ブリーチって聖闘士星矢のパクリじゃない？

見開きドカーン！！！！！！

ブリーチに氷使いの隊長いたじゃん？
氷若丸だっけ？
キグナス氷河のパクリだな

精神・幻覚攻撃は車田のリンかけからの十八番で連載してきた漫画でずっと使われているが鰤はモロパクリだよな。
星矢と風魔の小次郎のパクリ。

パクリとはあんま関係ないかもしれんけど、ジャンプで聖闘士星矢全盛期だった頃、高河ゆんという漫画家が星矢でバリバリ同人やってた。まだ学生だったブリーチ作者の久保帯人は、その頃の高河ゆんの大ファンだったらしい。
だから、結構ホントに構図とかストーリー演出は車田の影響受けてるかもしれん。

荒木飛呂彦先生もブリーチを「車田正美作品の同人誌を読んでるようだ」と感想を述べてる。

て、ジャンプ特集してたサブカル誌に載ってた。

高河ゆんは星矢のFC入ってて絵を投稿しまくっていたから名前を覚えられて
高河ゆんというPNも車田につけてもらった

控え目そうな荒木から車田の同人誌っていわれるって凄いな。
よっぽどだろ

高河ゆんの同人誌ってパラレル系ばかりだったような

>>4
荒木マジでそんなこと言ったのかｗｗｗ
久保ｗｗｗｗｗ

荒木は紳士っぽい雰囲気とは裏腹に結構毒舌
和月の事もディスってたし

鰤程度がミリオンいっちゃってる時点でもう車田しらない世代が車田が生み出したおいしいところだけ楽しんでるって感じだな
久保が生み出した面白さじゃないのに

鳥山厨と車田厨が仲悪いのは有名

>>10

バトル漫画の先駆けはリングにかけろだよね。
ドラゴンボールにも車田の影響が見られる部分がけっこうある。
爆発的な人気を誇った幽遊白書は特に車田の影響が強いと思う。
ブリーチ、テニプリは言わずとも影響大。

前々から気になってたんだけど、車田ってなんで今チャンピオンなの？

星矢と言うより幽白の劣化パクリだろ

影響っつーか、編集部の方針だろ。

でも久保を誘って、御馳走おごったりしてるんだろ荒木ｗ
わけわからん

荒木は誰にでも優しいから
大亜門みたいなクズからCLAMPまで分け隔てなく接する

鰤みたいなカス漫画、『星矢』のパクリの領域にも行ってない

>>18
何で大亜門て叩かれてるの？
『太臓』とか結構おもしろいと思うのに

チャンピオンの聖矢今週でまた休みかよｗｗｗｗｗｗ
次は冬とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあジャンプじゃ連載できませんぜ御大ｗｗｗｗｗｗ





まぁ・・ブリーチやるから聖矢ジャンプにください秋田さん・・。

鰤に黄金聖闘士に匹敵する魅力的なキャラが一人でもいるか？

アルデバラン＞＞＞＞＞＞＞鰤キャラ

アルデバランの影の薄さは異常
ほとんど出てこないし

>>22
黄金で一番人気ないであろうそのアルデバラン以下のキャラしかいないということだろう＞鰤

聖闘士星矢の信者が妙に必至だな

車田と久保は女キャラの扱いかなり違うよな
ブリーチはジャンプのバトル漫画にしては
複数の女キャラ目立ってる

ナルト＝チャクラ
ブリーチ＝霊圧
聖闘士星矢＝コスモ
ＤＢ＝気

なんかこういうゲージみたいなのがあるとつまらん、ナルトやブリーチに関しては主人公のゲージが大きいってだけで勝ちまくるから。

>>26
つリングにかけろ

でもやっぱ星矢面白いからジャンプで連載してほしいよな

車田はアイデアが素晴らしいから誰かストーリー考える奴もブレーンに入れれば良いと思う

ギリシャ神話をモチーフに神々とそれに仕える闘士たちの戦い

男も女も夢中にさせる文字通り神アイディアだよな

車田はたまについ臭過ぎるセリフやっちゃうのと、
絵がテキトーになる癖がなければ、作品の完成度は高かった。

風魔の小次郎で剣に能力もたせるアイデアも良かったよなぁ
剣との信頼関係とかもブリーチがモロパクリｗ

TVで久保ちゃんがネウロ作者の事連載終わって暇そうだから飲み会誘ってあげたてきな事言ってて、なにこいつ？！天狗になって調子乗ってやがる‥とおもた

友人同士ならそんくらい言うだろ

>>33
久保も暇なんだろ原稿いつも真っ白で話も1時間で考え付きそうだし

車田厨の俺が満喫でブリーチを少し読んでみた。
ソウルソサエテー編の隊長達が聖闘士星矢の
黄金聖闘士のパクリっぽいなって思った。
まぁ魅力は全然敵わないが。
ただマユリってキャラはけっこう好き

鳳凰幻魔拳系の刀出るとこまでしか読んだことないけど
ドン観音寺とコンのギャグ担当は好きだよ

なんかどっかに入るために巨乳のねーちゃんが修行させるところで脱落
弟とあの姉ちゃんのキャラセンスなさすぎだわ。見る気がおきない

キャラセンスはどんどん上手くなってると思うが、さすがにキャラ被りが出てきたな。

>>33
作者ＴＶに出てたの！？見たかったなオサレ（笑）だったかどうか

ブリーチは作者の自己満自己投影腐女子狙いの惰弱漫画です。
はっきり言ってブリーチで感動できるシーンってあるか？
聖闘士星矢は腐女子漫画って言われてるけど、男の読者のが圧倒的に多いし、熱さがある。
嘆きの壁の黄金聖闘士達のシーンは涙なしでは見れない。

ブリーチに限らず最近のジャンプ、マガジンは惰弱漫画だらけだ。

ヨンさまの反乱とかムゥ一人で解決できるレベル

Amazonで鰤のレビュー読んでみたが、巻が進むごとに★の数が減っていってワロタｗ
これがジャンプの主力なのか

ソウルソサエティ編は聖域１２宮編のもろパクリ。
まぁ、ソウソサ編はそこそこ面白かったがね。
キャラの魅力が黄金、青銅に比べると弱すぎのがね・・。

ギャラクシアン・エクスプロージョン
ライトニング･プラズマ
スターダスト･レボリューション
盧山百龍波
スカーレット･ニードル
天魔降伏
カーン
オーム
アテナ･エクスクラメーション
鳳翼天翔

聖闘士星矢は技の名前もカッコよすぎる。
ブリーチはただの中二病

ゴキブリーチ

今のカスしかいないジャンプなら『星矢』も打ちきりの憂き目に遭わずに済んだ

それぞれ、時代にあった漫画なんだよ

>>46
今のスカスカ陣営のジャンプでも『星矢』の冥界編以降は人気出るかわからないけど、
『星矢』が打ちきりになった時のジャンプなら鰤も打ちきり

見事に鯖信者に相手にされてないなここ

>>4
そのインタビュのってるサブカル誌って何ていうの？
ぜひ教えていただきたいんだが

>>49
さば？

>>49
もう鰤ファンは叩かれるいっぽうだってわかってるから
下手に騒がないんじゃなかろうか？

ちょっと待て、>>49は鰤｢ぶり｣ではなく鯖｢さば｣と言ってるぞｗ

ブリーチは車田の劣化版だと思うが、
せこいパクリかたしてるのは幽遊白書のほうだぜ…。

嘘みたいだろ・・・その幽白をパクッてるのが鰤なんだぜ・・・・

聖闘士星矢は黄金聖闘士全員死なせたところがスゴイと思ふ。
ざっと車田御大がジャンプバトル漫画の基礎を築いたものをあげてみる
リンかけ
見開きカットのド迫力必殺技
団体戦の確立
倒した敵が味方になる
主人公が数多のステージを突破するストーリー
中性的な顔立ちのイケメンキャラ
聖闘士星矢
聖衣というプラモデル要素を加えた

他にも色々あると思うが、車田は今でこそ落ちぶれているが、
バトル漫画の基礎を作り腐女子をジャンプに引き入れた素晴らしい漫画家。
黄金期突入前に最も勢いをつけた漫画家。

ＪＥＴ！
ＢＡＫＯＯＯＯＯＮ！
ＣＲＡＳＨ！

白夜がルキアを助けに来るシーンはまさに一輝だよ
織姫がどれだけがんばっても沙織お嬢様には勝てないし
シャカほどの強烈キャラがいない
けど更木は好きだな
思い切ってマザコンキャラをｗ

>>57
剣八は俺も好きだ。
ただ他のｲｹﾒｿ？キャラ達の魅力が聖闘士星矢ほどないんだよな。

ミュージカルの先駆けも星矢じゃね？
大失敗だが

なんでここまでリング・星矢・BLEACHの主人公が全員同じ声なのに触れてないの

鰤のアニメなんか見たトキねーよ


　　　　！？

>>60
ここは”漫画”サロン

織姫が神の領域の能力？持ってるとか言い出した時は
織姫＝アテナ位置にもって行きたいのかな？と思った
織姫には神々しさの欠片もないけどｗ
あー星矢観たくなってきた

沙織とタメ張れるヒロインは枢斬暗屯子くらいだろ

沙織さんってあんま腐から嫌われてないよね？
ブリーチの女キャラ叩きは異常だと思う。
その点、聖闘士星矢の腐はマナーいいし節度をわきかまえてる

見るがいい！銀河の星ぼしが砕ける様を！
ギャラクシアン エクスプロージョン！
銀河を流れる星ぼしよ…嵐となって爆発しろ！
ネビュラ ストーム！
今こそ燃えあがれ！
ギャラクティカ マグナム！
燃えろ…星達よ…
ブーメラン テリオス！
くらえ！死してなお蘇る鳳凰の羽ばたきを！
鳳翼天翔！

やっぱ車田はかっけぇわ

挽回

だがあえて言おう、鬼道の詠唱の厨二臭さは結構好きだ

君臨者よ 血肉の仮面・万象・羽搏き・ヒトの名を冠す者よ
真理と節制 罪知らぬ夢の壁に僅かに爪を立てよ

この「人」じゃなくて「ヒト」だったりするのとかもうね…

ゆうゆうはくしょ

>>65
やっぱ凛としてるし後半は女神らしい神々しさもちゃんと出てる
イライラしないのが一番の理由じゃないかな
おい〜！って思うほど男らしいトコもあるし
『馬になりなさい！』のインパクトはどの見開きにも勝るとも劣らない（笑）
ブリーチの女キャラはイライラするのが多い
乱菊さんは好きだけどね

けどイケメンキャラじゃなくても
更木、京楽、チャド、一角、マユリ様？
とかいい味だしてるキャラはブリーチのほうがいる

星矢のほうはホント敵でも重要キャラはイケメンしかいない

今時の子に星矢読ませたらバトルがワンパターンでつまらないって言いそう。
俺もそう思うが、気づけば鰤やナルトじゃなく星矢の単行本手にしてる。

２１歳ゆとり世代が来ましたよ。
前まではワンピ、ブリーチ、ナルポ、テニヌ、ハンター大好きで、
聖闘士星矢なんて全く知らなくて「せいとうしせいや」って読んでた。
スーパージャンプでリンかけ２をふと立ち読みした日から車田ワールドに引きずりこまれました｡
リンかけ→リンかけ２→聖闘士星矢って順で読んだけど熱すぎる面白すぎる感動すぎる。
そして思ったことは車田御大の影響は計りしれませんね。
ブリーチは確実に聖闘士星矢に影響されてる。

星矢は、いちいち名前がめんどくさい　それだけ

ピスケスのアフロディーテ
キャンサーのデスマスク
全然めんどくさくない

>>56
黄金を活躍させなかったのは星矢の人気的にはマイナスだったらしい
ブリーチはその反省を踏まえ黄金（つまり死神の隊長格）を活躍させている

隊長達ってもろ黄金聖闘士だよな。
いや、ブリーチも面白いよ。
星矢と鰤の共演がみたい

何…だと…
フッ

>>76
鰤と星矢が共演しても鰤キャラが車田落ちするぐらいなもんじゃね？

星矢=一護
瞬=ルキア
一輝=白哉
氷河＋紫龍=ひつがや？
沙織=織姫
かな？
ひつがやはそら人気でるわー
と思った

そこは　作者＋氷河＝一護　かと

レスありがと
作者=一護はわかるけど
一護に氷河とカブるとこある？
マザコン？？？

>>75-76
確かに護延十三隊の設定は黄金聖闘士のパクリっぽいな。
ブリーチ自体が聖闘士星矢のパクリだから尚更だｗ

卯ノ花がムウか

苺＝星矢
織姫＝アテナ沙織
ルキア＝魔鈴
夜一＝シャイナさん
水色＝アンドロメダ瞬
日番谷＝オマル氷河
マユリ様＝ゼーロス
山本爺＝天秤座の老師
ヨン様＝サガ

さすがにマユリ様に失礼ではｗ

>>83
折れた斬魄刀を修理して強化する能力もってるかもなw

聖衣だと守護星座のこともあって明確に昇格させられなかったから斬魄刀は始解と卍解
という二段階のパワーアップを各人個別に設定したのかな？
聖闘士と違って、それぞれどこまでのことが出来るかという強さの基準が曖昧だけど。

>>85
せめてカーサだよなw

ブリーチのキャラクターも誕生日しっかり設定されていたよな

蟹座のキャラクターがいたら知りたい

>>87
車田本人が描いてる方の星矢続編で童虎とシオンが青銅から黄金に昇格してたから
守護星座うんぬんははっきり固定されて無いっぽい

>>89
車田本人は昇格有りにするつもりだったんだろうけど、関連書籍等では
一貫して守護星座は変わらない、黄金聖衣を着た時も一時的に借りただけ
としてるから、それで星座はそのままに神聖衣とかにしたんじゃないかな。
あと、星矢達が黄金聖衣を着た時も技はそのままだったし。

集英社から離れて秋田では編集者の意見も無く自分の好きなように出来るから、
自分の考え通りに昇格有りにしたんじゃないかと思う。

今、チャンピオンで連載しているゴミを星矢としてカウントすんなよ
車田もあんなところに連載して（しかも富樫並）何を考えてるんだか

聖闘士星矢＞＞＞オリンポス１２神の壁＞＞＞BLEACH＞＞聖闘士星矢ND＞＞聖闘士星矢LC＞＞＞＞＞Ｇ

>>88
一護が７月15日生まれの蟹座。

作者の久保も６月26日生まれの蟹座w

>>92
鰤腐女子乙

>>71
数年間高校生だった頃
学校に「北斗の拳」と「聖闘士星矢」をもっていったが
北斗はみんな回し読みで全部読んでたが星矢はさっぱりだった
正直言って俺もさっぱり面白くなかった（なぜか持ってるのが凄いが

>>96
＞数年間高校生だった頃
きっちり三年間じゃなかったのか？

>>96
パチスロで知名度が一気に上がったからじゃね？
それとCR聖闘士星矢が来年に出るかもしれないらしいよ。
三洋が版権もってるらしい

トーナメント・見開き必殺技・５ｖｓ５のチーム戦・世界戦・塔に登る・終生のライバル
リンかけにはジャンプ漫画の全てが詰まっていると言っていい

星矢はワンパターンの展開に飽きられただけでポセイドン編で黄金が出なかったから人気が落ちていったんじゃないと思う
十二宮までは面白かったが流石に子供でもその後も敵だけ変えてアテナの時限装置を解除するための必殺技バトルに飽きたんでしょ

>>97
描き方おかしかった
置いてた期間かなり長かったからそう描いた

>>98
2002年までの話だからパチ関係ないはず
北斗も星矢もぎりぎり再放送世代

純粋に漫画の内容だけの評価なら北斗＞星矢だろ
グッズいれたり収入を考えたら逆転するだろうけどさ

アニメの影響も大きかったんだよな
荒木作監の回が神だった…

>>99
70年代にあれだけのアイディアを詰め込んだリンかけは凄いよ。
バトル漫画の基礎を全て築き上げたんだからな｡
星矢はリンかけをスケールアップさせただけだから飽きられやすかったんだよ。
ただ、キャラの魅力は凄いけどな。

あと幽遊白書の蔵馬は河井、瞬のパクリだよな

ブリーチの場合は他人のいいとこどりで成功したような漫画だしな。ブラックキャットとそんな変わらん

そんな漫画が10年近くやってるのもすげぇわ

>>105
さすがに黒猫と比較したらブリーチがかわいそうだよ。

まぁブリーチといいテニプリといい、美味しく車田の遺産を食いつぶしたよな。

星矢キャラの魅力が凄いならキャラ厨や腐女子がサムライトルーパーやシュラトなどの類似品に鞍替えしないような気がするんだが

星矢は今現在キャラクター商品出てるわけで

>>107
原作星矢が終了してから何年経ってると思ってる

今本編やってるだろｗｗｗ

2年ほど前に星矢読んでみたが
当時どういう類の人気だったか知らんが本編が評価されていたとは到底思えない。
今の10代に鰤と星矢読ませたら圧倒的に鰤が選ばれるだろと
鰤連載当時からあざ笑い続けてる俺が思う。

車田好きは星矢ではなくリンかけ好きが多くね？

まあ好きなのはやっぱリンかけや風魔だね。
リンかけは名シーン多すぎる。

星矢はやっぱクロスの華やかさで受けたんだと思うよ。
翼、ＤＢ、北斗、肉がいながら一時期は押しのけてたから鰤なんかよりは
よっぽど凄いことやってる。

車田節がいまいちでアイデアや華やかさのみの作品だから車田ファンにとっては微妙だし
語るところもあまりないけどね。

かろうじて一輝だけが存在感をはなってるけど後のブロンズのキャラはちょっと空気だな。
やっぱ黄金のジュニアのほうが１人１人キャラがたっていて良い

>>109
トルーパーやシュラトは星矢連載中なんだけど
トルーパーには露骨に鞍替えしてたぞ

星矢は飽きられて当然の内容だろ。
密度が高いとか物は言いようで
あんなトコロテンみたいに延々とやられたらそら離れるわ

瞬発力?爆発力があったというかなんというか。
アニメ企画ありきの連載漫画だっただけに

聖闘士星矢は人気ある黄金をぬっ殺したのはすごいと思う。
車田御大の作品には美少年、オカマキャラが必ずいるがホモなの？
まぁおれ男だけど河井さん、瞬たん、アフロ様大好きﾊｧﾊｧだけど。

ブーメランテリオス
ジェットアッパー
ギャラクティカマグナム
スペシャルローリングサンダー
ハリケーンボルト
リンかけは技がカッコ良すぎる。
聖闘士星矢は青銅の技が鳳翼天翔以外パッとしないが黄金聖闘士の技がカッコ良すぎる。
スターダストレボリューション
ギャラクシアンエクスプロージョン
スカーレットニードル
天魔降伏
天舞宝倫
ブラッディローズ
ライトニングプラズマ
幻ろう魔皇拳
アナザーディメンション

ジェットアッパーはどう考えてもかっこよすぎないｗ

黄金聖闘士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マユリ様

SS リンかけ スラダン ドラボ
S 星矢 北斗 肉
A 幽白 るろ剣 シティ
ワンピ
B ハンタ ナルポ
C ブリーチ
D 手代木星矢
E テニヌ
F 銀魂他腐漫画

客観的にランクつけてみた
リンかけがトップの理由は戦闘漫画の基礎を作りあげた功績と強大な人気。
ゆでたまごでさえ、リンかけには敵わないといわしめた。
ジャンプ黄金期への大きな原動力になった。
ドラゴンボールはつまらないけど人気あるからSSにした

>>50
ここの初めらへんにあるよ


BLEACHって寒い71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256373247/

星矢がＳランクの時点で客観的でもないと思うんだけどな
そこは星矢じゃなくて翼だろ

ＬＣをテニスより上にしちゃってるし

テニスはリンかけの同人誌。
ブリーチは聖闘士星矢の同人誌。

アンドロダメ瞬

同じ雑誌で十年近く時間差あればそれこそ大っぴらに
参考にしたっていいと思うが

あさりよしとおの言うとおりだと思う
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00002361.jpg

ブリーチ面白いじゃん

>>128
そのデコレーションがうまいかバレにくいかバレても浅くないかで決まるんだよ

師匠と岸本と真島はそのへんが３流

竜児、星矢、一護って声優一緒なんだな

『水滸伝』（15世紀）などの中国古典が書かれる→日本に伝わる
→講談が常設小屋で上演され始め（1700年前後〜）、庶民向けの娯楽が発展する
→『水滸伝』などの翻案として『南総里見八犬伝』（1814〜42年）など伝奇（ものすごく簡単に言うと和製ファンタジー）が書かれる
→立川文庫（1911〜24年）が猿飛佐助、霧隠才蔵をはじめとする摩訶不思議な術を使う人物を創作し人気を博す
→米国で最初のスーパーヒーローであるスーパーマンが登場する（1938年）
→いろいろあって山田風太郎、水滸伝の翻案を考える
→風太郎「108人いるなら108通りの攻撃方法があったらよくね？」→『忍法帖』シリーズ（1958〜74年、異能力バトルの雛形）
→白土三平の『忍者武芸帳』に異能力をもった影一族が登場する（1960年、日本漫画史上初の異能力者？）
→横山光輝「忍法帖って漫画でやったらおもしろくね？」→『伊賀の影丸』（1961〜66年、ジャンルとしてのバトル漫画の礎）
→その頃、米国のアメコミ界にもヒーローチームが登場し始める、Justice League of America創立（1960年）、『Fantastic Four』 （1961年）『X-Men』（1963年）
→影丸人気から超能力ものやバトルロイヤルものが次々登場
→『サイボーグ009』（1964年〜）やアトムの『地上最大のロボット編』（1964年、アトムのパワーアップはパワーインフレの萌芽）が人気を博す
→劇画がブームの兆候を見せ始める、『巨人の星』（1966〜71年）のように「必殺技」の要素をもった作品も、他に『あしたのジョー』（1968〜73年）など
→同人誌で『超人ロック』の第一作（1967年、商業誌への進出は1978年）
→『仮面ライダー』（1971年）など特撮へも影響が波及（毎回特殊な能力をもった敵がでてくる、主人公が「抜け忍」的ポジションであったりする等）

→青年向けの劇画が最盛期の70年代には娯楽重視の子供向け能力ものは以前ほどの勢いはなくなる
→70年代の終わり頃には劇画の勢いが収束し、60年代の能力もので育った世代が作品を生み出す立場となる
→『リングにかけろ』（1977〜81年）がヒット→車田正美「とりあえず強そうな技名を叫ばせてふっ飛ばしとけば良し！（パワーインフレの開花）」
→大友克洋の『童夢』（1980〜1981年）の超能力表現
→『キン肉マン』（1979〜87年）、『北斗の拳』（1983〜88年）、『男塾』（1985〜91年）などが次々ヒット、所謂「ジャンプ黄金期」
→同時期に菊地秀行小説家デビュー、、『魔界都市〈新宿〉』（1982年）
→上記の『キン肉マン』、『男塾』や『ドラゴンボール』（1984〜95年）など途中からバトルにシフトチェンジするものも
→鳥山明『戦闘力1000000000000･･･と、連載終わりたい･･･』→『ドラゴンボール』連載終了（パワーインフレの限界が露呈）
→その少し前の荒木飛呂彦「第二部の路線を進むのは危険だ、横山先生の頃のように戻さなくては・・・」
→荒木「原理のよく解らない爆発とかビームをなくすとやっぱり地味だな･･･ハッ！能力自体に“ビジョン”をつけたらいいんじゃあないか！？」
→『ジョジョの奇妙な冒険（第三部以降）』（1989年〜）、人気を博す
→冨樫義博「ジョジョおもしれーｗ武道会編終わったしおれもやりてー」→『幽☆遊☆白書（魔界の扉編）』（1993〜94年）大人気
→その焼き直しのような作品の大粗品乱造時代到来
→イケメンや萌えキャラを使って、猫も杓子も異能力を使ってバトルしている漫画やアニメ、ラノベが溢れかえる
→中には良質な作品もあったが質の悪い作品が多すぎ、さすがに読者も飽きてくる（2009年、今ここ）

まあ車田は忍者漫画とあしたのジョーと本宮を上手くパクってミックスしたよな

>>131
沙織さん(その２)とルキアもね。菊姉は違う

ぱくってなんかないんだよ

>>135
ルキアの立位置はアテナっぽくない

ルキアは魔鈴さん＋瞬ってところ
とりあえずヨン様＝サガはガチ