【検証】なぜワンピースはDBになれなかったのか!?
ドラゴンボール
単行本 3億5000万部
ジャンプ 歴代最高653万部に貢献
視聴率 10年間平均20%以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外 説明不要なほど大ヒット
ワンピース
単行本 1億7000万部
ジャンプ 連載開始時405万部。現在は278万部
視聴率 2001年の頃は平均15.9%。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD 平均2000枚。
ゲーム 最高54万本。
CD 韓国の東方神起を起用。
海外 空気
ワンピ厨ストレス溜まるじゃねーか
3 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 16:30:07 ID:JWIe1vtR
まーたアンチワンピのスレか
この手のスレ多すぎ
少しは自重しろ
このスレもワンピ信者によって伸びるのだろうか…
キャラ・世界観に魅力がないから
ドラゴンボールは斬新
7 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 17:36:53 ID:G1deOiU4
腐女誌の看板だから
絵が落書きみたいだから
さっそく
>>3が反応してるwwwww
こいつ別スレでギャーギャー言ってるよなw
ワンピは糞
もうやめて!ワンピ厨のライフは0よ!
12 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 18:50:41 ID:UlCnHFlv
自分を売れない奴がDBを語るなよ。
尾田なんか人前で宣伝して必死にアピールもしていないし。
中身ではなく部数だけを誇りにしてアピールしてるのはどこのどなたでしょうか
チョンピ唯一の心の拠り所だから仕方ない
でも、こういうスレたつと何でワンピばっかりターゲットにされるんだろうな
同じジャンプの看板漫画でも
DB無き後、看板を背負ってた「スラムダンク」や
そのスラダンも終了して暫く看板だった「るろうに剣心」
ドラゴンボール以前の看板作品の「キン肉マン」「北斗の拳」「キャプテン翼」とかが
比較されるスレって見ない気がする
この二つよく比較されるけどDBとワンピじゃ同じ大ヒット漫画でも全然違うんだよ
例えるなら灘高からトップの成績で東大入るのと地方の進学校から東大入る位違う
同じ東大生でも差が歴然
単純につまらないから
19 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 20:13:02 ID:kTWrOrQP
>>16 だってそのころ2ちゃんないじゃんwwwwwwww
20 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 20:25:10 ID:AbnQoLlq
まあ、DB以外には勝ってるんだからいいんじゃないの
21 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 20:27:35 ID:kTWrOrQP
アラレには勝ってないだろ^^
現役時のアラレはDB以上だったらしいからな^^
^^に聞きたいことがあるんだけど、ドラゴンボールの掲載順って連載時ずっと一番だったの
23 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 20:38:17 ID:kTWrOrQP
というか、他にドラゴンボール級の人気になったジャンプ漫画があるなら
教えてほしい
遊戯王は関連商品に関して言えばドラゴンボール以上だったかもしれんが
25 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 20:44:32 ID:kTWrOrQP
>>24 遊戯王の作者の収入は何も連載してない時の鳥山以下だぞ^^
現役時限定でDB以上の人気が出たといったらアラレじゃないのか?^^
今でも鳥山が一番稼いでるだろうな
次は誰だろう
コテとか恥ずかしくないの?同じドラゴンボールファンとして恥ずかしいから止めてくれ
28 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:14:29 ID:AbnQoLlq
29 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:16:21 ID:AbnQoLlq
鳥山は神だが
^^ ◆DBZ/uPa..c 、てめえは全然えらくねえよボケ
30 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 21:19:27 ID:kTWrOrQP
>>28 今より版権収入高かった2003年、2004年のワンピがこれだぞ
今だと尾田3億切ってるかもしれないぞ^^
2003年度
鳥山明 16億 500万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 5億 2400万円 ビリーウッド
2004年度
鳥山明 14億8300万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
31 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 21:20:46 ID:kTWrOrQP
>>29 何当たり前のこと言ってんだ?^^
僕なんか鳥山くんの垢の価値もねーよwwwww
僕はただ鳥山くんがすごいと言ってるだけ^^
鳥山尾田どころか
一般人の中でも底辺だろw
わじま以下
34 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 21:26:29 ID:kTWrOrQP
>>26 2006年〜2008年辺りなら、次は岸本じゃないかな^^
海外版権でかそうだし、
単行本も海外は単価が日本の何倍もするから、数は日本より少なくても
収入がでかそうじゃね?^^
35 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 21:29:16 ID:kTWrOrQP
>>32 まあな^^ラクに生きることしか考えてないから努力や苦労を知らんし、
だから粘り強さがない^^
がんばれる奴はすごいと思うよ、まじで^^
おいワンピ厨w^^には敵わないからっていじめるなよ
チョンピ痛すぎ
38 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 21:38:13 ID:kTWrOrQP
僕を叩くのはワンピ厨だけじゃない、DB厨もいるよ^^
昨日はDBのゲームスレでボコボコにされた^^^^
あいつらおもしろいよなあ^^
39 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 21:57:04 ID:nuAZpniV
どこのゲームスレ?
大乱闘でポケモンばっか使ってる?
>>34 俺も岸本かなと思った、収入は単行本だけじゃないからね
42 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 23:23:27 ID:kTWrOrQP
お前ゲームはしないっていってたのになんでそのスレで暴れたんだ
海外だとコミック一冊1000円だっけ
ワンピースは国内1億7千万部×400円=680億円
海外じゃ1000万部くらい?×1000円=100億円
計780億円
DBは国内1億5千万部×400円=600億円
海外で2億部×1000円=2000億
計2600億円
コミックだけでも売り上げにこんなに差ついている
45 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 23:42:13 ID:/CVKRTkG
>>43 金に余裕が出てきたら買おうと思って、素人にもできるか?って
質問しただけだよ^^
そしたら関係ないハムスターの話になってハムが共食いする話になって
虐待だの何だの^^
46 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/26(月) 23:43:48 ID:/CVKRTkG
>>44 平均1400円じゃなかったっけ^^
1000円のやつもあれば2000円のもあるとか^^
47 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:44:59 ID:nuAZpniV
尾田がたまに王道っぽいセリフを吐くだけのキチガイしか描けないからじゃね?
2007年03月13日
海外アニメファンが語る「なんで漫画は高いの?」
・私も漫画は好きなんだが、30分やそこらで読み終わっちゃうものに10〜20ドル(1ドル=118円として1180〜2360円)って高すぎるよ。いくつかは日本から輸入されるんだろうけど、中国から送られるマクドナルドの玩具だってあんなに高くないよ。なんで高いの?
・アニメや漫画は高くつく趣味だよ。金がないなら倹約しながらやろう。
・いや、アニメは高いと思わない。DVD一本で20ドル(2360円)でも2時間以上楽しめるんだから。ボックスセットにも文句はない。でも漫画は高すぎ。
・今はまだ良いほうだよ。昔は今の5割増しだった。
・アニメよりは安いだろう。るろうに剣心のDVDボックスは150ドル(17700円)だけど同じところまで漫画で見れば60ドル(7080円)だよ。
・アニメより安いね。私はアメリカが羨ましいよ。ここヨーロッパでは漫画の値段がまちまちで、ある店だと1巻で13.5ユーロ(2080円)なのに他の店だと2巻で15.5ユーロ(2389円)なんだ。フェアじゃないよ。
・高いって何と比べて?アニメと比べたら安いもんだよ。そういえば日本だと漫画は4ドル(470円)くらいだったな。漫画の値段をどう思うかは君の価値観次第だ。それに出版社もライセンス料や翻訳料や何やらで金をかけてるんだよ。
・ちょっと待て!4ドル?
・アジア(日本や中国や韓国)だと漫画は安いものだよ。3〜5ドルくらいで、大型のものは5ドルかな。限定版になるともっと値が上がるけど。
・近年は漫画産業が拡大して企業のライセンス料も上がってると思う。翻訳や編集、広告に企業が金を払ってるのは言うに及ばず。日本やフランスと違ってこっちはコミックがマイナだから高くなるんだろう。
・日本はアメリカより漫画が安いのにアニメのDVDは高いって不思議だ。
あんなきもいキャラじゃドラゴンボールには勝てんだろう
なぜ?
きもいからだろう
53 :
マロン名無しさん:2009/10/27(火) 17:14:48 ID:JSdSLEg5
ぐちゃぐちゃだもんなw
・ちょっと待て!読んどる?
って読んどるのは俺だけでいいorz
55 :
マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:37:33 ID:QQFWTucF
ゲームももうワンピースは10万いくかいかないか
映画も10億いくかいかないか
落ちるところまで落ちたな
元々メディア全般強い作品でもなかったけどな
今年は0巻配布
あれだけプッシュされてもこの程度か、やっぱり切磋琢磨が無いとダメなんだな
女の支持率高い作品って一時凄い伸びるけど落ちるのもはやい。
女はゲームとかあんまり買わないからな。
それに加えて男もどんどん年齢あがって買わなくなる。
そりゃ落ちるのもはやいわ。
一番痛いのは低年齢層を捕まえられなかったことだが。
何でも詰め込み過ぎなんだよこの作品
もう少し妥協したほうがいいと思う
ゲームとか160人くらい出てるDBと比べないでよw
映画は今年の結果出てから話そうぜ
ちょい良くなって10億と予想
こんだけ特典やらなんやらあって10億だったら今後ワンピの映画は作られないと言っても過言ではないぞ
過疎ってるスレを宣伝しに来ないでください
65 :
マロン名無しさん:2009/10/28(水) 15:06:25 ID:Xg/QvbSw
マジでドラゴンボール凄いことを近年DVDやらゲームやらで証明してしまったな。
これで売れてなかったら昔は凄かったということでかたずけられてたんだろうけど。
ワンピの今年の映画は当たるだろうね。
あれだけテコいれされて当たらなきゃ本当に売れてるのか疑うわ
なぜワンピースはジャンプの部数を上げられなかったのか
ジャンプ部数280万部
ワンピコミックス初版263万部
今のジャンプ部数はワンピ孤軍奮闘で持ってるようなもんですからw
それはないな。
NARUTOやブリーチが終わればさらに下がるだろう。
70 :
マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:14:17 ID:vlpHu0he
なぜワンピースはDBになれなかったのか!? ___
/\ /\ キリッ
/ (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
\ |┬| /
/  ̄ \
`/ |―――、 ―――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))
ドラゴンボールみたいになんかなんなくていいおwww面白さがワンピースのほが上だからおww
___
/ノ 丶\
ミ_o゚(●) (●)゚o _ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
| (⌒) |┬| (⌒) /
| ノ 丶ノ / /
丶 | 从从 从从
/ ―――、 ―――、
\_(_)_)_)) (_)_)_))
バンバン!
しかし世間はそう甘くはなかったとさ
そろそろワンピコミックスの初版がジャンプ部数追い抜いちゃうかもねw
初版(笑)
初版に()笑付けても
即重版で更に部数伸ばすんだぞ
例えアンチでも事実は受け入れような、見苦しいから
見苦しいからワンピースという商品自体が落ちてしまった事実を受け入れような。
76 :
マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:43:05 ID:eulJTNES
DB連載終了で本誌売上がガクンと下がり
ワンピ連載によって歯止めをかけるかと思いきやぐんぐん下がっていく本誌売上
本誌に貢献するほどの求心力がないと自白してるようなもんなのに哀しくならないのかね
単行本が売れる時代
>>1 俺は全然詳しくないから知らんかったけどこんなに差があんのかよ・・・
てかアメリカの2500万枚ってマジかよw
DBのアニメスタッフ優秀すぎじゃねwコナンのアニメスタッフクラスの実力でしょ
アニメスタッフではなく作品の人気です(笑)
じゃあ実写版も作品の人気ということですね(笑)
単巻平均4万枚売れている上にBOXもこんなにうれている。
DBZ BOX1 10万円 3万セット
DBZ BOX2 10万円 3万セット
DBGT BOX 5万円 5万セット
DB無印 BOX 10万円 3万セット
実写版は別物だろw
あほすぎww
たしかDBZのPS2ゲーのZ1〜3の3作だけで世界累計835万本だったはず。
国内は170万本くらい?
それから伸びたのかは知らんけど。
これにスパキンが加わるから間違いなくこの5〜6年で1000万本超えてるな。
ちょっと引くくらい異常。
あんなどう進化したのかよくわからんゲームよく買うなw
さすがに実写版は設定からして別物だろ
名前だけ借りた原作無視の糞映画
>>82 このBOXのボッタクリぶりが凄いなw
Zそろえるだけで20万っておかしいだろw
ワンピの平均視聴率はたぶんコナンより下だよ
するとおじゃる丸ぐらいかな
ハリウッド映画化決定時にテンション高くはしゃいでた鳥山を思うと泣けてきますw
あれが・・・はしゃいでる・・・?
鳥山とか何も思ってないだろww
92 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/28(水) 23:04:09 ID:qHob7wME
ハリウッド映画化決定時
鳥山「期待して待ってます^^」
完成後
鳥山「・・・最初はえ?と思ったけど、別次元だと思えば良いとおもうよ^^」
え?とかうけるw
あんなに原作レイプされたのに鳥山は優しいな
鳥山って心温まるエピソード沢山あるよな
悟空という誰にでも愛されるキャラを生み出す人だもの
主人公のように心が広いんだよ
徹子の部屋の鳥山は良い人オーラがにじみでていた
あの映画の製作費を改やゲームに回してほしかったわw
99 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/28(水) 23:28:59 ID:qHob7wME
まああそこまで変えられたら誰が見てもちがうってわかるし
怒る気にもなれないとおもう^^
下手に原作に近いと原作もこうなんだと誤解されそうだが、
エボリューションを見てそう思う奴は一人もいないだろ^^
エボはベジータ編を示唆したような形で終わったらしいんだが結局どうなったのあれ。
続編の撮影に入ったって記事は読んだことあるけど
あれで3部作構成予定らしいぞ
勘弁してくれ
なぜなれなかったのか
104 :
マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:05:45 ID:Y++7SU59
22巻まで読んだけどわくわく楽しんで読むって言うより、ただ単にストーリーを追ってるだけって感じ。
ごちゃごちゃと書き込みが多くて読みづらい。
宮崎駿、ドラクエ、FF、キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール、スラムダンク(ギャグのフリオチの仕方)…からパクりというか下敷きというか、
露骨に影響されてるのが見えてこの作者にオリジナリティは全く無いと理解できた。
幼児向け作品だわ。
どちらも内容は単純明解なんだけど
鳥山自身プロダクト出身なだけあり
機械デザインとか長けてる
その辺りでも飽きない見せ方があったな
ワンピはパクり寄せ集めなんだよなぁ
特徴ある体型の絵は某絵本作家の感じだし
ゴムゴムの実=DB
ルフィのキャラ=悟空
体の一部が武器になる=ジョジョ
106 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/10/29(木) 21:51:50 ID:ekJ9cGVu
てす
107 :
マロン名無しさん:2009/10/29(木) 21:58:33 ID:Y++7SU59
>>105 > 特徴ある体型の絵は某絵本作家の感じだし
なんかどっかで見たことある感じがした!
誰だかわからないけど。
胴体が異常にでかくて手足頭が異常に細く小さい感じとか動物キャラの描き方とか。
ずっとどっかで見たことあるなぁって思ってた。
オリジナルのパクリ元は誰なの??
あの体型はまんまディズニーじゃね
伸び縮みする能力はファンタスティックフォーのパクリ
ロギア系はエックスメンのパクリ
体型はディズニーのパクリ
ポップな描き方はDBのパクリ
アメリカのモノマネじゃアメリカでは受けないよね
ほとんどこじつけだなwこの程度でパクリとか言ったらDBなんて・・・
アメリカのニューヨークじゃ最近ワンピの22巻がランキング7位になったんだっけ
アメリカでもじわじわ人気出てきたなw
443:マロン名無しさん :2009/10/28(水) 14:55:05 ID:??? [sage]
まず、The New York Timesによる10月
第2週(4〜10日)のmangaベストセラー(要登録)
http://www.nytimes.com/2009/10/25/books/bestseller/bestgraphicbooks.html?_r=2 のTOP10は、
1.「NARUTO」第46巻
2.「ロザリオとバンパイア」第9巻
3.「かりん」第14巻
4.「鋼の錬金術師」第20巻
5.「VAMPIRE KISSES」第3巻
(Ellen Schreiber, Elisa Kwon and Rem)
6.「スキップ・ビート!」第19巻
7.「ONE PIECE」第22巻
8.「しゅごキャラ!」第7巻
9.「アラクレ」第8巻
10.「よつばと!」第6巻
22巻?NARUTOに比べて随分遅れてるな
なぜ海外でワンピースは聖闘士星矢より人気がないのか
115 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 01:49:35 ID:0NPxdrtE
画力とデザインセンス
外人にスイーツはいないってこと
117 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:32:58 ID:SACLkDb+
手抜きで仕事もしていないのに、尾田ヲタはコンプ丸出しですか?
週に2〜3日しか尾田は仕事もしてないのに、なぜ鳥山越えとか言えるのやら。
煮詰まるわけでもなく
118 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:38:41 ID:5ykFJGPD
そんな事言うならDBだって西遊記のパクリだろ
>>117はぁ?同時進行映画総指揮やって全く寝ていないと田中真弓から心配されてる尾田ですけど?
鳥山は3日に一度しか寝てなかったらしいからな
そんなの人気漫画家なら珍しくないだろ
珍しいよ。鳥山はあんな人気があるのにずっとアシ2人でやってたからな
123 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 15:19:42 ID:SACLkDb+
アシスタントって奥さん(元漫画家)と冬でもシャツ一枚の人(専属アシ)だけじゃん。
そうだよ
鳥山はずっと裏でドラクエの仕事もしながらDBを描いてたからな
忙しさはほかの漫画家とは桁違いだっただろう
それなのに休載することはまったくなかった
パネェわ
3日に一度って半端ないよな・・・俺なら冨樫みたいになるわそりゃ。
冨樫の場合はニートが宝くじ当てたようなもんだからな
128 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 22:25:27 ID:dDAtjSxd
富樫w
プライドはないのかねぇ
129 :
マロン名無しさん:2009/11/01(日) 22:32:18 ID:dDAtjSxd
ワンピース本格的につまらなくなってきたな
まあしょうがないな この漫画読者ナメてやがるし
ワンピ厨のみんな検証しようよ^^
ドラゴンボールは15年前に連載終了してる
ワンピが勝ってる部分ないじゃんw
ドラゴンボールは15年前の作品
バトルシーンの描き方がまず下手くそだから何も印象に残らない
スーパーサイヤ人の金色みたいな絵的な面白さもないし
覇気!!!!ドンッ!!!!
138 :
マロン名無しさん:2009/11/05(木) 10:46:42 ID:nNBGCbIL
なんでおたくってなにかと比較したがるの?
比較して優越感にでも浸りたいの?
ワンピースつまんないからしょうがない
>>136 ルフィのギアとかどう見ても界王拳の劣化コピーだしな
ドラゴンボールが圧倒的すぎるから
チョンピースとも言われるだけあって劣化コピーだけが売りの糞漫画
それがワンピース
>>1 なんでこの差で比較してたのか不思議だな・・・
145 :
マロン名無しさん:2009/11/08(日) 09:29:46 ID:7vDBz2zp
@サザエさん
Aドラえもん
このあたりは不動で、
三位ぐらいからは各々の好みかな?
オレ的には
Bあしたのジョー
C機動戦士ガンダム
Dドラゴンボール
Eクレヨンしんちゃん
F宇宙戦艦ヤマト
G怪物くん
Hデビルマン
IオバケのQ太郎
…てな、感じで。
ワンピースは五十位ぐらいから検討します。
146 :
マロン名無しさん:2009/11/08(日) 13:35:49 ID:UjoBwAon
ワンピースはDBにくっついた金魚のフン
>125
元社会人で責任感あるらしいからな。
再放送のDB改にも負けちゃってワンピース情けないったら
あ、ワンピの18連勝止まったんだ。DB久々の勝利wおめでとw
負け惜しみワンピ消
しかも捏造しててワロタ
ワンピの16連勝止まっちゃったw
鳥山の偉業をまるで自分のことのように錯覚してワンピ見下してるDB厨きめぇwwww
海外人気はDBよりナルトの方が上だから
鳥山と比べるなら部数だけ取り柄の尾田じゃなくて世界的人気の岸本だろjk
はいはい釣り釣り
チョンピ妄想世界に突入!
とはいえ、より売れてる方が面白いってわけじゃないから
>>1はあんまり意味無いかな
それだったら一番おいしいラーメンはカップラーメンになってしまうし
例えばブリーチより売れて無くてもブリーチより面白い漫画は普通にあるわけだし
なに当たり前のこと言ってんだよ
最近おばさんが母性本能で擁護しだしたからな、
ドラゴンボールには無かった現象
159 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/11/12(木) 23:53:57 ID:EMovA4Yc
川川川川 プーソ
川-◎ ◎| <わ、わ、わんぴ厨許せないんだな
__川∴) 3(∴)_ お前らを監視するために週2のバイトも辞めたんだな
/ ∴ ゝ ── '∴ ヽ プーソ お、お前らを倒すまでわれらの戦いは続くんだな
/ ∴ ,ィ -っ、 ∴ ∴ ヽ プーソ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i プーソ
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ プーソ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| ( || ) |
( )
ナルト>鰤>>>>>ワンピ
なぜなれなかったのか
162 :
マロン名無しさん:2009/11/16(月) 12:49:44 ID:u1yFSvDD
悟空とルフィのかっこよさの違いも一因
163 :
マロン名無しさん:2009/11/16(月) 16:40:52 ID:Dqla7HR/
<鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ>
-----「休みが多い!」という週刊誌報道が関係があるのか?------
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休4日制」つまり「休みが多い!」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い!」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い!」と話題にした会社から「休みが多い!」と激怒されたのである。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。
現時点で「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果に告発サイトが
上位表示されているのに、今のところリコーは何も言ってこない。
まず主人公が精神的に成長しない
あまりにも都合よすぎる強運設定
海賊らしかぬ行為
ワンパターン化したお涙ちょうだい
強さの定義があいまいすぎる
無駄に仲間1人1人にスポットを当てるため、物語進行が良くてマイペース、悪くてスローペース
目的にまっすぐ向かっていない、余計な寄り道観光
海賊なのに陸戦ばかり
主人公に魅力を感じない
少年誌なのに少年の心を掴めない
甲斐谷 忍(ライアーゲームやワンナウツの人)×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷「漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う」
尾田「そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。」
尾田って頭おかしいの?
尾田って随分傲慢な奴だな
あいつがなんか表現や絵で新しいインパクトを生み出したならまだわかるけどそんなのなんもないじゃん。
カラーだって鳥山の彩色センスに比べたらただ丁寧に塗ってるってだけのレベル。
アーティストとでも呼ばれたいのか?あのセンスでw
何この上から目線な物言い
ランク付けの肩書きって・・・読者からしたらみんな同じ漫画家だっつーの
ここまで高慢で最低な漫画家だったとは・・・
ちょっと調子に乗りすぎでしょこの人
これじゃいつまでたってもDBにはなれないわ
168 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 21:02:08 ID:HQO1VA/4
>>166 あのセンスでお前より金稼げててたくさん税金も払ってて内容の濃い人生送れてると思うよ。
尾田は単行本以外惨敗状態で実は言うほど意外と稼げてはいない
人気のバランスでいえばNARUTOの方がDBに近い
岸本の方が収入も多い
ワンピは子供の頃からジャンプもろくに読んでない泣けただけで
名作認定するような女がたくさん沸いた功績がある
所詮ミーハー漫画だな
まぁここの書き込みの全員の収入足しても勝てないと思うけどな。そんな奴らに何言われようが屁でもないやろね。
>>170そうそう。矢口みたいなのな。まじ神!←これしか言わないけどワンピ以外の漫画は読んだことないという
尾田「ワンピースの覇気はドラゴンボールのスーパーサイヤ人みたいな単純なパワーアップとはちがうんです。
もっと深いものなんです。これからの話はこの覇気が中心となり進む予定です。」
お前ら尾田先生はジャンプだけじゃなくてマガジンでも漫画書いてるんだぞ。
178 :
マロン名無しさん:2009/11/18(水) 11:54:41 ID:fIwS15jZ
尾田とかワンピしか描いてないくせに休みすぎだろ
DBとドラクエを同時にこなして、なおかつ休まなかった鳥山を見習え
マガジンの尾田は偉いな〜増刊誌におまけ漫画まで載せて働きすぎだろ
尾田が押尾化してる・・・
やっとキムチの歌が終わったと思ったら今度は矢口(笑)
ゴミピ終わってるな
DBがしょっちゅう泣き顔アップだったら鳥山に卑しさを感じるだろ?
つまりそういうことだ
鳥山のwikiから抜粋
>鳥嶋は、彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、
>バランス感覚が優れている」また「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
>さらに「背景などを描かなくても画面が持つだけの構成力とデッサン力を持っている」と述べている[11]。
鳥山は背景が簡素でも画面が格好いい
尾田は必死こいてRPGゲームの背景設定画の真似して
アシスタントに背景を描き込みませないと画面がもたない
あと白と黒のバランスも鳥山のバランスを真似してるだけだから
鳥山経験してるとインパクトもないわな。
_____ 見えないニダ
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) <`A●> ←
>>170=
>>183 || ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 読めないニダ
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) <`A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 知らないニダ
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) <`A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
ナナが初版230万部いく時代とあのアラレが200万部の時代
なぜなれなかったのか
別になる必要もないだろう。
今もって現役バリバリの尾田
漫画家生命とっくに尽きてる鳥山
まあ遊んで暮らしたいんなら鳥山のがいいかもだけどな。
>>184 確かにトーン使わないのに鳥山の絵は凄い見易いよな
以前ワンピースとドラゴンボールのコラボ漫画あったけど見やすさがダンチだった
すげぇ記録残してるんだから堂々としてりゃいいのに
しつこくスレ立ててまで何年も何年もワンピースを目の敵にしてる理由がわからないんだが
ワンピース世代の遅れてきたDBファンが変に闘争心燃やしてる感じ?
学校でDBの話してもあんまノッてくれないから悔しい
ワンピより売れてるのに!みたいな
リアルでドラゴンボール見てた世代がこんなに必死になるかなぁと思うんだけど
ワンピースが売れようが越えようが「あーそうなの?」って感じだし
売れてるから良いって訳でも無いだろうしね
そんなにワンピース気になる?
>>190お前が相当悔しいのはわかったからとりあえず落ち着け
192 :
マロン名無しさん:2009/11/21(土) 20:50:15 ID:G21H7OS3
まだやってんのかwww
DBはフリーザ戦終了までを神だと思っていて、その後はゴミだと思ってます
ワンピは初巻から現在までずっと神ですね
DBは別にリアルタイムで読んでなくても、楽しめると思いますが
ワンピは、最初から(連載開始から)読み「続けて」いればいるだけ、
「読み続けててよかった、今も読んでてよかった」と思える状況。
読み続けていたからこそ今の盛り上がりがパねえっす、奮えるわホント
コミックスになるまで待てないからジャンプも買うようになったわ
それなのにジャンプの売り上げは年々下がる不思議
子供がワンピースから離れていったのが痛いな
ワンピースってシャボンティだけ面白いけど他は屑じゃん
あと読み終わった後よく見ると肩透かしなのが多いわ。
50巻またして白ひげあれかよw
エースもひきつけて殴るだけの黒ひげに負けたしょぼい戦いだったし。
ワンピってハンターハンターやデスノートよりつまらないじゃん。
ナルトや鰤よりマシって程度。
ワンピースが深刻なのは昔たてたフラグが今の話につながってカタルシスになるはずなのに全然そう感じれないところ。
なんかだから?って感じにしかならない。
クジラが待ってるやつが骸骨だったとかね。
なんかフラグがつながってもおおすげえ!とはならない
手法的にはただしいのにつまらんからどうしようもない。センスが悪いんだろう。
>>191 悔しいっていうフレーズ使いたいだけなのはわかったから
なんでお互い必死なのか教えてくれ
今はナルトが最強!岸本は神だからな!鳥山もまぁまぁ凄かったけど、時代は終わった
神岸本!!!!
とワンピ厨お得意の自演でしたぁ〜
覇王色の覇気(笑)
どうしてワンピこんな事になってしまったん?
まぁ北斗もキャプつばもDB…etcも
「どうしてワンピこんな事になってしまったん?」
なマンガがジャンプには一杯だから、OPもその伝統に則ったというところでしょう
なぜだああああああああああああああああああああああああ
こんなやたら技だけ増えていくヘタクソな漫画見たこと無い。
DBが凄すぎるからな
ドラゴンボールは非常にバランスとれていて見やすい
ワンピースはちっさいコマまでごちゃごちゃしてて見にくい
ONE PIECE 1億7000万部
DRAGON BALL 1億5000万部
こち亀 1億5000万部
SLAM DUNK 1億2000万部
NARUTO−ナルト− 9400万部
ジョジョの奇妙な冒険 4700〜7000万部
北斗の拳 4700〜6000万部
BLEACH 6000万部
キン肉マン 5300万部
キャプテン翼 5200万部
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/
>>1ではドラゴンボールの単行本が3億5000万部って書いてあるけど
>>208では1億5000万部でワンピースに負けてるぞ
>>1は嘘をついていたのか?
>>209 ドラゴンボールは
単行本・完全版合わせて「全世界」で3億5000万部。
「日本のみ」なら1億5000万部。
ワンピースは
単行本が「日本のみ」で1億7千万部。
ワンピース戦争編と0話で底が見えちゃったけどこれからどうすんだろう
>>1 DBに程遠いチグハグ戦闘も
だいぶ黄色い声援のおかげで助かってるから
完全版入れたら3億7千万なwww
本誌で650万人に毎週読まれて42巻で1億越えのドラゴンボールと本誌が270万で1億越えのワンピース。
比べることがドラゴンボールに失礼ww
>>213 DB信者は結構だが事実を捻じ曲げるなよ。
完全版入れて3億5千万な。
どこを見てるんだお前は。
そもそも違う漫画を鳥山風にポップで描こうとしてるレベルで鳥山超えなど片腹痛いよ
そういう意味じゃ独自路線でオサレ劇画を生み出した井上のほうが尾田よりはるかに漫画家として上
ワンピはダラダラと巻数もすでに越えてるから一巻辺りの巻数換算もしないとな
偉大な漫画家ってのは人があまり予想できないような絵の洗練さを生み出してるんだよねぇ
尾田は鳥山の絵を下品に強調しただけで何の驚きもない。
鳥山、井上の足元にも及ばない。
あと雑だけど冨樫のほうがはるかに絵の発見はもたらしてる。
純粋な少年漫画DBにワンピの気持ち悪い矢口女どもみたいなのが沸いてたら
何万部いったかね??
∧_∧←
>>170=
>>183=
>>212=
>>218 < `∀´ > ∧_∧
/ _ \カタカタ (´Д` )コレがチョン名物のホロン部か?
.__| /こ)// ̄ ̄ ̄/__ / ヽ
||\  ̄\//___/ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|___/ ./
|| ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ痛々しいな \| ( ´_ゝ`) マジでキムチ臭いわ
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
220 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/11/27(金) 22:33:38 ID:rb7grDWG
>>214 全世界で 単 行 本 が3億5千万部とどの記事でもそう書いてます^^
完全版は単行本ではありませーん^^^
221 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/11/27(金) 22:39:05 ID:rb7grDWG
ごめん勘違いしてた^^
単 行 本 と書いてるのは国内部数1億9千万部の方だった^^
国内部数
2005年11月時点 1億9000万部
「主な人気漫画の単行本発行部数」
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/digital/pia111401t.html >ドラゴンボール 全42巻 1億9000万部 1巻平均452万部
>こちら亀有公園前派出所 147巻(続巻).1億4000万部 .1巻平均95万部
>スラムダンク 全31巻 1億1000万部 1巻平均354万部
>ワンピース 39巻(続巻) 1億1000万部 1巻平均282万部
>北斗の拳 全27巻 5000万部 1巻平均185万部
>花より男子 全36巻 5400万部 1巻平均150万部
>NANA 13巻(続巻) 3000万部 1巻平均230万部
>出典:各出版社への取材によりぴあ総研作成
>注:表中の数字はいずれも2005年11月時点
222 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/11/27(金) 22:40:10 ID:rb7grDWG
つーか普通にDB先に読んでたらワンピなんて鳥山絵の亜流にしかみえないよな
必死に印象かえようとして奇形にしてるけど
俺レイブ→ワンピ→ドラゴンボールって読んだけどドラゴンボールが一番おもしろかった
>>224 読んでる順番が亜流の偽者→亜流→本物だなw
ワンピースって売上の割には漫画家からリスペクトされてないよね
227 :
マロン名無しさん:2009/11/27(金) 23:57:48 ID:HaZ0MXyB
DB聡さんは関係ないだろ
>>226 一応ワンピの読者が漫画家になったってのはあるけどな。
>>226 漫画家になるくらいの奴はワンピの元ネタなんかわかってるからな
香港人の80%がDBを知ってるらしいぞ
とんでもないな
?
>>226 イノタケから対談申し込まれる漫画家ですけど。ジブリの鈴木敏夫のラジオからオファーされる漫画家ですけど。
マガジンの看板に影響与えてる漫画家ですけど。10周年記念本で豪華漫画家達から寄稿されてる漫画家ですけど。
>>234 正直、ジャンプの漫画家からなら冨樫のほうがパクられてる
しまぶー、岸本、久保あたりは冨樫の漫画のオマージュらしきものは結構出す。
尾田のは見当たらないな
真島なんぞ論外の存在だすのがおわってるわw
マガジンの看板にはリスペクトどころか実質侮辱されてんじゃん
ワンピ信者って真島を異常にこきおろすくせにこういいうときだけマガジンの看板って持ち上げるのか
一歩やGTOの作者と比べたら実力なんて無いに等しいだろ
まず尾田がドラゴンボールの影響受けまくってるからな
>>239 まぁ結構交流があったみたいだしな。
コラボ作品も出してた位だし影響あってもおかしくはないだろ。
>>235ワンピのオマージュらしきものをやってる漫画家なんてたくさんいるだろ
しまぶーもやってるし。和月もやったし。他にもいるよ
どうやらここにはまともなワンピ信者は居ないみたいだな
まともな神経持ってたらまず来ないだろ
今日地元のお祭りで5歳くらいの男の子がフュ―ジョンの真似ごとしてて和んだw
しばらく見てたがゴムゴム〜はやってなかった
>>1を見せられたらワンピ厨もUターンするしかないか
246 :
マロン名無しさん:2009/12/01(火) 02:56:32 ID:1YWwMRlB
まぁまぁドラゴンボールとワンピを比べたら可哀相だろ
せめてナルトにしてあげましょう
まるで検証してないいつものマロンDBスレ
そして信者がかならず糞レスして自爆することも変わらないのであった
バカ信者は一生第三者に釣られ続けるのさ〜
ワンピ厨もDB厨もここ数年で醜態晒しまくった
おっと俺はナルトなんて知らないDB世代だ
>>1 そもそも女の方が多いマンガが
男子率80パーセントのDBになれるわけが無いだろ。
ワンピースは子供からの支持を失った
それも単行本しか売れてない要因のひとつだろうね
知った風な事を
ワンピは男キャラにカッコイイのが皆無だから。
ブサイクしかいないからw少年だってカッコイイ男が見たいだろー。
オヤジィィィィ早く助けてくれェェエエエ!!
ドラマ入れた時点で尾田もDB目指してないだろ
だってキン肉マン好きなんだもん
DBの部分なんて『ガワ』だよ『ガワ』
>>254 おばさんはブサキャラでも可愛がるからね
ぬいぐるみ感覚で
なぜワンピースは ×
なぜワンピースも ○
261 :
マロン名無しさん:2009/12/04(金) 14:25:12 ID:hkQnCSQn
今日の朝日新聞のワンピースの広告ウザ過ぎるんですけど
見開きで片面普通の記事で片面ワンピースの全面広告
これが5ページ位続く
新聞も今広告が殆ど逃げられて激ヤバだからやれたんだろうな
ドラゴンボール
単行本 3億5000万部
ジャンプ 歴代最高653万部に貢献
視聴率 10年間平均20%以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外 市場規模は欧米での数年間で1兆円以上
オリコン年間本ランキング
tp://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_11.html
1 ONE PIECE 53 尾田栄一郎 2,057,528
2 ONE PIECE 54 尾田栄一郎 1,963,696
3 ONE PIECE 52 尾田栄一郎 1,952,551
4 ONE PIECE 55 尾田栄一郎 1,810,410
5 NANA−ナナ− 21 矢沢あい 1,505,575
6 鋼の錬金術師 23 荒川弘 1,277,733
7 鋼の錬金術師 21 荒川弘 1,271,340
8 鋼の錬金術師 22 荒川弘 1,238,354
9 NARUTO−ナルト− 45 岸本斉史 1,222,356
10 NARUTO−ナルト− 47 岸本斉史 1,186,478
11 のだめカンタービレ 22 二ノ宮知子 1,184,722
12 NARUTO−ナルト− 46 岸本斉史 1,119,917
13 NARUTO−ナルト− 48 岸本斉史 996,398
14 BLEACH−ブリーチ− 36 久保帯人 955,085
15 BLEACH−ブリーチ− 37 久保帯人 944,066
オリコン年間本ランキングシリーズ別
tp://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_13.html
*1 14,721,241 ONE PIECE
*2 *6,836,494 NARUTOーナルトー
*3 *6,471,021 BLEACHーブリーチー
*4 *5,810,522 鋼の錬金術師
*5 *4,733,511 銀魂ーぎんたまー
*6 *3,694,323 家庭教師ヒットマンREBORN!
*7 *3,076,659 メイちゃんの執事
*8 *2,886,942 FAIRY TAIL
*9 *2,655,379 20世紀少年
10 *2,614,269 聖☆おにいさん
【調査期間】 2008年12月1日付〜2009年11月30日付
(2008年11月17日〜2009年11月22日)
そんなデータ出してもこのスレじゃ無意味
NANAも馬鹿売れしてるし、フェアリーテイルも結構売れてる
そんな時代の単行本ランキングなんてどーでもいいw
ワンピはナナより2割り増ですね
あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/ 上位15作品
ポケットモンスター 56.2%
ドラえもん 47.6%
クレヨンしんちゃん 45.3%
名探偵コナン 36.1%
ちびまる子ちゃん 34.4%
ドラゴンボール 29.8%
サザエさん 28.1%
ナルト 26.3%
ケロロ軍曹 24.5%
プリキュアシリーズ 24.1%
千と千尋の神隠し 23.8%
崖の上のポニョ 23.8%
忍たま乱太郎 22.2%
おじゃる丸 21.8%
あたしんち 17.1%
調査2009年10月16日〜10月19日 有効回答数1000
ワwwwンwwwピwww
やはりワンピの層は何か乖離してるなぁ・・・
ワンピースがその層に人気なさそうなのは中身見りゃわかるようなもんだが…逆に人気ある方が疑問もっちまうわ
ていうかサザエ他数名以外「グッズランキング」みたいなラインナップだよなぁ…
>>262 新聞の宣伝ならDBは完全版、DVD発売の時にやってたぞwwww
ワンピ厨はこれくらいではしゃいであちこちコピペしてしょぼいなあwwww
ワンピ厨は肩身が狭いな
まーDBも9面ジャックはしてないでしょw9面ジャックしたワンピはニュースになってるよ
金かけて宣伝してるだけだろwいちいち話題になることが小さすぎるなww
確かにあちらさんからのオファーで色々なメディアミックスや紹介が載るならともかく
金を自分で払って広告載せてもらうことを誇るってとても滑稽だと思うw
278 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/04(金) 22:56:34 ID:esye5Hcm
ワンピ厨はこれを100回よんで出直してこいよ^^
ドラゴンボールの記録
■ジャンプの看板10年間1位をキープ、本誌アンケで1000票中800票以上の得票率
ソース→「神龍通信 第一号 歴代担当者座談会」『ドラゴンボール大全集』別冊付録、集英社、1995年。
■単行本
国内累計:1億5千万部以上、海外累計:2億部以上(海外は単行本1冊平均1000円)
世界累計:3億5千万部以上
単巻平均:833万部
279 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/04(金) 22:56:57 ID:esye5Hcm
280 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/04(金) 22:57:33 ID:esye5Hcm
281 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/04(金) 22:58:01 ID:esye5Hcm
282 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/04(金) 22:58:53 ID:esye5Hcm
■連載をしていない期間でも鳥山明の年収は14億超え
2003年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明 16億 500万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 5億 2400万円 ビリーウッド
藤子F不二雄 3億 4400万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 3億 600万円 テイケイワークス
高橋和希 2億 8200万円 スタジオダイス
やなせたかし 2億 7400万円 やなせスタジオ
井上雄彦 2億 6200万円 アイティプランニング
森川ジョージ 1億 3700万円 スタジオジェイ
矢沢あい 1億 3600万円 矢沢漫画製作所
小畑健 1億 1200万円 ノエル
岸本斉史 1億 1100万円 スコット
2004年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明 14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希 5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘 4億5000万円 荒川ワークス
長谷川町子 4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史 3億7400万円 スコット
許斐剛 3億4700万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
ソース:2003年度、2004年度の長者番付:法人部門
DB連載時にワンピあったら「なにこの鳥山絵を下品にしたのは?」って感じで総スカン食らってる。
ジャンプ読者がいれかわって鳥山系譜の原稿が尾田と真島ぐらいだから単純に目立つだけ
ブリトニー、エミネム、ジョージルーカスもドラゴンボール好きだからな
漫画のベストセラー一覧
書名 発表年 著者 原語 部数(冊数) 原題
クラシックス・イラストレイテッド[95] 1941 英語 10億[96] Classics Illustrated
X-メン 1963 (マーベル・コミック) 英語 4億[97] X-MEN
ドラゴンボール 1984 鳥山明 日本語 3億5000万[98]
アステリックス 1959 ルネ・ゴシニ(原作)
アルベール・ユデルゾ(作画) フランス語 3億5000万[99] Asterix
ピーナッツ 1950 チャールズ・M・シュルツ 英語 3億[100] Peanuts
ラッキー・ルーク 1947 モリス フランス語 3億[101] Lucky Luke
タンタンの冒険旅行 1929 エルジェ フランス語 2億8000万[102] Les aventures de Tintin
キャプテン・アメリカ 1941 (マーベル・コミック) 英語 2億1000万[103] Captain America
ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 日本語 2億[104]
ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 日本語 1億7600万[105]
ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 日本語 1億7000万[106]
スポーン 1992 トッド・マクファーレン 英語 1億5000万[107] Spawn
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 日本語 1億5000万[108]
ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 日本語 1億4000万[109]
そりゃ無理だわ
DB厨が必死になればなるほどワンピに抜かれた現実が浮き彫りになるわけだが…
ワンピース1話で飽きた
>>288 今年は岸本の収入ぐらいは抜こうね
せめて
てゆーか岸本の収入わかることねーしw
マンガの内容で勝てないからカネの話を誇るしかないのか…
293 :
マロン名無しさん:2009/12/05(土) 19:37:27 ID:w77Xyc1T
うーむ、さすがにDBと比べたら小物だな
俺からみたら
DB 勇次郎
ワンピース 刃牙
ナルト ジャック
な感じを受ける
まだ頭の出来てない小学生は単純な話で十分
ドラゴンボールは細かく描写せず単純に分かりやすくすることで子供の頭にもついてこられるように出来ている
ワンピは子供の頃には分からなかったことが大人になってから分かるようになっている
そのため、子供には難しく感じてしまうため、少年には受けない
ある程度頭ができあがったときに読むと理解できるがこの頃になると買いそろえるには長すぎる
ナルトは世界で今最も人気がある作品
ヨーロッパで一番市場が大きいのはフランスだが
フランスでナルトの単行本は累計900万部も売れている
DBは1900万部で未だに記録保持者で断トツですが><
>>292 発行部数しか誇れないワンピ厨の話ですねわかります
お前が永遠に脂肪してろゴミ屑以下が。
______________________ .◎
____ .∧___∧ ___________ ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / 〜プーン
__ _( ´,_ゝ`)プッ ______ ..(人_____) 〜プーン <ブッピィイイィイ!!
/ \ ____ ベギャ , |ミ/ (゚ ) (。) ..)ー●-◎ 〜プーン
 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵, 〜
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・ 〜プーン
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ 〜プゥーン
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / 犯罪者予備軍 \_ 〜プーン
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/___________)_つ 〜 ←キモゴミ
>>251=
>>258=
>>290 ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ 〜
j i ヽ / つ ,,,ノ 〜プーン
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ 〜プーン
/ /〜プーン
し ''〜プゥーン
300 :
マロン名無しさん:2009/12/06(日) 15:05:58 ID:oQiQi1zs
ワンピースは何度チャレンジしてもつまらなくて投げる
たいていのジャンプ漫画はつまらなくても一応読み終えるのにワンピだけはなんか無理
ヌルイんだよなぁ
ワンピはつまらなくて20巻くらいでやめた。でも映画の予告は良い感じだと思う
ワンピは一度読めば十分で
もう一度読み返したいと思えないが、
ドラゴンボールはなぜか何度読んでも面白いのでついつい読み返してしまう。
この違いが大きいかな。
303 :
マロン名無しさん:2009/12/06(日) 17:19:26 ID:agSZdwVI
>>1 なったら、パクリになるだろ
真島にでもなれてっか
今のジャンプもワンピは一番目に読みたいんだけど二度目は読み返さないね。
謎の答えがわかったらどーでもいい感じだな
ナゾナゾ漫画って感じ。その謎もなんか知ったらびっくりするもんでもない。
小出しで気になるの連続をやるだけなんでその答えをさっさと知りたいだけだな。過去はどーでもいい。
ぶっちゃけ文章でワンピースの正体教えてくれたらそれで済むわ。
DBの場合、ラディッツ戦でスカウターの値がどんどんかわっていくところとか何回も読み返したいカタルシスがある
キャラクターの動きがイキイキしてひとつひとつワクワクする。
ドラゴンボールをアホほど好きで、ワンピースを死ぬほど嫌いな人が冷静に分析
…できるわけねぇだろw
とワンピ厨
逆もまた然り
よって、不毛
ドラゴンボールってどんな漫画?
・全世界で単行本の販売部数が3億5000万部を超えるメガヒット
・国内では1億9000万部で売り上げ第1位
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・国内テレビシリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・ジャンプの売上653万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・DB1位はジャンプ編集者も認めてる事実。
・黄金期のジャンプのアンケートで80%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・米Lycosの検索語2005年トップ100で総合5位(著作物トップ)を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・国内の単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではDVDが2500万枚以上の売り上げ)
・アメリカ公式サイトはなんと1日約850万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
>>308の続き
・人口908万人の国、スウェーデンでDBのコミックスが4巻までの合計で120万冊売れる。日本の人口に換算すると1冊あたり420万冊に相当。
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、0歳〜12歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー1の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合2位、パパの中では堂々の第1位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと、マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・2006年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが3塁コーチを務める
・当時の子供がみんなかめはめ波の真似をする。
・ダウンタウン松本人志を初め、多くの芸能人がテレビでネタとして使用する。
・ホットドッグ早食いチャンピオンの小林尊が米国の人気お笑い番組、サタデー・ナイト・ライブにホットドッグを食べながら街を救うサイヤ人役として出演する
なれなくても仕方ないよ。DBはこんなだから
310 :
マロン名無しさん:2009/12/07(月) 14:19:05 ID:beN8LXTl
これはなれなくて当然だな
ルフィ、「メンノン」表紙に!漫画は創刊初
http://www.sanspo.com/geino/images/091207/gnj0912070505013-n1.jpg 「メンズノンノ」史上初の快挙を成し遂げた漫画「ONE PIECE」主人公のルフィ。海賊王より先に、“コーデ王”になったぞ(c)「MEN’S NON−NO」2010年1月号/集英社
漫画の主人公、世界の海を渡り歩く海賊モンキー・D・ルフィの冒険は、ついに、ファッション誌にまで及んだ。
「メンズ−」は1986年に創刊され、現在に至るまで若い男性のファッショントレンドを牽引。専属モデルとして創刊号から43号まで表紙を務め、
後に俳優に転身した阿部寛(45)や谷原章介(37)をはじめ、伊勢谷友介(33)、大沢たかお(41)、反町隆史(35)らそうそうたるメンバーが登場してきた。
同誌によると、人間以外の表紙は91年6月号のシベリアンハスキー犬以来で漫画は初めてという。
一方、尾田栄一郎さん原作の「ONE PIECE」は、「週刊少年ジャンプ」で連載中。
4日発売の単行本の第56巻が、コミックスの初版発行部数日本新記録(285万部)を樹立したばかりで、累計発行部数は1億7600万部を超えるお化け漫画だ。
「本誌の表紙はその時代の絶対的な人気者が飾ってきた」と同誌の日高麻子編集長。
「本誌で活躍するタレント、モデル、スタイリスト、写真家たちにもワンピースファンは多い。主人公のルフィの鉄板の人気と無限大の魅力に編集部は動かされた」と話す。
表紙のルフィの洋服は“本物”。資生堂「uno」のCMを手掛けた人気スタイリスト、三田真一さんが実際に洋服をそろえてスタイリングし、
それを、尾田さんがルフィに着せる形で漫画に書き下ろすという手の込みよう。ファッション誌としてのクオリティーは維持しており、日高さんは「思わず手に取りたくなる、手に取ったら気分が上がる、ちょっと強くなれる。
そんな表紙に仕上がったと思う」と自信の弁。意外なコラボで、映画も同誌もこれまで以上に注目を集めそうだ。
http://www.sanspo.com/geino/news/091207/gnj0912070505013-n2.htm
ワンピはもう駄目だろ正直
盛り返せそうもない
314 :
お疲れさ〜ん(^w^):2009/12/07(月) 14:40:21 ID:jVNQq6pz
糞スレ終了
>>311 単純に不愉快な顔にしかみえない
こんなのが格好いいか?
スラダンとかにしろよ
316 :
マロン名無しさん:2009/12/07(月) 15:55:22 ID:vc+FJNrl
317 :
マロン名無しさん:2009/12/07(月) 16:06:27 ID:L0kfGBjx
今年のワンピ映画は単行本情報によると作画枚数もスタッフの数も相当例年より多いらしいので、
例年よりスタッフや作画の枚数が多いと言う事はそれだけ経費がかかっているはずなので
例年通り9億10億だと多分関わったスタッフ皆号泣。
どこの本屋でもワンピースの新刊が山積みになってるけど、印刷数間違えたんじゃね?
ジャンプで連載してる他漫画に魅力がなくて
ワンピースだけ読む人が多いんだろうな。
単に狙ってる年齢層が違うからだろうけど。
だから単行本が売れる。ジャンプ誌の売上が上がらない。
まぁでもDBとは到底比べられないと思うよ?
それは他漫画でも同じだけど、ファンの数は桁違いだからね。
後発に自分を越えさせる影響を与えられない先達は所詮無能だけどね
痛いコメの数々ひっさげてどうなるのかね尾田
誰からもリスペクトされてない尾田さんチーッス!
鳥山を真似てた世代のレベルが低すぎてそれなりにポップに描けるのが尾田だけだった
そんだけの存在だと思う。
>>311 いくらなんでもこの格好はないわ
ダサすぎる
DBは化物
ワンピはお化けwwww
このスレでリアルタイムでDB見てた奴って一体どれだけいるんだ?
>>326 並べるとイジメのようだな
存在感がまるで違う
覇気がまるで違うなw
>>326 フェアリーテイルとぶっちゃけ違いが分からんw
ワンピースは一枚絵として見るとどうも弱いな
ルフィの焦点が定まらない死んだ魚みたいな目がネックだわ
だって尾田は建物の格子、扉などの大小を強調して背景のわざとらしいパース使わないと空間表現できないんだもん
334 :
マロン名無しさん:2009/12/08(火) 16:58:42 ID:Dl+JSC8p
>>333 ルフィのサーモンピンクきもすぎるw
下はどちらかっていうと邪気眼だな
335 :
マロン名無しさん:2009/12/08(火) 21:47:09 ID:QNshCuy5
336 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/08(火) 21:49:25 ID:H0sEXfbH
>>326 ルフィはひょろいから弱そうなんだよな、これはもう尾田の絵柄なんだろうけどさ^^
超サイヤ人の悟空はマジかっこいいよな〜^^
いやいやSS2少年悟飯が一番だぜ!
じっと観察してるとルフィはどこ見てるんだろう?と思う
なんか…悟空はちゃんとこっちみてるけどルフィは読者の頭の上を見てるみたいな視線だな
339 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/08(火) 21:59:22 ID:H0sEXfbH
>>337 たしかに超2悟飯はめちゃくちゃかっこいいが、DBで一番かっこいいのは
超2悟空だな^^
少年のゴクウは可愛い
そして大人になったら格好いい
最高の主人公だな
一番かっこいいのは完全体セルだろ?
342 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/08(火) 22:15:44 ID:H0sEXfbH
そうだった、完全体セルが居たな^^
別に比べる相手がドラゴンボールでなくてもワンピの主人公はしょぼい
外見も中身も
悟空なんて大して修行してないけどかめはめ波出せちゃったんだぜw
やっぱ大事なのは才能だよな才能ww
まーアニメと原作は別物と思ってるから絵が原作と違ってもいいって尾田言ってるからね
尾田が監修してる尾田責任の作品は原作と今週公開される総指揮映画だけ
>>318まだワンピ新巻コミックス発売されたばっかだしw
そら映画は150万部も無料で配布すりゃ信者がくいつくだろw
こんな必死な原作者みたことねーよ
0巻は尾田のアイデアじゃないけどな。尾田は出せと言われたから出したまで。
誰に出せと言われたかはわからんが、集英社か東映かフジの偉い人に命令されたんだろーな
フジや東映はワンピ映画より、のだめやライダーに必死だから
集英社が頑張って0巻描かせたんだと思う
どっちも好きだけどな俺は。
DBは神過ぎるからどの漫画と比べても
圧倒的に支持されると思う。
鳥山さんはマジで天才かと。
ワンピースは基本面白いと思うけど
「なんか、おしい!」って思う。
あと意外だったのが
>>302さんの意見。
俺は逆でワンピースは単行本もアニメも
何回も見れちゃう。
でもDBほどのインパクトは無いんだよなー
まぁ、人それぞれ好き嫌いあるし。
DBと比較すると見劣りするけど
単行本 1億7000万部 って
漫画の世界じゃ十分過ぎるほどの成功だよな。
スラダンって2億いってんの?
>>352 女を半数つけてるからね、そりゃ強いよ
DBは男子だけで絶大な人気を博してたからこそ社会現象にもなれたわけで
DBの場合は動き自体が生理的欲求にかなっているから何度でも読みたいシーンがある。
ワンピは情報を並べてるだけだから謎をしると読み返したいところがない。
裏設定が物凄い深いとかならまた別なんだけどな
>>353 NANA(笑)も売上だけなら化物クラスだからなw
>>354 そもそも謎明かされたときも「そんなに引っ張ることかよ!」で
おしまいだからな。
ドラゴンボールみたいな派手さがないから。
正直ゴム人間が腕を伸ばしてパンチしたらどうだっていうんだ。
そんなもので打撃浴びせてもね…なんとなく効いてなさそうなイメージ。
ストUでいえば
悟空=リュウ
ルフィ=ダルシム
少年はダルシムに憧れねぇよ
ワンピ厨は悲しむ必要はないよ
DBが異常なだけだから
361 :
マロン名無しさん:2009/12/10(木) 11:42:46 ID:YT+rsg4W
世界最強の海賊白ひげ VS 海軍最高戦力青キジ
これってDBの世界でいったら悟空 VS フリーザみたいなもんだろ
こんなのが最高のバトルのワンピって……
>>361 おばちゃんで社会現象起こそうぜワンピw
読者代表の矢口に頑張ってもらおう
>>353=
>>363 このわかりやすい自演・・・
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
∧ ∧
ヽ<`∀´>ノ ニダ〜
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます!
落ち着いて避難してください!
ドラゴンボールを受け継いだのはナルト
ワンピは無理
>>362 悟空VSフリーザはワンピでいうなら、
ルフィVS黒ひげかもしくはルフィVSドフラミンゴかもしくはルフィVS四皇だろw
>>352 見劣りするどころかDBの3億5000万ってのは連載開始から25年以上経って
ようやく到達した部数。
ワンピはまだDBの半分くらいの期間だし、連載時のペースでは軽くDBを
上回っている。
DBと同じ期間があれば国内のみで楽々3億5000万程度いってそう。
海外も含めればどうなることやら
ワンピは海外だとなるとの3分の1も危ないだろ
100巻とか出さないとDB並みに売れない時点でDBの勝ちだろw
ジャンル的に作品の寿命ってのがあるからなぁ
単巻平均じゃないと意味がない
DBは一冊あたり900万部弱
ルフィ(笑)
ワンピ信者は弱いナルトには凄い突っかかるがドラゴンボールだと弱気になるよな
DB連載終了から14年+完全版込みか
とりあえず、ワンピ連載終了から14年経たないとさw
今のDB部数と比べるなら
ワンピは海外で空気なのは何でだろうね。
377 :
1/2:2009/12/11(金) 11:58:29 ID:???
ドラゴンボールってどんな漫画?
・全世界で単行本の販売部数が3億5000万部を超えるメガヒット
・国内では1億9000万部で売り上げ第1位
・ジャンプの売上653万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・国内テレビシリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超
・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日)
・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞)
・“最もアツい”バトル漫画ランキングで1位(オリコン)
・65000人が選んだ印象深いアニメ第1位(オリコン)
・今までで最も面白かったアニメランキングで男女ともに1位(オリコン)
・漫画史上“最強”キャラクターランキング!1位悟空(オリコン)
・使いたいヒーローの必殺技ランキングでかめはめ波が1位(オリコン)
・DB1位はジャンプ編集者も認めてる事実。
・黄金期のジャンプのアンケートで80%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ
・米Lycosの検索語2005年トップ100で総合5位(著作物トップ)を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上)
・DVDはGTが1巻あたり約53000枚、Zが1巻あたり約40000枚でジャンプアニメトップのセールス
・アメリカではDVD&ビデオが2500万枚以上の売り上げ
・アメリカ公式サイトはなんと1日約850万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・フランスで最高視聴率87.5%を記録したことがある
・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
378 :
2/2:2009/12/11(金) 11:59:30 ID:UIuPmxPm
・人口908万人の国、スウェーデンでDBのコミックスが4巻までの合計で120万部売れる。日本の人口に換算すると1冊あたり420万部に相当。
・ニュージーランドの首都ウエリントンで「かめはめ波コンテスト」が毎年開催される
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く
・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。
・ジャンプで現在連載中の漫画を差し置いて、0歳〜12歳までの子供たちからジャンプ作品としてナンバー1の支持を受ける
・「親が子供に教えたい懐かしのアニメランキング」で総合2位、パパの中では堂々の第1位
・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット
・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと、マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される
・2006年のプロ野球オールスターゲームでベンチ入りしたピッコロさんが3塁コーチを務める
・当時の子供がみんなかめはめ波の真似をする。
・ダウンタウン松本人志やさんまを初め、多くの芸能人がテレビでネタとして使用する。
・イチローが王貞治のことをカリン様に例える
・東京大学名誉教授の養老孟司がDBを読んで感銘を受ける
・アメリカのバーガーキングがドラゴンボールのキャンペーンを実施。CMも流れる。
・ホットドッグ早食いチャンピオンの小林尊が米国の人気お笑い番組、サタデー・ナイト・ライブにホットドッグを食べながら街を救うサイヤ人役として出演する
・その他、割愛
ワンピースがDBのようになれなかったことをいったい誰が責められよう
tp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
表 19 2007年 マンガ・シリーズ売上げ トップ50 順位 シリーズ名 発行巻数 (07年度末現在) 出版社 累計販売数
1
NARUTO32巻KANA1,573,529
2ドラゴンボール88巻*GLENAT920,249
3ONE PIECE44巻GLENAT606,833
4 鋼の錬金術師17巻KUROKAWA404,310
5SAMURAI DEEPER KYO35巻KANA335,690
表 34 シリーズ売上トップ(2008)(大型店舗のみ) 作品名 販売額 (税込み)
1ナルト3,908,517 .
2ドラゴンボール2,820,290 .
3聖闘士星矢2,099,587 .
4デスノート916,660 .
5ポケットモンスター893,496 .
6NANA558,063 .
7ブリーチ557,195 .
8北斗の拳478,148 .
9太陽の子エステバン337,757 .
10小公女セーラ295,202 .
11シティーハンター288,157 .
12ワンピース264,147 .
ていうの見つけた。
単行本が売れる時代なのにこの程度
DBは本誌で650万人に読まれてたのに
>>376 泣き要素たっぷり=名作って感覚は日本のオンナにしか無いから。
いつだったか日本ではフランダースの犬のラストは「感動できる」、「かわいそう」、「泣ける」とよくいわれるが
海外だと意外と「死んで当たり前」、「この主人公は負け組だ」と言って感動はさっぱりだという
ワンピが受けないのはあからさまな感動の押し付けがうざいんだろう
もしくは海賊というイメージが日本と海外とじゃ全然違うものと考えている
ナルトが世界に受けたのは世界からみた日本のイメージが忍者や侍と言ったものだから
ドラゴンボールは日本にも世界のどこにも属しないバトル漫画だからこそ世界で好評だったんだと思う
*吹替えは最悪だし、あの糞ラップ (※米国版) のオープニングソング… あまりにも陳腐に聞こえるなぁ。(ミシガン州 男性)
*昨晩ちょっと観たんだけど、こんなのアニメじゃないと思うしかなかった。
だって作品の50%のキャラクターは叫ぶとき、口をグワーって引き伸ばすんだ。
ちょっと怖いよ(-_-;) (フロリダ州 15歳 男性)
*『ワンピース』は『ポケモン』と非常に似ていてアニメの入門用だと感じます。
平均以下の果てしない物語は、どことなくより年少の視聴者に向けられたようです。
シリーズが終了の気配もなく、200話以上に及ぶという事実は大きな破綻ですし、たとえ終了するとしても、
不要な話が多すぎてもはや観るべき価値はありません。
キャラクターデザインと吹替えは鬱陶しく感じましたし、日本語版でさえすぐさまそっぽを向いてしまいましたね。
ただ、先ほど言ったように年少の視聴者向けとしては、いい仕事をしていますよ。(ジョージア州 男性)
*単に作品のテーマと4Kids Entertainment (※吹替えと編集がファンの間で評判が悪い会社でワンピースもここ) に関係があると思う。
ティーンエイジャーにとって、忍者は海賊よりクールだし、通りいっぺんのアニメファンはあの吹替えを観るわけで…。
まぁ『NARUTO』が『ワンピース』より少しばかりいい吹替えなのは認めざるを得ないな。(ニュージャージー州)
*『NARUTO』が『ワンピース』より人気があるのはアニメファンが浅はかだから。
アニメファンは、忍者の概念やラーメンの食事に引き寄せられるジャパノフィル (※日本愛好家、軽蔑的な含みも) であることを認めようとはせず、
『ワンピース』にチャンスを与えようともしない。「うっそ〜、絵柄が日本っぽくないよ」「なんじゃコイツ、ポパイみたい見える」というわけ。
少なくとも私が受ける印象はそんな感じです。(ブリズベーン 21歳)
*アメリカ人のティーンエイジャーは「不安/恐れ (angst)」を味あうのが好きなんだ。『ワンピース』にはそれが完全に欠けている。
悲しみはあるけど有り難いことに「不安/恐れ」はない。バカなティーンエイジャーはこれに乗せられて言うわけ。
「うわー、たまんね〜な、マジかよ!!!」。経験から言ってるよ、友達の多くがこんな感じだから。
個人的に「不安/恐れ」なんてひどくうんざりだと思うし、それで一日中駄々をこねるほど嘆くなら、腰を上げて何かしに行けと。
そんなもん絶対聞きたくないからな。言うまでもないが「不安/恐れ」は一番書きやすく、楽勝で何のスキルもいらないお手軽な感情だよ。
もう一つ思うのは、以前『DBZ』を好きだった人達が、今となってはちょっと気恥ずかしいと思っている。
で『ワンピース』の初期の絵柄と全般的なスタイルは『DBZ』に極めて似ている。
しかし思うんだ、『DBZ』を取り真っ二つにすると、片方はすごくクールな予想外の展開と脚本で、
もう片方はノンストップでばかばかしいほど長い (でもかっこいい) 闘いに分かれる。
僕の意見では、『ワンピース』が前者で『NARUTO』が後者にあたる。
これををもとに推測すると、多分大多数のアメリカ人は後者が好きで、日本人は前者が好きなのかな…?
言うまでもなく、友達が『NARUTO』のクールなところを話すたびに挙げるのは、かっこいい攻撃だけなんだよね。(USA16歳)
アニメの方は主に主題歌と絵が不評な感じですね。海外では。
そもそもDB目指す必要ないからいいんだよ。
ワンピってDBより敷居が高いじゃん。
キャラクターの感情や行動が独特で、そこに共鳴できない人にはついていけな
い。でも作者はそんな事どうでもよさそうに思える。誰がどういおうと、描き
たいものを描くために突っ走る。ワンピ好きはそこに惚れてんじゃないか?
俺について来たいやつだけついてこい!!そんな感じ。
ついて行きたい人だけが読む。だから支持者数で言えばDBにはかなわない。
でも人気を得るためにその矜持を捨てたら、ワンピじゃなくなってしまう。
それじゃあ意味がないだろ。
…と、DBファンである俺は想像する。
DBが広く人気なのは、ワンピとはこの逆だからじゃないか。
これもまた、生半可なプロ意識でできるものじゃないと思う。俺はそこに惚れ
ている。まあ個人の意見なんでどうでもいいが。
ワンピってついていけるものだけこいってほど濃くないよ
感情の出し方はキン肉マンや徳弘のパクリだし。
全部メジャーなところからパクって大衆を意識している。
この膨大な設定についてこれるものだけでいいとか、相手を選ぶのはFSSみたいなマンガのこと。
>ワンピースが、創立58年の東映の歴史を塗り替えた。初日舞台あいさつが行われた東京・銀座の「丸の内TOEI」では、
>声優陣9人と境宗久監督が登壇すると会場を埋めた約400人から大歓声が上がった。
>客層は10〜20代の女性が中心で、声優の1人が声を発するごとに「キャーッ」。
>イベント終盤に主演の船長ルフィ役の田中真弓が、サプライズで前列客席から登場すると、一部の観客は感激で涙を浮かべながら懸命に拍手をし始めた。
客層は10〜20代の女性が中心で、声優の1人が声を発するごとに「キャーッ」。
〜 一部の観客は感激で涙を浮かべながら懸命に拍手をし始めた。
389 :
マロン名無しさん:2009/12/13(日) 21:39:50 ID:VFDajrAW
なんかワンピースって腐女子全盛の今のジャンプを象徴してるな
支持が偏ってるのもDBのようになれなかった要因だろうな
390 :
マロン名無しさん:2009/12/14(月) 00:01:01 ID:1ww+4C7r
腐女誌のアイコン、ワンピース
391 :
マロン名無しさん:2009/12/14(月) 00:07:27 ID:4GTFhqra
DBが今連載してたらワンピより人気ないと思うんだが
鳥山が凄いのは鳥山の前に皆がさんざん真似してきたディズニーと手塚の影響をうけながらも
皆がインパクト受けたあの絵を生み出したこと。
鳥山の真似して尾田の絵ができたって誰も驚かん。
尾田が黄金期にいてもまったく受けないどころか今の真島の扱いでボロボロになって漫画家やめてるよ。
>>391 DBが今連載してたらってことはいままであのインフレバトルを皆が体験してないってことなんだが
それ考慮してるかおまえ?
インフレ→能力漫画の流れもないままいきなりDB出てきたら滅茶苦茶売れてしまうよw
意味のない仮定すんな
皆その時代時代にあわせて漫画描いてるんだからさ。
>>393 少し違うな DBが無かったら尾田と岸本が誕生してなかった
これが正解
連載していない今でもワンピより人気なのにそれはないだろwww
え?何がワンピより人気ないって?w
2009年だぞw片方は現役バリバリ、片方は15年前に終わった作品w
2009年東映決算通期
国内版権
DB 769
ワンピ 308
海外版権
DB 1403
ワンピ 53
海外映像
ドラゴンボール 672
ワンピース 443
総合
DB 2844
ワンピ 804
>>353 いや、DBも女にも人気あったよ。
以前、とある人気漫画投票で1位になったときは、男子部門の1位が確かスラダ
ンで、DBは2位、一方女子部門ではDBがトップで、んで総合で1位だった気が
する。鳥山も“DBは女の子のファンが多いから云々…”と言っていた。
実際自分の周りでも、漫画に興味がないような女子陣がDBだけは読んでいた
もん。DBはキャラが成長するからバトルものに興味がないような女子の琴線
にも触れる。んで読んでるうちバトル自体にもはまる。
自分の周りの女子はそんな感じだった(自分も女子ですスミマセン)。
ワンピースもいい作品とは思うんだけど、せっかちな性分には、ネバーランド
への長期滞在はキツイ。30巻で挫折した。連載終わったら続きを読みます。
それまでは生きていたい。
DB読者の8割は男
でましたネットアンケ(笑)それがなんのソースになんの?www
ファミ通ゲーム白書2006より
全国6千人を層化二段抽出のランダムサンプリングで抽出し社会性を確保した郵送留置法による調査(単位:千人)
平均年齢/人数/男女比
25.9 2134 70%:30% 男子小中学生向けマンガ
28.8 *742 61%:39% 男子中高生向けマンガ
31.3 *335 11%:89% 女子幼小学生向けマンガ
27.7 *377 *7%:93% 女子中学生以上向けマンガ
30.0 1220 87%:13% ガンダム
17.0 *253 67%:33% BLEACH
19.5 *184 41%:60% デスノート
20.3 *241 42%:58% 鋼の錬金術師
18.2 *333 62%:38% NARUTO
31.2 *134 91%:*9% 北斗の拳
24.4 *378 48%:52% ワンピース
25.2 *182 66%:35% エヴァンゲリオン
30.0 *237 48%:52% ジブリアニメ
30.6 *121 62%:38% あだち充
25.1 *297 75%:25% 藤子不二雄
26.0 *886 79%:21% 鳥山明
25.5 *393 59%:41% 井上雄彦
38.6 *249 52%:48% 手塚治虫
21.3 *240 57%:43% 冨樫義博
30.3 *126 28%:72% 高橋留美子
>>397 鳥山は読者のファンレターについて女が多いなんて言ってないぞ
尾田とごっちゃになってね?
鳥山はファンレターについて、男はこんな敵を出してほしい!という要望、
女は自己紹介などの自分語りが多い、とは言っていたが
ドラゴンボールは途中からでも楽しめるけど
ワンピースは最初から読まないとわからない
ドラゴンボールは強い敵出してゴクウが倒せばいいだけだから
映画でも人気があった
ワンピースはそういうものではないから、単発の映画は人気ない
ワンピースは尾田の練られたストーリーが大事
いまのドラマの無法地帯も面白いいい作品だと思うが
途中からは入りにくいドラマだろう
HERO等は、単発で事件起こって解決みたいな感じだから
数話見逃しても入りやすい
単発でいいタイプだから、映画も作りやすい
それまでのストーリー知らなくても、映画だけでも楽しめる
ドラゴンボールも最初は長編ストーリータイプだったんだけど
バトル人気でそれに特化してしまった
たいしたストーリーでもないからバトル特化は自然な流れ
ワンピースがそうなったら残念すぎる
ストーリーがいいものだから、バトル特化したら駄目
ドラゴンボールほどのバトルの面白さもないし、そっち方向は
行く事はないはずだけど
別タイプの漫画でそれぞれ楽しむのが一番いい
>>400 10代〜30代の男女にそれぞれ同数聞いたちゃんとしたアンケですがなにか?
不特定多数に聞いてる適当なランキングとは違うぞw ゴミピ人気ねーなw m9(^Д^)プギャー
ガンダムをロボットアニメとして、他のロボットアニメと比較してる
みたいな感じでモヤモヤする
ガンダムは戦争人間ドラマだから、宇宙から悪い敵がきてそれを地球のロボットで
やっつけるみたいのとは別物
子供の頃はガンダムもストーリーが難しくて他のロボットアニメと
同じにしかみえないんだけどね
ガンダムが始めに視聴率が悪かったのはストーリーを作りこみすぎたのが原因
ガンダムは戦争だから単純に主人公の敵は悪者とはいえないし
ガンダムを子供がみるロボットアニメとしてみたら駄作だろう
単純な勧善懲悪でロボットがかっこよく戦闘をたくさんする
こういうのがロボットアニメとしていい作品といえる
でもガンダムはそういう風に作ってないんだから
作れないんじゃなくて作ってない
それを比較するのはおかしい
ワンピースは人間ドラマの漫画、ドラゴンボールは単純なバトル漫画
漫画それぞれ違うんだから、比べるものじゃないかもしれないけど
ドラゴンボールと比べるならワンピースじゃなくて、他のバトル漫画
と比べないと
っていってもドラゴンボールのバトルが圧倒的すぎて
比べるものがないんだけどね
ガンダム好きだけどワンピースは嫌い
人間ドラマが本当の意味で好きならワンピースなんか好きになれないよ
主人公を甘やかしてるだけの漫画。そこに下手に大河物語チックな会話を混ぜればいいと思っている。
同じ人間ドラマ枠として扱うのは富野に失礼だわ。
ガンダムはロボットバトルだけの漫画じゃない
ワンピースはバトルだけの漫画じゃない
というだけのことだろ
ガンダムは同じ○でも色が違う
形だけみてる人には同じにみえるが
他のロボットアニメと同じにするなカス!
ワンピースは同じ△でも色が違う
だからといって、ガンダムとワンピースは同じにならない
同じように単純にみられてる人がいるという点は同じ
富野御大と汚田如きと比べるなよ
ガンダムが泣き顔アップ連発なら引くwwwww
あんな手法はスイーツ釣るだけだろw
客層は10〜20代の女性が中心で、声優の1人が声を発するごとに「キャーッ」。
イベント終盤に主演の船長ルフィ役の田中真弓が、サプライズで前列客席から登場すると、
一部の観客は感激で涙を浮かべながら懸命に拍手をし始めた。
富野は尾田に対してメジャーで売れてることへの評価はしても心の中ではワンピなんて糞としか思ってないだろうなw
>>411 尾田に限らず人様の作品みて糞なんて富野さんが思うわけないだろ
エヴァは例外だけど
ドラゴンボールZ 超武闘伝 145万本
ドラゴンボール 神龍の謎 125万本
ドラゴンボールZ 超武闘伝2 120万本
From TVanimation ONE PIECE グランドバトル!2 54万5,506本
From TVanimation ONE PIECE グランドバトル! 45万891本
From TVanimation ONE PIECE とびだせ海賊団! 30万5,745本
なぜワンピはDBのようになれなかったのか
DBはスパーキングシリーズ3本で全世界800万本
なんで漫画の地位があがったからというとDBやそれ以前の作品が海外で評価されたからなんだよなぁ
海外で売れるってことは文化的地位もあげるんだよ。
なぜワンピースはDBになれなかったのか!?
原作レベルで引き伸ばしすぎて熱が下がったから
>>413 なぜDBのほうがゲームが売れたのか?
バトル漫画とそうじゃない漫画がバトルゲーム出したら
どっちが売れるか明らかだろ
ワンピースってDBにめちゃくちゃ影響されてる以上
DBは超えることなんてない。なることも無理だろ。
てかワンピース自体いろんな漫画や小説のネタを少し弄ってるだけだからか、
どこかで読んだ話が多くて萎える。
オリジナリティの微塵も感じられない。
そんな漫画が、色んな漫画の土台を作ったDBと比べるなんてDBに失礼だろjk
むしろ尾田はDBと同じ事やったら絶対比較されて潰されると思って別の道として今の話を描いてるくらいだから
DBになろうという気も勝とうという気も全く無い。
ワンピの10周年記念本参照の事
DBとワンピース同じにみるようなやつはワンピースよく読んでないか
理解力がない人
歴史的にみたら尾田ってただワンピが売れただけの漫画家で漫画家に影響あたえる存在じゃねーんだよなぁ
パクリといわれてる冨樫のほうがよっぽどヒット漫画家に影響あたえてる。
ましてや鳥山は険漫画といったら鳥山の影響がないなんてありえないくらいのレベルだからなぁ
尾田なんぞ相手にならん。
そういう次元の話なら当たり前すぎて議論する人はいない
漫画家に影響与えたなんていきつくところは手塚治虫
>>420 そんなことは誰でも知ってるし、誰も聞いていない
漫画界の歴史で鳥山より尾田がすごいなんて誰も思ってないし言ってない
ドラゴンボール 1986年2月26日〜1989年4月19日 水曜19:00〜
全153話 平均視聴率21.2%
ドラゴンボール 1986年2月26日〜1989年4月19日 水曜19:00〜
全153話 平均視聴率21.2%
ドラゴンボールZ 1989年4月26日〜1996年1月31日 水曜19:00〜
全291話 平均視聴率20.5%
ドラゴンボールGT 1996年2月7日〜1997年11月29日 水曜19:00〜
全64話 .平均視聴率14.6%
ワンピース 1999年10月20日〜2006年9月24日 水曜19:00〜 日曜19:00〜
全278話 平均視聴率12.6%
ワンピース 2006年10月1日〜 日曜9:30〜
平均視聴率8.46%
参考
ドラゴンボール改 日曜9:00〜
平均視聴率9.23%
同人アニメのGT以下なんだな
6.7 6.2 6.6 6.5 6.4 6.9 6.3 5.6 8.1 5.1 7.4 7.3 5.7
6.2 7.4 7.9 7.8 6.8 7.9 7.4 7.7 8.1 8 7.4 7.8 8.2
8.9 9.7 10.5 10.5 7.7 9.5 9.3 10.1 9.9 8.8 10.4 9.1 8.4
10.2 9 7.6 9.8 7.3 8.4 9.9 8.8 8.3 8.7 6.5 7 8.2
8.5 9.1 7.3 7.5 9.8 8.9 6.5 7.9 8.8 7.8 7.2 8.7 7.2
9 7.8 9.4 8.5 8.5 8 8.7 6.4 5.9 8.7 8.4 8.1 6.4
9.3 6.3 8.4 8.8 8.3 7.8 6 6.9 5.6 6.6 8.4 7.2
7.8 9.3
8.1 7.3 8.2 6.5 8.2 8.4 9.8 8 10.2 9.2 7.1 7 6.8
7.7 9 7.7 8.7 7.2 8.4 8.7 9.4 9.1 9.5 8.1 9.9
8.8 10.1 11.7 9.4 10.4 10.6 9.8 9.3 10 10 10.4 9.4 10.6
11.7 10.6 10.1 8.6 9.7 11 8.9 11.1 11.2 9.2 9.7 9.3 12
9.7 10.4 10.3 10.3 11.9 11.3 12.2 10.4 10.9
朝になってから今日までの判明している全てのワンピ視聴率
平均8.557894737
コミックス売れてるくせに平日の幽白より低いとかww
おばちゃんがんばれよ
ワンピースは大人も楽しめる漫画
ドランゴールは子供が楽しめる漫画
大人になるとアニメ観る機会が減るからコミック売れて
アニメ視聴率悪いのもワンピースならわかる
海外は日本よりアニメは子供のものというのがあるから
子供のドラゴンボールのほうが人気なのもわかる
バンダイ子供アンケート 子供の好きな作品
ワンピースの推移
2003年 159人 (調査実数: 2,000人 )
2004年 75人 (調査実数: 2,000人 )
2005年 29人 (調査実数: 2,000人 )
2006年 14人 (調査実数: 2,000人 )
2007年 22人 (調査実数: 2,000人 )
2008年 10人 (調査実数: 2,000人 )
2009年 20人 (調査実数: 2,000人 )
ワンピースも昔は子供に人気あったんだぜ?
何かがダメでこうなったんだろうな
少年漫画なんだから対象年齢は少なくとも大人ではないはず
しかしワンピースの今回の映画は大人のほうが多かったという
これでいいのか日本人?
ドンドン登場人物が増えて話が複雑になってバトルが始まるまで長くなっていったから
キャラの顔がグロい
イケメンキャラもヘタレばかり
覇気とか言い出して結局インフレバトルを始めやがった
原作者の性格が最低
こんな漫画が子供に支持される訳ないよ……
>>428 話が複雑になるようなアニメは途中からは意味がわからなかったり
面白いと感じないだろう
最初から観てた子供は大人になってみなくなった
例えば感動の場面だって、それまでの過程を知らないと
まったく感動しないこともある
国民的人気アニメサザエさん、ドラえもんとか
1話形式だからいままでの話を知らなくても関係ない
こういうのが形式としては一番強い
>432
そうなんだよ。
それでもある程度新しい10代のファンの獲得ができているというのがワンピの凄い所
いや、キッドから10代まで未だに開拓してるDBの方が遥かに凄い
周りで面白いと話題になってた、ドラマ白い巨塔
途中からみたからついていけなくて最終回までみてられなかったな
再放送で1話からみたら面白かった
同じ原作者の不毛地帯も最初から観れずもう終わった
1話完結じゃなくても、途中からついていける面白い漫画や
ドラマもあるんだけどね
ワンピースは伏線が好きだから
伏線回収するときに、元の伏線みてなかったらしょうがない
ドラゴンボールは戦闘があればみんな喜ぶんだから
5年10年後でもどこからの戦闘でも子供はみれる
白い巨塔はドラマ観たら思わず原作までさらっと読んでしまったな。
ワンピはどうかな?
例えばアニメを途中から観て原作まで読む気になれるかな。
俺はそうは思わない。
仲間を守るが強く描かれ過ぎていて
仲間外れ、仲間にならないなら敵と言う構図が子供の本能的嫌悪に繋がっている
逆に15才くらいのいじめが日常化してる環境だと
強いグループを連想し憧れにもなる。
大人になってもワンピが好きな人間は成功者(強い側)と経済的敗者
敗者がワンピにはまるのは長く付き合ったキャラ達が未だに戦い続けている事と
物語についていく自分ももう一人の一味だと言う自負。
敗者の数は決定的に多く。
成功者も支持しているので自分もその仲間と錯覚できる為
成功者が支持する理由の多くはルフィの強い気持ちに通じる所がある為。
多くのアンチを作る点も子供が感じてる嫌悪感と同じ。
DBには過剰な仲間意識はない。
個々の繋がり。ドラゴンボールがつなぐね。
439 :
マロン名無しさん:2009/12/15(火) 16:37:07 ID:qhRvdHed
ルフィに仲間を守るなんて概念はありません
「シキィー俺の仲間に何をしたあああ!」ドン
DBは地球のピンチで戦うという点が大きいと思う
ある程度腕がある人なら、どうせ地球がなくなるなら戦うと考える
戦うなら他に強いやつらと一緒に戦おう
その程度の集まり
手に負えないレベルになると弱い人は離脱していく
弱くても離脱しない場合は死に役として利用される
弱くても仲間だから一緒にみんなで助け合って戦っていこうなんてない
ルフィが仲間のために怒るのは納得だけど
悟空が仲間のために怒るのは違和感がある
ナメック星でクリリンが殺されたときも
え?そこまで怒るの?って思った
子供のころから一緒にいたクリリンだけど
仲良しには見えなかったし
ブチ切れるほど怒るほどの想いがあったとは思わなかった
悟空は戦闘民族サイヤ人という設定だから
仲間より戦闘が好き
家族より戦闘が好き
最後ウーブの修行してやるために、家族放置で旅立ったんじゃなかったっけ?
地球がみんながやばいときでも、仲間の命よりも戦闘のワクワクが上回る
仲間意識等が薄いのは設定なんです
ルフィはひとりではなにもできないから、仲間の力を必要とします
悟空は仲間に頼るよりも、自分が強くなって強い敵と戦えればそれでいいんです
クリリンは子供の時にいた唯一の同世代の仲間だったな
後半になると同じ生き残りはベジータしかいないし悟空はじめ気の毒な民族だよな
>>442 おまえクリリンがピッコロの部下に殺されたときにゴクウが激怒したの覚えてないの?
ルフィみたいに年中瞬間湯沸かし器じゃねーと感情も読み取れんのか
>>442 親友が死んで二度と生き返れないのだから悟空が激怒するのは当然
例えお前が思ってるように親密度が低かったとしてもだ
人一人が死ぬというのはそれだけ大きなこと
ところでワンピって仲間の誰かが死んだの?
448 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 20:53:48 ID:u2CWnBmd
ワンピは毎年映画で50億超えてもアニメが関東ローカル視聴率10%な時点で
国民的人気がないんだよな^^
ゴールデンを降ろされたのが痛いな^^
殺されそうだから助けてるんです。いっつも
450 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:00:10 ID:u2CWnBmd
>>442 ルフィは誰が死んで怒ったんだ?^^
悟空はクリリンと12歳のときから友達なんだぞ^^
悟空自身、クリリンが一番の仲間って言ってる^^
451 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:01:28 ID:u2CWnBmd
俺は毎度毎度仲間の暗い過去とかでルフィが激怒すんのがいい加減うぜえぞ^^
他のパターンはねえのかよ^^
452 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:02:22 ID:u2CWnBmd
まず主人公以外の過去話とかは興味ねーんだよ、同情誘おうとすんのがうぜえぞ^^
過去話するのは主人公だけでおk^^
453 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:05:17 ID:u2CWnBmd
DBを見てみろ^^
悟空がじいちゃんを踏み潰して殺したのも、クリリンが前の道場でいじめられてたのも、
18号17号が勝手に人体改造されてDrゲロを許していないのも、
全部サラっと描いてるが理解できるだろ^^
454 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:08:48 ID:u2CWnBmd
ワンピだったらルフィが親を殺してたらそれだけで相当ひっぱるんだろうな^^
仲間が人体改造されてたりしたらそれだけで壮絶な過去として引っ張るんだろ^^
で、それを見て女は泣くわけか?^^
バカバカしくならねーのか?^^
455 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:16:17 ID:u2CWnBmd
まあ、まだ女が漫画アニメで泣いてるのはかわいいけどさ、
男がワンピ見て泣いてたら「こいつ情緒不安定なんだろうなあ」っておもうよ^^
>>451 仲間を傷つけられたりさらわれたりした時に怒るのって普通じゃん。
普通で説得力があるパターン使ってるから特に他のパターン探す必要ない。
457 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:22:19 ID:u2CWnBmd
>>456 いやいや毎回登場キャラに過去話あんのはうぜえだろ^^
キャラが出てくる度またかよって思うだろ^^
458 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:25:06 ID:u2CWnBmd
俺的にワンピは登場するキャラの過去話を紹介していく漫画としか思えなかった^^
ワンピースはどうなったんだよ(#^ω^)
いい加減にキャラとかどうでもいいだろ(#^ω^)
キャラ紹介しつこすぎだろ(#^ω^)
こういうのをカットすれば50巻もかからない内にまとめれるだろが(#^ω^)
459 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 21:28:25 ID:u2CWnBmd
DBはウダウダ過去話とかやんないけど、説明なくてもインパクトと個性が強いキャラが
揃ってるから、キャラの知名度も高いんだよ^^
460 :
マロン名無しさん:2009/12/15(火) 21:40:54 ID:6wpEqBU5
ワンピースも黒髪、黒目の中華風(アジア風)の野郎が、金髪、青目(欧米化)して強くなれば売れるよ
な、こういうのを単細胞と言うんだよ
>>457 ウザく無いよ。
過去のエピソードあればこそゾロやウソップやナミがああいう風になった意味が解るし納得出来る
463 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 22:15:20 ID:u2CWnBmd
>>462 キャラがウザいって言ってるわけじゃないぞ^^
あくまでも尾田のキャラ作りが下手つーか、全員が全員に過去話付けて
どうすんだよって思っただけ^^
まあ尾田はそうでもしないとキャラ立てできねーんだろうな^^
464 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 22:19:49 ID:u2CWnBmd
漫画は確かにキャラが命でもあるが、だからって全員に過去話つけりゃいいってもんでもないだろ^^
ワンピはキャラ紹介漫画じゃないだろ、冒険とバトルの少年漫画だろ^^
というかワンピキャラは過去を説明した後、普段はお決まりの反応をコント形式でにやるのがつまらない
「過去は説明したぜ、後はテンプレートキャラでいいだろ?」的な感じが物凄く投げやりな感じがする
クリリンが毎回エロネタでお決まりの反応やってたら萎えるわ。
過去話は和月の影響だろうな
あんなウザイネタでも使っておかないと和月との仲が嫌悪になるのかもしれないな
>>462 空島編の過去話は一味とは関係なかったじゃん
少なくとも要らないエピソードではあった
亀仙人みたいに第一線をはずれた人が毎回おきまりの反応する分はいいんだが
ワンピみたいに主人公たちとともにいつも戦うキャラが毎回やってたら辟易する。
471 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 22:33:01 ID:u2CWnBmd
>>466 あー!確かにるろ剣に通じるもんがあるなwwwww
似てるなあ^^^
472 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 22:59:41 ID:folplISk
俺の人生るろ剣馬鹿にすんの辞めろクズ共
473 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:01:27 ID:folplISk
るろ剣はあんな安っぽい茶番劇じゃねーっつーの
474 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:02:07 ID:u2CWnBmd
だって似てんじゃん^^
るろ剣好きなやつってワンピも好きなんじゃないの??^^
俺はるろ剣もワンピも同じレベルだとおもうけど^^
475 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:03:46 ID:folplISk
は?俺はるろ剣教徒だけどチョンピ大嫌いだっつーの
476 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:05:28 ID:u2CWnBmd
>>475 似てるじゃん^^
そういえばなんでワンピ嫌いなんだ?
各キャラが出る度に過去紹介があって似てるのにさ^^
477 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:06:03 ID:folplISk
るろ剣のキャラは奇形じゃない
るろ剣は安っぽいお涙頂戴しない
るろ剣はシリアスに寒いギャグ挟まない
るろ剣はバトル上手い
るろ剣はちゃんと敵キャラ死ぬ
るろ剣は絵が綺麗で上手い
↑の全てがチョンピに欠けているうん全く似てない
>>467 あれはワイパー達が神の島にこだわる理由の説明
さらに鐘を鳴らす意味の説明
479 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:07:48 ID:folplISk
>>476 寒いギャグがウザい
うだうだ長くて意味不明
奇形キャラばっか
誰も死なないとか緊張感無い
作者の人間性が腐ってる
これが俺のチョンピ嫌いな理由
480 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:09:38 ID:u2CWnBmd
481 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:09:57 ID:folplISk
つーかるろ剣は過去編効果がちゃんとキャラに深みを増してるけど
チョンピはただただ薄っぺらい
482 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:11:19 ID:folplISk
世界のNARUTOスレでるろ剣が馬鹿にされてると報告受けたんだが
^^だったのかるろ剣アンチって知らなかった
お前ら…ワンピ信者お得意の話題すり替え(責任転換)にまんまと乗せられてんじゃねえよ(笑)
ゾロは毎回道に迷い
サンジは毎回女に惚れて
ナミは毎回お金に執着して
こんなのをわざとらしく繰り返して何が面白いんだ。
ターちゃんはそのギャグ自体をうまい言葉遣いとかで笑いに昇華できてたけど
ワンピはただつまらないいつものボケをただ繰り返すだけ
485 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:12:43 ID:u2CWnBmd
ワンピのギャグがアレなのは同意^^
キャラの体系についてはそういう絵柄だから別にいいとおもう^^
尾田が生き返る話が嫌いって言って、誰も死なないというのはムカつく^^
尾田の人間性は俺も好きではない^^
なーんか勘に触る発言が多いよな^^
ワンピ自体は嫌いじゃない^^
486 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:13:53 ID:u2CWnBmd
>>482 コテがついてないのは俺じゃないぞ^^
るろ剣嫌いじゃないし^^
アニメはアニオリ以外は全部動画サイトで見たし^^
487 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:14:04 ID:folplISk
とりあえずるろ剣とチョンピ似てる発言を謝罪しろ
形だけ徳弘の真似してるが尾田はセンスがねーからコントがつまらん
>>463 過去の無い人なんていないもん。
大体どんな人でも20年も生きてりゃ悲しい事や思い出したく無い事の一つや二つあるし
尾田はそれを思いっ切り誇張して描いてるだけ。
過去はトランクス未来編のようにサラッとやるのが吉
491 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:17:13 ID:folplISk
つーか汚駄がるろ剣描いたらこんな感じ
剣心がイケメンどころかただの奇形児
本題の剣心の償いを描かずにうだうだと50巻以上経過
薫 左之 弥彦 蒼紫 操 斎藤を仲間にするのに50巻以上
敵も一切死なない
斬馬刀が折れた事で剣心達が顔芸で顔面クラッシュ
493 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:19:19 ID:u2CWnBmd
>>487 いや似てるだろ^^
お前がアレなだけで、るろ剣好きなやつはワンピも好きそうだなって思うぞ^^
あとスラダンもそっち系だろ^^
で、DB好きなやつはポケモンも好きなやつが多いとポケモン板見てて思った^^
494 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:19:43 ID:folplISk
あぁ〜るろ剣を馬鹿にされ俺は激しく気分を害した
チョンピ厨は黙ってDBにボコボコにされとけよ
関係無いるろ剣の話題出すなっていう
495 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:19:52 ID:u2CWnBmd
ついでにナルトは厨二病専用だよな^^
いや俺るろうに剣心好きだけどワンピ嫌い
まったく似てない
497 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:21:10 ID:folplISk
>>493 るろ剣もスラダンも全巻持ってるけどチョンピ嫌いだっつーの
DBも持ってるけどポケモン消房以来見てないっつーの
498 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:22:14 ID:folplISk
>>495 お前ナルトより少しチョンピマシって言ったけど
ナルトは厨2言うだけで叩かないのにチョンピは叩きまくるのはなんで?
>>495 俺みたいにドラゴンボールとナルトが大好きな奴も居るんだけど
500 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:23:02 ID:folplISk
>>496 俺もるろ剣大好きだけどチョンピ嫌い全く似てねーよな
501 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:23:41 ID:u2CWnBmd
>>497 確かにDBスレでポケモンネタは見ないが、ポケモン板ではDBネタよく見るんだよな^^
ポッチャマとかベジータネタを頻繁に見るし^^
それにしてもワンピって嫌われまくりだな(;^ω^)
俺の周りだとDB好きなやつワンピも好きだったから、もしかしてDB好きなやつこそ
ワンピ好きなのかもな^^
俺はそんなに好きではないけど^^
ワンピはDBの足元にも及ばないのになぜか比べてくるからだろ?
503 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:24:01 ID:folplISk
俺はリア厨だから厨2臭いの大好きだけどチョンピは厨2病受け滅茶苦茶悪いよ多分
とりあえずどんな怪物が現れるのかとワクワクしてたのに
でてくるのは変人奇形ばかりで面白くない
海のモンスターとの海上戦をもっと描け
海賊同士のバトルもなさすぎ
あっても何故か陸上選ばかり
とっととワンピースとやらをさがしに行けよ
なんでピクニックばっかなんだよ
505 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:25:53 ID:folplISk
るろ剣好きはナルト好きだろ
ソースは俺
506 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:26:34 ID:u2CWnBmd
>>498 俺がいつワンピ叩いた?^^
ワンピ厨がアホなこと言うから、現実の結果を教えてあげてはいるが、
ワンピ自体の単体の作品としては嫌いじゃないんだぞ^^
ガキのとき、まだワンピがゴールデンでやってたときは毎週録画して見てたし^^
でも1年くらいで飽きた^^
ナルトは厨二すぎて他に言うことが見つからない^^
なんでナルトはあんなに厨二臭垂れ流しなんだ?^^
ポケモンの後にアレは引くぞwwwwww
507 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:28:05 ID:folplISk
ナルトが厨2っぽくなったのは最近
ま、俺は厨2臭い最近のが1部より好きなんだけど
紅蓮はただのホモ野朗だろ
2次男キャラキモホモオタという新ジャンル
509 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:29:32 ID:folplISk
そういえば紅蓮から女キャラの話聞いたことないな
511 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:30:30 ID:u2CWnBmd
>>507 そうなのか?^^
たまたまポケモンの代わりにナルトが録画されてて、OPからして
これじゃポケモン視聴者は逃げるよなあって思ったよ^^
512 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:30:47 ID:folplISk
>>510 俺は萌えヲタじゃないから漫画をそーいう目で見ないんだよ
513 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:30:58 ID:u2CWnBmd
紅蓮って巴好きそうなイメージ^^
男キャラをそーいう目で見てるんですね
515 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:32:30 ID:folplISk
ここ何スレ?
517 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:34:03 ID:u2CWnBmd
俺は普通に薫かわいいと思うんだが、るろ剣スレ見て薫の嫌われっぷりに吹いた^^
釣りかと思うほどキチガイだらけだな^^
DBスレでヒロインはブルマかチチかとか争い見たことねーぞ^^
518 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:35:13 ID:folplISk
>>517 あいつ等はちょっと頭おかしいよ
奴等のせいで2ちゃんでまともにるろ剣の話できないもん
唯一機能してるのが強さ議論スレだけwwwwwww
紅蓮ホモ発言集
404 名前:四乃森蒼紫 ◆c4jay.w6vs [sage] 投稿日:2009/09/04(金) 01:59:13 ID:uMKkgOiM0
色々いるけど1番は志々雄様
406 名前:四乃森蒼紫 ◆c4jay.w6vs [sage] 投稿日:2009/09/04(金) 02:05:50 ID:uMKkgOiM0
流川かミッチー^^
408 名前:四乃森蒼紫 ◆c4jay.w6vs [sage] 投稿日:2009/09/04(金) 02:10:23 ID:uMKkgOiM0
あとは白とかサソリも好きかな
414 名前:四乃森蒼紫 ◆c4jay.w6vs [sage] 投稿日:2009/09/04(金) 02:18:59 ID:uMKkgOiM0
キルアは正解だお^^
417 名前:四乃森蒼紫 ◆c4jay.w6vs [sage] 投稿日:2009/09/04(金) 02:22:28 ID:uMKkgOiM0
鰤ならウルキかな〜
ワンピは「俺達の仲間になれ」がテーマの一つ
DBは「仲間と呼ぶな、野暮」がテーマの一つ
20世紀少年の一コマ
ケンジ「友達になるのに、友達になろうなんて言わねーよ。」
井上雄彦リアルより
「仲間なんて一番しんじられねぇ」
どれだけ多くの作家がアンチテーゼを送ってるか気付きもしない信者達。
ワンピースは排他主義って危険思想そのものなんだよ
521 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:37:44 ID:folplISk
>>519 だからそれはいろんな漫画の好きなキャラ聞かれたから答えただけなのに
それでホモとか意味不明っつーかそのコピペ秋田
522 :
マロン名無しさん:2009/12/15(火) 23:39:41 ID:u2CWnBmd
るろ剣スレはありえねえわ^^
DBスレであんなの絶対にないし、まずキャラ厨同士争うってのがDBでは
見たことねえわ^^
たまに悟空
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! 紅蓮 | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ウホッ! 志々雄様・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
524 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:40:24 ID:folplISk
つーか過去描くだけで似てるならほとんどの漫画がチョンピそっくりだっつーの
525 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:41:12 ID:u2CWnBmd
>>522は途中送信しちゃった^^
たまに悟空厨がうぜーとか言われるけどさ、実際にうざい悟空厨なんか
見たことないし、DBは悟空あってこそなのに、うぜーとか被害妄想だしな^^
紅蓮を擁護するわけじゃないが、男が好きな男キャラクター答えるのはべつに普通の事じゃね?
527 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:41:50 ID:folplISk
>>522 お前コテ外すな
まぁこんなに長い事争われるのはそれだけるろ剣が魅力的って事
>>526 じゃあさ紅蓮が言ったこと家族、友達の前で声だして言ってみ
529 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:43:43 ID:folplISk
何故かるろ剣スレでは巴アンチが異常者扱いだよな
どう見ても逆なのに
これをるろ剣スレで書き込んだらフルボッコにされるな^^;
530 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:44:38 ID:u2CWnBmd
>>524 たしかに、漫画の内容じゃなく実際に考えてみればDB好きこそ
ワンピ好きが多いかもな^^矢口とかもさ^^
俺、工場で働いてるときワンピ厨が居たけどそいつよくDBネタ言ってたし、
DBのDVD貸して!って言われたしな^^
ナルト好きはるろ剣好きが多いかもな^^
531 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:45:17 ID:folplISk
>>528 周りがあんま漫画読まないからポカーンだろーけど
余裕だろこんなんでホモ扱いなら悟空好きな^^もホモだっつーの
腐女子ならわかるが男がこんなこと言ったら普通引くだろ
533 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:47:57 ID:u2CWnBmd
ホモといえば、ドラゴンボールでスレタイ検索して色々スレ見てたら、
同性愛板にDBスレがあって悟空人気だったwwwwww
オカマバーも行ったことあるけど、おもしろいぞ^^
るろ剣(笑)
>>533 それはカミングアウトと見ていいのか?w
536 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:50:02 ID:folplISk
オナベバーなら消房の時親父に連れられて行った事あるけど
帰りのタクシーでネタばらしされるまで気づかなかったなwwwwww
今思い出すと声も高かったし物腰もなんかおかしかったwwwwwww
紅蓮は内股
そんなところ連れてくなんてどんな親だよw
るろ剣とか腐女子釣り漫画じゃんwww
剣心の声も宝塚wwwwwww
540 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:54:16 ID:u2CWnBmd
>>535 誤解すんなよ^^
オカマバーは俺が行きたくて行ったわけじゃなくてだな、
普通に女友達も含め、みんなで行っただけだよ^^
たしか、女友達の友達の知り合いがいるってことで行ったんじゃなかったけ^^
まあそんな話はどうでもいいな
541 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/15(火) 23:55:12 ID:u2CWnBmd
オナベバーなんて初めて知った^^
女が男装してる宝塚みたいなやつ?^^
ここはホモだらけか
^^は男と同棲中
^^は男とまだ暮らしてるのか?彼女と暮らすって言ってなかった?
^^は受けだなw
546 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:58:46 ID:folplISk
547 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/15(火) 23:59:55 ID:folplISk
^^は女だろ多分S
ワンピ嫌いだけどるろ剣はもっとねーよwww
549 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:02:33 ID:u2CWnBmd
>>543 ルームメイトと言えよ^^
部屋は別々だし、気つかったりないからまあ家賃半分だからラクなもんだよ^^
>>544 俺は今のマンション気に入ってるから引っ越しはしたくないんだよな^^
金もねーし^^
^^はもう一線こえてしまった
なぜこのスレのようにワンピはDBと比較されるのか
それはワンピがもっともDBに近くDBの後釜扱いをされているからだ
ナルト、るろ剣では比較されるレベルにすら達してない
552 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:06:06 ID:bdtOsgQP
>>547 Sじゃないよ^^やさしいよ^^
耐性ないからMもないな、自分でいうのも何だが本当に凡人すぎて
つまんないやつだよ^^
パチやめろって言われてもこの間有り金10万すったし、情けない><
>>548 ワンピもるろ剣も似たようなもんだって^^
>>551 何を今さら
今はホモの^^ついて語るターンですよ
ワンピ厨が勝手に比べてるんだろww
比べることは誰にでもできるんだよww
格が違いすぎるのに比べられるのはただワンピ厨が盲目なだけだろw
Mの男ってマザコン多いよね
気持ち悪い
556 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:08:34 ID:bdtOsgQP
あ、女にSだろ、に見えた^^
僕女ではないよ^^
女になりたいと思ったこともないな^^
ネカマはよく自演するときにやるけど^^
>>551 それは2000年前後の話な、いまの東映版権映像DBの遥か下であるワンピでは
ありえないよ^^
以下^^のキモさを語るスレ
なぜワンピは他信者から嫉妬される存在になったのか
559 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:11:54 ID:bdtOsgQP
>>555 マザコンじゃないけど、親元っていいもんだと思うよ^^
一生実家に居たかったけど、実家だと田舎すぎて働き場所がなくて
仕方なく北九に出てきたけどさ^^
一人暮らしは一回やったけど寂しすぎて無理だ^^
一人暮らししてるやつってすげー精神力の持ち主だとおもう
^^はDB以外だと何の漫画が好きなの?
一番書かれたく無い事書かれてレス流そうとするパターンやー!
「仲間になれ!」
が創価学会のフレンド作戦に酷似している事
20世紀少年の「友達」の元ネタ
購買読者や観客動員の水増しのカラクリの一つ
ちなみに285万部刷っても実売は150前後100万余らせて書店に積んどく戦略
ワンピって単行本以外NARUTO以下だろ?なんで無駄に自信あるの?
564 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/16(水) 00:14:27 ID:FpT5c0mp
俺母ちゃん嫌いだな〜
悪い事したら飯抜きっつー古典的な嫌がらせよくされるからウザい
家族で好きなのはお姉ちゃんだけだな
紅蓮って奴はリアル池沼なのか?
言動がおかしすぎる
嫌いって言っても好きなんだろマザコン
567 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:17:28 ID:bdtOsgQP
>>560 今日から俺は!、寄生獣、あとデスノ1部はネ申だな^^
>>563 人助けみたいなもんだよ^^派遣切りで寮暮らしだったやつって、住むところも
なくなるんだよな^^
しかも告知が1ヶ月前だったから、急すぎで、仕事がすぐ決まればいいが
決まらなかったら家賃代も払えないじゃん?^^
俺はマンションから通いだったからよかったけど、結構寮暮らしのやつも多くて、
寮のやつは実家帰ったりしてたな
569 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/16(水) 00:22:00 ID:FpT5c0mp
>>565 俺は体弱くてすぐ体長壊す軟弱君でヤンキー気取ってるくせに喧嘩弱いけど
障害者じゃないもん^^
>>567 お前って2ちゃんと違ってリアなら良い奴?
マザコンでホモとか最悪な生き物だな
^^が寄生獣好きとは意外だ
572 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/16(水) 00:23:55 ID:FpT5c0mp
俺はシスコンだけどマザコンじゃねーよホモでもねーよ
姉ちゃんいくつ?
574 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/16(水) 00:25:58 ID:FpT5c0mp
流してもレスは残る。お前らが早けれれば早い程上に晒される。
チョンピ言われる理由が知れ渡る方が怖いよな。
576 :
紅蓮 ◆vR0VO0MqVsnS :2009/12/16(水) 00:27:57 ID:FpT5c0mp
シスコンとピーターパン症候群を直したい
577 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:28:15 ID:bdtOsgQP
>>568 残念ながら俺はリアルタイムではないんだな^^
今日俺は半年前くらいにツタヤのレンタルで読んでハマって、
全巻そろえようと思ったけど絶版で中古品すらない状態^^
ところどころは中古であるけど、俺は全巻セットでほしかったから、
わざわざ普段しないヤフオクで完全版の全巻セットを落札した^^
寄生獣は高校の時に友達に借りて読んだ^^
そいつ、昔の漫画本たくさんもってて、そいつが持ってくる漫画は全部
おもしろかった^^
他には「うずまき」「京四郎」「シティハンター」もそいつが学校に持ってきてて
授業中にぜんぶ読んだ^^
うずまきナルト?
579 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 00:47:13 ID:bdtOsgQP
>>578 そのうずまきじゃねーよwwwwwww
うずまきに魅了されていく人たちが、うずまきになりたくて仕舞いには
人サイズのカタツムリの甲羅の中に体を押し込め、グルグルに反って
死んだりする話^^
でも何か最後まで引き込まれた^^
最後は人がグルグル絡み合ってて気持ち悪かった^^
軽くトラウマになりそうな話だったが、おもしろかった^^
リングと同時上映だったやつか
582 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 01:26:48 ID:mVRoAhwN
>>581 実写化してたのか?^^
俺は漫画しか知らん^^
>>580 今携帯からだからめんどい^^
本当に憧れてたら死人が生き返ることにケチつけるか?
単行本の読者からの質問コーナーがいつの間にかなくなったことにも
ケチつけてたよな尾田
583 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/16(水) 01:30:06 ID:mVRoAhwN
今おもえば、俺がリアルタイムにハマった漫画ってデスノだけだな
ワンピもガキの時は水7の時は録画してまでアニメ見てたがいつの間にか
見なくなってたしな^^
ジャンプなら他にはヒカ碁一部も神だったな^^
ワンピースは無駄な話が多いというは非常に残念
理解できないものはしょうがないんだけど、理解できないから
といって、それを否定したり馬鹿にするのは失礼です
例えばマラソンだってスタートとゴールだけみればいい
途中はただ走ってるだけで面白くないという人もいれば
最初から最後までみて途中のレース展開を理解して楽しめる人もいる
最後のゴールで感動して泣く人だっている
それをただ走ってるだけで何が面白いの?とか
感動?走ってるだけでどう感動しろというんだよ
とか言うのは失礼
ただ走ってるようにしか見えない人もいれば
そのレースの中にドラマを見てたり、泣くほど感動感激する人もいるんだ
自分が理解できなくても、そういう人がいるなら
それは否定できないでしょ
人によって感性違うんだから
>>583 ガキだったのか
それならワンピース理解できないのも仕方ない
一応びよーんって戦闘は最初は面白くて見てたんだろうけど
バトルなんてたいした漫画じゃないから飽きたんだろうね
>>583 数年後また初めからワンピース読んでみると違った感想を持つよ
あのなワンピ信者って
今みたいに回想みじかくてもテンポよくていい
昔の回想ながくてもいいって言ってるから信用できねーんだよ
俺はアンチだけど回想に関しては昔よりは今のテンポのほうがなんぼかマシに見えるし、そこまでうざくない。
ただ信者はなんにでもマンセーしてそれを押し付けるから嫌い
逆に大人になるとたいしてカタルシスを得られない伏線の回収に辟易するけどな
ワンピは話がつながっていても単純につじつまがあってるだけで特別面白くない。
>>587 それは「回想=無駄」としかみえないからだろ
今くらい短ければ無駄も耐えられると
でもそれを無駄と見てない人だったら、短くても長くても
どっちでもいいわけだ
ワンピースの回想はドラゴンボールのアニメの引き伸ばしみたいのとは違うから
長いのはそれだけ描く事があって必要だからその長さになったわけで
短いのはそれで十分だからその短さになったわけで
長さは結果だから、その長さを気にするのがわからない
毎日の帰り道だって寄り道するのは無駄というのもひとつの考えだけど
たまには1本別の道通ってみたり
そうすると知らない景色、知らない店があったり
発見があるかもしれない
知らない店に飛び込んだらタイプの異性の人がいた
それですぐフラれたとしても
振られたんだから告白は無駄だった寄り道は無駄だったとなるかな?
それはそれでひとつの物語だよね
目的地があってその最短距離で進むのだけが物語じゃないと思う
んにゃ今の尾田なら昔のエピソードも短くかくね
単純に腕があがっただけの話。
腕があがったってお前どんだけの人なんだよw
1ページにたいして情報量をつめこむ技があがってる。見ればわかる。
どう考えてもワンピースの方が面白い漫画だと思うんだがな。
え?俺だけ?w
情報量をつめこめばいいってものじゃないから
昔はやたらテレビドラマのように冗長なところが多すぎ。
>>596 俺もワンピースの方が面白い漫画だと思うぞ
でもドラゴンボールの方が面白い漫画だと思ってる人がいるのは知ってるし
それが間違ってるとは思わない
DB時代を経て今はワンピ派
普通に歴代看板最高傑作だと思ってる
ワンピースはあの作風で大河物語にしてるから滑稽にしか見えないw
最初ギャグかと思った。
ワンピースを理解できないからって叩く理由がわからない
ピカソがらくがきにしかみえなくても、それをいい作品とみる人がいれば
自分は理解できなくても、これをいい作品と見る人がいるのかと
認めるべきだろう
それをらくがきだらくがきだと叫ぶのは間違っている
その理解できないってのが上目線なんだよなー
つーか多分信者よりワンピースの物語の構造や
尾田が隠している仕掛けとかもわかってるつもりなんだがw
>>603 >つーか多分信者よりワンピースの物語の構造や
>尾田が隠している仕掛けとかもわかってるつもりなんだがw
これが上目線というやつですね
理解できないってのが上目線になるなら、どう書けばいいの?
そもそもいきなり理解できないって決め付けたのはそっちだからなぁ
尾田のやること全部正解が前提だから話にならん。
おれは今の尾田のほうが昔よりかくじつに腕をあげてるのは認めてるんだがな
どうしたアンチ
ワンピースが面白くないからって叩く理由がわからない
ワンピースが面白くなくても、それをいい作品とみる人がいれば
自分は面白くなくても、これをいい作品と見る人がいるのかと
認めるべきだろう
それを面白くない面白くないと叫ぶのは間違っている
>>606 >おれは今の尾田のほうが昔よりかくじつに腕をあげてるのは認めてるんだがな
これが本物の上目線
巨匠クラスのコメントです
こんな方に認めてもらえるなんて尾田も光栄でしょう
例えば空島で読むのやめたとかはむしろ普通の読者だわな
エネルが月にむかったエピソードが後に話の秘密にかかわるのはわかるけど
いくら後の話に月が関係あってもあの冗長さはひどすぎるしね。
まあDの一族が月からきたとかそういうオチかもしれんけどそのへん絡めるためにあそこまで
仲間と雑魚敵との戦いを描く必然性もそれほどない。
それ信者は理解できないからとかいっちゃうんだよね
そういう問題じゃねーw
おまえら何を争ってんだ
>>611 Dに関わる話、ワンピースに関わる話
それ以外無駄だと見てる人もいれば、それらとまったく関係なくても
楽しんで読む人もいる
結果的に重要事項に関わらないとしても空島はそれひとつで物語として面白い人もいる
大筋の物語に関係ない話は書く必然性がないと考えて見ると
本当に無駄だらけの漫画だな
空島はワンピースファンでも意見が分かれる話だな
週間で読んだときは読むのにだれたけど、コミックで一気に読んだら
面白かったな
かなり作りこまれたストーリーで俺の中では好きな話の上位だ
まあ俺にとってはワンピースは構成がしっかりしててもつまらん例があるとわかった漫画だなぁ
空島編はワンピースの話じゃなくて、主人公がただの冒険家の話にしたとしても
いい作品だと思えるくらい、ひとつの物語としていいものだと思う
でっかい影が空島の住人の影だったとか正直どーでもいいです。
ドラゴンボールもただ最短で7個集まるより
冒険の途中で寄り道したりドラゴンボール集めと関係ない事件に
巻き込まれたりそういう無駄も面白さだと思うんだ
ドラゴンボール集めと関係ない事件は描く必然性がないとか言うのは違う気がする
あれ?ドラゴンボールのはじめのころはこんな冒険だったか
>>617 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>618 おまえは極論すぎ。
無駄が必要以上に長いかどうかだよ。
無駄な面白さ全てを否定してるわけではない。
その頃合はほんと人それぞれだから理解できるできないの問題ではないだろって話。
本筋にたいして理解度が低いなら理解できてないって言い分はわかるが
無駄な部分が長いかどうかってのはもう好きか嫌いかの領域だろ。
>>617 ワンピースにこだわりすぎてるから焦るんだよ
早く先に進めと焦ってるだろ
空島はスタジオジブリの親類が作った作品だとしてみればいいんだよ
空に島があるというだけで夢があってわくわくするだろ?
みてみたいだろ?
ワンピースにこだわってると、そんな無視して進みたいと焦ってしまうんだ
>>621 だからその空島の仕組みやら貝のアイデアやらもまったくワクワクしないんだよw
空島の設定自体がなんか個人的にもつまらん。
ラピュタは飛行石がラピュタの方向をさすとか、あの手が長いロボットだとかヴィジュルイメージだけでもワクワクするけどさ
これはまあ好みの問題かな。
むかしドラクエでカジノやりはじめたらずっとはまってるやついたな
お前世界救う旅はどうした?
>>622 そりゃあ本家と親類じゃあレベルが違うさw
>>624 結局、尾田のセンスが3流にしかみえないから信者がワクワクするといっても俺にはそうは思えないって感じになる。
ただ物語の構造が後につながるようになってるから構成はしっかりしているのは理解できる。
が、それでも俺は面白いとは思わない。
>>623 ワンピの寄り道ってその程度の事だったのかwww
そこまで面白くない漫画だったら、俺なら絶対読まないけどな
映画ではエヴァオタに絡まれ
漫画ではDBオタに絡まれる
エヴァ?
ワンピースとどういう関連があるんだ?
ガンダムとエヴァならわかるが
話が面白くても話すのが下手糞な奴っているじゃん
例えば映画見てきた友達に内容教えてもらうとして
5分で上手く話せる奴と10分聞いても下手であまり面白そうに伝えられない奴
尾田は後者なんだよ
誰も成長しないよなワンピースって
それって、ただワンピアンチが出張してるだけでは?
助けてやろうと思ったらシカトされたでござるの巻き
>>630 >尾田は後者なんだよ
まあ自分でも分ってると思うけど、それこそお前の好み
の問題だな
実際には尾田の語り口に皆が夢中になってるからこその
この人気なわけだが
だからストーリーはいいんだろ
長いからそれを受け入れられる奴と受け入れられない奴がいるわけで
まあ俺は雷が効かない、なぜだ!
ゴ ム だ か ら
ド ン (笑)
で呆れたがね、今のエース助ける話はは楽しんでみてるよ
すでになんかgdgd感はあるがw
今週号さ、ルフィがエースのところへかけよろうとしているところでさエースがうつってるコマがあるけど
エースの横にたってる人たちなんて処刑しないのw
棒立ちなんですけどwww
こんなので戦争描くなよww
センゴクさんの指示が、無いからだと思うよ
639 :
マロン名無しさん:2009/12/16(水) 10:13:02 ID:cHeXjPcG
もう10年以上連載してるのに話の上ではまだ1年も経過してないと最近知って吹いたwwwww
ダイ大のほうが凄い
>>269 連載中のジャンプの看板が子供に全く人気ないって異常だよな
それともDBにすべて奪われてしまったのか
>>641 逆にすごいよな
一応少年漫画の看板なのに
客層がだって…創価が3割の水増しじゃないか…
子供達に創価のフレンド作戦しかけてるんだから
まともな親はアニメ見させない
芸能人がワンピマンセーなのも背景はそんな所
ワンピースとドラゴンボールって方向性が全く違うから比べられないよ
いや、キン肉マンみたいにもろに子供人気ねらった能力者だらけじゃん。
能力もハンタみたいに工夫するんじゃなくてただ発動するだけで子供向け。ポケモンに近い。
本当は尾田も狙ってたんだと思うよ。
スイーツ向けにシフトしたのがワンピースの過ち
少年漫画 DB ナルト
スイーツ感動メルヘン大冒険 ワンピース
ナルトは感動が滑ってるから却下
スイ−ツ受けの漫画って原作終了したとたん一気に熱が冷めるぞ
子供人気開拓してグッズやゲ−ムもヒットさせた方が
DBやポケモンみたいに長い間支持されるよ
ワンピースってセーラームーンよりも格下だよな
POS男購買層
10代
ワンピ一位
20代
ワンピ一位
30代
ワンピ一位
40代
ワンピ一位
一度手にとったらやめられないのがワンピ
ナルトごときをドラゴンボールと同列に語るんじゃねえよ糞ナルト厨が
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'>,,;:
>>647';;;;_;`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√/⌒\ーィ´l≒ーaQ___ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
_|\ ir─┴!ー─,=ァ───‐';y、〜〜、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ | | ロ
. VII| ー──‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
29 :マロン名無しさん :sage :2009/12/16(水) 15:43:39 ID:???
もう映画館のスイーツの数ww
DBの後釜はナルトだな確実に
海外人気でしか誇れないナルト(笑)がDBと同列とか笑わせんな
>>630 鳥山は7個集まった時点で終わらせるつもりでいた
早くまとめるにしても
最初の願い事そのオチを知っててそれを言ってるのか?
正直尾田に比べたら鳥山のオチなんてしょうもない一言だぞ
>鳥山のオチなんてしょうもない一言だぞ
DB厨「なんも言えね」
ウソップの「ごべーん」にのショボさには負けるわ
DBとかあんな駄作に釣られるから世界レベルで知能が低下そして不況になってる
ワンピ世代が立て直すしかない
ワンピ世代の漫画家っていまの新人だろww
糞以下なんだけど
ワンピ信者もレベル低いしなぁ
DBのほうが単純だけど読者の見識はワンピ信者よりはるか上だろ。
本も漫画も読んでる量が違う。
東大名誉教授もDBのファンだしね
というかDB世代って尾田でワンピ世代が古味とか他の糞新人漫画家だわな
ワンピ世代ってレベル低いな
ドラゴンボール 進学校でトップ
ワンピース バカ校でトップ
ルフィの顔がキモいからな
ブサメンすぎ
スラダンとDBが横にあったらワンピのキャラなんて薄くてダサイだろうな。
同時期にのってるのがペラペラ漫画のナルトとかブリーチでよかったな
つか女が半分以上なのになんで少年のDBと比べるんだ?
少年誌を腐女誌に変えたワンピースの罪は大きい
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"プスプス
∧ ,, ∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)ミ彡),
√ミ,,, ゚Д゚ 彡 _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡" 彡,, , u\ヽ,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ 彡" (6ミシ丿 -×─◎ヽミ. ,←
>>647=
>>668 |_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜'u:.:: (●:.:.●)u:.::|,
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ミ:::ヽ| #:∴) 3(∴.:: |
"⌒''〜" ヽ:::::〆 、 # ,___,. u., ノ∵ア、アツイ・・・
ヽ:::::::\;ヽ:.u_;;;;;;;;;;___.ノ
672 :
マロン名無しさん:2009/12/18(金) 11:44:25 ID:1YP+oWpj
ワンピースは敵の倒し方がえげつないからじゃん?殴ってケリ付けるじゃん。
何故るろ剣、ナルトはDBと比較されないのか
実質、この手のものはワンピ厨vsワンピアンチのスレだから
尾田デザのオリジナルゲームの話って
マシリトからオファーとか来ないのかな
ナルト厨=ワンピアンチ
ワンピのキャラださいもん
ルフィの顔はキモい腹巻してる変なキャラもいるし
結論
セルよりずっとつよいダーブラ
ダーブラ>復活セル
>>674 リアルタイム時のDB知らない人多そうだしね
ワンピはキャラをもっとマッチョにして寒いギャグを減らして仲間が死ぬもう少しシリアスな漫画だったらもっと海外でウケたと思う。
DBもOPも両方好きだからどっちが勝ってようが負けてようがどうでも良いけど、個人的にはOPの方が内容あって好きだな。
ただ
>>415の言う通り伸ばしすぎ。50巻くらいで完結して欲しかった
奇形な絵 原作の戦闘シ−ンの見ずらさ お涙頂戴の寒い展開のごり押し
子供がルフィ-みてカッコいいって憧れの対象にもなってない
だから商品価値が低くゲ−ムやグッズも爆死状態
日本で人気のアニメや漫画は だいたい海外でも人気比例するのに
ここまで反比例する作品って珍しいw
2009年東映決算通期
国内版権
DB 769
ワンピ 308
海外版権
DB 1403
ワンピ 53 ←ココ
ふーん・・・
685 :
マロン名無しさん:2009/12/20(日) 11:37:39 ID:TemW4Tpv
大坊聡さんは関係ないだろいい加減にしろ
今回のワンピ映画のトータルって30億いくの?
世も末だな
DBもスラダンも主要キャラ見るだけでセンスあるなーと思うけどワンピにはまったくそれ感じないわw
ここまで売り上げとセンスが反比例してる漫画も珍しい
現役が20年以上の漫画に海外国内版権惨敗してること自体情けない
1度30億取ったワンピだけど
版権が跳ね上がってDB超えたことってないよね
尾田総指揮で30億程度なら同じことの繰り返しだろうな
ナルト厨ばっかだなこのスレ
映画悪くないよ。あくまでファン向けではあるけど。
内向きな所が(多少メンヘル的な所)、信者のウェット化やカルト化を呼んじゃうだけで…
彼一人に漫画界背負わせてる大人も酷
尾田ひとりに背負わせるというより黄金期パクリまくって新人がパクるもんがなくなっただけ。
能力漫画が乱立して次の方向を誰も示せてないからね。
黄金期の漫画見てなかった奴のセリフらしいや
尾田は他の漫画の技のおいしいところをつまんでるから新人がそれ真似しても尾田の真似とかいわれちゃいそうw
695 :
マロン名無しさん:2009/12/21(月) 05:25:04 ID:pnl5OXdY
ワンピースの映画観に行ってきた。すごいよ。
金獅子っていうキャラが、背中まで金髪伸ばしてて能力がフワフワの実。空中を飛び回るの。
前にもそんな映画を観た気がするんだよ。悟空、お前がやらなきゃ…ダメだ思い出せない。
>>691 へ?漫画は別にワンピ以外も低迷してませんが??
信者って尾田が一人で漫画界支えてると思い込んでるの?
単純にスイーツがわいてるだけなのに
【東スポ】子供に人気がない松井、「ゴジラ」から「ゴクウ」に改名
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144514003/ ゴジラよりゴクウがいい。ヤンキース松井秀喜に珍指令が出された。首脳陣が子供たちの間で
松井の人気をさらにアップさせようと、米国でも放送されている人気アニメ「ドラゴンボール」の
主人公・孫悟空にちなんだ「ゴクウ」にニックネームを変えてはどうかと提案したのだ。
首脳陣が松井のニックネーム改名プランを進行させていた。新しい名は「ゴクウ」。発案者の
マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「ゴジラではダメだ。松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難い
だろう? ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供から
サインを求められ、声援を浴びる。そういう面で松井はまだまだ物足りない。だからトーリ監督と
『ゴジラという怪獣のニックネームが原因では』という話になった。そこで子供に人気の高い
『ゴクウがいい』となったわけさ」
「ドラゴンボール」はアニメ専門局「カートゥーンネットワーク」で放送され、子供たちから絶大な
支持を得ている。それに目を付けた首脳陣が松井を「ゴジラ」から「ゴクウ」に仕立て上げようと
画策しているのだ。
「ゴクウならゴジラよりも子供たちから呼ばれやすいと思う。子供たちには発音しやすいニック
ネームの方がいい。それにソンゴクウと松井の顔はよく見ると似ているだろう。松井にはゴクウ
の方が似合っている」と、同コーチは自信たっぷり。
それだけではない。水面下で松井のゴクウ改名PR作戦も展開しようとしている。
「『カートゥーンネットワーク』の知人に頼んで、松井をテレビ出演させ『アイム・ゴクウ!』と叫んで
もらうのもいいな」(同コーチ)なんてことまで画策しているのだ。
当の松井は「何でオレがゴクウなんだよ! 意味わかんねーよ…」と困惑しているが、今後の
成り行きが注目される。
鳥山さんはあんま自分が描いている漫画で
思い入れのあるキャラっていなさそうだな
自分の主義や主張を漫画の中で表現するようなことをしないし
ある意味プロフェッショナルだな
漫画描くことが嫌いっぽいし
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html 《12/19 〜 12/20》 【全国ランキング】
今週 先週 作品名 配給会社 公開週
1 1 ONE PIECE FILM Strong World 東映 2
2 NEW のだめカンタービレ 最終楽章 前編 東宝 1
3 3 カールじいさんの空飛ぶ家 ディズニー 3
4 2 仮面ライダー×仮面ライダー W &ディケイドMOVIE大戦2010 東映 2
5 4 2012 ソニー 5
6 NEW 映画 レイトン教授と永遠の歌姫 東宝 1
7 5 大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説 THE MOVIE ワーナー 2
8 NEW THE 4TH KIND フォース・カインド ワーナー 1
9 6 パブリック・エネミーズ 東宝東和 2
10 NEW ウルルの森の物語 東宝 1
ワンピ厨は少しの記録でも大喜びなんだな
コピペしまくっちゃって
「相棒」超え映画「ONE PIECE」記事を印刷する
. 12日公開の映画「ONE PIECE FILM STRONG WORLD」が、公開から8日目の20日までに興行収入22億5000万円、
180万人を動員し、2週連続で興行ランキング1位に輝いた。「相棒−劇場版−」が10日間で樹立した、
配給する東映の興収20億円突破の最短記録を塗り替えた。同社宣伝部は「これから冬休みに入ると、さらに勢いが加速することが見込まれます」。
[2009年12月21日17時58分]
何でワンピースファンは公式掲示板を潰したの?
ワンピース映画が30億とってもドラゴンボールの版権は圧倒的に上だったからな
想定の範囲内ですね
705 :
マロン名無しさん:2009/12/21(月) 22:33:57 ID:zl/h9VJ1
女は熱狂的ですねwwwワンピの作風にそっくり
なぜワンピースはジャンプの部数を上げられなかったのか
ジャンプの部数も超えてしまったワンピ
これも史上初
ジャンプ買ってまでワンピが見たいという奴はいないんだな
ワンピの記録ってどうでもいいのばっかだよな。
単行本派が多くなった今単行本が売れるのは当たり前なのにこの程度
くやしいいい
ワンピースは話が面白いんだよ! 壮大なんだよ!
DBなんてただキャラがかっこよくて、戦闘が面白くて、技がかっこよくて、ストーリーが明快で爽快なだけじゃねーか!
715 :
マロン名無しさん:2009/12/23(水) 00:16:34 ID:WfNnzjum
DBじゃないからに決まってる
>>712 ようするに不調時のDBの売り上げはワンピにしたら爆売れってことか。
てか映画だったらDBの17作で平均290万動員が凄いと思う。
今の映画料金だったら30億越えばかりだぞ。
単行本が売れる時代とは。
雑誌の年齢層とは違う層に読者が多い。
だから雑誌が売れないが単行本は売れる。
少年誌に載ってるのにワンピースの読者層は20代前後。
まぁでも、ワンピースの年齢層が高い理由はわからないな。
設定や何もかもおこちゃま向けなのに。
ゆとり層にはぴったりなのかもな。
魔女宅やもののけ以前のアニメ映画市場なんてそんなでかくなかった。
ワンピははじめから単行本も映画市場もでかい状態からはじめてるから数字上はかなり有利。
DBがはじまったころは単行本市場は今の2分の1だった。DBがはじまって5年で倍になったけどな。
まさに冒険気分のはずなのにただログポーズで切り開かれた道の上をなぞってるだけの状態か
キャラがダサいから
技がダサいから
ギャグが寒いから
>>717 子供映画の平均単価なんて当時800円くらいなのに20億以上連発してたからな。
めちゃくちゃ動員してないと出せない数字だわ。
映画が一桁連発して止む無くチートモードに入ってるワンピースって
めちゃくちゃ情けないな
すっかり威勢良くなってる信者もだけど
>>717 290万人以上のソース出してくれないとさ
でも今の価値に換算した興収ランキング観てもDB30億以上はなかったがな
最高で27億か。しかも同時公開だからな。今でいうワンピナルト銀魂を同時公開してたようなもん
東映アニメフェア最高はワンピの30億
まァ尾田も映画で作画監督オーディションして東映ではない佐藤さんを外から引っ張ってきたからな
選んだ基準は尾田の原作絵に最も近い絵を描けてナミを可愛く描けること
東映頑張れよ(笑)
べつにDBは0巻販売してまでやってないからな
映画市場も当時とは違うし、単純に比較できん。
ジャンプ部数もジャンプ値段上がってるしな
携帯登場したし不況だし子供減ってるし単純に比較できん
単行本市場は当時よりでかい
アニメ映画市場も当時よりでかい
ライバルがいない
スタート地点でワンピは数字上、有利な条件はそろってる。
ま、今現時点での版権みてもDB>>>>>>ワンピなんだけどさ
というか現役のナルトにさえグッズも負けてる状態じゃDBにはなれんよ
>>728 ワンピには大きなお友達が一杯いるだろw
つーか市場のでかさって相当数字に影響あるからね。
70年代や80年代前半の漫画なんか一世風靡してもほとんどはブラックキャットにさえ部数はかなわないんだぞw
DBがはじまった頃もまだまだ単行本市場はちいさかった。
毎週600万人に読まれてたってやばいな
月曜の夕方には全部なくなってたんだっけ
動画共有サイト
ファイル共有サイト
漫画も映画もゲームも無料で転がってる時代と携帯やPCがそれまで普及してない時代の作品を比べるのはナンセンスだな
どう考えたって数字勝負じゃ前者の方が不利
だ・か・ら映画も単行本市場も今のほうが大きいんだがw
そのでかい市場のなかで選別がすすんでなんでも手を出さなくなっただけ
だからレベルが低いながらも選別されたら記録はだせちゃうんだよ。
ネットや携帯でその選別されたランキングを見る人がおおくなって目についたものだけがより売れるようになった。
内藤vs亀田戦なんか近年まれにみる低レベルでつまらん試合なのに視聴率40%だぜ
ファイル共有サイトってもんがどれほどのもんかしらねーけどさ、そんな犯罪者は全体に比べたら微々たるもんだ
趣味が細分化された反動で潜在的に記録を出そうという意識や欲求はそこら中にマグマのようにたまってる
だからWBCや亀田、1984みたいに火つくと記録的数字をだしてしまう。
しかも市場はバブルのときよりでかい。
携帯やネットの影響あると断言できるのは数字にはっきりでてる音楽、雑誌くらい。
だが単行本のトップクラスに限っては黄金期より売れてるものが多い
単行本市場や邦画やアニメ映画がなんでバブル期よりでかい規模なのか
それを無視していては話にならん。
映画も女が入れるように随分改善されてるし、昔より環境がいいところなんて一杯あるぜ。
ファイル共有サイトで売上激減とか気にするのは特定アジアレベルの民度の奴らだけだってのw
ていうかワンピもデジモンとの同時公開じゃんw
>>736 だよな。
俺やらんからどんなもんかわからん。
逮捕とかこえーじゃん。
違法DLなんて多くみても5万ねーよ
17作で4900万人以上って凄すぎだな。
つまり昔の安い平均単価で100億いった映画ってマジで偉大だな。
同時公開だからスラダンを目当てで観にきた奴とかも数に入れられるわけかw
それいっちゃ0巻目当てとかも入れれるね
0巻って別作品だっけ?
市場が大きくなったって言ってる奴がいるけど実際どんだけ多くなったの?
大きくなったとしても逆に人気は分散されちゃうんじゃね?
よくわからないけどそこら辺どうなの?
このスレは30代のDB厨と20代のワンピ厨が争ってるんですね
ワンピー腐だろ
作者がポリシー掲げすぎ
ワンピースは10年以上連載していて過去キャラ連発なのが新規参入しづらい
伏線張りすぎだしDBみたいに強いものが正義みたいに単純くらいが色んな人からも愛されやすいだろ
>強いものが正義
それはワンピースじゃね?
海賊(犯罪者)が主人公じゃん
DVD
*52,923 ドラゴンボールGT
*40,471 ドラゴンボール Z
*23,191 ドラゴンボール
**2,231 **1 ONE PIECE ワンピース 10THシーズン スリラーバーク篇 PIECE.1
**1,988 **1 ONE PIECE ワンピース 10THシーズン スリラーバーク篇 PIECE.2
**2,167 **1 ONE PIECE ワンピース 10THシーズン スリラーバーク編 PIECE.3
DVDは値段も話数も応募者全員サービスも違うからな
>>752本家よりGTの方が売れとるw
DBアニメスタッフ優秀すぎじゃねww
【仏国ブログ】フランスでも愛される『NARUTO−ナルト−』
フランスでも高い人気を誇る、岸本斉史氏による漫画『NARUTO−ナルト−』。
フランス語版の単行本は各巻の平均売上が20万部、合計500万部以上を売り上げているという。
また、アニメ版も2006年から放映が開始され、2008年からは漫画版の第2期に相当する『疾風伝』も放映されている。
一般読者による漫画・アニメ批評サイト『Anime−Kun』でも、『NARUTO』に多くの批評が寄せられている。
フランスおいて「ナルト」は、子供向けの作品と思われがちだが、
これに対して「少し読んだだけでは分からないが、実際は愛や裏切り、復讐や犠牲といった繊細な事柄が主題となっている場合もある。
感動できる物語も多く、登場人物一人一人に背景があり、設定がしっかりしていて愛着がわく大人でも十分楽しめる作品だ」と反対意見が述べられている。
他に『NARUTO』の良い点としては「絵のタッチが良い」「登場人物たちにカリスマ性がある」
「アクションシーンの趣向が凝らされており、忍者としての技も多彩」といった点を上げている。
また、「『NARUTO』は、鳥山明氏の『ドラゴンボール』の新世代的作品、と多くの人に認識されている。
両作品を読むと、主人公と永遠のライバルの存在、外見、主人公の恵まれない出生(孤児、里親に引き取られている)などの、多くの共通点が見出せる。
しかしそれらを踏まえたうえで、それでも好感を持てるのが最大の特長だ」と、単なる二番煎じとならない岸本氏の力量を評価する意見もつづられている。
(編集担当:山下千名美・山口幸治)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=national_1223_004.shtml
>>725 うわぁ・・しょぼ。
10年以上経ってるのにこれかよw
752へのミスか?
DVDは値段も話数も応募者全員サービスも違うからな(キリッ
一瞬ワンピの数字がDVDの値段かと思ったよ
2000てウソだろ?
現役がこの数字で人気とかありえん……
所詮ヲタ人気止まりだから仕方ない
>>754 どう考えてもGTはアニメが原作&再放送なしだから本家より売れやすいだろ
つかDBが再放送してなかったら平均8万はいってるだろ
762 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/25(金) 22:25:05 ID:UA/LIsOQ
>>757 それはないだろ^^
DBのDVDは無印の最終巻が2008年11月に出たんだぞ^^
DBのDVDは全部最近だよ^^
ワンピースはシャボンディーの黄猿がヤバい
あの強さ絶望感はサイヤ人襲来やフリーザの非ではなかった。
レイリーやクマがいなけりゃ終わってたろ…
>252
当時の配収は今の興行収入の50〜70%というアバウトな数値なので、50%で計算するか、70%で計算するかで結構変わってくる。
>>764 DBとはレベルが違いすぎる
DB>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ
ワンピースは簡単に助かるから絶望感がない
ラディッツ倒せた、やった!と思ったらナッパとベジータが来て
ピッコロさんがやられる、ってところで界王様がパパッとみんなをどっかに飛ばす程度の展開だろ
何寝言を言ってるだよ
サンジが蹴りかかったら足吹っ飛ばされて足が宙を飛んだり
ロビンの能力使えなくさせる為に腕折られたり、ナミの武器破壊されてわき腹蹴られて肋骨折れたり
チョッパーが変身したのに首の骨折られて元に戻って瀕死になったり
その間ルフィがずっとやめろよ、って泣きながらくらいつくくらいしないとDBほどの恐怖はないな
まあちぎられたりしたら戻らないから折れる程度でいいけど
はじめの一歩は一歩の追い詰められ方が毎回説得力があっていいな
勝つとわかってても一体どうやって切り抜けるんだと思わせてくれるよ。
ワンピにはそういうのが絶対ないw
そういうの途中まではあったな
DBにも
>>759 DB6話観るのに3900円
ワンピ6話みるのに9450円
これは比べちゃ駄目でしょww
DBは全巻購入応募者全員サービスでフィギュアヲタ釣ってるしw
ワンピは映画DVDは5万くらい売れるんだけどなー
ワンピ信者の負け惜しみタイム
>>771 >ワンピは映画DVDは5万くらい売れるんだけどなー
ヤフオク乙
ぷぷw映画もコミックスも勝っちゃったww
値段が倍違って何の特典もないDVD売り上げは負けてもしょうがないな
中身じゃなく特典頼みって認めてどうすんの…
★劇場版ワンピース、プレゼント効果で騒然!
これほどまでに来場者が溢れたのは、先着150万人に非売品の「0巻」の無料プレゼントがあった
ことが大きな理由らしい。0巻は20年前の世界を描いたストーリーで劇場版に繋がる内容となって
いるようだ。公開前から話題になっていたため、ファンたちの入手意欲は公開とともに一気に
過熱した様子。
公開後のブログは、
・0巻ほしさに、立ち見だったけど観てきました
・これが、前日2時間並んでゲットしたコミック0巻
・ワンピース零巻ゲット。並んだかいあった
等々、0巻に関する話題も急増。そして、苦労して行列に並び入手した品とあれば、さっそく
ネットオークションが賑わいを見せ、一時は1万円を越える価格で落札なんてケースもあったようだ。
ところが、公開から3日目、0巻の100万部増刷が発表されてからは、0巻に関するコメントに雲行きの
変化が出始めた。
・ワンピース0巻増刷。幻滅。プライドなしか
・意味なし。焦る必要全くなかったし
・だったらみんなにあげたらいいのに。ねーっっ!
入手できたことを素直に喜ぶファンもいる一方で、必死に入手した経緯が無駄になった印象や、
品物価値が希薄になる印象など、ネガティブ漂うコメントも浮上。様々な意見が飛び交っている。(抜粋)
http://news.ameba.jp/research/2009/12/53373.html
>>771 つまりワンピアニメは信者にとって糞つまらないからDVDは買う価値はないってことでFA?
ホントに面白いなら値段なんて関係ないよ?
それよりも今見れば相当酷い引き延ばしのDBが今のワンピよりも売れているこの事実
普通はいくら値段が安くても糞クオリティだったら誰も買わないもの
引き延ばしでも魅力があるDB
引き延ばしはないのに魅力が無いワンピ
天下の尾田さんチルドレンでくくられちゃってるんですか
>>779値段は関係ないっていうのは値段が同じ時に使うもんだぜ
3000円でアルバム毎回発売するアーと、
7000円でアルバム毎回発売するアーを比べてるようなもんだよ、より売れそうなのはどちら?
値段関係ない?
>>782 ファンなら多少高くても買うだろ
意味がないとはいえんな
ワンピそこそこ好きだが
映画記録が実力と思ってるアホが多いこと、
あんなもん0巻の御陰だろww
おれも0巻もらえなかったら見に行くか!
内容は薄っぺらいし・・・
DBは名作です
いまドラゴンボール映画で出して、
先着〜万名に映画館限定完全書き下ろしオリジナルコミックプレゼント!!
これやったらワンピの映画なんて速攻追い抜けるだろ
ワンピの映画は実力じゃないのに騒がれまくって腹が立って仕方ない
本来9億のカス映画なのになw
ワンピースが急につまらなくなった原因てなに?
789 :
マロン名無しさん:2009/12/26(土) 20:21:11 ID:BeeU8Id9
>>782 NANAのDVDが700円ぐらいだったけど全く売れなかったよ?w
0巻商法で勝ち誇る信者
>>785 全然違うものだけどな
DBの映画は鳥山明が考えたストーリーじゃなくてもいいんだ
人気キャラはもうできてて、それに強い敵当ててバトればいいんだから
誰が考えても同じ
ワンピースは尾田が考えたストーリーがいいんだから
他の人が考えた映画は糞
今回は新しく尾田が考えたストーリーというのが一番大きいんだ
そのかわり鳥山チェックがあったんじゃねーの?
尾田は二度とやりたくないって言ってたから一回限りだね
ってかスタッフに話が伝わらないのは異常じゃね?
要するにワンピースの素材は糞と
>>785 俺はワンピース原作ファンだけど、0巻は別に興味ないな
内容ある程度聞いてほしいとは思わない
ドラゴンボールの本は絶対ほしい
鳥山明がいま描くという価値もあるし
絵がすげーうまくて好きだし絶対見てみたいね
だけど漫画として個人的にワンピースのほうが完全に面白いと思ってる
ワンピースの映画ってアラバスタ編、チョッパー編とか原作のやったのみると
それまでのアニメスタッフのストーリーは糞だとスタッフ自身
自覚あったんじゃないのかな?
0巻なんてやってほしくなかったな
尾田が仕切るだけで十分期待できたし、人気でただろうと思う映画だったのに
0巻やったせいで、これだけ人気は0巻商法の力といわれるのが悔しい
というか映画の内容なんて誰も語ってないなw
はっきりいって微妙なんだろうな
ここまで話題になってるのに内容には一切触れられないなんて
0巻商法ですから
2000と40000www
もっとがんばれよ現役ww
俺が語ってやろう
映画〜ストロングワールド
幾度と無くロジャーと渡り合った伝説の海賊シキ
そのシキが20年もかけた壮大な計画!!
その計画の内容とは!!
凶暴化した怪物を従え(ただの少し凶暴化した動物w)
20年の歳月をかけ無能力者のただの海賊たちを集め(麦わら一味にこてんぱん、銃でやられまくる)
海軍本部に攻め入るという前代未聞の大計画!!(大将一人いれば十分対応できるであろう!)
シキが弱すぎる・・ルフィの攻撃喰らいまくるww
なんだあの終わり方wデカイ足でドーン
んなもん交わせる以前にくらわんだろww
伝説の海賊がこれでは・・・・ねぇ
あと映画でゾロが銃ぶっ放すのが1番気に食わんわ
遊び心?ナミが死に掛けてるのに、よくあんな無駄な演出するもんだことww
映画の感想でした。0巻なけりゃDVD借りてるわ
802 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2009/12/26(土) 21:35:59 ID:uxoN0FoR
オリジナルで9億
原作エピソードで9億
尾田監修で9.2億
この流れで0巻つけたら2日で10億w
0巻無かったらどうなってたことか
うんこ映画やな
銀魂自虐wwwww
>780
どこの記事なんだ?
>>782 3000でも7000円でも
7000円のが大好きなアーのアルバムだったら迷わず買うよ
逆に糞アーが3000円で出したとしても好きでもなかったら買わない
好きなら3,000円でも7,000円でも普通買います
じゃあもしワンピのコミックスが今の値段より高かったら(仮に倍の840円と仮定して、ワンピ以外はそのまま420円)
君は840円でもワンピ買いますか?
もちろん好きなのが前提でね
みんな1000円ちょい払ってあのペラペラの0巻を購入してるのが良い証拠だわなw
もう諦めろワンピ厨
DBに叶うものなんて何一つないんだから
週刊少年ジャンプ年間発行部数の推移 (部数の右側はその年開始の漫画)
1984年 390万部 きまぐれオレンジ☆ロード ドラゴンボール
1985年 400万部 シティーハンター 魁!!男塾
1986年 410万部 聖闘士星矢
1987年 430万部 ジョジョの奇妙な冒険
1988年 460万部 ろくでなしBLUES まじかる☆タルるートくん
1989年 480万部 ダイの大冒険
1990年 530万部 花の慶次 スラムダンク 新ジャングルの王者ターちゃん 幽☆遊☆白書
1991年 590万部
1992年 610万部 BOY -ボーイ
1993年 620万部 忍空 とっても!ラッキーマン 地獄先生ぬ〜べ〜
1994年 620万部 るろうに剣心 みどりのマキバオー (幽☆遊☆白書終了)
1995年 555万部 ★3-4号で653万部の歴代最高部数を記録★ レベルE (ドラゴンボール終了)
1996年 480万部 封神演義 遊☆戯☆王 (スラムダンク終了)
1997年 405万部 ワンピース
1998年 360万部 ROOKIES HUNTER×HUNTER シャーマンキング
1999年 363万部 ヒカルの碁 テニスの王子様 NARUTO -ナルト-
2000年 363万部
2001年 340万部 BLEACH
2002年 320万部 アイシールド21
2003年 300万部
2004年 300万部 DEATH NOTE 銀魂 家庭教師ヒットマンREBORN! D.Gray-man
2005年 290万部
2006年 284万部
大衆全員がお前みたいなアホじゃねーんだよ
ミスチルのアルバム7千円で出します、収録曲は12曲
この条件でもミスチルアルバム売り上げ落ちないって言ってるようなもんだよお前は
>>809みんな映画観に来てるから。子供がはしゃぎまくってたわw
>>803結局尾田の凄さが明らかになったわけか。東映も50億いけるって思ってるもんな
映画じゃワンピに越えられちゃったなドラゴンボールwww
ドラゴンボール越えるなんて嬉しwwwww
映画はルーキーズまでいく感じ?
次回作が今回の半分にもいかなかったらそれはそれで記録に残りそう
超えてないでしょ
最短記録を出しただけ
DBのキャラで例えるなら悟空は友人の死をきっかけにようやく超化した
悟飯は指導のもと苦労して超化し、その弟の悟天はあっさり超化したが
悟飯も悟天も悟空を超えたことにはならない(悟飯は1時期悟空を上回るが後半元通り)
今日マンガ喫茶いってDB読み直してみたが
やっぱ神だな
ワンピも面白いけど超えれないものは超えれないw
DBの構図のセンスは異常
凝ったパースとかに頼らなくても思わずひきつけられる
0巻
DBは誰でも読めば面白い。
ワンピはオタクと腐女が読めば面白い。
>818
いや、一応悟飯は実力的には悟空より上なんじゃないか?
本人にその気がないだけで。
週刊少年ジャンプ歴代アニメ平均視聴率
22.8% Dr.スランプアラレちゃん
22.1% マジンガーZ
21.2% ドラゴンボール
20.5% ドラゴンボールZ
19.2% ハイスクール!奇面組
17.6% 幽☆遊☆白書
17.1% 世紀末救世主伝説 北斗の拳
17.0% こちら葛飾区亀有公園前派出所
15.9% まじかる☆タルるートくん
15.3% スラムダンク
14.8% キャプテン翼
14.8% ど根性ガエル
14.6% ドラゴンボールGT
14.5% よろしくメカドック
13.8% ついでにとんちんかん
13.6% 世紀末救世主伝説 北斗の拳2
13.5% キン肉マン
13.3% キャッツ・アイ
13.3% ドクタースランプ(新)
12.8% 銀牙−流れ星銀−
12.6% NINKU −忍空−
12.2% るろうに剣心
11.7% スペースコブラ
11.3% 地獄先生ぬ〜べ〜
11.2% 夢戦士 ウイングマン
11.1% ONE PIECE 【継続中】 ←
>>818 セル編で悟飯は悟空より圧倒的に強くなり、ブウ編開始時は悟飯はブランクで悟空はSS3になれるから悟空のほうが遥かに強くなったが、途中で老界王神に潜在能力解放されて悟空は足元にも及ばなくなってる。
ワンピースの映画は大半のやつが0巻目当てだろうな。
0巻無けりゃ尾田の総指揮でもいままでよりちょいあがるぐらい
映画、爆下げ乙です、ワンピ厨さん
物で釣るしかないカス映画
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.9 *2.7 15.4 *2.9 *2.3 *1.1 *0.6 *3.0 *2.8 *0.3 12/07 TX* 19:30-20:00 FAIRY TAIL 〜フェアリーテイル〜
*1.7 *1.1 *6.8 *0.0 *0.0 *0.1 *0.1 *0.0 *3.9 *0.0 12/13 TX* 09:30-10:00 ジュエルペット
10.9 *5.3 *6.8 *2.9 11.1 *7.6 *3.2 *9.0 *5.8 *1.7 12/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース
ワンピさんキッズの視聴率でFTに2倍以上差をつけられてるよ
DBがつれてきた時しか取れてないんだから触れてやるなよw
*6.3% 12/26 *9:55-11:40 CX* ワンピース THE MOVIE デッドエンドの冒険
視聴者全員に00巻プレゼントでもすりゃ良かったのにな
随分前だけど、某お笑い芸人へワンピースをほめると若い子からの支持が増えるよ、と言ったことがある
熱いわー、泣けるわー、○○ってキャラがねー、等々言えばいいんだよって
久しぶりにDB読み返したらやっぱ滅茶苦茶テンポいいし、動きに生理的快感あるし良かったわ。
ワンピよりキャラ数すくないのにロケーションやキャラにインパクトと親しみがあるから登場しただけでワクワクする。
ワンピのどんな町よりカリン塔のほうが印象残るわ。
一発でみせるデザイン力が違いすぎる。
あとワンピは目的地つくまでつまんねーキャラの説明やコントが多すぎなんだよ。まずそれでダレる。
そこまで労力をつかわせて読ませるわりにはRPG程度の設定なんだよなぁ。
それだったらもっと深くてセンスのある裏設定みせろって感じ。
DBは読みやすい、背伸びしない、生理的快感がある、キャラクターに不快感がない、泣きに頼らないのでサクサクよめて最高。
どっちも好きだけど
連載してる時代が違うんだから、比べたってしゃーないでしょ
ドラゴンボールだって、ツッコミ所満載だと思うが
DBは背伸びしてないから突っ込みどころあってもそんなダメージはないな
ワンピの場合はストーリー重視で背伸びしまくってるから余計つっこんじゃうね。
つかワンピは井上とかあだちの部類
DBはどらえもんとか特撮ヒーローの部類だろ
比べること自体間違ってる
トップアスリートも共感しちゃうワンピース
あの世界で有名サッカー選手ジダンも大好きなDB
840 :
マロン名無しさん:2010/01/07(木) 08:33:48 ID:C73fXPrg
ジダンはワールドサッカーダイジェストのインタビューでDBのこと話してた
ジダンって、DBのキャラでゆーと何?
DBで共感とかないわw
DBで感動したこともないな
ワンピースで感動したことはないな
押しつけがましくて萎えまくった
DBはキャラの表情がいいんだよね
一般的に言われてるDBの感動ポイントってどこなの?
クリリンとかチャオズが死ぬ所?
ワンピ100回読んでも楽しめるが
DB一回でおなかいっぱいなんだけどwwwww
DBとかガキ臭いストーリーが苦手
なぜDB厨はワンピに粘着するのか
もううすっぺらすぎて語ることないからだろ?
DBも初期は面白いんだよな。主人公が大人になってからが駄目だ。
何でもあり過ぎて、わくわく感が消えた。
チョンピ厨必死w
>>846 DBは100回読んでも楽しめるが
ワンピは一回見たら吐き気がするねwwwww
なぜワンピ厨はDBに粘着するのか
うすっぺらすぎて語ることないからだろ?
絵が落書きレベルだから
さすがにDBクラスは無理だろ>ワンピース
__
r'"ir'ニヽlヽ
\_人_人∧从_人_∧_人_从_// | ヽ○ ノ l
) > ,∠\二/フi"フ
< ピチョンお前に決めた! > <(i(┃ ┃)〈) >
< ( ∠ヽ ー ,,ノ,そ
/^Y ̄∨ ̄∨^Y^⌒Y^YY^^Y^ ___,,,,,--─''"⌒K〈ー〉ゝヽ、
`つ,rl_l_,,,,,,,--─〉~oコ ̄7'´\
i____i>''´>
ム゙ー',ノ__彡ゝ''´
/ ̄~i!' ̄〈
/__/l___,l
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,,ヘ^^ー''l" 〈___ス
( ` ,,-'" r'ヽ=ノヽ
 ̄ ̄ `ー─‐´
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( 人____) ←850
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 ゜(_ _) ) ブヒィィィィ
__| ∴ ノ 3 )
(_/.\_____ノ
/ ( )) ))ヽ
γ'⌒ヾ⌒゙ー'"⌒y⌒)
(⌒;,.:⌒i ノ⌒i γ-,;;:ノ
(⌒゙;、', i! ,' / / ノ'"
`ヾ、il l ! | lγ
| il ! i l !|
ファビョ━━━━━| il ! | i l|━━━━━━ン!!!!
| il ! i l !|
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>>853 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | ハァ?医者に頭みてもらえ妄想イチビリキムチ野郎
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
ゴクウの表情で不快なものはほとんどなかったがルフィの表情はキモイのばっかりだな
美的感覚からして尾田のキャラはおかしい
ワンピのキャラって基本的に顔がキモいからな
尾田は作画やめてシナリオ作りで頑張った方がいいんじゃないのか?
作画は絵の上手い人に任せてさ
俺はワンピースの絵がキモくて受け付けない
あのルフィの目とあいたままの口がキモすぎる
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou80551.jpg.html 「読者を楽しませないと、漫画を描いてる意味は無い。
じゃないと自分も楽しくないです。
他の作家はわからないですけど、読者を楽しませて、自分も楽しむのが当たり前だと思います。」
「漫画はエンターテイメントでないとダメでしょう。
伝えたいものやメッセージがあるのは全然いいんですけど、結果として娯楽にならなければ何も伝わらない。
『バガボンド』だって、最後の部分では、ものすごいハイレベルなエンターテイメントだと思いますよ」
井上「尾田さんのワンピースの何が凄いってね。ルフィの目が、点なところ。
これはね、大変なことなんですよ。
面白いものは、あれこれ足さなくても面白いのだ!
という尾田さんの、意思表示の象徴だと思う。
作品を信じているブレのなさが、あの黒目のかき方に、集約されていますね。」
「とにかく、今の僕にはワンピースの連載が全て。
終わったら、僕の本当の人生が始まると思います。(笑)」
尾田「ありがとうございます。僕が漫画で一番やりたいのは、実はストーリーじゃなくてキャラクターの造形なんです。
こんなスタイルの人間は可能かな?と、あれこれデザインしている時間が楽しくて」
井上「僕とは真逆だね」
尾田「この形の頭だったら、身体にこのくらいの筋肉が必要だとか。最終的には無視しますけど(笑)
見たこともないキャラクターのシルエットが出来た瞬間が、いちばん嬉しいですね。
で、つくりだしたら早く出したくてしょうがない。
そのためにエピソードを新しく作って……というのを繰り返してるから、話がどんどん長くなるんです。」
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple0056.jpg.html
甲斐谷「尾田くんってやっぱり絵が凄いんだけど、実はあの絵の凄さって、
読者にあまり伝わっていない面があるよね。この前思ったんだけど、
一番読者に伝わっていない尾田くんのスーパーテクニックは、『土下座』だと思う。
ね!?土下座の絵、上手いよね、尾田くんって!」
尾田「知らない、知らない(笑)」
甲斐谷「僕の漫画の『ONE OUTS』って、割と土下座シーンが出てくるんですけど、
描いてみると難しいんですよ、あのポーズって。
いつも苦労して描いていたんだけど、尾田くんは早い段階で飄々と土下座を描きこなしていたんです。」
尾田「土下座って、体のバランスの取り方が難しいですよね。」
甲斐谷「あと尾田くんって、地面に埋まったカメラアングルからとか、
凄い構図で描いてるよね。で、それがあまりに自然だから、その難しさが読者に全然伝わってこない(笑)」
尾田「甲斐谷先生の絵って、人間の頭身がリアルじゃないですか。
骨格や体の動きを正しく追っていますよね。僕、そういうのはあまり気にせず描いてるんです。
コマによって手が伸びたり足が伸びたりしていても平気。」
甲斐谷「でもルフィとか全然不自然じゃないよね。」
尾田「僕は正確な骨格を意識し過ぎちゃうと、逆に描けなくなっちゃうんです。
昔WJで『こち亀』の両さんとルフィが手を合わせているコラボイラストを描いた事があるんですけど…
両さんに合わせて描こうとして、オッサンみたいになった事があるんです。
それくらい絵って、作家さんによって根本から違うんです。
甲斐谷先生が僕の土下座の絵についておっしゃるのも、そういう事なんだと思いますよ。」
尾田の構図ってなんか動きがないんだよねぇ
プレステ以降のFFみたいにでかい背景の一枚絵にちっちゃいキャラがちょこちょこ動いてる感じ
ゲームでやられてることをそのまま漫画でやってるから新鮮味感じないわ
ごくうぶっさいくだなw
ワンピースが世界で評価されない理由も分かる気がする
すげぇつまんねえわこの漫画
ルフィぶっさいくだなw
868 :
マロン名無しさん:2010/01/08(金) 06:42:37 ID:4ifdVOEt
tst
>>865 きみがワンピ厨じゃないと説得力あったのにw
ワンピースって一度読めば十分だわ(読めばっていうか知ればが正しいのかも)
結末とかが気になるだけで完結すればもう二度と読むことはなさそう。
緊迫感も糞もないし、ダラダラと緩い世界観で冒険ごっこしてるだけ
ついでに絵が汚い
『週刊少年ジャンプ』300万部と全世界への携帯コミック配信
あけましておめでとうございます。2010年最初の「まんがのシクミ」は新年にふさわしい明るい話題である。
2009年12月14日に発売された『週刊少年ジャンプ』2号の発行部数が久々に300万部の大台に乗ったのである。
ジャンプの発行部数は06年を底に、じりじりと回復基調にあったが300万部復帰は03年以来6年ぶりのこととなる
(社団法人日本雑誌協会のマガジンデータによる)。かつての600万部には遠く及ばないが、発行部数300万は商業雑誌としては国内ナンバーワンである。
ライバルの『週刊少年マガジン』がおよそ180万部、『週刊少年サンデー』がおよそ88万部で、
創刊50周年のアニバーサリー・イヤーにも関わらず苦戦しているのに対して、ジャンプが部数を伸ばしているのは
『ONE PIECE』『NARUTO』『BREACH』『銀魂』『こちら亀有公園前派出所』などの何作もの人気連載を抱えてるからだ。
人気作は、単行本でも収益をもたらし、アニメ化されて世界中にファンを獲得して、キャラクター商品や翻訳単行本も売れている。
大手出版社が広告収入の激減で赤字に転落する中で、集英社が黒字を維持できたのは、
好調な「週刊少年ジャンプ」版権やキャラクター収入が下支えしたからである。
だが、それは一面に過ぎない。ジャンプの強さの秘密は、新人を起用した新連載を積極的に取り上げてきたことが大きいのである。
『ONE PIEACE』などは、連載を疑問視するベテラン編集者も多かったのだという。
結局は若手編集者の情熱が連載を決断させ、今ではジャンプの看板作品に成長した。
読者である子どもたちは新鮮なまんが家の新鮮な作品を待っている。
次々に新人に描かせ、ダメなものは落とし、また新人を起用していく。その中から、読者の信任を勝ち取るまんがが出て残ってくる。
その繰り返しがジャンプの歴史なのだ。
ジャンプ以上にマガジンとサンデーがひどすぎるんだよ
見捨てた読者がジャンプに移ってる。
一極集中時代になってジャンプだけもうちょい戻るかもね。
鳥山の絵は惚れ惚れする
格好良いし絵だけでも相当の価値がある
何度も読み返したくなる
ワンピースは例え今から小説で最終回までやったとしもても何の悔いもなさそう
ワンピースはラストがネタバレしたら一瞬で熱が冷めそう
【経済/出版】 集英社、減収減益の決算。純利益94%減
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220028059/ 1 : 四柱推命鑑定士(富山県):2008/08/30(土) 01:40:59.28 ID:rK38CjeB0 ?PLT(12346) ポイント特典
集英社、減収減益の決算。3氏が新役員に
8月29日、定時株主総会・取締役会を行い、決算・役員人事を決めた。
売上高は1376億円(前年比4.1%減)、税引前当期純利益11億0400万円(同85.5%減)、
当期純利益2億4900万円(同94.0%減)。雑誌・書籍・広告の主要3部門で前年実績を下回った。
2008年の集英社は死に掛けてた
絵がきもいから
きもいのにかなり売れてるって何気にすごいな
少女漫画とか絵がキモイけど売れるだろw
なにわ金融道はいままでの漫画の絵で一番拒絶反応があった
結局全巻読んだけど、漫画は絵より内容だな
あんなのでも売れてたし
で、白ひげ戦の内容(笑)がきもい画でなんだって??
キモイ絵でも面白いもんは面白いもん
なぜワンピ厨はDBに粘着するのか
もううすっぺらすぎて語ることないからだろ?ww
>>884 どうみてもDBが粘着してるだろ
スレタイみてもわかるし
ワンピ厨がDB叩いたのが先だろ
前スレで確認してる人がいるからワンピ厨は大人しくした方がいいよ
どっちが先とかもう今更関係ねぇよ
だいたいお前らトラップに引っ掛かりすぎ
ワンピースはネタバレスレだけみればいいわ。
情報以上でも以下でもない漫画だからそれで充分。
DBの場合は絵みないと興奮できない何かがある。
大声で叫んだら人がぶっ倒れるような漫画では興奮できないよ
そりゃムリな話ってもん
なんか強い人が気合入れたら敵が気絶するとかオシッコちびるとか
よくある話じゃん
アレは「止まれと言って止まるバカがどこにいる」っていう
お約束に対するカウンターのギャグだな
取り合えずアニメのOPの歌が今までの歌の中でも最低!
珍助は駄目!
>>891 倒れるだけじゃ興奮しないよね
大声で叫ぶと空間に穴があくDBくらい威力ないと興奮できない
尾田はDBの鳥山のファン
この時点で結果は見えてるだろ、くそワンピ信者
争うことが無意味
なぜワンピースが叩かれてるのかというと、一部かしらないけど気持ち悪いクズがファンにいるから
ワンピで泣けるよね〜w携帯小説でも読んで泣いてろよスイーツw
ワンピが一番おもしろいと押し売りみたいにひつこい他の漫画と比べる
エヴァ厨、ニコ厨、東方厨の似たような特有の気持ち悪いゴミがいるせい
ワンピのアンチを増やしたのはキチガイ信者
ワンピの評価が下がるから大人しくしとけマジで
あれだけすごい記録のDBなのに、なぜこんなに必死になってるんだろう?
898 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/11(月) 00:15:08 ID:C5I14bdb
売られたケンカは買っちゃうのがDB厨だからだよ^^
>>898 頼みがあります
ワンピ厨がコミックス累計日本一とかほざいているのですが
信じてもいのでしょうか?
情報ソース臭いテンプレをしているのですが詳細が不明です
900 :
>>899:2010/01/11(月) 00:19:44 ID:???
>>898 それで、
現在の日本でのDBの累計本数(コミックス)を教えていただけないかと
無理はいいませんが、よろしければ・・・
901 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/11(月) 00:22:25 ID:C5I14bdb
902 :
>>899:2010/01/11(月) 00:24:19 ID:???
>>901 ありがとうございます。
で、ワンピ厨が出したソースらしいものですが・・・
790 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 23:59:16 ID:???
2009年12月4日に発売されたコミックスの56巻は、初版発行部数285万部を記録。コミック
スの日本記録を更新しました。
また、累計発行部数も日本一。その数、1億7600万部! ←ココ
まさに、『ONE PIECE』は“国民的な少年マンガ”と言えますね。
しかしその一方で、多くの大人たちも『ONE PIECE』の虜になっているのだとか。
なぜ、大の大人が『ONE PIECE』にハマるのか?
『ONE PIECE』の物語の特徴について、週刊少年ジャンプ・編集部の方はこう語る。
「少年マンガの王道中の王道。もう本当にど真ん中。友情とか、努力とか、勝利とか、少年が一番喜ぶ
マンガだと思います。」
そう、週刊少年ジャンプでは昔から「友情・努力・勝利」という3大テーマが重視されており、『ドラ
ゴンボール』など往年のヒット作もそれに則っている。その3大テーマを、週刊少年ジャンプ史上最高
のレベルでストーリーに昇華させたのが『ONE PIECE』といわれているのです。
これって信じていいんですかね?
903 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/11(月) 00:24:54 ID:C5I14bdb
俺としては、国内1億だろうが2億だろうが、世界累計3億5千万部ってのは確定だし、
別に国内はどっちでもいいと思ってる^^
単巻平均833万部のDBと、単巻平均300万部のワンピじゃ
読んでる人数の差は歴然だしな^^
904 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/11(月) 00:27:10 ID:C5I14bdb
>>902 ワンピは56巻で1億7600万部なのは複数のニュース記事であるし、間違いないとおもうよ^^
そしてDBは42巻で3億5千万部というのも複数のニュース記事である^^
だから、どっちにしろDBのがすごいよ^^
そりゃ巻数を出せば累計は上がるもん^^
単巻平均こそが大事だよ^^
累計発行部数1億7500万部と初版発行部数285万部の日本記録を保持している。
↑
ワンピースの発行部数
ウィキペディア
906 :
>>899:2010/01/11(月) 00:27:32 ID:???
>>903 御返答感謝です
DBもソースありますからね
何でワンピ日本一って言っちゃったのか不明ですなw
907 :
>>899:2010/01/11(月) 00:29:02 ID:???
>>904 ありがとうございます
何だか肩の荷がおりました
DBの国内部数は2005年の時点で1億5000万部というのは確定。
なにせ集英社がこの年に「1億5000万冊突破」という新聞広告
を打っている。
日経は1億9000億って言ってるのにな
いろんな説があるもんだ
911 :
>>910:2010/01/11(月) 01:39:52 ID:???
ゴメンwww
訂正
日経は1億9000万って言ってるのにな
いろんな説があるもんだ
自爆したwwwww
フランスで最も有名な日本人は「鳥山明」 世界で最も検索された言葉は「ドラゴンボール」
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html >ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
>ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
>2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は「ドラゴンボール」という言葉でした。
>最も世界の人が知りたかった言葉は、日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。
>イクラ戦争でも9・11でもなくて。
>フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
>ここずっと鳥山明さんだそうです。
>日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、鳥山明という方が一番有名な方です。
なぜ尾田は鳥山になれなかったのか
やっぱDBはすごいな
大事件よりも検索されるなんて
絵柄が大きいんだと思う。
尾田の絵は嫌いじゃないけど、何か図鑑っぽい。
パッと見で何やってんのかわからない時がある。
アニメがもうひとつ上手くいかなかったのってそう言うのも大きかったんだと思うよ。
あとキャラデザっていうか、センスがなさすぎる。
フィギアとかでも一つも欲しいと思えるキャラクターいないし。
今のジャンプの看板ってナルトじゃねーの?
ワンピより稼いでるし、海外でも受けてるし
DB読み直したらその絵の見やすさにあらためて驚いたわ
ゴクウとカリン塔の組み合わせだけで建物や人いっぱい描いてあるワンピよりはるかに印象に残る。
日本のストーリー漫画は欧米漫画とは別ものといわれるほど違う認識がされてる
だからストーリー漫画が濃いワンピースより、薄いドランボールのほうが
日本以外では受け入れやすい環境が考えられる
ワンピースファンですら、毎週ジャンプ読むのはだるい
コミックで一気に読まないとわかりにくいという人もいるくらいの作品
それを子供ターゲットのアニメ(下手したらジャンプより進み方は遅い)
でストーリーを子供が理解するのは不可能と言ってもいいだろう
一気読みしないとわかりにくい、一気読みしたほうが面白いというのは
コミックは伸びてるが、ジャンプも一緒に伸びない原因の一つと考えられる
ストーリーが理解できなくてもバトルが人気であれば子供も食いつけるのだが
残念ながらワンピースのバトルは人気がないのである
それで視聴率取るのは不可能といえるだろう
参考資料
ttp://life-cdn.oricon.co.jp/69406/full サンプル数が少ないとはいえ、日本一(コミック累計発行部数日本一)
売れている漫画が入ってないのは、バトル漫画と認識されてない
極端に言えばバトルは無視して読まれてるということである
そうするとゲームが売れないのも当然といえる
ワンピースのゲームすべて知らないが、主にキャラを操作して戦う
いわゆるバトルゲームになるのが自然だろう
人気ないバトルをゲームにして売ろうとするのは愚かである
バトル漫画として人気がありコミックが売れているのではない
ワンピースを語る上で大事な点はここである
まず尾田がドラゴンボールを目指してないのにそれになるのは難しい
ワンピースに関わる集英社等会社関係者はドラゴンボールみたいに
売れてほしいとは思ってるだろうが、一読者は基本関係ない話
尾田はドラゴンボールがやってたことにぶつからないように
意識してワンピースを描いてる
尾田鳥山対談でそういう話がでている
尾田にとって鳥山は神、多大な影響受けた人であるから
その影響がワンピースにでてくる部分があるのは当然であるが
ドラゴンボールとは違う道を目指して進んでるわけだ
結果ドラゴンボールの影響受けてるのはみえるが
ドラゴンボールとは違う売れ方して、漫画家として成功といえるだろう
920 :
マロン名無しさん:2010/01/12(火) 14:24:34 ID:jsrcPyQS
時代の違う作品を売り上げ数で比較するなんて
よっぽどのアホ信者だな
子供に理解できないとかってそれは、青年向けとか言いたいのか?
尾田が本当に少年向けに描いてるのなら少年が分からないはずが無い
ワンピースには広がりがない。
コミックが記録的なほど売れてるのに、関連商品がダメ(アニメに至っては赤字とか言うからね)ってちょっと不思議な売れ方。
これは年齢層の話としてもそう。
DBはもう連載終了してるのに、今現在でもワンピース以上に稼いで今の子供でも知ってたりする。
こういう広がりが全く見えない。
よくスイーツ層とか馬鹿にされてるけど、実際子供向けじゃないとするなら、15〜20辺りの人間にしか受けてないんじゃないのか?
大人でこんなもんに本気なる奴なんてそうそういないし、ハッキリ言っちゃうけど。
尾田の言う少年=中3だから
ワンピのストーリーなんてお粗末そのものなんだが
なんかバトル漫画じゃねぇ的な事言いたがる奴いるけどさ、
それってまともなバトルが描けてないだけだろ
ワンピってなんかガキ向けのゆるい設定で歴史や戦争を語ろうとしてるから凄い滑稽な作品だわ
チョッパーの話とか、アレでマジで感動すんの?
ブッダは毒キノコとわかっててあえて食ったっていう話あるんだけどさ、
それを意識して描いたんだろうけどさ、あまりにも安易っていうか安っぽいんだけど。
ワンピースはあまりよく知らないけど、
ワンパターンと言われてるドラゴンボールって、戦闘の展開自体は常に違うんだよな。
ベジータ編から見ていっても、
ベジータ:仲間と力を合わせて何とか、止めはゴハンの大猿体当たり
フリーザ:超サイヤ人に変化して、フリーザは自爆、命乞いののちバカヤローでトドメ
セル:切れたゴハンと親子カメハメ波
ブウ:まさかのサタンの役立ちと全世界元気玉とDBでのパワー回復
この他にも自爆の魔貫光殺砲とか色々あるし、途中の展開も色々ある。
強い奴が出てくるのがワンパターンといえばそうなんだけど、それでもフリーザに対してのセルの吸収・復原とか個性はあるよね。
あと、実は戦ってる最中にいきなり強くなって逆転って一度しかない。
これはフリーザ戦での超化の時だけ。(それでも超サイヤ人の存在自体は示唆されてたけど)
後はそれまでの修行とか、戦術とかで何とか勝ってる。
だからまぁ、単純に見てて楽しめるわな、ドラゴンボールって。
少し俯瞰でみればまったく感動も糞もないストーリーだったなあれは
むしろ医者の独りよがりのひどさが目立つ
あとドクロマークを良い印に解釈するのはどーみても無理矢理すぎて受け入れられんw
932 :
マロン名無しさん:2010/01/12(火) 15:32:56 ID:Reof130n
>>930 それみてて思ったがワンピのボスのとどめってどうだったっけ?
ルフィのドンしかないイメージなんだが
魅力的なキャラというか、悪役がいないと思う<ワンピ
ギリギリであのサメの奴
藪医者が知識も技術も無いのに人を救おうと独りよがりで勝手な事しまくってて、
でもその薮医者の優しさのおかげで救われた奴も居て、
薮医者が死んだ後自分がその医者の夢を実現させようと頑張る話のどこが安っぽいんだよ
髑髏だって病気に勝てるってチョッパーがヒルルクに教えてた描写あったしよ
元気玉みたいな最終兵器持ってんのに、実際とどめさせたの一度だけなんだよな
もう全てが安っぽいです・・・
まず勝手なことすんなよっちゅー話だしな
それで実際人死んだわけだし
むしろ毒キノコとわかってるなら教えとくべきだろう、
医者目指してんだし、恩師をかん違いで殺したとかトラウマにしかならんぞ。
全く何もない素人がやったっていうなら理解もするけど、
医者を目指してるやつがやってるんだから、何の美談にもならんよ
>>932 バギー:ナミがバラバラになったパーツをシバって動きを止めた隙に殴ってKO
クロ:素早く動きまくって捕らえられないのを自分が切られた瞬間捕まえて頭突き
クリーク:網で捕まえられて海に引きずり込まれそうになった所を足だけ出して足で投げ飛ばす
アーロン:噛み付いて来た所を捕まえてかかとおとし
ワポル:舌を大砲にして撃ってきたのを避けて後ろを取って天井に投げ飛ばして身動き取れなくさして殴ってKO
クロコ:天井に蹴り飛ばしてパンチ連打
エネル:槍で串刺しにされそうになって1回落ちるも頑張って飛び上がって黄金の重量で加速パンチ
フォクシー:敵のノロノロビームをアフロに引っかかってた鏡で反射させて鈍くなってる間にKO
ルッチ:もう完全に勝ったと思って背中を向けたルッチ相手に根性でパンチ連打
モリア:なんか相手が影の食いすぎで吐きそうになってる所に腹に向かって体当たりしまくってKO
>>938 そのトラウマがあるからこそチョッパー頑張って勉強したんだぞ。
ヒルルク毒キノコで死んでないけど。爆薬で爆死しただけだけど。
ペルって何で死ななかったん?
>>939 それはヒルルクが自分の病気が治った時の体験を元に感動で人を癒そうとしていたから
今日もコンビニよってきた時に見たけど、
なんかドラゴンボールの特集みたいなのやってやがんの。
こんな作品ほかにないわ。
何故っていうかなれない方が自然だろ。
ワンピースはバトルはクソってのは否定する人いないよねw
バトルクソならなんでコミック日本一売れてるんだってことになるだろ
じゃあバトル以外でなにが要因なんだ
そうすると、人気の要因のひとつでストーリーがあがる
まあ ワンピ嫌いなやつは即反論するだろうw
たいしたストーリーなんてない、あんなので感動するかよ、泣くなんてあり得ないなど
ここでもみごとにでてるわけだがw
今まで最も感動した漫画で第一位というのがある
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080428.html 今まで最も笑った漫画第一位というのもある
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080422.html バトル以外の要素(感動する、笑える等)が人気で
その人気はコミック累計発行部数日本一の日本記録を持つほどのもの
と客観的にいえるんじゃないでしょうか?
もちろん感動なんてしない、ストーリーはたいしたことないと
思うのは否定しないし、するものじゃない
個人の感想だから色々あるのは当然
↑
ごめん
笑った漫画は二位でした
2009年12月4日に発売されたコミックスの56巻は、初版発行部数285万部を記録。コミックスの日本記録を更新しました。
また、累計発行部数も日本一。その数、1億7600万部!
まさに、『ONE PIECE』は“国民的な少年マンガ”と言えますね。
しかしその一方で、多くの大人たちも『ONE PIECE』の虜になっているのだとか。
なぜ、大の大人が『ONE PIECE』にハマるのか?
『ONE PIECE』の物語の特徴について、週刊少年ジャンプ・編集部の方はこう語る。
「少年マンガの王道中の王道。もう本当にど真ん中。友情とか、努力とか、勝利とか、少年が一番喜ぶマンガだと思います。」
そう、週刊少年ジャンプでは昔から「友情・努力・勝利」という3大テーマが重視されており、『ドラゴンボール』など往年のヒット作もそれに則っている。
その3大テーマを、週刊少年ジャンプ史上最高のレベルでストーリーに昇華させたのが『ONE PIECE』といわれているのです。
で、なぜ大人がハマるのか?について、スタジオジブリの鈴木プロデューサーはこう分析しています。
「中身を読んで愕然としたんです。どういう事かと言うとね、中身が古いんですよねぇ(笑)。僕らの世代が若いときに観ていた映画の影響を多大に受けているんですよ。」
実はこの『ONE PIECE』、キャラクターの特殊能力や舞台設定では目新しい要素が多いけれど、根底にあるのは、古い時代劇や仁侠映画で描かれる「義理と人情」。
だから大人の心にも響くんですねぇ。
原作者の尾田栄一郎さん自身も、
「『七人の侍』をイメージしてるんです。
僕がやろうとしたことは「仲間集めの楽しさ」だから、任侠にも通じますけど、
“男らしい”っていうのは誰でも好きなんです!という自信が不思議とある。」
と語っています。
そして、大人がハマるもうひとつの理由が、むき出しの感情!
『ONE PIECE』のキャラクターは、とにかく感情をむき出しにするのです。
とくに、現代人がつい隠してしまう「悲しい」という感情も、むき出しで見せています。
ルフィの声を担当する田中真弓さんはこう語る。
「普通、マンガって、泣くときは、例えばかわいい女の子だったら涙をスッと描くんですね。
でも、ロビンみたいなキレイな女性でも鼻水ガァーって描いてるんですよ。よだれも出てるし、もうその画はすごいですね。
声優陣もみんな泣いてます。」
幾多の作品を見てきている声優さんが泣くほどですから、読者は当然といえるでしょう。
大人もハマって泣いて……
「たかが少年マンガ」と侮っているあなた、『ONE PIECE』、ぜひ一度読んでみては?
>>931 >あとドクロマークを良い印に解釈するのはどーみても無理矢理すぎて受け入れられんw
よく読んでないのか、読んでも理解できてないのか
こういうのがワンピースにはあるね
ドクロマークは非常にいい使い方してる話なのに理解できないと残念な話になるという
ドラゴンボールは単純なバトル漫画で話やセリフの理解がどうとか関係ないから
誰でも楽しめて人気がある
漫画以外に広がらないってことは金持ってない層に人気あるんだろうな
かと言って小学生でもないだろうな、それだとすると大人が金出すもの
やっぱり中学〜高校生あたりで人気あるんだろうな
尾田自身が感動作期待されてるのは認識してるからね
他の漫画家から今回のジャンプ読んで泣けたとか電話きたり
周りの評判聞けばわかるだろうけど
明らかにドラゴンボールとは違う方向性の漫画だ
今回の映画は感動を期待していくとがっかりするから
そういうの求めてる人は観ない方がいい
今回、節目の映画10作目にオリジナルストーリーを書いてほしいと
口説かれ、最初のプロットを完成させたが、自ら破棄。
尾田「期待されているのは感動作だろうと思って書いたけど、
『狙って』感動させるなんてイヤな感じがして」
どうも一人でかいてる人がいるみたいだけど、
あんまり短時間でいっぱい書き込むと書き込めなくなるから気を付けろな。
映画いったけど大人のほうが多い現実
中学以上(大人含む)で人気だと思うね
大人ならコミックだけ買ってアニメ観る人少ないし、ゲームも買う人少ない
コミックだけ人気で他に広がらないのも納得できる
大人のファンが多い作品って金が動くからね、
わかりやすいところでガンダムとか。
確か10年だっけ?
ワンピ始まってから。
最初の小学生が今16〜22くらいだから、
まぁ、この辺がメインのファン層なんだろうな。
一番金持ってないところ。
いや、それが大人の購買力だからね
馬鹿じゃねぇのって値段のものが売れたりするのは好きで金があるから
ガンダム関連で値段の高い奴だと、万超えてくるからな
懐がそれなりないと買うかわないの選択肢にも入らん
まとめ買いランキングが良く張られるけど
金持っていないヤツは大人買いできないからな
実際に一番層が厚いファン層は25〜30位の
金も暇もそこそこある連中だろうな
20代が金持ってるとか言ってる奴は間違いなく学生だな。
961 :
マロン名無しさん:2010/01/12(火) 16:45:40 ID:BRM9LI/D
ワンピースとドラゴンボールは違う(性的な意味で
50巻一気に買ったとしてたかが2万円だからな
まぁ、スイーツも20代だし
そこそこってのが重要なんだよな
リアルガキだと2万円は結構な出費だし
逆に時間も金も余裕がある世代は漫画自体への興味が薄い
海外は仕方ないとして、
国内ではナルトに勝ってんのか?
>>949 理解できないんじゃなくて
どういう理屈をつけようが髑髏を良い印だなんて思う感性が無理矢理すぎるんだよw
知識がない子供におどろおどろしいマークみせてみろ
百パーセント逃げ出すから。それが普通の感性。
良いものだって擦りこみさせてもほぼ無理だろうね。
ワンピースとナルトの関係って、ノンスタとオードリーの関係みたいだな
相手はトナカイで実年齢1歳くらいでヒルルク以外とは全く話もした事ないような子供なのに
高二位の時には休み中にバイトして20万近くする音響機器買ったり
1万以上する衣料品結構買ってたりしてたけどなぁ
これは大袈裟でも高一なら小遣い5千は貰っているだろ?
1歳くらいの子でも怖そうなものは拒否反応する。
しかもチョッパーは頭いいよな
尾田は小道具の使い方強引すぎ
つーかコミックスだけ見ても、DBの方が単純に倍以上売れてるべ
美談になってるがそれはチョッパー視点
体調悪化したり物品盗まれただけの住民にとっては単なる迷惑話
信念やお涙頂戴の前にはそういう突っ込みは全部スルー汁!なのがワンピースのデフォ
>>966 髑髏自体駄目なら海賊旗の時点で終わりだけどなw
>>972 正直、ヒルルクのやってる行為って清算されないままでひどいよな
「良かった。病人はいないんだ」ってCMまるパクリの台詞でごまかせるとおもってんのかね。
記憶はさだかでないがあのばーさんも病人から財産ふんだくってそのままじゃなかった?
普通なんかしらフォローがあるもんだが
>>966 >髑髏を良い印だなんて思う
そんなこと誰も思ってないから、よく読んでごらん
ていうかさ、髑髏の下り自体必要あった?
ヒルルクは不治の病気にかかって最期は自殺したじゃん
くれはは大金ふんだくる代わりに病気はちゃんと治してるから
こっちはヒルルクと違って特に悪い事して無いじゃん
>>954 それは大人のファンじゃなくて、大人のオタクというもの
ワンピースは一つのコンテンツとして成熟してないんだろ。
例えばアメトークでワンピース芸人やって1時間持ちますか? 視聴率とれますかって話。
>>976 髑髏のくだりが無かったら「優しいだけじゃ人は救えないんだよ!」っていうのに繋がらないじゃん
>>977 >ヒルルクは不治の病気にかかって最期は自殺したじゃん
自殺したから許されんの? しょーもねーな。
動機が純粋だからって人にかなりの被害おわせて自殺して清算しましたって最近のゆとりよりひでーわw
>くれはは大金ふんだくる代わりに病気はちゃんと治してるから
Lこっちはヒルルクと違って特に悪い事して無いじゃん
庶民から病気なおすだけで資産の半分ふんだくるってイメージ悪すぎだろ・・・・
代償はもらうべきだけどなんか粋なはからいをしてこそ名医だろ。
なんかロジャーの知り合いか仲間じゃなかったっけ
そういう人物がふんだくるだけってww 格おちすぎ。
ストーリーが良いってあきらかに過大評価。
無理矢理な感動と浅い人物描写だよ。
いやだから、単純に見よう見まねで薬作ったら毒だったじゃダメなの?
元ネタのブッダの話はもてなそうとして出した料理が毒だったんだけども。
ワンピ芸人って視聴率とれないだろうなぁ・・・
アニメと一緒で
>>976 >ていうかさ、髑髏の下り自体必要あった?
理解できないにもほどがある
髑髏どころかワンピース自体必要ないですよ あなたには
楽しめない漫画を無理して読む必要ないしね
そもそもジャンプで連載しといて深いとかねーよなw
これはDBもそうだけど
ストーリーが武器っていうからさw
さぞ凄いかと思ったら見ればみるほど駄目だわw
強引な感動主義で作られてる。
大人のファンって言うとそれこそDBなんて世界中にそれを公言してる著名人や有名人がいっぱいいるしなぁ
>>982 そのままじゃなくてワンピースの漫画にしたんだろ
ワンピースは海賊の漫画
海賊といえば髑髏の旗
毒のマークも髑髏
このパーツをうまくはめたんだろ
毒の髑髏マークを利用してうまくはめたなぁと思ったけどね
あの腹巻きとか、アレは尾田カッコいいと思ってんの?
読み切りの時から腹巻きキャラ描いてたろ。
ウソップの「ゴベーン!」とか、信者は本当にアレでいいの?
>>981 ヒルルクは病んだ人を無償で癒してやりたいって心意気以外特に誰にも褒められてないし
やった事を許されるような話も無かったじゃん。
くれはは子供の笑顔だけで資産の50%を49%にまけたげる様な粋な人じゃん。
ていうか無償で救おうとしてくれても事態悪化させるしかしない人よりは
ちゃんと治した上で有り金ふんだくる人の方がずっと良いじゃん。
金は命には代えられないんだし。
そんで無償で病気治してやる粋な医者はチョッパーがやってるじゃん。
ヒルルクはBJを意識したんだろうが下賤なイメージが先行したな
>>982 超人医者のくれはでも薬作れないって言ってる病気を治そうとして辞書に載ってた万能薬キノコ取りに行ったら
それは毒キノコでしたって話なので内容的には変わらないと思います。
ドラゴンボールを薄いとかないようが用地とか言われても、そうだろうなぁって感じだけど、
ワンピ信者は本気で深いとか言うから困るって言うか、怖い。
同じことの繰り返しでどの辺が深いのか理解できない
最近だと白ひげ刺した話もな…
白ひげが大器ってより茶番劇の印象が強い
ワンピは色んな意味で語り過ぎだと思う
もうちょっと想像させてくれてもいい
ドラゴンボールなんてクリリンと18号の馴れ初めすら描かれないんだぞ
鳥山的には話自体はあるらしいけど
ワンピはそもそも目的があるのに寄り道ばかりで牛歩もいいとこ
さらに寄り道先でいくつも問題発生させて物語がちっとも進まない
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