鋼の錬金術師 強さ議論スレ Part3
前
鋼の錬金術師強さ議論スレ（実質2）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1253883885/
S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A イズミ・カーティス プライド
B グラトニー スロウス ラース
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン ロイ・マスタング
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング スカー ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
鋼の錬金術師強さ議論スレ（実質2）
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S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A イズミ・カーティス プライド
B グラトニー スロウス ラース
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン ロイ・マスタング
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング スカー ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
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S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C ラスト グリリン グラン マスタング
D スカー エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー キンブリー
E ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C ラスト グリリン グラン マスタング
D スカー エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー キンブリー
E ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
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H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
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新ランキング
S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A ブラッドレイ プライド
B イズミ・カーティス グラトニー
C スロウス ラスト バスク・グラン
D スカー リン＆グリード アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー
F ランファン オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
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B イズミ・カーティス グラトニー
C スロウス ラスト バスク・グラン
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マスタングはしらね
>>3
ラース厨きもすぎﾜﾛﾀｗ
ラース厨きもすぎﾜﾛﾀｗ
ラース最強じゃん
>>5
イズミ厨のがキモイよ、なんの戦果もねー雑魚じゃん
イズミ厨のがキモイよ、なんの戦果もねー雑魚じゃん
ｗｗｗ
9 ：マロン名無しさん：2009/11/27(金) 09:06:22 ID:HCF1Heim
>>3
かなりいいでき
かなりいいでき
自演わかりやすすぎﾜﾛｗｗｗ
大総統厨って心底頭悪いんだな
ホム内では驚きの勝率の悪さ
ホム内では驚きの勝率の悪さ
12 ：マロン名無しさん：2009/11/27(金) 09:23:56 ID:fNuHvvJJ
プライドには為す術もなく食われて終了
グラトニーには擬似真理の扉に飲み込まれて終了
スロウスには薄皮切るだけで得物も叩き折られて終了
グリリンには全身硬化されて傷一つつけられず終了
ラストには人間の肉体じゃ回避に限界がある十本指矛に切り刻まれて終了
エンヴィーには攻撃したところで巨体のまま暴れられて避けきれずに終了
ラースよえー
グラトニーには擬似真理の扉に飲み込まれて終了
スロウスには薄皮切るだけで得物も叩き折られて終了
グリリンには全身硬化されて傷一つつけられず終了
ラストには人間の肉体じゃ回避に限界がある十本指矛に切り刻まれて終了
エンヴィーには攻撃したところで巨体のまま暴れられて避けきれずに終了
ラースよえー
しかしラースグリード戦に実際勝ったのはラースという
ブ男になるのを躊躇しなければ・・・
ブ男になるのを躊躇しなければ・・・
14 ：マロン名無しさん：2009/11/27(金) 16:55:02 ID:HCF1Heim
まぁ実際にラースに１対１で傷を付けられる奴なんていないしな、作中の体術が特に優れてる三人が自殺覚悟でやっと不意の一撃食らわすのがやっとだしな、銃弾や炎の錬金術すらかわす胴体視力
ＶＳスロウスでは目玉差されまくって消滅するまで殺されてただのデクノボウスロウスは死亡
ＶＳグラトニでは、まぁマスタやエドにすら避けられる攻撃がラースに当たる訳ないのはいうまでもない、結果は見えてるな
ＶＳラスト、ラストは問題外
ＶＳプライド、プライドはラースより強い
ＶＳスロウスでは目玉差されまくって消滅するまで殺されてただのデクノボウスロウスは死亡
ＶＳグラトニでは、まぁマスタやエドにすら避けられる攻撃がラースに当たる訳ないのはいうまでもない、結果は見えてるな
ＶＳラスト、ラストは問題外
ＶＳプライド、プライドはラースより強い
15 ：マロン名無しさん：2009/11/27(金) 17:04:54 ID:fxO9JoBW
さすがに引くわ……
>>3
全体的には同意
でもＡとＢの位置は逆だよ
前スレの終盤でも語られていたように
プライドとラースもそこまで強くない。
二人共一長一短があるけど、短の部分が目立ちすぎる。
Ｃから下はそんなもんだろ。
全体的には同意
でもＡとＢの位置は逆だよ
前スレの終盤でも語られていたように
プライドとラースもそこまで強くない。
二人共一長一短があるけど、短の部分が目立ちすぎる。
Ｃから下はそんなもんだろ。
>>14
スロウスは痛みに鈍いから斬られただけじゃ怯まないよ。
ラストも問題外と書かれてるけど、十本矛がある上死にながら攻撃する地力があるから
雑魚ホムのグリードとは訳が違う。
グラトニーも同上、至近距離でしか攻撃できないのがラースの弱みだから
間近で擬似真理を開かれたらなす術もない。
人間相手にはホム中無類の強さを誇るかも知れないけど
ホムンクルス相手では相性が悪いよ、命一つのハンディはでかい。
スロウスは痛みに鈍いから斬られただけじゃ怯まないよ。
ラストも問題外と書かれてるけど、十本矛がある上死にながら攻撃する地力があるから
雑魚ホムのグリードとは訳が違う。
グラトニーも同上、至近距離でしか攻撃できないのがラースの弱みだから
間近で擬似真理を開かれたらなす術もない。
人間相手にはホム中無類の強さを誇るかも知れないけど
ホムンクルス相手では相性が悪いよ、命一つのハンディはでかい。
たしかにそういわれれば納得
んじゃ意見取り入れて修正しとく
S ： お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A ： イズミ・カーティス グラトニー
B ： ラース プライド
C ： スロウス ラスト バスク・グラン
D ： スカー リン＆グリード アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E ： アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー
（グランに関しては再論の必要あり、他はほぼ確定かと）
んじゃ意見取り入れて修正しとく
S ： お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A ： イズミ・カーティス グラトニー
B ： ラース プライド
C ： スロウス ラスト バスク・グラン
D ： スカー リン＆グリード アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E ： アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー
（グランに関しては再論の必要あり、他はほぼ確定かと）
デビネスに少佐とほぼ互角のキメラいなかった？
酷すぎだわ
ランキングなんて今まであってないようなもんだし、オナニーランクなんて気にしてもしょうがない。
まあこれからは１８を土台に議論していけばいいわけだしね
まぁ議論無視の>>18はありえんなｗ
ホム全員に勝てないラースが高い時点で糞
プライドよりグラトニーが上の次点でカス
マスタング勝手にはずしたり滅茶苦茶
うんこにもほどってもんがあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プライドよりグラトニーが上の次点でカス
マスタング勝手にはずしたり滅茶苦茶
うんこにもほどってもんがあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３と１８自演必死すぎんだろ
お、ホントだ。益田が外れてるｗ
じゃあ追加すれば完璧だな
前スレではＣだったけど、終盤の議論で大分低めの評価になってたし
Ｄ程度が妥当かな。アレックスはもう１ランク下だと思うんだが、どうだろう。
前スレで語られた事の全てでしょ、18は。
プライドの弱点も前スレで語られてたし、グラトニーの総合評価と比べると
どうしても若干劣るんだよ。
前スレに参加してなかったみたいだからロムって様子見てるといいよ。
じゃあ追加すれば完璧だな
前スレではＣだったけど、終盤の議論で大分低めの評価になってたし
Ｄ程度が妥当かな。アレックスはもう１ランク下だと思うんだが、どうだろう。
前スレで語られた事の全てでしょ、18は。
プライドの弱点も前スレで語られてたし、グラトニーの総合評価と比べると
どうしても若干劣るんだよ。
前スレに参加してなかったみたいだからロムって様子見てるといいよ。
グラトニーとかランファンに為す術もな斬殺された雑魚だろ
擬似真理使うまえに命なくなって終わりだ
当然大総統にも負ける
擬似真理使うまえに命なくなって終わりだ
当然大総統にも負ける
池沼かお前はｗ
暴走モードがグラトニーの真価だろ、参加する前に単行本全部読み返して来い
暴走モードがグラトニーの真価だろ、参加する前に単行本全部読み返して来い
すぐ暴走モードにならないんだから意味がない
スロウスやラストもすぐに本気にならないのはマイナス
総合的に考えたらどう考えても下位
スロウスやラストもすぐに本気にならないのはマイナス
総合的に考えたらどう考えても下位
本気の状態を参照に議論する場だよここは。
理解してる？
理解してる？
別にルールなんてないけど？ｗ
俺ルールですかｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ルールですかｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で議論するなら評価の定義付けするべきだね。
それ以前にID表示の板への移行が先かな。自演横行っぽいし。
それ以前にID表示の板への移行が先かな。自演横行っぽいし。
>>1と>>2は前スレってか初代スレで作られたランキングだぞ
それを未だに使い続けるのはおかしいだろ、力関係も変わってきてるし。
使うにしても再調整すべきだ。
益田とグリリンの位置がまずおかしい、
二人はもっと下位だろ。ラースもＡではないな、
命のストック１つのハンディキャップはデカい。
それを未だに使い続けるのはおかしいだろ、力関係も変わってきてるし。
使うにしても再調整すべきだ。
益田とグリリンの位置がまずおかしい、
二人はもっと下位だろ。ラースもＡではないな、
命のストック１つのハンディキャップはデカい。
>>35
よくよく見ると、細かいところが修正されてんぞ
よくよく見ると、細かいところが修正されてんぞ
>>36
普通の強さ議論スレは、それぞれのルールがあるけど？ｗ
設定優先、描写優先、総合評価、総当りタイプ等々様々
それすら決めてないのに、俺ルール発動ですか？ｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗお前がROMってこいカスオナニーくん＾＾
普通の強さ議論スレは、それぞれのルールがあるけど？ｗ
設定優先、描写優先、総合評価、総当りタイプ等々様々
それすら決めてないのに、俺ルール発動ですか？ｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗお前がROMってこいカスオナニーくん＾＾
じゃ意見まとめるとこんな感じか
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー ラース
C ラスト スロウス グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー ラース
C ラスト スロウス グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
>>40
グランは作者お気に入りの強キャラだし、スカーにやられた理由も酩酊状態からの奇襲だからなｗ
アレックスと同様に肉弾戦もこなせそうで、錬金術は兵器練成の砲台タイプ。
時間もそんなに掛かってる感じもしないし、ロイやキンブリーに白兵戦評価プラス
アレックスの遠距離攻撃評価プラスって感じ。
だから妥当じゃないかな。
グランは作者お気に入りの強キャラだし、スカーにやられた理由も酩酊状態からの奇襲だからなｗ
アレックスと同様に肉弾戦もこなせそうで、錬金術は兵器練成の砲台タイプ。
時間もそんなに掛かってる感じもしないし、ロイやキンブリーに白兵戦評価プラス
アレックスの遠距離攻撃評価プラスって感じ。
だから妥当じゃないかな。
スロウスはＣが妥当だと思うぞ、グラトニーとラースと同等って事はないだろうし。
グリリンは協力モードでＣとＤの中間ぐらいってとこか
グリリンは協力モードでＣとＤの中間ぐらいってとこか
43には全面的に同意。
グリリンは総合評価でＤで良いと思う。
>>42
成る程な、マスタングとアレックスの上位版がグランか。
ただラストとスロウス相手だとどうも相性が悪くない？
砲台練成しても矛で貫通されるか、突進されたらやられちゃうような…
グリリンは総合評価でＤで良いと思う。
>>42
成る程な、マスタングとアレックスの上位版がグランか。
ただラストとスロウス相手だとどうも相性が悪くない？
砲台練成しても矛で貫通されるか、突進されたらやられちゃうような…
グラトニーは通常と擬似真理モードで分けるべき
>>41,43
ＣとＤの間にもう一つランク設けてもよくないか？
>>45
分けるとすると通常でＤ、擬似真理でＡぐらいだな
>>46
散々既出だけどラストはあの時ただリザとアルを甚振ってただけ
いい加減過去ログぐらい読んでくれ…
ＣとＤの間にもう一つランク設けてもよくないか？
>>45
分けるとすると通常でＤ、擬似真理でＡぐらいだな
>>46
散々既出だけどラストはあの時ただリザとアルを甚振ってただけ
いい加減過去ログぐらい読んでくれ…
グリリンは協力モードを想定して、開幕全身硬化なら相当数が勝てないぞ。
爆発にも耐えてるし、硬さも折り紙付き。
父ズとプライドと手パン錬金術師弟には勝てんだろうが、
他の連中にゃ充分勝算はあるだろう。
グラトニーは暴走で食われたら終わりだけど、リンの体術ならば或いは……
スロウスはカウンターでの与ダメと、突進の被ダメ次第でちょっと不明。
爆発にも耐えてるし、硬さも折り紙付き。
父ズとプライドと手パン錬金術師弟には勝てんだろうが、
他の連中にゃ充分勝算はあるだろう。
グラトニーは暴走で食われたら終わりだけど、リンの体術ならば或いは……
スロウスはカウンターでの与ダメと、突進の被ダメ次第でちょっと不明。
>>46,47
ラースの場合対スロウスだと
お互いにダメージ与えられず不毛な戦いになりそう。
避け続けるラースに、ダメージの入らないスロウス。
逆にラストとスロウスの場合は当てた者勝ちだな。
ラストならウスノロの首を飛ばすぐらい一瞬だろうが
逆にスロウスの突貫は身体能力的に避けられないだろうし。
ラースの場合対スロウスだと
お互いにダメージ与えられず不毛な戦いになりそう。
避け続けるラースに、ダメージの入らないスロウス。
逆にラストとスロウスの場合は当てた者勝ちだな。
ラストならウスノロの首を飛ばすぐらい一瞬だろうが
逆にスロウスの突貫は身体能力的に避けられないだろうし。
グリリンの開戦時の状態を想定するなら
全身硬化じゃなくて首から下硬化だろうな
全身硬化じゃなくて首から下硬化だろうな
とりあえずラースは過大評価だろ
対人間には滅法強いが、所詮はバッカニアに腹筋で止められる剣一本
再生能力もないし、上位を占めてるホム相手には勝てんよ
再生能力あればやられながら攻撃できるんだからね
グリードだけは再生中に特殊能力の硬化が使えなくなるから一旦ハメられたら終わりだけど
対人間には滅法強いが、所詮はバッカニアに腹筋で止められる剣一本
再生能力もないし、上位を占めてるホム相手には勝てんよ
再生能力あればやられながら攻撃できるんだからね
グリードだけは再生中に特殊能力の硬化が使えなくなるから一旦ハメられたら終わりだけど
＞上位を占めてるホム
てめぇ、燕尾さんをディスってんのか？
まあしょうがないっすねｗ
てめぇ、燕尾さんをディスってんのか？
まあしょうがないっすねｗ
身体能力だけならピカイチなんだけどなぁ…
下げたとして、ラスト・スロウス・グランクラスだろうか
下げたとして、ラスト・スロウス・グランクラスだろうか
対人間勝率（対親父ズ・師匠抜かした錬金術師相手）
ラース １０ ： 人間 ０
プライド ６ ： 人間 ４
グラトニー ４ ： 人間 ６
擬似真理 ９ ： 人間 １
ラスト ９ ： 人間 １
エンヴィー ６ ： 人間 ４
グリリン ２ ： 人間 ８
スロウス ９ ： 人間 １
ラース １０ ： 人間 ０
プライド ６ ： 人間 ４
グラトニー ４ ： 人間 ６
擬似真理 ９ ： 人間 １
ラスト ９ ： 人間 １
エンヴィー ６ ： 人間 ４
グリリン ２ ： 人間 ８
スロウス ９ ： 人間 １
オリヴィエ＆アレックスコンビを倒せそうなのは、ラストくらいだな
ラストとスロウスを上げて、大総統下げればいい
ラストとスロウスを上げて、大総統下げればいい
グリリンの勝率、３ぐらいまで上げてやりたいところだけど
リンとエドの体術に大差はなさそうだしな
リンとエドの体術に大差はなさそうだしな
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー ラスト スロウス
C ラース グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
こうなってくるとグリリンももう一つ上がるか
A イズミ プライド
B グラトニー ラスト スロウス
C ラース グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
こうなってくるとグリリンももう一つ上がるか
ああ、その中じゃ快勝できるのはラストぐらいか。
ラースは姉弟ふたりがかりだと危うい物があるな
グリリンは微妙だけど、盾解除された途端フルボッコにされて終了
>>58
グリリンはラースより微妙に弱いからその位置でも妥当かと
それかアレックスよりは強いからＣマイナス
ラースは姉弟ふたりがかりだと危うい物があるな
グリリンは微妙だけど、盾解除された途端フルボッコにされて終了
>>58
グリリンはラースより微妙に弱いからその位置でも妥当かと
それかアレックスよりは強いからＣマイナス
対オリヴィエ＆アレックスコンビ
ラース→勝率低 白兵戦に強い二人を一度に瞬殺するのは無理なので、オリヴィエの銃弾かアレックスの錬金術を喰らう覚悟がいる
再生できない以上喰らったら終わり、当たり所によっては頑張れる
スロウス→勝率高 カーティス夫妻来なければ負けてた
ラスト→勝率高い 両腕でそれぞれ矛を伸ばせば大体勝てる、喰らっても再生しながら突き刺す
エンヴィー→勝率無 アレックスの錬金術に串刺しにされまくって終わり
グリリン→勝率低 オリヴィエに打ち抜かれて再生と硬化が同時にできず畳み込まれて終わり
運良く硬化できれば勝てる可能性有り
ラース→勝率低 白兵戦に強い二人を一度に瞬殺するのは無理なので、オリヴィエの銃弾かアレックスの錬金術を喰らう覚悟がいる
再生できない以上喰らったら終わり、当たり所によっては頑張れる
スロウス→勝率高 カーティス夫妻来なければ負けてた
ラスト→勝率高い 両腕でそれぞれ矛を伸ばせば大体勝てる、喰らっても再生しながら突き刺す
エンヴィー→勝率無 アレックスの錬金術に串刺しにされまくって終わり
グリリン→勝率低 オリヴィエに打ち抜かれて再生と硬化が同時にできず畳み込まれて終わり
運良く硬化できれば勝てる可能性有り
エンヴィーの扱いに泣ける・・・ｗ
>>61
こうして見るとラストやスロウスとホムの相性って抜群だよな。
肉を斬らせて骨を断つってのを見事に体現している。
ラストはリーチの長い10本の矛を死にながら刺してくるって怖すぎるｗ
スロウスも表面積が広い（笑）で突貫してくるし。
そしてラースとグリリンは損してる。
ラースは回避だけだなのはそもそもが残念だし、
グリードは防御と再生が重複してもあまり実りがないし、しかも同時に行使出来ないって……
こうして見るとラストやスロウスとホムの相性って抜群だよな。
肉を斬らせて骨を断つってのを見事に体現している。
ラストはリーチの長い10本の矛を死にながら刺してくるって怖すぎるｗ
スロウスも表面積が広い（笑）で突貫してくるし。
そしてラースとグリリンは損してる。
ラースは回避だけだなのはそもそもが残念だし、
グリードは防御と再生が重複してもあまり実りがないし、しかも同時に行使出来ないって……
まぁその分ラストは身体能力が低めで、
スロウスはおつむの方が弱いからバランスは取れてはいるけど
総合ではラストとスロウスのが強いよな
ただ>>58のランクだと、
アレックスがグリリン・マスタング・スカー達の同等の評価を受けていいのかが気になる。
他は個人的には今までで一番よくできたランクかと。
スロウスはおつむの方が弱いからバランスは取れてはいるけど
総合ではラストとスロウスのが強いよな
ただ>>58のランクだと、
アレックスがグリリン・マスタング・スカー達の同等の評価を受けていいのかが気になる。
他は個人的には今までで一番よくできたランクかと。
マスタングとグリリンよか低くない？
とくにマスタングにはどうしても勝てなさそう
それはグリリンも同じだけど。
とくにマスタングにはどうしても勝てなさそう
それはグリリンも同じだけど。
増田なら相打ちだろ
片方は爆炎、片方は土針串刺し
速度的には指パッチンと、地面殴り
どっちも避けられるだけの目も体術もない
片方は爆炎、片方は土針串刺し
速度的には指パッチンと、地面殴り
どっちも避けられるだけの目も体術もない
んじゃ現段階では>>58が正ランクか。
後修正がでてくるとしたら、今後の展開上での生存キャラ次第か
後修正がでてくるとしたら、今後の展開上での生存キャラ次第か
何で泉さんプライドより強いん？
一瞬で堤防作る錬金術でプライド閉じ込めて終了だから
あと合気つえーだから
あと合気つえーだから
ホーエンは全然本気な感じしなかったなぁ
つーか鉄武器練成してんだし、鉄壁で覆えないのかね
プライドも易々と壊せまい
つーか鉄武器練成してんだし、鉄壁で覆えないのかね
プライドも易々と壊せまい
>>72 それだとアルの囮必要なかったろ。「おれの息子を馬鹿にするな」とかいってたし、少なくとも手を抜いたりは
してないだろ。あとグリリンがプライドに対し防御が意味ないって言ってたから
鉄壁だとまだ厳しいんじゃない？
してないだろ。あとグリリンがプライドに対し防御が意味ないって言ってたから
鉄壁だとまだ厳しいんじゃない？
鉄壁突破できるといったら、
グラたんの擬似真理かラストの矛ぐらいか
攻撃力だけで言ったらこの二人がツートップかな
しかし、変な信者やアンチが消えて落ち着いて議論できるようになったね
グラたんの擬似真理かラストの矛ぐらいか
攻撃力だけで言ったらこの二人がツートップかな
しかし、変な信者やアンチが消えて落ち着いて議論できるようになったね
ホーエンは常に余裕な感じで測りづらいな
父にめり込んでる時も余裕だったしｗ
父にめり込んでる時も余裕だったしｗ
スペック的には、増田より少し弱いくらいじゃない？
ただ慢心とお遊びが過ぎる
ただ慢心とお遊びが過ぎる
キンブリーも石持ちと石なしの二つにわけるか。
一応グラトニーも分けてみたけど、こんな感じ？
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E グラトニー エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
一応グラトニーも分けてみたけど、こんな感じ？
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E グラトニー エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
いや、やっぱり中途半端なオールマイティさで
逆に石なしでDの末席が妥当だな
逆に石なしでDの末席が妥当だな
スカーの兄はどれぐらい？
グラトニー修正
Ｆまで落としていいと思ったけど、
一応再生能力と腕力を考慮してＥの末席でどうだろ
ランファンのが強いかな？
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
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I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
Ｆまで落としていいと思ったけど、
一応再生能力と腕力を考慮してＥの末席でどうだろ
ランファンのが強いかな？
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
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I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
入れ忘れた。こっちな
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E グラトニー エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ グラトニー
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
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I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド 暴走グラトニー
B ラスト スロウス
C ラース グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E グラトニー エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ グラトニー
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
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J ヨキ
87 ：マロン名無しさん：2009/11/28(土) 01:32:00 ID:6VVpTDMM
相性含めたランキングだからこんなもんだろう
漫画読む限りだと
プライドとラースがホムでも別格扱いだけど
相性あるからラースは損してるよ
漫画だとなんか１人だけ異常に強い印象がある分ね
漫画読む限りだと
プライドとラースがホムでも別格扱いだけど
相性あるからラースは損してるよ
漫画だとなんか１人だけ異常に強い印象がある分ね
プライドとラースは改革の鍵となる役割担ってるっぽいからな
それ以外のラスト・グリード・エンヴィー・グラトニー・スロウスは工作員だったんだろうし
それ以外のラスト・グリード・エンヴィー・グラトニー・スロウスは工作員だったんだろうし
ラースは腹ぶっされても片目をやられても全然取り乱さず淡々としてるからなあ・・。
１期のブラッドレイならBの末席位はいけそうだな。なんか焼かれても剣持ってたし。
正直普通グラトニーは絶えず攻撃されるときりかえせないからなぁ・・。
拳銃程度なら余裕だけど、体制が崩される体術や刃物に弱すぎる。
１期のブラッドレイならBの末席位はいけそうだな。なんか焼かれても剣持ってたし。
正直普通グラトニーは絶えず攻撃されるときりかえせないからなぁ・・。
拳銃程度なら余裕だけど、体制が崩される体術や刃物に弱すぎる。
>>85
真面目になにこの糞ランクは
真面目になにこの糞ランクは
持ち上げるだけじゃあれだから各キャラの弱点でも
ラース 武器が剣のみ、ホムンクルスのわりにもろい、眼帯してた場合リンあたりのレベルのスペックのキャラには対応される可能性がある
ラスト 反応速度とスピードが遅い
初撃には一般人の攻撃にも対応出来ないくらいだし、しっかりひるむ
初撃から接近特化タイプに攻撃食らうと危ないかも
グリリン 攻撃の範囲とリーチが短い、顔はなかなかガードしない
イズミ スペックは高いが体は普通の人間、耐久力はそこまで高くないグリード相手に消耗して逃がした
スロウス 頭が悪いやる気無し
ラース 武器が剣のみ、ホムンクルスのわりにもろい、眼帯してた場合リンあたりのレベルのスペックのキャラには対応される可能性がある
ラスト 反応速度とスピードが遅い
初撃には一般人の攻撃にも対応出来ないくらいだし、しっかりひるむ
初撃から接近特化タイプに攻撃食らうと危ないかも
グリリン 攻撃の範囲とリーチが短い、顔はなかなかガードしない
イズミ スペックは高いが体は普通の人間、耐久力はそこまで高くないグリード相手に消耗して逃がした
スロウス 頭が悪いやる気無し
マスタング 負傷したラースにぼこられた雑魚
接近されたらてんで駄目粕
接近されたらてんで駄目粕
>>85
グラトニを２つに分けてたりリザとマルコーが同じランクとか酷すぎ
グラトニを２つに分けてたりリザとマルコーが同じランクとか酷すぎ
なんでグラトニーがこんな上なんだ
ランファンにボッコだった上、暴走モードでもみんなに逃げられまくりじゃん
リンエドが飲み込まれたのはエンビの変身があったからで、無かったら捕まってないだろw
ランファンにボッコだった上、暴走モードでもみんなに逃げられまくりじゃん
リンエドが飲み込まれたのはエンビの変身があったからで、無かったら捕まってないだろw
>>91,94
ログ読んだ感じ85が今までで一番妥当だろ
文句いうだけなら何とでもできるぞ
おかしいと思うならその部分を指摘しろ
勿論過去ログを読んだ上でな
グラトニーについてもちゃんと話し合われた上で分かれたんだよ
>>92
ラストが初撃を食らうのは避けようとすらしてないからだろ
マスタングの手袋をピンポイントで狙って斬る事ができるぐらいだから
ヒューズのナイフや何かも落とす事は容易いはず。サド心からの恐怖心を植えつけるために食らってたんだと。
イズミも親父に内臓治してもらったから、
グリード相手に消耗してた頃の身体スペックは参照にすべきじゃないんじゃない？
頭悪いしやる気無しはそのまんまニートだなｗ
>>95
擬似真理の扉の能力がそれだけ強いからじゃね？
食らったら錬金術師でも、極一部の人間以外は戻って来れないし。
ログ読んだ感じ85が今までで一番妥当だろ
文句いうだけなら何とでもできるぞ
おかしいと思うならその部分を指摘しろ
勿論過去ログを読んだ上でな
グラトニーについてもちゃんと話し合われた上で分かれたんだよ
>>92
ラストが初撃を食らうのは避けようとすらしてないからだろ
マスタングの手袋をピンポイントで狙って斬る事ができるぐらいだから
ヒューズのナイフや何かも落とす事は容易いはず。サド心からの恐怖心を植えつけるために食らってたんだと。
イズミも親父に内臓治してもらったから、
グリード相手に消耗してた頃の身体スペックは参照にすべきじゃないんじゃない？
頭悪いしやる気無しはそのまんまニートだなｗ
>>95
擬似真理の扉の能力がそれだけ強いからじゃね？
食らったら錬金術師でも、極一部の人間以外は戻って来れないし。
後、リザは確かにもう少し上でもいいな
いつも弾撃ち尽くして窮地に追いやられてばかりの学習能力低めとはいえ
撃てば必ず体に当ててるし、親父ズやイズミ以外の錬金術師には勝率高いはず
いつも弾撃ち尽くして窮地に追いやられてばかりの学習能力低めとはいえ
撃てば必ず体に当ててるし、親父ズやイズミ以外の錬金術師には勝率高いはず
それはギャグで言ってるのか？
91とか98みたいな煽るだけのレスはスルーでいいよ
指摘するのではなしに構って欲しいだけだしな
指摘するのではなしに構って欲しいだけだしな
91の明け方から一部除いて急にスレの質が下がってるなｗ
昨晩の内容が嘘みたいだｗ
昨晩の内容が嘘みたいだｗ
エドアルの体術は上位だろ
暴走グラトニーと通常グラトニーがいる時点でアウト
だったら怒った大佐と無能大佐とか仲間がピンチ時のリンとか眼帯外したラースとか色々分けろよｗ
だったら怒った大佐と無能大佐とか仲間がピンチ時のリンとか眼帯外したラースとか色々分けろよｗ
>>96
自分は>>1の方が妥当に感じるな
話し合われた上でというが、１晩２晩で１〜２人がレスしあってただけじゃん
今までたくさん過去スレにもランキング貼られてるが>>85が一番妥当とは思えん
散々言われてるグラトニーだけど
・暴走に持続性が無い
・エド、アル、リン、大佐、リザには逃げられている
・猪突猛進タイプだからエドやリンだってエンヴィーのサポートが無ければ飲み込めなかった
こういう事を考えたら、いくら擬似真理の扉の能力が強くても
飲み込めるキャラは限られてくるじゃん。頭の回転がよくて動けるキャラは飲めないよ。
自分は>>1の方が妥当に感じるな
話し合われた上でというが、１晩２晩で１〜２人がレスしあってただけじゃん
今までたくさん過去スレにもランキング貼られてるが>>85が一番妥当とは思えん
散々言われてるグラトニーだけど
・暴走に持続性が無い
・エド、アル、リン、大佐、リザには逃げられている
・猪突猛進タイプだからエドやリンだってエンヴィーのサポートが無ければ飲み込めなかった
こういう事を考えたら、いくら擬似真理の扉の能力が強くても
飲み込めるキャラは限られてくるじゃん。頭の回転がよくて動けるキャラは飲めないよ。
>>104
能力差で分けられるならみんな分けられると思うけどなー
能力差で分けられるならみんな分けられると思うけどなー
通常時はランファンにフルボッコの能力だしなｗ
総合でＢかＣくらい
総合でＢかＣくらい
体術キャラの体術面を評価すると
イズミ＞ラース＞＞グリリン＞オリヴィエ＞アレックス＞リン≧ランファン＞アル≧エド
オリヴィエとアレックスに関しては、決闘でオリヴィエが勝っている事からオリヴィエ＞アレックス
ラース＞グリリンは散々討論された通り。
ランファンはグラトニーに快勝してた事からエルリック兄弟の上位にしておいた。
叩き台だから異論は歓迎
イズミ＞ラース＞＞グリリン＞オリヴィエ＞アレックス＞リン≧ランファン＞アル≧エド
オリヴィエとアレックスに関しては、決闘でオリヴィエが勝っている事からオリヴィエ＞アレックス
ラース＞グリリンは散々討論された通り。
ランファンはグラトニーに快勝してた事からエルリック兄弟の上位にしておいた。
叩き台だから異論は歓迎
S お父様 ホーエンハイム
1スレめで一番妥当と言われてたこのランクが自分的にはいいかな
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C マスタング ラスト グリリン グラン
D 傷の男 エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー
E キンブリー ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
1スレめで一番妥当と言われてたこのランクが自分的にはいいかな
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C マスタング ラスト グリリン グラン
D 傷の男 エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー
E キンブリー ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
おっとコピペミス
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C マスタング ラスト グリリン グラン
D 傷の男 エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー
E キンブリー ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C マスタング ラスト グリリン グラン
D 傷の男 エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー
E キンブリー ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
まぁそんなもんじゃね？
とりあえずイズミとラースはすんごいハイレベルないい勝負しそう。
とりあえずイズミとラースはすんごいハイレベルないい勝負しそう。
能力が一番強い時がベースだとか
通常時との能力差があるから暴走モードと分けたとか
俺ルールばっか
通常時との能力差があるから暴走モードと分けたとか
俺ルールばっか
>>104,105
昨晩は１、２人どころかもっといた感じがしたよ。
議論の内容もいつもの信者対アンチな流れじゃなかったし
結局>>85の表でいい感じに落ち着いてると思う。
>>1や>>2は信者とアンチが鬩ぎ合って作られたものに過ぎないし。
グラトニーについては同意。
一人で動くには不安定要素が多すぎるんだよね、
ラストのコントロール下と、エンヴィーのサポートあってようやく真価を発揮できるって感じ。
一人だとやっぱＣか、過小評価すればＤもありうるよね。
昨晩は１、２人どころかもっといた感じがしたよ。
議論の内容もいつもの信者対アンチな流れじゃなかったし
結局>>85の表でいい感じに落ち着いてると思う。
>>1や>>2は信者とアンチが鬩ぎ合って作られたものに過ぎないし。
グラトニーについては同意。
一人で動くには不安定要素が多すぎるんだよね、
ラストのコントロール下と、エンヴィーのサポートあってようやく真価を発揮できるって感じ。
一人だとやっぱＣか、過小評価すればＤもありうるよね。
>>108
イズミ＞ラース＞＞グリリン＞リン＞フー＞ランファン＞オリヴィエ＞アレックス=エドアル
かなー。少佐とかが弱いて意味でなく、
体術のみとするなら少佐やオリヴィエ様よりシン組の方が上な気がする
負傷者かついだリンがブラッドレイと一瞬でも渡り合えてたし
イズミ＞ラース＞＞グリリン＞リン＞フー＞ランファン＞オリヴィエ＞アレックス=エドアル
かなー。少佐とかが弱いて意味でなく、
体術のみとするなら少佐やオリヴィエ様よりシン組の方が上な気がする
負傷者かついだリンがブラッドレイと一瞬でも渡り合えてたし
だな…正直１や２の表は作られてから暫く経ってるし８５でいいだろ
全部一キャラにまとめて正規のランクまとめておくか
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
全部一キャラにまとめて正規のランクまとめておくか
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン キンブリー石持ち
D マスタング グリリン スカー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
とりあえず石持ちキンブリーとか暴走グラトニーとか個別キャラだけ2人出すのやめろｗ
何度も貼られてもウザいだけだよ
マスタング、グリリンと少佐が並んでたりする時点で・・・
>>114
フー入れ忘れてたｗ
確かに駒を操る事が本職のオリヴィエより東方組のがしっかり鍛えられてるだろうな
何より王家とその護衛だし一貴族とは格が違う
>>116
概ねそのランクで同意。テンプレもこれでいんじゃね？
ランファン、オリヴィエ、リザ、キメラ衆の位置が気になるけど
これからの議題はそこいらの修正かな
フー入れ忘れてたｗ
確かに駒を操る事が本職のオリヴィエより東方組のがしっかり鍛えられてるだろうな
何より王家とその護衛だし一貴族とは格が違う
>>116
概ねそのランクで同意。テンプレもこれでいんじゃね？
ランファン、オリヴィエ、リザ、キメラ衆の位置が気になるけど
これからの議題はそこいらの修正かな
>>116
別にこのスレはどのランキングでいいだろ、というスレじゃなく
どんどん議論しあうスレだからな
>>85を基準にしなくても自分で思った意見を出せばいいんだよ
>>85に異論ある人もたくさんいるんじゃない？
別にこのスレはどのランキングでいいだろ、というスレじゃなく
どんどん議論しあうスレだからな
>>85を基準にしなくても自分で思った意見を出せばいいんだよ
>>85に異論ある人もたくさんいるんじゃない？
キンブリー修正
下位マスタングだからＤの末席においといた
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
>>120
グリリンも益田もその程度の位置が妥当だと思うが。
思うところがあるなら指摘しないと何も変わらんぞ。
下位マスタングだからＤの末席においといた
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン
D マスタング グリリン スカー アレックス キンブリー
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ
F ランファン メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
>>120
グリリンも益田もその程度の位置が妥当だと思うが。
思うところがあるなら指摘しないと何も変わらんぞ。
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース スロウス
C グラトニー グラン ラスト
Ｃ− マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
A イズミ プライド
B ラース スロウス
C グラトニー グラン ラスト
Ｃ− マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
>>125
ラストが下がってラースが上げられてるぞｗ
ラストＢ、ラースＣが妥当かと
ラストについては>>63で上がってる通り、
能力と再生の相性が一番良い。
ラースに関しては身体能力はずば抜けたものがあるものの
再生能力を持たない、近接攻撃しかできないのは大きな弱み。
ラストが下がってラースが上げられてるぞｗ
ラストＢ、ラースＣが妥当かと
ラストについては>>63で上がってる通り、
能力と再生の相性が一番良い。
ラースに関しては身体能力はずば抜けたものがあるものの
再生能力を持たない、近接攻撃しかできないのは大きな弱み。
グランはもっと下でいいと思う
>>131
ラースは弾丸避けられるから、スピード無いラストの攻撃は全部避けられるなｗ
ラースは弾丸避けられるから、スピード無いラストの攻撃は全部避けられるなｗ
８５と１２４の合併で
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン
Ｃ− マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス
C ラース グラトニー グラン
Ｃ− マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス
E エドワード アルフォンス リン エンヴィー グリード フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
確かにエンヴィーとグリードがアレックス以下ってのもあれだな
>>137
真エンヴィーの実力を評価するとして、
Ｄに食い込めるかな？
スカーには攻撃避けられて内部破壊、
キンブリーには的がでかいから直撃されちゃうだろうし、
アレックスにも石の棘で串刺しにされそう
>>140
言ってる事は正しいけど文盲とかは言うなよ
熱くならずまったり議論
真エンヴィーの実力を評価するとして、
Ｄに食い込めるかな？
スカーには攻撃避けられて内部破壊、
キンブリーには的がでかいから直撃されちゃうだろうし、
アレックスにも石の棘で串刺しにされそう
>>140
言ってる事は正しいけど文盲とかは言うなよ
熱くならずまったり議論
人それぞれ意見があるのに文盲言い出したら終わりだろｗ
C-とか浮きすぎ
普通にアルファベットだけでいい
普通にアルファベットだけでいい
>>140
そうか？ブラッドレイの場合目の動きも早い上に身体のスピードもめちゃ速いからな
そうか？ブラッドレイの場合目の動きも早い上に身体のスピードもめちゃ速いからな
>>145
そしたら上位ランクが結構変わってきそうだ
そしたら上位ランクが結構変わってきそうだ
>>146
速くても不死の能力持ってるホムンクルス相手だと
近接攻撃しか出来ない欠点故にその恩恵も薄くなる
グリードや通常グラトニーなんかを相手にするなら最強の目も有効だろうけど
スロウス相手だと突進を避けてもあの巨体に刃が通らないだろうし、
ラストが相手だと死にながら一瞬で伸びる十本矛相手にしなきゃならんかならな
速くても不死の能力持ってるホムンクルス相手だと
近接攻撃しか出来ない欠点故にその恩恵も薄くなる
グリードや通常グラトニーなんかを相手にするなら最強の目も有効だろうけど
スロウス相手だと突進を避けてもあの巨体に刃が通らないだろうし、
ラストが相手だと死にながら一瞬で伸びる十本矛相手にしなきゃならんかならな
じゃあこれで
同じランクの中でも多少の上下関係はあるだろうけど
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス ラース グラトニー グラン
C マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス グリード エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
同じランクの中でも多少の上下関係はあるだろうけど
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト スロウス ラース グラトニー グラン
C マスタング グリリン
D スカー キンブリー アレックス グリード エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
やはりグランが浮いてて笑う
>>152
右がランク内でも強めのキャラ、
左にいけばいくほど末席ってのなら何とか収拾できるか。
そのランク内の荒探しする、正直グランはＣまで落としても良いと思う。
他は大体良い感じかな、スロウスはラースより下で良いんじゃないかと
攻撃力だけ抜きん出てるけど、グラトニー同様頭悪いし。
右がランク内でも強めのキャラ、
左にいけばいくほど末席ってのなら何とか収拾できるか。
そのランク内の荒探しする、正直グランはＣまで落としても良いと思う。
他は大体良い感じかな、スロウスはラースより下で良いんじゃないかと
攻撃力だけ抜きん出てるけど、グラトニー同様頭悪いし。
>>152
いいねいいね
グリードとエンヴィーについて疑問視されてたからちょっとだけ手加えてみる
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト ラース スロウス グラトニー グラン(保留)
C マスタング グリリン
D スカー キンブリー グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
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グリードとエンヴィーについて疑問視されてたからちょっとだけ手加えてみる
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラスト ラース スロウス グラトニー グラン(保留)
C マスタング グリリン
D スカー キンブリー グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
何度も貼り続けるキチガイはｽﾙｰだな
159 ：マロン名無しさん：2009/11/28(土) 15:06:30 ID:6VVpTDMM
ラストってそんな強いか？
身体能力が致命的だろあいつ
あいつは今やグリリン以下だよ
身体能力が致命的だろあいつ
あいつは今やグリリン以下だよ
ラストの場合は増田に完勝出来てたのにトドメをささずに、
増田レベルに隙を見せてやられちゃったからな
バトル自体少ないし妄想で補完するしかない
増田レベルに隙を見せてやられちゃったからな
バトル自体少ないし妄想で補完するしかない
>>159
グリリンとラストじゃ能力の差がダンチなんだよ
もう散々語られつくしたことだけどなｗ
ホムの肉体＋最強の矛の相性が抜群
>>158
左右の上下争いはこれから調整ってことじゃね？
同ランク内でも上位のと下位のじゃ結構差ありそうだし
グリリンとラストじゃ能力の差がダンチなんだよ
もう散々語られつくしたことだけどなｗ
ホムの肉体＋最強の矛の相性が抜群
>>158
左右の上下争いはこれから調整ってことじゃね？
同ランク内でも上位のと下位のじゃ結構差ありそうだし
グランがおかしい
>>156
Ｆ以上のキャラでグラン以外は今までで一番良く出来てる気がする
グリリンとランファンが過大評価されすぎな気もするけど・・・
ランファンに至ってはフーと同じランクだし
まぁ左右の上位下位で評価するならそんなもんかな
Ｆ以上のキャラでグラン以外は今までで一番良く出来てる気がする
グリリンとランファンが過大評価されすぎな気もするけど・・・
ランファンに至ってはフーと同じランクだし
まぁ左右の上位下位で評価するならそんなもんかな
バトルシーンがほぼないグランがホムンクルスと同等レベルにいるのはおかしいよな
Ｃのマスタングやグリリン以下だと思うけど
焔をよけられるスピードがあるかわからんし、硬化グリリンに鋼鉄は効かないだろ
Ｃのマスタングやグリリン以下だと思うけど
焔をよけられるスピードがあるかわからんし、硬化グリリンに鋼鉄は効かないだろ
自分はオリヴィエが過大評価だと思う
統率力はあっても体術・力の強さは1ランク下かと
統率力はあっても体術・力の強さは1ランク下かと
砲台練成で上位のキャラにどこまで戦えるか想像してみた。
師匠と親父ズは抜きで考えると、やっぱりＤかな？
対プライド・・・影で砲台の後ろへ回りこまれて喰われる
プライドの影の破壊力次第では砲台ごと食われるかも
対ラスト…練成した時点で砲台貫通した矛に貫かれて死亡
ガタイもデカい分的もデカそう
対ラース…砲撃を避けられた上で間合いを詰められて斬られる
グランに体術の心得があったとしてもラースには敵わなそう
対グラトニー…擬似真理の扉を開かれ砲台と一緒に血の池へ
暴走前だったら良い勝負するかも知れない
対スロウス…論外、砲台ごとぶち抜かれて死亡
対マスタング…練成した砲台の弾に引火させられればグランが自滅しそうだけど
砲撃されたら成す術がないのでは。
対グリリン…顔さえ守ればいいので最強の盾で完封
精密な射撃は見た感じできそうにない為。
師匠と親父ズは抜きで考えると、やっぱりＤかな？
対プライド・・・影で砲台の後ろへ回りこまれて喰われる
プライドの影の破壊力次第では砲台ごと食われるかも
対ラスト…練成した時点で砲台貫通した矛に貫かれて死亡
ガタイもデカい分的もデカそう
対ラース…砲撃を避けられた上で間合いを詰められて斬られる
グランに体術の心得があったとしてもラースには敵わなそう
対グラトニー…擬似真理の扉を開かれ砲台と一緒に血の池へ
暴走前だったら良い勝負するかも知れない
対スロウス…論外、砲台ごとぶち抜かれて死亡
対マスタング…練成した砲台の弾に引火させられればグランが自滅しそうだけど
砲撃されたら成す術がないのでは。
対グリリン…顔さえ守ればいいので最強の盾で完封
精密な射撃は見た感じできそうにない為。
オリヴィエとグランへの疑問視には同意。
ついでにリザも低すぎる気がする。
体術では敵わなくてもアルフォンス兄弟や
フーとまではいかなくても、リンやランファンとは銃のスキルがある分渡り合えるんじゃない？
ついでにリザも低すぎる気がする。
体術では敵わなくてもアルフォンス兄弟や
フーとまではいかなくても、リンやランファンとは銃のスキルがある分渡り合えるんじゃない？
リザは狙撃なら有利だが接近戦じゃリンには勝てないと思う、動き早いから(もしかしたら狙撃の気配も気づかれるかも)
ランク１つならいけそうだが、２つも上げるのは無理じゃないか
ランク１つならいけそうだが、２つも上げるのは無理じゃないか
ランファンはグラトニーに勝ったがリザはなすすべもなかったからな
鋼の世界では銃だけじゃ無理だろ、体術も無いと
鋼の世界では銃だけじゃ無理だろ、体術も無いと
>>167
増田の強みは石持ちを除いた術師の中で最速超火力の攻撃ができること
グランは錬成速度に関してあまり速くない
グランのランキングでの評価は体術による面も大きいと思う
正直少佐の上位互換版だな
あと、真エンヴィーはでかい分ただの的
武等派術師はもちろん、足場が良ければ兄弟にも負けると思う
増田の強みは石持ちを除いた術師の中で最速超火力の攻撃ができること
グランは錬成速度に関してあまり速くない
グランのランキングでの評価は体術による面も大きいと思う
正直少佐の上位互換版だな
あと、真エンヴィーはでかい分ただの的
武等派術師はもちろん、足場が良ければ兄弟にも負けると思う
リザは結構強いと思うけどなあ
銃には弾数があるから多数の命を持つ
ホムンクルス相手に相性が悪いだけで
銃には弾数があるから多数の命を持つ
ホムンクルス相手に相性が悪いだけで
>>156のランキングで泉が高い意味がわからない、あとキンブリー低すぎ
親父のノーモーション高速錬成でやっとなんだから
泉の錬成速度じゃプライドの捕獲に間に合わないだろ
そもそも、石持ちのぞけば術師中最速高火力の増田、
白兵戦最強クラスのラースがラストより低いのに、泉がラストに勝てるかも怪しい
ランキングの金鰤は石なしを前提にしてるんだろうが、
作中ほとんど石持って行動してんだから、石持ちで考えようぜ
親父のノーモーション高速錬成でやっとなんだから
泉の錬成速度じゃプライドの捕獲に間に合わないだろ
そもそも、石持ちのぞけば術師中最速高火力の増田、
白兵戦最強クラスのラースがラストより低いのに、泉がラストに勝てるかも怪しい
ランキングの金鰤は石なしを前提にしてるんだろうが、
作中ほとんど石持って行動してんだから、石持ちで考えようぜ
リザは強いと言ってもあくまで人間の中で強いくらいだろ
それにホムンクルスに対応出来るシン組には負けるだろうし
キメラにもハインケルやゴリさんあたりにはかなわないと思う
でもＦランクの後ろくらいならいけそうな気がする
それにホムンクルスに対応出来るシン組には負けるだろうし
キメラにもハインケルやゴリさんあたりにはかなわないと思う
でもＦランクの後ろくらいならいけそうな気がする
銃ってのは当てれば誰だって殺せるからな。本人の強さに入るのかね
狙撃はこの場合議論に入れちゃダメだろうし
向き合っての戦いでリザが誰になら勝てるか、てとこだが
銃構えた瞬間に多くの上位キャラに手元蹴られて終わりそうな気がするんだよな
狙撃はこの場合議論に入れちゃダメだろうし
向き合っての戦いでリザが誰になら勝てるか、てとこだが
銃構えた瞬間に多くの上位キャラに手元蹴られて終わりそうな気がするんだよな
>>161
何その妄想
ほんとにホムンクルスとして段違いでそんだけラストが強いなら増田ごときに不意打ちなんか食らわないだろうし、初撃で攻撃受けようが受けまいがマスタングに殺されるなんてアホな真似しないだろ
何その妄想
ほんとにホムンクルスとして段違いでそんだけラストが強いなら増田ごときに不意打ちなんか食らわないだろうし、初撃で攻撃受けようが受けまいがマスタングに殺されるなんてアホな真似しないだろ
>>160
妄想で補完するなら完全体グリリンとか最強になるよ
妄想で補完するなら完全体グリリンとか最強になるよ
油断してたせいでほんとは強いとかいいだしたらきりない
ラストは死にながら攻撃出来るんじゃなくて何回か同じ攻撃くらい続けた場合気合いで死ぬ寸前に攻撃出来るが正しくね？
マスタングの炎には大総統候補でさえ死ぬ前に反撃しようとしてたし
マスタングの炎には大総統候補でさえ死ぬ前に反撃しようとしてたし
もっと詳しく言うと、
金鰤がハインケルに噛まれた県に関しては、
当初金鰤は石持ちアルのみと戦って、その後アルが粉塵の目くらまし作り出した状況で、
ハインケルが背後から金鰤にかみついたわけだ
ハインケル自身が直に金鰤と対面して戦ったわけでないし、手負いだったとはいえ、
粉じんの中で周りが見えなくても風上にいる金鰤の匂いををたどって攻撃したわけだから、
ハインケルにかまれた件自体が、直接金鰤の実力を評価し得るものじゃないだろ
金鰤がハインケルに噛まれた県に関しては、
当初金鰤は石持ちアルのみと戦って、その後アルが粉塵の目くらまし作り出した状況で、
ハインケルが背後から金鰤にかみついたわけだ
ハインケル自身が直に金鰤と対面して戦ったわけでないし、手負いだったとはいえ、
粉じんの中で周りが見えなくても風上にいる金鰤の匂いををたどって攻撃したわけだから、
ハインケルにかまれた件自体が、直接金鰤の実力を評価し得るものじゃないだろ
マイルズがいないぞこら
>>184
死にながら攻撃は難しいんだろうな
再生できるとはいえ各器官の役割は人間のそれと変わらないんだから
（閃光弾がグラトニーにも効いてるのが証拠）
目が無くなれば再生まで見えないし、耳が破壊されたら音も聞こえない
あとグリードが硬化と再生が同時にできない以上、矛もそうなんだろう
手を破壊されたら手としてしか再生できない、矛にはある程度タイムラグがあるんだろう
死にながら攻撃は難しいんだろうな
再生できるとはいえ各器官の役割は人間のそれと変わらないんだから
（閃光弾がグラトニーにも効いてるのが証拠）
目が無くなれば再生まで見えないし、耳が破壊されたら音も聞こえない
あとグリードが硬化と再生が同時にできない以上、矛もそうなんだろう
手を破壊されたら手としてしか再生できない、矛にはある程度タイムラグがあるんだろう
>>187
矛は指ありきだからそりゃ指が再生してなきゃ無理だわな
矛は指ありきだからそりゃ指が再生してなきゃ無理だわな
今更だけどグリードがエドに相性悪くて勝てないって思ってる人多いけどグリードは手抜いてエド生かしながら戦ってたしそのせいで最強の盾破るヒントを知る時間与えたわけで
後半主婦乱入までエド消耗してグリード有利だったわけだが
しかもその後最強の主婦乱入して二人がかりでも仕留めきれなかった
グリードは別に手パン錬金術師相手に相性は悪いが勝てないとは限らない
ラースには絶望的だけど
後半主婦乱入までエド消耗してグリード有利だったわけだが
しかもその後最強の主婦乱入して二人がかりでも仕留めきれなかった
グリードは別に手パン錬金術師相手に相性は悪いが勝てないとは限らない
ラースには絶望的だけど
しにながら攻撃できるという表現は、脳と指さえ再生できればとりあえず攻撃できる
って意味なんだろうな
マイル図は戦ってる場面がないから評価できないんじゃ・・・。
って意味なんだろうな
マイル図は戦ってる場面がないから評価できないんじゃ・・・。
むしろ死にながら矛が伸びてる描写すらなくね？
命尽きた途端止まったし
死ぬ寸前に伸ばしただけとか
命尽きた途端止まったし
死ぬ寸前に伸ばしただけとか
ラストは腕を斬りつづけてればただの人
>>189
手加減を考慮に入れても、グリードは体術の時点ですでに江戸に負けてる
江戸に対して厳しいのに泉まで相手にできない
あとよくグリード逃がしたって言われてるけど、兵が江戸保護したせいだろ
アニメじゃ泉さんが血はいておえなかったんだし、そこからグリードの
実力は図れんだろ
手加減を考慮に入れても、グリードは体術の時点ですでに江戸に負けてる
江戸に対して厳しいのに泉まで相手にできない
あとよくグリード逃がしたって言われてるけど、兵が江戸保護したせいだろ
アニメじゃ泉さんが血はいておえなかったんだし、そこからグリードの
実力は図れんだろ
指さえある程度再生してれば矛は使えるんだろ
実際死に際増田に爪伸ばした時もところどころ欠けてたし
完治が必要、ってわけじゃなさそう
最強の盾は再生と硬化がまったく同時にできないってとこがいたいな
>>178
ホム能力の相性と本人の慢心、油断はまったく別の問題だろ
余裕かましてさえいなければリザらに会う前に益田も殺せたろうし。
>>177
リザや一部の軍人は銃ありきで評価してやらないとあまりにかわいそうだろｗ
実際死に際増田に爪伸ばした時もところどころ欠けてたし
完治が必要、ってわけじゃなさそう
最強の盾は再生と硬化がまったく同時にできないってとこがいたいな
>>178
ホム能力の相性と本人の慢心、油断はまったく別の問題だろ
余裕かましてさえいなければリザらに会う前に益田も殺せたろうし。
>>177
リザや一部の軍人は銃ありきで評価してやらないとあまりにかわいそうだろｗ
>>196
なぁ死にながら伸びてる描写なくね？
なぁ死にながら伸びてる描写なくね？
>>195
指が再生する前に手斬られ続けられたらグリード以上に悲惨
指が再生する前に手斬られ続けられたらグリード以上に悲惨
火炎の中から燃えつつでて来てるだろ
矛を止めたのも再生ができなくなったからじゃなくて
サド心からだし。
矛を止めたのも再生ができなくなったからじゃなくて
サド心からだし。
>>201
警戒した戦い方してるようには見えないんだが
警戒した戦い方してるようには見えないんだが
ラストは両手ブンブン振り回しすぎだしな
>>211
は？
は？
>>213
初めからスレみてるがんなまずここは強さのランク決めるルール自体あんまちゃんと作ってなかったスレだし受け入れられてないよそんなね
初めからスレみてるがんなまずここは強さのランク決めるルール自体あんまちゃんと作ってなかったスレだし受け入れられてないよそんなね
>>210
俺は>>201じゃないぞ。前スレで大総統とラストどちらが強いかの話になった
とき、ラスト派の人がそう言ってた。要はグリードみたいなハメくらわない
ように攻撃手段を奪われないように警戒するということらしい
俺は>>201じゃないぞ。前スレで大総統とラストどちらが強いかの話になった
とき、ラスト派の人がそう言ってた。要はグリードみたいなハメくらわない
ように攻撃手段を奪われないように警戒するということらしい
相手の手の内は全部知ってる前提でいいんじゃねぇかな
完全無知or完全周知なら公平
完全無知or完全周知なら公平
大総統vsラストに限るなら、
二人共がホム同士で互いのことは知ってる。
それなら大総統は何が何でも両手を切り裂きにかかるだろうし、ラストは当然そのことを警戒する。
前情報なしと仮定すれば、大総統は両手を重点的に狙うということもしないし、ラストも特に警戒しない。
どっちにしても結果はあまり変わらない。
二人共がホム同士で互いのことは知ってる。
それなら大総統は何が何でも両手を切り裂きにかかるだろうし、ラストは当然そのことを警戒する。
前情報なしと仮定すれば、大総統は両手を重点的に狙うということもしないし、ラストも特に警戒しない。
どっちにしても結果はあまり変わらない。
>>214の言う通り受け入れらていない、能力や弱点知らない前提なら
今までのランキングは崩壊だな
今までのランキングは崩壊だな
完全周知って弱点らしい弱点ない奴には有利
かなりヤバい弱点ある奴は凄まじい不利だろあり得んわ
かなりヤバい弱点ある奴は凄まじい不利だろあり得んわ
何かここで上位クラスの連中の粗探しするのは良いんだけど
全部見事なまでに過去スレで語られつくしてる事なんだよな
>>174とか>>192-193なんて酷いもんだし
過去ログも読めないなら参加資格なしと見なしても良いんじゃないか。
同じ話の繰り返しでスレ無駄に消費するだけだろ
全部見事なまでに過去スレで語られつくしてる事なんだよな
>>174とか>>192-193なんて酷いもんだし
過去ログも読めないなら参加資格なしと見なしても良いんじゃないか。
同じ話の繰り返しでスレ無駄に消費するだけだろ
>>217
それに関しては、大総統の身体能力は他を抜いて飛び出たものがあるものの
肉を切らせて骨を断つ戦法を取られた場合
死にながら攻撃できる相手に命が一つだけのラースが懐に飛び込むのは危うすぎるって話だったな
それに関しては、大総統の身体能力は他を抜いて飛び出たものがあるものの
肉を切らせて骨を断つ戦法を取られた場合
死にながら攻撃できる相手に命が一つだけのラースが懐に飛び込むのは危うすぎるって話だったな
>>223
死にながら攻撃できるのはラストが死ぬ寸前だけだけどな
死にながら攻撃できるのはラストが死ぬ寸前だけだけどな
無知と周知でそれぞれ10回ずつやってどんくらいの勝率になるかで算出
収拾つかなくなるかな？ｗ
収拾つかなくなるかな？ｗ
>>227
そんで具体的に誰がいるよ？
そんで具体的に誰がいるよ？
>>230
死ぬ寸前＝命が尽きるほど攻撃喰らったとき
死ぬ寸前＝命が尽きるほど攻撃喰らったとき
>>229
これから話あうんじゃね？
これから話あうんじゃね？
>>222
いや、174は別にラストマンセーはしてないだろ
白兵戦最強のラース、って書かれてるし・・・
ってかラストマンセーしてる奴なんているのか？
お前が一人で見えない敵と戦ってるようにしか見えんぞｗ
いや、174は別にラストマンセーはしてないだろ
白兵戦最強のラース、って書かれてるし・・・
ってかラストマンセーしてる奴なんているのか？
お前が一人で見えない敵と戦ってるようにしか見えんぞｗ
>>235
実際に炎喰らいながら動いた描写言ってるんですが
実際に炎喰らいながら動いた描写言ってるんですが
>>220
別にラストはマンセーしてない、個人的には大総統の方が強いと思ってるよ
ただ、ラストの方が強いという意見が強かったからそれに従っただけ
あと泉さんに関しては今まで疑問に誰も答えなかったから、再度根拠を聞いただけ
金鰤に関しては>>119 の一言で評価ががらりと変わったからそれに反論しただけ
じゃあお前は何か強さの根拠を言ったの？
別にラストはマンセーしてない、個人的には大総統の方が強いと思ってるよ
ただ、ラストの方が強いという意見が強かったからそれに従っただけ
あと泉さんに関しては今まで疑問に誰も答えなかったから、再度根拠を聞いただけ
金鰤に関しては>>119 の一言で評価ががらりと変わったからそれに反論しただけ
じゃあお前は何か強さの根拠を言ったの？
ラストが攻撃食らいながら自由に動けるとはさすがに思えない
>>228
このスレみてラストに関しては反発意見もかなり多いようだけど？
このスレみてラストに関しては反発意見もかなり多いようだけど？
>>236
ラストより低い、っていうのはそれは総合評価ってことじゃね？
それか何故かラストより低い評価されてるラースって意味だろ
熱くならずに文章読み解く力つけたほうがいいよ
>>237
炎喰らいながら動けるって事は
寸前どころか死にながらいつでも動けるって解釈するのが普通だろ
ラストより低い、っていうのはそれは総合評価ってことじゃね？
それか何故かラストより低い評価されてるラースって意味だろ
熱くならずに文章読み解く力つけたほうがいいよ
>>237
炎喰らいながら動けるって事は
寸前どころか死にながらいつでも動けるって解釈するのが普通だろ
>>236
それは過去にも語られてるから見てくるといい。
要約すると、まず>>217の前提がある。
そして最強の目があっても、軟体動物のような動きでもできない限りは、十本指もの攻撃に体がついていかない。
さらに大総統の強さは対人間だけのもので、死んでも再生されるホムには相性が悪い。
グリードだけは再生と硬化が同時にできず、ただの人間を嬲るようなもんだから問題なかったが、
これが他のホムだったらそうはいかない。攻撃能力が剣一本ってのはホム相手にはとことん弱い。
それは過去にも語られてるから見てくるといい。
要約すると、まず>>217の前提がある。
そして最強の目があっても、軟体動物のような動きでもできない限りは、十本指もの攻撃に体がついていかない。
さらに大総統の強さは対人間だけのもので、死んでも再生されるホムには相性が悪い。
グリードだけは再生と硬化が同時にできず、ただの人間を嬲るようなもんだから問題なかったが、
これが他のホムだったらそうはいかない。攻撃能力が剣一本ってのはホム相手にはとことん弱い。
ラストはグリリンやラース、スロウス以下
素のスペックがやはり低すぎだろ
素のスペックがやはり低すぎだろ
>>242
雨の銃弾避けるような人が十本程度の直線的な攻撃よけられるわけないと思うが
雨の銃弾避けるような人が十本程度の直線的な攻撃よけられるわけないと思うが
昨日に比べてスレの質が恐ろしく低いなｗ
見た感じ強さ議論する上での根拠を並べてるラスト派やイズミ派と
ただけちつけて噛み付いてるアンチにしか見えない
異論を述べるのは強さ議論スレには必要なことだが
けちつけるだけじゃなくてちゃんとしか根拠を言わないと相手にされなくなるぞ
見た感じ強さ議論する上での根拠を並べてるラスト派やイズミ派と
ただけちつけて噛み付いてるアンチにしか見えない
異論を述べるのは強さ議論スレには必要なことだが
けちつけるだけじゃなくてちゃんとしか根拠を言わないと相手にされなくなるぞ
>>244
それも過去で言われているが、直線的な攻撃なら確かにそうだ。
でも実際は、直線的な攻撃に加えて、銃弾のように通り過ぎるわけじゃなく爪はその場に残り、
さらにそこから薙ぎ攻撃もできるということ。
ただ撃つだけの銃弾じゃない、言ってみれば十発ものレーザーを撃たれてそれをそのまま振り回されるようなもん。
当然触れればアウト。
それも過去で言われているが、直線的な攻撃なら確かにそうだ。
でも実際は、直線的な攻撃に加えて、銃弾のように通り過ぎるわけじゃなく爪はその場に残り、
さらにそこから薙ぎ攻撃もできるということ。
ただ撃つだけの銃弾じゃない、言ってみれば十発ものレーザーを撃たれてそれをそのまま振り回されるようなもん。
当然触れればアウト。
>>245
そんな理論ぶらなくても、どっち派も自演なんだから
そんな理論ぶらなくても、どっち派も自演なんだから
なんだラスト厨が自演して暴れてるだけか
ラストが爪のばす前にブラッドレイは斬っちゃうんじゃない？
そしたら初代グリードと同じ目に合うと思うんだが
(再生が間に合わず連続攻撃で死に続ける)
そしたら初代グリードと同じ目に合うと思うんだが
(再生が間に合わず連続攻撃で死に続ける)
やっぱID表示される板に次スレは移行させるべきだよなぁ・・
250とかIDが真っ赤になって一人相撲してそうｗ
250とかIDが真っ赤になって一人相撲してそうｗ
ていうかこのスレ立ってからの伸びが前スレに比べて異常すぎ
自分の意見を通そうと自演し続けてるのがいる
自分の意見を通そうと自演し続けてるのがいる
爪は上下にしか攻撃判定ないから自由に不規則攻撃ってのは無理だろ
>>247
それ散々反論されたろ
それ散々反論されたろ
>>251
だよなぁ
だよなぁ
>>251
それも前スレで語られた。
初代グリードと違って再生と攻撃同時にできるから
斬られた直後、接近したラースも斬られる。
白兵戦はラースのが圧倒的にスキルが上だけど
命が一つしかないのが弱みだ。
それも前スレで語られた。
初代グリードと違って再生と攻撃同時にできるから
斬られた直後、接近したラースも斬られる。
白兵戦はラースのが圧倒的にスキルが上だけど
命が一つしかないのが弱みだ。
>>253
前スレ嫁、ログ嫁って必死に言ってる奴だろｗ
前スレ嫁、ログ嫁って必死に言ってる奴だろｗ
>>251
一旦両手切断までイケれば後はハメられるだろうな。
ただそこまで漕ぎ着けるのが困難。
ラストとラースは互いを知っている。知っているならラストは両手切断は警戒する。
情報なしなら、ラースはいきなり両手を狙うという戦法はとれない。
開始距離がよっぽどの至近距離じゃない限りはリーチ差と数で圧倒される。
一旦両手切断までイケれば後はハメられるだろうな。
ただそこまで漕ぎ着けるのが困難。
ラストとラースは互いを知っている。知っているならラストは両手切断は警戒する。
情報なしなら、ラースはいきなり両手を狙うという戦法はとれない。
開始距離がよっぽどの至近距離じゃない限りはリーチ差と数で圧倒される。
>>259
警戒されようがラースの戦法は変わらないだろなんのマイナスにもならん気が
警戒されようがラースの戦法は変わらないだろなんのマイナスにもならん気が
>>263
相手が両手を狙いに来るってわかってて、差し出す馬鹿がいるのか？
相手が両手を狙いに来るってわかってて、差し出す馬鹿がいるのか？
>>258
読むのは当然だろ、読まない奴がスレ伸ばして無駄に消費してんだから
>>260
むしろ細かい攻撃が無理って描写は？
単純に十本爪があって、指の角度少し変えれば不規則な攻撃ができるってだけでしょ
読むのは当然だろ、読まない奴がスレ伸ばして無駄に消費してんだから
>>260
むしろ細かい攻撃が無理って描写は？
単純に十本爪があって、指の角度少し変えれば不規則な攻撃ができるってだけでしょ
>>261
言っとくがお前みたいに自演はしてない
言っとくがお前みたいに自演はしてない
つーか、大総統は人間には強いけどホムには弱い。
これは相性だし仕方ない。
そのかわり人間には恐ろしく強い。
他のホム連中は錬金術師多数に殺される可能性あるが、大総統は殆どない。
これは相性だし仕方ない。
そのかわり人間には恐ろしく強い。
他のホム連中は錬金術師多数に殺される可能性あるが、大総統は殆どない。
大総統に命ストックさえありゃこんなに荒れることもないんだろうな
>>265
やった事ない攻撃できるっていうのならまずそういう描写出さないとラースも斬戟や剣投げや実際やった攻撃方法でしか議論してないのに脳内妄想ありにしたら収集つかないよ
やった事ない攻撃できるっていうのならまずそういう描写出さないとラースも斬戟や剣投げや実際やった攻撃方法でしか議論してないのに脳内妄想ありにしたら収集つかないよ
わざわざログも読めない奴を相手してるバカもいるけど
今夜は放置しといた方がいいかもね
昨日と違って前スレと同じ事話してるだけだし
今夜は放置しといた方がいいかもね
昨日と違って前スレと同じ事話してるだけだし
過去ログでも叩かれまくりだよラスト厨
>>271
剣投げも普通に想定内でいいと思うけど。
普通にラースは武器として使ってるわけだし、
ラストの身体能力じゃ投げられたら避けられないだろうな
でも再生能力のあるホムンクルスからしたらだから？って感じだろうけど
剣投げも普通に想定内でいいと思うけど。
普通にラースは武器として使ってるわけだし、
ラストの身体能力じゃ投げられたら避けられないだろうな
でも再生能力のあるホムンクルスからしたらだから？って感じだろうけど
ラストがなんでラースと張り合って議論されてんのかよく分からんかったおれのはなんとなくわかった
いや・・・今日はロムに徹してただけだけど
何かアンチ湧いてるし荒れてるなあ
何かアンチ湧いてるし荒れてるなあ
>>238だが、俺と間違えて別のやつに話してる奴いるからコテつけるわ
ラストも手の関節がある限り動かせるのには限界があるだろ
それに伸ばした状態だと逆によけやすくなるんじゃないか？
あと大総統の剣の本数は２東流だよな？
ラストも手の関節がある限り動かせるのには限界があるだろ
それに伸ばした状態だと逆によけやすくなるんじゃないか？
あと大総統の剣の本数は２東流だよな？
描写だけ見ればラストは強い
でも所詮増田に負ける程度の雑魚
総合的に見るなら、性格が大きなマイナス評価で大総統より一個下
でも所詮増田に負ける程度の雑魚
総合的に見るなら、性格が大きなマイナス評価で大総統より一個下
>>278
矛が唯一の攻撃手段なのに、その腕を一本ならまだしも
二本斬られるような無警戒な真似はしないでしょ、って話な
ラストとラースの優劣はどっちが上位でもどっちでもいいけど、
二人の長所を上げるとするとこんなもん？
ラストの良い点：再生能力＋瞬時に縮小可能な十本矛
ラースの良い点：驚異的な身体能力＋それを可能にさせる最強の目
矛が唯一の攻撃手段なのに、その腕を一本ならまだしも
二本斬られるような無警戒な真似はしないでしょ、って話な
ラストとラースの優劣はどっちが上位でもどっちでもいいけど、
二人の長所を上げるとするとこんなもん？
ラストの良い点：再生能力＋瞬時に縮小可能な十本矛
ラースの良い点：驚異的な身体能力＋それを可能にさせる最強の目
ラースはラストの攻撃速度の遅さと反応速度の低さ、防御の弱さとか見ても普通に相性よさそうだな
ラストじゃラースの位置を正確に視認するのさえ厳しいんじゃない？
ラストじゃラースの位置を正確に視認するのさえ厳しいんじゃない？
初手から伸ばしつつ真横に薙げば終わりじゃね？
バギーみたくバラバラになって終わり
バギーみたくバラバラになって終わり
>>288
ブラッドレイは相手の動きを見るのも早いし、自分の動きも早すぎるからな
ブラッドレイは相手の動きを見るのも早いし、自分の動きも早すぎるからな
>>285
それを警戒してどうにかできる技量はラストにはない
それを警戒してどうにかできる技量はラストにはない
>>286
いや、何度もいわれてる通り
ヒューズいたぶりながら追いかけてた時が戦闘時の状態を評価する
強さ議論スレの参照にするのは危ないだろってわけ。
益田の手袋をはめた瞬間に手袋だけ切り裂く器用な真似ができるぐらいだし
ナイフ落とすぐらいはできるでしょ
身体能力が低いのはかわらないけど、ヒューズ戦を評価の参照にするのはまずい。
いや、何度もいわれてる通り
ヒューズいたぶりながら追いかけてた時が戦闘時の状態を評価する
強さ議論スレの参照にするのは危ないだろってわけ。
益田の手袋をはめた瞬間に手袋だけ切り裂く器用な真似ができるぐらいだし
ナイフ落とすぐらいはできるでしょ
身体能力が低いのはかわらないけど、ヒューズ戦を評価の参照にするのはまずい。
>>287
ラストごときでそれができるならグリリンならラースに簡単に買ってもおかしくない
ラストごときでそれができるならグリリンならラースに簡単に買ってもおかしくない
>>293
お前の妄想で議論するほうが危ないわ
お前の妄想で議論するほうが危ないわ
ブラッドレイの位置を性格に視認するのさえ厳しい〜ってレスがついてるけど
そこまでブラッドレイって速かったか？
格闘術がイズミに次いで高いのはあるけど、人間ベースでしょ
そこまでブラッドレイって速かったか？
格闘術がイズミに次いで高いのはあるけど、人間ベースでしょ
>>298
ラストの反射神経が低いから
ラストの反射神経が低いから
>>293みたいのがいると妄想でランク決めちゃうんだろうな
昨日はこういう人ばかりだったの？というかこの人が伸ばしてたの？
昨日はこういう人ばかりだったの？というかこの人が伸ばしてたの？
296じゃないけどホント今夜はひどいな
妄想だから〜とか速すぎるから、とか噛み付いてるだけで根拠すら述べてない
議論にならんわ
妄想だから〜とか速すぎるから、とか噛み付いてるだけで根拠すら述べてない
議論にならんわ
うんそうだね、ラース速いね、強いね。
それでいいんじゃない？
それでいいんじゃない？
>>305
ぐだぐだ文句だけ並べてるお前みたいなのよりまだましじゃない？
ぐだぐだ文句だけ並べてるお前みたいなのよりまだましじゃない？
自分の都合の悪い材料は無視
最高
最高
なるほど、確かに速いわな
さっきまで擁護してたラスト派だったけど
308,309読むと納得かも
Ｂ内ではラースがトップかな
さっきまで擁護してたラスト派だったけど
308,309読むと納得かも
Ｂ内ではラースがトップかな
ラストが指伸ばすより早く頭に剣投げて怯んだ隙に接近腕から八つ裂き
これでラスト完全に終わり
これでラスト完全に終わり
>>317
あとは初代グリードのように再生する隙を与えず殺し続ければいいだけだしな
あとは初代グリードのように再生する隙を与えず殺し続ければいいだけだしな
単純速度はそうでもないと思う。
ただ最強の目と卓越した動きで、最短・最良・最速の行動をとってくる。
相手の死角を的確に突き、心の間隙に存在を捻じ込んでくるような達人的動き。
あと抜き打ちの速度が凄い。エドが斬られたのを気付かないくらい。
ただ最強の目と卓越した動きで、最短・最良・最速の行動をとってくる。
相手の死角を的確に突き、心の間隙に存在を捻じ込んでくるような達人的動き。
あと抜き打ちの速度が凄い。エドが斬られたのを気付かないくらい。
<<301
でも、議論なしの既成事実化も許せんのよね
仮に大総統がラストより強いとしても、相対的にはラストの方が順位上の可能性もあるし
でも、議論なしの既成事実化も許せんのよね
仮に大総統がラストより強いとしても、相対的にはラストの方が順位上の可能性もあるし
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース スロウス ラスト グラトニー
C マスタング グリリン
D スカー キンブリー グラン グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
修正してみた
初代グリードはラース相手だとなぜか硬化がめちゃくちゃ遅かった
エドには腕は一瞬
ラースには腕だけで数秒
これは明らかにラースの力である
エドには腕は一瞬
ラースには腕だけで数秒
これは明らかにラースの力である
結局、ルールは互いの情報を知っているという前提でいいのかい？
でないと大総統はラストに勝てないし
でないと大総統はラストに勝てないし
まとまったところで上位キャラのランク内の優劣整理しとかないか
一番最新の既定ランク
ラストとラースの位置は逆にしといた
親父達はまだ未知数だとして、イズミとプライドどっちが強いだろうか
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース ラスト スロウス グラトニー
C マスタング グリリン グラン(保留)
D スカー キンブリー グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
一番最新の既定ランク
ラストとラースの位置は逆にしといた
親父達はまだ未知数だとして、イズミとプライドどっちが強いだろうか
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース ラスト スロウス グラトニー
C マスタング グリリン グラン(保留)
D スカー キンブリー グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
>>322
その糞ランクいらね
その糞ランクいらね
うん、ランキングはいらないね
ランキングが無きゃ何のための強さ議論だ
グリリンなめすぎじゃね
なんで雑魚ラストより低いんだ
なんで雑魚ラストより低いんだ
グリリンには固定アンチがいるから
協力モードなら強いけど、そうでないとそうでもないからな
>>326
糞だと思うなら糞だと思う部分を指摘しろ
できないなら参加すんな
>>330
グリリンは良くも悪くもこんなもんだよ
リンの体術は出色だけど最強の盾の能力のしょぼさからそこになってる
対してラストはホムンクルスの体と能力の相性の良さだった気がする
糞だと思うなら糞だと思う部分を指摘しろ
できないなら参加すんな
>>330
グリリンは良くも悪くもこんなもんだよ
リンの体術は出色だけど最強の盾の能力のしょぼさからそこになってる
対してラストはホムンクルスの体と能力の相性の良さだった気がする
正直リン厨でグリリン推しだが、このスレだと固定アンチ怖くて推せん
ぶっちゃけラストには負ける気がしない
ぶっちゃけラストには負ける気がしない
>>334
ラースに限らず全員に言えることだけど、
相手がホムンクルスだって前提知ってないと、敵が死んだら勝ったと思うだろ？そしたら隙ができる。
そこを不意討ちされて終わりやん。再生持ち同士ならそこから消耗戦になるけど。
ラースに限らず全員に言えることだけど、
相手がホムンクルスだって前提知ってないと、敵が死んだら勝ったと思うだろ？そしたら隙ができる。
そこを不意討ちされて終わりやん。再生持ち同士ならそこから消耗戦になるけど。
>>333
リンは「死にたくない奴は下がれ！」
グリードは「女と戦う趣味はねぇ！」
だから基本的に殺す気で相手にかかっていかないんだよね
フーが死に、相手がブラッドレイだからこそ無双に近い動きが出来たのかも
リンは「死にたくない奴は下がれ！」
グリードは「女と戦う趣味はねぇ！」
だから基本的に殺す気で相手にかかっていかないんだよね
フーが死に、相手がブラッドレイだからこそ無双に近い動きが出来たのかも
エンヴィーはお父様の言いつけを守るいい子だったばかりにやられてしまった
>>340
グリリンはアンチはアンチでも狂アンチじゃない？
10位連続でグリリンは雑魚だけを言い続けたりする奴が3日に一回位出るし
今日は俺みたいにラストアンチに回ったやつもいるけど
単純にラース推したい奴もいただろ？
グリリンはアンチはアンチでも狂アンチじゃない？
10位連続でグリリンは雑魚だけを言い続けたりする奴が3日に一回位出るし
今日は俺みたいにラストアンチに回ったやつもいるけど
単純にラース推したい奴もいただろ？
>>345
お前みたいのを指摘されてるって自覚してるか？
お前みたいのを指摘されてるって自覚してるか？
増田厨とグリリン厨はアンチにやられてＣランクで手を打った
ラストはどうなるか
ラストはどうなるか
>>347
`･ω･´）今から頑張る
`･ω･´）今から頑張る
>>355
グリリンは女に手出す趣味はないから適当に遊んで死ぬかな
グリリンは女に手出す趣味はないから適当に遊んで死ぬかな
キンブリーは石持ってても強いっていう感じがしない
強いホムンクルス相手に戦ってないしスカーにもやられてるからかな
強いホムンクルス相手に戦ってないしスカーにもやられてるからかな
今回ラスト擁護した好で言っとこう
ラスト派も大人になれ、アンチに一々構ってたんじゃ喜ばせるだけだぞ
スルーしろスルー
ラスト派も大人になれ、アンチに一々構ってたんじゃ喜ばせるだけだぞ
スルーしろスルー
イズミさんは明らかにインフレしている
グリード相手に手こずったのもそうだけど、腹治してもらってからはより一層規格外になった。
グリード相手に手こずったのもそうだけど、腹治してもらってからはより一層規格外になった。
>>360
…
…
>>360
ていうかラストアンチなんていなくないか？
ブラッドレイは早いからラスト負けるだろという根拠で議論されてるだけで
増田やグリリンみたいに「不細工！」だの「腐が！」だの「雑魚！」だのそういうのないじゃん
ていうかラストアンチなんていなくないか？
ブラッドレイは早いからラスト負けるだろという根拠で議論されてるだけで
増田やグリリンみたいに「不細工！」だの「腐が！」だの「雑魚！」だのそういうのないじゃん
ラストが負けるという議論が続くとアンチ扱いかよ
>>364
ラストがラースに勝てないって主張はみんなアンチに決まってるんだと思ってるんだよその方は
ラストがラースに勝てないって主張はみんなアンチに決まってるんだと思ってるんだよその方は
>>360＝362
ラストは「ゴリ押しできる再生能力＋最強の矛」で戦っているが
体術の心得はほぼ無いからラースには勝てないと思う
体術の心得はほぼ無いからラースには勝てないと思う
ラスト可愛いし好きだけどブラッドレイには勝てないと思う
最強の目で攻撃を避けられ、最強に近い速さで攻撃されて手を斬られたら本当に終わりだもん
ブラッドレイに勝てるのはプライドくらいかと
最強の目で攻撃を避けられ、最強に近い速さで攻撃されて手を斬られたら本当に終わりだもん
ブラッドレイに勝てるのはプライドくらいかと
>>365
多分あれだ、今後の期待だろうｗ
多分あれだ、今後の期待だろうｗ
過去のレスやログみろとか言う奴は大抵頭おかしい法則
>>360
最強スレじゃ反応しなきゃ下げられるよ？
最強スレじゃ反応しなきゃ下げられるよ？
とりあえずグリリンより上位と厨補正ありでやってみる
お父様 無理ｗｗ 国土練成陣の横取り位か・・・
ホーエンハイム 無理ｗｗｗ
イズミ 初見なら性格に合わずゴリ押しすれば勝てるかも
合気投げも初撃位はリンの体術でかわせるだろうし
でも天敵になる炭素分解できるから普通に考えたら無理
プライド 捕まって糸冬了
せめて装備が着替え前なら閃光弾あるけど、リンの協力が無いから気づかんわな
ラース 全身硬化すれば「絶対」負けない
でもしてないんだよなぁ
超好意的に解釈すれば自分に目を向けさせないと正門堕ちるから・・・。
お父様 無理ｗｗ 国土練成陣の横取り位か・・・
ホーエンハイム 無理ｗｗｗ
イズミ 初見なら性格に合わずゴリ押しすれば勝てるかも
合気投げも初撃位はリンの体術でかわせるだろうし
でも天敵になる炭素分解できるから普通に考えたら無理
プライド 捕まって糸冬了
せめて装備が着替え前なら閃光弾あるけど、リンの協力が無いから気づかんわな
ラース 全身硬化すれば「絶対」負けない
でもしてないんだよなぁ
超好意的に解釈すれば自分に目を向けさせないと正門堕ちるから・・・。
というかまぁ、プライド＞イズミでもいいんじゃね？
どうせ入れ替えるだけでしょ
初代スレからいるが、その時に議論された記憶ある
しかしまがりなりにもチートのホーエンがやべーって言うくらいで、滅ぼす手段がないとまで言うし
グラトニーを食って嗅覚も手に入れた、金鰤を食った恩恵はよくわからんが
再生能力（？ も加味して、プライド＞イズミでもいいだろう。
どうせこの二人が図抜けているのは変わりない。
父ズ＞＞＞プライド＆イズミ＞＞＞上位ホム＞＞＞上位錬金術師 みたいな格差がはっきりしてるからな
どうせ入れ替えるだけでしょ
初代スレからいるが、その時に議論された記憶ある
しかしまがりなりにもチートのホーエンがやべーって言うくらいで、滅ぼす手段がないとまで言うし
グラトニーを食って嗅覚も手に入れた、金鰤を食った恩恵はよくわからんが
再生能力（？ も加味して、プライド＞イズミでもいいだろう。
どうせこの二人が図抜けているのは変わりない。
父ズ＞＞＞プライド＆イズミ＞＞＞上位ホム＞＞＞上位錬金術師 みたいな格差がはっきりしてるからな
全身硬化「出来なかった」んじゃないか
フー爺さんに言われてからリン状態でも部分硬化できるようになったんだし
2人の協調性があの時点では足りなかったのかも
フー爺さんに言われてからリン状態でも部分硬化できるようになったんだし
2人の協調性があの時点では足りなかったのかも
グリリンは描写の差が激しいのがな
ラースが反応出来ない回避みせたり、逆に攻撃食らわない程度にぼこられてみたり
リンが強いのかもイマイチ分からない
でも全身硬化だけは強いね
ラースが反応出来ない回避みせたり、逆に攻撃食らわない程度にぼこられてみたり
リンが強いのかもイマイチ分からない
でも全身硬化だけは強いね
>>377
グリリンはラースに負けないけど、勝てないんだよなぁ
でも盾の性質上、フルパワーの増田には負けるだろう
でもその増田はラースに手も足も出ないと思う
結局相性の問題だな
>>380
素材うんぬんより、同じ手は食わないってことで警戒されると思う
グリリンはラースに負けないけど、勝てないんだよなぁ
でも盾の性質上、フルパワーの増田には負けるだろう
でもその増田はラースに手も足も出ないと思う
結局相性の問題だな
>>380
素材うんぬんより、同じ手は食わないってことで警戒されると思う
プライドには誰も勝てる気がしないよ
怖い
怖い
結局昨日の議論以上の結果は出ないね
ラスト＞＞ラースでいいな
ラスト＞＞ラースでいいな
>>389
ネタだよな
ネタだよな
ホーエンは本当に強いんだろうか
体術無さそうな気がするがｗ
体術無さそうな気がするがｗ
ホーエンは八つ裂きにされながらでも範囲分解とかできんじゃね？
いやしらんが
いやしらんが
>>371
グラトニー食った後のプライドだが、車の屋根食いちぎってたから更迭が
大丈夫とは限らないんじゃないか？
泉さんは錬成の規模こそ大きいけど、ホーエン程の錬成速度はないだろう
そのホーエンもアルの囮があってやっと
アルがプライドを封じた時も、至近距離からの閃光弾で影を奪い、小規模
ドームを連星したからできたんだが、これはモーション・材料不要という
賢者の石の恩恵があったからこそだろ
そうすると、泉さんがよほどプライドと離れてない限り、
不利なんじゃないかと思うんだ
グラトニー食った後のプライドだが、車の屋根食いちぎってたから更迭が
大丈夫とは限らないんじゃないか？
泉さんは錬成の規模こそ大きいけど、ホーエン程の錬成速度はないだろう
そのホーエンもアルの囮があってやっと
アルがプライドを封じた時も、至近距離からの閃光弾で影を奪い、小規模
ドームを連星したからできたんだが、これはモーション・材料不要という
賢者の石の恩恵があったからこそだろ
そうすると、泉さんがよほどプライドと離れてない限り、
不利なんじゃないかと思うんだ
>>391
当たり前のようにＳＳランクを維持しておいて弱かったら吹く
当たり前のようにＳＳランクを維持しておいて弱かったら吹く
>>392
ラースはラースでも腹に風穴最強の眼の片目は潰れた消耗激しいラース
ラースはラースでも腹に風穴最強の眼の片目は潰れた消耗激しいラース
ホーエンハイムは体術が無くてもノーモーション錬成が出来る
そして何より死なない
そして何より死なない
プライドの弱点はやはり本体なんだよな。
本体は高速で移動できない。
規模がでかく丈夫な練成をできれば、
それこそ堤防の時のような分厚い鉄壁みたいなのでドームを作るのを、イズミさんがやれるなら問題はなさそう。
なにせ本人の身体能力と体術が半端ないから、多少の攻撃くらいなら捌けるだろう。
モーションったって、手パンして地面に置くだけ。
規模がでかいなら関係ない。ただ鉄壁練成ってのが所詮妄想に過ぎないんだよね。
本体は高速で移動できない。
規模がでかく丈夫な練成をできれば、
それこそ堤防の時のような分厚い鉄壁みたいなのでドームを作るのを、イズミさんがやれるなら問題はなさそう。
なにせ本人の身体能力と体術が半端ないから、多少の攻撃くらいなら捌けるだろう。
モーションったって、手パンして地面に置くだけ。
規模がでかいなら関係ない。ただ鉄壁練成ってのが所詮妄想に過ぎないんだよね。
ラスト ここは最強の矛は最強の盾を貫ける前提で
多分初撃は貰うけど、ラストは性格上苛烈な追い討ちはかけない
相手が遠距離ってのは分かるから接近
そうすればラストの優位は消え去る
あとは体術の差
再生中は攻撃が制限されるのはラストも一緒
スロウス 盾を抜けない 精密には動けないから盾で捌ききれる
あとは攻撃が通るかだが・・・まぁ最強の盾の方が硬いだろうし通るさ
グラトニー 飲まれなければ大丈夫
一人でもプライドさえいなきゃスラムと同じように再生不能に追い込める
マスタング ギリギリ初撃がかわせるはず
後は体術クソなんで
グラン(保留) 大砲練成前に倒せる
多分初撃は貰うけど、ラストは性格上苛烈な追い討ちはかけない
相手が遠距離ってのは分かるから接近
そうすればラストの優位は消え去る
あとは体術の差
再生中は攻撃が制限されるのはラストも一緒
スロウス 盾を抜けない 精密には動けないから盾で捌ききれる
あとは攻撃が通るかだが・・・まぁ最強の盾の方が硬いだろうし通るさ
グラトニー 飲まれなければ大丈夫
一人でもプライドさえいなきゃスラムと同じように再生不能に追い込める
マスタング ギリギリ初撃がかわせるはず
後は体術クソなんで
グラン(保留) 大砲練成前に倒せる
>>245
恥ずかしい人
恥ずかしい人
かまうな
地球の構成物質で最も多いのは鉄。
地球は青き生命の星なんて言われたりするが、内部を見ればとてつもなく巨大な鉄の星である。
鉄が大量にあるから強力な磁力が発生し、その磁場が宇宙から放射される有害物質を緩和してくれる。
だから生命が生きられる。
よって鉄練成そのものは、手パン錬金術なら難しいことではない。
最大の問題となるのはイズミさんが鉄練成するにあたって、
土中の成分から、大量の鉄分をどれくらいのスピード引っ張ってきて練成できるかということ。
弟子と師匠の土造形物等の練成規模の差を、そのまま類推適用するのはやはりどうなのかなとも思う。
地球は青き生命の星なんて言われたりするが、内部を見ればとてつもなく巨大な鉄の星である。
鉄が大量にあるから強力な磁力が発生し、その磁場が宇宙から放射される有害物質を緩和してくれる。
だから生命が生きられる。
よって鉄練成そのものは、手パン錬金術なら難しいことではない。
最大の問題となるのはイズミさんが鉄練成するにあたって、
土中の成分から、大量の鉄分をどれくらいのスピード引っ張ってきて練成できるかということ。
弟子と師匠の土造形物等の練成規模の差を、そのまま類推適用するのはやはりどうなのかなとも思う。
昨日は>>85みたいな糞ランクが素晴らしいともてはやされてた(自演で)
ラストとグラトニー無いからｗ
ラストとグラトニー無いからｗ
>>405
確かに速いが、スロウスすら楽々投げ飛ばすイズミが初撃二撃三撃くらい避けられんとは思えんな。
そういう攻撃方法だってことも当然わかってるわけだし。
身体能力も冬のブリッグズ山で大暴れするくらいだからなぁ。
確かに速いが、スロウスすら楽々投げ飛ばすイズミが初撃二撃三撃くらい避けられんとは思えんな。
そういう攻撃方法だってことも当然わかってるわけだし。
身体能力も冬のブリッグズ山で大暴れするくらいだからなぁ。
イズミは所詮人間だしなぁ
スロウスは頭が弱いからやられただけで
機転のきくホムンクルスはやられないと思うんだよね、本気出してないグリードすら倒せてないし。
ランク１つ下でもいいくらいだと思うんだが
スロウスは頭が弱いからやられただけで
機転のきくホムンクルスはやられないと思うんだよね、本気出してないグリードすら倒せてないし。
ランク１つ下でもいいくらいだと思うんだが
スレ全部読んだけど過去ログ嫁とか今日になって質が下がったて言ってる人、朝からずっといるんだねｗ
イズミはグリードの弱点に気付けば圧勝できるから
エドのように気づけるかどうかで勝敗が分かれる
エドのように気づけるかどうかで勝敗が分かれる
まぁ確かにどっちかって言えば分が悪いかな。
そもそも鉄壁練成も推測の上で成り立ってるもんだし。
嗅覚があるから隠れることもできないし、総合的に見てもプライドが上かな。
そもそも鉄壁練成も推測の上で成り立ってるもんだし。
嗅覚があるから隠れることもできないし、総合的に見てもプライドが上かな。
やっぱ今の段階ではプライドの方が上だと思うよ。
今後もしかしたらお父様の前で戦う可能性もあるし、
泉さんがプライドに勝った・終始有利だったらその時直せばいい
今後もしかしたらお父様の前で戦う可能性もあるし、
泉さんがプライドに勝った・終始有利だったらその時直せばいい
３人しかいないスレで何結論だしてんだかきめえ
416 ：マロン名無しさん：2009/11/29(日) 09:07:53 ID:K8ml1YCC
>>1->>415まで二人の自演だから今俺を含めるとやはり今日もこのスレは三人しかいないわけか
背中を託せしものやってるが、それだと師匠とメイチャンが圧倒的だわ
どちらも動きが速い、遠近両方の技が強い
逆に一番弱いと感じたのはリザだった 大佐は接近戦に持ち込んで指パッチンする暇もなく殴り続ければあとはハメられる
どちらも動きが速い、遠近両方の技が強い
逆に一番弱いと感じたのはリザだった 大佐は接近戦に持ち込んで指パッチンする暇もなく殴り続ければあとはハメられる
背中のラストの動きの遅さは異常だよなｗ
ラースはステータス振らなくてもデフォルトで早い
ラストがラースに勝てるわけないわ
ラースはステータス振らなくてもデフォルトで早い
ラストがラースに勝てるわけないわ
ゲームの強さ議論スレになってる
かなり原作準拠な身体能力設定になっているよ
動きが早いのがブラッドレイ、リンあたり
ラストは強いけど動かすのが本当に遅い
ラストは強いけど動かすのが本当に遅い
イズミはラースと同じぐらいの強さはあるよな
プライドにはさすがに劣るが
プライドにはさすがに劣るが
遠距離技と応用力分、ラースなんかより遥かに強いわ。
まぁ白兵戦なら同格かな。
まぁ白兵戦なら同格かな。
イズミは体術も錬金術もほぼ最強設定だろ（お父様とホーエンハイム除く）
作中であんだけ強い強いと言わせてるし、スロウスを余裕で投げ飛ばすキチガイっぷりで決まり
現に出ると面白くなくなるからあんま戦わせてないし
作中であんだけ強い強いと言わせてるし、スロウスを余裕で投げ飛ばすキチガイっぷりで決まり
現に出ると面白くなくなるからあんま戦わせてないし
ハイパープライド＞暴走グラトニー＞全身硬化グリリン、両目ラース、ゴキブリスロウス≧混乱グリリン､眼帯ラース＞怠慢スロウス、ラスト＞グラトニー＞エンヴィー
イズミはグリードに不意打ちで顔面にパンチ→硬化で返されて逆に手にダメージ
ラースはグリードに不意打ちで斬戟→全く反応出来ず腕を斬られその後硬化も再生も追いつかないまま気を失った
白兵戦スペックはラース＞イズミ
ラースはグリードに不意打ちで斬戟→全く反応出来ず腕を斬られその後硬化も再生も追いつかないまま気を失った
白兵戦スペックはラース＞イズミ
阿呆がおるでー
と、なんの議論も出来ない阿呆がおっしゃっておる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やせばいいってもんじゃないぞ
能力を知ってようと知らなかろうとグリードがラースに硬化前に接近されたその時点で結果は変わらないだろうよ
グリードさんはおっさんとしか思ってなかったから自分から近づいちゃったしなｗ
でもラースの攻撃って硬化が追いつかないほど速くは見えないな
グリードの硬化ってエドや師匠の攻撃に後出しで間に合う速さのはずなのに
グリードの硬化ってエドや師匠の攻撃に後出しで間に合う速さのはずなのに
ご都合主義
二代目グリードはラースの攻撃に硬化合わせて逆に剣折っちゃってるし
と思ってたらその次の戦闘じゃ何故かひたすら圧されてるし
グリードほど強さがコロコロ変わるキャラはいないわ
と思ってたらその次の戦闘じゃ何故かひたすら圧されてるし
グリードほど強さがコロコロ変わるキャラはいないわ
ラースの剣は師匠の近距離でのパンチに反応して硬化でガード出来るグリードでも全く反応出来ず腕を斬られるくらいの速さ
しかしグリリンのリンはそのすさまじい早さのラースの剣をかなり離れた場所から反応出来ない速度で接近して人一人抱えて回避出来るというすさまじい速さ
瞬間的なスピードならスロウス並に違いない
あり得ないけど
しかしグリリンのリンはそのすさまじい早さのラースの剣をかなり離れた場所から反応出来ない速度で接近して人一人抱えて回避出来るというすさまじい速さ
瞬間的なスピードならスロウス並に違いない
あり得ないけど
そもそも師匠って別にパンチは速くも強くもないしな。
師匠の真骨頂は合気的投げ技が達人の域な「後の後」。
ラースは一気に畳み掛ける「先の先」タイプだな。
二人が戦うとなると、それはもうハイレベルな攻防だろう。
白兵は基本的にラースが総合的に考えて上だけど、
師匠は後の後をとるから、ラースのアドバンテージの一つである最強の眼があまり有効ではない。
普通の攻防なら、相手の攻撃を避けて一方的に攻撃を加えられるところだが、
師匠は相手に合わせて投げ飛ばすのが前提で、攻撃側の力を返されてしまう。
もちろんそれに対してもラースは反応するだろうし、師匠もそれをさらに反射の域で反応して〜ってとんでもないことになるだろう。
師匠の真骨頂は合気的投げ技が達人の域な「後の後」。
ラースは一気に畳み掛ける「先の先」タイプだな。
二人が戦うとなると、それはもうハイレベルな攻防だろう。
白兵は基本的にラースが総合的に考えて上だけど、
師匠は後の後をとるから、ラースのアドバンテージの一つである最強の眼があまり有効ではない。
普通の攻防なら、相手の攻撃を避けて一方的に攻撃を加えられるところだが、
師匠は相手に合わせて投げ飛ばすのが前提で、攻撃側の力を返されてしまう。
もちろんそれに対してもラースは反応するだろうし、師匠もそれをさらに反射の域で反応して〜ってとんでもないことになるだろう。
ラースの方もよく相手投げ飛ばすな
つか師匠って合気道的な戦い方だっけ？
教え子だからエドの戦い方＝師匠のスタイルなんだと思ってたが
つか師匠って合気道的な戦い方だっけ？
教え子だからエドの戦い方＝師匠のスタイルなんだと思ってたが
イズミは攻撃速度自体は速くないけど捌くのが上手いと
ラースは捌くのもスピードも飛び抜けてる
普通に接近はラースが上かな
ラースは捌くのもスピードも飛び抜けてる
普通に接近はラースが上かな
師匠vsラースだと、ラースを投げ飛ばして錬金術で囲って押し潰して終わりかね
剣だけじゃどうしようもないし
錬金術なしなら投げ飛ばしや当身だけじゃラースに大したダメージないだろうし、ジリ貧だろう
剣だけじゃどうしようもないし
錬金術なしなら投げ飛ばしや当身だけじゃラースに大したダメージないだろうし、ジリ貧だろう
ラースが投げ飛ばされるとは思えないが
仮に投げ飛ばされても錬成が完成するより速く動けんじゃね？
仮に投げ飛ばされても錬成が完成するより速く動けんじゃね？
最速のスロウスを余裕で投げ飛ばせるのに、ラースを投げ飛ばせない理由はないな
あとは投げ飛ばし距離、空中じゃラースはどうしようもないから、その間に手パンして堤防なみの壁作れば地面に着地する頃には終わってる
あとは投げ飛ばし距離、空中じゃラースはどうしようもないから、その間に手パンして堤防なみの壁作れば地面に着地する頃には終わってる
>>445
ラースはスロウスと違って相手の動きにも対応できる能力が高いから全く違うだろ
ラースはスロウスと違って相手の動きにも対応できる能力が高いから全く違うだろ
で、それは具体的にどの程度なわけ？
フーとバッカニアに一本取られて重症負う程度の対応力じゃあなぁ
フーとバッカニアに一本取られて重症負う程度の対応力じゃあなぁ
>>445
じゃあイズミのパンチに対応出来てそれより速いラースに対応できるスピードを持つグリリンを投げ飛ばしてるラースがイズミ投げ飛ばせない理由はない
じゃあイズミのパンチに対応出来てそれより速いラースに対応できるスピードを持つグリリンを投げ飛ばしてるラースがイズミ投げ飛ばせない理由はない
簡単
最強の眼が及ばない死角からの攻撃には対応出来ない
最強の眼が及ばない死角からの攻撃には対応出来ない
>>447
あの不意打ちと似た状況にも陥ったことがないイズミにその描写だしても比較しにくいな
あの不意打ちと似た状況にも陥ったことがないイズミにその描写だしても比較しにくいな
投げ飛ばしは死角だから無理だね
体が陰になる
というかその状態からの対応なんてたかが知れてる
体が陰になる
というかその状態からの対応なんてたかが知れてる
大総統がイズミに勝てるとか言ってんのはネタだろ
まず死角から投げるなら死角に回って相手に触れなきゃいけないだろラースに
イズミにラース捕らえるスピードはない
イズミにラース捕らえるスピードはない
>>452
勝てるかどうかじゃなくて格闘戦のみの優劣の話じゃん？
勝てるかどうかじゃなくて格闘戦のみの優劣の話じゃん？
>>454
それなら剣持ってる分大総統の勝ちだろ
それなら剣持ってる分大総統の勝ちだろ
別にイズミは接近戦で勝てなくても強力な錬金術があるから大総統には負けないだろ
ラース厨はなんでも都合良く考えるからねぇ。
vsラストの時の暴れっぷりを見れば瞭然。
vsラストの時の暴れっぷりを見れば瞭然。
スピードは圧倒的にラースが上だしな
つってもイズミは格闘能力高いし捌くくらい出来るだろうから錬金術で有利だろう
つってもイズミは格闘能力高いし捌くくらい出来るだろうから錬金術で有利だろう
>>457
お前が来るとスレが伸びるなｗ
お前が来るとスレが伸びるなｗ
どの強さ議論でも言えるが、新規に強い描写が出ると途端に異様なまでに持ち上げるのはどこにでも出てくる
自分の意見が否定されると厨扱い
相変わらずだ
相変わらずだ
>>462
どっちの陣営にも1人ないし2人くらいはおかしなのがいたと思う
どっちの陣営にも1人ないし2人くらいはおかしなのがいたと思う
ID非表示でまともな議論はできまい
今の内にルール決めをして、新スレ立てるならID表示に移行が理想
今の内にルール決めをして、新スレ立てるならID表示に移行が理想
>>463
俺が見る限り過去スレ読め読め言ってた奴くらいかななんかおかしいと思ったのは
俺が見る限り過去スレ読め読め言ってた奴くらいかななんかおかしいと思ったのは
>>457が当人だろｗそんでおかしい奴な
例の人ラスト推しの人えらい人気だな
つかもともと接近戦でイズミはラースと互角くらいってのはあれどそれ以上っていう奴もそんないなかったはずだけど
ラースのが接近上って言っただけでこれとは最近ラース嫌われまくってんのな
ラースのが接近上って言っただけでこれとは最近ラース嫌われまくってんのな
接近戦で上じゃなくて、ランクでも上とか言ってたろ
総合的に判断すれば、それぞれ近距離開始・中距離開始・遠距離開始と仮定したら、中・遠じゃラースに勝ち目ないってのにね
総合的に判断すれば、それぞれ近距離開始・中距離開始・遠距離開始と仮定したら、中・遠じゃラースに勝ち目ないってのにね
>>469
どこにランクの話が？
どこにランクの話が？
>>322とかじゃね？
例のラスト信者は被害妄想も激しいようだ
ラストVSラースなら距離問わずラース勝つんじゃ？って意見が大半だったな
どっちもどっちだなこりゃ
なにイズミの話じゃなくてラストとの話なの？
イズミさんはわかりきってんだろ
ラストとの話なんて蒸し返してもまた泣くだけだろ
ID非表示じゃ、結局は深夜まで起きる声のでかいニートが最強だからな
一晩で勝手にランク決められてたしな
散々たたかれてたが
散々たたかれてたが
>>479
異論つけると「過去ログよめ！」だしなｗ
異論つけると「過去ログよめ！」だしなｗ
481 ：マロン名無しさん：2009/12/07(月) 18:07:06 ID:uUjBnnve
自分含め街も破壊していいなら水素爆発させて大佐が圧勝。
>>482
キンブリーが仲間になりたそうにこちらを見ている
キンブリーが仲間になりたそうにこちらを見ている
読み直してみたらマスタングは大総統候補やラスト一人一撃で消しずみにできず接近許したのは単に接近されてる状態またはアルが近くにいたせいくさいな
遠距離は楽々と不死身兵の脚焼ききったりしてるし、嫉妬には近接ならあの火力は使えないだろうって言われてる
まぁ近接雑魚なのは揺るがないけど
遠距離は楽々と不死身兵の脚焼ききったりしてるし、嫉妬には近接ならあの火力は使えないだろうって言われてる
まぁ近接雑魚なのは揺るがないけど
>>482
え？手袋はめてる間にラースに斬られて瞬殺だろｗ
え？手袋はめてる間にラースに斬られて瞬殺だろｗ
大佐失明でさらに弱くなった
もうかなり下
もうかなり下
無能がさらに無能にｗ
心眼を会得してさらにパワーアップするよ
イシュバール人殺し的にも大佐腐的にも
ざまあww
ざまあww
でもどうせ最後にはハッピーエンドで終わるんだろ
失明大佐はランク的にかなり下がるな
とりあえずウィンリィには勝てるか？
とりあえずウィンリィには勝てるか？
上位 ← ← ← → → →下位
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース スロウス ラスト グラトニー
C グリリン
D スカー キンブリー グラン グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ マスタング(盲目)
修正してみた
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B ラース スロウス ラスト グラトニー
C グリリン
D スカー キンブリー グラン グリード アレックス エンヴィー
E エドワード アルフォンス リン フー スライサー オリヴィエ ランファン
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ マスタング(盲目)
修正してみた
イズミってそんなに強いの？
プライドと比べるとどうかはよくわからんが、人間では最強の部類だと思う
大佐は失明してこれからセブンセンシズに目覚めるんだろ？
>>492
いつも通り糞だと思います
いつも通り糞だと思います
大佐無能になりすぎてもう使い道ないんじゃね
あと半年原作やるだろうけど、作中では１日の話だし
あと半年原作やるだろうけど、作中では１日の話だし
>>498
どこのルークだよｗ
どこのルークだよｗ
>>501
なるほど、ありがと
マルコーvsエンヴィー（20巻）見てきたけど
マルコーって何の錬金術師・・・？賢者の石専用錬金術師なのか？
手の刺青っぽい錬成陣は何の錬成陣なんだろ 応用の範囲がはっきりしてればランクもつけやすいんだけどな
なるほど、ありがと
マルコーvsエンヴィー（20巻）見てきたけど
マルコーって何の錬金術師・・・？賢者の石専用錬金術師なのか？
手の刺青っぽい錬成陣は何の錬成陣なんだろ 応用の範囲がはっきりしてればランクもつけやすいんだけどな
>>502
いや、個人的にスカーと再選して決着付けてほしいなと
大総統かなり消耗してるみたいだし、スカーが相打ちになるとは思えないんだよね
あと、マルコーは本来は医療や生体関係の錬金術師だよ
手のひらにあった錬成陣はあくまで賢者の石を壊すためのものだと思う
いや、個人的にスカーと再選して決着付けてほしいなと
大総統かなり消耗してるみたいだし、スカーが相打ちになるとは思えないんだよね
あと、マルコーは本来は医療や生体関係の錬金術師だよ
手のひらにあった錬成陣はあくまで賢者の石を壊すためのものだと思う
>>503
あぁ！そうか、エンヴィー来ることわかってたんだから予め錬成陣書いておけばおｋなだけだもんな
すっきりしたー！そして俺の頭の悪さ再確認したーorz
スカー再戦って誰とのことだ キンブリーなら俺も見たい
あぁ！そうか、エンヴィー来ることわかってたんだから予め錬成陣書いておけばおｋなだけだもんな
すっきりしたー！そして俺の頭の悪さ再確認したーorz
スカー再戦って誰とのことだ キンブリーなら俺も見たい
スカーは復讐やめたのにキンブリと決着なんてあるわけない
今は国を変えるために頑張ってんのに、改心が無駄になるだろ
今は国を変えるために頑張ってんのに、改心が無駄になるだろ
ラースはもうスカーとやりあって終わりだろうし残るホムンクルスもあと二人か
プライドVSグリリン+錬金術師かな
兄弟はお父様相手だろうし
プライドVSグリリン+錬金術師かな
兄弟はお父様相手だろうし
スカーは大概の連中と戦ってるな
普通の強さ議論スレでは戦闘描写の足りないキャラってランクに入らないもんなんだがな
何が言いたいかっていうと、グラン要らないだろ
何が言いたいかっていうと、グラン要らないだろ
大佐も錬成陣無しで炎とか出せるようになるのかね
あまり意味がないだろ
汎用性の高いイズミ式錬金術だからこそ、練成陣なしってのは強力になる
汎用性の高いイズミ式錬金術だからこそ、練成陣なしってのは強力になる
錬成陣なしで炎出せるかもしれないけど、
大佐は指パッチンの時点で手パンより速いから需要はないかも
大佐は指パッチンの時点で手パンより速いから需要はないかも
そもそも指パッチンって意味あんの？
失明してるから指パッチンも手パンも意味が無い
>>513
発火布で摩擦起こすのに
発火布で摩擦起こすのに
火がないと火が付かないんだから、いらないのは柄だけなんじゃ？
合気っぽいし、対武器術くらいは余裕じゃねーの
どんな武道でも飛び道具以外の対処方法はある
どんな武道でも飛び道具以外の対処方法はある
その技術がぶっ飛んでるからな、スロウス投げ飛ばすとか
さすがにブラッドレイと滅茶苦茶開きがある、なんて技術じゃないとは思うが
しかし毎度毎度何で遠近感の狂う片目で戦うのかねブラッドレイ
しかし毎度毎度何で遠近感の狂う片目で戦うのかねブラッドレイ
まぁそこらへんは想像の余地を出んわな
スカーなんぞじゃなく、二人が戦ってくれれば良かったのに
スカーなんぞじゃなく、二人が戦ってくれれば良かったのに
>>520
リーチが違うから難しくね？
投げるとしたら剣をかわして大総統の身体に触れられるくらいまで間合いを
踏み込まなきゃならない、目の良さとスピードじゃ全キャラ中屈指の大総統に
素手の間合いまで踏み込むのは難しそうな
リーチが違うから難しくね？
投げるとしたら剣をかわして大総統の身体に触れられるくらいまで間合いを
踏み込まなきゃならない、目の良さとスピードじゃ全キャラ中屈指の大総統に
素手の間合いまで踏み込むのは難しそうな
投げ飛ばさないでも、手パンして剣を触れば終わりだよね。
スロウス見切れるなら、ラースがどんだけ速くても余裕。
相手の手の内は双方最初からわかってるルールっぽいし。
スロウス見切れるなら、ラースがどんだけ速くても余裕。
相手の手の内は双方最初からわかってるルールっぽいし。
そういやスロウスってどんだけ速いんだっけ？
もう忘れかけてるなぁ
もう忘れかけてるなぁ
プロボクサーで時速30kmとかなんとかって聞いたことあるな
小さい頃は新幹線くらい速いと思ってた
小さい頃は新幹線くらい速いと思ってた
ラースって素早さも確かにあるけど、
目が先を読めるからより早く感じるだけで
素手で攻撃できないってほどではないんじゃないのか？
目が先を読めるからより早く感じるだけで
素手で攻撃できないってほどではないんじゃないのか？
ググってみたらプロは時速50kmとか何とか。大体2〜3倍くらいかね。
スロウスはどんだけ速そう、つーかよくよく考えてみたらスロウスは殴る蹴るの
攻撃はしてなかったから宝の持ち腐れか…
スロウスはどんだけ速そう、つーかよくよく考えてみたらスロウスは殴る蹴るの
攻撃はしてなかったから宝の持ち腐れか…
最低でも1kg以上はある剣持ってたら大幅に遅くなるだろうから、20kmもいかないんじゃないか
あと最短距離の刺突の場合の速度が最高速になるだろうし、振り下ろしや横凪ぎならもっと遅くなるし出所も見やすいだろうな
重さで剣速が速くなるって……小学生か
現実世界の達人の剣速はどんなもんなんだろうな、適当にググってみたけど
見つからねー
見つからねー
スロウスなんて視界から一瞬で消えて、「えっ……？」ってなるような速度だし
ラースはラースで、エドが抜き打ち見切れなかったり、電車を落ちながら脱出する変態身体能力の持ち主
現実と照らし合わせようとするのは、とっても無駄なことかと
ラースはラースで、エドが抜き打ち見切れなかったり、電車を落ちながら脱出する変態身体能力の持ち主
現実と照らし合わせようとするのは、とっても無駄なことかと
剣を投げてる奴とかはあったな、確か非力な人で250gだかそこらで75kmだとか
でも類推してある程度の指標にはなるかも。
最速のホムンクルスである以上は、移動速度はスロウス＞ラース。
現実では個人差はあるけど、平均して移動速度と腕の振りは大して差はない。
剣を持ったら尚のこと振りは遅くなるから、スロウスの速度よりも剣速が速いということはない。
スロウスの速度を投げ飛ばしたイズミならば、速度という観点から見ればラースの剣速には十分対応できる範囲。
あとは大きさや鋭さの違いによって生じる、捉えづらさ。多少速度は遅くても、剣の振りはデカいスロウスよりも見えづらい。
当然見切りづらいが、イズミもイズミで余裕がある感じで見切りの限界がわからない。
結論としてはやっぱりわからないなｗ
最速のホムンクルスである以上は、移動速度はスロウス＞ラース。
現実では個人差はあるけど、平均して移動速度と腕の振りは大して差はない。
剣を持ったら尚のこと振りは遅くなるから、スロウスの速度よりも剣速が速いということはない。
スロウスの速度を投げ飛ばしたイズミならば、速度という観点から見ればラースの剣速には十分対応できる範囲。
あとは大きさや鋭さの違いによって生じる、捉えづらさ。多少速度は遅くても、剣の振りはデカいスロウスよりも見えづらい。
当然見切りづらいが、イズミもイズミで余裕がある感じで見切りの限界がわからない。
結論としてはやっぱりわからないなｗ
しかしハガレン世界の剣は絵だけで見るとやけに軽そうだな、アメストリスは基本西洋風だから
西洋剣かと思ったけどとてもそうは見えない
西洋剣かと思ったけどとてもそうは見えない
技術があれば何故か身体能力まで速くなるというのは、どこぞの格闘漫画の
補正されまくってる主人公が証明を(ry
補正されまくってる主人公が証明を(ry
見切る事に関してもラース能力補正あるし身体能力が鬼だから武器のリーチ分も合わせてラースが有利だとは思うが
何をどう見切るんだ
相手の動きを予測して見切ります
単純にグリード描写的に考えてラースの剣速はイズミのパンチより遥かに速いわけだから物理的に見えていようが二刀流を全て裁くのは難しい
でもイズミも武器くらいは錬成で作って扱えるんじゃ？
でもイズミも武器くらいは錬成で作って扱えるんじゃ？
まぁ総合力では圧倒的に師匠勝ちなわけで、近距離では大総統に負けるってことでいいんじゃない＾＾；
錬金術士ってあの世界ではなんでもできるけど
映画版ドラえもんよろしく本気出さないし体術だけのランクと分けた方がいいんでね
映画版ドラえもんよろしく本気出さないし体術だけのランクと分けた方がいいんでね
ラースって目が良いだけで身体能力は大統領候補と対して変わらないんじゃないのか？
当然候補達より多少は上回ってるだろうけど、ホムンクルス化により身体能力が劇的にあがったっていう描写あったか？
当然候補達より多少は上回ってるだろうけど、ホムンクルス化により身体能力が劇的にあがったっていう描写あったか？
特にないんじゃない、知らんけど
>>549
上がったかは知らないが身体能力はグリードがその歳でそれかよって驚嘆してたわけだから特別凄いのは確かだ
上がったかは知らないが身体能力はグリードがその歳でそれかよって驚嘆してたわけだから特別凄いのは確かだ
どうも対人間と対ホムンクルスとで要求されるものが違う気がしてならない
作品自体が人間対ホムンクルスで構成されているわけだから、いっそ対人間ランクと対ホムンクルスランク両方作ってみない？
作品自体が人間対ホムンクルスで構成されているわけだから、いっそ対人間ランクと対ホムンクルスランク両方作ってみない？
あの中で一番厄介なマスタング
つまりマスタング＞イズミ＞エド＆アル
そして
大総統＞＞＞＞負傷大総統＝スカー＞＞＞＞マスタング＞イズミ＞＞エド＆アル
これは確定
つまりマスタング＞イズミ＞エド＆アル
そして
大総統＞＞＞＞負傷大総統＝スカー＞＞＞＞マスタング＞イズミ＞＞エド＆アル
これは確定
ゴリさんとかハインケルとかって誰が一番強いんだろ
大総統の強さは、桁外れの動体視力とそれを最大限に引き出す身体能力
にあるから、そんなのと近距離でやりあえるヤツは限られるだろ
グリリンの場合は、硬化に加えてベースのリンが若くて高い身体能力があるから
あそこまで戦えたんだし、
スカーの場合は、自身の超人的な身体能力と戦闘経験、さらに大総統の
ハンデがあったから戦えたわけだ
師匠がスカー以上の実力があったとしても、近距離で大総統とやりあうには
まだハンデが必要だと思う
にあるから、そんなのと近距離でやりあえるヤツは限られるだろ
グリリンの場合は、硬化に加えてベースのリンが若くて高い身体能力があるから
あそこまで戦えたんだし、
スカーの場合は、自身の超人的な身体能力と戦闘経験、さらに大総統の
ハンデがあったから戦えたわけだ
師匠がスカー以上の実力があったとしても、近距離で大総統とやりあうには
まだハンデが必要だと思う
スカーは普通に師匠以上の実力者だろ。
重症の状態でマスタングに圧勝したラースと一応互角なんだから
重症の状態でマスタングに圧勝したラースと一応互角なんだから
そのマスタが一番厄介と言われるほど弱いエルリック兄弟＆イズミカーティス
読解力がないってのは可哀想だね
>>558のこと？
大総統は別格だね。
炎や爆発ですら重症で軽がる回避できるなら、
他のどんな攻撃も普通に回避できる。
そんな大総統と互角のスカーも余裕でトップクラスだな、
体術なら負傷してない大総統に及ばないだろうけど、破壊攻撃と
ミックスしておいけばかなり強いと思う
炎や爆発ですら重症で軽がる回避できるなら、
他のどんな攻撃も普通に回避できる。
そんな大総統と互角のスカーも余裕でトップクラスだな、
体術なら負傷してない大総統に及ばないだろうけど、破壊攻撃と
ミックスしておいけばかなり強いと思う
スカーはまだ互角かどうかわからんよ
そんなにスカー強かったらコマネチ如きとそこそこいい勝負してないよ
コマンチな、確かにコマンチが負けたのは弱点とも言える義足を破壊されたからだし
イシュヴァール戦では早々にリタイアしたけど、実はコマンチって強い部類なんじゃね？
イシュヴァール戦では早々にリタイアしたけど、実はコマンチって強い部類なんじゃね？
コマンチといい勝負か？
余裕で勝利したただろ
余裕で勝利したただろ
>>566
運悪く水に落ちたからな
べつにスカーは計算して水に落としたわけじゃない（義足壊したところまでは狙ってやったが）
水の中ではコマンチの得意戦法が使えなくなる
それが無ければ勝負はまだどうなっていたかわからなかった
運悪く水に落ちたからな
べつにスカーは計算して水に落としたわけじゃない（義足壊したところまでは狙ってやったが）
水の中ではコマンチの得意戦法が使えなくなる
それが無ければ勝負はまだどうなっていたかわからなかった
そういうたらればは意味ないだろ
あの戦いはスカーの圧勝
あの戦いはスカーの圧勝
結果だけで断ずるのは議論としては非常に短絡的と言える
妄想よりゃマシ
妄想よりゃマシ（ｷﾘｯ
強さ議論スレで言うことじゃないな
強さ議論スレで言うことじゃないな
妄想ナシでだと強さランクなんてなかなか付けられないような
対何に対して強いのか わかりきってる所では
体術のみなら確実に、イズミ＞アル＞エド 剣術ならラース＞エド
だけどお互い本気で戦って勝敗ついたのってあるっけ？
だいたい邪魔が入ったりその場のラッキーだったり複数対複数だったり
主人公組みは人柱として生き残させるために本気出してないホムンクルスも居たりで
プライド＋キンブリーvsアル＋マルコー＋ハインケル もなんだかなぁって感じ
単行本派なので情報が少ないってのもあるけど 長文でサーセン
対何に対して強いのか わかりきってる所では
体術のみなら確実に、イズミ＞アル＞エド 剣術ならラース＞エド
だけどお互い本気で戦って勝敗ついたのってあるっけ？
だいたい邪魔が入ったりその場のラッキーだったり複数対複数だったり
主人公組みは人柱として生き残させるために本気出してないホムンクルスも居たりで
プライド＋キンブリーvsアル＋マルコー＋ハインケル もなんだかなぁって感じ
単行本派なので情報が少ないってのもあるけど 長文でサーセン
つーかスカーｖｓコマンチの件に関しては妄想とは違うだろう
水に落とす前が五分に近かったからそう判断されてるんだろ
水に落とす前が五分に近かったからそう判断されてるんだろ
スカーってすぐに人体破壊するんじゃなくて、相手の装備から壊していくよな
たいてい相手の機動力や決定力を奪ってから、人体破壊でとどめってかんじで
コマンチの件は、義足ぶっ壊された時点で勝負がついたって思ったが・・・
たいてい相手の機動力や決定力を奪ってから、人体破壊でとどめってかんじで
コマンチの件は、義足ぶっ壊された時点で勝負がついたって思ったが・・・
>>573
駄目だよ、馬鹿にマジレスしちゃ
駄目だよ、馬鹿にマジレスしちゃ
とりあえずラース最強で終了だな
>>575
自演すんな
自演すんな
そうだね＾＾ラース最強だね＾＾お父様以上だよ＾＾
これで15回は最強か。後何回かね？ん？？
機動力もヘリコプターがあれば解決だな
コマンチの義足はなんであんなに性能悪そうなんだ？
エドだけじゃなくバッカニアとかもそこそこ良さそうな自動鎧付けてるのに
エドだけじゃなくバッカニアとかもそこそこ良さそうな自動鎧付けてるのに
イシュヴァールでの名誉の負傷なんだから金が無くてできなかったわけはないしな…
となると本人が望んであの状態でいるのかもしれない
なんでかは知らんけど
となると本人が望んであの状態でいるのかもしれない
なんでかは知らんけど
585 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 05:47:47 ID:hnyoTk/9
S+フラスコ
S ホーエンハイム
A+プライド ラース
A マスタング イズミ
B+グラトニー スロウス
B ラスト キンブリー グラン
C+エンヴィー スカー グリード リン L.アームストロング
C エド ランファン アル O.アームストロング コマンチ
D+メイ ホークアイ マルコー フー
D ハボック ヒューズ
S ホーエンハイム
A+プライド ラース
A マスタング イズミ
B+グラトニー スロウス
B ラスト キンブリー グラン
C+エンヴィー スカー グリード リン L.アームストロング
C エド ランファン アル O.アームストロング コマンチ
D+メイ ホークアイ マルコー フー
D ハボック ヒューズ
神 ラース
S 父
S 父
587 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 09:57:18 ID:Sqg3bZha
マスタングの目が見えなくなったけど大分ランク下がるんじゃね？
最強時代でのランクでしょ
新刊見たけどラース超強いじゃん
まぁ多人数メインでガチで強そうなヤツはじいさんとグリードぐらいだったが
まぁ多人数メインでガチで強そうなヤツはじいさんとグリードぐらいだったが
エンビーとグラトニーは変身前後で２ランクぐらい違う
エンヴィーが？？
エンヴィーなんて変身後でさえ雑魚だろ…
つーかあいつ変身前なんて戦闘能力あるか？
つーかあいつ変身前なんて戦闘能力あるか？
むしろ変身せずに普通に体術で戦うと
質量の関係ですさまじい威力に
質量の関係ですさまじい威力に
本気ラース＞＞＞＞＞＞重症ラース＝スカー＞＞＞＞＞＞マスタング＞＞＞＞＞イズミ＞＞＞エルリック兄弟
あのﾒﾝﾊﾞｰで最強の戦闘力をもつマスタングを重症ながら圧倒したラースと互角に戦うスカー
あのﾒﾝﾊﾞｰで最強の戦闘力をもつマスタングを重症ながら圧倒したラースと互角に戦うスカー
スカーっていろんな奴と戦ってるからかなり戦闘力上がってんじゃね
ギラギラしなくなって弱くなってると思う
そこを仲間がカバーしてるけど
そこを仲間がカバーしてるけど
スレ読まずに書いてみたよー
S お父様 ホーエンハイム
A プライド ラース グラトニー(暴走) イズミ グリリン
B アル(石) ロイ(視力有) スロウス ラスト グリード エンヴィー グラトニー
C スカー(構築) キンブリー アレックス スカー エド アル
D フー ランファン メイ キメラ(知能有) リン バッカニア オリヴィエ
構築スカーはもっと伸びるかも
S お父様 ホーエンハイム
A プライド ラース グラトニー(暴走) イズミ グリリン
B アル(石) ロイ(視力有) スロウス ラスト グリード エンヴィー グラトニー
C スカー(構築) キンブリー アレックス スカー エド アル
D フー ランファン メイ キメラ(知能有) リン バッカニア オリヴィエ
構築スカーはもっと伸びるかも
>>600
エド、アル、イズミ、マスタングの中ではマスタングが最強だが？
エド、アル、イズミ、マスタングの中ではマスタングが最強だが？
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
日本語読めない奴がいるんだな
正直今の国家錬金術師の中ではと言ってるのにね
~~~~~~~~~~~~~~~
正直今の国家錬金術師の中ではと言ってるのにね
~~~~~~~~~~~~~~~
前号の焼き直しで省略しただけだろうな
そも厄介＝強いわけじゃないし
グラトニーの能力は誰よりも厄介だが、プライドやラースのが強い
そも厄介＝強いわけじゃないし
グラトニーの能力は誰よりも厄介だが、プライドやラースのが強い
んなわけねーだろ
あのセリフはどうみても
「この場にいる奴で一番厄介な奴の能力を０にした」って事じゃん
あのセリフはどうみても
「この場にいる奴で一番厄介な奴の能力を０にした」って事じゃん
普通に「戦闘力」って書いてるわけだが
マスタングの戦闘力が厄介
マスタングの戦闘力が厄介
S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A プライド ラース スカー ロイ・マスタング イズミ・カーティス
B グラトニー スロウス
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
A プライド ラース スカー ロイ・マスタング イズミ・カーティス
B グラトニー スロウス
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
SS お父様
S ラース ヴァン・ホーエンハイム
A プライド スカー ロイ・マスタング イズミ・カーティス
B グラトニー スロウス
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
S ラース ヴァン・ホーエンハイム
A プライド スカー ロイ・マスタング イズミ・カーティス
B グラトニー スロウス
C リン・ヤオwithグリード ラスト バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング ゾルフ・J・キンブリー
E グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
>>607
プライドはイズミの戦闘力知らないだろｗ
プライドはイズミの戦闘力知らないだろｗ
知ってるんじゃね？人柱候補として情報収集くらいはしてんだろうし。
まあホーエンに治療してもらってない内臓滅茶苦茶状態な、長時間戦えない時の強さしか知らんだろうけど。
まあホーエンに治療してもらってない内臓滅茶苦茶状態な、長時間戦えない時の強さしか知らんだろうけど。
ＤＢの界王神フリーザ一撃論みたいなもんか
戦闘力もクソも・・・
大怪我ラースに実質瞬殺されてる時点で雑魚だろ
炎の錬金術が広範囲高威力っていうだけ
近づける奴なら手玉
フー爺さんにすら殺されるだろう
大怪我ラースに実質瞬殺されてる時点で雑魚だろ
炎の錬金術が広範囲高威力っていうだけ
近づける奴なら手玉
フー爺さんにすら殺されるだろう
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
S お父様 ホーエンハイム
A マスタング イズミ プライド ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） スロウス
C グラン キンブリー(石) グリリン ラスト
D ラース(重症） スカー アレックス キンブリー
E アルフォンス グリード エンヴィー グラトニー エドワード リン フー スライサー ランファン
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G マスタング(失明) リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
A マスタング イズミ プライド ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） スロウス
C グラン キンブリー(石) グリリン ラスト
D ラース(重症） スカー アレックス キンブリー
E アルフォンス グリード エンヴィー グラトニー エドワード リン フー スライサー ランファン
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G マスタング(失明) リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
視力の良さランキング
S ブラッドレイ
A ホークアイ
Z シェスカ フュリー
S ブラッドレイ
A ホークアイ
Z シェスカ フュリー
重症ラース＝スカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞重症ラースに一瞬で負けたマスタング（笑）＞＞＞＞それでもメンバーの中で戦闘力は一番のマスタングより弱いイズミ＞＞＞＞＞＞＞＞エルリック兄弟
イズミは健康体ラースとある程度斬り結べるフーより強いと、そのフーとやり合って捕まえたアルが断言してるわけだが
あのフーさんは本気じゃないじゃん
命取り合いになってない、ただのじゃれあいに近いｗ
命取り合いになってない、ただのじゃれあいに近いｗ
お互いいのち取り合ってないんだから状況は五分じゃん
>>615
概ね同意だけど、いくつか改善案
重傷ラースを２ランクアップで、マスタングを２ランクダウン
グラトニーは暴走モードじゃなきゃランファン未満だからＦ左端
オリヴィエは錬金術使えないけど、少なくともアレックス（錬金術無し状態？）よりは強いから１ランクアップ
エンヴィーは強（Ｄ左端）・中（Ｅ右端）・弱（Ｊ右端）と３タイプあるからそれぞれ入れた方がいいかも
グリードはエドとリンの間くらいで良いと思う、多すぎる改善案ですまん
概ね同意だけど、いくつか改善案
重傷ラースを２ランクアップで、マスタングを２ランクダウン
グラトニーは暴走モードじゃなきゃランファン未満だからＦ左端
オリヴィエは錬金術使えないけど、少なくともアレックス（錬金術無し状態？）よりは強いから１ランクアップ
エンヴィーは強（Ｄ左端）・中（Ｅ右端）・弱（Ｊ右端）と３タイプあるからそれぞれ入れた方がいいかも
グリードはエドとリンの間くらいで良いと思う、多すぎる改善案ですまん
622 ：マロン名無しさん：2010/01/15(金) 22:47:10 ID:4I928w4/
はがれんは今日読んだばっかだけど
ラースって大総統のことだよな
あんな無双してるのになんでこんな低いのｗ
ラストとかグラトニーが高いし
ラースって大総統のことだよな
あんな無双してるのになんでこんな低いのｗ
ラストとかグラトニーが高いし
グラトニーは能力は強いけど、温厚だし動きとろいから
スライサーとかアルフォンスみたいなある程度火力あって
疲れない奴がひたすら殺し続けたら普通に死にそう
スライサーとかアルフォンスみたいなある程度火力あって
疲れない奴がひたすら殺し続けたら普通に死にそう
気がしないってか、確実に無理だな
一度硬化グリードに剣叩き込んで逆に折られたなんて事もあったしな
武器失ったら投げるか蹴るか殴るかしかなくなる
武器失ったら投げるか蹴るか殴るかしかなくなる
スロウスはまぁ痛み分けかな、スロウスの攻撃が当たるってこともあるまい
持久戦になったら、賢者の石なくなるまで餓死しないスロウスが最終的に立ってるだろうがｗ
持久戦になったら、賢者の石なくなるまで餓死しないスロウスが最終的に立ってるだろうがｗ
剣で切れる相手ならラースは最強。
つまりほとんどの奴には勝てる。
戦車相手にも戦法を駆使して挑んでるからスロウスとかなら余裕だろう。
つまりほとんどの奴には勝てる。
戦車相手にも戦法を駆使して挑んでるからスロウスとかなら余裕だろう。
ｗｗｗ
イルミはマスタング以下の雑魚って今週で分かったしな。
そのマスタングは重症ラースに何にもできに
そのマスタングは重症ラースに何にもできに
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
仲間がいるいないはあの斬り合いには関係ないけどな
むしろハンデなら片目潰されて腹に風穴空けられてある程度距離もあるのに自分は相手を殺せないラースに相対したマスタングのほうがな
それに比べりゃハンデはは少ない
むしろハンデなら片目潰されて腹に風穴空けられてある程度距離もあるのに自分は相手を殺せないラースに相対したマスタングのほうがな
それに比べりゃハンデはは少ない
マスタングてハンデだらけじゃないか
エンヴィーも殺しちゃいけない、お父様の部屋にいかれてはいけないという条件で戦った
エンヴィーも殺しちゃいけない、お父様の部屋にいかれてはいけないという条件で戦った
エンヴィー戦はハンデがあろうが無かろうが圧倒的だった気もするが
殺す殺さない以前に、マスタングに全くダメージ与えられず一方的に燃やされていたし、
お父様の部屋に〜っていうのも分が悪くなって自分に有利な地下に逃げたからだし
大きくなろうが通常だろうが眼球燃やされて、ヒューズに化けて不意をつく作戦も見事に失敗して、
あれはもうマスタング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンヴィーとしか言いようが無かった、水があれば話は別かもしれないが
殺す殺さない以前に、マスタングに全くダメージ与えられず一方的に燃やされていたし、
お父様の部屋に〜っていうのも分が悪くなって自分に有利な地下に逃げたからだし
大きくなろうが通常だろうが眼球燃やされて、ヒューズに化けて不意をつく作戦も見事に失敗して、
あれはもうマスタング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンヴィーとしか言いようが無かった、水があれば話は別かもしれないが
ｗ
そうかな、エンヴィーがもう殺してもいいって思えば戦術は変わってただろうし、
お父様の部屋に行けば錬金術封じられてアウトだっただろうし。
お父様の部屋に行けば錬金術封じられてアウトだっただろうし。
殺す気で臨んだとして、あの実力差を埋める戦術なんてあるのかね
殺す気だったらロイ側に中尉に化けて近づけば大丈夫じゃない
それこそ無機物とか豆サイズに変身すりゃいいのに
殺そうと思えばいくらでも手はあるよな
ウイルスサイズになって鼻や耳から入り込んで、体内で一気に巨大化
されたらかなわん
されたらかなわん
そもそもイズミの全力を把握してる奴って旦那以外に誰がいるんだ
マスタング以下のイズミなんざ所詮たかが知れてる
>>643
本人だけだろう
本人だけだろう
>>643
俺はイズミの全力を知っているぞ
俺はイズミの全力を知っているぞ
激しすぎてちんぽ折れるかと思いました＾＾；
ルフィとホーエンどっちが強い
悟空とラッキーマンどっちが強い？
ホムンクルスと暁だったらどっちが強い？
S お父様 ホーエンハイム
A プライド マスタング イズミ ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） ラース(重症）
C グラン キンブリー(石) グリリン スロウス ラスト
D スカー アレックス 暴走エンヴィー キンブリー アルフォンス
E グリード エドワード エンヴィー リン フー スライサー ランファン グラトニー
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン マスタング(失明) ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ヨキ ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
A プライド マスタング イズミ ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） ラース(重症）
C グラン キンブリー(石) グリリン スロウス ラスト
D スカー アレックス 暴走エンヴィー キンブリー アルフォンス
E グリード エドワード エンヴィー リン フー スライサー ランファン グラトニー
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン マスタング(失明) ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ヨキ ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
S お父様
A+ プライド ラース
A マスタング イズミ スカー
A- グラトニー
B+ スロウス グリリン
B ラスト
B- アル エド アレックス
C+ グリード スライサー リン フー ランファン
C エンヴィー コマンチ メイ オリヴィエ
C- リザ
D+ バッカニア ロア ハインケル ダリウス ザンパノ ジェルソ シグ バリー
D ドルチェット
D- メイスン マーテル
E+ バリー肉体 ヒューズ ハボック イシュヴァール武僧 人形兵
E ブロッシュ ロス 兵士 ブレダ
E- ファルマン フュリー マルコー
A+ プライド ラース
A マスタング イズミ スカー
A- グラトニー
B+ スロウス グリリン
B ラスト
B- アル エド アレックス
C+ グリード スライサー リン フー ランファン
C エンヴィー コマンチ メイ オリヴィエ
C- リザ
D+ バッカニア ロア ハインケル ダリウス ザンパノ ジェルソ シグ バリー
D ドルチェット
D- メイスン マーテル
E+ バリー肉体 ヒューズ ハボック イシュヴァール武僧 人形兵
E ブロッシュ ロス 兵士 ブレダ
E- ファルマン フュリー マルコー
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り）
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー エド アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
654 ：マロン名無しさん：2010/01/27(水) 05:39:09 ID:g6VPnygx
完全に他意見を取り入れず個人的見解だけどうかな？
S お父様 ホーエンハイム
A プライド グリリン（もし全身硬化可能だととしたら） グラトニー（キレて偽真実の扉使用時） 旧グリード（全身硬化） ラース ロイ
B アル（石有）ラスト イズミ スロウス グリリン（全身硬化不可だとしたら） キンブリー（石有） スカー エンヴィー エド グラン アームストロング少佐 旧リン コマンチ
C アル（石無）ランファン フー キンブリー（石無） 大総統なりそこない グラト二ー（普段） イシュバール僧兵（国軍兵１０人分？） メイ パ二ーニャ オリヴィエ シグ コーネロ（石有）キャスリン ４８
D ハインネル ジェルソ ダリウス ザンパノ 変身ノア バッカニア ６６ リザ 人形兵 地下キメラ ヒューズ ハボック メイスン ドルチェット
E バルド ウルチさん 国軍兵（ヒュリー＞ブレダ≠一般＞ファルマン） デビルズ
S お父様 ホーエンハイム
A プライド グリリン（もし全身硬化可能だととしたら） グラトニー（キレて偽真実の扉使用時） 旧グリード（全身硬化） ラース ロイ
B アル（石有）ラスト イズミ スロウス グリリン（全身硬化不可だとしたら） キンブリー（石有） スカー エンヴィー エド グラン アームストロング少佐 旧リン コマンチ
C アル（石無）ランファン フー キンブリー（石無） 大総統なりそこない グラト二ー（普段） イシュバール僧兵（国軍兵１０人分？） メイ パ二ーニャ オリヴィエ シグ コーネロ（石有）キャスリン ４８
D ハインネル ジェルソ ダリウス ザンパノ 変身ノア バッカニア ６６ リザ 人形兵 地下キメラ ヒューズ ハボック メイスン ドルチェット
E バルド ウルチさん 国軍兵（ヒュリー＞ブレダ≠一般＞ファルマン） デビルズ
S お父様 ホーエンハイム
A プライド マスタング イズミ ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） ラース(重症）
C キンブリー(石) グラン グリリン スロウス ラスト
D スカー アレックス 暴走エンヴィー アルフォンス キンブリー
E グリード エドワード リン エンヴィー フー スライサー ハインケル ダリウス ランファン グラトニー
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン マスタング(失明) ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ヨキ ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
A プライド マスタング イズミ ラース
B 暴走グラトニー スカー(破壊と構築） ラース(重症）
C キンブリー(石) グラン グリリン スロウス ラスト
D スカー アレックス 暴走エンヴィー アルフォンス キンブリー
E グリード エドワード リン エンヴィー フー スライサー ハインケル ダリウス ランファン グラトニー
F オリヴィエ メイ コマンチ シグ ロア ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マーテル ドルチェット メイスン マスタング(失明) ハボック
H マルコー ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ヨキ ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
デビルズネストの牛キメラは、アームストロングといい勝負してたよな
(℃。）ageていいぃ〜？
パワーだけとか体術だけなら上位連中に匹敵する奴は結構いるんじゃね？
一番重要なのは特殊能力
一番重要なのは特殊能力
659 ：マロン名無しさん：2010/02/08(月) 15:22:01 ID:HuXi9+QK
ブウ並のスペックでハガレンの世界に行ってみたい
ブウならグラトニーに呑まれても次元の壁壊せるから問題ないな
イズミよええｗｗ
そしてエドがプライドが攻撃できないor本気じゃないにしても結構強かった。
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り） エド
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
そしてエドがプライドが攻撃できないor本気じゃないにしても結構強かった。
Ｓ フラスコ ホーエン
Ａ プライド ラース（本気）
Ｂ グリリン グラトニー第２形態
Ｃ ラース（重症） スカー（破壊と構築）
Ｄ マスタング イズミ キンブリー（石有り） アル（石有り） エド
Ｅ スロウス グリード アームストロング エンヴィー グラトニー ラスト
Ｆ キンブリー アル フー
Ｇ メイ ランファン キメラ
もはや完全な糞スレと成り果てたな
そりゃ>>1のランクの時点でもう糞だもん
プライドが弱すぎて萎える
能力だけ見れば最強クラスなのにホーエンは愚か
エドにもアルにも押されっぱなし
ラストの方がまだ強かったわ
能力だけ見れば最強クラスなのにホーエンは愚か
エドにもアルにも押されっぱなし
ラストの方がまだ強かったわ
今のプライドはハンデだらけじゃん、しかも本気だせない
666 ：マロン名無しさん：2010/02/20(土) 19:44:40 ID:kxVrFYuC
ハヤテ号が最強！
エンヴィーが最強 終了
エンビィは魂のストックが異常だからな
伝説の剣があったらラースはお父様以外には勝てそうだな
誰かブラストソードを渡してやってくれ
誰かブラストソードを渡してやってくれ
ラースは両腕をオートメイルにして錬金術を学んだら相当強くなる
そんな事せんでも
今のラースはグリード硬化やアルフォンスみたいな相性最悪の相手以外なら
全員に勝てるじゃん。
今のラースはグリード硬化やアルフォンスみたいな相性最悪の相手以外なら
全員に勝てるじゃん。
グリードもアルフォンスも反射神経鈍いから
そんなに相性悪くない
そんなに相性悪くない
まぁ完全硬化グリリンはともかくアルは頭取って血印削られたらアウツだし
グリリンはリンの意識下で全身硬化したり再生できるなら
ムチャクチャ強そうだが
ムチャクチャ強そうだが
普通に全身硬化したままリンに渡せよ
練成なんだから解けやしないだろ
練成なんだから解けやしないだろ
それなら確実にラースに勝てるのにな
全身硬化したまま動けるのか？
再硬化を随時繰り返さんと、関節が…。
再硬化を随時繰り返さんと、関節が…。
固い相手は関節が弱点って王道だよな
全身硬化で調子に乗るグリリン
ラースが狙い済ましたように関節や目に攻撃を入れてグリリン悶絶
この展開はマジであり得ると思うｗ
全身硬化で調子に乗るグリリン
ラースが狙い済ましたように関節や目に攻撃を入れてグリリン悶絶
この展開はマジであり得ると思うｗ
シンの意識のときに首チョンパされたらどうなんの？
硬化する前に１００回殺せばいい。
ラースにはそれが簡単にできる
ラースにはそれが簡単にできる
スカー＞＞＞ブラッドレイとなったわけだが
スカーも昔はグラトニー以下の扱いだったのに
アメ国民＆神を取り込んだお父様なら
DBのラディッツ程度なら倒せそうだな
流石にナッパ様ともなると厳しいが。
DBのラディッツ程度なら倒せそうだな
流石にナッパ様ともなると厳しいが。
684 ：マロン名無しさん：2010/03/14(日) 09:19:12 ID:3XVeLeJF
周期表では、白金、金、水銀、と並んでいます。これは興味深い。
http://www.gadgety.net/shin/trivia/ptable/
水銀に中性子を衝突させると 金と水素 ができます。素晴らしい発見。
金に中性子を衝突させると 白金と水素 ができます。実に明快だ。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Periodic_table_%28large_version%29
反応を促進するためのバイアス温度や電磁振動を加えます。
実験に使う装置はこのような形をしています。では実験しよう。
http://www.aibsc.jp/sj/200604/business/kagaku/image/kagaku6.jpg
もっと詳しい内容はコチラの掲示板を見て欲しい。感動するはずだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1174721867/
http://www.gadgety.net/shin/trivia/ptable/
水銀に中性子を衝突させると 金と水素 ができます。素晴らしい発見。
金に中性子を衝突させると 白金と水素 ができます。実に明快だ。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Periodic_table_%28large_version%29
反応を促進するためのバイアス温度や電磁振動を加えます。
実験に使う装置はこのような形をしています。では実験しよう。
http://www.aibsc.jp/sj/200604/business/kagaku/image/kagaku6.jpg
もっと詳しい内容はコチラの掲示板を見て欲しい。感動するはずだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1174721867/
大総統＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞破壊と再生の力を得たスカー＞重症大総統＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞重症大総統に瞬殺されたマスタング（笑）
＞＞＞＞＞＞重症大総統に瞬殺されたマスタング（笑）
スカー最強説
S イケメンフラスコ
A なし
B ラース プライド
C 重症ラース 破壊と構築のスカー
D グラトニー最終形態 グリリン
E マスタング エドワード イズミ
F キンブリー（石有り） アルフォンス
考えても見ればスカーの能力がなけりゃフラスコには絶対勝てないわけだ
A なし
B ラース プライド
C 重症ラース 破壊と構築のスカー
D グラトニー最終形態 グリリン
E マスタング エドワード イズミ
F キンブリー（石有り） アルフォンス
考えても見ればスカーの能力がなけりゃフラスコには絶対勝てないわけだ
プライド＞ラースだろ
流石に
流石に
ラースの攻撃は完全回避できるのにエンビィーに肋骨折られたのが謎
ラースが雑魚で燕尾が強いんだよ
量産型ホムンクルスはどれぐらいの強さ？
スカー＞＞＞この間＞＞マスタング
ラース＞壁＞エルリック兄弟＆マスタング
実際に戦っては無いが、当人らの評価は上記で間違いない。
原作でそう言ってるしな。
実際に戦っては無いが、当人らの評価は上記で間違いない。
原作でそう言ってるしな。
S+:お父様
S-:ホーエンハイム
A+:プライド
A-:イズミ スロウス ラース
B+:グラトニー スカー
B-:アレックス グリリン ラスト ロイ
C+:アル エド オリヴェィ キンブリー グリード フー ランファン リン
C-:コマンチ ゴリウス ザンパノ ジェルソ シグ ハインケル バッカニア バリー メイ ロア
D+:ドルチェット ハボック ヒューズ マーテル マルコー メイスン リザ
D-:その他
同ランク内で上下付けるとただの順位羅列になるから、同ランクのは50音順
S-:ホーエンハイム
A+:プライド
A-:イズミ スロウス ラース
B+:グラトニー スカー
B-:アレックス グリリン ラスト ロイ
C+:アル エド オリヴェィ キンブリー グリード フー ランファン リン
C-:コマンチ ゴリウス ザンパノ ジェルソ シグ ハインケル バッカニア バリー メイ ロア
D+:ドルチェット ハボック ヒューズ マーテル マルコー メイスン リザ
D-:その他
同ランク内で上下付けるとただの順位羅列になるから、同ランクのは50音順
697 ：マロン名無しさん：2010/03/21(日) 16:59:14 ID:t6SdK41B
エンヴィーC+
698 ：マロン名無しさん：2010/03/21(日) 18:53:13 ID:iLIfZ+DT
イズミ厨
エンヴィーならラースを余裕で殺せるな
イズミは小佐ですら受け止めるしかなかったスロウスの攻撃を正面から避け、投げ飛ばす程の実力
更に余裕かますほど
B+〜A-は確実にあると思う
更に余裕かますほど
B+〜A-は確実にあると思う
スロウスって巨大化エンビーに勝てるの？
というかエンヴィーに勝てるホムなんてプラとグラくらい
あとは全員負ける
エンヴィー最強
あとは全員負ける
エンヴィー最強
ラース＞ロイ＞エンヴィー
これは確定
これは確定
エンヴィー＞＞＞＞＞＞ラースだけどねｗｗｗ
本気を出したマルコーとエンビーはどっちが上？
ラース＞エンヴィーだろ
エンヴィーそんな動き速くないだろうし、切られまくって終わりそう
エンヴィーそんな動き速くないだろうし、切られまくって終わりそう
斬られる間合いはエンヴィーの巨体の間合いだからｗｗｗ
巨大質量の攻撃喰らって終わりです＾＾
というかラースの剣のリーチじゃ切れないｗ
巨大質量の攻撃喰らって終わりです＾＾
というかラースの剣のリーチじゃ切れないｗ
まずエンヴィー＞ラースって描写がない
>>707
その巨大質量の攻撃すら当たらないと思うが
大総統がやっと一撃くらったのってバッカニアのフーさんによる見えないところからの攻撃だろ？
そのあと腹に穴あいてるのにスカーと殺りあうほど
ホムンクルスでもプライドの次くらいじゃない？
その巨大質量の攻撃すら当たらないと思うが
大総統がやっと一撃くらったのってバッカニアのフーさんによる見えないところからの攻撃だろ？
そのあと腹に穴あいてるのにスカーと殺りあうほど
ホムンクルスでもプライドの次くらいじゃない？
本気ラース＞＞＞＞＞＞重症ラース＝重症ラースと互角に戦うスカー＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞重症ラースに瞬殺されたマスタング＞＞＞＞＞＞マスタングに火葬されたエンヴィー
＞＞＞＞＞＞重症ラースに瞬殺されたマスタング＞＞＞＞＞＞マスタングに火葬されたエンヴィー
ラースは近付かないとどうしようもないからエンヴィーには勝てん
暴れるだけで避けられない
暴れるだけで避けられない
列車の爆発や炎ですら軽く避けるのに
エンヴィーの巨体なんぞ余裕でかわせる
エンヴィーの巨体なんぞ余裕でかわせる
攻撃する瞬間はどうあっても避けられません＾＾
エドですらある程度避けてるのにラースが避けれないわけがないじゃん
現実を認めろよ＾＾ラース厨はきめぇなｗ
716 ：マロン名無しさん：2010/03/22(月) 12:12:14 ID:nDg0KUBd
山本kid徳郁が一番つえーに決まってんだろ。
ラース厨は頭悪すぎだなｗｗｗ
A>B、B>CだからA>Cとかｗ
戦闘には相性ってもんがあるんだよｗ
A>B、B>CだからA>Cとかｗ
戦闘には相性ってもんがあるんだよｗ
こいつただの荒らしじゃん
ラースヲタは荒らしだな
>>718
そもそもエンヴィーは大佐に対して不利だと思う
指をパチッと鳴らすだけで遠くにいる奴攻撃出来ちゃうから
いくら巨体といえど、最強の目で動き見切れちゃうし、エンヴィーよりラースの方が強いと思う
そもそもエンヴィーは大佐に対して不利だと思う
指をパチッと鳴らすだけで遠くにいる奴攻撃出来ちゃうから
いくら巨体といえど、最強の目で動き見切れちゃうし、エンヴィーよりラースの方が強いと思う
>>718
殺しちゃいかんというのなら、ボコボコにすればいいし
お父様の部屋に近づけてはならないならその場で戦えばよかっただけの話
>>719
確かに戦闘には相性があるけど
エンヴィー＞ラースって描写がない限り、ラース＞エンヴィーが妥当
正直議論ってより、主観のおしつけあいになってる
殺しちゃいかんというのなら、ボコボコにすればいいし
お父様の部屋に近づけてはならないならその場で戦えばよかっただけの話
>>719
確かに戦闘には相性があるけど
エンヴィー＞ラースって描写がない限り、ラース＞エンヴィーが妥当
正直議論ってより、主観のおしつけあいになってる
ラースの剣のリーチじゃ近付かなくちゃ届かず
殺すにはジャンプしたりする必要性があり
攻撃の瞬間にエンヴィーが暴れるだけで身動きとれずに喰らってどうしようもありません＾＾
ラースは賢者の石もないので、フルボッコです
よってエンヴィー＞ラースは確定です＾＾
殺すにはジャンプしたりする必要性があり
攻撃の瞬間にエンヴィーが暴れるだけで身動きとれずに喰らってどうしようもありません＾＾
ラースは賢者の石もないので、フルボッコです
よってエンヴィー＞ラースは確定です＾＾
ジャンプしなくとも体登ればいいのでは？
ミス、ジャンプ中に攻撃当てることなんてできるだろうか
一瞬だろうし、後ろ回り込まれてたら無理な気がする
一瞬だろうし、後ろ回り込まれてたら無理な気がする
登るのも同じことだよｗ
尻尾もあるし回り込まれても無意味＾＾
ラースが勝てるのはノロマなグラトニーだけ＾＾
プライドには食われて、スロウスとグリリンには刃が通らず、ラストには切り刻まれ、エンヴィーには暴れられて終了＾＾
尻尾もあるし回り込まれても無意味＾＾
ラースが勝てるのはノロマなグラトニーだけ＾＾
プライドには食われて、スロウスとグリリンには刃が通らず、ラストには切り刻まれ、エンヴィーには暴れられて終了＾＾
しっぽの動きくらい見てるでしょう、最強の目で
「最強」の目なんだから
グリリン＆フーVSラースの時一撃も与えられていないじゃないか
与えられたのは最強の目の届かないところからの攻撃とそれ以降のスカー戦のみでしょ？
「最強」の目なんだから
グリリン＆フーVSラースの時一撃も与えられていないじゃないか
与えられたのは最強の目の届かないところからの攻撃とそれ以降のスカー戦のみでしょ？
ラース厨は少し前のレスも読めないお馬鹿さんの集まりなんだね＾＾
つかなんで強さの尺度がVSでしか考察されてないんだ？
攻撃、防御、敏捷とかでランク付けした上での総合力評価すればよくね？
攻撃、防御、敏捷とかでランク付けした上での総合力評価すればよくね？
スカーが最強ということにすれば丸く収まる
だな
S:お父様
S-:ホーエンハイム
A:プライド
A-:イズミ
B+:ラース スロウス グリリン
B:キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
同ランク内順不同
お父様〜泉まではそれぞれ壁があるので各々ランクに分けた
アルは石なし、キンブリーは石持ちを想定
B+とBはお父様〜泉を除くキャラの中で、決着がつかない場合を除いて
確実に勝利できない相手が２人以上いるかで区別
B以上は相性を除けば、ホム組のいずれか２人は殺しきれ、
B未満は、最低一人は殺しきれる可能性があるかで区別
S-:ホーエンハイム
A:プライド
A-:イズミ
B+:ラース スロウス グリリン
B:キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
同ランク内順不同
お父様〜泉まではそれぞれ壁があるので各々ランクに分けた
アルは石なし、キンブリーは石持ちを想定
B+とBはお父様〜泉を除くキャラの中で、決着がつかない場合を除いて
確実に勝利できない相手が２人以上いるかで区別
B以上は相性を除けば、ホム組のいずれか２人は殺しきれ、
B未満は、最低一人は殺しきれる可能性があるかで区別
ロイ＞イズミは公式
エンヴィー＞ラース
ラスト＞ラース
プライドー＞ラース
スロウス＞ラース
グリリン＞ラース
は公式
ラスト＞ラース
プライドー＞ラース
スロウス＞ラース
グリリン＞ラース
は公式
そんなにラースが嫌いなんだね･･･。
私は別に構わないけど、一応ここは「強さ」を議論するスレだから
主観が入るとみんなにご迷惑がかかるのではないかと。
私は別に構わないけど、一応ここは「強さ」を議論するスレだから
主観が入るとみんなにご迷惑がかかるのではないかと。
主観の入らない強さ議論なんて存在しないな
ラースヲタの妄想には敵いません＾＾
敵わないなら来るなよ＾＾
お互いに不快＾＾
お互いに不快＾＾
気持ち悪いラース厨を駆逐するまでお断りします＾＾
気持ち悪いのはお前だろうが
荒らしは帰れよ
荒らしは帰れよ
荒らしはラース厨ですね＾＾
>>738
98%が主観
98%が主観
>>735
よく考えたらキンブリーやロイみたいな高速超火力には厳しいな、泉さん
S:お父様
S-:ホーエンハイム
A:プライド
B+:イズミ ラース スロウス グリリン
B:キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
よく考えたらキンブリーやロイみたいな高速超火力には厳しいな、泉さん
S:お父様
S-:ホーエンハイム
A:プライド
B+:イズミ ラース スロウス グリリン
B:キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
746 ：マロン名無しさん：2010/03/23(火) 18:50:43 ID:quJD7l6u
総当りで勝率高い順番でランクつけてるの？
>>745
言ってることとランクの内容が矛盾してるぞ
言ってることとランクの内容が矛盾してるぞ
エンヴィーはプライドを除いてホム最強＾＾
こいつ痛すぎる
全くだな、ラース厨は痛すぎる
>>746
まあそんな感じ
とりあえず負けないやつが強いという発想
ただ、これだと同ランク内のキャラの優劣がつけられない
>>747
ああホントだ
S:お父様
S-:ホーエンハイム
A:プライド
B+:ラース スロウス グリリン
B:イズミ キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
まあそんな感じ
とりあえず負けないやつが強いという発想
ただ、これだと同ランク内のキャラの優劣がつけられない
>>747
ああホントだ
S:お父様
S-:ホーエンハイム
A:プライド
B+:ラース スロウス グリリン
B:イズミ キンブリー ロイ グラトニー ラスト スカー
B-:エンヴィー アレックス アル エド グリード
コマンチ フー ランファン リン オリヴィエ
S イケメンフラスコ
A なし
B プライド ラース
C 破壊と構築のスカー 重症ラース
D グラトニー最終形態 グリリン
E マスタング エドワード イズミ
F キンブリー（石有り） エンヴィー アルフォンス
A なし
B プライド ラース
C 破壊と構築のスカー 重症ラース
D グラトニー最終形態 グリリン
E マスタング エドワード イズミ
F キンブリー（石有り） エンヴィー アルフォンス
プライドって強いイメージがあるが実際やったことといえば
いまんとこグラトニーとキンブリー食ったことくらいだよな
いまんとこグラトニーとキンブリー食ったことくらいだよな
最強のホムンクルスだからな
まあプライドは石持ちのアル相手にしたとき除けば、複数の敵と
一度に戦ってたからな
ホーエンをワンランク下げて、A-かプライドと同列のほうがいいかな？
親父殿強すぎだし
一度に戦ってたからな
ホーエンをワンランク下げて、A-かプライドと同列のほうがいいかな？
親父殿強すぎだし
ミスった
ホーエンをA、プライドをA−だな
ホーエンをA、プライドをA−だな
ラースはホム最弱で相対的に低くなります
ラースヲタは頭おかしいので
リーチがエンヴィーの方が長いからエンヴィーが強いってのは本気で言ってるのか…
よっぽどエンヴィーが好きなんだね
というかラースが嫌いなのか
というかラースが嫌いなのか
ラース厨も大概だな
アニメが原作に追いつきそうだな
その原作ももう終わりそうだけどね
>>758
関節が弱点って言うのは、中は無敵じゃないからって
発想だからじゃない？
硬化しても動けるんだから関節なら決められるんじゃないかみたいな
グリードの炭素硬化ってよくわからん。ダイヤモンド的な何かなのに
すごい防熱性があるし。
関節が弱点って言うのは、中は無敵じゃないからって
発想だからじゃない？
硬化しても動けるんだから関節なら決められるんじゃないかみたいな
グリードの炭素硬化ってよくわからん。ダイヤモンド的な何かなのに
すごい防熱性があるし。
硬化したまま関節は動かせないんじゃ？って流れでこの発言は関節は硬化出来ないから攻撃し放題って発想だろ
まぁグリードの硬化に関してはほんと謎だな
ダイアモンドでも金槌程度の衝撃で砕けるし
グリードの場合弾丸の衝撃さえ完全に無効にしてるみたいだ
まぁグリードの硬化に関してはほんと謎だな
ダイアモンドでも金槌程度の衝撃で砕けるし
グリードの場合弾丸の衝撃さえ完全に無効にしてるみたいだ
そもそもぐにゃぐにゃ動かさざるを得ない首を硬化してラースの剣戟弾いてなかったっけ
あの時だけ首もきっちり硬化しといたってのは苦しいだろ
あの時だけ首もきっちり硬化しといたってのは苦しいだろ
ラース厨は妄想激しいからねｗ
剣しかないのに他のホムに勝てるとか馬鹿だよ。
剣しかないのに他のホムに勝てるとか馬鹿だよ。
ラースは状況に応じて爆弾とかも使ってるけどな
いつ使ったっけ？
つか使ってたらなにかある？
つか使ってたらなにかある？
最近の活躍を見ればメイも強いと思う
メイとランファンはどっちが強いんだろう。
グラトニーとの戦いぶりみると明らかだろ
分かった
メイだ!!
メイだ!!
777 ：マロン名無しさん：2010/04/11(日) 23:01:35 ID:39lkCKxH
>>776
ランファンだろう
ランファンだろう
>>774
エンヴィー戦見ればランファン
エンヴィー戦見ればランファン
メイはシグやコーネルと互角ぐらい
メイは自分で傷直したり遠距離も戦える器用さがあってホムンクルス相手にもある程度わたりあえるのに敵側に対しては基本逃げ腰なのがな
782 ：マロン名無しさん：2010/04/12(月) 08:16:09 ID:t32c7AiX
マイルズって原作でもアニメでも戦う描写ないよね？
どのくらいかも予想つかんな。
バッカニアと同等くらい？
どのくらいかも予想つかんな。
バッカニアと同等くらい？
マイルズは知将って何かに書いてあった気がするから頭がいいのかもね。
力勝負ならバッカニアなのかも。
力勝負ならバッカニアなのかも。
784 ：マロン名無しさん：2010/04/12(月) 08:34:22 ID:t32c7AiX
マイルズの後頭部きもい
グリリンは一度も強敵と全力で戦う事なく深刻なダメージも負う事なく終了か
プライドVSグリリンに期待してたんだけどな
プライドVSグリリンに期待してたんだけどな
プライドVSグリリンはやっただろ
ラース＞重傷ラース＝破壊と構築スカー＞スカー＝アレックス＞エド＞キンブリー
ロイ＞エド＝リン＞ランファン
アル＞フー
これぐらいしかわかってないよね
ロイ＞エド＝リン＞ランファン
アル＞フー
これぐらいしかわかってないよね
エドが２回入ってる件について
アルと間違えたか？
アルと間違えたか？
エドはオートメイル交換してからスピードが上昇してるから分けてもいいかも
１，２，３行目は別々のランクってだけだろ
ルイってアレックスのことかと思ったらロイのことか
グラマンが最終的に何かやらかすような気がする
とりあえず命が複数ある奴を除いてランク作ってみた
S:ラース
A:イズミ、
B:スカー
C:アレックス グリリン ロイ
D:アル エド オリヴィエ フー リン ランファン
E:キンブリー メイ
同ランクのは50音順
S:ラース
A:イズミ、
B:スカー
C:アレックス グリリン ロイ
D:アル エド オリヴィエ フー リン ランファン
E:キンブリー メイ
同ランクのは50音順
リンとランファン反対だった
硬化の話だが誰もダイヤモンド並みに硬くすると入ってなくね？
炭素はダイヤモンドになりうるって話しただけで
特殊炭素繊維とかでありえそうな物質ってまだ現代科学で開発されてないの？
炭素はダイヤモンドになりうるって話しただけで
特殊炭素繊維とかでありえそうな物質ってまだ現代科学で開発されてないの？
エドとアルは戦闘描写からいって初期と後期分けるべき
じゃあエドアル師匠も真理なしだな
じゃあ大佐も手袋なしだな
もはや手放す事がない人造人間ども抜いて
賢者の石は明らか自分の力じゃないだろう
賢者の石は明らか自分の力じゃないだろう
大佐の手袋もだよねそれ
オリヴィエの剣みたいなもので大佐の手袋はありだろ
そんなこと言ったら手パン錬金術師とホムと徒手空拳だけになっちまう
そんなこと言ったら手パン錬金術師とホムと徒手空拳だけになっちまう
>>795
S:ラース
A:イズミ
B:スカー
C:アレックス ロイ キンブリー アル エド
D:オリヴィエ フー リン ランファン
E:メイ
勝手に修正させてもらった
キンブリーは石無しだが、作中の火力やスカーの体術に
ある程度ついていけるあたり、最下位はまずない
>>800
キンブリーは作中ほとんど石を所持してたから基本装備みたいなもの
じゃないだろうか？
大総統の爆弾やアルの石は一時的なものだったし、
アルの石の有無で分ければいいんじゃないかな。
あと、エドのオートメイルの強化は現時点を基準にすれば十分じゃないかな
S:ラース
A:イズミ
B:スカー
C:アレックス ロイ キンブリー アル エド
D:オリヴィエ フー リン ランファン
E:メイ
勝手に修正させてもらった
キンブリーは石無しだが、作中の火力やスカーの体術に
ある程度ついていけるあたり、最下位はまずない
>>800
キンブリーは作中ほとんど石を所持してたから基本装備みたいなもの
じゃないだろうか？
大総統の爆弾やアルの石は一時的なものだったし、
アルの石の有無で分ければいいんじゃないかな。
あと、エドのオートメイルの強化は現時点を基準にすれば十分じゃないかな
ラースよりも大総統夫人の方が強くね？
SS:お父様
S :ホーエンハイム
A+:(プライド)
A-:イズミ ラース
B+:スカー (スロウス)
B-:(ラスト)
C+:ロイ
C-:アル アレックス エド キンブリー グリリン
D:オリヴィエ フー ランファン リン (エンヴィー) (旧グリード)
E:メイ リザ 合成獣の皆さん (グラトニー)
F:その他
>>807を参考に更に細かくしてみた
()は参考程度に
Fで終わらせるのが俺のプライド
S :ホーエンハイム
A+:(プライド)
A-:イズミ ラース
B+:スカー (スロウス)
B-:(ラスト)
C+:ロイ
C-:アル アレックス エド キンブリー グリリン
D:オリヴィエ フー ランファン リン (エンヴィー) (旧グリード)
E:メイ リザ 合成獣の皆さん (グラトニー)
F:その他
>>807を参考に更に細かくしてみた
()は参考程度に
Fで終わらせるのが俺のプライド
オリヴィエよりはシン組のほうが強いだろ
対スロウス戦でほぼ足手まといだったしな
まぁあれは相手が悪いが・・・
でもオリヴィエがシン組ほどの身体能力見せたこともないし
S:ラース
A:イズミ
B:スカー ロイ
C:アレックス キンブリー アル エド
D:リン フー ランファン オリヴィエ
E:メイ
対スロウス戦でほぼ足手まといだったしな
まぁあれは相手が悪いが・・・
でもオリヴィエがシン組ほどの身体能力見せたこともないし
S:ラース
A:イズミ
B:スカー ロイ
C:アレックス キンブリー アル エド
D:リン フー ランファン オリヴィエ
E:メイ
>>809
糞ランク乙
糞ランク乙
>>795
グリリンは命複数あんだろ
しかもなんで手抜きグリリンさえ殺しきれない上折れたら終わりの貧弱攻撃しか持たないラースがんな高くてグリリンが死にかけラースに瞬殺されたマスタングと同じランクなんだよ
突っ込みどころ多すぎだわ
グリリンは命複数あんだろ
しかもなんで手抜きグリリンさえ殺しきれない上折れたら終わりの貧弱攻撃しか持たないラースがんな高くてグリリンが死にかけラースに瞬殺されたマスタングと同じランクなんだよ
突っ込みどころ多すぎだわ
ロイって遠距離は糞強いけど近距離弱いって両極端だから
アニメだとさらに演出されてて無駄に強そうに見えたな
アニメだとエンビィー打たれ弱いからね
リザ戦みるとグラトニーより耐久力ない
リザ戦みるとグラトニーより耐久力ない
ロイは作中でも最強キャラだろう
不意打ちな接近戦でもない限り正面きって戦って勝てるキャラはいない
不意打ちな接近戦でもない限り正面きって戦って勝てるキャラはいない
でもプライドには負ける
>>808
確かに銃弾・爆発なんでもござれの
最強の目でも見切れないからなｗｗｗ
>>818
親父以外の人柱組の中なら最強だろうが、上位ホム組相手だと厳しいだろ
あと石で高速錬成できるキンブリーに勝てるかも疑問
確かに銃弾・爆発なんでもござれの
最強の目でも見切れないからなｗｗｗ
>>818
親父以外の人柱組の中なら最強だろうが、上位ホム組相手だと厳しいだろ
あと石で高速錬成できるキンブリーに勝てるかも疑問
キンブリーは石持ちアルと互角ぐらいだからロイよりは弱い
ロイはある程度離れた場所からでも死にかけラースに接近許して瞬殺される程度だし
プライドとキンブリー二人と渡り合った石もちアル以下は確定だろ
そのアルとキンブリーが互角って言うならロイは石持ちキンブリー以下
プライドとキンブリー二人と渡り合った石もちアル以下は確定だろ
そのアルとキンブリーが互角って言うならロイは石持ちキンブリー以下
でもキンブリーもキメラ如きに不覚とって死んでるから微妙
そのキメラ如きにプライドは何回殺されたでしょうか
キンブリーがハインケルにやられたのは完全に不意打ちだし、
プライドは不利な暗闇の中だったじゃん
不意打ちなしじゃないと実力が測れないだろ
プライドは不利な暗闇の中だったじゃん
不意打ちなしじゃないと実力が測れないだろ
そもそもグリードが口つぐんでたら錬金術師でも炭素分解だと判断できず何もできない
>>830
専門外の錬金術は練成の知識ないと無理
キンブリーだって石あったのに自分の体治さなかっただろ
そもそも触れられないしそん練成陣知っててもグリリン相手じゃ作る暇なんかないだろ
隠れても気で見つかるし
専門外の錬金術は練成の知識ないと無理
キンブリーだって石あったのに自分の体治さなかっただろ
そもそも触れられないしそん練成陣知っててもグリリン相手じゃ作る暇なんかないだろ
隠れても気で見つかるし
あと必要なのは人体の炭素の結合操作する錬金術だからから人体練成に精通してないと無理
そういえばプライドが人体練成知ってる錬金術師取り込んだって言ってたけどそれってキンブリーじゃないの？
人体練成知ってるならエドみたいに自分の体石使って治せそうだけど
人体練成知ってるならエドみたいに自分の体石使って治せそうだけど
炭素分解くらいなら専用の錬成陣なくてもいけると思った(手に書いた錬成陣とかで)
グリリンは攻撃強い訳じゃないし触れるだけならいけるハズ。
グリリンの場合はダイヤモンドに近づけてある皮膚だけを分解すればいい訳だから、
炭素の知識だけで人体の知識いらないと思う
グリリンは攻撃強い訳じゃないし触れるだけならいけるハズ。
グリリンの場合はダイヤモンドに近づけてある皮膚だけを分解すればいい訳だから、
炭素の知識だけで人体の知識いらないと思う
>>833
人体錬成の知識あるのは金歯
人体錬成の知識あるのは金歯
炭素硬度いじってるんであって炭素を固めて皮膚おおってる訳じゃないんじや
>>835
金歯は取り込んでなくね？
金歯は取り込んでなくね？
>>837
言ってなくね？
言ってなくね？
>>840
スカーは分解するのに専用の錬成陣必要ただ分解するだけだから
スカーは分解するのに専用の錬成陣必要ただ分解するだけだから
すまん必要ないの間違い
>>840
取り込んでるなら人体錬成で出来たあの肉だるまは誰
取り込んでるなら人体錬成で出来たあの肉だるまは誰
そういえばスカーは何の知識もないはずなのにがあらゆる分解やってのけて再構築までしてるな
炭素硬度を変える錬金術はそもそも誰でも扱えるくらい簡単で錬成陣ってのも専門外のもみんなかけるものなのか？
妄想で言い出したら錬金術師とかきりないだろここどうにかしてはっきりしとかないと
妄想で言い出したら錬金術師とかきりないだろここどうにかしてはっきりしとかないと
確かにスカーって便利だな
専用の錬成陣必要ないし同じ刺青でなんでも出来る気がする
専用の錬成陣必要ないし同じ刺青でなんでも出来る気がする
エドのヒントがなかったらジェルソの唾液分解できなかったし・・・
人体破壊と鉄分解で別々っぽいし・・・
完全に理解してなくても分解はできるものなんじゃね？
人体破壊と鉄分解で別々っぽいし・・・
完全に理解してなくても分解はできるものなんじゃね？
錬金術の設定はまず元素や特性を理解し分解再構築更に構成式が必要
構成式に誤りがあったりするとリバウンド現象が起きる
この構成式＝錬成陣か
構成式を省けるエルリック兄弟やスカーは特別だけど他は構成式を知ってる描写も必要だな
構成式に誤りがあったりするとリバウンド現象が起きる
この構成式＝錬成陣か
構成式を省けるエルリック兄弟やスカーは特別だけど他は構成式を知ってる描写も必要だな
スカー＞グリリン
は決定だな
は決定だな
スカーはグリリンを殺せるけどグリリンもスカーを殺せる
スカーは遠距離攻撃が出来る
グリリンは近接戦闘しか出来ない代わりに再生能力がある
気も読める
良い勝負だろ
スカーは遠距離攻撃が出来る
グリリンは近接戦闘しか出来ない代わりに再生能力がある
気も読める
良い勝負だろ
硬化グリリンに勝てそうな人
エド、アル、イズミ
大佐、スカー、グラトニー、
ホーエン、お父様、プライド
微妙なところでラスト
あれ？結構居る・・・
エド、アル、イズミ
大佐、スカー、グラトニー、
ホーエン、お父様、プライド
微妙なところでラスト
あれ？結構居る・・・
手パン錬連中はあらゆる構成式を自身の中に持っていると同義だからそれを組み合わせて錬成陣の代わりに出来るんだって
ちなみに錬成陣っていうのは構成式の組み合わせ
ちなみに錬成陣っていうのは構成式の組み合わせ
ロイは得意な遠距離からラースに接近されて何も出来ずに敗北が痛すぎる
勝てそうな人、でわけると最強の一角ですら大量にいるだろう
ようは攻撃が通じるってだけだから
まぁ、全身硬化しても最強にはならないってことだ
だれも硬化したら最強になるなんていってないけどね
>>825が言ってる
見落としてたわ
まぁ大分絞られるのは事実だけどそれでまずい事もないけどな
どうせ親父連中には勝てないし
まぁ大分絞られるのは事実だけどそれでまずい事もないけどな
どうせ親父連中には勝てないし
ふと思ったんだが人間ベースのホムンクルスって人体錬成していいのかね
人間の体を錬成すると真理に飛ばされるけど
人間の体を錬成すると真理に飛ばされるけど
人間ベースじゃなくても、
お父様がフラスコから出るときに
自分を再構築して扉あけてた
お父様がフラスコから出るときに
自分を再構築して扉あけてた
人体錬成は欠損部の人体錬成はアウト
生体の治癒錬成はセーフ
まだ生きてたホークアイの傷を治す目的の人体錬成で扉開かせようとしてるあたり結構あいまいだけど
生体の治癒錬成はセーフ
まだ生きてたホークアイの傷を治す目的の人体錬成で扉開かせようとしてるあたり結構あいまいだけど
欠損したホムンクルスの体の一部を肉体の材料から錬成して修復しても真理に飛ばされるのか否か
生体錬成OUTならメイがヤバい
>>860
奇襲や接近戦に対する対処能力も評価の対象にすべきだっていいたかったんだが・・・。
奇襲や接近戦に対する対処能力も評価の対象にすべきだっていいたかったんだが・・・。
シン組には奇襲は一切効かない
グリリンもリンと共闘状態なら奇襲は効かない、グリードのみだと効く
ラースは死角外の奇襲には反応できないがそれ以外には反応可能
他はみんな奇襲に対応できないな
グリリンもリンと共闘状態なら奇襲は効かない、グリードのみだと効く
ラースは死角外の奇襲には反応できないがそれ以外には反応可能
他はみんな奇襲に対応できないな
>>866
でも生体なら人体錬成し放題ってことになるとエドなんか自身の炭素結合弄って最強の盾にする事も出来るんじゃね？
でも生体なら人体錬成し放題ってことになるとエドなんか自身の炭素結合弄って最強の盾にする事も出来るんじゃね？
>>869
生体は、とはいわんが、アルの体辺りは（別に炭素を用意して）
バージョンアップしてもよさそうだよな
オートメイルを炭素硬化してまだ一日
自分の体を最強の盾にするには開発期間が足りないんじゃない？
生体は、とはいわんが、アルの体辺りは（別に炭素を用意して）
バージョンアップしてもよさそうだよな
オートメイルを炭素硬化してまだ一日
自分の体を最強の盾にするには開発期間が足りないんじゃない？
>>851
グリリンの体術は大総統の攻撃防ぐので精一杯
スカーは満身創痍とはいえ、大総統に不意打ち以外で
何発かあててるから、グリリンとスカーなら
スカーに軍配があがるだろ
>>869>>871
ｸﾞﾘｰﾄﾞもｸﾞﾘﾘﾝのベースは賢者の石だから
硬化できるんじゃないか？
硬化した物質が炭素の何なのかも不明なのに
生身の江戸がやるにはいろいろ無理がある
アルにしたってあのデリケートな体で簡単に変化できると思えない
グリリンの体術は大総統の攻撃防ぐので精一杯
スカーは満身創痍とはいえ、大総統に不意打ち以外で
何発かあててるから、グリリンとスカーなら
スカーに軍配があがるだろ
>>869>>871
ｸﾞﾘｰﾄﾞもｸﾞﾘﾘﾝのベースは賢者の石だから
硬化できるんじゃないか？
硬化した物質が炭素の何なのかも不明なのに
生身の江戸がやるにはいろいろ無理がある
アルにしたってあのデリケートな体で簡単に変化できると思えない
グリードとリンなら実際リンの方が強いだろ
874 ：マロン名無しさん：2010/04/29(木) 21:52:56 ID:dvZeXOw0
ロイ・マスタング＝斎藤一
エンヴィー＝魚沼宇水
グリード＝悠久山安慈
プライド＝瀬田宗次郎
ラスト＝駒形由美
ゾルフ・Ｊ・キンブリー＝佐渡島方治
ラース＝志々雄真実
お父様＝雪代縁
って感じだな、俺のイメージでは
エンヴィー＝魚沼宇水
グリード＝悠久山安慈
プライド＝瀬田宗次郎
ラスト＝駒形由美
ゾルフ・Ｊ・キンブリー＝佐渡島方治
ラース＝志々雄真実
お父様＝雪代縁
って感じだな、俺のイメージでは
グリードは思想やキャラの立ち位置みると志々雄っぽい
他はスロウスが不二でグラトニーがイワン坊かな
他はスロウスが不二でグラトニーがイワン坊かな
師匠＝国母
グリードは物欲で気楽な張のイメージ
>>872
スカーが戦ったのはぼろぼろの大総統だろ
スカーが戦ったのはぼろぼろの大総統だろ
アル＞グリリン＞エドぐらいでしょ
ヒューズとかマイルズみたいな屈強な軍人よりメイの方が強い不条理
真似出来ない身の軽さに加え、厳しい環境で経験もそれなりに積んでるとして、
あの体格にしては力があるよな。ランファンといい気孔でも使ってるのか
あの体格にしては力があるよな。ランファンといい気孔でも使ってるのか
ヒューズは一応ラストを1回は殺せるから
それなりの強さはあったんじゃね
それなりの強さはあったんじゃね
ラストは爪が伸びて不死身な以外はフツーの人だからな
イシュヴァールを生き延びたヒューズが殺せるのは当然っちゃ当然
イシュヴァールを生き延びたヒューズが殺せるのは当然っちゃ当然
ラストとエンビィーってどっちが強いの
ラスト
>>879
最初だけとか言うならフーなんて健康体のラースの攻撃捌いてる
まぁラースにひじうち食らわせてる辺りスカーの攻撃能力は確かに高いけど、死にかけでどれほどの能力出せてるか
おまけにその後は押されっぱなしでラースが血吐かなきゃ剣折れないで、そのままやられてた可能性もあるし剣一つでも結構攻撃受けてるから回避能力は高くない
それにその比較で出したグリリンとスカーの優劣の場合ラースの体調完全度外視してる
エドとの格闘戦だって本来全身硬化してれば錬金術無しエドは過去のグリ−ドでも一方的にボコれる能力差だしおふざけまじり確定だろ
んで最終的に捕獲したのはグリリンの方で体術互角といわれてもな
最初だけとか言うならフーなんて健康体のラースの攻撃捌いてる
まぁラースにひじうち食らわせてる辺りスカーの攻撃能力は確かに高いけど、死にかけでどれほどの能力出せてるか
おまけにその後は押されっぱなしでラースが血吐かなきゃ剣折れないで、そのままやられてた可能性もあるし剣一つでも結構攻撃受けてるから回避能力は高くない
それにその比較で出したグリリンとスカーの優劣の場合ラースの体調完全度外視してる
エドとの格闘戦だって本来全身硬化してれば錬金術無しエドは過去のグリ−ドでも一方的にボコれる能力差だしおふざけまじり確定だろ
んで最終的に捕獲したのはグリリンの方で体術互角といわれてもな
第三者の台詞みるとグリリンが押されだしたのは眼帯外した後みたいだな
漫画だと分かりにくい描写は回避しきってることになってた
漫画だと分かりにくい描写は回避しきってることになってた
>>887
素手のスカーと得物で戦うフーじゃ、フーの方が戦いやすいに決まってる。
しかも、その後ナイフ一本で簡単に瀕死にされるし。問題は純粋な格闘能力
だけみた場合、スカーとグリリンどっちが優れてるかだろ。
満身創痍で回避能力が低下しているのを考慮し無いわけじゃない。
ただ、最初のひじ打ちは死角からの攻撃じゃないし、グリリンは
眼帯状態でも有利といえる状態じゃなかった（漫画だと押されてるようにすら
みえる）。しかも、グリリンは硬化で防御可能なのに対し、スカーは完全に素手。
得物を使う大総統相手じゃ、グリリンの方が攻撃さばきやすいのは明らか。
それを考えれば、スカーが大総統より弱いとしても、破壊が使える以上
グリリンに劣るということはないだろ。
あと江戸と旧グリードじゃ江戸の方が純粋な体術は数段上。
錬成不可・全身硬化なしの条件下で旧グリードがｴﾄﾞに勝てるとは到底思えない。
グリリンとの戦いに関しても、錬成できない上、お互い殺意がない以上優劣はつけがたい。
素手のスカーと得物で戦うフーじゃ、フーの方が戦いやすいに決まってる。
しかも、その後ナイフ一本で簡単に瀕死にされるし。問題は純粋な格闘能力
だけみた場合、スカーとグリリンどっちが優れてるかだろ。
満身創痍で回避能力が低下しているのを考慮し無いわけじゃない。
ただ、最初のひじ打ちは死角からの攻撃じゃないし、グリリンは
眼帯状態でも有利といえる状態じゃなかった（漫画だと押されてるようにすら
みえる）。しかも、グリリンは硬化で防御可能なのに対し、スカーは完全に素手。
得物を使う大総統相手じゃ、グリリンの方が攻撃さばきやすいのは明らか。
それを考えれば、スカーが大総統より弱いとしても、破壊が使える以上
グリリンに劣るということはないだろ。
あと江戸と旧グリードじゃ江戸の方が純粋な体術は数段上。
錬成不可・全身硬化なしの条件下で旧グリードがｴﾄﾞに勝てるとは到底思えない。
グリリンとの戦いに関しても、錬成できない上、お互い殺意がない以上優劣はつけがたい。
旧グリードはホムンクルスとしては最弱
硬化しなかったらバッカニアレベル
硬化しなかったらバッカニアレベル
>>889
スカーは素手だからフーは武器ありだからとか関係ないだろ
純粋な格闘能力なんか見る必要ない見るのは武器含めた格闘能力
武器持ってないからとか言い出したらスカーは武器持ち全てに不利がつく事になるけどその不利な状況を+で考える必要もないし
ちなみにスカーが破壊使えるとしてもグリリンも他のホム同様回復能力があるから一方的にやられない限り問題ない
スカーは健常ラースほどの回避能力はないだろうし仮にグリリンが格闘で不利だろう耐久力的に十分勝機ははあると思うが
あとグリリンとエドはその通り優劣つけれる描写とまではいかないな
スカーは素手だからフーは武器ありだからとか関係ないだろ
純粋な格闘能力なんか見る必要ない見るのは武器含めた格闘能力
武器持ってないからとか言い出したらスカーは武器持ち全てに不利がつく事になるけどその不利な状況を+で考える必要もないし
ちなみにスカーが破壊使えるとしてもグリリンも他のホム同様回復能力があるから一方的にやられない限り問題ない
スカーは健常ラースほどの回避能力はないだろうし仮にグリリンが格闘で不利だろう耐久力的に十分勝機ははあると思うが
あとグリリンとエドはその通り優劣つけれる描写とまではいかないな
てかスカーは素手だったからラースの攻撃さばききれなかったんじゃない？
じゃあスカーも武器もてば？ｗ
スカー兄って結構強い
>>891
いやだから、確かに最終的には総合能力で判断するのはそうだけど、
俺が言いたいのは、グリリンとスカーじゃ格闘能力で勝る方が勝つだろうってこと。
フーと大総統はその優劣の判断材料として提示したわけ。
それをふまえたうえで、大総統の剣を単純な防御じゃなくて、剣筋を見切って
素手で捌けるくらいなんだから、グリリンに格闘能力で劣るとは思えない。
それで、硬化を破壊できる能力もあるわけだから、再生と硬化が一度にできない
グリリンに対して一方的に有利な状況を作れるだろうってこと。
いやだから、確かに最終的には総合能力で判断するのはそうだけど、
俺が言いたいのは、グリリンとスカーじゃ格闘能力で勝る方が勝つだろうってこと。
フーと大総統はその優劣の判断材料として提示したわけ。
それをふまえたうえで、大総統の剣を単純な防御じゃなくて、剣筋を見切って
素手で捌けるくらいなんだから、グリリンに格闘能力で劣るとは思えない。
それで、硬化を破壊できる能力もあるわけだから、再生と硬化が一度にできない
グリリンに対して一方的に有利な状況を作れるだろうってこと。
柳田の空想科学本でグリードはマスタングが天敵って書いてあった
そりゃ燃やされますから
探偵ナイトスクープの企画で
「炭火焼ならぬダイヤモンド火焼の松茸を作る」
てやってたな
人工とはいえ数百万円分燃やしたらしいｗ
（しかもウチの地元企業のオゴり）
それによると、ダイヤを燃やすには大量の酸素を供給し続ける必要があったらしい
増田なら余裕かもしれないけど、単純に「火に弱い」って訳じゃない
人体よりは遥かに火に強い
「炭火焼ならぬダイヤモンド火焼の松茸を作る」
てやってたな
人工とはいえ数百万円分燃やしたらしいｗ
（しかもウチの地元企業のオゴり）
それによると、ダイヤを燃やすには大量の酸素を供給し続ける必要があったらしい
増田なら余裕かもしれないけど、単純に「火に弱い」って訳じゃない
人体よりは遥かに火に強い
キンブリーは近接戦が雑魚過ぎる
童貞 エド スカー アレックス・アームストロング
非童貞 ヒューズ ファルマン ホーエンハイム ザンパノ ジュルソ ノックス
バリー マイルズ タッカー マスタング ハボック シグ
非童貞 ヒューズ ファルマン ホーエンハイム ザンパノ ジュルソ ノックス
バリー マイルズ タッカー マスタング ハボック シグ
ファルマンに異議あり！
爆破が主な錬金術だから超接近だと自分にも被害出ちゃうよねキンブリー。
戦争とかのおおがかりな戦闘だとかなり手ごわいけど
１ｖｓ１だとキツそう
戦争とかのおおがかりな戦闘だとかなり手ごわいけど
１ｖｓ１だとキツそう
↑で暴れてたラースアンチって妄想ばっかしてたラスト厨じゃね？
論破されたのがそんなに悔しかったの＾＾
論破されたのがそんなに悔しかったの＾＾
>>901
スロウスとマルコーも童貞
スロウスとマルコーも童貞
氷結の錬金術士がすきなのだがどこにもいない！
アニオリキャラの奴か
初期のエドアルでもそこそこ戦えるからスカーより若干弱いぐらいかな
初期のエドアルでもそこそこ戦えるからスカーより若干弱いぐらいかな
錬金術とホムンクルス能力なしの単純な体術だとどんなランキングになるんだ？
２０代のラースが最強になる
ラース＞イズミ≧リン＞ランファン＞フー＞オリヴィエ＞人外の壁＞その他
>>895
。格闘能力が勝ってる描写も曖昧だが一番問題なのが格闘能力が上ってだけで勝てると思うってのにも全く根拠がないただの主観のごり押しじゃねーか
剣筋見切って云々も実際に剣を素手で受け止めた訳でもないし回避自体はグリリンもやってるぞ
すでに大総統は満身創痍で致命傷受けてたって話だから本来ならそれが出来る保障もない
てかほんとに見切って素手でさばけるなら破壊してるっつうの
。格闘能力が勝ってる描写も曖昧だが一番問題なのが格闘能力が上ってだけで勝てると思うってのにも全く根拠がないただの主観のごり押しじゃねーか
剣筋見切って云々も実際に剣を素手で受け止めた訳でもないし回避自体はグリリンもやってるぞ
すでに大総統は満身創痍で致命傷受けてたって話だから本来ならそれが出来る保障もない
てかほんとに見切って素手でさばけるなら破壊してるっつうの
剣戟受けてる時スカーの手は手は動いてないけどパンチには完璧に反応して裁いてるがな
>>899
「前の」アニメでは人体の構成成分から爆弾を作れる
って言ってたから触れることができれば「破壊」や「分解」なんかより効率良く破壊できる
>>900な訳だがｗ（これは増田にも言えるが）
前のグリードならあるいは
「前の」アニメでは人体の構成成分から爆弾を作れる
って言ってたから触れることができれば「破壊」や「分解」なんかより効率良く破壊できる
>>900な訳だがｗ（これは増田にも言えるが）
前のグリードならあるいは
スカーなんて万全状態のラースなら瞬殺だろ
接近戦挑まなきゃならん時点で無理くさい
>>896
柳田の空想科学本ってなに？
柳田の空想科学本ってなに？
ホントなら増田の炎なら人間を一瞬で灰に出来るだろ描写の都合上しないだけで
不ムンクルスはならかったけど、バイオハザード状態のキモイ奴登場時は完全に灰にしてた気がする
不ムンクルスはならかったけど、バイオハザード状態のキモイ奴登場時は完全に灰にしてた気がする
接近戦ならマスタングはエドにも勝てない遠距離ならイズミにも勝てる
>>920
ラストは骨になってたよ
ラストは骨になってたよ
骨になったのは命尽きて体の組織が破壊されてった時の過程じゃなかったか
>>912
グリリンは硬化した爪が基本的な攻撃手段で、スカーは格闘と破壊能力だろ。
グリリンが硬化しようが、スカーは破壊でダメージ与えられるわけだから、
体術や格闘能力で勝る方が有利になるんじゃないのか？違うんなら何が決め手になるんだ？
批判は結構だが、まずそれを提示してくれ。
次に素手で受け止めるって、刃の部分に触れるわけじゃないぞ。
スカーの場合は持ち手の部分を弾いてるか、刃に当たらないように
剣の柄の部分を弾いてるんだろ。
斬撃を硬化した腕で防ぐ受動的な防御のグリリンっと違って、
相手の斬撃を見切って捌く必要があるから、スカーの方が難易度高いことやってるだろ。
というか、ガンガン４月号や２５巻見れば、まず持ち手は弾いてるし、斬撃も手でいなしてるよね。
違うんなら何なの？
グリリンは硬化した爪が基本的な攻撃手段で、スカーは格闘と破壊能力だろ。
グリリンが硬化しようが、スカーは破壊でダメージ与えられるわけだから、
体術や格闘能力で勝る方が有利になるんじゃないのか？違うんなら何が決め手になるんだ？
批判は結構だが、まずそれを提示してくれ。
次に素手で受け止めるって、刃の部分に触れるわけじゃないぞ。
スカーの場合は持ち手の部分を弾いてるか、刃に当たらないように
剣の柄の部分を弾いてるんだろ。
斬撃を硬化した腕で防ぐ受動的な防御のグリリンっと違って、
相手の斬撃を見切って捌く必要があるから、スカーの方が難易度高いことやってるだろ。
というか、ガンガン４月号や２５巻見れば、まず持ち手は弾いてるし、斬撃も手でいなしてるよね。
違うんなら何なの？
前にラスト対マスタングでラストが燃やされながらでも攻撃できる底力があるからマスタングに勝てるだろうって言われてたけど
これはマスタングが一撃で筋肉組織まで炭にできるなら無理って事になるよな
そんな事されたら動きたくても動けないし
これはマスタングが一撃で筋肉組織まで炭にできるなら無理って事になるよな
そんな事されたら動きたくても動けないし
>>625
グリリンは普通に爪でダメージ与えられる
ダメージ受けながらでも攻撃可能、スカーと違い即死級を大量に喰らわない限り死なない
耐久力も決め手になるだろう
あとスカーはグリリンより格闘が上とい決め付けられる描写まではない
あと刃をいなしてるとあるがいなしてる割には手が動いてないのがなぞ
剣のつかと打撃は弾いてるのは分かる
でもラースは致命傷うけてて健康なら出来る保とも限らないな
それにその致命傷のラースの攻撃いなしきれてないから切られたんだけどね
グリリンは普通に爪でダメージ与えられる
ダメージ受けながらでも攻撃可能、スカーと違い即死級を大量に喰らわない限り死なない
耐久力も決め手になるだろう
あとスカーはグリリンより格闘が上とい決め付けられる描写まではない
あと刃をいなしてるとあるがいなしてる割には手が動いてないのがなぞ
剣のつかと打撃は弾いてるのは分かる
でもラースは致命傷うけてて健康なら出来る保とも限らないな
それにその致命傷のラースの攻撃いなしきれてないから切られたんだけどね
ダガーナイフ二本ラース≧グリリン
スカー≧二刀流、片目無しs死ぬ寸前のラース
スカー≧二刀流、片目無しs死ぬ寸前のラース
だからいってんだろスカーなんて万全のラースなら瞬殺だって
>>927
硬化は再生とともにはできないし、耐久面で勝っていても、肉体の再生と硬化の復帰
のタイムラグを考えれば決め手とは言い切れない。
確かにダメージを受けながらの攻撃が可能だが、腕が破壊されたら隙がでかくなるし、
頭や首が飛ばされれば、大きな再生のタイムラグにより抵抗するチャンスを
失うわけだから、これも一概に有利とは言い難い。
次に致命傷を受けているとはいえ、グリリンは硬化能力がなければ、大総統に手も足も出ない
わけだから、大総統に切られたからと言って、グリリンに体術でスカーが劣るという根拠にはなりえない。
つまり、大総統よりスカーが弱いからといってグリリンより弱いということにはならない。
また、刃をいなしていないといことになると、スカーは斬撃をすべて回避しているということになる。
２５巻の「ガガン」等効果音や描写から、剣の持ち手を弾いて斬撃を防いでいると考えた方が自然。
以上から>>925の理由も踏まえてグリリンよりスカーが弱いというのは認めがたいと
言わざる負えないな
硬化は再生とともにはできないし、耐久面で勝っていても、肉体の再生と硬化の復帰
のタイムラグを考えれば決め手とは言い切れない。
確かにダメージを受けながらの攻撃が可能だが、腕が破壊されたら隙がでかくなるし、
頭や首が飛ばされれば、大きな再生のタイムラグにより抵抗するチャンスを
失うわけだから、これも一概に有利とは言い難い。
次に致命傷を受けているとはいえ、グリリンは硬化能力がなければ、大総統に手も足も出ない
わけだから、大総統に切られたからと言って、グリリンに体術でスカーが劣るという根拠にはなりえない。
つまり、大総統よりスカーが弱いからといってグリリンより弱いということにはならない。
また、刃をいなしていないといことになると、スカーは斬撃をすべて回避しているということになる。
２５巻の「ガガン」等効果音や描写から、剣の持ち手を弾いて斬撃を防いでいると考えた方が自然。
以上から>>925の理由も踏まえてグリリンよりスカーが弱いというのは認めがたいと
言わざる負えないな
てかスカーって剣戟捌くのがうまくても体なまってるキンブリー格闘でしとめきれない程度だしな
格闘最強は普通にイズミだろ
んで白兵戦最強はラース
格闘最強は普通にイズミだろ
んで白兵戦最強はラース
>>929
あくまで、争点はグリリンとスカーどっちが強いかだから、大総統の斬撃いなせるくらいなら
グリリンの攻撃も余裕でいなせるんじゃないかと思うんだが。
>>930
いや、普通に万全状態の大総統ならスカーに勝つと思うよ。というか白兵戦最強。
あくまで、争点はグリリンとスカーどっちが強いかだから、大総統の斬撃いなせるくらいなら
グリリンの攻撃も余裕でいなせるんじゃないかと思うんだが。
>>930
いや、普通に万全状態の大総統ならスカーに勝つと思うよ。というか白兵戦最強。
>>933
スカーはグリリンの攻撃いなせるがグリリンもスカーの打撃くらいいなせるんじゃね？
スカーはグリリンの攻撃いなせるがグリリンもスカーの打撃くらいいなせるんじゃね？
>>931
破壊で硬化を無効化できるとは言え負傷ラースにもなかなか決まらなかったのにグリリンにその破壊が簡単に決まるとは言い切れない
まずラース戦は硬化が大きいってその硬化が武器なんだから腕だけでも硬化してればナイフ二刀流のラースと普通にやり合ってる描写から負傷ラースと戦えても不思議じゃない格闘能力はある
以上から負傷ラースに格闘戦で押されるスカーならグリリンは格闘でやりあえても不思議じゃない
剣の持ち手を弾いてたのはその通りだとおもうよ
斬戟はないだろうが
破壊で硬化を無効化できるとは言え負傷ラースにもなかなか決まらなかったのにグリリンにその破壊が簡単に決まるとは言い切れない
まずラース戦は硬化が大きいってその硬化が武器なんだから腕だけでも硬化してればナイフ二刀流のラースと普通にやり合ってる描写から負傷ラースと戦えても不思議じゃない格闘能力はある
以上から負傷ラースに格闘戦で押されるスカーならグリリンは格闘でやりあえても不思議じゃない
剣の持ち手を弾いてたのはその通りだとおもうよ
斬戟はないだろうが
>>934
いなすったってグリリンは、大総統の攻撃を硬化した腕で受け止めるのが
精一杯だったんだぜ？能動的に相手の手元に入るスカーとじゃその辺に差がある。
>>935
すまん結論がよくわからん
とりあえずグリリンなら負傷した大総統とやりあえるだろうよ。
そもそも大総統に硬化崩す手段がないんだから。
ただ、グリリンは万全状の大総統に防御で精一杯だったから、
それをスカーとやりあえる根拠にするにはちょっとな。
いなすったってグリリンは、大総統の攻撃を硬化した腕で受け止めるのが
精一杯だったんだぜ？能動的に相手の手元に入るスカーとじゃその辺に差がある。
>>935
すまん結論がよくわからん
とりあえずグリリンなら負傷した大総統とやりあえるだろうよ。
そもそも大総統に硬化崩す手段がないんだから。
ただ、グリリンは万全状の大総統に防御で精一杯だったから、
それをスカーとやりあえる根拠にするにはちょっとな。
>>935
こっちからするとそっちの結論がよくわからんのだが
硬化崩す手段も何も顔むき出しだからそこ攻撃すりゃいいだけだ
胴体にもラースからは攻撃受けた描写もないみたいだし、まぁ受けててもスカーも受けてるからそう変わらんが
とらえず結果から言えば十分やりあってたとしか
それでスカーがグリリン戦一方的攻めれるとする根拠には乏しい気が
スカーにはラースほどの攻撃速度もないがグリリンは硬化とは別にラースの攻撃もわりと避けてるくらい回避能力もあるし
こっちからするとそっちの結論がよくわからんのだが
硬化崩す手段も何も顔むき出しだからそこ攻撃すりゃいいだけだ
胴体にもラースからは攻撃受けた描写もないみたいだし、まぁ受けててもスカーも受けてるからそう変わらんが
とらえず結果から言えば十分やりあってたとしか
それでスカーがグリリン戦一方的攻めれるとする根拠には乏しい気が
スカーにはラースほどの攻撃速度もないがグリリンは硬化とは別にラースの攻撃もわりと避けてるくらい回避能力もあるし
>>937
完全硬化されたらどうすんだよ。それ以前に部分硬化は高速反応できるし。
まあ万全状態なら倒せる可能性もあるかもしれんが。
それに大総統の攻撃回避するだけなら、スカーもしてる。
確かにグリリンはよく回避してるが、逆にいえば単に押されてるだけだろ。
しかもフーやの援護やバッカニアが剣を取り上げてもおされ気味だったろ。
スカーの場合、回避じゃなく剣を直接弾いてるわけだから、攻撃速度がないというのは
おかしいし、普通にグリリンより動体視力とかいいだろ。
完全硬化されたらどうすんだよ。それ以前に部分硬化は高速反応できるし。
まあ万全状態なら倒せる可能性もあるかもしれんが。
それに大総統の攻撃回避するだけなら、スカーもしてる。
確かにグリリンはよく回避してるが、逆にいえば単に押されてるだけだろ。
しかもフーやの援護やバッカニアが剣を取り上げてもおされ気味だったろ。
スカーの場合、回避じゃなく剣を直接弾いてるわけだから、攻撃速度がないというのは
おかしいし、普通にグリリンより動体視力とかいいだろ。
スカーＶＳグリリンか
見たいなぁ
見たいなぁ
>>938
完全硬化してない特定の描写で格闘能力見比べられる描写を使った話をしてんだろ
万全だろうが完全硬化はむりだろうが
グリリンはラースがナイフをハンデあり状態としてその状態では避けるだけじゃなく爪とナイフで迎撃しあってるようだが
押されてるのはスカーも同じ、自分でもいってただろラースがハンデ状態でも格闘能力でグリリン上回っていたとして＝スカーもグリリンを上回ってるとはならない
スカーも負傷ラースに格闘で押されてんだし
スカーは剣を弾いてるのは負傷して身体機能が低下してたからこそ出来た可能性もある
中盤調子が乗ってきたのかラースに攻撃見切られて押されてたし
それに攻撃速度がそれだけ速いなら血はいて無防備になった隙に剣破壊しかできず身体に何もダメージ与えられなかったのはおかしい
これは武器に素手で対処するのに慣れてるだけと見るべき
完全硬化してない特定の描写で格闘能力見比べられる描写を使った話をしてんだろ
万全だろうが完全硬化はむりだろうが
グリリンはラースがナイフをハンデあり状態としてその状態では避けるだけじゃなく爪とナイフで迎撃しあってるようだが
押されてるのはスカーも同じ、自分でもいってただろラースがハンデ状態でも格闘能力でグリリン上回っていたとして＝スカーもグリリンを上回ってるとはならない
スカーも負傷ラースに格闘で押されてんだし
スカーは剣を弾いてるのは負傷して身体機能が低下してたからこそ出来た可能性もある
中盤調子が乗ってきたのかラースに攻撃見切られて押されてたし
それに攻撃速度がそれだけ速いなら血はいて無防備になった隙に剣破壊しかできず身体に何もダメージ与えられなかったのはおかしい
これは武器に素手で対処するのに慣れてるだけと見るべき
特定の奴が粘着してるだけでスカーとグリリンなんてどっちもどっちくらいに思ってる奴がほとんどだろ
グリリンは大総統候補に勝てるの？
>>940
確かに攻撃描写はあったし、大総統も回避してたが、不利な状況に変わりは
なかったろ。
あと、後半はそれこそ君の主観じゃないのか？
慣れを考慮するなら、その後フーと二人がかりでも状況に変化がなかった
なかった点もみるべき。俺の主観で言わせてもらえば、スカーは
確実に相手を倒すため、まず武器を破壊しようとしたんだろ。
これは、江戸やアル、大総統候補やコマンチと戦った時もそうしてた。
まして、相手はあの大総統で、一瞬ぐらついたとはいえ、まだ片手に剣を持ってた
状態だったから、確実性を優先したんだろ。
スカーの手さばきが早いとはいえ、大総統のレベルにはかなうものじゃない。
確かに攻撃描写はあったし、大総統も回避してたが、不利な状況に変わりは
なかったろ。
あと、後半はそれこそ君の主観じゃないのか？
慣れを考慮するなら、その後フーと二人がかりでも状況に変化がなかった
なかった点もみるべき。俺の主観で言わせてもらえば、スカーは
確実に相手を倒すため、まず武器を破壊しようとしたんだろ。
これは、江戸やアル、大総統候補やコマンチと戦った時もそうしてた。
まして、相手はあの大総統で、一瞬ぐらついたとはいえ、まだ片手に剣を持ってた
状態だったから、確実性を優先したんだろ。
スカーの手さばきが早いとはいえ、大総統のレベルにはかなうものじゃない。
>>941
おいおい、ここは強さ議論スレだぜ？
強さの議論ができるなら粘着上等だぜ。
>>942
キメラの攻撃に反応できないあたり大総統候補のレベルならグリリンでも勝てる。
数で来られたらわからんが。
おいおい、ここは強さ議論スレだぜ？
強さの議論ができるなら粘着上等だぜ。
>>942
キメラの攻撃に反応できないあたり大総統候補のレベルならグリリンでも勝てる。
数で来られたらわからんが。
不利なのはスカーも同じだろ
錬金術なければ負けてたしそれも血吐かなきゃ
状況に変化ないがその分スカーみたいにダメージも受けてないこれでスカーのが強いとは思えない
あんたの主観じゃなく妄想じゃん
まぁそういう問題以前におれはグリリン以上の攻撃速度は武器破壊しか出来ない時点でないといってるわけ
武器狙ったのはいいよ、でも結果グリリンと同じ状況でむしろ身体にダメージないぶん悪いくらいこれでグリリン以上の攻撃速度というのはラースの対応能力のせいでかたづけきれない
そりゃグリリンだってラースがあんなふうに血はきゃフーがいなくともダメージ与くらいえられるわ
錬金術なければ負けてたしそれも血吐かなきゃ
状況に変化ないがその分スカーみたいにダメージも受けてないこれでスカーのが強いとは思えない
あんたの主観じゃなく妄想じゃん
まぁそういう問題以前におれはグリリン以上の攻撃速度は武器破壊しか出来ない時点でないといってるわけ
武器狙ったのはいいよ、でも結果グリリンと同じ状況でむしろ身体にダメージないぶん悪いくらいこれでグリリン以上の攻撃速度というのはラースの対応能力のせいでかたづけきれない
そりゃグリリンだってラースがあんなふうに血はきゃフーがいなくともダメージ与くらいえられるわ
編集ミスった
×与くらいえられるわ
○くらい与えられるわ
×与くらいえられるわ
○くらい与えられるわ
>>945
そうだよ、君の言う慣れとやらと一緒で妄想だよ
グリリンと同じ状況の意味がわからないし、
攻撃性能がグリリン＞スカーとなるちゃんとした根拠
を提示してくれない？
前から言ってるし、君もよくわかってると思うんだけど、
大総統＞スカーだとしても、グリリン＞スカーというわけでないこと。
あくまで大総統との戦闘は判断材料であって目的じゃない。
それに、グリリンは部分硬化で対応できるでしょ。
あと、グリリン顔に一発食らってナイフで地面に止められたよね。
そうだよ、君の言う慣れとやらと一緒で妄想だよ
グリリンと同じ状況の意味がわからないし、
攻撃性能がグリリン＞スカーとなるちゃんとした根拠
を提示してくれない？
前から言ってるし、君もよくわかってると思うんだけど、
大総統＞スカーだとしても、グリリン＞スカーというわけでないこと。
あくまで大総統との戦闘は判断材料であって目的じゃない。
それに、グリリンは部分硬化で対応できるでしょ。
あと、グリリン顔に一発食らってナイフで地面に止められたよね。
攻撃素手で裁けるんだからそんれだけ他の能力も高いって考えはおかしいけどな
イズミは最速のホムンクルスの攻撃を初見で返したがグリードにパンチを見切られ逆に手傷負ってるし
防御は防御攻撃は攻撃
イズミは最速のホムンクルスの攻撃を初見で返したがグリードにパンチを見切られ逆に手傷負ってるし
防御は防御攻撃は攻撃
>>948
素手で捌けるからほかのステータスも高いとは言ってないよ。
ただ、攻撃手段が基本的に、接近戦しかないグリリンとスカーが争点だから。
大総統の攻撃捌けるんなら、グリリンの攻撃も捌けるんじゃね？って言ってんだよ。
素手で捌けるからほかのステータスも高いとは言ってないよ。
ただ、攻撃手段が基本的に、接近戦しかないグリリンとスカーが争点だから。
大総統の攻撃捌けるんなら、グリリンの攻撃も捌けるんじゃね？って言ってんだよ。
>>947
慣れってのは妄想でも主観でもなくスカーがラースに中盤攻撃を見切られた描写を言ったんだがな
君の妄想と一緒にしないでくれ
グリリンと同じ状況ってのはグリリンが怯んだラースの剣と眼を破壊したのと
スカーが血はいて無防備になったラースの剣だけを折った描写の事な
別におれはグリリンがスカーより攻撃優れてなくてもいいから
グリリンよりスカーの攻撃能力が優れてるとは思わないのは曲げないが
うんそうだね
まぁ致命傷の攻撃はしっかりさばいてるし多少の後れは健康体ラースだからって事で片付けられるが
グリリンはラースより格闘能力で劣るのは確定だし
その分耐久力が優れてるが
慣れってのは妄想でも主観でもなくスカーがラースに中盤攻撃を見切られた描写を言ったんだがな
君の妄想と一緒にしないでくれ
グリリンと同じ状況ってのはグリリンが怯んだラースの剣と眼を破壊したのと
スカーが血はいて無防備になったラースの剣だけを折った描写の事な
別におれはグリリンがスカーより攻撃優れてなくてもいいから
グリリンよりスカーの攻撃能力が優れてるとは思わないのは曲げないが
うんそうだね
まぁ致命傷の攻撃はしっかりさばいてるし多少の後れは健康体ラースだからって事で片付けられるが
グリリンはラースより格闘能力で劣るのは確定だし
その分耐久力が優れてるが
>>949
スカーは大総統の攻撃捌ききれてないぞ
スカーは大総統の攻撃捌ききれてないぞ
スカーの破壊攻撃ならグリリンは避けられるだろ
グリリンの攻撃をラースの攻撃凌いだスカーなら捌けるだろ
よって耐久力の勝負
グリリンの攻撃をラースの攻撃凌いだスカーなら捌けるだろ
よって耐久力の勝負
錬金術と攻撃への対応能力の高さがあるから立ち回りではスカー有利だろうな
グリリンもスタミナと耐久力、それに人体破壊以外は受け付けない防御のおかげで長期戦になりやすくそうなれば有利
グリリン派もスカー派も同格じゃ嫌なの？
グリリンもスタミナと耐久力、それに人体破壊以外は受け付けない防御のおかげで長期戦になりやすくそうなれば有利
グリリン派もスカー派も同格じゃ嫌なの？
>>949
だから、攻撃見切られた根拠を慣れとかいう不確かなものに求めてること
を妄想と言ったんだよ。これが主観じゃなかったら何なんだよ。単なる実力差だろ。
それに途中で斬撃受けたのは、足滑らせたからだろ。
グリリンが目をつぶしたときは剣で一応防御はしてた。差されたショックで
体がついていかなかったが。
>>951
足滑らせたり、錬成で隙がでない限りちゃんと捌いてるよ。
だから、攻撃見切られた根拠を慣れとかいう不確かなものに求めてること
を妄想と言ったんだよ。これが主観じゃなかったら何なんだよ。単なる実力差だろ。
それに途中で斬撃受けたのは、足滑らせたからだろ。
グリリンが目をつぶしたときは剣で一応防御はしてた。差されたショックで
体がついていかなかったが。
>>951
足滑らせたり、錬成で隙がでない限りちゃんと捌いてるよ。
こんな夜中まで仲のいいこった
>>954
スカーの攻撃自体は特段優れてる描写もないし、そもそも比較対象が致命傷のラースと万全のラース戦ってのに負傷をあまり気にせず比較してる事がおかしい
まぁこれは意っても分からないみたいだからいいとして、あなたの言うラースの攻撃捌けるから攻撃ももちろんグリリンよりうまいってのがまず不確かすぎるんだが
中盤は押されっぱなしで攻撃後捌ききれず地面に倒され錬金術つかってるし
防御と攻撃の関係性なら例に挙げればイズミは防御はめちゃくちゃうまいがグリードに不意打ちにもかかわらず攻撃見切られてる前例もある
防御技術≠攻撃技術はこれで明らか、まず不確かな主張をしたのはそちらが先なんだが
足滑らせた件にしても押されて一気に後退したからで動き見切られ押されてたのは事実
それに斬られてないにしてもグリリンも斬られてないがな
その後無防備になったラースを仕留め切れず反撃で殺されかけたのは足滑らせた事と関係ない
純粋な格闘のみならあの時点で負けてた
負傷したラースにな
スカーの攻撃自体は特段優れてる描写もないし、そもそも比較対象が致命傷のラースと万全のラース戦ってのに負傷をあまり気にせず比較してる事がおかしい
まぁこれは意っても分からないみたいだからいいとして、あなたの言うラースの攻撃捌けるから攻撃ももちろんグリリンよりうまいってのがまず不確かすぎるんだが
中盤は押されっぱなしで攻撃後捌ききれず地面に倒され錬金術つかってるし
防御と攻撃の関係性なら例に挙げればイズミは防御はめちゃくちゃうまいがグリードに不意打ちにもかかわらず攻撃見切られてる前例もある
防御技術≠攻撃技術はこれで明らか、まず不確かな主張をしたのはそちらが先なんだが
足滑らせた件にしても押されて一気に後退したからで動き見切られ押されてたのは事実
それに斬られてないにしてもグリリンも斬られてないがな
その後無防備になったラースを仕留め切れず反撃で殺されかけたのは足滑らせた事と関係ない
純粋な格闘のみならあの時点で負けてた
負傷したラースにな
いい加減戦ってる状況が全く違うんだからどんなに議論しても答えなんか出ないってのに気づけよ
声高に主張すればなんでも通るとおもってんのか
声高に主張すればなんでも通るとおもってんのか
>>955
むしろ錬成とか意味ないだろ
効くのは破壊攻撃だけ
体なまってるキンブリーも仕留め切れないスカーの格闘なんて腕一本に絞ればよけるのなんてたやすいだろ？
イズミのは意味分からん
直接戦闘した描写もないのに二人の強さが動くとどうなるって言いたいんだ？
強いて言うならイズミはスカーとグリリンの上にきてもいいとは思うが
むしろ錬成とか意味ないだろ
効くのは破壊攻撃だけ
体なまってるキンブリーも仕留め切れないスカーの格闘なんて腕一本に絞ればよけるのなんてたやすいだろ？
イズミのは意味分からん
直接戦闘した描写もないのに二人の強さが動くとどうなるって言いたいんだ？
強いて言うならイズミはスカーとグリリンの上にきてもいいとは思うが
イズミよりもラースのがグリリンとスカーには関係してるじゃん
スカーはおそらく万全の状態のラースには勝てないけど、グリリンは全身硬化があるからラース相手に負ける事はないだろうし
こうなるとグリリンがスカーと同格ってのが変に感じるラースはこの上に来るだろうし
スカーはおそらく万全の状態のラースには勝てないけど、グリリンは全身硬化があるからラース相手に負ける事はないだろうし
こうなるとグリリンがスカーと同格ってのが変に感じるラースはこの上に来るだろうし
＞グリリンは全身硬化があるからラース相手に負ける事はないだろうし
これは原作を否定することになるな
実際にそれをやらずにラースに圧倒されて2人の味方を死なせてしまったんだから
これは原作を否定することになるな
実際にそれをやらずにラースに圧倒されて2人の味方を死なせてしまったんだから
グリリンは全身硬化して刀振り回せばラースより強いだろ
下手するとプライドでも危ない
下手するとプライドでも危ない
何故やらなかったのかわからんが対ラースでは全身硬化無しで考えるべきだろ
グリリンはイケメンだけどヘタレ
そこが良い
多分硬化してからリンに主導権渡した方が強い
そこが良い
多分硬化してからリンに主導権渡した方が強い
確かに、スカー・グリリン・イズミ・ラースの順番は難しそう
>>964>>966
あーそれは言えるかも
まぁなんのマンガにしても、こうすればアイツに勝てたじゃん！って
あるけどね。俺も結果は知らんが可能なら
全身硬化でリンの刀術の戦いも観たかった
>>964>>966
あーそれは言えるかも
まぁなんのマンガにしても、こうすればアイツに勝てたじゃん！って
あるけどね。俺も結果は知らんが可能なら
全身硬化でリンの刀術の戦いも観たかった
>>959
剣を破壊したときに大総統が意識を取り戻して反撃したこと？
あれはあきらかに破壊した時の隙が大きいと思うのだが。
>>961
キンブリー列車動いてなかったら普通に死んでたろあれは。
いや、格闘能力に優れるスカー対グリリンなら泉対グリリンでも
同じことがいえるんじゃないかと思ったんだが。やっぱ泉は比べもんにならんか。
>>957
君と俺じゃ大総統の負傷の考慮のとらえ方がかなり違うんだろうな。
たとえ立ち回りや回避が低下しても、得意な得物使ってたし、そこまで攻撃力が
下がるとは思えないんだよ。まぁ妄想扱いしてくれてかまわないが。
あとスカーの攻撃手段が優れてないか・・・。まあ破壊と錬成しかできんし
優れてないね。やっぱり耐久面は間違いなく劣るし、やっぱりスカーの方が劣るか・・・。
ここまで、わざわざつき合わせてすまなかったな。
君の言うとおりグリリンの方が強いわ。
剣を破壊したときに大総統が意識を取り戻して反撃したこと？
あれはあきらかに破壊した時の隙が大きいと思うのだが。
>>961
キンブリー列車動いてなかったら普通に死んでたろあれは。
いや、格闘能力に優れるスカー対グリリンなら泉対グリリンでも
同じことがいえるんじゃないかと思ったんだが。やっぱ泉は比べもんにならんか。
>>957
君と俺じゃ大総統の負傷の考慮のとらえ方がかなり違うんだろうな。
たとえ立ち回りや回避が低下しても、得意な得物使ってたし、そこまで攻撃力が
下がるとは思えないんだよ。まぁ妄想扱いしてくれてかまわないが。
あとスカーの攻撃手段が優れてないか・・・。まあ破壊と錬成しかできんし
優れてないね。やっぱり耐久面は間違いなく劣るし、やっぱりスカーの方が劣るか・・・。
ここまで、わざわざつき合わせてすまなかったな。
君の言うとおりグリリンの方が強いわ。
>>963
>>965
別にここは原作通り戦ったキャラはその通り戦わせなきゃいけないってスレじゃないし
グリリンは力貸して発言後って考えたり、ラースが速攻で眼帯外したりエドがキンブリー殺す気前提だったりで考えてもいいと思うんだが
精神的な情けや驕りからの油断なんかは、強さ議論の他スレだと無しで考える事がほとんどで、更に言うなら描写された全盛期が考察対象とか
>>965
別にここは原作通り戦ったキャラはその通り戦わせなきゃいけないってスレじゃないし
グリリンは力貸して発言後って考えたり、ラースが速攻で眼帯外したりエドがキンブリー殺す気前提だったりで考えてもいいと思うんだが
精神的な情けや驕りからの油断なんかは、強さ議論の他スレだと無しで考える事がほとんどで、更に言うなら描写された全盛期が考察対象とか
フー抱えて移動してんのにラースが反応できないとかリンめちゃくちゃスピード速いな
スロウスは最速としても時点で速いと思ってたラースより速い気が
スロウスは最速としても時点で速いと思ってたラースより速い気が
グリリンはホムの中でスピード2番か3番
攻撃は6番
防御はトップ
こんな感じだろ
攻撃は6番
防御はトップ
こんな感じだろ
体術はイズミ
剣術はラース
立ちまわりはリン
体術トップクラスの奴らはこんな感じだろ
剣術はラース
立ちまわりはリン
体術トップクラスの奴らはこんな感じだろ
グリリンってラース戦は胴体も硬化してると思ってたけど胴体さえ硬化してないのな
手加減じゃあるまいし何故なんだ
手加減じゃあるまいし何故なんだ
イズミとリンが殴り合いしたらどっちが勝つんだ？
まともに殴りあったらイズミが勝ちそう
なんでもありなら健闘するもイズミが勝ちそう
なんでもありなら健闘するもイズミが勝ちそう
リンは貧弱でパワーがないイメージがあるけど、グリリンは怪力なイメージがあるからグリリンなら良い勝負しそうだ
女に手出さないから実際は逃げて終了だろうけど
女に手出さないから実際は逃げて終了だろうけど
そういえばランファン抱えてグラトニーとラースからも一旦は逃げ切ってたな
案外力はあんのか
案外力はあんのか
アニメのホークアイ強すぎ
でもリンってあんま本気で上位キャラと戦った事はなんだよね
ラースへの反応から腕はランファンより上なんだろうとは思うがフーとどっちが強いのか
そう言えばランファンも純粋な体術はエドより上なんだっけな
ラースへの反応から腕はランファンより上なんだろうとは思うがフーとどっちが強いのか
そう言えばランファンも純粋な体術はエドより上なんだっけな
大佐もアニメ最新話だと意外と格闘戦も出来たな
アニメ補正と言ったらそれまでかもしれないけど……
アニメ補正と言ったらそれまでかもしれないけど……
グリリン、ラース戦はほぼまんまだったけどそこは思いっきりいじってたな
やっぱエンビ戦であれだけ鬼強くて大佐だけやられたら変だからか
やっぱエンビ戦であれだけ鬼強くて大佐だけやられたら変だからか
リンは錬金術なしのイズミあたりなら勝てそうだけどな
そうかなぁ･･･リンは確かに強そうだけど、師匠の強さって
なんかこう、想像を超えてる感じで、あの世界最強な気がする。
特に体術。
なんかこう、想像を超えてる感じで、あの世界最強な気がする。
特に体術。
大佐は素早い奴には不利な感じだな
エンヴィー程度の速度なら対処できるみたいだけど
エンヴィー程度の速度なら対処できるみたいだけど
ぶっちゃけあの世界錬金術師より剣術家の方が強い
リンはグリリンになってから体術はラースに対応可能なレベルでスピードはラースが反応できないレベル
力は銃片手で握り潰せるくらいと人間相手ではまず負けないスペックだよな
さすがに師匠相手だときつそうだけど、硬化のタネがバレる前に速攻で決めればいけるかね
力は銃片手で握り潰せるくらいと人間相手ではまず負けないスペックだよな
さすがに師匠相手だときつそうだけど、硬化のタネがバレる前に速攻で決めればいけるかね