1 :
マロン名無しさん:
どんなに絵が上手い漫画家でもアニメーターでいったら中堅レベル以下
もちろん駿や貞本や安彦などは除いてだが
イノタケや鳥山とかが上手いとか思ってるやつはもっと絵の勉強してください
そーなのかー
だったら作画崩壊なんて単語は生まれねえよ
このスレ終わり
イノタケはともかく鳥山は上手くねーよ
漫画は超画力があればお話がアレでも
それなりに売れて人並み以上の生活が送れるのに
薄給で頑張ってるアニメーターさんは聖者ぞろいですね
アニメーター最強
DBのアニメの絵は酷い事になってた場面がいくつもあるぞ
あれはほとんど素人のやつがやってたから
どんなタイプの絵でも描けるアニメーター
自分の絵柄でしか描けない漫画家
イノタケは別に上手くないだろ
トレース漫画家
>>5 だったら漫画家に転向すればいい
漫画は絵の良し悪しで売れるもんではない
例 くらたま、銀魂、ブリーチ、
DB信者が鳥山の画力をやたら褒め称えてたがアレは妄想だったのか
>1
そりゃそうだ
編集プロダクションに勤めてたとき、イラスト描きが売り込みによく来たけど、
ゲームとアニメ出身者はダントツに何でも描けて、どんな印刷物にもしっくり来る絵を描いてくれたよ。
アニメーター>(超えられない壁)>芸大出身自慢のヘタウマさん=そのほか みたいな
ブリーチは絵柄だけで売れてる最たるものだが…
絵っていうかキャラだよな
まず両者じゃ絵の描き方、求められるスキルからして違うんじゃ?
いや、俺は漫画描きだからアニメタについて偉そうには言えんが
原作にあったイラストのアレンジだよねそれ
21 :
マロン名無しさん:2009/10/04(日) 23:31:39 ID:lLDBkUGR
アニメーターは次元が違う
だからどうしたとしか言いようがないんだが
違う職種なのになんで比べてるの?
そいつのブログは役に立たん
25 :
マロン名無しさん:2009/10/07(水) 06:54:12 ID:Oc6VdhB5
誰のブログだよ
貞本は仕事も遅いし全然大したことなくね
安彦はたしかに上手すぎる(そして速すぎる)と思う
絵は、個性やクセがありすぎたらいろんな絵に対応することができない
けど、漫画は個性やクセが強くないとなかなか描けないものだ
アニメーターは一流漫画家になれないし
漫画家はトップアニメーターにはなれない
アニメーターと比べるなイラストレーターのほうがいいんでは
イラストレーターにしたって
>>27と事情は一緒
イラストレーターは漫画家と同じくらい個性が無ければなれない
>>27 > アニメーターは一流漫画家になれないし
> 漫画家はトップアニメーターにはなれない
青山剛昌は元アニメタ
アニメーターの才能がないと思ったから、漫画家に転向したんじゃないの?
コナン劇場版ではまだ現役で原画もやってる
そりゃ自分の絵の作品だったらアニメーターもできるがな
34 :
マロン名無しさん:2009/10/11(日) 08:34:40 ID:lkrscD+X
漫画家とアニメーターとかゲームグラフィックデザイナー比べてもしょうがないよな
野球選手とサッカー選手どっちがすごいかとか
俳優とモデルどっちがすごいかとか比べるようなものでしょ
どっちも仕事にあった実力や運がないと成功しないだろ
何かにつけ優劣つけて悦に浸りたいお年頃なんだろ
>>34 >野球選手とサッカー選手どっちがすごいかとか
違うな。「空手家とボクサーどっちがパンチが巧いか」と言ってるようなもんだ。
絵を描き、コマ割をし、ふきだしの配置を考え、もちろん物語も考える漫画家。
絵だけ黙々と描いてりゃそれでいいアニメーター。
それを絵だけで比較してるんだから。
37 :
マロン名無しさん:2009/10/15(木) 03:26:30 ID:SoJ66BFK
ほっとけば自殺するらしいよ
自演乙w
絵にしても独創性や発想力が1番評価される
秋葉は模写の能力を最も評価する
これは中国や発展途上だったころの日本と同じ
産業革命などのイノベーションは発想力が最大の原動力
日本は70〜80年代位まで途上国だったため今の中国のように先進国を模倣するだけで先進国になれた
しかし先進国になった現代は欧米のように発想力が重要
秋葉の考えは癌
( ´_ゝ`)フーン
44
45 :
マロン名無しさん:2009/11/12(木) 16:59:12 ID:bqw6COGl
45
46 :
マロン名無しさん:2009/11/13(金) 13:17:20 ID:c85r5NC2
漫画家は絵の動かし方を知らないからな
その辺のセンスがなければアニメーターにはなれない
そら当然
48 :
マロン名無しさん:2009/11/13(金) 21:14:01 ID:x99oJ3HE
>>1 ドラゴンボールは
漫画>>>>>>>>>>アニメ
当時の作画崩壊と引き延ばしを無視すんなよコラ
画の上手さというか、動きのある画が上手い
キャラが動きまくってて気持ちイイのはダントツでブリーチ
話のテンポは論外だが
作画崩壊だ引き伸ばしだ言っても圧倒的に人気あったけどねドラゴンボールのアニメは
漫画家は動きのある絵とか描けないからな
とりあえずかっこいい絵を描ければいいわけだし
人体デッサンやパースの正確性ならアニメーターの方が上。
ただ、実際に漫画を描かせたら漫画家の方が上手い。
アニメーターが漫画描くと絵コンテみたいになる
パヤオのナウシカもコマ割り下手すぎ
ドラゴンボールは東映だかな・・・
実力派のアニメタが少ない上に使ってる一話あたりの作画枚数も他社と比較しても少ない
まぁセル画時代は全体的に今と比べるとどこもレベル低いが・・・
DBアニメは原画に山室、前田、中鶴、佐藤がいる時はレベル高い、次点で増永
>>51 漫画のおかげですが何か?
アニメ製作には鳥山も参加してるし(GT&改除く)
中鶴は「鳥山のオーラには敵わない」みたいなことを言ってたね
漫画見てない子供たちにも大人気でしたが
>>59 鳥山信者はアニメの人気も全部鳥山のおかげ
でもアニメは駄作っていう風に思い込んでるからしょうがない
アニメ製作には鳥山も参加してるって言い方だと、鳥山が原画描いてるみたいだからやめろ
勘違いされる
62 :
マロン名無しさん:2009/11/16(月) 10:02:03 ID:O9X3KmuV
鳥山は原画描けないな
鳥山を絵を立体的に破綻なく描けるから、練習すれば原画も描けると思うよ普通に
絶対描かないと思うけど
DBなんか内山とか超下手糞な奴でも作監になれるんだから
鳥山なんか余裕で原画描けるだろ
ここはアレか。モーションコミックの話題はタブーなのか。
66 :
マロン名無しさん:2009/11/16(月) 12:21:50 ID:T+hnPaV+
アニオタ野郎は消えろ
>>61 釣り?
漫画を見てアニメを作っていることぐらい
小学生でもわかることなのにw
スランプの時は前田さんがわざわざ鳥山に書き方を教わりに言ったんだぞ?
中鶴バーダックが没になって鳥山バーダックが採用されたこと知らんのか?
劇場版の敵デザインの大半は鳥山だぞ?
ブロリーも鳥山
デザインセンスと画力は別物だろ
画力で劣ってもキャラデザに選ばれることはよくあること
鳥山の場合は画力もたいていのアニメーターより上だと思うけど、
それとキャラデザの良さを同一視するなよ
>>68 そんな事知ってるよ…
そういう事言ってんじゃないの、言い方の問題なの
アニメ製作に参加してるって言い方だと、鳥山本人がアニメの原画描いてますよみたいに聞こえるの
単純に鳥山はアニメにデザイン画を提供してるって言えば良いだろ
71 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 09:52:00 ID:2vN/ExYk
鳥山信者キンモー☆
>>70 アニメーターはデザイン画が無いと何もできませんw
Zまでは鳥山が動かないと何もできなかったのにwwwww
アニメーターはドヘタでもなれるよ
見本あって動きの間かけばいいだけなんだから
井上がスラムダンクの絵がカスすぎて恥ずかしくてアニメを止めさせたのは有名
アニメーターの画力は糞だよ(笑)
>>73 原作者がアニメ版を否定したスラムダンクも最初の遊戯王もやはり東映(笑)
他のアニメ会社と一緒にするなよ
>>72 そんな事ないよ
鳥山本人がアニメの筋斗雲の動き見て、その描写を気に入ったから漫画でも描き方を変えてみたり、
アニメの塗りにも影響受けて、カラーの塗り方まで変えたくらいだから
それに鳥山は芦田豊雄ってアニメーターにすげえ影響受けてんだぞ
これ位プロが時間かけりゃ出来て当たり前だろ‥(失笑)
東映だろうがアニメーターだからな
下手くそすぎて井上に打ち切り言い渡されたのは変わらない
時間かけりゃ出来る(笑)
>>76 それ描いたのアニメーターじゃないんだが…
一応つっこんどく
普通にアニメーターだよ
小原秀一さんの作画
83 :
マロン名無しさん:2009/11/21(土) 15:17:42 ID:Vc8E8KH+
>>81 あ、そうだったのか
以前井上雄彦本人が描いてるみたいな記事をどこかで見たような気がしたから…
訂正ありがとう
どこかで記憶が混同したのかもしれん
井上とんでもなく上手いな
アニメーターにもひどいやついっぱいおるからな
トップクラスのやつになれば、どんな漫画家も全く歯が立たない
87 :
マロン名無しさん:2009/11/21(土) 22:08:39 ID:33kM1pm6
井上より上手いやつなんてけっこういるだろ
アニメーターなんて底辺職すぎて成り手がいなくて今や大陸に外注じゃんw
漫画家志望は一杯いるというのに
絵が旨い奴はイラストレーターや漫画家、画家、デザイン職などアニメーターより
遙かに稼ぐチャンスのある職に就いてるよ
アニヲタは無駄な持ち上げ方をやめなさい
アニメーターは模写元(原作)がなけりゃ何も出来ん
絵の上手さとか意味わからん
オリジナルの作風を損なわず真似ることがアニメーターの上手さだろが
原作なしのアニメでキャラデザしてるアニメーターもたくさんいるわけだが
漫画好きは漫画家が一番すごいって思い込んでるからなあ
いやいやアニメーターは普通に絵上手いよ
まぁ、デザイン能力は欠けるけどな
それでも絵の上手さで言えば圧倒的
(絵を描くことしか脳がないけど)
アニメーターがキャラデザしたやつとかは無視かよw
アニメーターっつっても、いろいろ役割があるから誰も彼も上手いわけじゃないだろ
セル画に色塗ってる奴が一流漫画家より絵が上手いとは限んないしw
>>94 オリジナルアニメのヒット作って少ないからなあ。
それに今はキャラデザ(あるいはキャラ原案)を漫画家に頼むケースも増えてるし。
>>94 アニメーターって原画・動画のことだよ
その他の役職をアニメーターとは普通言わない
アニメーターがうまい…?
説得力ねーな
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>97 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
99 :
マロン名無しさん:2009/11/26(木) 02:42:47 ID:/EzKl9w/
アニオタ発狂
アニメーターの方が絵は上手いでしょ。
けど漫画家は担当編集と共同とはいえ、作画以外にも脚本、演出、キャラデザ、設定作りなどをやんなきゃいけないわけで。(原作付き漫画家は知らんけど。)
そこを考えると、作画を専門とするアニメーターが、漫画家に画力で負けてちゃ駄目だと思う。
画力なんてのは結局、何枚絵を描いたかで決まるよ。
才能とか個性とかとはまた別の話。
上手い奴は10代の始めから1日20枚×365日とか
普通に描いてた奴がほとんど。
なのでアニメーターが上手いのは当たり前なんだよな
雑誌の表紙飾るような一枚絵を描かせたら漫画家の方が上手いよ
そうなると上手いって何だろうな
一枚絵に関してはアニメーターもピンキリだね。
アニメーターのサイトとか廻ってるとわかる。
一枚絵が上手いのはイラストレーターだろ
イラレは上手いんじゃなくて個性的
貞本が描き込んだエヴァの初号機やガンダムのイラストとか見たら並みのイラレ以上のクオリティ
アニメタがアニメの一枚に欠けてる所要時間は約30分未満だし
同じ時間欠けて描き込んだらやはりアニメタの方が上
アニオタって主観レスばっかだな
なのに断定形でそれが正しいと思ってる
犯罪起こすなよ
>>107 貞本みたいなアニメーターとしてよりキャラデザ、イラストレーター、漫画家が実質メインの人間を
例に出すなよ。
アニメーターAMVで検索
113 :
マロン名無しさん:2009/11/28(土) 16:23:57 ID:9yzmRXwe
アニメーターマジすごすぎだろ…
俺今日からアニオタになるわ
>>112 ありがとう。何本か観た。
>>114 鉄板なのか?
40〜60年代のディズニーとかの方が凄くね?
116 :
マロン名無しさん:2009/11/28(土) 19:37:10 ID:/HTl55T9
>>109 へぇ〜アニメってドラゴンボール改しか見てないけど
今のアニメって凄いんだね、SF映画みたいだ
どう描けばこういう動きになるとかこう見えるとか、よく分かるよね
DBをこんな動きでやって欲しいよ。
昔、聖闘士星矢の荒木伸吾と姫野美智のコンビのがスピーディーで好きだったけど、
さすがに今のには敵わんな。
>>115 禿同
未だにディズニーに勝てそうなヤツとかまだあまりいないよな…
素人は騙されやすいけどアクションやエフェクトの方が日常の動きより楽だから!
ディズニーは日本のアニメと違ってフルアニメーションだからな
>>118 作画枚数の話じゃなくてアニメーターとしてのスキルの話な
ディズニーは実写をトレスしてる作品もあるけどミッキーの生みの親は別格
フルアニメだからこそ今と違ってごまかしのテクニックもなかったし描く速さもハンパない
アニメーターがマンガ書くと絵だけは綺麗でも異常に読みにくいマンガが出来上がるよな
アニメと漫画じゃ求められる技術が違うからな
パヤオのナウシカとか超読みにくいし
123 :
マロン名無しさん:2009/11/30(月) 09:23:34 ID:d/a53sIH
松本大洋の絵柄はアニメータのーの大平晋也と湯浅政明から影響受けてるらしいな
124 :
マロン名無しさん:2009/12/04(金) 09:06:35 ID:GtPIVJwE
アニメーターから影響受けてる漫画家って多いのかな
絵だけの話ならミケランジェロの絵画でも見てろ
アニメーターの方が絵が上手くて当然だと思うんだが
サッカー選手とマラソン選手を比べて「サッカー選手ってスタミナ無いよな」
ってマラソン選手を持ち上げても仕方ないだろうに
>>126 毎回この面白理論みるけど的外れなのにいい加減気付け。
・サッカー選手にマラソンさせても良い成績でないよな
・マラソン選手にサッカーさせても良い成績でないよな
なら説得力あるけど、
サッカー選手はボールを蹴ってゴールに入れるのが仕事。
マラソン選手は決められた区間を早く走るのが仕事。
アニメーターも漫画家も共通して絵を描くのが仕事な事。
では引き続きどうぞ↓
福本が漫画家を続けられるあたり漫画家って 話≧絵 じゃねえの?
またしょうもないスレがたってるな
アニメーターって昔はゲーム業界に沢山いたドッターみたいなもんだな
技術職、精神的にも肉体的にもキツイ。人件費が高くなると海外に回される
出来が悪いとすぐばれるし叩かれる。なのに基本的に報われない
更に使い捨てされる
>>127 サッカー選手はフィールドを走りながらボールを奪いゴールに入れるのが仕事
マラソン選手は走るだけが仕事
漫画家は話を考えて構図を考えて絵を描くのが仕事
アニメーターは絵を描くだけが仕事
こう考えるとそれほど的外れでもないだろ
個人の能力次第だが10年アニメーターやったのち漫画家に移行することは可能だけど10年漫画家やってきた人がアニメーターやりたいって言っても出来ないって某アニメ会社の社長が言ってた
比較する箇所が間違ってるっつーの
サッカー選手はマラソン選手に長距離ではかないませんが短距離ならばぶっちぎりです
こういえば満足か?
伝わりにくいならスポーツに例えるのやめろよw
そもそも絵で比較するのが間違ってるんだよ
漫画はアニメーターというより演出家に近い
アニメーターや映画の演出家も漫画家も意図を伝える上でより絵が上手いのに越したことはないといったところ
それに対してアニメーターは絵師だから上手くなくてはいけない
あとは個人差によるもの
135 :
マロン名無しさん:2009/12/11(金) 08:13:50 ID:uhJedvaZ
アニメーターやってた方が画力は上がる
どうかな
アニメーターは先人のノウハウが100年の歴史分詰まってる
あるていど技術が固まってる
漫画家の絵の技術は模索するからたまたまアシでついた先生の影響がデカい(当たりの先生だと上達する
この差かな?
アニメーターは韓国に外注でも務まる
その程度の仕事
>>138 韓国人がやってるのは一見、出来てるようでかなり質悪いよ
韓国に発注したものを結局、日本で手直しするくらい…
はいはいw
141 :
マロン名無しさん:2009/12/13(日) 00:33:10 ID:7Q6f5q8a
給料の多さは漫画家>>>>>アニメーター
それは一概には言えないよ
漫画の絵も韓国人が描けばいいのにね
アニメーターって社会的には負け犬という印象しかない
潰しきかないし、作業遅いやつは給料も少ないんだろ?
なんか転職するとき潰しきかないから夜間警備とか
トラック運転手になるしかないときいてアニメーターだけは
ぜったいになっちゃダメと思ってた
漫画家は一発売れればドカンだからな。ジャンプじゃなくても
ガンガンとかでもアニメ化されたら分をわきまえれば一生安泰だからな
宮崎駿が社会的に負け犬に見えるのか
絵上手くて一般的人気な作品作れるのは天才と言えるだろ
大概、アニメーターの絵上手い奴は作れねぇからな
宮崎、鳥山とかはだから凄い
日本語でOKですよ
漫画家で売れないやつも負け犬に入ると思うけど
もうアニメとかPC着色 CGに移行だよね?
フデ塗セル画おこしのアニメーターとか廃業においこまれるよね?
ハリウッドもCG全盛でスクリーミングマッドジョージとか職を失ったんだろうか?
age
岸本絵うめぇぇ
アニメーター絵うめぇぇぇぇ
鳥山とかカスすすすぅ
ナルトのチンポしゃぶりてえぇぇぇ
岸本よりは鳥山の方がずっと上手い
153 :
マロン名無しさん:2009/12/23(水) 00:20:04 ID:xLC+e1dJ
○○
●
154 :
マロン名無しさん:2009/12/23(水) 00:20:42 ID:xLC+e1dJ
○○
●
◎◎
◎
岸本の作風って妙に宗教臭いよな
そのせいで岸本の作品には宗教信者的な傾向が強い。
普通は誰も見向きもしない岸本漫画を読む奴は引きこもりの性質がかなりあるらしい。
恐らく作者の岸本もキモち悪い性格なのだろう
それをそのままモロに受け継いでしまった何のとりえもないゴミ
それが岸本厨と言う事らしい。岸本厨はあくまで被害者、しかし岸本厨も自分のクズさ加減をまず認めないと前には進めない
岸本厨も被害者面しているだけではゴミクズ加減がますます加速していく一方だと言う事なのであるw
ここまで星野桂の話題なし
秋本治もな
どっちも原画を描けるレベルに至ってたのは知らんが
岸本絵うめぇぇ
アニメーター絵うめぇぇぇぇ
鳥山とかカスすすすぅ
ナルト君のおチンポしゃぶりてえぇぇぇ
と池沼が申しております。
160 :
マロン名無しさん:2010/01/02(土) 02:59:08 ID:n+Zk5E44
井上俊之とか沖浦啓之より画力がある漫画家教えて
というか、アキラ・アーカイブでその2人が「大友の画力には敵わない」と言ってたというのはマジなの?
オナルト
え?
大友下手糞w
166 :
マロン名無しさん:2010/01/02(土) 22:57:02 ID:QvNO3GYR
2ちゃんねるですから。
167 :
マロン名無しさん:2010/01/05(火) 02:37:12 ID:pQOxPBpc
三浦健太郎とかって上手いと思うけど、アニメーターから見たらどうなんだろ?
三浦健太郎は書き込みで誤魔化してるだけで普通に下手
そんなにか
では上山徹郎ではどうでしょう?
つーか、漫画家も有名な奴以外はみんな下手糞だし
アニメーターだって、大概はコンテのコピーなだけで
それを「上手い」というのは少し違う
所詮大して描けないやつが他人を上手い下手言ってるのは滑稽でしかない
173 :
マロン名無しさん:2010/01/11(月) 17:16:30 ID:ZighPJ9b
海外アニメーター>>>>>>>日本のアニメーター
海外ってかディズニーのアニメーターだろ
175 :
マロン名無しさん:2010/01/11(月) 18:23:43 ID:iA5FvJac
>>168 じゃあアニメ版ベルセルクはどうしてあんな原作以下な作画だったんだ?
一部の格闘してるとこの動き以外原作以下なへたれだったぞ
何でナルトみたく原作者が「参りました!」って言うくらいのレベルにはならなかったの?
ディズニーはすごい。ほんとによく動く
>>175 ナルトだって一部の作画回以外は外注だったりするから普通に酷いよ
>>175 あの出来には三浦もがっかりだったろうな
続きのアニメ化話が出ないのも頷ける
意味不明
こういうとこにいる奴って
ほぼ例外無く「上手い」と「単に好みである」の区別もつかないレベルの素人だよなw
そして自分一人の基準しか頭にないから、絵というものについて順番・ランキングを真顔で主張できてしまう。
アニメーターだったら全員上手いと思ってるのか
アニメーターって漫画家になる実力と根性がないやつが、就職率の高さに引かれてなる仕事じゃないの?
ストーリーも構図も仕上げも人任せって楽そうでいいな
離職率の高さも半端じゃないんだよなw
だ れ で も な れ る
そんなわけないだろ
就職率117%とかどっかに書いてあったな
継続できなきゃ意味なくね?
そりゃ出だしはバイト以下の金で働かせるんだから、一般常識程度があれば採るだろ
別に雇う側も損はしないだろうし
だれでもなれるって…絵を描けない奴でもなれるの?
場所を選ばなければな
物理的に絵がかけなければ無理だろうけど
給料が雀の涙だからな、安価でこき使える人材は多いほうがいい
絵が下手だと動画が割れないかというと、そうでもないのはアニメーターのほうがよく知ってるはず
吉成が最強
アニメーターさんって不憫な感じがする。漫画家だとどんなにその人が明らかに
ヤバそうな(いろんな意味で)雰囲気してても誰でも知ってるヒット作描いてたら「すごーい!」って
言われそうだけど同じ雰囲気のアニメーターが「○○の作品手掛けたんだ」って言っても
「人の作品作ってるだけでしょ?」って思われそう。一般人のアニメーターへの知識って
こんなもんだと思う。
でもアニメーターさんが趣味で作ってるサイト絵とかは神レベルが目に付く。
絵が上手いのと漫画を作る能力ってまた違うよね。マンガ面白い人って
絵神レベルというよりは普通より少し上かな・・・程度な気がする。
それを話がカバーできてる感じ。
基本アニメーターって他人が用意した絵コンテやキャラ表にしたがって仕事しているわけでしょ?
創造性を発揮できるところもアクションシーンぐらいのもんだし、いちいち漫画家と比べてやんなよって思う。
197 :
マロン名無しさん:2010/02/11(木) 10:52:55 ID:iHAF3efF
自分漫画家めざしてるけど今敏作品には参った
初めてみたときは衝撃で1ヶ月は何も描きたくなくなった
「漫画なんか」と言わ続けた俺にはアニメーターが薄給だからとかで馬鹿にする気にはなれん
一度だけアニメ会社に見学にいったけどストロークの長さに驚いた
あんなでかい紙に描くのな背景の下書きも原画マンがかなり緻密に描いてるし
アニメーターとか下手くそばっかじゃん
198>
下っ端で色塗ってるだけの人はへたくそだろうけどポジションまかされてる
人は絶対上手いと思うぞ。