前
鋼の錬金術師強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247120631/ S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A イズミ・カーティス プライド
B グラトニー スロウス ラース
C リン・ヤオwithグリード ラスト ロイ・マスタング バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング スカー
E ゾルフ・J・キンブリー グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
大総統は増田以下
市街戦なら鷹目にすら劣る
女キャラの無敵補正を無視してはいけない
なんだよこの糞ランク
碌に描写も無いグランがエドアルより上?
コマンチ爺さんがグリードやエンヴィーと同ランク?
エドに勝ち石ありアルと互角だったキンブリーがE?
んで単体じゃ大して強い描写も無いアームストロング()がD?
キンブリャって石無しじゃないの?
スライサー(48)ってどうなんだろ?
石無しキンブリーの戦闘なんて殆ど無いぞ
基本ずっと携帯してるのに
ありゃもう装備品扱いって方向で前スレでほぼ意見纏まったはずだが
金鰤は石有りでも性格の所為でうんこだろ
性格込みなら殺さない覚悟とか甘いことほざいてるエドも大概だぞ
そのうんこなキンブリー以上に隙だらけな性格だから返り討ちにされたわけだしな
金鰤は石の性能を全く生かしてないのは同意だが
それを差し引いてもエドより下なのは酷い
スカーにやられてる時点でキンブリーはあれだろ
性格考慮ならアームストロングやエドやキンブリーやスロウスみたいな性格上欠陥がある奴は若干下がる
スカーやブラッドレイみたいに開幕からワンキル狙いの奴は相対的にランクは上がる
あれは出所後すぐで鈍ってたって方向で前スry
全く前スレでの議論引き継いでないなここ
てかコマンチとアームストロングとグランの不自然な高ランクをどうにかしろよ
グランとか壁が無い場合の戦闘方法すら不明だぞ
グランは作者お気に入りで強い認定されてんだから妥当じゃね?
スカーにやられたのも酔っ払ったところを不意討ちだしw
性格的には慢心があるラストやエンヴィー、普段大人しいグラトニー、馬鹿で怠けるスロウス
とホムは大概下がるな。
エンヴィーは攻撃躊躇わさせたりが評価されるか?
スカーも攻撃止めたりしてるから微妙。
まあ性格
>>11 エドと金鰤の比較なのに
スカーにやられたことが何か関係あるのか?
強い認定だけで何故そのランクなのかってことだ
グラトニースロウスラースより下でエドアルより上の根拠は?
描写も碌にないのに
スカーに殺されてるんだから
グランがスカーより上にランク入りしてるのはおかしいな
Dの連中に勝ったり負けたり互角だったりなレベルならそいつもDだろう
>>4 全部前スレでで語られつくしてる。
爺さんはラースと渡り合える剣術。
キンブリは性格、後能力の相性。
アームストロングは対スロウスだった筈。。
後変動ありそうなのは
グリリンやラストと同ランクか疑問視されてる大佐・グラン
(グランは恐らくラスト・グリードより下)
グラトニー・ラースと同ランクのスロウス(こっちも恐らく下)
S お父様 ホーエンハイム
A イズミ プライド
B グラトニー スロウス ラース
C マスタング ラスト グリリン グラン
D 傷の男 エドワード アルフォンス アレックス リン フー エンヴィー
E キンブリー ランファン スライサー オリヴィエ
F メイ コマンチ シグ ロア ハインケル ゴリウス ザンパノ ジェルソ バッカニア バリー
G リザ ヒューズ マルコー マーテル ドルチェット メイスン ハボック
H ブレダ フュリー ファルマン ブロッシュ ロス
I ウィンリィ デン ブラックハヤテ シャオメイ
J ヨキ
もう一つのランクだが、あんま
>>1と変わらんな。
納得できないと喚いてる奴はとりあえず過去ログ読んでくればいいんじゃないの?
エドもスカーにタイマンで勝った事あったかそもそも
対スロウスつっても結局アームストロングは4人がかりでスロウスぼこっただけだぞ
タイマンだと碌な戦績じゃない
総合的な強さだろ。
エドアルなんかは、近距離〜遠距離まで対応できるし、錬金術も応用力がある。
マスタングは近距離だとあれだが、中〜遠じゃ無類の強さ。
スカーは基本的に接近距離の攻撃手段しか持たず、地盤崩しくらいしかやれることがない。
普通に読んだら
スカー>金鰤>エド
前スレでコマンチについて語った記憶はねーぞ
フー爺さんもナイフ持った大総統とちょっと渡り合っただけで結局傷一つつけることできず
大総統が剣持ったら途端にあっさりと斬り捨てられたし
戦闘応用できる錬金術師はみんな強いだろ、距離を選ばず強火力が多い
フー爺さんも完全武装なら相当強い、各種グレネード揃ってて対応力ならピカイチ
とりあえずキンブリーが荒れてる?みたいだからDの連中と比べると
vsアル アルも賢者の石装備でほぼ互角 ライオンさんに首噛まれて瀕死
vsエド 手の練成陣切られるも爆破で周囲ごと吹き飛ばして勝ち
vsアレックス 無し
vsスカー スカーの体術にはずっと押され気味 鉄パイプで腹に穴開けられる 負け
これで1ランク落ちるのか?
アルが賢者の石装備時はプライドもいるし、互角はねーだろ
プライドを閉じ込めるまでがアル石有りキンブリー石無し
その直後の爆発のぶつかり合いが両者石有りだな
とりあえずは
戦闘開始距離と性格考慮・非考慮
この二つ決めないことにはどうにもならん
性格で左右されるキャラも多いし射程に偏りのあるキャラも多いんだから
条件も決めずにランキングなんて無理だ
たとえば距離5mでマスタングvsブラッドレイならブラッドレイ圧勝だろうけど、距離50mなら全く逆の結果になるだろう
んなことしても、妄想戦闘の水掛け論だろ
しかもID非表示だからそれこそカオス
石で大規模爆破したら自分もヤバイって縛りがあった列車上のスカー戦理由で評価だだ下がりのキンブリー哀れだな
ハインケル>キンブリー>エド>ハインケル>キンブリー>エド
列車に限らずいつも戦闘開始距離が近い
そしてイシュ戦以外は一度も超遠距離から大規模爆破なんて攻撃は
やらないままお亡くなりになったんだからしょうがない
ずっと気になってたんだけど・・・
エドって実は強い奴相手に全然勝ててなくない?
スカー倒したのもアルと二人がかりだし
エド戦は超近距離から大規模爆破してなかったっけ?
竪坑一撃で崩壊させてキメラ連中も巻き込んでたよね
あとドラクマの連中処理したのも超近距離からの大規模爆破
どっちも石出してからは相手に攻撃させない高速発動
超近距離からでも自分巻き込むことなく爆破できるのは強みだと思うんだ
アレックスが逃がしたイシュヴァール人を吹き飛ばしたのを見ても、増田くらい強いはずなんだがな。
なんでこうへたれ描写が多く、かませ犬な役回りなんだ。悲惨すぎる。
列車ごと吹っ飛ばしてしまえばスカーにやられることもなかっただろうに
列車脱線したら自分も死ぬだろwww
車両切り離してスカーが乗ってる車両だけ爆破すればいい
スカーの鉄パイプ喰らって吹っ飛んだから連結部まで移動できたんであってな?
キンブリーフェチの俺がキンブリーのスペックまとめてみたからこれを基に議論してくれるといいよ!
×美学かなんか知らんがやけに接近したがる
エド戦やスカー戦など接近した状態から戦闘挑まれることが多いだけで、自分から積極的に距離は詰めません
アル戦も距離が離れてればそのまま攻撃してたし
イシュバール戦でも基本的に遠距離から爆破してた
近接スペック:スカーの打撃には捕まらないがエドの速度には反応できないレベル ハインケルの背後からの一撃には反応できず
スカーの背後からの一撃は回避可能
攻撃速度:石使う前はモーションが必要なので結構妨害されて潰されたり、スカーの打撃の対応に精一杯で練成できない程度
石使うと攻撃即時発動、エドの速度でも反応できず、ドラクマ兵に銃突きつけられた状態でも練成間に合う
爆破は接近状態でも自分巻き込まず周囲を爆破可能
こんなもんかな
別に自分からは距離詰めないしある程度の接近戦には対応できるし、爆破は距離問わずだからそこそこのスペックだよ
イシュ戦の描写だと何十メートル離れてようが有効な程強力な爆破
なのに増田と同じような距離で戦いたがるから
>美学かなんか知らんがやけに接近したがる
と言われるんだよ
いつキンブリーが増田と同じような距離で戦いたがった?
スカー戦はマルコーは生け捕りっていう条件があったから、相手が列車に逃げた以上列車に乗らざるをえなかったし
エド戦は屋外だと狙撃されるから竪抗の外には出ることができなかった
アル戦も相手が接近戦挑んできただけで基本キンブリーは距離開いてればその距離から攻撃してた
相手が近づいてきたなら離れろよと思う
列車とか竪抗でどうやって離れるんだ
アル戦は爆発使ってアルを遠距離まで追い払ったりしてたね
アレックス>オリヴィエ なのはなんで?
はっきり逆だと描写されてるし
家族たちもアレックスが勝てるわけないとバカンスに行くくらいなのに
>>51 錬金術使えば弟が上にきまってるだろ
家族はあれ、オリヴィエに話聞いて国外脱出したんだろう・・・
家ごとブリッグズ軍かくまうのに使ってるんだから
最低限ちゃんと漫画を読んでから書き込めよな
>>53 表向きは旅行ぽくやってるけど
家政婦も全部出してるぽいし、絶対そうだよな
少佐は姉上との対決に錬金術使ってないんじゃないかw
>>53 描写がカットされてんのに錬金術使ってないって分かんの?
わかるよ、前スレ読んでこいチンカス
どうせ意味不明の屁理屈捏ねてるだけだろうから読む気しない
じゃぁいちいちここに書き込まんでメモ帳でしこしこオナニーしてな
ちょ、姉上殺す気ですか〜って言ってるから少佐は手抜いてるだろw
姉のほうは殺す気あったのか
今頃気づいたか
武術 オリヴィエ100>アレックス50
錬金術 オリヴィエ0<アレックス100
総合 アレックス150>オリヴィエ100
ってのが前スレで出た結論。
錬金術師って基本的に学を修めるものなのに、なんであんなに武闘派が多いんだろうね
軍所属の国家錬金術師、それも武闘派をメインに話描いてるからだろ
イシュ編を見るに、そんなに数は多くないんじゃないか
姉弟喧嘩で天井に少佐の錬金製の鉄槍刺さってない? ただの破片かなんかね
まあ、だとしても少佐が姉に対して本気出せるとも思えんが…
本来の主流派はマルコーとかショウ・タッカーみたいなデスクワーク派なんだろうね
大佐やキンブリーみたいな、本人の身体能力は普通で錬金術が強力な砲台タイプならいいけど、
イズミにエドアル、グランにアレックス、コマンチも動きが俊敏だし、文武両道にも程がある
70 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 21:05:22 ID:2sSj+Trp
グラトニーランク高くない?
暗闇とはいえオートメイル装備のランファンに手も足も出なかったし、
そんなに挙動自体は早くないじゃん。
スロウスもスピード制御できてないし、もうちょっと下じゃないじゃないかな
すまん、あげてしまった。
グラトニーはキレたら相当強いぞ。
個人的にはホムでプライドに次ぐと思う。
ランファンは奇襲だったし。
スロウスは砲弾クラスでやっとの防御力が評価されてるんじゃなかった?
普通の刃じゃまるで通らん上に、機動力のない高火力型は単純にカモだしな
大佐もキンブリーも近接攻撃手段ないだけで身体能力は高いぞ
体術に優れたオリヴィエやアレックスでも攻撃喰らうのに、増田や金鰤が避け続けて殺しきるなんて無理
体がボロボロのまま表面積が広い(笑)で突貫してくるんだからな
足吹っ飛んでんのに突っ込んでこれるパワーと
弾丸が通らんクソ硬い肉体が評価されてんのか。
狭い列車の上でスカーの体術しのいだり、降ってくる爆弾に感づく
キンブリーはともかく、増田はイシュバール経験組と同等か
ちょっと上くらいじゃないかな。
ホムンクルスはリンが表にいるグリードも相当強そうだけど
振り下ろされる寸前のラースの剣戟をかなりはなれた場所から近づいて爺さん庇いながら回避するスピードとか
>>78 どこが糞なのか言わないと、
お前のレスが糞だとしか思われないぞ
>>79 前も言われてたけど、リンは仲間を救出するときは本当に強くなるよな
火事場の糞力だな
ただし燃費が悪い
ホムンクルスになったおかげで燃費など関係なくなった
リンにグラトニーが注入されてたら・・・
ホムンクルスてごはん食べないのかな?
人間と作りが一緒だから食いそうな気がするが
食べなくてもしばらく平気だけど命のストックが減る
とかならしっかり食べそう
そういやグリードから体を取り返した時行き倒れて飯くってなかった?
リンが表に出た瞬間腹減るんじゃないか
スロウスは飲まず食わずで掘ってきたんだよな
となると、ホムはやはり代謝が違うのかな
さすがに岩とかは食ってねぇだろうしw
あーでもプライドが食糧配給してたという可能性は……ないか
あぁ・・・食うのめんどくせー
リンが表だろうが体の作りはグリードと同じだろうからリンの場合は人間の時の癖みたいなもんじゃねえの?
強欲だからグリードも食わなきゃいけないっていうなら別だが
>>85 人間と構成物質は同じでも造りまでは違うんじゃ?
まぁラースとリンは人間ベースだから食うとは思うが
リンは食わなきゃやってらんないんだよ
精神的に
リンは流石に再生能力があるから餓死とかはしないだろうが
ラースは再生能力がないなら食べ物は必要だな
兵糧攻めで楽に殺せるな
なんでイズミがこんな高いの?
どなたか詳しく教えてください
前スレ
イズミは最速のホムンクルスの突進を見切って投げ飛ばし、イズミ以下の爺さんがラースとある程度斬り合える事から体術面も相等評価された
更に錬金術に関してもエド達の上位互換という事で
合気柔術に隙なし、錬金術は汎用力が高い上に、規模も規格外で、賢者の石なしで唯一プライドを閉じ込められるだけの実力を持つ
至近距離から遠距離まで距離を選ばず強い上に、ブリッグズ山で大暴れしたり、トンネル掘ったことから、唯一の弱点であった持久力も克服されている
ホーエンハイムに治療されてなかったら、B最上位くらいだったろうけどね
ラースとプライドは総統婦人の目があるからご飯を嚥下するまでは100%できるだろうな
必要かどうかは別として
さすがにホムンクルスでもエネルギーになるものなきゃ賢者の石のエネルギー使わにゃならんし自分の命減らさないためには食えなきゃ不便だろ
他に効率のいいエネルギー摂取方法があるなら別だけど
ようやくグリリンが本気出した
強いw
ちょうど今日発売のガイドブックにホムンクルスは飯食うかて質問があった
答えは「食べなくても死なないけど賢者の石エネルギーを無駄使いするから、出来るだけ人間と同じように食べる」とのこと
グラトニーは消化できそうにないが・・・飲むのとはちがう?
グラトニーはやばい食べ物だけ擬似真理に放り込んでるんだろw
>>102 餓死→復活→餓死→復活を延々と繰り返す感じかな?
ホムンクルスは痛みや苦しみによる恐怖が無い分、命を無駄遣いしているから
逆に不老不死じゃないほうが死ぬのを避けようとして強いのかもしれない
エネルギーとして使ってるだけだろ
一日あたり1800~2200Kcalくらい
これはグリリン株急上昇だなwww
大佐とキンブリーに対してかなりのアドバンテージだ
熱と衝撃にもめっぽう強いことが証明された
リンに入れられたのがグラトニーじゃなくて本当に良かったな
食ってばかりになって戦力にならんw
つーか増田弱くね?
いくら多勢相手とはいえ、ブラッドレイの為りそこない相手に、
そこそこ距離が開いているにも拘わらず、
パッチンする間もなく、為す術無く練成発火布手袋切られるって弱すぎだろ
まぁ怪しい奴を見つけた時点で焼き尽くすべきだったよな
増田は相性の問題がでかすぎるんだよ…
アニメで真エンヴィーの巨大さを再確認したけど
あの巨大さにお構い無く相手を圧倒できるのはやっぱ凄いよ
行動も動きも遅いのが玉に瑕だけど
白兵戦に持ち込まれて圧倒されるならまだしも、近付かれた瞬間終わりって弱すぎる
キャラ全員に言える事だが本気出すの遅すぎw
グリリンだってずっと硬化しなかったしな
グリリンはあれグリードに完全に協力してもらってはじめて全身硬化できるようになったんだろ
リンの意識になった途端に硬化が解けてるし、リンも力を貸してくれって言ってるし
硬化はグリードの意志が働かないとできないっぽいね
となると、意識はリンに任せてグリードが全身硬化してる状態が
グリリンとしては一番強いんじゃないか?
あとリンの意識でも再生できるのが確定だな
>>115 今月号はリンがフーの件で自分の無力さに泣いてる時に頭撃たれて再生してたぞ
>>116 だから再生できるの確定って言ってるんじゃないかw
グリリンとか言われると地球人最強のハゲを思い出す
とりあえずマスタング雑魚だな
今回ランクに変動あるかね?
変わるとしたらグリリンが上がるかマスタングが下がるかって感じだが、
どっちも名有り相手に戦ったわけじゃないしな
グリードの意識でラースの前に現れて
グリードの意識でラースに戦いを挑んだのに
全身硬化は使わなかったのが謎
硬化が間に合わないほどラースが速いというのなら
戦う前に全身硬化しとけば済む話
グリードさんはリンの容姿を気に入ってるんだよ
多分
プライド相手にも全身硬化使わずに
命削られてるグリードさんですから
グリードはブサイクになるのは嫌いなんだよ
前の時はすぐ硬化してたぞw
前の時は硬化しか脳がなかったじゃないか
二代目は硬化なしでもそこそこ戦えるし
だからと言って全身硬化もったいぶるのはアホとしか言えんが
×脳がなかった
○能がなかった
すまん間違った
前の時は容姿が気にいらなかったんだろwアゴだしな
今度は糸目だぞw
糸目なのはリンが目つき悪いの気にしてわざとやってるんじゃなかったっけ
だからグリリン時は結構目がでかい気がする。そしてアゴも多少継承されてるw
つか全身硬化してたらラースの攻撃なんか一切通らないよな
ホム組はみんな油断するからいけない
ラースは油断してなくね?
片目隠して驕ってはいるけどね
ラースは詰めが甘い
最初の攻撃でバッカニア殺してりゃこんなことには…
つかラースはグリードなんぞタイマンなら硬化する前に切断
しまくって余裕で殺せるな。
今回は四方八方敵だらけだからラースはかなり不利な状況
一代目グリードなら余裕で殺せるけど
二代目グリード相手じゃそうはいかないだろ
二代目が大総統の家襲撃した時に瞬殺できてないんだから
なんかあのあたり見ると、二代目グリードよりリンの方が強く見えるんだよな
救出補正があるのは分かるんだが
リンはランファン背負ってブラッドレイとある程度渡り合える能力だからな
賢者の石にも負けなかったし身体能力は人間ではずば抜けてるんじゃないか
グリードになって2人分の力になったわけだから、初代より強いだろ
>>136 硬化能力さっぴけば技量には天地の差があるからな
炭素硬化能力は一応攻撃が当たるから技量低く見えるし
ただ硬いで勝つ、もしくは引き分けるより
技量で勝つ、もしくは引き分けたほうが感覚的に強く感じる
>>138 え、二代目グリードってリンの体術受け継いでんじゃないの?
>>139 感知能力は受け継いでないから、体術も100%受け継いでは無いかと
そうなるのか
感知能力は魂に属するのかと思ってた
一度やりあった記憶があるのが効いてるんじゃね?
初代はラースを只の軍人としてか見てなかったから対応できなかったとか
143 :
マロン名無しさん:2009/10/12(月) 21:31:05 ID:sSU6vyGr
エドはブラッドレイ大総統に勝てないの?
エドは相手を殺す気がないし、ホムンクルス側もエドを殺す気がないから
ガチバトルが出来ないと思う
>>142 やりあった記憶があるから前より対応できるようになったというのなら
何故事前に全身硬化を(ry
今はリンの身体を2人の魂が共有してる感じだから
2人の同意がないと全身硬化出来ないんじゃないか?
そんなことないだろ
リンは基本硬化にはノータッチだと思う
じゃあやっぱグリードさんがリンの顔を維持したまま戦いたかったんだ
それしか考えられないw
なぜか全身硬化しないグリード、いちいち手袋を外すマスタング、
やたら接近したがるキンブリーはハガレンのバトルにおける三大ミステリーだなw
>>142 初代グリードは硬化破られただけでエド相手ですら分が悪くなるくらい弱いんだから
やりあった記憶があるだけで大総統に太刀打ちできるようになるわけがない
リンの身体で復活したからって考えた方が自然
なぜか全身硬化しないグリード→不細工になるのが嫌
いちいち手袋を外すマスタング→間違って色んなものに火をつけてしまう
やたら接近したがるキンブリー→標的の苦悶の顔が見たい
>>150 発火布って錬金術による空気の調節
しなくても火花はでるんだっけ?
ぶっちゃけグリードにはラースでも頬にかすり傷がやっとだったし頭撃たれても即再生するから顔くらい硬化しなくてもあんまかわらない
頭を突き続ければ死んでしまうんじゃないか
今のグリード相手に誰がそんな事出来んだ
グリード相手にんな事出来るならラースでも瞬殺されかねないわ
別に斬ったり突いたり必要はないし、錬金術師なら遠くから連射してりゃ余裕じゃねぇの
二代目超つよい
リンなのかグリードなのかよくわからんがw
実際全身硬化した二代目グリードを倒せるのってイズミぐらいじゃないか
お父様とホーエンは別として
女と戦う趣味はねぇ
そりゃ全身硬化したらアレだろう
顔だけ硬化してない場合の話だろ
>>159 よし、女であり子供であるメイの完勝だな
>>156 遠くからの錬金術にあたるほどリンがとろいとお思いか!!
ラースの猛攻凌げて遠くから錬金術避けれないとかない
規模の広さが桁違いだろ。
エドアルはまぁ硬化解除すりゃいい。イズミは解除もできる上に規格外。
大佐と金鰤とグランはそれぞれ範囲攻撃の砲台。
アレックスは白兵戦もこなせて大地から無数の針を出す面攻撃。
近距離型ホムが勝てそうなのは精々コマンチくらいだ
少佐はエルリック兄弟より強いだろ?とスロウス戦でオモタ
>>164 兄弟は速さの面でリンについていける気がしない
グリードならまだしも
全身硬化ならいいけど、頭だけ生身じゃ一度捕まったら終わりだろうな
吹き飛んだり損壊して再生してる間に連打されて終わっちゃう
間合いに入っちゃえば増田は沈みそうだ
そもそもなんで二代目グリードは頭が生身な前提になってるんだw
どう考えても不利だろ
>>167 ラースでさえ瞬間的には反応出来ないスピード持ち+車の突進さえ受け止める怪力をどうやって捕まるんだ?
物理的に捕まえるとかじゃなくて、例えばキンブリーなら錬金術爆発に捕まるってことだろ
錬金術師の攻撃に一度でも捕まったらあとは再生してる間にフルボッコと
あまりに都合がいい妄想としか言えないな
大規模爆破じゃ見失う可能性もあるし小規じゃ回避
頭部に響く攻撃も腕である程度ガードされる可能性もある
都合のいい妄想っすね
妄想を決定事項のように言う奴はいらないな
>>170 それでも捕まらないくらい速いだろ
グリードリンはラースが剣振り下ろす寸前に離れた距離から爺さん抱えて回避しきるスピードだぞ
出所もわからない爆撃なんて、どんだけスピードあっても避けられるもんじゃないと思うけど
出どころもなにも爆破する地域から一瞬で接近されて終わりだろ
増田はそうだろうな
キンブリーは周囲何mくらい爆破できるっけ?
>>178 うろ覚えだがイシュ戦で爆破の痕が地平線まで続いてなかったか?
つかキンブリーの爆破って生身のスカー殺しきれない程度じゃなかったか
>>180 イシュヴァール殲滅戦のときのこと?
あれはスカーと兄者が運良く生き残っただけと考えた方がいいと思う
結構人がいたけど他は全員死んでた感じだし
運がよければ生き残れる程度なら最強の盾で被害うけやすい部分だけでも覆われたらグリードなら普通に耐えられそうだ
直線的に爆破したから前方への攻撃力が高くて側面への攻撃力が低めだったんでは
普通の爆破なら都市区画一撃で粉砕してるからかなりの威力
ていうかキンブリーは石あるなら遠距離から相手を直接爆発物に練成できないんだろうか アニメ版みたいな感じで
耐える云々以前にマスタングみたいな炎じゃなくて爆風での攻撃なんだから、
どちらかの石が尽きるまでは爆風で吹き飛ばされて接近は出来ないと思うよ
爆発が物飛ばす力って尋常じゃないからね
キンブリーの攻撃規模なら尚更
まぁ物理的に考えれば人間大の質量よりも勝れば絶対に近づけないしな
>>183 側面だったか?
もろど真ん中にいたけどアニメオリジナルか
>>184 ソレほどの爆風はないみたいだよ
スカーらは死人はいたもののたいして吹っ飛ばされてはなかったし
原爆の爆心地に居ても生存する人だっているんだから、生存者居たから殺傷力無いとは言わないだろう
キンブリーの爆発は熱線伴わないから、そういう意味では同規模の爆弾よりは殺傷力落ちるかもしれんが
それでも幅5〜60mの範囲を地平線の向こうまで建造物が粉々になるレベルの破壊力で爆破したり、
直径100mは超えるであろう円形の範囲を一撃で破壊したりするのは相当なレベルの爆風
キンブリーの暴れた後の街、クレーターだらけになってたし
キンブリーの練成陣は時計をオモチャに作り変えたり、爆破以外の分解再構築にも使いまわせる結構優秀な代物だったり
グリードに触れればグリードの硬化解除余裕だろうけど、触れる距離まで接近したら殺されるなw
上で出てるように石使って遠隔練成できるんならかなり有利にはなりそうだが、遠隔オモチャ練成はしたことはないしなw
やっぱり遠距離から接近されないようボンバーマンが鉄板か
189 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 03:34:56 ID:miH881qo
爆風といえば水素も着火すれば盛大に爆発するはずなんだが、大佐の錬金術は爆風よりは炎熱強調されてるよな
何かグリリン厨が湧いてるね
所詮グリードなんてホム最弱の能力なのに
まぁリンの体術は評価できるけど
ホムとしての能力は高くないけど、今月めちゃくちゃ活躍してかっこよかったから
グリリン厨が沸くのもなんかわかるw
そもそもホムンクルス化する前のリンが、短時間とはいえランファン担いで
ラースと切り合えてる時点でどうしても評価上がるし
爆破の種類の問題じゃない?
スカー吹き飛ばした爆発は、小規模の爆発を遠距離まで列状に繋げて爆発させたものだと思われる
爆発で抉られた地面の幅がそれほどじゃないから
なんと充実した仕事か!とか言いながら出した爆発は単発なかわりに威力自体は列爆破より明らかにでかかった
どちらの規模の爆発であれ、比較的大型の建造物を瓦礫に変える威力は備えてるので、人間サイズの生物で踏ん張れるもんじゃない
>>190 よし分かったから
お前は日記にでも書いてろ
194 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 14:51:22 ID:Dc6hI0ry
マスタ擁護厨がいるみたいだがお前らが考える以上にマスタは弱いぞ
大佐は接近されたら終了だということが明らかになったからなぁ
前々から言われてはいたけど想像以上だったw
白兵戦で押されて〜すらもなかったからな、軍人のくせに
>>190 ホム最弱の能力はエンヴィーだろ
硬化はむしろ能力としては強い、初代は身体スペックが弱かっただけ
ラースの能力だってそれ単体で見れば大した事ない、身体スペックがあってこそ
>>193 覚えたてで使いたいんだろうが
使い方間違ってるぞw
>>194 確かに大差はグリリンとラスト以下なのは間違いないな。
>>198 巨大化はそれなりに強いと思うぞ
グリードは唯一巨大化したエンヴィーには敵わなそうだし。
硬化は矛みたいに一瞬で硬化できれば強いけど
硬化に時間がかかるのが駄目。
>>200 じゃあ俺はエンヴィーが敵わないと思うわ
盾は時間かかろうが一度硬化出来れば硬化解除以外でほぼ突破される事がなないだろうから強いよ
実際最強の盾はかなり強い
今回ので衝撃にも熱にも耐えられるのが確定したわけだしな
全身硬化されたら飲み込む以外ホム内じゃどうにもできんだろ
問題は硬化までのタイムラグ
それもリンの回避能力で解消
硬化は時間かかるから駄目ってそれはグリードに限らずそれぞれ弱点があるだろ
エンヴィーの弱点→的が大きくなる
ラースの弱点→命のストックがない
プライド→なんだっけ?
光だっけ?
ラスト→本人の体術能力がショボい
初代グリード→体術がショボい、硬化に時間かかる
スロウス→速すぎて制御出来ない
グラトニー→なんかある?
グラトニーは切れたら弱点なさそうだな
グラトニー→アホ
ホムな全員阿呆だと思うよ
じゃあ最強はグラたんで。
見た目のかわいさ、姉を思うイケメン度
どこをとってて非の打ち所がなし。
アルに愛撫されて喘いでたのもやばかった
SS グラたん
S ハヤテ号
A パンダ メイ
B ランファン アル
C バリー プライド
D スロウス
E その他
グラたんは通常大人しいのがな。
常時キレた状態ならもっと強い。
ホムは基本スペックが高い
東方組みは技量が高い
合わされば最強に見えるってことだよな
肉体スペック微妙=ラスト、プライド
肉体スペックが高い=ラース、スロウス、エンヴィー
肉体スペックそれなり=グリード、グラトニー
>>214 ラストは肉体スペック高いだろ
あのおっぱいに勝てるのはオリヴィエ位
スロウスが一番おっぱいが大きいだろ
グロモードエンヴィーだろ
グラたんはラスト以上のボイン
ボディスペックにおいても、ホム能力においても、
戦闘能力においても全てを凌駕するグラたん最強じゃん
おまけにかわいいし。
グラたん最強伝説
感度も一番だからな
>>192 ハガレン世界じゃ車の突進に人間サイズの人間が踏ん張れる時点でそんな理屈は通らない
能力スペック高い=グラたん・ラスト・プライド
能力スペック微妙=グリード・エンヴィー
能力スペックそれなり=ラース・スロウス
車の突進とクレーターこさえる威力の爆発じゃ次元が違うぞ
>>225 爆発の威力の話じゃなくその高威力の爆発による衝撃の話だろ
つかリアルじゃあり得ない事が起こる世界で次元が違うから○○に決まってるだろ
とか言われても漫画の描写内にそれを証明出来る描写がないと信憑性がないわ
ただでさえ物理法則無視するホムンクルスの話なら尚更
グリードはアニメだとたしか師匠との錬金術のタッグ攻撃喰らったときも粘ってた
原作は覚えてねーや
戦車相手にかなり踏ん張れるスロウスがあのザマなんだし、車相手に踏ん張れる程度じゃ都市区画粉砕規模の爆発に踏ん張るのは無理じゃないか
都市区画粉砕規模つっても規模がでかいからそれ以外の周りに与える影響も単純に強いってわけでもないがな
基本キンブリの術って直接相手を爆破するって訳じゃなくて地面からの爆破の衝撃で相手にダメージ与えるってタイプなのがよく分からないな
車とは比較にならないほど大質量の物体を広範囲にかけて粉々に粉砕しつつ吹き飛ばすという描写がある衝撃に
車の突進に踏ん張る(押し返すほどの力は無い)程度の描写の力で耐えられるのか・・・?
>>224 能力スペック高い=グラトニー、、プライド、ラスト
能力スペックそれなり
グリード、ラース、スロウス
能力スペック微妙、エンヴィー
だな
>>231 衝撃で壊したのか?
直接爆発させたんじゃ
地面を地雷起爆したみたいに爆破して、その衝撃で建造物破壊したんじゃないか
車の突進だってスピード次第で物や生き物粉々にできるぞ
戦車とかはスピードでなそうだけど
漫画内の話だし物理的な検証とかそのまま適当できるもんじゃない
だがまあそれでもグリリンじゃ爆発で普通に吹っ飛ぶだろうな
あくまで硬いだけだしな
適当ってなんだ適応だ
>>234 確証は?
つか建物は衝撃というより支えになる部分破壊されるだけで倒壊するし
強度とかもあるからな
>>236 硬いだけなら多分車の突進で普通に吹っ飛ばされてる
あの・・・お前らひとついいか?
漫画ちゃんと読め
いつグリリンが車の突進に踏ん張ったんだ?
車に突進される→ボンネットに腕刺して、倒されて轢かれないようにする→そのままどんどんそのまま押されていく
→エンジン損傷の影響でエンストして車止まる→ドカン
グリリンはあくまでボンネットに腕突き刺して、車に引き倒されないようにしてただけだからな
車相手に踏ん張ってなんぞいない
>>238 確証ってか漫画でちゃんと描写されてるじゃないか
地面起爆して爆破してる
確か今月号車の爆発直後その上に立ってたし状況から判断したら爆発でもグリリンは吹っ飛ばされてない
一回よけてかっこつけて戻った可能性もあるけどw
>>240 ボンネットの凹み方からみてある程度踏ん張らないと刺さるほどの力は加わらないかと
今月は・・・グリリンがかっこよかった事しか覚えてないw
>>243 ボンネットの凹みは硬いグリリンに思いっきり衝突したからじゃないの
踏ん張らなくてもボンネットなんて変形するし
キンブリーの爆発についてはまず15巻買って読め
ちゃんと起爆シーンと爆発シーンのどちらも描写してくれてるんだから見れば分かるだろう
土台だけ爆破して倒してるわけじゃない
>>245 どちらにしろ爆発でも吹っ飛ばされてないっぽいから衝撃には強いみたいだ
>>241 地面なくなったから倒壊したんじゃない?
>>242 爆発自体は車体がそのまま残るレベルなんだから、車体に腕突き刺してれば腕が千切れないかぎり普通に吹き飛ばされはしないだろう
踏ん張るとかとは別の話になるな
>>249 爆発する瞬間は腕刺さったままじゃないがな
地面がなくなるだけで建造物が引き千切られて上空に吹き飛ぶんですね
凄いですね
よしそこうp
つか実際に食らったスカーの兄ちゃんとスカーは吹っ飛ばされてないじゃん
エドもか
うp!じゃねえよ
強さスレに来て議論するくらいこの漫画好きなら買えよ・・・
いや貼れよ
>>253 爆発喰らった後に倒れてるシーンしか描写されてないのに、何故吹っ飛ばされてないとか言っちゃってるの?
意味が分からないんだけど
確かにキンブリーって建造物破壊だけは凄いよね
何故か人にはあまり害がでないだけで
15巻
もしくはガンガン引っ張り出して61話見ろ
出典明記すれば確認はできるだろ
そうだな
石無しでも爆発喰らったイシュバール人親子が上半身消し飛んでたがたいした威力じゃないな
>>256 吹っ飛ばされてるならもっと離れた場所にいるんじゃないかって
かたや無傷かたや重症とはいえ生きてるし
主要キャラには威力補正が入ります
エドに使ったあれは建物だけ破壊されてた
誰が無傷だったんだ・・・?
エドは全身傷だらけになって竪坑の下まで叩き落とされたし、
エドより遠くにいたライオンゴリラも鉄骨の下敷きだったし
つまり
自分で描写確認する手段も無いのに、うろ覚えな記憶だけで語ってるんだよな
貼れ貼れ言ってる奴は
>>265 それ爆破による衝撃の単純な理由じゃないじゃん
つかホントに爆破の衝撃が凄いならエド達死んでねえか
>>260 お前は爆発前後で場所が離れてる離れてないをどういう描写を根拠にして語ってるの?
あの距離で遠距離爆発と同じ感覚でエド自体も粉々にするような爆発起こしたらキンブリーも死ぬんじゃないのか
>>268 爆破された地面と範囲の描写
兄貴との距離
あと無傷の人間と生きてる人間がいる
>>270 そんな爆発はそもそもないんじゃないのか?
スカーと兄貴が吹き飛ばされた方向が同じだっただけというだけで、
みんな目視じゃ確認できないレベルの距離まで吹き飛ばされたorミンチになったんじゃないのか
もし吹っ飛んで無いなら兄貴が他の人の死体なりなんなり見つけれてるだろ
みんな固まってたんだから
>>271 そいつが買うよりお前が買って証明する方が早くていいと思うよ
>>275 地面が粉々になった場所=爆破地域
二人がいた場所=地面が粉々
電車爆破されて回避しきった人いたよね
どれだけの範囲粉々になってると思ってるんだ
爆発で吹き飛んだら必ず爆発痕の外に飛んでいくとでも思ってるのか
どれだけの範囲粉々になったのか詳しく
>>278 石使わず連結部壊しただけだったと思うがあれは
キンブリーが「逃げ」って言ってただろ
幅5〜60m×地平線の向こうまで地面抉られて粉々だったが
>>281 いやラース
爆破された電車の中回避しきってたなぁと
死体とかわりと近くに転がっててスカーも兄も近い場所にいた
みんな同じ方向に吹っ飛ばされたのか
ブラッドレイは電車じゃなくて橋を爆破されて、崩れる地面の中脱出したんじゃなかったっけ
結論キンブリー最強
あれだけ沢山の人間が居て、死体転がってたのは一体だけ
他の死体は少なくとも兄が発見できる範囲にはない
みんな盛り上がった地面の上に居たんだから、盛り上がりとの位置関係によって吹き飛ぶ方向は違うだろう
スカーと兄は密着してたから盛り上がりとの位置関係がほぼ同じだが
リンぐらい爆発で吹っ飛ばせるだろって話以外最強とか特に出てないけどな
果たしてそうだろうか
スカー以外気に止めずその描写しかなかっただけだ
>>290 リンなら爆破の中くらい超スピードで突っ切れるし
父さん・・・母さん・・・皆・・・・誰か・・・
↓
誰も居ませんでした だったじゃん
死んでたからな
あれスカーは?
吹き飛ばされるから突っ切って接近できないだろって話が発端なんだがまた振り出しに戻すのか
弟の腕が無い・・・やべえ・・・
誰かいないのかよ・・・
やべwww俺しかいねえwwww
でしたとさ
死んでたからな
>>297 爆風で吹き飛ぶから接近できないんじゃね
以下ループ
死体の描写は一体だけで、兄が呼びかけてるシーンでは他には誰も映ってない
つまり視認できる範囲には誰もいなかったんじゃないのか
地面のあれようから埋まったんだとおもってたわ
>>303 速さでどうこうできる範囲じゃなくね?
以下ループ
>>304 それ以外の範囲
キンブリーの近くまでつければよくね?
足元爆破されて埋まるのは中々大変じゃないか
S お父様 ヴァン・ホーエンハイム グリリン
終了
ほらそこらへんは漫画だし
まずみえないくらい吹っ飛ばされるなら生きてるわけないしさ
粉々だとしても同じ
>>305 ちょっと何言いたいか分からないっすね
グリリンだけ敵の存在認識してて、何も知らないキンブリーに接近するまで尾行できる設定っすか
>>307 おいキンブリーSSSに入れんの忘れなんよ
>>309 何言ってるか分かりませんね
お互い視認してよーいどんくらいじゃないんでしょうかねぇ
キンブリーの爆発で建物の上部だけ千切れて空中に吹き飛ばされてる描写があるから
建物より体重が重い人間以外は飛ぶと思うよ
お互い視認してよーいどんならノーモーション練成に敵う攻撃速度は存在しないんじゃないか
>>313 ラースの振り上げた剣が振り下ろされるより離れた場所からかけつけるほうが速いリンの突進
>>312 ほらそこらへんは漫画だし
直接爆破されたのも地面だから
>>309 サバイバル形式ならリンは確実に先制とれるしあながち
結論
神リン
SSSキンブリー
Sグリリン
>>315 建物じゃなくて地面を爆破したのに、爆風で建物の上部まで千切れて空中に飛ぶレベルの爆発だから
建物より体重が重い人間以外は飛(ry
もう終わりか
実際人間は死体に変わってるか吹き飛んで倒れてるかで
建物も砕けて更地になってるからな
リンだけ飛ばない理屈もないだろうっていう
>>321 無傷な奴もいるしな
最強の盾と超スピードがあるリンなら突っ切れそうだな
水掛け論糞ワロタw
ブラッドレイの投げで華麗に吹き飛んでたリンさんはきっと飛ぶ側の人間だと思う
実際爆発の中普通に歩いていても不思議じゃないけどな
そういう漫画だろこれ?
とりあえず爆風で敵遮れるなら同じ接近戦主体のラースとかどうなんだろうな
開始距離3mならキンブリーが死ぬ
30mならブラッドレイが死ぬ
>>329 ラースが負ける想像がつかない
爆破をかいくぐったラースがキンブリーを八つ裂きにするとこしか想像出来ん
そうですか
よかったですね
はっきり言うぞお前ら
こ作者は爆風による衝撃とか細かい部分は適当だよ
わかったら解散
>>331 みんなそう言ってる
キンブリーは雑魚だって
キンブリーの広範囲爆破をやたら押す奴いるが探知能力ないキンブリーがホムンクル相手に広範囲爆破なんてしたら見失って近付かれて終了だろ
煙自体も爆風で消し飛ばせるらしいから問題ない
>>317 お前グラたんを忘れてない?
グラたんの前ではグリリンもリンごときもただのゴミくずなんだけど?お?
グラたんのスペックの高さなめんな
つ瓦礫
グラたん最強だろ
は?ラザニアだし
グリリンとかキモいよね。片言で池沼みたい。
その点グラたんはかわいいよね、最弱の盾(笑う)みたいに雑魚じゃないし。
もういっそ(笑う)じゃなくて(笑え)にしとけよ
グラたんすごいな、かわいいな、って
また一つ確信させていただきました。
目は身体能力さえあれば、
矛は身体能力普通でも使えるから両方とも良能力
けど最弱の盾(笑う)は…(笑え)
身体能力普通なのに余裕ぶっこいたせいで
マスタングごときに殺された最強の矛でしたが
伸縮自在で10本もある便利な矛ってだけで、最強の矛には程遠いぜ
アルの鎧で止められちゃうくらいなんだから
あれじゃ少なくともグリ盾は貫けない
スロウスの皮膚や戦車の装甲すらも怪しい
ていうか増田には油断しただけだろ
Sっけださずにトドメさしとけば完勝だったし
ラスト>益田なのは間違いないだろうな
アル戦時も本気じゃなかっただろうし
>>347 矛=盾だよ
貫けはしないけど双方損傷するぐらいだろう
石の力で回復できるから矛盾の損傷は気にならないだろうけど
ラストの一瞬で伸縮できる矛と、初代グリの硬化に時間のかかる盾とじゃ勝負にならない。
グリリンぐらいの動体視力に硬化速度だったら良い勝負になるだろうけど。
アルの鎧で押さえられる矛
戦車の爆発にも耐えられる盾
これで矛=盾はちょっと無理があるんじゃないか
>>349 時間がかかるのは全身硬化する場合だろ
戦闘中ラースの剣戟に硬化で対応した事もあったぞ
だから最強はグラたんだっていってんだろ
その他はたけのこの背比べ
へたれエンビと最弱の盾は最弱争いしてな
>>349 本気を出すべき時に本気を出せない甘さがラストの最大の弱点でしょ
>>351 あの時は二人ともラースの太刀筋見たことあるからな
ラストの太刀筋を前のグリードが見ているか、また覚えているかが勝負の決め手か
>>355 太刀筋見てたから対処出来たなんて話あったっけ?
>>354 最弱の盾が手抜いて顔むき出しにしてんのに擦り傷が精一杯のラースはなんなんだろうな
まあ速さと硬さは関係ないし
ランファン抱えててもリンはラースと斬り合いができるんだから
つーかやっぱり案外ラースは弱いか?
回避能力は別格だが、攻撃能力はやっぱりかなり欠ける
>>358 速さ+対応力+硬さで鉄壁だなグリリンは
攻撃面は硬化した爪による肉弾戦で多少難はあるが剣折れたら終わりのラースよりはマシか
速さ+対応力+硬さ+イケメン
かかってこいや
ラスト>ラースじゃね?
動体視力あっても体がついてこないんじゃ、のび〜る矛10本も避け続けるなんて不可能やろ
しかもラストは何回か死ねるし
速さ+対応力+硬さ+イケメン+性格良し+皇族出身
グリリン最高!かかってこいや!
ペプシマンになったら不細工だろ
>>363 身体がついてこないとはいえ、大総統の身体能力はまだまだ規格外
ラストはヒューズのナイフを避けられない程度の身体能力しかないんだし
なます切りにされて終了だろう
>>366 だがラストはその気なら焼かれながらも攻撃できるわけで
人間の限界を超えた動きを要求する攻撃ならラースでもどうしようもないだろ
丁寧に一撃一撃来るなら余裕だろうが、10本同時に繰り出されてどう避けろっつーんだ
突いてOK薙ぎ払ってOK
ちょっとその場でバラバラに指を動かしてみろよ、タイピングのように
その直線状にあるものを人間の動きで避けられると思うのか?
>>367 焼かれた状態からでも攻撃出来るとしてもそれは残った力振り絞って直線的な攻撃のみだっただろ
ラースが回避困難なくらいの攻撃を繰り出せるとは思えない
つか矛出す前に腕斬り落とされたら
大総統が幽白に出てきた北神みたいな軟体生物ならば或いは
>>367 避けられるかと思うかと聞かれたら出来ると思うから出来ると思うとしか
所詮指十本分の範囲だろ
その攻撃範囲を予測出来る目があるからなラースは
グリードすら瞬殺できないようじゃいい的
どっかに当たれば再生できないからそれだけ機動力がどんどん減っていく
完全硬化グリリン、10本矛のラスト、通常じゃ刃の通らないスロウス、プライド
には勝てない
>>371 グリードすら瞬殺出来ないから良い的とか意味が分からない
回避能力と攻撃能力は別だろ
ただでさえグリードは防御面が抜きんでてんだし
ラースは剣投げて怯ませる事も出来るし一瞬でも怯んだら一気に接近されて終了
グリリン厨も酷かったが、ラース厨も大概だなぁ。
まぁ活躍描写があると、過剰に評価する傾向があるのはどこの強さ議論でも同じだけど。
厨厨いってんの同じ奴だろ
キンブリとラストが好きみたいだな
ラスト厨が何言ってんだか
完全硬化したグリードとラストならグリードか勝つ
爪で刺さればラストはそれなりのダメージ食らうがグリードは矛喰らっても致命傷にはほど遠そうだからな
ラース厨酷すぎワロタwww
相性問題なんだから躍起になることもないのにw
完全硬化したグリード倒せるのはグラトニーくらい
ホムンクル最強はグラトニー
>>377 ラスト厨の間違いだろ?
ラースは元から評価高いがラストは基本ラースより下に評価されてただろ
脊髄反射乙^^
ブラッドレイはブリッグス兵と戦車の機銃の一斉射撃に突っ込みながら全弾回避するレベルだからなあ
1コマで10発以上着弾してるし、10くらいの攻撃なら余裕で捌けるんじゃないか
10本指をばらばらに動かして攻撃したら避けられない!(キリッ
避けられんだろうな
攻撃力+防御力+破壊力+性格良しの姉思い+かわいい+癒し系+肉食系男子
グラたん最高!グリリン(苦笑)なんて目じゃないね。
実際ラストとラースは相性悪いだろうね。ヒューズの件を槍玉に挙げる頭の悪いのがいるけど
死ぬ寸前まで本気ださなかった舐めまくりのラストが
ヒューズごときに本気になるとも思えないし。
ランキングは改善の予知ありだな、グリリンとラースの実力も明確になったわけだし。
ただグリリンも他ホムンクルスと同じくかそれ以上に火が付くのが遅いのが弱点。
グリードとリンの双方が本気にならなきゃならない訳だし。
完全無欠のグラたん>プライド>>>グリリン≧ラスト=スロウス>ラース>>>最弱の盾>エンヴィー
ラース対他人造人間
ラース<<<プライド
ラース<<<グラトニー
ラース≦ラスト
ラース<スロウス
ラース>>グリリン
ラース>>>グリード
ラース>>>>エンヴィー
グリリンは数人がかりで止めさせなかったし
ラースとの相性は悪いだろうな
結局白兵戦がごっつ強いだけの人間と変わらないんだよな>大総統
錬金術がないイズミさんみたいなもんだ
何より命のスペックが一つしかないのが痛い
なのに倒せすらしなかったグリリンはもっと痛い
グリリン注の腐女子は死すべきレベル
大総統婦人は神の目でも見切れないビンタを持つらしいぞ
>>384 ラスト好きなのは分かるが妄想ならチラ裏にでも書いてろよ
>>385 ラースがどうやってグリリンに勝てんの?
脳みそ腐りすぎじゃね?
つか一人で書き込みすぎだろお前
ラストは一度でも攻撃受けたらその瞬間からエンヴィー以外の他ホムンクル全てに詰みかねない身体スペックがネック
グリリン硬化バージョンじゃラースは逃げるしか出来ないだろ
倒すのは無理
まぁグリリンが全身硬化したらホムンクル内で倒せるのはグラトニーくらいなもんだな
プライドはムシャムシャ食べればいいし、スロウスの突進の衝撃力なら内臓にダメージいく可能性はある。
あくまで人体の炭素しか使えないからな、表面しか硬化できない
>>394 ムシャムシャなんて食べれないだろ硬すぎて
内蔵にダメージいく可能性とかは衝撃によるダメージを負ったシーンがあるならまだしも完全に憶測だし微妙
>>394 ホントに表面だけ硬いだけで衝撃もろにくるなら数十の銃弾くらいながら突進なんて出来ないわ
つかグリード硬化速度遅いとか言われてたけど全然速いじゃねえか
エドの蹴りに合わせて硬化→解除→硬化してたし
>>396 鋼鉄の盾を持って突進してるようなもんなんだから、銃弾なんて元から大した衝撃にならない。
問題は車の爆破衝撃だが、多少再生してるかもわからんし、ものともしてないのかは判断につかないから不明。
体ごと吹っ飛ばされるような攻撃なら、ダメージを与えられる可能性は高い。
ただ車を止めた時のように、スロウスの突進をもアレックスみたく気合で止められるなら被ダメは殆どなしだろうな。
あとはスロウスのスピードを逆に利用して、硬い爪を食い込ませてやれば時間掛かるけど殺しきれるだろう。
>>398 いや薄い盾を肌に貼り付けて突進してるようなもんだろ?
まぁ炭素の割合が16%くらいだっけ?
まず体のその%分しか硬化出来ないわけじゃないと思うから表面だけってわけじゃないと思うが
最強の盾が薄いぴったりフィットするスーツみたいなイメージなら頭に銃弾レベルのの衝撃食らえば脳震盪くらい起こすよ
最初に表面しか硬化出来ないってレスが
表面しか硬化出来ないのが間違いか
硬化がやたら衝撃に強いかのどちらかだな
表面たって厚さがあるわ
厚さっても数ミリ〜数センチ程度じゃ関係ないだろ
小学生の時の授業で(ry
衝撃逃がす隙間とかないし受け止めた衝撃は体の内部に伝わるはず
普通なら銃弾レベルでも骨折クラスは内部はぼろぼろなはず
でも荒川はそこまで考えてない
これが答え
分かった硬化は表面は硬いけど内部はゴムみたいになってんだよw
骨折とかしても内部ですぐに再生されてるんじゃないの
再生時は稲妻の演出が入る
あと突進していける、脳震盪も起こしてないから衝撃自体がどこかに逃げてるとしか
尽きれば終わりだな
再生はしてないだろ
やはり体内はゴム説が有力か
してるかしてないかはわからんだろ
内部で見えないんだもん
再生するとき外部に稲妻の演出が入るからしてんなら見えるわ
まぁいずれにせよ体内命数が同等だと考えて、完全硬化グリリンとスロウスが戦った場合
被ダメ量から考えれば多分スロウスの命の方が早くなくなるかな
アレックスも頑張って耐えられるし、硬化してる以上は衝撃だけで一撃即死はないだろうし
逆にスロウスはカウンター喰らえば頭なり心臓なり貫かれて一撃死しやすい
であれば、ライフエネルギーの減りが早いのはスロウスだから、スロウスのジリ貧
>>416 外傷の時だけって無理矢理設定作らない
稲妻が数十センチ体に向かってはしる
>>418 別に無理矢理設定作っちゃいない
ただ、内部だけ損傷して再生した例が思い起こせないもんでそう思ったんだけど
傷の再生は基本稲妻が走るのはさすがに確定だろ
電気通すし
>>419 まず内部も外部も損傷→再生は変わらないと思うよ
つまるところ内部だけで錬金反応再生すりゃ傍目からは見えんっちゅーこっちゃな
稲妻が対外に放出さえて見える
錬金反応を稲妻的な演出をしてるというだけで、別に外に放出される道理はないな
まずグリードが銃弾食らった時に体内で再生されてる云々脳震盪起こしたり怯んだシーンないから無いだろ
逆に骨折したり脳震盪起こしながら突進してるならスロウス並みに痛みに強い
>>424 というか演出ないのに再生されてるとかいう妄想はやめろや
スロウスは痛みに強いわけじゃない
痛みにすら鈍いんだ
まぁグリードは痛みしっかり感じるからな
>>426 錬金稲妻エフェクトが、内外に拘わらず発生して放出されて必ず見えるという設定を持って来てから言えよ
でないと反証にすらならない
そっちもただの妄想
>>429 痛み感じたシーンもないのに再生されてるとかいうならその妄想を証明するのが先だ
グリの全身硬化って甲虫みたいに外骨格化だと思ってたんだが違うんだろか
可能性としては見えない可能性も十分にありえる
体内がゴムとか軟体生物だとか主要部分硬化で固定してるから衝撃に強いとかって設定でもない限り
相応の衝撃でダメージは喰らうだろうというのは当然の予想であり、喰らえば再生だってするのも自明の理
>>434 だが食らった描写がないから
再生した描写もない
終了
>>434 実際銃撃による衝撃食らいながら意識失わずに走って暴れてるから、衝撃には強いと思われ
喰らった描写がない(笑)
そもそも論点を履き違えてたかw
>>437 論点とはグリードが衝撃でダメージを受けてるかどうか
描写から見るとそんなシーンはない
>>436 無論パンピーよりゃ衝撃どころかあらゆるダメージに強いと思うよ
ただそれがスロウスの突進や増田と金鰤の爆炎・爆発レベルの衝撃だとどうなのかという問題。
>>439 銃撃、車の突進でノーダメだがそこから先は水かけ論にしかならんな
まぁ外傷与えられる点でスロウスやらのデカブツ相手には有利くらい
441 :
マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:35:57 ID:NJAlXWBB
強さ議論はどこも荒れるから帰ろう
グリリンは目に見えるダメージ負わない限り衝撃によるダメージは基本効きにくい
これでよくね?
後から来た人の為に簡潔に
グリードは表面しか硬化出来ないから内臓はダメージいくよ→
なら銃撃くらってるけど普通骨折とかしてるでも普通に走って暴れてる→
じゃあ再生してるんじゃ?→
痛みにもがくシーンとかないししてないんじゃね→
ないとか決め付けるなら証拠持ってこい→
いやそちらが先に骨折してる証拠を(ry
終焉←今ここ
>>439 爆発、爆炎程度なら車の突進、銃撃、爆発から考えて大丈夫だろ
スロウスの突進あたりまでいくとヤバそうだが一撃重症はないかな
肉を斬らせて骨を絶つ的な戦闘になるのかな
スロウスはラースやラストあたりだときつそう
エンヴィーは論外
エドの蹴りに合わせて硬化出来るくらいのスピードが追いつかないラースの剣戟って凄いな
>>444 ラースは剣を折られて終了だと思う
普通じゃ刃は通らないし、突進利用しても薄皮がちょっと切れる程度
とはいえスロウスの攻撃がラースに当たるとも思わないから、痛み分け
持久戦なら賢者の石で自給自足できるから、ラースが餓死する
スロウスVSラース→スロウスの持久力勝ち
スロウスVSグリード→最強の盾にを直に突き刺せる攻撃出来るとするならグリードに分がある
スロウスVSラスト痛みに強い、体が損傷してようが突進してくるスロウスには身体スペックが低いラストは分が悪い
スロウスVSグラトニー→グラトニーが飲めば終わり
スロウスVSエンヴィー→エンヴィー弱すぎ
スロウスVSプライド→
プライドはホム全員に勝てるでしょ
一人だけ格が違う
グリードをムシャれなくても、グリードを捕まえてさえおけば時間掛かるがエネルギー使い切って餓死する
本体はゆっくり食事でもしてればよし。
プライドVSグリードは何気に良い勝負しそう
リン閃光弾とか手榴弾とか色々持ってるし
エンヴィーって素の状態だったらスライサーにも不覚取りそう
スライサーはぶっちゃけ強いからなぁ
スライサーはラースの下位互換だからな
ラースって何か失態犯したことあったっけ?
なんかグリリン信者がでしゃばって来てるね
ホントは大したことないのに…大体閃光弾とかリンの頃の武装だろ
所詮グラたんが至高にて最強
ショタイドも影ごと飲み込んでKOします
グリリンは強いしかっこいいから妬むのも仕方ないが
事実だから仕方ないな
諦めろアンチ
アニメも原作もグリリンフィーバーだからあちこちでグリリングリリンになるのは仕方あるまい
グラたんとか言ってるの一人じゃんw
>>451 さり気なくスライサーは強いよなあ。
バリーとは格が違う印象。
とはいえ、巨大化エンヴィーに対して有効打が無い気はする。
そのうち捕まってひねり潰されるな
グリードの部下の牛のキメラの奴も結構強かったな
>>429 エドがお父様に骨折直してもらってた時見えてた
>>460 アレックスが砲弾以上の威力らしい岩錬金ぶっ飛ばしをぶち当てた後なら通るね
剣だけじゃ刺さらないけど
頭は比較的やわらかいから刺さったんだろ
描写的にクナイのようなものがあたって出血してから、再生する前にその箇所を正確に狙って突き刺してる
直後にオリヴィエが「皮膚の下はいける」と言っている
つまりアレックスの攻撃で皮膚を突破したから、そこからなら内部まで突き刺せるということ
単独じゃ無理ってことは明らか
実際にスロウスの加速利用でも腕の薄皮がちょっと切れた程度
ラース単独じゃやっぱり無理そうだな
>>386 ただし戦車ぶった斬り銃弾の雨の中無傷のレベルの
だがな
再生できない上に、剣一本じゃぁなぁ
実はラースには無限の剣製的な能力が!!
それなら強いなw
手パン錬金術使えれば、好きな武器を作り出せるんだろうが
ランファンとオリヴィエとリザとメイだと誰が一番強いか?
師匠は別格だから外した
ランファン>>オリヴィエ>>メイ>>>>>>>中尉
白兵戦に限ればアレックスにも勝てるオリヴィエ
市街戦なら狙撃できるホークアイ
総合戦闘力ならグラトニーフルボッコのランファン
対応力なら練丹術使えるメイ
これは難しいな
やはりホークアイが一番弱いんじゃないかなぁ、限られてしまうし
メイは体術も出来る、遠隔錬成も出来るからオールマイティに使える
エンヴィーにもグラトニーにも負けてるしなぁ
いつも弾撃ちつくしたら捕まって終了
進歩0だからな
中尉は貧乏くじ引いてる感じがするなぁ
命のストックがあるホムンクルスと正面から戦わされてばかりだから
ホム以外との戦いならホークアイが最強だとは思うが
市街地で隠れられたらな
中尉は遠くからの狙撃なら確かに最強だけど
それで最強って言うのはなんかなw
至近距離でも早撃ちで大体KOじゃないか?
あ、
>>477の最強ってのはあくまでランファンオリヴィエメイの中での話ね
銃ならオリヴィエも使うしなぁ
総合的にはランファンじゃないか?
腕切っても逃げつくせるくらい精神力もあるし
>>480 至近距離早撃ちならスカーに避けられてるからなぁ
ランファンでもある程度避けられると思う
>>482 あれはリンがいたからじゃないか
リンのためじゃなく1人だったら出来たかどうか
ブラッドレイは剣1本てことになってるが、グリード戦は二刀流で剣合計5本装備だったんだがそっち採用じゃないのか
ちゃんと武装してる状態じゃなく、列車から脱出して戻ってきたあの状態で考察なのか・・・?
>>485 ブラッドレイの場合問題とされてるのは剣の本数じゃない
ただの剣しか使えないこと、剣を折られたらそれで終了なことが問題
せめてなかなか折れなく切れ味鋭い名剣とかならな
アームストロング家の剣のような
グリリンは再生すんのにラースはできないのか
そういえば同じ人体ベースなんだよな
生成の仕方が違うんだろ
ラースは大総統役をやらなくちゃいけないから、老いる必要性があるし
>>471 中尉って意外とランク低いんだな
イシュ戦は遠距離戦だったから好戦だっただけか
中尉はヒューズとかと同レベルじゃね
中尉は射撃の名手なだけで身体的には普通の女性軍人
極端に言えばのび太
>>490 ラースは命のエネルギー既にギリギリまで使いきってるのかもしれない
人間ベースを一度戻してエネルギー再生とかは無理そうだし
あとガイシュツかもしれないけど少佐が姉とケンカしたとき天井に錬成した的な物刺さってるよね
なんかちょくちょく議論してるから気になった
ブラッドレイは人間の魂と賢者の石が主導権の奪い合いして、賢者の石が全部尽きて人間の魂が残ったものでしょ
グリリンは賢者の石が消費される前にリンがグリード受け入れたから賢者の石が残ったままで石消費して再生もできる
奪い合いなら最初から命一個の賢者の石にすりゃいいじゃん
最初から1個で作ってもいいし、ホムにぶち込んでから殺しまくって命一個にしてから賢者の石に戻せばいい
そっちの方が遥かに楽
でもそれをしなかったってことは、んな単純なことじゃないんだよ
496 497の説明が1ミリもわからない
ブラッドレイ・・・
賢者の石を身体に入れられた際、石の魂とブラッドレイの魂が身体の争奪戦になり、
最後はたった1つの魂が残った。だから再生できない。(確か原作14巻でブラッドレイが大佐に話してる)
リン・・・
グリードをそのまま受け入れたから、身体の奪い合いにならなかった。賢者の石の魂のストックが沢山あるから再生できる。
2人とも身体能力が高かったてのもある
普通の人間だったら即死だと思う
>>501 リンのが素材としては優秀だったって事だな
今更気付いたけど、二人とも王になるべくして生まれた人間のホムンクルスなんだな
そう考えると感銘深いものがある…
一人でグリリン・フー・オートメイルの三人を相手に出来る程強力だけど
側で支えてくれる者のいないラースと
一人ではラースに太刀打ちできないけど、
側で援護してくれる有能な側近のいるリン。
>>505 上手くまとめたつもりだろうがぶっちゃけグリード一人でもラースに太刀打ち出来るじゃん
というかラースにはグリードに勝つ手段がないし
まぁ二人に因縁があるってのはあるけど
グリードとラース
ブラッドレイとリンって対立してるもんな
リンがいないと速さで負けて切り刻まれるが……
最後の怒涛の攻めは
フーらを守るって使命があったからできたわけで
一人じゃあそこまでの力出せなかったよ。
特にグリードとリンの人格が共存してるわけだから
二人が気持ちを一つにしない限りフルパワーは出せない。
グリード単体は論外、エンヴィーよりマシ程度だし。
でもランク的にはグリリンは現状維持、ラースは一つ下がるだろうな。
しかし因縁的に考えると、将来の王or女王候補でライバルにあたる
メイチャンが少し哀れだな。あの子はスカーの相棒ってポジでいいんだろうか
あの子は錬丹術を出したかったのと、癒しの存在だろ
みんな強くなくてもいいよ
メイにリンとブラッドレイのような因縁を作るとしたら
シャオメイが犠牲になるしかないじゃないか…
そんなのは嫌だ
>>507 グリリンは斬り刻まれる前に硬化できんだろ
硬化されたらラースがどう足掻いても勝てないわ
>>508 >二人が気持ちを一つにしない限りフルパワーは出せない
なにこれフルパワーってなんですか?
勝手に設定つくんなよw
怒涛の攻めとかも勝ち負けだけ考えたら必要ないわ、あのままでもグリードは再生と硬化でラースのじり貧だろ
>>511 直訳して全力だろ?聞く前に自分で考えろってw
勝手な設定以前にそういう描写があるでしょ、
腐女子のオバサンは顔しか見てないから見落としてるんだろうけどw
こういうスレに来るならしっかり原作読みましょうね?貴腐人さん?
本誌で二人が合意してようやく全身硬化したからじゃないのか
普通に読めばそう分かるのにな
以降511みたいなグリリン厨の腐女子はスルーで。
>>512 フルパワーは出せないあそこまでの力だせないって…
まず全力ってなんだよ全身硬化で暴れてた事言ってんの?
硬化自体に二人が力合わせなきゃ全身硬化出来ないと察する事が出来る台詞でもない限り、それは描写による推測にすぎないわけで
暴れてた描写に関しても二人が別々に闘った描写より強かった描写もないし
妄想だけで語ってるのわかってる?
頭大丈夫か?
つかもう議論どころか中傷までしてるし餓鬼だな…
描写で使ってないから使えないってするには確かにいきすぎだな
能力自体は前グリードもグリリンも自由に使ってるしね
そもそも二人とも目的は同じなんだから最初から共闘状態だろ
それに場合によってリンに任せたりなんてのは以前からしてたな
まぁでも、最初から全身硬化できるものならしてるだろうしなぁ
実際はストーリーの都合だろうけど
初代ができて二代目ができないってのはなさそうだしその通りストーリーの都合だろうな
戦場でも手袋つけないマスタングや戦闘中も眼帯なかなか外さないラースと同じようにストーリーの都合上
まぁ初代は不細工になるからしたくないって理由をはっきり言ってたけど
>>520 初代と違って二代目は人間ベースだから一緒くたにはできないけどな
まぁストーリーの都合で間違いないとは思うけど
全身硬化したらラースの脅威が伝わってこないから
荒川が二人が力を合わせた時に強く見せる演出をするために
これが大方の全身硬化使えなかった理由だろ
>>522 つってもリンはホムの能力に関してはあまり影響するようにも見えないしグリードのやる気の問題に見えちまうなやっぱw
まぁあえて理由づけするのなら、思いの強さが違うとか
戦闘前はこれまでの因縁だけだったけど、
ラース撃退後はフーを失ったこととかバッカニアから託された思いやらで
感情が強くなってできるようになった、とか?
全身硬化が出来ないと否定する根拠はないけど、
出来ると断言することもできないように思う
実際のところ、牛さんがどういうつもりで描いたのかは分からないわけだし
ラース相手にも本気になれないグリリン
フーが死んでようやく覚醒しますた
>>521 眼帯外さないのは、見られちゃいけないものがあるからだろ
外してもいいのに外さなかったリン戦は結果的に眼帯に助けられてるし
よし!俺が判断してやる
エド・・・・短小
アル・・・標準
ホーエン・・・太い
リン・・・デカい
大佐・・・フニャチン
グリード・・・硬い
ブラッドレイは!
早い
大佐は無能にすべきだったな
え?無能じゃね?
大佐・・・不能
>>528 アルは鎧だろ
ひとつ上野男を目指して兄弟で旅してるんだ
FAネタバレスレにホークアイ死亡ネタバレあるが
死んでも魂が消えてなけりゃ肉体再生で甦りそうだな
イケメン+硬化+不死身+剣術+速さ+性格+家柄でグリリン圧勝でよろしいな
異論無し
異議なし
結論出たのか
541 :
マロン名無しさん:2009/11/03(火) 13:30:06 ID:a8nmWdOz
「中尉死亡。大佐は人体錬成せず、魂も呼び戻さず。扉を通り抜けるリザの魂が、アルの肉体と出会う。
アルを抱擁し、永遠の別れを告げて闇の彼方に去るリザ。
ぽかんと見送るアル。ふと振り向くと自身の背後のエドの扉の隙間が光る。
驚愕で目を見開いたアルの前に驚くべき光景が…!!」
中尉、永遠に退場。めでたい。泣け喚け、ロイリザ厨。
マジなら俺歓喜www
543 :
マロン名無しさん:2009/11/03(火) 19:28:13 ID:XEX4gK4D
>>541 >扉を通り抜けるリザの魂が、アルの肉体と出会う。
これはないだろ…。
決闘からオリヴィエ>アレックスは確定
キメラの台詞からエド>スカー
2巻時点ではスカー>アレックス
対話時の描写からしてオリヴィエ>エド
基本剣術のみのオリヴィエにはアル以上に勝つ手段無し
アル>オリヴィエ>>>エド>スカー>>>アレックス
アホすぎて
女補正抜けば妥当だな
547 :
マロン名無しさん:2009/11/09(月) 19:00:27 ID:UKkPiBsu
剣術だったらブラッドレイ>>リン>オリィヴィエ
増田がどんどん弱くなるwww
総統候補に近距離で爆炎当てたのに、そのまま突っ込まれて危うくやられかけてるw
そして大総統は強かった。
増田と真っ向勝負で爆炎を避けて打ち勝った。
ラスト&エンヴィー涙目
エンヴィーはザコ
変身後エンビーと初期グリードってどっちが強いの
初期グリードだろ
真エンヴィーはただデカいだけ
冷静に考えればエンヴィーって変身前の方が強いような気がする
同じ質量で殴られた場合接触面積が小さい方がダメージでかいし
変身後は狭いところで身動きとれんわ死角多すぎるわで悲惨
(∪^ω^)わんわんお
相手を殺さないように手加減しているブラッドレイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マスタング(笑)
今回マスタングの首を切断しようと思えば一瞬でできたな。10mくらい離れてようが関係なかった。
間違えた
手負い+相手を殺さないように手加減するブラッドレイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マスタング(笑)
だったな
つーかラスト戦だけ見ても
マスタングがグリリンやラストと同ランクってのも首傾げだしなw
いいとこワンランク下のスカーレベルだろ
総統候補ですら焼かれながら突貫したってのに、何もできなかったラストってうんこじゃね?
ラストは肉体能力低めだからな。
まぁマスタング(笑)の身体能力はそのラスト以下だけど…
スカーは数人の大総統候補と戦える。
マスタングは1人相手にするにも必至、
スカー>マスタングは確実
しかし大総統強いな
炎だろうが爆発だろうがすべて見切って突進できるんだもんな。
それだけの眼がありながら、グリリンに苦戦すんなっつーのな
グリリンの体捌きがそこまで卓越してたのか
剣士と魔法使いだとレベルが同じでもいったいいちで戦うと剣士に分があるもんなんすよ
グリリン一人じゃないからな、
後ろには狙撃兵がいるし、 ジジイもいるし、一般兵も援護してくる。
一対一のタイマンならグリリンなんぞ初代グリードみたいに無限輪切り地獄で
硬化させてもらえず殺されるよ
大総統とマスタング(笑)がとても同レベルとは思えんが
Lv52とLv15の戦いだったぞアレ
マスタングとか体術がカスな時点で終わってね?
高威力高範囲遠隔化の能力が強すぎるんで
死にながら戦う癖のあるホムンクルス戦には特化してるけど。
スカーレベルでいいと思うな
なんでわざわざマスタングに(笑)をつけるかが分からん
スカーレベルというより
アームストロング以下だろ
>高威力高範囲遠隔化の能力が強すぎる
総統候補が焼かれながら突貫したならそれもゴミだな
まともに当たってもその程度じゃ
単純にラストとエンヴィーがザコ過ぎただけだった
>>565 宿主のリンが人一人かかえてラース、グラトニーから逃げられるレベルなんだからそれはない
実際グリリンは一対一でも瞬殺されてないし初代は油断してて全く硬化もせずに不用意に近づいたのが敗因だろ
あえてマスタングを擁護するなら、人間相手だから一瞬で焼き殺すレベルにしませんでしたよって感じで火力調節してました説かな
いやでも石もない候補相手にあれは不甲斐ないわなぁ
フォローは厳しいな
死体の偽装工作からもマスタングの火力なら人一人丸焦げに出来るはずなんだけどな
近距離だからかなとは思ったけど近距離でその火力だったし
話の都合か
キンブリーが最強。
全ては話の都合さ
大佐の炎に燃やされるラストが雑魚すぎたのか
何当たり前のようにネタバレしてんの
こんな僻地で何を言ってんの
僻地だからいいってもんじゃなかろうに
別に駄目って決まりもテンプレもねーしな
ネタバレ無しで強さ議論とか無理だろ
>>582 今言われてるネタバレは発売前ネタバレのことだと思う
584 :
マロン名無しさん:2009/11/13(金) 05:16:06 ID:fhmVDpcc
とりあえず一部の増田厨が念仏のごとく唱えてた「大総統は再生できないから増田の方が強い」は完全崩壊ww
重傷+手加減のブラッドレイに完全敗北の増田ww
増田厨涙目ww
ホムは
プライド>ブラッドレイ>グラトニ>スロス>ラスト>エンビ
グリリン完全体>その他
グラたん>>>プライド>ブラッドレイ>ラスト>スロウス>エンビ>グリード
グラたんとかおれの指テクで潮吹かせてやんよ
グリリンは全身硬化しても関節きめられて終わり
関節決められても、折って脱出すりゃいいじゃん。
再生するんやし。
グラたんやラストと違って
捨て身の特攻する度胸がないのがグリリン
メイちゃんは強いよかなり
とうもころし!
人柱ってイズミ、エルリック兄弟、ロイにあと誰だっけ
パパ
ホーエンハイムか、別格扱いして忘れてた
ホーエンハイムってただのうつ病の高齢無職にしかみえないけど強いんだな
一応お父様と同じことができるんじゃねえの?
グリリン(苦笑)が弱くないとか…w
リンとお供二人の力を借りて漸く一人前(笑)
600 :
マロン名無しさん:2009/11/14(土) 08:54:09 ID:KcRb5ui4
ブラッドレイは裏切るよ
実はいい人
>>599 その半人前でブラッドレイがやっと擦り傷負わせられる強さだもんな
リンと力合わせた完全体グリリンならブラッドレイなんて瞬殺だわなw
まぁグリリンはリンの時のスピードは尋常じゃないな
>>599 お供は毎回先に死にかけてリンは捨て身で庇わにゃならんはめになるし、足引っ張ってばっかじゃねえか
フーの死傷の場合は本気にならないグリードのせいだろ
最初から全身硬化して体はリンに任せて特攻してればフーが体張る必要もなっかったろ
>>604 これが真理だよね。お互いが本気にならないと
100%の力を出せないグリリンは強さとしては致命的。
まぁグリリン厨は真っ赤になって反論するだろうけど…
益田厨が消えたと思ったら次はグリリン厨、ほんと腐は節操ないねw
本気を死ぬ手前でないと出そうとしないのはホム全般に言える事だけどなw
全員全力時の戦闘力はほぼ大差なさそう。エンヴィー以外は。
いちいち厨厨言い出す奴ってなんなの
そして腐認定
実際認定もなにも腐だしな〜
大佐とグリリン押しは腐とか
なんだそれ
>>605 グリードはお互い本気にならなくてもラースでさえまともにダメージ与えられない強さだろアンチハゲ
アニメしか見てないんだけど、
お父様の創造主ってもう死んでるの?
ばーか(´・ω・`)
増田が弱すぎるのかラースが強すぎるのか
この後プライドとラースは誰と戦うのかね
ラースはほぼ致命傷だからもう死ぬ前に夫人にあうだけ
増田の戦闘はもうおなかいっぱいです
クリリンとランファンとかドラゴンボールみたいなスレだな
615 :
マロン名無しさん:2009/11/19(木) 10:18:40 ID:z7VUSHhy
マスター弱すぎ
ラスー強すぎ
プラーイド強すぎ
ラース最強でいいよもう。
あとエルリック兄弟雑魚すぎ・・いろいろと
あんな子供が最強だったら逆に萎えるわ
スカーはCだろ
ラースは攻撃面に関しても防御面にしても耐久力が無さすぎだからお父様達抜かしても最強はない
マジレス()
適当じゃないだろ
>>1も
>>21も多少違いはあれど、両方議論の結果は出ている
結果ってwID非表示のスレで結果も糞もねーよ
議論に収束を持てば充分結果だが。
何か嫌なことでもあったのかい?
ID表示だろうと非表示だろうとこんなもんに最終的な結果なんてないだろw
楽しめよ
所詮このスレの2人の妄想だしな
メイ>>>マスタング
マスタングは雑魚
発火布なければただのおっさん
刀が本体に効かない相手以外になら最強だろうなブラッドレイ。
だから硬化したリンには相性が悪すぎる。
生身相手なら間違いなくブラッドレイが最強。
だからある意味アルフォンスあたりが善戦するかもしれんw
でも動きが遅すぎて鎧を引っ剥がされるか
>>628 確かにブラッドレイには全身硬化グリードは絶対に倒せないが、
逆にグリードがブラッドレイを倒すこともほぼ不可能だと思う
フーとバッカニアによって作られた特殊な状況だからこそ倒せたんだから、
タイマンじゃまず勝てない
持久戦に持ちこめば勝機が見えてくるけど
あと、アルはそもそも血印速攻で潰されて終わりだろ
でももう本気のブラッドレイは見れないんだな・・ショック。
誰かブラッドレイの傷を治してあげて、60のオッサンには致命傷すぎる。
いや、普通の人間にとっても体刺されてたら動けないけどな。
そう考えるとブラッドレイの精神力は凄いな。
精神力はホムは結構すごいよ。
ブラッドレイ致命傷負いつつあれだけの大立ち回りをして見せたし、
ラストは致命傷どころか死にながらも特攻かけた。
精神力で弱いのはエンヴィーとグリードだけ。
グリードの精神面はリンが補強して1人前だな
エンヴィーは精神面弱そうなとこがいいw
グリードも体中ぶっ刺されながらもラースに特攻してたりしたよ
全部見切られてかわされて返りうちだったけど
二代目はほとんど硬化で防げるから身を投げ出すような特攻とかしても映えないな
エンビ弱いかな?
最後までお父様の計画守ろうとしてマスタングを殺さず部屋に行かさず戦い通したし。
グリードだってお父様に殺される時、最後まで意志つらぬいてたじゃん。
>>633 別に二代目だけが硬化で防げるわけじゃないだろ
グリリンだって余裕ぶっこいてラースに一撃受けてたら初代グリードと同じ目にあってたよ
再生が攻撃の早さにかなわないんだから。
>>635 グリリンは初代より対応力が上だしリンがいるから
エド相手に攻撃される寸前に硬化→攻撃が離れた瞬間解除なんてのもみせてたし
グリリンは大総統だけには強いな
大総統とあれだけ戦えるスペックあんだからそれ以外にも強いと思うけど
増田とかじゃまず勝てないだろ
個人的にはアレックスVSグリードとかも見てみたかった
スカーVSグリード
背中を託せし者をやれ
各キャラの戦い方が全然違って面白いぞw
>>637 基本的にグリードもリンも表面はチャラチャラしてて本気を隠すじゃん
だから因縁のある相手じゃないと底力が出ないんじゃないか
つかグリードってタイマンじゃラースとエドとしか戦ってなくね?
スカーのが強い
スカーのが弱い
初代グリードは硬化以外カスだった
エド相手に接近戦で完全に押されてた
殺そうとしてないからな
本気じゃない
グリードってバイオ4のリヘナラドールのパクリだろ
お前のチンコのパクリだよ
>>640 あれだと大総統、師匠、ラストが3強だったな
真エンヴィーもまんま原作通りのサンドバックだったけどw
>>637 グリリンは大総統より弱いよ
戦う前に全身硬化完了しておけば勝てるだろうけど
グリリンにそんな知能は無いから大総統が負けることは無い
グリリンはちょっと抜けてるくらいのほうが萌える
グリリンは腐女子が顔真っ赤にして持ち上げてるだけだからな
所詮はホムの中では下から二番目程度
三番目だろ
さすがにラスト&エンヴィーより下は無いと思う
普通にラストより下だろ
グリリンはエンヴィーより若干上、グリードは完全に下
工作活動用の二人より下なグリード&グリリン涙目
大総統>>>グリリン>>>マスタング≧ラスト>>>エンヴィー
グリリンとグリード混同してるバカがけっこういるな
>>650 全身硬化しなくてもかすり傷しか負わせられないが大総統は
つかまたグリードアンチ沸いてきたのか
静かだったのにかなり前のレスに返レスまでしてそのあと怒涛のアンチ書き込み
今までレス禁だったのか
完全協力モード、つまり今の全身硬化のグリリンは相当強い。
顔硬化しないまま大総統とやりあえるだけの体術やスピードがあるし。
けど顔が硬化されてなけりゃ増田や金鰤みたいな砲台タイプに危ういし、スロウスやラストにもやられる可能性がある。
完全硬化ある先代グリードは、大総統に為す術もなく封殺されるほど弱い。
完全硬化しても体術うんこじゃ話にならない。エドを苛めてる程度じゃ上位陣には通用しねぇ。
なんか理由も書かずこいつのが強い弱いって書き込みばっかだな
特にグリードの話になると
完全に二人が協力体制になった今ラースじゃグリリンには勝てないな
>>658 不完全グリリンでも増田なら何とかなりそう
それくらい増田株は下がってる
ラストは顔への攻撃だけ腕で裁けばいけんじゃね?
このスレって各キャラが全力で戦う前提だったよね
>>658 >>661 マスタングを負傷しながらも瞬殺する大総統が強いんじゃね?
仮にラストがグリードと同じ状況から戦闘スタートだとすると同じく封殺だろ
ホム同士の予想は
△ラストvsスロウス○
○スロウスvsラース×
×ラストvsラース○
△ラースvsグリリン○
△スロウスvsグリリン△
○グリリンvsラスト△
こんなもんだな
ついでに開始10メートル程度
スロウスは最初から全力グリリンは即全身硬化、ラースは即眼帯無しからのスタート予想でね
ラストに最強の矛は宝の持ち腐れ
667 :
マロン名無しさん:2009/11/23(月) 17:12:36 ID:76MK5dF7
まぁ全身硬化グリがラースに倒されることはないとしても、ラースもまた全身硬化グリに倒されることはないからなぁw
三対一で二人犠牲になって不意打ちでやっと一撃当てられるレベルだからなぁw
大総統は飯食わなきゃいけない体力も人間である以上いずれ尽きるから持久戦でグリリンの勝ち
全身硬化すればラースに負けないのなら
フーとバッカニアは犬死だな
バッカニア低すぎ
Eはある
ラストは体術低めでも反応速度と火事場の根性は高め
でも人間舐めくさってる所為で一切が無駄になったねw
グリリンはただのリン補正でしょ、ラースのが強い
グリリンという時点でグリード+リンなんだからリン補正って言葉が変じゃないか
ラース>グリリン>ラスト>グリードてこと?
火事場の根性なら
大総統候補>>>ラスト
候補は賢者の石が無い人間なのにマスタングに焼かれながら突貫したからな
大総統候補戦はエンヴィー戦後だったからじゃね?
>>671 リン補正がありゃラースでさえ反応できないスピードを持ち全身硬化であらゆる物理攻撃が効かなくなるグリリンのが強いっていいたいんだよな?
OK
>>671 ラスト反応速度高いか?
アルが咄嗟に練成で壁作れる時間あんのにマスタングに燃やされてるし
マスタングが手袋はめるまでアクション取らなかったり
ヒューズにもやられてなかったっけ?
マルコーにもやられてた
背中を託せし者ではデフォルトのラストの動きめちゃくちゃ遅い
ラストに比べたらブラッドレイは5倍くらい早い
荒川的にはプライドとか抜きにしたら大相当が最強ホムなんじゃないの
多分荒川はそんな事特に考えてないと思うよ
682 :
マロン名無しさん:2009/11/24(火) 11:14:21 ID:ve0LSHZ8
まぁダイソウトウはホムの切り札らしいな
計画の最後の仕上げ
だろ
けど人間の体+ホム魂が仕上げに必要なのならグリリンでももはやいいような
「最強の目」に意味があるのか?
グリリンは不安定すぎるからだろ
グリード自体ホムとしては出来損ないなのに
リンがお父様のいう事に素直に従うわけもないし。
686 :
マロン名無しさん:2009/11/24(火) 14:09:09 ID:ve0LSHZ8
グリードだけホムの中でもいいやつすぎるよな
>>684 人間+ホムは人間にみえる大総統作るために必要だったんじゃね?
人間ベースの大総統がいるいまグリリンは別に必要ないし
でもお父様がまだ人間ベースのホムンクルスを欲しがってたあたり、グリリンにもなにかしら役目があったのかもしれんが
グリードの能力もリンと合わさって漸く普通のホムレベルだしな
最強の盾単体だとエドにすらやられるような雑魚だし
キメラレベルかもね
どうしてグリリンアンチがいるの
そうだなラースも死角からの攻撃には反応出来ない、体術スピードないと雑魚
ラストも反応速度ないと普通の人間にも殺される雑魚
スロウスはエドごときに動き止められる雑魚だな
エンヴィーは増田ごときに殺される雑魚
ホムは雑魚ばっかだわ
中華組がでてからホムが一気に弱体化しちゃった感があるよなー
>>688 アンチじゃなくて普通に論じてるだけだよ
アンチに見えるのは君が信者だからじゃない?
>>690 ラースは体術とスピードがあるから強いんだろ
ラストも本気になったのは死ぬ一瞬前だけ、他は常に手抜きで
まともにやればヒューズなんてナイフ投げる前に頃されてるだろ。
スロウスは何も考えてないからエドに止められるけど、
逆に何も考えずに突っ込めるのが強みでもあったんじゃないか?
…まぁ、ラストもスロウスもそれが原因でやられたんだけどなw
エンヴィーは擁護のしようがありません。
死ぬ一瞬前は本気(笑)の割りには、大総統候補でも焼かれながら突貫したってのに、ラストは為す術もなく焼かれて終わったねw
>>692 別にグリード好きじゃないけど一人必死に毎日グリードけなしてる人がいるのが気になるw
中華出てきてホムンクルスが弱体化?
ラースはあの時リンに本気じゃなかったし(気を読む能力を聞き出そうとしてた)
エンビは最初から常に弱いじゃん
リンは確かにノーマル人間で一番強いけど人間のままじゃ倒せてないし
中華出てきて力のインフレもホムンクルスの弱体化もないと思う
イズミさんがインフレ
グリードにパンチして血を流してた頃とは大違い
今ならパンチしただけでグリードが吹っ飛ぶに違いない
シン組出る8巻までにホムンクルスのバトル自体あまりないしね
ブラッドレイが強いくらいで、ラストなんてヒューズにやられるレベル
師匠はホーエンに治してもらったから…
でもあれは確かにインフレw
>>696 さすがに血吐かなくなっただけで基礎スペックがアップしたわけじゃないだろうし
つか師匠グリード相手に血なんか流してたのか
あんまあそこらへん覚えてないや
殴ったら、固くてじんじんしちゃったんです
それは仕方ない
人間だもの
デビネスでは明らかにグリードに負けてたよ
女と戦う趣味はねぇって手抜きされてたのにw
師匠はホーエンに内臓治してもらって強くなったんだよ…
主人公の師匠ってのは、大抵がジョーカー並の強さを誇ったりするが、
その中でも弟子に追い抜かれる師匠と、そうでない師匠の二つに大別され、イズミは後者。
ただそれだけに飽き足らず、ボスがイカサマ級に強くて同時に
また主人公の強い父親ポジのホーエンが同様にバカ強い所為か、
その丁度中間に位置する、変態級の強さで落ち着いてしまった。
パンピーが1、エドアルが10、ホムが20くらいだとすると、
父とホーエンが100以上、イズミ(とついでにプライド)はその中間の60くらいの破格の強さに落ち着いてしまった感。
スロウス戦の師匠と嫉妬戦の増田だけがインフレ
増田は復讐パワーが沈火したからまた弱くなってもうた
そういえばグリードって何気にエドと師匠相手に優勢だったのに逃げ出してたっけな
>>704 少し違うがグリードもリンになって強さが増してるよな
嫉妬自体が微妙な所為か、あんま増田は強くなった感がしない
むしろ、目焼きとかを避けた大総統すげーって感じ
あの大総統片目潰れて腹には風穴空いてんのに
増田が弱すぎるんだよ
致命傷のブラッドレイどころか大総統候補に手袋破られる始末
最初からつけて焼けよと
嫉妬戦の神がかった戦い方はヒューズの復讐があったからだな
まあ鋼のキャラはグリリンもラストもスロウスもみんな切羽つまらないと本気出さないが
一時期人間サイズには増田無敵扱いされてたのが懐かしい
>>707 発火手袋を雑魚に切り裂かれて火を出せ無いのにどうやって目焼きすんだw
ちゃんと読んでから参加しろ
その大総統候補はメイちゃんとゴリさんが倒した
メイちゃん>ゴリさん>大佐
>>711 切られたのは火力の右手だけですが?
まぁそもそもがただの使い分けだから、右手だろうが左手だろうがどっちでも可能だけどね。
言われて読み直したが、後ろが爆砕してるから目焼きじゃなく普通の爆炎かな。
ということは、当たりづらいピンポイントではなく、規模のでかい丸焼き爆炎を避けられたってことだ。
もっとうんこだなwww
つーかいくらでも強くなれるのに放棄する奴らが多すぎる。
とっさに練成陣が必要な錬金術師は練成陣体に刻んどけ・敵の目につかない所に複数常備しとけや
手袋を常に履き替える大佐
顔だけはなかなか硬化しないグリリン
トドメを刺さないラスト
などですね
手の練成陣切り裂かれてもごっくん賢者石から発動できたキンブリーとかいるくらいだし
別に表面に出す縛りとかないのに
どうしてどいつもこいつも敵に弱点を見せながら戦うのか
読者に分かりやすくするため
漫画的にかっこいいからだ!
まぁそういうとこは突っ込んじゃいかんでしょ。
>>693 何度も言われてるけど大佐の火力低下が原因だろ、それw
ログ読んでから発言した方がいいよ
火力低下なんて明言されてたか?
721 :
マロン名無しさん:2009/11/25(水) 00:31:34 ID:nZXHWGHU
されてないよ
たぶん増田腐の妄想だよ
何回も書き込めば真実になると思ってんのか
やっぱグリリン全身硬化できないしない状態だと、
眼帯なしの大総統には勝てないな
大総統が眼帯外した途端に一気に劣勢になったし、不慣れなナイフに転向して
さらにフーが応援に来てやっと大総統がガード体制とるようになったわけだし
本気状態で勝てるとしたら、初代グリードの硬化時に足場の悪が水場で
攻撃が間に合う大総統から、いかに離れているかによるだろうな
グリリンは眼帯外す前も後も特に変わらず劣勢だったじゃんダメージはないけど
短剣になって初めてダメージ受けた
だから体に生身がある相手なら大総統が最強だって
生身ならみんなあるだろ
大総統が最強って言いたいのか?
ないだろ、全身硬化しないグリリンにもダメージ与えられなかったし
師匠なら全身硬化してようがしてまいがグリリンに手傷負わせるくらいわけない
プライドはまぁ言うまでもないわな、ハインケルの爪でも生身部分は無敵、サクッとバリバリ食われて終了
グリリンは全身硬化されたら勝ち目一切なし
スロウスは生身ったって何故か硬すぎて刃が通らんし、スロウスの勢い利用しても薄皮が切れる程度
砲弾並の攻撃を頭にぶち当ててから続けざまでやっと刃で貫けるレベルで勝ち目なし
グラトニーは暴走モードなら迂闊に近づけんし、再生できない以上は少しでも喰らったらアウト
ラストは最初から本気で肉を切らせて骨を断つ戦法とられたら、十本指の伸びる爪を全て回避するのは難しい
人間の肉体の限界以上を要求される、軟体人間の如き動きでも出来ないとジリ貧だろうよ
エンヴィーほどのでかさに、剣程度でダメージを与えられるのかが疑問
白兵戦だと単純に暴れられるだけで、質量の差で圧倒される
対人間では滅法強いかも知れんが、再生前提のホム相手だときついもんがあるよ大総統
つーかグリリン持ち上げられすぎだろw
グリリンなんて大総統には完封、
プライド・グラたんには飲まれて終了、
ラストには頭突かれて終わり、
スロウスには頭跳ね飛ばされて終わり、
まぁよくてエンヴィーは倒せるんじゃない?
リンの動体視力のお陰で色欲怠惰レベルとは遣り合えるかもしれないけど。
>>728 ラストとグリードに関しちゃ最初からそうしろって話だわなw
ラストの場合は益田を舐めて掛かってたのもあるし
本気を出す程の相手と対峙しなかった所為もあるか
グリードは大総統相手に舐めて掛かってたのはお馬鹿としかw
大総統は最強ではないと思うけど、全身硬化してないグリリンには有利だろ
グリリンはほとんど防戦だったわけで、あのままの状態でモヒカンや
兵の援護がなければ、いつかはダメージが入り、敗北はほぼ確実だったと思うんだが
○○ならとかは言い出したたらきりないけど
剣なんて硬いのぶったたいたら劣化も早いし一撃入るのが先か剣が潰れるのが先か
なぜグリリンは全身硬化しない前提なんだ
グリードさんがかっこつけちゃってイケメンフェイスでいたいからです
>>728 プライドとスロウスに関してはほぼ同意だが、あのスピードだと
グラトニーとエンヴィーは変化する前に切り込まれて負けるんじゃないか?
大総統の斬撃は電柱ぐらいなら余裕で吹っ飛ばすし、だいたい足場が悪い場所で銃弾や
砲弾の中突っ込んでくるような身体能力の持ち主だぞ
ラストも捨て身でも見切られて終了じゃなね?
△ラストvsスロウス○
ラストの反応速度じゃスロウスの突進はかわせないさそう。
スロースターターなスロウスも動き出す前に滅多刺しにされたらキツいな
○スロウスvsラース×
避けられはしてもラースの剣だけじゃ
あの巨体にダメージを与えられるか疑問。
再生出来ないし、一撃もらったら終了。
○ラストvsラース×
遠距離からの矛は難なく避けるだろうが、
グリード1と違って死にながらも攻め続ける地力があるので
ラースが一太刀浴びせたと同時に串刺し。
△ラースvsグリリン△
体術の面ではラースが圧倒している結果に終わったが、
全身硬化されるとラースに攻め手が一切なくなる。
グリリンも一人ではラースに致命傷を与える事はできずドロー。
△スロウスvsグリリン○
リンの反射神経でスロウスの動きを読めさえすれば
スロウスのスピードを逆に利用して〆。
○グリリンvsラスト△
体術の面ではグリリンに分が、能力面ではラストに有利か。
指一本で命1消費と考えると一度に十回殺せるのは強みだが、
完全硬化されると攻め手がなくなる。
△プライドvsグラトニー○
影の規模と飲み込む規模の差からプライドに分があるものの、
影の本体を飲みさえすれば良いのでグラトニーに○。
この二人は他ホムとは一線を画している。
>>734 硬化までの時間も含めて話してんじゃないの?
>>736 捨て身の意味分かってるか?
攻撃と後退は同時にできない、
後は分かるな?
>>734 グリードの全身硬化には相当時間かかるよ。
他ホムの能力みたいに自在、ってわけにはいかない。
ラースはラストに勝てるだろ
剣をラストの頭に投げて怯ませてる間に突進切り刻みとかも出来るだろうし
ラストにはそれに反応出来るスペックがない
>>736 斬られながら刺されたらって事だろ
憤怒と色欲は能力的な相性が悪い
>>738 >>740 グリードはラース相手にも顔以外戦いながら硬化してたし硬化スピードも実は遅くないエドの蹴り似合わせて一瞬で胴体部硬化させたりしてるスピードから考えれば一秒もかからんかと
本気だしたラストが剣投げたぐらいで怯む玉かよ
燃やされながら特攻したぐらいだし
ラストがブラコンか爺萌えだったら攻撃止めるかもなw
>>743 部分硬化は初代もリン時も早いよ
でも全身は時間かかるんだろ
予期しない攻撃と予期出来る攻撃に耐えられるかじゃ全然違うだろ
大総統はラストの能力がわかってれば、多分余裕で勝てると思う。
増田の爆炎避けるくらいだし、初撃回避くらいは楽勝。
あとはラストの両手を切ってやればいい、それだけでラストはフルボッコ。
再生するたびに斬り刻まれておしまい。
互いに情報なしだと、大総統の戦闘考察力とラストがいつ本気になるか次第かな。
グリードは硬化だけなら早いけど一度やられると再生→硬化に時間かかっちまう
協力モードなら、初手から逃げながら完全硬化まぁ間に合うレベルか?
少なくともグリリンは戦いながら硬化出来るし
リンは逃げ、回避とスピードに関してずば抜けてるから全身硬化する前にわられる事はないだろ
>>747 大総統の能力もラストは知ってる訳だから
ラストも手の損傷は警戒するだろうね
片手切られても残った片手でぶすりといけば命のストックがない大総統死亡。
接近しないと攻撃できないってのが大総統の弱み。
情報なしでは開幕から本気の大総統と終盤でようやく本気になるラストって感じかな。
大総統相手に遠距離から爪伸ばして避けられ、手切られるだろう。
>>743 少なくとも江戸のときはすでに腹部は硬化していたぞ
ちょっと無理かも知れんが、テーブルの方に投げ出された時点で硬化を始めていた
可能性もある
>>739 後退というか回避では?初代グリードがきられながら攻撃した時も避けたが
身も蓋もないかもしれんが、ラストの腕だけピンポイントで切り飛ばして戦うという方法もある
増田なんて大総統候補より動き遅いんだから増田の爆炎避けるくらいだし、てのはラストに勝てる根拠に入らん
的がでかいエンビや普通人間じゃないと大佐は以外に使えない、動きが遅いんだと思う
>>749 リン表に出せばそう簡単に一撃は入れられないだろうからそこら辺はあんま考える必要ないだろ
二代目グリードもラースに硬化前からつっかかって顔以外硬化できてたし
>>751 スピードなら大総統はリン以上だぞ、老いてるとは言え。
逃げながら全身硬化したとしても死に続けながら、って感じか
ぎりぎり間に合う程度か。
ラストみたいに死にながら戦えればホムナンバー3ぐらいにはなったろうに。
もち、No1はイケメングラたん
>>753 アニメだと硬化したあとすぐ解除→攻撃寸前に硬化してるのが分かる
>>752 大総統がラストの能力を知っていることを、ラストが知っているならその警戒はするだろうが、
ラストが大総統の情報を知っていても、普通に正統派ってだけだから意味なくね?
>>756 グリリンのリンは大総統が振り上げた剣を降り下ろされる寸前にフー抱えて回避したスピードがある
>>753 グリードの大降りな攻撃と一瞬で相手貫く爪とじゃ訳が違う
離れてるならまだしも本気だしてりゃ接近中だと大総統でもきついだろ回避はきついだろ
>>760 ラストの攻撃もわりと大振りで反応速度が微妙だから速度もそこまで速くないだろ?
>>756 グリリンはラース相手に硬化前から接近戦挑んで硬化で剣防いだろ
議論に名前すらあがらない主人公w
ラストの攻撃って、横薙ぎとかでもスパスパ切れるっけ?
にしても、加速と減速の差が激しいスレだな
ホムンクルス最強はプライド
錬金術師最強は師匠
ノーマル人間最強はリン
薙ぎでも切れるかぁ、じゃぁちょっときついな。三次元的攻撃になっちゃうからな。
十本指の刺突のみ面攻撃なら、伸ばした爪を戻す間に白兵戦に持ち込んで乙れるかとも思ったが、
伸ばした爪をそのまま薙ぐだけで終わりだもんな。
>>760 弾丸の雨を見切るようなやつに、ラストの爪があたるか?
そもそも攻撃と回避が同時にできないという前提が成立するのかも疑問なんだが
>>757 本気になれば一瞬で硬化できるのか、それとも全身硬化には時間かかるのか、
はたまた初代ではなくグリリンだからできるのか・・・よくわからんな・・
>>758 最強の目に遠距離からの攻撃は意味ないからしないって事じゃね?
攻撃すりゃ隙を作るし。
>>768 一瞬で硬化出来るだろ
再生してる以外で硬化に時間かかる描写なんてあったっけ?
攻撃力(攻め手の攻撃力)
グラトニー>スロウス>プライド>ラスト>>エンヴィー>グリリン>ラース
防御力(身体の頑丈さ、能力によるものも含む)
プライド>>グリリン(対錬金術師以外)>>スロウス>グラトニー>>エンヴィー>>ラスト>ラース
行動速度(身のこなし、体術、回避行動等)
スロウス>>ラース>グリリン>>グラトニー>>エンヴィー>ラスト>プライド
攻撃速度(純粋な攻撃速度、剣速、矛の伸び等)
スロウス=ラスト>ラース>プライド>グリリン>グラトニー>>>エンヴィー
>>771 さすがに防御力はグリリンだろ
プライドは完全に無力化される弱点もあるし
>>767 相性の問題だろうよ、ラストと大総統は。
爪戻すのも一瞬だから時間かせぎにもならないだろうし。
つーかグリリン以外には全体的にきつい。
そう考えるとスロウス戦もラストに分があるな、
爪網の目にして待ってりゃ細切れになるし。
大総統に火力が備われば下位イズミぐらいになれそう
>>771 待て、単純速度ならスロウスだろうが、
身のこなしや体術や回避行動に関しては、全部駄目だろスロウスはw
回避に関しては大総統が他を圧倒して最強だろ。
>>772 いや、本体が影だから
無力化されたとしても死なないんだよ
それを考慮してその位置
>>767 爪で薙いでもそれ避けられて終わり
あやとりみたいに不規則に動かして攻撃出来るわけじゃなし
>>775 言われてみればそうだなw修正
攻撃力(攻め手の攻撃力)
グラトニー>スロウス>プライド>ラスト>>エンヴィー>グリリン>ラース
防御力(身体の頑丈さ、能力によるものも含む)
プライド>>グリリン(対錬金術師以外)>>スロウス>グラトニー>>エンヴィー>>ラスト>ラース
行動速度(身のこなし、体術、回避行動等)
ラース>>グリリン>>グラトニー>>エンヴィー>ラスト>スロウス>プライド
攻撃速度(純粋な攻撃速度、剣速、矛の伸び等)
スロウス=ラスト>ラース>プライド>グリリン>グラトニー>>>エンヴィー
>>773 網の目で切れるかは微妙じゃね?
最強の矛という割には、アルの鎧でも充分抑えられる鋭さ。
から考えれば、名刀並の切れ味しかないだろう。
同じような名刀並の切れ味であろう、アームストロング家の剣でも薄皮レベル。
下手すると爪の方が折れるだろう。
>>770 初代は大総統に串刺しにされる前に硬化しようとしてたが、間に合わず
ぐりりんは全身硬化の描写がアニメでまだないが、初代同様部分なら一瞬
>>776 できるだろ、全部の指を不規則に動かせばいいだけだし
接近されて斬られても捨て身で刺せば乙だ
ラストの場合最強の矛より、死にながら行動できる方が武器になってるな
>>778 無力なホークアイとアルを甚振ってた程度の状況だから
あれで鋭さを図っちゃうのはちょっと危険かも
783 :
777:2009/11/25(水) 02:03:37 ID:???
アンカは774へだったw
プライドの行動速度はあくまでセリムのものな
>>780 だから初代は再生中だったじゃん…
再生→硬化のスピードがラースの連続攻撃に間に合わず全身硬化まで行きつけなかったんだろ
硬化しようとする前にまた攻撃、再生中にまた攻撃で
>>781 斬れる方向が一定方向なら出来ないだろ
指の向きを360℃自由に変えられるなら別だが
>>780 グリードは硬化前に接近してて斬られてなかったっけ?
>>775 プライドは本体影なのか?
ハインケルにやられまくった後グラに「私もだいぶやられてしまいました」
とかいってたが
グリードは一瞬で全身硬化出来るけどそれよりブラッドレイが動き早いんだろ
一撃食らったらもうアウト
ただ、硬化してからの戦いならグリードの勝ち
グリードの時は不用意にラースに近づいて引退したらってふさげた事言ってる間に腕斬り落とされて
気付いた後は硬化する間もなく滅多切りだからな
なんだグリリンの全身硬化が遅いて言ってた奴は
デビネスのブラッドレイ戦見て言ってたのかw
再生と硬化は同時に出来ないてエドが解説してくれてるだろ
硬化だけなら早いよ
>>784 初代が「なんせ俺は欲が深いからな」のセリフ言い終わったときにはもう再生終了して
手の硬化が始まってたぞ
>>786 全身硬化と部分硬化のスピードについて云々
チンコの硬化も早いよ
グリードはラース相手に硬化出来なくてもグリリンはラース相手に戦いながら硬化した事実があるし特に話あう意味なくね?
硬化自体はとにかく早いんだろ
ラースは更に早いのかもしれないが
>>791 だから全身硬化に時間がかかるんじゃなくてブラッドレイがそれ以上に早いだけだよ
エドの時は早かったじゃん
速すぎるブラッドレイに対する時は最初から硬化しとくかフー達みたいな援護がないと駄目
最初からグリリンは硬化してなくても戦いながら硬化したし
初代は無理っぽいが
結局
硬化速度>ラースの攻撃なのか
最初から硬化してたらランファンの涙がリンの頬に落ちるシーンがw
初代は硬化遅い二代目は速い
のかも
グリードって硬化した手の形って人型と獣の爪状に変形できんのな
>>799 尖ってはいるけど変身はできない
できたらエンヴィー涙目
>>800 よくみると形ちがくね?
ラース殴った時とかラースに宣戦布告した時はなんかごつい
もしかしてエンヴィーが全身硬化グリードに返信したら強いんじゃね?
エンヴィーは炭素硬度が低いグリードに変身しちゃう
エンビはお父様の部屋を気にせず、増田を殺す気なら勝てた
硬化能力で考えると、
本気グリリンはラースに勝てるが、ただのグリリンは厳しいということか
父想いだったのが敗因
あのまま突っ込んでたら勝てた・・・かもしれない
>>805 まぁグリリンはもう全身硬化可能で考えて問題ないだろ
使ったし
全身硬化状態で戦闘開始とすると、一部の相手詰むんじゃないか
エドだって「炭素」のヒントありきでなんとかなったし、イズミですら詰むかもわからん
>>809 それも仕方なし
初代はともかく、グリリンはあの高価速度だとしょっぱなから全身硬化状態
とみなしてもそんなに結論は変わらない。
イズミさんにはそもそも体術で圧倒されるから、いずれにせよ勝てんだろ
さすがに戦闘開始は全身硬化状態じゃないだろ
どちらにしろ全身硬化前に瞬殺出来る敵がいるとは思えないが
最強の矛と最強の盾
どっちが堅いか
余裕で盾です
矛はアルの鎧に阻まれるので
どっちも同じくらいの硬度なんじゃね?
同じ硬度だろ
尖ってるぶん攻撃力はラストのが上だが
細いぶん硬さはグリード
相手の能力知ってる前提じゃないの
そうじゃないとエンヴィーにも同じことが言えるんじゃないか
硬化グリリンvs
プライド・グラトニー・・・堅さを無視して食べられる?
スロウス・ラース・エンヴィー・ラスト・・・何も出来ない
知ってるかと言ってエンヴィーに何ができるかって話だよなぁ
ラース程のスピードがあるわけでもなく、
ラストの様な攻撃力も、グリードのような防御力もなく、
プライドやグラトニーのような破壊力もなく、
スロウスのような速度も出せない。
ラースやラストの様な根性も見せてないし…うーむ
>>819 ラストとラースに関しては
開幕すぐに頭さえ狙えば…
不毛な話だが。
>>819 プライドは物理的に食うんだろうから無理だけどグラトニーは分解して腹の中で再構築だから多分硬化は意味なし
エンヴィーは触手かなんかで文投げれそうだが・・・無理か
硬化グリリンの爪って尖ってるから、リーチの差だけで攻撃力は同じじゃね?
脆さ考えればむしろグリリンの勝ちかな
>>821 開幕で頭狙って当たってくれるほどの反応速度ならグリリンはラースに喧嘩売った時に瞬殺されてたろうよ
プライドは触手があるじゃない!
穴という穴から触手をぶち込めば、表面しか硬化されてないから、内部から食い殺されるかもなw
そもそも硬化って目も硬化してんの?
してないならラスト有利、ラース可能性ありじゃ・・
車の突進や錬成の攻撃にも耐えられる頑丈さで硬化されてるし穴なんかどこに
口か
噛み千切られるわ
>>828 目まで硬化したら見えなくなっちゃうジャン
でも目の色も変わってるから硬化してるかもよ
噛み千切れる筈もないし、
鼻や耳や尻穴は塞ぎようもない
見目は悪いが、硬化しても無駄だろ
目とかも覆ってそうだよな
>>835 覆うんじゃなくて肉体自体を変化させてるわけだからな
勝てるかは別として、ラースならできそう
そもそもグリリン側にゃ命のストックがあるんだから
目とか狙われてる間にいくらでもラース倒せそうな気がするんだが…
>>834 見た感じ耳とか鼻あったっけ?
尻穴なんか硬化した尻の肉で覆われてるし穴の周りも硬化されてるからけつ広げた状態で糸みたいな細いなにかで差しこんで攻撃しなきゃな
至難の技だわ
じゃ、ラストの細い爪で尻穴ファックな
>>839 つか目の色も変わってるから目も硬化してんじゃん
この強さ議論ではグリリンは尻穴広げて戦うのが前提か
>>841 いや、なんとかやられる前に一発くらいなら、剣の先っちょでできないかなって
さ、そんなに荒唐無稽かね
唯一対抗できる最強の矛で最強の盾の尻穴に二本爪をねじ込み
広げたところにプライド先生に挿入していただきます
>>843 全部硬化したらみえんだろ、目の色変わったから硬化してるってのは早計
喋ったり呼吸してる以上は、最低限口か鼻は空いてんだろw
音が聞こえる以上は耳も開放されてんだろw
ラストとプライドの全身ファック
失神昇天のグリード
>>775 無力化されたらその分ストック減るんじゃない?
「また削りに来る」発言や、
「私もだいぶやられてしまいました」とか
(ハインケルには一回しか殺されてない筈だし)
>>787 本体は影だけど所詮「フラスコの中の小人」だから入れ物が無くなれば死ぬ
つまり外出中はセリムが死ねばアウト(もちろんセリムを再生はできるみたいだが)
攻撃力で誤魔化してるけど防御力自体はグラトニーと互角だと思う
>>847 逆になぜ硬化したら見えなくなるって考えに
>>849 >喋ったり呼吸してる以上は、最低限口か鼻は空いてんだろw
音が聞こえる以上は耳も開放されてんだろw
でもないじゃん
>>852 一応は科学に沿ってるし、炭素で硬くなる以上は目を完全硬化したら見えなくなるんじゃね?
瞳の部分だけ残して、それ以外を硬化くらいまでならイケそうだが。
>>852 高密度に結合した炭素で覆われてんのに見えるの?
プライドみたいな目を持ってるという可能性も否定できないけどさ
>>853 口はあるじゃん
目自体がその機能たもったまま硬化されてんじゃないのか
てか目をつぶれば、硬化したまぶたで余裕で回避できそう
耳狙いなんて成功しても一回きりだろうし
>>855 炭素で覆うじゃんなくて全身の炭素硬度いじってるんじゃんかったの?
>>851 つまり、本体は影だが、セリムが死なないかぎりおk
ただし、セリムの再生力がつきる、影が消されまくると死ぬと
グリリンは目だの耳の穴だのピンポイント攻撃喰らうほど反応鈍くないし
ヒットする可能性が極めて低いのに当てれば勝てるじゃんって話しになってたけど
こんな話題まず当たらないで終了だろ
>>862 わかりません!!
でも多分ダメージはありません!!
つまるところ、プライドならグリリン触手で捕まえられるけど、そのあと全身硬化
したグリリンにどう勝つの?勝つには硬化してない部分狙うしかなくない?
そんな部分があればグリリンに勝てるよね!っていう話
>>860 何が言いたいかって言うと
実は当たり判定は大きいんじゃないかって言いたいの
このままじゃその話は未来永劫決着つかないだろうからやめたら
荒川に聞く以外ない
グリリンVSプライドはこの先可能性あるしそれから話せば
>>868 来年の6月位に終わるからそれはないと思う。
まあこれ自体重箱の隅をつつくような話だし、今のとこグリリン派もよくわからん
ことしか言ってないからからお蔵だろうな
>>870 無くはないでしょ
親父の相手はエルリック兄弟だし
ラースは手が離せないし
すると国土錬成陣の中心に向かうグリードの相手は消去法で
それより金鰤とスカーが残ってるから難しいだろ
ラースとならありえるだろうが、それなら普通に戦うだろうし
グリリンはプライドには勝ち目ないでしょ
傷つけられなくても、影で捕獲しておくだけで勝手に消耗する
本体のセリムは食事できるが、グリリンは何も出来ずに賢者の石使い切って死ぬ
二人で言い争いして伸ばすなきめぇ
言い張ったもん勝ちスレかよ
>>873 エドがやったみたいに影弾くくらい全身硬化してるグリリンなら容易いんじゃね?
ラースの攻撃裁くよりはまだ楽だろ
グリリンを買いかぶりすぎ
そこまでの能力はないよ
プライド相手に負けても恥じゃない
でもプライド相手にしても戦えると本気で思ってるなら池沼としか言いようがない
グリードはリンとあわさって漸く一人前のホムレベルだしね
大総統が最強は間違いないな、銃弾、爆発、炎すら眼帯つけたまま(もしくは片目潰されたまま)回避できるんだから
誰の攻撃だろうが余裕でかわすだろう。
人間サイズならまずは手足を切断して動きを封じて、永久に首を切断されて死ぬまで殺されるだろうね。
無論手足も生えそうなら切断して。
スロウスとか硬化グリードは無理かな、刀が通らない相手には弱いかもしれない。
でもラースは刀が通らない相手と戦った事ないからな、戦車と戦った時みたいに
たいてい刀が通らない相手って自分より遅い相手ばっかりだし、何かいろんな戦法を
試すかもしれん。
880 :
マロン名無しさん:2009/11/25(水) 18:02:35 ID:nZXHWGHU
目玉狙えばいいんじゃないかな
881 :
マロン名無しさん:2009/11/25(水) 18:03:40 ID:nZXHWGHU
グリリンってチンコもカッチカチなのかな
>>881 プライドとラストに尻穴犯されてカッチカチになってるよ
プライドって能力の割りに強い印象ないな
ライオンにボコボコにされるわホーエンにあっさり無力化されるわ金鰤と二人がかりでアルに手こずるわ。
唯一倒した名有りキャラが今んとこ仲間のグラトニーだけだし。
ホーエンに無力化って……父以外誰でもそうなるわ
だから最強がグラたんだっつーのに。
グラたん>プライド>ラース>スロウス>グリリン>ラスト>グリード>エンヴィー
プライドってそんな強くねーよ。
あの影攻撃も遅いし
グラたん>ラース>プライド>スロウス>グリリン≧ラスト>エンヴィー>グリード
グラたん
セリムはお子様だしラースは爺だし、
グリリンは朝鮮顔のブサ面だしスロウスはゴリマッチョだし
燕尾はナルの怪物だし、
やっぱグラたんが一番
性格
グラたん>ラース>グリリン>ラスト>エンヴィー>プライド
顔
グラたん>ラスト>ラース>プライド>グリリン>エンヴィー>スロウス
強さ
グラたん>ラース>プライド>スロウス>グリリン≧ラスト>エンヴィー
ラースって最後仲間になりそう。
んで人間として出血多量で死にそう
仲間には絶対ならないと思う
ブラッドレイのイシュ人殺しは仲間になって許される罪じゃないし
人間にどこか情愛を持ちつつホムンクルスのプライド持って悲しく死ぬのがよい
プライドは攻略法がはっきりしてるからな
ラースかプライドは大総統夫人かばって死ぬ役
ラースはもう本当の実力が見れないのが嫌だな
ホムって本当の実力を見せないまま幕引くキャラばっかだな
ラースももう全力は出さないだろうし、ラストも全力でかかったのは最後一瞬だし
プライドも本領発揮せずに死んでいくんだろうか。
全力出したのはグリードとエンヴィーだけだよな。
顔ならエンビとグリリンの2強だろ
グラトニーとか障害者並の不細工ヲタはすっこんでろ
腐女子さん、口がすぎますよ。
そういう台詞は鏡を見てから仰い。
チョン顔グリリンとナル怪物が2強とかwwww
さすが腐は言う事違うなw
男からみればスカーとかカッコイイと思う。
女はマスタングが好きそう
グラたん>スカー>フー>益田>アル>グリリン>エド>ホーエン
>>899 切れ長釣り目のよさがわからんとは・・・グリリンは最高
そして嫉妬の可愛さがわらんとは・・・エンヴィーは最高
グラたんとか言ってる奴の自演が多いとスレがつまらなくなってくる
自演でもいいから普通にやってくれ
>>903 特定キャラ貶して好きな不等号つけてるだけだからな
理論的に強さを論じるのが楽しいスレなのに〜
最強キャラがよく論じられるが主要キャラで最弱は誰だろう
エド・・・
現ハボック
グラトニーは魔人ブウのパクリ
>>902 腐は場違いだからもう来るな?分かるよな?
後グリリンがチョン顔できめぇ丸ってことは大半の共通認識だから。
ウィンリィ
>>909 腐じゃないが特定キャラアンチのお前がまず去れ
ここはキャラ貶しのスレじゃない
特定キャラ貶しじゃなくね?
エンヴィもグリリンもブサいのは
益田も糸目だしこんな事いいだしたら不毛だけど
プライドは閃光と完全な暗闇さえなければホム最強だろ
あいつの触手は、高い攻撃力と縦横無尽に動ける柔軟さと捕縛力を持ち、
広範囲に攻撃できるうえ、かなりの素早さで動けるからな
強弱以外できめぇとか不細工とかスレ荒れるからやめろよ・・・
>>913 お前コテハンついてるみたいにわかりやすいな
グラたんの人だろ
またこの時間から夜更けまで2人で会話して伸ばす気か
>>917一定の区域しか動けないとして、何かほかのホムンクルスに不利な点はあるか?
一定の区域しか動けない場合、
遠距離から攻撃できる奴が相手だと一方的に殺される。
師匠の錬金なりラストの矛なりバスクの砲撃でも。
>>920ラストの矛より触手の方がリーチあるだろ
というか一定区域しか動けない点をもっとkwsk
いや、一定の区域しか動けないってのは俺じゃないから知らないよ
ていうかラストの矛にリーチの限界なんてないでしょ
そんな描写もないし。
>>922それを言ったらプライドも暗闇さえあればリーチは半永久だろ、
ラストの矛のリーチが無限だとしても、女の細腕で威力発揮できるか?
爪はかなり軽いみたいだけど、伸ばせばその分重みが来るだろ
影には暗闇をさえぎられたら阻まれちゃうけど
矛は何でも貫通する分伸ばそうと思えば限界はないでしょ
操れないほどの重さになるまでには相当伸ばせるだろうし。
操れなくなる理由は重さだけでなく距離もあるぞ
プライドは影に目みたいのが付いてるから伸びた先が判別できるが、
ラストはそれができないから、名中にも問題がある
影がさえぎられるような環境ってよくわからんな、障害物なら矛同様貫通すればいいし
まんま光じゃない?
それかアルがやったような閉じ込め
自然界にせん光弾みたいな光はないし、ほかのホムンクルスで閉じ込めできるやつはいないだろ
いつからホム同士対戦が前提になってんだ?
人間は弱いし
いや、最初グリリンやらグラトニーやら持ち上げてたから、ホムンクルスは
プライドが最強なんじゃないの?ってことを言ってたんだが・・・
具体的には<<914
イズミさん最強じゃん
グリリンが最強ってのはまずない、
よくてラストより少し強いぐらい。
グラトニーが最強かはともかく、プライドと肩を並べるぐらいの実力はある。
頭はよくないが、擬似真理の扉は強すぎ。
あれ食らったらプライドでも出て来れないよ。
まぁ最強はイズミさんだけど。
師匠は一人だけ規格外過ぎw
親父ズはチート
>>932 プライドがグラトニーより上かは来月号で分かるだろう
なんか人体練成みたいなのしてたし
プライドがグラトニー食っちまった現状だとグラトニーが最強という結論は
あまりに危ういな
確かにイズミならプライド閉じ込める程の練成テクがありそうだが、ホーエンハイム
の錬成スピードとアルのおとりがあってやっと閉じ込められるくらいだから、
とても微妙なところじゃないかな
賢者の石アルが二人相手にして難なく閉じ込めようとしてたし、
一瞬で堤防を広範囲に作るイズミさんなら余裕じゃね?
錬成速度や範囲は申し分ないが、イズミさんの場合アルや親父と違ってモーションと材料が必要だから、近距離は
かなり不利。遠距離からの錬成なら可能かもしれんが、プライドの戦線の拡大もかなりのスピード
アルの場合、かなりの近距離から閃光弾を作って影を消し、小規模のドームを作って閉じ込める
というのをやったが、石のおかげでモーションと材料が不要という状態だったからだろ
そうすると、イズミさんの遠距離からの錬成だと少なくとも親父並みの錬成スピードが必要になる
から厳しいんじゃないか?
結局状況次第、相手次第だし結論出ないのにいつまでやんの
じゃあお前はこのスレになにしに来てんの?
なんかたまたま見たら熱くなってる人がいて面白いからヲチしてます
強さ議論スレだから熱くなってもいいじゃない
単なる感情論はお断りだが
絶対的な強さでなく、相対的な強さで結論がでればそれでいいんだよ
まあこのスレじゃそれも望めそうにないが
なるほどエンヴィーの返信速度ならできそうだな
ただ、問題はどうやって近づくかだ。小鳥とかになって職種をかいくぐった
としても、小から大への変身には少し時間がかかる
となるとプライドの戦線拡大前に変身しながら懐に潜り込んで包みこむしかなさそうだが、
これもかなり難しそうだな
師匠のどこが最強なんだよ
あんな奴遠くからライフルで頭撃ち抜けば一発じゃん
そんなの避けるに決まってんじゃん
バカだなぁ
つまりリザ最強だな
命が1個の奴は全員スナイプで終了ですからね^^
師匠が強いってどこがウスのろのスロウス、馬鹿なグリードをあしらっただけじゃん。
プライドやラース、賢者の石キンブリーのが強いだろ
>>947 グリード相手には師匠弟子タッグでは二人の消耗が激しくて不利気味じゃなかったっけ?
キンブリーは雑魚の部類だよ、比較の対象にもなんない。
しかもスロウスがウスのろだって?笑わせるわ
ラースの眼帯は付けているだけで無限に生命力が吸い取られる
レギュラーや術師や大罪どもはともかく
ゴリさんらキメラズとかはどんなもんなんだろう
特に負けグセのついてた犬キメラ
ロアVSゴリウス
増田は相性ゲーすぎるww
ラストにも発火させる前に発火布切られてるしあの時点でラストの勝ちだったしな
普通に発火させてもラストの場合死にながら行動できるから
サド心発揮させない限り勝ちだろうけど。
キメラ連中抜きにして、大佐の相性の良い奴って誰だろう。
錬金術師相手じゃ盾造られちゃうし
多分発火の仕組みを知られてればリザにも勝てない。
流石に姉には勝てるかな、後キンブリー。
スカーって弱くね?
うん
キンブリーは石持ちなら増田より連星早いから勝てる
増田が倒せるのは近距離特化のグリリンとスカーだろ
近距離特化の大総統にやられたり
大総統候補にやられそうになったりしてましたが
大総統・候補生とグリリン・スカーじゃタイプが違うだろ
大総統らには負けるけどグリリン・スカーには勝てる。相性の問題。
キンブリは遠距離技持ってる奴には何もできずにやられるよ。
益田でボン、ラストには刺され、大総統には斬られ、
リザにすら脳天討ちぬかれて終了。
>>958 候補生はすでに増田の至近距離にいただろ。最初から増田に不利な状況だったじゃないか。
近距離特化組でも大総統は例外だ。体術もそうだが、なにより最強の目があるからな。
銃弾にギリギリ反応できるレベル(これでも十分超人クラスだが)のスカーとは違う。
石持ち金鰤は大佐の指パッチンよりは錬成早いだろ、石なし金鰤が体術以外
増田以下なのは明らかだが
グリリンて火も大丈夫なのかな
大丈夫なら増田は勝てないだろ
車だかの爆発に余裕で耐えてるから、全身硬化さえすれば増田なんて赤子同然
普通に熱死すると思うが、その前に全身硬化で突撃されればどうしようもなさそうだな
金鰤は増田と並ぶ遠距離砲撃タイプ。
イシュヴァール内戦でも、アレックスが逃がしたのを一瞬で消し飛ばしたりしてるし。
賢者の石の分だけ上位互換とも言える。
ただ本人の遊び気質が災いする。
車の爆発と増田の爆発は違う。
増田が温度のみを最大にすれば炭素硬化を破るのも可能だろ。
爪が伸びるラストと違って、足を狙う手もあるしな。
大総統のなりそこないにすらスピード負けする増田じゃグリリンのスピードにはかなわないだろ
グリードなら勝てるかもしれんが
スカーはグリリンに勝てるかな
最強の盾を分解できるか?
確かに、今思えば番外編で江戸に接近を許してたしな・・・。
やっぱり勝てないかも・・・。
防戦一方とはいえ、大総統やりあえるからな、グリリンは・・・。
分解に成功しても、一撃もらいそうだな。
スカーVSリンの方が面白そう
人間対決で
ホムンクルスVS人間は、師匠レベルじゃないとホムンクルスの勝ちだよ
グリリンはリン補正で瞬間的なスピードだけならスロウス抜かせば劇中最高クラスだしね
>>966 >>970 グリリンを買いかぶりすぎ
スピードも剣力もラース>グリリンだよ
益田とグリリンじゃグリリンの惨敗。
ラストみたいに遠距離からの攻めもできないしな。
増田とグリリンじゃさすがにグリリンの勝ちだと思う
増田遅すぎるもん
ラストは自爆、エンヴィはお父様の部屋をかばったのと大佐を殺しちゃいけない縛りがあった
大佐とガチで戦ったホムンクルスていないよね
>>971 ラース>>グリリン>増田だろ
スピードも力も。
爆弾使っておkならリンが勝ちそうだが、足場崩せるスカーが若干有利かな。
増田がグリリンに勝てるとしたら接近前に足焼きぐらいしかない思う
候補生徒の時みたいに近くまで来られたら勝ち目なんかない
というか殺しちゃいけない人柱の設定が色々とダメだよなぁ
生身の大総統候補にスピード負けしてるのに
硬化したグリリンに勝てるわけない
増田が弱いとかじゃなく、相性が悪いと思う
んで、グリリンはラースには1人じゃ勝てないと思うけど
増田はラースになら状況次第で勝てそう。焼けるから。
いやだから、大総統候補生は戦闘開始時既に接近されてただろ?
ただでさえ格闘能力皆無で砲台型の益田がそれに負けた例が参考に挙げられてんだよw
グリリンは表面上の硬化、つまり内臓はそのままなわけ。
温度を最高まで上げた火炙りに耐えられるわけないだろ、ラストじゃあるまいし。
逆に大総統には益田は勝てないだろ、剣投げられたらそこでお仕舞い。
>>978 戦闘開始時に接近されてたんじゃなくて
やつらのスピードになすすべもなかっただけだろう
グリリンはもっと早いから、手袋やぶられちゃうぞw
それに表面を焼き尽くされる前に逃げられるだろ
増田は動きが早くない、グリリンは超早い
増田が高火力で火を放ってもグリリンは逃げるのも早いうえに硬化してりゃしばらくは耐えられる
この争いは増田に勝ち目ないでしょ
眼球ピンポイントやれば大佐は誰にでも勝てそうだけど
大総統成りそこない達にも出来なかったからな・・・
あれは戦闘開始前とかいうのは逃げだろ
炎の力は最強に近い代わりにスピードと体術が無いんだよな
結局相性なんだよなぁ
>>978 ラースの方が命が1つだし肌むき出しだからまだ勝てる可能性あると思う
さらに言えば周りにスカーや江戸、ホークアイもいた。
あの状態でゲテモノエンヴィーの時みたいな炎使ったら、ほかのやつも巻き添え食らう
実際炎使おうとしたら目の前でホークアイつかまってたし。
ただ、ピンポイント射撃に関しては、本当に間に合わないんだと思う
火力の調節はいくらでも出来ただろ
単に間に合わなかったんだよ、火を出そうとする前に切られてたじゃん
硬化してりゃ暫くは耐えられるって、
耐えてる間に死んでるよw
ただでさえ硬化してるから熱せられやすくなってるんだし。
グリリンはそこまで万能でも強力でもない。
vs.大総統候補の件も984の言う事に尽きるしな。
一体一には向いてるけど、仲間がいる場合一気に使い勝手が悪くなるのが無能。
>>983 否定はしないが、かなり困難だな
ラースは片目で腹には風穴、さらに水路泳いできた状態だった
そのうえで剣を拾う段階からスタートだったからな
仮に増田の反応が多少遅かったとしても、ラースにかなりのハンデがあったのは確か
>>986 ラストが焼かれっぱなしだったのは、焼かれて死ぬ→再生を繰り返してたからだよ
グリリン、戦車の爆発の中でもちっとも焼かれてなかったじゃん
即死するくらいの火力を浴びせ続けないと逃げられるって。
死にながらも動けるラストはともかく、
死にながら逃げすらできなかったグリードがベースのグリリンじゃ
そんな起用な真似はできないよ
991 :
マロン名無しさん:2009/11/27(金) 03:45:36 ID:HCF1Heim
まーた増田がラースより強いとか言い出すマジ基地増田厨が暴れてるみたいだな
もうきまってんだから
殺してはいけないハンデ&重傷を負ってるラース>>>>>>>>>>>>>マスタングw
だろ
増田厨は少しは大人しくなったと思ったらまーた状況次第とか糞みたいな言い訳言い始めたか
益田厨とグリリン厨が自演使って幅利かせてるスレだからな
ラース>>>>>>>>益田>>グリリンなのは明確
最強の盾が炭化する事で成し得ている以上、
グリリンに勝ち目はないよ。ラストの様に死にながら攻める力もないし。
グリリンより弱いだろ増田は
リンとグリードよりは強いだろうけど
エンヴィー>増田
そろそろ1000だし暫定ランキング頼む
うめ
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。