に付くようになったのでは？
キャプテン翼、幽遊白書、スラムダンク、るろうに剣心…と同人人気は凄かったけど
そういうのも狙ってるように見えて嫌いになるの？
ジャンプに腐女子が集まるのって最近か？
ネットが普及してるから前より目に付くようになったのでは？
キャプテン翼、幽遊白書、スラムダンク、るろうに剣心…と同人人気は凄かったけど
そういうのも狙ってるように見えて嫌いになるの？
>>591
排除どころか男を女性性で浸食してるようにしか見えないんだけどね
腐がわざわざ異性であるはずの男に自己投影するのは強く逞しい男性に愛されたり守られたり
と言った「女の幸せ」を最愛の男キャラと共有したい願望の顕れなんだろうかと最近思うようになった
腐が自己愛的な女性だから自分が女として思い描く幸せを
そのまま異性に与えるという形でしか男を愛せないのかな
排除どころか男を女性性で浸食してるようにしか見えないんだけどね
腐がわざわざ異性であるはずの男に自己投影するのは強く逞しい男性に愛されたり守られたり
と言った「女の幸せ」を最愛の男キャラと共有したい願望の顕れなんだろうかと最近思うようになった
腐が自己愛的な女性だから自分が女として思い描く幸せを
そのまま異性に与えるという形でしか男を愛せないのかな
多くの腐にとって本命が受けであること
その受けをわざわざ（外見or内面的に）乙女化することから考えると
幸せを与えてるんじゃなくて、自分の（女としての）幸せを
異性に共有してもらいたい・共有して一体化したいという
身勝手な自己愛だよね
その受けをわざわざ（外見or内面的に）乙女化することから考えると
幸せを与えてるんじゃなくて、自分の（女としての）幸せを
異性に共有してもらいたい・共有して一体化したいという
身勝手な自己愛だよね
ん？そうなると実はBLって腐女子×男キャラなのか？
ある意味攻めも腐女子に侵されてる立場だから
腐女子×（A×B）？
それなら内容が女的なのも
女体化や妊娠といった本末転倒なことをやり始めるのも納得だが…
ある意味攻めも腐女子に侵されてる立場だから
腐女子×（A×B）？
それなら内容が女的なのも
女体化や妊娠といった本末転倒なことをやり始めるのも納得だが…
腐女子（Aに憑依）×腐女子（Bに憑依）の一人共依存ごっこじゃないの？
>>594
攻めに対しても「受けが好き」という感情を共有してもらいたいんだと思う
「相手を如何に自分と近い存在に仕立て上げるか」が腐のキャラ愛の根源だから
好きキャラが女好きだと一気に遠い存在になったみたいで寂しいんでしょ
>>594
攻めに対しても「受けが好き」という感情を共有してもらいたいんだと思う
「相手を如何に自分と近い存在に仕立て上げるか」が腐のキャラ愛の根源だから
好きキャラが女好きだと一気に遠い存在になったみたいで寂しいんでしょ
男女カプの男と女、ＢＬの攻めと受け、どちらが本命かは場合によるな。
男女萌えも、好きなキャラ同士で双方の感情を楽しむという意味で自己満足だったと思うし
どっちが本当にキャラを愛してて、どっちが身勝手というもんじゃなかった。
今は夢やってても
「自己投影じゃない、キャラを幸せにしたいんだ」と主張する人もいるみたいだけど。
男女萌えも、好きなキャラ同士で双方の感情を楽しむという意味で自己満足だったと思うし
どっちが本当にキャラを愛してて、どっちが身勝手というもんじゃなかった。
今は夢やってても
「自己投影じゃない、キャラを幸せにしたいんだ」と主張する人もいるみたいだけど。
>腐女子（Aに憑依）×腐女子（Bに憑依）の一人共依存ごっこじゃないの？
自分の場合は、まさにこれだな。
男性を愛したい、守りたいっていう気持ちはあっても
現実では、女性は「性的弱者・受け身の存在」になりがちだ。
そこで、その気持ちを叶えるためにあるのが攻の存在であり、
「男が愛される姿」を攻の視点で楽しむ。
逆に、やはり女性たるもの、男性に愛されたい気持ちもどこかにあるだろう。
それが投影されるのが受であり、「男が愛する姿」を受の視点で楽しむ。
そういうもんだと個人的には思ってる。
言われてみれば、なるほどナルシストだな。
自分の場合は、まさにこれだな。
男性を愛したい、守りたいっていう気持ちはあっても
現実では、女性は「性的弱者・受け身の存在」になりがちだ。
そこで、その気持ちを叶えるためにあるのが攻の存在であり、
「男が愛される姿」を攻の視点で楽しむ。
逆に、やはり女性たるもの、男性に愛されたい気持ちもどこかにあるだろう。
それが投影されるのが受であり、「男が愛する姿」を受の視点で楽しむ。
そういうもんだと個人的には思ってる。
言われてみれば、なるほどナルシストだな。
BLに限らず全部そうだと思うけど。
正義のヒーロー（僕）VS 殺人鬼（僕）とか。
正義のヒーロー（僕）VS 殺人鬼（僕）とか。
私もやおいで攻め視点で萌えることが多いなぁ。
男性に女扱いされるとむっとしてしまう。こちとらそんなヤワにゃ出来てねェんでぃ。
なめんなよ。
男性に女扱いされるとむっとしてしまう。こちとらそんなヤワにゃ出来てねェんでぃ。
なめんなよ。
前に801好きな理由として
男になりたいいから
と言ってる人がいて、なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士がいちゃいちゃする漫画とか見ると
すごく惹かれてたから、801好きはほとんど先天的なものだと
思っていたけど、実は無意識のうちに弱い立場である
女性の自分にコンプレックスがあって、
男になりたい、でもという気持ちが
自分の801好きの原点にはあるのかもしれない。
男になりたいいから
と言ってる人がいて、なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士がいちゃいちゃする漫画とか見ると
すごく惹かれてたから、801好きはほとんど先天的なものだと
思っていたけど、実は無意識のうちに弱い立場である
女性の自分にコンプレックスがあって、
男になりたい、でもという気持ちが
自分の801好きの原点にはあるのかもしれない。
>>602
ムッとしたり舐められたと感じるような女扱いって？力仕事するな、とか？
それとも女として扱われること自体が嫌なの？
無意識の事まで言われたら分からんけど、少なくとも女であるのが嫌だとは思わないな。
男女カプでも、直接描写は無くても肉体関係があるものの方が好きだし。
それだけじゃ満たされない部分をＢＬに求めてるんだろうけど。
ムッとしたり舐められたと感じるような女扱いって？力仕事するな、とか？
それとも女として扱われること自体が嫌なの？
無意識の事まで言われたら分からんけど、少なくとも女であるのが嫌だとは思わないな。
男女カプでも、直接描写は無くても肉体関係があるものの方が好きだし。
それだけじゃ満たされない部分をＢＬに求めてるんだろうけど。
>>604
＞少なくとも女であるのが嫌だとは思わないな。
男女カプだと女は好みの男を攻められない分、損するんじゃね？
その点ホモものだと>>600みたいに男になって受けの男を攻めることもできる。
このお得感が女向けでホモものが主流になる理由の一つなんだろうな。
男の場合は、男のままでも異性を攻めることができるから
同性の男を排除するというような流れはそう強く出てこない。
だから男向けは男女もののほうが受けるんだろうな。
＞少なくとも女であるのが嫌だとは思わないな。
男女カプだと女は好みの男を攻められない分、損するんじゃね？
その点ホモものだと>>600みたいに男になって受けの男を攻めることもできる。
このお得感が女向けでホモものが主流になる理由の一つなんだろうな。
男の場合は、男のままでも異性を攻めることができるから
同性の男を排除するというような流れはそう強く出てこない。
だから男向けは男女もののほうが受けるんだろうな。
600、602でなるほどーってなった
男を攻めたいが女性性が攻め役としては不十分なために攻めの男に
感情移入するとな。
でもそれじゃ腑に落ちないのが受けが女みたいなやつ
けっこう多いけど男女でやれよって思う。
両方女みたいなのは百合でいいと思うしなんで男同士じゃなきゃいけないんだ？
雄雄しい受けならわかるんだけど
男を攻めたいが女性性が攻め役としては不十分なために攻めの男に
感情移入するとな。
でもそれじゃ腑に落ちないのが受けが女みたいなやつ
けっこう多いけど男女でやれよって思う。
両方女みたいなのは百合でいいと思うしなんで男同士じゃなきゃいけないんだ？
雄雄しい受けならわかるんだけど
ＢＬの受けは女々しいってよく言われるけど、
異性としても好みなレベルで「女性的な面がある」のがよい。
外見も内面も乙女なのは主食にならない。
異性としても好みなレベルで「女性的な面がある」のがよい。
外見も内面も乙女なのは主食にならない。
まあ男向けだって受けが女々しくなくて強気な女の子ってのは定番だしな。
別に身勝手とまでは思わないなぁ
何で妄想世界で礼儀や倫理を求めなきゃいけないんだか
何で妄想世界で礼儀や倫理を求めなきゃいけないんだか
無意識にせよ「男になりたい・攻めたい」という願望がどうして
男と男の恋愛関係という結論になるんだろう？と思うんだよ。
一見腐の中に男性性があるかのように見えるけど
受けが女々しくなってしまったり
そもそも受けという存在そのものが既に女性の役割を必要としてるし
男キャラ（腐にとって異性）が好きという出発点からして腐は女性以外の何者でもない。
最終的に重視されてるのは
男キャラ二人に自分の理想を共有させたいという腐の女性性に思うんだけどな
男と男の恋愛関係という結論になるんだろう？と思うんだよ。
一見腐の中に男性性があるかのように見えるけど
受けが女々しくなってしまったり
そもそも受けという存在そのものが既に女性の役割を必要としてるし
男キャラ（腐にとって異性）が好きという出発点からして腐は女性以外の何者でもない。
最終的に重視されてるのは
男キャラ二人に自分の理想を共有させたいという腐の女性性に思うんだけどな
コピペ（>>602-603）にマジレスしても
そういや仏教には変成男子といって女は男に生まれ変わらなければ成仏できないというような思想があるらしいいな。
腐女子みたいに男の姿にならなければ救われないと言う女がわんさかいるのを考えると
やっぱ女って男より劣っている汚れた存在なんだな。女自身もそれを認めているし。
>>600の
＞女性は「性的弱者・受け身の存在」
とか
>>573
＞男性と恋愛関係に入っても受身的な役割しか用意されてない
という苦しい現実に女性が異議申し立てをして変革するには男性の姿になって救われる方法（腐女子への道）しかないと。
腐女子みたいに男の姿にならなければ救われないと言う女がわんさかいるのを考えると
やっぱ女って男より劣っている汚れた存在なんだな。女自身もそれを認めているし。
>>600の
＞女性は「性的弱者・受け身の存在」
とか
>>573
＞男性と恋愛関係に入っても受身的な役割しか用意されてない
という苦しい現実に女性が異議申し立てをして変革するには男性の姿になって救われる方法（腐女子への道）しかないと。
少数派のレスをわんさかコピペしてるだけだろ
自分も外見や中身が女性そのものみたいな受は嫌いだが、>>610こそが、
どんなに書き手が排除しようとしても、どこかしらで受に女性性が
あらわれてくる理由だと思うんだ。
それは、腐女子が女性であり、無意識下で理想を投影してしまう限りは
避けようがない。
攻の存在に関して言えば、現実のヘテロ恋愛ではどんなに男性を
攻めようともがいても、結局は女性の性器は入れられる側で、
そのヒエラルキーは覆せないようにできている。
つまり、女性の姿で想像しても最終的な立場はやはり逆転しない。
だから、男性の姿を借りようとするんだと思う。
その意味では、BLは「女性の抑圧された想像力の暴走」と
言えるかもしれない。
私自身は女である自分が嫌いなわけではないけど、
男を出し抜いてあっと驚かせてみたいという気持ちはある。
女には女なりに、与えられた立場でそうした一瞬を虎視眈々と狙う、
そういう楽しみ方があると思う。
>>612
>女って男より劣っている汚れた存在
この考え方って、まさに古くからのジェンダー刷り込み教育の
たまものだね。
どんなに書き手が排除しようとしても、どこかしらで受に女性性が
あらわれてくる理由だと思うんだ。
それは、腐女子が女性であり、無意識下で理想を投影してしまう限りは
避けようがない。
攻の存在に関して言えば、現実のヘテロ恋愛ではどんなに男性を
攻めようともがいても、結局は女性の性器は入れられる側で、
そのヒエラルキーは覆せないようにできている。
つまり、女性の姿で想像しても最終的な立場はやはり逆転しない。
だから、男性の姿を借りようとするんだと思う。
その意味では、BLは「女性の抑圧された想像力の暴走」と
言えるかもしれない。
私自身は女である自分が嫌いなわけではないけど、
男を出し抜いてあっと驚かせてみたいという気持ちはある。
女には女なりに、与えられた立場でそうした一瞬を虎視眈々と狙う、
そういう楽しみ方があると思う。
>>612
>女って男より劣っている汚れた存在
この考え方って、まさに古くからのジェンダー刷り込み教育の
たまものだね。
ジェンダー刷り込み教育ってなんだよｗ
まあ女にもペニスがありゃいちいちヤオイなんか読まなくても
男女もので異性の男を攻められるようになるから
女向けも男向けみたいに男女ものが主流になるんだろうけどな。
男女もので異性の男を攻められるようになるから
女向けも男向けみたいに男女ものが主流になるんだろうけどな。
あっと驚かれる時点で普段対等に見られていない証左にすぎないけどね
>>615
私たちは、小さい頃から「男らしさ」「女らしさ」を
刷り込まれて育ってきてるってことさ。
フェミニズムとかジェンダーにもし興味があるようなら
若桑みどりの『お姫様とジェンダー』をおすすめする。
私たちは、小さい頃から「男らしさ」「女らしさ」を
刷り込まれて育ってきてるってことさ。
フェミニズムとかジェンダーにもし興味があるようなら
若桑みどりの『お姫様とジェンダー』をおすすめする。
>>617
確かにそれは言えてるね。
そういうときに使われる「女のくせに」って言葉によくあらわれてる。
いかにしてフェミニズムを前面に出さずに、水面下で推し進めるか
考えるのは、現代に生きる女性に与えられた課題じゃないかな？
まあ、この話はここでするものではないよね。
スレチ失礼。
確かにそれは言えてるね。
そういうときに使われる「女のくせに」って言葉によくあらわれてる。
いかにしてフェミニズムを前面に出さずに、水面下で推し進めるか
考えるのは、現代に生きる女性に与えられた課題じゃないかな？
まあ、この話はここでするものではないよね。
スレチ失礼。
>>614
＞攻の存在に関して言えば、現実のヘテロ恋愛ではどんなに男性を
＞攻めようともがいても、結局は女性の性器は入れられる側で、
＞そのヒエラルキーは覆せないようにできている。
つまり生理学的性差からして女は劣っている。
ジェンダー刷り込み教育？なんて関係ないだろ。
先天的な身体的優劣が根源なんだから。
刷り込み教育なんてされなくても女は劣っていると自然に悟ることが可能。
＞攻の存在に関して言えば、現実のヘテロ恋愛ではどんなに男性を
＞攻めようともがいても、結局は女性の性器は入れられる側で、
＞そのヒエラルキーは覆せないようにできている。
つまり生理学的性差からして女は劣っている。
ジェンダー刷り込み教育？なんて関係ないだろ。
先天的な身体的優劣が根源なんだから。
刷り込み教育なんてされなくても女は劣っていると自然に悟ることが可能。
>>618
でもBLってそういう観念に抗ってるわけでもなく
まして自己否定してるわけでもなく
むしろ壮大な自己肯定の産物だよね。
女である自分の理想を男キャラ二人に演じさせることで自分を満たし
それでいてキャラには幸せを与えていると思えているんだろうし
でもBLってそういう観念に抗ってるわけでもなく
まして自己否定してるわけでもなく
むしろ壮大な自己肯定の産物だよね。
女である自分の理想を男キャラ二人に演じさせることで自分を満たし
それでいてキャラには幸せを与えていると思えているんだろうし
女の体ではできない理想を攻めの男に託すことで自己を肯定
623 ：マロン名無しさん：2010/01/08(金) 23:30:38 ID:Ol5XtrVw
女の子は、男根がない、または小さい（クリトリス）ため、この形の性欲において挫折せざるを得ない。
そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。
いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。
いわば、女とは、すでに述べたように、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、
男のなりそこねなのである。
そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。
いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。
いわば、女とは、すでに述べたように、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、
男のなりそこねなのである。
このスレ801板でやれば？
ペニス羨望論厨とか、むしろこのスレが男になりたいとか言う女子増やしてるだろ
ペニス羨望論厨とか、むしろこのスレが男になりたいとか言う女子増やしてるだろ
>>620
生理学的な性差から見る優劣とは別に、文化的・社会的な性差を
教育されることで「女はどろどろしている」「女は汚い」
って考えは生まれるんじゃないか。
刷り込みは、男女ともに気付かない人は一生気付かないくらい
当然のようになされてる。
私も、自分が幼い頃与えられたおもちゃや親のしつけに関する発言を
思い出してみてやっと気付いた。
生理学的な性差から見る優劣とは別に、文化的・社会的な性差を
教育されることで「女はどろどろしている」「女は汚い」
って考えは生まれるんじゃないか。
刷り込みは、男女ともに気付かない人は一生気付かないくらい
当然のようになされてる。
私も、自分が幼い頃与えられたおもちゃや親のしつけに関する発言を
思い出してみてやっと気付いた。
607の異性としても好みなレベルで「女性的な面がある」、608の強気な女の子が定番ってのはわかる
でも男性向けで腹筋割れてる女の子とかがに股な女の子とかいないだろ
腐女子は女みたいな体系、内股な男を本当に男としてみているのかが知りたい
異性としても好みな範囲ってそんな広いのか？
でも男性向けで腹筋割れてる女の子とかがに股な女の子とかいないだろ
腐女子は女みたいな体系、内股な男を本当に男としてみているのかが知りたい
異性としても好みな範囲ってそんな広いのか？
腹筋フェチもがにまたフェチも普通にいるが
いるけどマイナーじゃん
華奢な男と同じくらいの比率でマッチョな女に需要ないだろ？
性別受けってたとえば男性性以外の何かをキャラに求めてるんじゃないのかとかそういう話が聞きたい
そういうの主食にしてる子はここにはいないのかな
華奢な男と同じくらいの比率でマッチョな女に需要ないだろ？
性別受けってたとえば男性性以外の何かをキャラに求めてるんじゃないのかとかそういう話が聞きたい
そういうの主食にしてる子はここにはいないのかな
よそで読んだ話で納得したのが
ＢＬはすべからく
母子関係の投影というやつだった
おかあさんと自分がＢＬだから
同性愛でも疑問もないし
男ならおとうさんにおかあさんを盗られる心配も無い
別に自分はレズでもないし近親相姦しようと思ったことも無いけど
かなり腑に落ちた
ＢＬはすべからく
母子関係の投影というやつだった
おかあさんと自分がＢＬだから
同性愛でも疑問もないし
男ならおとうさんにおかあさんを盗られる心配も無い
別に自分はレズでもないし近親相姦しようと思ったことも無いけど
かなり腑に落ちた
だから自己肯定が激しいし
自己完結してるし、子供のようにワガママで
完璧な母親との世界に閉じこもりたい子供の救済がＢＬ
母親との関係が歪だとＢＬがはまるのでは？
男性性に何かしらの意見がある人が多いのも母親との関係に由来すると思う
男女問わずいくつになってもお母さんを求める胎内回帰願望はあるとおもうけど
女性の場合、男性のように嫁や彼女に求めるというわけにはいかないし
どちらかと言うとお母さんになれといわれるから、
この部分がジェンダーな抑圧とＢＬが結びついているところだと思う
自己完結してるし、子供のようにワガママで
完璧な母親との世界に閉じこもりたい子供の救済がＢＬ
母親との関係が歪だとＢＬがはまるのでは？
男性性に何かしらの意見がある人が多いのも母親との関係に由来すると思う
男女問わずいくつになってもお母さんを求める胎内回帰願望はあるとおもうけど
女性の場合、男性のように嫁や彼女に求めるというわけにはいかないし
どちらかと言うとお母さんになれといわれるから、
この部分がジェンダーな抑圧とＢＬが結びついているところだと思う
じゃあ素直に母娘百合でも読んでなさいよ
ホモを読むなホモを
ホモを読むなホモを
自分はマザコンだけど全く同意してないぞ
うーん、はじまりは
自分のお気に入りのものを集めて箱庭づくりをしたいという
女特有の人形遊びの延長なんだけどね。
（そういう「遊び」だから悪気がなく自重できない）
発達心理学に詳しくないから説明できないけど
自分のお気に入りのものを集めて箱庭づくりをしたいという
女特有の人形遊びの延長なんだけどね。
（そういう「遊び」だから悪気がなく自重できない）
発達心理学に詳しくないから説明できないけど
大人しく801板に籠っていろよ。精神異常者共は
>>585
趣味はどうでもいい。ただ表にでてくんな裏の世界でコソコソ生きろ
趣味はどうでもいい。ただ表にでてくんな裏の世界でコソコソ生きろ
なんかもう暴走族と同じだよね。一般道を大勢で爆音ならして、猛スピード出して
非難されると逆切れ。「好きなことやって何が悪ーんだよ！！」「俺らの勝手だろが！！」
「嫌なら近寄んじゃねーよ！！」
きゃーそっくり
非難されると逆切れ。「好きなことやって何が悪ーんだよ！！」「俺らの勝手だろが！！」
「嫌なら近寄んじゃねーよ！！」
きゃーそっくり
でも暴走族は腐みたいに「俺が非行に走ったのは幼少期の母子関係が云々…」
とかウザイ言い訳で被害者ぶらない分マシかも
とかウザイ言い訳で被害者ぶらない分マシかも
>>637
男社会の陰謀とか低脳発言する馬鹿女だし腐女子は
男社会の陰謀とか低脳発言する馬鹿女だし腐女子は
どうしてここの住人は毎度毎度個人の意見を
全体の意見のように捉えるのか…
全体の意見のように捉えるのか…
>>512
過ちスレの過去ログにざっと目を通したけど
「801じゃないけど痛い同人を作って送った」とか
「小学生の頃、作者に自作のホモ同人を送ろうとして友人に止められた」とか
「作者が同人イベントにサークル参加してたのでソフトな801本を渡した」とか微妙なのが多くて
ずばり普通の作者に801本を送った告白は無かった。
そういう人は痛すぎて反省することもできないか、
吐き出しスレにすら書けないほど恥ずかしい黒歴史になってるのかもしれん。
小学生の頃にやりかけた人によると、自分の趣味が高尚だと思い込み
認めてもらいたいという自己顕示欲の塊だったらしいが。
過ちスレの過去ログにざっと目を通したけど
「801じゃないけど痛い同人を作って送った」とか
「小学生の頃、作者に自作のホモ同人を送ろうとして友人に止められた」とか
「作者が同人イベントにサークル参加してたのでソフトな801本を渡した」とか微妙なのが多くて
ずばり普通の作者に801本を送った告白は無かった。
そういう人は痛すぎて反省することもできないか、
吐き出しスレにすら書けないほど恥ずかしい黒歴史になってるのかもしれん。
小学生の頃にやりかけた人によると、自分の趣味が高尚だと思い込み
認めてもらいたいという自己顕示欲の塊だったらしいが。
やおい板があるんだからそっちでやれ。なぜ一般スレにでてくんだ？
あいつら権利権利うるせーけど、腐った話題無しで語り合いたい人達の権利
はどーなるんだ？あいつら自己中だからそんな事頭によぎった事すらないんだろう
けど。
あいつら権利権利うるせーけど、腐った話題無しで語り合いたい人達の権利
はどーなるんだ？あいつら自己中だからそんな事頭によぎった事すらないんだろう
けど。
>>640
覚えててくれたんだ ありがとう
ずばりな意見はなかったかー
じゃあ書き込めないだけじゃなくて
実際に送った人は０に近いとも考えられるんじゃないか？
作者に801本渡そうとする人がいることすら自分は気持ち悪いと思うから
いるのを信じたくないだけかもしれないんだけどね
自分も小学生から腐女子なんだけど、今まで趣味が高尚とか考えたことなかったよ
いろんな人がいるんだなーって勉強になった
覚えててくれたんだ ありがとう
ずばりな意見はなかったかー
じゃあ書き込めないだけじゃなくて
実際に送った人は０に近いとも考えられるんじゃないか？
作者に801本渡そうとする人がいることすら自分は気持ち悪いと思うから
いるのを信じたくないだけかもしれないんだけどね
自分も小学生から腐女子なんだけど、今まで趣味が高尚とか考えたことなかったよ
いろんな人がいるんだなーって勉強になった
赤ちゃんは男の子も女の子も母親に育てられるため、母を依存対象とするため、
リビドー（性エネルギー）は男性的に形成される。
ところが男の子の場合はまだ性的に不能なので挫折する。
女の子の場合はペニスが無いので挫折する。男の子の場合はその時に挫折しても、
そのうち性能力ができるので、いろいろあってもある程度は大丈夫だが（いろいろあるので省略）、
女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて父親に依存対象を切り替え、
女として生き始める事になるのである。
ここでやおいの登場ってわけよ。つまり想像の力を借りてペニスを獲得し、
過去に一度挫折した胎内復帰願望を満たす事ができるというのがやおいの魅力なのである。
リビドー（性エネルギー）は男性的に形成される。
ところが男の子の場合はまだ性的に不能なので挫折する。
女の子の場合はペニスが無いので挫折する。男の子の場合はその時に挫折しても、
そのうち性能力ができるので、いろいろあってもある程度は大丈夫だが（いろいろあるので省略）、
女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて父親に依存対象を切り替え、
女として生き始める事になるのである。
ここでやおいの登場ってわけよ。つまり想像の力を借りてペニスを獲得し、
過去に一度挫折した胎内復帰願望を満たす事ができるというのがやおいの魅力なのである。
>>642
でもホモ同人を送られた男性作家のコメントを二度は読んだ事あるなー。
どっちも人気の小説家だったけど、801自体が受け付けなくて怒ってたり
ホモキャラも出してるが、そうじゃないキャラまでホモ化されて戸惑ってたり。
でもホモ同人を送られた男性作家のコメントを二度は読んだ事あるなー。
どっちも人気の小説家だったけど、801自体が受け付けなくて怒ってたり
ホモキャラも出してるが、そうじゃないキャラまでホモ化されて戸惑ってたり。
645 ：マロン名無しさん：2010/01/09(土) 22:27:17 ID:ZC7Fra2F
性的なものを度外視して考えるなら、多くの女の子は普通
マッチョなものよりかわいいものの方が好きだろう。
それは女の子のキャラクターに限らず動物植物その他のキャラクターでも同じ。
「かわいい」は「好き」とほぼ同義で、言う側にとって最高の賛辞なのよ。
あとは他の人と似た考えだけど、それを男にあてはめたのが受になるのでは。
あくまで「かわいい」男がいいのであって、イコール女性性ではない。
攻に男性性が比較的強いのは、受の価値を高めるために
社会的に理想とされる男性をつがわせているんでは、と思う。
あるいはかつての「はじめに強姦ありき」なやおい様式美の名残か。
かわいい受のためにかっこいい攻をあつらえることは多くても、
かっこいい攻のためにかわいい受をあつらえるってパターンはごく少ないと思う。
つまりかわいい受の方が第一の萌対象で、価値が高いとみなされている。
マッチョなものよりかわいいものの方が好きだろう。
それは女の子のキャラクターに限らず動物植物その他のキャラクターでも同じ。
「かわいい」は「好き」とほぼ同義で、言う側にとって最高の賛辞なのよ。
あとは他の人と似た考えだけど、それを男にあてはめたのが受になるのでは。
あくまで「かわいい」男がいいのであって、イコール女性性ではない。
攻に男性性が比較的強いのは、受の価値を高めるために
社会的に理想とされる男性をつがわせているんでは、と思う。
あるいはかつての「はじめに強姦ありき」なやおい様式美の名残か。
かわいい受のためにかっこいい攻をあつらえることは多くても、
かっこいい攻のためにかわいい受をあつらえるってパターンはごく少ないと思う。
つまりかわいい受の方が第一の萌対象で、価値が高いとみなされている。
女が受身だってのがいやで、攻めな視点で見たいってのはありますね。
だから、私の場合は受け=好みの男ってことになります。
だから、私の場合は受け=好みの男ってことになります。
>>608
こうやって、男は○○してるから××もいいと言うのはやめてほしい
あとスレチだよな、腐女子に質問するスレなのになんで男は〜とかいうんだろうか
ついでに
俺も、なぜ受けがショタだったり女々しいやつだったりするのかと思う
その逆のパターンはみたことない
こうやって、男は○○してるから××もいいと言うのはやめてほしい
あとスレチだよな、腐女子に質問するスレなのになんで男は〜とかいうんだろうか
ついでに
俺も、なぜ受けがショタだったり女々しいやつだったりするのかと思う
その逆のパターンはみたことない
受は女性ってよりも無性ってイメージなのかなと思う。
以前、やおい小説を書いたとき、天使じゃないんだけど
無垢な子供のイメージの、精霊みたいのを出して、何の気無しに男の子にしたら
男性から「自分だったらこのキャラは女の子にした」と感想もらった。
私は「無性ならわかるけど女の子ではないような…」と思ったんだけど
もしかしたら彼も「無性ならわかるけど男の子ではないような…」と
思ったりしたのかなぁと考えた。
そういうキャラに対して人は同性をイメージしづらいんではないかと。
まあ単に主人公が男だったから釣り合いを考えて、だったのかもしれないけど。
中島梓の本によると、どんなに女々しくても受が男なのは、
おっきして写生する機能が大切って面もあるらしいよ。わかりやすいんだって。
以前、やおい小説を書いたとき、天使じゃないんだけど
無垢な子供のイメージの、精霊みたいのを出して、何の気無しに男の子にしたら
男性から「自分だったらこのキャラは女の子にした」と感想もらった。
私は「無性ならわかるけど女の子ではないような…」と思ったんだけど
もしかしたら彼も「無性ならわかるけど男の子ではないような…」と
思ったりしたのかなぁと考えた。
そういうキャラに対して人は同性をイメージしづらいんではないかと。
まあ単に主人公が男だったから釣り合いを考えて、だったのかもしれないけど。
中島梓の本によると、どんなに女々しくても受が男なのは、
おっきして写生する機能が大切って面もあるらしいよ。わかりやすいんだって。
受けに感情移入して好きな男に愛されたいっていう感情移入の仕方が出来る女性は
わざわざ腐女子の道に入らず男女ものの少女コミックとかレディコミを主な活動の領域にしてそう。
ギャル系とか。
わざわざ腐女子の道に入らず男女ものの少女コミックとかレディコミを主な活動の領域にしてそう。
ギャル系とか。
もし自分が１００％受け視点で「愛される物語」を読みたいなら、
多分ハーレークイン読む。まあハーレークインまで行かなくても、男女モノ。
何で私が男男を読むのかっていうと、男女だとどうしても女に視点が引き摺られるけど、
男男だと、引き摺られずに、攻め視点を保ちやすいからかも。
多分ハーレークイン読む。まあハーレークインまで行かなくても、男女モノ。
何で私が男男を読むのかっていうと、男女だとどうしても女に視点が引き摺られるけど、
男男だと、引き摺られずに、攻め視点を保ちやすいからかも。
美男子の絡みハァハァ!!
な同人人口は結構多い気がする。
2chでこそマッチョ受・漢受・尻毛ハァハァ玉毛ハァハァ
なレス見るけど、2ch外に出ると体毛・筋肉
のたの字もきの字も無い801サイトばっか見る。
な同人人口は結構多い気がする。
2chでこそマッチョ受・漢受・尻毛ハァハァ玉毛ハァハァ
なレス見るけど、2ch外に出ると体毛・筋肉
のたの字もきの字も無い801サイトばっか見る。
自分は男女ものが主食でBLも読むんだが
攻と受の両方に感情移入できるのがBLのいいところなんだと思う。
だから、BLだとどんなに攻がかっこよくても、どんなに受が愛しく思えても
攻と受の両方が好きなキャラじゃないとそのカプ自体は好きにはなれない。
攻と受の両方に感情移入できるのがBLのいいところなんだと思う。
だから、BLだとどんなに攻がかっこよくても、どんなに受が愛しく思えても
攻と受の両方が好きなキャラじゃないとそのカプ自体は好きにはなれない。
655 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:17 ID:2wai1UF9
中川翔子と宇多田ヒカルなら、どっちが腐女子に近い？
攻めに感情移入したいけど男女ものだと同性の受けへの感情移入に拘束されてしまって
攻めに感情移入できないので攻めに感情移入できる男同士のホモの世界を好むってことか。
攻めに感情移入できないので攻めに感情移入できる男同士のホモの世界を好むってことか。
愛されるより愛したい、みたいな気持ちが少しあるのかも知れないね。
女だと自分と比べちゃって惨めになるし現実逃避がバレバレだから
受け男に自己を投影することで愛されたい願望を煙に巻いてるだけでしょ
攻めに自己投影はすんなり認めるくせに受けに自己投影を指摘されたら
「女の私が男に自己投影するなんて無理でしょ？？」だもんな
どんだけダブスタよ
受け男に自己を投影することで愛されたい願望を煙に巻いてるだけでしょ
攻めに自己投影はすんなり認めるくせに受けに自己投影を指摘されたら
「女の私が男に自己投影するなんて無理でしょ？？」だもんな
どんだけダブスタよ
腐は受けを愛してるんじゃなくて
「受けになった自分」を愛してるからね
まあ、二次での行動・性格改変を考慮に入れると
「自分になった受け」を愛してるとも言えるが
他人を愛しているようでいてその実どこまでも
自己愛的な創作がBL
「受けになった自分」を愛してるからね
まあ、二次での行動・性格改変を考慮に入れると
「自分になった受け」を愛してるとも言えるが
他人を愛しているようでいてその実どこまでも
自己愛的な創作がBL
>>658
それはダブスタというより、複数の人の声を矛盾するように受け取ってるのでは？
「だけでしょ」って断定して攻めへの感情移入のほうを否定する人に言われたくないわ。
>>659
自己愛じゃない創作やキャラ愛なんてあるのか？
>>352みたいに、腐女子と男女厨と夢厨が
「自分たちは違うけどお前らのは自己愛」と貶しあってるようだけど
どのジャンルも読む自分に言わせると似たようなもんだって。
いちいち「お前はキャラを愛してるんじゃない」とは言わないし言われたくもないだけで。
それはダブスタというより、複数の人の声を矛盾するように受け取ってるのでは？
「だけでしょ」って断定して攻めへの感情移入のほうを否定する人に言われたくないわ。
>>659
自己愛じゃない創作やキャラ愛なんてあるのか？
>>352みたいに、腐女子と男女厨と夢厨が
「自分たちは違うけどお前らのは自己愛」と貶しあってるようだけど
どのジャンルも読む自分に言わせると似たようなもんだって。
いちいち「お前はキャラを愛してるんじゃない」とは言わないし言われたくもないだけで。
男を攻めたいならなんで受けが女みたいなんだ？と言われてるけど
ヒカ碁の佐為の腐女子人気の無さを見ると
本当に女っぽいキャラは受けにさえならないように思えるね。
女人気のあるクラピカは内面が男性的だし。
ヒカ碁の佐為の腐女子人気の無さを見ると
本当に女っぽいキャラは受けにさえならないように思えるね。
女人気のあるクラピカは内面が男性的だし。
>>660
自分も全ジャンル読むんだが
同意すぎて自分が書き込んだのかと思った。
結局、CPにしても夢にしてもキャラを動かすとき、
そのキャラの行動には自分の理想が投影されている。
それを見て喜ぶのはほかでもない自分自身なんだから
どれも似たようなもの。
自分も全ジャンル読むんだが
同意すぎて自分が書き込んだのかと思った。
結局、CPにしても夢にしてもキャラを動かすとき、
そのキャラの行動には自分の理想が投影されている。
それを見て喜ぶのはほかでもない自分自身なんだから
どれも似たようなもの。
往々にして、自分の一番好きなキャラを受けにしますので（これは
他の人もほぼそうだと…）自分が受け視点じゃつまらんのです。
私は大体攻めキャラ視点です。
他の人もほぼそうだと…）自分が受け視点じゃつまらんのです。
私は大体攻めキャラ視点です。
受けはあなた自身だけどね
ナルシストなんだよな
要するに
要するに
やおい論なら栗本よりも野火ノビタ（榎本ナリコ）の
「やおい少女解剖学」の方がまだ現実に則していると思う。
やおいは傷ついた少女（年は関係なし）たちの男社会への復讐でもあるってさ。
「やおい少女解剖学」の方がまだ現実に則していると思う。
やおいは傷ついた少女（年は関係なし）たちの男社会への復讐でもあるってさ。
腐女子の中には、現実のジェンダーや性に違和感のある人が多いのは事実だろうし、
801は恋愛からジェンダーを取り去ろうとする試みだとか、
攻めの優位性とそれに逆らえない受けのパターンが多いのは何故か？
なぜ役割が二分されるのか？という疑問は自分もずっと持ってるんだけど
801は恋愛からジェンダーを取り去ろうとする試みだとか、
攻めの優位性とそれに逆らえない受けのパターンが多いのは何故か？
なぜ役割が二分されるのか？という疑問は自分もずっと持ってるんだけど
669 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 19:13:39 ID:Gp6ydK1r
単純にいい男いっぱい出てきてウマー！
エッチしてくれたら最高！という明快で健康？な嗜好の方が
多いんだと思うけど。
自分がそうだからさ。
エッチしてくれたら最高！という明快で健康？な嗜好の方が
多いんだと思うけど。
自分がそうだからさ。
801は腐女子の願望の表れである
腐女子はほとんどの人が受けに自己投影し、攻めにハァハァしている
何だかんだと理屈をつけてそれを認めないのは恥ずかしいからだ
801とは腐女子が男にしてもらいたいこと（願望）を書いた物
大方の801をよく知らない人が思ってそうな感想ではある。
腐女子はほとんどの人が受けに自己投影し、攻めにハァハァしている
何だかんだと理屈をつけてそれを認めないのは恥ずかしいからだ
801とは腐女子が男にしてもらいたいこと（願望）を書いた物
大方の801をよく知らない人が思ってそうな感想ではある。
>>667
攻めが本命な場合、その好意は単純な憧れに近いかな。
むしろ自分が抱かれたいけど、作中に丁度いい女がいないし
攻めに身近で感情移入しやすい可愛い男の子をくっつけるみたいな。
受けが好みならもちろん攻め視点からも楽しめるし。
攻めが本命な場合、その好意は単純な憧れに近いかな。
むしろ自分が抱かれたいけど、作中に丁度いい女がいないし
攻めに身近で感情移入しやすい可愛い男の子をくっつけるみたいな。
受けが好みならもちろん攻め視点からも楽しめるし。
そういえば、801って話の中に強姦系のエピソードが何かしら入ってる確率高くない？
攻が受を強姦して最終的には両思いでハッピーエンドとか。
個人的に、男女物のレイプは好きじゃない。
夢を見ると言うより陰惨な現実を想起させるので。
でも801だとキャラによってはアリなんだよな。
男女物のレイプ作品が好きな人はやっぱあれで801と同様に
ドキドキするの？
攻が受を強姦して最終的には両思いでハッピーエンドとか。
個人的に、男女物のレイプは好きじゃない。
夢を見ると言うより陰惨な現実を想起させるので。
でも801だとキャラによってはアリなんだよな。
男女物のレイプ作品が好きな人はやっぱあれで801と同様に
ドキドキするの？
私は男女でもキャラによってはアリだな。
801に比べると受け（女）に感情移入が偏ってるし
肉体的に自己投影しやすいという点でも違うけど。
801に比べると受け（女）に感情移入が偏ってるし
肉体的に自己投影しやすいという点でも違うけど。
男男でも男女でも好きではないけど、女向け（女がキャラ選んでる）のを
現実の犯罪（女の合意なし）と同じように強姦やレイプと呼ぶと誤解が生じそう
現実の犯罪（女の合意なし）と同じように強姦やレイプと呼ぶと誤解が生じそう
女向けのレイプは嫌よ嫌よも好きのうちっていうやつか
626です
女々しい受けはあくまで男だから良い！って人と受けに自己投影派がいるみたいだね。
体毛、筋肉含め雄雄しい受けが好きだから周囲と温度差を感じてたけど腐女子にも色々いるってわかったよ
普段は攻め視点だけど、受けに自己投影したこともあったし
好きキャラ同士のいちょいちょがたまらん！って第三者視点のみでBLを楽しむ奴もいたな
でも最終的にはキャラにやらせてることは広義で自分の理想？なんだね
自己投影する理由を考えたんけど男女だと
ヒロインと自分のギャップに萎え
なのか
女がズッコンバッコンされて攻めポジに立ちにくい
どっちが多数派かな？
女々しい受けはあくまで男だから良い！って人と受けに自己投影派がいるみたいだね。
体毛、筋肉含め雄雄しい受けが好きだから周囲と温度差を感じてたけど腐女子にも色々いるってわかったよ
普段は攻め視点だけど、受けに自己投影したこともあったし
好きキャラ同士のいちょいちょがたまらん！って第三者視点のみでBLを楽しむ奴もいたな
でも最終的にはキャラにやらせてることは広義で自分の理想？なんだね
自己投影する理由を考えたんけど男女だと
ヒロインと自分のギャップに萎え
なのか
女がズッコンバッコンされて攻めポジに立ちにくい
どっちが多数派かな？
男女を選ばないのは
「男女だと自己投影になってしまう。あくまで自分は参加させたくない」という考えと
（男男を選んでも最終的には自己投影なんだけども）
イケメンパラダイスを作るのは自分のためであって女キャラのためじゃないからじゃない？
＞好きキャラ同士のいちょいちょがたまらん！って第三者視点のみでBLを楽しむ奴もいたな
これは男男も男女もエロも全員が持ってる萌えだと思う。元々の原点というか。
でも第三者視点のみってのは多分ない。
どこかに自己投影があるし
自己愛が強いためにどこかしらで自己肯定がなされてる
「男女だと自己投影になってしまう。あくまで自分は参加させたくない」という考えと
（男男を選んでも最終的には自己投影なんだけども）
イケメンパラダイスを作るのは自分のためであって女キャラのためじゃないからじゃない？
＞好きキャラ同士のいちょいちょがたまらん！って第三者視点のみでBLを楽しむ奴もいたな
これは男男も男女もエロも全員が持ってる萌えだと思う。元々の原点というか。
でも第三者視点のみってのは多分ない。
どこかに自己投影があるし
自己愛が強いためにどこかしらで自己肯定がなされてる
>これは男男も男女もエロも全員が持ってる萌えだと思う。元々の原点というか。
>でも第三者視点のみってのは多分ない。
>どこかに自己投影があるし自己愛が強いためにどこかしらで自己肯定がなされてる
男男も男女もエロも＝ほとんどの人間が自己愛強いなら、
それは別に自己愛強いとは言わないんじゃないの
>でも第三者視点のみってのは多分ない。
>どこかに自己投影があるし自己愛が強いためにどこかしらで自己肯定がなされてる
男男も男女もエロも＝ほとんどの人間が自己愛強いなら、
それは別に自己愛強いとは言わないんじゃないの
逆になんで男は女と違って同性を排除せず男女もので大量生産大量消費が可能なんだろう。
女の場合は異性に萌えることと同性を排除することは大抵セットになっているのに。
やっぱ男は男女ものでも攻めとしての優位性を保てるからか。
女の場合は異性に萌えることと同性を排除することは大抵セットになっているのに。
やっぱ男は男女ものでも攻めとしての優位性を保てるからか。
>>679
同人やる人は全員確実に普通より強いと思うよ。
変身願望みたいなものとかも。
「全員にあるものだから腐の自己愛は強くない」じゃなくて「腐も含めてみんな強い」。
オタクの中でどれが一番かと言うと人それぞれだから決められないけどね。
同人やる人は全員確実に普通より強いと思うよ。
変身願望みたいなものとかも。
「全員にあるものだから腐の自己愛は強くない」じゃなくて「腐も含めてみんな強い」。
オタクの中でどれが一番かと言うと人それぞれだから決められないけどね。
>>676>>678
自分は男女も好きだけど、そもそも女性キャラ自体が少ない作品も多いのよ。
無理に女との恋愛を捏造するよりは、仲良い男と絡ませるのが美味しいし。
作中で十分に男女恋愛が描かれてる場合は、妄想するまでも無く満たされてしまうし。
男女で創作欲が湧くのは、描写が少ないカプか捏造カプに萌えた場合。
自分は男女も好きだけど、そもそも女性キャラ自体が少ない作品も多いのよ。
無理に女との恋愛を捏造するよりは、仲良い男と絡ませるのが美味しいし。
作中で十分に男女恋愛が描かれてる場合は、妄想するまでも無く満たされてしまうし。
男女で創作欲が湧くのは、描写が少ないカプか捏造カプに萌えた場合。
あとやっぱり好きな男性キャラの乱れてるとこも見たい。
男女が嫌だからＢＬに走る、というより
男女だけじゃ満たされない部分をＢＬに求めてる。
男女が嫌だからＢＬに走る、というより
男女だけじゃ満たされない部分をＢＬに求めてる。
>>683
凄く納得した
BLに出てくる男は基本ノンケ、ガチなホモはほぼ出てこない
自分は入り込みたくないから受攻に自己投影はしない方だけど
傍観者でありながら女にも興味ある男がホモでいてほしいとかゆう
妄想でしか許されない我が侭を描いてるんだと思う
受攻じゃない第三者の女に自己投影する事はある
凄く納得した
BLに出てくる男は基本ノンケ、ガチなホモはほぼ出てこない
自分は入り込みたくないから受攻に自己投影はしない方だけど
傍観者でありながら女にも興味ある男がホモでいてほしいとかゆう
妄想でしか許されない我が侭を描いてるんだと思う
受攻じゃない第三者の女に自己投影する事はある
>>680
自分もそれ思ったんだけどやっぱり優位性かな
あと男性向けだとモブ×キャラみたいなのがたくさんあるな
女性向けで自分が手とかしか映ってなくて男キャラを攻めてるゲームとか漫画ってある？
あれがあれば男を攻めたい派の腐女子は減るかなと思う。
あくまで関係性萌え派や男２人で２倍オイシイな考えの人は暫定だけど
自分もそれ思ったんだけどやっぱり優位性かな
あと男性向けだとモブ×キャラみたいなのがたくさんあるな
女性向けで自分が手とかしか映ってなくて男キャラを攻めてるゲームとか漫画ってある？
あれがあれば男を攻めたい派の腐女子は減るかなと思う。
あくまで関係性萌え派や男２人で２倍オイシイな考えの人は暫定だけど
劣等感の塊だから
女達は少年愛によって「犯る側の視線、見る側の視線をも獲得した」ということは、
少女達の視点が既存の社会における“男性側”の視点にすり替わったということであろう。
つまりそれは、女性が男性化していくという意味である。
「女性が男性化することによって女性化した（もしくは中性化した）男性と異性間恋愛のように愛し合いたい」
ということはつまり、少女達が“男性のように”能動的に、威圧的に振舞いたいという意味ではなかろうか。
これはまさに男性が今まで女性にしてきたこと、それの裏返しに他ならない。
ここで何が問題なのかというと、「女性の中に男性視点が内面化されていく」ということについてである。
少年愛に仮託することによって女性は主体的な性の衝動をそこに見出した――このことは漫画と読者のジェンダー
において大きな転換をもたらしたと言ってよいだろう。しかしこれは女性が男性社会を肯定し、
男性的な行動様式を良しとしているからこそ、このような少年愛の図式が成り立つのではないか。
“少年の姿”にならないと、少女達は能動的な性を見出せなかったのではあるまいか。
少女漫画がジェンダーフリーを実践するためには、まず“少年の姿を仮託しなくとも”能動的な性を描き出さねばならない、
または対等な対の関係を描き出さねばならないと私は思っている。
少女達の視点が既存の社会における“男性側”の視点にすり替わったということであろう。
つまりそれは、女性が男性化していくという意味である。
「女性が男性化することによって女性化した（もしくは中性化した）男性と異性間恋愛のように愛し合いたい」
ということはつまり、少女達が“男性のように”能動的に、威圧的に振舞いたいという意味ではなかろうか。
これはまさに男性が今まで女性にしてきたこと、それの裏返しに他ならない。
ここで何が問題なのかというと、「女性の中に男性視点が内面化されていく」ということについてである。
少年愛に仮託することによって女性は主体的な性の衝動をそこに見出した――このことは漫画と読者のジェンダー
において大きな転換をもたらしたと言ってよいだろう。しかしこれは女性が男性社会を肯定し、
男性的な行動様式を良しとしているからこそ、このような少年愛の図式が成り立つのではないか。
“少年の姿”にならないと、少女達は能動的な性を見出せなかったのではあるまいか。
少女漫画がジェンダーフリーを実践するためには、まず“少年の姿を仮託しなくとも”能動的な性を描き出さねばならない、
または対等な対の関係を描き出さねばならないと私は思っている。
>>688
他人の言葉借りてばかりの人か
他人の言葉借りてばかりの人か
腐女子は直ぐにジェンダーがどうこうだ関係ない事をブツブツ言う
あるのはブス女の劣等感だけ
あるのはブス女の劣等感だけ
神様×ミスターポポ
劣等感は実際ある。
男が私みたいな女を価値なしとすること
私とは真逆の女を価値ありとすること
そういう風に評価されることの痛みを避けようとした結果がやおい。
他にも理由はあるけど。
男が私みたいな女を価値なしとすること
私とは真逆の女を価値ありとすること
そういう風に評価されることの痛みを避けようとした結果がやおい。
他にも理由はあるけど。
30年近く生きてきてブスって言われたことは顔の分からないネット上以外無いぞ
多分、彼女達は性においてどうしても弱者の立場に立たされる「女」であることが、嫌でたまらない
んだと思う。避妊が失敗して、妊娠するのは女だ。強姦の対象になるのも女だ。結婚してから
配偶者以外の異性と関係を持ったとき、絶対に許されないと弾劾されるのも女だ。
だから、男女間のセックスに対して嫌悪感や恐怖感がある。だけどそれとは別に、性欲だってある。
その葛藤から生まれたのが、男同士のセックス。 歪んだフィクションだ。
男性に蹂躙されない対等な男性性を兼ね備えた架空の生物に、自らを同化しているのである。
んだと思う。避妊が失敗して、妊娠するのは女だ。強姦の対象になるのも女だ。結婚してから
配偶者以外の異性と関係を持ったとき、絶対に許されないと弾劾されるのも女だ。
だから、男女間のセックスに対して嫌悪感や恐怖感がある。だけどそれとは別に、性欲だってある。
その葛藤から生まれたのが、男同士のセックス。 歪んだフィクションだ。
男性に蹂躙されない対等な男性性を兼ね備えた架空の生物に、自らを同化しているのである。
じゃあ、女が性的に圧倒的に強者な世界設定にすれば？
男をはるかに凌駕する体力で物理的にレイプなどまず不可能なことに。
男をはるかに凌駕する体力で物理的にレイプなどまず不可能なことに。
そんな怪物女に同化するくらいならイケメンにレイプされる妄想する方がマシ
暴力表現を見て男は加害側に女は被害側に感情移入しやすいらしい
だから男同士の暴力表現は、男女モノと違って
加害者視点で純粋に行為そのものを楽しめるんだろうな。
だから男同士の暴力表現は、男女モノと違って
加害者視点で純粋に行為そのものを楽しめるんだろうな。
女×男描かせたがってるのは、やたら女は劣ってるとか言ってたフロイト厨＝ジェンフリ厨か
>>695
攻めになって受けを愛したいって言ってる人の攻めは能動なんだろ？
>>698
体力バカじゃなくてセクシー美女でも権力とか金の力で上には立てるだろ。
何かと引き換えでもいいし。
男を攻めたいと言いつつ女×男にいかないのは何でだ？
攻めになって受けを愛したいって言ってる人の攻めは能動なんだろ？
>>698
体力バカじゃなくてセクシー美女でも権力とか金の力で上には立てるだろ。
何かと引き換えでもいいし。
男を攻めたいと言いつつ女×男にいかないのは何でだ？
そもそも801を男性化論に置き換えることに無理がある気がする。
実際に行われてるのは腐女子の男性化ではなくキャラ達の腐女子化。
>>598が妥当じゃないかと思うんだけどな。
ちなみに女は無価値感が強い生き物らしいよ。
だから理想の世界を作り上げてそこに浸りたいという思想は理解できる。
リアルがブスだからとかの話でなく
無価値感を感じずにすむ世界に理想を見出してるのかも？
何か自分で言っててややこしくなってきたけど
実際に行われてるのは腐女子の男性化ではなくキャラ達の腐女子化。
>>598が妥当じゃないかと思うんだけどな。
ちなみに女は無価値感が強い生き物らしいよ。
だから理想の世界を作り上げてそこに浸りたいという思想は理解できる。
リアルがブスだからとかの話でなく
無価値感を感じずにすむ世界に理想を見出してるのかも？
何か自分で言っててややこしくなってきたけど
腐女子は確かに女性性の強い生き物だが
＝男を愛したい、男を攻めたいという欲望を否定することにはならないんじゃないか。
男から愛されたい、攻められたいという欲望も勿論あるだろうが
＝男を愛したい、男を攻めたいという欲望を否定することにはならないんじゃないか。
男から愛されたい、攻められたいという欲望も勿論あるだろうが
ふーん。自分男なんでいろいろ面白いな。
ちなみに唐沢某一は、レディースコミック→８０１→腐への流れを
女性の社会進出過程における男性への復讐（リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い）
って言ってたな。
自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも
ちなみに唐沢某一は、レディースコミック→８０１→腐への流れを
女性の社会進出過程における男性への復讐（リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い）
って言ってたな。
自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも
>>701
上で女×男が好きと言ってる>>46みたいな人もいるよ。
でも自分は男女なら男×女の方が好きだ。
むしろ殆どの女×男は実質男×女じゃないかと思ってる。
立場が上でも肉体的には受身だし、器具とか突っ込んでもあまり面白そうじゃないし。
上で女×男が好きと言ってる>>46みたいな人もいるよ。
でも自分は男女なら男×女の方が好きだ。
むしろ殆どの女×男は実質男×女じゃないかと思ってる。
立場が上でも肉体的には受身だし、器具とか突っ込んでもあまり面白そうじゃないし。
>>703
否定はしないけどそれなら女×男でもいいじゃんとやっぱり思ってしまう。
なぜ男×男でなければならないのか、
なぜ受けという女的な存在が必要になるのか、
を考えると単なる「男を攻めたい心理」だけでは足りない。
かと言って>>704のような壮大なスケールの話でもないと思うし
否定はしないけどそれなら女×男でもいいじゃんとやっぱり思ってしまう。
なぜ男×男でなければならないのか、
なぜ受けという女的な存在が必要になるのか、
を考えると単なる「男を攻めたい心理」だけでは足りない。
かと言って>>704のような壮大なスケールの話でもないと思うし
おそらく既出だと思いますが、野火○ビタの「やおい少女解剖
学」を読んで、すごく納得し、共感した覚えがあります。
以下抜粋。
「〜さてここにおいて「受」も「攻」も二重の意味を持つ。即
ち、「受」とは少女たちの手によって去勢され、犯す主体から
犯される客体へと変容させられた男たちであり、「攻」とは男
から奪い取ったペニスを自ら装着し、犯される客体から犯す主
体へなりかわった少女たちだ。そのときやおいは遠い復讐にな
る。
学」を読んで、すごく納得し、共感した覚えがあります。
以下抜粋。
「〜さてここにおいて「受」も「攻」も二重の意味を持つ。即
ち、「受」とは少女たちの手によって去勢され、犯す主体から
犯される客体へと変容させられた男たちであり、「攻」とは男
から奪い取ったペニスを自ら装着し、犯される客体から犯す主
体へなりかわった少女たちだ。そのときやおいは遠い復讐にな
る。
>>658
＞攻めに自己投影はすんなり認めるくせに受けに自己投影を指摘されたら
確かに腐女子の主意見はだいたいどこでも「攻めに自己投影」だな。
これは本当に腐女子は受けに自己投影しない(または自覚なし)のか？
あるいは受けに自己投影することがアイデンティティの危機につながるのか？
＞攻めに自己投影はすんなり認めるくせに受けに自己投影を指摘されたら
確かに腐女子の主意見はだいたいどこでも「攻めに自己投影」だな。
これは本当に腐女子は受けに自己投影しない(または自覚なし)のか？
あるいは受けに自己投影することがアイデンティティの危機につながるのか？
>>710
自分は攻めが本命な事も多いし、受けに自己投影もあると思ってるけどね〜
ただイケメンに攻められたいだけなら男女でもできるものを
イケメンを攻める立場も体験できるのがＢＬの特権だから
そこを強調することで腐女子としてのアイデンティティを保てるのかも？
自分は攻めが本命な事も多いし、受けに自己投影もあると思ってるけどね〜
ただイケメンに攻められたいだけなら男女でもできるものを
イケメンを攻める立場も体験できるのがＢＬの特権だから
そこを強調することで腐女子としてのアイデンティティを保てるのかも？
個人的に男をいたぶるのが好きなんで
攻が受を責めてるシーンに同調しやすい
攻が受を責めてるシーンに同調しやすい
>>713
＞腐女子にも色々いるんだろ。
それは前提
＞自分はすぐ上で言ってるけど、
安価よろ
＞攻め×積極的（能動的）な受け
＞男×積極的（能動的）な女
＞が好きだから突っこみたいとか思ったことない
だからのつながりがわからないが
どちらにも自己投影してないということ？
＞腐女子にも色々いるんだろ。
それは前提
＞自分はすぐ上で言ってるけど、
安価よろ
＞攻め×積極的（能動的）な受け
＞男×積極的（能動的）な女
＞が好きだから突っこみたいとか思ったことない
だからのつながりがわからないが
どちらにも自己投影してないということ？
>>708
男を攻めたくて801に走る人がいるってこんだけ言われてんだぞ
道具使おうが女×男が好きな奴もいるだろ
少なくとも自分はそう思う
道具が嫌でふたなりっ子で女×男を描く女性描き手さんとかいそうだけど・・
男を攻めたくて801に走る人がいるってこんだけ言われてんだぞ
道具使おうが女×男が好きな奴もいるだろ
少なくとも自分はそう思う
道具が嫌でふたなりっ子で女×男を描く女性描き手さんとかいそうだけど・・
>>710
多分かかわるんだろうね。
男女や夢の人達に比べてその結論を避けてる感じがする。
受けに自己投影＝現実からの逃避＋愛され願望強くてｶｺﾜﾙｲ
みたいなイメージがそもそもあって
男男だと女がいないことでそこから逃れられる面があったのかもしれない。
そしてそれを自覚なしっぽい気もする
多分かかわるんだろうね。
男女や夢の人達に比べてその結論を避けてる感じがする。
受けに自己投影＝現実からの逃避＋愛され願望強くてｶｺﾜﾙｲ
みたいなイメージがそもそもあって
男男だと女がいないことでそこから逃れられる面があったのかもしれない。
そしてそれを自覚なしっぽい気もする
>>710
自分はもともと誰とも絡ませずに、「キャラ単体」で好きな場合が
ほとんどだが、その一方でキャラAの攻めてる姿と受けてる姿を
見たいあまりA×A´という物理法則を無視したものを作って
攻と受両方に自己投影してるｗ
ちょっと特殊だろうか。
自分はもともと誰とも絡ませずに、「キャラ単体」で好きな場合が
ほとんどだが、その一方でキャラAの攻めてる姿と受けてる姿を
見たいあまりA×A´という物理法則を無視したものを作って
攻と受両方に自己投影してるｗ
ちょっと特殊だろうか。
男同士にすることで自己投影してないことの言い訳にする腐女子の数なんてタカが知れてるよ
いるとしたらホモ本のみ読んでる子だよね？
相当自分の醜さを認めたくない人種だな
それ以外の人はBLプラス夢・男女もので満たされる
男しか出てこない漫画でハマッてBL化→結果BLに自己投影っていう本末転倒パターンならそれも仕方ない気がするが
いるとしたらホモ本のみ読んでる子だよね？
相当自分の醜さを認めたくない人種だな
それ以外の人はBLプラス夢・男女もので満たされる
男しか出てこない漫画でハマッてBL化→結果BLに自己投影っていう本末転倒パターンならそれも仕方ない気がするが
自分の場合は好きな男キャラを男キャラで犯すのに萌える。
はじめに好きなキャラがいて、カワユイのうとか思ってるうちに
欲情してきたら、そのキャラとの関わり方が濃い奴を攻にして犯す。
そんな感じ。
はじめに好きなキャラがいて、カワユイのうとか思ってるうちに
欲情してきたら、そのキャラとの関わり方が濃い奴を攻にして犯す。
そんな感じ。
>>717
アリだ。
自分も最初は同じキャラが２人コマ内にいるのに抵抗を覚えたし、感情移入も難しかったけど
くっつける相手もいなくて自分も役に相応じゃないからそれ始めた
市民権獲得できるようにがんがろうｗｗ
アリだ。
自分も最初は同じキャラが２人コマ内にいるのに抵抗を覚えたし、感情移入も難しかったけど
くっつける相手もいなくて自分も役に相応じゃないからそれ始めた
市民権獲得できるようにがんがろうｗｗ
>>716
愛されたいと願うことは決してかっこ悪いことじゃないんだがな
愛されたいと願うことは決してかっこ悪いことじゃないんだがな
何度「男女や夢も読む腐」が発言しても
それらを好むのとは別の、というか対立する人種として語られてしまいがちだな。
今は男女カプや、同性キャラ単体のファンでも自己投影と言われるのを嫌う向きがあるね。
アンチも都合よくその言葉を使ってるし。
それらを好むのとは別の、というか対立する人種として語られてしまいがちだな。
今は男女カプや、同性キャラ単体のファンでも自己投影と言われるのを嫌う向きがあるね。
アンチも都合よくその言葉を使ってるし。
725 ：マロン名無しさん：2010/01/11(月) 22:51:25 ID:jev0wT76
そういえばオタ向TL・レディコミは商業ラインに乗ってない気がするね。
単純に層の薄さじゃないかなあ。
単純に層の薄さじゃないかなあ。
レディコミってエロだけじゃないだろ？
のだめだってレディコミだし
のだめだってレディコミだし
いやそれは全然違うだろ
エロに特化したのがレディコミ
エロに特化したのがレディコミ
718だけど御幣があったかも。
自分は自己投影は肯定派ね
自分は自己投影は肯定派ね
729 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 02:21:55 ID:KlAQCBDi
腐とは関係ないかも知れんが、エロ描写好きの女とかって
ああいうのってつまり女の裸とかが好きって事？女がエロい事されてるのとか。
同性の裸とか見て楽しめる女って何かキモイ
男なら男の裸見てもなんとも思わん品
ああいうのってつまり女の裸とかが好きって事？女がエロい事されてるのとか。
同性の裸とか見て楽しめる女って何かキモイ
男なら男の裸見てもなんとも思わん品
女の体に欲情しているわけじゃなく
女の体に入り込んでるんだよ
男でもナル傾向のある男ならそういう人いる
女の体に入り込んでるんだよ
男でもナル傾向のある男ならそういう人いる
731 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 02:37:41 ID:KlAQCBDi
エロ描写っていうか、ちょとしたお色気的シーンとかのも好む女いるけど
ああいうのも入り込んでるの？単に女の裸がバーンって映ってるだけでどうやって
ああいうのも入り込んでるの？単に女の裸がバーンって映ってるだけでどうやって
でも女は女の綺麗な裸好きだよね。
男で言うとマッチョに憧れる気持ちに多分近い。
男で言うとマッチョに憧れる気持ちに多分近い。
>>731
・女キャラ萌え
・チラリズム萌え
・前後のストーリーに萌え
のどれかじゃないか。
お色気はちょっとした楽しいイベントという刷り込みもあるし。
でもあまりにも美しくなければ引くだろうね。
モロ出しとか、その前後のストーリーが下品とか。
・女キャラ萌え
・チラリズム萌え
・前後のストーリーに萌え
のどれかじゃないか。
お色気はちょっとした楽しいイベントという刷り込みもあるし。
でもあまりにも美しくなければ引くだろうね。
モロ出しとか、その前後のストーリーが下品とか。
男女ものだと女の方と自分を切り離して考えるのが難しいので
萌えにくいんじゃないかと想像する。
おにゃのこﾊｧﾊｧの女体萌えか、ドリ好きの素養がないと、
男女カプで「萌え」は感じにくい気がする。
萌えにくいんじゃないかと想像する。
おにゃのこﾊｧﾊｧの女体萌えか、ドリ好きの素養がないと、
男女カプで「萌え」は感じにくい気がする。
恋愛系少女漫画と言うとキャーキャー騒ぐギャル系の人たちが読むイメージがある
男女恋愛が好きって、殆どの女に多かれ少なかれ当てはまるんじゃないか？
韓ドラ好きのうちの母（更年期）と何か違うのか？
萌え（燃え）にくいなんて言ってるのは腐女子の中でもＢＬしか読まない層くらいだろ。
韓ドラ好きのうちの母（更年期）と何か違うのか？
萌え（燃え）にくいなんて言ってるのは腐女子の中でもＢＬしか読まない層くらいだろ。
http://www.shibukei.com/special/46/
＞客観的に見ると、ギャル系の女の子らしい10代ほど少女コミックの恋愛モノを好み、一見真面目そうな10代女子は少年コミックを好む傾向がある
＞客観的に見ると、ギャル系の女の子らしい10代ほど少女コミックの恋愛モノを好み、一見真面目そうな10代女子は少年コミックを好む傾向がある
学生時代、ドリ好き女オタ向けのゲーム「アンジェリーク」に嵌って
「美男キャラ×自分の分身」を堪能しつつ、美男同士のＢＬ妄想もしてた
「美男キャラ×自分の分身」を堪能しつつ、美男同士のＢＬ妄想もしてた
ヤオイとホモは違うのよ。ホモはあくまで男と男、
ヤオイは、やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ、そうすれば
そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる。
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。
ヤオイは、やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ、そうすれば
そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる。
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。
和姦好きなのは男女ものの時の話だろ
それがホモになると途端に陵辱しまくるわけだ腐は
それがホモになると途端に陵辱しまくるわけだ腐は
まず市場規模の違い。801に比べたら、レディコミ・TLの市場は、かなり小さい。
SFやファンタジー等と、細分化したくても、そもそも細分化する必要もないほど、市場規模が小さく、需要が少ない。
で、どうしてTL・レディコミの腐女子（ヲタ）向け作品がないかというと、
それも需要がないからでしょう。
腐女子は、時間とお金があれば801に使いたいと思うものだから。
TLやレディコミには、一般人からしても読み捨ての物であり、腐女子に
とっては、お金を出す価値を見出せない。
それなら、「萌え」「愛」「エロ」何でもある801の方がお得。
要するに需要がないから、TL・レディコミのレベルも上がらなくて、
腐女子が興味を持てる内容じゃないってことでしょう。
（レベル上がったとしても、興味ない人の方が多数と思うけど）
SFやファンタジー等と、細分化したくても、そもそも細分化する必要もないほど、市場規模が小さく、需要が少ない。
で、どうしてTL・レディコミの腐女子（ヲタ）向け作品がないかというと、
それも需要がないからでしょう。
腐女子は、時間とお金があれば801に使いたいと思うものだから。
TLやレディコミには、一般人からしても読み捨ての物であり、腐女子に
とっては、お金を出す価値を見出せない。
それなら、「萌え」「愛」「エロ」何でもある801の方がお得。
要するに需要がないから、TL・レディコミのレベルも上がらなくて、
腐女子が興味を持てる内容じゃないってことでしょう。
（レベル上がったとしても、興味ない人の方が多数と思うけど）
栗本温帯の本みたら強姦始まりはやおいのテンプレだと言い切っておりましたが。
タナトスの子供たちと蜜の食卓は主観ばかりで統計なし
なぜやおいになるのか
女らしさに対する嫌悪（ミソジニー）
かつての少年愛作品に対しては、思春期の少女が（既存の）女らしさに対し自己嫌悪を抱き、
男になって男を愛したいと思うことが発生の背景にある、と言われていた。
たとえば、唐沢俊一は、やおい及びBLは女性が自らの女性性を嫌悪した結果生み出されたと
よく説明している。本人もやおいを手がける中島梓も、『タナトスの子供たち』において
同種の説明をし、社会学者上野千鶴子やユング派心理学の第一人者河合隼雄もやはり同様の趣旨
のことを述べており、いままでは最も一般的な説明であった。
この嫌悪感については、社会の女性蔑視が女性である少女自身に内面化された結果であるとされる。
女らしさに対する嫌悪（ミソジニー）
かつての少年愛作品に対しては、思春期の少女が（既存の）女らしさに対し自己嫌悪を抱き、
男になって男を愛したいと思うことが発生の背景にある、と言われていた。
たとえば、唐沢俊一は、やおい及びBLは女性が自らの女性性を嫌悪した結果生み出されたと
よく説明している。本人もやおいを手がける中島梓も、『タナトスの子供たち』において
同種の説明をし、社会学者上野千鶴子やユング派心理学の第一人者河合隼雄もやはり同様の趣旨
のことを述べており、いままでは最も一般的な説明であった。
この嫌悪感については、社会の女性蔑視が女性である少女自身に内面化された結果であるとされる。
『腐女子』
ニュアンス的には非常に意味が捉え易い用語であろう。
ハードなやおいエロ、ハードなボーイズラブ本に日々耽溺、愛好する同人女のことである。
但し同人女・ヲタク女全般を指す言葉ではない。ハードエロを嫌い、
健全なアニパロ・二次創作漫画のみ愛読、または執筆する同人女については、
栄えある腐女子と呼ぶに値しないということもお忘れなく。
因みに2001年頃のことなのだが、愛液描写や肉棒挿入、失禁など、
あまりに下世話なハードエロがつるべうちされるご自分のヤオイ本に対して、
『腐女子限定!!』と自嘲気味に銘打っていた、某芸能系やおい同人作家さんがいらした。
この時、はじめて『あぁ、腐女子って言葉見たのこれで２回目だ。今流行ってんだなぁ』と感慨したことを覚えている。
ニュアンス的には非常に意味が捉え易い用語であろう。
ハードなやおいエロ、ハードなボーイズラブ本に日々耽溺、愛好する同人女のことである。
但し同人女・ヲタク女全般を指す言葉ではない。ハードエロを嫌い、
健全なアニパロ・二次創作漫画のみ愛読、または執筆する同人女については、
栄えある腐女子と呼ぶに値しないということもお忘れなく。
因みに2001年頃のことなのだが、愛液描写や肉棒挿入、失禁など、
あまりに下世話なハードエロがつるべうちされるご自分のヤオイ本に対して、
『腐女子限定!!』と自嘲気味に銘打っていた、某芸能系やおい同人作家さんがいらした。
この時、はじめて『あぁ、腐女子って言葉見たのこれで２回目だ。今流行ってんだなぁ』と感慨したことを覚えている。
女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃん
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。
ROSARIUM -繋がれた少年-は？
８０１の性別受けは、女でいいじゃんと言われることもあるが、女でやると
どうしても、女に感情移入してしまうからイライラするが、男×男でやると
攻めの気分にもなれるために、攻めと一緒に安心して受けに萌えれるという
利点がある。
どうしても、女に感情移入してしまうからイライラするが、男×男でやると
攻めの気分にもなれるために、攻めと一緒に安心して受けに萌えれるという
利点がある。
女の攻めがあったところで腐は男同士を読みたがると思う。
それはなぜなんだろうと腐自身に考えてみてほしいよ。
それはなぜなんだろうと腐自身に考えてみてほしいよ。
伸び伸びたのやおい論は、共感できないところもあったけど
それまで「やおい少女＝受けに感情移入する（攻めにはしない）」
という言われ方をされることが多かった中で、
やおい女は攻めにも感情移入している、ということを
はっきり書いていたのが良かったな。
それまで「やおい少女＝受けに感情移入する（攻めにはしない）」
という言われ方をされることが多かった中で、
やおい女は攻めにも感情移入している、ということを
はっきり書いていたのが良かったな。
攻めに感情移入はしても、自分が攻めたいわけじゃないんだろ？
傍観者の立場で見てるのが好きなんだろ？
傍観者の立場で見てるのが好きなんだろ？
夢ならともかく、男女カプでも必ずしも「キャラになりたい」と思ってるわけじゃないからな
ノマの男・ＢＬの攻め寄りで好きな場合は、受けや女に感情移入が偏ってるけど
ノマの女・ＢＬの受け寄りで好きな場合は、どこに自己投影してるか自分でも判りにくい。
傍観者というのが一番しっくりくる。
ノマの女・ＢＬの受け寄りで好きな場合は、どこに自己投影してるか自分でも判りにくい。
傍観者というのが一番しっくりくる。
私も自分がどこに自己投影してるのか
どれに萌えてるのかピンポイントではわかりにくい。
昔はSM的描写で萌えてる自分をSだと思ってたけど
自分がリアルで男を攻めたいと思ってるわけでもないんで違うな、と思った
どれに萌えてるのかピンポイントではわかりにくい。
昔はSM的描写で萌えてる自分をSだと思ってたけど
自分がリアルで男を攻めたいと思ってるわけでもないんで違うな、と思った
私も攻めの視点で絡みを見たいと思いますが、
女性は完全に攻めに徹することが出来るのだろうか？という疑問も持っています。
強い女（＝私）が弱い男を攻めるストーリーが実現しても、やはり相手の
男に対する潜在的な恐怖感があり、いつこの地位がひっくり返されて逆に
征服されることになるのかわからないから安心して楽しめません。
なんといっても穴がある限りは。
あと、獣性を引き受けたくないこともあると思います。
汚い性行為は男に押し付け、安全な第三者の立場で自慰に没頭
するのですね。
女性は完全に攻めに徹することが出来るのだろうか？という疑問も持っています。
強い女（＝私）が弱い男を攻めるストーリーが実現しても、やはり相手の
男に対する潜在的な恐怖感があり、いつこの地位がひっくり返されて逆に
征服されることになるのかわからないから安心して楽しめません。
なんといっても穴がある限りは。
あと、獣性を引き受けたくないこともあると思います。
汚い性行為は男に押し付け、安全な第三者の立場で自慰に没頭
するのですね。
>>752
女×男読んだときも結構ゾクゾクしたけど、入れられないのが物足りない。
それに女に弄ばれる男ってちょっと情けない気がする。
男同士ならタイプの違うイケメン二人で、背徳感もセットになってウマー
女×男読んだときも結構ゾクゾクしたけど、入れられないのが物足りない。
それに女に弄ばれる男ってちょっと情けない気がする。
男同士ならタイプの違うイケメン二人で、背徳感もセットになってウマー
「オタク女子研究 腐女子思想大系」より抜粋
このボーイズラブ、やおいというズリネタは、自分が感情移入しようがない「完全な他者」なので、
みなさん平気で話題にするんですね。女同士で化粧品や洋服の話で盛り上がることがありますが、
それと一緒の感覚の「モノ語り」ですから。
腐女子は「今月の『ビーボーイ』よんだ？寿たら子の新作は面白いけど抜けないよねー」
というような会話をします。ここで「濡れない」ではなく「抜けない」というのがポイント。
このボーイズラブ、やおいというズリネタは、自分が感情移入しようがない「完全な他者」なので、
みなさん平気で話題にするんですね。女同士で化粧品や洋服の話で盛り上がることがありますが、
それと一緒の感覚の「モノ語り」ですから。
腐女子は「今月の『ビーボーイ』よんだ？寿たら子の新作は面白いけど抜けないよねー」
というような会話をします。ここで「濡れない」ではなく「抜けない」というのがポイント。
男性化願望を見せかけたい願望があるだけなような
本当に男性化を望む心理があるなら男に感情移入して女を攻めるんじゃ？
本当に男性化を望む心理があるなら男に感情移入して女を攻めるんじゃ？
BL=オカズにしない主義者ではないが
ほとんどのBLはオカズにならない。
なぜならほとんどのBLにオカズになるような描写がないから。
ほとんどのBLはオカズにならない。
なぜならほとんどのBLにオカズになるような描写がないから。
>>763
そこなんだよな。
2の腐談義だとだいたい「男性化願望がやおいへの動機」という意見が主流になるけど
実際流通してる多くのBL商品が受け目線だし、乖離があるんだよな。
2の腐女子の層が少数派なのか
企業がリアルな腐女子のニーズを把握していないのか
何なのか。
そこなんだよな。
2の腐談義だとだいたい「男性化願望がやおいへの動機」という意見が主流になるけど
実際流通してる多くのBL商品が受け目線だし、乖離があるんだよな。
2の腐女子の層が少数派なのか
企業がリアルな腐女子のニーズを把握していないのか
何なのか。
＞本当に男性化を望む心理があるなら男に感情移入して女を攻めるんじゃ？
ＦＴＭゲイってやつじゃね？ゲイだから男になって男を攻めるのだろう。
ＦＴＭゲイってやつじゃね？ゲイだから男になって男を攻めるのだろう。
>>765
では腐の言う男性化願望とは？
ここでは>>767の言うように「男性化願望が動機」という意見が多いけど
男を攻めたい心理と男性化願望はイコールにならない。
だって男キャラは女にとって異性だよ。異性を求めるのはどう考えてもストレートだ
では腐の言う男性化願望とは？
ここでは>>767の言うように「男性化願望が動機」という意見が多いけど
男を攻めたい心理と男性化願望はイコールにならない。
だって男キャラは女にとって異性だよ。異性を求めるのはどう考えてもストレートだ
>>769
男性化願望なんて言葉は使ったことないけど
ストレートの女として男を求めてるけけど、男を攻めたいって矛盾を解決するために
「ホモの男になりたい」なんじゃないかな。
801板ではそのテーマで単独スレが立ってたこともあった。
男性化願望なんて言葉は使ったことないけど
ストレートの女として男を求めてるけけど、男を攻めたいって矛盾を解決するために
「ホモの男になりたい」なんじゃないかな。
801板ではそのテーマで単独スレが立ってたこともあった。
男を攻めたい
→しかし女はどうしても受け入れる性、かといって挿入なしはつまらない
→自分が男になる妄想
ということか
傍観者ではないのだな
→しかし女はどうしても受け入れる性、かといって挿入なしはつまらない
→自分が男になる妄想
ということか
傍観者ではないのだな
>>771
まあ攻めのみに感情移入が偏ってる人はそうかもね
まあ攻めのみに感情移入が偏ってる人はそうかもね
じゃあ腐女子が目指すのは女の欲望を満たすためのホモの男性化…？
それはもう腐女子×男キャラ２人の域じゃね？
それはもう腐女子×男キャラ２人の域じゃね？
攻めにも受けにも徹しきれず、美味しいとこどりしようとして傍観者っぽくなる
>>773に追記
そういうのもいるはいるとして、少数派じゃないか？
そういうのもいるはいるとして、少数派じゃないか？
>>773
だって所詮、女の感性だから恋愛面が重視されるよ。
人によるけど、攻めへの感情移入に徹しきれる人も少ないし。
私としては受けと攻めそれぞれに願望を託してはいるけど
自分がどっちかになりたいと意識してることはあまり無い。
でも「攻めになりたい、ペニスが欲しい」って発言はたまに見る。
だって所詮、女の感性だから恋愛面が重視されるよ。
人によるけど、攻めへの感情移入に徹しきれる人も少ないし。
私としては受けと攻めそれぞれに願望を託してはいるけど
自分がどっちかになりたいと意識してることはあまり無い。
でも「攻めになりたい、ペニスが欲しい」って発言はたまに見る。
ホモエロでどっちに投影してるとは言い切れないけど
一番読み返してるのはエロがおまけ程度で、シチュエーションが萌える話。
死にネタとか記憶喪失ネタとか、攻め視点で描かれてることが多い。
一番読み返してるのはエロがおまけ程度で、シチュエーションが萌える話。
死にネタとか記憶喪失ネタとか、攻め視点で描かれてることが多い。
779 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 23:33:20 ID:KlAQCBDi
腐女子とは関係ないんだけど
腐女子以外だと、その漫画読んでる理由が「女キャラが可愛いから」って理由を時々聞くけど
同性のキャラをメインで見て何が楽しいのか聞きたい
男の場合、女キャラが可愛いから読むってのは良くあるが
女の場合、女キャラが可愛いから読むってのは何か普通にキモい
異性キャラの存在より優先してる時点で。
男は男キャラがカッコいいから読むってのはあんまり無い品
まあ、腐女子の人らは女キャラ自体見たく無いらしいから当てはまらないかも知れんが
腐女子以外だと、その漫画読んでる理由が「女キャラが可愛いから」って理由を時々聞くけど
同性のキャラをメインで見て何が楽しいのか聞きたい
男の場合、女キャラが可愛いから読むってのは良くあるが
女の場合、女キャラが可愛いから読むってのは何か普通にキモい
異性キャラの存在より優先してる時点で。
男は男キャラがカッコいいから読むってのはあんまり無い品
まあ、腐女子の人らは女キャラ自体見たく無いらしいから当てはまらないかも知れんが
782 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 23:47:28 ID:KlAQCBDi
>>780
いや、王道少年漫画でも、特定の同性キャラがカッコいいからって理由で読んでる奴は滅多にいないだろ
大半の理由が「バトルが面白いから」とかそんなんでしょ？
特に男は男キャラにそんなに入れ込んだりしないから
だから女キャラに拘れる女は変わってるなあと
いや、王道少年漫画でも、特定の同性キャラがカッコいいからって理由で読んでる奴は滅多にいないだろ
大半の理由が「バトルが面白いから」とかそんなんでしょ？
特に男は男キャラにそんなに入れ込んだりしないから
だから女キャラに拘れる女は変わってるなあと
>>779
女キャラはウチの子自慢みたいな感じで見てる。
母親が娘を飾って自慢する感じ。
お人形自慢というか。私の持ってるのが一番可愛い！みたいな。
ウザイ感じに自分の夢を託してる。
勿論自分の好きな女キャラが価値を高めるほどに
自分も良い気分になれるという投影も内包されている。
女キャラはウチの子自慢みたいな感じで見てる。
母親が娘を飾って自慢する感じ。
お人形自慢というか。私の持ってるのが一番可愛い！みたいな。
ウザイ感じに自分の夢を託してる。
勿論自分の好きな女キャラが価値を高めるほどに
自分も良い気分になれるという投影も内包されている。
男読者は「男キャラ死ね」とか容赦なく言ってるけど
女読者は「女キャラ死ね」とかあんまり言わないよな
男読者で男キャラ好きとか言ったら叩かれたりするが
女読者は女キャラ好きとか言っても叩かれないのもあるし。
まあ同性キャラへの馴れ合いみたいな感じは確かにキモイかもな
女読者は「女キャラ死ね」とかあんまり言わないよな
男読者で男キャラ好きとか言ったら叩かれたりするが
女読者は女キャラ好きとか言っても叩かれないのもあるし。
まあ同性キャラへの馴れ合いみたいな感じは確かにキモイかもな
＞まあ、腐女子の人らは女キャラ自体見たく無いらしいから当てはまらないかも知れんが
こんな大雑把な認識の人に真面目に答えたくないわｗ
こんな大雑把な認識の人に真面目に答えたくないわｗ
＞男読者は「男キャラ死ね」とか容赦なく言ってるけど
＞女読者は「女キャラ死ね」とかあんまり言わないよな
アンチスレじゃ男口調だったり性別ぼかしてるだけじゃないの？
＞男読者で男キャラ好きとか言ったら叩かれたりするが
＞女読者は女キャラ好きとか言っても叩かれないのもあるし。
普通に「自己投影キモイ」って叩かれますが・・・。
＞女読者は「女キャラ死ね」とかあんまり言わないよな
アンチスレじゃ男口調だったり性別ぼかしてるだけじゃないの？
＞男読者で男キャラ好きとか言ったら叩かれたりするが
＞女読者は女キャラ好きとか言っても叩かれないのもあるし。
普通に「自己投影キモイ」って叩かれますが・・・。
最近は腐女子よりジャニオタや夢厨の方が気持ち悪く思えてきたな
しかしやはり腐の公開オナニーやゲイ談義を目にすると やはり気持ち悪い
やおいとか攻めとかどうでも良いからさっさと死んだら良いよ
本当に腐女子みたいな現実捨てた様な連中が死んでも親族しか悲しまないだろ
ましてや公共でも掲示板でも荒して他人の不快になる様なクズは生きてても邪魔なだけだから即急に死ね
しかしやはり腐の公開オナニーやゲイ談義を目にすると やはり気持ち悪い
やおいとか攻めとかどうでも良いからさっさと死んだら良いよ
本当に腐女子みたいな現実捨てた様な連中が死んでも親族しか悲しまないだろ
ましてや公共でも掲示板でも荒して他人の不快になる様なクズは生きてても邪魔なだけだから即急に死ね
腐女子じゃないけど790にまず死んで欲しい
792 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 00:11:15 ID:BNzpOQq0
>>787
いや、そうでもないけどな
普通に女の多そうなスレでも女キャラが可愛いとか良く言ってるし。
女は多分男以上に、女キャラマンセーに抵抗が無いだろ
つーか女って男キャラは叩くが女キャラは叩かないって奴多いと思うわ
そこら辺がキモイ
いや、そうでもないけどな
普通に女の多そうなスレでも女キャラが可愛いとか良く言ってるし。
女は多分男以上に、女キャラマンセーに抵抗が無いだろ
つーか女って男キャラは叩くが女キャラは叩かないって奴多いと思うわ
そこら辺がキモイ
793 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 00:13:52 ID:BNzpOQq0
多分、少女漫画で「女キャラ死ね」って言ってる女読者ってそんないないんじゃね？
少年漫画だともっと男キャラへの批判が多い
少年漫画だともっと男キャラへの批判が多い
>>779
可愛い女の子を好むのに理由なんているのかって感じだな。
別に恋愛感情や性欲じゃないから同性だからキモイってこともないし。
>>788
それって腐女子の中でもＢＬしか読まない層の意見じゃないか？
>>792
むしろ女キャラ叩きの多くが女ヲタの仕業とみなされる事が多い気がする。
好きな男キャラに近づく（自己投影できない）女キャラを嫌うのもだけど
好きな女キャラのライバル的な女を叩くことも多いし。
可愛い女の子を好むのに理由なんているのかって感じだな。
別に恋愛感情や性欲じゃないから同性だからキモイってこともないし。
>>788
それって腐女子の中でもＢＬしか読まない層の意見じゃないか？
>>792
むしろ女キャラ叩きの多くが女ヲタの仕業とみなされる事が多い気がする。
好きな男キャラに近づく（自己投影できない）女キャラを嫌うのもだけど
好きな女キャラのライバル的な女を叩くことも多いし。
797 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 00:37:46 ID:BNzpOQq0
>>795
そもそも女が可愛い女キャラ好きってのもあんまり理解できん
男はイケメンキャラって基本的にあんまり好きじゃないからな
キャラにもよるけど。
だからこそ少年誌の主人公はイケメンは少ないんだよ。感情移入しやすいように
女の場合は、可愛くないと女主人公として認められないという思考なんだろ？
そこらへんの差か
そもそも女が可愛い女キャラ好きってのもあんまり理解できん
男はイケメンキャラって基本的にあんまり好きじゃないからな
キャラにもよるけど。
だからこそ少年誌の主人公はイケメンは少ないんだよ。感情移入しやすいように
女の場合は、可愛くないと女主人公として認められないという思考なんだろ？
そこらへんの差か
>>794
少女漫画のファンだったら女ヲタと言われる層とはちょっと違うけど、
漫画サロンじゃ少女漫画自体があまり話題にならないし
ましてストレートに「死ね」って言う女は少ないだろう。
少女漫画の板でだったら結構叩かれてた記憶があるな。
少女漫画のファンだったら女ヲタと言われる層とはちょっと違うけど、
漫画サロンじゃ少女漫画自体があまり話題にならないし
ましてストレートに「死ね」って言う女は少ないだろう。
少女漫画の板でだったら結構叩かれてた記憶があるな。
＞だからこそ少年誌の主人公はイケメンは少ないんだよ。感情移入しやすいように
色男風じゃないだけで、顔立ちの整ってる主人公は普通に多いよ
色男風じゃないだけで、顔立ちの整ってる主人公は普通に多いよ
男はイケメンに嫉妬するらしいが
女はむしろ可愛いものは大好きだから
女はむしろ可愛いものは大好きだから
外見だけがカッコいい男キャラが好きのは女だけだが
外見だけが可愛い女キャラが好きのは男女共通か
外見だけが可愛い女キャラが好きのは男女共通か
女が女を見るときそこに「身の程をわきまえた」が付くけどね。
可愛くても身の程をわきまえてなければﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。
多分後者に対する同属嫌悪で
可愛くても身の程をわきまえてなければﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。
多分後者に対する同属嫌悪で
女は物心ついた時から女の子の人形や、絵本のお姫様大好きー♪だしね。
女キャラ好むのもその延長だし、男より同性の外見への憧れが強いんだろ。
女キャラ好むのもその延長だし、男より同性の外見への憧れが強いんだろ。
腐の女子キャラ嫉妬はハンパじゃないぞ
テニスの王子様のイベントでヒロイン役の声優さんに大ブーイングあびせたり
仮面ライダー電王のヒロイン役の子のブログを荒らしまくって
とうとう心身疲労で降板させたり
テニスの王子様のイベントでヒロイン役の声優さんに大ブーイングあびせたり
仮面ライダー電王のヒロイン役の子のブログを荒らしまくって
とうとう心身疲労で降板させたり
腐の嫉妬というか怨念が怖い
どうしたら紙の上の存在をあんなにも長期間憎み続けられるんだろう？
それに比べればホモ萌えなんてプラスの感情なぶん
可愛いもんだと思えてしまう
どうしたら紙の上の存在をあんなにも長期間憎み続けられるんだろう？
それに比べればホモ萌えなんてプラスの感情なぶん
可愛いもんだと思えてしまう
自分BLNLGL読むけどもっと女×男増えたらBLに今ほど依存しなくなるわ
でも670の考えでBLも読むだろうな
GLを癒しとして読んでるのもBLGLNLそれぞれに萌えポイントが違うからだし
全部好きってだけなんだ。
ただ攻め視点のみの腐女子も一定数いるんだからこそ企業は完全に需要の把握ミスってると思う
ゲームとか攻め視点で作ればもっと売れるだろうに
でも670の考えでBLも読むだろうな
GLを癒しとして読んでるのもBLGLNLそれぞれに萌えポイントが違うからだし
全部好きってだけなんだ。
ただ攻め視点のみの腐女子も一定数いるんだからこそ企業は完全に需要の把握ミスってると思う
ゲームとか攻め視点で作ればもっと売れるだろうに
初めてヤオイ板に行ってみていくつかスレを観察してみたが、
下のレスのような感じばっかりで頭が痛くなったｗ
801は関係性萌え〜って言ってた奴の頭は一体どうなってるんだよｗ
確かにこういう過激な性妄想は女にとっては男女ものじゃできないわな。
異性が受けだからこそ妄想し易いってのもあるのか。
●●●そこに愛の無い801●●●…7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1240316094/l50
505 ：風と木の名無しさん：2009/11/25(水) 02:41:20 ID:AzqB+qWB0
攻めに見られるっていうのはいいよね
どこかで似たようなの読んだ気がするありがちな妄想
受けは好きでもなんでもない、むしろ嫌ってる人間(Aとする）に犯される
薬使われててもいいが意識だけはしっかりしてるといい
受けは屈辱を感じつつも気持ちよくなっちゃって終いにはよがり始める
しかも受けは喘ぎ声が大きくて
Aに「声でっけーしｗｗ」とか「よがりすぎだろｗ」とか嘲笑されてる、
もしくは「声でかすぎて萎える」とか言われて口を手で押さえられながら犯されて
イクのだけは必死で我慢してる状態
そんな時に、受けの思い人が何も知らずにドアを開けて入って来て二人の目がバッチリ合う
この時背面座位で、大股開きの受けの体の前面が攻めに丸見えだと最高
受けは攻めに全て見られてる衝撃と、Aの一突きで思わずイッてしまう
それもトコロテンで思いっきり叫びながらイッちゃうといいな
攻めはそんな受けにドン引きして、「うげぇぇぇぇ」って顔して一目散に逃げる
それか、汚いものでも見るような目で「気持ちわりぃ…」とかボソっと呟いてくれてもいい
受けはイッたばかりなのと、攻めの様子に打ちのめされて呆然としてるんだが
受けの中に入れたままのAが、敢えて空気読まずに
「あーあ、見られちゃったな〜ｗ」とか「お前、あいつの前でまたド派手にイったな〜ｗ」とか
「あいつドン引きしてたぞｗｗ」とか言いながらまた動き始める
心はボロボロなのに、イッたばかりで敏感なせいで受けもまたよがり始める
その後受けはAに散々言葉で嬲られて愚弄されていいようにされて、
体中ベッチャベチャに汚れたまま放置、部屋もそのままでヤリ捨てられるといい
下のレスのような感じばっかりで頭が痛くなったｗ
801は関係性萌え〜って言ってた奴の頭は一体どうなってるんだよｗ
確かにこういう過激な性妄想は女にとっては男女ものじゃできないわな。
異性が受けだからこそ妄想し易いってのもあるのか。
●●●そこに愛の無い801●●●…7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1240316094/l50
505 ：風と木の名無しさん：2009/11/25(水) 02:41:20 ID:AzqB+qWB0
攻めに見られるっていうのはいいよね
どこかで似たようなの読んだ気がするありがちな妄想
受けは好きでもなんでもない、むしろ嫌ってる人間(Aとする）に犯される
薬使われててもいいが意識だけはしっかりしてるといい
受けは屈辱を感じつつも気持ちよくなっちゃって終いにはよがり始める
しかも受けは喘ぎ声が大きくて
Aに「声でっけーしｗｗ」とか「よがりすぎだろｗ」とか嘲笑されてる、
もしくは「声でかすぎて萎える」とか言われて口を手で押さえられながら犯されて
イクのだけは必死で我慢してる状態
そんな時に、受けの思い人が何も知らずにドアを開けて入って来て二人の目がバッチリ合う
この時背面座位で、大股開きの受けの体の前面が攻めに丸見えだと最高
受けは攻めに全て見られてる衝撃と、Aの一突きで思わずイッてしまう
それもトコロテンで思いっきり叫びながらイッちゃうといいな
攻めはそんな受けにドン引きして、「うげぇぇぇぇ」って顔して一目散に逃げる
それか、汚いものでも見るような目で「気持ちわりぃ…」とかボソっと呟いてくれてもいい
受けはイッたばかりなのと、攻めの様子に打ちのめされて呆然としてるんだが
受けの中に入れたままのAが、敢えて空気読まずに
「あーあ、見られちゃったな〜ｗ」とか「お前、あいつの前でまたド派手にイったな〜ｗ」とか
「あいつドン引きしてたぞｗｗ」とか言いながらまた動き始める
心はボロボロなのに、イッたばかりで敏感なせいで受けもまたよがり始める
その後受けはAに散々言葉で嬲られて愚弄されていいようにされて、
体中ベッチャベチャに汚れたまま放置、部屋もそのままでヤリ捨てられるといい
>>812
腐女子にフラれたのか
腐女子にフラれたのか
自分が801にはまったのは、子供の頃から、
男女間セックスはいけないもの、嫌らしいもの、
っていう教育を受けてきた反動なんじゃないかと思ってる。
女の子には特に親や周りの大人がそういう風に教育する傾向が強いと思う。
なんだかんだ言って、性的な被害者になるのは女の方が多いからね。
でも自分の中に性的な興味はあるわけで、自分なりの折衷案としての同性愛、
しかも自分にとって都合のよいファンタジーな801に、自然に関心が向いた。
じゃあ、なんで女性の同性愛の方にはまらなかったのかといえば、
自分が恋愛対象として好きになるのはやっぱり男だから。
男女間セックスはいけないもの、嫌らしいもの、
っていう教育を受けてきた反動なんじゃないかと思ってる。
女の子には特に親や周りの大人がそういう風に教育する傾向が強いと思う。
なんだかんだ言って、性的な被害者になるのは女の方が多いからね。
でも自分の中に性的な興味はあるわけで、自分なりの折衷案としての同性愛、
しかも自分にとって都合のよいファンタジーな801に、自然に関心が向いた。
じゃあ、なんで女性の同性愛の方にはまらなかったのかといえば、
自分が恋愛対象として好きになるのはやっぱり男だから。
子宮脳ってすぐにふられただの嫉妬だのって発想ばっかだな
なんか別次元の人間と会話してる感じしかしない
なんか別次元の人間と会話してる感じしかしない
結局一概に腐女子といっても、ＢＬに求める何かとか腐女子になったきっかけやらは個々なんだよね。
腐女子の間でも理解できない趣向もあるし気持ち悪いと思う萌えもあるし、
男性のヲタクの括りと同じように腐女子という括りはでかすぎた。
腐女子の間でも理解できない趣向もあるし気持ち悪いと思う萌えもあるし、
男性のヲタクの括りと同じように腐女子という括りはでかすぎた。
このスレでも出てる
「女ヲタの殆どは腐女子」「腐女子は女キャラ自体を嫌う」という認識のせいで
女が女キャラを好きというだけで不思議そうな反応をする奴がたまにいる。
自分も腐の端くれだけど、あまり大雑把な括り方はされたくない。
「女ヲタの殆どは腐女子」「腐女子は女キャラ自体を嫌う」という認識のせいで
女が女キャラを好きというだけで不思議そうな反応をする奴がたまにいる。
自分も腐の端くれだけど、あまり大雑把な括り方はされたくない。
毎度のコピペか
一体何年そうやって腐女子達に女＝被害者・劣位と刷り込み続けてきたのか
許されると思うなよ
一体何年そうやって腐女子達に女＝被害者・劣位と刷り込み続けてきたのか
許されると思うなよ
>>814
自分が男女セックスの概念とＢＬを知ったのはほぼ同時期（12歳くらい）だから、
幼少期からの刷り込みとは違うなあ。
中高生の頃はオカズにもならないＢＬエロで異性への興味を満たしてたけど
性欲が強くなってきたら自然と男女エロで処理するようになった。
自分が男女セックスの概念とＢＬを知ったのはほぼ同時期（12歳くらい）だから、
幼少期からの刷り込みとは違うなあ。
中高生の頃はオカズにもならないＢＬエロで異性への興味を満たしてたけど
性欲が強くなってきたら自然と男女エロで処理するようになった。
822 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 20:58:20 ID:z45Vaw6u
腐女子って男とセックスしたい願望あんの？
ライトな腐女子や男女も好きな人はともかく、
ハードＢＬばっか読んでて、専らズリネタにしてて、攻めに感情移入してるような人は
男と普通のセックスしたいって思うんだろうか？
ハードＢＬばっか読んでて、専らズリネタにしてて、攻めに感情移入してるような人は
男と普通のセックスしたいって思うんだろうか？
824 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 22:50:10 ID:/nekfa1u
「女であるがゆえに抑圧されてきた体験」が
多かれ少なかれ801の下敷きになってる人はかなり多いと思う。
「世間における女性像はなんとなく座りが悪い」とか「居心地が悪い」とかそんなもん。
男女のあり方に不満がある女性って腐女子で多い
多かれ少なかれ801の下敷きになってる人はかなり多いと思う。
「世間における女性像はなんとなく座りが悪い」とか「居心地が悪い」とかそんなもん。
男女のあり方に不満がある女性って腐女子で多い
825 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 23:06:20 ID:BNzpOQq0
今週のサンデーの新連載が
如何にも腐女子が妄想したような内容だった
如何にも腐女子が妄想したような内容だった
>>824
自分がそれに当てはまらない少数派なのか、気づいてないだけなのか分からん。
>>814の言うような教育も受けた覚えが無いし、
ＢＬに嵌る前は男キャラ単体萌えの夢厨だったし今でもその傾向はある。
自分がそれに当てはまらない少数派なのか、気づいてないだけなのか分からん。
>>814の言うような教育も受けた覚えが無いし、
ＢＬに嵌る前は男キャラ単体萌えの夢厨だったし今でもその傾向はある。
腐女子なんて女として生きてないだろ
勝手に妄想の中の自分を肥大化させて
現実ではそれが実現しないから男社会が悪いとか自己中の極みだ
勝手に妄想の中の自分を肥大化させて
現実ではそれが実現しないから男社会が悪いとか自己中の極みだ
>>698
遅レスだが、怪物女に同化したくないって、そりゃ敗北宣言だな。
性的強者になることを望むなら、に教われない外見・能力を獲得することに躊躇はないはずだ。
ファミニズムによると女性差別の究極的要因は女性に「美」を担わせたことにあるらしいよ。
遅レスだが、怪物女に同化したくないって、そりゃ敗北宣言だな。
性的強者になることを望むなら、に教われない外見・能力を獲得することに躊躇はないはずだ。
ファミニズムによると女性差別の究極的要因は女性に「美」を担わせたことにあるらしいよ。
フェミニズムってミスコンは性差別だとか言ってを根絶しようとしてるよな。
しかも異性を性的に評価するのは性差別と言いながらミスターコンは逆に推進しようする二律背反っぷり。
しかも異性を性的に評価するのは性差別と言いながらミスターコンは逆に推進しようする二律背反っぷり。
フェミニズムって女権主義だからな
白豪主義とかあのへんと同じ
別段平等をうたってるわけではないから行動的には正しい
そして当然もんなものを認めてやる必要はない
白豪主義とかあのへんと同じ
別段平等をうたってるわけではないから行動的には正しい
そして当然もんなものを認めてやる必要はない
828の言うのが「男社会への敗北」って意味なら笑っちゃうね。
腐女子はみんなそれと戦わなきゃいけないのかよ、
女としては受け身なセックスを望んじゃいけないのかよって感じ。
腐女子はみんなそれと戦わなきゃいけないのかよ、
女としては受け身なセックスを望んじゃいけないのかよって感じ。
＞男なら両方の視点になれるのがお得
別に男女でも攻め受け両方の視点があると思うが、
男同士の攻め受けだと男女の受け攻めよりも何がどうプラスαになってお得なんだ？
男同士だと攻め視点になれるからお得なのか？
別に男女でも攻め受け両方の視点があると思うが、
男同士の攻め受けだと男女の受け攻めよりも何がどうプラスαになってお得なんだ？
男同士だと攻め視点になれるからお得なのか？
結局は男性優位である今の社会とかを見てると
悔しいって言うかなんて言うか
男性への劣等感を感じずにはいられないんだよ。
だから、女性が男性に痴漢やレイプされてるの見てても
「可哀そう」って感覚しかないんだよね。
女性は所詮性欲の対象でしかないのか、って。
体の構造から言っても女性は不利だと思うし。
そういう問題から隔たれた世界にある801に
私が嵌るのはこういうことからだと思う。
悔しいって言うかなんて言うか
男性への劣等感を感じずにはいられないんだよ。
だから、女性が男性に痴漢やレイプされてるの見てても
「可哀そう」って感覚しかないんだよね。
女性は所詮性欲の対象でしかないのか、って。
体の構造から言っても女性は不利だと思うし。
そういう問題から隔たれた世界にある801に
私が嵌るのはこういうことからだと思う。
ケツ掘りたいがために男になりたいって本気で言ってる人もいるかもしれないけど、
中にはヤラレル＝男に組み敷かれる、征服される性であることへの
反発とか違和感を、そう表現している人もいるかもしれないと思う。
中にはヤラレル＝男に組み敷かれる、征服される性であることへの
反発とか違和感を、そう表現している人もいるかもしれないと思う。
だーかーら、どうせ空想の世界へ逃避するのなら、
雌野獣がイケメンをレイプする話を書けばいいだろってことよ。
なんで自分の想像力次第でどうとでもなる二次元世界でまで、
男×男しか夢見られないの？
女にコマされる男なんか想像するのも嫌だから？
じゃあ結局、男に支配されることを内心では望んでるとは言えまいか。
いいか？ 本来生き物は雌が雄よりはるかに強い種のほうが多数派なの。
男ごときにでかい顔させてそれを甘受してる女はゴミなの。わかる？
>>832
その通りだよ！ 女なら立ち上がれ！
貴様、それでもマムコついてんのか？
雌野獣がイケメンをレイプする話を書けばいいだろってことよ。
なんで自分の想像力次第でどうとでもなる二次元世界でまで、
男×男しか夢見られないの？
女にコマされる男なんか想像するのも嫌だから？
じゃあ結局、男に支配されることを内心では望んでるとは言えまいか。
いいか？ 本来生き物は雌が雄よりはるかに強い種のほうが多数派なの。
男ごときにでかい顔させてそれを甘受してる女はゴミなの。わかる？
>>832
その通りだよ！ 女なら立ち上がれ！
貴様、それでもマムコついてんのか？
女であるだけで、性的快楽を得るための装置みたいに
扱われることがある、という事実が、時々思い出したように腹立たしくなる。
男社会への復讐なんて大袈裟なものじゃないと思うけど
やおいネタは「性的快楽を得るための装置」という一面が
（私の場合は）あるので、男性側もそういう装置に擬してやるぜ、
てな仕返し気分は、ほんのりかすかに混じってる気がする。
ヤオイスキーを激烈にこき下ろすタイプの男性の反応に対しての方が
「ざまあみろ」気分は強いんだけど、何がざまみろなんだか自分でも謎。
装置に擬されて尊厳の傷つく気分が分かったか、とでも言いたいのか。
好みのクールビューティーが苦悶しているシーンに
ト゛キト゛キしてしまうので、ただのＳかもしれんのだが。
扱われることがある、という事実が、時々思い出したように腹立たしくなる。
男社会への復讐なんて大袈裟なものじゃないと思うけど
やおいネタは「性的快楽を得るための装置」という一面が
（私の場合は）あるので、男性側もそういう装置に擬してやるぜ、
てな仕返し気分は、ほんのりかすかに混じってる気がする。
ヤオイスキーを激烈にこき下ろすタイプの男性の反応に対しての方が
「ざまあみろ」気分は強いんだけど、何がざまみろなんだか自分でも謎。
装置に擬されて尊厳の傷つく気分が分かったか、とでも言いたいのか。
好みのクールビューティーが苦悶しているシーンに
ト゛キト゛キしてしまうので、ただのＳかもしれんのだが。
>>837
＞いいか？ 本来生き物は雌が雄よりはるかに強い種のほうが多数派なの。
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, | ./
, -─-'- 、i_ ..|/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
＞いいか？ 本来生き物は雌が雄よりはるかに強い種のほうが多数派なの。
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, | ./
, -─-'- 、i_ ..|/
＿_, '´ ヽ、
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｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
>>837
＞男ごときにでかい顔させてそれを甘受してる女はゴミなの。わかる？
分かりません！
男に支配されることを内心では望んでるってのもその通りだよ！
雌が雄よりはるかに強い種がお望みなら、カマキリにまで退化しとけ！
＞男ごときにでかい顔させてそれを甘受してる女はゴミなの。わかる？
分かりません！
男に支配されることを内心では望んでるってのもその通りだよ！
雌が雄よりはるかに強い種がお望みなら、カマキリにまで退化しとけ！
841 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 02:11:50 ID:92UMvbpj
>>834
性欲の対象って、じゃあ女は男をそういう対象として見ないのって話なんだが。
女がやられるのが可哀想だからって、男なら平気。だからホモ同人になるってのは
単に女がそういう目に会うのが見たくないから、仕方なく男同士でやってるって感じに思えてしまうんだよな
何か全然楽しそうじゃなくね？
そもそも、世の中の恋愛物、特に少女漫画なんて、過程で性行為描写ガンガン描いてるし
レイプされたりする描写もザラなんだが。
そういう理屈に反するよな。あれノリノリで描いてるの女でしょ？
性欲の対象って、じゃあ女は男をそういう対象として見ないのって話なんだが。
女がやられるのが可哀想だからって、男なら平気。だからホモ同人になるってのは
単に女がそういう目に会うのが見たくないから、仕方なく男同士でやってるって感じに思えてしまうんだよな
何か全然楽しそうじゃなくね？
そもそも、世の中の恋愛物、特に少女漫画なんて、過程で性行為描写ガンガン描いてるし
レイプされたりする描写もザラなんだが。
そういう理屈に反するよな。あれノリノリで描いてるの女でしょ？
その被害者理屈を本気で言ってるんだろうか…。聞いてて恥ずかしいんだが。
逆に自分達にとって都合の悪くなりそうなところはほとんど語られないし。
受身の女性を嫌がった割に
受身の女性的な役割を受けにさせてるのはなんでなのか腐自身に考察してほしいな。
「私は女っぽい受けは嫌い」みたいなうやむや意見じゃなくて腐の立場として考察した意見がききたい
逆に自分達にとって都合の悪くなりそうなところはほとんど語られないし。
受身の女性を嫌がった割に
受身の女性的な役割を受けにさせてるのはなんでなのか腐自身に考察してほしいな。
「私は女っぽい受けは嫌い」みたいなうやむや意見じゃなくて腐の立場として考察した意見がききたい
確かに男性向けのエロビデオは多いですが、女性向けの存在は知らない。
しかし、女性向けのエロビデオは無くても、女性向けのエロ本ならあります。
ＢＬです。エロ無しのもありますが。
日頃から、ＢＬとＧＬで圧倒的な量の差があるのは何故なのかと考えていたんですが、
その答えもそこにあるのかもしれなせんね
しかし、女性向けのエロビデオは無くても、女性向けのエロ本ならあります。
ＢＬです。エロ無しのもありますが。
日頃から、ＢＬとＧＬで圧倒的な量の差があるのは何故なのかと考えていたんですが、
その答えもそこにあるのかもしれなせんね
ライトノベルの書き方についてのＨＰに、こんなのがあった。
「女性がBL（ボーイズラブ）を好きな理由とは？」
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/46a.html
なんかほとんどの意見が「女性の醜い、イヤな部分を見たくない」だった。
読んでみたけど大体は納得いく内容だったし、ここの意見ともそう変わらないと思った。
どこがここと違うと思った。
女性性や男性性への違和感がBL好きの根底にある人は多いと思う。
そう深刻なものではないにせよ。
「女性がBL（ボーイズラブ）を好きな理由とは？」
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/46a.html
なんかほとんどの意見が「女性の醜い、イヤな部分を見たくない」だった。
読んでみたけど大体は納得いく内容だったし、ここの意見ともそう変わらないと思った。
どこがここと違うと思った。
女性性や男性性への違和感がBL好きの根底にある人は多いと思う。
そう深刻なものではないにせよ。
846 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 15:36:23 ID:B91rAKqr
神奈川県南足柄市和田河原210-6
74-1998
のやつ死ねしねしね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね
74-1998
のやつ死ねしねしね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね
848 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 22:33:29 ID:lytA3L+U
アガハチョウ類、ハナカミキリ類、ミクラミヤマクワガタは異種レイプをよくする
ヒラタクワガタの1種は求愛を拒否したメスを噛み砕く
ヒラタクワガタの1種は求愛を拒否したメスを噛み砕く
攻めと受け、どっちに感情移入すんの？
850 ：嵐ではない。：2010/01/14(木) 23:10:45 ID:B91rAKqr
こういう話をしている時点でお前ら機もい。どうせ婦女子がすきなんだろ？バーか死ね
腐女子は極めてキモいが面白い存在でもある
852 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 23:20:22 ID:B91rAKqr
>>846の言ってた人に嫌がらせしてください。お願いします＾＾；
男の娘は腐女子にはあんまり評判よくないみたいだな。
ショタゲー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC
ボーイズラブゲーム派に重きを置く腐男子や腐女子には、男性向けアダルトゲーム
として作られた「おちんちんを付けた女の子にしか見えない、設定だけ少年にした
もの」はあまり印象がよくない傾向が見られる。その一方で、アダルトゲーム派に
重きを置くユーザーからはボーイズラブに見られる男の子だけの世界や、いわゆる
「やおい臭」に抵抗を感じる者も少なくない。
ショタゲー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC
ボーイズラブゲーム派に重きを置く腐男子や腐女子には、男性向けアダルトゲーム
として作られた「おちんちんを付けた女の子にしか見えない、設定だけ少年にした
もの」はあまり印象がよくない傾向が見られる。その一方で、アダルトゲーム派に
重きを置くユーザーからはボーイズラブに見られる男の子だけの世界や、いわゆる
「やおい臭」に抵抗を感じる者も少なくない。
女嫌い！男女カプ嫌い！な人達は女が嫌いだから８０１に走るのか、
８０１に邪魔だから女嫌い！になるのかどっちだろうね？
というか単純に「女に萌えない」人が多いんじゃない？
私はそうなんだけど
８０１に邪魔だから女嫌い！になるのかどっちだろうね？
というか単純に「女に萌えない」人が多いんじゃない？
私はそうなんだけど
私はどっちでもないし可愛く描かれた女の子好きだよ
男二人で絡み合ってる図は萌えてる間はいいけど、我に返ったらちとキモい
萌えるとは限らないけど男女の方が自然だしきれい
萌えるとは限らないけど男女の方が自然だしきれい
あ、女と男女カプ嫌いな人達は〜って書いてたね
どっちにも該当しないのは当然だったスマン
どっちにも該当しないのは当然だったスマン
859 ：マロン名無しさん：2010/01/15(金) 18:37:16 ID:iusXTiW8
男性の女性に対する性欲は暴力的だし、恋愛感情と結びついてないし、
思春期の女の子みたいな言い方をすれば、汚い。
エロパロ板、特に飛翔系二次スレなんかはほとんど腐住人がその割合を占めていて
純男性向より男のかっこよさにも文字数を割いた作品が多い。
思春期の女の子みたいな言い方をすれば、汚い。
エロパロ板、特に飛翔系二次スレなんかはほとんど腐住人がその割合を占めていて
純男性向より男のかっこよさにも文字数を割いた作品が多い。
美少女好きって「ﾏｲﾉﾘﾃｨなｱﾃｸｼ」に酔ってるように思われるんじゃないかと
私は女なのに美少女のムチムチオッパイﾊｧﾊｧとか
変に性的な発言したり
美形男萌えはキモイ、みたいに叩いたりするのがウザ
まあこういうアピールしたがる人って勘違いした女に多い
「自分だけは違う」感情から来るもんなのは確かだろうな
中二病みたいなもんじゃないの？
私は女なのに美少女のムチムチオッパイﾊｧﾊｧとか
変に性的な発言したり
美形男萌えはキモイ、みたいに叩いたりするのがウザ
まあこういうアピールしたがる人って勘違いした女に多い
「自分だけは違う」感情から来るもんなのは確かだろうな
中二病みたいなもんじゃないの？
男が男に萌えなくても普通だけど
女は女に萌えないと異常なの？
女は女に萌えないと異常なの？
>>860
美少女キャラで好きなの沢山いるけど
何でもいいってわけじゃないのいなー。
勃起乳首ムチムチ奇乳系は特に苦手。
これが美少年なら、受け付ける美少年とそうじゃない美少年がいる
ってわかって貰えるのに
どうして美少女なら何でも来い！じゃないと嫉妬とか
比較して惨めになるからとか言われるんだろ・・・・
美少女キャラで好きなの沢山いるけど
何でもいいってわけじゃないのいなー。
勃起乳首ムチムチ奇乳系は特に苦手。
これが美少年なら、受け付ける美少年とそうじゃない美少年がいる
ってわかって貰えるのに
どうして美少女なら何でも来い！じゃないと嫉妬とか
比較して惨めになるからとか言われるんだろ・・・・
私もノマカプも801カプも同率で萌える。
でも決定的に違うのは、ノマカプだとエロにいかない。
801だと愛が高じてｾｸﾛｽ、ってのにも萌えるけど、
ノマカプでは愛するが故に触れない、触れられなくても愛し続けるみたいな
究極プラトニックな恋愛に萌える。
禿萌えなノマカプでも、二次創作で結婚してたり子供出来たりするとあまり萌えない。
セックスとか子供とか結婚とか現実的な繋がりが付いてくるのが嫌なのかもしれん。
でも決定的に違うのは、ノマカプだとエロにいかない。
801だと愛が高じてｾｸﾛｽ、ってのにも萌えるけど、
ノマカプでは愛するが故に触れない、触れられなくても愛し続けるみたいな
究極プラトニックな恋愛に萌える。
禿萌えなノマカプでも、二次創作で結婚してたり子供出来たりするとあまり萌えない。
セックスとか子供とか結婚とか現実的な繋がりが付いてくるのが嫌なのかもしれん。
エロを読むなら男女問わず、好みのキャラがいい。
が、おなごに男があーんな（ｒｙやこーんな（ｒｙをするのは許せんものがある。
男同士なら（ある意味どうでもいいので）安心して読んでられる。面白ければとにかく良し。
無論、面白くなくてもこの際良し。
…という理由で男女エロを読まないのは私だけではないはずだ。
が、おなごに男があーんな（ｒｙやこーんな（ｒｙをするのは許せんものがある。
男同士なら（ある意味どうでもいいので）安心して読んでられる。面白ければとにかく良し。
無論、面白くなくてもこの際良し。
…という理由で男女エロを読まないのは私だけではないはずだ。
>>860
女の美少女好きなんてマイノリティでも特別でもないと思うけど
なおかつ美形男萌えがキモイなんて発言してる人いるの？
性的な発言は場を弁えれば構わないんじゃないかな。
多数派でも少数派でも好きなものは好きでいいじゃん。
>>862
萌えるのも萌えないのも普通だと思うけど、
「女の体は汚い」って意見はちょっと意外だった。
どちらかというと女体は綺麗、男の裸は暑苦しいと感じる。
ＢＬも、特に成人同士とかそんなに美しいもんじゃないと思ってるけど
その不自然さやら背徳感を萌えに転換してるところがあるので。
女の美少女好きなんてマイノリティでも特別でもないと思うけど
なおかつ美形男萌えがキモイなんて発言してる人いるの？
性的な発言は場を弁えれば構わないんじゃないかな。
多数派でも少数派でも好きなものは好きでいいじゃん。
>>862
萌えるのも萌えないのも普通だと思うけど、
「女の体は汚い」って意見はちょっと意外だった。
どちらかというと女体は綺麗、男の裸は暑苦しいと感じる。
ＢＬも、特に成人同士とかそんなに美しいもんじゃないと思ってるけど
その不自然さやら背徳感を萌えに転換してるところがあるので。
あたしは、女よりも、むしろ男の方がきれいだと思っている。
やっぱ、ロマンなのかなあ。
やっぱ、ロマンなのかなあ。
男×女だとどうしても女が受身
でも自分はよがってる男が見たい
でも女相手でよがっちゃってる男は嫌
男×男なら、背徳感も絡み
多少乱暴しても耐えられそうだし
安心して萌えられる
でも自分はよがってる男が見たい
でも女相手でよがっちゃってる男は嫌
男×男なら、背徳感も絡み
多少乱暴しても耐えられそうだし
安心して萌えられる
＞でも女相手でよがちゃってる男は嫌
結局それなんだよな…自分が「雌」であることからは逃れたいけど、
男には「雄」であったえほしいっていう。
本当に古い男女観しか持ってない人たちだよねえ。
結局それなんだよな…自分が「雌」であることからは逃れたいけど、
男には「雄」であったえほしいっていう。
本当に古い男女観しか持ってない人たちだよねえ。
871 ：マロン名無しさん：2010/01/15(金) 21:29:59 ID:VeY+IxA5
>>866
男が女に性的なのことするのがそんなに悪か？
何かあんたの意見聞いてると
男ごときに女がそういうのされるのは嫌みたいな
男を見下した感じに聞こえるんだよね。許せんとか
どうでもいいんなら、男同士だってどうでもいいんじゃねえの？
男が女に性的なのことするのがそんなに悪か？
何かあんたの意見聞いてると
男ごときに女がそういうのされるのは嫌みたいな
男を見下した感じに聞こえるんだよね。許せんとか
どうでもいいんなら、男同士だってどうでもいいんじゃねえの？
＞多少乱暴しても耐えられそうだし
何かこういう意見よく聞くけど、男なら大丈夫とか何が？
肉体的に？精神的にか？大丈夫なわけ無いだろ
男に抱かれるなんて普通にトラウマ物だろｗ
男女でセックスするのとは訳が違う
何かこういう意見よく聞くけど、男なら大丈夫とか何が？
肉体的に？精神的にか？大丈夫なわけ無いだろ
男に抱かれるなんて普通にトラウマ物だろｗ
男女でセックスするのとは訳が違う
うん、女キャラでも男キャラを汚したり陵辱したりは出来るんだけど、
それには食指が動かないというか。
要するに極端なプレイに走らせない限り
女キャラだと馬力が不足するって感じ。
女×男だと最後結局男が攻めて女がアハンウフンするパターンが多いんだよね
だからたいていパスしてる
それには食指が動かないというか。
要するに極端なプレイに走らせない限り
女キャラだと馬力が不足するって感じ。
女×男だと最後結局男が攻めて女がアハンウフンするパターンが多いんだよね
だからたいていパスしてる
だってそれがセックスだろ
だから怪力女を描けばいいと。
腐女子て恋するの？
男女物で、自分と同性の女が男にやられてｱﾝｱﾝ言ってると
男に屈服しているみたいで、悔しくないのかと女に思うし、そんな女も汚い気がする。
でもやられてるのが男だったら、ﾏｧｲｯｶｰ(・∀・) となる。
やっぱり、異性＝自分に関係ない から萌えられるというのは大きいな。
男に屈服しているみたいで、悔しくないのかと女に思うし、そんな女も汚い気がする。
でもやられてるのが男だったら、ﾏｧｲｯｶｰ(・∀・) となる。
やっぱり、異性＝自分に関係ない から萌えられるというのは大きいな。
女がエロい事されてるのを見たくないからって意見多いが
何かそういうの見たくないから、消去法で仕方なく男同士やってるっていう感じに思えるし。
女の代わりに、男を使ってるだけなら、男がやられて喘ぐのなんて別に見たくないだろ
何かそういうの見たくないから、消去法で仕方なく男同士やってるっていう感じに思えるし。
女の代わりに、男を使ってるだけなら、男がやられて喘ぐのなんて別に見たくないだろ
普段はＢＬと男×女を読んでるけど、
こんな流れなので試しに女×男ものを探して読んでみた。
大勢で男一人を逆レイプする話だった。
悪くはないけど、男があまり痛い思いもせず奉仕されてるような感じもするし
ちゃんと受身になって喘いでるのを見れるＢＬの方が萌えるな。
オカズだったら男にリードされてる男×女のほうがいいし。
>>869
ぶっちゃけ嗜虐心を満たせれば受けが耐えられなくても構わないぞ。
ノンケがトラウマ喰らうパターンも好物だし、屈辱や苦痛に萌え。
こんな流れなので試しに女×男ものを探して読んでみた。
大勢で男一人を逆レイプする話だった。
悪くはないけど、男があまり痛い思いもせず奉仕されてるような感じもするし
ちゃんと受身になって喘いでるのを見れるＢＬの方が萌えるな。
オカズだったら男にリードされてる男×女のほうがいいし。
>>869
ぶっちゃけ嗜虐心を満たせれば受けが耐えられなくても構わないぞ。
ノンケがトラウマ喰らうパターンも好物だし、屈辱や苦痛に萌え。
>>877が何をオカズにしてるのか気になる、やっぱＢＬ？
男女エロでいちいち悔しいとか汚いとか感じるんじゃ、女の体に入り込めないだろうな。
男女エロでいちいち悔しいとか汚いとか感じるんじゃ、女の体に入り込めないだろうな。
潔癖さやフェミ的思想のために801に走る狭い腐女子と、
カプ厨すぎてなにもかもが恋仲に見える広い腐女子と二種類いると思う
カプ厨すぎてなにもかもが恋仲に見える広い腐女子と二種類いると思う
単なる通常のセックスが
女が男に屈服してる図としかとれないって相当歪んでるな
腐女子の人生って楽しくなさそう
女が男に屈服してる図としかとれないって相当歪んでるな
腐女子の人生って楽しくなさそう
単純に腐ってセックス嫌いなだけに見える
腐女子だけど前田慶次やダークシュナイダーのような男に責められたいです
4アメリカの有名なラディカル・フェミニスト（男性からの女性圧迫解放を主張する急進的
フェミニズム活動家）にアンドレア・ドゥオーキン（Andrea Dworkin） 、キャサリン・
マッキノン（Catharine A. MacKinnon）と言う二人の女性が居ます。
彼女らの主張を要約すれば「ペニスの介在するすべてのセックスは、レイプである」と言う事になります。
過激派フェミニストは男女間における全てのセックスはたとえ合意の上でもレイプだと定義を書き換えます。
「セクハラ」、「DV」、「デートレイプ」、 「セカンド・レイプ」等々・・・・
フェミが詭弁を正当化するために、生み出した用語は数しれない。
フェミニズム活動家）にアンドレア・ドゥオーキン（Andrea Dworkin） 、キャサリン・
マッキノン（Catharine A. MacKinnon）と言う二人の女性が居ます。
彼女らの主張を要約すれば「ペニスの介在するすべてのセックスは、レイプである」と言う事になります。
過激派フェミニストは男女間における全てのセックスはたとえ合意の上でもレイプだと定義を書き換えます。
「セクハラ」、「DV」、「デートレイプ」、 「セカンド・レイプ」等々・・・・
フェミが詭弁を正当化するために、生み出した用語は数しれない。
腐って男が男のケツにチンコ挿入してるシーンそんなに見たいのか
凄い性癖だな
凄い性癖だな
男×男のほうが汚いとりあえず人生やり直せ
男×女は自然の原理男×男は無意味
>>884オナってろ
男知らないからBLなんてのにハマるんじゃない？
昔からBLってあるけど
当時そういうのにハマってた友達って
今もみんな独身だわ…
昔からBLってあるけど
当時そういうのにハマってた友達って
今もみんな独身だわ…
へ〜そういうのにはまってたのが友達だったのか〜
>>871
男がっていうより
日本のポルノ文化って男が妙にサディストで
女がロリでドSばかりで気持ち悪い。
女がSもあるけど男を一方的に楽しませるだけ。
日本のポルノは世界一エロイ、外国は駄目とかいうけど
そういう性のあり方は嗜好の一つではあっても
健全ではないから
男がっていうより
日本のポルノ文化って男が妙にサディストで
女がロリでドSばかりで気持ち悪い。
女がSもあるけど男を一方的に楽しませるだけ。
日本のポルノは世界一エロイ、外国は駄目とかいうけど
そういう性のあり方は嗜好の一つではあっても
健全ではないから
>>882
そんな社会運動的な意味じゃないよ。
個人の深層心理で
男で言えば快楽は女にあって決して男のものにはなりたい
だからいっそ女になりたいとか
その程度の倒錯。
別にリアルのセックスでそんな事ばっかり考えてるわけじゃない
そんな社会運動的な意味じゃないよ。
個人の深層心理で
男で言えば快楽は女にあって決して男のものにはなりたい
だからいっそ女になりたいとか
その程度の倒錯。
別にリアルのセックスでそんな事ばっかり考えてるわけじゃない
>>892
ポルノなんて別に関係ないだろ。あれは男用のものであり、女が読んでるのはおかしいんだが。
そもそも何で腐ってセックス＝女が損する、男が一方的に得するみたいな風にしか考えないのか。
恋愛ものだったら、お互い恋人だし構わないじゃん。損得とか無意味。
男が一方的に楽しませるのが嫌とか、ただ女より男が優位に立つのが気に入らないみたいな
ファミ思考の拘りしか見えない
後、男同士もどう考えても健全じゃないぞｗ
ポルノなんて別に関係ないだろ。あれは男用のものであり、女が読んでるのはおかしいんだが。
そもそも何で腐ってセックス＝女が損する、男が一方的に得するみたいな風にしか考えないのか。
恋愛ものだったら、お互い恋人だし構わないじゃん。損得とか無意味。
男が一方的に楽しませるのが嫌とか、ただ女より男が優位に立つのが気に入らないみたいな
ファミ思考の拘りしか見えない
後、男同士もどう考えても健全じゃないぞｗ
895 ：マロン名無しさん：2010/01/16(土) 00:35:53 ID:LCQS1Xrc
別に男同士の絡みが見たいんなら、普通に友情シーンでも何でも良いじゃん
何でベットインさせる必要があんのかと。
腐が男女エロが嫌いだからって言っても、男同士のセックスが見たいって相当変わってるぞ
絵的に汚いと思うし
何でベットインさせる必要があんのかと。
腐が男女エロが嫌いだからって言っても、男同士のセックスが見たいって相当変わってるぞ
絵的に汚いと思うし
>>894
セックスは結局女ばかりが楽しむものだって
思い込んでる男も幾らでもいるよ。
それもある一面では正しいし
男が優位だってのもある一面では正しい
一つのセックスが平等だったかどうかは個人の問題。
セックスは結局女ばかりが楽しむものだって
思い込んでる男も幾らでもいるよ。
それもある一面では正しいし
男が優位だってのもある一面では正しい
一つのセックスが平等だったかどうかは個人の問題。
「腐って〜」「腐が〜」って一般化しないでくれ。
男が喘いでるのは見たいし、自分も腐じゃない人から見れば変態だろうけど
何も男女ものが嫌いだからＢＬに走ったわけじゃないし
最近のフェミっぽい発言にはつくづく付いていけないと思った。
>>892も、ポルノが不満なら女向けの男女エロ読めばいいじゃんと。
男が喘いでるのは見たいし、自分も腐じゃない人から見れば変態だろうけど
何も男女ものが嫌いだからＢＬに走ったわけじゃないし
最近のフェミっぽい発言にはつくづく付いていけないと思った。
>>892も、ポルノが不満なら女向けの男女エロ読めばいいじゃんと。
>>871
男は男同士で穴ほじりあって、綺麗な女の世界に入り込まないで下さい
男は男同士で穴ほじりあって、綺麗な女の世界に入り込まないで下さい
自分が福本作品好きだから例に出すけど
ついてる女ヲタの大体は、801板のスレとマロンのセックスしたいスレにいて
どっちも腐女子と括られてるが、意外と住人は被ってないのかもしれない。
セックススレのは誰に抱かれたいとか犯されたいって言ってる夢厨だけど
ここで許せんの悔しいの言ってるフェミ系の腐女子見るとそんな妄想しそうにないし。
まあここだけの話、私はどっちも見てるんだけど。
ついてる女ヲタの大体は、801板のスレとマロンのセックスしたいスレにいて
どっちも腐女子と括られてるが、意外と住人は被ってないのかもしれない。
セックススレのは誰に抱かれたいとか犯されたいって言ってる夢厨だけど
ここで許せんの悔しいの言ってるフェミ系の腐女子見るとそんな妄想しそうにないし。
まあここだけの話、私はどっちも見てるんだけど。
受けがどんだけ酷い目に遭ってても
性別が男というだけで全く心が痛まないから
安心して萌えられるという利点はあるね
二次元で、しかも男に人権なんてくれてやる必要はない
性別が男というだけで全く心が痛まないから
安心して萌えられるという利点はあるね
二次元で、しかも男に人権なんてくれてやる必要はない
マジに聞きたいんだけど腐女子で
現実に彼氏がいてセックスしてる人っている？
現実に彼氏がいてセックスしてる人っている？
いる
っていうか人妻も子持ちもいる
っていうか人妻も子持ちもいる
>>901
男でもグロ切断とか苦手だなあ
男でもグロ切断とか苦手だなあ
フェミフェミ言ってるのは一人だけでしょ
ま、女なんか一皮むけば腐も援交ギャルも一緒だよな。
女など所詮は男のことを自分に奉仕するための奴隷としか思ってないわけで。
女など所詮は男のことを自分に奉仕するための奴隷としか思ってないわけで。
女はみんな腐ってる汚い
>>901さすが〜腐女子と呼ばれてるだけあって腐ってる
別にどんな漫画描こうが読もうがどうでもいいけど、
なんで男と男を好むのかって言うのがわからんよなぁ。
男が憎いとか女が嫌いとかいうなら、それこそ漫画なんだから、
女にちんこはやして男レイプしたっていいわけだし。
そうせずに犯す側も犯される側も男にするというのは、
加害者にも被害者にもならずに傍から見て楽しんでるという構図なんだから、ある意味で一番卑怯かつ残酷かもしれんな。
ぶっちゃけ聞くけど、そこまで男や女が嫌いなの？
なんで男と男を好むのかって言うのがわからんよなぁ。
男が憎いとか女が嫌いとかいうなら、それこそ漫画なんだから、
女にちんこはやして男レイプしたっていいわけだし。
そうせずに犯す側も犯される側も男にするというのは、
加害者にも被害者にもならずに傍から見て楽しんでるという構図なんだから、ある意味で一番卑怯かつ残酷かもしれんな。
ぶっちゃけ聞くけど、そこまで男や女が嫌いなの？
腐女子は人間が嫌いなんだな
芸人とかでヤオイやってる痛いのがいるけどさ、何でわざわざそれを選んだの？
あと、付き合ってもいない男同士の芸人で萌えたりすんのに、付き合ってる普通の男女の芸能人とかで萌えないのは何故？
あと、付き合ってもいない男同士の芸人で萌えたりすんのに、付き合ってる普通の男女の芸能人とかで萌えないのは何故？
散々既出だとは思うのだが、801嫌いは
801＝ゲイ
と考えるから嫌がる。リアルで考えるから。
腐女子でもリアルゲイがダメな人は多いのに。
801はファンタジーってのを理解できない人が多い。
そして理解なしに糾弾するケースが目立つ。
801＝ゲイ
と考えるから嫌がる。リアルで考えるから。
腐女子でもリアルゲイがダメな人は多いのに。
801はファンタジーってのを理解できない人が多い。
そして理解なしに糾弾するケースが目立つ。
自己投影してしまうのが辛いから腐に走るんだと思ってた
男×女の絡みだとどうしても同性の自分を女に投影するじゃん
しかし現実の自分にはカッコいい男もいないしセックスも出来ない
男×男だと自分は投影せずに客観的に眺めているだけだから
楽チンなのかなーって
自分は女だけど男の絡みなんてキモい。キモいだけ。
好きなキャラもいるけど男とやらせるなんてもってのほか。
男×女の絡みだとどうしても同性の自分を女に投影するじゃん
しかし現実の自分にはカッコいい男もいないしセックスも出来ない
男×男だと自分は投影せずに客観的に眺めているだけだから
楽チンなのかなーって
自分は女だけど男の絡みなんてキモい。キモいだけ。
好きなキャラもいるけど男とやらせるなんてもってのほか。
腐女子の思いどうりになる漫画なんてBL以外あるわけない気持ちわるい
腐女子気持ち悪い
ごついごつくないとかじゃなく、本物の男ってもっと汚いよ。
女て腐ってる〜
現実のホモ見ても萌えるの？
いらない
腐女子は男になりたいのか？
女は全て汚い
中身が男のような見た目美女になりたい。
実際二次元でも人気のある女キャラは有能でクールで頼りがいあるのばっかりだし
男ってああいう女が好きなのか…と思うと女々しい自分を好きになれない
実際二次元でも人気のある女キャラは有能でクールで頼りがいあるのばっかりだし
男ってああいう女が好きなのか…と思うと女々しい自分を好きになれない
ようするにレズ？
どうしてそうなる
レズ腐女子が居るなら百合好きのゲイも居るんだろうな
>>924
男は男同士で穴ほじりあって、綺麗な女の世界に入り込まないで下さい
男は男同士で穴ほじりあって、綺麗な女の世界に入り込まないで下さい
二次元で、しかも男に人権なんてくれてやる必要はない
心配しなくても二次元には人権なんて概念はないよ
女キャラには人権あるけど男キャラにはないよ
受けがどんだけ酷い目に遭ってても
性別が男というだけで全く心が痛まないから
安心して萌えられるという利点はあるね
性別が男というだけで全く心が痛まないから
安心して萌えられるという利点はあるね
＞性別が男というだけで全く心が痛まない
わかる
自分でもビックリするほど心が痛まないもんね
手酷く犯されようが所詮男だしどうでもいい。ホントどうでもいい
801ってステキ
わかる
自分でもビックリするほど心が痛まないもんね
手酷く犯されようが所詮男だしどうでもいい。ホントどうでもいい
801ってステキ
そういう性根が顔に表れてるから腐は差別されるんですな。
俺は女なんかどんな惨い目に会ってもどうとも思わんというかそれが当然と思ってる。
俺は女なんかどんな惨い目に会ってもどうとも思わんというかそれが当然と思ってる。
心がないだけだろ？それにしては女キャラによく嫉妬して叩いてらっしゃる
こうして見ると男てまともだな腐女はやっぱり腐ってる
腐女子は人類の恥
美しい女体と絡ませたら男体の汚らしさが
浮き彫りになって萎えるけど
男同士だと元々両方汚いから
そういう対比があまり気にならないってのはあるね
浮き彫りになって萎えるけど
男同士だと元々両方汚いから
そういう対比があまり気にならないってのはあるね
汚い女も五万といるからなお前とか
>>940
同意
萌え対象であるはずの男体が女体と対比させた途端
一転して醜く汚らわしいモノのように見えて困る
ホモだとそれがないから気楽でよい
（腐向け）性転換ジャンルでの人気度が女体化＞＞＞男体化なのも
単に男の体が見苦しいからだろうね
同意
萌え対象であるはずの男体が女体と対比させた途端
一転して醜く汚らわしいモノのように見えて困る
ホモだとそれがないから気楽でよい
（腐向け）性転換ジャンルでの人気度が女体化＞＞＞男体化なのも
単に男の体が見苦しいからだろうね
そういうお前が汚いよ
男は綺麗で女体は汚いと言ってた腐女子はどこに・・・
まあ自分もどっちかというと男の裸がムサいと思うから、
それが二体で絡まりあってる濃ゆさを萌えに変換してるんだけどね
まあ自分もどっちかというと男の裸がムサいと思うから、
それが二体で絡まりあってる濃ゆさを萌えに変換してるんだけどね
腐女子は尊敬する男性とかいる？
>>945
男体汚いキャンペーンしてるのは腐男子ッスから
男体汚いキャンペーンしてるのは腐男子ッスから
現実にいる人間とか、好きなマンガのキャラでヤオイってあるけど、
本当のその人間やキャラが好きなのか？
勝手にその人間やキャラのセクシャリティを弄って勝手な人間やキャラとくっつけてそれで楽しいのか？
本当のその人間やキャラが好きなのか？
勝手にその人間やキャラのセクシャリティを弄って勝手な人間やキャラとくっつけてそれで楽しいのか？
悲しっ！！！！！
>>947
腐男子（笑）とか腐の妄想の中にしか存在しないだろ
腐男子（笑）とか腐の妄想の中にしか存在しないだろ
真面目に腐女子に質問しようか 19談義目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263703703/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263703703/
>>950人は自分とは逆のものに憧れるものだ
腐ってもてないのに願望強いねwww
腐ってもてないのに願望強いねwww
>>951
便利だよな、その言葉で腐男子の所業を隠蔽できるから
便利だよな、その言葉で腐男子の所業を隠蔽できるから
「腐男子」って要するに腐女子の所業を押しつけるための仮想的な贄だったのね
その内「ホモネタで迷惑かけてるのは腐男子！腐女子はみんな自重してる！」
とか言い出しそう
その内「ホモネタで迷惑かけてるのは腐男子！腐女子はみんな自重してる！」
とか言い出しそう
さらに腐女子になすりつけか
突然、男体汚いキャンペーンし始めた原因はこの辺か
291 ：投影：2010/01/17(日) 02:04:27 ID:XT666qicO
今まで同人板でも801板でも巧妙に男性に抑えつけられていたようだけど、
それでも商業でも二次でも、攻めの体に萌える人増え始めてると思う
突然、男体汚いキャンペーンし始めた原因はこの辺か
291 ：投影：2010/01/17(日) 02:04:27 ID:XT666qicO
今まで同人板でも801板でも巧妙に男性に抑えつけられていたようだけど、
それでも商業でも二次でも、攻めの体に萌える人増え始めてると思う
夢厨や男女厨も女ヲタだから腐女子と同一視されたり
一部は被ってるんだから責任転嫁にならないと思うけどな。
まさに自分がそうで、ホモカプに邪魔だからという理由で女キャラを叩いた事は無いが
男キャラ単体や男女カプに嵌った時にはある。
>>951
妄想だけの存在なら801板の専用スレが何スレも続いたりしないから
一部は被ってるんだから責任転嫁にならないと思うけどな。
まさに自分がそうで、ホモカプに邪魔だからという理由で女キャラを叩いた事は無いが
男キャラ単体や男女カプに嵌った時にはある。
>>951
妄想だけの存在なら801板の専用スレが何スレも続いたりしないから
むしろ男体美しいキャンペーンを行うべきだろ腐なら・・・
一連の男sage発言は腐の本音というより
単にアンチを煽ってるだけかと思ってた
明らかに釣り臭がするし荒らしかもね
単にアンチを煽ってるだけかと思ってた
明らかに釣り臭がするし荒らしかもね
腐女子を叩く奴が腐女子！ってよく腐女子が言うけど
これもやっぱりげんしけんの受け売り？
これもやっぱりげんしけんの受け売り？
だろうな
そんでその発言は大体男によるもの
そんでその発言は大体男によるもの
クラスのホモ好き腐女子が「漫画家になりたい」とか言っていた・・・。
少年漫画の腐女子だから少年漫画家になりたいのだろうが、
こういう趣味とプロを分けて考えられない人がいるせいで
少年漫画が衰退していったりするのだろうか。
少年漫画の腐女子だから少年漫画家になりたいのだろうが、
こういう趣味とプロを分けて考えられない人がいるせいで
少年漫画が衰退していったりするのだろうか。
Dグレのアレンとリナリーがいちゃいちゃしてたら星野に脅しの手紙だしたて本当？
腐女子関連を叩いてるのはキモオタ童貞くらいで
大半の一般人は腐女子の味方というか、支持してくれてるのに
それすら分からずに空気読めないキモオタ
どうせ自分達がモテない事を妬んでるのか知らないけど
八つ当たりすんじゃねえよ
大半の一般人は腐女子の味方というか、支持してくれてるのに
それすら分からずに空気読めないキモオタ
どうせ自分達がモテない事を妬んでるのか知らないけど
八つ当たりすんじゃねえよ
へー男をゴミみたいに思っている腐に女はみんな支持や味方してんのか〜人間も落ちたもんだな
ホモセクシャルは、超高等生物である人間にしか出来ない行動だぜ
素晴らしい行為じゃん
実際歴史上でも有名な奴がホモセクシャルをやってたらしいし
神様ですら同性愛に目覚めるんだから
ギリシア神話見てごらん
ホモセクシャルなんてバンバンやってるから
里中満智子さんのギリシア神話見てわかった
素晴らしい行為じゃん
実際歴史上でも有名な奴がホモセクシャルをやってたらしいし
神様ですら同性愛に目覚めるんだから
ギリシア神話見てごらん
ホモセクシャルなんてバンバンやってるから
里中満智子さんのギリシア神話見てわかった
神話なんて信憑性も何もないだろ
腐女子だがBLマンセーするつもりはない
てかほとんどの腐女子は隠れて嗜むものって認識は持ってるはず
腐女子だがBLマンセーするつもりはない
てかほとんどの腐女子は隠れて嗜むものって認識は持ってるはず
971 ：マロン名無しさん：2010/01/21(木) 22:29:21 ID:/wXJaEtd
身内の腐（早稲田大生）の発言
BL好きをオープンにできないのは最低。根暗だ。マジむかつく。
腐を隠す考え方は普通じゃない。腐女子が日陰の存在で居るべきだと思うのか謎。
本当こういう考え方の腐女子には絶対お近づきになりたくない！！
根暗がうつる。そういう腐女子がいるから腐女子のイメージが下がるんだボケ！！！
だそう。
BL好きをオープンにできないのは最低。根暗だ。マジむかつく。
腐を隠す考え方は普通じゃない。腐女子が日陰の存在で居るべきだと思うのか謎。
本当こういう考え方の腐女子には絶対お近づきになりたくない！！
根暗がうつる。そういう腐女子がいるから腐女子のイメージが下がるんだボケ！！！
だそう。
考えは人それぞれですな
腐女子も同性愛を
肯定している訳では無いですよ。
例えば、ナマモノは嫌いだったり
『男性同士』には、寛大で執着しているが
『女性同士』は、一切認めないという
人種も存在します。
特に多いのは後者の側。
肯定している訳では無いですよ。
例えば、ナマモノは嫌いだったり
『男性同士』には、寛大で執着しているが
『女性同士』は、一切認めないという
人種も存在します。
特に多いのは後者の側。
つべにあった「腐女子はどこへ向かうのか」みたいな動画にも早稲女が学校名出して出てたな
そういう自己顕示欲の塊はこっそり腐趣味を楽しんでる腐女子に謝ってほしい
てか前スレ埋まってなかった、ごめｎ
そういう自己顕示欲の塊はこっそり腐趣味を楽しんでる腐女子に謝ってほしい
てか前スレ埋まってなかった、ごめｎ
立派な大学のの才女が言っている事だから
正しいに違いない
正しいに違いない
>>974
腐女子ノ先ニアルモノってやつか？
さっきから見ているがドン引きしっぱなしだわ。
特に「腐女子ノ先ニアルモノ 3/6」に、腐女子同士が喫茶店で周囲の客をよそに
「アンパンマンのＢＬ萌え〜」とか、しまいには
「目の前の男客二人萌え〜」「右が受けね！」とか言って盛り上がってるシーンがあったが、
ほんと腐女子ってガチで気色悪いなと思った。
腐女子ノ先ニアルモノってやつか？
さっきから見ているがドン引きしっぱなしだわ。
特に「腐女子ノ先ニアルモノ 3/6」に、腐女子同士が喫茶店で周囲の客をよそに
「アンパンマンのＢＬ萌え〜」とか、しまいには
「目の前の男客二人萌え〜」「右が受けね！」とか言って盛り上がってるシーンがあったが、
ほんと腐女子ってガチで気色悪いなと思った。
>>976
974だけどそれだ。
あと自分腐女子だから申し訳ないとしか言いようがないけど
腐女子全員があんなに周りに配慮できない連中ではないよ
そのへんはわかってもらいたいんだ。
ほとんどの人は言えるような趣味じゃないし頭おかしいってわかってると思う
974だけどそれだ。
あと自分腐女子だから申し訳ないとしか言いようがないけど
腐女子全員があんなに周りに配慮できない連中ではないよ
そのへんはわかってもらいたいんだ。
ほとんどの人は言えるような趣味じゃないし頭おかしいってわかってると思う
同性愛だからダメだってのは逆に同性愛差別じゃない？
アメリカだかどっかの一部の区域では同性同士の恋愛や結婚が法律的にも認められている所が現実であるんだよね。
それに女性が８０１を好き好めるのは女性の心理的過程上・・・うんたらかんたら・・・。
男でも８０１好きなヤツは好きだ。
男同士は嫌悪対象にあることが主張したかった訳だろうけど
アメリカだかどっかの一部の区域では同性同士の恋愛や結婚が法律的にも認められている所が現実であるんだよね。
それに女性が８０１を好き好めるのは女性の心理的過程上・・・うんたらかんたら・・・。
男でも８０１好きなヤツは好きだ。
男同士は嫌悪対象にあることが主張したかった訳だろうけど
ヤオイ叩きを同性愛叩きに転嫁して逃げる手法あるけど、それは間違ってるから。
その二つは別物。
俺は別にどっちも否定はしないけど。
その二つは別物。
俺は別にどっちも否定はしないけど。
しかし腐女子ってのは
目立たないのを良しとしてるもんだと思ってたが
大阪の図書館に5500冊もエロ本置かせている
目立たないのを良しとしてるもんだと思ってたが
大阪の図書館に5500冊もエロ本置かせている
>>979
そもそも現実の同性愛は好まない腐女子も多いのにね
そもそも現実の同性愛は好まない腐女子も多いのにね
腐女子の現実の同性愛に対するスタンスは好んでも好まなくても叩かれるよね
ＢＬがゲイ向けのポルノになり得るかって言ったらなり得ないだろ。
ＢＬは女性向けのポルノだよ。
ＢＬは女性向けのポルノだよ。
でも女性のエロゲユーザー的感覚で
娯楽として楽しむゲイもいるみたい
腐女子の成りすましっていうけど、
実際に何人か知ってるから
娯楽として楽しむゲイもいるみたい
腐女子の成りすましっていうけど、
実際に何人か知ってるから
>>984
何人かって２人？５人以上？１０人以上？
何人かって２人？５人以上？１０人以上？
〜〜もいるとか、そんなんはどうでもいいんだよ。
大部分がこうであるという事実だけが重要だから。
だから、なぜ女性向けポルノはレディコミ等より、ＢＬの方が盛況なのかという疑問がある。
大部分がこうであるという事実だけが重要だから。
だから、なぜ女性向けポルノはレディコミ等より、ＢＬの方が盛況なのかという疑問がある。
BLは男がよがる姿を見るのに丁度良いからね
レディコミだとただの男女
女に都合が良いだけで既存のエロ漫画とあまり変わりない。
嫁＝受け の比率の高さからこれは確定かと
レディコミだとただの男女
女に都合が良いだけで既存のエロ漫画とあまり変わりない。
嫁＝受け の比率の高さからこれは確定かと
最近は普通の男もＢＬをエロゲユーザー的感覚で娯楽として楽しんでるね。
自分の周りの男もＢＬの話題でよく盛り上がっている。
自分の周りの男もＢＬの話題でよく盛り上がっている。
普通じゃなくてただのキモオタやんそれ
信じるなよ
991 ：マロン名無しさん：2010/01/23(土) 23:59:56 ID:mFSFc0e9
腐女子ってよく心のチンコっていってるけど
なんだ心のチンコって？
なんだ心のチンコって？
なんだそりゃｗ
腐じゃなくてオタク一般がキモイだけじゃん
腐がキモイと言われても仕方ないと思うけど、
オタクキモイとか言われたらムッとする
オタクキモイとか言われたらムッとする
当たり前ですが女性は男性器を持たないので
受けキャラを犯す際に心のチンコで犯すんですよ。
つまり受けをよがらせたり衝くための非常に都合のいい比喩表現なんです
男性向けに変換するとしたら 心のマンコ ですね。
心のマンコがびしょびしょだ ってな感じで非常に性的に興奮してる様を表現していると言えば良いですかね
受けキャラを犯す際に心のチンコで犯すんですよ。
つまり受けをよがらせたり衝くための非常に都合のいい比喩表現なんです
男性向けに変換するとしたら 心のマンコ ですね。
心のマンコがびしょびしょだ ってな感じで非常に性的に興奮してる様を表現していると言えば良いですかね
意味分からん、男×男を描いてるんだから、チンコはついてるだろ。
やおい穴というならわかるけど、心のチンコってどういうことだ？
そんなもんで犯すとか言うなら、それこそ女攻めで男受けで描きゃいいじゃん。
やおい穴というならわかるけど、心のチンコってどういうことだ？
そんなもんで犯すとか言うなら、それこそ女攻めで男受けで描きゃいいじゃん。
いや女にはチンコついてないんだから女攻め男受けは無理だろ
心のチンコで犯せよ
>>997>>998
つまりそういうことです
997のような状態で男×男ではなく女×男で道具の使用がない際に心のチンコの登場です
まあ受けが愛しすぎて犯したくなった時に攻めキャラではなくいっそ自分が！と使う言葉かなと。
まあただの脳内補完なんですけどね
つまりそういうことです
997のような状態で男×男ではなく女×男で道具の使用がない際に心のチンコの登場です
まあ受けが愛しすぎて犯したくなった時に攻めキャラではなくいっそ自分が！と使う言葉かなと。
まあただの脳内補完なんですけどね
それを好む時点で腐女子ではないだろ
腐女子ってやおい好き女子ヲタのことだろ
腐女子ってやおい好き女子ヲタのことだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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