ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!戦闘力119

1マロン名無しさん
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252429180/

★漫画(原作)のみ
 アニメや劇場版は考察の対象外です。
 また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
 大全集も考察に入れません(荒れる原因になるので)

 原作で出てきた戦闘力は>>2

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・「妄想」「厨」
 ・「w」の使用
 ・その他他人を侮辱した書き方
  荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
  良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
  礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
2マロン名無しさん:2009/09/29(火) 00:37:03 ID:???
【原作での戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334(重り)→416→924(かめはめ波の気の集中)
ピッコロ 322(重り)→408→1020~1330(魔貫光殺砲の気の集中)→329(ラディッツ戦後)
孫悟飯 1→710~1307(怒り)
亀仙人 139 クリリン 206 天津飯 250 ヤムチャ 177
農夫 5

ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上(界王拳)
ピッコロ 1220
孫悟飯  981?→2800(魔閃光の気の集中)
クリリン 1083?
栽培マン 1200

フリーザ編
孫悟空 5000(気を抑える)→6万(ギニューの見立て)→18万(界王拳)
孫悟飯 1500ほど→1万を超える
クリリン 1500ほど→1万を超える
ベジータ 18000(ドドリアの見解)→24000→2万近く(完全版2刷以降では3万近くに修正されているとのこと) →18万以上(18万測定可能なスカウターが壊れる)
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万(最大値)→23000(悟空とチェンジ)
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実

セル編
トランクス 5

ブウ編
ヤコン 800キリ
超1悟空 3000キリ
3マロン名無し三鳥:2009/09/29(火) 00:41:08 ID:???
3取りー!!!
4マロン名無しさん:2009/09/29(火) 00:46:31 ID:???
そういえばフリーザ編超サイヤ人悟空の戦闘力1億5000万、フリーザ最終1億2000万とするのが通説だけど、何が根拠でそうなったのかな?
5マロン名無しさん:2009/09/29(火) 01:47:31 ID:???
当時流行ってたカードダスだかなんだかの数値じゃね?

ってか戦闘力が100と110くらいが戦うと10の差はかなり大きいが
1億を越えた奴らだと10000くらいの差ならなんとかなるもんなのかね。
6マロン名無しさん:2009/09/29(火) 15:04:02 ID:???
>>5
そりゃそうだろ
前者は10%の違いだが後者は0.01%の違いでしかないぞ
7マロン名無しさん:2009/09/29(火) 15:13:54 ID:???
>>6
単純に数字をみるとそうなるけどね。>>5が何言いたいか何となくわかる気がする。
8マロン名無しさん:2009/09/29(火) 15:24:19 ID:???
>>7
>>5は数字以外の条件を出してないんだぞ
単に数字をみる以外にどんな考察ができるの?
よかったら教えてくれ
9マロン名無しさん:2009/09/29(火) 16:16:38 ID:???
>>8
>>5を書き込んだ人間もその計算は出来たと思う。この文を書き込んだ人間が何を言わんとしてたかを説明は出来なくても感じる事は出来るだろ?その事を言っただけ。
別に批判的な意味で言ったんじゃないが、気分を害したようで。悪かったね
10マロン名無しさん:2009/09/29(火) 16:27:39 ID:???
それにしてもこの滑り出しグダグダである
これには住人も苦笑い
11マロン名無しさん:2009/09/29(火) 18:33:57 ID:???
>>9
その件は一般人と企業の資産を例に出すと説明しやすい。規模が違うと単純にパーセンテージを物差しに比較出来なくなるって事だろ。そこまで考慮すると難易度がはね上がる。
12マロン名無しさん:2009/09/29(火) 20:49:20 ID:???
戦闘力5000の奴がダメージ負って死にかけなら戦闘力100の奴でもとどめさせるからな。
13マロン名無しさん:2009/09/29(火) 21:49:54 ID:???
無色だった頃も、給料もらってる今も、
スーパー行ったら僅か数十円の差が気になるしね
14マロン名無しさん:2009/09/29(火) 23:33:20 ID:???
>>9
俺は>>5をレスしたやつは算数苦手で計算できないヴァカだと「感じとった」から
>>6のレスをしたんだがな
お前は何を感じとったんだw
15マロン名無しさん:2009/09/30(水) 03:53:12 ID:???
プイプイは界王神を生け捕りにできる程度の実力はもってないと矛盾する。
しかし10倍重力自慢が大失態だな。宇宙空間にでもほっぽってもらえばよかったのに
16マロン名無しさん:2009/09/30(水) 10:52:33 ID:???
ダーブラ>ヤコン>シン>ピッコロ>プイプイ
17マロン名無しさん:2009/09/30(水) 15:51:42 ID:???
プイプイが10倍程度で威張ってたからラディッツ並ってのは間違い
プイプイは突然変異というか、宇宙の精鋭の中の精鋭なのだからナッパどころかリクームクラスもありえる
しかも他のキャラと同様いくらかパワーアップしてるので、下手すればギニュークラス
18マロン名無しさん:2009/09/30(水) 16:23:55 ID:???
>>14
計算自体は誰でも出来る簡単なものだから他意があると取ったのが俺。
例にする数字の桁をミスしたヴァカ(←馬鹿と同じ意味?)と取ったのがあんた。
>>11が簡潔にまとめた補足説明してくれた。あれに尽きると思う。
wが見解の相違があった事を理解していないのか、批判されたと思ってイラついてるのか、はたまた俺に対しても的外れな発言をしたヴァカ?と思ってるのか。
何でもいいが、あまり引っ張るとみんなあまりいい気はしないだろう。
話しかけた俺が悪かった。すまん
19マロン名無しさん:2009/09/30(水) 17:46:43 ID:???
べジータに瞬殺される用に描かれたキャラの強さにこだわらなくてもいいじゃん。なんて感じた俺はここを去るべきだな。早い段階で気付かせてくれてありがとう。時間を無駄にせずに済んだ。
20マロン名無しさん:2009/09/30(水) 18:50:44 ID:???
>>19
ここくんなヴァカwwwwwwww
てめーみっともねーんだよw
21マロン名無しさん:2009/09/30(水) 18:52:21 ID:???
>>19
ヴァカはここにはいらねー。
それぐらい「感じ取れ」よw
22マロン名無しさん:2009/09/30(水) 20:02:19 ID:???
プイプイが強くないとベジータが瞬殺する意味ないんだよな
23マロン名無しさん:2009/09/30(水) 20:32:11 ID:???
悟空は以下の7ランクに分けられると言えるな

①対ラディッツ時
②対ベジータ時
③ナメック星到着時
④ナメック星復活時
⑤対19号時
⑥精神と時の部屋の修行終了時
⑦ブウ編
24マロン名無しさん:2009/10/01(木) 00:01:05 ID:???
設定的にプイプイが強いというなら、鳥山は読者に誤解を与えるような10倍の重力なんて今更な表現しないだろ
25マロン名無しさん:2009/10/01(木) 01:20:22 ID:???
20と21はプイプイ厨
確信がある
図星だろうから100%このレスに反応する
26マロン名無しさん:2009/10/01(木) 06:30:33 ID:???
>>23
このZ厨めw

①亀仙人の修行前
②21回天下一武道会
③超聖水飲んだ後
④2回天下一武道会
⑤超神水飲んだ後
⑥23回天下一武道会

も加えなきゃ
厳密に言えば21回天下一武道会からブルー将軍戦まででかなり上達しているらしいが
27マロン名無しさん:2009/10/01(木) 09:32:04 ID:???
悟空って初期10なんだね・・・
28マロン名無しさん:2009/10/01(木) 13:34:26 ID:???
>>25
反応はするw
が、プイプイなんてどーでもいーんだよwあんなフリーザ3の出来そこないw
2chにいる奴がなーにが
>時間を無駄にせずに済んだ。 だよwって思ってなw
てめーの確信は大外れだが、この反応を予測した釣りだったっていうのなら
評価してやんよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29マロン名無しさん:2009/10/01(木) 16:32:48 ID:???
Zとか言ってるのアニメ見てたやつだろ
>>26とか
30マロン名無しさん:2009/10/02(金) 06:30:20 ID:???
>>23,>>26
予想戦闘力
①亀仙人の修行前    25
②21回天下一武道会   70
③超聖水飲んだ後    120
④22回天下一武道会   160
⑤超神水飲んだ後    250
⑥23回天下一武道会  410
⑦対ラディッツ時  416→924(気の集中)
⑧対ベジータ時   8000→16000(2倍)
⑨ナメック星到着時  90000→180000(2倍)
⑩ナメック星復活時  50万→500万(10倍)→1500万(超1)
メカフリ時     70万→2100万(超1)
⑪対19号時    2400万(万全超1)→1500万(病気超1)
⑫精神と時の部屋の修行終了時  4億(超1)
⑬ブウ編   2500万→7億5000万(超1)→15億(超2)→25億(超3)
31マロン名無しさん:2009/10/02(金) 12:04:04 ID:???
過疎スレだなww
32マロン名無しさん:2009/10/02(金) 14:48:40 ID:???
決着がついたものの蒸し返し作業だからな。まぁ、当然だろう。
33マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:09:07 ID:???
ダーブラ>復活セル
界王神>ピッコロ
プイプイ>フリーザ
ベジータ=超2
34マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:16:04 ID:???
>>30
おいおい初代ピッコロ大魔王が弱すぎるだろ
低めに見積もっても340はあるぞ
35マロン名無しさん:2009/10/02(金) 17:20:47 ID:???
MAXで

・桃白々・0130
22回J・チュン・160
22回天津飯・175
22回孫悟空・175
魔族ドラム・220
老ピッコロ・290
若ピッコロ・390
超神水悟空・400
23回天津飯・420
23回孫悟空・495
23回マジュニア・490
Z編孫悟空・550
Z編ピッコロ・545
ラディッツ1600
36マロン名無しさん:2009/10/02(金) 20:24:47 ID:???
>>34
根拠は?
37マロン名無しさん:2009/10/02(金) 23:37:46 ID:???
戦闘力妄想スレw
38マロン名無しさん:2009/10/03(土) 00:34:42 ID:???
>>36
J・チュンは天津飯と試合している時に160~188が定説
そのJ・チュンより強い天津飯より圧倒的に強いドラム、
そのドラムをザコ扱いの超神水悟空、
その悟空とまがいなりにも互角にわたりあったピッコロ大魔王
がスカウターで調べた時の亀仙人の139ッて数値より低いとか有り得ないだろ

>>37
妄想じゃなくて、かつ戦闘力を考察するスレってどんなスレなんか見本みせてちょ
39マロン名無しさん:2009/10/03(土) 01:00:10 ID:???
38訂正
すまん亀仙人の~下りは削除で
188~250の間に天津飯ドラム老ピッコロ若ピッコロ超神水悟空って
にかえてちょ
40マロン名無しさん:2009/10/03(土) 04:25:44 ID:???
>>38
>J・チュンは天津飯と試合している時に160~188が定説
???
41マロン名無しさん:2009/10/03(土) 08:26:23 ID:???
考察(笑)
42マロン名無しさん:2009/10/03(土) 10:40:10 ID:???
>>39
格闘に関しては超神水悟空≧ピッコロ大魔王だったから
悟空=250とすればピッコロ大魔王=230~240くらいかな
でもあの当時の悟空は気をコントロールする技術は未熟だから
ピッコロ大魔王を一撃で葬るような技はもってない
(最後の一撃はピッコロ自身消耗しきって防御力がおちていたためと推察)
対するピッコロの爆力魔波は一発目が命中していれば多分悟空を殺すか瀕死のダメを与えてた
おそらく戦闘力をコントロールする技術はピッコロの方が上
ピッコロ大魔王の最大値=500、超神水悟空の最大値=300くらいかな?
カリン様も「運がよければ相打ちくらいになるかと思ってた」といってたし悟空が勝てたのは偶然が重なったから
43マロン名無しさん:2009/10/03(土) 11:40:11 ID:???
>>42
なんだかんだで天津飯も加勢してたし、ピッコロ大魔王のほうが悟空より地力は上だったかもな
44マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:16:24 ID:???
J・チュンを最低値の139に見立てると
同時の天津飯はやはり低く見積もって150ぐらい
その天津飯がまるで歯が立たないドラムはやはり低めでも180程度
そのドラムを軽く瞬殺した悟空が240程度
しかしこうなると老ピッコロと若ピッコロの差とか釈然としない
比べものにならないくらい強くなったんだろ?
変だよな
ドラムと老ピッコロの差もおかしくなる
45マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:17:43 ID:???
41は脳タリンなんだな‥かわいそうに
46マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:25:57 ID:???
ニヤニヤw ニヤニヤw
47マロン名無しさん:2009/10/03(土) 21:18:36 ID:???
フリーザ53万→106万→212万→424万

これが妥当
48うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/03(土) 21:37:22 ID:???
糞スレ乙
49マロン名無しさん:2009/10/04(日) 00:09:01 ID:???
フリーザは1億2000万だよ
50マロン名無しさん:2009/10/04(日) 00:26:28 ID:???
フリーザ
53万→110万→160万→480万
51マロン名無しさん:2009/10/04(日) 02:48:36 ID:???
>>42
ピッコロ大魔王はアホなんだよな
片足の自由を奪い、如意棒をはじきとばせたんだから
あとは遠距離からシコシコと小技使って痛めつけてれば楽勝だったのに
大技で一挙に倒そうとして天津飯のせいで空振り
それで自滅したようなもの
52マロン名無しさん:2009/10/04(日) 10:39:28 ID:???
>>49
億単位なら不意打ちとはいえ130万くらいのピッコロに蹴りくらって吹っ飛ぶわけがない
500万前後が妥当

DBの世界は一割増しで勝ち目が無くなり、二割増しで一方的になり、三割増しなら恐怖で戦意喪失する世界なんだぞ

百倍とかなら爽やかな風で木っ端微塵に消し飛ぶ
53マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:23:11 ID:???
また始まりました

公式の数値を変えて……

だから過疎るんだよ
54マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:33:54 ID:???
ここのルールは物語にない戦闘力は公式でも無視するだったから問題ない
55マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:39:21 ID:???
そういうルールだからナッパの戦闘力も

大全集 4000派 4500~6000派に分かれる 7800だとか言うやつもいる

だが 地球来襲時のベジータはドドリアが物語中で述べてるから18000で確定
これはいじれない、それがこのスレのルール
56マロン名無しさん:2009/10/04(日) 16:38:23 ID:???
>>53
馬鹿だなぁ
公式戦闘力肯定スレなんて全部過疎って消えた事実を知らないんだね
57マロン名無しさん:2009/10/04(日) 16:41:08 ID:???
>>55
最近ではそれも微妙に
18000は前にドドリアに会った時の数値で地球の時のではないという人もチラホラ
58マロン名無しさん:2009/10/04(日) 20:58:56 ID:???
馬鹿じゃない奴は2ch卒業する。
ここにいる限りどんなに立派な肩書を自称しようが本質的に俺らみんな負け組だって知らないんだなぁ。
59マロン名無しさん:2009/10/04(日) 21:39:33 ID:u6YC+7CW
アプールとラーズベリーはナッパと互角
60マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:31:08 ID:???
とりあえず一応公式戦闘力書いておきます。
この戦闘力から他のキャラの戦闘力も大体は推定できると思います。
大全集だけじゃなく、アニメの台詞、その他の雑誌で載せられてた
公式数値です。

0.001・・ラディッツ戦後にブルマがスカウターで測った武天老師の海亀の数値
1・・・怒りの悟飯がラディッツに体当たりし力を使い切った直後の数値
2・・・悟空出生時の数値
5 ・・ラディッツが測った猟銃をもった農夫の数値
10・・悟空初登場公式数値
120・・鶴仙人の公式数値
130・・第23回天下一武道大会時のチチの公式数値
139・・亀仙人の公式数値
177・・ラディッツ戦後にブルマがスカウターで測ったヤムチャの数値
180・・第22回天下一武道大会の悟空と天津飯の公式数値
190・・カリン様の公式数値
206・・ラディッツ戦後にブルマがスカウターで測ったクリリンの数値
210・・サイボーグ桃白白(タオパイパイ)の公式数値
220・・神様の公式数値
250・・ラディッツ戦後にブルマがスカウターで測った天津飯の数値
260・・若返った大魔王と超神水で力の増した悟空の公式数値
322・・ラディッツと初対面時のピッコロ重装備時の数値
329・・ラディッツ戦後にブルマがスカウターで測った重装備ピッコロの数値
334・・ラディッツと初対面時の悟空重装備時の数値
408・・ラディッツと再対面時のピッコロが重装備外した数値
416・・ラディッツと再対面時の悟空が重装備外した数値
610・・ナッパ戦時のチャオズの公式数値
710・・ラディッツが悟飯を宇宙ポッドに閉じ込めた後に測った悟飯の数値
61マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:31:49 ID:???
924・・ラディッツと対戦時に悟空がかめはめ波使用時に計測された数値
970・・天界の神と修行終了後のヤジロベーの公式数値
981・・初ナッパ対面時に計測された気を抑えてる時の悟飯の数値
1000・・ドドリアが計測した若者ナメック星人3人の気を抑えている時の数値
1083・・初ナッパ対面時に計測された気を抑えてる時のクリリンの数値
1090・・ミスターポポの公式数値
1200・・ナッパも解説していたサイバイマンの公式数値
1220・・初ナッパ対面時に計測された装備を外し気を抑えてる時のピッコロの数値
1307・・ラディッツに体当たり5秒前の怒りが頂点に達した悟飯の数値
1330・・ピッコロがはじめてラディッツに使用した魔貫光殺砲の数値
1480・・サイバイマンと対戦時のヤムチャの公式数値
1500・・ラディッツの公式数値
1770・・サイバイマン&ナッパと対戦時のクリリンの公式数値
1830・・サイバイマン&ナッパと対戦時の天津飯の公式数値
2800・・ナッパに対して悟飯の怒りが頂点に達した魔閃光を使用した時の数値
62マロン名無しさん:2009/10/04(日) 22:33:15 ID:???
3000・・ドドリアが計測した若者ナメック星人3人が気を開放した時の数値
3500・・サイバイマン&ナッパと対戦時のピッコロ&界王様の公式数値
4000・・ナッパの公式数値
5000・・ナッパ達の元に向かう途中の悟空をベジータが計測した数値
8000・・ナッパに対して怒りと共に気を開放した悟空をベジータが計測した数値
10000・・ブロリー出生時&・ターレスが計測した悟飯の数値
13000・・グルドと対戦時のクリリンの公式数値
14000・・グルドと対戦時の悟飯の公式数値
18000・・キュイと当時のベジータの数値
23000・・悟空の身体を乗っ取ったギニューをジースが計測した数値
24000・・地球での戦闘後に腕を上げたベジータの数値
30000・・リクームと対戦時のベジータ&ターレスが計測した悟空の公式数値
32000・・ベジータと地球で対戦時悟空が使用した4倍界王拳かめはめ波の公式数値
42000・・フリーザが計測したネイルの数値
90000・・ギニュー特戦隊と対戦時の悟空の公式数値
120000・・ジースが言っていたギニューの最大数値
165000・・ネイズの公式数値
178000・・サウザーの公式数値
180000・・悟空がギニューに見せた2倍界王拳&ドーレの公式数値
530000・・フリーザ初期形態時の数値
3000000・・メディカルマシーンで治療しパワーアップした後の悟空の公式数値
40000000・・ヤコンの数値(1キリが50000とする)
60000000・・最終形態フリーザが50%パワーを開放した公式数値
120000000・・最終形態フリーザが100%パワーを全開放した公式数値
150000000・・ナメック星で初超サイヤ人に変身悟空の公式数値(3000キリ)
470000000・・フリーザの兄・クウラの最終形態の公式数値
1400000000・・ブロリーが伝説の超サイヤ人に変身時の公式数値
2500000000・・ゴジータの公式数値
63マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:18:44 ID:???
うぜぇんだよ糞アニメ大全厨
64マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:21:38 ID:???
>>63
妄想中顔真っ赤wwwwwww
65マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:22:41 ID:???
しかも公式じゃない妄想まで入ってるんだがw
66マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:25:28 ID:???
コピペにマジレス(笑)
67マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:27:44 ID:???
すごいなwおれがレスしたらすぐレスかえってきたよw
ずっと監視してるんだなw流石暇人w
68マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:29:47 ID:???
自分を棚に上げてんじゃねーよ粕wwwww
69マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:32:42 ID:???
アニメ厨には日本語も通じないんだな
70マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:32:52 ID:???
なにか言い返してこいよwww
逃げるんなら初めから突っかかってくるんじゃねーよゴミがwww
うぇうぇww
71マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:33:42 ID:???
>>69
日本語通じないならアニメ見れないだろゴミ?ww
72マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:34:39 ID:???
平静を装ってコメwwwさすがゴミ!!www
73マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:36:21 ID:???
どうしたゴミwwwぶしゅうぅぅうwwwwwwwww
74マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:39:26 ID:???
やほーいやほーいww
>>69wwwさすがゴミ逃げ足はやいww
頭のおかしい奴だからちょっと楽しめると思ったがw
75マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:42:04 ID:GF4It26g
(´・ω・`)カワイソス
76マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:42:10 ID:???
久しぶりに釣れたと思ったが逃げられたなww
かかっておいて逃げるとはなんという小心者ww

いやwwゴミwwwだったwwww
77マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:43:03 ID:???
>>75
ageでIDだしてまで書き込むんじゃねーよゴミwwww
てめえ>>69だろwwもう少し頭つかえやwwwww
78マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:44:14 ID:???
ゴミはゴミ箱へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:45:36 ID:???
>>63
何いってんのこのゴミwwwww
捨てられたんだから諦めて燃やされとけwwww
80マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:48:39 ID:???
たしかにスルーが一番なww
でもそれは初めからスルーする場合であって
途中からスルーするのは逃げると一緒なんだよww
勝ち目がないと分かってるくせに書きこむな粗大ゴミがww
うぇうぇうぇうぇうぇうぇwwwww
81マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:51:09 ID:???
>>65
さすがゴミwwwwwwwwwwwwwww
82マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:52:29 ID:???
ゴミニートは仕事してるのかな?www
いつまで親に飯食わしてもらってんだww
ゴミはゴミでも食っとけwwww家畜がww
83マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:53:10 ID:???
どこのヤンキーラリパーティーだよw
マガジン系不良漫画スレかと思ったw
!? !? !?
84マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:55:23 ID:???
おれが悪かったから荒らすな
85マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:57:35 ID:???
折れたり謝ったりしたら許すとでも思ってんのかwww
子供みたいな思考回路だなwwww
謝られたり土下座されてもやめねえよwwwゴミがwww

つかれた
86マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:57:50 ID:???
本格的に荒らしはじめたかwwwwwww
87マロン名無しさん:2009/10/05(月) 00:58:40 ID:???
まさか自演じゃあるまいなwww
88マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:00:19 ID:???
>>68-85はほんの一部を除いておれの自演だしww
疲れたからほんとしねwwwwwww
89マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:01:30 ID:???
そのためにわざわざ語尾にゴミをつけたんだぞゴミが
90マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:01:51 ID:???
>>88
マジ弱えええええwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プゲラ
91マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:02:27 ID:???
おれ強いしwwwwwwwww
ごじーただしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:03:45 ID:???
じゃあ俺は超4ゴジータ


















とか書こうと思った奴ゴミwwwwwwwwww
93マロン名無しさん:2009/10/05(月) 01:08:59 ID:???
('◇')
94マロン名無しさん:2009/10/05(月) 09:28:08 ID:???
スレ終了
95マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:04:51 ID:VYaT2Nrh
>>62は下八行目からおかしい。それ以外はほぼソースと照らし合わせても合ってる。
ギニューと戦った時の孫悟空の基本戦闘力が9万ならメディカルマシーンで回復した時の数値はサイヤ人の特性(死の淵から蘇れば戦闘力は1.5倍となる)で15万。
対戦するフリーザの戦闘力は424万。原作にあった孫悟空の10倍界王券VSフリーザの半分の力=160万vs212万の戦闘力内訳。
「僕の半分の力を出せば君を宇宙の塵にできるんだ」フリーザのこのセリフは正しいと言える。

>>62にない数値を補足
ドドリア戦闘力22000
ザーボン戦闘力20000 変身時30000
ベジータがメディカルマシーンで死の淵から蘇った数値 24000×1.5=36000(ザーボン変身に圧勝)

ドラゴンボールの戦闘力ソースにアニメの数値を入れるのはどうかと正直思う。オリジナルアニメって原作に基づいた妄想で作られてる様なもの。 
96マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:06:51 ID:VYaT2Nrh
ごめん訂正w

>>62は下八行目からおかしい。それ以外はほぼソースと照らし合わせても合ってる。
ギニューと戦った時の孫悟空の基本戦闘力が9万ならメディカルマシーンで回復した時の数値はサイヤ人の特性(死の淵から蘇れば戦闘力は1.5倍となる)で13.5万。
対戦するフリーザの戦闘力は424万。原作にあった孫悟空の10倍界王券VSフリーザの半分の力=135万vs212万の戦闘力内訳。
「僕の半分の力を出せば君を宇宙の塵にできるんだ」フリーザのこのセリフは正しいと言える。

97マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:47:53 ID:???
孫悟空戦闘力の変遷

生誕2
1コマ目 10
第22回天下一武道会 180
ピッコロ大魔王撃破時 260
ラディッツ対戦時   416
ベジータ対戦時    8000(界王券4倍で32000)
ギニュー対戦時    90000(界王拳2倍で18万)
フリーザ対戦時    13.5万(界王拳10倍で135万、超サイヤ人で675万)
セル対戦時      不明
ヤコン対戦時     600キリ(超サイヤで3000キリ超サイヤ2で15000キリ超サイヤ3で75000キリ)
98マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:56:55 ID:???
コピペにマジレス(笑)
99マロン名無しさん:2009/10/05(月) 11:57:01 ID:???
ベジータ戦闘力の変遷
孫悟空対戦時 18000
キュイ対戦時 24000
ザーボン対戦時 36000
ジース対戦時  48000
フリーザ対戦時 72000(なんでこれでフリーザがビビるのか謎・・・)

続き誰かお願い
100マロン名無しさん:2009/10/05(月) 12:00:18 ID:???
セル編の戦闘力ソースが全く無いのがキツい
101マロン名無しさん:2009/10/05(月) 12:03:22 ID:???
そういえばセルとダブラは決着ついたの?
102マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:10:05 ID:???
ダーブラとセルの戦闘力は大体1万~1万2千キリじゃないかな。
103マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:29:11 ID:???
妄想大好きな奴等が、自分達の妄想でドラゴンボールの戦闘力を作るスレに変えろよ

104マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:35:49 ID:???
>>103
残念ながらソース有で話してる。お疲れ
105マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:43:11 ID:???
>>102
この頃のベジータの戦闘力は大体悟空と同じと考えればベジータの最大戦闘力は15000キリ
ベジータがダーブラを倒せていた事から大体12000キリ位だろうね。
セルも同じ位(悟空の見解)らしいのでそれを上回っていた当時のブチキレ悟飯は14000キリ位
106マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:22:06 ID:???
フリーザの変身は2倍増
通常宇宙人の変身(ザーボンとか)は1,5倍増
大猿は10倍

って変身に関しては大体鳥山さんソースがあるのにセルの変身だけは謎だよな
107マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:41:56 ID:???
仮定 セルの変身は2倍増

セルゲーム時 最終形態セル 約12000キリ 悟飯の超サイヤ2 14000キリ ベジータ 8000キリ位? 悟空 8000キリ以上12000キリ未満


第二形態セル 約6000キリ  超ベジータ    6000キリ以上
人を吸収しまくった初期セル   約3000キリ  16号  同じく3000キリ
初期セル   約2000キリ? 神コロ様 約2500キリ 17号2500キリ

18号     2000キリ?  ベジータ 300キリ?(超サイヤ人で1500)
悟空 250キリ?(超サイヤ人で1250) ピッコロ 1000キリ?

19号 700キリ? 20号 800キリ?

1キリ=戦闘力1万位???
108マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:42:14 ID:???
原作で戦闘力が出ているのは第2フリーザの100万以上まで。
その後気を上げる描写が2回。
それをやや上回るらしいピッコロ。それでも勝てない第3フリーザ。
更に強くなった最終フリーザ。

悟空がメディカルマシーンにいる時、第3フリーザになった時点で
「勝てねぇかも」
となった。
つまりナメック星到着時点では第2フリーザまでなら10倍界王拳で倒せる自信があったって事か?
基本戦闘力9万だとしても10倍じゃ第2フリーザに及ばないような…。
109マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:47:46 ID:???
いや、メディカルマシーンで9万→13,5万にあがるんだよ。
つまり10倍界王拳使えばフリーザ第二形態にも勝てるじゃん?けど第三形態には20倍使わないと勝てない。

第三形態になった瞬間「勝てねぇかも」って言った悟空のセリフは秀逸だよ。
110マロン名無しさん:2009/10/05(月) 14:52:43 ID:???
>>109
最終フリーザ相手に
「なんとかなりそうだ」
ってなったのは治療が終わってパワーアップしてからだろ?
治療途中はまだパワーアップしてないから回復しただけで勝つつもりだったって事じゃないか?
111マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:10:49 ID:???
10倍界王拳悟空を宇宙の塵に出来る50%フリーザ。
50%がハッタリでフリーザが全力であったなら悟空はかめはめ波で倒す自信があった。
だがそれは通じなかった。
フリーザは瞬間的に60~70%ぐらい出して凌いだと見る。

じゃあ悟空と探り合いしてた時やベジータで遊んでた時は何%だったんだ?
10~30%ぐらい?
112マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:12:27 ID:???
豆知識

超サイヤ人は最初は5倍増の計算だった(鳥山氏談ソース)
しかし、最初に超サイヤ人になった時に悟空が10倍界王拳を使っていたので、単に5倍だと界王拳が使えない他キャラと悟空との戦闘力の差が埋まらない事になる。
なので最初の超サイヤ人は50倍、そして2,3となるにつれて5倍増という設定になった。最初の悟空の超サイヤ人変身時の計算(13,5万×50=675万)とも矛盾は出ない。

ドラゴンボール最高。
113マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:19:28 ID:???
>>111
悟空との探り合いは多分10%位だろうね。フリーザ戦闘力424万でも42万。
悟空は界王拳3~4倍は使っていたと思われる。
最初のベジータとの戯れは3%位?ってかナメック終了時のベジータの戦闘力が分からん。。
どう考えても多分10万位だと思うんだけど・・・。けど戦闘力100万超のピッコロに見えない動きが見えてるし・・。
114マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:37:45 ID:pZBH0FJ1
>>113

豆知識

ベジータは戦闘力は10万、よくてギニューぐらいしかなかったが、反射的なことだけは優れていた。
だから、ピッコロが見えなかったフリーザの光線が見えた。

それでいいことにしよう。
115マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:44:04 ID:???
そうしよう
116マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:48:03 ID:???
>>108
宇宙船で自ら瀕死うp修行をしつつべジータがリクーム戦後ならジースにも「勝てない相手じゃなくなっただろ」とあるから
悟空が瀕死うp分を計算に入れてないとは思えない。

実際復活してみたら予想以上に強くなってたから「なんとかなりそう」になったのかと
117マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:52:56 ID:???
>>114
それならフリーザの
「ギニュー隊長の上をいくやつがいたとはね」
発言とも矛盾しないしな。

大体ベジータがギニューより強かったら、悟空とギニューの潰し合いなんか狙わずに自分で2人を倒そうとしただろう。

ジースには勝ててもギニューよりはまだ弱いって事だろ。
第1フリーザに勝てるというのは栗ご飯と組んで3人で闘えばの話。
現に10万には程遠いであろうクリリンもちゃんと戦力になってるし。
118マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:54:21 ID:???
>>114
ベジータは復活前ですら18万まで測定できる新型スカウターを故障させてるんだが
119マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:55:52 ID:???
>>116
成程。自分の計算より遥かにパワーアップしてたからこその発言か。
120マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:58:05 ID:???
>>118
まぁそれはみんなわかった上で書き込んでるんだろう。
フリーザのスカウターの性能が低かったと脳内補完するしかない。
121マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:59:54 ID:???
フリーザ編終了時の悟空の超サイヤ人戦闘力が675万フリーザが424万

それから1年後に悟空が帰ってくる訳だけど、この間に戦闘力のUPはないよね?
そしてこの時のトランクスとほぼ同等の戦闘力だったと思われる。そしてトランクスが「何とか戦える位の強さ」の過去の時代の人造人間18号は大体800万位?

1キリ=1万と考えると、過去の18号が約800キリ。
>>107と照らし合わせても辻褄が合う気がしてきた。とすると「セルの変身は2倍増」も正しいと言う気がする。
122マロン名無しさん:2009/10/05(月) 16:06:52 ID:???
戦闘力424万に対して10万強の男が「フリーザでも何でもきやがれ」

400万の差を埋める程の自信過剰wwwwww
123マロン名無しさん:2009/10/05(月) 16:19:35 ID:???
>>122
その424万は100%だからな。実際は40万ぐらいの相手と戦うつもりだったんだろう。
124マロン名無しさん:2009/10/05(月) 16:28:44 ID:???
恐らくナメック編のベジータ戦闘力は10万強で正しい。
次の人造人間編で超サイヤ人に目覚めるが、その三年間で基礎戦闘力を上げていたとしてもどう頑張っても20万位。
そして超サイヤ人に変身し×50で1000万。人造人間編スタート時のベジの戦闘力は800~1000万位じゃないかな。
125マロン名無しさん:2009/10/05(月) 16:45:19 ID:???
sage
126マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:04:16 ID:???
フュージョンは二人の戦闘力の掛け算ってホント?

戦闘力75000キリの超サイヤ人3に劣る初期型魔人ブゥ。
フュージョンが完成すれば「絶対に負けやしねえ」の悟空発言。10万キリ近い数値を見込んでいると仮定。
仮定として悟天は約300キリ(超サイヤ人)300キリ×300キリで9万キリ。超2で45万キリ超3で225万キリ。
それより強い最終悟飯は225万キリ以上。

仮定を踏まえてベジットの戦闘力算段
600キリ×600キリ=36万キリ 超サイヤ人変身で180万キリ

界王神「ポタラの合体はフュージョンより強力」を考えればドラゴンボール原作での最強キャラ、ベジットの戦闘力は225万キリ以上と推定される。
1キリ=戦闘力1万が正しければ戦闘力225億の化け物w
127マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:37:35 ID:???
フリーザの戦闘力の424万は50%の数字じゃない?
100%で848万。悟空の戦闘力はギニューに見せた18万。
メディカルで27万、界王拳で270万。超サイヤ人で1350万。
ちょっとフリーザと差があると思うけど、これだと>>108の疑問もなくなる。

まーどっちの案取ってもいいと思うけどw
128マロン名無しさん:2009/10/05(月) 17:56:06 ID:???
確かにそれならヤコンよりフリーザが強い事になっていいかも
129マロン名無しさん:2009/10/05(月) 20:11:01 ID:???
>>127
違うな。
悟空のフリーザ編の初期戦闘力は約90000で正解。
元々8000の戦闘力を6粒の仙豆で6回死の淵から蘇ってる。
1,5倍増計算で戦闘力91122。よってやはりフリーザの戦闘力は424万となる。
130マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:34:05 ID:???
瀕死パワーアップの1.5倍増って
ベジータ18000→24000の流れに明確に矛盾するんじゃないの?
131マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:39:29 ID:???
天津飯ってブウ編でピッコロ以上ってことはないの?
132マロン名無しさん:2009/10/05(月) 22:46:40 ID:???
>>129
>元々8000の戦闘力を6粒の仙豆で6回死の淵から蘇ってる。
これは間違い。正確にはベジータ戦後に1粒、宇宙船で4粒の計5回。
1,5倍増計算だと合わなくなる。
133マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:20:42 ID:???
>>132
あと出発前に病院で一回仙豆食ってるね。結果的に計6回で合ってそう。
1,5倍計算も鳥山さんが言ってた(多分)と思うので間違いない気がする。
134マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:31:08 ID:???
>>130
って事は1,33倍?とすると、対フリーザ戦のベジータがますますショボい事になっちゃう。。
実は27000なのにまだ戦闘力のコントロールが下手で24000にしか出来なかったとか。。。苦しいか。。
135マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:34:39 ID:???
>>133
132だけど、ベジータ戦後に1粒ってのが、その出発前に病院で一回食べた仙豆ね
136マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:35:53 ID:???
サイヤ人瀕死からの回復1.33倍説

キュイ戦 24000
ザーボン戦 32000
ジース戦  48000
フリーザ戦 64000   ショボすぎる・・・。
137マロン名無しさん:2009/10/05(月) 23:38:46 ID:???
>>135
そうかぁ、じゃ五粒だったんだね。1,33倍じゃ90000にはならないね。
足りない分は100倍の修行の成果って事なのかな。
138マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:06:28 ID:???
>>136
フリーザ第一のとき18万測定可能なスカウターが壊れてましたが?
139マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:18:11 ID:???
確かにそうだけど、18万になる理由が今んどこ見当たらない。あるとすれば瀕死から復活の戦闘力が倍になる、とかしかないけど、これを採用すると悟空の戦闘力が狂って来るしまずありえない。
53万のフリーザと渡り合うには最低20万位が妥当な気がするけど、18万で壊れるスカウターではなかった、って考えるしかない気がするな~。

あるいは戦闘力の上昇スピードが速すぎて壊れたとかね。完全妄想になるけど
140マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:22:18 ID:W5Y5qrko
>114 はかなり無理あると思うけどね。
10倍も戦闘力に差があるのに目の良さだけは上、なんて。
あの頃の描写を素直に見るなら、素でゴクウ>ベジータ>ピッコロ。
つまりゴクウとベジータは復活パワーアップの他に、
スーパーサイヤ人に近づきつつあるサイヤ人特有の
爆発的、反則的なパワーアップ(10倍20倍?)をしていったんだよ!w
というか、
そういう方向で描写と数字の辻褄合わせをしたのが公式?の数字だろ?
そうすれば第一段階フリーザとベジータの力比べとか、
読んでた当時も変に思った展開も無理やり解決できるしw
まあ話の展開自体がおかしい、に一票入れてもいいけどさ。
141マロン名無しさん:2009/10/06(火) 00:38:19 ID:???
そもそも公式の数字というのはフリーザの最終が1億とかのヤツ?
あれって公式じゃなくてアニメ班の独自解釈じゃないの?
142マロン名無しさん:2009/10/06(火) 02:12:43 ID:PGlEzCmT
ベジータ戦闘力・確定版

地球来襲時・・18000

ナメック星到着時・・24000        (6000UP)

ザーボン戦復活時・・36000   (12000UP)

リクーム戦復活時・・60000    (24000UP)

フリーザ最終形態時・108000       (48000UP)
143マロン名無しさん:2009/10/06(火) 02:27:52 ID:???
最初が1.33倍で次からその数字の倍だけ上がっていくって事か。
ソースは分からんけど大体数値的にはそんなもんだと思う。けど、それならフリーザ編の悟空の戦闘力もちょっと変わってくるね。

144マロン名無しさん:2009/10/06(火) 02:38:41 ID:???
>>142
まじで……ベジータってそんなにショボかったのか……
145マロン名無しさん:2009/10/06(火) 03:22:31 ID:oUo/2m2+
超回復にも一気に回復するパターンと徐々に回復するパターンがあった事に気付かねば、この謎は解けないであろう。
おそらく仙豆やデンデの治療で一気に回復させるパターンの方が増加率が高い。
ベジータを例にすると…
・地球襲来時⇒18.000
・ナメック星⇒24.000(メディカルマシーンで徐々に回復)
・ザーボン再戦時⇒30.000(メディカルマシーンで徐々に回復)
・フリーザ第一形態戦時⇒240.000 (仙豆で一気に回復)
・フリーザ最終形態戦時⇒190.0000(デンデで急激に回復)

これならば納得せざるを得まい!小僧!
146マロン名無しさん:2009/10/06(火) 03:50:55 ID:???
>>145

何かスーパーマリオの無限増殖のような伸び率だな。。

でも味方にエネルギー波打たせて、デンデで回復してそんなに急激にUPするなら、重力修行とかバカバカしくてやってられないな。。。
永遠に繰り返してれば、それこそノーマル状態で、無限に強くなるよ。
147マロン名無しさん:2009/10/06(火) 04:11:30 ID:???
釣りに決まっておろう・・・1,5倍か>>142でFAです
148マロン名無しさん:2009/10/06(火) 06:12:27 ID:???
瀕死で簡単に強くなれんじゃん(笑)とか今更すぎる。残念ながらそういう漫画なんだよね
まあ瀕死になるって事は死ぬリスクもある訳だから「簡単」ではないでしょう。

てか「フリーザのスカウターだけが何故か壊れた説」は無理があるw

・18万超えの悟空にガクブルのベジータは10倍まで耐えれえる悟空のフルパワーを肌で感じてしてビビってた
・ギニュー戦前に離脱したベジータは不老不死>ギニュー抹殺だろうし矛盾はない
・ジース戦は新型スカウター壊れなかったがベジータが全力じゃなかった
・宿敵であるフリーザを目の前にして火事場の糞力が出て更に寝不足解消補正で手四つ状態まで耐えれた

作者の性格も考慮してこんなもんで納得してあげたい。問題は「億」を推してる大全集
149マロン名無しさん:2009/10/06(火) 06:16:07 ID:???
↑訂正

・18万超えの悟空にガクブルのベジータは10倍まで耐えれえる悟空のフルパワーを肌で感じてしてビビってた ×
・18万超えのべジータが9万前後の悟空にガクブルしたのは10倍まで耐えれえる悟空のフルパワーを肌で感じてしてビビってた ○
150マロン名無しさん:2009/10/06(火) 06:20:41 ID:PGlEzCmT

ちゃんとまとめて話せ。
151マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:41:36 ID:???
久しぶりに見たが議論のレベルが低すぎ。昔から思っていたが
まともな考察>大全集>>>素人の妄想
152マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:44:26 ID:???
>>151
またお前か・・・。そう思ったら黙って帰れ。
153マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:47:49 ID:???
ベジータの戦闘力があの時108000だ?ねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
154マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:51:40 ID:???
はいはい、ねぇね。よーくわかったよ。ご意見どうも。
155マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:55:32 ID:???
>>154
wwwwwwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
156マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:56:32 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:57:16 ID:???
108000wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:59:01 ID:???
108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000
159マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:00:39 ID:???
久しぶりだな「ヴァカ 意味 テキサス」でググってそのブログのコメ欄見て来い。

荒らしってのはこうやるんだよ。カモを見つけて自分の思い通りに操るんだ。お前のはいつ見ても低能で萎える。
160マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:02:01 ID:???
フリーザ「まんざらでたらめばかりではなさそうですね」100000以下のベジータに対してこの台詞はさすがにないな。
161マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:02:49 ID:???
108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000108000wwwwwwwwwwwwwwwwww
162マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:04:49 ID:???
>>159
さぁ糞デブ君が顔真っ赤にしてますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:05:41 ID:???
>>159
うはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:08:06 ID:???
>>159
あ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwい?wwwwwwwwwwwwwwwうえ?wwwwwwwwwwwwwwwおーwwwwwwwwww
165マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:12:28 ID:???
デブでも真っ赤でも何でもいいけど進歩無いなぁ。前もそれ聞いた。見て来い。格の違いがわかるよ。ちょっとあそこで勉強して来い。釣りやすい連中がおるから。
もう寝るからまたな。久しぶりに会えてよかったよ。おやすみ。
166マロン名無しさん:2009/10/06(火) 08:19:04 ID:???
>>165
うはっ……っておい!今から寝るのかよ?!夜勤か?
167マロン名無しさん:2009/10/06(火) 11:17:53 ID:???
ベジータのフリーザ編の戦闘力は基本で10800だろうね。ジースのスカウターま壊れてないし。
あとセルの最終戦闘力は約一億2000万だ。キリに治すと1万2千キリだ、よく覚えておけよキサマラ。
168マロン名無しさん:2009/10/06(火) 11:36:59 ID:???
て事はヤコンの戦闘力が800万。当時の悟空の戦闘力が超サイヤで3000万か?
ヤコンがフリーザと同等かそれ以上になってしまうがいいのか?
169マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:15:33 ID:???
別にいいよ
170マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:21:58 ID:???
釣りがすげーな
171マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:30:29 ID:???
釣りじゃないよ
172マロン名無しさん:2009/10/06(火) 12:46:10 ID:???
セルの最終の戦闘力が1億2千万としたら悟飯も同じ位か。1億5千万として、超サイヤ人状態で5000万、通常で100万って事になる。
こんなもんか??
173マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:29:08 ID:PGlEzCmT
何で、フリーザとベジータが力比べした時、108000のベジータの戦闘力で壊れたかって言うと、あんな間近で一気に上昇されて、スカウターがショートしたんだよ。
174マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:39:27 ID:???
ありうる!!あんなに至近距離で戦闘力を上げられた事はスカウター史上なかった事だ。
>>173天才!!
175マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:46:16 ID:oUo/2m2+
もはや>>145で結論は出た。
この話題はここまでだ。
176マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:48:19 ID:???
釣りに決まっておろう・・・1,5倍か>>142でFAです
177マロン名無しさん:2009/10/06(火) 13:59:07 ID:???
で、チビトランクスと悟天の戦闘力は16号17号18号より上なの?
178マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:01:24 ID:???
下。比べ物にならん。
179マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:06:29 ID:???
>>178
まじ?じゃあ神コロよりかも弱いの?
180マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:12:39 ID:???
チビ単体じゃ神コロより弱い事になるね。
181マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:15:03 ID:???
ぶぅ編
超サイヤ3悟空>超サイヤ2ベジ>神コロ>18号>トラ、悟天
182マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:15:28 ID:PGlEzCmT
>>179

強いか弱いかはあなた次第。
183マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:22:04 ID:???
悟飯の蹴りですらビクともしなかったブウを、チビトランクスは蹴り飛ばしてたわけだが
184マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:26:22 ID:???
>>183
不意打ちの蹴り飛ばしなんてかなり戦闘力が離れてても可能。
証拠にクリリンに飛ばされるドドリアさん。ピッコロにとばされるフリーザ。
185マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:31:22 ID:???
>>184
悟飯も不意打ちだけど?
186マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:34:23 ID:wtDnXLYV
チビ2人は才能とパワーはあるけど
経験がないからパワーの使い方が下手。
一瞬だけなら運良くパワーを乗せられればある程度の力を発揮できるんじゃないかな。
子供の悟飯が怒った時みたいに
187マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:35:21 ID:???
>>185
まあそういう描写はところどころで変わるんだからあんまり参考にならんってこった
188マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:36:12 ID:???
じゃ悟飯よりトランクスが上って事か?ありえんだろ?
戦闘力下のヤツでも上のヤツより蹴り飛ばせるなんて事は助走や角度の付け方で普通にありうる
189マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:38:17 ID:???
蹴りでダメージを与えるのは戦闘力が近くないとできないが、蹴りで吹っ飛ばすのは戦闘力にあまり関係なく割と誰でも可能
190マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:39:32 ID:???
阿呆ばかりだなw
191マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:44:22 ID:???
>>188
トランクスの方が上なんじゃねw?悟天の力にもビックリしてたし
192マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:45:57 ID:???
吹っ飛んでも、それがダメージになってるとは限らない
193マロン名無しさん:2009/10/06(火) 14:47:34 ID:???
どちらの蹴りも明らかにダメージゼロだな
194マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:01:45 ID:???
>>191
ビックリしたから上とはこりゃビックリ
195マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:02:59 ID:???
悟飯は一応超2になれるのにトランクスが上な訳ないだろ・・・・(笑)
196マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:09:05 ID:???
トランクス>>>悟天>>>悟飯は確定したな。
197マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:09:22 ID:???
超サイヤ3悟空>超サイヤ2ベジ>セル=ダーブラ>超サイヤ悟飯≧神コロ>16号>17号>18号>トラ、悟天≧フリーザ


198マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:11:06 ID:???
トランクスの戦闘力は1,000,000,000,000以上は確実にあるからな♪
199マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:14:22 ID:???
>>195
トランクスは超1で超2悟飯の戦闘力を上回ってるんだろ、簡単な話しじゃないかw
200マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:17:55 ID:???
>>196
確かに、ナッパ戦悟飯との差はそれぐらいだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
201マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:29:28 ID:???
超サイヤ3悟空>超サイヤ2ベジ>セル=ダーブラ>超サイヤ悟飯≧神コロ>16号>17号>18号>トラ、悟天≧フリーザ

これはガチ♪
202マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:44:17 ID:???
おう、うはっうはっ君、おるか?
ちゃんと見てきたか?
「ヴァカ 意味 テキサス」
203マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:46:20 ID:???
正直トラと悟天はフリーザにすら戦闘力は劣っている可能性もある
204マロン名無しさん:2009/10/06(火) 15:54:44 ID:???
トラ、悟天はセル編の悟飯の超1より戦闘力は大幅に劣るでしょ。

同じ血統で4歳の頃から地獄のような戦闘を繰り広げてきた悟飯。
かたや悟天はトランクスと決闘ごっこをする平和な日々。
その悟天より少しだけ強いトランクス。もはや語る事はない。
205マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:02:11 ID:???
地獄の日々で糞弱い未来トラw
206マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:08:42 ID:???
神コロがチビトラ達にビビってたのが謎だ。
ガキなのにやたら強い気だからビビったのかマジでビビってたのか…
207マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:12:38 ID:???
みんなビビリなんだろ(笑)
208マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:12:58 ID:???
いつビビってた?
209マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:16:14 ID:???
>>208
天界でフュージョンの練習してた時
210マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:16:25 ID:???
>>208
フュージョン修行前にとりあえず二人の気を限界まで上げろと悟空に指摘された時
211マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:18:19 ID:???
メンタルで弱みを見せると一気に雑魚キャラ扱いされるからなぁ
チビ達は世間知らずゆえに自負心だけは凄かった
212マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:19:35 ID:???
ベジータがいい例だな
213マロン名無しさん:2009/10/06(火) 16:24:00 ID:???
子供が頑張ってるのに悟空が驚いてあげなかったから
214マロン名無しさん:2009/10/06(火) 19:40:18 ID:???
超サイヤ3悟空>超サイヤ2ベジ>セル=ダーブラ>超サイヤ悟飯≧神コロ>16号>17号>18号≧トランクス(超サイヤ)≧悟天(超サイヤ)≧メカフリーザ

以外なのは神コロと超サイヤの悟飯の差があまりないという事。
態度は控えめ、大人な対応をする神コロをナメていたヤツらは謝罪しろ
215マロン名無しさん:2009/10/06(火) 19:50:27 ID:???
超サイヤ悟飯~悟天までの差はあまりないだろうな。
216マロン名無しさん:2009/10/06(火) 19:54:38 ID:???
ナメックでの界王拳10倍悟空>>チビトラ(素)>>ギニュー

これもガチ
217マロン名無しさん:2009/10/06(火) 21:41:42 ID:bWHAKlu2
オーレンとアプールはナッパレベル
218マロン名無しさん:2009/10/07(水) 01:17:23 ID:???
フリーザの戦闘力が億とかいうやつがいたけどあれは一体何だったの・・?
219マロン名無しさん:2009/10/07(水) 01:57:16 ID:???
セルゲーム時未来トランクスと精神と時の部屋修行後チビトランクスなら前者のほうが強いよな?
220マロン名無しさん:2009/10/07(水) 02:13:06 ID:???
当然。桁が3つ違う
221マロン名無しさん:2009/10/07(水) 02:17:43 ID:???
ミス。ごめん。一桁だった
222マロン名無しさん:2009/10/07(水) 03:30:41 ID:???
http://c.2ch.net/test/-/wres/1254288702/i#b
姉妹板へどうぞ~。
223マロン名無しさん:2009/10/07(水) 12:20:34 ID:???
最終変身フリーザのときのベジータってどの程度の強さだったんだ?
224マロン名無しさん:2009/10/07(水) 14:56:54 ID:???
>>223
108000
225マロン名無しさん:2009/10/07(水) 16:00:43 ID:???
>>166
うはうは君、前スレと違って最近おとなしいな。
夜勤じゃなく学生で、昨日は休みだったから前日から飲みに行ってた。

またうはっwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwやりたくなったらやれよ。
俺もガンガン煽るze。
226マロン名無しさん:2009/10/07(水) 16:32:34 ID:???
>>223
第三フリーザより速度が上と思われるエネルギー波に対応できるので第三フリーザ以上はありそう
227マロン名無しさん:2009/10/07(水) 17:35:36 ID:???
108000が最低でそっから気の集中で上げれると考えるべき
ベジータってやっぱフリーザ編はピッコロより弱いよな?
228マロン名無しさん:2009/10/07(水) 17:37:28 ID:???
>>218
フリーザの1億2000は映画の公式と原作の公式を取り違えてる人だと思う。
229マロン名無しさん:2009/10/07(水) 20:25:49 ID:???
んじゃ原作のフリーザの戦闘力は結局いくつなの?
230マロン名無しさん:2009/10/07(水) 20:39:26 ID:???
1兆2000億
231マロン名無しさん:2009/10/07(水) 21:24:56 ID:???
>>229
424万と848万の2説ある
232マロン名無しさん:2009/10/07(水) 21:49:48 ID:???
フリーザ 53万→100万以上は確実
233マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:28:52 ID:???
>>232
あれはフリーザのハッタリだから、「私の戦闘力は530000万です(ホントは200000なんですけどね)」・・・「百万以上は確実か(ホントは800000なんですけどね)」・・・な?
234マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:35:29 ID:lFIGwC1N
変身前フリーザを20万程度にしておけば、そこそこ整合性がとれてたな
235マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:57:35 ID:???
フリーザは
53万→106万→212万→424万(50%)→848万(100%)
236マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:05:26 ID:???
100%てどの戦闘力に対してなの?
237マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:06:34 ID:???
フリーザの戦闘力

20万→80万→150万→300万→500万だな。
238マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:07:19 ID:???
単に全力と言う意味
239マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:08:44 ID:???
>>236
「今のは痛かったぞーー!」って言った所
240マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:11:12 ID:???
>>237
20万はないでしょ・・・w
241マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:16:49 ID:???
>>240
あのスカウターは200000万までしか測定出来ないのである。壊れてあらビックリ…フリーザ「まんざらetc.」悟飯「た、たしかに三人で戦えばなんとかなるかもしれない」530000万相手に20000も無い奴がこんな台詞吐けないぜ?俺だったら無理だ
242マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:19:16 ID:???
だが200000万ならなんとかなるかもとは言える!ベジータに全部任せて鼻糞ほじりながら見学してればイイダケダカラナ!だけどベジータが変身しろ!なんて挑発するから……
243マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:19:44 ID:???
よく分からんけどベジータの話なのかフリーザの話なのか
244マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:21:41 ID:???
>>234
実際そんなもんだったのかも。53万と言うのは100%の状態であって
瞬間的に発揮できるのは2~30万程度と。
つまり、各形態の基本戦闘力は、

第一形態→26万。それ以上に上げるとカラダに負担が掛かる。
第二形態→53万。第一形態のフルパワーを、基本で出せる。ただし、それ以上はやはり負担。
第三形態→106万。第二形態のフルパワーを(略
最終形態→212万。フルパワーで424万。

さらに、各々の形態と対峙した時のZ戦士の戦闘力は、

ピッコロ→60万
デンデ復活前ベジータ→24万(気の爆発で6万×4)
復活後ベジータ→100万(10万×10)
悟空→150万(15万×10)
245マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:22:10 ID:???
ああ、理解したw
けどベジータはフリーザの戦闘力位は把握してたんじゃないかな。

つまり最低戦闘力がベジータは108000だが、そこから気を高める事で53万を倒せると思っていたと。
気を集中したら3倍位にはなる訳だからさ!
246マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:23:52 ID:???
ベジータ戦闘力

18000→24000→30000→200001→3000000(思い込み)実際は980000ぐらいだったのだ。
247マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:24:52 ID:l9qaoJO/
>>244
妄想だけどありうる!!!すげえ!!
248マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:26:02 ID:l9qaoJO/
>>246
ないわ
249マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:28:31 ID:???
ガクブルベジータの戦闘力は3500ぐらいだな。
250マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:31:17 ID:???
超サイヤ人って最初は50倍だよね?
その次の2とかは?さらに2倍と5倍。あと元の60倍の説があるけどそれが正しいの?
251マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:32:33 ID:???
心臓貫かれた時のベジータの戦闘力0.3ぐらいだな。
252マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:36:07 ID:???
最後のドラゴンボールを盗られて怒った時のベジータの戦闘力は33000近くまで上がってたよ
253マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:36:12 ID:l9qaoJO/
>>250
2倍か、元の60倍のどっちかだと思うな
254マロン名無しさん:2009/10/07(水) 23:39:19 ID:???
最長老様の戦闘力は若い時は軽く20,000,000,000万近くあったんだよなぁ…
255マロン名無しさん:2009/10/08(木) 07:10:44 ID:???
そんだけ戦闘力あったらブウにすら勝てるんじゃないの?
256マロン名無しさん:2009/10/08(木) 07:12:02 ID:???
若ければ余裕だろうな。
257マロン名無しさん:2009/10/08(木) 08:06:30 ID:???
ベジータ108000ってどこの数値?
258マロン名無しさん:2009/10/08(木) 09:40:52 ID:???
妄想酷いなこのスレ
259マロン名無しさん:2009/10/08(木) 09:56:15 ID:IMJJX3ue
18000→24000(+6000)を基準に考えて
24000+6000×2=36000
36000+6000×4=60000
60000+6000×8=108000

っていう計算らしい
260マロン名無しさん:2009/10/08(木) 14:12:56 ID:???
原作では18000→24000→3万近く→新型スカウター故障→最終フリーザのビームに対応

う~ん…ランダム




261マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:01:15 ID:???
超サイヤ人の状態で大猿化したらめっちゃつおいんじゃないの?
262マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:33:25 ID:???
そんなんをやってしまったのがGTだな・・
263マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:49:13 ID:???
フリーザのスカウター故障で18万以上はもう却下。
その時点で18万あったらギニューを倒せていた事になる、ありえん。

つまりスカウターの故障は至近距離で急激に戦闘力が上がったから故障したと捉えるべき。
264マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:53:47 ID:???
スカウターがガシャーンってなるのは、高い時だと思いがちだけど、よく見ると変化が激しい時だよね。
戦闘力変化非対応だから壊れてるだけであって、ずっと変わらない奴ならもっと高い数値でも大丈夫なんじゃないだろうか
たとえばフリーザ第一の戦闘力は正確に53万って計れてるよね。もっと良いスカウター使ったってことかもしれんけど
265マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:55:09 ID:???
>>263
だったらフリーザとどうして張り合えたが謎なんだが。
266マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:02:08 ID:???
その答えは>>244にあるだろうが
267マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:05:39 ID:???
張り合ったっていっても、ベジータはぜーぜー、フリーザは息一つ乱してなかったな
後の余裕あるのに変身癖から考えると、自分の半分以下の力でも変身しそうだが
268マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:12:11 ID:g2hICUpT
相手がブウだったらフリーザでも凄く脅えただろうな
269マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:17:35 ID:???
フリーザのスカウターが壊れたのはフリーザの戦闘力に反応してぶっ壊れたんだよ♪その数値をベジータの戦闘力と勘違いしてビックリしてまったのさ♪
270マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:42:58 ID:???
>>263
ギニュー戦は睡眠不足で戦闘力が低下してした
271マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:49:04 ID:???
戦闘力がちょっとでも離れたら格段に強くなるのは、戦闘力の割合の2乗か3乗ぐらいに強くなってるのかもね。
ナッパとラディッツの割合は4000÷1500≒2.666倍じゃなくて
その2乗の2.666^2≒7.1倍や3乗の2.666^3≒18.9倍ぐらいが実際の強さの差かもしれない。

悟空の界王拳も戦闘力の数字が倍になるんじゃなくて実際の強さが倍になるのかも。
だから2倍界王拳で増える戦闘力数字は×2じゃなくて×√2。
これだったらフリーザ戦で20倍界王拳で×20なんて馬鹿げた数字にならなくても×√20ならあまり大きな数字にならない。
300万で計算したら×√20で約1341万、3乗計算だったら×20の3乗根で約814万になる。
これくらいの数値なら適当な感じがする。
272マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:52:12 ID:???
それならベジータ戦の界王拳の戦闘力がおかしい事にならないか?
273マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:57:51 ID:???
>>271
ちゃんと界王拳をすかうたーで計測したらちゃんと倍数に等しい数値が出てる
90000→180000
8000以上→22000以上(途中で故障したがおそらく24000以上)
274マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:01:10 ID:???
>>272
なる。3倍界王拳でベジータの18000をちょっと抜くぐらいの適当な数値は10000~11000ぐらいになる。
11000×√3で19000ぐらい。
界王拳の過剰な戦闘力の増大を回避するためにはこんな考えになった。
8000でも本気ではなかった…てのはちょっと厳しいか。
275マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:07:24 ID:???
>>271
悟空がフリーザ戦で300万ってのはどっから出した??
276マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:10:13 ID:???
>>263>>264
旧型のスカウターは22000を超えたあたりでいずれも故障している(しかも超遠距離から測定)ので、やはり一定の数値以上で壊れるというのが妥当だろ
悟空の90000→180000以上の急激な変化にも耐えられてたしな
277マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:13:44 ID:???
>>275
大全集が300万じゃなかったっけ?
仮にだから別にこの数字はどうでもいいんだけど ナッパとラディッツのも。
278マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:19:20 ID:???
界王拳って戦闘力を二倍にしていくんだろ?二十巻の八ページに書いてあるじゃん
279マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:24:51 ID:???
>>278
それだと、8000→16000→32000(二倍)→64000(三倍)→128000(四倍)になっちまうからな最初の界王拳だけ倍になるんじゃね?
280マロン名無しさん:2009/10/08(木) 21:42:04 ID:???
大全集のは映画とアニメの公式と言うのは有力説
281マロン名無しさん:2009/10/08(木) 22:53:16 ID:???
>>279
ただ単に鳥山がミスったんだと思う
282マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:19:04 ID:???
>>279
元のバワーから倍づつでしょ・・・
283マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:25:20 ID:???
確かにべジータは悟空の強さを恐れてたしギニュー以下だと思われる節があった。
普通に考えるとフリーザに対抗できるのは不自然すぎる。

しかしジース戦で異常な強さを見せるべジータが「じつは俺も今気づいた」とか
フリーザ戦前にクリりンが「ベジータはここにきてさらに限界を超えた強さになってる」
など、さりげなく辻褄合わせされてたりする。
284マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:52:47 ID:???
>>282
元パワーっていくつ?2500ぐらい?
285マロン名無しさん:2009/10/08(木) 23:59:36 ID:???
>>284
2500→5000→10000(二倍)→20000(三倍)まぁ妥当だな。しかしこれだと界王拳って使わない方がよかった感じがするな、普通に8000以上出せるんだし、ただ単に体に負担をかけただけだ。
286マロン名無しさん:2009/10/09(金) 00:31:17 ID:???
8000→1600→24000→32000
287マロン名無しさん:2009/10/09(金) 01:55:23 ID:30A4CF2O
>>286

戦闘力が一旦下がるのは、仕様ですか?
288マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:19:30 ID:???
>>287
ああ、桁一個ミスったよ、本当に悪かった。って言って欲しいですか?ww
289マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:27:05 ID:???
はぃ
290マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:41:32 ID:???
悟空が耐えれるのは2倍までなのに3倍で24000まで確実に上がってると言えるんだろうか?
21000までしか確認されてないし24000まで上がってたら一応「耐えれてる」って事になるんでね?

24000のベジータが18000のキュイを瞬殺した例もあるし一瞬でも4倍32000の力が出せるなら消耗する前にそれで勝負した方が良い気がする。まぁ界王拳には一応シフトアップの制限みたいのがあるみたいだけど
291マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:41:51 ID:???
話ぶっとばして悪いけど、フリーザ一族の自称最強説って宇宙空間で生きられるからだよね?
それこそできるだけ離れた宇宙空間から地球を攻撃されたら、超サイヤ人3だろうが負けるし(特に複数方向からの同時空爆)。
例えばフリーザが殺されたらコルド大王が報復に星を攻撃するとか、そういう破壊保障で保たれた宇宙最強。

ヤコンは魔界の住人ぽいから別として、プイプイがフリーザより強いのにフリーザを野放しにしたってのはその辺の理由かな。
ところでプイプイvsフリーザになると良く揉めるけど、プイプイってフリーザ一族に見えない?
着てるスーツと手袋といい…
292マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:44:27 ID:???
コルド大王も「宇宙最強は我々の一族でなければならない」とか言ってたし
(よく考えると何か変な表現だよね)
恐らく自分より強いのは星ごと壊して殺してきたんじゃないかw
293マロン名無しさん:2009/10/09(金) 02:46:27 ID:30A4CF2O
>>291

界王神がプイプイはフリーザの部下云々って言ってたはずだが。
294マロン名無しさん:2009/10/09(金) 03:12:47 ID:???
>>293
アニメはアニメ板へ。

>>291
プイプイの戦闘力って確か300万だったと思う。何で見たか忘れたけど
フリーザよりちょい弱い位だろうな
295マロン名無しさん:2009/10/09(金) 03:17:15 ID:???
>>291
そもそもプイプイがフリーザよりか強いのか謎。てかその話しは荒れるからやめろ。
296マロン名無しさん:2009/10/09(金) 03:23:40 ID:???
>>294
それだとベジータが勝てないんでしょwここの住人達はノーマル状態ではフリーザに勝てないって決めつけてるからなwww
297マロン名無しさん:2009/10/09(金) 03:25:34 ID:???
>>283
ベジータは「とてつもない戦闘力」と評したカカロット=ギニューとみなした。
確かにこの時点でギニュー(12万)>ベジータの可能性が出てくる。

でも誤解してる人が多いけど、ベジータはカカロットはもちろんギニューのフルパワー(12万)も知らないぞ?
だから実際はベジータ>ギニューだったとしても矛盾はないよ。

新型スカウターが壊れたから18万以上は確定。
フリーザもビビった。
それにフリーザ戦前のベジータは何日も寝ず、睡眠不足の描写もある。
ベジータが20万程度の戦闘力を持っていても何もおかしいところはないと思うが、どう?
298マロン名無しさん:2009/10/09(金) 03:32:32 ID:???
>>297
普通はそうなんだけどなここの奴等はそれだと計算が合わないとか色々言い出すからさw108000とかなwww
299マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:00:55 ID:30A4CF2O
↑君にはこっちが向いてるよ。
http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1254919366/i#b
300マロン名無しさん:2009/10/09(金) 04:08:40 ID:???
>>296
そんな事はないよ。
多分この時のベジータは素で60万~600万位にはなってるはず。
301マロン名無しさん:2009/10/09(金) 05:32:23 ID:???
>>299
302マロン名無しさん:2009/10/09(金) 09:41:09 ID:???
フリーザ編の敵や人造人間ってみんな目だけで動きを読んで戦ってるんだよね
気を感じ取れないから(そういう文化がないから)
戦闘力以外のところで「どこから攻撃を受けるか分からない」って不安はかなり大きなハンデだと思うw
303マロン名無しさん:2009/10/09(金) 11:57:34 ID:???
>>302
文化ってか概念がないから不安とすら思ってないだろ
気を消して強い攻撃は不可能なんだから目が見えないor見づらい状態じゃなきゃ大したハンデにはならないかと

それに16、19、20号はパワーレーダー付きだしね。セルとブウは気の概念があったように思えるんだがブウはベジットとのやり取りでよくわからなくなった
304マロン名無しさん:2009/10/09(金) 21:10:09 ID:???
ミートが10万
ウォーズマンが100万
バッファローマンが1000万

DBのキャラって大したことないなと思っていたが、
超サイヤ人あたりから無視できなくなってきた
305マロン名無しさん:2009/10/09(金) 21:12:58 ID:???
>気を消して強い攻撃は不可能なんだから目が見えないor見づらい状態じゃなきゃ大したハンデにはならないかと

ん?気がよめない相手に気を消しながら攻撃する必要あるのか?
306マロン名無しさん:2009/10/09(金) 21:45:23 ID:DsqSkHv8
フルパワープイプイは生体エキス吸収セルと互角位
307マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:05:39 ID:???
ネーヨw
308マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:20:47 ID:???
プイプイはナッパぐらいだろうな
309マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:15:00 ID:???
洗脳前12000
洗脳後120000000
310マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:20:24 ID:???
洗脳されても大して上がらんでしょ。
せいぜい1,2倍
311マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:24:20 ID:???
>>310
人によりけりなんじゃないの?
ベジータはもうほとんど潜在能力の引き出しようがないほど修行してたためかそんなに上がった様子はないけど
スポポビッチなんかは何倍にもなってそうな感じだし
312マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:27:39 ID:???
ブウ編の天津飯はかなりの戦闘力だと思われるな。
セル編でも第2形態の足止めに成功してるし
ゴテンクス吸収ブウの気弾を狙い撃ちしてかき消したりしてる。
(すなわちフリーザ最終形態ごときの気弾すら見えなかったピッコロその他と次元が違う)。
18号その他はその他雑魚共々ブウにまとめてチョコにされて終わっている。

それからブウも天津飯をかなりの達人と評している。
313マロン名無しさん:2009/10/10(土) 00:00:45 ID:???
ブウの気弾が遅かっただけじゃね?戦闘力が遥かに上だとしてもフリーザのビームより速いとは限らない。
314マロン名無しさん:2009/10/10(土) 00:04:52 ID:???
>>309
プイプイの潜在能力凄すぎるだろw
315マロン名無しさん:2009/10/10(土) 00:06:57 ID:???
>>313
ブウの気弾が遅いというなら
アルティメット悟飯でも十分に対応できたわけだが。
やっぱりフリーザとは次元そのものが違う。
316マロン名無しさん:2009/10/10(土) 00:08:57 ID:???
ブウの気弾はすっげえ速いよ
どれぐらいかと言うとサタンが拳銃数発撃つ暇あったぐらい速い
317マロン名無しさん:2009/10/10(土) 00:14:21 ID:???
悟飯が相殺できなかったぐらいでもあるけどな
318マロン名無しさん:2009/10/10(土) 01:27:31 ID:???
>>316
笑った
319マロン名無しさん:2009/10/10(土) 02:37:20 ID:???
>>315
あれは軽めに放ったんじゃないか?フリーザのビームと次元が違うんだったらサタンが銃を撃つ暇なんかないよ
320マロン名無しさん:2009/10/10(土) 02:38:54 ID:???
てか天さんの気功砲も相当速いよな
321マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:07:34 ID:???
スカウターって数値が一定以上に上がったら壊れるもの、と誤解されている人がおおい。

スカウターは急激な戦闘力の上昇スピードに耐えられず故障するもの。ブルマのスカウターは直し方がへちょかっただけ
322マロン名無しさん:2009/10/10(土) 19:51:36 ID:xBgOZ2Hk
>>321
うむ。
前にも誰かが言っていたが、スカウターは戦闘力の数値が固定である事を前提に作られた機械で、急激な数値の変化を測定する事は想定外だったに違いない。
上昇中の戦闘力ではなく上がり切った状態の戦闘力なら、おそらく幾つでも計れるのだろう。
323マロン名無しさん:2009/10/10(土) 20:06:16 ID:???
ただ、宇宙中探しても何万とかって戦闘力の奴はほとんどいないらしいので、
実際にそんなに測れるかどうか疑問だけど
324マロン名無しさん:2009/10/10(土) 20:15:13 ID:???
スカウターってそういう造りになっていたのか。
20年の時を経て今解明された。
325マロン名無しさん:2009/10/10(土) 20:34:58 ID:???
こらこらw
326マロン名無しさん:2009/10/10(土) 20:42:53 ID:???
そもそも単に数値表す機械で一定値以上の数値が出ただけで爆発する設計にする訳がないしな
327マロン名無しさん:2009/10/10(土) 21:06:28 ID:???
>>322
悟空が85000未満から180000まで一気に上げたのに壊れなかったのは無視ですか?
328マロン名無しさん:2009/10/10(土) 21:15:32 ID:???
>>322
戦闘力が急激に変化する場面なんてある?
329マロン名無しさん:2009/10/10(土) 22:09:05 ID:???
>>327
あれはそんなに一気に上がってないんじゃないか?「じゅ……120000……130000………140000……」「ま…ま…まだあがっていく……!そ…そんな……160000」ってゆっくり上昇数値をギニューが言ってるし
330マロン名無しさん:2009/10/10(土) 22:11:24 ID:xBgOZ2Hk
>>327-328
悟空の場合は新型ゆえに旧型よりもはるかに高性能だったので、かなり急激な変化にもある程度対応出来ていたのだ。
旧型は2回破裂したが、いずれも16000程度から22000程度まで上昇した時点で対応し切れなかったのだ。
331マロン名無しさん:2009/10/10(土) 23:15:30 ID:???
ベジータはデンデの瀕死復活からは
少なくともネイル同化ピッコロと同じぐらいの強さのはずでしょ?
でなきゃ一人だけフリーザの動きに反応できたのがおかしいし
332マロン名無しさん:2009/10/10(土) 23:30:49 ID:???
>>331
ナメック星ベジータの最終戦闘力は108000だそうだ。
333マロン名無しさん:2009/10/11(日) 01:10:41 ID:IxxJV7Wm
そもそも一回目変身したフリーザが戦闘力は100万以上は確実って言ったのは、戦闘力100万以上のヤツなら確実におれを倒せるよってこと。

だからベジータ108000、ピッコロも同じぐらいだろう。
334マロン名無しさん:2009/10/11(日) 01:14:57 ID:???
なるほど。また訳のわからんことを言ってるな
335マロン名無しさん:2009/10/11(日) 02:06:38 ID:ftPwqtsz
ww
336マロン名無しさん:2009/10/11(日) 03:37:03 ID:YIkr6mAn
ピッコロ大魔王に勝った悟空を軽くねじふせたミスターポポってどのくらいですか?
337マロン名無しさん:2009/10/11(日) 07:28:25 ID:2//aMK5t
ベジータはナメック最高は108000だろうな。ベジータはフリーザの戦闘力は知らんかったはず。フリーザは無意識に半分の戦闘力に押さえる癖があるのでベジータは勝てると見込んだ。
338マロン名無しさん:2009/10/11(日) 08:08:47 ID:???
第一フリーザ戦で18万測定可能なスカウターが壊れてるからその時点で18万以上
339マロン名無しさん:2009/10/11(日) 08:30:36 ID:???
>>838
あれはフリーザ自身の戦闘力に反応して壊れただけ
340マロン名無しさん:2009/10/11(日) 08:31:03 ID:IxxJV7Wm
だいたい戦闘力18万以上って言ってるヤツの根拠って、ただスカウターが壊れたってだけでしょ??

品質のいい日本製の家電製品だって、初期不良ってもんがあんだぞ?

フリーザがしてたスカウター、あれ不良品だかんね。
341マロン名無しさん:2009/10/11(日) 08:40:45 ID:???
酷いなw
342マロン名無しさん:2009/10/11(日) 09:14:31 ID:l8rdQ8Dj
純粋ブウの戦闘力とイーシンチュウがドラゴンボールを全て吸収したときの戦闘力はいくつくらい?
343マロン名無しさん:2009/10/11(日) 09:38:18 ID:???
スカウターの性能は>>321でひとまずいいだろ。ベジータの戦闘力108000とも符合するし、フリーザが常に半分の力出してた、とするなら最初の衝突も納得がいく。それが正しいならピッコロの戦闘力が50万程だった可能性もでてくるかもしれんな。
344マロン名無しさん:2009/10/11(日) 09:58:24 ID:???
>>842
純粋ブウ五十億・イーシンロン五百億ぐらいじゃな。
345マロン名無しさん:2009/10/11(日) 09:59:41 ID:???
>>342
ミスったのじゃ
346マロン名無しさん:2009/10/11(日) 11:50:32 ID:???
復活ベジータ  30000
リクーム    42000
バータ     42000
ジース     42000
ネイル     42000
悟空      90000 → 18万(界王拳2倍)→90万(界王拳10倍)→ 180万(界王拳20倍)
ギニュー    120000
ベジータ    100000
ピッコロ(重り)78000
====フリーザ戦=====
フリーザ     53万
ベジータ     50万
第二フリーザ  105万 → 115万 → 125万
悟飯      6万 → 110万(怒り)
クリリン     3万 
ピッコロ(重り)120万((42000+78000)*10)
ピッコロ    135万
第三フリーザ  180万 → 195万
復活悟飯     10万 → 185万 (怒り)
復活ベジータ  210万
最終フリーザ  300万 → 6000万(半分の力) → 1億2000万
悟空      300万 → 3000万(界王拳10倍) → 6000万(界王拳20倍) → 1億5000万(超化50倍)
347マロン名無しさん:2009/10/11(日) 12:33:35 ID:???
いかに公式がめちゃくちゃか解る
348マロン名無しさん:2009/10/11(日) 14:47:58 ID:???
>>343
オッケー。妄想ね
349マロン名無しさん:2009/10/11(日) 15:31:03 ID:???
>>346
もうメチャクチャだなw
350マロン名無しさん:2009/10/11(日) 20:15:44 ID:???
第一フリーザが53万でベジータと組み合ったってのはどうかと
53万は第一のMAX値
フリーザが戦闘力変化できる描写があるから。
なめてかかってるだろうから、20-30万も出てればいいところだと思う
351マロン名無しさん:2009/10/11(日) 20:17:54 ID:???
けっこうキレてなかった?
352マロン名無しさん:2009/10/11(日) 20:42:07 ID:???
息切れしてるベジータに対し息一つ乱してなかったところをみると、全力ではなかっただろうことは確か
353マロン名無しさん:2009/10/11(日) 20:44:44 ID:???
>>352
そりゃそうだ。
ベジータの戦闘力は108000。そっから30万位まで上がる。
何の疑問もない数値だと思うんだが。
354マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:01:33 ID:???
何故フリーザは530000って正確に自分の戦闘力がわかるんだろ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
355マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:02:17 ID:PoPmb/U4
悟飯      6万 → 110万(怒り)

↑いくらなんでもやりすぎじゃね?
356マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:08:32 ID:???
>>354
据え置き型の巨大測定器でもあるんじゃない?
357マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:08:37 ID:???
>>355
もうその辺は鳥山さんも考えてないだろうな。
358マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:15:57 ID:???
ベジータの戦闘力を108000にしたい奴の自演がひどいな
359マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:18:59 ID:???
そんなヤツがいる訳ないだろ(笑)
360マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:23:21 ID:???
>>354
過去スレ読めよ。レベル低いレスつけるなもう
361マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:29:27 ID:???
>>358
暇なんだろ。そっとしといてやれ
362マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:29:40 ID:???
>>355
1307→1のほうが倍率的にはやりすぎだぞ
363マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:48:57 ID:???
>>355
大全集は多分フリーザの「100万超えは確実」発言時に100万と計算してると思われる。

実際はさらに2段階気を上げてるので発言時に100万超えならやりすぎって事もないがMAXで100万超えならやりすぎだな

364マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:55:13 ID:???
何故フリーザは530000って正確に戦闘力がわかるんだろ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
365マロン名無しさん:2009/10/11(日) 21:55:53 ID:???
あるから知ってるんだろw
366マロン名無しさん:2009/10/11(日) 22:04:46 ID:???
367マロン名無しさん:2009/10/11(日) 22:06:03 ID:???
何故フリーザは530000って正確に戦闘力がわかるんだろ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
368マロン名無しさん:2009/10/11(日) 22:09:26 ID:???
誰かに論破された中二が荒らし始めたかw
369マロン名無しさん:2009/10/11(日) 23:00:53 ID:aMHTtpvH
フルパワーダーブラは超完全体セル以上
370マロン名無しさん:2009/10/11(日) 23:41:36 ID:???
当たり前だろ
371マロン名無しさん:2009/10/12(月) 00:13:18 ID:???
>>363
日本語で頼む
372マロン名無しさん:2009/10/12(月) 01:50:39 ID:???
完全な機械の16号さんには戦闘力はあるんですか?
373マロン名無しさん:2009/10/12(月) 02:22:35 ID:???
戦闘力的な
374マロン名無しさん:2009/10/12(月) 04:50:36 ID:NojZJntp
>>372

あったら、何か困ることでもあんのかよ!

舐めんなよ、てめえ。
375マロン名無しさん:2009/10/12(月) 04:54:56 ID:???
フリーザはギニュー特戦隊なんて呼ばず、コルドを呼べば良かったんじゃねーの?
376マロン名無しさん:2009/10/12(月) 06:54:06 ID:UEdnaw4h
>>374
オヤオヤ威勢だけはよろしいですねぇ



クッずにのるなよ!!虫けらども!!!
377マロン名無しさん:2009/10/12(月) 08:59:05 ID:???
何故フリーザは530000って正確に戦闘力がわかるんだろ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
378マロン名無しさん:2009/10/12(月) 11:37:41 ID:???
立ちました

ブロリーの強さ議論スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255263794/l50
379マロン名無しさん:2009/10/12(月) 12:58:47 ID:???
>>377
スカウターは携帯用の戦闘力測定器(他の機能もあるが)として開発されたから、据え置き型のモノがあってもおかしくない。
超小型であるスカウターでさえ戦闘力18万まで耐えるんだから、大型の戦闘力測定器なら53万とか余裕で測量できるんじゃね?
380マロン名無しさん:2009/10/12(月) 13:24:48 ID:???
>>379
なるほど♪あともう一つ質問があるんだが、何故フリーザは530000って正確に戦闘力がわかるんだ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
381マロン名無しさん:2009/10/12(月) 13:28:10 ID:???
>>380
秋田
別のネタ考えろ
382マロン名無しさん:2009/10/12(月) 14:10:06 ID:???
何故フリーザは530000って正確に戦闘力がわかるんだろ?正確に戦闘力が測れる機械があるんだろうか?
383マロン名無しさん:2009/10/12(月) 16:58:41 ID:???
セルのパンティーおくれや~い
384マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:04:25 ID:???
わたしはノーパンだ!フハハハハハ
385マロン名無しさん:2009/10/12(月) 17:27:42 ID:???
>>355
でも悟飯はダーブラに押され気味だったのが魔神ブウふるぼっこにするくらい強くなったし
そのくらいの力を秘めてても不思議じゃないと思うんだけど
386うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/12(月) 18:17:12 ID:???
怒りによって引き出されたパワーと潜在能力は別物
もし同じものだったら潜在能力が開放されても超2少年悟飯以上の戦闘力にはならない
387マロン名無しさん:2009/10/12(月) 18:59:29 ID:NojZJntp
フリーザはギニュー特戦隊なんて呼ばず、コルドを呼べば良かったんじゃねーの?
388マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:01:09 ID:???
そんなことしたらドラゴンボール奪われるだろwwww
389マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:07:55 ID:???
確かにフリーザに協力するふりして、突然抜け駆けしそうだなw
390マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:11:36 ID:???
グルドって実質栗ごはんにかってるよな
391マロン名無しさん:2009/10/12(月) 19:12:58 ID:???
コルドはなんで変身しなかったんだろ?
392マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:09:14 ID:NojZJntp
ベジータは地球での戦闘のとき、おれが宇宙一って言ってたけど、その当時、コルド、フリーザ、ギニュー特戦隊、ザーボン、ドドリアっていたから、6番目だった。
ベジータが知らないやつでもネイルとかターブラ、ヤコン、プイプイとかいたし。
393マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:14:26 ID:???
ベジータはナメック星編でもずっとフリーザさえいなけりゃ俺がナンバーワンって言ってたし、
ドラゴンボールさえあればそのフリーザもいずれ倒せるとか言ってたからなあ
ザーボンやドドリアやギニュー達はまあかろうじてなんとかなる程度だと思ってのがうかがえる
確かにフリーザのとびぬけ具合から考えれば、それほど間違っちゃいないが・・ベジータの場合は、
みんなから宇宙一って言われてるたんじゃなく自分でしか言ってないのがなあ
394マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:16:15 ID:NojZJntp
何げに悟飯+クリリン→栗ご飯。

悟飯+天津飯→天津丼

悟飯+ヤムチャ→お茶漬け
悟飯+チャオズ→餃子ライスセット

だな。初めて気付いたわ。
395マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:21:39 ID:???
中華料理を語るスレになったな
396マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:28:07 ID:???
>>392
コルドはともかくとして、大猿になれば戦闘力18万だから
数字の上ではギニューには勝ってる。
397マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:34:58 ID:???
天津飯はもともとごはんはいってるだろ
398マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:40:34 ID:???
純粋ブウって実はデブより弱いんだぜ

その証拠に悟空はデブにはビビって逃げ回ってたけど
純粋とはタイマンで戦った
399マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:43:24 ID:???
>>398

わざと言ってるんだろうが・・

デブブウに対しては、超3なら普通に勝てたって当の悟空が語ってるんだが
純粋ブウに対しては勝てるかどうか分からないまま戦った
400うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/12(月) 20:43:36 ID:???
釣りだとしてもマジだとしても酷すぎる
401マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:54:01 ID:???
うんこに言われたくない。バキュームカーに吸われてしまえ。
402マロン名無しさん:2009/10/12(月) 20:54:50 ID:YtB64ef7
純粋ブウ>デブブウなのは原作中で明記されている。
デブブウが悪ブウからから引き剥がされた際、界王神は「大界王神様を吸収して力を失ってまで手に入れた心が云々~」と発言している。
403マロン名無しさん:2009/10/12(月) 21:04:08 ID:BLs1OLRv
悪と純粋はどっちが強いんだろ
超3とアルティメ悟飯も謎
404マロン名無しさん:2009/10/12(月) 21:11:33 ID:???
悪ブゥ>純粋>デブ

アルティメ御飯>超3ゴテンクス>超2ゴテンクス>超ゴテンクス>超3悟空>デブゥ>ゴテンクス
405マロン名無しさん:2009/10/12(月) 21:14:06 ID:???
つまんねー釣りだな
死ね!
406マロン名無しさん:2009/10/12(月) 22:13:14 ID:???
>>404
超3悟空は超3ゴテンクスより弱いけど超2よりは強いと思う
407マロン名無しさん:2009/10/12(月) 22:58:57 ID:???
デブゴテンクスとガリゴテンコスはどっちが戦闘力が上なんだよ?答えろクソ野郎共!
408マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:08:35 ID:???
>>405
1人で死んでろw
409マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:25:43 ID:???
元々超3ゴテンクスは予定外だしな
410マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:32:54 ID:???
>>407
うはっwwwwwwwwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
411マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:34:25 ID:BLs1OLRv
しかし超3とアルティメ悟飯と3ンクスの
明確な強さ比較はないんだよな
412マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:36:09 ID:YtB64ef7
悪ブウからデカブウに変態した時に孫悟空は「気が増えてんじゃねぇか?」と言ってる事から、おそらく純粋ブウ>悪ブウ。
戦いぶりから察するに、超サイヤ人3ゴテンクス≧悪ブウと思われるので、超サイヤ3人孫悟空>超サイヤ人3ゴテンクス。
ゴテンクス吸収ブウに対し、悟空はサタンとすら合体しようとした事から、ゴテンクス吸収ブウ>超サイヤ人3孫悟空。

以上の考察により、
悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>アルティメット悟飯>超サイヤ人3孫悟空=純粋ブウ>超サイヤ人3ゴテンクス≧悪ブウ>デブブウ
…になろうと思われる。
413マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:48:10 ID:???
はぁ??
414マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:52:56 ID:BLs1OLRv
それじゃ
・超3>3ンクス
・アルティメ悟飯>超3
が証明出来てない
415マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:56:16 ID:???
アルティメ悟飯>3ンクスの信頼性の高い描写はあるか
416マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:58:16 ID:???
超2ゴテンクスは超3悟空に勝つと思うんだけど。

超3悟空とデブブゥの差はほぼないだろ?超ゴテンクスはデブブゥに余裕勝ち出来たはず。
それの2倍ないし5倍になるんだから超3悟空でも勝てんでしょ
417マロン名無しさん:2009/10/12(月) 23:58:41 ID:???
思いっきりあるじゃん
418マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:00:01 ID:YtB64ef7
めんどくせーカスどもだ。
後はてめーらで考えれやボケ。
419マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:04:18 ID:???
>>416
デブブウと悪ブウの比較はたしかないような
超3悟空とデブブウの差だって小さいという描写はない
実は2ンクスと3ンクスの差も小さい気がしないでもない
420マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:08:09 ID:???
2ってどんなのだっけ?1→3じゃないの?
421マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:12:03 ID:???
悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>アルティメット悟飯>超3ゴテンクス>悪ブウ>純粋ブウ>超3孫悟空>デブブウ

ガチムチブウ>悪ブウ
アルティメットご飯>ピッコロブウ>超3孫悟空

こんな感じだろ
422マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:13:23 ID:???
今のところ >>412 のが正しいように思えるけど
423マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:18:00 ID:???
>>412
「気が増えてるんじゃねえか?」ってのは南の界王神吸収したデカブウに対してだろ
チビブウには「これならなんとかなるかもな」って言ってたから

デカ>悪>チビになるはず
424マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:26:06 ID:???
>>423
おまえいってることと不等号が一致してないぞ
425マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:33:25 ID:???
一致してると思うんだが
426マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:34:52 ID:???
悪はデブの要素(純粋からの弱体化)が入ってるから
純粋>悪、デブ(分離前)=悪
427マロン名無しさん:2009/10/13(火) 00:55:55 ID:???
   強弱関係              原作のセリフ

悟飯吸収>ゴテンクス吸収 「前よりさらにパワーアップしてしまったぞ」
>究極悟飯          「悟ったようだな…このままじゃとてもかなわないと」
>超3ゴテンクス        「もっと強かったよ」「そうか?……うん……ちょっとだけな」
>ピッコロ吸収ブウ      「それなら悟飯だけでも勝てちまうぜ」
≒南の界王神吸収      「これ…気が増えてるんじゃねえか?」
>悪               「オレたちにはとてもかなわない強さなんだぞ」「絶対にやられちまう」「1つだけ勝てる方法がある(フュージョン)」
>純粋             「やったな!あれならなんとかなるかもしれねえぞ」
≧超3悟空           「あいつを消してしまおうと思ったら1分間くらい気を溜めねえとな~」
≒超ゴテンクス(修行前)  「(大界王神吸収ブウを)30分間で絶対倒せると思う。それぐらいフュージョンは強烈なんだ」
>大界王神吸収       「ふとっちょの魔人ブウなら超サイヤ人3で倒せていたんだ」
>魔人ベジータ        「ベジータが捨て身でやっても魔人ブウはへっちゃらだったんだろ?」
≒超2悟空           「ベジータとオラとはほとんど実力に差はなかった」
428マロン名無しさん:2009/10/13(火) 02:39:36 ID:???
正解です
429マロン名無しさん:2009/10/13(火) 16:19:45 ID:MGOhqHA7
超3≒超ゴテンクス←ここが曖昧だな
430マロン名無しさん:2009/10/13(火) 16:39:36 ID:yQA0p57+
ノーマル孫悟空とノーマルゴテンクスでは、どちらが強いのかわかれば話は早いのだが。
431マロン名無しさん:2009/10/13(火) 16:56:35 ID:2T96YzBi
悟空のほうが強い。
432マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:16:08 ID:yQA0p57+
ノーマル状態で孫悟空が上ならば、超3化した場合でも孫悟空が上田。
つまり、超3孫悟空>超3ゴテンクスだ。
433マロン名無しさん:2009/10/13(火) 17:53:35 ID:???
超ゴテンクス>デブブウ>魔人ベジータ≒超2悟空>超悟空

超ゴテンクスと超悟空ではゴテンクスの方が強い。
よって、超3化した場合でもゴテンクスが上だ。
434マロン名無しさん:2009/10/13(火) 18:26:18 ID:???
ゴテンクスと悟空ならゴンテクスのが強いでしょ。
素の悟空って神コロよりかなり弱いんだぞ
435マロン名無しさん:2009/10/13(火) 18:45:36 ID:???
神コロどころかクリリンの嫁より弱い
436マロン名無しさん:2009/10/13(火) 18:56:49 ID:???
クリリンの嫁どころか、プイプイの戦闘力がホンマに300キリならぷいぷいより弱い
437マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:00:52 ID:???
界王拳使えばぷいぷいよりは強いわ。18号といい勝負。
それでも神コロにはひねられる。
438マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:07:45 ID:???
神コロはゴテンクスより弱い。「ふむ、気はかなりのもんだが、動きの方はどうかな」
って言ってる。
つまりゴテンクス>神コロ>>>>素の悟空

よって超になっても悟空とゴテンクスの不等式は変わらない。
439マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:08:24 ID:???
フュージョンとか合体状態での超1、超2って普通の超1と超2とは違うからねえ
ベジットは超3にならずとも明らかに超3より強かった。
ただ、問題なのは超3になれないのかなる必要がないのかは分からんこと
パワーアップの量がどうなのかってこと
440マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:09:57 ID:???
>>438
あの時の神コロの発言、は別に優劣つけるのには根拠にならん
441マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:20:53 ID:???
超ゴテンクスは悪も倒せそうな気はするな
442マロン名無しさん:2009/10/13(火) 19:23:39 ID:???
超ゴテンクスはブウ倒せなかったじゃん。ブウもそもそも焦ってなかったしな。
ゴテンクス3になってようやくゴテンクスが有利になったぐらい
443マロン名無しさん:2009/10/13(火) 20:00:15 ID:???
戦闘力は出てこないが、いい流れだ
444マロン名無しさん:2009/10/13(火) 20:06:20 ID:???
>>439
超化の説としてまず50倍はほぼ確定。問題なのは2と3
それぞれ2倍説と50倍、60倍説がある。前者が公式本?みたいなデータで、後者がアニメのドラゴンボールWikiらしい。
445マロン名無しさん:2009/10/13(火) 20:09:58 ID:???
>>444
つまり両方あてにならんってことだな
446マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:42:51 ID:???
ブウ編超1ゴクウが3000キリ
それより弱いセルゲーム超1ゴクウ まあ2000キリくらいかな?
その半分以下のスーパーベジータ 800キリくらいかな?

ってことで
ヤコンとスーパーベジータは同じくらいかな
447マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:45:31 ID:???
1キリは100万
448マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:49:35 ID:???
1万だった
449マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:51:20 ID:???
3000キリ=戦闘力3億でいいよ
ゴクウの基本値600万として界王拳10倍でヤコンに届かないレベル
ゴハンの「二人で戦いましょう」発言からしてこんなもんじゃね
450マロン名無しさん:2009/10/13(火) 22:52:52 ID:???
ゴハン?
451マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:00:34 ID:???
いや、1キリは1万
3000キリは3000万 だから当時の悟空の素の戦闘力は60万。実は意外に素は弱い。
神コロの2500万と比べれば段違い。18号でさえ、1500万はある。
452マロン名無しさん:2009/10/14(水) 00:33:10 ID:???
フリーザ編 悟空13万5000 超1675万 フリーザ424万

人造人間編
悟空超11500万(素30万)ベジ超11500万(素30万)ピッコロ1000万 20号1100万 19号900万 18号1500万 17号1700万
神コロ1700万 初期セル1500万 セル(エキス吸収)1900万 16号1900万 セル第二2275万 超1,5ベジ3200万(素40万)

セルゲーム編

セル4300万 セル完全体5000万 超2少年ご飯5000万(素50万) 悟空超1,5で3750万(素約50万)ベジ(素約47万)超1,5で3500万 トラ1,5(素約45万)3300万 神コロ2300万

ブゥ編

素悟空60万超130000万超26000万超31億2000万
魔人ベジ超26000万 ダブラ4800万 悟天トラ約15万と16万(超750万と800万)ヤコン800万
ブゥ1億 ゴテンクス250万(超1億2500万)超2ゴテンクス1億5000万 超3ゴテンクス1億7500万
アルティメイト悟飯2億
453マロン名無しさん:2009/10/14(水) 01:13:20 ID:CFZ/ywaM
↑僕の戦闘能力指数は53万です
454マロン名無しさん:2009/10/14(水) 01:52:56 ID:???
ブゥ編終盤

悪ブゥ1億5000万 純粋ブゥ1億3000万 ピッコロゴテンクス吸収ブゥ2億3750万 ピッコロトラテン吸収ブゥ1億8776万 ご飯ピッコロトラテン吸収ブゥ2億8776万
ベジット3600万 超ベジット18億 
455マロン名無しさん:2009/10/14(水) 10:51:07 ID:???
ミスターサタンの戦闘力は本気だせば20ぐらいか?ビーデルさんは30ぐらい?
456マロン名無しさん:2009/10/14(水) 17:56:50 ID:???
ベジットとゴジータは結局どっちが強い?

フュージョンは足し算

ポタラは掛け算

噂で聞いたんだがこれホントか?だとしたら断然ベジットだが
457マロン名無しさん:2009/10/14(水) 19:15:52 ID:???
>>456

そんな計算はありえないがベジット>ゴジータは揺ぎ無い
458マロン名無しさん:2009/10/14(水) 19:56:40 ID:???
短期戦はゴジータ、長期戦はベジットでFA
459マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:18:24 ID:???
>>456
ポタラ掛け算だとするとキビトの戦闘力が二桁以下でもないかぎり、キビト界王神>ブウになりそう
460マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:41:18 ID:???
>>456
実はポタラよりフュージョンのが強い。作者インタビューであった。
461マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:43:01 ID:???
はあ?
462マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:46:06 ID:???
ああ??
463マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:46:35 ID:???
老界王神はポタラの効果はフュージョン以上と言っていたが、
それは時間の長さのこと。

それですべて辻褄が合う
464マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:49:12 ID:???
その通り。パワーの増倍率はフュージョンが上
465マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:50:35 ID:???
は?
466マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:53:10 ID:???
ああ?
467マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:56:23 ID:???
ソース!ソース!
468マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:01:07 ID:???
まぁ、漫画的に考えれば、時間制限等のデメリットがある
フュージョンの方が、効果そのものは高い、というのは自然。
とりあえずソースが欲しいところだけど。
469マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:09:29 ID:???
実際にポタラとフュージョンを比較する場面が出てきたら
ポタラはフュージョン以上というのをなかったことにして同じ効果ということにすると思う
470マロン名無しさん:2009/10/14(水) 22:32:21 ID:???
ソースは鳥山のインタビューだけどどこで見たかは忘れたわ
471マロン名無しさん:2009/10/14(水) 22:49:53 ID:???
とある宇宙人の秘術と界王神のとっておきのお宝という比較も出来るぞ。
472マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:15:10 ID:???
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ>洗脳前プイプイ>フリーザ
洗脳後バビディの他の手下>洗脳前バビディの他の手下>フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない

洗脳前プイプイ>洗脳前バビディ一般兵士>コルド>フリーザ
473マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:25:41 ID:???
突っ込みどこ満載だな。
そもそも「全宇宙から強いヤツを~」なんてセリフを真に受けるなよ。
そしてコルドはフリーザより弱い。
474マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:29:45 ID:???
プイプイがフリーザ以上ってのはありえんし、他にも突っ込みどころ大量だが、
とりあえずまずこれつっこんどこうか。
フリーザよりコルドが強いってのはないよ。原作ではひとっっっっっっっっこともそんなこと描かれてない
475マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:31:22 ID:???
弱いってのも描いてないんじゃ?
476マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:37:53 ID:???
宇宙1ってコルドが言ってる
477マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:50:13 ID:???
「我が一族が宇宙一」な
コルドが宇宙一、じゃなく
478マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:51:34 ID:???
フリーザとプイプイの戦闘力についてはかなり議論が別れるテーマではないだろうか。
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神>フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません!」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、

プイプイ>界王神>フリーザ
479マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:53:37 ID:???
界王神にとっては失敗できない状況なんだから、例え相手が雑魚でもみんなで戦おうって言うに決まってるだろ
そもそも界王神は気の大きさの量を計れないからな
480マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:53:56 ID:???
発言とか表情とかで強さを測るのはありえないと思うんだ
481マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:57:35 ID:???
界王神(フリーザ以上)フリーザ(424キリ)プイプイ(300キリ)

神コロが界王神にビビって「次元が違いすぎる・・」とか言ってたけど
界王神>>神コロ って事なのか?それともあれは単に格が違いすぎるって事なんだろうか?

界王神>>神コロだとすると界王神はかなり強いと言う事になる・・・。
482マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:01:52 ID:???
>>421
(階級の)次元が違いすぎるってこと
地球の神さまだからな、まさか上の上の上の人と戦えない
483マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:04:27 ID:yTvYBw4z
>>478
おそらく、界王神はプイプイの事を知らなかったのだろう。
フリーザやダーブラのような大物は、宇宙を収める身分の者なら把握していて不思議はないが、プイプイみたいにどこの馬の骨ともわからぬ小物まで気を配っていたとは思えん。
界王神がビビッていたのはそんな得体の知れないプイプイが、自分より遥かに強いダーブラと一緒に居た事から、プイプイまで相当な強者と思い込んでしまった為だろう。
484マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:05:40 ID:???
界王神はかなり強いけど
485マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:09:18 ID:???
フリーザを一撃で倒せる実力ってどれ位なの?
戦闘力424万?を一撃って1000万位か?
486マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:29:48 ID:???
超1のご飯の動き止めれたし、ご飯と同じ位はあるんじゃない?
487マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:34:11 ID:???
グルドの数倍以上のゴハンを金縛り出来たことから考えると、フリーザクラスでも出来るがな
488マロン名無しさん:2009/10/15(木) 00:34:10 ID:???
仮にフリーザより多少弱かったとしても金縛りで無防備にすれば一撃でやれそうだな
489マロン名無しさん:2009/10/15(木) 01:07:49 ID:???
またプイプイ厨が現れたか
飽きずに精がでるな
490マロン名無しさん:2009/10/15(木) 02:25:29 ID:???
プイプイがフリーザよりも強いのなら、フリーザを知ってる
界王神が知らないはずが無い。事実ヤコンは知ってた訳で。
491マロン名無しさん:2009/10/15(木) 02:40:40 ID:???
界王神がフリーザを一撃で倒せるなら1000キリはあるね
492マロン名無しさん:2009/10/15(木) 04:28:31 ID:???
ブウ編がDBの集大成で、過去の総括とすると、

プイプイ→ベジータ(あるいはナッパ)
ヤコン→フリーザ
ダーブラ→セル

こういう流れなんじゃないかなぁ。

10倍重力育ちを自慢するプイプイはサイヤ人を髣髴させるし、
それを生粋のサイヤ人であるベジータが倒すという展開、
ノーマルでは倒せないヤコンを、超化して倒すという展開は
フリーザ戦を連想する。
つまり、過去の対戦の「リメイク」ではないだろうか。
493マロン名無しさん:2009/10/15(木) 10:35:09 ID:???
ちょっとしか共通点ないじゃん
ほんとに過去をなぞりたかったなら、ヤコンはどこかの宇宙を支配してたとか、もっとわかりやすく描くんじゃないか?
敵が弱い奴から順に出てくれば「これは過去の対戦のリメイクだ」ってのはなあ
494マロン名無しさん:2009/10/15(木) 11:11:22 ID:???
>>493
一瞬の登場しかない敵キャラに、そんな設定崩壊するようなことせんでしょ
495マロン名無しさん:2009/10/15(木) 11:53:54 ID:???
リメイクっていうか、セルフオマージュかな。
496マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:35:53 ID:???
>>474
原作に「コルドはフリーザより強い」っていう根拠がふたっっっっっっっっつあった。
1つは、フリーザの「僕にホコリをつけたのは親以外ではキミが初めてだよ」ってセリフ。
もう1つは、フリーザたちが地球に来たときの「フリーザと、さらに大きな気をもったやつが(ry」
っていうセリフ。誰が言ったセリフかは忘れた
497マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:44:24 ID:???
>>496
ほこりなんてある程度の実力以上ならつけられるのでまったく根拠にならん
それにお前は今はっきりと嘘をついた
「フリーザと、さらに大きな気をもったやつが」
こんなことは全く言ってない
「フリーザ『と』、よく似た大きい気」
「ひとつだけじゃない、もうひとつバカでかい気が」って言ったんだよ
次のレスじゃ言い訳する前にまず謝れよはっきりとお前間違ったんだから
498マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:51:00 ID:???
>>496天津飯が、『ひ…ひとつだけじゃない…もうひとつバカでかい気が…』っていってるけど、フリーザ以上って発言はないよ
あと埃もどうだろ…?あの段階ではフリーザよりはるかに格下の悟空ですら埃はつけられたわけだし
コルドの実力はフリーザにかなり近いけど上か下かは不明、原作読む限りではそんな評価になると思う
499マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:57:42 ID:???
>>497->>498
ごめんごめん。もっかい原作読んでくる
500マロン名無しさん:2009/10/15(木) 23:57:02 ID:???
ブロリーは
501マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:18:17 ID:3FLofDqd
Pセル=ダーブラ=超2ベジ=復活伝説ブロリー
502マロン名無しさん:2009/10/16(金) 00:42:56 ID:???
他でやれ
503マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:02:08 ID:???
なんでフリーザ一族?
コルド一族じゃないの?
504マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:09:50 ID:???
フリーザが一番強いからです。
505マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:38:25 ID:???
フリーザの名前コルドから譲り受けたんじゃないか?
フリーザ一族は代々フリーザの名を語り継いでると予測
506マロン名無しさん:2009/10/16(金) 01:45:21 ID:???
507マロン名無しさん:2009/10/16(金) 02:43:44 ID:???
スレチ
508マロン名無しさん:2009/10/16(金) 06:23:04 ID:???
>>496
それはアニメオリジナルの台詞だよ。

>>501
一回目伝説ブロリーがそのレベル
509マロン名無しさん:2009/10/16(金) 07:00:03 ID:???
>>496の「フリーザよりはるかに大きな気」ってセリフはベジータが言ってたぞ
アニメだけどな。原作にはないのかもしれんが。
510マロン名無しさん:2009/10/16(金) 08:05:09 ID:???
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511マロン名無しさん:2009/10/16(金) 09:13:35 ID:???
>>492
その発想いいな

確かにフリーザが800キリだとするとセル編を経た悟空達が3000キリぐらいというのも自然だ

プイプイが当時のベジータクラスだと1キリにも満たなそうなのでせめてギニューぐらいは欲しいが……

10倍の重力で図に乗ってるしやっぱサイヤ人程度だろうな
512マロン名無しさん:2009/10/16(金) 09:18:28 ID:???
>>486
超2な

あと界王神は下手するとノーマル悟飯より弱い

悟飯が振り回せたゼットソードをキビトは持ち上げる事すら出来なかった

ダーブラの動きを見切る事も出来ずあっさり殺られた


界王神がキビトより遥かに強いならまぁわかるが
この二人大して違わないんじゃないの?
513マロン名無しさん:2009/10/16(金) 11:39:57 ID:???
>>492
それは確実に無いだろ
ヤコンはフリーザを一撃で倒せる界王神が皆で戦いましょうって発言から考えてもヤコンはエキスセルレベル
514マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:07:45 ID:???
20号、19号、18号、17号、フリーザ、ぷいぷい、ヤコン。
そろそろこいつらに決着を付ける時が来た。

17号>18号>ヤコン、20号、19号(大体同じ)>フリーザ>ぷいぷい
515マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:36:28 ID:???
>>513
気を読む事も出来ない界王神の発言なんか、まったく当てにならん。
516マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:41:35 ID:???
ヤコン>20号>19号
517マロン名無しさん:2009/10/16(金) 12:48:00 ID:???
>>486
界王神は素の戦闘力はノーマル悟空やベジータ以下かもしれない
ノーマルベジット>キビト神だから
界王神が超1悟飯と同じくらいだったらキビト雑魚すぎる
まったく戦力にならないだろうから、クリリンと同じで邪魔者扱いされただろ
518うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/16(金) 20:29:50 ID:???
ヤコン相手に2人で戦おうと言ったのは気の類の技を使うと宇宙船が吹っ飛ぶから。
もしそれが本当ならフリーザ以下はないだろうな。
519マロン名無しさん:2009/10/16(金) 21:30:34 ID:???
>>515
発言当てにならなきゃこのスレの大部分がアテにならんと思うが
520マロン名無しさん:2009/10/16(金) 21:33:38 ID:???
気を読める奴の発言と読めない奴の発言では当てになる度が違って当たり前
521マロン名無しさん:2009/10/16(金) 21:36:52 ID:???
そりゃこのスレがあてになんかならないよ
自分で考えなきゃ
522マロン名無しさん:2009/10/16(金) 21:56:27 ID:???
1:ガチでやりあえばフルボッコにされるくせに、ピッコロに余裕綽々の態度
2:超2悟飯を会場で見ていたにも関わらず、悟飯の戦闘能力を想像できていない
3:実際にヤコンたちを倒すまで、悟空たちの戦闘能力を把握できていない

誰がどう考えても、こと強さに関しての界王神の発言は、まったく当てにならない。
523マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:06:21 ID:???
悟空たちだって実際の戦闘(キビトのとき)を見るまでダーブラの強さがわからなかったけど
誰一人としてあてにならないってわけ?
524マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:19:52 ID:???
気を発してる時とそうでないときは違うし、序盤からダーブラの実力に対する評価をほとんど変えてない。
そもそも実際に自分で戦ってない状態ですらダーブラの実力をほぼ正確に把握してる。
界王神の戦闘力に対してもほとんど恐れをなしてないし、実際大したことなかったわけだしな
悟空なんて、魔人ブウが生まれた瞬間から潜在エネルギーの危険さをベジータとは違って敏感に感じてたしな

喋るたび喋るたび評価が二転三転する界王神とは全然違う
525マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:23:57 ID:cuCW8fbO
チチに殺された恐竜vsブルーに殺された電気鰻ならどちらが強い?
526マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:27:56 ID:???
>気を発してる時とそうでないときは違うし
界王神が相手の強さを読めなかった事にも当てはまるね
>序盤からダーブラの実力に対する評価をほとんど変えてない。
だからそれは実際の戦闘を見てからだろ?見る前は「強いのか?あいつ」と読めてない

悟空が違うのはわかった
だが界王神はまったく当てにならないって意見の根拠は崩れたままだぞ
527マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:30:30 ID:???
だから界王神は、実際に戦闘モード状態の悟飯を見た後にもかかわらず、悟飯の戦闘力を把握できてなかったじゃん
528マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:35:21 ID:???
悟飯は戦ってないからね
「想像以上のすばらしい力」と言ってるんだからそれなりに読めてるんじゃね?
それでも後で改めて驚いてるって事は、つまり悟飯は気を抑えてたんだろ
529マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:45:02 ID:???
一回見てるのにってことだろ
530マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:59:17 ID:???
界王神が初めて悟空に会った時、悟空と勝負したい旨を言った後の台詞に
「もちろん勝てるつもりはありませんが、いったいどれほどお強いのか知りたいのです」
とある。
多分相手の気を読むことができず、戦うまで力量を把握できないからの発言だと思われる。

後々パワーエナジーを感じてる?知るか
531マロン名無しさん:2009/10/16(金) 23:03:38 ID:???
>>456
ポタラは合体した者同士の戦闘力の掛け算になるというのは
超エキサイティングガイドに書いてる。
532マロン名無しさん:2009/10/16(金) 23:05:49 ID:???
界王神は大体神コロクラスはあるんだろうよ
プイプイも界王神のリアクション考えるとフリーザよりは確実に上だろう
おそらく人造人間18号クラスはある
533マロン名無しさん:2009/10/16(金) 23:08:00 ID:???
>>531
それ考えると鳥山さんまた適当発言って事か
フュージョンがそこまでの伸びに感じないし
本当にそうなら超3になんかならずともゴテンクスは悪ブウに勝てただろうし
534マロン名無しさん:2009/10/16(金) 23:10:03 ID:???
>>532
いや、神コロクラスもないだろ
プイプイも重力十倍発言からしてフリーザどころか一般サイヤ人レベルの可能性すらある
535マロン名無しさん:2009/10/17(土) 00:02:24 ID:???
>>531
それが本当の設定なら界王神とキビト弱すぎだろ・・・
二人ともサイヤ人編の戦闘力のままブウ編にきたのだろうか?
536マロン名無しさん:2009/10/17(土) 01:22:48 ID:???
フリーザ編 悟空13万5000 超1675万 フリーザ424万

人造人間編
悟空超11500万(素30万)ベジ超11500万(素30万)ピッコロ1000万 20号800万 19号700万 18号1500万 17号1700万
神コロ1700万 初期セル1500万 セル(エキス吸収)1900万 16号1900万 セル第二2275万 超1,5ベジ3200万(素40万)

セルゲーム編

セル4300万 セル完全体5000万 超2少年ご飯5000万(素50万) 悟空超1,5で3750万(素約50万)ベジ(素約47万)超1,5で3500万 トラ1,5(素約45万)3300万 神コロ2300万

ブゥ編

素悟空60万超130000万超26000万超31億2000万
魔人ベジ超26000万 ダブラ4800万 悟天トラ約15万と16万(超750万と800万)ヤコン800万
ブゥ1億 ゴテンクス250万(超1億2500万)超2ゴテンクス1億5000万 超3ゴテンクス1億7500万
アルティメイト悟飯2億
ブゥ編終盤

悪ブゥ1億5000万 純粋ブゥ1億3000万 ピッコロゴテンクス吸収ブゥ2億3750万 ピッコロトラテン吸収ブゥ1億8776万 ご飯ピッコロトラテン吸収ブゥ2億8776万
ベジット3600万 超ベジット18億 
537マロン名無しさん:2009/10/17(土) 03:16:23 ID:???
>>531
それならゴタンでも悟飯吸収ブウに勝てそうだな。
有り得ないよ
538マロン名無しさん:2009/10/17(土) 07:26:57 ID:???
ポタラが掛け算なのだとしたら、

戦闘力1000同士は1000×1000で100万になる計算だが、
キリで考えると0.1×0.1で0.01と逆に弱くなるな。
539マロン名無しさん:2009/10/17(土) 07:48:20 ID:M4vDO9oU
こういう間違いは生活上でもありそうやね
540マロン名無しさん:2009/10/17(土) 09:51:41 ID:???
541マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:12:54 ID:j15iUdnw
基本的にブウは無敵だから数値は計れないだろう
無限でいいんじゃない
542マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:17:13 ID:???
初代ピッコロ350
ラディッツ1300
ナッパ4500
キュイ18000
ドドリア22000
ザーボン21000~30000
グルド3500
リクーム43000
バータ44000
ジース45000
ギニュー120000
フリーザ530000~1520000~2720000~1200000000
543マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:23:06 ID:???
メカフリーザ1億4000万
コルド8000万
超未来トランクス1億7000万
19号9500万
20号9800万
超ベジータ1億8000万
心臓病超孫悟空1億5000万半減=7500万 ピッコロ1億

544マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:26:26 ID:???
17号2億5000万
18号2億3000万
神コロ2億4500万
初期セル2億
16号3億9000万
大量エキスセル4億 第2形態セル12億 超ベジータ18億
超トランクス17億
545マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:30:27 ID:???
完全体セル45億
超孫悟空35億
超ベジータ24億
超トランクス23億 神コロ16億
超孫悟飯38億
セルジュニア25億 超2孫悟飯60億
復活セル55億
546マロン名無しさん:2009/10/17(土) 10:35:05 ID:???
スポポビッチ1500
ヤムー1800
プイプイ50万
ヤコン3億
ダーブラ50億
超青年悟飯43億
超ベジータ54億
超孫悟空55億
Mベジータ64億
超2孫悟空65億
ブウ75億
超3孫悟空80億
547マロン名無しさん:2009/10/17(土) 11:09:12 ID:???
セル厨乙
548マロン名無しさん:2009/10/17(土) 12:28:31 ID:???
>>508
一回目なんて復活前のセルレベルだろ

ブロリー→超1の寄せ集めで何とかなるレベル
セル→超2悟飯しか勝てない、とどめさせないレベル
549マロン名無しさん:2009/10/17(土) 13:16:36 ID:???
アニメ厨去れ
550マロン名無しさん:2009/10/17(土) 17:53:53 ID:???
>>542
ドドリア22000も無いよ。描写からすると、

ベジータ>>ザーボン>>>ドドリア>キュイ(不等号1コが戦闘力1000)

くらいだろ。よって、

24000:ベジータ
22000:ザーボン
19000:ドドリア
18000:キュイ
551マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:21:43 ID:DFD59jx4
いや…ドドリアの戦闘力22000がはゲーム、他の考察サイトで多く採用されているので、通説と考えてよい。
あとスポポビッチが1500と言うのは考えにくい。自動的にビーデルガ1500以上になるが、ビーデルガ初代ピッコロ大魔王はおろか、亀仙人より強いとは思えない。
552マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:24:04 ID:???
ドドリア23000
ザーボン22000

常識なんだが
553マロン名無しさん:2009/10/17(土) 18:56:28 ID:???
神様とか界王神とかは相手の神格みたいなものを感じる力があるよね。
ピッコロが界王神にビビったやつもそう。

界王神が悟飯を素晴らしい力と言ったり、ヤコンらにビビったりしてるのも同じ力を使ったんじゃないか。
悟飯も神の資格がありそうだし、ヤコンも魔獣とか言われて神格が高そうな奴だった。
神格が高ければ強いってわけじゃないけど、ある程度比例するみたいな経験があって、界王神は神格を強さの指針にしてる気がする。
実際はぜんぜん比例してないけど。
554マロン名無しさん:2009/10/17(土) 19:26:42 ID:???
104 :マロン名無しさん:2009/10/05(月) 13:35:49 ID:???
>>103
残念ながらソース有で話してる。お疲れ
555マロン名無しさん:2009/10/17(土) 19:52:26 ID:???
>>553
神格って何?
原作に出てきたっけ?
556マロン名無しさん:2009/10/17(土) 20:38:06 ID:28TMXt/U
たしかにピッコロのビビりは階級的なビビりだろうな
オーラみたいな
557マロン名無しさん:2009/10/17(土) 20:48:01 ID:???
>>553
というか、界王神も、完全に気が読めないのではなくて、ある程度は
感じる力を持ってるんだけど、

「相手の気の量から、実際の戦闘力を計れない」

んじゃないかと思う。つまり経験不足。
悟飯の超化を見て、ものすごいパワーだというのは認識できても、
それが具体的にどの程度の戦闘能力なのかがピンと来ないと。
558マロン名無しさん:2009/10/18(日) 00:08:21 ID:???
>>553,557
その手の原作描写にない世界観・設定は妄想であって根拠がないだろう。
単にヤコンは界王神が知ってるくらい名の知れた要注意人物(?)だった。

悟空がヤコン戦で超2化したときは普通に「パワー」にビビッた描写がある。
(悟飯が武道会で超2になったときは界王神に止められる程度だったし、
その時の悟飯は超2になっただけで本気ではなかったと考えた方が自然)

界王神は悟空の超2の「とてつもないパワー」を見てから「皆で戦いましょう!」とは言わなくなってる。
界王神はDB界では珍しい臆病で用心深い性格なんだよw

話は変わるが
19号と20号がフリーザ100%より強い前提で語ってる人が殆どだけど、そういう描写ってどこにもないよな?
これも妄想かな?
559マロン名無しさん:2009/10/18(日) 00:40:47 ID:???
>>551-552
アニメ・ゲーム・カードダス等含めて派生作品は原作者の意向は全くといっていいほど無視される。
今はそうでもないが、特に当時は原作者を出張らせず編集部が全て代行する風潮があった。
北条司だったかがアニメのスタッフと食事に行っただけで怒られたと述べてる。

だから幾らアニメやゲームが何十本発売されてアニメを基盤としたドラゴンボール大全集なんて本が発売されて、
「ザーボンの戦闘力は22000」と言われても
それはメディアミックスでの、セカイ系で言うパラレルワールド(ヤムチャがリクームを倒せるセカイ)の話であって
DRAGONBALLでは「戦闘力は不明、ベジータ24000 > ザーボン > キュイ18000」としか言えない。
560マロン名無しさん:2009/10/18(日) 00:56:10 ID:???
>>558
>>557は別に根拠がないわけじゃないだろう

悟空がヤコン戦で超2化したときは普通に「パワー」にビビッた描写があるって言っても
ベジータやプイプイごときの戦いにもビビった描写があるわけで、そのデタラメ性を根拠にした推論だと思うが?
いくらなんでも超2御飯<ベジプイではないだろうし、そもそも超変身を戦闘力が低いまま行えるのかという疑問もあるし。
561マロン名無しさん:2009/10/18(日) 08:17:53 ID:???
ブウ編超1ゴクウが3000キリ
それより弱いセルゲーム超1ゴクウ まあ2000キリくらいかな?
その半分以下のスーパーベジータ 800キリくらいかな?

ってことで
ヤコンとスーパーベジータは同じくらいかな
562マロン名無しさん:2009/10/18(日) 09:45:46 ID:???
とっく戦隊!!とっく戦隊!とっく戦隊!ヾ(^▽^)ノとっく戦隊!!!
563マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:05:03 ID:kImxSCwC
なんでセルゲーム時のごくうとスーパーベジータの差が半分以下なんだよ。
ありえんよ
564マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:38:35 ID:???
そこまで差ないよなぁ
565マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:42:28 ID:sbayGlOc
ドラゴンボールの世界においては、戦闘力に1割の差があると描写的に圧倒的な差が付けられ、2割差ともなれば勝負自体が成立しない事が多々ある。
セルゲーム時の孫悟空とベジータの2人はだいぶ差があるようだが、2倍の差とまではいかないだろう。
ベジータの2割増し位ではなかろうか。
566マロン名無しさん:2009/10/18(日) 11:50:10 ID:???
>>563
ゴクウがカリンとうで半分の力を出したとき
ベジータはその半分の力より下だと言ってるよ

つまり
セルゲーム時ゴクウ>>>>半分の力ゴクウ>>>スーパーベジータ
567マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:06:59 ID:???
>>566
言ったっけ?

半分位の力をみただけで
ベジータやトランクスは悟空が完全に格上という扱いをしたよね。

ベジータたちにはあれが半分とはわからなかったと思うから、
半分であれだけ、全力なら俺以上と判断したと言うよりは
おそらく全力ではない、どれくらいかわからんが軽く出しただけのはず。なら全力は俺以上。
こう判断したんだろう。

まあベジータの性格からしてその半分が自分の全力以下なら多少強がってもいい気がするから
単純に半分がベジータの全力以上だった、のほうがしっくりくるか?


ただしベジータはそれからもう一度修行しているから、
セルゲームのときにはもうちょっと強いよ
568マロン名無しさん:2009/10/18(日) 12:45:26 ID:???
まぁ少なくとも、セルゲームの時に勝つ気まんまんだった所を見ると、
天界で感じた「半分の気の悟空」を超えたのは確かだろう。そうなると
悟空の2~3割落ちというのは良い線ではないかな。
569マロン名無しさん:2009/10/18(日) 13:01:16 ID:???
界王神は気は読めるけど正確ではない
スカウターぐらいの精度しかないって事かな?
気を抑えてるとかが分からない感じ?
570マロン名無しさん:2009/10/18(日) 14:36:50 ID:???
>>558
ドラゴンボールは後から出てきた敵のほうがだいたい強いからじゃない?
プイプイとかヤコンを除けばね
571マロン名無しさん:2009/10/18(日) 15:02:00 ID:???
ダーブラ>ヤコン>プイプイでしょ
572マロン名無しさん:2009/10/18(日) 15:19:20 ID:???
そうだよ
573マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:02:59 ID:???
>>559
ザーボンの戦闘力22000の設定は大全集の辞典ではっきり
原作のザーボンの項目に書いてる限り、
DRAGONBALL公式設定としか言いようが無い。
574マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:04:45 ID:???
公式設定とやらと原作に明記されてる事とは分けて考えたい
575マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:09:40 ID:???
公式ではザーボンが23000でドドリアが22000だよ
576マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:20:12 ID:???
イメージ的には逆なんだけどな。パワーのドドリア、戦闘力ではやや劣るが、
頭脳派プレイで実質互角のザーボン、みたいな。
577マロン名無しさん:2009/10/18(日) 17:57:52 ID:???
ドドリアさん戦のベジータは血管浮き出しながら如何にも本気って感じだった。勝利した後もドドリアのことを相当な強者と扱っていたし。
ザーボンさん戦のベジータはお得意の軽口叩いて如何にも余裕って感じだった。
578マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:16:24 ID:???
パワーはドドリア、それ以外はザーボンが上。
579マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:58:35 ID:???
>>575
アニメの公式だからなw
580マロン名無しさん:2009/10/18(日) 19:02:00 ID:???
漫画読んだときはザーボン>ドドリアと思ってたけどな
つかドドリア雑魚扱いだったけど、ザーボンとはちょっと戦ってたし
581マロン名無しさん:2009/10/18(日) 19:04:40 ID:???
ベジータの戦闘力を知ってドドリアさんはビビりまくってたけど
とりあえずザーボンさんは変身しないで戦ってたような
582マロン名無しさん:2009/10/18(日) 19:27:52 ID:???
変身できる余裕があるからだろアホか
583マロン名無しさん:2009/10/18(日) 19:29:02 ID:???
でもドドリアより弱かったら変身前に殺されるだろ
584マロン名無しさん:2009/10/18(日) 19:31:42 ID:???
一瞬で変身できるんだから殺されんだろ
585マロン名無しさん:2009/10/18(日) 20:35:59 ID:???
ドドリアは戦意喪失したからあっさり殺されたように感じる。
586マロン名無しさん:2009/10/18(日) 20:44:15 ID:???
≫563&565お前らがおかしい。
完全体に歯が立たず圧倒された超ベジータより完全体と互角に渡り合いバリアまで作らせた超孫悟空が数倍強くて当たり前だろ。
なんだ二倍とか?
587マロン名無しさん:2009/10/18(日) 21:31:26 ID:???
>>586
どうでもいいから流れた話を掘り返すなと
588マロン名無しさん:2009/10/18(日) 21:49:27 ID:???
ブウ編超1ゴクウ(3000キリ)>>>>セルゲーム時ゴクウ>>>>半分の力ゴクウ>>>スーパーベジータ

こうなるとヤコン(800キリ)はスーパーベジータと同じくらいかな

589マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:14:29 ID:???
>>565
そんなもんだろうな。それ以上開くのはおかしいし
590マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:20:56 ID:???
ピッコロと悟天が精神と時の部屋でブウと戦った時に
ブウの気が消えたことを界王神も確認してるんだよな。
気を感じることが出来るのに何故プイプイにあんな警戒してたんだろう。
591マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:28:17 ID:???
バビディが選んだ戦士だからだろ。界王神<プイプイになる確証はない
592マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:46:41 ID:???
>>590
実力が

通常ベジータ>プイプイ>シン>ピッコロ

だから
593マロン名無しさん:2009/10/18(日) 22:49:11 ID:???
>>590

酷い現実を見てきた未来トランクスは、フリーザ親子にも雑魚相手にも、一切の容赦せず、なおかつ全力をださせる前に瞬殺した。
そういうことだ。
ブウのやばさと酷い現実を見てきた界王神は、万が一にも失敗できないので、全員で戦えるのならたとえどんな雑魚でも全力をつくすよ
594マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:10:12 ID:???
>>592
神コロ>界王神>素ベジ>プイプイ
595マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:23:11 ID:???
>>594
セル編までの設定ならそうなるよな。ブウ編はピッコロ劣化とノーマルサイヤ人強化が無理やりすぎる
596マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:29:53 ID:???
セル編に界王神は出てないぞ?
597マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:33:10 ID:???
>>596
確かに
598マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:34:40 ID:???
>>595
そんなものはない
599マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:52:58 ID:???
こうすれば納得
セルゲーム時悟空(超サイヤ人を更に超えた変身:通称超サイヤ人1.5)>超ベジータ>ブウ編通常超サイヤ人1悟空
600マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:58:16 ID:???
正解
601マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:01:28 ID:???
>>586
2割違えば圧倒的なんだから
瞬殺された相手と互角に戦えたなら、数割違うで十分
数倍と表現したくなるが気の量(戦闘力)では数割の違い。

ちなみに悟空と戦った完全体セルはかなり手加減してるよ。


>>589
悟空の半分の力に完全に萎縮したベジータをうまく説明してくれ

602マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:09:01 ID:???
>>579
原作の項目のところに書いてたから
原作の公式と見るしか無いよ
603マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:10:03 ID:???
>>601
完全萎縮なんてしてないって事。
セル編最終のベジと悟空の差は1~2割が妥当。
604マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:23:34 ID:mv4sqkAC
人造人間編初期でのゴハンとクリリンって戦闘力いくつだ?
クリリン3万くらいでゴハンはもっと上か?
ナメック星から帰って地球で3年修行しても、もう大して上がらなそうだが…
605マロン名無しさん:2009/10/19(月) 00:24:39 ID:???
数万でも数十万でも数百万でも幾らでも妄想は出来る
606マロン名無しさん:2009/10/19(月) 08:32:04 ID:???
>>603
セル編最終ベジータは、半分の力をみた後にもう一回修行してるからね。
そのときには2倍差はないだろう

しかし悟空の半分を感じたときの反応は完全萎縮だろ
607マロン名無しさん:2009/10/19(月) 08:32:54 ID:???
>>602
どこにかいてあったの?
608マロン名無しさん:2009/10/19(月) 10:23:06 ID:???
>>607
602じゃないけど、大全集7のザーボン、ドドリアの項目。
大全集は基本的に原作の戦闘力しか書いてないよ。
まあどちらにしろこのスレ的には関係ないけどね。
609マロン名無しさん:2009/10/19(月) 15:16:27 ID:???
>>603
セルゲームの時の悟空とべジータは、1~2割どころかもっと離れてるだろ。

悟空のフルパワーを見て
べジータ「こ…これがあいつの真のパワーか(汗だく)」
トランクス「やはり悟空さんはとてつもなく凄い」
610マロン名無しさん:2009/10/19(月) 18:26:58 ID:???
いや、ベジータはあまりにも差が開きすぎた相手を見ると
諦めたり弱音吐いたりする
611マロン名無しさん:2009/10/19(月) 19:26:10 ID:???
半分よりは確実に上だろう
プライド高いベジータが感じた半分の気以下のまま修行を終えるとは思えんし
612マロン名無しさん:2009/10/19(月) 20:20:18 ID:???
戦闘力差がありすぎると悟飯VSセルジュニアみたいに
打撃で体が粉砕してしまうのに
クリリンが即死しない程度の蹴りにしてくれた完全体セル優しいw
天津飯が死なない程度の蹴りにしてくれた悪ブウもだけど。
613うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/19(月) 21:13:36 ID:???
ヤムチャの腕を折ってあげたセルジュニアも優しいな
614マロン名無しさん:2009/10/19(月) 21:19:02 ID:???
セルとブウの両方の攻撃を受けて気絶すらしないサタン
615マロン名無しさん:2009/10/20(火) 08:28:58 ID:???
>>609
そのセリフから悟空とベジータ(トランクスも)には圧倒的差があるのはわかるが
それが2割じゃだめな理由がわからん
2割でも圧倒的差だろ。
616マロン名無しさん:2009/10/20(火) 12:00:17 ID:???
おいおい

たった二倍の差なら完全体セルの飛躍率がかなり小さくなるやん。

良く考えてみろ。

617マロン名無しさん:2009/10/20(火) 16:09:43 ID:???
サイヤ人が1なら超サイヤ人は50が便宜上の最低戦闘力。

DB初期に準えたら、赤ん坊~せいぜい100m走れば息を切らせる一般人と
武道会で入賞出来る位に身体能力が高い格闘家くらい違う。

その両者を同期間訓練したら、前者がフルマラソンできる頃には
後者はピッコロ大魔王と戦える位には成長すると仮定する。

ベジータ親子がサイヤ人レベルで修行して50倍の戦闘力に変身しても
50倍の身体能力で修行した孫親子の足下にも及ばないんじゃなかろうか。

高い数値の領域じゃ2割程度の違いの可能性はあるが。
618マロン名無しさん:2009/10/20(火) 20:47:17 ID:???
セルと戦った後とはいえベジータと互角のジュニアにボコボコにされてたから
意外と差は小さいんじゃないかと思う。
619マロン名無しさん:2009/10/20(火) 21:10:15 ID:???
ベジータはノーマルで復活セルを怯ませられるぞ
620マロン名無しさん:2009/10/20(火) 21:41:02 ID:???
>>619
そんなシーンあったか?
621マロン名無しさん:2009/10/20(火) 22:06:07 ID:???
地球を心配する気が半分以下の悟飯と復活セルのかめはめ波対決の最中
622マロン名無しさん:2009/10/20(火) 22:19:25 ID:???
なんで事あるごとにいちいち地球を心配する気が半分以下とか言うんだろう。
別に今はセルの強さ議論してるわけじゃないのに。
623マロン名無しさん:2009/10/20(火) 22:24:05 ID:???
お前の反応が面白いからじゃないか?
624マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:04:58 ID:???
こんな感じだろ。
セルゲーム時
完全体セル4500
超孫悟空3800
超ベジータ3400
超トランクス3300
神コロ2800
超孫悟飯3900
セルジュニア3500
超2孫悟飯6000
復活セル5500
625マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:16:58 ID:???
続き

プイプイ150
ヤコン3000
ダーブラ5000+魔術
ブウ7500
超青年悟飯4800
超2孫悟空6500
Mベジータ6400
超3孫悟空8000
神コロ3700
キビト神4300
悪ブウ9500
超3ゴテンクス9800 究極孫悟飯12000
超ベジット45000
626マロン名無しさん:2009/10/20(火) 23:48:38 ID:???
ヤコン強すぎだろ
627マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:18:55 ID:my+SxmqA
プイプイはフリーザと同種っぽいな
ヤコンはシンの反応からフリーザよりは強そう
628マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:22:24 ID:???
ヤコンはフリーザより強くて当たり前だろ笑
超サイヤ人のエネルギー吸収するんだから19号~エキスセルの中間位だな。
629マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:28:31 ID:???
>>628
何の根拠も無い件
630マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:53:38 ID:???
ヤコン800、超1悟空3000という情報から3000÷50でノーマル悟空60キリ
通常時の悟空とベジータはそこまで決定的な差は無いと考えてベジータ60キリ弱
ベジータが特に本気を出す様子もなくプイプイは瞬殺されたのでプイプイ1未満~20程度

上の比率から超2、超1、ヤコン、ノーマル、プイプイの比率は
150以上:150:40:3:1未満

>>625はあきらかにヤコンとプイプイの数字が高いな
631マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:54:06 ID:???
戦闘力1の定義はなんだろうな。
虫とか小動物も戦闘力があるらしいし。
ある程度の攻撃力がある生物なら戦闘力1がつくのかな?
微生物とかは、生物の体を害する働きを持ってても、物体を破壊する力じゃないから戦闘力はつかない、とか。

虫が1だとすると、おっさんの戦闘力5までは
戦闘力1 虫
戦闘力2 ネズミ  小鳥 トカゲ
戦闘力3 猫 カラス ヘビ
戦闘力4 猿 キツネ
戦闘力5 人間

ようわからんけどこんな感じ?
632マロン名無しさん:2009/10/21(水) 00:56:20 ID:???
>>631
よくわからんけど猿のが人間より強いだろ
633マロン名無しさん:2009/10/21(水) 01:06:01 ID:???
人間より強いと言える類人猿は
チンパンジー(50~80kg)以上のサイズの猿でしょ。

>>631
幼児の悟飯で戦闘力1だから小動物や虫の戦闘力は
微小すぎてスカウターでは測定できないはず。
634マロン名無しさん:2009/10/21(水) 01:10:40 ID:???
アニメのバーダックの話では
赤子の悟空が戦闘力1だったな
635マロン名無しさん:2009/10/21(水) 01:13:13 ID:???
>>633
そういやそっか。悟飯1だったら段階分けさらに難しいな。
と思ったけど、幼児が1なら

1 幼児
2 小学生
3 中学生
4 高校生
5 成人
こんなもんに分かれるのかな?
でも小学生と中学生の強さちょっと離れ過ぎで、中学生と高校生、高校生と成人があんま離れてないような気がするな。
どうしたらいいか。
636マロン名無しさん:2009/10/21(水) 01:22:45 ID:???
弱い生物や種族用の計測器があって
通常では切り捨てられる小数点以下の
微細な戦闘力差が測れたりするかもしれない
637マロン名無しさん:2009/10/21(水) 04:06:26 ID:???
チンパンジーの握力は200キロ
ボブサップは100キロ
類人猿の戦闘力は単純に人間との体重で比較できんないぞ
おなじ体重なら野生動物のほうが圧倒的に強いんじゃないか?
638マロン名無しさん:2009/10/21(水) 04:09:55 ID:???
第二次性徴前の小学生の握力なんて10~15キロくらいだろ
中学生男子なら325~50キロくらいか
小学生3、中学生4よりもっと差がある気がする
639マロン名無しさん:2009/10/21(水) 06:17:49 ID:E7cvRVhu
恐らくブゥ編位になったらベジータも界王拳10倍と同じ様な技は使えたんだろうな。
つまりブゥ編でのベジータの素の戦闘力は60キリ~600キリと見るのが妥当。
ぷいぷいは100キリ位はあった可能性も出てくる。第二フリーザ位だな。
640マロン名無しさん:2009/10/21(水) 07:39:02 ID:???
動物はアゴとキバが強力過ぎるね
641マロン名無しさん:2009/10/21(水) 08:27:44 ID:???
>>633
でもドドリアがクリリンたちの気を抑えた状態の戦闘力を拾った時、
「たぶん小動物か虫でしょう」と言ってたぞ。
虫とかが拾えないほど弱い戦闘力なら、そんな事は言わないはず。
まぁ、もしかしたら宇宙人ならぬ宇宙動物も、地球の動物や虫より
強いのかもしれんが。
642マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:12:30 ID:???
あの世界の動物は謎多いからね
643マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:21:13 ID:???
だって顔が犬や熊みたいな人型の人間が普通に暮らしてるからな笑

まあナメック星や宇宙の動物は地球の動物より強いだろ。
644マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:31:11 ID:???
>>637
握力だけで戦闘力を決めてはいけないよw
肉食、草食同士なら体重と強さは大体比例する。
645マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:31:45 ID:???
ダーブラの住む暗黒魔界って魔族たくさんいるんだろ?
なら番外編で魔界軍団と遊びに来た未来トランクスや神コロや天津飯の闘いをやって欲しいな。

646マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:37:34 ID:???
ダーブラM化前=第2形態セル
ヤコンM化前=19号
プイプイM化前=変身前フリーザ
647マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:40:12 ID:???
番外編やIFなんか夢膨らみ巻くリングw
648マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:47:07 ID:???
未来トランクスと青年悟飯のフュージョン=ゴハンクス誕生。
必殺技=フィニッシュ魔閃光
戦闘力的には超3孫悟空をやや上回る。
649マロン名無しさん:2009/10/21(水) 14:55:55 ID:???
きめえ
650マロン名無しさん:2009/10/21(水) 18:49:20 ID:???
≫649日本語でOK(o~-')b
651マロン名無しさん:2009/10/21(水) 19:57:15 ID:???
きめえ
652マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:17:01 ID:???
フリーザ軍vsバビディ一味とか…見てみたいです…
653マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:21:43 ID:???
洗脳されてフリーザ軍滅亡

ただフリーザ一族はプライド高そうだから、
Mベジータみたいにパワーアップだけしてバビディを倒すかも
654マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:29:21 ID:???
>>644
お前じゃあチンパンジーやオランウータンに勝てんのかよ?
655マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:44:54 ID:???
ここは小学生しかいないんですか?('◇')
656マロン名無しさん:2009/10/21(水) 20:47:40 ID:???
('◇')
657マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:00:20 ID:???
>>646
M化前の強さなんて分かるわけねえだろカス
658マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:32:24 ID:???
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ>洗脳前プイプイ>フリーザ
659うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/21(水) 21:42:18 ID:???
もう誰も相手にしないと思うがw
660マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:43:27 ID:???
>>658
100回論破されても生き返ってくるんだなお前w
661マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:49:36 ID:???
>>660
>>658はプイプイ本人なんだよw
どうしても汚名返上したくて仕方ないんだ
察してやれw
662マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:52:45 ID:0tPJe35M
魔人ブウが最強の悪役
663うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/21(水) 21:53:53 ID:???
>>661
なるほどな。
ではこうこうことにしておこう。

バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている
この台詞はプイプイの時にしか言われていない
そこらじゅうの強い戦士(プイプイ)>>>>>そのほかの戦士たち

プイプイ>>>>>>>ベジット>>ブウ

これでどうだ

この結論に満足したプイプイ(>>658)は二度とこのスレに現れないのであった

終わり
664マロン名無しさん:2009/10/21(水) 21:54:02 ID:???
>>662
すれ間違えてるぞw
665マロン名無しさん:2009/10/21(水) 23:06:04 ID:???

フリーザは自分の尻尾を切ったクリリンの気円斬に脅威を感じていました。
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
「こいつの技は使える!」
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
「こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ」
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に「助けて…」と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです
666マロン名無しさん:2009/10/21(水) 23:11:25 ID:???
いや、宇宙最強は事実だったろ
667マロン名無しさん:2009/10/22(木) 00:24:33 ID:???
孫悟空が超サイヤ人に覚醒しなければフリーザ最強で終わってた。
クリリンがナメック星に行ったから良かった。
668マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:32:19 ID:???
>>654
チンパンやオランウータンが人間より弱いとは言ってないよw
669マロン名無しさん:2009/10/22(木) 02:39:12 ID:???
>>666
フリーザの勢力圏内では最強だったんだろうね
ただしフリーザの勢力圏なんて銀河の一部でしかない
宇宙全体には確認されているだけで数千億個以上の銀河があるんだから
宇宙にフリーザ以上のやつがいてもぜんぜん不思議じゃない
宇宙全体を見渡せばフリーザレベルが億単位でごろごろしてるのかもしれないよ
670マロン名無しさん:2009/10/22(木) 03:41:57 ID:???
リクーム戦:ベジータ 3万くらい
フリーザ戦:ベジータ 6万~51万 ※復活で2倍、基本6万 最大8.5倍

フリーザ 53万

気の爆発(ピッコロ談)
ベジータ戦の悟空8000基準で計算 最大10倍
戦闘力/8000+1=倍率

60000/8000+1=8.5
60000*8.5=510000
530000/510000=1.039...

妄想で数字合わせただけだが一応戦える様になったワーイ
計算めんどいのでリクーム戦後に寝て習得したことにする
671マロン名無しさん:2009/10/22(木) 06:44:10 ID:???
>>669
西の銀河では強い方なんでしょう
672マロン名無しさん:2009/10/22(木) 10:33:25 ID:???
界王さまは宇宙最強と認めてるし
界王神さまにもその名を知られてるほどだから宇宙最強でいいだろ
673マロン名無しさん:2009/10/22(木) 10:55:25 ID:???
界王様は全宇宙の事を把握してるわけじゃないし界王神はフリーザが宇宙最強などと言ってないよ
674マロン名無しさん:2009/10/22(木) 12:01:27 ID:???
フリーザをスカウトする前にフリーザが死んじゃったでいいじゃん。
675マロン名無しさん:2009/10/22(木) 13:35:37 ID:???
宇宙中から強い奴を集めたバビディの手下の中で強い部類が
プイプイとかヤコンだからフリーザクラスは
宇宙全体でも中々いないでしょ。
676マロン名無しさん:2009/10/22(木) 13:57:49 ID:ya3Pp4nv
単に見つからなかったのかもな
悟空達が見つかったのだって超化してから
だいぶ後だし
677マロン名無しさん:2009/10/22(木) 15:16:02 ID:???
どっかで最長老の若い時が200億だから最強つってたけどなんで?
そんな描写あったっけ?
678マロン名無しさん:2009/10/22(木) 15:17:19 ID:???
>>615
絶対に2割差に抑えなければならない理由も無いだろ。
計算上根拠がない。
679マロン名無しさん:2009/10/22(木) 15:30:00 ID:???
これで

復活セル 155
超2悟飯 160
Pセル 100(悟空戦は80に抑える)
超悟空 70(べジータの1.4倍)
超悟飯 80
超べジータ 50
超トランクス 45
ピッコロ 35
680マロン名無しさん:2009/10/22(木) 15:40:30 ID:???
>>677
ある訳ないだろw俺が適当に言っただけなんだからw
681マロン名無しさん:2009/10/22(木) 16:34:09 ID:???
>>675
バビディは超サイヤ人のことも知らなかったし
情報収集能力は大したことない
宇宙全体を把握してたとは思えないな
682マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:00:40 ID:???
バビディは、魔術使わずに肉弾戦だけなら
戦闘力数百あるかも疑問なので、10倍重力星の無印プイプイが数戦~数万くらいだとしても十分強者だしな
ダーブラと言う掘り出し物が無ければ、バビディの私兵は悲惨なものになってただろう
683マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:11:36 ID:???
まあ実際、数万でも宇宙で数えるほどの強者だからな
少なくとも界王様の担当地域あたりでは
684マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:23:02 ID:???
なぁ、復活セルっていつも超2悟飯以下って事前提で進んでるけど、実際そうなのか?
ベジータを庇って片腕負傷して気も半分以下になった事によって圧倒的不利にはなったが、あのまま普通に闘っても悟飯が勝つとは限らない気が。
セルだって悟飯に勝てる自信がなきゃ戻ってこないだろうし。

最後のかめはめ波でセル消したのだって、隠された潜在能力をあの瞬間だけ開放したからだろ?
685マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:32:47 ID:???
よくわかったね
ナイス考察
686マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:49:14 ID:???
また繰り返すというのか、あの不毛な議論を。


先手を打っておく。
潜在能力こみで語られているだけ。
687マロン名無しさん:2009/10/22(木) 17:51:20 ID:???
>>680
なんだ~適当か…
せっかく夢がドキドキすると思てたのに…無念
688マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:16:36 ID:???
プイプイがフリーザより弱い根拠はあるの?
689マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:19:17 ID:???
完全体セル4500
復活セル5500
超悟飯3900
超孫悟空3800
超2覚醒悟飯5300
超2全開悟飯6000

ダーブラ5000+魔術 超青年悟飯4800
超2孫悟空6500
Mベジータ6450
ブウ7500
超3孫悟空8000
690:2009/10/22(木) 20:20:23 ID:???
('◇')
691マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:24:07 ID:???
そうだけど何か?

だいたい俺の考察は合ってると思うけどな。

ダーブラは完全体~復活の中間的な強さだろ。
692うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/22(木) 20:27:33 ID:???
俺はダーブラ>復活セルだと思うけど
ダーブラはブウの強さを引き立てる“かませ役”だから
そういう意味合いではダーブラ=復活セル>完全体セル、魔術なしダーブラが妥当だろう

でも、もうこの話はよそうじゃないか。
693マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:31:07 ID:???
弱体化した青年悟飯にハアハア疲れて終わったダーブラだから超2少年に致命傷与えて競り合えた復活セルより強いとは普通は思わないんだよね。
694マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:36:08 ID:???
>>691
よくそこまでわかったな
ナイス考察!
695マロン名無しさん:2009/10/22(木) 20:54:19 ID:???
個人的には超2悟飯は過去に何度か見せたような瞬間的な爆発力で
逆転したんだと思ってる。
696マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:03:34 ID:???
('◇')
697マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:30:55 ID:???
セル厨の珍言動

●復活セルが怪我させたのは実力だが、少年悟飯は潜在能力なるもので倒した
●復活セルの言動はすべて正確、対して悟空の発言はすべてでたらめ
●青年悟飯はダーブラの火球を受けてダメージがないからダーブラは強くない
●青年悟飯はスパークがないから超1
●復活セルは地球に戻ってきたから 少年悟飯と互角近いことになる
●復活セルは少年悟飯を負傷させたから その後負傷状態の少年悟飯に倒されても それは潜在能力とかいうもので奇跡みたいなもので 少年悟飯と互角近いことになる
●なぜか悟空は復活セルを知らない ●なぜか悟空は復活セルをわからない ●なぜか悟空は復活セルを忘れてる
●なぜか悟空は復活セルより完全体セルのほうが知ってるから 完全体セルが比較対象
●ブウ編において復活セルは忘れられてる ●ブウ編は駄作 参考にならない
●悟空があの世から少年悟飯に言ったことはでたらめ
●名前しか言ってない強さ比較は常に旧形態の可能性を考えなくてはいけない
●復活セルはスーパーサイヤ人2
●復活セルがノーマルベジータのエネルギー波で動揺したのは不意打ちだが
少年悟飯が復活セルのエネルギー波で怪我させたのは不意打ちではなく実力
●超ベジータだろうがノーマルベジータだろうがどっちでも同じ事
698マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:31:27 ID:???
ダーブラの魔術が有利とは言っても、セルもダーブラに匹敵する(むしろそれ以上かも)ような
特殊能力を持ってるからなぁ。

・瞬間移動
・瀕死アップ特性
・セルジュニアの様な生命創造(苦しみもデメリットも特になく、即生める)
・強力な再生能力+核さえ残れば死なない
699マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:33:39 ID:???
>>698
魔術と言っても石化くらいしか大したの無いんだよな
残像とか剣とか、終盤で今更でって言う感じ
700マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:40:40 ID:???
ナイス考察ですよー
701マロン名無しさん:2009/10/22(木) 21:41:51 ID:???
>>699
人造人間は惑星破壊できないけどフリーザより強いのと同じ
702マロン名無しさん:2009/10/22(木) 22:01:58 ID:???
17・18号は強力な気功波を撃ってる描写はないが、出来ないとも言い切れんだろう
未来世界では気功波撃って遊んでたしな
703マロン名無しさん:2009/10/22(木) 22:30:00 ID:???
>>702
じゃダーブラも描写はないが、出来ないとも言い切れんだろう
設定上セルより上なわけだし
704マロン名無しさん:2009/10/22(木) 22:40:10 ID:???
設定上どのセルより上か不明なのが現状
705マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:02:28 ID:???
どのセルだろうと上だろ
706マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:07:16 ID:???
パワーが大体同じ同士の神コロと17号は、持久戦で17号有利
再生能力があるセルにダーブラは勝ち目ないだろ
遅いツバにそうそう当るとも思えんし
707マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:27:42 ID:???
セルと同じくらいかな→思ったよりずっとつええ、これ以上なにがあんの?
708マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:29:29 ID:???
弱体青年にてこずる弱さ。これ以上の証拠がどこにあんの?
DBはキャラは見当違いの嘘はついたりするが、バトルは嘘つかないよ
709マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:33:55 ID:???
セル=孫悟飯のように遥かにPアップした
(悟飯のように、と言うとこが重要。超2のスパーク的な物もまとっており、明らかに超2と同じ次元)

ここまで終わっていたら単なる自己申告に過ぎないが、超2悟飯にエネ弾1発で重傷負わせており
当の悟飯も「思ったよりセルのパワーが上がっていた」と発言しており、双方の言動によりセルの強さは超2級で確定。

ダーブラは限定性の無い悟空の予想・悟飯の弱体ぶり・その悟飯にてこずるバトルっぷりから見ても、
復活セルを超えているような描写が見当たらない。
710マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:37:38 ID:???
S+ 少年超2
S 復活セル
S- ダーブラ 青年悟飯

これが前に出た最終結論

以後、ループ議論終了
711マロン名無しさん:2009/10/22(木) 23:54:21 ID:???
>>707
初見ダーブラが完全体セルレベルの場合=セルくらいかな
初見ダーブラが超完全体セルレベルの場合=セルくらいかな

どっちのセルであろうが「セルくらい」

魔術を駆使して悟飯と戦うダーブラを見て「思ったよりずっと強い。」

描写から判断すると>>709の説明の通り
超完セル>Mダーブラ>完全体セルの可能性が高い。
712マロン名無しさん:2009/10/23(金) 01:33:33 ID:???
しかし超サイヤ人って、実際たいしたことなかったよな
713マロン名無しさん:2009/10/23(金) 06:47:32 ID:???
ピッコロ大魔王なんかサイバイマンいかだよ
714マロン名無しさん:2009/10/23(金) 11:02:32 ID:???
そんなこと言ったら
フリーザも(ry
715マロン名無しさん:2009/10/23(金) 11:08:26 ID:???
>>712
宇宙的に見たら、単体の生命体として超サイヤ人とかフリーザは最強級だろ
セルやブウは人造生命体だし、ダーブラはまず宇宙には出てこないだろうし
716マロン名無しさん:2009/10/23(金) 12:29:13 ID:81x7Bzxr
つまりやっぱり戦闘民族サイヤ人が宇宙最強か
717マロン名無しさん:2009/10/23(金) 14:07:19 ID:NnYHEkbW
超3ブロリーと超3ベジータはどのくらいですか?
718マロン名無しさん:2009/10/23(金) 14:55:36 ID:???
>>717
ブロリー3は一兆、ベジータ3は10億あるかないかだな
719マロン名無しさん:2009/10/23(金) 15:33:13 ID:???
そんなキャラ登場してねぇだろタコ
720マロン名無しさん:2009/10/23(金) 15:37:43 ID:???
ここは小学生だけのスレになったのか?
721マロン名無しさん:2009/10/23(金) 15:47:52 ID:???
意図的に幼稚なレスしてるヤツがいるだけだろ
722マロン名無しさん:2009/10/23(金) 17:26:36 ID:???
上のセル厨って全部('◇')だろ?
723マロン名無しさん:2009/10/23(金) 18:12:50 ID:???
>>720
小学生に謝れ
724マロン名無しさん:2009/10/23(金) 20:39:24 ID:???
弱体化してもセルより強いだけじゃん、ダーブラ≧青年>セル
725マロン名無しさん:2009/10/23(金) 21:23:01 ID:???
18号を吸収したまま復活パワーアップしてればダーブラより上だったかもね

726マロン名無しさん:2009/10/23(金) 21:32:25 ID:???
公式設定やガイドブックにダーブラは復活セルより強いと書いてるのか?お前ら
727マロン名無しさん:2009/10/23(金) 21:48:26 ID:???
①-a 1度やられて力をある程度把握している少年悟飯に対し勝つ自信がある復活セル
①-b 孫悟飯のようにはるかにパワーアップしたとするセル
 復活セル≧少年悟飯
②ベジータを消すはずだったエネルギー波で少年悟飯の気を半分以下にした復活セル
 復活セル≧少年悟飯
③気が半分以下の悟飯と復活セルがかめはめ波の撃ち合いで復活セルが圧倒する
 復活セル>気が半分以下の悟飯
④-a 気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
④-b ノーマルベジータの援護攻撃で動揺する復活セル
④-c その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるセルを完全に消滅させる
 力を爆発させた悟飯>復活セル
⑤超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
 少年悟飯>青年悟飯
⑥ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
 キレた青年悟飯≧ベジータ>青年悟飯
⑦ダーブラの初見をセルぐらいかなと評す悟空
 ダーブラの初見=セル
⑧その後ダーブラが実際戦うのを(魔術使用などを)見て「思ったよりずっとつええじゃねーか」と発言
 青年悟飯戦ダーブラ>ダーブラ初見
⑨ベジータ「ガキの頃の方が強かったぐらいだ」
 少年悟飯>青年悟飯
⑩-a ダーブラに完全に負けてるわけじゃない悟飯
⑩-b お互いに決め手がないダーブラ青年悟飯戦 
 ダーブラ≧青年悟飯
⑪「さすがだ、あの時の悟飯以上だ」
 超2悟空>キレた少年悟飯≒超2ベジータ
⑫超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
 超2悟空=魔人ベジータ>キレた少年悟飯
◎結論
超2悟空=魔人ベジータ>超2少年悟飯≒復活セル≒超2ベジータ>ダーブラ≧青年悟飯>Pセル
※おまけ
悟空の言うセルぐらい=初動ダーブラ=完全体セルレベルが妥当であると【導き出される
728マロン名無しさん:2009/10/23(金) 21:59:19 ID:???
ダーブラ≒復活セル
729マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:14:50 ID:???
悟空はセルを完全に格下扱いしてたけど、ベジータはそうでもなかったってことか
730マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:16:30 ID:???
いい加減にしろダーブラ厨

「思ったよりずっと強い」あくまで孫悟空の評価に過ぎない。 (魔術を評価しただけに過ぎない)

ベジータも青年悟飯も「あの頃のセルよりずっと強い」とは言ってない。

さらに実際の描写でも「明らかに弱体化」した青年孫悟飯にハアハア疲れて終わったダーブラ。

青年時より圧倒的に強かった超2少年に致命傷与えて競り合えた復活セルのがダントツ強いに決まってるだろ。

731マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:19:51 ID:???
でもセルと同じくらい→思ったよりずっと強い→それにしても勝てない相手じゃない、だよ?
セルを基準に会話してるじゃん
732マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:22:36 ID:???
完全体セル4500
超孫悟空3800
超ベジータ3400
超トランクス3350
神コロ2800
超孫悟飯3950
セルジュニア3500
復活セル5500
超2悟飯6000
733マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:25:12 ID:???
プイプイ150
ヤコン1800
ダーブラ5000+魔術 超青年悟飯4600
超2孫悟空6500
Mベジータ6450
ブウ7500
超3孫悟空8000
神コロ3700
キビト神4300
734マロン名無しさん:2009/10/23(金) 22:40:06 ID:???
メカフリーザ450
コルド250
超トランクス630
超ベジータ640
ピッコロ540
19号520
20号530
17号850
18号830
神コロ840
初期セル750
大量エキスセル1350 16号1300
第2形態セル2000
超ベジータ2600
超トランクス2500
735マロン名無しさん:2009/10/23(金) 23:15:53 ID:???
>>725みたいなネタレスの域の事を真顔で論じるからダーブラ厨は困る

18号抜きでも完全体で復活でき、さらに遥かにPアップ~と書いてるんだから
18号がいない事が何もデメリットになってないだろ

マジレスするだけ無駄か
736マロン名無しさん:2009/10/23(金) 23:17:32 ID:???
>>710が1番しっくりくるわ
737マロン名無しさん:2009/10/23(金) 23:22:44 ID:???
>>710
↓のどっちかだな

S+ 少年超2
S 復活セル ダーブラ
S- 青年悟飯
738マロン名無しさん:2009/10/24(土) 00:43:55 ID:???
>>735
ご飯と同じようにパワーアップしたんだから

超1ご飯>>>>>>第二セル

だから

超2ご飯>>>>>>復活セル
739マロン名無しさん:2009/10/24(土) 00:58:35 ID:???
しっくりくるとかどうでもいいけどな
740マロン名無しさん:2009/10/24(土) 06:52:11 ID:???
>>733
>>734
ヤコン以外は良いと思う。
ノーマル悟空に余裕があったから、どうしてもヤコンが強く見えない。

個人的に400~くらいだと思うが。
741マロン名無しさん:2009/10/24(土) 08:12:13 ID:???
ヤコンは800キリ

ブウ編超1悟空は3000キリ

それより弱いセルゲーム超1悟空は2000キリくらい
その半分以下のスーパーベジータは800キリくらい
742マロン名無しさん:2009/10/24(土) 09:41:45 ID:???
まーだセルダーブラ議論なんてやってんのか

仮に復活セルが超2少年と互角とするとブウ編ベジータが復活セルと戦った場合、確実には勝てないことになる
悟空が格下であるダーブラの強さを表す際に「セルぐらい」という、セル自体を格下に見ている発言に対してベジータも異を唱えていない

完全体=セルぐらい
復活=セルぐらい

どの段階のことだろうと、セルは「セルぐらい」でしかない
743マロン名無しさん:2009/10/24(土) 11:17:30 ID:???
>>741
ブウ編とセル戦の超1にはそんなに差はないんじゃないか?

超1で強く成るのに限界を感じてた事は、精神と時の部屋修行後に悟空も言っていたし

全く強くなっていないとは言わないがせいぜい
ブウ編3000
セル戦3000~2900
ぐらい近い数字だと思うんだがどうだろう?
744マロン名無しさん:2009/10/24(土) 13:35:52 ID:???
セルゲーム時
完全体セル4500
超孫悟空3800
超ベジータ3450
超トランクス3400
神コロ2800
超孫悟飯3950
セルジュニア3500
超2孫悟飯6000
復活セル5500
745マロン名無しさん:2009/10/24(土) 13:42:51 ID:???
ブウ編
ダーブラ5000+魔術  超青年悟飯4600
超2孫悟空6500
Mベジータ6450
神コロ3700
超孫悟天2350
超チビトラ2400
ブウ7500
超3孫悟空8000
悪ブウ9500
超3ゴテンクス9800 究極孫悟飯12000
超ベジット45000
746マロン名無しさん:2009/10/24(土) 15:50:32 ID:???
ダーブラの魔界軍団
アーブラ2500
カダブラ1800
魔界兵士200

747マロン名無しさん:2009/10/24(土) 15:55:21 ID:???
未来トランクス+青年孫悟飯のフュージョン=ゴハンクス誕生。
超ゴハンクス9760
748マロン名無しさん:2009/10/24(土) 16:00:06 ID:???
地獄でドクターゲロに改造されパワーアップ。
ネオフリーザ1250
ネオコルド850
ネオセル7400
ネオナッパ300
749マロン名無しさん:2009/10/24(土) 16:05:15 ID:???
精神と時の部屋+界王神界で修行後。
ヤムチャ530
チャオズ380
クリリン926
天津飯1760
神コロ7700
ヤジロベー630
750マロン名無しさん:2009/10/24(土) 16:32:30 ID:???
神様の修行で出てきた
昔のサイヤ人て強すぎないか?
天、チャオズ、ヤムチャ、クリリンの戦闘力通常時合計1507に
圧勝するなんて、天の気功胞は戦闘力1000以上はあるはずだからな
ラディッツより強いかもしもれない
751マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:03:23 ID:???
>>697
他はともかく潜在能力は別におかしくないと思うが。
結局は本来の実力は悟飯が上だったってことじゃん。
752マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:10:46 ID:???
うんだから
少年>復活セル

あいだにダーブラと青年が入り

少年>ダーブラ、青年>復活セル
753マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:19:39 ID:???
誰もランキングの詳細とか聞いてないしそれについてとやかく言うつもりないから。

>復活セルが怪我させたのは実力だが、少年悟飯は潜在能力なるもので倒した
これについてそんなムキになって否定するようなことかと疑問に思ってるだけ。
結果的に悟飯が上ってことなんだから別にいいじゃんと思うわけよ。
754マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:21:53 ID:???
エネ弾1発で少年重傷
火球1発で少年より弱い青年ほぼノーダメ

セル>ダーブラ

終了
755マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:25:37 ID:???
気合を入れてない時に喰らって重傷ならともかく、
復活セルに向けて気合を入れなおしてた後(超2化スパーク)に重傷受けてるからな
復活セルが超2級の攻撃力なのは間違いなく、>>710でFA
悟飯はオーラをまとってる時に通常エネ弾を受けてるので「無防備だったから」は通らない
本当に両者にかなりの差があったのであれば、あそこまでのダメージになるはずがない
756マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:27:55 ID:???
ダーブラ厨はわざと荒らすためにきてるんだから無視推奨
757マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:36:09 ID:???
セルもダーブラも超2級なのは間違いなく、Sランクが超2の幅と考えたら

S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S 復活セル Mダーブラ
S- 青年超2悟飯

こんなもんだろう
上下1ランク差以内だと、戦いようによっては下が上にも勝てるレベル
758マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:39:32 ID:???
つまり超2悟空がMベジータに攻撃されて気絶したのは強力な攻撃によるものか
それまでにより強力であろう攻撃を受けているのにな
759マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:40:41 ID:???
完全体セル4500
ダーブラ5000+魔術 復活セル5500
超2少年6000
超2?青年4700
760マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:51:43 ID:???
>>758
完全に気を抜いてて不意打ち食らうのと
攻撃がくるのがわかっているのでは大違いだと思う。
761マロン名無しさん:2009/10/24(土) 17:56:45 ID:???
>>758
背後から頭部、もしくは延髄に近い部分をドツかれてるから急所だったんだろ
悟空は完全に後ろ向いてたんで、あれこそ奇襲だろう

762マロン名無しさん:2009/10/24(土) 18:50:24 ID:???
ダーブラが復活セルよりずっと強いなら 弱体化した悟飯がまともに闘えるわけがない。
763マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:12:05 ID:???
セルとダーブラフュージョン出来そうだな
ブルセラ
764マロン名無しさん:2009/10/24(土) 19:18:27 ID:???
>>762
それはセル過大評価の思い込みだよ
根拠に乏しい
765うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/24(土) 19:35:41 ID:???
セルvsダーブラはキャラ贔屓

セルが好きな人orかませ役なんかに負けるわけない派は
「あんなダサいダーブラがセルより弱いわけない」と言って
何とかセルを強くしようとこじつけてくる。
別に復活セル>ダーブラと取れないこともないので調子に乗って吹き上がってくる。

セルがそんなに好きでもない人は
別にそこまで考える必要もないのでダーブラ>復活セルで終わる
766マロン名無しさん:2009/10/24(土) 20:06:40 ID:???
さすがうんこのうんこ理論
くせぇ

誰もキャラ好きで考察してない件について
767マロン名無しさん:2009/10/24(土) 20:07:33 ID:???
むしろダーブラ派がダーブラ好きありきで考察してる裏返しだな
768うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/24(土) 20:15:34 ID:???
ダーブラ好きな奴なんていんのかw?
769マロン名無しさん:2009/10/24(土) 20:20:01 ID:???
いるいる
かつて、ノーマルべジータ>>>超2青年悟飯
と名言を残されたプイプイ厨ことブウ篇大好き厨
770マロン名無しさん:2009/10/24(土) 20:24:58 ID:???
>>769
プイプイ厨は1人だけ
771マロン名無しさん:2009/10/24(土) 20:47:03 ID:???
悟飯1307が1400~1600のラディッツにダメージを与えられたんだから
格下でもダメージを与えられることは証明済み

悟飯1307
ラディッツ1578

少年悟飯100
ダーブラ68
青年悟飯67
復活セル60
772マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:00:46 ID:???
>>771
格下のゴハンにダメージ与えられなかったダーブラさんはどういうことなんですか?
773マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:13:59 ID:???
結局長い論争を

 経て

も結論がなかなか出ないと言うことは
そういう事だ
774うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/24(土) 21:15:22 ID:???
>>772
格下というほど差はありませんしダメージ与えられなかったわけではありません
原作を読みましょう
775マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:16:55 ID:???
てかラディッツの数値なんて原作で出てねーよ
776マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:21:53 ID:???
>>774
ほとんど無傷だし
少なくともセルよりダメージは低い件
777マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:25:00 ID:???
>>774
>>771で格下のセルが格上の少年ご飯にダメージを与えられたのに
さして差はないダーブラが何故全然ダメージを与えられなかったのかを聞いているんだが

しかもダーブラ派のダーブラ>復活セルをよりどころとする
悟空の発言の件が完璧に論破されてる件
778マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:38:40 ID:???
まーた始まったw

セル厨の珍言動

●復活セルが怪我させたのは実力だが、少年悟飯は潜在能力なるもので倒した
●復活セルの言動はすべて正確、対して悟空の発言はすべてでたらめ
●青年悟飯はダーブラの火球を受けてダメージがないからダーブラは強くない
●青年悟飯はスパークがないから超1
●復活セルは地球に戻ってきたから 少年悟飯と互角近いことになる
●復活セルは少年悟飯を負傷させたから その後負傷状態の少年悟飯に倒されても それは潜在能力とかいうもので奇跡みたいなもので 少年悟飯と互角近いことになる
●なぜか悟空は復活セルを知らない ●なぜか悟空は復活セルをわからない ●なぜか悟空は復活セルを忘れてる
●なぜか悟空は復活セルより完全体セルのほうが知ってるから 完全体セルが比較対象
●ブウ編において復活セルは忘れられてる ●ブウ編は駄作 参考にならない
●悟空があの世から少年悟飯に言ったことはでたらめ
●名前しか言ってない強さ比較は常に旧形態の可能性を考えなくてはいけない
●復活セルはスーパーサイヤ人2
●復活セルがノーマルベジータのエネルギー波で動揺したのは不意打ちだが
少年悟飯が復活セルのエネルギー波で怪我させたのは不意打ちではなく実力
●超ベジータだろうがノーマルベジータだろうがどっちでも同じ事
779マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:43:01 ID:???
まだいたのかダーブラ厨w
780マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:43:49 ID:???
>>777
なぜセルゲームでオリジナルの結論を出してしまうの?
セルは少年悟飯に半分以下の気を爆発させたらあっさり消滅させられちゃったんだよ?
それをセルのエネ弾がどうだとか話をややこしくさせてるんじゃない。
781マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:44:49 ID:???
>>778
もはやそんなことは誰も言ってないのに、いきなりこのコピペを張って議論をうやむやにするということは
ダーブラ派本人も議論して勝てないと自覚してるという証拠なのでは?
というか荒らして楽しんでるだけかな?
782マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:47:04 ID:???
>>781
それって話を蒸し返してきた張本人であるセル厨が言うことなのかな?
どうしてもスルーできないんだね。
783マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:49:50 ID:???
どう考えてもまともに議論する気はないのがダーブラ厨な件
784マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:52:10 ID:???
>>783
そりゃあ君、
>>544-546とか>>779みたいなのばかりだからね
議論する気がないのではなくできないの間違いと言った所さ
785マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:55:26 ID:???
ダーブラ厨房=1人

セル派=多数

終了
786マロン名無しさん:2009/10/24(土) 21:57:37 ID:???
>>785
すごい
IDもでない板で何言ってんだかw
787マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:00:48 ID:???
下記の3例で納得しろ。上下1ランク差以内だと、戦いようによっては下が上にも勝てるレベル

中立派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S 復活セル Mダーブラ
S- 青年超2悟飯

セル派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S 復活セル
S- 青年超2悟飯 Mダーブラ

ダーブラ派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S Mダーブラ
S- 復活セル 青年超2悟飯

大体、この様に僅差である、と大多数が納得してるにもかかわらず、
ダーブラ派だけが延々と「少年とセルには凄い差がある!」と騒いでるだけ
788マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:02:22 ID:???
>>787
公平だな。それで良いよ
789うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/24(土) 22:02:38 ID:???
>>787
待ってましたぁぁぁああああああああああ!!

偉い!!!!!!

いよっ!!

大名人っっっっ!!!!!
790マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:07:05 ID:???
原作終了後にまとめられた大全集にも

復活セル=悟飯と同等の力を得て復活した
ダーブラ=セルと同じくらいの強さ

と書いてるので>>787だと中立派のランクが1番近いな
791マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:08:08 ID:???
以下セルvsダーブラ禁止
792マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:09:15 ID:???
セルダーブラ
>>686
参照
793マロン名無しさん:2009/10/24(土) 22:16:36 ID:???
ここまでのまとめ

潜在能力あり
悟飯とセルの力関係不明
悟空の発言により
ダーブラ>復活セル

潜在能力なし
半分以下の気で消されたセル
悟飯>セル
悟空の発言により
ダーブラ>復活セル
794うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/24(土) 22:19:37 ID:???
>>792 >>793

>>791を見やがれ低能

しつこく食い下がりやがって
死んじまえ
795マロン名無しさん:2009/10/25(日) 00:06:52 ID:???
復活ベジータ  30000
リクーム    42000
バータ     42000
ジース     42000
ネイル     42000
悟空      90000 → 18万(界王拳2倍)→90万(界王拳10倍)→ 180万(界王拳20倍)
ギニュー    120000
ベジータ    100000
ピッコロ(重り)78000
====フリーザ戦=====
フリーザ     53万
ベジータ     50万
第二フリーザ  105万 → 115万 → 125万
悟飯      6万 → 110万(怒り)
クリリン     3万 
ピッコロ(重り)120万((42000+78000)*10)
ピッコロ    135万
第三フリーザ  180万 → 195万
復活悟飯     10万 → 185万 (怒り)
復活ベジータ  210万
最終フリーザ  300万 → 6000万(半分の力) → 1億2000万
悟空      300万 → 3000万(界王拳10倍) → 6000万(界王拳20倍) → 1億5000万(超化50倍)

メカフリーザ  1億3000万
コルド     1億
トランクス    360万 → 1億8000万
悟空       400万 → 2億
796マロン名無しさん:2009/10/25(日) 00:08:21 ID:???
人造人間編
      基本値   超化(×50)
悟空       460万 → 2億3000万  9000万 (心臓病) →  6550万 (心臓病悪化)
ベジータ     500万 → 2億5000万  1億2500万 (19号に吸収される) 
トランクス    400万 → 2億
      基本値   気の爆発(×12)
ヤムチャ    160万 → 1920万
天津飯     200万 → 2400万
クリリン    190万 → 2280万
餃子      65万 →  780万
悟飯      300万 → 3600万 → 1億3200万(怒り)
      基本値   戦闘時(×12) 気の爆発(×50)
ピッコロ    380万 → 4560万  →1億9000万

19号     6960万(登場時)→ 7860万(かめはめ波吸収) →8310万(悟空吸収)  → 8560万(ベジータ吸収)
20号    1億2920万(登場時)→ 1億3000万(ヤムチャ吸収) → 1億5500万(E波吸収) → 1億5800万(ピッコロ吸収) 直接吸収 基本値から吸収 エネルギー波吸収 戦闘力の10分の1で計算
18号     2億7500万
17号        3億
16号     4億5000万
      基本値   気の爆発(×50)
セル       460万 → 2億3000万
神コロ    600万 → 3億
生体エキスセル 900万 → 4億5000万
第二形態セル  1200万 → 6億
      基本値   超化(×50)超化第二段階(×90)超化第三段階(×180) 
ベジータ    1000万 →5億    → 9億
トランクス   950万 →4億7500万 → 8億5500万  →17億1000万
完全体セル   12億(ウォーミングアップ)
      基本値   超化(×25)
孫悟空     4000万 →10億(半分)
797マロン名無しさん:2009/10/25(日) 00:09:24 ID:???
==セルゲーム==
      基本値   超化(×50)超2 (×100)
孫悟空    4000万 → 20億
孫悟飯    4400万 → 22億 → 44億  
ベジータ   2400万 → 12億
トランクス  2400万 → 12億
ピッコロ   1800万 → 9億
      基本値   気の爆発(×12)
ヤムチャ    160万 → 1920万
天津飯     200万 → 2400万
クリリン    190万 → 2280万

セルジュニア  12億
完全体セル  4800万 → 24億
セル第二形態    6億 →  18億(完全体として復活) → 36億(パーフェクトセル)
超2孫悟飯    44億 →  22億(片腕) → 54億(潜在能力開放)
798マロン名無しさん:2009/10/25(日) 00:10:08 ID:???
ブウ編
      基本値   気の爆発(×15)超化(×50)  超2 (×100)  究極(×450)
孫悟飯    4000万 → 6億    → 20億    → 40億    → 180億
      基本値   気の爆発(×15)超化(×50)  超2 (×100)  超3(×150)
孫悟空    6000万 → 9億    → 30億    → 60億    → 90億
ベジータ   5000万 → 7億5000万 → 25億    → 50億
魔人ベジータ 6000万 → 9億    → 30億    → 60億
      基本値   気の爆発(×12)超化(×50)
(修行前)
トランクス  1850万 → 2億2200万 → 9億2500万
悟天     1800万 → 2億1600万 → 9億
(修行後)
トランクス  2100万 → 2億5200万 → 10億5000万
悟天     2000万 → 2億4000万 → 10億
      基本値   気の爆発(×12)超化(×50)         超3(×75)
(修行前)
ゴテンクス1億8000万 → 21億6000万 → 90億((9億+9億)*5) 
(修行後)
ゴテンクス   2億 → 24億    → 100億((10億+10億)*5) → 150億
      基本値   気の爆発(×50)
ピッコロ   2000万 → 10億
      基本値   気の爆発(×12)
ヤムチャ    160万 → 1920万
クリリン    190万 → 2280万
      基本値   気の爆発(×15)
天津飯     300万 →  4500万
餃子      100万 →  1500万
18号   2億7500万
799マロン名無しさん:2009/10/25(日) 00:11:17 ID:???
界王神  1億8000万
キビト    2000万
キビト界王神  40億((1億8000万+2000万)*20)
プイプイ    4億
ヤコン     8億(800キリ)
ダーブラ    42億
魔人ブウ   84億(90億+60億-66億)
善ブウ     66億
純粋悪ブウ  70億
悪ブウ    136億(70億+66億)
ゴテンクスブウ296億(70億+66億+150億+10億)
ピッコロブウ 151億(70億+66億+10億+2億5200万+2億4000万)
悟飯吸収ブウ 331億(70億+66億+10億+2億5200万+2億4000万+180億) 
純粋ブウ    90億
南の界王神   60億
大界王神    66億
南の界王神ブウ150億(90億+60億)
      基本値   気の爆発(×15)超化(×50)
ベジット    24億 → 360億   → 1200億((30億+30億)*20)
800マロン名無しさん:2009/10/25(日) 07:41:34 ID:TawJzBpe

ダーブラって魔人ブウを復活させるために
悟飯からエネルギー引き出すって役割があったんじゃなかったっけ?

たぶん全力の50%くらいしか出してなかったよ。
対ブウも悟飯よりダーブラのが善戦してたしね。
801マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:14:17 ID:???
>>787
セル厨の釣り乙wwwww

ダーブラ派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ 超2少年悟飯
S+ Mダーブラ
S 
S- 青年超2悟飯
S--
S---
S----
S-----復活セル

上下1ランク差以内だと、戦いようによっては下が上にも勝てるレベル
2ランクはなされるとまず勝てない
3ランク以上は圧勝
802マロン名無しさん:2009/10/25(日) 09:39:40 ID:???
>>800
なかなかエネルギー奪えなくてバビディに叱責されてるんだけど?

>たぶん全力の50%くらいしか出してなかったよ。
対ブウも悟飯よりダーブラのが善戦してたしね。

根拠は?
目を潰されて吹っ飛ばされる→不意打ちで後からブウに槍を突き刺す→怒ったブウにお菓子にされて食われる。
ほとんど悟飯のやられ方と変わらないよ。
803マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:35:35 ID:???
>>802
それでもベジータの言動チェックするくらいの余裕はあるんだけどな
セリフを重視するなら青年悟飯を確実に殺せるだけの実力はあることになる
804マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:37:18 ID:???
原作終了時の悟天・トランクス(当然単体)とピッコロ・天津飯はどっちが強いのかな?
805うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/25(日) 10:42:06 ID:???
>>804
ピッコロ>トランクス≧悟天>天津飯
806マロン名無しさん:2009/10/25(日) 10:56:38 ID:???
天>トラ>悟天>ピッコロ

じゃないか?
地球にはサイヤ人やナメック人が着たり、魔人ブウが埋められたり色々あったけど、
天津飯も宇宙人なんじゃないか?目3コあるし。地球人の限界超えてるだろ。

関係無いが、近所でハゲの人が幼稚園くらいの子供たちに「あー!天津飯だー!」とか叫ばれてた。
子供って残酷だな・・・
807マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:28:44 ID:HbtAW6T0
>>801
ダーブラ厨悔し涙ワロタwwwwwwwwwwwwww
808マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:31:34 ID:???
>>801こそ釣りだろ
超2悟空たちは「あの時の悟飯以上だ」と原作にあるのに
少年と同格とか

まさに>>787の指摘するとおりだな

>大体、この様に僅差である、と大多数が納得してるにもかかわらず、
 ダーブラ派だけが延々と「少年とセルには凄い差がある!」と騒いでるだけ
809マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:33:13 ID:???
>>808
もうセルvsダーブラは終わってるんだよ。
君だけ1人で叫んでも意味ないじゃない。
連投してまで言いたいことなの?それは
810マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:37:10 ID:???
>>803
・ダーブラは至近距離にいるのに、超1悟空を見て「ただ光ってるだけ」と言い相手の気も読めない
・悟飯・べジータ・悟空相手に「3人でかかってこい」とこれまた気が読めない発言

なのでダーブラの大言は信憑性はほとんどないな
次に戦ったら悟飯を軽く倒せるってのも、「無理です・難しいかも」とかでも言おうものなら
バビディに消されてしまうから強がりの面が大きいだろ
811マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:39:55 ID:???
>>809
確かに。大体過去にも>>787の様な客観案が出で終了したにもかかわらず
ダーブラ厨が認めないだけだからな。
その証拠に、少しでもセル・ダーブラ論が出たら、コピペ常備で条件反射で即レス返すダーブラ厨
812マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:40:18 ID:???
>>810
そうだね頭いいね。
復活セル>ダーブラで決定だね。

それじゃあ、ばいばい。
813マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:42:02 ID:???
>>811
うん、ナイス考察だ!
やっとダーブラvs復活セルに決着がついたね。
お疲れさん。帰っても良いよ。
814マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:42:32 ID:???
もし復活セルと少年が殴りあいしたら、ダーブラと青年の殴り合いよりもブウの卵にエネルギーが溜まるのが早い
これが真実だろうな
815マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:43:19 ID:???
>>814
その発想はなかったわ。ナイス考察!
もう復活セル>ダーブラでいいから終わりにしよう。
816マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:43:39 ID:???
>>812
>>813
おいうんこ、コテつけるか名無しなのか統一しろw
バレバレ
817うんこ ◆boczq1J3PY :2009/10/25(日) 11:45:31 ID:???
>>816
俺の正体を見破るとは流石!
あんたはすごい。流石はセルvsダーブラに終止符を打った玄人だけのことはある。
君はもう休んでもいいよ。ばいばい。おやすみ。
818マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:50:54 ID:???
>>814は結構当たってると思う
あのお互いスパーク状態で殴り合えば、とんでもないエネルギーが生まれるだろうしな
よって終了でよろしい
819マロン名無しさん:2009/10/25(日) 11:51:44 ID:???
>>818
ナッパと殴りあったほうがいいと思う
820マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:10:04 ID:???
>>801
すばらしい考察です!
感動しました!!!!!
あわれなセル厨の歯軋りの音が聴こえてきそうですねwww
821マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:15:50 ID:???
K-1に例えたら
超2少年=全盛期ハント
復活セル=全盛期バンナ
ダーブラ=マイティーモー
みたいだな。

確かに弱体化したハントならモーに負けても仕方ないかもな。
しかしモーが全盛期バンナより強いとは思えないしな。
822マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:15:58 ID:???
おまえら分かってないな
少年悟飯以上の戦闘力同士の、終始フルパワーでの戦闘

バビディ一味ではない外部の存在同士の戦い

だったからすぐにブウのエネルギーが溜まったんだろうが
そもそも少年悟飯の気が半分以下になってようやく優位に立てる程度の復活セルじゃ殴り合いでセルが保たないよ
823マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:22:47 ID:???
≫822お前がわかってねぇ。超2少年の気を半分にしたのも復活セルの消えてろベジータだからな。
勉強し直せや。
824マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:24:12 ID:???
>>823
もういちいちカスに反応すんのはやめようぜ
何度言っても同じことしか言わないんだし荒らして遊んでるだけだろ?
825マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:40:08 ID:???
>>823
相手の気が半分以下になった状態から逆転されたのも復活セルだろ
潜在パワーだろうとそうじゃなかろうと、両方有り得るがな
826マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:57:43 ID:???
ダーブラを「思ったよりずっと強い」言うたの悟空だけだし。
しかも「魔術か」~だからな笑

827マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:01:39 ID:???
もし悟飯やベジータもダーブラを復活セルよりずっと強いと評価するなら「僕だってあの頃より基本的な強さは変わってないのに。なんて奴だ。」
「なるほど。魔界の王ってだけ実力のある野郎だぜ。あの頃のセルより数段上かもな。」
とか言うだろ。

まあ言われる前に弱体化青年にハアハア疲れて終わってる訳だが笑
828マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:35:47 ID:???
言わねーよw
829マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:45:05 ID:???
話題にだすことすらないくらい記憶に残ってない雑魚ってことだろw
830マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:59:06 ID:???
ん?まだダーブラ厨のむなしい抵抗が続いてるのか?('◇')
831マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:04:03 ID:???
「セル以上なら弱体化した悟飯が戦えるはずない」とかさぁ…
セル程度なら悟飯含め三人は間違いなく勝てる、だがダーブラは思ったより強かった、にしても勝てない相手じゃない(それだけ以前の悟飯はセルを大きく上回っていた)、さぼって弱くなったせいだ
この流れがなんで読み取れないかね?
832うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/25(日) 15:25:43 ID:???
>>831
もうやめろ。
セル厨はそういう流れが読めない連中ってことはお前が一番分かってんじゃないのかw?自分で書いてんだし。
隔離スレでダーブラ厨より少しでも優位に立ちたいがために早期にスレ立てて前代未聞のコピペ20連投したり
ダーブラ派が1人しかいねえだのブツブツ言ったり
議論は終わりだと言った奴がいるのに何度も蒸し返してきたり
ダーブラ派がイノシシだの闘牛だの煽ったりするような連中なんだからさ
黙って復活セル>ダーブラって結論に頷いときゃいいんだよ
833マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:29:47 ID:???
DBの世界では後から出てくる奴がフツーに強いのかと思ってた。
834マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:43:00 ID:???
セル厨きもす
835マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:43:10 ID:???
↓プイプイとかヤコンを引き合いに出してくる馬鹿↓
836マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:45:00 ID:???
>>833
じゃあヤコンとかプイプイはどうなんのwwww?
復活セルより強いのwwwwwww?
837マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:45:15 ID:???
サタンに与えたダメージ
セル>純粋ブウ

サタンに碌な攻撃ができない純粋ブウと、サタンを銃撃し、瀕死にまで追い込み最後まで張り合った悪人

悪人>純粋ブウ
838マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:46:38 ID:???
チビトランクスを殴っても痛がる程度の攻撃力しかない悪ブウ
そのトランクスを簡単に気絶させる魔人ベジータ

魔人ベジータ>悪ブウ
839マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:51:43 ID:???
今日の恥ずかしいレス

823 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:22:47 ID:???
≫822お前がわかってねぇ。超2少年の気を半分にしたのも復活セルの消えてろベジータだからな。
勉強し直せや。

826 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 13:57:43 ID:???
ダーブラを「思ったよりずっと強い」言うたの悟空だけだし。
しかも「魔術か」~だからな笑

827 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:01:39 ID:???
もし悟飯やベジータもダーブラを復活セルよりずっと強いと評価するなら「僕だってあの頃より基本的な強さは変わってないのに。なんて奴だ。」
「なるほど。魔界の王ってだけ実力のある野郎だぜ。あの頃のセルより数段上かもな。」
とか言うだろ。

まあ言われる前に弱体化青年にハアハア疲れて終わってる訳だが笑

830 :マロン名無しさん:2009/10/25(日) 14:59:06 ID:???
ん?まだダーブラ厨のむなしい抵抗が続いてるのか?('◇')
840マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:56:13 ID:???
荒らしセル厨はでてけよ
841マロン名無しさん:2009/10/25(日) 15:59:44 ID:???
ダーブラ厨がいなければ平和になるな
842マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:00:24 ID:???
>>841
過去スレ見てから発言しろセル厨
843マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:02:12 ID:???
>>787で完全終了

以後蒸し返すアフォは放置で
844マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:03:34 ID:???
>>842
1分以内に即レスって、どんだけリロードしまくって必死なんだよw
このダーブラ厨はwwwwwwwww

まさに24時間体制
845マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:03:37 ID:???
蒸し返したのはセル厨だけどなw

まあセルvsダーブラに終止符が打たれて何よりだ
また蒸し返されるだろうけど
846マロン名無しさん:2009/10/25(日) 16:05:44 ID:???
>>843
ダーブラはのところ少し違う
847マロン名無しさん:2009/10/25(日) 17:41:45 ID:LrBq5MEq
>>833
その通りかもしれないよ
全ては鳥山神の手の中
848マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:26:12 ID:???
ヤコン>プイプイ>界王神>セルジュニア>ピッコロ
849マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:38:20 ID:???
プイプイさんまだいらしたんですか?
もうてっきりお帰りになったのかと^^;
850マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:49:39 ID:???
プイプイ15万
ヤコン3800万
ダーブラ50億
851マロン名無しさん:2009/10/25(日) 19:50:22 ID:???
完全体セル45億
復活セル55億
超2少年悟飯60億
852マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:02:01 ID:???
超青年悟飯46億
超2孫悟空65億
Mベジータ64億
ブウ76億
超3孫悟空80億
神コロ37億
キビト神42億
悪ブウ92億
超3ゴテンクス96億
究極孫悟飯120億
超ベジット463億
純粋ブウ78億
853マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:41:19 ID:???
最終ブロリー53億
ボージャック47億
ハッチヒャック54億 ジャネンバ73億~95億
ヒルデガーン83億~130億
854マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:46:01 ID:???
超3孫悟空龍拳使用時160億
ターレス4万~42万 スラッグ14万~65万
855マロン名無しさん:2009/10/25(日) 20:56:25 ID:???
また('◇')の馬鹿が連投し始めたぞw
856マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:29:40 ID:???
('◇')のセル厨は気に入らないことがあるとすぐ荒らし始めて困る
857マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:35:14 ID:???
ダーブラ派が穏便に済ませようとすると荒らし始めるセル厨・・・
憐れな奴らよ・・・
858マロン名無しさん:2009/10/25(日) 22:56:49 ID:???
放置しろつってんだろカス共
859マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:08:37 ID:???
>>855=>>856=>>857

結局このダーブラ厨が毎回起爆剤
860マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:13:38 ID:???
爆弾を捨てようw
861マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:24:23 ID:???
>>843
下記の3例で納得しろ。上下1ランク差以内だと、戦いようによっては下が上にも勝てるレベル

中立派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S  Mダーブラ 青年超2悟飯 復活セル

セル派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S 復活セル
S- 青年超2悟飯 Mダーブラ

ダーブラ派
S++ 超2悟空 超2Mべジータ
S+ 超2少年悟飯
S Mダーブラ 青年超2悟飯
S- 復活セル 

大体、この様に僅差である、と大多数が納得してるにもかかわらず、
セル派だけが延々と「少年と青年には凄い差がある!」と騒いでるだけ
862マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:30:13 ID:???
毎回セル派が作成した考察構図の猿真似でしか返せないダーブラ厨w
863マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:31:53 ID:???
>>861
>>787とほとんど同じじゃん
864マロン名無しさん:2009/10/25(日) 23:52:14 ID:???
荒れるので以下セルダーブラ論議は何を言われようが挑発さ
れようが一切禁止で
865マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:02:29 ID:???
>>861で完全終了

以後蒸し返すアフォは放置で
866マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:13:27 ID:???
>>787が先だから>>787で終了でいいや
後者のは猿真似だし
867マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:25:43 ID:???
>>861が後だから>>861で終了でいいや
前者のは不完全だし
868マロン名無しさん:2009/10/26(月) 01:25:52 ID:???
なんか腹減ったなぁ

少年悟空は腹が減ると「力が入らねぇ」、と明らかに戦闘力が落ちていたが
腹が減ると気は減ったりするのだろうか
869マロン名無しさん:2009/10/26(月) 07:41:30 ID:???
>>868
するだろ
870マロン名無しさん:2009/10/26(月) 11:30:30 ID:???
大人になってからはなくなったから神様が治したんだな
871マロン名無しさん:2009/10/26(月) 11:53:56 ID:???
大人になってからはこまめに豆食ってるからじゃね?
872マロン名無しさん:2009/10/26(月) 13:24:54 ID:iOmng1mu
いや、悟空は大人になったんだ
本当は滅入ってる
873マロン名無しさん:2009/10/26(月) 13:40:46 ID:???
すぐに力が出なくなったのは12~13歳のころまでで
22回天下一武道会のころはかなりスタミナついてただろ
亀仙人もそのこと評価してた
874マロン名無しさん:2009/10/26(月) 15:25:56 ID:???
>>873
ゴクウは第一話から15、6歳じゃなかったっけ?
ブルマが驚いてたような…
875マロン名無しさん:2009/10/26(月) 15:32:23 ID:???
チチとSEXしてからさらにスタミナに磨きがかかったな。
チチ「悟空さ、悟飯ちゃんがまだ起きてるだに。」
孫悟空「チチ、最近オラを拒んでねぇか?」
876うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/10/26(月) 17:41:03 ID:???
>>874
あれは間違いだったと天下一武道会のインタビューで悟空が訂正したじゃないか
877マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:20:29 ID:???
ベジットより最終悟空は強いよ
鳥山が言ってた
悟空は最強ですって
878マロン名無しさん:2009/10/26(月) 19:36:49 ID:???
じゃあ原作ラストで悟空と互角に殴りあったウーブは舞空術は使えないがパワーは純粋ブウをはるかに上回ってるんだな。
879マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:09:08 ID:???
ザーボンとザーボンを倒したときのベジータって
どっちが強い?


880マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:31:06 ID:???
>>879
微妙なとこだな。戦闘力で上回ってるのなら、目潰しとか
姑息なことをやる必要もないだろうから、ちょいザーボンが
上なんじゃないか。
881マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:37:45 ID:???
ザーボン
変身前21000
変身後32000
ベジータ
復活前24000
復活後31000
ネイル42000
リクーム43500
バータ44000
ジース45000
グルド3500
ギニュー120000
882マロン名無しさん:2009/10/26(月) 23:59:32 ID:???
てか
大猿化>変身
だよな

ザーボンなんか1.4倍程度
フリーザだって第一から第二で2倍くらい

大猿化は10倍だし
883マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:03:35 ID:???
>>879
俺はベジータのが強いと思う。つっても僅差ぐらいだろうけど。
リクーム戦の3万近くがフルパワーなら
復活ベジータが29000~30000の間
変身ザーボンが28000~29000の間ぐらい?
884マロン名無しさん:2009/10/27(火) 00:56:42 ID:???
≫883禿同。あと仮にネイルが駆けつけても勝ち目なかっただろうな。
885マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:11:09 ID:???
>>881
この内、原作かアニメで明言されるのって

>ネイル42000
>ギニュー120000

だけだよね?
886マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:18:14 ID:???
つか数字出してる人は情報ソース書くべきじゃね?
どこの媒体までを信じるかなんて人それぞれだし。

じゃ、このスレ的にはドラゴンボール全集でのフリーザ戦闘力=1億2000万とか有効なのか?
幾ら公式っつっても俺は到底受け入れられんわ。
50%で6000万くらい、それが油断していたとはいえ100万ちょっとのピッコロに蹴っ飛ばされて吹っ飛ぶとか、もうね。
887マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:20:27 ID:???
>幾ら公式っつっても俺は到底受け入れられんわ。

ここはアニメスタッフが作ったからアニメでのみ有効、って意味ね。
888マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:33:36 ID:???
フリーザ一家って修行なしであの強さなんだから宇宙最強の一族だよな
サイヤ人や魔族と違ってムラなく皆強い
1000年に1度の超サイヤ人伝説はフリーザの先祖が戒めの意味で残した

とか想像すると面白い
フリーザ民族ってどういう設定なんだろ
889マロン名無しさん:2009/10/27(火) 01:46:52 ID:???
ホコリをつけたのは親を除いて~って言ってるから修行はしてたんじゃないかね?
890マロン名無しさん:2009/10/27(火) 02:24:34 ID:???
>>889
親子喧嘩かもしれんぞ?
891マロン名無しさん:2009/10/27(火) 06:29:33 ID:???
>>886
ジェロム・レ・バンナも油断したらアキバデブのタックルで吹っ飛ぶだろう
892マロン名無しさん:2009/10/27(火) 08:05:51 ID:???
>>891
バンナとアキバデブには60倍も差はない。
893マロン名無しさん:2009/10/27(火) 11:16:36 ID:???
本気をだしたフリーザの格闘技術は悟空をはるかに上回ってたし
戦闘訓練はつんでると思うけどな
894マロン名無しさん:2009/10/27(火) 11:56:57 ID:nlVIF28t
>>886
>>892

あのな、戦闘力が数億あろうとも、蚊には刺されるし、戦闘力1000のヤツが数億のヤツを後ろから押したら「動きはする」んだよ。
そういうことだ。
ダメージと物理運動・現象は別物。
895マロン名無しさん:2009/10/27(火) 13:26:13 ID:???
>>894
銃弾とかは当たってもまったく効かないのに、蜂とか蚊には刺されるのってなんか変だよなw
896マロン名無しさん:2009/10/27(火) 14:43:25 ID:???
意識を集中してなきゃ、銃弾でもダメージぐらいにはなりそうだが。
マンガが違うけど、ダイ大でレオナがバーンにナイフで傷をつけたみたいに。
897マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:18:23 ID:???
ブウ篇の悟空でも、いきなり銃弾に当たったら間違いなく「いってぇ~!」と言うと思う
898マロン名無しさん:2009/10/27(火) 15:46:03 ID:???
不意討ちや奇襲による肉体が吹っ飛ばされる現象と強敵による攻撃のダメージは別物だからな。
899マロン名無しさん:2009/10/27(火) 18:52:37 ID:???
未来17号は不意討ちで銃弾喰らっても微動だにしていないのであの辺りのレベルならダメージにすらならないかもな
900マロン名無しさん:2009/10/27(火) 19:47:36 ID:???
はあ?ダメージになるわけねぇだろが
901マロン名無しさん:2009/10/27(火) 20:30:52 ID:???
ミキサー大帝もミートにやられた
902マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:02:24 ID:5LJwWFVU
完全体セルvsクリリン
903マロン名無しさん:2009/10/27(火) 21:48:46 ID:???
904マロン名無しさん:2009/10/27(火) 23:09:21 ID:???
>>894
飛べるキャラクターに対して
押したら動くってのはちょっとね


舞空術をまったく使わないと押したら動く、だけど
少しでも使ってるなら、そのキャラクターの舞空術の強さ(戦闘力×意識かな)
によって動きにくさが出てくるだろ
905マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:13:14 ID:???
格下が格上に行う奇襲に地面にいる・空中にいるは関係なかろう
むしろ浮かんでる空中の方が吹っ飛ぶ距離が長そうだ
もちろんダメージはほぼないけど
906マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:27:53 ID:???
暗黒魔界の王者
ダーブラ
推定戦闘力約50億
巧みな魔術を使う。 190cm120kg
推定年齢5000歳?
907マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:31:09 ID:???
最強の人造人間
セル
推定戦闘力約45億~55億
180cm90kg
相手の技をコピーしたり再生することができる。
908マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:33:44 ID:???
エリートサイヤ人
ナッパ
推定戦闘力約4500
ベジータの相棒として宇宙で活躍する。 短気で粗暴なためにミスをしやすい。
186cm130kg
推定年齢45歳?
909マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:37:07 ID:???
フリーザ軍最強
ギニュー
推定戦闘力約12万
特戦隊隊長にしてフリーザ軍最強戦士。 チェンジを使うが失敗して蛙になる。
184cm92kg
推定年齢88歳?
910マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:39:17 ID:???
宇宙の帝王
フリーザ
推定戦闘力約1億2000万
圧倒的なパワーで宇宙を支配する独裁者。数々の惑星と部下を従える。
推定年齢500歳?
911マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:41:16 ID:???
悪の化身
ピッコロ大魔王
推定戦闘力約350
神様の悪の部分が実体化して産み出された魔王。
推定年齢300歳?
912マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:43:57 ID:???
お騒がせヒーロー
ミスターサタン
推定戦闘力約25
普通の地球人の中では最強の格闘技王者。悪運が強く最後には助けになる。
178cm83kg
推定年齢50歳?
913マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:47:23 ID:???
武術の神様
亀仙人
推定戦闘力約139
孫悟空とクリリンの師匠であり昔は地球人の中では最強の存在だった。スケベでおしゃれ。
160cm60kg
推定年齢300歳?
914マロン名無しさん:2009/10/28(水) 00:56:21 ID:???
龍族の天才戦士
カタッツ
推定戦闘力約74000 ピッコロの親であり最長老が認めるかつてのナメック最強戦士。異常気象で亡くなる。
176cm70kg
推定年齢24歳?
915マロン名無しさん:2009/10/28(水) 16:59:36 ID:???
意外とセルとナッパの身長が低い。

これは公式設定?
916マロン名無しさん:2009/10/28(水) 17:33:20 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________
917マロン名無しさん:2009/10/28(水) 18:40:23 ID:???
ゴクウが公式で175だったっけ?
そこから計算すると
クリリン 150-155
ベジータ 160前後
ヤム 180
天 185
トラ 170
ピッコロ 200
ってとこか
ナッパ=リクームで210-220
セルはピッコロぐらいか?
918マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:35:07 ID:???
初登場時・・・悟空40(大全集10) ヤムチャ20 クリリン10

21回天下一・・悟空100 クリリン80 ヤムチャ60 チュン120 ナム80 ギラン50 多林寺の先輩 17 

ブルー将軍撃破時・・ 悟空110 ブルー100 アラレ200

マッスルタワー時・・・悟空120 メタリック軍曹100 ムラサキ 80 ハッチャン150

カリン編・・・・・桃白白140 ボラ80

カリン修行後・・・悟空160

占いババ編・・・・ドラキュラマン75 ミイラ君110 アックマン120 孫御飯150

22回天下一編・・・悟空180(大全集) 天津飯180(大全集) ヤム130 クリ120 チュン150 餃子110 パンプット60 チャパ王100

ピッコロ大魔王編・・悟空(超神水後)260(大全集) ピッコロ大魔王260(大全集) ピッコロ大魔王(老)230 ドラム200 
          ヤジロベー170 タンバリン160 シンバル130 

23回天下一・・・悟空416 ピッコロ408 天250 シェン350 桃白白170 ヤム177 クリ206 チチ130(公式) 餃子130
919マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:38:42 ID:???
ベジータ編・・・餃子910(公式) ご飯981(最大2800)→1310 ヤジロベー970(公式) クリリン1083 ヤムチャ?? 天津飯1880(最大・公式)ピッコロ1220(最大・公式3500)
栽培マン1200(原作) ラディッツ1500(公式) ナッパ4000(公式) 悟空8000以上(原作)(界王拳2倍16000以上) ベジータ18000(原作) 

フリーザ編・・・キュイ18000 ザーボン 23000(変身34500) ドドリア22000 ベジータ24000→36000→60000→108000
クリリン1083→約13000? ご飯1809→約18000?→24000→36000  悟空9万→13万2656(超663万2800万) 

フリーザ53万→106万→212万→424万  ピッコロ50~100万

人造人間編 ・・・悟空30万(超1500万) ベジ30万(超1500万) ピッコロ1000万 20号800万 19号700万 18号1500万 17号1700万
神コロ1700万 初期セル1500万 セル(エキス吸収)1900万 16号1900万 セル第二2275万 超1,5ベジ3200万(素40万)

セルゲーム編 ・・・セル4300万 セル完全体5000万 超2少年ご飯50万(超2500万 超2 5000万) 悟空50万(超1,5で3750万)ベジ47万(超1,5で3500万)
トランクス45万(超1,5で3300万) 神コロ2300万  サタン15??
920マロン名無しさん:2009/10/28(水) 21:39:28 ID:???
ブゥ編 ・・・悟空60万(超1 30000万 超2 6000万 超3 2億4000万)
魔人ベジ60万(超2 6000万) ダブラ4800万 悟天・トランクス約22万と23万(超で1100万と1150万) ヤコン800万 プイプイ30万以下?
ブゥ2億 ゴテンクス506万(超1 2億5300万 超2 3億0360万 超3 3億5420万) ビーデル25??


ブゥ編終盤・・・ 悪ブゥ2億5000万 純粋ブゥ2億3000万 ピッコロゴテンクス吸収ブゥ4億3360万 ピッコロトラテン吸収ブゥ2億7275万 ご飯ピッコロトラテン吸収ブゥ4億7275万
アルティメイト悟飯4億 ベジット3600万 超ベジット18億
921マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:43:15 ID:???
億単位は究極ブウあたりから
922マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:47:13 ID:???
きもい
923マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:32:45 ID:???
≫920ダブラ?ダーブラの間違いか?あと特戦隊の戦闘力はぬけてない?
924マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:36:37 ID:???
初期超孫悟空1億5000万
初期未来超トランクス1億6000万
初期超ベジータ1億7000万
メカフリーザ1億4000万
コルド8500万
19号9200万
20号9300万
ピッコロ1億
孫悟飯1500万
クリリン120万
天津飯360万
餃子35万
ヤムチャ86万
925マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:39:52 ID:???
17号2億5000万
18号2億3000万
初期セル1億8000万 神コロ2億4500万
エキスセル3億5000万
16号3億4500万
第2形態セル12億
超ベジータ18億
超トランクス17億
超筋肉トランクス30億
初期超孫悟飯1億6500万
926マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:42:13 ID:???
完全体セル45億
超孫悟空38億
超ベジータ34億
超トランクス33億
超孫悟飯39億
神コロ28億
セルジュニア35億
超2孫悟飯60億
復活セル55億
927マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:45:30 ID:???
プイプイ15万
ヤコン4000万
ダーブラ50億+魔術 ブウ75億
超青年悟飯47億
超2孫悟空65億
Mベジータ64億
超3孫悟空80億
悪ブウ92億
超3ゴテンクス96億
究極孫悟飯120億
超ベジット436億
純粋ブウ78億
神コロ37億
キビト神43億
928マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:57:48 ID:???
すっかり糞野郎の自演スレになっちまったなあ
929マロン名無しさん:2009/10/28(水) 23:58:33 ID:???
超3が超2の4倍説を元に>>452を組み直してみた。
とくせんたいの戦闘力は考察しようがない(3万以上5万以下、グルドはそれ以下という事しかわからない)ので省いた。
930マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:16:42 ID:???
うはっうはっ君来ないかな~
931マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:33:33 ID:???
918-920です。使った計算式
サイヤ人の死からの復活は最初は1.33倍。以降前回加算値の倍加算。
超は50倍100倍400倍。大全集引用。
フュージョン、ポタラ共に互いの掛け算。(実際は少しフュージョンのが強いらしいが)超は50倍60倍70倍、WIKI引用。
セルの第二変化は吸収対象の戦闘力1/4加算、WIKI。
ぶぅの変化は吸収対象の1/2吸収。
ナメック星人の融合だけは合理的な計算方法が思いつかんかった。
932マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:34:49 ID:???
訂正。超の計算の引用はエキサイティングガイドでした
933マロン名無しさん:2009/10/29(木) 00:35:24 ID:???
うんこ ◆UNKO/G1gcI  は、
あいかわらず、
負け犬
だってことが
よくわかる
スレ。
934マロン名無しさん:2009/10/29(木) 03:03:30 ID:???
918-920を見て気になるとこは人造人間編でのピッコロの異常なパワーアップ。
これもしかしてゴクウに界王拳習ってたんかな。
935マロン名無しさん:2009/10/29(木) 11:22:48 ID:???
戦いの描写を見る限りエキスセルより16号のほうが若干上という感じもする。
936マロン名無しさん:2009/10/29(木) 17:39:31 ID:???
戦闘力って結局なんなの?完全なロボット型の16号にも戦闘力ってあるんでしょ?
937マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:00:50 ID:???
>>933
自演すんなうんこ
バレバレだ
938マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:08:03 ID:???
>>936
ないんじゃない
939マロン名無しさん:2009/10/29(木) 19:16:39 ID:???
気=生命力&生体反応 戦闘力=エネルギー捻出力
分かるかな?
940マロン名無しさん:2009/10/30(金) 04:54:58 ID:???
勘違いしてる人多いけどココは強さ議論スレじゃないんだよね。
体力が戦闘力になるならブウは無限。銃や武器、機械等の気を持たないものは0になる。

ひたすら「戦闘力」と言う曖昧な値について妄想するだけ。強さ議論のが伸びそうなんだが立てても誰かが戦闘力スレ立てるだろうしw
941マロン名無しさん:2009/10/30(金) 07:24:44 ID:???
フリーザ第三形態と戦ったベジータは、100~150万くらいあると思うけど、その前の戦闘力が知りたい。

18000→24000→32000→???→1500000
942マロン名無しさん:2009/10/30(金) 09:12:00 ID:???
第三とは戦ってないだろ
943マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:32:18 ID:???
サイヤ人来襲
ラディッツ1350
サイバイマン1200
ナッパ4500
ベジータ18000
944マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:39:23 ID:???
ナメック星争奪戦
キュイ18000
ドドリア22000
ザーボン23000~32000
グルド3500
リクーム43500
バータ44000
ジース45000
ギニュー120000
フリーザ53万~152万~372万~1億2000万 ネイル42000
村の若者3000×3
デンデ130~1300
クリリン65000
孫悟飯95万
ピッコロ164万
ベジータ24000~34000~15万~180万
超孫悟空1億5000万
945マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:44:31 ID:???
人造人間編
メカフリーザ1億4000万
コルド8500万
超トランクス1億6000万
19号9200万
20号9300万
ピッコロ1億
超ベジータ1億7000万心臓病超孫悟空7500万
孫悟飯1500万
クリリン120万
天津飯730万
餃子36万
ヤムチャ83万
946マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:49:21 ID:???
17号2億5000万
18号2億3000万
神コロ2億4500万
初期セル1億8000万 エキスセル4億
16号3億9600万
第2形態セル16億
超ベジータ24億
超トランクス23億
超筋肉トランクス33億
947マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:54:10 ID:???
セルゲーム
完全体セル45億
超孫悟空38億
超ベジータ34億
超トランクス33億
超孫悟飯39億5000万
神コロ28億
セルジュニア35億
天津飯1700万
クリリン350万
ヤムチャ180万
超2孫悟飯60億
復活セル55億
948マロン名無しさん:2009/10/30(金) 11:57:58 ID:???
ヤムー180
スポポビッチ150
プイプイ15万
ヤコン4000万
ダーブラ52億+魔術
ブウ76億
超青年悟飯48億
超2孫悟空65億
Mベジータ64億
超3孫悟空80億
神コロ40億
悪ブウ92億
超3ゴテンクス96億
究極孫悟飯120億
超ベジット436億
純粋ブウ78億
キビト神37億
949マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:14:15 ID:???
全盛期老界王神360億
950マロン名無しさん:2009/10/30(金) 12:57:13 ID:???
>>940
戦闘力は気の量だよ
だから厳密には人造人間は戦闘力0。
が出力を考えて○○相当として話している。

そして
人造人間…疲れによる気の減少なし
ブウ…疲れ・攻撃による気の減少なし
951マロン名無しさん:2009/10/30(金) 13:09:09 ID:???
バビディは戦闘力1万もなさそうだが億単位はあるブウの衝撃波に耐えるバリア作れるからさすがやな。
952マロン名無しさん:2009/10/30(金) 16:23:31 ID:???
フリーザの支配圏内では戦闘力5000もあればかなり強い戦士なんだよな。
下級戦士は1000~3000の中間だよね。
しかしベジータは地球来襲前に悟空以外に戦闘力1万超えた奴を相手にしたことあるんだろうか?
ナッパも4500位だからベジータは弱いもんいじめしかやってこなかったんじゃ? キュイも18000はあるからフリーザ軍兵士の中では最強だよね。
953マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:25:29 ID:I8IRaPaw
>>918-920です。
フリーザはどの形態でも50%の力しか基本は出せない、と仮定してます。
つまり実質Z戦士が戦ったフリーザの戦闘力は第一形態時26万、第二時52万、第三時106万という考えです。
どの形態でも100%を出すには最終形態と同じく時間を要する、と。
これによりベジータの戦闘力に奇妙な飛躍はなくてもよくなります。
954マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:45:33 ID:???
仮定…笑
955マロン名無しさん:2009/10/30(金) 17:52:06 ID:???
≫953別にベジータの飛躍を考えてフリーザの戦闘力が全て半分って仮定するのはおかしいだろが。
この漫画はめちゃくちゃインフラするんだから53万のフリーザと互角近くなってても違和感ないね。
956マロン名無しさん:2009/10/30(金) 18:00:43 ID:???
フリーザ
変身前53万
変身①152万
変身②280万
最終フルパワー1億2000万
ベジータ24000~34000~45万~仮想超サイヤ人500万
ピッコロ164万
孫悟飯95万
クリリン85000
957マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:24:31 ID:I8IRaPaw
仮想(笑)インフラ(笑)
958マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:25:36 ID:m6Yc047f
フリーザは変身する毎に戦闘力が倍加するのだ。
第一形態⇒53万
第二形態⇒106万
第三形態⇒212万
最終形態⇒424万
フルパワー⇒848万

フリーザが言ったフルパワーの半分でも悟空を倒せる発言…つまり最終形態(この姿)のままでも倒せると言ったのだ。
この完璧極まる理論により、馬鹿げたインフレを起こさずとも辻褄が合う。
ちなみに、フリーザ戦時の悟空の基本戦闘力は18万。界王拳20倍でも360万なので、フリーザ最終形態の言った通り、フルパワーにならずとも余裕で勝てる。
悟空が超化すると900万になるので、フリーザフルパワーの848を超える。
完璧すぐるわこの説明^^
959マロン名無しさん:2009/10/30(金) 19:46:11 ID:I8IRaPaw
958は俺も考えた。ナメック時のごくうの戦闘力はほとんど自由にいじれる訳だし。ただフリーザ戦で18万ならギニュー時の18万は中途半端な界王拳を使った事になるけどねw
アリはアリ。
960マロン名無しさん:2009/10/30(金) 21:37:12 ID:m6Yc047f
>>959
フリーザ戦時の悟空は、ギニュー戦で受けた重傷から立ち直った事により、さらに戦闘力がアップしている。
ギニュー戦時の18万の戦闘力は界王拳使用時のものであり、2倍だとすると9万、3倍だとすると6万が当時の基本戦闘力…。
超回復によって2~3倍戦闘力を上げたと考えれば、なんらおかしな点はない。
どこまでも完璧だ^^
961マロン名無しさん:2009/10/30(金) 23:14:36 ID:I8IRaPaw
最終フリーザ戦のベジータはいつもの自信過剰だったってだけで充分説明がつく。これでほぼ全てのキャラの戦闘力がわりだせた。
完璧だ^^
962マロン名無しさん:2009/10/31(土) 04:00:39 ID:???
>>958
フリーザはそんな感じだと思うけどそれだと10倍の悟空は180万になるぞ?
10倍で250万くらいはほしい。んで20倍で500万。

フリーザのリアクションから計算外の火力で「アイツのどこにこんな力が~」
みたいな事いってたしかめはめ波止めた時は5割以上の力を出してた印象。

超化後も7割程度なら溜めなしで出してたし元気玉に耐えた時も7割程度なんでない?死にかけてたらしいしw
963マロン名無しさん:2009/10/31(土) 09:22:48 ID:6wDFtL+7
要はごくうの戦闘力を13万位としてフリーザを普通に424万にすれば解決する様な気がするんだけどな
いちいち848万にする理由がない
964マロン名無しさん:2009/10/31(土) 12:46:56 ID:???
50%で勝てると予想したフリーザにとって
20倍悟空は予想外だったんだから

20倍悟空は50%以上でしょ
965マロン名無しさん:2009/10/31(土) 14:52:46 ID:???
結局918-920でいいって事か
966:2009/10/31(土) 17:21:21 ID:LRKmuM8m
>>953
967マロン名無しさん:2009/10/31(土) 19:26:13 ID:6wDFtL+7
うん、そうだけどどうした?
968マロン名無しさん:2009/10/31(土) 19:59:45 ID:rPqqamXa
だかフリーザはデブのブウでもまるで刃がたたないだろうな
969マロン名無しさん:2009/10/31(土) 21:23:59 ID:???
はあ?
ブウどころかヤコンにも勝てねぇよフリーザは笑

プイプイと相討ちだな。
970マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:20:59 ID:???
また確定的な答えの出ない議論が始まるぜよ
971マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:41:40 ID:???
ラディッツ1500
ナッパ4500
キュイ18000
ドドリア22000
ザーボン23000~32000
グルド8000
リクーム45000
バータ45000
ジース45000
ギニュー120000
フリーザ53万~変身①152万~変身②372万~最終1億2000万 ベジータ24000~34000~40万~500万
ピッコロ164万
孫悟飯1500~15000~95万
クリリン1500~13000~35000
超孫悟空1億5000万
972マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:46:37 ID:???
メカフリーザ1億4000万
コルド8500万
超トランクス1億6000万
19号9200万
20号9300万
ピッコロ1億
孫悟飯750万
天津飯360万
クリリン120万
ヤムチャ83万
超ベジータ1億7000万
心臓病超孫悟空7500万
973マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:49:56 ID:???
17号2億5000万
18号2億3000万
神コロ2億4500万
初期セル1億8000万 エキスセル4億
16号3億9000万
第2形態セル12億
超ベジータ24億
超トランクス23億
超筋肉トランクス33億
974マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:51:35 ID:???
何このデタラメ妄想数値祭りな流れ
975マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:52:51 ID:???
完全体セル45億
超孫悟空38億
超ベジータ34億
超トランクス33億
超孫悟飯39億
神コロ26億
セルジュニア35億
超2孫悟飯60億
復活セル55億
天津飯1700万
クリリン650万
ヤムチャ230万
餃子30万
976マロン名無しさん:2009/10/31(土) 22:55:22 ID:???
ヤムー800
スポポビッチ650
プイプイ15万
ヤコン3億5000万
ダーブラ50億+魔術 ブウ76億
超青年悟飯48億
超2孫悟空65億
Mベジータ64億
超3孫悟空80億
977マロン名無しさん:2009/10/31(土) 23:49:17 ID:???

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > 
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  ウェルカム ようこそ 糞スレへ!!!!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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978マロン名無しさん:2009/10/31(土) 23:51:48 ID:???
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979マロン名無しさん:2009/10/31(土) 23:53:02 ID:???
       
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980マロン名無しさん:2009/10/31(土) 23:55:24 ID:???

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981マロン名無しさん:2009/10/31(土) 23:58:57 ID:???

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982マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:01:44 ID:???

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983マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:06:37 ID:???

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984マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:33:09 ID:???
幸福の科学の大川隆法の戦闘力は超究極∞以上×一千万無量大数数値観測で全知全能自由自在で全次元消滅規模。
985マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:37:09 ID:???
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:::.   ヽ____  ニ ヽ (     .::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
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986マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:37:56 ID:???
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987マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:40:46 ID:???
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      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
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988マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:56:40 ID:???

                      **~⌒ヽ
   + ;                         ,.- )
   * ☆_+                     /ゝ..._ )
   : , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._        /ゝ.._:::/
            く '´::::::::::::::::ヽ.   = /(゚д゚;)  < うわぁぁぁあ!
        =  /0:::::::::::::::::::::::',     ⊂)::爆:/つ
 逃げてえええ> {o:::::::::::(,,`Д´):}     / ::弾:/
           ':,:::::::::::つ::::::::つ.    /ヽ::::::/
        =   ヽ、__;;;;::/.    ゝ__,ソ⊃
               し"~∪  =  /ノ 
989マロン名無しさん:2009/11/01(日) 00:57:34 ID:???

                      **~⌒ヽ
   + ;                         ,.- )
   * ☆_+                     /ゝ..._ )
   : , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._        /ゝ.._:::/
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 逃げてえええ> {o:::::::::::(,,`Д´):}     / ::弾:/
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        =   ヽ、__;;;;::/.    ゝ__,ソ⊃
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990マロン名無しさん:2009/11/01(日) 01:12:44 ID:???

                      **~⌒ヽ
   + ;                         ,.- )
   * ☆_+                     /ゝ..._ )
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        =   ヽ、__;;;;::/.    ゝ__,ソ⊃
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991マロン名無しさん:2009/11/01(日) 01:27:29 ID:???
まともな議論が嫌だからってひたすらAA貼るなよ。
992マロン名無しさん:2009/11/01(日) 07:24:11 ID:???
フリーザ>コルド
993マロン名無しさん:2009/11/01(日) 07:34:08 ID:???
むかしむかし…小さな疑問から始まったこのスレは、やっと終わりを迎えました。
これから先は、あなたたち自身の頭でそっと戦闘力のことを、考察してみてください。
けっこう楽しいかも…。
…と いうわけで、最終スレです。
994マロン名無しさん:2009/11/01(日) 07:39:56 ID:???
ドラゴンボールにまつわる戦闘力や強さ議論 お見せできるのはここまででおしまいです
これからもたぶん いろいろな疑問が出てくるに違いありません
でも きっとまた何とか乗り越えて行くことでしょう……
だいじょうぶ みんなドラゴンボールが大好きなんだから……!!
995マロン名無しさん:2009/11/01(日) 07:42:00 ID:???
ありがとう!!
さようなら!!


THE-END
996マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:25:54 ID:???

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997マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:39:25 ID:???

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│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <   お前らホームラン級の馬鹿だな
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \皿皿皿皿皿皿/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
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│ノ  │        \           / │ \
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998マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:41:23 ID:???

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-――            ミ====[==]=l==ミ     |   やっほおおおおおおおおおおおおおおお
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――= ――      ';,        ミ      
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999マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:56:10 ID:???
>>1000はうんこ
1000マロン名無しさん:2009/11/01(日) 08:56:52 ID:nWCudYxA
フリーザの戦闘力は1億2千万
これは確定事項
10011001
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