☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)九万日戦争☆
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 冥界三巨頭 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
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S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 冥界三巨頭 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
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（！）の説明
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
ランク決めの基準。
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+-２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、
黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254646914/
ラウンジに立てたスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1240223438/
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
ランク決めの基準。
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+-２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、
黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254646914/
ラウンジに立てたスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1240223438/
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
【ムウについて】
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技を使って倒した聖闘士はいないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技を使って倒した聖闘士はいないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【シャカについて２】
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!でしか破れない
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で黄金複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!でしか破れない
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で黄金複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その１】
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その２】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
天舞中の対象者の行動制限について１
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
天舞中の対象者の行動制限について２
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れている
童虎のランクは、武器未使用時の強さで測るようにされている。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写は存在するからである。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされている事から、
その威力は一般のイメージほど高くないものとされている。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もあるがが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としている。
童虎のランクは、武器未使用時の強さで測るようにされている。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写は存在するからである。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされている事から、
その威力は一般のイメージほど高くないものとされている。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もあるがが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としている。
【ミロについて】
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。
もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。
もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマン
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らっても死なない
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝のわけのわからんドーピングによりあっさり覆される。
・鳳翼天翔1発で死亡。冥界一輝の鳳翼天翔は「星々も砕け散る」らしい威力なので、
実質カノンのGEと同威力だろう。ラダマンはそれに耐えたが、アイアコスは死亡した。
（幻魔拳のダメージとSFのダメージでほぼハンデは同じかと）
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？
・嘆きの壁の余波に耐え、AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
ラダマン
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らっても死なない
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝のわけのわからんドーピングによりあっさり覆される。
・鳳翼天翔1発で死亡。冥界一輝の鳳翼天翔は「星々も砕け散る」らしい威力なので、
実質カノンのGEと同威力だろう。ラダマンはそれに耐えたが、アイアコスは死亡した。
（幻魔拳のダメージとSFのダメージでほぼハンデは同じかと）
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？
・嘆きの壁の余波に耐え、AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」
と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である。
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」
と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である。
18 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:05:12 ID:???
ラダマンティス
＞＞A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
・黄金でもザラにはいない小宇宙（数多くの黄金と対峙した氷河評。黄金平均のAよりさらに上と言う事）
・タフさ
（歴戦の星矢が不死身か、と驚愕し、SFもGEも致命的なダメージにはならない）
・音攻撃無効
（同僚のミーノス・アイアコス・上司のパンドラでさえ眠るなか、ラダマンだけ利かない
同格の2人に無いものを持ってるのだから、十分なアドバンテージになる
＞＞A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
・黄金でもザラにはいない小宇宙（数多くの黄金と対峙した氷河評。黄金平均のAよりさらに上と言う事）
・タフさ
（歴戦の星矢が不死身か、と驚愕し、SFもGEも致命的なダメージにはならない）
・音攻撃無効
（同僚のミーノス・アイアコス・上司のパンドラでさえ眠るなか、ラダマンだけ利かない
同格の2人に無いものを持ってるのだから、十分なアドバンテージになる
19 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:05:40 ID:???
GE自体がそんなに効いてない。
むしろ、GEを食らってるのに「SFの後遺症が今になって出てきた事」を優先して驚いている
GEの威力に対する脅威や感想が、まるでなし
ラダマンはカノンに対しGCが効かない
↓
カノンはラダマンに対し、GEが致命傷にならない。ダウンはするが普通に立ち上がれる程度の威力
↓
カノンが自爆を決意
むしろ、GEを食らってるのに「SFの後遺症が今になって出てきた事」を優先して驚いている
GEの威力に対する脅威や感想が、まるでなし
ラダマンはカノンに対しGCが効かない
↓
カノンはラダマンに対し、GEが致命傷にならない。ダウンはするが普通に立ち上がれる程度の威力
↓
カノンが自爆を決意
20 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:06:07 ID:???
カノンの聖衣脱ぎの理由まとめ
黄金聖衣集結の共鳴を感じても、カノンはまだ走って行こうとしていた
↓
ラダマンに追いつかれたら、聖衣だけ早急にワープさせている
↓
サクッと倒せるのなら、聖衣着たままサクッと倒して走って行くか、倒した後に聖衣ワープさせるはずだが、戦う前にワープさせている
↓
黄金着衣でも、ラダマンとの長期戦を危惧した証拠になる
黄金聖衣集結の共鳴を感じても、カノンはまだ走って行こうとしていた
↓
ラダマンに追いつかれたら、聖衣だけ早急にワープさせている
↓
サクッと倒せるのなら、聖衣着たままサクッと倒して走って行くか、倒した後に聖衣ワープさせるはずだが、戦う前にワープさせている
↓
黄金着衣でも、ラダマンとの長期戦を危惧した証拠になる
21 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:06:56 ID:???
星矢たちはラダマンを「俺たちが束になってもこの男には適わないかもしれない」と言い、
氷河も「黄金でもザラにはいない小宇宙」と評価しており、その上で
「不死身か？」と星矢は驚いてるので、デフォ流星拳と言うか、
動きを封じられた時に喰らった攻撃は通常の何倍～致命傷になるんじゃないかな。
だから、そういう状況で当てたのにラダマンのノーダメっぷりに星矢が驚いてるかと。
花から星矢が飛び出し、ラダマンの背中に流星拳を当てるがノーダメ
↓
オルフェに向かおうとするラダマンに、けん制の流星拳→特に命中してる描写なし
↓
オルフェのSFにラダマン絡められるが、ブチブチ破る（SFは後にカノン戦で効いて来る。通常なら即効で効くかと）
↓
オルフェが必死にラダマンを抑えている時に流星拳を喰らうがノーダメ
↓
星矢「不死身かよ＾＾;」
ラダマンが食らった攻撃は、流星拳の直撃2発とSFの、合計3発。
最初の流星拳がノーダメだったのを星矢は体感してるのに、
2回目のは「不死身か」と驚いてることから、2回目の流星拳方の威力が1回目より高いのは確実。
小宇宙を1回目より高めていたか、上記みたいな理由のどちらかだろう。
十分過ぎるほど「タフ」と言えるかと。
氷河も「黄金でもザラにはいない小宇宙」と評価しており、その上で
「不死身か？」と星矢は驚いてるので、デフォ流星拳と言うか、
動きを封じられた時に喰らった攻撃は通常の何倍～致命傷になるんじゃないかな。
だから、そういう状況で当てたのにラダマンのノーダメっぷりに星矢が驚いてるかと。
花から星矢が飛び出し、ラダマンの背中に流星拳を当てるがノーダメ
↓
オルフェに向かおうとするラダマンに、けん制の流星拳→特に命中してる描写なし
↓
オルフェのSFにラダマン絡められるが、ブチブチ破る（SFは後にカノン戦で効いて来る。通常なら即効で効くかと）
↓
オルフェが必死にラダマンを抑えている時に流星拳を喰らうがノーダメ
↓
星矢「不死身かよ＾＾;」
ラダマンが食らった攻撃は、流星拳の直撃2発とSFの、合計3発。
最初の流星拳がノーダメだったのを星矢は体感してるのに、
2回目のは「不死身か」と驚いてることから、2回目の流星拳方の威力が1回目より高いのは確実。
小宇宙を1回目より高めていたか、上記みたいな理由のどちらかだろう。
十分過ぎるほど「タフ」と言えるかと。
22 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:07:24 ID:???
デフォ流星拳デフォ流星拳と言うが、小宇宙次第ではマッハ何十や100超えるんだぞ（光速未満の場合）。
星矢も歴戦を経てるし、冥界篇の星矢が本気で撃った流星拳はかなりの威力と思うが。
ボロボロの青銅聖衣でも冥衣デスとかなりやり合える程に、デフォ星矢も強くなってるし。
星矢も歴戦を経てるし、冥界篇の星矢が本気で撃った流星拳はかなりの威力と思うが。
ボロボロの青銅聖衣でも冥衣デスとかなりやり合える程に、デフォ星矢も強くなってるし。
23 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:07:52 ID:???
ラダマンタフ説自体は複数の要素から成り立っている
○ＧＥ
○縛られた流星拳で無傷
○星矢の不死身発言
○序盤から終盤までカノンと複数回接触して死なず最後は自爆でようやく死亡
一個一個は確定要素にならずとも
これら複数が重なって総合的判断としてタフ説があるんだろう
これ全部を崩すのはちょっと苦しい
○ＧＥ
○縛られた流星拳で無傷
○星矢の不死身発言
○序盤から終盤までカノンと複数回接触して死なず最後は自爆でようやく死亡
一個一個は確定要素にならずとも
これら複数が重なって総合的判断としてタフ説があるんだろう
これ全部を崩すのはちょっと苦しい
24 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:08:16 ID:???
ラダマン 攻撃7 防御10 スピード8 合計25
アイアコス 攻撃8 防御7 スピード10 合計25
ミーノス 攻撃8 防御9 スピード8 合計25
数値はわかりやすく当てはめただけだが、全員拮抗してると思う
アイアコス 攻撃8 防御7 スピード10 合計25
ミーノス 攻撃8 防御9 スピード8 合計25
数値はわかりやすく当てはめただけだが、全員拮抗してると思う
25 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:08:44 ID:???
ではここでちょっと星矢の戦った相手をまとめてみましょうか。
アイオリア・アルデバラン・シャカとちょっとだけ・サガとがっつり・
デスマスク・ムウのＳＥ食らう
上位陣ほぼ全員と遭遇し戦闘をしてますね？
本作中最も多くの強敵と出会い、戦った男と言って良いでしょう。
なおかつラダの小宇宙に脅威を感じ、そして殺すつもりで直接攻撃をした後の評価が
「不死身か」です。
この星矢の評価は信憑性が無いでしょうか？
一読者の感想と、星矢本人の評価と、我々はどちらを信頼すべきでしょうか？
わざわざ直接戦った星矢本人の評価を疑ってまでして、
「ラダ下げろ」といい続けている人の意見を信頼しなければならない理由が何もありません。
アイオリア・アルデバラン・シャカとちょっとだけ・サガとがっつり・
デスマスク・ムウのＳＥ食らう
上位陣ほぼ全員と遭遇し戦闘をしてますね？
本作中最も多くの強敵と出会い、戦った男と言って良いでしょう。
なおかつラダの小宇宙に脅威を感じ、そして殺すつもりで直接攻撃をした後の評価が
「不死身か」です。
この星矢の評価は信憑性が無いでしょうか？
一読者の感想と、星矢本人の評価と、我々はどちらを信頼すべきでしょうか？
わざわざ直接戦った星矢本人の評価を疑ってまでして、
「ラダ下げろ」といい続けている人の意見を信頼しなければならない理由が何もありません。
26 ：ラダマンA＋派まとめ：2009/10/06(火) 19:12:38 ID:???
ミロ・ラダマンティス関連まとめ
A-のオルフェはラダマンに勝てないからラダマンはAはキープ
Aのミロについても、双方共通の裸カノンを基準にしても、
カノンは「裸でも十分SNに耐えてみせる（こっちは攻撃しない余裕）」
ミロも「良くて、五分、下手をすれば負けるくらいの脅威」と裸カノンを評価
ラダマン戦は「自爆しないと勝てない」と裸カノンは確信しており、
フル装備で裸カノンとやりあっても負ける可能性があるミロと違い、
かなり破損した冥衣のままでも、まともに戦ったらラダマンは裸カノンに負ける事はない事になる。
で、フル装備カノン＞ラダマン＞フル装備ミロ
となり、星矢たちや氷河のラダマン評も相まって「A+」で何も矛盾なく収まる。
A-のオルフェはラダマンに勝てないからラダマンはAはキープ
Aのミロについても、双方共通の裸カノンを基準にしても、
カノンは「裸でも十分SNに耐えてみせる（こっちは攻撃しない余裕）」
ミロも「良くて、五分、下手をすれば負けるくらいの脅威」と裸カノンを評価
ラダマン戦は「自爆しないと勝てない」と裸カノンは確信しており、
フル装備で裸カノンとやりあっても負ける可能性があるミロと違い、
かなり破損した冥衣のままでも、まともに戦ったらラダマンは裸カノンに負ける事はない事になる。
で、フル装備カノン＞ラダマン＞フル装備ミロ
となり、星矢たちや氷河のラダマン評も相まって「A+」で何も矛盾なく収まる。
27 ：ミーノス降格案まとめ：2009/10/06(火) 19:15:54 ID:???
ミーノスのどこが凄いんだ？
対氷河戦なら、フレギアス＞＞＞ミーノスだし、
「こんな薄っぺらい氷壁が～」と言ってるので、
正規の分厚い棺型のFCよりも、変形FCの方が強度が低いのは明白。
落とすならよっぽどミーノスがAに落ちるヤバイ要素があるだろ。
ラダマン＝カノンメイン・オルフェ・星矢
アイアコス＝カノン触った程度、一輝メイン
ミーノス＝カノン触った程度、氷河メイン
ミーノスが1番楽している。
俺はミーノス降格か、三巨頭全員A+かどっちでも良いけど。
楽しているというか、デフォ氷河（小宇宙を究極まで燃やしてない）に
結構やられてるのが1番痛いと思うよ。死んではないけど、そりゃあれで死んだらどんだけ弱いんだ、って話だしな
氷河はミーノスと戦いながら、星矢たちが遠くに飛んで行くまで
わざと戦いを長引かせる余裕があったからなぁ（そろそろ頃合か→CMを凍結→AE）
こう見たらミーノスは大した事ないね。
フレギアス
・氷河・紫龍「この男、何という小宇宙だ」
・初見なのに、DDと昇龍覇の同時攻撃を片手で軽々と防ぎ、
反撃のHIでアテナの最終聖衣に軽々穴を空け、2人同時にノックアウト
・影で見てたカノンに1度見られたHIを見切られ、GEで死ぬ
ミーノス
・初見のDDを跳ね返す
・変形FCを壊す
・AEで死なない
流石にミーノスは総合力でフレギアスよりは強いだろうが、1ランク差くらいしか感じられんな。
対氷河戦なら、フレギアス＞＞＞ミーノスだし、
「こんな薄っぺらい氷壁が～」と言ってるので、
正規の分厚い棺型のFCよりも、変形FCの方が強度が低いのは明白。
落とすならよっぽどミーノスがAに落ちるヤバイ要素があるだろ。
ラダマン＝カノンメイン・オルフェ・星矢
アイアコス＝カノン触った程度、一輝メイン
ミーノス＝カノン触った程度、氷河メイン
ミーノスが1番楽している。
俺はミーノス降格か、三巨頭全員A+かどっちでも良いけど。
楽しているというか、デフォ氷河（小宇宙を究極まで燃やしてない）に
結構やられてるのが1番痛いと思うよ。死んではないけど、そりゃあれで死んだらどんだけ弱いんだ、って話だしな
氷河はミーノスと戦いながら、星矢たちが遠くに飛んで行くまで
わざと戦いを長引かせる余裕があったからなぁ（そろそろ頃合か→CMを凍結→AE）
こう見たらミーノスは大した事ないね。
フレギアス
・氷河・紫龍「この男、何という小宇宙だ」
・初見なのに、DDと昇龍覇の同時攻撃を片手で軽々と防ぎ、
反撃のHIでアテナの最終聖衣に軽々穴を空け、2人同時にノックアウト
・影で見てたカノンに1度見られたHIを見切られ、GEで死ぬ
ミーノス
・初見のDDを跳ね返す
・変形FCを壊す
・AEで死なない
流石にミーノスは総合力でフレギアスよりは強いだろうが、1ランク差くらいしか感じられんな。
・青銅4人「俺たち4人がかりでも勝てないかもしれない」←12宮の激戦を経た猛者たちがそう言ってる
・氷河「黄金ではザラにはいない小宇宙だ」←12宮の激戦を経た氷河がそう言っている
・星矢「不死身か・・・」←サガのタフっぷりを目の当たりにし、12宮の激戦を経た星矢がそう言っている
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところが降格派の妄想にかかると
↓
「全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「ラダマン降格ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
・氷河「黄金ではザラにはいない小宇宙だ」←12宮の激戦を経た氷河がそう言っている
・星矢「不死身か・・・」←サガのタフっぷりを目の当たりにし、12宮の激戦を経た星矢がそう言っている
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところが降格派の妄想にかかると
↓
「全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「ラダマン降格ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
>>1
乙
乙
降格派は、いったんラウンジに戻ってリフレッシュしたほうが良いんじゃないのか
とりあえずクールダウンしたほうが良いと思うぞ。
とりあえずクールダウンしたほうが良いと思うぞ。
妥協案でやはり三巨頭はみな同格、で良いと思うが。降格派が反対してるだけだよね。
1人芝居して虚しいと感じないなら完全に病気だな
↑
多数決の現実を見れない悲しい降格派
多数決の現実を見れない悲しい降格派
ラウンジの多数決制度で旗色が悪くなったから、マロンに来たけど
マロンでも旗色悪いのが現状か。しかし、何でこんなに急にラダマンに粘着しだしたのかね
マロンでも旗色悪いのが現状か。しかし、何でこんなに急にラダマンに粘着しだしたのかね
妥協案でみな同ランクにしようぜもう。マジでキリないぞ。
>>34
別に誰の事とも言ってないのに反応したら一人芝居してた事を自分でバラしたのと同じだよ
別に誰の事とも言ってないのに反応したら一人芝居してた事を自分でバラしたのと同じだよ
ラダマンは、昔荒らしていた奴が好きだったからか嫌われてるな
だからラウンジのはA-の最下位になっているね
そういう事でランクを決めたら駄目なんだが
だからラウンジのはA-の最下位になっているね
そういう事でランクを決めたら駄目なんだが
理由さえまともなら別に下げてもいいんだけど
今の流れは無理です、本当に
今の流れは無理です、本当に
議論もなしに勝手にランクを変える方がもっと駄目
てゆうか平日の日中に何であんなにレスできるんだ
帰ってきてびびったぞ
帰ってきてびびったぞ
本当に大暴れしたんだな、今日は
まさかスレ新しくなっているとは思わなかったわ
すげえなおい
まさかスレ新しくなっているとは思わなかったわ
すげえなおい
E+級にマルキーノ入れてあげない？
一応名前のあるキャラクターなんだし
一応名前のあるキャラクターなんだし
マルキーノって誰だっけ
ルネに輪切りにされた雑兵
あー。
トロルよりはマルキーノの方がだいぶランクの配置付けはしやすい
E+級以外は議論のしようも無いけど
E+級以外は議論のしようも無いけど
デッドリービートルなんて更にランクの付けよう無い
適当にC級に配置されたが実はA級くらい強かった可能性だってゼロじゃないぜ
適当にC級に配置されたが実はA級くらい強かった可能性だってゼロじゃないぜ
前スレ終わりで、オルフェのA昇格案が出てきたな
古参じゃなくてゴメンネゴメンネーｗ
古株じゃなくてゴメンネゴメンネーｗ
降格派のイジケ理論が半端じゃないな
ちょっとでもそのキャラを上げようとしたら、
「じゃあそれはサガ以上か！！そうなんだろ！？そうなんだろー！！」
とか暴走しすぎ
ちょっとでもそのキャラを上げようとしたら、
「じゃあそれはサガ以上か！！そうなんだろ！？そうなんだろー！！」
とか暴走しすぎ
999 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23:50:26 ID:???
>>995
あのね、君は結論部分ばかりに気を取られてるみたいだけど
結論ってのは過程を経て至るものだよね？だから
ラダマンティスをこの様に評価した結果A+になりました
オルフェをラダマンと同様の基準で評価した結果サガ以上になりました
ってのは傍目から見たら同レベルなんだわ
で、ラダ派はいつも通り二枚舌と人格攻撃
>>995
あのね、君は結論部分ばかりに気を取られてるみたいだけど
結論ってのは過程を経て至るものだよね？だから
ラダマンティスをこの様に評価した結果A+になりました
オルフェをラダマンと同様の基準で評価した結果サガ以上になりました
ってのは傍目から見たら同レベルなんだわ
で、ラダ派はいつも通り二枚舌と人格攻撃
今日の降格派の珍言まとめ
・全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ
・星矢はオルフェのハーデス暗殺を信じたから、オルフェはサガ以上だよ
・全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ
・星矢はオルフェのハーデス暗殺を信じたから、オルフェはサガ以上だよ
>>55
>>オルフェをラダマンと同様の基準で評価した結果サガ以上になりました
誰も一言もそんな事は言ってないのに、そう思えるんだったら
このスレから距離を置け。冷静な判断が一切出来なくなってる様だし
>>オルフェをラダマンと同様の基準で評価した結果サガ以上になりました
誰も一言もそんな事は言ってないのに、そう思えるんだったら
このスレから距離を置け。冷静な判断が一切出来なくなってる様だし
>>56
まさに幼児の駄々っ子理論…
まさに幼児の駄々っ子理論…
コイツマジでウゼェな。ムウ厨か何か知らんが、
シャカ議論の時から「降格させたいキャラに、憎しみをもってしか考察できない」のか？
散々イジケとか幼稚とか、そりゃ指摘されるわ。
ラダマンの次は、誰に憎しみを持つ予定だよ
シャカ議論の時から「降格させたいキャラに、憎しみをもってしか考察できない」のか？
散々イジケとか幼稚とか、そりゃ指摘されるわ。
ラダマンの次は、誰に憎しみを持つ予定だよ
議論の内容を重要視してたら
自演で自分の意見に同意したり
議論なしでランクの移動をさせるはずながい
自演で自分の意見に同意したり
議論なしでランクの移動をさせるはずながい
>>60
マジで休んだ方が良いぞ。意味不明
マジで休んだ方が良いぞ。意味不明
>>62
で？そんなにこのスレが嫌ならお山の大将になれるラウンジに帰れば？
で？そんなにこのスレが嫌ならお山の大将になれるラウンジに帰れば？
>>63
意味不明って本気で言ってんの？
議論しに来てるんなら
過程を経て結論を出すってのは当然理解してるだろうし
過程を飛ばして結論を出すなんて有りえない事も理解できてるはず
君はさっきから結論部分ばかりに文句を言って
肝心の議論過程には一切触れてないよね？
これは何で？
意味不明って本気で言ってんの？
議論しに来てるんなら
過程を経て結論を出すってのは当然理解してるだろうし
過程を飛ばして結論を出すなんて有りえない事も理解できてるはず
君はさっきから結論部分ばかりに文句を言って
肝心の議論過程には一切触れてないよね？
これは何で？
>>65
議論過程が大事だって理解してる奴だったらもっと早く決着ついてるって
議論過程が大事だって理解してる奴だったらもっと早く決着ついてるって
本当に屁理屈だよこれ
>>68
屁理屈だ、幼稚だ、イジケだ
毎回同じ事を言ってるけど、それは議論内容と関係なくて相手の人格の話。
自分の意見が正しいと証明したいなら人格じゃなくて理屈の部分に噛み付くのが正当な議論のやり方じゃね？
屁理屈だ、幼稚だ、イジケだ
毎回同じ事を言ってるけど、それは議論内容と関係なくて相手の人格の話。
自分の意見が正しいと証明したいなら人格じゃなくて理屈の部分に噛み付くのが正当な議論のやり方じゃね？
オルフェ＞サガについては
「勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する」
という詭弁のパターンのひとつにモロに該当する
「勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する」
という詭弁のパターンのひとつにモロに該当する
だからどこがどう極論なのか説明してみなよ
お前さんがラダを推してる時の理屈をそのまま当て嵌めたらこうなりましたってだけの話だし
オルフェ＞サガが正しいかどうかの問題じゃなくて
ラダ派の理論展開が正しいかどうかの問題だろ？
お前さんがラダを推してる時の理屈をそのまま当て嵌めたらこうなりましたってだけの話だし
オルフェ＞サガが正しいかどうかの問題じゃなくて
ラダ派の理論展開が正しいかどうかの問題だろ？
>>69
人格批判じゃないんだよ
屁理屈だというのはレスの内容自体に対する嘘偽りの無い率直な感想だから
ちゃんと大事な意見としてスルーせず受け止めてくれ
君の人格自体を批判したいわけじゃない
ラダの強さ議論をしていたら オルフェ＞サガ？？？という珍妙な意見が出てきたから
皆、この意見に価値を見出せず最も該当する言葉として屁理屈とかいちゃもんという
言葉をやむをえず使ってしまっているだけで
人格批判じゃないんだよ
屁理屈だというのはレスの内容自体に対する嘘偽りの無い率直な感想だから
ちゃんと大事な意見としてスルーせず受け止めてくれ
君の人格自体を批判したいわけじゃない
ラダの強さ議論をしていたら オルフェ＞サガ？？？という珍妙な意見が出てきたから
皆、この意見に価値を見出せず最も該当する言葉として屁理屈とかいちゃもんという
言葉をやむをえず使ってしまっているだけで
というか、ラダマンに有利になりそうな周囲の聖闘士まで、
かたっぱしから難癖つけて降格派が叩きまくってるだけじゃん。
ちょっとオルフェの例が出たら「じゃあサガ以上なんだな！！ムキーッ！！」
みなも言ってるけど冷静になったら？マジで。
かたっぱしから難癖つけて降格派が叩きまくってるだけじゃん。
ちょっとオルフェの例が出たら「じゃあサガ以上なんだな！！ムキーッ！！」
みなも言ってるけど冷静になったら？マジで。
まだやるのかよｗ
降格派がたった1人って延々と自己主張続けてるだけだろ
こんなに異常に粘着するヤツが複数いるわけ無いんだから。
降格派がたった1人って延々と自己主張続けてるだけだろ
こんなに異常に粘着するヤツが複数いるわけ無いんだから。
でも最近この屁理屈を見るのがだんだん楽しみになってきてる俺
オルフェ＞サガとか予想の斜め上すぎるぞｗｗｗ
オルフェ＞サガとか予想の斜め上すぎるぞｗｗｗ
>>72
だから、オルフェ＞サガってのは
君の理屈をそのままオルフェに当て嵌めた結果な訳だから
この結論が間違ってるという事は理屈が間違ってるって事になるよね？
要するにラダ派の理屈は間違ってるという事
だから、オルフェ＞サガってのは
君の理屈をそのままオルフェに当て嵌めた結果な訳だから
この結論が間違ってるという事は理屈が間違ってるって事になるよね？
要するにラダ派の理屈は間違ってるという事
>>76
前スレを見た限りでは、勝手に降格派が「じゃあオルフェはサガ以上の可能性も・・・」
との曲解から始まってますが？どこをどう見ても、オルフェの例を出した人は
「Aくらいあってもおかしくないかもね」くらいに止まってるが？
大体、降格派も1名「じゃあオルフェのA-も低すぎることになるな」と同意レス1個ありますが？
前スレを見た限りでは、勝手に降格派が「じゃあオルフェはサガ以上の可能性も・・・」
との曲解から始まってますが？どこをどう見ても、オルフェの例を出した人は
「Aくらいあってもおかしくないかもね」くらいに止まってるが？
大体、降格派も1名「じゃあオルフェのA-も低すぎることになるな」と同意レス1個ありますが？
では、まともな視点から１つ
オルフェ再考察
風評
・白銀でありながら、黄金を凌ぐと噂される伝説の聖闘士（ま、あくまでも風評か）
攻撃力
・ストリンガーノクターン（相手をフッ飛ばす物理攻撃）
・幻覚攻撃（ファラオに心臓が飛び出る高度な幻覚を見せる事が可能。カノンがルネにかけた幻ロウ拳とほぼ同様）
・琴の音による相手の行動制限（ある程度までしか無理。絶対的な拘束能力は無い。ファラオは反撃可能）
・ストリンガーフィーネ（物理攻撃。相手を切断する技だが、強敵相手には縛り＋ダメージの効果か）
・デストリップセレナーデ（拘束攻撃。眠ると言う生易しいものではなく、意識が異次元を浮遊するらしい。
目覚めるには10日かかる場合もあると言う。格上の三巨頭2名・パンドラを完全に眠らせる）
防御力
・完全に無防備の場合は、後ろからラダマンの拳で貫かれる
・逆に言えば、明らかに心臓周辺を貫かれているにも関わらず、
まだ走れたり、SFが撃てたり、ラダマンを押さえにかかったりするタフさがある、とも見れる
戦果
・ファラオを撃破
・ミーノス・アイアコス・パンドラを無力化
追記
ソレントのDESと似て非なる所は、ソレントのDECやDEC(クライマックスの方）は、
小宇宙次第で耐えられるが（牛も実は2度も耐えている）、DTSの方は、問答無用で格上相手でも眠らせられる、と言う事である。
もちろん「初撃が決まれば」ではあるが。面と向かっての黄金級との対峙で、
オルフェがどの程度の速さで動けるのかは不明ではあるが、
今までどおりA-をキープしつつ、A昇格の可能性も含め、この再考察を提案する。
オルフェ再考察
風評
・白銀でありながら、黄金を凌ぐと噂される伝説の聖闘士（ま、あくまでも風評か）
攻撃力
・ストリンガーノクターン（相手をフッ飛ばす物理攻撃）
・幻覚攻撃（ファラオに心臓が飛び出る高度な幻覚を見せる事が可能。カノンがルネにかけた幻ロウ拳とほぼ同様）
・琴の音による相手の行動制限（ある程度までしか無理。絶対的な拘束能力は無い。ファラオは反撃可能）
・ストリンガーフィーネ（物理攻撃。相手を切断する技だが、強敵相手には縛り＋ダメージの効果か）
・デストリップセレナーデ（拘束攻撃。眠ると言う生易しいものではなく、意識が異次元を浮遊するらしい。
目覚めるには10日かかる場合もあると言う。格上の三巨頭2名・パンドラを完全に眠らせる）
防御力
・完全に無防備の場合は、後ろからラダマンの拳で貫かれる
・逆に言えば、明らかに心臓周辺を貫かれているにも関わらず、
まだ走れたり、SFが撃てたり、ラダマンを押さえにかかったりするタフさがある、とも見れる
戦果
・ファラオを撃破
・ミーノス・アイアコス・パンドラを無力化
追記
ソレントのDESと似て非なる所は、ソレントのDECやDEC(クライマックスの方）は、
小宇宙次第で耐えられるが（牛も実は2度も耐えている）、DTSの方は、問答無用で格上相手でも眠らせられる、と言う事である。
もちろん「初撃が決まれば」ではあるが。面と向かっての黄金級との対峙で、
オルフェがどの程度の速さで動けるのかは不明ではあるが、
今までどおりA-をキープしつつ、A昇格の可能性も含め、この再考察を提案する。
>>77
前スレを見た限りではラダ派の意見と並べて物を言ってますが？
それに論点が分ってない様だからハッキリいっとくけど
オルフェ＞サガを主張してるんじゃなくてラダ派の理屈が滅茶苦茶って言ってるだけなの理解してね
987 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23:00:48 ID:???
>>985
でもラダ派の意見をそのまま当てはめるとサガ以上になるよな？
特にコレ
↓
オル黄金を凌ぐと言われ、星矢＆瞬ですら名前と噂を知っていた
↓
ラダ 黄金にもザラにはいないと言われていたのを無視するな
オル ポセイドンと戦って神の力を知っているはずの星矢がオルフェなら神を倒せると判断した
↓
ラダ 黄金や海闘士と戦った星矢の判断は正しい
前スレを見た限りではラダ派の意見と並べて物を言ってますが？
それに論点が分ってない様だからハッキリいっとくけど
オルフェ＞サガを主張してるんじゃなくてラダ派の理屈が滅茶苦茶って言ってるだけなの理解してね
987 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23:00:48 ID:???
>>985
でもラダ派の意見をそのまま当てはめるとサガ以上になるよな？
特にコレ
↓
オル黄金を凌ぐと言われ、星矢＆瞬ですら名前と噂を知っていた
↓
ラダ 黄金にもザラにはいないと言われていたのを無視するな
オル ポセイドンと戦って神の力を知っているはずの星矢がオルフェなら神を倒せると判断した
↓
ラダ 黄金や海闘士と戦った星矢の判断は正しい
今日の降格派の珍言まとめ
・全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ
・星矢はオルフェのハーデス暗殺を信じたから、オルフェはサガ以上だよ
・全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ
・星矢はオルフェのハーデス暗殺を信じたから、オルフェはサガ以上だよ
>>30に完全同意なんだが。
降格派が反論するネタに尽きて、ファビョりだしてるだろ。
強敵に向かって行こうとする星矢たちを「あいつらはおかしい」
オルフェに協力する星矢たちを「ハーデス倒せないのに、協力するのはおかしい」
とかｗ
原作の根本的なストーリー展開さえ否定し始めたよコイツはｗ
降格派が反論するネタに尽きて、ファビョりだしてるだろ。
強敵に向かって行こうとする星矢たちを「あいつらはおかしい」
オルフェに協力する星矢たちを「ハーデス倒せないのに、協力するのはおかしい」
とかｗ
原作の根本的なストーリー展開さえ否定し始めたよコイツはｗ
>>83
①ラダ厨理論
・青銅4人「俺たち4人がかりでも勝てないかもしれない」←12宮の激戦を経た猛者たちがそう言ってる
・氷河「黄金ではザラにはいない小宇宙だ」←12宮の激戦を経た氷河がそう言っている
・星矢「不死身か・・・」←サガのタフっぷりを目の当たりにし、12宮の激戦を経た星矢がそう言っている
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところが降格派の妄想にかかると
↓
「全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「ラダマン降格ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
②これをオルフェに当て嵌めると・・・
・星矢「白銀でありながら黄金を凌ぐと言われた」 ← 聖闘士内での噂
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところがラダ厨の妄想にかかると
↓
「俺に都合の悪い青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「結論ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
①ラダ厨理論
・青銅4人「俺たち4人がかりでも勝てないかもしれない」←12宮の激戦を経た猛者たちがそう言ってる
・氷河「黄金ではザラにはいない小宇宙だ」←12宮の激戦を経た氷河がそう言っている
・星矢「不死身か・・・」←サガのタフっぷりを目の当たりにし、12宮の激戦を経た星矢がそう言っている
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところが降格派の妄想にかかると
↓
「全ての青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「ラダマン降格ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
②これをオルフェに当て嵌めると・・・
・星矢「白銀でありながら黄金を凌ぐと言われた」 ← 聖闘士内での噂
↑何のキャラに思い入れも無い、原作に描いてある客観的事実
ところがラダ厨の妄想にかかると
↓
「俺に都合の悪い青銅のセリフを疑え。信憑性ないよ。星矢たちは神に挑む無謀さだから、敵の正確な戦力分析が出来ないよ」
こういう原作無視をいつまで続けるのかとｗ
「結論ありき」の偏った主張だから、原作無視までしてこき下ろしたいのが露になってるのが情けない
二枚舌を指摘されてブチ切れてるラダ厨ｗ
タフとかどーでも良くなってきた
とりあえずラダがA+とか言う以上、格下のミロやアフロに勝つ説得力のあるシナリオを簡潔に教えてくれ
SNやBRで終わるはずだが。
とりあえずラダがA+とか言う以上、格下のミロやアフロに勝つ説得力のあるシナリオを簡潔に教えてくれ
SNやBRで終わるはずだが。
てかラダが今A+にいるのってきちんとした議論の結果じゃないんでしょ？
それを現状維持にしとこうってのが議論スレとして問題大有りじゃねーの？
それを現状維持にしとこうってのが議論スレとして問題大有りじゃねーの？
>>92
本当に何が問題なのか分ってないんだな
本当に何が問題なのか分ってないんだな
もう降格で良いんじゃないの、何か疲れたよ
都合の悪い事は作中のどういう発言や描写も全部嘘だ言い出すし
何を言っても無駄だろ、望み通りラダマンをA-にしてやれよ
都合の悪い事は作中のどういう発言や描写も全部嘘だ言い出すし
何を言っても無駄だろ、望み通りラダマンをA-にしてやれよ
静観
とりあえず今回は維持派の防衛成功みたいだな。
俺はラダマンのタフさは認めつつもアイアコスと供にA降格派だったんだが、
今暴れてる極右降格派には着いていけないし正直一緒にされたくない
当初はラダ擁護してた人の中にも「アイアコスやミューが下がるなら認めてもいい」という意見もあったし、
やりようによっては降格は成ってたはずなのに・・・残念だよ。
俺はラダマンのタフさは認めつつもアイアコスと供にA降格派だったんだが、
今暴れてる極右降格派には着いていけないし正直一緒にされたくない
当初はラダ擁護してた人の中にも「アイアコスやミューが下がるなら認めてもいい」という意見もあったし、
やりようによっては降格は成ってたはずなのに・・・残念だよ。
>>95
例の一部だけど分るかな？
ラダ厨理論
「黄金と戦った経験のある青銅がラダマンを黄金にもザラにはいないと評したのだ！
アンチは原作無視せずこれを認めよ！」
↑これをオルフェに置き変えると・・・・
「聖域ではオルフェは黄金を凌ぐと言われ、星矢ですらその噂を知っている
原作無視しないというのであればこの台詞を考慮すべきである」
ラダ厨理論
「色んな敵と戦ってきた星矢がラダマンのタフネスぶりを見て驚愕したのだぞ！ラダマンがメチャタフな証拠である！」
↑これをオルフェに置き変えると・・・・
「神と戦った経験のある星矢がオルフェなら神を倒せると判断した。これはオルフェが神を倒し得る証明でもある」
例の一部だけど分るかな？
ラダ厨理論
「黄金と戦った経験のある青銅がラダマンを黄金にもザラにはいないと評したのだ！
アンチは原作無視せずこれを認めよ！」
↑これをオルフェに置き変えると・・・・
「聖域ではオルフェは黄金を凌ぐと言われ、星矢ですらその噂を知っている
原作無視しないというのであればこの台詞を考慮すべきである」
ラダ厨理論
「色んな敵と戦ってきた星矢がラダマンのタフネスぶりを見て驚愕したのだぞ！ラダマンがメチャタフな証拠である！」
↑これをオルフェに置き変えると・・・・
「神と戦った経験のある星矢がオルフェなら神を倒せると判断した。これはオルフェが神を倒し得る証明でもある」
>>98
成り済ましって姑息だよな。極右て意味分からんしw
成り済ましって姑息だよな。極右て意味分からんしw
>>102
ラダ厨が言ってた理論にはそれらがあると？
ラダ厨が言ってた理論にはそれらがあると？
降格派だったがが維持派の理屈にも頷けるものが多々あったし今回は維持でいいよ
>>106
俺は論理式がなんなのか分からん
俺は論理式がなんなのか分からん
>>107
可愛いなお前
可愛いなお前
>>107
多分言い出した方もあんまり分ってないと思う
以前このキャラを評価した時、こういう理由でこう評価した事があります
じゃあこのキャラも同じ理由で同じ評価ができますねって話なんだから論理学とか以前の問題だし
多分言い出した方もあんまり分ってないと思う
以前このキャラを評価した時、こういう理由でこう評価した事があります
じゃあこのキャラも同じ理由で同じ評価ができますねって話なんだから論理学とか以前の問題だし
星矢がコキュートスでラダに放った3回も流星拳を放ったが
ラダはカノン戦で「S・Fの傷あとが」と問題にしてるのはSF。
単純にデフォ流星拳がSFの比じゃないくらい弱いだけじゃないの？
星矢の台詞に関しては信頼性が低くね？
ラダはカノン戦で「S・Fの傷あとが」と問題にしてるのはSF。
単純にデフォ流星拳がSFの比じゃないくらい弱いだけじゃないの？
星矢の台詞に関しては信頼性が低くね？
×ラダに放った3回も流星拳を放ったが
○ラダに3回も流星拳を放ったが
○ラダに3回も流星拳を放ったが
今度は論理式に話しをそらし始めたかｗ
本当、議論が進まないなｗｗ
それはいいとして
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
に単純に三巨頭が勝てるか考察してくれよ
本当、議論が進まないなｗｗ
それはいいとして
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
に単純に三巨頭が勝てるか考察してくれよ
>>112
論理学は大学でやって今はあんまり覚えてないけど
強さ議論ってのはちゃんとした考察基準があって
その考察基準に当て嵌めて是か否か決めるもんだよな？だから
Ａ ラダマンは黄金平均以上である。何故ならば作中で「黄金にもザラにはいない小宇宙」と言われていたからである。
Ｂ オルフェは黄金以上である。何故ならば作中で「黄金を凌ぐ」と言われていたからである。
↑みたいに両方とも作中発言を根拠に主張してるのに
Ａだけ認められてＢだけ否定されるのは公平じゃないと思った。
ラダ派はこの手のダブスタを指摘されると「○○の発言には信憑性が無いからだ」と言って正当化するが
降格派が星矢の発言に信憑性があるか？って話を始めたら「原作無視だ」と喚き散らす
そこでまたダブスタが発生してるしラダ派の言ってる事には筋が通ってないように思える
論理学は大学でやって今はあんまり覚えてないけど
強さ議論ってのはちゃんとした考察基準があって
その考察基準に当て嵌めて是か否か決めるもんだよな？だから
Ａ ラダマンは黄金平均以上である。何故ならば作中で「黄金にもザラにはいない小宇宙」と言われていたからである。
Ｂ オルフェは黄金以上である。何故ならば作中で「黄金を凌ぐ」と言われていたからである。
↑みたいに両方とも作中発言を根拠に主張してるのに
Ａだけ認められてＢだけ否定されるのは公平じゃないと思った。
ラダ派はこの手のダブスタを指摘されると「○○の発言には信憑性が無いからだ」と言って正当化するが
降格派が星矢の発言に信憑性があるか？って話を始めたら「原作無視だ」と喚き散らす
そこでまたダブスタが発生してるしラダ派の言ってる事には筋が通ってないように思える
ラダは必殺技が１つしか無くて威力も低いんだから
２度目の法則がある聖闘士相手にはメチャ不利
２度目の法則がある聖闘士相手にはメチャ不利
つーか防具無しカノンと引き分けだったのに
鱗衣カノンのいるA+になんか上がれる訳ねーじゃん
鱗衣カノンのいるA+になんか上がれる訳ねーじゃん
>>116
三段論法のつもりなのかもしれないけど頭が悪すぎて哀しくなってきた…
＞ サガは黄金である
これが「黄金ならばサガである」じゃなければ論理式として成立しないだろ…
やっぱりこのスレに入り浸ってるやつは社会からはみ出た人間が「議論」の名の下に電波垂れ流してるだけなのかな
三段論法のつもりなのかもしれないけど頭が悪すぎて哀しくなってきた…
＞ サガは黄金である
これが「黄金ならばサガである」じゃなければ論理式として成立しないだろ…
やっぱりこのスレに入り浸ってるやつは社会からはみ出た人間が「議論」の名の下に電波垂れ流してるだけなのかな
>>121
ついでに言えばお前の指摘も的外れ
ついでに言えばお前の指摘も的外れ
反論内容の説明を何一つできない奴がただ非難
してるだけ。負け犬の遠吠えと言ったところか…。
してるだけ。負け犬の遠吠えと言ったところか…。
大前提小前提が事実ならＯＫ
オルフェ、黄金、、サガが繋がればＯＫ
だから何>>116にはの問題も無い
サガが黄金聖闘士のカテゴリーに当て嵌まる以上
「黄金ならばサガである」でなければならない
というのはおかしい
オルフェ、黄金、、サガが繋がればＯＫ
だから何>>116にはの問題も無い
サガが黄金聖闘士のカテゴリーに当て嵌まる以上
「黄金ならばサガである」でなければならない
というのはおかしい
というかラダ厨て相手には
＞屁理屈だ、幼稚だ、イジケだ
て言うだけで「発言のどこが」「どういう理由で」そうなのかってのは一切説明しないじゃん
お前の意見は屁理屈だ
↓
どこが屁理屈なのか
↓
屁理屈ったら屁理屈なの！
じゃ説明になってないし、説明をしないまま論理学どうこう言って話を逸らすし
偉そうな事を言う割には筋が通ってないよな
＞屁理屈だ、幼稚だ、イジケだ
て言うだけで「発言のどこが」「どういう理由で」そうなのかってのは一切説明しないじゃん
お前の意見は屁理屈だ
↓
どこが屁理屈なのか
↓
屁理屈ったら屁理屈なの！
じゃ説明になってないし、説明をしないまま論理学どうこう言って話を逸らすし
偉そうな事を言う割には筋が通ってないよな
奇跡彗星拳でも死ななかったサガとオルフェを比較!?
正気なの？？
正気なの？？
サガより弱くミロと互角程度の裸カノンに敗れた
ラダマンティスに勝てなかったオルフェ。
拳圧で死亡するレベルだからＳＮで絶命してしまうだろう。
ラダマンティスに勝てなかったオルフェ。
拳圧で死亡するレベルだからＳＮで絶命してしまうだろう。
>>129
ラダは裸カノンに敗れたのか・・・・
ラダは裸カノンに敗れたのか・・・・
騙し討ちが得意なオルフェなら油断の多いアルデバランには勝てるかもな
オルフェは伝説では黄金級と言われたが実際闘うとそうでもなかったという
シーホース・バイアンの法則。
シーホース・バイアンの法則。
133 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 11:39:33 ID:XtDsLxpj
>A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ
金メッキ青銅よりシュラのが強いだろう
シュラなら金メッキでないからあっというまに槍切ってただろうし
クリシュナごとき瞬殺だろうし
アフロやデスマスクはムウになめられてたけどシュラは違ってた
金メッキ青銅よりシュラのが強いだろう
シュラなら金メッキでないからあっというまに槍切ってただろうし
クリシュナごとき瞬殺だろうし
アフロやデスマスクはムウになめられてたけどシュラは違ってた
じゃあ金メッキ青銅と蟹・魚は一段下げで
何か勘違いしてないか
十二宮の七感の小宇宙＞金メッキの小宇宙
ってわけじゃないんだぞ
ちゃんと「十二宮の時の様に高まれ！」と描写があるんだし
海闘士が黄金より劣るヤツが多いので、金メッキが相対的にたいしたこと無いように見えるだけ
十二宮の七感の小宇宙＞金メッキの小宇宙
ってわけじゃないんだぞ
ちゃんと「十二宮の時の様に高まれ！」と描写があるんだし
海闘士が黄金より劣るヤツが多いので、金メッキが相対的にたいしたこと無いように見えるだけ
いや、金メッキになって黄金級の小宇宙になってたらカノンもそれに気付いてただろうし
「今までの青銅の比ではない黄金のもの」なんて言ったりしないんじゃないかと思った
「今までの青銅の比ではない黄金のもの」なんて言ったりしないんじゃないかと思った
>>86
この1人で粘着してる降格派ってワザとやってるんだよな？完璧に。
居るんだよ。どの強さ議論スレでも循環的に荒れを人為的に作り出すヤツが。
真性で言ってるのら、読解力が壊滅的に無いのか、相当追い詰めらてるかのどちらかしか考えられないが。
まったく論点がズレで幼児のいちゃもんの域なんだよ。
星矢たちがラダを黄金の小宇宙と比べたのは、実際黄金たちと死闘して経験済みなのだから
これを信憑性がないとか、言いがかり以外の何物でもない 。星矢だけならまだしも青銅4人が同意している。
で、>>28や>>85が言ってる様に、それを勝手に曲解して
「神に挑む星矢たちは無謀。だから相手の戦力が読めないので、こいつらの敵戦力評価は一切無効」とか
「星矢たちはオルフェのハーデス暗殺に協力したので、オルフェをサガ以上と認めた事となる」とか言う釣りとしか思えない曲解をし始めた。
「強大な敵に挑む主人公たちはアホ」と言う、漫画の流れそのものを否定し始めたのである。
俺はもう完全に、毎日粘着してる馬鹿は釣りだと思うんだが。
この1人で粘着してる降格派ってワザとやってるんだよな？完璧に。
居るんだよ。どの強さ議論スレでも循環的に荒れを人為的に作り出すヤツが。
真性で言ってるのら、読解力が壊滅的に無いのか、相当追い詰めらてるかのどちらかしか考えられないが。
まったく論点がズレで幼児のいちゃもんの域なんだよ。
星矢たちがラダを黄金の小宇宙と比べたのは、実際黄金たちと死闘して経験済みなのだから
これを信憑性がないとか、言いがかり以外の何物でもない 。星矢だけならまだしも青銅4人が同意している。
で、>>28や>>85が言ってる様に、それを勝手に曲解して
「神に挑む星矢たちは無謀。だから相手の戦力が読めないので、こいつらの敵戦力評価は一切無効」とか
「星矢たちはオルフェのハーデス暗殺に協力したので、オルフェをサガ以上と認めた事となる」とか言う釣りとしか思えない曲解をし始めた。
「強大な敵に挑む主人公たちはアホ」と言う、漫画の流れそのものを否定し始めたのである。
俺はもう完全に、毎日粘着してる馬鹿は釣りだと思うんだが。
ラダ派の反論できないけど非難する作戦w
降格派（ラウンジのムウ厨）の名言を後世まで残そうぜ
・星矢たちは、ポセイドン・ハーデスに挑むべきではなかった。無謀なアフォ。神衣がなかったら勝てるわけないのだから。
・サガ篇以降、星矢たちが信頼し、仲間にした聖闘士や人物はみなサガ以上の実力
・基本的に、星矢世界の登場人物の言動はほとんど嘘・デタラメ。原作読む必要無し
・星矢たちは、ポセイドン・ハーデスに挑むべきではなかった。無謀なアフォ。神衣がなかったら勝てるわけないのだから。
・サガ篇以降、星矢たちが信頼し、仲間にした聖闘士や人物はみなサガ以上の実力
・基本的に、星矢世界の登場人物の言動はほとんど嘘・デタラメ。原作読む必要無し
>>142
他の聖闘士の言動はみなデタラメで、アイアコスの「本来ならGIで1撃」や
ムウの「死ぬまで回り続ける」みたいな、自説に都合の良いセリフは100％正しいみたいだしなｗ
ホント、極右降格派は一貫性がないね
他の聖闘士の言動はみなデタラメで、アイアコスの「本来ならGIで1撃」や
ムウの「死ぬまで回り続ける」みたいな、自説に都合の良いセリフは100％正しいみたいだしなｗ
ホント、極右降格派は一貫性がないね
マジで放置しとけって。飽きてそのうちラウンジに帰るから。
>>138
北斗スレの嫌ハン厨、DBスレのプイプイ厨、ムウ厨と思考が似てるね。同一でもおかしくないな
北斗スレの嫌ハン厨、DBスレのプイプイ厨、ムウ厨と思考が似てるね。同一でもおかしくないな
オルフェ再考察
風評
・白銀でありながら、黄金を凌ぐと噂される伝説の聖闘士
（あくまでも風評か。ダイダロスは黄金に匹敵と言われていたが、魚に破れた。
が、ダイダロスの噂とは違い【黄金を凌ぐ程の伝説】とまで言われたのは何か根拠があるはず。若いのに既に【伝説】）
攻撃力
・ストリンガーノクターン（相手をフッ飛ばす物理攻撃）
・幻覚攻撃（ファラオに心臓が飛び出る高度な幻覚を見せる事が可能。カノンがルネにかけた幻ロウ拳とほぼ同様）
・琴の音による相手の行動制限（ある程度までしか無理。絶対的な拘束能力は無い。ファラオは反撃可能）
・ストリンガーフィーネ（物理攻撃。相手を切断する技だが、強敵相手には縛り＋ダメージの効果か）
・デストリップセレナーデ（拘束攻撃。眠ると言う生易しいものではなく、意識が異次元を浮遊するらしい。
目覚めるには10日かかる場合もあると言う。格上の三巨頭2名・パンドラを完全に眠らせる）
防御力
・完全に無防備の場合は、後ろからラダマンの拳で貫かれる
・逆に言えば、明らかに心臓周辺を貫かれているにも関わらず、
まだ走れたり、SFが撃てたり、ラダマンを押さえにかかったりするタフさがある、とも見れる
戦果
・ファラオを撃破
・ミーノス・アイアコス・パンドラを無力化
追記
ソレントのDESと似て非なる所は、ソレントのDECやDEC(クライマックスの方）は、
小宇宙次第で耐えられるが（牛も実は2度も耐えている）、DTSの方は、問答無用で格上相手でも眠らせられる、と言う事である。
もちろん「初撃が決まれば」ではあるが。面と向かっての黄金級との対峙で、
オルフェがどの程度の速さで動けるのかは不明ではあるが、
今までどおりA-をキープしつつ、A昇格の可能性も含め、この再考察を提案する。
風評
・白銀でありながら、黄金を凌ぐと噂される伝説の聖闘士
（あくまでも風評か。ダイダロスは黄金に匹敵と言われていたが、魚に破れた。
が、ダイダロスの噂とは違い【黄金を凌ぐ程の伝説】とまで言われたのは何か根拠があるはず。若いのに既に【伝説】）
攻撃力
・ストリンガーノクターン（相手をフッ飛ばす物理攻撃）
・幻覚攻撃（ファラオに心臓が飛び出る高度な幻覚を見せる事が可能。カノンがルネにかけた幻ロウ拳とほぼ同様）
・琴の音による相手の行動制限（ある程度までしか無理。絶対的な拘束能力は無い。ファラオは反撃可能）
・ストリンガーフィーネ（物理攻撃。相手を切断する技だが、強敵相手には縛り＋ダメージの効果か）
・デストリップセレナーデ（拘束攻撃。眠ると言う生易しいものではなく、意識が異次元を浮遊するらしい。
目覚めるには10日かかる場合もあると言う。格上の三巨頭2名・パンドラを完全に眠らせる）
防御力
・完全に無防備の場合は、後ろからラダマンの拳で貫かれる
・逆に言えば、明らかに心臓周辺を貫かれているにも関わらず、
まだ走れたり、SFが撃てたり、ラダマンを押さえにかかったりするタフさがある、とも見れる
戦果
・ファラオを撃破
・ミーノス・アイアコス・パンドラを無力化
追記
ソレントのDESと似て非なる所は、ソレントのDECやDEC(クライマックスの方）は、
小宇宙次第で耐えられるが（牛も実は2度も耐えている）、DTSの方は、問答無用で格上相手でも眠らせられる、と言う事である。
もちろん「初撃が決まれば」ではあるが。面と向かっての黄金級との対峙で、
オルフェがどの程度の速さで動けるのかは不明ではあるが、
今までどおりA-をキープしつつ、A昇格の可能性も含め、この再考察を提案する。
>>146
>>若いのに既に【伝説】）
オルフェって、見た目どおりの年齢じゃないんじゃない？
恋人が死んだのも何百年前かもしれないし（原作にハッキリと時期描いてなかったよね？）
例えばオルフェが20代としても、冥界では歳とらないとか。
前の聖戦並の昔か、それ以上の前の時代に生きていた聖闘士なら、伝説と呼ばれても違和感ないな。
ま、黄金を凌ぐって言われてるから水鏡みたいに白銀の枠を遥かに超える聖闘士なんだろうけど。
>>若いのに既に【伝説】）
オルフェって、見た目どおりの年齢じゃないんじゃない？
恋人が死んだのも何百年前かもしれないし（原作にハッキリと時期描いてなかったよね？）
例えばオルフェが20代としても、冥界では歳とらないとか。
前の聖戦並の昔か、それ以上の前の時代に生きていた聖闘士なら、伝説と呼ばれても違和感ないな。
ま、黄金を凌ぐって言われてるから水鏡みたいに白銀の枠を遥かに超える聖闘士なんだろうけど。
ラダ派の1人芝居
今日もこの時間帯から始まったか
今日もこの時間帯から始まったか
>>146
そう見ると、物理・精神・特殊とオールマイティな技のバランスだな。
問題の防御力だが、真後ろからのノーガードの奇襲なのでちょっと言い訳が利くか。
胸をブチ抜かれても、攻撃がまだ出来る粘り強さとも言えるか
そう見ると、物理・精神・特殊とオールマイティな技のバランスだな。
問題の防御力だが、真後ろからのノーガードの奇襲なのでちょっと言い訳が利くか。
胸をブチ抜かれても、攻撃がまだ出来る粘り強さとも言えるか
とりあえず、昨日の議論を見てもラダ派はまともな反論を１つもせず
幼稚だ何だとレッテルを貼る事以外何もしてないので
ラダマンティスの降格が決定
アイアコスやミーノスは一旦置いといてオルフェ議論をするのかな？
幼稚だ何だとレッテルを貼る事以外何もしてないので
ラダマンティスの降格が決定
アイアコスやミーノスは一旦置いといてオルフェ議論をするのかな？
>>148
この時間どころか、24時間いる降格派の執念が恐ろしい…
この時間どころか、24時間いる降格派の執念が恐ろしい…
降格派（ラウンジのムウ厨）の名言を後世まで残そうぜ
・星矢たちは、ポセイドン・ハーデスに挑むべきではなかった。無謀なアフォ。神衣がなかったら勝てるわけないのだから。
・サガ篇以降、星矢たちが信頼し、仲間にした聖闘士や人物はみなサガ以上の実力
・基本的に、星矢世界の登場人物の言動はほとんど嘘・デタラメ。原作読む必要無し
（だけど、僕が贔屓してるアイアコスやムウの言動は100％正しいよ）
・星矢たちは、ポセイドン・ハーデスに挑むべきではなかった。無謀なアフォ。神衣がなかったら勝てるわけないのだから。
・サガ篇以降、星矢たちが信頼し、仲間にした聖闘士や人物はみなサガ以上の実力
・基本的に、星矢世界の登場人物の言動はほとんど嘘・デタラメ。原作読む必要無し
（だけど、僕が贔屓してるアイアコスやムウの言動は100％正しいよ）
星矢はオルフェを見て「伝説の聖闘士だから心強いな」くらいに思っただけだろ
ハーデス妥当は両者の利害が一致するんだから、星矢たちがオルフェの同行を断る理由は何もない
それを「星矢が認めたから実力はサガ以上」とか、どこの幼児の泣きっ面で反論してるんだ
ハーデス妥当は両者の利害が一致するんだから、星矢たちがオルフェの同行を断る理由は何もない
それを「星矢が認めたから実力はサガ以上」とか、どこの幼児の泣きっ面で反論してるんだ
>>152
相変わらず具体的な反論を一切せず
自分のレスにアンカーつけてこれで論破済みかｗ
しかも>>138の方が相手の意見を捻じ曲げてるじゃん
＞星矢たちがラダを黄金の小宇宙と比べたのは、実際黄金たちと死闘して経験済みなのだから
ラダマンの小宇宙の件だけど、確か昨日↓みたいな意見が出て、ラダ派に反論を求められてたけど
結局逃げてるよね？
970 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 20:02:23 ID:???
黄金でもザラはにいない小宇宙発言で黄金の小宇宙にも個人差がある事がわかる。
でも黄金同士で戦えば千日戦争と言われてるんだから
黄金級になると小宇宙による差は微々たるものなのか、勝負の決め手になるような要素じゃないんじゃないかな？
971 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 20:04:54 ID:???
サガとカノンは同じぐらいの小宇宙らしいから
サガとカノンが同ランクになってるか？と言えばなってないし
同じ小宇宙でも必殺技の威力に差がある事も一輝の台詞で明らかになってるしね
相変わらず具体的な反論を一切せず
自分のレスにアンカーつけてこれで論破済みかｗ
しかも>>138の方が相手の意見を捻じ曲げてるじゃん
＞星矢たちがラダを黄金の小宇宙と比べたのは、実際黄金たちと死闘して経験済みなのだから
ラダマンの小宇宙の件だけど、確か昨日↓みたいな意見が出て、ラダ派に反論を求められてたけど
結局逃げてるよね？
970 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 20:02:23 ID:???
黄金でもザラはにいない小宇宙発言で黄金の小宇宙にも個人差がある事がわかる。
でも黄金同士で戦えば千日戦争と言われてるんだから
黄金級になると小宇宙による差は微々たるものなのか、勝負の決め手になるような要素じゃないんじゃないかな？
971 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 20:04:54 ID:???
サガとカノンは同じぐらいの小宇宙らしいから
サガとカノンが同ランクになってるか？と言えばなってないし
同じ小宇宙でも必殺技の威力に差がある事も一輝の台詞で明らかになってるしね
>>156
その970と971の説が通るのであれば
「アイアコスのGIのダメージが多少GCより上だったとしても、総合力により2人のランクを隔てるほどの証拠は無い」
とA+派は当初から一貫して主張してますが？
お前以外の降格派はそれに気づいて、結局は暫定派の意見と同意する事になっただけ。
総合力、ってお前の好きな言葉だったよな
その970と971の説が通るのであれば
「アイアコスのGIのダメージが多少GCより上だったとしても、総合力により2人のランクを隔てるほどの証拠は無い」
とA+派は当初から一貫して主張してますが？
お前以外の降格派はそれに気づいて、結局は暫定派の意見と同意する事になっただけ。
総合力、ってお前の好きな言葉だったよな
>>158
こいつもう限界じゃね？
こいつもう限界じゃね？
限界だろうなｗ
「ラダマンの話をしてる時に、他の聖闘士の話をするな」
あれあれ？シャカコンプ丸出しで、常に関係ない愚論でもシャカの例を出すお人がどの口で？？
と言うか、ラダマンは黄金ですか？関係ない黄金の話をされてもねぇ
＞＞小宇宙の量がそのまま強さに直結しないという話
はい、これもデタラメ。童虎とシオンは小宇宙が拮抗してるから千日になるわけで、
リアとシャカは、まだシャカは開眼で小宇宙を全て放出していない。
閉眼時の小宇宙で、リアと拮抗して千日に入ったと言うだけの話。
あれあれ？シャカコンプ丸出しで、常に関係ない愚論でもシャカの例を出すお人がどの口で？？
と言うか、ラダマンは黄金ですか？関係ない黄金の話をされてもねぇ
＞＞小宇宙の量がそのまま強さに直結しないという話
はい、これもデタラメ。童虎とシオンは小宇宙が拮抗してるから千日になるわけで、
リアとシャカは、まだシャカは開眼で小宇宙を全て放出していない。
閉眼時の小宇宙で、リアと拮抗して千日に入ったと言うだけの話。
黄金の間でも小宇宙の量には個人差がある
しかし黄金同士が戦えば千日戦争だと言われている
もし戦闘力に賢著な違いがあればこんな事が言われるはずがない。
だから「黄金の中でもザラにはいない小宇宙」と言うだけで
黄金平均以上の戦闘力なんて事にはならない。
しかし黄金同士が戦えば千日戦争だと言われている
もし戦闘力に賢著な違いがあればこんな事が言われるはずがない。
だから「黄金の中でもザラにはいない小宇宙」と言うだけで
黄金平均以上の戦闘力なんて事にはならない。
>>162
冷静になったら？顔真っ赤で毎日毎日煽りすぎ
冷静になったら？顔真っ赤で毎日毎日煽りすぎ
>>164
＞しかし黄金同士が戦えば千日戦争だと言われている
それが仮に真実だったとしても、それは「黄金同士のルール」に過ぎないわけだが？
アテナの聖闘士と関係ない、冥闘士にまでそのルールを当てはめるのは成り立たないが？
と言うか、原作で千日の2例ははっきりと「両者が拮抗してる」と説明があるんだが
どの黄金でも千日に突入するのなら、ランクなんて1本まとめで済むよな。
＞しかし黄金同士が戦えば千日戦争だと言われている
それが仮に真実だったとしても、それは「黄金同士のルール」に過ぎないわけだが？
アテナの聖闘士と関係ない、冥闘士にまでそのルールを当てはめるのは成り立たないが？
と言うか、原作で千日の2例ははっきりと「両者が拮抗してる」と説明があるんだが
どの黄金でも千日に突入するのなら、ランクなんて1本まとめで済むよな。
>>166
>どの黄金でも千日に突入するのなら、ランクなんて1本まとめで済むよな。
俺らが細かく分けすぎなんだよな。
車田の主張を重んじれば「黄金同士は大差ない」と言ってるのだから
ランクも2ランクくらいで済むはず。A-とAの。
>どの黄金でも千日に突入するのなら、ランクなんて1本まとめで済むよな。
俺らが細かく分けすぎなんだよな。
車田の主張を重んじれば「黄金同士は大差ない」と言ってるのだから
ランクも2ランクくらいで済むはず。A-とAの。
>>163
二枚舌を指摘するのに別キャラの名前を出すのは当然ですよ？
ワガママを通すためなら手段を選ばない貴方には一生理解できないと思いますが
全キャラに公平な議論をしようと思うなら、二枚舌なんてあってはいけない事ですので
二枚舌を指摘するのに別キャラの名前を出すのは当然ですよ？
ワガママを通すためなら手段を選ばない貴方には一生理解できないと思いますが
全キャラに公平な議論をしようと思うなら、二枚舌なんてあってはいけない事ですので
>>168
163の反論になってないんだが。
ん～、その「2枚舌」ってラウンジのムウ厨が毎回使ってたねぇ。
もはや、隠す気はないようだね。
ラウンジが急激に過疎る（ムウ厨消える）
↓
マロン、ラダマン議論で荒れだす（その降格派の1人が、ムウ厨のシャカ絡みの十八番のセリフを好んで使う）
↓
降格派のメインの1人＝ムウ厨
163の反論になってないんだが。
ん～、その「2枚舌」ってラウンジのムウ厨が毎回使ってたねぇ。
もはや、隠す気はないようだね。
ラウンジが急激に過疎る（ムウ厨消える）
↓
マロン、ラダマン議論で荒れだす（その降格派の1人が、ムウ厨のシャカ絡みの十八番のセリフを好んで使う）
↓
降格派のメインの1人＝ムウ厨
やはり降格派はムウ厨だったか
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
黄金同士が戦えば千日戦争か消滅か
今度はこの台詞を無視かｗ
それでよく相手に原作無視とか言えるもんだｗ
今度はこの台詞を無視かｗ
それでよく相手に原作無視とか言えるもんだｗ
>>171
まぁ、童虎とシオンはガチで五分、リアとシャカはまだシャカの方に爆発要素があるので…
と、一応拮抗してる説明はつくかなぁ。
ムウやシャカみたいに、黄金複数を翻弄出来る黄金もいる事だし、
黄金同士は実力差は特に関係なく常に千日、って説はちょっと危ういかな。
まぁ、童虎とシオンはガチで五分、リアとシャカはまだシャカの方に爆発要素があるので…
と、一応拮抗してる説明はつくかなぁ。
ムウやシャカみたいに、黄金複数を翻弄出来る黄金もいる事だし、
黄金同士は実力差は特に関係なく常に千日、って説はちょっと危ういかな。
>>174
実際、童虎とシオンは奥義を撃ち合っても千日にもなってないし、消滅も何もしてないよ。
実際、童虎とシオンは奥義を撃ち合っても千日にもなってないし、消滅も何もしてないよ。
>>172
どっちのスレもお前が来てからおかしくなったと思う
マロンもお前の常套手段である自演同意レスばっかでまともな議論になる前に勝手に結論出してるし
ラウンジでは単発ID使って指摘されても開き直ってるし
どっちのスレもお前が来てからおかしくなったと思う
マロンもお前の常套手段である自演同意レスばっかでまともな議論になる前に勝手に結論出してるし
ラウンジでは単発ID使って指摘されても開き直ってるし
結論 黄金同士が千日戦争というのは嘘
>>174
シャカを下ろそうと必死になってた時は
「リアとシャカはガチで五分、千日は五分同士しかならない」と主張してたのに、今度は
「黄金なら誰でも千日になれる」とか、コロコロ変わって忙しい事だなおいｗ
シャカを下ろそうと必死になってた時は
「リアとシャカはガチで五分、千日は五分同士しかならない」と主張してたのに、今度は
「黄金なら誰でも千日になれる」とか、コロコロ変わって忙しい事だなおいｗ
結局>>166に何も反論は出来ないようだな。
三巨頭に千日戦争のルールなんてないし、ラダマン議論に黄金の千日を例に出したのが的外れすぎる
三巨頭に千日戦争のルールなんてないし、ラダマン議論に黄金の千日を例に出したのが的外れすぎる
>>178
お前がその「お前が来たから」と妄想を直さない限り、お前の行くスレはお前のせいで全て荒れるだろうね。
お前がその「お前が来たから」と妄想を直さない限り、お前の行くスレはお前のせいで全て荒れるだろうね。
>>183
お前が自分のワガママ通すためなら手段を選ばないって性格を直すのが先かと
お前が自分のワガママ通すためなら手段を選ばないって性格を直すのが先かと
そういえば
揚げ足取り（揚げ足取りにもなってないけど）で茶化すだけでコレに「反論」ってないんだよな～
②（歴戦の星矢が不死身か、と驚愕し、SFもGEも致命的なダメージにはならない）
「不死身か」と驚愕したのはラダマンティスが星矢の予想を上回ったから。
これは事実ですが、それならば星矢はラダマンティスの耐久力をどの程度だと認識していたのか？
黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
これが明確にならない事には星矢がラダマンティスを軽く見ていただけとも言えますので決定的な要素にはなりません
もしこの台詞を、今まで星矢が戦ってきた相手の事を踏まえて言った言葉であるとするならば
ラダマンティスの耐久力は「最低でも」サガ並という事で無ければ辻褄が合いません。
かつてラダマンティスより遥かにタフな男を相手にしているのに
それ以下の男のタフさに驚愕するというのは明かに矛盾していますので
揚げ足取り（揚げ足取りにもなってないけど）で茶化すだけでコレに「反論」ってないんだよな～
②（歴戦の星矢が不死身か、と驚愕し、SFもGEも致命的なダメージにはならない）
「不死身か」と驚愕したのはラダマンティスが星矢の予想を上回ったから。
これは事実ですが、それならば星矢はラダマンティスの耐久力をどの程度だと認識していたのか？
黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
これが明確にならない事には星矢がラダマンティスを軽く見ていただけとも言えますので決定的な要素にはなりません
もしこの台詞を、今まで星矢が戦ってきた相手の事を踏まえて言った言葉であるとするならば
ラダマンティスの耐久力は「最低でも」サガ並という事で無ければ辻褄が合いません。
かつてラダマンティスより遥かにタフな男を相手にしているのに
それ以下の男のタフさに驚愕するというのは明かに矛盾していますので
まさかとは思ったが、ネタで予想した例が真実だったとはな
マロンでラダマン高評価
↓
ラウンジのムウ厨、マロンに特攻
↓
シャカ憎しの次はラダマン憎し
↓
理由は？「ムウがラダマンにボコられたから」
全てのミッシングリンクが繋がるな
マロンでラダマン高評価
↓
ラウンジのムウ厨、マロンに特攻
↓
シャカ憎しの次はラダマン憎し
↓
理由は？「ムウがラダマンにボコられたから」
全てのミッシングリンクが繋がるな
>>186
お前はもう少し日本語の勉強しろ
黄金同士が戦えば千日戦争と言うのはお前の大好きな作中台詞
2ランク以内なら千日可能と言うのはこのスレのルール
これは黄金に限った事じゃないぞ。スレのルールなんだから
お前はもう少し日本語の勉強しろ
黄金同士が戦えば千日戦争と言うのはお前の大好きな作中台詞
2ランク以内なら千日可能と言うのはこのスレのルール
これは黄金に限った事じゃないぞ。スレのルールなんだから
>>189
>>2ランク以内なら千日可能と言うのはこのスレのルール
これは黄金に限った事じゃないぞ。スレのルールなんだから
はい、得意のデタラメ開始
黄金は千日可能だが、他の聖闘士は「1～2ランク内なら下が上に勝つ可能性もあり」
という事であり、「黄金以外も千日が可能」など一切スレで決まった事はない
と言うか、今のマロンでは「せいざい1ランク差くらいなら逆転は可能」程度に変わってるけど？
いつまでラウンジ気分でいるのかな。
>>2ランク以内なら千日可能と言うのはこのスレのルール
これは黄金に限った事じゃないぞ。スレのルールなんだから
はい、得意のデタラメ開始
黄金は千日可能だが、他の聖闘士は「1～2ランク内なら下が上に勝つ可能性もあり」
という事であり、「黄金以外も千日が可能」など一切スレで決まった事はない
と言うか、今のマロンでは「せいざい1ランク差くらいなら逆転は可能」程度に変わってるけど？
いつまでラウンジ気分でいるのかな。
やはり降格派はムウ厨だったか
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
妥協して同格で良いと言ってる人は多いのに、降格派はスレ全体の事も考えたほうが良いよ
散々言われてるけど、時には引く事も覚えないとね
今まではラウンジと両方見てたようなので、マロンで敗れてもラウンジに帰れたんだろうけど、
ラウンジ放棄してまでマロンに腰すえてるので、いまさら帰れないのでこっちにずっと居るんだろうけど。
散々言われてるけど、時には引く事も覚えないとね
今まではラウンジと両方見てたようなので、マロンで敗れてもラウンジに帰れたんだろうけど、
ラウンジ放棄してまでマロンに腰すえてるので、いまさら帰れないのでこっちにずっと居るんだろうけど。
>>191
つ 基本的にランクから+-２以内なら互角可能
つ 基本的にランクから+-２以内なら互角可能
>>193
妥協？お前は何を妥協するの？
妥協？お前は何を妥協するの？
>>194
黄金同士なら戦い方次第で千日ありえるだろうけど、
他の聖闘士のランクで2ランクも離れても互角可能、はちょっと通らないね。
奇襲かニオベや音攻撃みたいな特殊技でも持ってない限りは。
実際、その2ランク差で五分は黄金ランクの時にほとんど使われており、
他の聖闘士に当てはめられた場合はほとんど無い。他の聖闘士は漠然的に、1ランク差内という
暗黙の了解はある。ソレントや牛、ニオベや牛、ムウやミューなど
黄金同士なら戦い方次第で千日ありえるだろうけど、
他の聖闘士のランクで2ランクも離れても互角可能、はちょっと通らないね。
奇襲かニオベや音攻撃みたいな特殊技でも持ってない限りは。
実際、その2ランク差で五分は黄金ランクの時にほとんど使われており、
他の聖闘士に当てはめられた場合はほとんど無い。他の聖闘士は漠然的に、1ランク差内という
暗黙の了解はある。ソレントや牛、ニオベや牛、ムウやミューなど
何気に>>120が的を得てる
>>193
>>今まではラウンジと両方見てたようなので、マロンで敗れてもラウンジに帰れたんだろうけど、
ラウンジ放棄してまでマロンに腰すえてるので、いまさら帰れないのでこっちにずっと居るんだろうけど。
同意
つまらんプライドでスレを荒らされるのは良い迷惑だな
>>今まではラウンジと両方見てたようなので、マロンで敗れてもラウンジに帰れたんだろうけど、
ラウンジ放棄してまでマロンに腰すえてるので、いまさら帰れないのでこっちにずっと居るんだろうけど。
同意
つまらんプライドでスレを荒らされるのは良い迷惑だな
>>204
壁の意味分かる？
B-の2ランク上はB+
Bの2ランク上はB++
壁が無い場合の事を聞いてるんだが？
頭悪いってレベルじゃないよなｗ
で、2ランク上の実力差に格下がどうやって互角に？
頭悪いなりに考えてみてよ。
壁の意味分かる？
B-の2ランク上はB+
Bの2ランク上はB++
壁が無い場合の事を聞いてるんだが？
頭悪いってレベルじゃないよなｗ
で、2ランク上の実力差に格下がどうやって互角に？
頭悪いなりに考えてみてよ。
>>205
＞もしこの台詞を、今まで星矢が戦ってきた相手の事を踏まえて言った言葉であるとするならば
＞ラダマンティスの耐久力は「最低でも」サガ並という事で無ければ辻褄が合いません。
＞かつてラダマンティスより遥かにタフな男を相手にしているのに
＞それ以下の男のタフさに驚愕するというのは明かに矛盾していますので
もしこれを否定するなら星矢の不死身発言は過去の敵と比べてどうだったって話じゃなくて
自分の予想を上回ってたって事になるけど？
＞もしこの台詞を、今まで星矢が戦ってきた相手の事を踏まえて言った言葉であるとするならば
＞ラダマンティスの耐久力は「最低でも」サガ並という事で無ければ辻褄が合いません。
＞かつてラダマンティスより遥かにタフな男を相手にしているのに
＞それ以下の男のタフさに驚愕するというのは明かに矛盾していますので
もしこれを否定するなら星矢の不死身発言は過去の敵と比べてどうだったって話じゃなくて
自分の予想を上回ってたって事になるけど？
>>206
お前はは自分の敵は全て1人、と前提しないと安定しないんだろうね。分かるよ。
お前はは自分の敵は全て1人、と前提しないと安定しないんだろうね。分かるよ。
>>208
何回説明しても理解出来てないようだが、
A+派は>>21
「流星拳が凄まじい威力と言う事優先ではなく、格上の強敵でも当ったら大ダメージを免れない状況だったのに、
ラダマンはノーダメだったので星矢は驚いている」
と言う説
君は勝手に「この時の流星拳が黄金級をも殺せる威力の小宇宙だった」と1人で言ってるだけ
違いが分かるか？話が噛み合ってないんだよ。
何回説明しても理解出来てないようだが、
A+派は>>21
「流星拳が凄まじい威力と言う事優先ではなく、格上の強敵でも当ったら大ダメージを免れない状況だったのに、
ラダマンはノーダメだったので星矢は驚いている」
と言う説
君は勝手に「この時の流星拳が黄金級をも殺せる威力の小宇宙だった」と1人で言ってるだけ
違いが分かるか？話が噛み合ってないんだよ。
>>210
敗北宣言乙
敗北宣言乙
>>211
うん、だからその「格上の強敵」ってのは具体的に誰位か？って話もちゃんとしてたんだけどね
＞「不死身か」と驚愕したのはラダマンティスが星矢の予想を上回ったから。
＞これは事実ですが、それならば星矢はラダマンティスの耐久力をどの程度だと認識していたのか？
＞黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
＞これが明確にならない事には星矢がラダマンティスを軽く見ていただけとも言えますので決定的な要素にはなりません
うん、だからその「格上の強敵」ってのは具体的に誰位か？って話もちゃんとしてたんだけどね
＞「不死身か」と驚愕したのはラダマンティスが星矢の予想を上回ったから。
＞これは事実ですが、それならば星矢はラダマンティスの耐久力をどの程度だと認識していたのか？
＞黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
＞これが明確にならない事には星矢がラダマンティスを軽く見ていただけとも言えますので決定的な要素にはなりません
流星拳に噛み付いてる降格派は昨日論破されてただろ。
流星拳を遥かに超える破壊力のGEが致命傷にもならないんだから、
流星拳に噛み付く意味が分からない、と。
流星拳を遥かに超える破壊力のGEが致命傷にもならないんだから、
流星拳に噛み付く意味が分からない、と。
>>214
④GE自体がそんなに効いてない。
むしろ、GEを食らってるのに「SFの後遺症が今になって出てきた事」を優先して驚いている
GEの威力に対する脅威や感想が、まるでなし
ただしアイアコス＆ミーノスの見解は「自分達が助けなければラダマンティスはカノンにやられていた」
との事なのでカノンのＧＥが効いていないという事は考えられません
また、連戦しているキャラが多い中、前の戦いのダメージが響いているというのは
むしろマイナス要素では無いかと思います。
致命傷を負わされたなら話は分りますが、簡単に破った技のダメージが後の戦いに影響するというのは
他に例がありません。
⑤ラダマンはカノンに対しGCが効かない
ＧＥが効かないと言うのは極論です。実際ミーノス＆アイアコスはラダマンティスはやられると判断しました
④GE自体がそんなに効いてない。
むしろ、GEを食らってるのに「SFの後遺症が今になって出てきた事」を優先して驚いている
GEの威力に対する脅威や感想が、まるでなし
ただしアイアコス＆ミーノスの見解は「自分達が助けなければラダマンティスはカノンにやられていた」
との事なのでカノンのＧＥが効いていないという事は考えられません
また、連戦しているキャラが多い中、前の戦いのダメージが響いているというのは
むしろマイナス要素では無いかと思います。
致命傷を負わされたなら話は分りますが、簡単に破った技のダメージが後の戦いに影響するというのは
他に例がありません。
⑤ラダマンはカノンに対しGCが効かない
ＧＥが効かないと言うのは極論です。実際ミーノス＆アイアコスはラダマンティスはやられると判断しました
216 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 17:04:19 ID:XtDsLxpj
オルフェとかソレント、ファラオはクロスとか武器なしで
どれだけ強いのか？
瞬やイオはなくても必殺技あったけど
３人はなさそうだし・・
どれだけ強いのか？
瞬やイオはなくても必殺技あったけど
３人はなさそうだし・・
>>213
>>うん、だからその「格上の強敵」ってのは具体的に誰位か？
「誰くらいか」など仮定する意味が一切無い。
1回目の流星拳で冥衣のモロさは星矢は知ってるわけだから、
星矢は「ラダマンが並以上の黄金級でも、オルフェの押さえの状況により、これを食らったら致命傷になる」
と確信して撃っている事になる。
＞＞黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
これも昨日論破されてたが、結局モロい冥衣でそれに耐えたラダマンのタフさが浮き彫りになるわけだが。
結局、いくら論破されても毎日おんなじ事言ってるだけだね。
>>うん、だからその「格上の強敵」ってのは具体的に誰位か？
「誰くらいか」など仮定する意味が一切無い。
1回目の流星拳で冥衣のモロさは星矢は知ってるわけだから、
星矢は「ラダマンが並以上の黄金級でも、オルフェの押さえの状況により、これを食らったら致命傷になる」
と確信して撃っている事になる。
＞＞黄金級の小宇宙を持っている＝黄金と同じ防御力ではありませんので
これも昨日論破されてたが、結局モロい冥衣でそれに耐えたラダマンのタフさが浮き彫りになるわけだが。
結局、いくら論破されても毎日おんなじ事言ってるだけだね。
>>215
アイコ・ミーノスがラダマンに「お前勝てるのか？」といぶかしんだのは、
GEでダウンしてる時。この2人はラダマンにSFのハンデがある事は知らない。
SFの件も、前の戦いで受けた傷が後に影響する例は多々あるので（氷河の首・一輝の凍傷など）
「後に効いてくるからソイツが虚弱」などという説は通らない。
むしろ、相手を切断するようなSFでも、ラダマンには縛り効果しかなかったわけなので
十分タフと言うことになる。
アイコ・ミーノスがラダマンに「お前勝てるのか？」といぶかしんだのは、
GEでダウンしてる時。この2人はラダマンにSFのハンデがある事は知らない。
SFの件も、前の戦いで受けた傷が後に影響する例は多々あるので（氷河の首・一輝の凍傷など）
「後に効いてくるからソイツが虚弱」などという説は通らない。
むしろ、相手を切断するようなSFでも、ラダマンには縛り効果しかなかったわけなので
十分タフと言うことになる。
>>217
＞「誰くらいか」など仮定する意味が一切無い。
いや仮定しなかったら君の理論が成立しないでしょ
デフォ流星拳でダメージを受けるラダマンを見て
デフォ流星拳でも倒せると思っただけって事になるよ？
オルフェが抑えてくれたから攻撃力飛躍的アップとか都合良すぎだし
＞これも昨日論破されてたが、結局モロい冥衣でそれに耐えたラダマンのタフさが浮き彫りになるわけだが。
だからどの位タフなのかが論点って昨日も言われてたよね？
それに防具無しで誰かさんのＧＣに耐えた奴もいたなぁ・・・・
＞「誰くらいか」など仮定する意味が一切無い。
いや仮定しなかったら君の理論が成立しないでしょ
デフォ流星拳でダメージを受けるラダマンを見て
デフォ流星拳でも倒せると思っただけって事になるよ？
オルフェが抑えてくれたから攻撃力飛躍的アップとか都合良すぎだし
＞これも昨日論破されてたが、結局モロい冥衣でそれに耐えたラダマンのタフさが浮き彫りになるわけだが。
だからどの位タフなのかが論点って昨日も言われてたよね？
それに防具無しで誰かさんのＧＣに耐えた奴もいたなぁ・・・・
>>218
ＳＦのハンデってつまりはカノンと戦う前に別の奴から必殺技を受けたってだけの話でしょ？
ＳＦに天舞や赤薔薇やＤＳＣみたいな弱体化効果があるならともかく
先に必殺技喰らっといてそれで満足に動けないってどうなの？
ＳＦのハンデってつまりはカノンと戦う前に別の奴から必殺技を受けたってだけの話でしょ？
ＳＦに天舞や赤薔薇やＤＳＣみたいな弱体化効果があるならともかく
先に必殺技喰らっといてそれで満足に動けないってどうなの？
>>220
理解してないのはそっちだよ？
つまりはコレ。昨日も誘導されてたよね？逃げてたけど
＞⑩ラダマンタフ説自体は複数の要素から成り立っている
＞ラダマンがタフかどうかと言うのはあまり大きな問題ではありません
＞大事なのはそれがA+昇格の理由になるかどうかです。
＞ランクを移動させようと思うと他のキャラとの比較が必要不可欠ですが
＞ランクの決まっていない三巨頭同士で競っても意味はありません。
理解してないのはそっちだよ？
つまりはコレ。昨日も誘導されてたよね？逃げてたけど
＞⑩ラダマンタフ説自体は複数の要素から成り立っている
＞ラダマンがタフかどうかと言うのはあまり大きな問題ではありません
＞大事なのはそれがA+昇格の理由になるかどうかです。
＞ランクを移動させようと思うと他のキャラとの比較が必要不可欠ですが
＞ランクの決まっていない三巨頭同士で競っても意味はありません。
223 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 17:16:06 ID:T2eJw5Kf
びーびー
ぐちゃぐちゃ
べらべら
ぷんぷん
みっともないな
降格派はもう少し落ち着け
相手はまず自演野郎って事を頭に入れろ
ぐちゃぐちゃ
べらべら
ぷんぷん
みっともないな
降格派はもう少し落ち着け
相手はまず自演野郎って事を頭に入れろ
>>221
で、SFに「即効性はなく遅効性がある」とどこに書いてある？
他の三巨頭はSF受けても後にダメージはない、ラダマンだけ出ると言う証明は？
カノンのGEに関しても、純粋にカノンの強さ・GEの威力を見せたいのならば
SFの後遺症なんてわざわざ描くはずがないが？
明らかに、後遺症のせいでGEを直撃食らったと書いてるんだし。
で、そんなハンデ中でも致命傷にもならない。
これを「タフじゃない」って流石に通らないが
で、SFに「即効性はなく遅効性がある」とどこに書いてある？
他の三巨頭はSF受けても後にダメージはない、ラダマンだけ出ると言う証明は？
カノンのGEに関しても、純粋にカノンの強さ・GEの威力を見せたいのならば
SFの後遺症なんてわざわざ描くはずがないが？
明らかに、後遺症のせいでGEを直撃食らったと書いてるんだし。
で、そんなハンデ中でも致命傷にもならない。
これを「タフじゃない」って流石に通らないが
格付け板の最強スレもID出ないけど
ここまで分かりやすい自演は見た事がない
ここまで分かりやすい自演は見た事がない
>>222
だから、1度論破されたネタを日付が変われば「また持ち出す」ってのは
「今日ならバレないだろう、覚えてないだろう」と言う限界の証拠だよな？ｗ
とっくに前スレで論破されてますが、
966 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 19:28:32 ID:???
>965
＞＞ラダマンがタフかどうかと言うのはあまり大きな問題ではありません
大事なのはそれがA+昇格の理由になるかどうかです。
つ>>18
タフな面だけで上げてるわけではないが、それも十分有力な要素になるから上げてるわけであって、
頭から「それはならない」と言う考えの人が作ったまとめに「反論」と言われてもねぇ
論点の着目点がおかしくないか？
最近、主論と関係ないところに「反論しろ反論しろ」ってレスが多いぞ？
だから、1度論破されたネタを日付が変われば「また持ち出す」ってのは
「今日ならバレないだろう、覚えてないだろう」と言う限界の証拠だよな？ｗ
とっくに前スレで論破されてますが、
966 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 19:28:32 ID:???
>965
＞＞ラダマンがタフかどうかと言うのはあまり大きな問題ではありません
大事なのはそれがA+昇格の理由になるかどうかです。
つ>>18
タフな面だけで上げてるわけではないが、それも十分有力な要素になるから上げてるわけであって、
頭から「それはならない」と言う考えの人が作ったまとめに「反論」と言われてもねぇ
論点の着目点がおかしくないか？
最近、主論と関係ないところに「反論しろ反論しろ」ってレスが多いぞ？
>>224
だからラダマンのＨＰが100だとしたら
ＳＦで30のダメージを受けて残り70になってたってだけの話だろ？
しかも簡単に破ったと思ったら実はダメージが有りましたと
>>226
＞ランクを移動させようと思うと他のキャラとの比較が必要不可欠ですが
＞ランクの決まっていない三巨頭同士で競っても意味はありません。
100回読んでも理解できなさそうだな
だからラダマンのＨＰが100だとしたら
ＳＦで30のダメージを受けて残り70になってたってだけの話だろ？
しかも簡単に破ったと思ったら実はダメージが有りましたと
>>226
＞ランクを移動させようと思うと他のキャラとの比較が必要不可欠ですが
＞ランクの決まっていない三巨頭同士で競っても意味はありません。
100回読んでも理解できなさそうだな
ラダがタフでも不死身でもいいから現時点で格下のミロやアフロに勝つ流れを教えてくれ
GC何発やれば勝てるんだ？
GC何発やれば勝てるんだ？
>>230
一発
一発
>>232
自演乙
自演乙
>>233
それで良いよ
それで良いよ
カノンをまともにダウンさせられない技１発で黄金が死ぬわけねーだろ
>>238
ヒント
サガ＞＝カノン＝黄金上位
ラダマン＝黄金上位をダウンさせ「流石～」と評され、調子が悪い時に黄金上位のGEを受けても致命傷にもなら無い
結果
↓
自爆
本来ならラダマンが自爆するべき執念のところ、カノンから折れて自爆してるので
ランクに差はあれど、潜在的な勝負ではまったくの五分と言えよう
ヒント
サガ＞＝カノン＝黄金上位
ラダマン＝黄金上位をダウンさせ「流石～」と評され、調子が悪い時に黄金上位のGEを受けても致命傷にもなら無い
結果
↓
自爆
本来ならラダマンが自爆するべき執念のところ、カノンから折れて自爆してるので
ランクに差はあれど、潜在的な勝負ではまったくの五分と言えよう
>>231
こういう事
ラダはタフだ！昇格させろ
↓
それがA+昇格の理由になるんですか？
↓
貴様は話を理解しておらぬ！我々は（ワシは）タフさだけでなく他の要素を含めラダマンを評価しておる！
↓
ランク移動するんだったら他キャラと比較してどうか？って話も必要ですね
↓
愚か物め！ラダマンはタフである！
↓
（いや、だから・・・・タフ以外で何か言ってみろよ・・・）
こういう事
ラダはタフだ！昇格させろ
↓
それがA+昇格の理由になるんですか？
↓
貴様は話を理解しておらぬ！我々は（ワシは）タフさだけでなく他の要素を含めラダマンを評価しておる！
↓
ランク移動するんだったら他キャラと比較してどうか？って話も必要ですね
↓
愚か物め！ラダマンはタフである！
↓
（いや、だから・・・・タフ以外で何か言ってみろよ・・・）
アイアコスはGE1発で死にそうだな
>>243
ハイハイ、イジケイジケ言って逃げ続けて下さいなｗ
ハイハイ、イジケイジケ言って逃げ続けて下さいなｗ
よく考えてごらん？
降格派（ムウ厨）がいくら自演で頑張ったところで、ランクは動かないんだよ
>>193>>203の様に、図星も突かれてるし、
それこそスレ全体の事を考えたら「ここは自分が引こう」って思いやりはないのかい？
自分の事だけ考えすぎなんじゃないかな。
降格派（ムウ厨）がいくら自演で頑張ったところで、ランクは動かないんだよ
>>193>>203の様に、図星も突かれてるし、
それこそスレ全体の事を考えたら「ここは自分が引こう」って思いやりはないのかい？
自分の事だけ考えすぎなんじゃないかな。
>>240がいじけてる事になるなら
ラダ厨のいじけは凄まじい事になる
ラダ厨のいじけは凄まじい事になる
だから裸カノンと引き分けたラダマンが
何で鱗衣を着たカノンと同じランクになるのか教えてくれ
何で鱗衣を着たカノンと同じランクになるのか教えてくれ
ラダ厨ってただの駄々っ子じゃんw
>>235
自演野郎を放置した結果がコレな訳で
自演野郎を放置した結果がコレな訳で
GCの威力を問われると何も言えなくなるみたいだな
ムウ厨って国語苦手？
カノンの強さ・GEの強力さを描きたいのであれば
↓
ラダ「ぐはぁっ…!! うぅぅ…何と言う威力か」
と、描くのが当然。カノンもGCを食らって「流石は三巨頭よな…」と作者は言わせてるのだから。
しかし、原作では
ラダ「うぅぅ…今頃になってSFの傷跡が利いてくるとは…」
↑
このセリフから分かる事は
・GEのダメージを気にするどころか、SFが遅効性で利いてきた事に驚いている（GEのダメージがまったく脅威になっていない）
・SFの後遺症で体が万全ではなくなったので、GEの直撃を受けたと言う描写
完全に作者が「ラダマンに＋になるように（食らってもマイナスにならないように）」描いてるんだが。
読解力・国語力の問題だよ。
カノンの強さ・GEの強力さを描きたいのであれば
↓
ラダ「ぐはぁっ…!! うぅぅ…何と言う威力か」
と、描くのが当然。カノンもGCを食らって「流石は三巨頭よな…」と作者は言わせてるのだから。
しかし、原作では
ラダ「うぅぅ…今頃になってSFの傷跡が利いてくるとは…」
↑
このセリフから分かる事は
・GEのダメージを気にするどころか、SFが遅効性で利いてきた事に驚いている（GEのダメージがまったく脅威になっていない）
・SFの後遺症で体が万全ではなくなったので、GEの直撃を受けたと言う描写
完全に作者が「ラダマンに＋になるように（食らってもマイナスにならないように）」描いてるんだが。
読解力・国語力の問題だよ。
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
流石は三巨頭よな
↓
とどめだカノン！
↓
カウンター
↓
動けね～
↓
洗脳するからハーデスの居場所教えろ
↓
ヤベ～
↓
ラダ課長、パンドラ部長がお呼びです
↓
あ、そう。じゃあ行ってくるわ
↓
とどめだカノン！
↓
カウンター
↓
動けね～
↓
洗脳するからハーデスの居場所教えろ
↓
ヤベ～
↓
ラダ課長、パンドラ部長がお呼びです
↓
あ、そう。じゃあ行ってくるわ
>>253
・裸の紫龍の心臓も貫けない、シュラのなまくら聖剣
・裸の氷河を凍死させる事すら出来ない、カミュの低威力AE
・最初にBRが当ったのに、裸の瞬を絶命する事すら出来ない、アフロの温室BR
・裸同然でボロボロ聖衣の一輝を、1発では倒せないサガ・カノンの手榴弾級の低火力GE
こいつらはどのくらいランク下がるかな？
・裸の紫龍の心臓も貫けない、シュラのなまくら聖剣
・裸の氷河を凍死させる事すら出来ない、カミュの低威力AE
・最初にBRが当ったのに、裸の瞬を絶命する事すら出来ない、アフロの温室BR
・裸同然でボロボロ聖衣の一輝を、1発では倒せないサガ・カノンの手榴弾級の低火力GE
こいつらはどのくらいランク下がるかな？
ラダマン（笑）
【テンプレ改訂版】
超神 クロノス
＞＞＞＞オリンポス神では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体） ｱﾙﾃﾐｽ ﾋﾟｸﾙ
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
超神 クロノス
＞＞＞＞オリンポス神では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体） ｱﾙﾃﾐｽ ﾋﾟｸﾙ
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマンティス
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
降格派のテンプレ張り荒らし始まったな
どこまでみなに迷惑かけるのかと
どこまでみなに迷惑かけるのかと
悔し涙の号泣俺ランク＝>>1
>>263
日本語でOK
日本語でOK
悔し涙の号泣俺ランク＝>>1
まぁ、良いじゃない。言いたいときに言わせておけば。
次スレではまったくランク変化なくて
ムウ厨の精神状態が悪化するだけなだしｗ
次スレではまったくランク変化なくて
ムウ厨の精神状態が悪化するだけなだしｗ
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマン（笑）
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマン（笑）
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
星矢・・・聖衣破壊されず
紫龍・・・シュラ戦で聖衣を破壊された後は一度もクリーンヒットせず
氷河・・・カミュ戦で聖衣を破壊されるもその後はカミュの攻撃に押し勝つ
瞬・・・・・アフロディーテ戦で聖衣破壊。白薔薇で気絶
一輝・・・シャカ戦で聖衣破壊。天舞法輪で逆に強化
紫龍・・・シュラ戦で聖衣を破壊された後は一度もクリーンヒットせず
氷河・・・カミュ戦で聖衣を破壊されるもその後はカミュの攻撃に押し勝つ
瞬・・・・・アフロディーテ戦で聖衣破壊。白薔薇で気絶
一輝・・・シャカ戦で聖衣破壊。天舞法輪で逆に強化
>>170
やはり降格派はムウ厨だったか
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
やはり降格派はムウ厨だったか
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
テンプレ張り荒らしに堕ちた時点で、もう他者の同意レスは期待出来ないね。自滅乙
俺ランク張りまくって降格派のせいにする作戦開始
>>274
と、旗色悪くなったら逃げる一貫性の無さは健在の降格派
と、旗色悪くなったら逃げる一貫性の無さは健在の降格派
イナゴ（笑）
>>276
まさにイナゴだよなｗ
まさにイナゴだよなｗ
>>278
同意。ラダマン（笑）はめっちゃつおいのにねw
同意。ラダマン（笑）はめっちゃつおいのにねw
まぁ、シャカ厨の俺ランクに比べたらマシだけど
あまり度が過ぎたら運営に報告すれば由
ラダ厨の工作だろうが自棄を起こしたアンチだろうが
俺ランク張りまくった奴が規制されるんだし
あまり度が過ぎたら運営に報告すれば由
ラダ厨の工作だろうが自棄を起こしたアンチだろうが
俺ランク張りまくった奴が規制されるんだし
>>279
はあ？
はあ？
結局ラダ厨はタフ以外の何を昇格の材料にしてんの？
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマン（笑）
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 アイアコス ミーノス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ ラダマン（笑）
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
>>260
何でゼウスやアポロンを出す前に格上のクロノスを出したんだろうな？
何でゼウスやアポロンを出す前に格上のクロノスを出したんだろうな？
流れ（笑）
新参（笑）
292 ：>>285採用今の真ランク：2009/10/07(水) 18:11:21 ID:???
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 ラダマンティス アイアコス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 ミーノス オルフェ 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵 冥闘士雑兵
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒前・後含む） ﾊｰﾃﾞ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金サガ
S-級 シャカ 冥界一輝
A++級 冥衣サガ 黄金カノン ムウ
A+級 ラダマンティス アイアコス 成虫ミュー 黄金カミュ アイオリア 鱗衣カノン
A級 ミーノス オルフェ 金ﾒｯｷ青銅 黄金デスマスク 黄金シュラ 黄金アフロ アルデバラン ミロ 冥衣カミュ
A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 スライム幼虫ミュー ルネ ファラオ ライミ カーサ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
B-級 ｱﾚｸｻｰ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ 魔鈴 ゼーロス
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒キグナス 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
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>>295
でも総合力は生身カノンと同レベル
でも総合力は生身カノンと同レベル
>>292
決まったな
決まったな
>>295
う～ん、それじゃ昇格理由として弱いな
う～ん、それじゃ昇格理由として弱いな
あのさ、「最後にレスしたもん勝ちゲーム」になってないか？
論理的に考察する現状維持派に対し、最後に言ったもん勝ち的な姿勢で
降格派が決死の抵抗してる風にしか見えんが
論理的に考察する現状維持派に対し、最後に言ったもん勝ち的な姿勢で
降格派が決死の抵抗してる風にしか見えんが
ここまでのまとめ
ラダマン（笑） A降格
ミーノス A降格
黄金カノン S昇格
ラダマン（笑） A降格
ミーノス A降格
黄金カノン S昇格
>>300
前スレでも言われたが、デスも裸になっても小宇宙は変化しないので
裸カノンもフル装備時も裸時も、攻撃力は変化しないんだが
裸教皇（サガ）も、黄金をまとったら「小宇宙が増大した！」などという描写は無い
で、その攻撃力が変動しないのにカノンが自爆を選んだと言う事は、
カノンは黄金の防御力のおかげでラダより優位に立ててた、と言うことになる
前スレでも言われたが、デスも裸になっても小宇宙は変化しないので
裸カノンもフル装備時も裸時も、攻撃力は変化しないんだが
裸教皇（サガ）も、黄金をまとったら「小宇宙が増大した！」などという描写は無い
で、その攻撃力が変動しないのにカノンが自爆を選んだと言う事は、
カノンは黄金の防御力のおかげでラダより優位に立ててた、と言うことになる
ラダマン（笑）万歳サークルは考察（笑）とか抜きにして、ラダマン（笑）の小物臭についてどう考えてるの？
くっさいくっさいマンカスの臭いプンプンなんですが？w恥ずかしくないのかね？w
ラダマンカス（臭）
くっさいくっさいマンカスの臭いプンプンなんですが？w恥ずかしくないのかね？w
ラダマンカス（臭）
デスは聖衣が脱げて不利になったが紫龍も脱いだから聖衣なしの純粋な小宇宙勝負なら黄金である俺が上だといったんだぞ
で、GCの攻撃力についてはどうした？
で、GCの攻撃力についてはどうした？
>>306
対黄金戦が、最強級のカノンとしか戦ってないので
やや強い～普通の黄金に対してどのような戦いになるのかは不明
しかし、ラダが黄金でもザラにはいない事は十二宮の死闘を経た青銅たちのお墨つきなのだから、
最低でも平均より上なのも確実。
対黄金戦が、最強級のカノンとしか戦ってないので
やや強い～普通の黄金に対してどのような戦いになるのかは不明
しかし、ラダが黄金でもザラにはいない事は十二宮の死闘を経た青銅たちのお墨つきなのだから、
最低でも平均より上なのも確実。
【テンプレ改訂版】
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ポセイドン（本体）
神+ 星矢(神聖衣)
神 ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
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B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人（！）
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A-級 冥衣デスマスク 冥衣シュラ 冥衣アフロ フレギアス ソレント オルフェ クリシュナ ニオベ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
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B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人（！）
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C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ トロル ゴーレム デッドリービートル
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
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D+級 暗黒ドラゴン
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E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
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Z級 美穂ちゃん
>>308
つ>>159
つ>>258
982 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 22:44:23 ID:???
>>979
＞ラダマンの場合ＧＣで生身カノンを気絶させる事も出来てない
これを言ったら仕方がないが、「話の展開」も考慮に入れないとダメな場合もあると思うよ
あそこで、カノンが死んでラダが走っていく展開に書くわけないんだし。
他の漫画で分かりやすく言えば、セルのキックを食らっても死なないクリリン、とかその程度にスルー出来る内容だと思うが。
「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
「～しないとオカシイ」を全部当てはめたら、十二宮篇で青銅が誰1人死んでないのもオカシイし、
ニオベにバラバラにされたはずの、牛の聖衣がいつの間にか修復してるのもオカシイ。
本当にGCの威力が何の弁明の余地もなく弱いって言い切れる展開は、
裸カノンにもう1度完全に無効化された場合くらいしかないと思うが。
つ>>159
つ>>258
982 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 22:44:23 ID:???
>>979
＞ラダマンの場合ＧＣで生身カノンを気絶させる事も出来てない
これを言ったら仕方がないが、「話の展開」も考慮に入れないとダメな場合もあると思うよ
あそこで、カノンが死んでラダが走っていく展開に書くわけないんだし。
他の漫画で分かりやすく言えば、セルのキックを食らっても死なないクリリン、とかその程度にスルー出来る内容だと思うが。
「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
「～しないとオカシイ」を全部当てはめたら、十二宮篇で青銅が誰1人死んでないのもオカシイし、
ニオベにバラバラにされたはずの、牛の聖衣がいつの間にか修復してるのもオカシイ。
本当にGCの威力が何の弁明の余地もなく弱いって言い切れる展開は、
裸カノンにもう1度完全に無効化された場合くらいしかないと思うが。
>>318
明らかに心臓周辺をぶち抜かれても、まだ動けるオルフェが化け物なだけと思うが
明らかに心臓周辺をぶち抜かれても、まだ動けるオルフェが化け物なだけと思うが
>>320
さすが三段論法でサガ以上になるだけの事はあるな
さすが三段論法でサガ以上になるだけの事はあるな
もし冥衣が黄金なみに強度がある、って描写ならラダマンのタフさも大したことないが
下手したら鱗衣よりモロい冥衣で、様々な攻撃を受けても致命傷にならないから凄いといわれてるわけで
下手したら鱗衣よりモロい冥衣で、様々な攻撃を受けても致命傷にならないから凄いといわれてるわけで
>>322
ウルトラ曲解乙
・胸ブチ抜かれても動けるって凄いな
・胸ブチ抜かれて動ける？いや、別に凄くないけど
後者が通るとでも思ってるのかｗ
で、これだけしか言ってないのに「じゃあサガ以上なんだな」と曲解始めるのが意味不明な思考ルーチンｗ
ウルトラ曲解乙
・胸ブチ抜かれても動けるって凄いな
・胸ブチ抜かれて動ける？いや、別に凄くないけど
後者が通るとでも思ってるのかｗ
で、これだけしか言ってないのに「じゃあサガ以上なんだな」と曲解始めるのが意味不明な思考ルーチンｗ
タフマン（笑）とは強さ＝タフという思考回路の持ち主
>>325
日本語でおk
日本語でおk
>>325
はい？誰もオルフェ大した事ないなんて言ってませんが？
はい？誰もオルフェ大した事ないなんて言ってませんが？
>>325
疲れが見えるぞ、タフマン（笑）飲めよw
疲れが見えるぞ、タフマン（笑）飲めよw
降格派はもうボキャブラリーと一貫性がが無いから、
相手の主張にホイホイ影響され過ぎなわけよ。
相手の主張にホイホイ影響され過ぎなわけよ。
タフマン（笑）はタフだけど攻撃力が致命的に乏しいので聖闘士には勝てない
カシオス並だろ
カシオス並だろ
もはやラダマン煽りでしか抵抗する気力がなくなったムウ坊ｗ
>>327
ラダマンは風流な耳を持ってなかっただけ。
ハーデス → 今日は月１回のオルフェライブの日。楽しみだ
パンドラ → ハーデス様に安心して頂くために三巨頭も呼んでやろう
アイ＆ミー → いつもは呼んで貰えないのに今回は呼んで貰えてラッキーだ
ラダ → 別に呼んでいらんし。何でオルフェの琴なんて聞かなくちゃいけねぇんだ
明かにラダだけ空気読めてねぇし
ラダマンは風流な耳を持ってなかっただけ。
ハーデス → 今日は月１回のオルフェライブの日。楽しみだ
パンドラ → ハーデス様に安心して頂くために三巨頭も呼んでやろう
アイ＆ミー → いつもは呼んで貰えないのに今回は呼んで貰えてラッキーだ
ラダ → 別に呼んでいらんし。何でオルフェの琴なんて聞かなくちゃいけねぇんだ
明かにラダだけ空気読めてねぇし
ムウがラダマンに結界でボコられたからと言って、ヤツ当りで降格しようとするのは良くないな
タイマンではムウがまず勝つランクになってるから、別にいいっぺ
タイマンではムウがまず勝つランクになってるから、別にいいっぺ
>>335
音攻撃は、耳を塞いだり、聞かない気分で防げる程甘くはない
音攻撃は、耳を塞いだり、聞かない気分で防げる程甘くはない
>>338
根拠は？
根拠は？
>>339
>>335で「気分次第で防げる」と言い出したのは君なんだから、
パンドラやミーノスたちの心情の妄想とかは良いから、
オルフェの琴はソレントやファラオと違い、耳を塞いだり気持ち次第で防げる、
と言う「証明」をしてくれよ。
>>335で「気分次第で防げる」と言い出したのは君なんだから、
パンドラやミーノスたちの心情の妄想とかは良いから、
オルフェの琴はソレントやファラオと違い、耳を塞いだり気持ち次第で防げる、
と言う「証明」をしてくれよ。
妄想だから証明できましぇん
ラダはオルフェがいつか裏切ると思って目を光らせてたんだろ
DTCは無意識な相手にしかこうかないんだろ
DTCは無意識な相手にしかこうかないんだろ
>>340
レスしたのはお前なんだから責任もって証明しろよ
レスしたのはお前なんだから責任もって証明しろよ
>>346
いや先に答えるのはおまえなんだよ、責任もとれないカスなのか？
いや先に答えるのはおまえなんだよ、責任もとれないカスなのか？
てゆーか、オルフェが怪しいと睨んでたのラダマンだけであるのなら
洞察力・知力も相当のものだな
他の三巨頭は間抜けか
洞察力・知力も相当のものだな
他の三巨頭は間抜けか
>>347
音攻撃の防御方法が無いと言う過去の例の証拠
・ソレント
・ファラオ
の2例があり「オルフェの琴だけ聞く気がないければ利かない、と言う想像は根拠が無さ過ぎる」
しかもオルフェはファラオを倒しており、聞く気がなくて防げる程度であればファラオがそういう対策を取る筈→取ってない
はい、終了。
音攻撃の防御方法が無いと言う過去の例の証拠
・ソレント
・ファラオ
の2例があり「オルフェの琴だけ聞く気がないければ利かない、と言う想像は根拠が無さ過ぎる」
しかもオルフェはファラオを倒しており、聞く気がなくて防げる程度であればファラオがそういう対策を取る筈→取ってない
はい、終了。
>>349
根拠よろしく
根拠よろしく
>>351
完璧だな
完璧だな
降格派はすぐ逆上するから怖い怖い
>>351
「根拠」をお願いします
「根拠」をお願いします
>>358
さっさと「根拠」を出してください
さっさと「根拠」を出してください
>>359
一生やってろ負け犬。
一生やってろ負け犬。
>>360
逃げるんですか？「根拠」をお願いします
逃げるんですか？「根拠」をお願いします
音攻撃無効でも音攻撃オンリーな奴ってソレントしかいないじゃん
しかも聞く気がなくても脳に直接入ってくるから
風流な耳を持ってなくてもあまり関係ないっぽいから意味なさげだし
しかも聞く気がなくても脳に直接入ってくるから
風流な耳を持ってなくてもあまり関係ないっぽいから意味なさげだし
ムウ厨は昔と何も変わってないな
論破される
↓
根拠出せ（俺は認めない）
↓
再度論破される
↓
根拠出せ（俺は認めない）
1人の考えを何が何でも改宗させるまで終わらないスレじゃないんだから、
自分1人のせいで荒れてると思ったら、素直に身を引くのが大人だろうに。
論破される
↓
根拠出せ（俺は認めない）
↓
再度論破される
↓
根拠出せ（俺は認めない）
1人の考えを何が何でも改宗させるまで終わらないスレじゃないんだから、
自分1人のせいで荒れてると思ったら、素直に身を引くのが大人だろうに。
＞音攻撃は、耳を塞いだり、聞かない気分で防げる程甘くはない
このレスに対する「根拠」を、逃げずに責任をもって答えてください
このレスに対する「根拠」を、逃げずに責任をもって答えてください
>>363
で、根拠は？
で、根拠は？
>.365
では試しに犬言語とやらでお願いします
では試しに犬言語とやらでお願いします
ファラオを倒した技って耳塞ぐとか聞く気がないとか関係なくね？
冥衣ボロボロにして頭から血を流してるんだぞ
冥衣ボロボロにして頭から血を流してるんだぞ
というか、>>335で言うなら
「風流な耳を持つか持たないか」が鍵なわけだから
（警戒心持てば防げるなど原作のどこにも描いてない）
結局「ラダには利かず、他の2人・パンドラには利く」とラダマンの＋になるんだが。
他の聖闘士で誰が風流な耳を持たないのか分かるのか？
「風流な耳を持つか持たないか」が鍵なわけだから
（警戒心持てば防げるなど原作のどこにも描いてない）
結局「ラダには利かず、他の2人・パンドラには利く」とラダマンの＋になるんだが。
他の聖闘士で誰が風流な耳を持たないのか分かるのか？
>>368
その前に琴の音で手が痺れている
その前に琴の音で手が痺れている
>>369
他との比較が難しくね？
他との比較が難しくね？
>>372
それだ。
それだ。
オルフェとファラオの攻撃的音階がぶつかり合っていたから
完全に防ぐ手段がないわけじゃない
攻撃的音階を武器にするキャラにも音は効きそうにない
完全に防ぐ手段がないわけじゃない
攻撃的音階を武器にするキャラにも音は効きそうにない
ラダとカノンを比較するのに音関係あるの？
ラダ＞オルフェ＞アイコ
結局ラダは攻撃力がないから三巨頭最弱
オルフェの一件も戦闘中じゃないから
正面向き合っての戦いで三巨頭相手にＤＦＴを決められるかは疑問
音攻撃云々の話はあんまり意味がないと思う
正面向き合っての戦いで三巨頭相手にＤＦＴを決められるかは疑問
音攻撃云々の話はあんまり意味がないと思う
風流を解するってのは、生まれ持った感性や育った環境で育まれた感性なのだから、
ミーノス・アイコ・パンドラは、耳を塞いだり、警戒したちしてももDTSは防げないだろ。
「音楽に興味なし・忌み嫌う」と言う所まで自分の感性を変えないと。
他に例えたら
「カルビを不味いと思う者にはAと言う攻撃は利かないが、カルビを美味いと感じるものはAの効果で眠る」
って事だよ。
だから、Aを防ぐには「カルビを不味い！」と本当に意識の根底から変えないといけないわけ
そこまでするのは尋常じゃないので、DTSはそう簡単に意識の問題で無効化出来る代物ではない。
ミーノス・アイコ・パンドラは、耳を塞いだり、警戒したちしてももDTSは防げないだろ。
「音楽に興味なし・忌み嫌う」と言う所まで自分の感性を変えないと。
他に例えたら
「カルビを不味いと思う者にはAと言う攻撃は利かないが、カルビを美味いと感じるものはAの効果で眠る」
って事だよ。
だから、Aを防ぐには「カルビを不味い！」と本当に意識の根底から変えないといけないわけ
そこまでするのは尋常じゃないので、DTSはそう簡単に意識の問題で無効化出来る代物ではない。
風流な耳って物の例えだろ
その言葉だけを摘んでも意味ねぇって
その言葉だけを摘んでも意味ねぇって
>>383
面白い例えだなｗ ちと納得
面白い例えだなｗ ちと納得
ラダはプラス要素はタフネスと音耐性だけ？
ラダは三巨頭最弱じゃないの？
オルフェは八感に目覚めてたので認められる
それだけ
それだけ
普通に疑問なだけど、降格派さんは何でそんなにラダマン「だけ」が憎いの？
ここまで執着してるのは>>188>>336みたいな可能性も高い風にしか見えないけど
↑
この手の質問だけ、ムウ派さんは一貫してスルーするけど（他のラウンジネタには食いつく）
図星と見て良いのかね
ここまで執着してるのは>>188>>336みたいな可能性も高い風にしか見えないけど
↑
この手の質問だけ、ムウ派さんは一貫してスルーするけど（他のラウンジネタには食いつく）
図星と見て良いのかね
ラダは勝ったことあるの？
>>393
カノンは勝った事あるの？
カノンは勝った事あるの？
ラダは雑魚キャラのいメージしかないんだけど、みんな強いと思って読んでたの？
>>395
オルフェ昇格はまだ疑問だけど、ミーノス降格は同意
オルフェ昇格はまだ疑問だけど、ミーノス降格は同意
>>394
さあ？あるんじゃないの？ラダは？
さあ？あるんじゃないの？ラダは？
>>396
幼稚な印象操作開始ｗ
幼稚な印象操作開始ｗ
>>399
ぶっちゃけたところどうなの？強いと思って読んでた？
ぶっちゃけたところどうなの？強いと思って読んでた？
ラダは黄金でいったら蟹のイメージ
ラダは強敵を倒したことある？
俺が消防の時読んだ感想
・アイアコス
ほうよくてんしょうで1発・・・弱くね？複数の白銀（ダンテ・カペラ・アルゴル）戦の時、
一輝にやられた白銀の時とパターンが似てるな。弱いヤツから死ぬと。
・ラダマンティス
なんか粘る人だね・・・頻繁に出てくるし。カノンにはリードされてるみたいだけど、
結局最後自爆されたから強いんじゃね？
・ミーノス
1番最後まで残ったから強いんだろうな・・・あらら、つーか、デフォ氷河に押されるのかよ・・・弱っ
・アイアコス
ほうよくてんしょうで1発・・・弱くね？複数の白銀（ダンテ・カペラ・アルゴル）戦の時、
一輝にやられた白銀の時とパターンが似てるな。弱いヤツから死ぬと。
・ラダマンティス
なんか粘る人だね・・・頻繁に出てくるし。カノンにはリードされてるみたいだけど、
結局最後自爆されたから強いんじゃね？
・ミーノス
1番最後まで残ったから強いんだろうな・・・あらら、つーか、デフォ氷河に押されるのかよ・・・弱っ
>>403
消防のころの印象というよりこのスレ内の印象？
消防のころの印象というよりこのスレ内の印象？
ラダ厨に聞きたいんだけど
A-対策をいくら叫んでも意味ないよな？
音対策なくてもソレントやオルフェより格上として扱われてる奴はたくさんいるんだから
A以上だと音耐性なんてあってもなくても変わらん
A-対策をいくら叫んでも意味ないよな？
音対策なくてもソレントやオルフェより格上として扱われてる奴はたくさんいるんだから
A以上だと音耐性なんてあってもなくても変わらん
消防のころにデフォ氷河とか意識してたんだ？ふーん
アイコとミーノはやっつけってかんじだったな、展開が早いっつーか
ラダマン下げに必死な人は、アイアコスがA＋にいられる理由も薄いぞ
カノンをダウンさせただけでA+って
その後の一輝に食らわせたGIを見たカノンは「その程度で一輝を倒せると思ってるのか」だぞ
1回見たらGIも「その程度の技」に成り下がるくらい、カノンの見切り能力は凄いってことだろ
フレギアス戦でもラダマン戦でも、見切り能力（2度目の法則）如実に描かれている
カノンをダウンさせただけでA+って
その後の一輝に食らわせたGIを見たカノンは「その程度で一輝を倒せると思ってるのか」だぞ
1回見たらGIも「その程度の技」に成り下がるくらい、カノンの見切り能力は凄いってことだろ
フレギアス戦でもラダマン戦でも、見切り能力（2度目の法則）如実に描かれている
>>409
三巨頭はみんなA+か、みんなAならどっちでも良いって人は結構いたもんな。
三巨頭はみんなA+か、みんなAならどっちでも良いって人は結構いたもんな。
GFやGIを一輝に直撃させても、ほとんど利いてなかったしね
青銅聖衣も全然破損してないし。
青銅聖衣も全然破損してないし。
気持ち的な事も入れるとせっかくの冥界篇は最終篇なんだし、三巨頭を全員Aに下げたら盛り下がるよ
ミロやリアたちと良い勝負してたならまだしも、最強級のカノンとしか遣り合ってないのだから
そのまま、並みの黄金以上って事でもうA+でよくねーか
ミロやリアたちと良い勝負してたならまだしも、最強級のカノンとしか遣り合ってないのだから
そのまま、並みの黄金以上って事でもうA+でよくねーか
三巨頭Aでいいよ
>>412
そのわりにみんな弱いんだよ
そのわりにみんな弱いんだよ
三巨頭は、並みの黄金以上の小宇宙＋モロい冥衣 で頑張ってるのが凄いよ
モロい冥衣であそこまで死なない（特にラダマン・ミーノス）って事は
裸になっても相当地が強いって事だろう
なので、黄金の防御性能に頼りがちな、平均級の黄金とは根性が違うと思うｗ
モロい冥衣であそこまで死なない（特にラダマン・ミーノス）って事は
裸になっても相当地が強いって事だろう
なので、黄金の防御性能に頼りがちな、平均級の黄金とは根性が違うと思うｗ
コスモはでかいくても弱いんだよ
全員A+で良いか
アイアコスとミーノスってどっちが強いの？
三巨頭は見せ場がなさすぎるんだよな
黄金纏ったら確実にカノンクラスはいくと思う
黄金纏ったら確実にカノンクラスはいくと思う
生身カノンと引き分けた奴がA+とかありえんだろ
A+には鱗衣カノンがいるんだぞ？
必殺技も低威力なＧＣ１つでしかも見切られてるし
同じ必殺技１つキャラでも２度目の法則がある分アルデバランのがまだマシな気がする
A+には鱗衣カノンがいるんだぞ？
必殺技も低威力なＧＣ１つでしかも見切られてるし
同じ必殺技１つキャラでも２度目の法則がある分アルデバランのがまだマシな気がする
>>421
同意。ラダは底が浅いただの雑魚キャラ
同意。ラダは底が浅いただの雑魚キャラ
自爆なら相打ち可能なんだけど、それをあっさり実行されてるのが痛いよな
ラダってぴいぴい言うやつだろ？あんな雑魚がなんで強いの？
そろそろＧＣでＡランクのやつらが倒せるか考察してもらおうか。
カノンをダウン（伏せる）させることのできないＧＣには酷な話だと思うが。
総合力でアイアコスと差が無いことを主張してもＡ＋である根拠にはならないんだからな。。
カノンをダウン（伏せる）させることのできないＧＣには酷な話だと思うが。
総合力でアイアコスと差が無いことを主張してもＡ＋である根拠にはならないんだからな。。
ミューなら黄金全員倒せるとか見当違いな事言い過ぎだし
ラダマンってどうやって黄金を倒すの？
>>426
逃げるな！一生負け犬のままでいいのか？
逃げるな！一生負け犬のままでいいのか？
黄金にもザラにいない小宇宙で自爆すれば黄金の半数くらいとは引き分けられるな
>>426
お前はこれからもそうやって逃げ続ける人生を送るのか？
お前はこれからもそうやって逃げ続ける人生を送るのか？
たった１つの技を見切られたらいくらタフでも意味ないしな
>>429
コスモはでかいけど弱いんだよ
コスモはでかいけど弱いんだよ
多分小宇宙を有効に使えてないんだろうな。
かわいそうに
かわいそうに
小宇宙のほとんどを耳に集中させてんじゃねｗ
カノンはGEでもラダマンを倒せなかったので、自爆しかなかったんだよ
自爆するのに、聖衣まで巻き込んじゃいけないから黄金集結のために先に飛ばしたんだろ
自爆するのに、聖衣まで巻き込んじゃいけないから黄金集結のために先に飛ばしたんだろ
SFのハンデがなかったら、ラダマンがどうGEをさばいてたか見ものだな
SFの遅効性ダメージで回避行動がロクに出来なかったのは確かみたいだし
当ってたにしても、SF＋GEの時ほどは利かなかっただろう
SFの遅効性ダメージで回避行動がロクに出来なかったのは確かみたいだし
当ってたにしても、SF＋GEの時ほどは利かなかっただろう
コスモがでかいだけで弱いんだよ
>>440
でも、再度使わずに自爆で倒そうとしたのが現実
でも、再度使わずに自爆で倒そうとしたのが現実
ラダマンのコスモは見せかけだけで中身はからっぽ
ラダマンの雑魚臭さえなかったらA＋でもいいんだが
ラダマンって結局だれにも相手にされてないよな
ラダの一番の見せ場ってどこ？
>>445
その贖罪の気持ちはカノンの基本にあると思う。
でも共鳴を感じても、最初はまだ「急がねば」と走って行こうとしてたけど
ラダマンに追いつかれてからは、急遽予定変更で死ぬ気になってるので、ラダマンを十分に脅威に感じている。
フル装備カノン＞ラダマンに依存はないが、フル装備でも最後のラダマン戦は時間がかかる（そうそう早く倒せない）
と判断したと見て良いと思うが。GEでも倒せないラダマンのタフさも知ってるし。
その贖罪の気持ちはカノンの基本にあると思う。
でも共鳴を感じても、最初はまだ「急がねば」と走って行こうとしてたけど
ラダマンに追いつかれてからは、急遽予定変更で死ぬ気になってるので、ラダマンを十分に脅威に感じている。
フル装備カノン＞ラダマンに依存はないが、フル装備でも最後のラダマン戦は時間がかかる（そうそう早く倒せない）
と判断したと見て良いと思うが。GEでも倒せないラダマンのタフさも知ってるし。
要するに、ラダマンはカノンに「こいつとなら自爆しても恥ずかしくない」
と認められた男だろ。ロマンチックじゃねーかｗ
A+で良いよ
と認められた男だろ。ロマンチックじゃねーかｗ
A+で良いよ
ラダは榊アシュラみたいなもんだろ
タフなだけで勝手に強いと思ってる
タフなだけで勝手に強いと思ってる
降格派が1行レスの煽りしかしなくなったな
ラダマン降格の理由
・小物臭がひどい
・コスモはでかいけど弱い
・タフだけど攻撃がイマイチ
・音耐性とか無意味な能力がウリ
・ぴいぴいうるさい
・小物臭がひどい
・コスモはでかいけど弱い
・タフだけど攻撃がイマイチ
・音耐性とか無意味な能力がウリ
・ぴいぴいうるさい
>>452
ヒント「カノンは黄金上位」→GCとGIでダウン可能
それ以下のの並みの黄金は～
言わんでも分かるな。
ギガントのパンチ2発で死ぬムウ、NS1発で死ぬアフロ、
耐久力も個人差があるので「誰なら倒せる」とか未対戦を妄想して何の意味が？
別にサガも「GEなら牛やリアを倒せる」と言う理由で順位が高いわけじゃないんだが？
君の説だと「黄金聖衣の防御は絶対」みたいだから、アイアコスでさえA+に居るのは厳しいことになるね。
ヒント「カノンは黄金上位」→GCとGIでダウン可能
それ以下のの並みの黄金は～
言わんでも分かるな。
ギガントのパンチ2発で死ぬムウ、NS1発で死ぬアフロ、
耐久力も個人差があるので「誰なら倒せる」とか未対戦を妄想して何の意味が？
別にサガも「GEなら牛やリアを倒せる」と言う理由で順位が高いわけじゃないんだが？
君の説だと「黄金聖衣の防御は絶対」みたいだから、アイアコスでさえA+に居るのは厳しいことになるね。
アイアコスが降格するとなんか問題あるの？
ＮＳやギガントパンチて、羊と魚以外誰も喰らってないんだから
この２人のマイナスにならなくね？
別の黄金がこれらに耐えてたら話は別だが
この２人のマイナスにならなくね？
別の黄金がこれらに耐えてたら話は別だが
>>455
優位な黄金を脱ぎさってまで自爆を選んだカノン。
カノンが自発的にそうしてるんだから「裸のカノンと引き分けたくせに～」などと
ラダマンのマイナスにはならないが？
普通に勝たずに（勝てるのならそうしてるはず）自爆を選んだカノンの実力に問題が残るが？
優位な黄金を脱ぎさってまで自爆を選んだカノン。
カノンが自発的にそうしてるんだから「裸のカノンと引き分けたくせに～」などと
ラダマンのマイナスにはならないが？
普通に勝たずに（勝てるのならそうしてるはず）自爆を選んだカノンの実力に問題が残るが？
>>460
必殺技当てて殺せなかった時点でアウトだろ
必殺技当てて殺せなかった時点でアウトだろ
ラダマンは牛にどうやって勝つの？
>>464
２度目の法則があるアルデバランが有利
２度目の法則があるアルデバランが有利
黄金＞スペクターは確定でいいんじゃね？
降格派がいくら頑張ろうとランクは動かない。現実を見ようぜ
>>467
同意
同意
>>457
アイアコスもＡ＋はおかしいと思ってるよ。
でもひとつずつ片付けていかなきゃね。
サガは高威力のＧＥ、異次元飛ばしのＡＤ、魔皇拳という多彩な技を有していて、元気玉流星拳でも死なないくらいタフだからいるんだろ？
サガなら牛やリアを倒せるから上にいるんだよ。
で、ラダはＧＣ一辺倒。
カノンをダウン（伏せ）状態にできない技なんだけど。
タフなだけで牛倒せるの？アフロ倒せるの？ミロやシュラ、ついでにデスも倒せるの？
アイアコスもＡ＋はおかしいと思ってるよ。
でもひとつずつ片付けていかなきゃね。
サガは高威力のＧＥ、異次元飛ばしのＡＤ、魔皇拳という多彩な技を有していて、元気玉流星拳でも死なないくらいタフだからいるんだろ？
サガなら牛やリアを倒せるから上にいるんだよ。
で、ラダはＧＣ一辺倒。
カノンをダウン（伏せ）状態にできない技なんだけど。
タフなだけで牛倒せるの？アフロ倒せるの？ミロやシュラ、ついでにデスも倒せるの？
>>468
同意
同意
>>467
あ～ぁ。とうとう三巨頭全員A-の暴論か
あ～ぁ。とうとう三巨頭全員A-の暴論か
>>465
話の展開云々は事実を無かった事にするための言い訳にしか聞こえん
話の展開云々は事実を無かった事にするための言い訳にしか聞こえん
>>473
で、裸同然の青銅も倒せなかった黄金たちをどのくらい下げるわけ？
で、裸同然の青銅も倒せなかった黄金たちをどのくらい下げるわけ？
>>472
まあそれが現実だから、お疲れ。
まあそれが現実だから、お疲れ。
>>477
なんで？
なんで？
>>470
黄金の強度を信じすぎ。
冥界篇では、三巨頭以下のワームやギガントも黄金の強度をものともしない攻撃が出来るんだから、
カノンに致命傷にならなかったのは「黄金たちの個人差のタフさ」と見るのが自然
黄金の強度を信じすぎ。
冥界篇では、三巨頭以下のワームやギガントも黄金の強度をものともしない攻撃が出来るんだから、
カノンに致命傷にならなかったのは「黄金たちの個人差のタフさ」と見るのが自然
ガルーダフラップってクオリティ低すぎだろw
>>488
反論になってないぞ
つ でも共鳴を感じても、最初はまだ「急がねば」と走って行こうとしてたけど
ラダマンに追いつかれてからは、急遽予定変更で死ぬ気になってるので、ラダマンを十分に脅威に感じている。
反論になってないぞ
つ でも共鳴を感じても、最初はまだ「急がねば」と走って行こうとしてたけど
ラダマンに追いつかれてからは、急遽予定変更で死ぬ気になってるので、ラダマンを十分に脅威に感じている。
ラダマンは相手の攻撃に耐えて、「こいつつおい」って思わせて戦意喪失させるのが常套手段
実は相手を倒したことなんて一度もない
実は相手を倒したことなんて一度もない
>>484
シュラ・・・昇龍波の隙をついたつもりが実は紫龍のワナで、突き刺さる前に骨を折られた＝ヒットしてない
カミュ・・・そもそも生身氷河にAEなんて当てていない
サガカノン・・・そもそも生身の青銅と戦ってない
シュラ・・・昇龍波の隙をついたつもりが実は紫龍のワナで、突き刺さる前に骨を折られた＝ヒットしてない
カミュ・・・そもそも生身氷河にAEなんて当てていない
サガカノン・・・そもそも生身の青銅と戦ってない
>>485
それが全て
それが全て
>>488
蟹と魚とオルフェ
蟹と魚とオルフェ
>>491
３人とも後ろから攻撃されただけで正面から戦ったらどうなるか分らんな
３人とも後ろから攻撃されただけで正面から戦ったらどうなるか分らんな
ライミ、ギガント＞ラダマンか
ラダマンＢ級に降格だな
ラダマンＢ級に降格だな
ラダマンは不意打ちのプロ。正面から敵を倒したことは一度もない
これだけ落ち度のあるラダマンって、、、
>>493
同意
同意
>>489
シュラ＝だから、素手で黄金の上から骨折られるシュラ。ヒットはしている。刺さってるの見えない？
カミュ＝カミュがAEを全部跳ね返されたと言う妄想はどこから？
サガカノン＝ボロボロであってもなくても大差ない青銅をGEやパンチでで絶命出来ない
シュラ＝だから、素手で黄金の上から骨折られるシュラ。ヒットはしている。刺さってるの見えない？
カミュ＝カミュがAEを全部跳ね返されたと言う妄想はどこから？
サガカノン＝ボロボロであってもなくても大差ない青銅をGEやパンチでで絶命出来ない
降格派って凄いな。全部コメントが自派のイメージダウンに繋がってるじゃんｗ
ギガントのパンチ2発で死ぬムウは、前スレでA降格が決まってるはずだが
さらに、ムウでも倒せなかった蟹魚をラダマンは倒してるね
ムウの時とは違い、蟹魚は実力差を恐れてラダマンから逃げているぞ
さらに、ムウでも倒せなかった蟹魚をラダマンは倒してるね
ムウの時とは違い、蟹魚は実力差を恐れてラダマンから逃げているぞ
>>499
これこそ原作の事実だなｗ
これこそ原作の事実だなｗ
こうグダグダになるから、三巨頭は一律A+で良いと言ってるのに
降格派はトラブルメーカーだな
降格派はトラブルメーカーだな
カノンと同じでＧＣじゃ倒せないから必殺死界の穴落としが炸裂したんだろうな。
ラダ派は逃げるが勝ちっていうやり方？
普通に考えたら、ラダマンは戦果凄いぞ
倒した聖闘士
・蟹
・魚
・ミロ
・ムウ
・リア
・実質、オルフェも
この中にムウが入ってるから、あの人が降格降格うるさいんだな
倒した聖闘士
・蟹
・魚
・ミロ
・ムウ
・リア
・実質、オルフェも
この中にムウが入ってるから、あの人が降格降格うるさいんだな
話を逸らして逸らして論破つもりになって
疎かにしていた本題に入られるとヤベーって感じ
疎かにしていた本題に入られるとヤベーって感じ
ラダ降ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー格！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>505
結界って10分の１に低下だっけ？
牛も100分の１の小宇宙になっても、2度もソレントの攻撃に耐え、
瞬でさえ100分の１の低下のDESを聞いてもソレント倒せたんだから、
そのリア・ミロ・ムウの小宇宙は黄金の中でも相当低いと見るべきだな
10分の１くらいの低下で、ラダマンを倒せないようじゃとてもとても
結界って10分の１に低下だっけ？
牛も100分の１の小宇宙になっても、2度もソレントの攻撃に耐え、
瞬でさえ100分の１の低下のDESを聞いてもソレント倒せたんだから、
そのリア・ミロ・ムウの小宇宙は黄金の中でも相当低いと見るべきだな
10分の１くらいの低下で、ラダマンを倒せないようじゃとてもとても
10分の１に弱体化した黄金３人に勝ったり
後から攻撃したりと、狡い男ですね
後から攻撃したりと、狡い男ですね
リア・ミロ・ムウ降格決定か
特にムウは下手したらギガントにやられる2重苦
特にムウは下手したらギガントにやられる2重苦
ラダは弱い
>>508はかなり正論と思う
現に10分の１どころか100分の１に低下しても戦果を上げてる聖闘士がいるんだし
現に10分の１どころか100分の１に低下しても戦果を上げてる聖闘士がいるんだし
リア降格したらリアと千日だったシャカも降格するな
ムウ厨涙目ｗ
こうグダグダになるから、三巨頭は一律A+で良いと言ってるのに
降格派はトラブルメーカーだな
降格派はトラブルメーカーだな
ラダは弱いというより雑魚い
風流な耳を持ってない以外は何一つ見所がないからな
ラダ降格したらなんか問題あんの？
シュラは元々A-降格説が出てたんだな。始めて知った
>>515
Aを必死に下ろそうとするが、考察の因果関係が連動して自分の好きなBも下ろされて涙目、
ってのが現状だな
悪意に近い特定のキャラへのこき下ろしが酷いので、こういうしっぺ返しがくる
降格派は突っ走りすぎ
Aを必死に下ろそうとするが、考察の因果関係が連動して自分の好きなBも下ろされて涙目、
ってのが現状だな
悪意に近い特定のキャラへのこき下ろしが酷いので、こういうしっぺ返しがくる
降格派は突っ走りすぎ
シュラはアイオロスを殺したんじゃないの？
生身カノンを気絶させられない技１つしかなくて
どうやって黄金に勝つの？見切られたら詰みだよ？
どうやって黄金に勝つの？見切られたら詰みだよ？
ムウ厨ムウ厨煽るのいい加減にウザイ
ムウ好きな人から見るとほんと不快だわ
ムウ好きな人から見るとほんと不快だわ
つかムウ＞ラダなのにこきおろす必要があんのかと？
ラダ派はムウ派になにか恨みでもあんのか？
ラダ派はムウ派になにか恨みでもあんのか？
>>523
お前のアンカー先て関係ないレスが多いよな
お前のアンカー先て関係ないレスが多いよな
>>523
で？それがなにか？
で？それがなにか？
>>525
現実見たら自演してる自分が情けなくて心が持たないんだよ
現実見たら自演してる自分が情けなくて心が持たないんだよ
>>527
厳密に言うと
・ラウンジで議論に敗れ去った、ムウ厨がマロンに移民（1～2人）
↓
・こいつらは何が何でもマロンをラウンジテイストに改造したい
↓
・とにかく、まずラウンジのランクに近づけるために多数の聖闘士降格を（まずはラダ）
↓
流石にそこまでの理由のみでここまで粘着出来るとは思えない。何かラダに恨みが？
こんな感じ
厳密に言うと
・ラウンジで議論に敗れ去った、ムウ厨がマロンに移民（1～2人）
↓
・こいつらは何が何でもマロンをラウンジテイストに改造したい
↓
・とにかく、まずラウンジのランクに近づけるために多数の聖闘士降格を（まずはラダ）
↓
流石にそこまでの理由のみでここまで粘着出来るとは思えない。何かラダに恨みが？
こんな感じ
>>532
そんな事情などしらん。俺からしたらラダ派がムウに固執してるようにしか見えんぞ
そんな事情などしらん。俺からしたらラダ派がムウに固執してるようにしか見えんぞ
自演で多数派を装って自分の願望通りのランキングを作って何か意味あるんかね？
格ゲーの対戦モードで誰も操作してない2Pに勝って喜んでるのと同レベルにしか見えん
格ゲーの対戦モードで誰も操作してない2Pに勝って喜んでるのと同レベルにしか見えん
ラウンジ（ムウ派在住時）→激荒れ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
マロン（ムウ派非在住時）→平和
↓
ムウ派がマロンに移住
↓
ラウンジ（ムウ派非在住時）→平和と言うか、過疎廃墟
マロン（ムウ派在住時）→激荒れ（現在）
どこまでイナゴ体質なんだよｗ
>>534
単発ID使ってる奴が常駐してるスレで何を
単発ID使ってる奴が常駐してるスレで何を
>>312に反論すればＧＣへの返事来るのかな？
>他の漫画で分かりやすく言えば、セルのキックを食らっても死なないクリリン、とかその程度にスルー出来る内容だと思うが。
>「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
そもそもそれにラダとカノンが適用されるかがイマイチ。
セルとクリリンは戦闘力に差がありすぎるが、ラダとカノンはそうではない。
むしろカノンのが高いくらいなので単にパワー不足としか説明できない。
>他の漫画で分かりやすく言えば、セルのキックを食らっても死なないクリリン、とかその程度にスルー出来る内容だと思うが。
>「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
そもそもそれにラダとカノンが適用されるかがイマイチ。
セルとクリリンは戦闘力に差がありすぎるが、ラダとカノンはそうではない。
むしろカノンのが高いくらいなので単にパワー不足としか説明できない。
>>312は言ってる事が幼児以下の駄々レベルだからほっときなさい
普段客観的客観的言ってる奴が話の展開てｗ
>>543
的確な反論をしてる降格派を煽ってたからラダ派の人かと思ってた
的確な反論をしてる降格派を煽ってたからラダ派の人かと思ってた
スレ伸びすぎだろう
土日も平日も朝から晩まで同じ主張をし続けている奴は
マジで何やってる人なんだ
馬鹿とは決め付けないでおきたいが
それにしても軽い病気なのは間違いない
土日も平日も朝から晩まで同じ主張をし続けている奴は
マジで何やってる人なんだ
馬鹿とは決め付けないでおきたいが
それにしても軽い病気なのは間違いない
>>122は普通に馬鹿だな
一日で450レスも増えているとか
平日の寝る直前じゃとてもじゃないが読みきれん
そんなに俺を楽しませたいのか
いい迷惑だわｗ
平日の寝る直前じゃとてもじゃないが読みきれん
そんなに俺を楽しませたいのか
いい迷惑だわｗ
アドバイスおじさん、議論上手君、論理学君
この３人はガチ馬鹿
この３人はガチ馬鹿
３人じゃないか、別々のキャラを演じてる１人か
>>304
お前本当にしつこいな。聖闘士は聖衣まとったら小宇宙が上がるんだよ。
神聖衣、ポセイドン編の黄金聖衣、星矢は初めて聖衣を纏ってシャイナを圧倒しただろ。
言っている意味わかる？
何度も何度も馬鹿なの死ぬの？
お前本当にしつこいな。聖闘士は聖衣まとったら小宇宙が上がるんだよ。
神聖衣、ポセイドン編の黄金聖衣、星矢は初めて聖衣を纏ってシャイナを圧倒しただろ。
言っている意味わかる？
何度も何度も馬鹿なの死ぬの？
タフさで言えばムウ厨＞ラダ
同じレス内容を何時間続けて繰り返しているか？計算してみればわかる
同じレス内容を何時間続けて繰り返しているか？計算してみればわかる
>>552
神衣（突然変異の特例）
ポセイドン編の黄金聖衣（黄金聖衣が自分の意思で飛んできており、確実に＋αの力が働いている）
星矢は初めて聖衣を纏ってシャイナを圧倒しただろ（そりゃ小宇宙が完成してない時は、聖衣次第では＋要素があるだろう）
馬鹿なの？ 辰巳なの？
神衣（突然変異の特例）
ポセイドン編の黄金聖衣（黄金聖衣が自分の意思で飛んできており、確実に＋αの力が働いている）
星矢は初めて聖衣を纏ってシャイナを圧倒しただろ（そりゃ小宇宙が完成してない時は、聖衣次第では＋要素があるだろう）
馬鹿なの？ 辰巳なの？
>>556
顔真っ赤ワロスｗ
顔真っ赤ワロスｗ
>>558
いいから早くしろ
いいから早くしろ
>>558
口だけやろうだなおまえは
口だけやろうだなおまえは
>>563
早く答えろよ
早く答えろよ
>>563
逃げっぱなしの人生乙
逃げっぱなしの人生乙
>>566
すべて貴方のおっしゃるとおりでございます
orz
哀れな阿呆にどうか教えてくださいませ
逃げっぱなしではない貴方様は一体どれほどの身分のお方なのでしょうか
本当に知りたいの ヒントだけでも
土下座するから
すべて貴方のおっしゃるとおりでございます
orz
哀れな阿呆にどうか教えてくださいませ
逃げっぱなしではない貴方様は一体どれほどの身分のお方なのでしょうか
本当に知りたいの ヒントだけでも
土下座するから
>>567
じゃあ土下座してる画像と身分証明書うpしろ
じゃあ土下座してる画像と身分証明書うpしろ
>>568
もしかして女性だったりする？
もしかして女性だったりする？
>>570
また口だけ？ほんと情けないね
また口だけ？ほんと情けないね
>>571
ニート？
ニート？
>>572
チキン？
チキン？
>>573
まあねー
まあねー
仲が良すぎる
これで分かったろ？降格派は確信犯の荒らし。以後、放置で
ここまで幼いとは思わなかったな
連日の論破でよほど追いつめられてたんだろイナゴ君は
連日の論破でよほど追いつめられてたんだろイナゴ君は
そりゃ24時間居座って降格主張し続ければいつかはかなうかもしれんけど
そろそろ空気読んで欲しい
このままだと他の議論できないし
そろそろ空気読んで欲しい
このままだと他の議論できないし
てか聖衣着ても小宇宙あがらないとか明らかに原作無視じゃね？
サガとかが着て「小宇宙があがった？！」とか言うセリフは説明もされてれば実際に起きてるから必要ないし。
その辺どうでしょうか。
あとＧＣについて返答がありませんが。
サガとかが着て「小宇宙があがった？！」とか言うセリフは説明もされてれば実際に起きてるから必要ないし。
その辺どうでしょうか。
あとＧＣについて返答がありませんが。
サガとかが着て「小宇宙があがった？！」とか言うセリフは「別のときに」説明もされてれば実際に起きてるから必要ないし。
だったわ。
サガのところが解説されてる訳ないし
だったわ。
サガのところが解説されてる訳ないし
>>565
それだけ見ると「ドラゴンの聖衣の高い防御力をわざわざ捨てるとはアホか？」
とデスが驚いてるだけだが？現に、紫龍は聖衣を脱いでさらに攻撃力を高めてるんだから
お前のゲリ便説は却下されるわけだが
>>569
ヒント「聖闘士が聖衣にそこまでの決定的な攻撃力を依存してるのならば、
聖衣がボロボロになったり裸になってからも、さらに攻撃力が上がるはずがない」
分かるか？ 小宇宙＝攻撃力 なんだよ。
十二宮篇のムウは何て言ってたっけ？
「要は小宇宙です。黄金といえども恐れすぎる事はありません」
直してもらった聖衣も「防御値が上がった」と言う話しかしてないよな？
分かったか？マルキーノ君。
それだけ見ると「ドラゴンの聖衣の高い防御力をわざわざ捨てるとはアホか？」
とデスが驚いてるだけだが？現に、紫龍は聖衣を脱いでさらに攻撃力を高めてるんだから
お前のゲリ便説は却下されるわけだが
>>569
ヒント「聖闘士が聖衣にそこまでの決定的な攻撃力を依存してるのならば、
聖衣がボロボロになったり裸になってからも、さらに攻撃力が上がるはずがない」
分かるか？ 小宇宙＝攻撃力 なんだよ。
十二宮篇のムウは何て言ってたっけ？
「要は小宇宙です。黄金といえども恐れすぎる事はありません」
直してもらった聖衣も「防御値が上がった」と言う話しかしてないよな？
分かったか？マルキーノ君。
バイアンも「黄金の血で修復した聖衣と言えども【攻撃力まで増したとは思えんが】」
と言ってるしね。実際、小宇宙で聖衣が黄金に輝いてるだけだから
聖衣のおかげで防御はあがれども、攻撃力まで上がっているわけではない。
海闘士のイオも、鱗衣がボロボロに砕けても、別にBTに威力が落ちているわけではない。
と言ってるしね。実際、小宇宙で聖衣が黄金に輝いてるだけだから
聖衣のおかげで防御はあがれども、攻撃力まで上がっているわけではない。
海闘士のイオも、鱗衣がボロボロに砕けても、別にBTに威力が落ちているわけではない。
黄金も「一時装着した青銅に、力を貸している」って感じだからな
神衣は究極だからチートで小宇宙も上がるだけ
神衣は究極だからチートで小宇宙も上がるだけ
コスモはでかいのに攻撃力ないラダはなんなの？
>>582
シャイナ戦読もうか。
マリン「お前の中の小宇宙が燃えれば燃えるほど聖衣は軽く、
そして与える力も増大するのさ！」
初期の段階で決められている聖衣の設定な、これ。
原作無視はほどほどにしようか。
シャイナ戦読もうか。
マリン「お前の中の小宇宙が燃えれば燃えるほど聖衣は軽く、
そして与える力も増大するのさ！」
初期の段階で決められている聖衣の設定な、これ。
原作無視はほどほどにしようか。
マルキーノはE+級でいいんだろうか。
ここしか入れ場所が無いのは間違いないんだが俺はE級のカシオスが気になるんだよな。
俺的にはカシオス＞マルキーノ
鎧の強度としては冥界雑兵の方が強そうではある。
しかしカシオスも最終選考まで残った雑兵最強クラスだろうし。
カシオスもE+級でいい気もするんだがどうだろう。
ここしか入れ場所が無いのは間違いないんだが俺はE級のカシオスが気になるんだよな。
俺的にはカシオス＞マルキーノ
鎧の強度としては冥界雑兵の方が強そうではある。
しかしカシオスも最終選考まで残った雑兵最強クラスだろうし。
カシオスもE+級でいい気もするんだがどうだろう。
戦績から言えばソレントはＡ級が妥当
>>586
一例のみを鵜呑みにするのはやめようか。
一例のみを鵜呑みにするのはやめようか。
聖衣をつけるとパワーアップする描写はあるが
聖衣を外してもパワーダウンしていなかったという奴もいるが
聖衣をつけるとパワーアップするという前提さえ知ってれば
特に改めて説明する必要がないだけだったとも言える
つまり聖衣でパワーアップしない！と言うためには
きちんと「パワーアップしません」と否定してる描写が必要
聖衣を外してもパワーダウンしていなかったという奴もいるが
聖衣をつけるとパワーアップするという前提さえ知ってれば
特に改めて説明する必要がないだけだったとも言える
つまり聖衣でパワーアップしない！と言うためには
きちんと「パワーアップしません」と否定してる描写が必要
>>590
一例ではなく聖衣という物の特性なんだが。
一例ではなく聖衣という物の特性なんだが。
>>590
一例…？
俺が言ったのは、
自説を裏付ける根拠とする例を挙げたんじゃなくて設定を述べたんだが。
原作内でしっかり説明されてる設定を。
そっちは例ばっか出してただ自説を強めようとしてるだけだぞ
一例…？
俺が言ったのは、
自説を裏付ける根拠とする例を挙げたんじゃなくて設定を述べたんだが。
原作内でしっかり説明されてる設定を。
そっちは例ばっか出してただ自説を強めようとしてるだけだぞ
つか聖衣の有無による攻撃力の上下なんて何につながるんだよw
さっさとGCについて回答しろよwww
さっさとGCについて回答しろよwww
もし黄金の血が聖衣による攻撃力上昇の恩恵に影響を与えなくても
聖衣そのものがキャラの攻撃力を上げてない証明にはならんよな
聖衣そのものがキャラの攻撃力を上げてない証明にはならんよな
こんな感じでどうだろう
暗黒鳳凰＞ｶｼｵｽ＞冥闘士雑兵≧ﾏﾙｷｰﾉ＞貴鬼＞海闘士雑兵＝聖域雑兵≧辰巳＞美穂ちゃん
暗黒鳳凰＞ｶｼｵｽ＞冥闘士雑兵≧ﾏﾙｷｰﾉ＞貴鬼＞海闘士雑兵＝聖域雑兵≧辰巳＞美穂ちゃん
聖衣について知ってるのはずっと聖闘士発祥の地、聖域にいて星矢に教えるだけの教養のある魔鈴だろ。
第一バイアンのセリフは聖衣が光ったからって攻撃力があがったようには…ってセリフだろ？
最初から聖衣を着た状態で始まってるのだからもとよりパワーアップしてるかどうかなんて知らんだろ。
さぁ、GCの話に移ろうか。
第一バイアンのセリフは聖衣が光ったからって攻撃力があがったようには…ってセリフだろ？
最初から聖衣を着た状態で始まってるのだからもとよりパワーアップしてるかどうかなんて知らんだろ。
さぁ、GCの話に移ろうか。
>>596
都合悪くなると話を逸らす。しかし逸らした先の話でも追い詰まる。（昨日で言えば三段論法）
そしたら次は何事も無かったかの様に自演連投で降格派がどうだムウ厨がどうだ言い始める。
ラダ厨の論点をコロコロ変える悪い癖には、今まで何度か指摘してるが一向に直らない
それどころか論点が違うと言えばムウ厨が逃げたとか言って勝手に勝利宣言する。
だから論点をずらされてもある程度相手してやらんと勝手に勝利宣言されるし
色んな論点で追い詰めてその時の流れと発言を残しておけば
次に同じ論点ずらしをされた時にこっちが有利になるんですよ。
ムウ厨ムウ厨言い出したら追い詰まってるんだな。と判断して良いと思います。
都合悪くなると話を逸らす。しかし逸らした先の話でも追い詰まる。（昨日で言えば三段論法）
そしたら次は何事も無かったかの様に自演連投で降格派がどうだムウ厨がどうだ言い始める。
ラダ厨の論点をコロコロ変える悪い癖には、今まで何度か指摘してるが一向に直らない
それどころか論点が違うと言えばムウ厨が逃げたとか言って勝手に勝利宣言する。
だから論点をずらされてもある程度相手してやらんと勝手に勝利宣言されるし
色んな論点で追い詰めてその時の流れと発言を残しておけば
次に同じ論点ずらしをされた時にこっちが有利になるんですよ。
ムウ厨ムウ厨言い出したら追い詰まってるんだな。と判断して良いと思います。
そろそろ空気読んで欲しい
そういえば妥協して現状維持って意見は聞くけど
妥協して降格ってのは聞かないね
妥協して降格ってのは聞かないね
この流れだと明日あたり新しいスレになってそう
イカレてるな
イカレてるな
ＧＣの威力＝ＳＮの威力（アンタレスは除く）
要するにカノンの体から血が吹き出たまでのＳＮ回数分がＧＣと同じ威力。
ラダマンが光速なら技の発動速度はＧＣの方が上
要するにカノンの体から血が吹き出たまでのＳＮ回数分がＧＣと同じ威力。
ラダマンが光速なら技の発動速度はＧＣの方が上
両腕が使えるのに防御せず、デフォ流星拳でダウンしたラダ
ビッグバン流星拳を片手で弾いた牛
光速流星拳でダウンしただけの獅子
光速流星拳でダウンして死んだふりしてた双子
タフさでも黄金より見劣りするな
ビッグバン流星拳を片手で弾いた牛
光速流星拳でダウンしただけの獅子
光速流星拳でダウンして死んだふりしてた双子
タフさでも黄金より見劣りするな
カノンGEも一輝戦を見るとそんな大した技じゃない事が分ります
カノン「馬鹿な、GEの中で持ちこたえているとは」
一輝「言ったはずだ、お前はサガより劣ると」
↑が作中台詞
ここにラダマンティスフィルターをかけると一輝の台詞が
↓の様になります
一輝「聖闘士に同じ技は通じん、これで四回目だ」
さて、一輝がGEに耐えられたのはカノンのGEがサガより劣っていたからか
２度目の法則で威力を軽減させたからか、作中台詞か読み取れるのはどっちでしょうか？
カノン「馬鹿な、GEの中で持ちこたえているとは」
一輝「言ったはずだ、お前はサガより劣ると」
↑が作中台詞
ここにラダマンティスフィルターをかけると一輝の台詞が
↓の様になります
一輝「聖闘士に同じ技は通じん、これで四回目だ」
さて、一輝がGEに耐えられたのはカノンのGEがサガより劣っていたからか
２度目の法則で威力を軽減させたからか、作中台詞か読み取れるのはどっちでしょうか？
>>605
SNはGCと技のタイプが違うから比較できんと思う
SNはGCと技のタイプが違うから比較できんと思う
やっぱり降格派の方が多いんだな
俺入れて夕方に言い合ってた２人で最低３人か
俺入れて夕方に言い合ってた２人で最低３人か
ＧＥという技はサガが証明した通り通常バージョンと小宇宙を最大限まで高めるバージョンがある。
後者だと宇宙の塵になるがカノンの使ったＧＥは前者しか使ってないで劣るのだろう。
また２度目の法則は最大限バージョンで一輝はすぐ死んだので使えるわけがないが通常バージョンならレベルアップを考慮してありえなくもない。
後者だと宇宙の塵になるがカノンの使ったＧＥは前者しか使ってないで劣るのだろう。
また２度目の法則は最大限バージョンで一輝はすぐ死んだので使えるわけがないが通常バージョンならレベルアップを考慮してありえなくもない。
>>611
オーロラボレアリスを思い出した
オーロラボレアリスを思い出した
ラダマンだけじゃなく三巨頭全員Aに下げろ
ラダはもちろんのこと獅子を下げろよ
>>609
実際のところはどうなんだろうな。
俺は現状維持派だけど、病的な罵りあいになってきたからここ数日参加しな
かったが。
そろそろ決着がついたかと来てみればまだやってるし。
しつこくて時間のある人の意見が通りそうで嫌な感じだな。
そもそも平日でこれは異常だな。
実際のところはどうなんだろうな。
俺は現状維持派だけど、病的な罵りあいになってきたからここ数日参加しな
かったが。
そろそろ決着がついたかと来てみればまだやってるし。
しつこくて時間のある人の意見が通りそうで嫌な感じだな。
そもそも平日でこれは異常だな。
神聖衣着た小僧どもがシャカやサガに勝てるとは思えんな
シャカならタナヒュプくらい瞬殺しそうだし
シャカならタナヒュプくらい瞬殺しそうだし
>>610
いや、死の直前に目に焼きつく映像でも２度目の法則は発動するみたいだし（Bスワン）
紫龍ｖｓデスマスク・シュラ戦を見ても分る通り
一度見切ってしまえば技がパワーアップしても対応できるっぽい
サガGEを見切れてるなら、威力で劣るカノンGEでダメージを受けるはずがないと思う
>>611
GCは単純な破壊力で敵を倒す技
SNはミロ曰く
傷口はとても小さいけど中枢神経を刺激して激痛と共に麻痺させる技
１発で敵を倒すんじゃなくて15発目のアンタレスで敵を殺す様にできている
でもSNを喰らう度に神経が麻痺して動きも鈍っていくし
14発目を受けると全身から血が吹き出て五感が失われていく
SNは少し特殊な性質を持った技だからGCやGH、GEみたいな単純な物理攻撃とは比較できないと思う
いや、死の直前に目に焼きつく映像でも２度目の法則は発動するみたいだし（Bスワン）
紫龍ｖｓデスマスク・シュラ戦を見ても分る通り
一度見切ってしまえば技がパワーアップしても対応できるっぽい
サガGEを見切れてるなら、威力で劣るカノンGEでダメージを受けるはずがないと思う
>>611
GCは単純な破壊力で敵を倒す技
SNはミロ曰く
傷口はとても小さいけど中枢神経を刺激して激痛と共に麻痺させる技
１発で敵を倒すんじゃなくて15発目のアンタレスで敵を殺す様にできている
でもSNを喰らう度に神経が麻痺して動きも鈍っていくし
14発目を受けると全身から血が吹き出て五感が失われていく
SNは少し特殊な性質を持った技だからGCやGH、GEみたいな単純な物理攻撃とは比較できないと思う
>>615
今までは現状維持派が一方的に煽ってるだけだったけど
ここ２～３日降格派も一行煽りを始めてる感じだね
何にしても漫画の内容と関係ない人格批判は自重して欲しい所
昨日のこの時間帯は俺以外にももう１～２人いたっぽいんだが、今日はいないね
今までは現状維持派が一方的に煽ってるだけだったけど
ここ２～３日降格派も一行煽りを始めてる感じだね
何にしても漫画の内容と関係ない人格批判は自重して欲しい所
昨日のこの時間帯は俺以外にももう１～２人いたっぽいんだが、今日はいないね
>>615
それと罵りあいを嫌う現状維持派だと信じた上で質問するけど
過去ログを確認してくれた人のお陰で
三巨頭が一纏めにされてA+にいるのは正当な議論の結果ではなかった事が明らかになったけど
不当なランク移動によって今の位置にいるキャラの現状維持を支持するのは
間接的に不正を肯定してるのと一緒じゃないかと思うんだけどどう思う？
先に個人的な意見を言わせて貰うと
ラダ派の人は「ラダマンティスを降格させたがってるのはラウンジから来たムウ派だ」とか言ってるけど
不当な昇格をしたキャラは一旦降格させようとするのは、常識で考えて当然の事。
それに反抗して降格理由を求めてくるのは盗んだ金を返せと言われて「何で返さなくちゃいけないんだ？」
って逆ギレしてるのと同じじゃないかな？と思う。
それと罵りあいを嫌う現状維持派だと信じた上で質問するけど
過去ログを確認してくれた人のお陰で
三巨頭が一纏めにされてA+にいるのは正当な議論の結果ではなかった事が明らかになったけど
不当なランク移動によって今の位置にいるキャラの現状維持を支持するのは
間接的に不正を肯定してるのと一緒じゃないかと思うんだけどどう思う？
先に個人的な意見を言わせて貰うと
ラダ派の人は「ラダマンティスを降格させたがってるのはラウンジから来たムウ派だ」とか言ってるけど
不当な昇格をしたキャラは一旦降格させようとするのは、常識で考えて当然の事。
それに反抗して降格理由を求めてくるのは盗んだ金を返せと言われて「何で返さなくちゃいけないんだ？」
って逆ギレしてるのと同じじゃないかな？と思う。
>>617
暗黒スワンと違って一輝は即、宇宙の塵だから見えてないやろ。
暗黒スワンと違って一輝は即、宇宙の塵だから見えてないやろ。
A++級 サガ シャカ
A+級 カノン カミュ ムウ
A級 アイアコス アイオリア アルデバラン シュラ ミーノス ミュー ラダマンティス
A-級 アフロディーテ オルフェ クリシュナ ソレント デスマスク ニオベ ミロ
A+級 カノン カミュ ムウ
A級 アイアコス アイオリア アルデバラン シュラ ミーノス ミュー ラダマンティス
A-級 アフロディーテ オルフェ クリシュナ ソレント デスマスク ニオベ ミロ
好き勝手に変えちゃう俺ランクキター
ミューもアイオリアもアフロもデスも他いろいろ議論まだだろ
ミューもアイオリアもアフロもデスも他いろいろ議論まだだろ
そろそろラダ厨が自演連投を始める時間だな
GCは弾道の事も言われてたね。描写を見ると流星拳の様な弾道で、
流星拳は例えば100発撃ったら100発全部当るわけではない。
GIは弾道が見えずに突風・爆風系の吹き飛ばしのの様に見える。
技の性質もあるんだから、必用にカノンのダウン描写を根拠にする人は>>159読んだ方が良い
流星拳は例えば100発撃ったら100発全部当るわけではない。
GIは弾道が見えずに突風・爆風系の吹き飛ばしのの様に見える。
技の性質もあるんだから、必用にカノンのダウン描写を根拠にする人は>>159読んだ方が良い
勝手に技の性質決めんなよ
>>594
>>595
（例）
裸時 小宇宙100
聖衣装着時 小宇宙100＋α＋防御力up
↓
聖衣ボロボロ時 小宇宙は特に変化無しで、防御力ダウン
聖衣脱衣時（裸時と同じ） 小宇宙100に戻り、聖衣による防御力がゼロに（以後の防御力は小宇宙や個人の耐久力に左右）
要は「聖衣装着時の小宇宙＋α分が裸時に100に戻ったとしても、その＋α分くらいは小宇宙の爆発分でいくらでも取り戻せる・超えられる」って事だろう
十二宮篇の青銅たちが、裸や聖衣ボロボロであそこまで戦えたの見たら分かるはず
>>595
（例）
裸時 小宇宙100
聖衣装着時 小宇宙100＋α＋防御力up
↓
聖衣ボロボロ時 小宇宙は特に変化無しで、防御力ダウン
聖衣脱衣時（裸時と同じ） 小宇宙100に戻り、聖衣による防御力がゼロに（以後の防御力は小宇宙や個人の耐久力に左右）
要は「聖衣装着時の小宇宙＋α分が裸時に100に戻ったとしても、その＋α分くらいは小宇宙の爆発分でいくらでも取り戻せる・超えられる」って事だろう
十二宮篇の青銅たちが、裸や聖衣ボロボロであそこまで戦えたの見たら分かるはず
>>625
やはり降格派のラダマン憎し理論のアホが消えないと荒れたままだな
ラダマン考察
↓
妄想乙
GC説明しろ
↓
説明する
↓
勝手に決めんなや
どんだけラダマンが憎いんだよｗ
その情熱を就職活動に生かした方が人生のためだと思うぞ
やはり降格派のラダマン憎し理論のアホが消えないと荒れたままだな
ラダマン考察
↓
妄想乙
GC説明しろ
↓
説明する
↓
勝手に決めんなや
どんだけラダマンが憎いんだよｗ
その情熱を就職活動に生かした方が人生のためだと思うぞ
ハイ、ラダ派の煽り一回目～
24時間待機で思い出すのは、他漫画の強さ議論スレにも該当者いるから
>>145が当ってるんじゃないかな
>>145が当ってるんじゃないかな
盗人猛々しい
自己紹介乙
＞盗人猛々しい
マロンを捨ててラウンジに拠点を構えたはずのムウ厨が、
急に舞い戻ってマロンを牛耳ろうとしてる、まさに言い当て妙ですね
マロンを捨ててラウンジに拠点を構えたはずのムウ厨が、
急に舞い戻ってマロンを牛耳ろうとしてる、まさに言い当て妙ですね
>>623の予言通りだな
じゃあそろそろGCについて考察して貰おうか。
GCとGIが何を持って爆発系だとか流星拳だとかも含めて
GCとGIが何を持って爆発系だとか流星拳だとかも含めて
まぁ、マロンはスレ立てる人がある程度ランクを変えられる流れにはなってるわなｗ
いわゆる「俺ランク」ってヤツだ
だが、例えば蟹や魚をA+やSに上げたりとメチャクチャなランクってわけでもない
全体の反論よりも、1部の反論に止まる俺ランクの域ではある
で、それが嫌な人がラウンジに行った流れだと思うが
自演やIDどうのこうの気になる人は、ラウンジ行った方が精神衛生上良いと思うぞ
基本、マロンはラダマン議論以前は過疎気味のスレだったのに
今は2日で1スレ終わるような異常な状態である。これはスレの流れが加速してたラウンジが過疎ったのとピッタリ同時期なので、
ラウンジ住民がマロンに迷惑かけてる感じは否めないね。
いわゆる「俺ランク」ってヤツだ
だが、例えば蟹や魚をA+やSに上げたりとメチャクチャなランクってわけでもない
全体の反論よりも、1部の反論に止まる俺ランクの域ではある
で、それが嫌な人がラウンジに行った流れだと思うが
自演やIDどうのこうの気になる人は、ラウンジ行った方が精神衛生上良いと思うぞ
基本、マロンはラダマン議論以前は過疎気味のスレだったのに
今は2日で1スレ終わるような異常な状態である。これはスレの流れが加速してたラウンジが過疎ったのとピッタリ同時期なので、
ラウンジ住民がマロンに迷惑かけてる感じは否めないね。
前から思ってたけど>>441みたいなのはコレに該当するんじゃねぇの？
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
技の威力に粘着してるヤツはたった1人だな。
>>642
「自爆を決意した」って状況が特異だと思うぞ
今まで優勢だったカノンが、急に自爆を決意したんだから
逆に言えば、今までの技で倒せなかったから自爆した＆長期戦になると黄金集結に支障をきたすから、
ってのも十分通るけど。
「自爆を決意した」って状況が特異だと思うぞ
今まで優勢だったカノンが、急に自爆を決意したんだから
逆に言えば、今までの技で倒せなかったから自爆した＆長期戦になると黄金集結に支障をきたすから、
ってのも十分通るけど。
>>626
なぜパワーアップするか？の話で脱衣状態でももっと小宇宙を燃やせるから変わらないって答えがでるわけ？
パワーアップしてるよね？
イエスかノーで答えるべきなのに
パワーアップはする。
けど星矢達はそれより燃やせるから結果的にノーとかわけわからん
なぜパワーアップするか？の話で脱衣状態でももっと小宇宙を燃やせるから変わらないって答えがでるわけ？
パワーアップしてるよね？
イエスかノーで答えるべきなのに
パワーアップはする。
けど星矢達はそれより燃やせるから結果的にノーとかわけわからん
>>642
カノンの件はカノンがGEでノーダメのラダマンを脅威に感じたとかいう意味不明の妄想より
>>454の方が筋が通ってると思う
カノンより大分先に行ってたはずの氷河と紫龍でさえジュデッカに辿り着いたのが嘆きの壁崩壊後だから
カノンがラダマンと遭遇せずに走り続けたとしても間に合わなかっただろ
カノンの件はカノンがGEでノーダメのラダマンを脅威に感じたとかいう意味不明の妄想より
>>454の方が筋が通ってると思う
カノンより大分先に行ってたはずの氷河と紫龍でさえジュデッカに辿り着いたのが嘆きの壁崩壊後だから
カノンがラダマンと遭遇せずに走り続けたとしても間に合わなかっただろ
>>646
日本語が分かるなら
「聖衣装着で戦力はアップするが、裸時になっても小宇宙次第で装着時と五分か、それ以上に戦えたりする」
ってのは理解できると思うが
聖衣がなくなって絶望的に戦力ダウンする様なヤツは、小宇宙が低かったり
B級やC級の聖闘士くらいだろ
日本語が分かるなら
「聖衣装着で戦力はアップするが、裸時になっても小宇宙次第で装着時と五分か、それ以上に戦えたりする」
ってのは理解できると思うが
聖衣がなくなって絶望的に戦力ダウンする様なヤツは、小宇宙が低かったり
B級やC級の聖闘士くらいだろ
>>643
いいから早くGCについて考察しようぜ。
GCは流星拳系の弾道だから、とかいって威力をうやむやにするのはよしてさ。
てか描写以上の威力がでる可能性があるとか本気で主張する気なのか？
議論は流星拳もGCも威力を規格化されて進められるんだが。
いいから早くGCについて考察しようぜ。
GCは流星拳系の弾道だから、とかいって威力をうやむやにするのはよしてさ。
てか描写以上の威力がでる可能性があるとか本気で主張する気なのか？
議論は流星拳もGCも威力を規格化されて進められるんだが。
>>649
昨日の結論
・カノンは黄金上位
・三巨頭がまともに対戦した黄金はカノンのみ
他の黄金には三巨頭の攻撃は当っていない＝威力がどうなるかなど想像でしか出来ない
こう結論が出たのに、執拗に流星拳やGCの威力を出せだせ、としつこく言ってるのはお前だけだぞ
昨日の結論
・カノンは黄金上位
・三巨頭がまともに対戦した黄金はカノンのみ
他の黄金には三巨頭の攻撃は当っていない＝威力がどうなるかなど想像でしか出来ない
こう結論が出たのに、執拗に流星拳やGCの威力を出せだせ、としつこく言ってるのはお前だけだぞ
>>652
聖衣を飛ばそうとしてる描写もどこにもないね
聖衣を飛ばそうとしてる描写もどこにもないね
>>648
逆だろ
そんな芸当ができるのは青銅達しか居ないんだよ
青銅達は小宇宙を爆発的に燃やすことができる
他はできない。
要はキン肉マンの火事場のクソ力みたいなのが青銅には備わってる。
そっちの説にはA以上の奴らなら全員備わってるって言い方だな。
てかパワーアップの話しても裸カノンのGEの威力＝ラダのタフさにしかつながらないんだから早くラダの攻撃力について話しようぜ
逆だろ
そんな芸当ができるのは青銅達しか居ないんだよ
青銅達は小宇宙を爆発的に燃やすことができる
他はできない。
要はキン肉マンの火事場のクソ力みたいなのが青銅には備わってる。
そっちの説にはA以上の奴らなら全員備わってるって言い方だな。
てかパワーアップの話しても裸カノンのGEの威力＝ラダのタフさにしかつながらないんだから早くラダの攻撃力について話しようぜ
>>654
これは酷いｗ
これは酷いｗ
>>653
いや実際飛ばしたじゃん。私には不用の物とか言って
いや実際飛ばしたじゃん。私には不用の物とか言って
聖衣を届けるのは走れば(途中でトロルやゴーレムがでてきても)間に合うから走ろうとしたんだろ
でも幹部クラスと戦うことになったらそいつ等の比ではないから時間かかることを考慮に入れて先に飛ばした。
さらにカノンはこの戦いで贖罪をすませて死ぬ気だった
ラダは聖衣脱いでも(楽勝ではないが)倒せる相手だった
聖衣を送った→贖罪が済んだ
あとはわかるな
でも幹部クラスと戦うことになったらそいつ等の比ではないから時間かかることを考慮に入れて先に飛ばした。
さらにカノンはこの戦いで贖罪をすませて死ぬ気だった
ラダは聖衣脱いでも(楽勝ではないが)倒せる相手だった
聖衣を送った→贖罪が済んだ
あとはわかるな
裸議論はこれで終了
ミロ戦裸カノン
カノン「全部のSNに耐えてみせる（余裕）」
フル装備ミロ「良くて五分、下手したら負ける（裸カノンが脅威）」
ラダ戦裸カノン
カノン「勝つつもりなどない。一緒に死んでもらおう（ラダとまともに戦ったら勝てない）」
よって、フル装備カノン＞冥衣ラダマン＞裸カノン＞＝フル装備ミロ
となり、A+で何も問題がない。
ミロ戦裸カノン
カノン「全部のSNに耐えてみせる（余裕）」
フル装備ミロ「良くて五分、下手したら負ける（裸カノンが脅威）」
ラダ戦裸カノン
カノン「勝つつもりなどない。一緒に死んでもらおう（ラダとまともに戦ったら勝てない）」
よって、フル装備カノン＞冥衣ラダマン＞裸カノン＞＝フル装備ミロ
となり、A+で何も問題がない。
まともに戦ったら勝てないとか一言も言ってないw
>>658
わかりましぇ～ん
わかりましぇ～ん
>>658
>>でも幹部クラスと戦うことになったらそいつ等の比ではないから時間かかることを考慮に入れて先に飛ばした。
そう。A+派は当初から一貫してこれを言ってるんだよ。長期戦を危惧して聖衣を送ったと。
レスから見ると、658氏は別にA+派じゃないのかな？
A+派じゃない人からその意見が出るのは嬉しい。
>>でも幹部クラスと戦うことになったらそいつ等の比ではないから時間かかることを考慮に入れて先に飛ばした。
そう。A+派は当初から一貫してこれを言ってるんだよ。長期戦を危惧して聖衣を送ったと。
レスから見ると、658氏は別にA+派じゃないのかな？
A+派じゃない人からその意見が出るのは嬉しい。
669 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 16:21:38 ID:zOqg7yaW
十二宮の戦いが約一時間。
少しでも技の応酬があると、簡単に勝てたとして数十分くらいかかってる可能性がある。
元々走っても間に合わない可能性あったみたいだし、このロスは痛いだろう。
どっかで聖衣飛ばさんといかんが、戦闘真っ最中だと飛ばす余裕ない場合もあり得る。
だったら戦闘開始に飛ばしといたんじゃ。
少しでも技の応酬があると、簡単に勝てたとして数十分くらいかかってる可能性がある。
元々走っても間に合わない可能性あったみたいだし、このロスは痛いだろう。
どっかで聖衣飛ばさんといかんが、戦闘真っ最中だと飛ばす余裕ない場合もあり得る。
だったら戦闘開始に飛ばしといたんじゃ。
>>665
高めるのはどの聖闘士もできるんだよ。
俺が言うのは爆発的に燃やせるかという話。
黄金は最高値に比べて最低値が高い。(自分の意志で燃やせる)
青銅は最高値に比べて最低値が低い。(安定はBランク程)
高めるのはどの聖闘士もできるんだよ。
俺が言うのは爆発的に燃やせるかという話。
黄金は最高値に比べて最低値が高い。(自分の意志で燃やせる)
青銅は最高値に比べて最低値が低い。(安定はBランク程)
>>662
死を決意したカノンの小宇宙？何を言ってるの？
自爆を仕掛けた聖闘士というと七感一輝と七感紫龍？
２人とも七感に覚醒して黄金を凌ぐ小宇宙になってたのは台詞で明かになってるけど（シャカ シュラ 談）
カノンの小宇宙については作中では何も言ってないが？
後、コウ龍波は若い頃、黄金最強だった老師が「これを使えば地上最強だよ」
とか言う位の超大技だから現役黄金がどうする事もできないのは当たり前かと
死を決意したカノンの小宇宙？何を言ってるの？
自爆を仕掛けた聖闘士というと七感一輝と七感紫龍？
２人とも七感に覚醒して黄金を凌ぐ小宇宙になってたのは台詞で明かになってるけど（シャカ シュラ 談）
カノンの小宇宙については作中では何も言ってないが？
後、コウ龍波は若い頃、黄金最強だった老師が「これを使えば地上最強だよ」
とか言う位の超大技だから現役黄金がどうする事もできないのは当たり前かと
>>668
見切ってたら片手パァーンしてると思う
見切ってたら片手パァーンしてると思う
裸議論はこれで終了
ミロ戦裸カノン
カノン「全部のSNに耐えてみせる（余裕）」
フル装備ミロ「良くて五分、下手したら負ける（裸カノンが脅威）」
ラダ戦裸カノン
カノン「勝つつもりなどない。一緒に死んでもらおう（ラダとまともに戦ったら勝てない）」
よって、フル装備カノン＞冥衣ラダマン＞裸カノン＞＝フル装備ミロ
となり、A+で何も問題がない。
ミロ戦裸カノン
カノン「全部のSNに耐えてみせる（余裕）」
フル装備ミロ「良くて五分、下手したら負ける（裸カノンが脅威）」
ラダ戦裸カノン
カノン「勝つつもりなどない。一緒に死んでもらおう（ラダとまともに戦ったら勝てない）」
よって、フル装備カノン＞冥衣ラダマン＞裸カノン＞＝フル装備ミロ
となり、A+で何も問題がない。
カノンが簡単にラダマンの背後に回れるのなら、最初からやってるはず
わざとGCを食らい、ダウンしたとこにラダマンが近づいたのを見計らって
ラダマンの油断をつき、背後に回ったんだろう。
ラダマン側も「生身でGC食らってしなないとは…不死身か？」何て別に驚いてないし、
まだ普通に冷静に戦闘を続けるつもろでいるので、殺す気で放ったGCかどうかも分からんね。
わざとGCを食らい、ダウンしたとこにラダマンが近づいたのを見計らって
ラダマンの油断をつき、背後に回ったんだろう。
ラダマン側も「生身でGC食らってしなないとは…不死身か？」何て別に驚いてないし、
まだ普通に冷静に戦闘を続けるつもろでいるので、殺す気で放ったGCかどうかも分からんね。
>>676
問題ないな
問題ないな
>>678
何回も言うようだが技の威力は規格化して考えなきゃ議論は進まないわけ。
だからGCはカノンをダウンさせられない程度=裸カノンを殺せない程度の威力になる
これ以上のGCが存在するならその証拠を出すべき
裸カノンが倒れているのに普通にしているということは１撃では裸カノンを殺せないとわかっていたからとなる
何回も言うようだが技の威力は規格化して考えなきゃ議論は進まないわけ。
だからGCはカノンをダウンさせられない程度=裸カノンを殺せない程度の威力になる
これ以上のGCが存在するならその証拠を出すべき
裸カノンが倒れているのに普通にしているということは１撃では裸カノンを殺せないとわかっていたからとなる
>>676に一切反論がないので、カノン＞ラダマン は双方の当然の認定として
ラダマンはカノンの1個下のA+で確定だな
ラダマンはカノンの1個下のA+で確定だな
>>678
つまりラダはGC食らわせた相手には必ず油断するんだな。
幻ロウ拳もそうだし。
てか問題なのはダメージを与えたカノンに背後をとられていること。
カノンは背後に気づかれずに回り込める余力があること
つまりラダはGC食らわせた相手には必ず油断するんだな。
幻ロウ拳もそうだし。
てか問題なのはダメージを与えたカノンに背後をとられていること。
カノンは背後に気づかれずに回り込める余力があること
＞＞だからGCはカノンをダウンさせられない程度
捏造は良くないな
GCで吹っ飛び、背後の柱に当り、
次のコマでは起き上がろうとしているのか、腹ばいになってるのか、四つんばいなのか、膝をついてるのかは不明
柱に激突してから落下してくるコマがすっぽり抜けてるのだから「ダウンしてない」と言うのは暴論
捏造は良くないな
GCで吹っ飛び、背後の柱に当り、
次のコマでは起き上がろうとしているのか、腹ばいになってるのか、四つんばいなのか、膝をついてるのかは不明
柱に激突してから落下してくるコマがすっぽり抜けてるのだから「ダウンしてない」と言うのは暴論
GCは裸カノンを殺せない
↓
フリーザは、界王拳をやめてボロボロのノーマル状態で無防備で元気玉作ってる最中の
悟空を攻撃しても殺せない
これと同じ事じゃね？
↓
フリーザは、界王拳をやめてボロボロのノーマル状態で無防備で元気玉作ってる最中の
悟空を攻撃しても殺せない
これと同じ事じゃね？
膝付きだろ？
幻ロウ拳までずっとその体勢だったし
ダウンしたらダウンしてる描写があるのにこのときはないからダウンしてないんだろ。
幻ロウ拳までずっとその体勢だったし
ダウンしたらダウンしてる描写があるのにこのときはないからダウンしてないんだろ。
>>683
まともに戦ったら勝てないってのはお前の推測で
実際はカノンの狙い通り相打ちに持込まれた。
でもラダマンはカノンに勝つつもりでいたから
この勝負は自分の願望通りに事を運んだカノンの方が一枚上手と言ってもいい位
そしてA+には生身カノンより確実に強い鱗衣カノンがいる
ラダマンがA+になって鱗衣カノンと並ぶってのは原作を踏まえて考えると明かにおかしい
まともに戦ったら勝てないってのはお前の推測で
実際はカノンの狙い通り相打ちに持込まれた。
でもラダマンはカノンに勝つつもりでいたから
この勝負は自分の願望通りに事を運んだカノンの方が一枚上手と言ってもいい位
そしてA+には生身カノンより確実に強い鱗衣カノンがいる
ラダマンがA+になって鱗衣カノンと並ぶってのは原作を踏まえて考えると明かにおかしい
>690
ほんと屁理屈だなｗ
ほんと屁理屈だなｗ
>>690
最初から死ぬ気のヤツは、相手より格上前提なの？
最初から死ぬ気のヤツは、相手より格上前提なの？
>>683決定な。
>>693
>>312
>「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
>本当にGCの威力が何の弁明の余地もなく弱いって言い切れる展開は、
裸カノンにもう1度完全に無効化された場合くらいしかないと思うが。
>>312
>「一定以上の戦闘能力を持つAの攻撃を食らったら、Bは必ず死ななければならない」とかそういう法則はないでしょ。
>本当にGCの威力が何の弁明の余地もなく弱いって言い切れる展開は、
裸カノンにもう1度完全に無効化された場合くらいしかないと思うが。
A+で良いみたいだな
要は結果だろ
ラダマンとなら死んでも良いと思い、道連れにはふさわしい強敵と思った
散々引っ張った結果がこれなんだから
ラダマンとなら死んでも良いと思い、道連れにはふさわしい強敵と思った
散々引っ張った結果がこれなんだから
どんだけ推測でラダを擁護しても
裸カノンを殺し損ねて引き分けに持込まれたんだから
裸カノン＝ラダマンティスは揺ぎ無い事実
これに何やかんや文句言われても作中事実と乖離するだけ
裸カノンを殺し損ねて引き分けに持込まれたんだから
裸カノン＝ラダマンティスは揺ぎ無い事実
これに何やかんや文句言われても作中事実と乖離するだけ
逆に言えばこれだけ主張しても、ランクは降格に至らない現実を見ようぜ
>>705
初戦で部下に助けられなかったらカノンに洗脳されてた事実も直視しないとな
初戦で部下に助けられなかったらカノンに洗脳されてた事実も直視しないとな
>>705
あのときのGEは発動姿勢がGEの発動の腕をクロスさせる奴と違うから威力低いんじゃね
あのときのGEは発動姿勢がGEの発動の腕をクロスさせる奴と違うから威力低いんじゃね
>>706
そうだな、とんでもない鈍さだ
そうだな、とんでもない鈍さだ
GEに触れなかったからGEでノーダメってのは極論だな
あの台詞から分るのはさっき破ったSFが今になって効いてるという事だけ
現にミノもアイコもこのままじゃラダがやられてしまうと判断してたし
あの台詞から分るのはさっき破ったSFが今になって効いてるという事だけ
現にミノもアイコもこのままじゃラダがやられてしまうと判断してたし
つかGCの威力の話からタフさにずらすのやめろって
>>708
んな事いいだしたら、GCも両手で撃ってる時と片手で撃ってるような時があるぞ
んな事いいだしたら、GCも両手で撃ってる時と片手で撃ってるような時があるぞ
>>711
攻撃面では1つハッキリしてる事があるな
ムウが倒せなかった蟹魚をラダマンは倒している
蟹魚もラダマンの実力差を恐れてか、逃げ出すことしかしていない
>>702が言うようにこれは「原作の事実」なんだから
カノン戦のGCの威力だけでランクを決めるのはおかしいね
攻撃面では1つハッキリしてる事があるな
ムウが倒せなかった蟹魚をラダマンは倒している
蟹魚もラダマンの実力差を恐れてか、逃げ出すことしかしていない
>>702が言うようにこれは「原作の事実」なんだから
カノン戦のGCの威力だけでランクを決めるのはおかしいね
>>713
SFのハンデて言っても要は
簡単に破ったはずの必殺技なのに実はダメージを受けてて
あまつさえそれが戦闘に支障をきたしてる
ってだけで、この事を考えると＋どころかむしろ－な気もするんだけど？
SFのハンデて言っても要は
簡単に破ったはずの必殺技なのに実はダメージを受けてて
あまつさえそれが戦闘に支障をきたしてる
ってだけで、この事を考えると＋どころかむしろ－な気もするんだけど？
カノンの強さ・GEの強力さを描きたいのであれば
↓
ラダ「ぐはぁっ…!! うぅぅ…何と言う威力か」
と、描くのが当然。カノンもGCを食らって「流石は三巨頭よな…」と作者は言わせてるのだから。
しかし、原作では
ラダ「うぅぅ…今頃になってSFの傷跡が利いてくるとは…」
↑
このセリフから分かる事は
・GEのダメージを気にするどころか、SFが遅効性で利いてきた事に驚いている（GEのダメージがまったく脅威になっていない）
・SFの後遺症で体が万全ではなくなったので、GEの直撃を受けたと言う描写
完全に作者が「ラダマンに＋になるように（食らってもマイナスにならないように）」描いてるんだが。
読解力・国語力の問題だよ。
↓
ラダ「ぐはぁっ…!! うぅぅ…何と言う威力か」
と、描くのが当然。カノンもGCを食らって「流石は三巨頭よな…」と作者は言わせてるのだから。
しかし、原作では
ラダ「うぅぅ…今頃になってSFの傷跡が利いてくるとは…」
↑
このセリフから分かる事は
・GEのダメージを気にするどころか、SFが遅効性で利いてきた事に驚いている（GEのダメージがまったく脅威になっていない）
・SFの後遺症で体が万全ではなくなったので、GEの直撃を受けたと言う描写
完全に作者が「ラダマンに＋になるように（食らってもマイナスにならないように）」描いてるんだが。
読解力・国語力の問題だよ。
>>719
脳内設定を語りすぎ
脳内設定を語りすぎ
これもう降格派限界だろ
いくら叫んでも次スレもA+だよ
いくら叫んでも次スレもA+だよ
>>727
穴に落とす直前の攻撃が、光の広がりがGCに似てるのでそれを言ったんだが
穴に落とす直前の攻撃が、光の広がりがGCに似てるのでそれを言ったんだが
後ろからGC当ててあの程度？
アイアコスも、技名叫んでないが両腕クロスさせるGIの構えで一輝に最初に攻撃食らわせてるね。
背後から食らったのに一輝はノーダメだったが
背後から食らったのに一輝はノーダメだったが
>>728
ムウの攻撃でボロボロの奴をグロッキーにさせたところでどうなの？
ムウの攻撃でボロボロの奴をグロッキーにさせたところでどうなの？
前も言ったけど蟹魚があそこでラダに喧嘩売るってのは、立場上絶対ありえなかったと思われ
ラダ以外の三巨頭もハーデス城にいたみたいだし、もしラダに勝ったら勝ったらで余計えらい事になるし
最悪シオンの計画までおじゃんになる可能性大だった訳で
ラダ以外の三巨頭もハーデス城にいたみたいだし、もしラダに勝ったら勝ったらで余計えらい事になるし
最悪シオンの計画までおじゃんになる可能性大だった訳で
冥衣がボロボロだよ
話し方もいちいち…がついてるし
吹き出しもへにゃへにゃ
話し方もいちいち…がついてるし
吹き出しもへにゃへにゃ
>>737
それは同意
それは同意
取り合えずGCは生身カノンを殺せなかった
ラダマンは技が１つしかないから見切られたらお終い
これがラダマンの攻撃力
ラダマンは技が１つしかないから見切られたらお終い
これがラダマンの攻撃力
三巨頭より格下のギガントの攻撃でさえ食らったら危ない、虚弱なムウがGC食らったら1発で死ぬだろ
>>742
○○が○○をしなかったのは話の都合
カノンが黄金聖衣を先に飛ばしたのは話の都合
話の都合は当人が他の行動もできたのにしなかったのは？に対するもので、
ラダによる攻撃を食らった裸カノンには適用されない
だから話の都合じゃなくてもカノンが死ななかったんだろ？
GEにはその程度の威力しかない。
○○が○○をしなかったのは話の都合
カノンが黄金聖衣を先に飛ばしたのは話の都合
話の都合は当人が他の行動もできたのにしなかったのは？に対するもので、
ラダによる攻撃を食らった裸カノンには適用されない
だから話の都合じゃなくてもカノンが死ななかったんだろ？
GEにはその程度の威力しかない。
>>745
そっちがダメージがあると認めた時点でこっちの証明は済んだからはなすことは何もないんだが…
そっちがダメージがあると認めた時点でこっちの証明は済んだからはなすことは何もないんだが…
ラダ派は主張の根拠を聞かれてるのになぜか主張そのものを根拠として挙げるからループしがち
アンカー返す以外に自分の言葉で反論できるようになってくれ
アンカー返す以外に自分の言葉で反論できるようになってくれ
というか
・相手が何を言っているのか
・誰の話をしてるのか
・何の話をしてるのか
・何が問題なのか
せめてこれらを把握した上で意見を言ってくれないと
論点ずれるわループするわで議論が先に進まない
・相手が何を言っているのか
・誰の話をしてるのか
・何の話をしてるのか
・何が問題なのか
せめてこれらを把握した上で意見を言ってくれないと
論点ずれるわループするわで議論が先に進まない
降格派の自演が惨いなｗ
>>747はカノンに対してGCでダウンさせてないと使えない話し方だな
「GCは裸のカノンを殺せてないので、威力が低い」の一点張りの降格派おかしくね？
まず、フル装備時に当てたGCは有効打の範囲に収まるダウン。
で、裸時に当てたGCは血が吹き出て明らかに重傷。
で、ここで「なぜカノンが死なないとおかしい」わけ？ 十分大ダメージを与えてるわけだが。
裸時にでさえ、GCが片手パーンだったり、まっただ中で耐えられたりしたら、
それはもう弁明の余地無くGCが弱い事になるが、大ダメージは与えてるわけだから。
カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ
カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ
と「個人差を一切無視」して勝手に一律平均化させようとしてる時点でお話にならないんだが。
だから>>747が言ってる事は至極正しく見えるが。
まず、フル装備時に当てたGCは有効打の範囲に収まるダウン。
で、裸時に当てたGCは血が吹き出て明らかに重傷。
で、ここで「なぜカノンが死なないとおかしい」わけ？ 十分大ダメージを与えてるわけだが。
裸時にでさえ、GCが片手パーンだったり、まっただ中で耐えられたりしたら、
それはもう弁明の余地無くGCが弱い事になるが、大ダメージは与えてるわけだから。
カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ
カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ
と「個人差を一切無視」して勝手に一律平均化させようとしてる時点でお話にならないんだが。
だから>>747が言ってる事は至極正しく見えるが。
確かに黄金たちにも耐久力の個人差はあるわな。
一輝も鱗衣カノンとの戦いの最後の方には「実力はサガに瓜二つ」と言ってるし
タフさも相当のものだろう。
一輝も鱗衣カノンとの戦いの最後の方には「実力はサガに瓜二つ」と言ってるし
タフさも相当のものだろう。
降格派はいなくなるときは一斉にいなくなるが、これも所詮は自演だったと言う事か
ですな
飯にでも行ったんだろうｗ
飯にでも行ったんだろうｗ
ラダマン議論はもうお腹いっぱいだな
他のネタないの？
他のネタないの？
>>757
大ダメージながら裸カノンはラダの背後をとる余力がある
＝防御力格段に上がる黄金聖衣を着た状態でGCを受けてもどの黄金も生きてる可能性が高いのは明白だろ。
１発じゃ黄金を倒しきれない。
１発で倒しきれないなら見切られる。
ラダに勝ち目なし。
大ダメージながら裸カノンはラダの背後をとる余力がある
＝防御力格段に上がる黄金聖衣を着た状態でGCを受けてもどの黄金も生きてる可能性が高いのは明白だろ。
１発じゃ黄金を倒しきれない。
１発で倒しきれないなら見切られる。
ラダに勝ち目なし。
＞１発じゃ黄金を倒しきれない。
１発で倒しきれないなら見切られる。
三巨頭全員に当てはまるわけだが
つーか極論過ぎるな
１発で倒しきれないなら見切られる。
三巨頭全員に当てはまるわけだが
つーか極論過ぎるな
まずカノンとサガの防御力がほぼ同じなことを証明しなきゃな
「防御の事は一輝は言ってない」なんて屁理屈は言うなよ
攻撃だけサガに瓜二つ、じゃおかしいね
やはりみなA+しかこの議論の着地方法はないよ
技の威力もタフさもサガ以下だろうに
>>774
もう限界だな。敗北素直に認めろ
もう限界だな。敗北素直に認めろ
シンプルに行くしかないんだってば
ラダはAの黄金達に勝てるのか？という質問で。
黄金着たカノンに膝立ちさせるまでの威力を持ったGCならAクラスの黄金達は一撃だぜって主張してるんだから。
ラダはAの黄金達に勝てるのか？という質問で。
黄金着たカノンに膝立ちさせるまでの威力を持ったGCならAクラスの黄金達は一撃だぜって主張してるんだから。
俺もラダマンA+に同意
ま～た曲解が始まった
>>757
生身カノンすら倒せないなら黄金聖衣を着た黄金を倒すのは無理
嘆きの壁で黄金全員が死ぬシーンを見ても分る通り防御力自体は
黄金聖衣＞中の人なんだから、黄金聖衣をつけた黄金な生身カノン以上なのは確実
個人差個人差言うけど耐久力の個人差が賢著に影響するのも生身の状態に限った事で
普段は全員が同じ防具を着けてる事を前提に考えないと。
生身カノンすら倒せないなら黄金聖衣を着た黄金を倒すのは無理
嘆きの壁で黄金全員が死ぬシーンを見ても分る通り防御力自体は
黄金聖衣＞中の人なんだから、黄金聖衣をつけた黄金な生身カノン以上なのは確実
個人差個人差言うけど耐久力の個人差が賢著に影響するのも生身の状態に限った事で
普段は全員が同じ防具を着けてる事を前提に考えないと。
じゃあそっちの主張いいなよ
カノンとしか戦ってないからわからない、わからないけどA+は間違いないといってるんだから
カノンとしか戦ってないからわからない、わからないけどA+は間違いないといってるんだから
ラダマンって音攻撃が効かないリアや牛みたいなもんだろ
そりゃ強いわ
そりゃ強いわ
黄金聖衣着たサガを車田落ちさせた光速流星拳を喰らっても
リアは普通に起きあがった
だから耐久力はリア＞サガ？
サガは死んだフリしてた可能性も無くはないが
リアは普通に起きあがった
だから耐久力はリア＞サガ？
サガは死んだフリしてた可能性も無くはないが
>>779
>>生身カノンすら倒せないなら黄金聖衣を着た黄金を倒すのは無理
>>757の反論になっていない
「カノンを基準に他の黄金も一律化するな」と言ってるんだが
>>嘆きの壁で黄金全員が死ぬシーンを
太陽のエネルギーに匹敵するような12人のエネルギーとGCを比べる事自体が成り立たない
そして、そんな頑丈な黄金を着てもギガントのパンチで死んだり、ワームで黄金をブチ抜いたりたり出来る場合もある
>>個人差個人差言うけど耐久力の個人差が賢著に影響するのも生身の状態に限った事で
生身時に限らないよ？装着時も結局は同じ事。聖衣の強度はみな同じだが、
受けたダメージは、あとは個人の耐久力で差が分かれるんだから。
>>生身カノンすら倒せないなら黄金聖衣を着た黄金を倒すのは無理
>>757の反論になっていない
「カノンを基準に他の黄金も一律化するな」と言ってるんだが
>>嘆きの壁で黄金全員が死ぬシーンを
太陽のエネルギーに匹敵するような12人のエネルギーとGCを比べる事自体が成り立たない
そして、そんな頑丈な黄金を着てもギガントのパンチで死んだり、ワームで黄金をブチ抜いたりたり出来る場合もある
>>個人差個人差言うけど耐久力の個人差が賢著に影響するのも生身の状態に限った事で
生身時に限らないよ？装着時も結局は同じ事。聖衣の強度はみな同じだが、
受けたダメージは、あとは個人の耐久力で差が分かれるんだから。
降格派の主張は全くランクに反映されてないね
虚しくないの？
虚しくないの？
>>783
＞「カノンを基準に他の黄金も一律化するな」と言ってるんだが
こっちは黄金聖衣を装着した黄金＞生身カノンと言ってるんであって一律化なんてしてないが？
＞太陽のエネルギーに匹敵するような12人のエネルギーとGCを比べる事自体が成り立たない
黄金聖衣と中の人を比較してるだけなので太陽エネルギーをＧＣ比べたりなんてしていない
＞受けたダメージは、あとは個人の耐久力で差が分かれるんだから。
若干の個人差はあるだろうね
でもそれが賢著に現れたシーンはどこ？
＞「カノンを基準に他の黄金も一律化するな」と言ってるんだが
こっちは黄金聖衣を装着した黄金＞生身カノンと言ってるんであって一律化なんてしてないが？
＞太陽のエネルギーに匹敵するような12人のエネルギーとGCを比べる事自体が成り立たない
黄金聖衣と中の人を比較してるだけなので太陽エネルギーをＧＣ比べたりなんてしていない
＞受けたダメージは、あとは個人の耐久力で差が分かれるんだから。
若干の個人差はあるだろうね
でもそれが賢著に現れたシーンはどこ？
ジャンゴって暗黒ドラゴンより弱いの？ボスじゃないの？
>>779
同じ黄金を着ても、元気玉彗星拳で死なないサガもいたり、NSで死ぬアフロもいる
黄金を着てる状態の時でも、個人の耐久力の差が生き死にを左右するよ。
なので、GCは黄金カノンにあのくらいのダメージだったから、他の黄金にもほぼ同じダメージ、
裸カノンはGCで死なずに済んだので、他の黄金も死なずに済む、ってのは通らないよ
同じ黄金を着ても、元気玉彗星拳で死なないサガもいたり、NSで死ぬアフロもいる
黄金を着てる状態の時でも、個人の耐久力の差が生き死にを左右するよ。
なので、GCは黄金カノンにあのくらいのダメージだったから、他の黄金にもほぼ同じダメージ、
裸カノンはGCで死なずに済んだので、他の黄金も死なずに済む、ってのは通らないよ
ラダ派には論理学に詳しい人がいるんだろ？
証明は難しくないはず
証明は難しくないはず
>>791
だから、>>757と>>787で全ての説明は終了してるんんだが
簡単に言えば「GCの効果が他の黄金も、全てカノンの場合と同じ結果になるとは思うなよ」
って事なんだけど。考察として極当たり前の前提なんだが。
仮にカノンがA級の黄金だったら、GCはA級にもちょっとキツいって証拠は高くなるが、
カノンはA++級。
だから、>>757と>>787で全ての説明は終了してるんんだが
簡単に言えば「GCの効果が他の黄金も、全てカノンの場合と同じ結果になるとは思うなよ」
って事なんだけど。考察として極当たり前の前提なんだが。
仮にカノンがA級の黄金だったら、GCはA級にもちょっとキツいって証拠は高くなるが、
カノンはA++級。
シオンドウコアイオロスは？
>>789
NSが七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙を合わせた、元気玉彗星拳より強いと思ってるの？
それを抜きにしても「アフロがサガよりタフな可能性もある」って言ってるのと同じことだね
アフロがサガよりタフだと思ってる？
NSが七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙を合わせた、元気玉彗星拳より強いと思ってるの？
それを抜きにしても「アフロがサガよりタフな可能性もある」って言ってるのと同じことだね
アフロがサガよりタフだと思ってる？
むしろ、サガに肉薄のカノンにあそこまで食い下がった事を評価すべきだろ
十二宮の一輝の鳳翼天翔でさえサガやシャカににノーダメだったが、
GCやGIは黄金を着ているカノンに効いている。
十二宮の一輝の鳳翼天翔でさえサガやシャカににノーダメだったが、
GCやGIは黄金を着ているカノンに効いている。
>>792
つまりこっちの反論には３分の１ほどしか反論できてないって事じゃん
つまりこっちの反論には３分の１ほどしか反論できてないって事じゃん
>>799
>>だから耐久力で
生身カノン＞黄金聖衣を着た黄金っていう証拠を出してくれよ
だから、君は一切>>757>>787を理解出来てない様だね。
誰がいつそんな事を主張してるのかな？
カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
と言ってるんだけど？
>>だから耐久力で
生身カノン＞黄金聖衣を着た黄金っていう証拠を出してくれよ
だから、君は一切>>757>>787を理解出来てない様だね。
誰がいつそんな事を主張してるのかな？
カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
と言ってるんだけど？
>>799
>>800
他の黄金が、ラダマン戦でわざわざ黄金を脱ぐシチュエーションはまずないので
＞カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
この例しか当てはまらないけど？
で、他の黄金もGCを食らったら、カノンと同程度のダメージで済む、と言う妄想はなぜ？と言ってるんだが
>>800
他の黄金が、ラダマン戦でわざわざ黄金を脱ぐシチュエーションはまずないので
＞カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
この例しか当てはまらないけど？
で、他の黄金もGCを食らったら、カノンと同程度のダメージで済む、と言う妄想はなぜ？と言ってるんだが
＞他の黄金が、ラダマン戦でわざわざ黄金を脱ぐシチュエーションはまずないので
つ＜カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
＜カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
つ＜カノンのフル装備時の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
＜カノンの裸の耐久力＝他の黄金もまず同じ耐久力と言う仮定前提はありえない
>>805
お前ホント読解力ゼロだな
お前ホント読解力ゼロだな
>>803
せめて何が問題になってるかってのを理解しようよ。
「ＧＣは生身カノンすら殺せなかった」
これが理由でみんなＧＣの威力は低いって言ってるんだからさ
「生身カノンすら倒せないＧＣで黄金聖衣を着た黄金を倒せるの？」って聞かれてるのに
「黄金の耐久力には個人差がある」「何で裸カノンが死ななくちゃいけないんだ」
なんてトンチンカンな事言うから話がこじれてるんだよ。
だから
生身カノン＞黄金聖衣を着た黄金聖闘士
である事を証明してくれん事には話が先進まんのだよ
せめて何が問題になってるかってのを理解しようよ。
「ＧＣは生身カノンすら殺せなかった」
これが理由でみんなＧＣの威力は低いって言ってるんだからさ
「生身カノンすら倒せないＧＣで黄金聖衣を着た黄金を倒せるの？」って聞かれてるのに
「黄金の耐久力には個人差がある」「何で裸カノンが死ななくちゃいけないんだ」
なんてトンチンカンな事言うから話がこじれてるんだよ。
だから
生身カノン＞黄金聖衣を着た黄金聖闘士
である事を証明してくれん事には話が先進まんのだよ
>>806
もちつけ。このレスは偽装だよ
もちつけ。このレスは偽装だよ
因みに黄金聖衣を着た黄金聖闘士＞生身カノン
は既に証明済み
は既に証明済み
>>808
ヒント：蠍
ヒント：蠍
>>808
えーと、マジで理解出来ないのかね
＞「ＧＣは生身カノンすら殺せなかった」
だから「なぜ1発で死なないとおかしいんだ？」と聞いてるんだが？
完全に「1発で死なないとおかしい前提」をそっちが決めてるだけだよな。
えーと、マジで理解出来ないのかね
＞「ＧＣは生身カノンすら殺せなかった」
だから「なぜ1発で死なないとおかしいんだ？」と聞いてるんだが？
完全に「1発で死なないとおかしい前提」をそっちが決めてるだけだよな。
>808
ミロは黄金フル装備で、良くて裸カノンと五分か負けるくらいの脅威
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
お分かりか？
ミロは黄金フル装備で、良くて裸カノンと五分か負けるくらいの脅威
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
お分かりか？
>>815
いや当初の問題と全く無関係の話だし
逃げるなら逃げるでいいけど
それならＧＣは生身カノンすら殺せないから鱗衣カノンなんて殺せるはずがない
ましてや黄金聖衣を纏った黄金聖闘士なんてもっと殺せるはずがない
って事になるよ？
いや当初の問題と全く無関係の話だし
逃げるなら逃げるでいいけど
それならＧＣは生身カノンすら殺せないから鱗衣カノンなんて殺せるはずがない
ましてや黄金聖衣を纏った黄金聖闘士なんてもっと殺せるはずがない
って事になるよ？
やっぱ劣化アルデバランだな
>>813で終了だろ
結局ラダマンは黄金に勝つ術がないという事で
全員A+で良いと、言ってるのに降格派はしつけーぞ
空気読もうぞ
空気読もうぞ
もう三巨頭全員Aでいいだろ
>>826
そこに書かれてある事は全く関係のない事ばかりだね
そこに書かれてある事は全く関係のない事ばかりだね
>>830
おまえ誰だよw
おまえ誰だよw
質問
生身カノンすら倒せないＧＣが、どうやって黄金を倒すのか？
解答
①なぜカノンと他の黄金とカノンを同じ耐久力と考えるのだ！ ← 誰もそんな事は言ってません
②なぜ裸カノンを一撃で殺さねばならんのだ！ ← そんな話はしてません
生身カノンすら倒せないＧＣが、どうやって黄金を倒すのか？
解答
①なぜカノンと他の黄金とカノンを同じ耐久力と考えるのだ！ ← 誰もそんな事は言ってません
②なぜ裸カノンを一撃で殺さねばならんのだ！ ← そんな話はしてません
ミロは黄金フル装備で、良くて裸カノンと五分か負けるくらいの脅威
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
ラダマン派の解答は全て質問に対する答えとしては不適切
よってラダマンはアルデバランの下位互換である事が決定しました
よってラダマンはアルデバランの下位互換である事が決定しました
これだけ必死にスレを伸ばしても、毎回ランクは変わらない降格派涙目ｗｗｗ
>>825
いや論点ずれてないだろ、
聖衣の防御は黄金＞青銅、青銅を倒せない黄金の技は
全部黄金聖衣装備の人間に通用しない
黄金＞生身、ラダマンの技は黄金装備の人間に通用しない
論理的に言うとこうなる
いや論点ずれてないだろ、
聖衣の防御は黄金＞青銅、青銅を倒せない黄金の技は
全部黄金聖衣装備の人間に通用しない
黄金＞生身、ラダマンの技は黄金装備の人間に通用しない
論理的に言うとこうなる
>>833
決まったな
決まったな
>>837
生身青銅にクリーンヒットした技を挙げて下さい
生身青銅にクリーンヒットした技を挙げて下さい
>>835
逃げる逃げるw
逃げる逃げるw
>>841
天舞と白薔薇
天舞と白薔薇
ミロは黄金フル装備で、良くて裸カノンと五分か負けるくらいの脅威
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
>>842
耐久力の話ですが？ＯＫ？
耐久力の話ですが？ＯＫ？
>>842
また論点ずらすの？いい加減うざいよ
また論点ずらすの？いい加減うざいよ
＞カノンが自爆しないと勝てない強さ
これがただの妄想だろ。実際は
・対等な条件で戦ったら洗脳されそうになる
・相手が防具を外してくれたのに殺せず引き分け
これがただの妄想だろ。実際は
・対等な条件で戦ったら洗脳されそうになる
・相手が防具を外してくれたのに殺せず引き分け
自演て自分にレス返す事じゃないの？
>844
アフロ様、ついにＡ＋でつか？
アフロ様、ついにＡ＋でつか？
国分「降格派、ここまで自演などで頑張ってもランクが変化しないと思ったとき、どう思った？」
両派に聞きたいんだが、、、ず～っと同じことの繰り返しで疲れないの？
ランク変化は議論の結果として行われるもので
どこぞの卑怯者のように自分で自分に同意して
反論全部に蓋をしながら強引に変えるものではありません
どこぞの卑怯者のように自分で自分に同意して
反論全部に蓋をしながら強引に変えるものではありません
>>854
降格派はこれが仕事だから、疲れないみたいだよ
降格派はこれが仕事だから、疲れないみたいだよ
>>853
カノンは最初から死ぬ気
カノンは最初から死ぬ気
＞生身カノン＞黄金聖衣を着た黄金聖闘士である
これを証明しろ、と1人うるさいヤツがいるが
A+派はまったくそんな事言ってないわけだが
ホントに曲解の才能に優れたお人とは議論にならないわ
ここまで来ると、曲解もある意味才能だよ
これを証明しろ、と1人うるさいヤツがいるが
A+派はまったくそんな事言ってないわけだが
ホントに曲解の才能に優れたお人とは議論にならないわ
ここまで来ると、曲解もある意味才能だよ
>>857
いや、、、傍から見たらどっちも同じなんだけど、、
いや、、、傍から見たらどっちも同じなんだけど、、
降格派＝曲解派
に解明すべきだな
に解明すべきだな
>>863
タフさ競ってどーすんの？
タフさ競ってどーすんの？
>>863
そのポイントがズレてるんですが？
そのポイントがズレてるんですが？
うわぁ・・
>>866
もし耐久力で、生身カノン＞黄金ミロ
なら、ミロはＧＣで生身カノンよりもっとダメージを受ける事になるよね？
でも、黄金ミロ＞生身カノン、或いは黄金ミロ＝生身カノンだったりすると
だったりするとＧＣでミロを倒せなくなる
聖闘士を相手にする場合「聖闘士に同じ技は２度も通じない」だから
技が一個しかないラダマンは聖闘士相手に物凄く不利になるよね？
「聖闘士に同じ技は２度も通じない」ができるアルデバランの方がラダマンより上だね
もし耐久力で、生身カノン＞黄金ミロ
なら、ミロはＧＣで生身カノンよりもっとダメージを受ける事になるよね？
でも、黄金ミロ＞生身カノン、或いは黄金ミロ＝生身カノンだったりすると
だったりするとＧＣでミロを倒せなくなる
聖闘士を相手にする場合「聖闘士に同じ技は２度も通じない」だから
技が一個しかないラダマンは聖闘士相手に物凄く不利になるよね？
「聖闘士に同じ技は２度も通じない」ができるアルデバランの方がラダマンより上だね
>>871
同じ技が通じない法則はあるが、同じ技が通じてる場合の方が多いけど？
同じ技が通じない法則はあるが、同じ技が通じてる場合の方が多いけど？
>>871
完璧じゃん
完璧じゃん
>>872
それだ、具体例を出して比較してくれ
それだ、具体例を出して比較してくれ
ミロは黄金フル装備で、良くて裸カノンと五分か負けるくらいの脅威
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
ラダマンはボロボロの冥衣で、カノンが自爆しないと勝てない強さ
ラダマン＞フル装備のミロ（Aの黄金）
ズタボロの冥衣でもフル装備の黄金以上の実力なんだから、黄金でもザラにはいない小宇宙と言う評価＝当っている
ラダマン＝A+
終了
>>877
同意
同意
ラダ＞ミロ、ミロ＞ラダどちらも通るからミロ比較では結論に至らない
カノンがA++な以上、ラダ＞ミロ でしょう
黄金カノン Ａ＋＋
鱗衣カノン Ａ＋
生身カノン Ａ
生身カノン＝ラダマン
∴ ラダマン＝Ａ
鱗衣カノン Ａ＋
生身カノン Ａ
生身カノン＝ラダマン
∴ ラダマン＝Ａ
gdgdすぎて見てられないので、ここで第三者の介入を試みる
もう描写比較では限界なので、漫画のキャラ設定で考えるしかないんじゃないか？
冥界三巨頭が黄金下位よりも弱いとなるとストーリー的に無理があるから
（主観と言われればそれまでだが、そう考えないと聖闘士vs冥闘士のパワーバランスがとれない）
やはり黄金上位と同格でいいと思う＞A＋
一輝や氷河に不覚をとったミーノス、アイアコスに関してはテンプレにあるように
青銅特有の強さの変動に当てはまるので問題はないと考えられる
なにより「三巨頭」なのだから強さは同等と考えるのも自然だと思う
もう描写比較では限界なので、漫画のキャラ設定で考えるしかないんじゃないか？
冥界三巨頭が黄金下位よりも弱いとなるとストーリー的に無理があるから
（主観と言われればそれまでだが、そう考えないと聖闘士vs冥闘士のパワーバランスがとれない）
やはり黄金上位と同格でいいと思う＞A＋
一輝や氷河に不覚をとったミーノス、アイアコスに関してはテンプレにあるように
青銅特有の強さの変動に当てはまるので問題はないと考えられる
なにより「三巨頭」なのだから強さは同等と考えるのも自然だと思う
>>884
関係ねぇしｗ
関係ねぇしｗ
やっぱ全員A+で良いだろ
よーく考えてみ
三巨頭の誰か1人が金牛宮に挑んだら、確実に三巨頭側が勝つよ
それが話の流れってもんよベイベー
よーく考えてみ
三巨頭の誰か1人が金牛宮に挑んだら、確実に三巨頭側が勝つよ
それが話の流れってもんよベイベー
三巨頭は、並みの黄金以上の小宇宙＋モロい冥衣 で頑張ってるのが凄いよ
モロい冥衣であそこまで死なない（特にラダマン・ミーノス）って事は
裸になっても相当地が強いって事だろう
なので、黄金の防御性能に頼りがちな、平均級の黄金とは根性が違うと思う
モロい冥衣であそこまで死なない（特にラダマン・ミーノス）って事は
裸になっても相当地が強いって事だろう
なので、黄金の防御性能に頼りがちな、平均級の黄金とは根性が違うと思う
ここまでランクに変動なし
マルキーノカワイーノ
となると質は
三巨頭＞海将軍＞黄金か
そんなバカな
三巨頭＞海将軍＞黄金か
そんなバカな
三巨頭＝黄金上位
海将軍＝黄金下位～それ以下
だろう
海将軍＝黄金下位～それ以下
だろう
マルキーノ追加だけは譲れんな
手塚冥王神話のマルキーノは結構強かった気がする
流星拳食らっても生きてた気が
流星拳食らっても生きてた気が
それでも俺はカシオス＞マルキーノを主張したい。
カシオスは聖闘士の最終選考まで残っている。
表面上の破壊力だけなら雑兵トップクラス。
マルキーノは・・・たぶん２回戦ボーイくらいだ。知らんけど。
カシオスは聖闘士の最終選考まで残っている。
表面上の破壊力だけなら雑兵トップクラス。
マルキーノは・・・たぶん２回戦ボーイくらいだ。知らんけど。
マルキーノって誰だっけ？
>>898
ルネにシシカバブにされた魔族みたいな顔の雑兵
ルネにシシカバブにされた魔族みたいな顔の雑兵
あぁでかい声出したやつね、さんくす
>898
今や時代はマルキーノだぜ。
マルチーズじゃないぞ。マルチェロでもないぞ。
ちんすこうミルキーノでもない。
マルキーノだ。
今や時代はマルキーノだぜ。
マルチーズじゃないぞ。マルチェロでもないぞ。
ちんすこうミルキーノでもない。
マルキーノだ。
前から手代木を手塚とか言ってる奴がいるな
黄金上位…羊・牛・双子・弟・乙女
黄金下位…蟹・獅子・蠍・山羊・水瓶・魚
黄金下位…蟹・獅子・蠍・山羊・水瓶・魚
そういえば黄金の強さ議論スレみたいなのあったよな
ラダマンのタフで思い出したが
黄金以上の小宇宙になった紫龍の攻撃を
何千何万発受けても平気だと言ったデスマスクは
ラダマンどころのタフさじゃないな
黄金以上の小宇宙になった紫龍の攻撃を
何千何万発受けても平気だと言ったデスマスクは
ラダマンどころのタフさじゃないな
前からてよぎんを手代木と言っている奴がいるな
>>906
最初の頃は腐女子たら手コキたら言われてたな
最初の頃は腐女子たら手コキたら言われてたな
黄金聖闘士を凌ぐほどの小宇宙って言ってるから
七感に目覚めてたかどうかはともかく黄金以上の小宇宙だったんだろう
七感に目覚めてたかどうかはともかく黄金以上の小宇宙だったんだろう
今日の台風マジ鳳翼天翔
目の前で松の木が45度の角度に傾いていた
通勤４時間足止めとか生まれて初めてだぜ
目の前で松の木が45度の角度に傾いていた
通勤４時間足止めとか生まれて初めてだぜ
紫龍「うわーっ、死界の穴ヘ落ちるーっ」
いちいち言わんでも見たら分るわ
いちいち言わんでも見たら分るわ
そういえば攻撃力は
バイアン＞全黄金
なんだよなぁ
バイアン＞全黄金
なんだよなぁ
蟹様はタフというよりも殴られた時のリアクションが素晴らしい･････
主に顔面を殴られてるのに黄金聖衣のおかげで大丈夫という蟹は謙虚
>>913
今までの聖衣だったらGBで消し飛ぶってヤツか。
後に、黄金の足元にも及ばないと否定してるので、
暗黒流星を食らった時の「今までの聖衣なら致命傷受けていた」くらいの意味なんじゃね
威力は昇龍覇＞暗黒流星拳 だろうけど、上記みたいな事いってるし。
あとは、暗黒ペガサスとバイアンの件も
「GW終了直後の破損聖衣なら致命傷受けていた」「十二宮戦終了直後の破損聖衣なら吹き飛んでいた」かもしれん
今までの聖衣だったらGBで消し飛ぶってヤツか。
後に、黄金の足元にも及ばないと否定してるので、
暗黒流星を食らった時の「今までの聖衣なら致命傷受けていた」くらいの意味なんじゃね
威力は昇龍覇＞暗黒流星拳 だろうけど、上記みたいな事いってるし。
あとは、暗黒ペガサスとバイアンの件も
「GW終了直後の破損聖衣なら致命傷受けていた」「十二宮戦終了直後の破損聖衣なら吹き飛んでいた」かもしれん
蟹ＶＳ星矢の続きが見たかった
何か二人とも楽しそうで生き生きしてたよね
何か二人とも楽しそうで生き生きしてたよね
デスマスクＶＳバイアンとかも見てみたい
エリート臭いバイアンを外道な技でねじ伏せる強い蟹様を見たいんだ
エリート臭いバイアンを外道な技でねじ伏せる強い蟹様を見たいんだ
以蔵さんやシジマに続く冥界神話の蟹が楽しみだ
>>917
あれ？黄金の足元にも及ばない発言の後だったよ？
あれ？黄金の足元にも及ばない発言の後だったよ？
海面じゃなくて壁に叩きつける技だったなら確かにすごい威力かもしれない
乙リーノ
大分落ち着いてきたか。普段のマロンはこうあるべき流れなんだよな。
マッタリ進行が1番。
マッタリ進行が1番。
あの展開は読んでてちょっと嬉しかった
マルキーノに市民権が与えられたのって史上初？
今まで誰も言い出さなかったのかな
今まで誰も言い出さなかったのかな
ちょっと気になってマルキーノの必殺技を和訳を調べてみた。
これは酷い。
これは酷い。
>>888
話の流れってか牛を例に取る展開だとありそうなのが
カノン対三巨頭の時のように、ラダ戦で優位に立つも、アイアコスに邪魔され、ミーノスにＣＭを食らい絶命。
そしてラダが他の戦いでＧＨのおかげで死ぬ
つまり3人そろってＡ＋くらいだろ
話の流れってか牛を例に取る展開だとありそうなのが
カノン対三巨頭の時のように、ラダ戦で優位に立つも、アイアコスに邪魔され、ミーノスにＣＭを食らい絶命。
そしてラダが他の戦いでＧＨのおかげで死ぬ
つまり3人そろってＡ＋くらいだろ
ラダマンはAだろ
牛とラダマンだったらＧＨとＧＣを交互に当てて
途中で牛がＧＣを見切ってＧＨでラダマンを倒す
アイアコスもＡだと思うけど
あまり議論してないから断定はできん
牛とラダマンだったらＧＨとＧＣを交互に当てて
途中で牛がＧＣを見切ってＧＨでラダマンを倒す
アイアコスもＡだと思うけど
あまり議論してないから断定はできん
ミーノスは
カノンをＣＭで追い詰める
星矢と瞬を車田飛ばしする
嘆きの壁破壊の爆風に巻き込まれる
ＦＣ砕く
ＤＤ弾く
ＣＭで氷河の身体を操ったと思ったら凍気で糸を凍らされた
ＡＥを喰らうが普通に生きてる
超空間で死ぬ
ＣＭの糸をどこで付けてるのか不明なのがネックだけど
上から３番目と４番目はヤバイ
カノンをＣＭで追い詰める
星矢と瞬を車田飛ばしする
嘆きの壁破壊の爆風に巻き込まれる
ＦＣ砕く
ＤＤ弾く
ＣＭで氷河の身体を操ったと思ったら凍気で糸を凍らされた
ＡＥを喰らうが普通に生きてる
超空間で死ぬ
ＣＭの糸をどこで付けてるのか不明なのがネックだけど
上から３番目と４番目はヤバイ
三巨頭同時に相手して勝てる黄金なんてシャカくらいだろ
カノンも負けに近い結果になったのでサガも三巨頭三人と同時に戦ったら負ける
カノンも負けに近い結果になったのでサガも三巨頭三人と同時に戦ったら負ける
フレギアスのHIをコソッと見て美味しいとこ持って行ったカノンはズルい
フレギアスは強かったな
初見の昇龍覇を片手パーン
↓
紫龍「この男なんという小宇宙だ…」
↓
初見のDDを片手パーン
↓
氷河「凍気がまるで通じない！！」
↓
HIでアテナの最終聖衣を軽々破損させ、2人気絶
そんなフレギアスを1発で倒せるカノンが、黄金でもザラにはいない（三巨頭）のそのまた上を行くくらい強いんだろう
初見の昇龍覇を片手パーン
↓
紫龍「この男なんという小宇宙だ…」
↓
初見のDDを片手パーン
↓
氷河「凍気がまるで通じない！！」
↓
HIでアテナの最終聖衣を軽々破損させ、2人気絶
そんなフレギアスを1発で倒せるカノンが、黄金でもザラにはいない（三巨頭）のそのまた上を行くくらい強いんだろう
ムウ下げろ
黄金を凌ぐ小宇宙状態の紫龍でも黄金聖衣デスマスクには歯が立たない（台詞＋描写）
↓
黄金聖衣が外れたデスマスクならデフォ紫龍でも倒せる（デスの台詞）
黄金聖衣の有無は相当大きいな
↓
黄金聖衣が外れたデスマスクならデフォ紫龍でも倒せる（デスの台詞）
黄金聖衣の有無は相当大きいな
>>939
瞬間的にでもデスの小宇宙を超えるくらいの七感には目覚めているのだから、デフォ紫龍じゃないだろう
青銅は常に七感発揮できるわけじゃないので、安定力に関しては冥界篇も黄金の方が上になる
何発パンチを当ててもアザにしかならないってのは、>>912みたいな感じじゃないかな
瞬間的にでもデスの小宇宙を超えるくらいの七感には目覚めているのだから、デフォ紫龍じゃないだろう
青銅は常に七感発揮できるわけじゃないので、安定力に関しては冥界篇も黄金の方が上になる
何発パンチを当ててもアザにしかならないってのは、>>912みたいな感じじゃないかな
昇龍波＞パンチなのは間違いないけど
流石に>>912は極端すぎると思う
流石に>>912は極端すぎると思う
何気に昇龍波も止められてるしな
デスは五老峰での昇龍覇に結構汗だくで本気になってたのがマイナスか
七感までは行かないが、視覚が閉じて昇龍覇の威力が数倍になってたみたいだから
バイアンのGBくらいの威力はあったかもね
その前にも生身紫龍が、老子を殺そうとするデスのパンチを防いで、
その後のデスの掌も回避して、指1本で攻撃され滝つぼに落とされたがダメージはそんなになかった
黄金の中でもデスの体術の低さは否めない感じかな。
まぁアテナの助けがなかったら紫龍も冥界波1発で死ぬんだろうけど
七感までは行かないが、視覚が閉じて昇龍覇の威力が数倍になってたみたいだから
バイアンのGBくらいの威力はあったかもね
その前にも生身紫龍が、老子を殺そうとするデスのパンチを防いで、
その後のデスの掌も回避して、指1本で攻撃され滝つぼに落とされたがダメージはそんなになかった
黄金の中でもデスの体術の低さは否めない感じかな。
まぁアテナの助けがなかったら紫龍も冥界波1発で死ぬんだろうけど
アテナに邪魔
され春麗に邪魔され
亡者に邪魔され
聖衣に見捨てられ
日頃の行いで差が出たな
され春麗に邪魔され
亡者に邪魔され
聖衣に見捨てられ
日頃の行いで差が出たな
デスが子供まで殺してた理由って何だろうな
教皇の命で、テロみたいな事やってたのか
権力には従うが、楽しみのために殺す的には描かれて無かったと思うが
教皇の命で、テロみたいな事やってたのか
権力には従うが、楽しみのために殺す的には描かれて無かったと思うが
魂葬破の弾作りだったりしてな
中東なんかだと少年兵もいっぱいいるからねえ
恨みの連鎖を断ち切るために、将来の芽を摘み取ることが平和のためと
判断したのかもしれん
数年後に100％テロリストのメンバーになるような子供なら処分した方がいい
そう考えて村ごと焼き払うこともあったりなかったり
正義を名乗る連中なんて勝手な奴ばかりだし、デス様だけじゃないかもしれんぞ
恨みの連鎖を断ち切るために、将来の芽を摘み取ることが平和のためと
判断したのかもしれん
数年後に100％テロリストのメンバーになるような子供なら処分した方がいい
そう考えて村ごと焼き払うこともあったりなかったり
正義を名乗る連中なんて勝手な奴ばかりだし、デス様だけじゃないかもしれんぞ
そうが考えると、デスだけが黄金聖衣に見放されたのは納得がいかんな
サガも見放されてもいいようなものを
サガも見放されてもいいようなものを
きっと体臭きつかったとか隠された理由がいろいろあるのよ
双子座は前聖戦でもトラブルメーカーだったからね
あげ
952 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 09:25:19 ID:7vXVQwsG
今日初めてここ来たけど、アホかお前ら？
暗黒ペガサス：神++だろ
暗黒流星拳を不意打ちで遠くから放ち逃亡→相手自滅→勝ち
暗黒ペガサス：神++だろ
暗黒流星拳を不意打ちで遠くから放ち逃亡→相手自滅→勝ち
確かに、初めて来ただけあってアホの様だな
954 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 12:02:08 ID:7vXVQwsG
>>953
お前がな
お前がな
テンプレも読めないアホキーノ君
・暗黒ペガサスが常に奇襲出来る都合の良いルールではない
・せいぜいマッハ1弱の遅い拳なので、同時に撃っても強い青銅～白銀以上にはまず当らない
・仮に当ったとしても、紫龍でさえ知ってた血抜きをすれば、命は助かる
（さらに遅効性なので、暗黒ペガサスを倒した後でも十分対処可能）
終了
・せいぜいマッハ1弱の遅い拳なので、同時に撃っても強い青銅～白銀以上にはまず当らない
・仮に当ったとしても、紫龍でさえ知ってた血抜きをすれば、命は助かる
（さらに遅効性なので、暗黒ペガサスを倒した後でも十分対処可能）
終了
だいたい、流星拳って長距離から奇襲出来るほど射程長くないだろ
>>952はアホランクS＋でFA
>>952はアホランクS＋でFA
強者設定の暗黒ドラゴンも、実は紫龍が貧血で精彩欠いてたから～…
って疑惑も大きいな。
って疑惑も大きいな。
ギルティー＞暗黒ドラゴン＞暗黒ペガサス・暗黒スワン・暗黒アンドロメダ＞暗黒フェニックス
ギルティーは四天王以下だろ
一輝がそう言ってるし
一輝がそう言ってるし
すまん、ギルティーとジャンゴ間違えてた
一輝VS氷河は結構おもしろかった
ギルティーさん強キャラ臭がぷんぷんするのよ
全盛期ならばA+級ぐらいはありそう
実は聖闘士じゃなくて冥闘士か狂闘士か巨闘士か
何かじゃないかと俺は踏んでる
全盛期ならばA+級ぐらいはありそう
実は聖闘士じゃなくて冥闘士か狂闘士か巨闘士か
何かじゃないかと俺は踏んでる
>>954一生漫画の中に引きこもってる奴を相手にするな
ここって妄執的なカキコが入ると嘘のように勢いが付き出す辺り、
自分含めて普段はROM専の人が本当に多いのだと実感する
ラウンジにしても同じだと思うけど
自分含めて普段はROM専の人が本当に多いのだと実感する
ラウンジにしても同じだと思うけど
ム
～ﾊｰﾃﾞｽ～
神:ｱﾃﾅ＝ﾊｰﾃﾞ瞬＝ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
ﾋｭﾌﾟﾉｽ＝（ﾄﾚﾐｰ）
神の化身:悪ｻｶﾞ＝ﾀﾅﾄｽ
神に近い:ｼｬｶ＝覚醒前ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
～冥界一輝＝黄金ｶﾉﾝ～
神の化身の生き写し:海界ｶﾉﾝ＝ﾐｰﾉｽ
屈強:ｱｲｵﾘｱ＝最強:ｶﾐｭ､（ｼｭﾗ）､ﾄﾞｳｺ
美:ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ＝ｼｭﾗ＝ﾗﾀﾞﾏﾝ＝裸ｶﾉﾝ
仁知勇:ｱｲｵﾛｽ､ｼｵﾝ＝？？:ﾑｳ＝ｾｲﾚｰﾝ＝ｱｲｱｺｽ
悪:ﾃﾞｽﾏｽｸ＝ｵﾙﾌｪ＝？？:ﾐﾛ＝ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ
～ｸﾘｼｭﾅ～
剛力:ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ＝ニオベ＝ﾙﾈ
～ﾊﾞｲｱﾝ～
裸ﾃﾞｽﾏｽｸ＝ｱﾙｺﾞﾙ＝裸ﾐﾛ＝ｱｲｻﾞｯｸ＝ﾘｭﾑﾅﾃﾞｽ
～ｽｷｭﾗ＝ﾌﾞﾙｰｳｫｰﾘｱｰ～
裸ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ＝ｻｲｸﾛﾌﾟｽ
神:ｱﾃﾅ＝ﾊｰﾃﾞ瞬＝ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
ﾋｭﾌﾟﾉｽ＝（ﾄﾚﾐｰ）
神の化身:悪ｻｶﾞ＝ﾀﾅﾄｽ
神に近い:ｼｬｶ＝覚醒前ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
～冥界一輝＝黄金ｶﾉﾝ～
神の化身の生き写し:海界ｶﾉﾝ＝ﾐｰﾉｽ
屈強:ｱｲｵﾘｱ＝最強:ｶﾐｭ､（ｼｭﾗ）､ﾄﾞｳｺ
美:ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ＝ｼｭﾗ＝ﾗﾀﾞﾏﾝ＝裸ｶﾉﾝ
仁知勇:ｱｲｵﾛｽ､ｼｵﾝ＝？？:ﾑｳ＝ｾｲﾚｰﾝ＝ｱｲｱｺｽ
悪:ﾃﾞｽﾏｽｸ＝ｵﾙﾌｪ＝？？:ﾐﾛ＝ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ
～ｸﾘｼｭﾅ～
剛力:ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ＝ニオベ＝ﾙﾈ
～ﾊﾞｲｱﾝ～
裸ﾃﾞｽﾏｽｸ＝ｱﾙｺﾞﾙ＝裸ﾐﾛ＝ｱｲｻﾞｯｸ＝ﾘｭﾑﾅﾃﾞｽ
～ｽｷｭﾗ＝ﾌﾞﾙｰｳｫｰﾘｱｰ～
裸ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ＝ｻｲｸﾛﾌﾟｽ
969 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 03:10:51 ID:TnCE49KJ
ギルティーと魔鈴とダイダロスは
オルフェに次ぐ実力者と予想
オルフェに次ぐ実力者と予想
ギルティ強いのかなあ、青銅になりたての弟子にアッサリ殺されたんだぞ？
しかも正面からもろに心臓パンチ喰らってさ。
何だかそれまでの修行風景を見ると、一輝が師匠に向かって手なんか挙げられないという
遠慮して、それにつけこんで単に殴る蹴るしていたようにしか見えん
或いは鳳凰座の聖衣は師匠を殺して初めてゲットするから敢えて殺されたのか
しかも正面からもろに心臓パンチ喰らってさ。
何だかそれまでの修行風景を見ると、一輝が師匠に向かって手なんか挙げられないという
遠慮して、それにつけこんで単に殴る蹴るしていたようにしか見えん
或いは鳳凰座の聖衣は師匠を殺して初めてゲットするから敢えて殺されたのか
一矢こそ報いたが、最終的に神の方が星矢たちよりも強いって構図が気に入らんのよな。
神や悪魔を人の身で倒すから話が盛り上がるんであって、神様強いですよーじゃそのまま過ぎて面白みに欠ける。
そもそも神話にだって神や怪物を人間が倒すなんて話は枚挙に暇がないのに、人間臭くて特段万能という訳でもない
ギリシア神話の神々が、修羅場を潜り抜けて来た主人公たちの前で強者面でふんぞり返っているのが滑稽だった。
ギリシア神話の神様なんか一応全知全能を謳っているゼウスにしたって全能（笑）扱いなのになｗ
神や悪魔を人の身で倒すから話が盛り上がるんであって、神様強いですよーじゃそのまま過ぎて面白みに欠ける。
そもそも神話にだって神や怪物を人間が倒すなんて話は枚挙に暇がないのに、人間臭くて特段万能という訳でもない
ギリシア神話の神々が、修羅場を潜り抜けて来た主人公たちの前で強者面でふんぞり返っているのが滑稽だった。
ギリシア神話の神様なんか一応全知全能を謳っているゼウスにしたって全能（笑）扱いなのになｗ
もし光政＝ゼウス説が真実だったら
なんだその予定調和って興ざめではある
なんだその予定調和って興ざめではある
次スレが500超しても埋まらない前スレ・・・
じゃあ埋めに協力するぜ！
うめ
∧＿＿＿＿＿∧
（ ・ ∀ ・ ） よし、埋めるか
（ Y ）
（＿＿＿＿）(＿＿＿）
（ ・ ∀ ・ ） よし、埋めるか
（ Y ）
（＿＿＿＿）(＿＿＿）
980まで行くとほっとけば落ちる
青銅最強は誰かしら
一輝は盤石？
一輝は盤石？
>>973
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。
どこの誤爆ですか。
本気出せば瞬かなぁ？
取り合えず十二宮編までは瞬が最強なのは確定だと思う。
取り合えず十二宮編までは瞬が最強なのは確定だと思う。
むしろ瞬がマジギレする相手との戦いを見たい気がする
見たいね
師匠殺されて仇を討つ！なんて意気込んでいたのに
結局「先生の霊に詫びてくれればこれ以上は…」なんてマジギレとは程遠かったりする
師匠殺されて仇を討つ！なんて意気込んでいたのに
結局「先生の霊に詫びてくれればこれ以上は…」なんてマジギレとは程遠かったりする
カーサ戦で相当怒ってはいたが
結局「情に流されやすい性格だから非情になりきれん」ってカーサに言われた通りになっちゃってﾊﾗﾎﾚﾋﾚﾊﾗ
結局「情に流されやすい性格だから非情になりきれん」ってカーサに言われた通りになっちゃってﾊﾗﾎﾚﾋﾚﾊﾗ