魁！男塾強さ議論スレ

一番上は塾長、王、拳皇あたりか

他の板になかったか？ないなら良スレの予感

ラージャ・アハーンは強かった

洪＞剛毅はガチ

SS 平八
S+ 王 拳王
Ｓ 桃 邪鬼 伊達
A+ 赤石 ゼウス 梁山泊将軍 冥王島師範 スパルタカス 豪毅
Ａ 三面拳 影慶 紫蘭 マハール
B+ 卍丸 センクウ 羅刹 各チーム大将 レッドサンダー ミッシェル 藤堂
Ｂ 各チーム副将級 アキレス ジェミニ 蒼傑
C+ 蝙翔鬼 ゴバルスキー
Ｃ 富樫 虎丸 独眼鉄 ディーノ
D+ 酔傑 アルゴス
Ｄ 森田
DD 豪毅に腕を斬られた下衆

邪鬼＞伊達　邪鬼≧ゼウス
で　ゼウス＞伊達だろ

伊達は邪鬼に勝てないと言っているが
ゼウスは互角に戦った

梁山泊将軍はそんなに強くない
ていうかJがいねーぞ

>>5
ゼウス→Ｓ
ごうき→Ｓ
赤石→A+の一番左
藤堂→赤石の右
伊達→藤堂の右
マハール→Ａ

マハール→Ａの一番左

まぁ、類似スレはあるよね。
http://c.2ch.net/test/-/rcomic/1253371883/i

>>6はロクに考察しないで即興で作ったもんだから、おかしな点は多数ある。
ＪはA+な。

ゼウスって邪鬼と互角かな？
何年前か忘れたけど立ったまま両者意識失った勝負では確かに互角だったけど
天兆では微妙じゃない？
オリハルコン持ち出してもとどめさせ切れなかったし
地元の神話ベース（男塾世界でね）の油断で負けてるし

藤堂兵衛は確実にＳレベルあるぞ
キャラは嫌いだが、強さは認めざるを得ない
あと描写不足感は否めないがガンダーラの長老たちもＳレベルあるだろう

要するに男塾トップ５までは爺どもが独占

塾長との戦いを見るに
藤堂、洪師範＞邪鬼

象を眠らす麻酔＞＞＞＞＞＞＞＞塾長

バキ世界と一緒だな。

塾長ＶＳ邪鬼の時の邪鬼はまだ未熟であれから成長したとしても、
それでも藤堂兵衛ほどは善戦できないだろうしね

洪はどの程度の強さになるかな
桃辺りと同格かちょい上か？

赤石と伊達は同ランク？

たたき台

SS 塾長
S+ 王 拳皇　藤堂兵衛　ガンダーラ長老
Ｓ 桃 邪鬼 ゼウス　ホン師範
A+ 伊達　赤石 梁山泊将軍 スパルタカス 豪毅
Ａ J　影慶 紫蘭 マハール
B+ 三面拳　卍丸 センクウ 羅刹 各チーム大将
Ｂ 各チーム副将級 アキレス ジェミニ 蒼傑
C+ 蝙翔鬼 ゴバルスキー 虎丸
Ｃ 富樫 独眼鉄 ディーノ

>>11
オリハルコンを使う前の立合いは一応互角だったし同ランクでも不思議ではないかもしれん
個人的には邪鬼と相打ちになったスパルタカスより強そうに見える・・・ｗ

伊達より赤石の方が強く思えるのは俺だけか？

俺は逆かな
伊達は獲物がなくても戦えるイメージがあるが
赤石は斬岩剣なしでの立ち回りは一段落ちると思う

まああの赤石が獲物を取り落とすわけはないんだが
一応汎用性の問題ってことで

槍術の伊達と剣術の赤石がほぼ互角
素手の伊達＞素手の赤石

よって
伊達＞赤石が妥当

加えて言うなら
心理戦や戦術なども
伊達＞赤石のイメージ

なるほど

梁山泊将軍って副頭の宗江のことか？

首領三人が
J≧泊鳳
羅刹≧山艶
雷電+猿＞噴血ｾﾝ梁皇＞雷電＞剣技梁皇
伊達＞＞＞梁皇
くらいだから、それより弱いんじゃないの。

赤石を追い詰めたが、それは磁石を使うっていう戦法が
斬岩剣にめちゃくちゃ相性が良かっただけ。

この漫画に関しては大将＞副将は当てにならない
よって、
泊鳳≒将軍≧山艶＞梁皇

こんな感じ

赤石と伊達は
刑務所赤石＞＞四凶伊達＞伊達≧天挑赤石
かな。
刑務所赤石は邪鬼並の強さと威厳があった。

ありゃ死ぬこと前提で描かれてたからじゃないか？
ディーノだって酔傑のスペックなら八連であんなにあっさり負けないはず

そんな事言いだしたら、４凶殺伊達の方が強そうだ
あの桃がとことん追い詰められたし、桃の苦戦度としても
ピカイチだったしね

>>25
戦法の相性は確かに大きいと思う
組み合わせによって、それぞれの対戦成績は全然違ってくるだろうなぁ

将軍も、Ｊのパンチには磁石も効くまい
そういう意味で、武器が使えなくなるということのないＪは
結構汎用性が高いんじゃないかと思う
あと、邪鬼もそう

>>30
磁石は効かなくても網かけられたらJ終わりじゃね。

宗江はキャリア長そうだし金属武器持ち以外の相手の対策もしてそうな気がする
あくまで妄想だがｗ

過去の天挑でも活躍してたっぽいしな、宋江

あいつの活躍で首領まで過去一度もいかなかったからな
しかも長老みたいのが「この程度の危機はなんどかあった」って言ってるし
あの時点で男塾超優勢だったことを合わせて考えると
それを跳ね返してきたって金星多すぎるだろあいつｗ

名前も首領三人差し置いて初代梁山泊の首領の名前もらってるし

磁石と鎧さえあれば富樫くらいでも赤石を苦しめられるよ

汎用性の高い良い技を結構持っていたのが月光
あれだけ技に恵まれてるのに、月光のトータル評価ってトップクラスからは漏れるよね

単純に持ち技の質なら拳皇とかより上だろ

伊達、桃、邪鬼あたりが良い技もちなのはわかるとして、月光はポジションの割りに
凄く恵まれてる

月光：三面拳最強
雷電：三面拳リーダー

飛燕はなんだっけ

>>35
一瞬、ハンターの富樫だと思ってしまった

>>38
美形

猿なし雷電は魔術師ディーノ以下だと思うんだが異論ある？

改訂版

SS 塾長
S+ 王 拳皇
Ｓ 桃 邪鬼 豪毅 兵衛
S- 伊達 赤石 ゼウス 洪 スパルタカス
A+ Ｊ 影慶 宗江 紫蘭 マハール Ａ 雷電 飛燕 月光 卍丸 センクウ 羅刹 泊鳳 山艶 仁将 義将
A- 嶺厳 ファラオ レッドサンダー
B+ アキレス ジェミニ(２人) ケンタウロス 黒蓮珠主頭 ガンダーラ大僧正 ネスコンス ホルス 蒼傑 ミッシェル
Ｂ 黒蓮珠副頭(２人) 糸目太子(仮名) ガンダーラ三宝聖 セティ シャイカーン フビライカーン
B- 首天童子 ジェセル ゴバルスキー たいげん法師
C+ 蝙翔鬼 虎丸 東郷
Ｃ 富樫 独眼鉄 ディーノ ピネジェム てんしょー法師
C- 森田 アルゴス 酔傑
Ｚ アヌビス 梁皇 キルギスカーン 知将

注Ｚランク：設定としては実力上位だが、描写的に不様度が凄まじい、もしくは対戦相手が強過ぎて全く見せ場がなかったキャラ。

>>41
剛毅は洪より下じゃないだろうか
軽くあしらわれてたからかそこまで強いように思えないんだ

月光は三面拳最強
影慶は死天王最強じゃなかったっけ

Zだともはや戦闘要員外に見えるｗｗｗｗ
可愛そうだから？とか(A〜C)とかにしてやってくれ

>>43
それで合ってるね

３巻まで
別格　塾長
A　心眼桃
B　森田＞J＞初期桃≧赤石
C　キース　ブライアン　ミック　富樫　JJジョージ
D　秀麻呂SP　応援団　ヤクザ　ディスコの外人　松尾　田沢　権田
E　鬼ヒゲ　秀麻呂　椿山


驚ラ大四凶殺編
A　真の大鐘音桃≧伊達＞桃
B　虎丸≧月光＞（雷電　飛燕）　J
C　富樫


大威シン八連制覇
S　邪鬼≧桃
S-　伊達
A　影慶＞羅刹　FPPJ
B　センクウ　卍丸　月光
C　MPJ　富樫　終焉節飛燕
D　雷電　飛燕　虎丸
E　蝙翔鬼　独眼鉄　ディーノ

目が見えない月光に対しては、
視覚を失う毒とか、幻惑攻撃が通用しないから、
ピネジェム(だっけ？)とか相手にならないんだろうな

生来耳が聞こえん
相手だったら、仁将の技も通用しないな…

>>47
死相が見えるくらいだから大丈夫じゃないか？
まあアレは自分の技に絶対の自信を持っているって意味かもしれんが

>>41
豪毅はホン師範や伊達より下だろ　評価高すぎ
アヌビス確かに無様だったが、ホルスとそんなに差がないだろ
>>38
月光は3面拳最強の男
雷電は3面拳随一の使い手
飛燕は3面拳で「怒らせると奴ほど恐ろしい男はいないだろう」

結局誰が一番強いんだか

単純に月光じゃね

>>49
アヌビスは自分の土俵に引き込んでなおあの醜態
なのがまずい
ホルスもまあいきなりカラス引っ釣れてこれが武器ですってのは卑怯かもしれないけど

月光の盲目設定とか使い捨てもいいとこだ。
その後、距離の離れた相手とゴルフVS弓勝負とかしてるし。

>>51
アヌビスとホルスは最初ビジュアルが神がかりにかっこよかったし、
怪しげなオーラもあったからすごい期待したのに、弱かったよね
正直、あのビジュアル(被り物のほうね)であの戦闘描写はもったいなさ過ぎる

洪師範の千歩気功拳って一見凄そうだけど、塾長の台詞によると「気の練りが不十分」だから
邪鬼よりは大分差がありそうだね

邪鬼の旋風衝は一撃でコンクリ壁に大穴明けてたから、塾長の気功拳と大差ない

邪鬼は塾長を一歩も動かすことができずに負けてるんだけど

>>41
嶺厳はもう1つ上でしょ。
七牙で傷負ってたけど相手は暗闇の中でも見えて気配完全に消せたという特殊状況。
20ｍ先の針の音聞ける伊達だって目瞑ったとこを気配消した仁将に傷負わされたわけだし。
アキレスも刃鋼線気付かなかった失点はあるにせよ、
センクウあれだけボコった以上は差があっても1ランク下くらい。

>>55
でもあれは数年前の話だからね

「気」の強さで言ったら師範より邪鬼のほうが格段に上としか言えない
しかも、この漫画で「気｣は重要な要素のひとつだしね

宗嶺厳は強い
独眼鉄の突進を指一本で止めた上、そのまま指一本で持ち上げて振り回していた
とてつもないポテンシャルの持ち主

>>41は我ながらまだまだ練りがあまいと思うので、みんなで納得いくランクに仕上げてくれm(_ _)m

新改訂版

SS 塾長
S+ 王 拳皇
Ｓ 桃 邪鬼 兵衛
S- 洪師範 伊達 赤石 ゼウス スパルタカス　豪毅
A+ Ｊ 影慶 マハール 宗江 泊鳳 月光 紫蘭
Ａ 卍丸 センクウ 羅刹 山艶 仁将 嶺厳 ファラオ
A- 雷電 飛燕 義将 ガンダーラ大僧正 レッドサンダー ガンダーラ三宝聖 黒蓮珠副頭(２人)
B+ アキレス ジェミニ(２人) ケンタウロス 黒蓮珠主頭 虎丸 ネスコンス 蒼傑 ミッシェル
Ｂ 糸目太子(仮名) ゴバルスキー シャイカーン フビライカーン
B- ジェセル たいげん法師 セティ ホルス
C+ 蝙翔鬼 東郷 富樫 独眼鉄 ディーノ 森田 首天童子
Ｃ ピネジェム てんしょー法師
C- アルゴス 酔傑

富樫は問答無用で最下位でいいんじゃね。
ただの運とキャラ属性だけだし。
八連ではセンクウが先輩としていいとこ見せたから勝ちになっただけで、
天挑もミッシェルが引き上げなければ闘場から落ちてたわけだし。
他は飛燕に相打ちしたのとタッグで虎丸が勝利しただけで、
マジ勝ちしたのボクシングだけでしょ。

タザワ28号以下だな

>>49
飛燕が怒った（と言わせた）のって、首天童子戦以外にあったっけ？

>>63
独眼鉄のときも
富樫とやったときは微妙に怒った
顔やられて

宗江は伊達がかつてない恐ろしい相手と評したほどだからもうひとつ上でもいいと思うんだが
赤石戦だけだから何とも言えないが百戦錬磨を自称するほどだから
あらゆる相手や武器に対する戦法を持ってると考えていいと思う

男塾の世界では網使いは武器使いの頂点。
網は万能のアイテムだ。

>>66
宋江もスパルタカスも、網を使って優位に立っていたな

影慶は月光に軽々と勝利してるぞ
結構な差がつくはず

月光は結構強い設定だが、負けるときはあっけない印象がある
影慶、マハール、桃と負けた相手が強いのはわかるが、それでも負け方(死に方)が
あっけない

幻術ってどう評価するんだ?
知将は王大人に子ども扱いされたけど、本当はかなりな凄腕だろう
三面拳、死天王あたりが幻術に対応できるのだろうか?

知将は三面拳、死天王よりも上なんだろうな

雷電古今東西あらゆる拳法に精通してるなら、大往生流なんかよりちゃくけ使えよちゃくけ。

神拳寺
王虎寺
蒼龍寺
ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ
塾長や洪師範が修行した寺

誰かこれを格付けして!！

ガンダーラトップの朱鴻元がビビりまくってたので、神拳寺＞ガンダーラは確実。
西に王虎寺あれば東に蒼龍寺あり…と言われているらしいので、この２つは同格。
最後の寺は江田島や洪師範みたいな最強レベルの闘士が修業した程と考えると、かなり高位の寺であると予想される。
修業者の実力で判断すれば、江田島と洪が修業した寺≧神拳寺＞王虎寺＝蒼龍寺＞ガンダーラ…となるでしょう。
ちなみに、ガンダーラはロクな人材が居ない。天笑法師みたいな訳のわからない奴でも下山する位だから＾＾

江田島については確か師匠がわしでも勝てないっていってるから
塾長が特別なんだろう
たしか1年だか半年で全課程修了だろ

塾長にとっては数ある武者修行の場の一つであって特別にあの寺で
学びたいものがあったとかじゃないと思う

洪が10年以上いたってことはそれなりに高位な寺なのは間違いないだろうけど

影慶ってブーメランなかったら月光にかなりてこずったと思うが、勝てたんかな
あれで影慶の勝利っつっても影慶の評価増・月光の評価減にはならんような気がする
ヨガもパンジャブ使わずに月光と闘ったら勝ったかも怪しい

影慶ってあの時点での毒手の設定考えると月光相手には本気だしてない
マハールは象関係なく体の特徴を使って油断させて勝ったから象の有無はあんまり影響しない

>>76
そんな事言ったら月光が棍じゃなく四凶で使った三日月刀だったら、
ヌンチャク破壊すら出来ずに影慶にボロ負けじゃん。

天兆のときの兵衛も王大人レベルじゃないのか？
武幻城の最期だとかなり無様だったが

王は塾長と同等以上だと桃が推測するほどのレベル
藤堂は塾長に完敗　邪鬼よりは善戦してるが

月光はマハールと闘う前に象に重傷を負わされていた
秀麻呂でもブーメラン2枚同時投げで月光に勝てる

桃も四凶では伊達相手に本気を出していない
しんきふうこん使わなかったし

とりあえず桃が邪鬼より強いという前提をなんとかしろ
肉体、経験、気の容量、全てにおいて邪鬼が上回っているのは、八連制覇でも明らか
雷が落ちてきて勝ったとかどう考えても苦しすぎるだろｗｗ
邪鬼もわざわざ自分の腹をぶち抜いて桃の勝ちにしちゃうしな

桃、伊達、根性の差で負けたが豪毅が、実力的には大体並んでいると思う
赤石、J、影慶がその下に続く感じ
邪鬼やゼウス、スパルタカスのクラスは桃達よりもワンランク上
塾長とそれなりに戦える洪師範はさらにもう一つ上って感じだろ

>>桃、伊達、根性の差で負けたが豪毅が、実力的には大体並んでいると思う

桃と伊達、伊達と豪毅の関係はよく分からんが、桃と豪毅に関しては、

桃＞＞豪毅は間違いないだろう

桃と伊達に関しては桃≧伊達くらいで良いんじゃね?
伊達戦で桃は「しんきふうこん」を使わなかったけど、
伊達も使わなかった奥義があるわけだし、
殺せる場面で何度も手加減してたし、
物語の展開的にも常に伊達が格上扱いだった

桃＞＞豪毅なんてのは、百回やって百回勝てるくらいの差があって初めて成立するんだよ
同じ奥義を極め、剣の技量もほぼ五分で、あれだけの接戦を演じたのを見れば
二人の実力にほとんど差がないのは明らか。まあ、あの時点では桃の方が一枚上って感じだが
それでもランクに区切るのなら、この三人は同じ所に入るだろ

桃＞＞豪毅は強調しすぎたかも知れんけど、
桃＞豪毅は確実
剣の技量は一応互角扱い(個人的には桃が上だと思ってる)だけど、
体術や徒手空拳に差がありすぎた

伊達と赤石も槍対剣はほぼ互角扱いで、体術や徒手空拳での差で
常に伊達＞赤石になっている

自分の得意分野で勝負するのは王道中の王道だけど、それ以外の分野での能力も
非常に重要だよ

>>86
まあ、桃は引き出しが多いからな
伊達も素手の相手には素手で向かっていくタイプだし

ただ、個人的に強さ議論スレというのは、ランク別に戦士を分けて
それぞれ大体の格付けをするのが限界だと個人的には思っている
俺センクウが大好きだし、自分でも思い入れ補正が入るのは分かるからね
そういうランク的な意味合いで、桃、伊達、豪毅を一緒に並べてみたんだ

だから、誤解してるかもしれんが、俺は実力面での桃＝豪毅を主張しているわけじゃないよ

桃って後出しで勝つキャラだからなぁ
敵が凄い！→桃は実はもっと凄い技を習得していた！
みたいな
初期の桃が七牙まで戦い抜いた桃とやったら瞬殺されるだろう

塾長の台詞
「剣術、槍術だけでなく、ありとあらゆる武術を習得し、今やその矛先を男塾に向ける。
　恐ろしい男よ伊達臣人、男塾300年奴ほどの逸材はおらぬだろう」

これって、塾生ではない王大人や塾長自身は除かれるとして、
現役の3号生筆頭である邪鬼や2号生筆頭の赤石は含まれるわけだよね

というより、それって桃に限らないよな
男塾のキャラのほとんどは過去の財産だけで食ってる
少年漫画的に新技を開発して強くなっているのはＪだけｗｗ

>>90
その過去の財産が半端なく凄いからいいんだよ

男塾の疑問

・紫蘭はマハールのような特異体質系や幻術使い系と対戦した場合、
　どういう戦法を取るの?

>>92
開催者の藤堂がバックにいるのでデータ的に対応できない相手とは当たりません

それよりも盲目のはずの月光が何故影慶戦で見えないブーメランに血を吹きかけて対応してたのかを・・・

ブーメランに血を吹きかけて、その音で判断したんでしょ

>>92
紫蘭の場合、J相手でも苦戦しそう
FPMPを繰り出せる筋力ある腕じゃないだろうし

ある意味、汎用性は低いかも

伊達の槍をトレースできるんだから、Ｊのボクシングもいけるんじゃない？
というよりそれをやらないと千日ほう鏡なんて奥義成立しないだろ
そのための孤戮島と思うしか……

Jのパンチは模倣できるだろう
でも特異体質は・・・？

そのための孤戮島と思うしか……

>>89
塾長が考える才能や資質の大きさとしては、

伊達＞邪鬼、赤石、って事でしょうね

紫蘭でも完コピ出来ないと思われるキャラ

・ネスコンス⇒さすがに手足を伸ばすのは無理。
・牛宝⇒さすがに体を膨張させるのは無理。
・マハール⇒さすがに髪や爪を伸ばしたり、体の形を変えるのは無理。

すなわち、特異体質を武器とする相手はコピー不可能。

漫画だから後付け設定でどうにでもなりそう

>>101
牛宝を模倣できたとして、どんな闘いになるのかと想像したが…
互いにボンボンぶつかり合うのかな？

民明書房刊云々…

相手が動物使いならどうするのか
紫蘭も同じ動物連れてくるのかな?　

てか男塾三百年て…戦後復興時に男塾と羅漢塾をあんたらが作ったんじゃないのかよ。

紫蘭て千日ホウキョウが破られたら雑魚化したけど、素の戦闘能力ってどうなん？

男塾のトップ陣　ベスト７

ＳＳ：江田島　熊田
Ｓ　：王大人　拳皇
Ａ　：兵衛　　ガンダーラ長老
Ｂ　：洪師範

1位から7位までは漏れなく爺が独占しております

江戸川先輩はどこらへん？

江戸川先輩はＧくらいか？

>>108
長老ってそんなに強いかね
術とかはすごそうだけど1:1でガチにやりあったら弱そうに思える・・・ｗ

長老が強いっていうのはどういう意味で言ってるんだ？

>>85
>同じ奥義を極め、剣の技量もほぼ五分で、あれだけの接戦を演じたのを見れば
素手での殴り合いになったら豪毅がほぼ一方的に圧されてただろ。
反撃に転じられたのは麻酔銃で桃が撃たれてから。

>>98
FPMPマネ出来たとして、Jみたく筋肉断絶しない程の肉体なんだろうか？

>>111
タイマンの描写はないのでわからないけど、遠くヒマラヤの地から遠隔操作で
桃の動きを封じるんだから神がかりに強いんじゃない？

テン笑法師VSピネジェムVS智将
ではどのような闘いになり、生き残るのは誰ですか？
ｋｗｓｋ

>>114
動きを封じるどころか首領のセミロングオカッパが死んでたら
遠隔攻撃で桃もアウトだしな

>>115
まずは法師が脱落
ピネジェムと知将は技が似てるようだけど、小道具を使うピネジェムに比べ
自力で幻覚を作り出す知将が上だろうね
まず格的に知将＞＞＞ピネジェム＞法師っぽい

ガンダーラ長老は王大人と同格にしようか

長老は対戦相手を目の前にして術を使えるのかどうか・・

儀式の場所とか準備等々のなんやかやは必要なんじゃ？
ランクに文句はないが…前線に出てくる感じじゃないだろう

藤堂兵衛がどこに逃げても、ガンダーラ長老たちの協力があれば
一撃必殺

タイマンなら藤堂兵衛は恐ろしく強いよな
バリアジャケット着用なら桃の刀すら折ってしまうし、
あの俊敏さなら大抵の技が通用しない

幻術系は駄目だろう。

どうやったらネスコンスはマハールに勝てますか？

>>124
勝負方法を利き酢にする。

藤堂は弱っちい老いぼれだが、権力財力があって武装してるので
天頂で優勝したときしか殺せるチャンスはないって設定だったのに
藤堂自身がアホみたいに強くてびびった。
桃、伊達クラスより強いんだもん

さすがに藤堂兵衛より桃や伊達が弱いとは思えん。
四天王あたりといい勝負じゃないか？

実際に塾生がタイマンになれば
人間離れした敵にも、窮余の一策で勝つのが男塾クオリティ。

天挑に至っては、人間離れしていないやつの方が珍しくないか

兵衛は王大人レベルの設定だろ

多分

兵衛は牛切れるだけの剣の腕を持ってるんだから、
足の速さと組み合わせれば飛天御剣流出来るんじゃね？

塾長と邪鬼の勝負のときは攻める邪鬼を塾長が微動だにせず受けるって展開だった
一方、藤堂兵衛と塾長の勝負のときは塾長が攻めて兵衛が軽くいなすって展開だった
この点だけでも扱いが違いすぎる(最も邪鬼戦は数年前なのでそれから成長してる面もあるだろう)

しかも、塾長が俊敏な兵衛を捉える為に自ら地面にヘッドバットをして
顔面血だるまになってようやく兵衛を捕まえたという描写がある以上、
兵衛は桃や邪鬼以上王大人未満くらいと推測できる

暁での強さを見ればわかるな
明らかに他より格上の設定だろ

>>131
飛天といよりリアル縮地

【男塾の法則】
自らに圧倒的に有利な闘い方を提案する敵は無様に散る。
例：蒙古三凶撰

かなりの使い手だな
ならば見事受けてみせるか(ry

俺ランク

SS 塾長
S+ 王 拳皇 兵衛
Ｓ 洪師範 桃 邪鬼
S- 伊達 赤石 ゼウス スパルタカス　豪毅
A+ Ｊ 影慶 マハール 宗江 泊鳳 月光 紫蘭
Ａ 卍丸 センクウ 羅刹 山艶 仁将 嶺厳 ファラオ
A- 雷電 飛燕 義将 ガンダーラ大僧正 ミッシェル レッドサンダー ガンダーラ三宝聖 黒蓮珠副頭(２人)
B+ アキレス ジェミニ(２人) ケンタウロス 黒蓮珠主頭 虎丸 ネスコンス 蒼傑
Ｂ 糸目太子(仮名) ゴバルスキー シャイカーン フビライカーン
B- ジェセル たいげん法師 セティ ホルス
C+ 蝙翔鬼 東郷 富樫 独眼鉄 ディーノ 森田 首天童子
Ｃ ピネジェム てんしょー法師
C- アルゴス 酔傑

結局じじぃばっかｗ
上はじじぃばっかｗ

塾長の終生のライバルってくらいだから熊田金造は相当強い

>>135>>136
アヌビスなんか蠍を使った戦闘方法を提案しながら、自分は竹馬に乗りやがったからな
あのふてぶてしさは特筆に価する

しかも独自の蠍防止方法あるのかと思ったら、竹馬から落ちた瞬間に刺されてやがった
あの風貌のかっこよさからのイメージダウンは男塾随一

調べた結果、
糸目太子＝鎮獰太子
てんしょー法師＝囀笑法師
たいげん法師＝颱眩法師
ガンダーラ大僧正＝朱鴻元

>糸目太子
www

>>140
だが彼のおかげで憂鬱という字を知り、覚えた。

ルクソールの憂鬱、懐かしいな


伊達が四凶殺で見せた蛇轍槍は何であれ以降封印されたのだろう？
伊達の代名詞的な奥義だったのにもったいない
逆に千峰塵は毎回のごとく出してたけど

アヌビスが少し可哀想なので擁護してみる
ルクソールの憂鬱を提案したのはファラオなので
実は、アヌビスはこの決闘法が大の苦手何だよ
だから、まともな技が出せず竹馬何か使う羽目になったと…

>>144
宮下「槍がぐねぐねすると描きづらくない？」

その後のぐねぐね技
・マハールの象の鼻
・義将の竹筒みたいなやつ
このくらいしか思いつかんかった

邪鬼のワイヤー

【男塾の法則其の２】
３人組で登場する場合、２番目が一番まともで最後が一番カス。 例：梁山伯３首領

>>149
月光さんディスってんのかてめー

モンゴルの
相撲カーン
ピラニアカーン　
炎カーンとか　

初登場三面拳とか　
刑務所三人VS赤石とか
神拳寺とかも踏まえると　
三人組の最後の一人は歪んだ性格で　
実力者の割にブザマ。　
だと思う。

伊達に結構なダメージを与えた竜宝はそこそこの実力者だったとおもう。
ただし鎮守のディーノに関しては禿しく同意。

初登場三面拳の場合、
虎丸vs月光では、虎丸の見せ場という感じが強い気がする

つーか、初期の頃の虎丸は物事を笑い飛ばす豪気なイメージだったのに
中盤以降はすっかり驚き役に

暁三面拳では、その法則が見事に当てはまっている希ガス

竜宝も武髪切られて
オバＱになってたじゃん

>>152
ディーノの散りざまは一番ｶｺｲｲ

「鎮守の」ディーノだぞ
ギロチンハードルに自分で引っかかった

四凶の三面拳は月光が明らかに貧乏くじ引いてた
逆に雷電は一番おいしかった

四凶での三面拳の登場順番って、どうやって決めたんだろう
桃達は、その場の流れって感じだったけど

>>158
月光は最強だから三面拳中の大将として最後に、
飛燕は闘場を見てから「空中戦か。飛び道具もあることだし、私の出番だな」
ということで一応説明はつかんでもないが、雷電がなあ。

極虎一家+北斗の拳=男塾

四凶に関して言えば、Jも富樫も実力負けしてたが、虎丸だけは実力勝ちしてたしな
しかも相手は三面拳最強だってのに・・・
あの頃の虎丸は兄貴キャラだったな〜

虎丸は、八連でまともに闘いに参加させてもらってないからな
ディーノ戦に勝つ
→羅刹に善戦
とでもなれば、見せ場も多かったと思われ
読み返してみて残念だ

>>162
あれはあれでそれまでの流れと違ったのでインパクトあったし、
虎丸の根性っぷりをうまく表現できたのでは？
それに虎丸が羅刹に善戦までしてしまうと、裏主人公ともいえる
伊達の活躍の場がなくなってしまうしね

富樫が八連でずっとシリアスキャラだったから
虎丸最初から不遇だったな

>>162>>163
虎丸は伊達の八連での入れ替えの為に一番被害にあったキャラだな。
猛虎流も我流になったし。
次が伊達を立てる為に人質まで取っちまった羅刹。
梁山泊戦で語られた話と真逆だし。

>>164
虎丸は四凶では実力の裏付けがあっての愛嬌という感じだったのが、
八連以後はただのボケキャラ扱いと化したね。

何を言うか。
ファラオこそ一番の被害者。
どっからどー見ても真面目キャラだったのに、伯鳳並みにチンチクリンにされた挙げ句、富樫や虎丸同様驚き役にされたのだ…。

イロモノキャラな上　
仕掛けばっかりで　
耳ムチしか奥義がないんだからな…　
泊鳳は素で強い

ファラオスフィンクスで一番強いイメージがあるのは
ネスコンス
他は・・・

敵のとき小細工してたやつは味方になってもあんまりぱっとしないやつ多いね
ゴバルスキーも体術が結構すごいはずなのに狼に頼ってるような描写されてた

泊鳳はマジで強いし、ポテンシャルの高さを感じさせるな
Ｊとの闘いもボクシングルールに合わせた上で圧倒してたし、
素の強さはＪ以上に思えるよな

首天は服の下にあんな鎧着ていてあれだけ動けたんだから、
鎧無ければ動きでは飛燕に勝ってたよな。

一人で相手チームを全滅させる
　　　　　↓
「おお〜あの野郎すげー！！」
　　　　　↓
「この未熟者が！あの程度の敵に何分かかってるんだ！」
　　　　　↓
「申し訳ございません」
　　　　　↓
「ゴボゴボ・・・」

この展開は神展開だったわ

天挑予選の始めの辺りでは、虎丸が一人で叫んだり驚いたりしてる

義将って泊鳳に実力負けしたよな？しかも結構あっさりと。
仁将はなんだかんだで結構伊達を苦戦させたと思う。

で、結論として仁将と義将はどっちが上なのか？
格としては義将＞仁将だけど、強さもそうだと解釈すべき？

義将は、蜘蛛の威力を発揮するためにわざわざ竹林なぞ用意したわけで
それがなかったらどうだったんだろう

でも「御自分の妹のように」とあったから、義将が兄弟子ってことで格上扱いかもね

カラクリ知ってる義将は石を耳に入れればいいだけだからな
しかし初めて戦う奴は、仁将の方がやっかいかもしれん

耳に石を入れてあの奥義を一応封じたとして、
それでも義将＞仁将なのかは疑わしいな
だって義将て全然強そうに思えないんだよな
仁将は気配消して伊達の背後取ったりしてるけど

足場を気にしない平地での闘いだったら
あの場所に行っていた男塾のメンツであれば
ほとんどが義将に勝てそうなんだが

足場の悪さってこの漫画ではそれほど不利にならんもんな
伊達とジュセルだっけ？シャボン玉のやつ
あの戦いのほうがよっぽど不安定じゃないか？
しかも両端から燃えてるし

つーか、半分以上は足場の悪い場所での闘いだったと思うが…。

飛燕vsネスコンスの足場も結構酷いぞ

蜘蛛がいても役立ちそうにないな

逆に、宝竜とか梁山泊戦みたいに足場がよいと、斬岩剣が炸裂する

きょうら
1足場悪い
2足場ない
3足場悪い
4足場悪い

八連
1足場悪い
2足場悪い
3足場悪い
4足場悪い

八連の邪鬼戦の下から出てくる槍って全く意味なかったよな

影慶vs月光の時は槍が出てきていたけど、
影慶vs桃、邪鬼vs桃のときには、その描写がなかったね
落雷はしていたはずなのだが、闘場の一部にしかあの仕掛けはないのか

そんな仕掛けのことなんか忘れてたんだろ

ファラオスフィンクスって最初のほうが力入ってたけど、セティくらいから
明らかに手抜きって印象だった
ホルスとアヌビスって被り物してたころカッコ良かったのにもったいないよね

Jは刑務所で4分身に苦戦したけど、
FPMPやれば最低でも2発はぶち込めるよな。

分身と言えば、八連で対戦した卍丸の方が上だと思うし
八連以降ニューブロウを次々繰り出す成長を遂げているJには、
そんなに苦戦する相手に思わなかったな…

つーか十身分身がいつの間にか半減しておる…
八連のままだったらジェミニ二人係でも勝ってるのに

>>189
八連の時のように濃い霧の中でしか十身分身できないのかもしれんね
普通の環境だと5までとか

八連の時の卍丸はつよかったな
印象としては影慶以上だった
分身+手刀+ブーメラン+根性
この4点ｾｯﾄは強力だ

八連で、卍丸のブーメラン出てたっけ

ごめん、八連では出てないね
でも上記３点でも強烈に強かった

俺は梁山泊戦の卍丸が強そうに見えた

回想の中に出てきた卍丸の師匠も強そうだった
いろんなブーメラン技を繰り出しそう

あの髪型は卍丸個人の酔狂かと思ってたんだけど違ったね
うれしいような悲しいような

伊達や酔狂でやっているんじゃなくて
伊達と酔狂でやっていると考えるんだ

手刀やパンチ系の技多かったけど、誰か格付けして
・卍丸の手刀
・羅刹の指拳
・Jのマッハパンチ
・泊鳳の掌テイ
・亜門兄弟の指拳
・モンゴルの相撲取りの突っ張り
・羅漢塾の相撲取りの突っ張り

毒手最強だろ

毒手はまた意味が違うだろJK

Jのパンチがただのブローだけじゃなく必殺ブローも含まれるならJが最強じゃないか？
近〜遠距離まで柔軟に対応できる

泊鳳は威力だけならあんまりすごくないと思う。タイドウサツと組み合わさると恐ろしいけど

卍丸は手刀つうか指二本のやつでは。体術まで含めると＝羅刹だと思うが指拳だけで考えると
地中を自在に進める羅刹の方が上

威力だけ見るなら
J＞羅刹≧卍丸＞亜門（二人）＞白鳳＞亜門（一人）＞モンゴル＞羅漢塾

世界最強の天皇陛下
ttp://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

これ見てみ
価値観が変わるかも

Jと泊鳳って、いい練習仲間になりそうだ

タイ動察を会得したJとか、ハリケーン掌底破を繰り出す泊鳳とか。

Jと白鳳って実力的には絶対白鳳が上っぽいな

ボクソングルールでJの肋骨折った上に、
岩に叩き付けられても闘場に戻ってきてたし。
白鳳はあのまま戦えたかもしれんが、Jに余力はほとんど無かっただろうね。

羅漢塾の総代も設定では強いんだよな。

そういや、八連での伊達はどうして槍を使わなかったんだ

持って行くのを忘れただけ？

豪学にも戻れずに金が無かったから槍買えなかったの。
天挑では男塾から槍支給されけど、伸び縮み機能だけでグネグネ機能は省かれた。

それにしても初期の羅刹はマジで外道だな
後半はかっこよすぎるが

羅刹は、伊達戦で虎丸人質作戦で勝ったとしても、
それが邪鬼にばれたら激怒されやしないか？

いつも強さ議論で忘れられる
魍魎塔　王宮への道　死刑囚　夢幻城の人たちｶﾜｲｿｳです

>>207
代名詞とも言うべき槍を抜いて、素手主体の羅刹に貫録勝ち
伊達は桃に勝るとも劣らぬ万能ぶりだな

桃と伊達、素手で決着つけるなら伊達の勝ちじゃないか？

代名詞になったのは店長以降じゃないか
万能に変わりはないが

魍魎塔とか王宮への道とかどんなキャラが出てきたのかすら覚えてねぇ

鳴り物入り新入生の東郷総司、神拳寺のところでは背景で驚く姿さえない気がするんだが
どこかに出てきている？

>>213
四凶で既に伊達の槍術＝神技と言われていたし、伊達＝槍のイメージは決定付けられていただろう

四凶の最後は桃と刀で勝負
八連は素手(槍を持った姿は扉絵だけ)
天挑で槍

邪鬼＞伊達なのは周知の事実で俺も認めるけど、
伊達の万能っぷりは邪鬼以上のものを感じる

逆に邪鬼は真空旋風掌しかないイメージだな
スパルタカス戦だと狂ったように連発してたが他にも大技が数多くあるんじゃなかったのか。

邪鬼は、初期にやたら巨大な刀を振り回していたが、実際の戦いでは
目立った武器を使っていないな
槍とか刀で戦うイメージがそもそもないのだが、何か持たせてもそれなりに
使いこなせそうな気がする

邪鬼は試合がとにかく少ないんだよね
2チーム目で宿命のライバル出すなよな

決勝トーナメントよりも予選の方が見所があったような
オリンポスとかガンダーラとか

決勝トーナメントで赤石が登場してくれたのは嬉しかったけど

刑務所での赤石の強さは異常
銃弾見切るどころの騒ぎじゃない

虎丸と伊達は四凶が一番強かったな。
とくに虎丸は、声援有り桃＞虎丸＞声援無し桃、くらいの位置付けだった。

桃を一発で気絶させてたな

ガンダーラは確か打ち切りの危機だったんだよ
相手が坊さん集団で人気が落ちた

だから急にイロモノの三宝聖を出して
（多分）人気のてこ入れに次のをややはちゃめちゃなオリンポスにした

>>226
オリンポスが先だぞ

>>223
「今の俺は容赦を知らん」というやつね
あれは凄すぎ

天挑で死天王が盾となったときもそうだったけれど、
先輩ー後輩という場面での先輩陣の姿は格好良かった

赤石が事件を起こす寸前に塾から失踪。
王大人の強さが解らない。
無理やり順番変えて邪鬼から逃亡。
御託を並べて宗から逃亡。
ホルスを殺されて怒ってるのにアヌスから逃亡。
梁皇のタネがばれてから対戦。
でもそんな小狡い伊達さんが大好きだーっ！

塾長「男塾300年、奴ほどの逸材はおらんだろう」

四凶の時の伊達の強さは圧巻だった
足場の悪いあの闘場で仰々しい鎧兜を装着したまま縦横無尽に
走り回っていたからね
桃の前から走り出して桃の背後を取ったりしてたし、
作中で桃が最も苦戦したのが四凶殺での伊達戦だと思う

ショウキュウ操弾は、知らずに対戦したら、伊達といえどかなり危険だったろうね

伊達は先見の明があるな

赤石以外は無理だろ

宗のその奥義は作中でも凄い技扱いされてたね
男塾はたまにキャラの格関係なく、3大奥義だの秘奥義だの凄い技が出てくる
サンエンの扇の上にのる奥義も凄い技扱いされてたし、
桃の秘翔角錐剣とかも

オチンポス

ポーロンコクレンジュの選手より
ソウレイゲンのショウキュウソウダンの方がよっぽど暗殺向けだからな

あれほど初見殺しの技もない

つうかポーロンは暗殺結社とか言ってる割にネタ技、選手が多すぎる

>>236
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2627/pohron1.html

>>237
伝説の作品、久々にお目にかかり申した

暗殺者に向いてるのは四天王だよな。
毒手の影慶、暗闇に強い上、地面にも潜れる羅刹、
見えない光線のセンクウ、足が速くヒットアンドウェイの卍丸。
逆にスパルタカスはあの馬車でどんな暗殺をしたのか知りたい。

初期の雷電より森田の方が強い気がする。

>>236
宝竜は、大将の蛇以外、「ぬう、あれが世に聞く・・・」とがのいつもの
雷電の解説がなかったな
もっとも、暗殺技が世に広く知られていては意味ないかもしれんが

>>240
何気にＪを寄せ付けなかった唯一の男だったりするからな。

スパイラルハリケーンが出せるようになったＪだったら
勝負にならんのか・・・
成長が一番わかりやすいキャラだな、Ｊ

初期雷電も完全にＪを上回っていたけどね
泊鳳も上回ってたね

蝙しょう鬼もだな

SS 平八
S+ 王 拳皇 兵衛 洪師範
Ｓ 桃 邪鬼 伊達
S- ゼウス スパルタカス 豪毅
A+ Ｊ 影慶 赤石 泊鳳 宗江将軍 マハール 紫蘭
Ａ 雷電 飛燕 月光 羅刹 山艶 義蒋 仁蒋
A- 卍丸 センクウ 嶺厳 鴻元 ファラオ
B+ アキレス ジェミニ(２人) ガンダーラ三宝聖 黒蓮珠主頭 ネスコンス 蒼傑 蓬傑 赤い稲妻
Ｂ ケンタウロス ホルス セティ モンゴル三凶撰 ミッシェル ゴバルスキー
B- 鎮獰太子 颱眩法師 黒蓮珠副頭(２人) ジェセル 頭傑 體傑
C+ 蝙翔鬼 首天童子
Ｃ 独眼鉄 ディーノ 囀笑法師 黒蓮珠ザコ３人組 ピネジェム
C- 富樫 虎丸
D+ 森田
Ｄ アルゴス
D- 江戸川先輩(怒り)
Ｚ アヌビス 梁皇 智蒋

伊達と赤石が戦ったら根性の差で赤石が勝つはず
暁でもクローン伊達に赤石息子が勝ったしな

トータルで見て、伊達の方が強いわ
引き出しの数や戦略の部分で

どっちにしろ2ランク差は無いな
あって一つ

アヌビスはどう考えても言ってることめちゃくちゃだもんな

伊達vs宋江将軍とか
赤石vs紫蘭
という顔合わせだったら、また違ったものになるだろうな

宋江将軍は相手がだれでもそれなりに善戦しそうだが
紫蘭はどうにもならない相手が多すぎる

宗冷厳は過小評価されてるが三面拳より強いよなあ。
飛燕が鷹爪殺使ってもダメージ与えれなかった独眼鉄の腹筋に指一本でダメージ与えたしなあ。
最低でも月光と同レベルはある。

宗冷厳はかなり強い部類だよな
あの怪力と昇給相談
伊達でも苦戦しそうだ

昇給相談
洪師範の操り技に匹敵する、破るのが難しそうな技
見た目は地味だが、強いよなぁ

昇給相談。
失敗すると自らの首を切られてしまう捨て身技。
銭闘力の高い者のみぞ使用可能。松中とか小笠原とか井端とか。

☆☆☆☆☆武器なし・小道具なし！！☆☆☆☆☆

平八…素手でしか闘ったことがなく、千歩気功拳の威力は圧巻。まさに最強
拳皇…やはり武器を使うことはなく、秘奥義も素手で行う。
王大人…秘奥義は武器を使うので使用できず。しかし幻術の腕も超一流。
伊佐…武器がなくとも素早さでは他の追随を許さない。そのスピードを活かし切れば最強の可能性も？
洪…武器がなくとも闘えるが頼みの千歩気功拳は平八の足元に及ばず。
桃…ダンビラなしでは気功闘法のみか。新たな秘技を披露できるか。
邪鬼…気の大きさは桃以上。さらには真空旋風衝と攻守共にバランスの取れた逸材。
伊達…槍なくとも覇極流活殺拳がある。その実力は折り紙付き。
Ｊ…ナックルなくとも激強なファイター。SPHという強力な飛び道具を身に付けその強さはさらに増す。
赤石…刃渡り3mの剛刀・斬岩剣を苦もなく振り回す姿は迫力満点だが素手となると疑問符が付く。
雷電…素手で闘えないわけではないが鶴足回拳が使えなくなるのでどのような闘い方になるのか。
飛燕…嘴刺千本が使えなくなるので雷電と同じくどのような闘い方になるのか。
月光…三面拳一の動体視力を持ち自然現象を味方にする月光ならば闘う場所次第では相当な猛者となろう。

影慶…体術は申し分ないが、武器使いのイメージも強い。素手の闘いでは苦戦を強いられるもありえる。
羅殺・卍丸…言わずと知れた指拳使い。それぞれ伊達・Ｊに素手対決で敗れてはいるが、その強さは一級品。
センクウ…鋼線なくして鏤鈕拳存在せず。しかし足技は踵刃無しの旋風脚、手技は靡閃流薨砕拳、総合技は烈繞降死と武器なしでも強豪。
ゼウス…喊烈武道大会以降も邪鬼との実力差は皆無。しかし気功闘法に対抗できるものを体得しているかは不明。
蝙翔鬼…武器なしの闘いにおいて天稟掌波の飛び道具は相当有利のはずだがＪや雷電にあっさり破られるあたり、有って無いようなもの？
独眼鉄…仁王流拳法の使い手も円盤なしではただの怪力男。しかし鋼鉄の筋肉はどんな攻撃も弾き返しそう。
ディーノ…武器無しの描写がない以上素手では闘えない？できるのは道連れ死のみか！？
スパルタカス、宋江将軍、蒼傑、�ｹ?傑…ディーノ同様武器無しでどこまで闘えるか不明。
藤堂…素手の闘いでは桃の足元にも及ばない。武器無しの闘いではランクは相当低い？
紫蘭…伊達の槍術をあっさり真似できるあたり、体術も相当長けていよう。実は冥王闘最強の一人。
伊集院…平八と同等の実力を持つ熊田に文武両道男の頂点を極めた男と言わしめた逸材。
虎丸…怒ると並の拳法家以上の動きに一変。怪力の持ち主でもありポテンシャルは相当のもの。
富樫…扱える武器はドス一つ。それが無しとなるとできることは素人の喧嘩程度。やはり最弱は否めない。
泊鳳…體動察の法の前には素手の人間は無力。となるとまともに闘えるのは飛び道具を持つ者のみ。
劉皇、山艶…高度な必殺技はすべて武器。小道具あってのもの。素手では末弟泊鳳には及ばない可能性も。
宋麗厳…操弾なしでどの程度闘えるか不明だが、独眼鉄を片手で軽々と持ち上げる辺りに期待が窺える。
マハール…攻撃方法も奇抜であり回避能力も異常に高い。故に最強の仲間入り。
ネスコンス…マハールに匹敵する特異体質で勝負を有利に進めることができよう。

初期虎丸は桃以上の貫禄
月光に対し実力勝ちっぽい実績

フッ、貴様等どこに目を付けておる。
卍丸の最大の秘技は体術でも指拳でもない。
梁山泊戦で見せた、虎丸が上着を脱いだたった２コマの間に
大の男の富樫を縄で緊縛し、猿ぐつわまで噛ませた志摩や濡木をはるかに超える高速ＳＭ技にある。
分身技と併用されたら脱出はまず不可能。拉致監禁されてアッー！は間違いなしじゃ。

TEST

ガンダーラの大将とアヌビスの弱さにはガッカリした。

ガンダーラは武器・小道具なしでは闘えない連中

囀笑法師…自分そっくりの人形も攻撃時の数珠も使用不可ではどうしようもない。
颱眩法師…耽幽香も槍も使えなくとも体術は並々ならぬものがある。素手同士なら誰とでもソツなく闘えそう。
牛宝…膨漢丹なしでは秘奥義を出すことが不可能なだけで、特異体質を使った攻撃・防御は圧巻。
猿宝…自分に有利な仕掛け・武器を用いても雷電に負けたあたり、猿・武器なしで高ランク入りは望めない。
竜宝…三宝星の将とはいえ双龍白舞刃・黒炸塵なしで闘えるのか疑問が残る。
朱鴻元…温暖地域での武器・小道具なしの闘いではもはや大僧正の地位も危うくなりうる！？

牛宝とキルギスカーンは相手が素手じゃなきゃいけない。
それぞれ、今まで武器が相手の時はどうしてたんだ。

ガンダーラは、それまでずっと山奥で修行していて、
天挑で下界に出てきた、みたいな感じだったような気がする
組手で、武器無しだったのかも

牛宝は、そこそこの武器だったら跳ね返せないかね？
ドスとか千本とかヨーヨーとか。

ケンタウロスが柱を設置してなかったら牛宝は自分らで設置したんだろうか。
あれがないと牛宝は戦いにくそうだ。

>>267
その時は、猿宝の時に柱を立てたみたいに、手下？が設置しに行ったんじゃないか。
上下に跳ねてるだけじゃ、さすがに攻撃にならんだろうし

牛宝も猿宝も勝負を焦らなければ勝ってたよね。(´･ω･｀)

むしろ猿宝はさっさとトドメ刺してれば勝ってたんじゃないか？

雷電の実力を見誤ったのも猿宝の実力

ジェセル…不死身を騙るその肉体が唯一の技であり切り札である故、素手では戦闘力半減。
ピネジェム…ジェセル同様唯一の技が幻術であり、それなしでは闘えない。
セティ…武器必須、かつ自分から提案した決闘法で敗れることで自らの脆弱ぶりを露呈。
ホルス…カラス、毒爪頼みの闘法では武器がないと闘えないと言ってるようなもの。
アヌビス…特定の決闘法においてのみ活きる竹馬。やはり武器なしでは戦闘不能。
ファラオ…猿宝同様自分に有利な仕掛け、武器を用意したにも関わらず敗れたので、
　　　　　　　武器・小道具使用不可の戦闘では低ランクは免れない。

ないない

あの赤石が強さを認めてたんだからやっぱり将軍は最強じゃない？

将軍は武器なしで戦えない雑魚

剣殿に、敵に回したらあれほど恐ろしい男はいない、味方にすればあれほど頼もしい男はいない、とまで言わせた雷電こそ最強でござる

>>276
雷電乙

だったら桃が言うには王大人は塾長以上

男塾のキーマン、塾長の台詞
「男塾３００年、奴(＝伊達)ほどの逸材はおらんだろう」

伊達の評価は如何に？

伊達「俺では邪鬼に勝てん」

伊達さんは謙虚だからな

あの時は槍がないしな

伊達はトータルで凄いんだろう
ガチでやったら邪鬼には劣るけど
そのほかの分野では邪鬼以上…

と思ったけど官房長官と組長なんだよな

判断材料は桃との戦いくらいしかないが
伊達はほぼ互角
邪鬼はまぐれ勝ちといった印象

300年って言ったら塾長のいた時代も入るのか

塾長が男塾を作ったという話もある

したがって、塾長は少なくとも300歳以上である

伊達(男塾300年最高の逸材)＞塾長、王大人、桃太郎、赤石・・・

※邪鬼は伊達自ら「俺では勝てん」発言があるので要審議

張鳳、寇鷲使、馮椿…得意の武器を使っても実力は三下とは言わざるをえない。武器なしともなると…。
阿們・云們…ヘタに武器など使わずに指拳だけで闘った方が強い謎の兄弟。当然武器なしなら文句なしに黒蓮珠最強。

朱鴻元って雪降ってなかったら富樫や虎丸にも負けると思う。

tesu

宗嶺厳〉山艶〉アキレス〉森田大器〉ファラオ＝富樫〉朱元鴻＝チャン・ホー

レッドサンダー…素手対決において放電攻撃は有利かと思いきや、手錠がなければ出番なし。
ミッシェル…剣や薔薇がなければ何もできないただの美形。
ゴバルスキー…パワーファイターかと思いきや、やたら狼や小道具を使いたがる大男。
キルギス…その巨体と怪力は素手対決において相当有利。意外な伏兵。
フビライ…武器を持ち、自分に有利な仕掛けにおいて敗れたなら、武器なしではもはや低ランク入りは確実。
シャイ…有利な仕掛けがなくとも闘え、灼炎畷掌は無類の必殺技。冥王島屈指の強豪。
劉弟…豪勢な武器持ち超奥義と発するあたり、武器なしでは闘えない。
劉兄…武器なしの闘いはするが対決方法が限られており、尚且つ姑息。

酔傑…常に余裕を見せる態度だが結局武器頼みの闘法。
體傑…指拳使い。体術も優れてはいるが卍丸の足元にも及ばず。
頭傑…武器使い。體傑以下。
蓬傑…蜂使いのフェンシングマン。素手では何もできない。

首天童子…体術は並以上。回頭閃骨殺は相手次第では有効だが……。
鎮獰太子…辮締を使った技は脅威。中でも大車輪は一撃必殺。素手同士の対決なら相当有利。
顎令洙…一輪車なしでは闘えない。
贅魅爾…四ッ身分身は見事だが、武器使用・二人がかりでも卍丸一人を倒せなかったので一人一人のランクは高くはない。
搴兜稜萃…体術は並。武器と馬頼み。低ランク。
毬露洙、鴉葡論、嬖輅令洙…雑魚。

Jも塾生の中ではトップレベルじゃないの？桃以外には無敗なんだし。

天挑後の成長した状態で、もう一度四凶とか八連とかやってみたら・・・

最も、桃に技がありすぎるなぁ
気の虎を飛ばすとかショウキュウ操弾とか

>>296
ラグビーで無様だったのとか
虎丸が普通に勝った月光が最強の三面拳の雷電に引き分けとか

森田大器が強すぎなだけでＪに落ち度は無いぞ。
森田はアヌビスや酔傑、朱鴻厳辺りまでは瞬殺できると思う。

ミッシェルって致命傷食らった状態でひじから先の力だけで富樫の全体重支えてなかったっけか
まあこの漫画のキャラは最低でもそれくらいはできそうなやつばっかりだが

重要なのは美形だが男らしかったこと
これがかなりでかい

いくら修行中だったとは言え、あの神拳寺で修行してる時点で当時の王大人や拳皇は
相当な猛者だったわけだろ?
その2人を捕まえて拷問にかけていた蛮族(だっけ？)ってめちゃくちゃ強い集団だな
適当に16人選んで天挑五輪に出てたら優勝しちゃうんじゃないか?
スター性はなさそうだけど

二人とも神拳寺の秘奥義の候補者になるほど目をかけられるほどの逸材だから
あの二人レベルがごろごろいるってことはない

蛮族は王の油断かなにかが原因じゃなかったけ
まあ秘奥義伝授の修行させられてるくらいまで強くなったのに虎から逃げるってのがよくわからんけど

いくら巨大虎と言えど、神拳寺のトップクラスの修行者なら余裕だと思うんだけどね

蛮族に対しても虎に対しても王と拳皇はふがいなさすぎじゃね

蛮族のあのスター性のかけらもない奴一人一人がJや赤石や泊鳳レベル以上とは
思いたくないけど、実際は強いんだろうな・・・

そんな格闘家よりもヤクザが強いっていうリアルすぎる漫画は嫌だ

まあ、ちょっと待ちなさい
基本的に、虎＞＞＞＞＞＞人間なわけだろ？

王、拳皇＝人間界の超エリート戦士
巨大虎＝虎世界の超エリート戦士

こう考えると彼らがあの巨大虎に追い詰められるのも不思議ではないのかもしれん

邪鬼はスパルタカスの巨大牛を一瞬で骨にしたし、
月光も訓練された象を倒したし、影慶はピラニアの大群と
闘ったしな〜
王や拳皇が虎に苦戦したのは違和感ありまくりやったな〜

もしもシリーズ�@
〜もしも桃以外のキャラがヤクザの事務所に殴り込んだら〜

宗嶺厳⇒操弾による「連速射」でみなごろし。彼は大丈夫そう。
朱鴻元⇒雪の無い所でどれだけ闘えるのか不明だが、コンクリート床の上では本来の実力より落ちるのはほぼ確実。結構危ない。
アヌビス⇒狭くて物だらけの場所では竹馬は使えず。四方八方から刺されてあえなく脂肪。
ファラオ⇒得意の仕掛けが使えない上、耳鞭攻撃も多数を相手にするのは厳しいか。と言うより明らかにビビッていたので、たぶんダメっぽい。
レッドサンダー⇒主義に反して毒針飛ばしを乱発すれば楽勝。主義を貫いても、得意の雷攻撃は狭い場所で有効だろう。
豪毅⇒某ヤクザ漫画に出て来そうな面構え。闘わずしてヤクザを平服させそうな雰囲気がある。実際に闘っても多少の傷を負う程度で楽勝だろう。

>>308
独眼鉄もそこそこ活躍できるんじゃないか

銃弾はじき返せるし
ザコ退治が得意な赤石先輩なら楽勝だな

赤石はタイマンなら返せるだろうけど
全方位から撃たれたらアウトじゃない？

>>305
最後、桃がヤクザ相手に死にそうになり仲間も全員ビビッてたが、あれには本当失望した。
明らかに塾生のほうが強いのに…
ラストに向けての高鳴っていた興奮が一気に冷めた。

まああれが宮下が書きたかった路線なんだけどな
バトルものに変更して人気でたけど行き詰って
編集から「好きに描いていいよ」といわれてやったのが
羅漢塾編だし

893

?

あの世界のヤクザも中国の寺とかで修行してるに決まってるだろ

それはない

森田大器が塾生だったなら鉄斧双鞭でヤクザなんか全滅だったのにな

いや、それはないな

あのヤクザが男塾や羅漢塾の卒業生だったと考えればつじつまがあう

ないない、絶対ない

男塾３人の助っ人のうち１人は森田に違いない…と思ったのは俺だけじゃあるまい。

お前だけ

うるせーハゲ

ああおおおぁおあ

冥王島編が終わってモモが二号生になった時に入ってきた帽子にバイクの
新入生の名前なんだっけ？

とうりゅうたけし

ジェガン・シン

仏孫

天翔鬼

オートバイこぞう

東郷＜虎丸＜＜＜森田大器

これ常識

伊達＞虎丸＞月光＞飛燕＞雷電＞森田＞Ｊ＞赤石

この漫画の上位陣は江田島や藤堂やガンダーラ長老などのジジイが占めてるし、
その次の上位グループは蛮族か
その次の上位グループでやっと邪鬼や伊達が出てくる

強いのは認めざるを得ないにしろ、熊田、拳皇、ガンダーラ長老、藤堂、蛮族あたりが
桃太郎、邪鬼、伊達あたりよりも上位なのはなんか嫌だな

一対一での戦闘描写がないキャラは抜きでいいんじゃね

蛮族ってどんなんだっけ

主人公より強いキャラがこんなに多い漫画って他にあったっけ？

マクロスの輝とマックスってどっちが上なんだ？

>>338
ヒカルの碁なんて数えられないくらいいるぞ
才能は随一だと思うが

>>338
ワンピース
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258374576/

HUNTER×HUNTER
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258185923/

ワンピとハンタはまだ途中だからでしょ
特にワンピなんてまだグランドラインの半分も行ってないんだろ

強いキャラがいればいいんだから途中だろうと関係ないだろ
最終的にどうなるかなんて作者だって知らんかもしれんし
今の時点でそうならいい

幽遊白書

カメレオン

特攻の拓

>>337
修行中とは言え、最高の総本山神拳寺で奥義の習得中だった王大人と拳皇を
捕まえて拷問に処した連中
>>338
主人公が駄目キャラならともかく、剣桃太郎は謎の多い超強豪キャラなのに
その上を行く超超超強豪レベルがそれなりに存在する漫画も凄いね

捕まった経緯が詳しく描かれてない以上、蛮族の強さに関しては何ともいえない

結果だけ見るなら塾長だって捕まってる

ガンダーラ長老ってガチでタイマンしても強いの？

気を失ったわけでもないのに、王や拳皇はなかなか脱出もできず
苦しめられていたし、蛮族は相当な強豪揃いだろう

>>349
既にあんな状況になってて、
そこから脱出できなかったから相手は相当な強豪と決め付けるのは暴論が過ぎる

肝心のあの状態に追い詰めるまでの描写がないのだから蛮族の強さは判断出来ない

蛮族とかネタだろｗ
釣り耐性無さすぎ

以前から時事ネタ野球ネタも謳歌していたスレであるが
いちいち直情反応するガキが寄りつき始めたか?

有名人やスポーツ選手の話題を絡めてネタにしてきた
このスレの歴史を過去ログで見直してくるがよい

ガキの我侭ひとつぐらいじゃ止める理由にもなりはせんわ

>>347
あの闇の牙の使者は何気になかなかの猛者なんじゃないかだと俺は思う。
三人がかりとはいえ（というよりたった三人でというべきか）塾長の後ろを取って後頭部に一撃入れられるほどの使い手が果たして塾生の中にどれだけいるか。

>>347
邪鬼がたった一人でオリンポスの大半を倒したことや伊達が一人でガンダーラの大半を
倒したことを考えれば、いくら複数でとはいえ、あの王大人と拳皇のコンビを
捕まえて拷問に処すなんてことはとんでもないくらいの芸当

あの当時の王と拳皇はまだ強さが完成していないとは言え、あの神拳寺で奥義の修行を
許されたほどの逸材

状況証拠から考えて蛮族が猛者の集団であることは容易に察しがつく

>>354
肝心の捕らえる場面が一切描かれてないので猛者の集団と断定するには情報不足

不意打ちや複数での集団戦法使っても死天王や赤石、Jレベルでは束になっても
王と拳皇の二人を捕獲するのは無理だろ

２人揃って春麗でオナニーでもしてたんじゃね

>>352
本スレと書き込む場所間違えてるよ
たったの今年の10月だぞ
このスレの歴史を一からとは言わんがせめて一くらいは見直してくるがよい

オ9rmhbパqジェbんｖｄｑｊ民rウィ0ん8gyzsい９０あｑｊみｒｆswvdaqdsesewqawaqaaa

>>357
ソレだ！！！！！！！！！！

蛮族に天頂五輪出て欲しかったな
男塾と優勝を争う最右翼チームだろ、あれ

男塾＞蛮族＞冥凰島＞オリンポス＞梁山泊＞ファラオ＞ガンダーラ

オリンポスってゼウス以外に強い奴いたっけ

アキレスもジェミニも結構強かったぞ
副将のケンタウロスがいまいちだったけど

オリンポス
アキレス…センクウに惨敗
ジェミニ…二人がかりで卍丸に惨敗
ｹﾝﾀｳﾛｽ…蝙翔鬼を倒すが月光にやられる
ゼウス…邪鬼と接戦

梁山泊
酔傑…ディーノと引き分け
蒼傑…月光と好勝負、後に男塾入り
頭傑・タイケツ…卍丸と虎丸に惨敗
蓬傑…ショウカクに惨敗
宗江…赤石大苦戦
泊鳳…Ｊを追い詰める
山艶…羅刹が片腕を犠牲に
梁皇…雷電を倒すが伊達にやられる

層の厚さが全然違うし、大将以外は梁山泊勝利だろ

邪鬼に匹敵するゼウスがいる時点でオリンポスに負けはなさそうだが・・・
層の厚さは梁山泊のほうが試合をした数が多いからそう思えるだけかも
オリンポスは先鋒、次鋒が結構強豪だったし、実は平均的に強豪揃いだったかも知れん

宗江、泊鳳はかなりの強豪だったけど、それでもゼウスにはほとんど歯が立たんレベル
総力戦ともなればオリンポスが強いんじゃね

集英組十六極道チームも強豪だろうな。

天兆五輪では男塾以外のチームは全てフルメンバーで無傷だった訳だが。みんな凄まじくクジ運が良かったんだな。

藤堂さまに楽しんで頂かないと担当の首が（リアルで）飛ぶかもしれんからな
実績あるやつ（梁山泊）とか色物（ファラオ、宝竜）とか楽しめそうなのはできるだけ無傷で決勝を盛り上げようと考えたんじゃない
オリンポスもその内の一つだったけど男塾が勝っちゃったからダークホースとして組み合わせ上強豪の当て馬に使われたとか

>>357
チュンリーがどうしたのかと思った。
拳皇の嫁さん、そんな名前だったっけ？

春蘭じゃなかったっけか

ｲｴｰﾈｷﾄｩﾙｰﾗｲｵﾘｲﾌﾘｱﾗｰﾋﾟｱﾘｸﾞﾊﾞﾃﾞｨﾀｲﾄｩｰﾘｽﾃﾘﾗｲｽﾄｯｻﾞｹﾞﾘﾗｳｫｰﾍﾟﾅｷﾍﾟﾍﾟﾌﾞﾛｰﾁｪﾝｼﾞﾕﾚｼﾞｽﾏｰﾀｸﾞﾚｰﾀｺｰ
ﾕﾉｻﾞｽﾃｰｷｽﾞｻﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｰﾝﾀﾞｽﾋﾟｱｿﾞｰｽﾞｼﾊﾟﾊﾟｼﾞﾀﾞｲｷﾙﾊﾟｼﾊﾞｲﾄﾞｩﾉﾜｰｼｭﾃｨﾀｲﾐﾝﾊﾃｨｶﾞｲﾕｱﾏｲﾄｩｱﾄﾞｩｼﾞｬｽｾﾞﾑｵｰﾅﾜｲﾌｪｰｽｱｳﾄｱｲﾎｰﾙ
ﾀﾞｳｱｲﾘﾁｬﾄｩｰｻﾞﾄｩﾙｰｵｰﾏｰﾗｰｼｰｷﾝｵｻﾞﾎｰﾓﾚﾝﾁｭｰﾅｰｳﾚｰﾌﾟｳｪｰｲｵｺﾞﾚｯﾐｱｳｷｬﾕﾚｯﾐｱｳｷｬﾕｾｯﾐﾌﾘｰﾌﾛﾑﾃﾞｨｽﾀﾞｰｲﾅﾜｰﾂﾞｩｼｯﾐﾅﾗｽﾋﾞｰｲｻﾞｿｰ

ケンタウロスは蝙翔鬼をあっさり倒したし意外と強豪じゃないか？
蝙翔鬼は雷電に勝ってるわけだし（卑怯な手を使ったにせよ勝ちは勝ち）

冥王島はずば抜けたキャラが数人いるけど
副将扱い？のモンゴル３人組、かなりしょぼい印象だったな

あの三人組は剛毅に気付かれずに後ろを取ってた辺りまでは期待できた

>>373
同じく月光と戦った蒼傑に比べると…

たまに見る“森田”って誰？

豪学連の一人
男塾とラグビイで戦い
Ｊを倒した？

>>375
期待できていた期間はあまりにも短い・・・
宮下もマハールなんて出した後に、その格上のキャラとして
よくあんなのを出せたよな

>>378
！
思い出したｗ

名前忘れたけど、監獄でＪと闘ったＪの憧れだったボクサーは強かった

ジェミニ戦で弱体化？した卍丸のほうが分身多かったけどな
八連でJは卍丸に勝ってるわけで

キルギスカーン……凄まじい身の軽さを誇るも必殺技は油汗しかなく
虎丸の策であっさり敗北
フビライカーン……水中殺法の使い手だが覆面に手を取られ毒手一発
後半戦はピラニアに頼るも首飾りで自分の身を守っていただけ。奪われて即座に敗北
シャイカーン……かき氷ブリザードで雷電を苦しめるも酸の熱により破られる。
雷電がその気なら既に負けていたが、後半戦のファイヤーハンドは使い勝手としては悪くない…か？

結局３人共自身の能力は７牙の雑魚に毛が生えたレベル

飛行帽は田沢クラス

兵衛ってシュンキョウセックの時に毒手裏剣なんか使わずに
毒ナイフでそのまま切りかかれば９割位のキャラに圧勝できるんじゃないか？

>>385
飛び道具の往復を繰り返して、相手と距離を保ってるからこそであって、
自分の肉体が突進したら迎撃される可能性がある。
兵衛の速さに目が追いつかない＝視覚が頼りにならなくても、
地面を蹴る音やら殺気やらで相手の動きを見切る奴らは結構いると思うぞ。
兵衛の戦法は、相手が追いかけてきても自分が逃げれば絶対に
追いつかれず、振り向きザマに毒手裏剣を投げれば相手の足は止まらざるを
得ず、そこから往復運動にもっていく……ってことだろうし。

江田島の手の上に乗ったりしてるんだぞ
江田島相手に出来るなら大抵の相手に接近できるだろ

実写映画もありなのか？
だったら　伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤石だが。

７牙で男塾に包囲されたときも
あの技連発してたら余裕で逃げ切れたんじゃないの？

>>387
同意
塾長相手にあの立ち回りなんだから、余裕で邪鬼や洪師範よりも上

藤堂兵衛は最強〜準最強グループに属してるよ

邪鬼さんは根性見せたとはいえ不意討ちのナイフ一撃で死にかけたからな…

スパルタ戦は邪鬼最大の汚点

それにしても、結果的に邪鬼を死に至らしめたというのに、
なぜスパルタにはゼウスに感じた強さの説得力を感じないのだろうか？

なんか戦い方がセコイし

砂埃がメイン技なんて酷すぎだろ

破壊力で言うと

塾長≒Ｊ＞桃＝豪毅＞邪鬼

ってところかね？他にコンクリ粉砕できる程の技持ってる奴いたっけ？

刑務所から脱出できるのは斬岩剣のみ

邪鬼の方がＪや桃、豪毅なんかよりずっと上だろ
一撃で巨大な馬が骨になるんだから
ちなみに桃や豪毅の奥義では直撃でも死なない

>>398
桃と豪毅の奥義って直撃食らっても死ななかったのは駄目だったよな〜
その前の闘いで邪鬼の旋風衝で馬や対戦相手が骨になってるのに、
総本山の奥義が血が出るだけって・・・
スケール感が縮んだというか、なんというか

桃は真空旋風衝直撃を気合で誤魔化してたけどな

でも八連の時の真空旋風衝と天挑の時の真空旋風衝は威力が全然違ったよ

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幻術で桃や邪鬼を惑わせ、伊達や赤石の鼻に箸を投げつけて圧勝する王
真空旋風衝を竜巻で掻き消して一掃する拳王
伊達の槍や飛燕の千本をあくびしながらかわし毒ナイフで全滅させる藤堂
傀儡兆鼓糸で桃を操り同士討ちさせて完勝する洪師範

あの４人ならＪクラスあたりからゲンセキ流の雑魚と大差ないんだろうな

最後に自分に放った真空旋風衝が一番威力あったな
骨ひとつ残さない

>>338
　輝よりミリア、ミリアよりマックスだったと記憶してる

神拳寺の２大奥義は正直微妙だったな
普通に幻術の方がすごい

あれだけ強かった伊達ですら塾長や王大人の前では児戯にも等しいと思うと
なんか泣けてくるな

その王大人が巨大虎にビビッて逃げ惑うとか、ないわ・・・

老王＞伊達＞巨大虎＞若王

これで解決

蛇槍伊達＞老王＞伊達＞巨大虎＞若王

何せ、巨大虎の中には江戸川先輩が入ってるから

顔面返し

巨大虎よりもパンジャブや蠍の大群やピラニアの大群のほうが絶対強いよな

ファラオも七牙ではチンチクリンにされてしまったが
邪鬼も相当縮んだよな、なんだよ初登場時のあのビール瓶
塾長でも勝てねーよ、あの状態で真空旋風衝かましたら街が吹っ飛ぶね

塾長も邪鬼戦で巨大化してたよ
まあ、初期邪鬼の方が強そうだけど

>>414
蠍の大群やピラニアの大群で思い出したが、軍隊アリの大群を使いこなすジェセルって実はめちゃくちゃ強いんじゃなかろうか。
とりあえず、蛍の大群を使いこなすファラオや蠍の大群を使いこなしてない（笑）アヌビスよりは確実に強い。

本気出したらパンジャブも勝てねえよ、絶対。

>>417
軍隊蟻を使いこなしたジュセルは凄いよな
アヌビスも修行によって蠍の毒が効かない体になったとか、
蠍を使いこなすとかだったら凄かったけど、
竹馬から落とされたら即効で蠍に刺されてびびってたし、
ジュセルの格上とは思えん体たらくぶりだったな
見た目や雰囲気が強そうだったから余計にがっかりだったわ

アヌビスは天挑編で一番がっかりしたキャラだった。
男色ディーノ＞首天童子＞独眼鉄＞天笑法師＝アヌビス

これくらいの印象だわ。桃がわざわざ出なくてもディーノで絶対勝ってたよこいつ。

アヌビスvs梁山泊のボスは夢のカードだな

梁皇は最初から強いイメージなかった

スター性がなく、見るからに雑魚の天笑法師とは違って、
副将格であり、山羊バージョンでも素顔バージョンでも
かっこよくて強そうだったアヌビスのあの落差は酷すぎ

あの影慶ですら最初は桃に瞬殺されかかったのだから、
桃に一撃与えたアヌビスはここまで叩かれるほどは
弱くはないのかも
もちろん影慶＞アヌビスは言うまでもないが

虎丸も入塾式のエピソードの時はカッコ良かったんだがな。

でもまぁ何と言っても落差とファラオだよな。
何故作者は奴の身長を縮めたのだろうか。

あれ？
ジェセルの話題を振ったはずなのに、何でアヌビスの話題になってるんだ？

>>418のレスの１行目でジェセルの話は終わっちゃってるな。

若貴兄弟も相当強いだろ？

若貴兄弟とキルギスカーンで相撲対決やったらどっちが強いんだ？

豪快丸＞貴＞若＞キルギス＞椿山＞馬ノ助

塾長と同格の熊田について客観的に考察したいな
しかし、熊田が邪鬼を秒殺できるとか信じたくないがな

しかし男塾世界に限ってはありえそう。

熊田さんは戦闘力が塾長と同格なんじゃなくて男気が同格なんじゃないの？

熊は塾長とすべてにおいて同格です
故に邪鬼も瞬殺できます
見かけだけで判断しないように

暁ではじきに熊田さんもバトル要員として登場しそうだな

つうか熊田の時期は原点回帰
ギャグと人情の漫画に戻った時期だ
武力だけで計るのは間違い

サッカー、スノボー、竹馬、砂遊び…
それまで強さの片鱗を見せていた敵が、こんなことしだしたらそりゃ情けなく見えますね。

熊田が一人でオリンポスや梁山泊を壊滅したりするのはなんか嫌だ
これが王大人なら納得できるんだが

ゼウスにはかなわんよ

いや普通に秒殺だろ

塾長＝熊田＞王大人＝拳皇＞藤堂兵衛＞洪師範＞〜

上位陣はおっさんばっかし
桃や邪鬼ですらトップ5に食い込めない

ホンの奥義って天稟掌波程度にしか思えないな。描写では。
邪鬼の旋風衝やJのジェットソニックの相手じゃない。

洪の名誉のために言わせてもらうならば
洪が非力だったのではない　
塾長の強さがあまりに並はずれているということ

ダメージは大したことなかったが
塾長に一度に大量に傷をつけることができるということは実はものすごい強さ
だって邪鬼の顔面パンチですらまったく傷がつかないのだから

邪鬼って入ったとしても
おっさんだろ
何年男塾の帝王やってたんだよあいつ

邪鬼さん子持ちだもんな…３０くらいか？

洪師範は豪毅の刀を素手で受け止めるくらいだから
やっぱ強いんだろう
ただ相手が悪過ぎただけだ

気の強さは邪鬼＞＞＞洪師範くらい差がありそうだけど

傀儡なんちゃらのほうが強かったな

宗冷厳の奥義の強化版だよな、あれ

あの技の由来が馬鹿馬鹿しすぎる
自分でやった方が早いんじゃないかｗ

>>447
でも足場が必要だろ？

>>448
確か不平不満を持つ無理やりつれてこられた奴隷とか
罪人とかを動かすんじゃなかったっけか

まあ連日やったら上から操るやつらの方が神経いかれそうだが

東洋の神秘、ラジャマハールは強豪だったな
この漫画は格はあまり関係ないしね

塾長以外の天挑出場戦士全員の中で最強は颱眩法師
千燼矇聳峰を使えば相手チーム全員一気に皆殺しにできる

全く説得力がないでござる

全く反論になってないでござる

にんにん

>>452
影慶はわざと死んだ振りしてたのに、なぜ
＞＞千燼矇聳峰を使えば相手チーム全員一気に皆殺しにできる
と言えるの？
ちょっと説明不足じゃないかい？

ウフフ

似たような幻覚使いの奴いたよね
ファラオスフィンクスだったかな

王大人が颱眩法師の幻覚技でやられたら失笑を禁じえない

伊達殿が見る事も出来なかったJ殿のパンチを避け捲くった以上
せっし・・・雷電殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達殿は確定でござる

宴会芸なら
ディーノの手品＞黒連大将の東京コミックショー＞雷電の皿回し

猿の雷電回し＞ディーノの手品

あいつらプライド高いから猿回しやるのはいいけど
観客が笑ったら突っ込んで害をなす恐れがあるぞ

藤堂のあの俊敏な奥義はすご過ぎる

俊敏な奥義＋科学の粋を集めたバリアージャケット

藤堂はマジで強すぎる

幻術と飛行の王大人と戦ってくれ

藤堂兵衛は憎たらしいほど強い
動きの速さやバリヤージャケットが目立つが、
何気に巨大牛を日本刀で一刀両断にしてたな

王大人は巨大虎に逃げる始末

>>460
雷電乙

首締められてグルグル回されても闘文字応援無ければ抜け出せなかった以上
せっし・・・雷電殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛燕殿は確定でござる

ござるでござる

モンゴル三凶撰の中でもケタ外れに強かったシャイカーンを倒した雷電殿はもっと評価されるべきでござる。

片や殺人術を身に付けた3匹の猿を倒し
片や野生の猿におしっこ飲まされてコケにされた以上
せっし・・・雷電殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファラオ殿は確定でござる

怪力という点だけだと、
旗持ち上げた秀麻呂や万人橋の時の松雄と田沢なんかの方が、
吊天井持ち上げた虎丸や桃より上だな。

虎丸って牢屋の中で半年も持ち上げ続けたんだぞ200ｋｇ

麻酔が効いた塾長
影慶の毒が効かないタイゲン

旗の重量って500kgで天井の2.5倍。
万人橋を自分含み50人でやったとして、平均体重70kgだとしても49倍で3430kg。

食事も睡眠もあの天井の下で半年だぞ

>>476
喝魂旗は300kgだよ

うんこもしっこもあの天井の下で半年だぞ

塾長は天挑予選の時に部屋に篭ったけど、
食事はまだしもシモの方はどうしたんだろ？

塾生が死んだ時に自分も一緒に死の危険を背負う意味で
棘付き天井を支えてるロープを一本切るんだから（1/16の確率で天井が落ちる）
理屈としてはその時だけ部屋にいればいい訳だ

怪力といえば四凶で虎丸がふらつきながらも何とか持ち上げた鉄球を、
月光は頭に載せて悠々と歩いていたな。

三面最強ってのが伊達の口から出ると嫌味っぽい

そもそも三人の中で最強って言われてもなぁ…

雷電も「三面拳随一の使い手」なんて言われることがある。
最強とどう違うんだ。そして飛燕はそのような言われ方をしたことがない。

対ヤクザで比較

塾長（＋戦車）＞赤石＞（無傷の壁）＞最終回桃＞＞＞直進行軍桃＞（勝敗の壁）＞羅漢塾の奴

>>485
一応、伊達が「本気で怒らせればあれほど怖い奴はいない」と評してるけどな＞飛燕

死天王に関しては影慶が「最強」で四人の「将」って事で
肩書きの上では序列がはっきりしてる訳だが
実際に影慶は他の三人より確実に強いんだろうか

毒手って確かテンショウ法師しか倒してない。

毒手は桃戦まで使ったことがなかったからね
しかし毒液を手にかけるだけで奥義になるなら
体術に心得のある者なら誰でもいいわけだ
Jの手にかけたらええやん
FLASH PISTON POISON PUNCH！

藤堂兵衞が毒手使いだったなら誰も勝てないと思う

>>490
八連で使ってるだろ
「使用者は死ぬ」って設定が消えたけど

>>491
以前から即効性の致死毒塗ったナイフで攻撃したらと言われてる。

なんで塾長、王、拳皇は桃より格上になってんの

塾長、王、拳皇、兵衛は桃よりも強いからだろ

>>492
はあ？八連が桃VS影慶なんだが

>>486
赤石とヤクザって、どの場面だったっけ？
最初に自動車を一刀両断した時？

>>495
戦ったことあったか？

>>497
あのクラクション一回くらいは実際に聞いてみたいもんだ
59-10ナンバーのベンツも見てみたい

>>498
直接闘ったことはないが、原作を普通に読めば桃よりも強いだろうと予測がつくよ

>>499
実際近づかれたら一目散に逃げるだろうによく言うぜ。

>>498
直接戦った事がないから分からないというなら
強さ議論そのものが無意味だろ。

勝負方法を攻撃は髭のみとすれば
せっし・・・雷電殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞塾長殿は確定でござる

神秘的なまでの実力を誇る桃だが、まだその上に5人くらいおっさん連中が居座ってる

分数の足し算ができる田沢が１番賢いのは確定してるのにな

馬鹿だけどIQは高かったよな＞田沢

アニメだとちゃんと「くくはちじゅういちぃ〜！」になってた。

他も色々修正されてたな。
お守りに入れるのも、マン毛⇒黒髪、チン毛⇒髭と鼻毛、とか。
コーマン女子大も集英女子大だかになってた。

実写版見て思ったんだけど赤石と伊達って同学年？
てことはもと一号生筆頭だった伊達の方が上？

>>508
原作嫁。
つか、天よりや暁ならまだしも宮下が脚本書いたわけでもないのに
何で映画の話？

映画の話じゃなくて赤石と伊達って考えたら同期じゃね？
って話
で一号生の時筆頭だった伊達の方が上かなと

映画はその辺で因縁持たせてた

赤石　3年前に一号生半殺しの226事件起こす
伊達　3年前に教官殺して逃走

赤石と伊達は同期じゃない。
（伊達の教官殺しの際に卍丸っぽい奴が当時の一号生にいたけど）

って言うか、そもそも一号→二号→三号って１年で進級するの？
三号ってオッサンみたいのばっかだったぞ、邪鬼なんて１０年以上いたんだろ？

暁だと江戸川さんは20年以上塾生だった。

結局、死天王の序列は
影慶＞羅刹＞卍丸＞センクウかね？天挑時の印象だが。
牛宝、山艶といった副ボス級を倒した羅刹。
二度に渡り２対１で完勝し過去も描かれた卍丸。
アキレス、ジェセルと敵の一番手の雑魚しか倒してない上、過去も回想も無かったセンちゃん。

言われてみれば確かにセンクウだけ無回想だなｗ
奴はボンボンの挫折・苦労しらずか？

八連の時も、桃・伊達・Ｊといった一号生の三強に破れた他の三人に比べ、
単純なスペックでは一号生最弱の富樫に遅れを取ったセンクウ。

八連のときの羅刹の小物ッぷりはトラウマ・・・

八連時の人格の器なら
センクウ＞影慶＞卍丸＞＞＞＞羅刹だな。

影慶の言う「神や仏に縁遠い」度は
影慶＞羅刹＞卍丸＞センクウ　かな

特にセンクウは実はクリスチャンとかでも驚かない

>>515
八連は邪鬼が筆頭になってから十年、桃達が勝つまで
一度も一号生側が勝った事が無い
という事は邪鬼と死天王が同期入塾でない限り
現在の死天王も一号生の時には八連で他の三号には勝ったとしても
邪鬼にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるかもしれない訳だ
まあそれくらいかな…

>>520
しかし八連は三年に一度だからな、一号生時にその年に当たらない可能性もある
とはいうものの、男塾は普通の学校と違って1年で進級というわけじゃないのは
天挑の時の桃のセリフで明らかになってるし、2年で進級なのかな？
でも桃たちが入塾する前で既に赤石は二号生になってるし、少なくとも邪鬼、羅刹は三号生になってる
からよくわからん学校だ

塾長は天挑を勝ち抜けるメンバーが揃うのを待っており、王に八連メンバーの命の保証をするよう
命じていたが、なぜ富樫兄は助けなかったんだ？

塾長なら一目見ればそいつがどの程度の技量で、天挑に出しても大丈夫だとわかるとか？
それで富樫兄たちはあえて見殺しにした？では八連は何のためにやるの？

あの時の一号生は負けたが赤石だけ生き残ったの？

竜盆梯网闘での闘いで富樫兄は負けたけど、盆に入れられなかったのはなぜ？相手がセンクウだったから？

ということは富樫兄たちは独眼鉄は倒した？

でも独眼鉄も盆には入れられてない？入れられたけど王が助けた？では富樫兄は？

センクウが一番目に出てきた？独眼鉄より格上なのに？気まぐれか何かで？

男塾にそんな細かい突込みを入れるのは野暮というものですよ

富樫の兄がトドメを刺されていない（病院で死んだけど竜盆では
殺されてない）以上、闘った相手はセンクウだった可能性が高いと思われる。
多分こんな感じの流れだったんじゃないかな

富樫兄と組んだ一号生、独眼鉄と対戦
↓
そこそこいい勝負で独眼鉄が勝つ、もしくは引き分け
↓（独眼鉄、一号生を殺そうとするがセンクウに止められたりする）
メンバー二人とも交代、センクウvs富樫兄
↓
センクウ、圧勝するがやっぱり富樫兄の命だけは助ける
↓（王大人、実力不足と見て富樫兄を助けず？）
富樫兄、病院で死亡

実は天挑では、唯一不殺を貫いたキャラなんだよな、センクウ。
アキレスは死んでないし、ジェセルは助けて貰ったが自決。
あ、蝙翔鬼と独眼鉄も不殺か、一応。

殺されたら不殺の意味ない罠ｗ＞蝙翔鬼、独眼鉄
自分は生きつつも相手を殺さない、もしくは八連のセンクウみたいに
自分だけなら生き残れるのに自分を犠牲にして相手を助けてこそ不殺
だからこそかっこいいと思う

そんな慈悲深いセンクウ先輩も、八連ではあっさり独眼鉄を竜盆に落として殺した
独眼鉄の闘いぶりによっぽど嫌気がさしたんだろうな
多分前回の八連でも独眼鉄は必要以上に一号生を痛ぶったりしたんだろう

そもそも鎮守直廊の三人は割りこんできて八連参加を嘆願したんだから、本来邪鬼が指名
しようとしていた死天王のパートナーは別にいるはずだろ。
だから前回の八連には参加してないんじゃないの？
あるいは前回不覚を取ったから降格で直廊番人に回されてたのか。
いずれにせよ作中での本来の三号生側メンバーって誰だったんだろ？

富樫兄が死んだ前回の八連でもセンクウ・独眼鉄が相手だったと王大人が言ってた
独眼鉄だけ参加するのも変だし蝙翔鬼とディーノも参加してたんじゃないか？
今回は鎮守三人は外される予定だったけど、その場合は鎮守より強そうな
三号生なんていくらでもいるし

呼び出し命令を持ってきた三号生は気合入ってそうだったし、あいつらが本来メンバーだったのかも。

桃のクラスに来た三号生はワンパンで虎丸ぶっ飛ばしてたよな。
あいつ月光より強いんじゃね。

虎丸はギャグパートと戦闘パートで戦闘力が違いすぎる

最終闘で天秤にかけられた三号生は鎮守の連中よりよっぽど腹が据わってたな
あいつらも多分全員鎮守より強いと思う

>>483-485
てんちょう五輪の冥王島16闘士の像使いに月光が負けて、瀕死の飛燕が勝ったからなあ・・・
伊達の言ってる事は本当なのかわからんし、誰が最強なのか微妙。

「三」「面」「拳」って一字ずつ書かれたお守りみたいなのを持ってたけど
一字だけ切り取ってもサマにならないな。意味不明になる。全部「三面拳」って書いとけばいいの。

月光・・・伊達「奴は三面拳最強」
雷電・・・三面拳隋一の使い手
飛燕・・・三面拳最強の月光が負けたマハールに瀕死状態で勝利

雷電が蝙蝠に殺されたときに飛燕が伊達のことを「数々の生死を共にしてきた私たちが」みたいに言ってたけど
その後は三面拳というユニットが強調されて伊達は蚊帳の外になったな。

>>537
それ俺も思ったｗ
豪学連から離れたらもう上下関係もないのかなと

>>538
七牙でラストで飛燕は伊達の事呼びつけだったしなｗ
正確には伊達に化けたニセモノだったけど、本人の前でも呼びつけだったのは間違いない

雷電は伊達殿って呼んでたっけ？

月光は伊達のこと呼んだことあったっけ？

雷電は影慶にも殿つけてたから誰にでも殿つけるんだろう

刺青時代に「総長」とか言ってたかな。

桃って後々まで伊達を「元豪学連総長」って言うけど
あれって伊達にとって誇りある時代なんだろうか。
塾長に「お山の大将」って言われてたその通りだと思うし、もう言ってやるなよと思うんだ。

>>541
伊達じゃないけど、へんしょうきの事を殿つけで呼んでたから
多分伊達の事も伊達殿と呼んでたんじゃないか？

>>534
ちょっと、いや、かなり感動した……「微妙」を正しい意味で使ってるの、
久々に見た気がする。

天挑の飛燕の対戦相手って似たり寄ったりだな、ヨガだったり幻術使いだったり
ところで冥王島決勝で邪鬼と伊達の順番代えたら男塾の圧勝だったと思うんだ
伊達を追い詰めた紫蘭→旋風掌で瞬殺
邪鬼を死に至らしめたスパルタカス→ケンタウロスや梁皇みたく小物補正発動で伊達の快勝

こんな感じになると思うんだ

邪鬼は八連終了時にようやく塾長の天挑出場の思惑を悟った
もし最初から知っていれば鎮守の三人を八連には出さず、もっと強豪なのを出していたとも読み取れる

しかしそんな三人がいるのなら、塾長は天挑に鎮守を推薦しただろうか？
塾長は鎮守以上の三人の存在を知らない？
いや、でも羅漢塾編では新二号生たちの能力をしっかり把握していたし、現東大首席卒の頭脳の持ち主

さらにそんな猛者がまだ三号の中にいるのなら、天挑での助っ人に出してもいいのでは？
しかしそれをやると二号生のメンツは丸潰れで、斬岩剣の赤石の名が泣く
さらに天挑必勝を期すためにはより信頼のおける人間をサポートに回す必要があり、それが死天王の将影慶
そして自分も手助けすることで冥王島戦を確実に有利に進める
ネスコンス戦の飛燕を助けた影慶なら激流に飲まれてったディーノも助けることはできそうだったが、
三号にはそれ以上の強豪が他にもいるので見殺しにした

結論：三号生には鎮守以上死天王未満の連中がいる

ってことでいいかい？

鎮守ってむしろ三号生の中では下っ端の奴がなるんじゃないかと思う
だってどう考えても廊下を守るより邪鬼の側に控える方がいい役だろ

八連及び天挑には、実はできそこない三号生（鎮守）を鍛え直すという目的も…

なるほど
そして影慶以外の死天王にはあえて足手まといとタッグを
組ませる事により更なる実力うｐを目指す、と

天挑で鍛え直して、次はどんな戦場に放り込むつもりなんだw

邪鬼や死天王は驚羅大四凶殺に出たことはないのだろうか？生き残りは塾長のみっていうし
一号側・・・四凶、八連、天挑出場
二号側・・・天挑出場(赤石のみ)
三号側・・・八連複数回出場、天挑、(邪鬼、影慶は喊烈武道大会出場)

こんなかんじか？

冥王島のラストは伊達ではなく赤石が出るべきだったと今でも思う

>>553
同意
筆頭揃い踏みだもんな
この時点で宮下は赤石より伊達の方が好きだったことが分かる

当時のジャンプの全プレで三筆頭のイラストのテレカがあったよね？
あれ、すごくカッコよかったなぁ
多分実家の何処かに眠っているはずだ

どうしても伊達を出したかったのなら赤石を入れて4vs.4にするか
Jか影慶あたりをプラスして5vs.5のバトルにすればよかったのにね

いつも思うんだが、センクウ先輩の打たれ弱さは異常。
みんな血みどろになっても根性見せてるのに、切り傷でいっつもハァハァしてる。
技の軽さと相まって、死天王の中では最弱に見えるんだがな。
八連は年功序列だけで、卍丸が先に出たと思っている。

女ファンが多いやつはみんな（比較的）軽い怪我でハァハァしてるな男塾は
まあそれでも実際にくらったら大怪我クラスなんだが

>>556
まあ他の死天王に比べて何か育ちが良さそうな感じがするし
ガーデニングが趣味なくらいだからなｗ（奥儀の書が本当ならだが）
他の三人ほど修羅場はくぐってないのかもしれない
なるべく敵を殺さない戦闘スタイルな事も関係してるだろう

センクウ先輩って女ファンの方が多いのか？
俺は八連でのいい先輩っぷりとか好きだけどな
天挑の無駄な殺しをしない闘い方も

女ファンの方が多いんじゃなくて女ファンは他に比べて多い奴だった気がする
センクウと飛燕は宮下が人気投票かなんかでそういってたけど
他にどんなやつがいるかは>>557に期待

クロ高の神山みたく友達に付き合って入塾したんだったりして＞センクウ
で、その友達は早々に逃げ出すか八連でやられる
付き合って入塾しただけなのになまじ才能と実力が普通以上にあったもんだから
気が付けばいつの間にか死天王になっちゃってたり

三号生の八連出場選手選考で邪鬼が死天王を使うと言ったら
他の三号どもは「邪鬼殿も御慎重な…」なんてことを言ってたから
八連に死天王を使ったことがなさそう
しかしセンクウは前回大会に出場している


となると死天王は前回大会後から今大会までの間に組織された集団なのか、
それとも既に死天王は組織されていたが、男塾長年の宿敵を討つ時に
死天王のうちの誰かが死亡、もしくは失態を演じ引責辞任とか、はたまた除外されて
今大会前にセンクウが昇格したとか？実はセンクウは死天王入りは一番遅かったのかもしれん

もし前回大会以前に死天王が組織されてたなら、少なくとも羅刹とそれより強い影慶よりは後だろう

伊達はなんで梁皇の時は自ら出張ったのに、
マハールの時は話振られたにも関わらず飛燕に押し付けたんだろ。
飛燕の体調に気付かなかったわけでもあるまいし。

あの時点では最後の一人だったからだろう

あえて悪意のある表現をすれば
飛燕が死んだら三面を綺麗さっぱり一新できるなと思ってたとか

細かいやつらはきめいかないの？
ハート様とか猿とか

>>563
梁皇は卑怯なだけで大して強くない
マハールはガチで強そうと思ったとかｗ
伊達って意識的にか無意識にか知らんが
自分より強そうな相手との闘いは避ける感じがあるし
八連の時（本当は桃とペアで最終闘に出るはずだった）とか宗嶺厳の時とか

マハールは棍の達人がやられたのに類似した武器の槍でいってもしょうがないと考えたのではないかな？

みんなどういう強さ議論スレ見てる？
俺はここと星矢と幽白と、あとたまに封神と動物。

男塾は動物よく出てくるよな。
確か、象＞サイ＞虎＞熊、とかだった。熊は案外弱いらしい。
ＹＯＴＵＢＥとかでもあるけど、闘争心や素早さが足らない。
確かに山で熊と遭遇しても死なずに済む可能性はありそうだが、
虎だったら１００％アウトだろうな。

サイなんか出てきたっけ？

蝙翔鬼の蝙蝠、マハールの象、ゴバルスキーの狼、猿宝の猿、�ｹ罘傑の蛇、
搴兜稜萃の馬、蓬傑の蜂、蓬傑が殺した鳥、フビライのピラニア、ジェセルの蟻、ホルスのカラス、
拳皇と王を襲った虎、竜盆梯网闘で王が放った兎、寇鷲使の鷲、伊佐武光が斬った牛、
伊佐武光が飼ってる猫、邪鬼が旋風衝を放った牛、スパルタカスの馬、アヌビスの蠍、
ファラオの蛍、ディーノの死穿鳥と鳩、酔傑の馬、梁山泊一派の馬、クリンスマンの鰐、
飛燕を助けた鳥、義?の蜘蛛、鯨も出たっけ？

これくらいしか思いつかん

あとは、ガンダーラの大将が背中に刃物つけた兎（だっけ？）を雪の中で使ってたくらいかな。

サイの話は動物全般の強さランクであって男塾に出た動物って事ではないんじゃない？


囲碁の強さランクなら神と同格かもしれんが。

>>570
あれはネズミだ

＞男塾は動物よく出てくるよな。
って言ってるから男塾に出た動物のことなんじゃないの？

ゴメン、男塾に出た動物という訳ではない。
単に強い動物を使った方がいいんじゃないかと思っただけ。

あと、暁だけど梁山泊の奴はパンダに乗ってたな、あのパンダも強かった。
あとは、夏の合宿でサメの大群に囲まれたこともあったな。
あと、サファリパークにもいっぱい出てきた。宮下あきらは以外に動物好き？

>>568
俺は鬼太郎

三人組の強さはどういうランキングになるの？
三面拳、鎮守三人、三宝星、三凶選、梁山泊三兄弟、神拳寺三将、

神拳寺三将が一番強いんだろうが他がよくわからん

Ｊに刀おられてるのに明石はＳ？

桃は刀折られるの分かっていたから赤石の斬撃避けまくった。
その桃の刀を破壊したとはいえ邪鬼は自分の刀も折られ、
影慶は肘打ちで桃の刀を折り、
伊達は桃の刀を折れずに自分の刀のみ折られた。
そして卍丸はJのマグナムスチールを破壊した。

威力勝負でランクが決まるなら
卍丸＞J＞赤石＞影慶＞邪鬼≧桃＞伊達

初登場時の邪鬼が最強だろｗｗｗ
あれガンダムくらいの大きさあるんじゃねぇの？
あの大きさなら、巨大ビール瓶で全員頭をゴチ−ンだろｗｗｗ
なんで縮んじまったんだ？

あの世界じゃあれくらいの大きさのやつがいてもいいのにな
誰が中止させたんだろ

花田兄、花田弟、キルギス、牛宝、ゴバルスキー、独眼鉄

これら巨漢たちの中で一番相撲強いのは誰だ？

あの巨大邪鬼が真空旋風衝やったら街が消し飛ぶね

>>579
花田弟

>>574
神拳寺>>>>>>梁山泊>
三宝聖＝三面拳>>三凶選>>>>>鎮守トリオ


のように感じる…

傘男に虎丸がかったときなんだけど、両腕封じられるのにどうやって
冨樫の帽子をかぶることができたの？

二号生に碌なのがいないのは八連で強い男たちが全滅したから、唯一生き残った
赤石も羅刹にパシリ扱いされるくらいに恐怖で縛られてる

雷電は桃の蹴りを顔面に食らったら死亡確認になりそう。

よって、江戸川さん＞雷電

確かに江戸川さんの巨体なら梁皇のスポイトで血抜かれたくらいで
くたばることはなさそうだよな

赤石が復学する時に付き添ってた二人はかなり強そうだったけど、あいつらどこ行ったんだろう？

天動宮(だっけ？)で邪鬼の前に座って、1号生のことをいろいろ説明していた3号生は
どういうポジションなんだろうか
かなり高いはずだが、死天王よりも上なんだろうか

暫定

S+： 江田島平八
S ： 王大人
S-：

A+： 大強引邪気　剣桃太郎
A ： 伊達臣人
A-： 月光　

B+： 日園　トラ丸隆二
B ：
B-：

C+：
C ：
C-：

つか議論するキャラが多すぎる
漫画の中で名前のあるキャラの数最多じゃね？

昔のジャンプでキャラ数歴代一位がキャプテン翼となっていた。
もしかしたらその後聖闘士星矢が越えたかもしれんし、男塾も越えたかもしれん。
星矢のは星矢の強さ議論スレ見ればわかる、戦闘要員だけだけど。

>>588
それはないだろ
死天王＞＞三号上位＞＞鎮守＞＞三号下位
って感じの序列だと思う
三号上位と下位に分けたのは明らかに鎮守より強そうな三号生がいるから

顔名前身長体重が揃ってるくらいなら、
アイシールド21が物語中盤（都大会準決勝）までで800人

もっと詳しいプロフィール（父親が無職だったがブラジル料理店の料理人になったとか）や、
ＣＤを出したとかならテニスの王子様で77人かな

台詞のあったキャラ数は？

幽幽白書は魔界トーナメントで１２８人のトーナメント表があったな
ザコとかドブとか適当なのばっかだったが

個人トーナメント戦も見たかったな

桃が勝つだけじゃん・・・・

男塾のトーナメント
決勝まで勝ち残った２名
最低でも両目は潰れ、腕や足の１本や２本は失っていることだろう

暁では真空旋風衝で頭以外を骨にされた奴が、まだ襲い掛かってきたからな。

>>589
訂正

S+： 江田島平八　熊田金造
S ： 王大人 　拳皇　 藤堂兵衛
S-： 洪師範

A+： 大強引邪気　剣桃太郎
A ： 伊達臣人
A-： 月光　

B+： 日園　トラ丸隆二
B ：
B-：

C+：
C ：
C-：

上位はもれなくおっさんか爺

ヨシオの母ちゃんも何気に達人だったのかもな

そうだよ

SS 江田島 熊田
S+ 王 拳皇
Ｓ 兵衛 洪師範
S- 桃 邪鬼 伊達 ゼウス スパルタカス 豪毅
A+ Ｊ 赤石 影慶(翔霍) 泊鳳 宋江将軍 マハール 紫蘭
Ａ 雷電 飛燕 月光 卍丸 羅刹 宗嶺厳 山艶 智蒋
A- センクウ ネスコンス レッドサンダー 仁蒋 義蒋
B+ アキレス ジェミニ(２人) 竜宝 猿宝 牛宝 朱鴻元 ファラオ 蒼傑 蓬傑 シャイカーン
Ｂ 黒蓮珠主頭 ジェセル ホルス ミッシェル フビライカーン
B- 鎮獰大子 ケンタウロス 颱眩法師 セティ 頭傑 體傑
C+ 首天童子 黒蓮珠副頭 アヌビス 梁皇 キルギスカーン
Ｃ 富樫 虎丸 蝙翔鬼
C- 独眼鉄 男爵ディーノ ジェセル(正体バレ) 酔傑

ああ…もうメンドくせぇ…

伊達と豪毅がS-で浮いてるな。
同じランクで直接対決した桃と比べると、
伊達は八連では技増やしてるが天挑ではシャボン玉返しだけで差開いたし、
豪毅は剣以外では桃に劣っているというのは原作でかかれている。
紫蘭は伊達相手でそれなりに戦えたとはいえ、実際は手の平で踊らされただけだからB+くらい。
雷電がAは絶対無い。
智蒋は王との幻覚対決のみで判断しづらいから外していい（邪鬼だって塾長との対決だけだったらただの雑魚だし）。

伊達臣人ってたぶん、タイガーマスクの伊達直人のパクリだなｗｗｗ
この漫画パクリが多いわｗｗｗ

ミッシェルってレッドサンダーより強いんじゃないのか？
>>603
雷電は確かに猿に助けられる場面が多いかったからなー・・

男塾の強い奴と戦った＝相手も強い
男塾の弱い奴と戦った＝相手も弱い
と単純に考える人がいるからね。

レッドサンダーは特異体質をモロに活かしたチェーンデスマッチの上、
毒を塗らないと言っときながら毒使っても桃が手の内隠して倒したからかなり弱い。
ミッシェルは富樫相手に負けたとはいえ、
タマキン掴まれたのと落ちたかどうか見に行ってふいを突かれた以外に攻撃は受けなかった。
しかも胸を刺されても富樫を引っ張り上げる余力があったんだから、
あのままドス抜いて富樫落としていたら勝利もしくは引き分け。
八連と同じで富樫は相手に勝ちを譲られたパターン。
ダマシ討ちを読まれて実力で引き分けに持ち込まれた四凶飛燕の方が下。

序盤ならともかくヘルズマジシャンになったディーノに富樫が勝てる気がしない
正直富樫は単純な実力だけなら拳法全く使えんし武器はドスの素人剣法のみと雑魚すぎて評価しづらい
ど根性＝キャラ補正使えばA+くらいまでなら勝っちゃいそうだし

智蒋の評価低すぎ
仁将とかより強いといわれたのに

>>604

何を今更w
タイトルからして男組のパクリだし、
この作品の目玉とも言うべき民明書房の原点は、空手バカ一代の大山倍達談だしｗ


因みに、強さってテーマに沿うなら、月光って勝つ時はほとんど圧勝するのに、負けも多いよね。
飛燕なんて毎回ボロボロにされてもあんまり負けないのに。

鎮守と三面拳は死亡要員
これは宮下が頑なに守った自己規定
しかし三面拳は惜しいのか何度も生き返ったが

一番強いのは王大人　次に強いのはばんどうりゅう１６騎の最初にでてきたやつ

>>611
田沢28号が最強だろ

＜最強グループ1＞　（地球の存在よりも強いレベル）
江田島平八

＜最強グループ2＞　（神に匹敵するレベル）
王大人

＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
剣桃太郎　大豪院邪鬼

＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
伊達臣人　藤堂豪毅　赤石剛次

＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
Ｊ　影慶　泊鳳

＜普通グループ＞　（一般妖怪よりも強いレベル）
月光　卍丸　センクウ　羅刹　宗嶺厳　

＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
雷電　飛燕　朱鴻元　ファラオ　蒼傑　　

＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
富樫源次　虎丸龍次　独眼鉄　蝙翔鬼　男爵ディーノ

>>613
割と良いランクな気がする

>>613
虎丸は最弱グループじゃなく弱グループだな
他は文句なし

虎丸って普通に月光に勝ってたのにな
しかも月光は本気状態で
相手に有利な闘場で

>>616
あのときの月光ならサムタンでも割かしいい勝負が出来そうな気がする

大威シン八連制覇中に弱体化してしまったからな
独眼鉄も作品の都合か天兆五輪で大分弱くなってしまったと思う

虎丸は弱グループだわ

時期によってランクは変動するな
八連制覇の頃の邪鬼と桃も大分地力に差があった

伊達も安定的に強いけど、四凶殺のときは神がかりなまでに強かった

塾長とまったく同格の熊田

微動だにせず、邪鬼をフルボッコにする熊田・・・

悪夢だ

月光の目が見えないのって後付？

巨大な鉄球に目印をつけて壊しやすくするとか
透明なブーメランに血をつけて見えるようにするとか

盲目なのに虎丸の顔に死相が出てるのを見る事が出来
竜宝の髪型を判別出来る月光

ありがとう。やっぱそうだったか。

八連の時の独眼鉄vs飛燕は富樫の激励がなければ独眼鉄勝ってたよな

間違いなくｗ

ファラオって何気に天兆で最も桃を苦しめた男なのにギャグキャラ化して不憫でならなかったw

紫蘭って別の戦い方あるのかな？
赤石、J、影慶、羅刹、ゼウス辺りと戦ったらどうすんのって感じだ

すごくパワーのある漫画だったな。大好きだった。
終わり方はひどかったけど。

続編はもっと酷くなってるよ

打ち切りじゃなかったら、お館さまは拳皇レベルまでいってたのかな？

それはないと思う
拳皇レベルだと桃では勝てなくなってしまうし

拳皇とかラオウのパクリだべ

雷電は猿宝が口車に乗らずに猿に攻撃させてきたらどうする気だったんだろ
皿回し攻撃なんていきなり小さい皿飛ばしたら意味ないし

まー猿くらいならなんとか撃退できてたんじゃないかね
ただある程度負傷しそうだが・・・ｗ


つか雷電は男の勝負にトリカブトの毒を用いる外道
きっと敵陣営では「や、野郎！何て汚ねぇ真似をー！」とか言われてたに違いない

あの時は、「髭を動かせるなんて雷電すげーー」とか思ってたけど、
あとでマハールみたいな化けもん出てきたからな

>>624
鉄球と地面との摩擦・激突音。穴があるかないかで変わるし、
そこから穴の場所もわかる。
血しぶきをブーメランが弾く水音。

>>625
死相が出ている、と突きつけることで相手を動揺させる心理作戦。
髪型……参った。これだけは俺の負け。

月光は心の眼で見てるわけだけど
心の眼だからと言っても肉眼より性能が高いわけではないんだよ。
見えてる物は同じ。肉眼で見えないものは見えない。

>>640
だったら桃は心眼なしでマッハパンチをかわせたのでは

>>641
桃の心眼と月光の心眼は別物なんだよ
桃のは戦闘のための特殊手段
月光のは日常生活の一部

月光のモンモンも、八連制覇以降まったく出てきません

>>642
誰が決めたの？

>>644
しつけーよてめー殺すぞ

甲子園とか花園とか目指せ

月光のﾓﾝﾓﾝもそうだけど、伊達の神業とも言うべき蛇槍が一度しか出なかったのは
どういうわけ？
書くのが面倒だったとか？

なくしたからじゃない？
で、新しく作れる職人がもういないとか

伊達ってあの神業の蛇槍を出さなくなって以降も相変わらず強かったな
しかも、伊達のトレードマークというべき槍自体を使わなくても素手でも
強かったな〜

伊達自ら「俺では邪鬼に勝てん」と言ってるし、邪鬼＞伊達は確定なんだが、
それでもキャラの万能度というか安心感というか、伊達はある意味邪鬼を凌いでるよな

邪鬼は桃戦の雷とか、スパルタカスの不意討ちとか、結構致命的な隙があるからな・・

雷は仕方ないだろ
あれ避けられる塾生がいるとすれば月光くらいじゃないか？

逆に言えば「桃がガチで戦って自力では倒せなかった唯一の相手」でもある

正直、伊達VSスパルタカスなら伊達が圧勝してたような気がする。

>>653
いや、桃は雷を計算して落とせるから邪鬼より強い

>>655
死ね

雷は仕方ないとしても、スパルタカス戦は擁護しきれないな
スパルタカスにゼウス並の説得力があればよかったんだが、
いかんせんスパルタカスはそんなに強そうに思えないんだよね

スパルタカスと相打ちって戦績が邪鬼の威厳を損なってしまうな

まあ見えないだけで普通に強いんじゃないの？
宋江の上位互換という印象かな。

もも雷多すぎだろ
せこすぎる

邪鬼、心臓をナイスで刺されただけで致命傷ってなんか脆い印象
化け物漫画の中でも相当上位に位置する化け物なのにそんな普通に心臓刺されて死ぬのか・・・
とにかくスパルタカス戦の邪鬼にはなんか違和感

>>658
>>まあ見えないだけで普通に強いんじゃないの？

やっぱり説得力の問題か

2本先取の3本勝負で桃と伊達入れた宮下が悪い
上二人が負けないキャラとして確立してるから邪鬼しか負け要因がいない

勝ち抜きの3人勝負で男塾側が後に残ってる選手の顔を立てて
勝ったら引くっていうパターンにすれば死ななかった＞邪鬼

しかし、スパルタカスのあの傘はかなりのチート性能だぞ
意味不明なアイテムを大量に保有してる可能性があるw

>>653
桃は影慶戦でも運良く雷光で影が地面に映ったから幻覚毒手を防げたみたいだし、
ファラオ戦の逆転劇も「イチかバチかの賭けだった」と言ってたぞ

てことは実は桃も伊達と同じで「格下にしか安定しないキャラ」なのでは…

伊達と違って自分より上でも勝負を挑みに行くってだけで

>>661
邪鬼は負けないキャラとして確立してなかったのかな？
個人的には男塾側の3連勝、コールド勝ちでもよかった
先に2勝して男塾側の勝ちが確定したが、それでも豪毅が意地で勝負を挑んでくる
それを桃があえて真っ向受けて立つ、みたいなね

>>665
リングにかけろがそのパターンだったよな
「一人でも負けたら日本の負けだ」とかいうむちゃくちゃな理論で全勝するまで戦う
それでもすげー盛り上がってたしそっちの方でも問題ないと思うけどな

>>664
桃はどんな強敵に当たって賭けに敗れたとしても
「後だし新規超奥義」っていうチート技があるから大丈夫

桃はスロースターターでピンチになるが伊達は格好付けて自らピンチに陥る。
ホルスは連戦で手の内をそれなりに晒した後だから仕方ないにしても、
竜宝はマゲ切って靴はたき代わりにしてから苦戦してるし、
仁将は手の内見せた後でも術に掛かった上、
女だからと手加減している内に刃鋼線で縛られてた。

邪鬼≧桃だな

伊達が羅刹につかまった時、なんかの技で脱出したのがかっこよかったんだが、
なんていう技だったっけ？

>>670
あれはたんなる頭突きだったはず
ものすごい強烈だけど
猛虎流って可能性もあるけどそれ自体虎丸の創作っていう台詞があったと思う

>>670
気張？の事？
北斗神拳みたく肉体の能力の100％を引き出すというヤツ。

文字が特殊な為、一部？マークになった。
「キチョウトウ」の事？

ありがとう！それです。
なんかあのシーンがやけにかっこよかった。

キチョウトウなあ……筋力を瞬間的に増大させて、鋼のロープを
引きちぎったとかなら解る。が、手首を包んでる手錠を触れもせずに
粉々ってどういう経緯だ？　ケンシロウよろしく、上着を破裂させる
みたいにはいかんだろ。手首だぞ？

スパルタカスの人気のなさが泣ける

必殺技が煙幕だからなぁ
あれ月光なら完封だろ

まあﾑﾐｮｳｻｯｿｳｶﾝなら大抵の敵完封できそうだけど
ﾄﾞﾎﾞｸｲﾝを一回しか出してない（以降は本気じゃない）から負けるかもしれないか…

月光は目つぶしは効かないけど目くらましは効くから砂ぼこりは有効なんじゃないか？
それに馬車と網も地味ながら邪鬼を手古摺らせてるし

桃は虎丸の男を立てる為に伊達が脱出しなかったと言ってるが、
伊達が虎丸が火の海渡り切る事が出来ないと思ってたのをどう説明する気だろ。

伊達「発言者が富樫あたりならからかってやるのもいいけど桃の面子はつぶさずにおくか
どうせ火の海のそのまた向こうにいたし聞こえてないだろ。だまっとこう」

…と思ったけど梁山泊戦の台詞を一言漏らさず聞き分ける地獄耳しかいないんだよなあの塾

虎丸にもやらせてやればよかったのにな
ディーノとの対決

>>679
脱出するのに気を練る時間が必要だったと解釈
虎丸が時間稼ぎしてくれなかったら、伊達はさらにダメージを負ってたと思う