BLEACH強さ議論スレ24

まあ実際問題エスパーダの番号＝強さを否定するとしたら
ノイトラはGJより強い根拠がなくなってしまうわけだから
始解一護＞剣八＞ノイトラもありえなくはないわけだが
これじゃノイトラがドルドーニより弱いことになってしまうなｗ

まあヤミーさんがめでたく延命したことだし
原則的には今のところ番号＝強さ順で見て良いと思うが

>>952
始解一護（白崎込み）＞剣八＞ノイトラ＞チョコラテ＞始解一護
仮面一護は白崎の力完全に使いこなせて無いって思えば
（覚醒一護見る限り）まだまし・・か？

そういえば夜一は剣八倒した苺にいまのままじゃ絶対に白哉には勝てないって卍解習得させたんだよね

白崎が出たのは最後の一瞬だけで剣八に眼帯外させた力は始解苺の斬月のものなんじゃねえの？

>>954で結論でたな
ただそれからの成長(刀とおしゃべりできるようになったよ！)とかは近々あるかもね

>>956
つまり剣八は攻撃力と体力が他の隊長よりずば抜けてて、
スピードや反応速度は並隊長と同等か。

砕蜂とハリベルってどっちが強い？
ぶっちゃけハリベルってノイトラのような硬度設定も
GJのようなスピードも感じられないんだが
それでも第1ウルキよりは強いのか？

【体力】(持久力)
［更木］≧［狛村］＞［山本］＞［白哉］＞［京楽］＞［日番谷］≧［砕蜂］＞［卯ノ花］≧［マユリ］＞［浮竹］
【殺傷力】
［砕蜂］＞［山本］≧［日番谷］＞［更木］＞［狛村］≧［白哉］＞［卯ノ花］＞［マユリ］＞［京楽］≒［浮竹］
【パワー】
［狛村］＞［更木］≧［山本］＞［京楽］≧［白哉］≒［浮竹］＞［日番谷］≒［卯ノ花］＞［マユリ］≧［砕蜂］
【知能】
［マユリ］＞［卯ノ花］＞［京楽］≒［浮竹］＞［白哉］＞［山本］≒［日番谷］≒［砕蜂］＞［狛村］≧［更木］
【耐久力】
［更木］＞［狛村］＞［山本］＞［白哉］＞［京楽］＞［浮竹］＞［砕蜂］≧［日番谷］＞［マユリ］≒［卯ノ花］
【防御力】(相手の剣を見切り防御する技術)
［山本］＞［卯ノ花］≧［京楽］＞［日番谷］≧［白哉］≒［浮竹］≧［砕蜂］＞［更木］＞［狛村］＞［マユリ］
【移動スピード】
［砕蜂］＞［山本］＞［京楽］≧［卯ノ花］＞［白哉］≒［浮竹］＞［日番谷］≧［マユリ］＞［更木］＞［狛村］
【瞬発力】(反応速度)
［山本］＞［京楽］≧［砕蜂］＞［白哉］＞［卯ノ花］≒［浮竹］＞［日番谷］＞［マユリ］＞［更木］＞［狛村］

元6番のルピにヒーヒー言わされてた素人相手に
グダグダしてたのが痛い
実績で言えば一蹴したルピのがマシな位

>>959

こいつマジで頭悪い

卯の花隊長なんて描写不足だし浮竹が耐久力あるわけねえだろ

キモ

なぁageればID出るんじゃん
常にage進行とかどうよ

週漫に移ればいいだけだろ

といってもまた馬鹿がマロンに立てるんだろうな

>>961
胸を刺し貫かれたら更木以外のどんな奴も大体はアボンだな。

>>961
ならスルーしろ阿呆。

剣八は苺に負けたとか未だに蒸し返そうとする奴と
まともな描写も戦績もないような隊長格を
個人的なイメージでプッシュする奴さえいなければ荒れる要素はないな

割と活発だった週漫板の鰤強さスレが
なぜ幾度か建てられなかったかというと、
昔から「剣八厨」を連呼する奴がいて、
そいつは剣八は下位隊長だの東仙は剣八より強いだの
ルキアの氷は防御無視だののレスを
反論してるのはお前一人だとか宣って
スレの統一見解のように振る舞ったからだろ。
例えば、剣八が実際に登場して
テスラを倒してノイトラと戦ったときとか、
荒れまくって焼け野原状態になる。

「剣八厨」「剣八厨」って議論じゃなくて個人攻撃ばっかりだし、
IDでてるんだから、議論不可能ならそれこそ無視すればいいんだが、
ここぞとばかりに喜びながら「剣八厨」を連呼するだけ・・・。

ID出てないマロンならマロンでも、
「剣八厨」認定行為ばっかり・・・

結果論だけなら、

京楽＞スターク＞剣八＞東仙

だな。
現にスタークの速度についていけなかったし、剣八。
剣八は別に隊長格最強じゃない。

剣八は攻撃力と耐久力は高いけど機動力や防御力は別に高くない

ノイトラみたいなパワーファイターやヤミーみたいなでかぶつには有利だけど
スタークやウルキオラみたいな機動力の高い敵には不利

あと、バラガンやゾマリみたいな特殊能力系にも不利

>>968
>>1
＞油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える

つまり原作の盲目のお遊び・余裕はこのスレでは考慮しない

>>970
俺は剣八最強をとなえる馬鹿じゃないよ？

剣八厨は結果論で「東仙は剣八より弱い」だの「剣八は隊長格の中でも別格」だの言いたいらしいから論破したまで。

キャラの紹介に卯ノ花さんって剣道が得意ってあるんだが…
つまり攻撃力は剣八なみってわけだ

ノイトラｖｓ東仙でも東仙の刃が通らなくてカウンターだな

ザエルアポロが最強かな・・・
一年間くらい戦っていたしな。

剣八って剣道がなかったらノイトラに負けてたな。

話はずれるけど
相手より霊圧が低いから斬れないんじゃなくて
霊圧が低くても、極限まで自身の霊圧を研ぎすませれば(集中)すれば相手を斬れるようになる

その集中をきると刃の意味がなくなって斬れなくなるけどね

まあ隊長格の霊圧をうけながら集中するほうが難しいけどねｗ
×霊圧が低いと高い奴は斬れない
〇高い奴の霊圧にあてられて集中できなくて斬魄刀がカスになる

>>971
だから結果論をこのスレで書き込みする（語る）こと自体が無意味って事

>>970
要は霊圧が低いから斬れないってのは過去スレでも散々議論されてきた


集中云々ってのは、全体が低い霊圧でも相手の霊圧に対抗出来るまで
一点集中して（部分的に？）霊圧を高める事が出来れば、斬れるようになるだけだろ


霊圧が低ければ斬れないのはそのまま
集中しても相手の霊圧に対抗できるまで霊圧が届かなければ結局斬れないまま

↑は>>976へのレス

>>977
たぶん>>971は剣八厨への皮肉で言っただけだと思うぞ

剣八が最強の称号ってのが怪しいからな
過去編の剣八はブタ呼ばわりされてたし、あんまり畏怖の対象って感じではない

「鎌鼬」という最強の飛び道具使いの称号があってだな・・・・・

あいつら最強最強うるせーから適当に称号やっとこうぜ！
別に俺らそんなんどーでもいいしな！
ってイメージ

そろそろわんちゃん隊長が犬顔の謎解明＆真の実力出すからな！

※犬のお墓におしっこをかけたら呪いで犬になりました

スタークが、浮竹と享楽と仮面二人の多数の連戦に負けた。
（バラガンが、ソイフォンと大前田とハッチの連戦によって負けた）
連戦や多対１の最後でトドメだけ刺した享楽をスタークや仮面組の上にする奴は、
結果論に左右されるただのバカ。
と主張するならわかるが・・・。


なんで１対１で両者情報なしの東仙VS剣八を否定するのだろうね。
むしろ「本気じゃない」要素があるのは眼帯してる剣八のほうだし、
「殺す気がない」のも、敵がなるべく死なないように攻撃するという設定がある剣八のほうなんだが・・・。

結果論と、ただの結果の区別もつかないとか、ヤバイだろ本当に。

剣八はワンコと東仙のダブル始解直撃とかしてるから、
厳密には２対１っていう不利な戦況だしな

>>985
眼帯外した剣八って描写見た限りじゃ攻撃力が上がってるだけだな。

しかし東仙って盲目であの実力だから、視力あったらどれだけ強いんだｗ

東仙の卍解は発動して完成しちゃえばチートだしな
ただし、発動から包囲まで時間がかかるのがネック

閻魔を発動即時展開〜包囲出来るなら強いんだが
通常ＧＪの腕を斬ったり剣八を斬れる霊圧は持ってるんだから

鰤やワンピって心臓を貫かれたキャラが死なないのはなぜだｗ
鰤は心臓潰れても数十分生きられるというクソ漫画ｗ

ナルトは心臓つぶされたら潔く死ぬのに。

主人公補正は考慮しないのにかませ補正は考慮するのが駄目なんじゃね
主人公が負かした(相討ち)剣八がいかに凄いかを描写したかったんだろ
あれはかませ補正というかもう、主人公補正の副産物と言っていいんじゃないか

心配すんなよ
剣ちゃんは最強だよ
俺達の心の中で

すまん次スレ誰か頼む
IDの出る板で

>>989
心臓潰れたと確実に分かるシーンはねえだろ粕

ジャンプで心臓自分で掴みだして絶命して、
その後死んだまま心臓再生自分でして生き返った主人公ならいたな

強さ議論スレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1259735191/

誰がどのキャラを個人的に支持しているか分かるようにキャラ板に立ててみた

>>995
斬新だな

>>990
どんな雑魚にも苦戦したり、どんな強敵にも勝ってしまう可能性があるのが主人公。

対して「○はかませ」うんぬんは主観的な都合で誰にも適当に適用できるから、
絶対的な主人公補正とは区別しないとカオスになる。

まあ、剣八の特性自体が、主人公的っていう問題もあるが。

998なら砕蜂が最強

999なら砕蜂が最強

1000ならコンが最強

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