BLEACH強さ議論スレ23
http://changi.2ch.net/csaloon/ ■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に何もない縦横高さ100Mのドーム状の見えない壁、端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては
>>970 ヨロ。ダメだった場合は
>>980 、
>>990 …の順番に任せる
ま〜たサロンかいな
イエロの強さを ノイトラ>ヤミー>ハリベル、ウルキオラ と仮定 攻撃力 剣道>>>>>>眼帯剣ちゃんの片手での素振り>>>>愛染の不意打ち>>>>>>(かすり傷)>>>>仮面苺の黒月牙、日番谷の最強の技 ヤミーの傷跡から 眼帯剣ちゃんの素振りの威力は黒月牙の100倍近くと推定できる。 次元が違いすぎる。 ノイトラ先生が紙みたいに切られたのも仕方ないと言わざるを得ない。
今更だけど鋼皮の外皮にある霊圧硬度と本来の霊圧硬度は別物だろ
未解放ヤミーは素手パン一発で解放ロリを潰して戦闘不能に しかし油断、慢心や不意打ち補正があると未解放ロリでも未解放ヤミーを斬れちゃうからさぁ困った
卍解苺で腕斬り落とせるくらいだから未解放ヤミーなんて 豆腐なみの柔らかさなんじゃない? 未解放ヤミーのイエロが硬いなんて描写あったっけ?
>>4 別物だろうとエスパ最強の0ヤミーと歴代最高硬度のノイトラが
紙状態なんだから、次元が違うのは確か。
3のハリベルでさえ、日番谷の最強奥義で無傷。(黒月牙と同程度の威力?)
愛染の不意打ちでさえ両断はできないからな。
ノイトラは鋼皮の外皮の霊圧硬度が高いだけでノイトラ自身の霊圧は大して高くないだろ
そんな俺設定はいいから
とりかえず今週でウルキオラが硬いんじゃなくて 黒月牙が剣八の通常攻撃と比較にならない弱さってことが確定したし ノイトラの硬度も黒月牙程度じゃどうにもならんのも確定。
>>8 日番谷の必殺技はそもそも敵に傷を負わせるような技じゃないだろ
>>10 じゃあ霊圧さえもかなり高かったらノイトラは十刃最強だねぇwww
ウルキオラは鋼皮が硬いんじゃなくて元の霊圧が高い
もとから霊圧の高さもイエロに関係あるに決まってるだろ 頭おかしいの?
>>15 お前の方が頭おかしい
更木が体で斬月受け止めた時あれは鋼皮じゃないだろ
そもそも鋼皮なんて破面だけにある物なんだし
しかもウルキの最も強力な能力は再生能力だって自分で言ってるし
>>16 だからその鋼皮も自分の霊圧に依存した能力だろ。
霊圧の高い敵は鋼皮が高かったり速度が速かったり
強力な攻撃能力があったり再生能力があったりする。
ウルキのイエロがノイトラよりも硬いなんて
前から俺設定の妄言でしかなかったが
眼帯剣八の素振り>>>>>黒月牙
が公式ソースで確定した以上、
もう黙れ。
霊圧ってあれだろ?差が大きすぎれば(霊圧の低い方が)斬っても傷を負わすことはできないけど ある程度の範囲の差の内なら普通に斬ることができるんじゃないの? 防御力とはまた別物なんじゃね?
卍解苺の攻撃で 未解放ウルキオラ、普通に切られてたよね。 ノイトラ 最強のイエロと6本腕による最強の防御力 ウルキオラ まあまあ硬くて、 ソニードがまあまあ速くて(最速はゾマリw) 十刃唯一の超速再生。 一芸と多芸だな。
GJはバランス型でウルキオラはその上位互換(+超速再生)って感じだな バランス型 アーロニーロ グリムジョー ウルキオラ ハリベル 攻撃型 ヤミー 防御型 ノイトラ スピード型 ゾマリ スターク 特殊型 ザエルアポロ バラガン
ヤミーは突発的に食らえばロリの剣も通るからなあ… 次回以降の剣八の攻撃次第で確定する 白哉もインフレに便乗する可能性があるし
>>23 ロリが斬ったのは喰って寝て巨大化していたとはいえ所詮10番の時のヤミーだしなぁ
ヤミーの拳・虚弾>スタークの弾薬>バラガンの老い 完全に描写負けしてるけど師匠的にはこうなのか
今回のでウルキオラが一護を圧倒できたのは一護自体が弱かったからということも 大きな要因だったと判明したわけだな
やっぱりバラガンが十刃最強じゃね?
ヤミーは攻撃が鈍器になってるのがイクナイ アヨンみたく抉るか先の尖った武器を使わないと
ホント師匠はノイトラ好きだな 最硬設定だけ律儀に守りやがったw
>>29 ヤミーは攻撃スピード上がってるよ(帰刃前に比べるとね)
ポウは攻撃スピードがど偉く遅くなった。
ヤミーは帰刃してもペスキスが上がらないのが痛い。 あれでペスキスがウルキオラ並みにあればかなり強いよ。
つまり、今でも 第一ウルキ>解放ノイトラ>>虚化卍解一護って事か
>>24 それでも未解放ヤミー>>>>解放ロリ>>未解放ロリだろ?
ヤミーが油断してたとはいえ未解放でイエロ斬るのはやりすぎな感じするが
始解氷輪丸は未解放ヤミーに通じてないし始解月牙に至っては未解放ドルドーニにも通用してなかったし
A-:[卍解一護][石田][狛村][猿柿][ゾマリ][帰刃前ワンダーワイス][ドルドーニ] B+:[阿散井][始解一護][マユリ][ザエルアポロ][ルピ][チルッチ][アヨン] B :[チャド][雀部][檜佐木][草鹿][海燕][アーロニーロ][帰刃前ヤミー][アパッチ][ミラ・ローズ][スンスン][シャウロン] B-:[吉良][射場][松本][ネム][斑目][ジオ=ヴェガ][フィンドール][ポウ][テスラ][エドラド][ガンテンバイン] C+:[大前田][虎徹][綾瀬川][クールホーン][ニルゲ][アビラマ][ルドボーン] C :[雛森][伊勢][ルキア][イールフォルト][帰刃前ナキーム][ロリ][ペッシェ] C-:[ジ丹坊][空鶴][ジン太][ウルル][メノリ][帰刃前ディ・ロイ] D+:[慈楼坊][円乗寺][リリネット][アイスリンガー][デモウラ][ドンドチャッカ][グランドフィッシャー(破面もどき)] D :[ギリアン][メダゼピ][グランドフィッシャー][メタスタシア][バルバスG] D-:[車谷][ガンジュ][シュリーカー][ナムシャンデリア][アシッドワイヤー][フィッシュボーンD] E+:[花太郎][ルミーナ][ベローナ]
ヤミーがロリに傷をつけられたことをネチネチとほじくり返して、 実力差的に切れるのはおかしいとか、難癖つけるヤツがいるけど、 別にあれはちゃんとした戦闘中じゃないし、要は 「従属官に過ぎないロリが十刃に歯向かう」ことを誇張した表現であって、 あれを論拠としてヤミーは弱いだのイエロが弱いだの、ロリが強いだの を議論するのは愚の極みである。 それがオサレってもんだろ
誰もヤミーやイエロが弱いとかロリが強いなんて言ってなくね? 不意打ち補正や油断補正がでかいんだろ 享楽の影鬼も不意打ちサマサマだ
スタークの不意打ちくらってもちょっと煤けただけの享楽 WWの不意打ち一発でKOの浮竹
>>38 ダメージが違いすぎる。
もし京楽がワンダーワイスに胸貫かれたら、
浮竹と同じ状態になるだろうな。
ゼーレシュナイダーじゃない普通の矢がヤミーのイエロに刺さる 解放してないペッシェが帰刃してるアポロのイエロを斬る 解放してないネルがノイトラのイエロを斬る 始解もしてない東仙がGJの腕を切断 解放してないロリがヤミーのイエロを斬る 始解レンジがアポロのイエロをちょっと斬る これ全部不意打ちとか油断による補正が働いてると考えていいわけ?他にもあるかもしれんけど
霊圧を集中すればするほど霊圧硬度も上がる。 霊圧を極限まで集中すれば霊圧硬度の高い奴でも斬れる。
>>40 東仙は崩玉だの虚化だのでGJより全然強くなっててもおかしくはない。
素人vsハリベルはなんの補正が働いたのやら。
とりあえず、帰刃前のヤミーとはいえ従属官くらいなら倒せるレベルなんだな。
上位隊長格>上位十刃>下位隊長格>下位十刃>副隊長≧従属官
剣八も弱体化補正がかかると未解放ノイトラの鋼皮も満足に切れない なんか矛盾したことがあれば補正で片付ければいいんだよ、この漫画 席官クラスのはずのルキアが1話で雑魚虚に殺されかけたのも補正
48 :
マロン名無しさん :2009/10/23(金) 23:19:45 ID:VtRoQDsW
月牙って斬撃としての鋭さは弱くても衝撃波的な圧はあると思う。 一応ヤミーを叩き伏せたし。
要は気の緩みがあると霊圧が緩んで防御力が下がって弱者でも強者を斬れるんだろ、この漫画。 油断や慢心で格下相手に不覚を取るなんてバトル漫画じゃ珍しくないし
剣八はヤミーの足を一本ずつ切ってく姿が目に浮かぶがw 白夜はどうやって絡むんだろう? ルキア救出?
>>40 石田の矢ならガチでヤミーに刺さるんじゃないの?氷輪丸涙目だが
第3十刃ティア・ハリベルとはなんだったのか
俺の嫁
>>48 月牙って、
「オレの霊圧を喰って斬撃そのものを飛ばす」
んだろ?
じゃあ鋭さも強いんじゃない?
浦原商店での描写は相当鋭そうだけども。
最近はなんか爆発してるけどね
バラって使い手のパンチ程度の威力しかないのか?苺ほぼダメージ受けてないけど セロの二十倍のスピードだけど最後、苺に割られてるし
130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/23(金) 23:15:19 ID:iI+JLscA0 虚化月牙食らってノーダメだった第一帰刃ウルキ 虚化月牙食らってちょっと切っちゃった帰刃ヤミー 黒虚閃で苺に致命的ダメージを与えた第一帰刃ウルキ 虚弾連続で当てても苺にほとんどダメージ与えられてない帰刃ヤミー どっちがゴミだよw
キャラの思考は作者の思考 師匠の脳味噌がゴミなんだよ
>>43 解放前は完全にハリベルが圧していた。
解放後は腐補正と全ての水は俺の武器だキリッ補正。
マン汁
No0バラガン No1ウルキオラ No2スターク No3ノイトラ No4ゾマリ No5グリムジョー No6ハリベル No7ザエルアポロ No8ヤミー No9アーロニーロ これでよかった
No.0:バラガン・ルイゼンバーン No.1:ウルキオラ・シファー No.2:スターク・コヨーテ No.3:ノイトラ・ジルガ No.4:グリムジョー・ジャガージャック No.5:ティア・ハリベル No.6:ゾマリ・ルルー No.7:ヤミー・リヤルゴ No.8:ザエルアポロ・グランツ No.9:アーロニーロ・アルルエリ
藍染は陰険。 だから気に食わない破面には真の階級よりも下のを与えてる グリムジョーとかバラ爺とか
ハリベルとヤミーはゾマリとアポロに勝てるのだろうか
>>55 ポッと出の小技って印象しかない
使った初陣で裏腹に攻略されてる印象の悪さもあるが
今回も破られた所で全然ショック受けてないし
>>65 二人ともゾマリもアポロも解放直後に瞬殺出来るさ
隊長には大して効果のない虚閃を更に威力落としてるんだからな ベジータの連続エネルギー波みたいなもんじゃないのか? 同等クラスにはそれなりに効果があっても格上には全く効かない
今のとこ解放ヤミーのスペックは ・未解放ウルキオラ以上の鋼皮 ・卍解一護の速度に一応は対応可能 ・(設定的に)ウルキオラ以上の攻撃力 強いっちゃ強いんだけど 隊長相手に圧倒した場面がまだ無いからいまいち強く見えない バラ引っ張ってくる位だから魂吸や司る「憤怒」でまだ持ち上げる可能性はあるが
ゾマリは物体しか操れない。 ハリベルの多彩な技にアモールやっても効果無し。 ゾマリにはハリベル倒せんよ。
このスレ的にスタークのリリネットやザエルアポロの回復役(従属官)の存在はどうなるんだ? 前者は解放に欠かせないから込みでいいと思うけど後者は微妙か?
水が素人の武器になると言っても、帰刃してるのにあの様はないわ 帰刃する前、卍解相手に圧してたのは何だったんだ
>>72 技じゃなくて手足を支配すれば?
それ以前に頭にアモールすれば終わりだけど。
ダミーを破壊された素人曰く「速度と射程が上がった」 ハリベルが剣を振り上げて振ったのは素人がダミーを作った直後 月牙よろしく斬撃の性能は上がったが動きはすっとろくなったとか 卍解素人と解放前は圧倒してたのを見てもあの大剣が曲者なんじゃね
ゾマリは本当に高飛車な性格の奴にしか帰刃しないだろ。
ハリベルの速度が上がったのって直進的(猪突猛進)な速度だけで細かな動きはむしろ 鈍くなってる気がする
解放前ハリベルって素人圧倒してたって言えるのか? なんか適当にチャンバラしててロクにダメージ与えられなかった印象あるが・・・
波蒼砲で顔に擦り傷つけたくらいだな(しかもいつの間にか治ってる) 圧倒じゃなくてせいぜい優勢って程度
解放ルピ>未解放ハリベル
どう見たって素人は防戦一方だったんだから圧倒でいいんじゃね
治ったんじゃなくて久保が描き忘れただけじゃん。
41巻見てるんだけど355話って無駄な引延しだな 特に限定解除のくだり 大前田は自分もフラシオンと戦闘してたのに何で気付かないんだ?
現世の戦い始めは軒並みそんな感じ 無駄な前置きが長い長い
>>82 まともなダメージ与えてなければ圧倒とは言えないだろ
>>84 現世は霊子濃度がSSよりも低いから身体能力はSSよりも下がってるはずだし
それを限定だと勘違いしてたんじゃない?
>>88 単なる疲労だろ?
剣主体で攻撃してるハリベルに受けたダメージなら血が流れてないとおかしい
>>89 圧されてなきゃ疲労しないよな
血も出てるな
剣がテカる前の未解放ハリベル=解放ルピの触手一本
>>90 血が出てるって言ってもかすり傷の類じゃん
そんなの大したダメージの内には入らんよ
それに別に俺は互角とは言ってない
単に優勢なだけと言ったんだ、劣勢な方の素人が汗をかいていてもおかしくないし
それをもってハリベルが圧倒してるなんて言えない
未解放京楽も未解放スタークに圧倒されたことになるな 素人も京楽も相手が解放したら傷も息切れも無くなったけど
1~3のうち未解放で死神を圧倒してたのは砕蜂の左肩の骨を老いに沈めたバラガンだけ バラガンの功績とハリベルのそれとを比べれば一目瞭然だろ
オーラアズールで目の下まで血が付いてるのに何で次のページで消えてるんだろ。 ずっとこれ撃ってるだけで勝てたように見える。 終わりにするとか言って攻撃仕掛けたキャラは大抵痛い目見てるね。
わかったわかった、素人さすが強いなあ
逆だろハリベルが弱すぎなんだ
素人が強いんじゃない ハリベルがルピと同じくらいの強さしかないんだ
最弱対決みたいなものだ
素人:十刃上位クラスになんとか対抗できる (倒すまでは至らない) ぐらいでちょうどいいかと
超速再生ないキャラでも微弱再生みたいなのがあるとさえ思える
102 :
マロン名無しさん :2009/10/24(土) 22:02:54 ID:JEiZ20Oq
ルピは腕を増やしてから一撃で素人を沈めたぞ 裏腹が来なかったら全員死んでる
未解放一角≒未解放エドラド 始解一角<<解放エドラド 卍解一角≒解放エドラド 未解放69<未解放フィンドール 始解69>>解放フィンドール …69始解しただけで強くなりすぎじゃね?カニさんは仮面を割って更にパワーアップしたのに 69も相手が解放したら傷や汗や息切れが消えたなw
>>102 鰤はオサレ展開になると修行とか時間かけてしなくても
次の瞬間脈絡も無く強くなるのが常識
ルピ戦の素人とハリベル戦の素人は違う
一角ってパワータイプに真正面から突っ込んで、その相手が解放してもさらに真正面からドMみたいに食らって馬鹿なのかな? もう少し早く卍解してたら最後まで立ってられたんじゃないのか
オサレ展開て、覚悟とか奥義とか剣道とか相性?
始解って身体能力が上がったり、卍解や帰刃みたいに爆発的にパワーうpするわけでもないよな・・・
>>103 縛道込みで解放フィンドールに良い勝負してた気がする
>>107 始解無し苺は5分の一の霊圧のれんじ同じく始解無しになんとかやりあえる、後半圧倒
始解した後は同じく始解した以前より五倍の霊圧を持つれんじを月牙で瞬殺程度
始解に辿りつく間のパワーアップの方がすごそう
>>109 三下云々を言ってた本人もダラダラやってな
師匠はあのシーンをギャグのつもりで描いたのかな
敵も味方も三下が多過ぎるわ
三下じゃないのって狛村くらいか?
>>112 狛村さん以外全員敵も味方も三下だよ
振りは
114 :
マロン名無しさん :2009/10/25(日) 00:59:03 ID:CWdRBhln
山爺の副体調も雑魚だよな
実は奴は卍解できるんだよ
狛村さんは帰刃もしてないポウさんにぶん殴られて吹っ飛ばされたのが悲しいかな。 ぶん殴っても大してダメージ与えてないし。 やろうと思えば帰刃してでかくなったポウパンチを受け止めてぶん投げることができるのに。 狛村さんも最初は気を抜くんですな。
ポウは怪力だけなら相当あったんだろうな 結局は帰刃してもワンコにパンチを掴まれて投げられたけど、フラシオンではよくやった方だ
ポウは怪力があるだけで腕の振りは最高に遅い。 ヤミーは怪力もあり腕の振りも速い。
解放ヤミーはソニードできんのか?あの図体でソニードしたらやばいがw
つか帰刃前もヤミーは響転使ってないからな…
ネタバレ ヤミーは怒るは怒る程大きくなって、最終的に自爆する
122 :
マロン名無しさん :2009/10/25(日) 08:32:56 ID:kU/mBhw3
>>103 檜佐木は形状変化だけでなく霊圧がかなり上がってるよな。弓親も。
一角や隊長格は始解で霊圧がそんなに上がってるように思えないんだが・・・。
卍解覚えたら始解前と始解後で霊圧差が無くなるんだろうか。
弓親始解で霊圧上がったような描写ないじゃん。
鰤の中での感覚 「本気を出して戦うのは恥」 某破面いわく。 殆どの戦いを最初から本気で戦ってる一護の成長率が異常でも何の疑問もないw でもグリムジョー戦くらいから本気でいかなくなってるな一護。 今の弱さが納得。
一護の卍解の時の速さって夜一や砕蜂よりも速いのか? 卍解の最大戦力を全て速度に集めてるとかどうとか言ってた様な気が それとも虚化して、夜一や砕蜂よりも速いのか? 個人的には卍解一護の方が速く感じるがどうなんだろうな (刹那に高速移動に二倍の速度の千本桜景厳を 全て一本の斬魂刀で見切り叩き落とす辺りとか)
一護は虚化卍解状態でGJと同レベルのスピードしか出せない スピードはゾマリ>>GJ≒一護 夜一や砕蜂の方が速いだろう
卍解状態で未解放グリムジョーに 「スピードは」まともになったと言われてたな 未解放グリム≒卍解一護って所か だけどゾマリって本当に最速なのか? 卍解一護の時は白哉は反応出来なかったが ゾマリの響転に反応してたから 卍解一護>ゾマリじゃないか?
[砕蜂の反応速度]>[夜一]>[砕蜂]>[夜一の反応速度]> [卍解一護]≧[白哉の反応速度]>[ゾマリ]
ゾマリの響転の速さって反復横跳び系の速さじゃないか? 響転そのものの速さというより響転と次の響転の間の時間が短いっていう意味での速さ
響転は早いけど 普通に走ったらもっと速い人はいます 的な感じか
短距離走は得意だけど、長距離走は無理って感じ。
ゾマホンは攻撃速度がのろいだけで、 移動速度自体は白夜でもまったくとらえられてないだろ。 あれ自体はウルキよりも早いんだよ。
たしかに白哉はゾマリの速さに反応できてないね。 先読みしてゾマリの行動を見切ってたけど。
十刃はピンクが最強だろ 人形作る 十刃一同「なんだ、それは。 ザポロ「さぁ、なんだろうね・・・。 頭潰して終了
>>134 まずあの羽に捕まる事がない。
奇襲でもしないか、相手が油断してないとあんなもんまともに捕まえられん。
逆に斬られて終了。
始解一護がアヨンと同等だとすると、 双極の場面で山爺がああも余裕だったのは納得。
>>134 まずバラ爺には利かない。
ピンクアポロちゃんの人形タッチや分身液は当たった瞬間朽ちる
もしくはちかずくだけで遅くなって避けられるもん
十刃はカボチャドが最強だろ 解放する 十刃一同「なんだ、その姿は。 ぞまり「さぁ、なんだろうね・・・。 頭見つめて終了
>>138 ゾマリの性格から頭を狙う事はまずない。
性格は考慮外 最初から全力だろ
愛もバラガンには効かない可能性大 特に解放バラガンなら老いバリアで愛は朽ちてしまう
今回ので一護の攻撃力の低さが露呈したわけだが、その一護に斬られたGJの防御力の低さ も露呈したな 東仙がGJの腕を斬ったのも東仙が強くなったからでなくGJの防御力が紙だったからか
ヒント:苺は霊圧の波が激しい(ウルキヤミー現世襲撃時点でも、白苺がちょっと出かけ程度で、通常ウルキ程度の霊圧になるが次の瞬間ガタ落ち)
また白一護が出てくるのかな。 25巻の白一護の警告見るに一護ウルキ戦で一度死んだから、 白一護の制御効かなくなってるかもね。 ヤミー戦で仮面が出せなくなってるし。
しかし今回は終わらせる!キリッ!とか言った後の虚化卍解での月牙だからなあ 白苺が出て戸惑ってたみたいな状況でもなく しかもgj戦後でパワーが上がってる。眼球が黒くなかったの考慮しても、現状描写では 眼帯片手剣八の斬劇>>>虚化卍解苺の月牙
一護が異変に気付いたのはヤミー斬ってからだな 後で虚化したのに力がいつもの二分の一以下になってる!とかフォローないと一護とgjのランクが下がるw
[卍解白一護]≒[虚化一護]≒[帰刃後グリムジョー]> [卍解一護]≒[帰刃前グリムジョー]
白一護が一護と分離してSSや虚園で好き放題に暴れたら面白そうw 死神も破面も軍勢も勝てないだろあれ。 藍染が本編最強の魔人ブウだとすると、 白一護は外伝最強のブロリーのポジション。
ヤミーさん普通に強くね?
第一帰刃のウルキオラは無傷 ニート生活で完全解放した帰刃ヤミーは少し切った 眼帯つけた剣八には不意打ちとはいえ足を切断さられた どこが強いんだ
何で防御能力だけしか見ないんだ?
マユリVSゾマリ 両者戦闘開始直後から卍解or帰刃 地蔵が毒霧を吐くと同時にゾマリがマユリの頭を愛で支配する ゾマリは毒を喰らったことで逆上 ゾマリ「よくもこの私に毒を!こうなったら私が死ぬ前に貴方を殺して差し上げます!」 ゾマリが地蔵にマユリを攻撃させるも地蔵が爆発 ゾマリ「成程、持ち主に逆らったら爆発するようになっているというわけか」 ゾマリ「しかし、卍解は解けても斬魄刀そのものは消えていない、己の刀で死ぬがいい」 マユリを操って刀を首に突き刺す するとマユリは液状になって脳の概念がなくなり愛の支配が解ける ゾマリ「これは一体・・・」 マユリ「君の能力は非常に興味深いネ、非常に興味深いだけに残念だ」 マユリ「この体では君を研究するどころかサンプルとして持ち帰ることもできない」 マユリ「とても悔やまれることだヨ」 ゾマリ「畜生ォォオオオ、私の愛を受けろ、受けろ、受けろ・・・・・」 マユリ「無駄だヨ、今の私には神経系も何も存在しない」 ゾマリ「万歳、万歳、万歳、藍染様ばんざぁぁぁあああああああい!」 Win涅マユリ
>>151 攻撃能力も糞だから。
バラ撃ちまくったのに卍解してるだけの苺にダメージがない。
捕まえることが出来たのは苺が仮面を出せなくて動揺して隙を作ったから。
強いのか?
ヤミーはノイトラ以下グリムジョー以上ってくらいか
130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/23(金) 23:15:19 ID:iI+JLscA0 虚化月牙食らってノーダメだった第一帰刃ウルキ 虚化月牙食らってちょっと切っちゃった帰刃ヤミー 黒虚閃で苺に致命的ダメージを与えた第一帰刃ウルキ 虚弾連続で当てても苺にほとんどダメージ与えられてない帰刃ヤミー 眼帯つけたままの剣八に足を切られた帰刃ヤミー どっちがゴミだよw
剣八と白哉の活躍を描くためのbO もう考えるだけ無駄
寝まくって食いまくって霊圧を溜めても人気キャラの踏み台になるだけとは。
「涼しいぜ〜」
強さ云々の前にヤミー必死に否定して ウルキひたすら持ち上げてる奴はアホ
アホってw ウルキはヤミーがゴミといった奴の中で一番強いから基準になるだろ 何が気に入らないんだ
>>159 えーっと・・・
ゴミ3人の中で階級が一番上で、苺が戦った相手のウルキオラが比較しやすいだけなんだが
眼帯外した剣八の剣道を食らっても最期にもう一度立ち向かって行った帰刃ノイトラ
眼帯つけたままの剣八に太い足を切断された帰刃ヤミー
こんな感じでノイトラの名前も入れておけば満足?
久保って記憶力がないんじゃないの
卍解ライブ感を舐めるなよ
解放ヤミーvs卍解苺 パンチは普通に避けられる 裏拳も普通に防御される バラも大してダメージ与えられず、最後は斬られる 黒セロも発射直前に月牙で潰される けど虚化月牙を受けてもかすり傷 虚化月牙を受けてもかすり傷なイエロしてるんだったら虚化してない苺がヤミーのパンチまともにガードできるとは思えんけどなぁ…
掴んでバキボキが一番殺傷力あるっぽい 苺のもうダメぽな表情を見る限り間違いない
苺を余裕で掴めれば良かったが、たまたま運良く掴めただけだからな・・・ あんなのがバラガンの老いに勝てるんだろうか
バラガンは帰刃しなくても全十刃に勝てる
バラガンとゾマリは頭が悪いのが敗因
頭が悪いってか油断しすぎ
力がある奴は何時でも倒せるからこそ油断するんだよな。 東仙、バラガン、ゾマリ
ハッチってチートだよな、あれ ギリアンの頭を結界で覆ってそのまま空間転移してたけどあれって遠距離で回避困難な 防御力無視攻撃じゃないか?しかも即死
結界師です
油断でやられた十刃 アーロニーロ→ルキアよりかは圧倒的に強いが最後の最後で(袖白雪を折ったこともあり)油断 ゾマリ→最初から愛を頭に向けて撃っていれば勝ってた バラガン→大前田で遊ばなければ少なくとも砕蜂と大前田には勝ってた
ヤミーが小物小物って言われてるけど、今では十刃最強と言われることも多いバラガンも 最初は小物って言われてたんだぜ
バラガンみたいな圧倒的に強い力を持ってたら大抵油断が生じるもんだと思うけどな 本気で戦えば瞬殺、それがずっと続けば真面目に戦う事すら馬鹿らしくなる
>>174 龍虎推参しちゃって片足切断されてる時点でもう最強も糞もないっす
>>174 バラガンは登場初期の頃だけじゃないか
お茶会の席順で9番予想とか
スタークは油断というより無気力のせいで負けた と思いたい
なお悪いじゃないか
>>170 東仙の場合は本気で殺すつもりで突き刺したら掴まれてアボン、だけどな。
剣八の倒れなさがチート
>>180 それ剣八が能力に気付きはじめた後半の話だからな。
殺ろうと思えば頭なり首なり斬って一撃だから東仙の能力は。
あれだ 盲目とかゾマリとか砕蜂とか弓親とかの一撃必殺系やハメ系とかの能力持ちは、 油断とか驕りとか余裕ぶって相手をなぶるとか (技を出さないまま死んでも本望w)等の信念とかの余計な部分をキャラに付け加えないと、 一撃必殺しちゃうからな
>>182 弓親ってチートなの?
クールホーンなんて副隊長格の霊圧しか持ってないし。
隊長格が捕まっても
霊圧全部吸い取られる前に脱出できそうなんだが。
つか隊長格は霊圧を永遠に吸い取られててもまったく動じないほど霊圧持ってるからなw
副隊長格の比じゃない。
ヤミーさん攻撃力もノイトラ以下だろw
ノイトラ戦を経て力を上げた今の剣八が強すぎるなんて展開も有り得るのが この漫画の恐ろしい所
ヤミーがノイトラを上回ってるところなんてもはや体と攻撃範囲の大きさくらいだな 攻撃も防御もまるでダメ、多分スピードも
これからノイトラの方が〜だったみたいな台詞が来そうな予感
ノイトラ推しな師匠のことだからありえそうだ ますます藍染のアホさが加速してしまうが
>>183 つかそもそも隊長格ともなれば捕まらんでしょ。
でも瑠璃色孔雀は始解のくせに
触手多すぎ・射程長すぎ・攻撃範囲広すぎ、
な気がするなァ。
ちょっとくらいの力量差じゃかわし切れないんじゃないか。
封印状態では圧倒していたヒサギが解放したとたん
あっさりやられた(細かいところは分からんが)ところを見ると、
チートとは言わないまでも反則級の能力であることは確か。
始解最強は虹霞
逆を言えば弓親如きが使い手でも、副隊長クラスを普通に圧倒できる(圧勝ついでに力も補給出来たりする)チート能力が瑠璃色孔雀
>>193 鰤の中じゃ副隊長格はDBの天津飯レベル。
倒せても「ふーん…で?」レベル。
論点がずれてるw
竜虎っていうくらいだから、やっぱ隊長格の中では白哉と剣八が抜けてんのかな
【解放前】 [バラガン]>[ゾマリ]>[スターク]> [ハリベル]>[ウルキオラ]>[ノイトラ]> [グリムジョー]>[ヤミー]>[ザエルアポロ]>[アーロニーロ] 【解放後】 [スターク]>[ウルキオラ]>[バラガン]> [ハリベル]>[グリムジョー]>[ゾマリ]> [ノイトラ]>[ヤミー]>[ザエルアポロ]>[アーロニーロ]
>>191 >>194 副隊長格を倒せたことが問題ではなく、
弓親程度の力量で倒せたことが問題。
弓親の強さを論じているのではなく、瑠璃色孔雀の能力の
チートさを論じている。
人間がカブトムシを殺しても当たり前だが、
アリがカブトムシを殺せたら異常だ。
それでも君らは「所詮カブトムシだろ?」と問題にしないのか?
【解放前】 [バラガン]>[ウルキオラ]>[スターク]> [ノイトラ]>[ハリベル]>[ゾマリ]> [グリムジョー]>[ザエルアポロ]>[ヤミー]>[アーロニーロ] 【解放後】 [バラガン]>[ウルキオラ]>[スターク]> [ノイトラ]>[ヤミー]>[ハリベル]> [グリムジョー]>[ゾマリ]>[ザエルアポロ]>[アーロニーロ]
リアルに時間を止められるテッサイ様>>|時間停止の壁|>>その他カス
DIO>リアルに時間を止められるテッサイ様>>|時間停止の壁|>>その他カス
お前ら 今の一護の仮面の出力が暴走状態だったら ヤミーを見直せるか?
>>203 見直すわけないだろ
むしろ暴走状態の一護やウルキオラのランクが一気に下がるだけ
剣八>ノイトラ>ヤミー>暴走一護>ウルキオラってなるからなw
☆圧勝 ○勝利 △苦戦勝利 ★完敗 ●敗北 ▲苦戦敗北 【現世】 ☆[未解放一護]VS[フィッシュボーンD]★ ○[未解放一護]VS[アシッドワイヤー]● ○[未解放一護]VS[シュリーカー]● △[未解放一護]VS[グランドフィッシャー]▲ ○[未解放一護]VS[ギリアン]● ★→☆[未解放一護]VS[限定始解阿散井]☆→★ ★[未解放一護]VS[限定未解放朽木]☆ ★[未解放一護]VS[始解浦原]☆ ★[始解一護]VS[未解放グリムジョー]☆ ●[卍解一護]VS[未解放グリムジョー]○ ★[始解一護]VS[未解放平子]☆ ★[始解一護]VS[虚化ひより]☆ ☆[虚化一護]VS[虚化ひより]★ ●[始解一護]VS[始解白一護]○ ★[卍解一護]VS[卍解白一護]☆ ☆[虚化一護]VS[片手未解放グリムジョー]★ ★[疲労卍解一護]VS[片手未解放グリムジョー]☆
【現世】(追加) ☆[卍解一護]VS[未解放ヤミー]★
【尸魂界】 ☆[始解一護]VS[ジ丹坊]★ ●[始解一護]VS[始解市丸]○ ○[始解一護]VS[始解一角]● △[始解一護]VS[始解阿散井]▲ ●→同士討ち[始解一護]VS[更木]○→同士討ち ☆[始解一護]VS[副隊長三人]★ ○[始解一護]VS[始解朽木]● ★[始解一護]VS[卍解朽木]☆ ○[卍解一護]VS[卍解朽木]● ▲[卍解一護]VS[殲景朽木]△ ☆[虚化一護]VS[殲景朽木]★ △[卍解一護]VS[終景朽木]▲ ★[疲労卍解一護]VS[未解放藍染]☆
【虚圏】 ☆[始解一護]VS[ドンドチャッカ]★ ●[始解一護]VS[ルヌガンガ]○ ★[始解一護]VS[未解放ドルドーニ]☆ ★[始解一護]VS[帰刃ドルドーニ]☆ ○[卍解一護]VS[帰刃ドルドーニ]● ☆[虚化一護]VS[帰刃ドルドーニ]★ ●[虚化一護]VS[未解放ウルキオラ]○ ★[卍解一護]VS[未解放ウルキオラ]☆ ●[卍解一護]VS[未解放グリムジョー]○ △[虚化一護]VS[帰刃グリムジョー]▲ ★[疲労卍解一護]VS[未解放ノイトラ]☆ ★[疲労卍解一護]VS[帰刃テスラ]☆ ★[卍解一護]VS[未解放ウルキオラ]☆ ☆[虚化一護]VS[未解放ウルキオラ]★ ★[虚化一護]VS[帰刃ウルキオラ]☆ ★[卍解一護]VS[二段帰刃ウルキオラ]☆ ★[虚化一護]VS[二段帰刃ウルキオラ]☆ ☆[暴走虚化一護]VS[二段帰刃ウルキオラ]★
一護って始めから本気でいけば、よけいな傷うけることもなく さっさと相手に本気ださしてもう少し楽に勝てるはずなのに、 阿呆だな。 ドルドーニ戦、グリムジョー戦、ウルキオラ戦、 相手が本気だすまえに必ず傷をおってる戦い。 「俺って強えぇぇぇぇ!」を実感したいらしいが、一護はもう手遅れ。 雑魚主人公確定しちゃってるから。
鰤自体がほとんど後出しジャンケンだしな 生真面目に最初から全力(卍解)出すと素人vs4様みたいにオサレ足りなくて負ける
>>209 対白哉戦が一番だろう。
卍解出し惜しみして景厳の攻撃まともに喰らってボロボロになってる。
卍解状態の失恋が一発で瀕死になったのを見ても、
(卍解で防御力が上がるのかどうか知らんが、霊圧が上がるのだから
多少なり上がると見る)
あれで勝負が決まっていておかしくない。
「貴様の肉と骨が死んでいるのだ」
って白哉がそう言ったのって、そういう意味だろ。
白苺は、単に卍解慣れしてなくて自分の力に負けてるからだっていう
意味合いのことを言っていたけど。
最初から卍解でいってれば途中で失速することもなく、
白苺に頼ることもなく、普通に勝てたと思う。
剣八は誰が相手でも、 わざわざ実力以上のものを発揮させてくれるから ヤミーさんも今後の展開に期待できるだろう。 だが、トドメは勝手に白夜が刺してしまう気がする。 剣八無双すぎる配慮として。 ノイトラはスタークよりも能力が低くても、 スタークに勝てるな。 闘志が全然違う。 だまし討ちしたり、(4本腕だと言って)嘘ついて必殺の一撃決めたり、 逆に見逃されそうになったら激怒したり、身体半分にされても負けを認めなかったり……。 スタークと真逆すぎる。
【帰刃前】 S+:[バラガン][スターク] S :[ハリベル]>[ウルキオラ] S-:[ノイトラ][ゾマリ][ネリエル] A+:[グリムジョー][ワンダーワイス] A :[片手グリムジョー][ドルドーニ][ルピ] A-:[アヨン][ガンテンバイン] B+:[アーロニーロ][チルッチ][ザエルアポロ] B :[ヤミー][フィンドール][ポウ] B-:[テスラ][シャウロン][スンスン] C+:[ミラ・ローズ][クールホーン][ジオ=ヴェガ][アパッチ] C :[ルドボーン][エドラド] C-:[アビラマ][ニルゲ][イールフォルト][ナキーム] D+:[ロリ][ディ・ロイ] D :[メノリ][リリネット]
※訂正 【帰刃前】 S+:[バラガン][スターク] S :[ハリベル][ウルキオラ] S-:[ノイトラ][ゾマリ][ネリエル] A+:[グリムジョー][ワンダーワイス] A :[片手グリムジョー][ルピ] A-:[ドルドーニ][アヨン][ガンテンバイン] B+:[アーロニーロ][チルッチ][ザエルアポロ] B :[ヤミー][フィンドール][ポウ] B-:[テスラ][シャウロン][スンスン] C+:[ミラ・ローズ][クールホーン][ジオ=ヴェガ][アパッチ] C :[ルドボーン][エドラド] C-:[アビラマ][ニルゲ][イールフォルト][ナキーム] D+:[ロリ][ディ・ロイ] D :[メノリ][リリネット]
他の十刃達は帰刃すると何等かの力が備わるが、 バラガンだけは帰刃しようがしまいが大して変わらんなw
WWは相手の死神(名前忘れた…)が先に解放したからWW勝利フラグじゃね?
卍解はしたけど虚化してたっけ?
剣八が眼帯を外したらヤミーさん小便ちびりそうです
なんだかんだ二人がかり全力だしてボロボロで勝利と予想 一応は最強という事にはなってんだしヤミーの勘違いでしたとかはやめてほしいわ
220 :
マロン名無しさん :2009/11/03(火) 12:29:12 ID:uk58iDPU
師匠はやちるの真の力と卯の花隊長の戦闘シーンをいつになったら見せてくれるのだろうか・・・。 二人が半端無いモノを持ってる描写はいくつか伏線をはってるが・・・。
もちろんやちるは卍解くらい覚えて軽く隊長クラスくらいはあんだよな ハゲが副隊長の座諦めるくらい強いんだからな!!
>>219 ウルキに下の隊長格達片づけてこいとか言われるぐらいだし
流石にここまできて雑魚でしたは無いと思いたいが
>>222 だよな。
ペスキスが高くて相手の強さを計るのが上手いウルキオラがヤミーに
「下の隊長達片付けてこい」
って言うからには、ヤミーは隊長達を倒せるだけの力を持ってるってわけだよな。
単にヤミーがいると邪魔だから でも十分
ヤミーは一刻も早く刃物を装備しろ この漫画で素手が通用するのは格下だけだ 虚閃並みに頼りにならんぞ
ヤミー柔らか杉なんだがw 霊圧と硬度は比例しないのか?
K:松本、ネリエル J:織姫 I:空鶴、卯ノ花 H:ネム、ハリベル、勇音 G:夜一 F:いない E:いない D:ミラ・ローズ C:七緒、チルッチ B:砕蜂、ルキア、アパッチ、スンスン、メノリ、ロリ、白、リサ、たつき、クールホーン A:雛森、リリネット、やちる、ひより、ウルル 論外:子供ネル
一人だけ場違いな奴が混ざってるぞ
>>228 クールホーン以下で
他の低年齢達と同じぐらいのサイズの雛森カワイソス
強さ議論スレ改めバストサイズ議論スレ
クールホーンって女なの?
剣八の剣の射程広すぎだろ 月牙とかいらんがな・・・
ヤミーまた指斬られとるし 眼帯片腕剣八一人に一方的にダメージ与えられてるやつがバラガンやウルキオラより 強いとか(笑)
油断したから切れただけとか言う奴はもういないな。 斬撃に関しては 眼帯剣八>>>>>愛染
>>235 これはやっぱりウルキ、ノイトラ、gjをバカにしたのがフラグで
あの三人の方が〜って事なんだろうな
238 :
マロン名無しさん :2009/11/05(木) 02:59:07 ID:pYvLHTTq
もはやGJ以下の肉塊だな、ヤミーさん。ルピよりは強いだろうが
卍解すらできない一護に負けた全開の剣八 その全開の剣八にやられた8番 その8番に手も足もでなかった卍解・仮面習得後の一護 これはー
剣八は自分より強い奴と戦う度にそいつに慣れてパワーアップするサイヤ人だからな
もうそれが剣八の能力でいいよ>慣れてパワーアップ
>>237 ヤミーがその三人より上回ってるのは体の大きさだけだな。つまりは攻撃範囲。
てか、来週になってもまだ死なんのか…今週のジャンプの予告通りの展開にでもなるんか
アームレスリングなら最強だろヤミー それ以外はカスだけど
>今週のジャンプの予告通りの展開にでもなるんか 『ヤミーの圧倒的な力の前に白哉と剣八は…!?』 なん…だと…
一護戦:眼帯外すくらい完全になまりきってた 東仙・駒村戦:少しマシになった ノイトラ戦:ようやく取り戻してきた
ヤミー「俺はなぁ斬られれば斬られるほど強くなるんだよお!!」
逆の方向で圧倒的だな
憤怒だから一度ボロボロにされて本領発揮とかだろ たぶん
剣八の刀が通らなくなる蛹形態から 全てを蹂躙する蝶々形態になるよ
急に破面編畳んできてるから何の手もなく完封負けもありうる
来週ばれ見たけど、眼帯剣八にヤミーは同時に指二本落とされてるぞ その直前パンチを連打してるので、油断しておらず普通に霊圧を込めてるだろうに これ以上は第二開放や犬とかパワーアップしない限り硬くならない設定だろうな
これだけ体切り刻まれたエスパーダはヤミーくらいだな
ヤミーは自称最強だろ まぁ実力は眼帯片手剣八より強いノイトラ以下で虚化一護と同等くらいのグリムジョー以上ってところ
257 :
テスラ :2009/11/05(木) 22:47:12 ID:???
やっぱノイトラ様がエスパーダ最強でしたね。 ウルキやスタークより下とかないわ。
スタークを超える殺戮能力の数々 ・パンチ ・連続パンチ ・黒虚閃 ・特大虚弾 ヤミー「慈悲を…」
究極奥義の自爆があるさb
260 :
テスラ :2009/11/05(木) 22:59:46 ID:???
ノイトラ戦も加減してる状態の通常攻撃が防御不可だったからな。 卍解が10倍なら、 剣八の加減は50倍くらいは増減するんだろう。 両手持ちで100倍。
卍解したらSSは滅亡。
262 :
ジオ :2009/11/05(木) 23:02:17 ID:???
やはりバラガン陛下が最強だな
まぁまぁ。 十刃の番号なんて、GJのヤツみたいに削れば取れるんだから、 単に見栄張って自分で消して0番だァっつって粋がってるだけってことで。 No.9>>>>>>No.10>2ケタ
エスパーダ編は結局剣八最強でFAだな。
【護廷十三隊】 S+:[山本] S :[卯ノ花][京楽] S-:[砕蜂][浮竹] A+:[白哉][日番谷][更木] A :[狛村] A-:[マユリ][阿散井][弓親] B+:[吉良][檜佐木][松本][一角] B :[雀部][大前田][射場][やちる][海燕] B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][ルキア] C+:[慈楼坊] C :[円乗寺] C-:[伊江村][清音][仙太郎] D+:[梅定][花太郎][荻堂] D :[理吉]
浮竹とか享楽押してる人なにキモイ
やちるがハゲ一角より下はないマジで
アホでショタでロリコンで病弱の浮竹はともかく享楽は普通に剣八、白哉よりは強いかも 隊長の古参でやられてかませかと思いきや一応始解だけで尻拭いはしたから
一角は描写じゃ弱いけど挽回隠してるってオサレ設定で師匠的にはもっと上だろうが
【護廷十三隊】 S+:[山本] S :[京楽]>[卯ノ花] S-:[浮竹] A+:[砕蜂]≧[更木]>[白哉]≧[マユリ] A :[日番谷]≧[狛村] A-:[海燕]>[阿散井] B+:[やちる]>[松本]≧[吉良]≧[弓親] B :[檜佐木]>[一角] B-:[大前田]>[ルキア]>[射場]>[ネム] C+:[勇音]=[清音]=[仙太郎]>[雛森]=[七緒] C :[慈楼坊] C-:[円乗寺]
>>270 副隊長達が弱すぎる件について。
【護廷十三隊】
S+:[山本]
S :[卯ノ花][京楽]
S-:[砕蜂][浮竹]
A+:[白哉][日番谷][更木]
A :[狛村]
A-:[マユリ][阿散井][弓親]
B+:[吉良][檜佐木][松本][一角]
B :[雀部][大前田][射場][やちる][海燕]
B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][ルキア]
C+:[慈楼坊]
C :[円乗寺]
C-:[伊江村][清音][仙太郎]
D+:[梅定][花太郎][荻堂]
D :[理吉][荒巻]
弓親が一角の事を 「十一番隊で二番目に強い男」 とか言ってたけど、副隊長のやちるをさしおいて言うってことは、 事実なんだろうな。 でもやちるってあの歳で副隊長だから、 あるいみ日番谷や市丸より天才児だな。
弓親はもっと下じゃね? アニメで瑠璃色孔雀簡単に脱出できるのが判明しちゃったし
副隊長は弱くて当たり前
解放してないワンダーワイスに瞬殺で マシロや拳聖以下の浮竹。 それと同等扱いで、 実際の実力は解放してないスタークにもかすり傷ひとつ与えられない享楽。 (享楽の始解は自分の意志で発動できない。あれが本気) 解放スタークのセロ連射もオオカミ弾も交わす能力なし。 浮竹や仮面組ががんばっただけ。 上空で仮面組二人ががんばって 魂引きちぎって使う弾をすべて使わせて、 オオカミ発射できなくなって細い剣しかできなくなったところを 地面の影で待機して不意打ち。 実質不意打ち含めた完全な3対1 上位エスパ3人で一人の隊長を襲ったようなもんなのに 何がどう考えて享楽が強いか。 スタークとの戦いを見るにつけ、 仮面つけたラブたちのほうが圧倒的に強い。 享楽はオオカミの弾を使う必要すらないからな。 しかも享楽の始解は、完調のスタークなら、 銃乱射でかすれば、間違いなく享楽死亡。 解放してなくても、剣技だけでも、 享楽はスタークにかすり傷一つ与えられないんだから勝ち目なし。 ウルキやGJにも勝てる要素なんてない。
>>275 スタークを一刀しましたが?京楽は?
スタークが剣を出して京楽に斬りかかってる。
それで斬られたのが“不意打ち”とか馬鹿ですか?w
浮竹は不意打ちだけどな。 つか浮竹に限らず、胸を貫かれたら山爺だろうが瀕死になるわ。 ウルキオラに胸を貫かれて一護なんて意識不明になったし。
後ろから思いきり心臓付近貫いてるのも憶えてないのか。 バカとか以前に無能だな。議論不可能だ。
浮竹は不意打ちっていうかただWWのソニードに反応出来なかったって感じだけどな 攻撃の前に目が合ってるし 裏腹は完全に背後からの奇襲に対応できてるし
浮竹は真正面からワイスを見てて、 後ろに回り込まれて一撃で貫かれて倒されたのが不意打ち。 スタークが仮面組と戦ってる最中に、 完全に意識の外から後ろから刺したのに 不意打ちじゃない?????? 浮竹享楽ファンはキチガイ過ぎるな。
どう考えてもバラ爺が最強だったな
>>272 一角は十一番隊の中の男の中で2番目に強いってだけで
女であるやちるを含めると3番目という解釈もできるぞ
松本は未解放アパッチに完封されてる時点で 副隊長でも下位だろ
284 :
マロン名無しさん :2009/11/07(土) 14:13:53 ID:g2L0T11e
>>283 実力は下位。
だけど能力が上位。
吉良は
実力は上位。
能力は中位。
>>275 享楽はオサレポイント的に強いよ
自分で発動出来ないとかなかなかのオサレポイントだよ
鬼道に乏しい大前田なら相性勝ちできそうだが 雛森には負けそうだな 赤煙遁だとさすがに灰猫は散らせないだろうし
>>283 というより、アパッチ達が未解放で副隊長レベルを完封できるレベルなんだろう
アヨンの創造主だけはあるし
ポウはアパッチ達より更に強いだろうけど
セロとバラが標準装備の従属官には松本は基本不利
浮竹「(俺をやれ!)」 ワイス「アーウー…」 浮竹は黒幕。
これから浮竹は虚化して暴走するけど山爺に焼かれて死ゃああああああああああ!!!!
大前田って副隊長最速なんだろうか? 隠密機動の分隊長やってるしおかしくはないだろうけど・・・ っていうかそれしか誇れるものがない気がする
大前田は副隊長最速だろうな ただ、誇れるものがあるだけマシだと思うぞ
このスレ相手の能力知らない前提なんだよな じゃあバラガンがますますチート化するよな
五形頭持った上で機動力あるから そこそこ強い方だとは思う ニルゲは頑丈なのか打たれ弱いのか分からん
大前田ってどんだけ速く動けても斬魄刀が モーニングスターだからな… モーニングスターはできるだけ身体を動かさないで腕に力をこめて集中して、 それの強力な一撃で相手を倒す武器だからな… 大前田はスピード型の戦い方だと本領発揮できないだろ。 狛村みたいに完全なパワー型の戦い方に変えた方が力を発揮できるはず。
>>293 全員技を使う前に自分から解説するから
そんなルール無意味。
モーニングスターがモーニング娘。に見えた
ワイスはもちろんマシロや拳聖より格下の浮竹は隊長最下位。 セロ連射をものともせず、最後の技まで使わせたラブらより当然、享楽も下。 未解放のスタークの剣技に及ばないしな。
>>296 まずはそう思う者が>1のルール改定を求めるのが筋というものだ
もともと誰が考えたのかもわからんルールだし
最初から全力だったらみんな眼帯外した剣八に 両手持ちで両断されてお終いだろ
一護の月牙って自身の霊圧を凝縮してぶっぱなしてるんだな。 セロも同じ原理だよね、たしか。 スタークのセロが京楽にたいして効いてないから、 ウルキオラに効かない月牙を京楽が食らっても大して効かないってことかw
てっきり一護は虚化したことで、隊長格より上の霊圧かと思ったら、 なんでいきなり隊長格並にデフレしてるんだ?w SS編のころは卍解して禿並だったのかも
プリメラのスタークは黒セロ撃てないというw
【尸魂界】 S+:[山本] S :[卯ノ花][京楽] S-:[砕蜂][浮竹] A+:[白哉][日番谷][更木] A :[狛村] A-:[マユリ][阿散井] B+:[吉良][檜佐木][松本][海燕][弓親] B :[雀部][大前田][射場][やちる][一角] B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][空鶴] C+:[慈楼坊][ルキア][ジ丹坊][斷蔵丸][比ゴ入道][嵬蜿] C :[円乗寺][岩鷲] C-:[伊江村][清音][仙太郎][金彦][銀彦] D+:[花太郎][荻堂][梅定][荒巻] D :[理吉]
浮竹と享楽を上位にしてる奴何なの? ホモ好きか何かですか?
浮竹と京楽を過少評価してる奴何なの? スターク好きなホモ好きか何かですか?
浮竹と享楽は二人がかりでワイスに勝てるかどうかだな。 防御役の浮竹があの有様じゃ、まず無理だろうな。 現状の確定は剣八が最強。 浮竹が再弱。
享楽は真正面からの実力じゃ解放してないスターク以下だから、 解放したウルキやGJに勝てる要素はまだないな。 二人がかりでも。
京楽も浮竹も卍解をまだ出してないから評価するにはまだ早い
出させてもらえなかっただけ。 暫定最下位でok。
311 :
衝動書き込み :2009/11/08(日) 23:44:20 ID:q/Y053x1
主人公のくせに人気投票で三位の理由は一護がイキリだからだと思います。 (イキリ=格好つけている。調子にのっている。キザ。イライラする。尚且つCK。ってゆうか無理(中の人が)などを混ぜ合わせた言葉(らしい。)使い方→『俺がお前を護ってやるよ』と一護がイキってます。等…)
>>302 禿げも白夜が油断してたら瞬殺出来るレベルなのか
苺→卍解未習得始解のみでそこらの副隊長以上隊長並の霊圧(剣八、浮竹らの評価) 禿げ→始解で隊長以下そこらへんの副隊長クラス(剣八の認識) 苺は卍解+仮面でSS編始解と能力的に変わらないのか
もうSS編は兄様は迷いがあったでいいよ
普通にそれでいいじゃん
苺の瞬歩に反応できなったり桜を全て叩き落されたのを迷いのせいにしないでください ゴウケイとやらもゾマリを殺しきれなかた
苺は霊圧が不安定とか作中で言われてるから、 vs苺は議論に不向き
白哉なんて所詮は並の隊長
>>316 ゾマリにやったのただの卍解でゴウケイじゃないしw
えっ
間違えたゴウケイって技の名前か; 殲景と間違えましたf^_^; だけど効かないってもゾマリもしっかり防御形態になってるからな。 防御形態であれじゃあ、 生身で当たってたらそれこそ殺られてるでしょ。
白夜の挽回って始解苺も失恋も云々カンヌン
ルキアがピンチになります すると ビャクヤの戦闘能力は10倍に跳ね上がるでそ
まるで卍解じゃないか
ヤミーが死にます すると ヤミーの死体から戦闘能力100倍のキレイなヤミーが出てきまそ
a
徐々に小さくなってくわけですね
ヤミーは『DB』のジャネンバと同じ原理。 ヤミーを倒すと等身大くらいになったヤミーが出て来ます。
フリーザ様みたいな感じだな
最終的に親指サイズになる力はデカイ状態の100000000000000倍くらい
しかし白夜は残る意味アルのか? 愛染と隊長たちが現世で総力戦してるの知ってるよな?
講釈垂れて誤魔化してるが ボロクソにやられたくないから残っただけ
眼帯剣八にいいようにやられるヤミー見てらんない
どこを取ってもノイトラ以下の芋虫のまま果てるか… はたまた醜い芋虫から美しき蝶々に変態するか…
やみー「防御無視の魂吸を…慈悲を…」
FF2のブラッドソード
337 :
マロン名無しさん :2009/11/10(火) 10:26:28 ID:ZUVQlD9A
ってか、小出しだね〜。隊長の卍解。 後不明なのは、裏切りチーム除いて、山爺、京楽、浮竹、卯ノ花って、 殆どじゃんw
少し前まで4>壁>5>6>壁>7>8>9だと思ってたけど
今では4>
>>5 >壁>6
>>7 >8>9だと認識を改めた
一護が弱すぎるから4と6が強く見えただけだった
ノイトラとGJにはあまり差を感じない。というより描写から差が明確にできないと言ったほうが正しいか 4番以上は天蓋でどうのって設定はあったけど
実際強さは 4>2>1>3>5>0>6>7>8>9
ヤミーはgj以下だよぶっちゃけ
>>323 グリムジョーがルキアを穴アキにすればいつでも戦闘力アップできるな
便利だ
ヤミー「………この力だけは使いたくなかったが…仕方ねえ」
つーか十刃は10の死の形を司るって設定がまともに活きてるの ヴァラガンだけじゃね。 あれってただの肩書なの。 対応した特殊能力持ってるとかじゃないの。 つまらん。 ああ、ヤミーはなんか怒るとでかくなるんだったか。憤怒だから。 それだけ? 最後の手段に巨大化した悪者は絶対に勝てないものだよ。
神-------------------------- 剣八 悪魔苺 愛染 最強クラス-------------------------- 眼帯剣八 超東仙 超市丸 黒ウルキオラ 山爺 エスパーダ上位クラス-------------------------- 巨大化ヤミー スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラ、ノイトラ ワンダーワイス 戦闘員クラス-------------------------- 仮面ラブ、仮面ハッチ ネリエル グリムジョー 白夜 日番谷 享楽 ソイフォン 準戦闘員クラス-------------------------- 仮面ひより、仮面ましろ マユリ 浮竹
剣八神格化しすぎだろその位置ならまだ山爺のが分かる
「剣八」は13隊最強
その称号が絶対確実なら藍染より強い事になるな ノイトラに苦戦してるけど
すくなくとも山爺よりは強いんだろ
は?山爺のが強いし
ワイスは浮竹享楽コンビ相手なら2秒で一人殺せるよね
ましろも余裕で浮竹瞬殺できるはずだよね
山爺はw
教え子は殺せない老害
雑魚二匹始解相手に燃えてた山爺=二人相手に遊んでた解放スターク>ノイトラ相手にボロボロの剣八さん
No.5にボロボロの剣八さんはNo.0圧倒
両手使うだけでみんな殺せるんだけどな
6>0
6>0どころか7>0 アモール的に
今夜のバレでもヤミー死なんかったらゾマリ復活
>>358 両手なんてノイトラみたいな亥野郎にしか当たらないから大丈夫
始解のみである程度剣八と斬りあえる苺がスピードに特化した卍解をして それに対して最初反応出来ずに、首元に剣を押し付けられた白哉 その状態よりスピードもパワーも格段に上がってるであろう状態の仮面苺が、全く反応出来ない速度であり 更に避けられない防げない黒セロを持つ解放ウルキオラ ウルキオラ強すぎ
来週ばれで、今の一護は卯の花見立てで、 全力の半分で隊長格並みの霊圧らしい 井上は傷はすぐ治せるが、霊圧は中々回復出来ないらしい よくネタで言われてた藍染の存在を拒絶とかは無理って事だな
霊圧が中々回復出来ないならGJ戦とか全快状態じゃなかったのか?
ヤミー、剣八に余裕でヤラレちまったじゃねーかw これってノイトラ、ゾマリ以下確定じゃんww
>>365 gjは対等の勝負がしたいとか言ってたから、霊圧が全快するまで
律儀に待っててくれたんだろw
結局十刃は解放込みで
ウルキ=バラガン>>スターク≧ノイトラ>gj>壁>ヤミー>ゾマリ>アポロ>
ハリベル>アロニロ
に見える
スターク・ハリベル以上にひっでえ扱いだなヤミー さすがに擁護する気も起きませんよ支障
やっぱり序列は師匠が書きたい順に付けてったんじゃないの? だから、9→8→6→5→4とバトルが長引いて 師匠もノリノリで描けてた 中位十刃のバトル描いて破面バトルはお腹一杯になって飽きたとしかw
>>367 そういや、そうだっか・・・
単行本無いし記憶も曖昧だから忘れてた
最近のは本当に師匠が書いてるのか?
師匠だからこうなってるんだろw
隊長の倍って 浮竹+享楽=苺 か
二倍だから全力の苺=藍染
藍染は2倍だとは言っていない 少なくとも2倍以上だということが分かっただけ(つまり3倍4倍5倍の可能性もある)
>>375 ?
「隊長格に倍する」ってセリフをどう解釈したら3倍4倍5倍って
とらえる事ができるんだ? バカか?
…支障がそう捉えてないと言い切れないところがおそロシア
>>376 隊長格に倍する者が触れると崩玉が一時的に覚醒するって感じの台詞だっただろ
この「隊長格に倍する」という台詞は普通に考えれば「隊長格の倍以上」って意味だろ
隊長格の倍では一時覚醒できるけど3倍あるやつは一時覚醒できないなんていうことは考えにくいし
お前が「隊長格に倍する」という言葉を表面上の意味でしか捉えらきれてないだけ
十刃の強さ=番号順が否定されるなら ヤミーやスターク、ハリベルはもちろんだが 剣八に負けたノイトラだってGJより強い根拠がなくなるから割を食うと思う 他の戦績はGJ戦後の疲弊した卍解一護をボコっただけだから微妙だし 虚化一護=GJ>剣八>ノイトラ>眼帯剣八>ヤミー こういう可能性も出てくるということになる
オリストで剣八と白哉が戦ってたな 千本桜無傷、瞬歩で切りつけるも素手で剣を捕まえられるwww 白哉雑魚すぎワロタwwww
GJはただ戦いが長かっただけでそんなに強い描写はなかったと思うが?
>>378 ああ何だ「愛染=隊長格に倍する」発言があったんじゃなくて
隊長格に倍する人が使える萌玉を愛染が使ったってだけなのか
じゃあ隊長格の2倍以上ってのは充分考え得るな
>>382 GJがどうこうじゃなくて
ノイトラがそのGJより強い根拠がなくなるって話
SSで一護に負けた剣八に負けただけだからな
385 :
マロン名無しさん :2009/11/13(金) 05:39:25 ID:fhmVDpcc
とりあえず最初からガチで殺しに行けばエスパ最強はゾマリ なんで最初から頭狙わないゾマリのアホさは白哉補正の賜物
乱菊さんは副隊長最強 隊長最弱の浮竹さんより強そう
訂正
>>2 >・議論の情報源は原作のみとする
↓
>>1 >・議論の情報源は原作のみとする
普通にアニメでも互角っぽい描写じゃん剣八と白哉
涙拭けよw
あの当時の一護がノイトラより強いわけないだろ。 ノイトラも一護も眼帯剣八の剣に触れるだけで折られるけど、 ノイトラは「慣れ」まで優勢だった。 つまりノイトラは、解放しなくても、 あの当時のイチゴの剣くらいなら、 触れるだけで折れるくらいには強い。 イチゴのパワーアップ時のブレ幅が異常なだけ。 そして、剣八の「慣れ」というか手加減の幅はそれ以上。 剣道も要するに、「思い切り切ってみた」ってだけで あれは剣八の通常攻撃だし。 ヤミーはデカイから耐えられてるけど、 エスパクラスでは最高硬度のノイトラ含めて、 まともに戦えない。 最初から全力が前提なら、みんな本気の一撃でお終い。 藍染編の後のシリーズも構想にあると明言されているし、 藍染含めて、今回のシリーズの敵はみんな最強の名「剣八」以下。 剣八より強いのは真・やちるとか、まだ温存されてるだろう。
392 :
マロン名無しさん :2009/11/13(金) 13:10:26 ID:KSr1Io3v
更木の一護戦はノイトラ戦で言ってたとおり体がなまってたんだろ。 更木の言う「最近体がなまっちまってな」は一護が来る前からここまでで「最近」って意味。 つまり今の更木は始解一護に負ける事はない。 余裕で倒せる。
>最初から全力が前提なら、みんな本気の一撃でお終い。 >藍染含めて、今回のシリーズの敵はみんな最強の名「剣八」以下。 とりあえず黙ろうか
解放ヤミーは眼帯剣八にどうにか鼻血は吹かせることが出来たんで、 未解放ノイトラよりかは上。まあそんなレベルじゃ解放ノイgjより下なのは変わらんけど
>>394 未開放ノイトラは鼻血どころか胸を貫いたんだがw
>>392 眼帯外して死にかけて、卍解隊長とやりあってもまだ体がなまったままとか真面目に言ってんのw
剣を痛めつけない戦い方に変えた補正とかのがまだ説得力あるわ
パンチで骨砕いてないと設定的におかしいわ セロは誉められてたからノイトラ以上だろうが
来週のラストページでヤミーは終わりなら本当に↓↓になっちまう 剣八(霊圧解放+剣道)>ノイトラ(解放)>剣八(眼帯)>ノイトラ(未解放)≧ヤミー(解放)
剣八は自分より強い奴と闘う度に強くなるサイヤ人だ それに気付かずコツを掴んだだけとか慣れただけとか言ってるが実際は本当に強くなってるんだよ 苺戦→副隊長以上隊長以下レベル超え 東仙→隊長レベル超え ノイトラ戦→十刃超え 今回→自分より弱いからパワーアップならず
スタークとハリベルは 仮面なしで虚化一護と10分戦えるヴァイザードが仮面つけて二人がかりでも戦えてるし 一応虚化一護よりは上なんじゃね バラガンウルキオラよりはどう見ても弱そうだが
SS編 剣八…なまっていた 白哉…迷っていた 両方本来の力ではなかったでおk
ヤミーvs狛村 どうよ?
白哉は今も昔も至って平均的な普通の隊長だわな
殲景や白帝剣がイマイチなんだよな スピードは変わらんし、絶大な攻撃範囲という長所を削って攻撃力を上げたっつってもイマイチ攻撃力の凄さがわからん そもそもSS編で最強技?を披露すべきじゃなかった
>>399 もう解放ヤミーは解放ルピくらいだな。二人とも7には能力的に勝てんけど
>>401 変わりばんこにしかも不完全な虚化苺能力もよく分からないし最後虚化しようとしてたからあんま判断基準にはならん気が
a
>>407 過去ログ(22〜23)で議論されてたが、一番使い勝手いいのが失恋戦の時に見せた白い刃(殲景?)
解放後に懸案となる近距離戦もこなせるし、一瞬で生成出来て複数一度に飛ばすことも出来るので遠距離にも対応できる
白夜と享楽だったら・・・
413 :
マロン名無しさん :2009/11/14(土) 22:33:37 ID:XhjvzJ71
日番谷は卍解しても未解放のハリベル以下 砕蜂は椅子に座ったままのバラガンに大前田と二人がかりで手も足も出ないし卍解も使い勝手悪い でも京楽はスタークが解放するまで始解すらしてないし、羽織や笠も落とさないようにしながら間合い調節して闘ってNo.1のスタークと互角 浮竹は確かに弱いが、 京楽は一度は不意打ちでやられたが、不意打ち仕返してスターク倒してるんだから京楽は隊長でも上位 隊長最上位 山本、藍染 上位 京楽、市丸、卯ノ花 中位 剣八、白哉、東仙 下位 マユリ、狛村、浮竹、砕蜂 最下位 日番谷 こんなもんだろ
最弱は狛村だろ 蜂ミサイルは上位十刃殺せるんじゃねーの。バラガンは頭砕けても死なないアンデッドだけど 素人の氷天なんたらは結局どんくらいのレベルの威力かわからんけど
日番谷は解放前のハリベルには劣勢だったけど解放後ハリベルには互角だったという不思議
蜂「雀蜂雷公鞭。相手は死ぬ」 骨「頭抉れても死なんのよ、骨だから」 蜂「なん…だと…」
享楽は浮竹と同格かちょっと上で問題なし。 不意打ちなしじゃ未解放のスタークにも勝つ能力は見せてない。 解放スタークのセロ連射もオオカミも交わす力なし。 設定上最強-------------------------- 剣八 悪魔苺 愛染 最強クラス-------------------------- 眼帯剣八 超東仙 超市丸 黒ウルキオラ 山爺 エスパーダ上位クラス-------------------------- 巨大化ヤミー スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラ、ノイトラ ワンダーワイス 戦闘員クラス-------------------------- 仮面ラブ、仮面ハッチ ネリエル グリムジョー 白夜 日番谷 享楽 ソイフォン 準戦闘員クラス-------------------------- 仮面ひより、仮面ましろ マユリ 浮竹
>京楽は一度は不意打ちでやられたが、不意打ち仕返してスターク倒してるんだから 享楽をかばって浮竹が自分で参戦して 2対1で戦ってたのに…… ワイスと一緒に戦われたら、二人一緒に瞬殺されただけなのに 不意打ちって、まるでスタークが卑怯な手でも使ったかのような表現。 ほんと享楽信者はキモイわ・・・ 六車とましろ組やラブ&ローズの仮面組は、 仮面つけたら明らかに享楽、浮竹組より強いよ。
>>417 糞ランク貼るなボケ
剣八厨も享楽厨もウザい
設定上最強-------------------------- 剣八 悪魔苺 愛染 最強クラス-------------------------- 眼帯剣八 超東仙 超市丸 黒ウルキオラ 山爺 エスパーダ上位クラス-------------------------- 巨大化ヤミー スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラ、ノイトラ ワンダーワイス 戦闘員クラス-------------------------- 仮面ラブ、仮面ハッチ ネリエル グリムジョー 白夜 日番谷 享楽 ソイフォン 準戦闘員クラス-------------------------- 仮面ひより、仮面ましろ マユリ 浮竹
>>419 自分の考える最強クラスってのは誰なの?
隊長上位(w)らしい享楽&浮竹コンビは ワイス&スタークのコンビに本気になられると、何もできない。 (つーかワイスが行っちゃったからスタークも引きずられて本気出しただけ) バラガンにも、ソイフォンは1人じゃ何も出来ん。 大間田やハッチの活躍でしのいだだけ。 ハリベルにも日番谷は属性が有利だったらしいが、 特にダメージ与えるに至っていない。 上位3エスパを倒せたのは仮面組のおかげ。 隊長単体では誰も倒せて無いどころか、 まともなダメージも与えるにも至ってない。 (未解放の時ですら!!) 山自慰はただの顔芸要因。 副隊長がやられそうなときは出撃したのに 隊長死にかけても叫ぶだけ。 ナンバー1以上の力があるかもしれない黒ウルキを一蹴できる悪魔苺と、 ナンバー1よりはっきり上のヤミーを、眼帯したまま一蹴できる剣八が別格なのは、当然。 こんなわかりやすい強さ描写を 無視するようじゃダメだろ。
まだヤミーが1より上だと思ってるやつがいたとはな…
近距離での直接攻撃では ノイトラが最高硬度+6本鎌のガード&攻撃で最強だろう。 それでも両手で斬られただけで負ける。 あんだけ斬られてても耐えられるヤミーは強いよ。 一撃で死ぬであろうスタークとそれ以下のエスパよりはずっとマシ。 最高硬度のノイトラと最大最強のヤミーが 剣八の通常攻撃に耐えられないんじゃ、 上位三人も耐えられるわけなし。
そういや、ノイトラも霊圧が低いから最硬じゃないとか喚いているのがいたな・・・
ヤミーの4、5、6より強く見えるところなんて何もない
>>424 バラガンなら斬られることはありませんよ(老いバリアで斬魄刀が朽ちてしまうから)
普通の漫画なら剣八じゃあバラガンに勝てるわけないんだよな ギンや東仙、WWだって今のところバラガンに勝てる要素はない でも鰤だから霊圧とかで理屈抜きでなんとでもなってしまうわけで…
師匠的に何でもありな剣八なら藍染本体を「勘」で倒してしまいそうだ
卯の花的には苺以外の力があっても勝てないと言い切ってるからさすがに
>>428 鬼道が朽ちるんだから霊圧も朽ちそうなもんなんだけどなぁ・・・
完全催眠にかかれば誰も勝てないってのは納得いかないなあ 精神操作されるわけじゃないんだから全方向無差別攻撃できる奴とかなら十分勝ち目あると思うんだが
つーか眼帯逆にして戦えばいいんじゃね
>>433 老いに慣れたってことは既に老いにはかかったというわけで・・・・
バラガンにガチに対抗するためには砕蜂なんか目じゃないほどの動体視力、俊敏性、反応速度が不可欠 ぶっちゃけ周りの時間遅くされてもバラガン以上の動きが出来んと話にならん ハッチもイチかバチかの賭けが当たって勝てましたってレベルだし 大虚時代も同じ能力持ってたかしらんけどよく藍染はバラガンを屈服できたもんだわ
バラガンは虚時代には今みたいな老いの能力はなかったと思う(座ってる椅子が朽ちてないし)
帰刃しない分には普通にいられるんだろ 現代でも普通にイスに座ってた
>>432 完全催眠で他人を操る事も出来るって言ってたよ
>>432 そんなもんで勝てるならバラガンがとっくに藍染殺してるわ
苺の卍解は死覇装=霊圧なら苺の今の死覇装は半分もないのに霊圧は半分ってどういう事だ おおまかに半分って事か
完全催眠で、自分が敵の初撃で死んだと誤認させれば、 すべての攻撃をやめるから殺されることは無い。 ていうか敵がこちらを攻撃し始める前に、敵に、 自分がすでに攻撃を開始していると誤認させれば、 攻撃を始めることもない。 完全催眠で操るっていうのは、意思を操作できるという意味でなく、 事象を誤認させることで狙った方向に敵の意思・行動を誘導する、 という意味だと思う。 だから、あくまで誘導されるだけなので、意識の持ち方を工夫すれば 催眠に操られることもないのじゃないか? 無我の境地に至るとか。 でも逆に催眠のかけ方を工夫すればかわし様が無い気もするなぁ。 まぁチート能力であることは間違いないね。
>>431 霊圧が朽ちたら、何等かの力で自身に老いが及ばないようにしてるバラガンの設定がおかしくなる。
鰤の世界だとあらゆる能力に霊圧が必ず関係してる。
つまりバラガンの自身の老いを防ぐなんらかの能力も霊圧が関係してる可能性が高い。
つまり霊圧に老いはない。
もし霊圧が老いるのなら、じかに触れられた砕蜂は
霊圧が老いて隊長格並の力が出せなくなるだろう。
だが、強大な霊圧が必要な卍解をできてる。
ってことは霊圧に老いはない。
スタークがNo.1にいるのも納得できる。
霊圧が老いないものなら死神の肉体やハッチの鬼道も老いないんじゃないか?
>>444 連中の体は霊圧じゃなくて霊子だからな。
そして、
×霊子=霊圧
だからな。
446 :
マロン名無しさん :2009/11/16(月) 07:09:59 ID:P8wUJwCp
鬼道は知らんが体は霊圧纏ってるんじゃないのか? そもそも霊子と霊圧の違いってなんぞ
鬼道って霊圧で威力変わるんじゃなかったっけ?
スタークが上にいるって事は唯一老いの効かない攻撃ができてバラガンに対抗できる って意味だろ
十刃同士を戦わせたわけじゃないだろうからパッと見で判断できるのは霊圧ぐらいだし個々の特殊能力は評価に入れず愛染は霊圧の高い順だけで付けたんじゃない? スタークの過去を見てそんな感じがした 山爺も愛染よりか霊圧は上だろうけど能力では勝てないだろうし
452 :
マロン名無しさん :2009/11/16(月) 17:37:32 ID:P8wUJwCp
>>451 ※ヤミー
ウルキオラ「帰刃前の霊圧はクズだ…」
スタークがバラガンに秒間セロ1000発打ち込んだら 老いバリアでの風化は追い付くのか?
オサレ度的に1000発が勝ちそう
支障がそのときの気分によって強さが変わるスターク
スタークまではなんとか俺の中では納得できた しかしヤミーはもうだめだ…少しぐらい見せ場作ってやれよ支障
ヤミーは見た目、言動、描写、全てにおいて扱いが酷いな なんでこんな奴を0番にしたんだ? ワイスを虚園に残しといて0番でしたとかやった方が全然よかったろ
ジャネンバみたいな展開を希望してたけど、 ヤミー、黒セロ撃てなくなるほど消耗してる…
ヤミーの実質的な見せ場って月牙に耐えたぐらいじゃねえか… その後は 足を切られ 指を切られ 頭を切られ 顔を切られ パワーバランスがどうとか整合性がどうとかいう次元じゃない 十刃全体がゴミカスと同義になりかねんわ今週
パワーバランスがめちゃくちゃ
剣八は慣れれば眼帯して片手のままでも全十刃を殺せたんだね
462 :
マロン名無しさん :2009/11/17(火) 01:29:19 ID:VlS/fKDr
もしヤミーが最強だとすると山じいと剣八と兄様以外の隊長は雑魚ってことになるんだな
なんか今週ラストの白哉の桜が効いてるように見えない 蒼火墜も背後で爆竹鳴らした程度だし 特別扱いは剣八だけみたいだな
ゼロ番ヤミーを雑魚扱いしてあしらう白夜 をあしらう夜一 が攻撃すると負傷するほどの肌を持つ未開放ヤミー
466 :
マロン名無しさん :2009/11/17(火) 07:59:48 ID:kxYvykbn
なんで山本と京楽と浮竹と市丸と藍染と烈さんと砕蜂ちゃんは卍解出来ないの?
ヤミーは殺戮能力だけは強いんじゃね?
ヤミーさんは1対1では弱いけど威力があるから 大都市を一瞬で蒸発させるとかできるんじゃね?
>>325 体が金色に輝き、えっちいことはきらいだぜ!っていうんですね
>>465 白打で攻撃して負傷したら何かおかしいか?
片腕がくっつかなかったら十刃落ちすると言われてたのはどう説明するの?(笑)0番さん(笑)
完全なミスです
あのヤミーの噛ませデザインや 手足がバンバン飛ばされてるを見る限り更なる隠し玉があるんだよ オサレなスカートからデビルマンに変貌したウルキオラみたく
>>465 ソマリサマでもなんとか耐え切れるレベルの攻撃だからなあ・・・ヤミーがGJ以下っても
>>475 ゾマリは防御形態になってたから耐えきれるなんて当たり前な件。
防御形態であのざまだから、生身で当たってたら死んだだろうな。
防御形態だろうが7番ごときが耐え切れてるようじゃダメだろw
最後の星はWW
あーあ、ヤミーが0番だなんて設定ださなきゃよかったのに
藍染がまた言い訳言い始めたら最早末期
眼帯で片手しか使わない剣八だが、 ノイトラの腕100本分くらいのヤミーの足を一降りで両断できる。 眼帯外して両手で斬ったら、通常攻撃ですべての相手が一撃死レベル。 レベルが違いすぎる。 剣八の防御はザルだが、実は東仙戦で見せたように、 避けようと思えば、触覚のみの予備動作なしで 隊長格の攻撃をかわせたりもする。 いつもはお互い斬り合いたいから、片手で死なないように斬り、 相手の攻撃もサービスで食らっている剣八。 普通に防御もするようにしたら、 剣道以上に誰も手がつけられなくなるだろう。 どう考えても最強。
そうかそりゃよかったな
剣八厨乙
どこか間違っている部分を指摘してみ。
設定上最強-------------------------- 剣八 悪魔苺 愛染 最強クラス-------------------------- 眼帯剣八 超東仙 超市丸 黒ウルキオラ 山爺 エスパーダ上位クラス-------------------------- 巨大化ヤミー スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラ、ノイトラ ワンダーワイス 戦闘員クラス-------------------------- 仮面ラブ、仮面ハッチ ネリエル グリムジョー 白夜 日番谷 享楽 ソイフォン 準戦闘員クラス-------------------------- 仮面ひより、仮面ましろ マユリ 浮竹
>>467 剣八何度もパンチ食らってるけど平気みたいだな
苺も虚弾を連発されても別に怪我したわけじゃないし
台詞で設定補強してても描写に説得力がない ノイトラ最硬も最近実証されてようやく説得力生まれた そんなとこ重視するならもっと上位を強く見せろと常々思うが
まずヤミーが果たして十刃で一番強いのかどうかが問題じゃね? ウルキオラが苺に負けた後もウルキオラを雑魚扱いしてたから ヤミーはとりあえずウルキオラよりは強いんじゃね? それを剣八が圧倒してるってことはとりあえず今の剣八は 眼帯したままでもヤミーやウルキオラよりは強いんじゃね?
浮竹はアイコンタクトでワイスに合図したとしか思えん。 まるで護廷十三隊の連中は“催眠にかけられてるみたいに”浮竹の存在忘れてるし。 何故かあれ以来一回も出てこないし…
GJ>ヤミー
上位が弱いと言うよりも、 作者は、上位エスパの総合的な強さは横並びって言いたいんだろう。 隊長クラスが一人じゃ、まともなに倒すのは不可能だが、 仮面組数人と協力して袋叩きにすれば倒せるくらいの強さだと。 描写が下手というのは同意だが。 そしてヤミーは剣八が最強なのを示すために用意された 設定上の十刃最強。十刃戦は実質終了している。
>>492 解放gj>解放ヤミー>解放ルピ>未解放gj
ヤミーvsGJはどうだろ 今回の一護みたく決定打にならずに負けそうだ
こういうとき、苺の霊圧は不安定だから〜、って言う奴が現れるはずだが… 苺と白哉とかの比較時にしか現れんか
>>495 まずヤミーの攻撃が当たらない
ノイトラは遅いから当たるだろうけど剣八のように別に効かない
>>496 一護の霊圧は不安定と現世でウルキが以下略
今回は仮面が不安定だったから月牙がイマイチ以下略
苺は卍解で隊長格の倍以上は霊圧がある じゃあ仮面だしたら霊圧は何倍なんだ
ころころ変動する一護に自動で強くなる剣八 この2人はマジで厄介
始解愛染=卍解苺 卍解愛染=虚化苺 虚化愛染=魔王化苺 魔王化愛染=黒崎きゅん化苺
>>500 隊長格はもれなく自動でパワーUP
もしくは敵が肩書き以上に弱いだけか
苺と剣八のインフレは見てられない ヤミーが仮に本当に0番で十刃一強いということにすると ウルキオラを倒した苺とノイトラ倒した剣八がそれぞれ レベルアップしてステータスが上がってたとかそういう ゲーム脳が必要になってくる
今回の服半分で霊圧半分の件はホント萎える そんなんでまたパワーアップかよ パワーアップの理由もハッキリしないし 隊長格って擁護もよく出てくるが上と下の差が激しすぎるし曖昧でわからない
擁護→用語
剣八→元から無茶苦茶強い 苺→元からブレ幅無茶苦茶ある これでだいたい解決。 剣八は昔から眼帯したままでも余裕で卍解隊長の東仙を倒してるし 東仙は未完成の卍解で隊長格を余裕で倒せる強さだったのに
>>503 いきなり0番をフルボッコするまでレベルアップした剣八…ノイトラはどんだけ経験値持ってたんだw
ノイトラも最初から両手で戦われたらお終い。しょせん加減して貰ってただけ
>>507 ノイトラはドラクエで言うならはぐれメタルだからそりゃ経験値も多いよ
最初から全力がスレのルールでノイトラ戦のダメージなんか考慮する必要はない
剣道って柄尻をもう片方の手で支えるだけなんだけどなw
>>511 剣八は剣道を真面目にならってない
野球のバットを今までは片手で振ってたのを両手で振るようになったのと同じ
そりゃ威力は上がる
剣八が唯一できる繊細な霊圧制御とかにすれば良かったのに
剣八の眼帯リミッターの設定はノイトラ戦で出せば良かったのに
>>494 ヤミーとルピ、どっちが上かも微妙だけどな…
ルピの方がまだ針より素人圧倒できてたし。まあ、針と違ってルピは素人の技で死にかけたケド
ヤミーさんがスーパーましろキックくらったらフーラーさんの如く大破するじゃろw
>>512 いや、鰤の攻撃力は霊圧基準だから、霊圧をどう込めるかによって威力が違う
(霊圧の差によって、刃物すら意味をなさなくなるので
最近だと苺ウルキ戦参照)
現実は力の強弱が攻撃力になるけどな
>>503 苺はインフレじゃなくてどんな敵にもある程度苦戦するという主人公補正が解除されただけさ
始解で隊長格の苺がエスパーダ以下にボコられてたなんてあり得ない事があったし
前々から作中で苺の霊圧は揺れ幅が大きすぎる(白苺とかで)ってのは言われてたけどな 通常ウルキクラス〜雑魚クラスまで
520 :
マロン名無しさん :2009/11/18(水) 17:59:25 ID:UT8AGcLT
過去編でUKTKが海燕に、「君以来の天才(市丸)が現れたらしいよ」と言ってる。 で、白夜は当時まだ子ども。死神ですらない。 ルキアが死神になったころ、海燕はまだ副隊長。白夜はすでに隊長。 ゆえにポテンシャルは白夜>海燕=市丸 やっぱりこの漫画適当すぎるよ・・・。
白哉は当時霊術院には入学してなかったし人目につくこともなかったから周りが天才だどうのこうのなんて 言えるような情報はなかったんじゃね? あと、海燕は隊長になるのを拒んでいた節もあるし
だがアーロニーロを見るかぎり実力は副隊長格上位程度。
白哉「黒崎一護…なるほど、あの男に似ている」 海燕「こら!俺の方が年上だぞ!なに気安く“あの男”とか言ってんだ!」 白哉「…」
幼いころに天才だ何だと持てはやされてたやつが大人になってからは平凡な人間になり下がってしまうなんて現実でもよくある話だ
525 :
マロン名無しさん :2009/11/18(水) 18:54:47 ID:Ta0b1dz8
エスパでまともにエスパらしい実力が発揮できたのってノイトラ、グリム、ウルキくらいか
バラガンも実力は誇示してただろ、戦闘そのものは短かったけどその中でナンバーに相応しい強さを見せてくれた
527 :
マロン名無しさん :2009/11/18(水) 18:59:46 ID:aNU+WwdV
>>516 北斗のモブキャラの如く頭が大破するヤミーさまが頭をよぎった
WWの強さがいまいちわからん。未解放でも解放スタークより強いのか? WWの強さがわからんと拳西、白の強さもいまいちわからん
ワンダーワイスの解放は知能が高くなる
むしろ、拳西、白の強さは過去編から、だいたいわかるだろ。 リーダー格の平子があれだし ひよりも特に成長の跡がないし 浮竹が極めつけのアホなだけ・・・
拳西は雑魚虚を始解でぶっ殺した後は不意打ちで東仙に斬られただけじゃん その後は虚化して終了だしこんなんでわかんのか
過去と今じゃ強さは全然ちゃうやろ、過去編じゃ牽制以外誰も始解してないし
不意打ったって、 味方がすぐそばで切られてるし、 十分戦闘態勢だろ。 しかも東仙、まだ5席。 実力隠してるのは間違いないが、 拳聖が音を聞いてるから、卍解は未完成。 隊長時東仙以下なのは間違いない。 まあ相手に何もさせない東仙の能力が反則なんだが。 それを加味しても、そんな強くはないだろう。
あくまで100年前の話だけどな。
今章で仮面の中で強さがはっきりしそうなのは拳西だけだろうな。虚化&卍解状態で本気で戦いそうだし 他は藍染無双の犠牲者だな
強さ議論スレで言ってはならん事だが 未開放WW相手に初解すっとばして卍解しちゃったから 敗北フラグ立ってるよな ケンセーにもまだ仮面つけるっていう後だし手段はあるけど
>>534 戦闘体制っていっても卍解どころか始解もしてなかったよな
まぁストーリーの都合上だろうが少なくとも実力出す前にやられてるだろ
539 :
マロン名無しさん :2009/11/19(木) 04:00:17 ID:SMnVJghC
>>538 だよな。
「何だ?この子供?」みたいな感じで見てた浮竹さんがwwにざっくりやられたのと同じ。
「何で、お前が?」の一瞬のパニックに陥ってる間にやられたんだとおもう。
それにしてもアニメだけど、あの虚化した白が平子に空中で連続の蹴りかましてるシーン、滅茶苦茶迫力あったな〜。
浮竹も実力は京楽と同じぐらいあるはず(少なくても師匠の中では) まともな戦闘描写が来ない限り屑隊長のままだなw
卍解残し組はまだまだほんとの戦力は未知数だな 始解や未解放のみでなら判断出来るけど
お前等天才だよな まじで
>>537 仮面の事考えたら丁度いいくらいだろ
苺は毎回そのペースだし
ぶっちゃけノイトラってあんまり強くなくね? GJより番号が上ってくらいで実際GJとそう大差ないし
>>544 ぶっちゃけGJが雑魚だからそうは思わない
片腕無くなっただけで十刃落ちする程度なのに
片腕再生しないgjと腕なら何度でも再生するノイトラ ザエルアポロですら再生できるというのに・・・
超速再生できないスタークバラガンハリベルヤミーを忘れないで下しア 片腕なかったら十刃落ちしてたかもしれないヤミーたんを忘れないでくだしあ WWも再生できない????
再生トップのウルキも臓器は再生不可(眼球は何故か可能) 再生できないけど頭が半壊しても臭い息を撒き散らす骨爺に、心臓貫かれて体真っ二つにされても動けるアヨン卿 後者の方がいいっちゃいい
ノイトラ「頭貫かれて死なねえ奴なんていねえ」 アヨン「おっおっおっおっおっ」 バラガン「おっおっおっおっおっ」
苺の超速再生は明らかに臓器回復してるよな
完全催眠で触覚いじって常時、全身に切り刻まれるような痛みは与えられるんだろか… 精神力強くないと幻覚でもショック死しそうだが…
別の漫画で催眠と暗示能力で、脳に全身激痛の痛みの信号を送り続けるってのはあった
>>547 バラガンは超速再生できるぞ
砕蜂の卍解で吹っ飛んだはずの右腕がいつのまにか再生してて、滅亡の斧を藍染に投げつけてたからな
一応、言っておくけど断じて師匠が腕が吹っ飛んでたことを忘れてたわけじゃないからね
あくまで人知れず超速再生をしていただけなんだからね!
>>554 鬼畜さに定評のある4サマならできてもおかしくなさそうだw
>>555 マジかよwワンピの骨男も結構体砕かれても復元したけどw
ワンピも鰤もそういう描写の間違い多いからな。 ワンピはゾロの鞘の位置とかがコロコロ変わる。
559 :
マロン名無しさん :2009/11/20(金) 23:57:05 ID:Uac/lB4N
ひよ里が超速再生できたら 2人になるのに・・・・
あんな五月蝿いのが増殖したらどうにもならんな 普通に接合回復してやれ
というか、そのまま死んでくれていいよ 元副隊長だし卍解はできないってことで、始解も単なる形状変化だったってことでいいから このままじゃあまりにも味方が死ななすぎる
ヤミーのやられっぷりを見てると十刃の順番って単に攻撃範囲の広さだけで 決めてるんじゃないかって気になってくる やられるにしたってせめて剣八から眼帯外すぐらいのことはしろよなあ
>>562 ウルキオラの第二帰刃の際の「この姿はまだ藍染様にも見せてない」の発言から、
能力や実力無視して、ただ
藍染の前で帰刃して、その際の霊圧のでかさだけで決めたんだと思う。
564 :
マロン名無しさん :2009/11/21(土) 13:02:59 ID:fj7Q6WgP
戦闘描写が下手過ぎるだけで、師匠の頭の中では ヤミー>スターク>バラガン>ハリベル>ウルキ(第一帰刃)>以下番号順・・・・ って殺傷力設定は別に変わってないんだろうな。実際は
何で剣八は卍解すら使えない一護に負けてノイトラには勝てたんだろうな 剣八は卍解を使えないでノイトラに勝つのは明らかにおかしいと思う
>>565 なまってた
主人公補正
この二つでカタがつく
>>565 それ言ったら眼帯したまま始解隊長二人を圧倒したり
卍解隊長倒したりしてた時点ですでにおかしいから
始解隊長二人って誰だ
東仙の能力見破れば剣八が勝っても全然おかしくない
むしろ始解で隊長格の苺が卍解仮面でグリムに苦戦したり卍解でノイトラや帰刃ウルキオラなんかにやられた事がおかしい
むしろこの漫画がおかしい
>>564 仮にヤミーが殺傷力だけでも一番でも霊圧半分以下の卍解苺にパンチやバラでダメージ与えられんのはおかしいけどなw
殺傷力=攻撃範囲
だったらノイトラがGJの上に立てる訳がない
グラセロの攻撃範囲がGJより上でしたで問題ない しかし解放状態で誰一人としてグラセロを使った奴がいないのが問題だ
攻撃範囲というなら第1ウルキオラの黒セロがトップに来てない時点でおかしいな スタークハリベルの黒セロもあのレベルの範囲あるのか?
殺傷力とか関係なしに、藍染の前で帰刃した時の霊圧のでかさで単純に順位決めたんだろ。
剣八はせめて眼帯を取るべき こいつ勝手にインフレして性質悪すぎる
>>575 アーロニーロ:解放だけで追い詰めたから使う機会がない
ザエルアポロ:使う前にマユリに殺された(回復出来るけど自分で傷つけるのは嫌そう)
ノイトラ:虚閃を弾かれたから斬撃の方がいいと判断した?
バラガン:虚閃自体必要ない
スターク:自身の血が必要という性質上、使いたくない
>>577 ヤミーとハリベル以外なら一応は当て嵌まるんだけどな
片手手加減斬撃>>>>>>>>>
>>50 %黒虚月牙
この事実が酷いw
剣八はいつでも相手を殺せるけど 調整して殺さないだけだから 別に殺そうと思えば一撃で殺せるし よけようと思えば、カンだけで完全によけれる。 本当に本当の意味で全力だったのは 一護戦のラストだけなんじゃないか? 結局それがあだになって 刀が折れちゃったけど 折れなきゃ一護が真っ二つになってた。
剣八は打たれ強いし一撃が強いけどスピードはないからスタークや絶望ウルキあたりに遠距離からセロ連射されたらさすがにキツそう つかスタークの瞬間移動ってなんだったんだ
スタークとハリベルは生きてて今後活躍する可能性もある。 ハリベルの部下も生きてるし。 でなきゃあんまりも…… ウルキより何が強いのかわからんすぎる
ハリベルは生理中で スタークはやる気無し子だから
>>584 3人娘は死んだだろ
山爺の「火傷程度ですましてやる」発言を字面通りの意味で理解しているやつが多いけど
炭や灰にならない程度に殺してやるって意味だろあれは
肉体が消滅でもしない限り生きてるのが師匠クオリティ
つまりノイトラやザエルアポロ、シャルロッテやニルゲも生きていると?
肉体残ってるっても真っ二つにされたまま放置の奴はさすがに死んでるだろうよ
卯の花が直して回っている可能性も
ザエルアポロは死んだのか 廃人にして放置かと思った
剣八はるろ剣でいえば師匠みたいなジョーカー的存在か 一時の主人公補正には順応するが基本最強。ただ物語的にボスキャラとは闘わない
>>586 どう考えても「殺さずにおいてやる」という意味だが
剣八ってアニメでは霊圧で攻撃弾いたり無効化したり 飛ばして月牙みたいなことしたり爆発させてビッグバン起こしたりしてんだよな 原作でもあんなこと出来るならマジで鬼道とか不要だな
>>565 >何で剣八は卍解すら使えない一護〜
白崎の力混じってなかったっけ?>後ろのオーラ
>>585 砕蜂なんて生理中でも
あんだけ頑張ってんだぞ
やる気出せ
白崎の力が仮面苺じゃないのか 仮面苺が更に進化したのが暴走苺じゃないのか
>>594 もしも3人娘が生きてるならハリベルが山爺に仇をとると言ったり、日番谷が仇を
とらせてやれないですまねぇみたいなことを言うことはないだろ
仇そのものは生きていても使うかもしれないが、死んでいなきゃ2回も仇の字を出すのは不自然
仮面一護と白一護は力そのものは一緒だけど戦闘センスが白一護>>>仮面一護だから 強さも白一護>>>仮面一護
>>595 アニメじゃ地蔵の毒すら無効化してたなw
まあ師匠ルール適用するとそうなるよなw
剣八戦の一護がノイトラ戦より強かったとか強引すぎだろw 虚に取り込まれてたわけでもなかったし
斬月のフルサポートが凄かったんじゃね?w
一応作中での斬月と一護の会話からして 当時の剣八は自分の霊圧が強くなればなるほど刀は悲鳴を上げて弱体化してるらしいから 眼帯外しで総合的には逆に弱くなったということなんじゃね
剣八の眼帯が霊圧食う(つけている)期間で強さが変わるんなら 結構辻褄が合うんじゃね? VSヤミー(数時間)>>VSノイトラ(一か月)>>>VS一護(おそらく長期間)
別に剣八は普段の霊圧を溜めに溜めて戦ってるわけじゃないんだし・・・ ヤミーですらそこまで貯蓄性能ないだろw それはそうと戦闘描写一切なしの副隊長たちにそろそろ日の目を・・・ 射場さんなんて副隊長になるために斬拳走鬼をバランスよく鍛えたとか設定あるのにもったいねぇ
やちるの実力が一番謎
とりあえず一角とかよりは強いんだろ
>>608 殆どの従属官が殺られた今…副隊長実力の射場さんに出番はない…
まだだ!まだ「愛染を倒す射場さん」とか・・・!
>>608 溜めてるんじゃなくて満タンの状態からどんどん削られてるんだって。
今は卯の花さんに治してもらって霊圧が全快に近いんだよ。
あと射場さんは良く言えばバランス型だけど
悪く言えば、突出した能力の無い器用貧乏なんだよ。
白哉の方が万能バランス型のイメージが強いし。
グラサンで始解の瞬間が見えてなかった だな
グラサンで愛染を囲む隊長たち
夜一ってザンパクトウどうしてるんだろう?
最強エスパーダ0十刃ヤミーさんの輝かしい実績 ・初登場するや否や魂吸を使って一般人を大量に殺害しナッパリスペクトをアピール ・織姫を愛染さんの所に連れて行くか?とウルキオラに聞くがウルキオラは必要ないと言った が後に愛染は織姫を連れて来いと部下に命令を出す。ヤミーさんの着眼点は正に十刃一 ・現世でチャドと織姫をフルボッコして調子にのっていたが卍解苺に腕を切られてフルボッコにされる ・ボコボコにされていたが苺が白苺の邪魔で動けなくなったら 鬼の首をとったかのように喜び、ここぞとばかりに無抵抗の苺をフルボッコ ・4番ごときのウルキオラに「もうちょっとペスキスを鍛えろ」とおしかりをうける ・ウルキオラに「バカが、相手の力量もわからんうちに飛び出しやがって・・・」とあきれられる ・瞬閧も使ってない夜一さんにフルボッコにされる ・浦原に虚閃をかき消され攻撃されそうになるところをウルキオラに助けてもらう ・ウルキオラに「頭を冷やせ」と仕置きを受ける ・6番ごときのGJに上から目線で調子にのられる ・腕を治してくれた女アランカルの頭を潰して俺TUEEEEEEE ・ギンの腕を凍らせた日番谷の始解を涼しいと一蹴し、隠してる力の片鱗を見せる ・浦原の義骸に調子ぶっこいて虚弾を連射する ・速度は虚閃の20倍 ・浦原が攻撃に転じようとした時にワンダーワイスに助けられる ・ヤミーの奴ならスエルテと喚くところだろうな ←さんを付けろよ第8十刃(笑) ・苺たちが攻め込んできて各エスパーダが戦ったりSSに攻め込む為に待機してる中、1人だけ消息不明 ・唐突に二度目の苺vsウルキオラに割り込んできた ・ウ〜ル〜キ〜オ〜ラ〜 ・ウルキオラに「どうやら完全に回復したようだな」「その状態になると」などの覚醒フラグを見せる ・と思ったら石田に出し抜かれ炎上 ・でも0番でした ・ウルキオラと同じく黒虚閃を放てる十刃の中の十刃 ・一護の最強技。虚化月牙でもちょっと切っただけという凄まじい強さを見せ付ける ・虚弾だけで一護を圧倒する ・眼帯つけた剣八に一方的にフルボッコにされる
上下関係に厳しいバラガンがヤミーと日常会話するとき どんな口調になるか気になります
・霊圧が半分以下で隊長格と同等の卍解一護に黒セロを阻止される ・霊圧が半分以下で隊長格と同等の卍解一護にパンチを避けられる ・霊圧が半分以下で隊長格と同等の卍解一護に裏拳を受け止められる ・霊圧が半分以下で隊長格と同等の卍解一護に虚弾連射でもダメージ与えられず ・霊圧が半分以下で隊長格と同等の卍解一護にセロの二十倍のスピードを誇る(当社比)虚弾を斬られる ・でもイケメンでした
ヤミー=テスラのちょっと強くなった版w
おまえらヤミー弱い弱い言ってるが、 イチゴは今は半分っていっても、 素が卯の花の倍以上なんだから、今でも享楽らクラスの霊圧はある。 そっから仮面化してもほとんどダメージを与えられないんだ。 強いだろ。
隊長二人にぶった切られても生存してるヤミさんはやっぱり0だな
てか、見た感じ急所はほぼ無傷なのに足ぶった切られて瀕死なってるのがむしろしょぼい 逆にスタミナない印象
>>622 一護は新仮面被って逆に弱体化したんじゃないかってくらいヤミーの仮面なし一護との戦闘のサマが酷過ぎなのがな
未解放スタークだって享楽に傷は負わせられるし、第一ウルキはそれこそ霊圧ほぼ万全の虚化月牙受けても無傷だし。
つかヤミーさらに巨大化するみたいだから、まだ力の底は出し切ってはいないだろう 現状じゃゴミ扱いしてた4〜6よりゴミで巨大化してもセルみたいになりそうではあるけど… 憤怒MAX自爆が十刃の技で破壊力最大だから0番とかなりそう、自爆ネタは前から言われてるけどw
でかくなったぶんを圧縮しスマートになるとかいう展開だったら・・・
仮面無し苺に傷一つつけれんヤミーw
師匠の脳内ではヤミーは十刃最強なんだろう。間違いなく でも白哉と剣八はその十刃よりもっと強いです>< って事を師匠は言いたいんだろうな
眼帯剣八>霊圧半分一護=卯ノ花=0番ヤミー(1)
>>630 本当に十刃最強なら力の見せ所はさらに巨大化した来週以降だろうな
>>632 その場合、残念だが白夜と剣八の更なる見せ場になるだけだと思うぞ。
>>633 そりゃそうだろ死神漫画なんだから
一時でもバラガン並みに無敵ぶりを示せれば御の字
しかし山爺は何なの? ずいぶん昔に炎の防御壁解かれちゃったけど、戦う気はないのか? 平子のことはビビッて斬ろうとしたくせに・・・
山爺寝てるだろ・・・
ヤミーバカにされてるけど強くないか? 十刃最強攻撃力、不完全とはいえ 黒月牙を急所の首筋に受けても ちょっと切る程度の防御力 攻撃喰らえば喰らう程強くなる。 …デカくなっちゃうのが最大の弱点だがw
隊長2人が辟易するほどのしぶとさは素直に称えられる 文字バレ見る限り前回とは打って変わって元気になってるしなw
ヤミーの攻撃力が十刃最強・・・だと!? 眼帯片手剣八にスパスパ切られる防御力しかないぞ 攻撃喰らえば喰らうほど強くなる→攻撃喰らわなきゃ強くならない はっきり言います、ヤミーは弱いです
ヤミーの攻撃力が十刃最強・・・だと!? →殺傷力は一番、そう見えなくても公式 眼帯片手剣八にスパスパ切られる防御力しかないぞ →剣八の通常斬撃が月牙以上なだけ 攻撃喰らえば喰らうほど強くなる→攻撃喰らわなきゃ強くならない →どうやって倒すんだよw
一応素人の氷まともにくらった所で解放前ですら「涼しいぜー」で済ませられる程度は堅いんだよな まぁ素人が弱すぎなのもあるが ソイフォンなら楽勝そうだ・・・
解放前でもヤミーは夜一さんが殴って負傷するぐらいの硬さはあった
別に霊圧のデカさや強さと鋼皮は関係ないからな。
ヤミーさん本気出すのは再来週からさ
ヤミーさんが本当に最強なら怒りがMAXの状態が0番の実力だろうから評価はまだ早いぜ
最強への評価はまだ遠い…
>>640 >攻撃喰らえば喰らうほど強くなる→攻撃喰らわなきゃ強くならない →どうやって倒すんだよw
剣八あたりが首斬ればパワーアップすることなく終わる
まぁヤミーはバラガンやウルキオラの足元にも及ばないのは確かだな
>>635 組織戦で下っ端相手に大将に力使わせる方があり得んだろ
攻撃食らえば食らうほど強くなるなら、 剣八が喜びすぎる
でかくなっていって最後は爆発します
十刃対戦表 スターク バラガン ハリベル ウルキオラ ノイトラ グリムジョー ゾマリ ザエルアポロ アーロニーロ ヤミー スターク バラガン ハリベル ウルキオラ ノイトラ グリムジョー ゾマリ ザエルアポロ アーロニーロ ヤミー 第1試合 スタークVSバラガン ハリベルVSウルキオラ ノイトラVSグリムジョー ゾマリVSザエルアポロ アーロニーロVSヤミー さぁ各対戦、誰が勝つ?
全画見たが、ヤミー巨大化ってより第二解放のような変化っぷりだぞw ほんのちょっぴりイケメンになったし、足も二本になって前より動きやすいんじゃないかw
ジオも第二解放じゃないけど解放後更に真の形態とかを見せてたな
再生+強化って凶悪だな 首あんだけ抉られてても致命傷にならないってw
レスレクシオンすると傷全回復する奴らってピンチになるたび 通常に戻る→レスレクシオンを繰り返せばいいのではないか。
>>657 帰刃は卍解と同様に強大な霊圧が必要なんだよ
消耗しきってる状態では帰刃なんてできんよ…
分かったかな?ニーニョ?
by.ドルドーニ
>>652 ☆勝利
★敗北
☆スターク VS バラガン★
★ハリベル VS ウルキオラ☆
★ノイトラ VS グリムジョー☆
☆ゾマリ VS ザエルアポロ★
★アーロニーロ VS ヤミー☆
全画バレ見たらヤミーさんが大変な事になっててワロタ 後は0番としての実力を見せてくれ
ジャネンバ「ジャネンバ!ジャネンバ!(゜∀゜)!」
ヤミーは全ての霊圧を解き放った!暴走した霊圧が爆発をおこす! ヤミー「ゆるゆるゆるゆるゆるゆるゆるゆる」 ヤミーのHPとMPが全快した!
竜神王の変身回数を超えるのだヤミー
自分で眼帯外すまで行くかな? ノイトラの時はただのアクシデントだったし・・・
665 :
マロン名無しさん :2009/11/27(金) 22:33:36 ID:2BvhD7y2
死神ランク SS 藍染、山本 S+ 浦原、平子、京楽、市丸 S 卯の花、剣八、白哉、東仙 S- その他仮面、一護 A ソイフォン、狛村、マユリ、浮竹、素人 アランカルランク SS 第二ウルキオラ S+ バラガン、第一ウルキオラ A+ スターク A グリムジョー、ノイトラ、ハリベル、ヤミー 、ネリエル B ゾマリ、ザエル C 開演
剣八、イチゴ>>>>>隊長格(卯の花 享楽 日番谷) は確定だな。 イチゴは素で隊長の2倍の霊圧。そこからホロウ化。
S 剣八 イチゴ A エスパ上位 ノイトラ〜ヤミー B ホロウ化組 ハッチ 拳西 平子 C 隊長格 浮竹 享楽 卯の花 日番谷 大ざっぱに行くなら この枠組みでOK
すいません ここで今一番支持されてるランクってどの辺に載ってる?
ここ、ナルトスレみたいなランク熱はないな・・・
【尸魂界】 S+:[山本] S :[卯ノ花][京楽] S-:[砕蜂][浮竹] A+:[白哉][日番谷][更木] A :[狛村] A-:[マユリ][阿散井] B+:[吉良][檜佐木][松本][海燕][弓親] B :[雀部][大前田][射場][やちる][一角] B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][空鶴] C+:[慈楼坊][ルキア][ジ丹坊][斷蔵丸][比ゴ入道][嵬蜿] C :[円乗寺][岩鷲] C-:[伊江村][清音][仙太郎][金彦][銀彦] D+:[花太郎][荻堂][梅定][荒巻] D :[理吉]
浮竹、享楽は二人がかりで、 ワイスや仮面ましろ、拳西、ラブあたりに勝てるかどうかの雑魚だけど このホモ好きランカーどうにかしてくれよ
673 :
マロン名無しさん :2009/11/27(金) 23:46:31 ID:HpQTpEZ2
重傷おった副隊長達は「生きてますよ〜」みたいに小さいコマにでたけど、 浮竹だけ未だに生死不明だな… 催眠にかかってるみたいにみんな忘れてるし…
平子VS愛染をみんな棒立ちで見送るのかな〜 空気読めない享楽さんが間に入って自爆しそうだけど
あれ、違うの?
ホモ竹を剣八よりも強いと言い張るキチガイ
678 :
マロン名無しさん :2009/11/28(土) 07:39:28 ID:ePwFmz47
>>677 剣八が強いんじゃなくて、ヤミーが雑魚。
あれじゃあ京楽と浮竹にも相手できる。
ヤミーにはまだなんかあるみたいだけどね。
ノイトラはどうなるんだよ
享楽はともかく浮竹は現状素人辺りより下でもしょうがない程度じゃね
絶対優位状態だろうが血吐くし
>>678 剣八なんて関係ない。
浮竹は仮面付けたましろやワイスより遥かに弱いし、
享楽は1対1じゃ本気になっても、
解放してないスタークにすら一撃も与えられない。
解放したスタークにすべての技を出し尽くさせた
仮面組と較べるのは失礼。(二人がかりとはいえ)
評価できるのは不意打ちだけ。
あと、
浮竹、享楽は病気を考慮しないなら、設定的に互角。
上下付けるにしても、同ランク内で十分。
まず、隊長格の倍以上+ホロウ化のイチゴと、 それと同等以上+眼帯外しが存在する剣八はとりあえず現状、別格。 両者潜在能力が桁違い。 実際、山爺とも戦った隊長格上位(?)らしい享楽&浮竹コンビは ワイス&スタークのコンビに本気になられると、何もできない。 (ワイスが行っちゃったからスタークも引きずられて本気出しただけ) スタークを倒したのも、浮竹享楽ラブローズの実質4人がかりですべての技を出し尽くさせ、 不意打ち・・・。スタークは回復能力なし。 例えるなら、上位エスパ3人で隊長1人ボコボコにするようなリンチ 単純に3人で一斉に戦っているだけなら、 スタークも狼で、まとめて殺すとか可能だったかもしれないが 上空で戦ってるスタークの影に潜んで、すべての狼を撃ち尽くしたところで、 完全に意識の外からの不意打ち・・・。 バラガンにも、ソイフォンは1人じゃ何も出来ない。 大間田の活躍で、なんとか卍解までしのいだだけ。 ハリベルにも日番谷は属性が有利だったらしいが、 特に目に見えるダメージ与えるに至っていない。
上位3エスパを倒せたのは仮面組のおかげ。 隊長単体では誰も倒せて無いどころか、 まともなダメージも与えるにも至ってない。 エスパが未解放の時ですら、隊長格は 敵にかすり傷のひとつも与えられていない。 エスパが未解放なら、 ほぼ間違いなく一方的に殺せるホロウ化苺や、 眼帯したままでもエスパ最高硬度を余裕で両断できる剣八は この点でも歴然として別格。 こんなわかりやすい強さ描写というよりも 単純な強さ設定を無視するようじゃダメ。
あんだけスタークが適当にやろうと言ってるのに マジ顔で否定して、 スタークが話してる途中に、 不意打ちで殺そうとしたりもしてる。 遊び基本の剣八ややる気なしのスタークらに較べて、 醜いほどに本気なんだが・・・ 同等の実力者と目される浮竹も、 ワイスや仮面組の本気には到底太刀打ちできない。 享楽は自分の意志では始解の能力出せない。 どう考えても本気。
まあ二人がかりで戦ってたラブ&ローズが 享楽を卑怯だと非難するのはアレだが。
688 :
マロン名無しさん :2009/11/28(土) 12:55:18 ID:ePwFmz47
まあ本気だろうがなんだろうが 卯の花や享楽や浮竹はイチゴの半分くらいの霊圧=隊長格っていうおおよその縛りがある。 13隊の中で特殊な「名」を持ってる剣八以上ってことはない。 こんなもんただの基本設定だから無視するようじゃどうしょうもない。
剣八が十三隊で一番強いなんて基本設定はないぞ 更木の剣八が一番攻撃的な十一番隊の隊長が一番強いはずだと思っただけじゃないのか でないと、過去編の豚みたいなヤツと言われてた剣八も最強って事になる 隊長達全員でトーナメントでもやったわけもないし
隊長の二倍っつっても素人と剣八じゃ倍くらい違うだろうな
>更木の剣八が一番攻撃的な十一番隊の隊長が一番強いはずだと思っただけじゃないのか 剣八は別に更木の意志とか関係ないだろ。 代々決まってるゴテイ13隊、戦闘専門の11番隊隊長が名乗るシステム。 ブタ八はSS最大の危機で山辞意が招集かけても、 出席しなくてもいいくらいの独自権限があるし、 通常の隊長のように、順当に出生してなる役職ではないし 通常の隊長格とは違う。
>>690 倒れない死神の名(12巻)→最強の死神が名乗る名(13巻)
剣八書いてる内に師匠が気に入っちゃったのかこんな変異をした
まぁ、代々の剣八が常に最強だったとは思わんが
初代剣八あたりは最強だったんじゃないかな?
愛染>>山本>>剣八=白哉≧京楽≧浮竹=卯の花=市丸≧マユリ=狛村≧砕蜂=東仙>日番谷 フヒッwwフヒヒww
素人≧狼 ぶへへw
ヤミーまた巨大化してもマユリがなんか余裕綽々の反応してるな 最終形態石田>ヤミーって事なのか
>>693 だから、更木の剣八が一番攻撃的な十一番隊の隊長の名=代々最強の死神に与えられる名
と解釈したんだろうと言ってるんだが
>>692 そんな独自権限があるなら「あいつはサボリ」なんて言われてるわけないだろ……
サボリって事は本来来なきゃいけないのに来ないと言うだけだ
こりゃ剣八厨乙、と言うべきところなのか
まあ、山爺が直々に剣道の指導するってことは山爺は剣八の実力を認めてるわけでしょ。 後は、戦い好きの性格なおして霊圧の扱い方さえ覚えさせれば 次期総隊長になれる器なんじゃないの?
ヤミーの怒り強化はもしかしてアロエの食事強化みたいにパワーアップに限度がないのか?なら0ってのも納得 アロエのパワーアップ効果は半永久で現時点で9相当だから順当に9、 ヤミーのパワーアップ効果は帰刃時に限られた一時的なもので解放状態で0、普段は雑魚だから10なのも納得
>一番攻撃的な十一番隊の隊長の名 なんか必死に剣八がそう思ってるだけってしたいみたいだが・・・ 読解力のないやつだな。 11番隊隊長は代々「剣八」がやる仕組みというのが決定事項。 13隊は、キチガイだろうがなんだろうが「剣八」ならどんな奴でも 隊長に迎え入れなければならない。 もちろんラブや平子から見て、隊長の職務をしないサボリだろうが 誰にも解任もできないから、「剣八」に文句を言っても仕方がないってことだろう。 つーか、一番攻撃的なだけって何? 一番攻撃的隊長決定トーナメントでもしたの? 「剣八」の条件が最強であることが含まれるから、 殺されれば交代ってのは、最低条件としてあるんだろ。 それこそ、山爺もいつかの時代に剣八を担当したから 剣八に剣道を教えたのかもしれん。 13隊の設立よりも古い名だろうしね。
先代剣八はSS最大の危機をガン無視ってことは、 性格は現在の剣八と全然違う。 ラブの発言が無くても、 11番隊は戦闘専門なのに、それが許されるってこと自体が、 隊長でいることよりも、剣八でいることのほうが 重要視されている証明。
>>701 総隊長とはいえ事実上は同じ隊長の位なんだから、欠席しようがそんなに強くは言えんだろ。
悪さしてそれがおおやけになったら判決下すのは中央四十六室で総隊長や隊長達が決めるわけじゃないからな。
部長会議で一人の部長が欠席したら同じ部長がそいつをクビにするのは不可能だ。
これと同じだろ。
剣八の位>隊長
これはとんだ間違いだ。
剣八の名はあくまで称号みたいなもんで、
山爺も京楽も浮竹もマユリも更木も同じ隊長格だ。
>総隊長とはいえ事実上は同じ隊長の位なんだから、欠席しようがそんなに強くは言えんだろ。 いや、言えよw
>>699 仮にヤミーの強さ上昇が無制限でも能力としては欠陥だらけだな
怒りはそう簡単に任意で出せるもんじゃないしガチバトルなら大抵の強者相手には大してパワーうpさせてもらえず瞬殺される
白夜じゃ絶対にヤミーを仕留めきれない
ソイフォンみたいな即死能力でもないとそうそう瞬殺は無理だろ
>>703 隊長たって忙しいんだから、緊急時でもなきゃ言わんだろ
SS編で「集まり悪いな」言われてたけど、それでお咎めがあったわけじゃない
>>700 >13隊は、キチガイだろうがなんだろうが「剣八」ならどんな奴でも 隊長に迎え入れなければならない
だから、ありもしない設定作るな。剣八ならどんなヤツでも隊長に受け入れるなんて設定はない
最強の死神に「与えられる」名前なんだし、更木の剣八みたいに最初から剣八と名乗ってた奴ばかりな訳ないだろ
>つーか、一番攻撃的なだけって何?
十一番隊が最も戦闘に特化した隊というのは公式本の公式設定
>>706 攻撃が通ってスピードも十分上回るなら頭刺して終了だよ
アヨンみたいに体半分に割られても動くならともかく
「剣八」は殺されたら交代だから一時代に一人。 たくさんいる「隊長格」とはまた別。
霊圧半分で隊長並みの一護の月牙で無傷なんだよね 相当グロッッキーになっても白哉の桜直撃で地味すぎるダメージだし
隊長レベルの即死以外の攻撃ではヤミー瞬殺は無理
砕蜂なら可能。
確かなのは素人には絶対に無理ということ
素人は絶対零度使えるようになればチート化しそう
チート化しても結局はかませで終わるのが日番谷クオリティ
>>708 過去編に剣八なら誰でも隊長に受け入れるなんて描写ないぞ?
悪いのは決闘で負けた先代剣八だと言われてただろ
隊長になるための三つの方法の内の1つをクリアした奴が隊長になるのはどの隊も同じ
それとも、どんな平隊員が「自分は剣八だ!」と吹聴しても隊長に受け入れると思ってんの?
そもそも「剣八=最も戦いを好み最も敵を殺した奴の通り名」であって他の死神と比べて最強だからじゃない
「最も敵を殺した=最強」と考えるのは自然な事だし、剣八の「最強の死神に与えられる名前」発言とも矛盾しない
サボっても解任されないから剣八が好き放題やってる権力持ってるとか言ってるのでは? サボって解任されないのは他の隊長も一緒だと思うけどな 同じ隊長格に解任させる権限なんてないし、何かでかい違反でも起こせば浦原みたいに46室に裁かれて解任されるだろうけど
何言ってんだ? 11番隊隊長は、代々剣八が務めるってはっきり言ってるだろう。 >どんな平隊員が「自分は剣八だ!」と吹聴しても隊長に受け入れると思ってんの? 剣八を殺せばなれるだろ。マジで何言ってんだ? 隊長格は複数いるが、「剣八」は隊長達含めても、一時代に一人しかいない。 そして剣八を襲名した者は、ゴテイ13隊最強の11番隊隊長を兼任する。 それだけのことだろ。
最も敵を殺したうんぬんの名前の意味は、初代剣八がそういう人間だったってことだろ。 ブタ剣八なんて、SS最大の危機で隊長大量投入の事件でも動かないし。 性格とか実績とか、そんなんは関係ない。 とりあえず今の剣八を殺せばなれる。 そして、剣八を名乗った時点で11番隊の隊長を兼任する。 剣八格>隊長格 ってのは必然の常識ってことだ。
721 :
マロン名無しさん :2009/11/29(日) 12:39:40 ID:CEV67eWp
>>719 護廷十三隊に入る前から現剣八は「更木の剣八」を名乗ってる件について。
十一番隊隊長は剣八だけがなれるなんてありえんから。
「更木の剣八」は戦い好きな奴の一番が名乗れる称号みたいなもんだ。
もし現剣八が残職して、一角が十一番隊隊長になったら
一角は隊長格の中で経験、実力ともに最弱でも「更木の剣八」を名乗れる。
「剣八は護廷の隊長格の中でも特別で他の隊長格より強い」
なんて設定はない。
>>721 本当に読解力のない奴だな。
どうしても剣八を「自称」にしたいらしいが、
代々11番隊の隊長は剣八が兼任するって発言を読めないのか?
一角は11番隊「剣八」以外の他隊の隊長になら、将来成ることは十分可能だが、
11番隊だけは独自の枠組みがあるから、剣八を殺す力のない一角じゃ
絶対無理。
こんなもんもわからんのか?
13隊公式の剣八は常に一人だし、
無数にいて、将来は一角や恋次でもなれるだろう隊長格以上の力を
持ってるのは当たり前。
ブタ八も現剣八も、先代11番隊隊長剣八を殺すことで
13隊公式の剣八になってきた。
隊長格よりもずっと倍率高いのは自明だろ。
【尸魂界】 S+:[山本] S :[卯ノ花][京楽] S-:[砕蜂][更木] A+:[白哉][日番谷][浮竹] A :[狛村] A-:[マユリ][阿散井] B+:[吉良][檜佐木][松本][海燕][弓親] B :[雀部][大前田][射場][やちる][一角] B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][空鶴] C+:[慈楼坊][ルキア][ジ丹坊][斷蔵丸][比ゴ入道][嵬蜿] C :[円乗寺][岩鷲] C-:[伊江村][清音][仙太郎][金彦][銀彦] D+:[花太郎][荻堂][梅定][荒巻] D :[理吉]
っつーか11番隊が13隊最強の戦闘専門部隊というのが公式設定で、 隊長は殺されたら交代を幾度も繰りかえしている以上、 11番隊隊長が最強・・・少なくとも隊長格以上というのは、 ごくあたりまえの認識だろう。
>>723 卯の花の霊圧は苺の半分以下で戦闘描写皆無なのに
更木の上に堂々と置くおまえはキチガイだと認識したほうがいい。
おまえの汚物を貼るな。
浮竹と享楽も互角の普通の隊長格という評価で十分。
じゃあ暗殺専門部隊隊長で十三隊最速の砕蜂の方が剣八なんかより最強だな。
>>726 おまえに話が通じないのはよくわかった。
しかし723を貼ってる奴は本当に凄い。 戦闘描写のない奴ばかり並べて 外面だけ整えてるんだろうけど、本当に中身がない。 本人の人間性まるだしなんだろうが、 こんなのを堂々と貼って、恥ずかしくないってのが凄い。
剣八はただの名前だろw バガボンドで言えば「天下無双」みたいなもの 最強の称号ではあるが、実際には剣八以外にも強い奴はいて、 剣八名乗っているからといって最強なのかといわれると、 実際にはそれより上がいてもおかしくはない程度 十一番隊の隊長だって、十三隊全員でトーナメントやって決めたわけでもないのだから、、 いくら最強名乗っても「今の剣八が前の剣八よりも強い」ってことぐらいしか証明できない ・・・というか普通に山本総隊長とかのが強そうだし
だから、13隊公式の「剣八」は常に一人だって・・・
トーナメントやってるのが強さの証明になるなら、 順当に昇進して何人でもなれる隊長格と 最強部隊の「隊長格」を殺した上で、一人しか名乗れない剣八が 違うクラスなのは当たり前じゃん・・・。
>>731 順当に昇進した中に剣八より強い奴がいたら終わり
全員が戦ったことあるわけじゃないから、そういう可能性は普通にある
だから何? 享楽や卯の花は剣八よりも強いって言いたいの?
0(笑)を倒せる剣八が護廷で一番強いとかw
藍染みたいな奴もいるから まさか剣八が藍染より強いと思うわけないよな
剣八最強をとなえる奴の数→1人 剣八は普通より少し上程度と考えてる奴→多数 ID分からないからってあきらかに一人だけしか騒いでる奴がいない件w
勝利宣言出たww まあ、享楽や卯の花を更木の上に置く キチガイさんが黙るなら何の問題もないよ。 さすがに恥ずかしくてもう無理だろう・・・。
738 :
マロン名無しさん :2009/11/29(日) 15:29:47 ID:CEV67eWp
護廷に入ってない時代から「更木の剣八」を名乗ってた現剣八w 護廷の中で剣八名乗ればだれでも最強になれるんだなw
--余裕で隊長の倍以上の霊圧-- ホロウ化苺 剣八 愛染 --エスパーダ上位クラス-- ヤミー スターク、バラガン、ハリベル、ウルキオラ、ノイトラ --仮面付隊長格クラス-- ワンダーワイス ネリエル グリムジョー 仮面ラブ、仮面ハッチ etc・・・ --隊長格-- 東仙(隊長時代)拳聖 享楽 浮竹 ソイフォン 仮面ひより、仮面ましろ
苺 剣八 愛染 は現状、何でもアリだな。
設定的にどうとでも発展的な修正が出来る
白夜は?
ルキアを失って発狂すれば
じゃあヤミーに傷負わせられる白哉も剣八も虚化一護以上ですねw
【尸魂界】 S+:[山本][白哉][更木][日番谷] S :[卯ノ花][京楽][浮竹] S-:[砕蜂] A+: A :[狛村] A-:[マユリ][阿散井] B+:[吉良][檜佐木][松本][海燕][弓親] B :[雀部][大前田][射場][やちる][一角] B-:[勇音][雛森][七緒][ネム][空鶴] C+:[慈楼坊][ルキア][ジ丹坊][斷蔵丸][比ゴ入道][嵬蜿] C :[円乗寺][岩鷲] C-:[伊江村][清音][仙太郎][金彦][銀彦] D+:[花太郎][荻堂][梅定][荒巻] D :[理吉]
剣八>>>>>>最強の壁>>>>>>他
748 :
マロン名無しさん :2009/11/29(日) 18:19:26 ID:CEV67eWp
剣八≒白哉>虚化一護>>>こえられない壁>>山本>京楽≒浮竹
鰤は描写が目茶苦茶だから設定と格でしか強さ議論できないな
750 :
マロン名無しさん :2009/11/29(日) 19:47:07 ID:lkjHfW6F
砕蜂が剣八より強いとか言ってるやつはなんなの? 砕蜂なんか日番谷に次ぐ最弱候補だろ 一方剣八は主人公以外の相手ならは勝っちまうような設定がある上作者の扱いも良い 隊長格で剣八が最強というのはないと思うが明らかに上位なのは間違えないだろ 描写だと SS 藍染 山本 S+ 京楽 S 剣八 白哉 市丸 東仙 A 砕蜂 狛村 浮竹 マユリ 日番谷 格や設定だと SS 藍染 山本 S+ 市丸 剣八 白哉 S 京楽 浮竹 卯の花 東仙 A 砕蜂 狛村 マユリ 日番谷 カラクラ町で一番いい扱いをうけた隊長は京楽 一応設定はNo.1らしいスターク相手に未解放の時から互角にやりあい、先に相手に解放させている隊長は京楽だけ 浮竹がワンダーワイスにやられなかったらスタークに撃ち落とされることもなかったし、不意打ちとはいえ、結果的にはNo.1を始解で倒してる 2、3と闘った砕蜂と日番谷は相手が解放なしでも手も足も出ない時点で、京楽との扱いが全く違うからな
>浮竹がワンダーワイスにやられなかったらスタークに撃ち落とされることもなかったし なんでスタークだけ浮竹と享楽の二人同時に相手せねばならんのか・・・
ワイスと仮面軍が出てくるまでスターク、全然本気になってないんだが。
扱いが違うって言うなら 剣八や白夜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>享楽 なんだが。 仮面と戦ってるところを不意打ちして勝つとか、 いったいどこがいい扱いなんだ?
というか浮竹&享楽の扱いは、昔からすごくいい加減。 いい扱いなんてされたこと、まったくない。
本気で戦いたくないという解放前スターク相手に、かすり傷つけられず。 解放されたら浮竹乱入+不意打ち。不発。 ワイスが本気出したら二人まとめて一蹴。 スターク、仮面二人との戦いで魂を引き裂く技をつかい尽くした所、 下の影で待機してた享楽から不意打ち。 臓器破壊。スタークもはやオオカミ創る弾もなく、勝負決まる。 ちなみに享楽の技は自分の意志で出せないので、 誰かの時間稼ぎなりなりがなければ、ほぼ意味なし。 1対1が前提の強さ議論で強いという根拠になるような描写は、 まったくといっていいほど、ない。 スタークにオオカミを全弾、使うまで追い詰めた仮面二人組は凄いね。
【京楽&浮竹 VS 山本】 両者とも斬魄刀は始解。 結果(中断) 京楽&浮竹は共に手傷を負ってる、山爺は全くの無傷。 二人がかりで攻めてもすり傷一つ負わせる事できず、逆に傷を負わせられる始末。 【京楽 VS スターク】 両者未解放。 京楽は少し手傷負う、スタークは無傷。 始解後、帰刃後 影移動できる京楽がとりあえずチート。 結果はご覧のとおり。 胸を刺し貫かれたスタークは実力発揮できずに負けてる。 接近戦しかできない京楽にスタークは相性悪いが、影移動で不意打ちできるから総合的に見たら 実力的には負けてても、能力的に勝ってる。 実力的にも能力的にも京楽は山爺に勝てない。 山本>[壁]>京楽≧スターク 京楽と更木が戦ったら東仙戦と同じ結果になりそうだが…ならない。 東仙は判断ミスで勝利できなかったんだが(始めから首をとりにいけばいいものを) 京楽は東仙みたいに更木に懺悔させようとなんかしないだろうしw 判断ミスはしない。 京楽のやる気のなさは斬魄刀の能力に+αされてる。 やる気ない=気配を消せる。 スタークが京楽の気配を感じなかったのもここからだろうね。 殺気があったら更木の気配を感じて腕とられたノイトラみたいに気配を感じ取れる。
[山本]>[壁]>[京楽]≧[スターク]>[朽木]≧[更木]
とりあえず享楽の能力を整理しよう。 始解は自分の意志で能力を選べない。 対して、他の隊長格。 日番谷や白夜の最大戦力は卍解。 享楽にそれを交わせるか? 無理。 スタークのセロ連射も浮竹が入っただけで、 別に享楽は交わせない。 ハリベルの水の攻撃も、 日番谷は卍解状態の多才な技で無力化できたが、 享楽は自分で能力を使えない以上、始解じゃ無理。 もちろん、解放ノイトラの6本の腕をかわして ノイトラを倒すこともできない。 現状、明らかになっている能力で1対1じゃ、 隊長格にも勝てないのは自明。 問題は享楽の卍解。 これは享楽の言い分を信じるなら、 日番谷よりちょっと上。 まあ、信じていいだろう。 浮竹と享楽のコンビは、山爺を抑えられるが、 ワイスや仮面ましろには、容易に突破される程度。 別にそんな凄い防御能力でもないな。 むしろ山爺かなり弱いな。 というわけで享楽は日番谷のちょっと上でいいだろう。 さすがに享楽の卍解は次元が違うとか 勝手に妄想するのはアレでしょ?
描写だけ見れば、綺麗に スターク>仮面組>ワイス>山爺>浮竹+享楽 になるな。
>>714 先週までのヤミーなら素人でも氷天なんたらで殺せるよ、多分
※
>>758-760 は同一人物。
剣八最強を一人で唱えてる馬鹿の結論評価
グリムジョー>始解一護(笑)>更木(笑)≒白哉(笑)>ヤミー(笑)>スターク>ウルキオラ>虚化一護≒仮面組>山爺>京楽
763 :
760 :2009/11/29(日) 22:38:31 ID:/7WZvvma
俺は剣八最強なんて一言も言った覚えはないね
とりあえず卍解不明で 始解も自分の意志で使えない享楽は 享楽の言い分を信じて、 日番谷のちょっと上。あと100年くらいは。 で暫定確定。
767 :
マロン名無しさん :2009/11/29(日) 22:47:18 ID:CEV67eWp
暫定ランク S+藍染 S グリムジョー S-始解一護 A+更木、白哉、スターク A ウルキオラ A-虚化一護 B+山爺 B 京楽
まず、厳密には、 享楽と日番谷のどっちが強いかすら、今では決められない。 享楽が自分で日番谷より強いって言ってるだけだからな。 始解どうしで戦ったらどうだろう? 日番谷の天候操るやつのが強いかもしれない。 享楽は自分の意志で操れないから。 剣術ではさすがに享楽が上だろうが・・・
同じ隊長格で100年かかるってけっこうな差があるだろ 日番谷はもろ成長期だろうし ちょっと上なんて言ってたっけ? ちょっと上ならもっと早く追い抜けそうなものだが・・・
始解で空気中の水蒸気を凍らせることできるんなら、 ハリベルにやった技も始解でできるはずだよなw 日番谷って始解も卍解も殆ど形も能力も変わらん 何のための卍解なんだか… 白哉の方が明らかに強い。
正確な発言はあんま覚えてない ソイフォンの卍解にはスターク興味なしだから 日番谷のほうが強そうだったのかも ソイフォンの卍解、あんな大がかりで 日番谷より弱かったら使えなさすぎだが。
日番谷、卍解未完成だよね。 花弁100パーセントでも使えるようになれば、 享楽以上ってことかも。
平子が愛染と戦うようだけど拳西みたく適当な卍解にされるんだろうなぁ
>>771 砕蜂は始解がすでにチートだから別に卍解はいらねーんじゃないの?
瞬光もあるし。
>>773 その前に始解だよな。
何でこのスレこんなに進み早いんだ? あの漫画で強さ議論なんて出来るのか?
岸本だと誰が強いのか作者がわざと混乱させようとするが 師匠の場合、作者の愛情そのままだから、シンプルだ。 刀の名前も知らないのに卍解余裕で撃破とか 両手で持ったら最高硬度が真っ二つとか、どんだけ剣八好きなんだよ。
>>772 花弁が完全になろうが、始解と能力が変わらないんじゃどうしようもない
ただ霊圧がでかくなるだけの卍解w
始解と卍解じゃ技の威力が全然違うし、 霊圧が上がれば技の威力も上がるだろ
眼帯剣八の片手斬撃>白哉の速力2倍卍解か 白哉のしょぼさが際立つが ちょっぴり傷ついたから並みの隊長以上である、というフォローはなされたか
>>778 相手を凍らせる技に威力なんてない
剣八の剣道や一護の月牙みたいに衝撃のある技ならともかく
>>781 だから、
始解の時点で天候を変えれるほどの水蒸気を凍らせるんだよ?
天候を変えれるほど、
この時点でそうとうな規模。
卍解しても霊圧がでかくなる以外になにが変わるんだ?
SS藍染 覚醒一護 SS Sウルキオラ バラガン スターク A虚化一護 剣八 山本 ワンダーワイス 最終形態石田 A〜Bローズ ラブ 六車 白夜 A〜Cマユリ 京楽 Bグリムジョー ノイトラ ハリベル ハッチ B〜C砕蜂 日番谷 Cゾマリ ルピ ザエルアポロ 卍解一護 石田 茶渡 D恋次 一角 ドルトーニ チルッチ ガンテンバイン
784 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 15:12:08 ID:cHilchob
S ヤミー
A 一心 竜弦 浦腹 夜一 テッサイ 平子 ギン 白
B 他仮面 浮竹 東仙
C アヨン
>>783 にいなくて強そうなキャラの予想
>>780 変わるとすれば全身を覆ってる氷で卍解中は出血を止めれる、あとはSSでは唯一空が飛べるようになるw
まぁ基本的に山爺や素人の刀は卍解しても能力自体は大して変わらないが魔法剣だから技がガンガン増えてくタイプだろうな
てか卍解して能力がまるっきり変わってるのって今のところ東仙と砕蜂ぐらいじゃね?
あ、あとマユリもか
>>789 なん…だと…ってそれってもしかして卯の花さんのことか?
確かにエイに乗って飛んでたっけw
竜弦と浦原とギンはマジで強そうだが平子には期待しないほうがいい
このスレのせいで剣八の印象悪くなったわw
これで仮面の軍勢が催眠対策何もしてなかったらお前等何してたんだってレベル
ぶっちゃけ対策のしようがなくないか…裏原に催眠対策のなにが作ってもらうとかぐらいしか まぁそんなの作れるかわからないが
>>792 だけどスレ的には剣八の評価は今までどおりだよw
隊長の中で一人だけ特別とか言うお馬鹿さんが暴れてたけどねw
というか架空のカラクラ町で皆普通に何の補助もなく飛んでね?
SS編で「あくまで身体能力は普通の人間程度なので、迷路上の通路の塀は越えられないよ、だから迷子にもなるよ」って前振りしといて 直後に弓親が軽く助走もなく数十メートルジャンプして花火食らうとこで吹いた 死神たち迷子になる理由がねぇwww
>>780 未解放ヤミーに通用しない始解の凍結攻撃と解放ルピを半殺しにする卍解の凍結攻撃が同じ威力か?
>>797 そんな事言ってねーよw
うろ覚えで変な事書くなw
>>798 つまり、日番谷は始解では天候を変えるほどの力は使えないって結論になるね。
まぁお前等がなんといおうと師匠的に剣八が最強なのは変わりないがな
803 :
久保帯戸 :2009/11/30(月) 20:29:24 ID:???
>>799 ×
>>783 ○
>>784 だった
剣八は攻撃力とタフさは上位隊長レベルで
それ以外は中位隊長レベルのイメージ
(スピードの方はスタークの響転に反応できてない辺り中位と判断)
現状底を見せてる隊長の中では最強なのは間違いないんじゃね>剣八 剣八より強そうなやつはみんな卍解見せてないから議論対象にならんし
>>805 スピード、反応速度、剣八の持久力が役に立たない能力もってる
砕蜂が最強。
砕蜂は確かにヤバそうだが 破面のノイトラやGJのイエロに対して二撃決殺は通るのかな 通らないなら剣八>ノイトラ 砕蜂>剣八 ノイトラ>砕蜂という三つ巴もありえるが それ以前に砕蜂って卍解一護よりは速いんかな 速いならとりあえず白哉に楽勝だけど もし遅かったらGJ相手には話しにならないことになるが
808 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 21:37:55 ID:cHilchob
>>807 グリムジョーの鋼皮はノイトラみたいに強い設定はない。
つまり普通の破面と同じ評価になる。
グリムジョーには余裕で勝てるだろうね。
つか戦闘の結果議論なんてやくにたたんだろ。 論点ずらすな。 剣八と砕蜂が戦った場合を想定した考察だろ。
>>809 総合的な評価というのは大事だろ
例えば剣八だってノイトラに勝てるからといって
ノイトラより速いであろうGJやゾマリに勝てるかはわかるまい
つか鋼皮って不思議だよな。 斬れないほど硬いのは分かったけど、“衝撃”は皮膚の硬さじゃ防げんはずだがw チャドが殴った時にめら腹が凹んでたけど、内蔵も硬いってことか?w ならノイトラがNo.5の位置にいるのは意味分からん。 明らかにハリベル以上の強さだ。 それとも遠距離攻撃には鋼皮が対応できないとかかw ネルの槍や更木の剣道の描写みるとそうとしか考えられん。 接近戦じゃ最強だけど、他の戦い方じゃ雑魚という。
現状剣八は攻撃力だけ 設定崩れのエスパーダに比べれば遥かに優遇されてる方だが
>>808 グリムジョーは卍解一護の通常斬撃が全く通らないぐらいには硬いぞ
ウルキオラ以外の破面では一番のイエロ描写だ。
むしろノイトラは設定だけで描写では大して硬さを示してない
別にノイトラの最硬設定を疑うつもりはないけど
814 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 21:53:49 ID:cHilchob
>>810 じゃあ白哉の方が剣八より強いんだな。
そして白哉以上の夜一、
白打なら夜一以上の砕蜂。
はい、結果でたよ?
ウルキオラ戦後に霊圧が2倍になったのか それより前から2倍設定なのか 攻撃力に体力の消費とダメージは影響しないのか
>>814 砕蜂が剣八に勝てるってのはそれでいいと思う
だがゾマリに勝てるから白哉が剣八より強いともならんだろう
>>811 皮膚の表面に霊圧の壁があって、その硬度が硬いっていう事かな。
霊圧を使った攻撃が弾かれる感じなんじゃねーの。ノイトラの体から火花出てるし。
818 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 22:05:54 ID:cHilchob
>>816 お前の考察は目茶苦茶だなw
ノイトラに剣が通じるか疑問だから
剣八>砕蜂
ゾマリに相性悪すぎる剣八だから
夜一≧砕蜂>白哉>剣八
どうすんだよw
>ノイトラに剣が通じるか疑問だから >剣八>砕蜂 ここが間違いだろう ノイトラに剣が通用しないならノイトラ>砕蜂になるだけの話で 剣八>砕蜂にはならん 剣八にはイエロがないんだから。 もし砕蜂がノイトラを斬れないならその3人は三つ巴が妥当だと思うが 雷公鞭がノイトラに通用するか否かはどう思う? 雷公鞭でノイトラ倒せるなら普通に砕蜂はノイトラ剣八より上に行くが
タイマンバトルじゃ全く使えない蜂の卍解は論外だろ ミサイル発射する前に斬られて終わり
剣八>ノイトラ>砕蜂>剣八>ノイ…………… 無限ループ
ノイトラに剣がきくか疑問 だから 剣八>ノイトラ>砕蜂 ↑完全な妄想 夜一≧砕蜂>白哉>ゾマリ ↑描写からみてとれる考察結果。 普通どちらの方が有力だと思う?
>>821 そんな三つ巴はまともな漫画にも相性的に普通にありえるごく普通のものだろう
本部ループとか始解一護>剣八>ノイトラ>始解一護みたいな
わけのわからん設定崩壊ループと一緒にしないでやれw
824 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 22:22:15 ID:MLWtXaJm
剣八は近々卍解する悪寒
>>801 いや、始解でも天候は変わるだろ、市丸戦みたく
氷雪系は霊圧上がると温度が下がるんだろ
☆圧勝 ○勝利 △苦戦勝(どちらが勝つか分からないほぼ互角の戦いで勝ち) ★完敗 ●敗北 ▲苦戦敗(どちらが勝つか分からないほぼ互角の戦いで負け)
>>822 夜一≧砕蜂>白哉>ゾマリ
これには誰も異論なくね
ゾマリの下に剣八がくるならともかく
とりあえず今このスレにいるやつは多分誰もが砕蜂>剣八だと思ってるだろ
ノイトラが相手だとどうだろうという砕蜂の総合評価確定のための議論してるだけで
いわば剣八は蚊帳の外
とりあえず卍解が判明してない組はさっさと出してくれ 山爺とか卍解出さないまま終わりそうな気がしてならん
★[アーロニーロ]VS[更木]☆ ●[ザエルアポロ]VS[更木]○ ☆[ゾマリ]VS[更木]★ ▲[グリムジョー]VS[更木]△ ▲[ノイトラ]VS[更木]△ ☆[ウルキオラ]VS[更木]★ △[ハリベル]VS[更木]▲ ☆[バラガン]VS[更木]★ ○[スターク]VS[更木]● ?[ヤミー]VS[更木]?
830 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 22:34:27 ID:cHilchob
>>827 んなこと考えてるのお前一人だけだ。
剣八が最強なんて一人よがりはいいかげんやめて
剣八の強さを受け入れろ。
今週でヤミーがやられてたら十刃の番号=強さは作中で完全否定されてたとこだが まだ生き永らえたから原則的には番号順と見るべきなんだろうか まあどうやってもスタークヤミーがバラガンより強そうなとこ見せることはないだろうけど
833 :
マロン名無しさん :2009/11/30(月) 22:49:35 ID:cHilchob
>>832 ヤミーはともかく、スタークはバラガンに攻撃できるんだから十分だろ。
そのためのバラです
総合的に考えれば、バラガンのほうが攻撃面、防御面、機動力、耐久性、どれもずっと厄介なんだよなあ・・・ ぶっちゃけ周りの時間遅くする能力は老い関係ないから要らんかった
ましてやこのスレには相手の前情報知らないというルールあるしな
今の苺ならノイトラくらい瞬殺できるよね!!
>>832 序列の上の奴が下の奴に絶対勝てるってわけでもないしな。
ワンピのBWもそうだけど
山爺ですら現状、 ワンダーワイスより確固たる強い描写はないんだよな。 ましろに倒される雑魚に自信たっぷりの炎消されちゃうし、 山ジイと互角に渡り合った自慢の浮竹享楽コンビは一瞬で・・・。 実績や描写的に、上位エスパや東仙クラスの卍解隊長に タイマンで確実に勝てるのは剣八のみだったりする。
あとデビル苺か。
ゾマリは剣八になら勝てるというヤツがいるが、 大鬼道長の99番台の鬼道を苺が腕力で破ったり ハッチのを仮面拳西がやはり腕力だけで破ってるのに 白夜の鬼道でどうとでも無力化できる鬼道の類のものが、 剣八の腕力を上回るとか無理があるぞ。 所詮、エスパーダの7。 あとソイフォンなら剣八に勝てるとかいうヤツ。 瞬歩ならともかく、 接近戦の斬撃とか、剣八は目も音も封じても 隊長格と渡り合える。 ソイフォンにそんな戦闘速度があると思うか? 剣八相手に接近戦で同じ場所2回切るとか、自殺行為。 夜一やあのバラガンのフラシオンみたいな素手相手なら乱打戦も結構だが。
>瞬歩ならともかく そ れ を ぬ く な
卍解東仙の接近なんて、音も気配も何も感じられない。 瞬歩どころの暗殺術じゃないんだが? 実際、過去編では音が聞こえてるのに、 ほとんどの隊長格は抵抗できなかった。
瞬歩ってのは足の速さだろ。 ゾマリが最速だからって、ウルキやGJに攻撃を 当てられるかは別。
ただ走るわけじゃないだろ。 詳しくは書かれてないが、霊力を大量に消費する高等歩法。走るのとは別物。 一度に移動できる距離も限られてるしな。
>>842 ゾマリは鬼道に近いだけで鬼道そのものじゃないですから。
かりにそれができたとしても、
頭やられて思考そのものを操られたら抗う事もできなく終わるしw
砕蜂が剣八に勝てない?
描写もないのに妄想だけでよくそこまで堂々と言えるなw
正直言うと、あのバラガンでさえ
砕蜂の蹴りに始めに気付いてないからな。
老いの力で遅くなったところで気付いて受け止めてるし。
>描写もないのに妄想だけでよくそこまで堂々と言えるなw ここ、笑うとこ?
>正直言うと、あのバラガンでさえ >砕蜂の蹴りに始めに気付いてないからな。 正直言うとってwwwww 何こいつ病気かwwwww
スピード型と一回も戦闘した描写がない剣八
どっちも妄想だよなwwww つーか、ぶっちゃけこのスレのほぼ全てが妄想www
剣八最強を唱えてるお前より病気じゃないから安心しろ
>>846 隊長をなぶり殺しに出来る東仙の卍解より強いわけではないだろ
テラお祭り騒ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
剣八最強厨こええwww
>>850 スピード型の卍解苺やソイフォンの戦闘は、もう初登場時の見る影もないんだよな。
卍解東仙VS始解ソイフォン どっちが勝つ?
>>858 明らかに東仙が勝つでしょ。
だけど
更木>東仙
にはならないけどね。
いやいや 更木>東仙 これは数少ない妄想じゃないデータだから
>>861 はい?
更木なんて前半は混乱してたじゃん。
バサバサ斬られてたし。
東仙が馬鹿して懺悔なんてさせようとするから後半は殺しにいっても手遅れになったんだよ。
前半で首斬れば一撃だから。
考えてるこて見え見えw 更木>東仙>砕蜂 とか言いてえんだろ?w 東仙の能力なめんな。
>862 ああ・・・ 君と議論しようとしたぼくがバカだったみたいだ。
バサバサと言われましてもね、2発ですね。たった。 つーか、隊長同士なんだから簡単に殺したらいけないでしょ。仕事仲間なんだから。
867 :
マロン名無しさん :2009/12/01(火) 01:50:46 ID:io+QSzNP
>>864 反論なし、論破いたしました(_ _)
さようなら剣八厨
>>866 なんだその自分ルールw
110年前の事件じゃ六車を一撃で倒してるしw
上げるとか、よっぽど嬉しいんだな。
更木>当選>隊長格
とりあえず、剣八は隊長格の中でも頭一つ抜きんでているって事だね。
874 :
マロン名無しさん :2009/12/01(火) 02:01:16 ID:yTb0BxE/
剣八「俺が一番強えぇ!」 他隊長「そうだね。よかったね」 こんぐらいテンションに隔たりがあるイメージ
(笑)
前半から本気で首切ってれば終了って。 剣八だって前半から本気で避けてたら当たらないじゃん。 お互いがお互いの情報なしであの結果。 更木>東仙 は当たり前。
剣八は隊長内で中〜上位じゃね? 性格的に俺が俺がの奴が少なそうだし 格闘系部員とDQNみたいな関係性だと思う
879 :
マロン名無しさん :2009/12/01(火) 02:28:04 ID:yTb0BxE/
ノイトラの願望→本物の最強に殺されて死にたい
なんにしろヤミー戦で剣八の真価がみれるだろうね。
>>879 剣八は他隊長に自分最強なんて一度も言ってないだろ?
スタークに反応できない剣八。 京楽に反応できるスタークの速度。 終了。
剣八とか暴走苺に為す術なく死にそう
優勢劣勢を何回か繰り返した後に、剣八が実は刀と対話出来る様になってたんだぜパワーアップ→勝利って流れになりそう
ノイトラはどんな手を使っても勝利にこだわるけど 剣八はまったく逆だからな。性質上、一番ノイトラから遠いかも。 性質は享楽の方がノイトラに近い
>>876 東仙の能力無視。
剣八に都合のいい解釈だな。
887みたいな奴って何なの?
更木「“戦いは好き”だが、死に損ないと戦う気はない」 ノイトラ「“勝つ事は好き”だが、雑魚を倒しても意味ない」 更木は戦う事事態が好き ノイトラは勝つ事が絶対条件
剣八クラスのDQN説には同意 なんか知らないがあいつら格闘技経験者に勝てると思い込んでるよな
まだ卍解見せてない隊長もいるからわからんな 少年漫画の王道として、まだ力を発揮していない隊長達>既に手の内を見せてる更木 って可能性は高い まあ更木はまだ刀に伸びしろがあるからわからんが
卍解自体がもう別にすごくもなんともないんだが
いい加減学んだ方がいい キャラの格>>>>>>>>>>ホロウ化>卍解
剣八=最強の称号ってのが既に疑問
エスパ最強のヤミーと絡めて明らかになるんじゃね?
SS編で 剣八が隊長格4人と殺りあうときに 「剣八とかこいつ強すぎw」 とか思ったが…副隊長二人は開始早々離脱。 隊長も一人ずつ戦闘、しかも剣八苦戦してるしw 「なんだ大した事ないじゃん…」 その後の狛村が出てきて 「剣八終わったな」 と思ったら戦闘中断。
総隊長の位>>『更木の剣八』の称号
始解の浮竹と享楽のどっちも倒せない総隊長・・・
隊長二人VS剣八 眼帯したまま一蹴。 一人卍解→てんで通じず。 もう一人卍解→中断 隊長二人VS総隊長 総隊長先にブチ切れて始解→始解の隊長を一人も倒せず。卍解もいらず。 あれ?
ついに剣八厨は山爺よりか剣八の方が強いとか言い出したか…
>>900 盲目戦は盲目が遊んでたから剣八にタイミング計られて見切られただけで、
霊圧差自体は、盲目刀攻撃が通じるぐらいの差なので
卍解でハマってしまえば頭狙われて終了
このスレは剣八厨が湧いてるなw
何度も言うけど持ち上げたところで剣八の印象が悪くなるだけ
何度も一人でw
鰤は霊圧差が酷いと刀の意味すらなくなるからな 刀で斬れる・チャンバラ出来る・相手が怪我を負ったり刀を避けるなら、 少なくとも刃物が脅威でなくなるほどの霊圧差はない
>>908 悪くなるどころじゃなくて剣八の強さが空振りになるわいw
自演ばっかり
久保が最強ってことで
剣八厨を論破するのは不可能。 なぜなら、こちらが意見をしてもそれを理解する頭がないからである。 だから結果論ばかりでしか強さ議論できないお馬鹿さんなのである。
剣八ってアニメで白夜に押されてたよな
見たところ剣八厨は二人しかいない しかも一人だけで現れる事がなく 二人でほぼ同時刻に何度もスレに現れるという不思議w
剣八はウルキオラやスタークには勝てない スピード的な意味で
俺も剣八好きだよ 最強でしょ 師匠に愛されてて嬉しいよ 織姫贔屓は何とかしてほしいけど
もう剣八と白哉は負ける事がないような扱いだな 師匠と腐女子の愛で
>>919 現にスタークのスビードに反応できなかったしね。
「剣八厨」を連呼しながら、東仙は剣八より強いと言い張る子、 何年も前からいるんだよねぇ・・・。片思いすぎる。
>>923 結果論だけなら
砕蜂>バラガン
京楽>スターク
ですね。
分かりました。
おや?
スタークの速度についていけない剣八は京楽以下ですね。
『更木の剣八』の名が泣くw
レスされても正直キモイとしか
能力を考察して剣八最強をとなえたら、 結果論が雑魚になる剣八。 結果論で剣八最強をとなえたら、 能力面が雑魚になる剣八。 意味分かるか? 剣八の強さはその程度だってことだ。
>>925 偏差値いくつ?
だの、
キモい
だの、
剣八厨は論破されるとまともな反論できずに煽りだけになるなw
寄生虫のせいで人気降下する剣八が一番可哀想
とりあえず次スレのテンプレ。 剣八VS東仙で 東仙が最初から本気で剣八の首切ってれば終了。 東仙のほうが強いと豪語する子が数年前から1名いますが、 そんな仮定は、剣八が最初から本気で避けてたら、かわせるだろ。 という水掛け論以上のものはありません。 お互いがお互いの情報なしで、あの結果。 剣八は東仙の卍解を知らず、東仙も剣八の能力を知りませんでした。 更木>東仙 議論の前提として、当たり前のことです。
次スレはIDの出る所で頼む
ワンピの強さ議論スレみたいにこういう五月蠅い信者がでてきたら、 そのキャラは保留にして信者黙らせるのをテンプレにした方がいいなw ってことで剣八は保留w
保留とかいらねーよ 剣八出番多いんだし 次回のヤミーさんにボコボコにされるがな
それがいいね
俺剣八厨だけど
>>929 みたいな馬鹿は見てられないから
保留希望
全力でいっといて始解一護に負けた剣八。 しかし疲労してたとはいえ卍解一護を圧倒した帰刃前ノイトラを圧倒した剣八。 剣八は強さが主人公以上にメチャクチャ。 議論不可能だからもう保留以前に論外対象キャラでいいよ。 原因は五月蠅い馬鹿信者のせいw 自分で自分の首しめた阿呆。
実際剣八は作者の気分で一番強さが変わるキャラだから 中途半端に保留にするなら 最初から議論に含まないキャラとして扱ったほうがいい
ヤミー倒しちゃったら涙目なのかな
IDが出ないのが悔しい。次は出来たら。
ID出るとこってどこだろ キャラ板はおかしいか 折角だから毎日通おうかな
隊長同士での戦いできちんと勝負が付いたり、 1対1でのエスパ戦績があるほとんど唯一のキャラの剣八を保留とかアホか。
剣八は東仙より上 剣八はノイトラより上。 卍解してなかったり描写がなかったりの山爺や享楽を保留はわかるが、 剣八を保留とかどんだけ頭悪いんだよw
789が浮かばれんお
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
しかしあの噛ませ臭プンプンする剣八vs東仙を引き合いに出すとはね
・かませな扱いは弱い理由にならない アホの子はテンプレも読めないのは 間違いなさそうだな・・・
>>944 主人公補正ってどういう基準で決めたわけ
同じ議論を繰り返さないようにテンプレがあるんだが? 読んですらなかった奴が何言っても無駄。
ゲームは説明書読み飛ばすタイプなので テンプレも読んでないだけです むやみに侮辱すると幼稚に思われるから気をつけな
>>946 じゃあ剣八のかませになった東仙はやっぱ本気だしたら剣八なんか余裕なんですねw
また自分で自分の首しめてら阿呆w
まあ実際問題エスパーダの番号=強さを否定するとしたら ノイトラはGJより強い根拠がなくなってしまうわけだから 始解一護>剣八>ノイトラもありえなくはないわけだが これじゃノイトラがドルドーニより弱いことになってしまうなw まあヤミーさんがめでたく延命したことだし 原則的には今のところ番号=強さ順で見て良いと思うが
>>952 始解一護(白崎込み)>剣八>ノイトラ>チョコラテ>始解一護
仮面一護は白崎の力完全に使いこなせて無いって思えば
(覚醒一護見る限り)まだまし・・か?
そういえば夜一は剣八倒した苺にいまのままじゃ絶対に白哉には勝てないって卍解習得させたんだよね
白崎が出たのは最後の一瞬だけで剣八に眼帯外させた力は始解苺の斬月のものなんじゃねえの?
>>954 で結論でたな
ただそれからの成長(刀とおしゃべりできるようになったよ!)とかは近々あるかもね
>>956 つまり剣八は攻撃力と体力が他の隊長よりずば抜けてて、
スピードや反応速度は並隊長と同等か。
砕蜂とハリベルってどっちが強い? ぶっちゃけハリベルってノイトラのような硬度設定も GJのようなスピードも感じられないんだが それでも第1ウルキよりは強いのか?
【体力】(持久力) [更木]≧[狛村]>[山本]>[白哉]>[京楽]>[日番谷]≧[砕蜂]>[卯ノ花]≧[マユリ]>[浮竹] 【殺傷力】 [砕蜂]>[山本]≧[日番谷]>[更木]>[狛村]≧[白哉]>[卯ノ花]>[マユリ]>[京楽]≒[浮竹] 【パワー】 [狛村]>[更木]≧[山本]>[京楽]≧[白哉]≒[浮竹]>[日番谷]≒[卯ノ花]>[マユリ]≧[砕蜂] 【知能】 [マユリ]>[卯ノ花]>[京楽]≒[浮竹]>[白哉]>[山本]≒[日番谷]≒[砕蜂]>[狛村]≧[更木] 【耐久力】 [更木]>[狛村]>[山本]>[白哉]>[京楽]>[浮竹]>[砕蜂]≧[日番谷]>[マユリ]≒[卯ノ花] 【防御力】(相手の剣を見切り防御する技術) [山本]>[卯ノ花]≧[京楽]>[日番谷]≧[白哉]≒[浮竹]≧[砕蜂]>[更木]>[狛村]>[マユリ] 【移動スピード】 [砕蜂]>[山本]>[京楽]≧[卯ノ花]>[白哉]≒[浮竹]>[日番谷]≧[マユリ]>[更木]>[狛村] 【瞬発力】(反応速度) [山本]>[京楽]≧[砕蜂]>[白哉]>[卯ノ花]≒[浮竹]>[日番谷]>[マユリ]>[更木]>[狛村]
元6番のルピにヒーヒー言わされてた素人相手に グダグダしてたのが痛い 実績で言えば一蹴したルピのがマシな位
961 :
マロン名無しさん :2009/12/01(火) 22:46:31 ID:4l1y5Nms
>>959 こいつマジで頭悪い
卯の花隊長なんて描写不足だし浮竹が耐久力あるわけねえだろ
キモ
なぁageればID出るんじゃん 常にage進行とかどうよ
週漫に移ればいいだけだろ といってもまた馬鹿がマロンに立てるんだろうな
>>961 胸を刺し貫かれたら更木以外のどんな奴も大体はアボンだな。
剣八は苺に負けたとか未だに蒸し返そうとする奴と まともな描写も戦績もないような隊長格を 個人的なイメージでプッシュする奴さえいなければ荒れる要素はないな
割と活発だった週漫板の鰤強さスレが なぜ幾度か建てられなかったかというと、 昔から「剣八厨」を連呼する奴がいて、 そいつは剣八は下位隊長だの東仙は剣八より強いだの ルキアの氷は防御無視だののレスを 反論してるのはお前一人だとか宣って スレの統一見解のように振る舞ったからだろ。 例えば、剣八が実際に登場して テスラを倒してノイトラと戦ったときとか、 荒れまくって焼け野原状態になる。 「剣八厨」「剣八厨」って議論じゃなくて個人攻撃ばっかりだし、 IDでてるんだから、議論不可能ならそれこそ無視すればいいんだが、 ここぞとばかりに喜びながら「剣八厨」を連呼するだけ・・・。 ID出てないマロンならマロンでも、 「剣八厨」認定行為ばっかり・・・
結果論だけなら、 京楽>スターク>剣八>東仙 だな。 現にスタークの速度についていけなかったし、剣八。 剣八は別に隊長格最強じゃない。
剣八は攻撃力と耐久力は高いけど機動力や防御力は別に高くない ノイトラみたいなパワーファイターやヤミーみたいなでかぶつには有利だけど スタークやウルキオラみたいな機動力の高い敵には不利 あと、バラガンやゾマリみたいな特殊能力系にも不利
>>968 >>1 >油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
つまり原作の盲目のお遊び・余裕はこのスレでは考慮しない
>>970 俺は剣八最強をとなえる馬鹿じゃないよ?
剣八厨は結果論で「東仙は剣八より弱い」だの「剣八は隊長格の中でも別格」だの言いたいらしいから論破したまで。
キャラの紹介に卯ノ花さんって剣道が得意ってあるんだが… つまり攻撃力は剣八なみってわけだ
ノイトラvs東仙でも東仙の刃が通らなくてカウンターだな
974 :
マロン名無しさん :2009/12/02(水) 13:26:40 ID:ggJWekvb
ザエルアポロが最強かな・・・ 一年間くらい戦っていたしな。
剣八って剣道がなかったらノイトラに負けてたな。
話はずれるけど 相手より霊圧が低いから斬れないんじゃなくて 霊圧が低くても、極限まで自身の霊圧を研ぎすませれば(集中)すれば相手を斬れるようになる その集中をきると刃の意味がなくなって斬れなくなるけどね まあ隊長格の霊圧をうけながら集中するほうが難しいけどねw ×霊圧が低いと高い奴は斬れない 〇高い奴の霊圧にあてられて集中できなくて斬魄刀がカスになる
>>971 だから結果論をこのスレで書き込みする(語る)こと自体が無意味って事
>>970 要は霊圧が低いから斬れないってのは過去スレでも散々議論されてきた
集中云々ってのは、全体が低い霊圧でも相手の霊圧に対抗出来るまで
一点集中して(部分的に?)霊圧を高める事が出来れば、斬れるようになるだけだろ
霊圧が低ければ斬れないのはそのまま
集中しても相手の霊圧に対抗できるまで霊圧が届かなければ結局斬れないまま
979 :
978 :2009/12/02(水) 14:18:35 ID:???
剣八が最強の称号ってのが怪しいからな 過去編の剣八はブタ呼ばわりされてたし、あんまり畏怖の対象って感じではない
「鎌鼬」という最強の飛び道具使いの称号があってだな・・・・・
あいつら最強最強うるせーから適当に称号やっとこうぜ! 別に俺らそんなんどーでもいいしな! ってイメージ そろそろわんちゃん隊長が犬顔の謎解明&真の実力出すからな!
※犬のお墓におしっこをかけたら呪いで犬になりました
スタークが、浮竹と享楽と仮面二人の多数の連戦に負けた。 (バラガンが、ソイフォンと大前田とハッチの連戦によって負けた) 連戦や多対1の最後でトドメだけ刺した享楽をスタークや仮面組の上にする奴は、 結果論に左右されるただのバカ。 と主張するならわかるが・・・。 なんで1対1で両者情報なしの東仙VS剣八を否定するのだろうね。 むしろ「本気じゃない」要素があるのは眼帯してる剣八のほうだし、 「殺す気がない」のも、敵がなるべく死なないように攻撃するという設定がある剣八のほうなんだが・・・。 結果論と、ただの結果の区別もつかないとか、ヤバイだろ本当に。
剣八はワンコと東仙のダブル始解直撃とかしてるから、 厳密には2対1っていう不利な戦況だしな
>>985 眼帯外した剣八って描写見た限りじゃ攻撃力が上がってるだけだな。
しかし東仙って盲目であの実力だから、視力あったらどれだけ強いんだw
東仙の卍解は発動して完成しちゃえばチートだしな ただし、発動から包囲まで時間がかかるのがネック 閻魔を発動即時展開〜包囲出来るなら強いんだが 通常GJの腕を斬ったり剣八を斬れる霊圧は持ってるんだから
鰤やワンピって心臓を貫かれたキャラが死なないのはなぜだw 鰤は心臓潰れても数十分生きられるというクソ漫画w ナルトは心臓つぶされたら潔く死ぬのに。
主人公補正は考慮しないのにかませ補正は考慮するのが駄目なんじゃね 主人公が負かした(相討ち)剣八がいかに凄いかを描写したかったんだろ あれはかませ補正というかもう、主人公補正の副産物と言っていいんじゃないか 心配すんなよ 剣ちゃんは最強だよ 俺達の心の中で
991 :
990 :2009/12/02(水) 15:19:45 ID:???
すまん次スレ誰か頼む IDの出る板で
>>989 心臓潰れたと確実に分かるシーンはねえだろ粕
ジャンプで心臓自分で掴みだして絶命して、 その後死んだまま心臓再生自分でして生き返った主人公ならいたな
誰がどのキャラを個人的に支持しているか分かるようにキャラ板に立ててみた
>>990 どんな雑魚にも苦戦したり、どんな強敵にも勝ってしまう可能性があるのが主人公。
対して「○はかませ」うんぬんは主観的な都合で誰にも適当に適用できるから、
絶対的な主人公補正とは区別しないとカオスになる。
まあ、剣八の特性自体が、主人公的っていう問題もあるが。
998 :
マロン名無しさん :2009/12/02(水) 15:57:57 ID:8cXnIaTU
998なら砕蜂が最強
999 :
マロン名無しさん :2009/12/02(水) 15:59:10 ID:8cXnIaTU
999なら砕蜂が最強
1000ならコンが最強
1001 :
1001 :
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