1 :
マロン名無しさん:
男の書いた漫画はいるまるだし、虎ブルを代表する
本当につまらない漫画多いと思います
今現在の少年誌でもほとんど売れてるのは女性作家ですし
アンケートをとってデビューして結果を残す新人もほぼ女性作家ばかりです
今の少年誌の女性作家の多さを見るともう汚くて幼稚な男性作家なんて
読者にも編集者の人間も必要としてないと思います
これからは女性が少年誌をつくり綺麗で清潔感のある少年誌を目指すべきです!
男読者も男作家ももう必要ないと思います!!
>>1 マガジンのように編集部の肉便器が描く雑誌なんかいらないよ
>>1 そうだよな!
若北ミキちゃんとかキヤノン先生とか女の子作家の方がおもしろい!
4 :
マロン名無しさん:2009/09/09(水) 21:11:55 ID:wNdczlNh
>>2 男はすぐこれだもんw
肉便器ってwきもぉーーー
>>4 少なくとも今の偏ったマガジンが売れてからスレ立てしろよ。
同人誌上がりの女を食うだけのシステムとか
何がしたいかよく判らない組織にしているし
>今現在の少年誌でもほとんど売れてるのは女性作家ですし
ここkwsk
高橋・星野・天野くらいしか思いつかないけど他にいたっけ?ww
男が描く漫画は野蛮で暴力的で下品で幼稚で嫌悪感しか残らない
今の読者はそんな漫画は望んでないのよ
なにかあれば喧嘩wオッパイwパンチラw挙句はレイプwで人気とり
あぁ===3やだwやだwそんなの読まされる少年、少女の身にもなれよ!!
気になったんだけど男で一番売れてる作家と女で一番売れてる作家って誰?
女性作家の描く少年漫画雑誌(?)っていうとなんだっけ?
エニ糞から出ていたGファンタジーとか・・だっけ?
>>1はそっちを読めばいいんじゃないの?
鳥山明と高橋留美子?
男:鳥山明
女:高橋留美子
どうやら少女漫画のエロさを知らんらしいな
少年誌よりよっぽど不健全だぜ
14 :
マロン名無しさん:2009/09/09(水) 21:27:56 ID:vLRAkmwB
ト、
. | `ヽ、 ,..l-―''Z-‐''Z._,.-( ___,
. ト、| ヽ`く ト、 ´ ′ `´ ∠_.ィ
| | l ヽl `i ´ ム_.ィ
l. | l l i |::.............._ {
'、ー-ゝ、l. |i l l| l |l:::::::::::::::::`'ーz__ |
ヽ. ミ>‐ッ、|,ィ-‐ッへィ-‐''¨了:::::::ーz ム
、_ヽ、ミ/ / / /,.--―、`'j::::::::ーz 了
ヽ、 ̄7´, イニミ-、i l /-┘jニ..⌒` }:::::::<_ ノ
ヽ/∠_ミヽ/⌒〉 l/''¨ス pゝ `'j::iへ、Z ぐ ト、 喧嘩は喧嘩だ!
>>1てめぇが売った、俺が買った
// .`ー}`フ l `'''  ̄'''" jリ ヘ }Z /^ | lヽ
/ .| \ __ r'フ /了/ | .|::| だからてめぇをぼこる 徹底的にだ!!
l l ̄――v`i 「ーt'´::::/^ .} |::|
ヽヽ ,.-‐-‐ー} /|__,,..ルヘL__ ノ .|::|
ヽ`、_,,,,,__ノ_,,. -‐'¨´ _,.,.,.,.,.,.,,ヽ / ノミl
_,,..〉-‐'',ニ¨-―-、''""" 〈 / /ミ/
_,.-‐''¨ ,.-‐'¨フ´ `ヽ ∨ /ミ/
`'ー、 y′ / ミへ.._ ヽ/ミ/
`ーィ ゝ, ミく 人二ヽ li/
男性コンプレックス で検索
だから昔は少年誌は男の方がチャンス与えられてきたから
男で有名な人が多いだけで、今現在男女平等になってくると
男は全然活躍できてないでしょ?もう本当に必要ないんだって男なんて
腐女子は馬鹿だからすぐこれだ
この女どっから沸いてきたの?
一昨日くらいもスレ立ててなかったか?
>>18 立ててないよ
何か勘違いなされてますよ
>>14 それよりこのAAが恐いです
通報しときます…
女性が描くエロマンガ=レディースコミック・ばんがいち
頭が悪い女の典型的な文章だ
一部の例外だけを取り上げてそれを全体の傾向として主張する水増し詐称理論はもう通用しないと思うのだが
こいつ(
>>1)の主張はいつも一貫性がなく、すぐ論理が破綻する
そして自分の劣等感を埋めあわせる為だけにこんな糞スレを立てる自己中腐女
>>24 何が水増しなんですか!!本当の事じゃないですか!!
マガジンでも最近活躍してるのは女性作家ばっかりですし
看板は少女家のクランプです!!この間圧倒的人気で
アンケート一位でデビューした新人の方も女性です!!
何故、女とゆうだけで認めようとしないんですか!!
>>1 あんたの観念論、妄想資料はどうでもいいから
もっと具体的な例や数値、情報ソースを提示してから
説得力のある理論を展開して
女が書いてるレディコミにまさに
>>7があるんだが、どう擁護する?
自分の願望でしか答えられないからソースは出せません。
>>28 レディコミは大人が見るからやらしくても問題ない
でも少年誌は子供が多く見るからそれじゃダメ
女は男よりも母性本能が強く子供の気持ちを考えられるから
男物も女物も女がつくるべき!
>>30 小学生も普通に読んでる。
ニュース番組の特集にも取り上げられるほど。
内容はレイプ、いじめ、復讐で決して幸せとはいえない内容。
ググればボロボロ出てくる
>>1 釣りスレだよね
本気だとしたら病院に行ったほうがいいよ
大丈夫?とても心配です
>>31 こんな過激な描写でも少女漫画のやわらかい感じの絵なら全然嫌悪感ないよね
やっぱり萌えやエッチ系の漫画でも女作家の方が男作家より上なんだと
改めて実感しました!!
37 :
マロン名無しさん:2009/09/09(水) 22:11:15 ID:vLRAkmwB
そもそも少年誌は男が読む物。少女漫画は女が読む物。
女は少女漫画だけ読んでろよ。そしたら荒れなくてすむ
結論が出た
>>37 わざわざ嫌いな雑誌読まないでください
>>37 今の少年漫画は女の子が読んでいいんです!
全然おかしい事じゃないんです!
それは女作家が多い事からわかるでしょ?
男こそ女にとやかく言われたくなければ読まなきゃいいじゃんw
釣り
そもそもアンタらが好きな萌え〜wな漫画も源流は少女漫画だろw
レイアースとかセーラームーンとかそんな絵じゃんw
釣りか
隔離病棟患者が2ちゃんしてるのかもしくは釣り
どう見ても釣りです
精一杯釣られた人たちごくろうさま
それともわかっててかまってあげた親切な人たちなのかな
48 :
マロン名無しさん:2009/09/09(水) 22:58:20 ID:wNdczlNh
釣りじゃない!本当の事言われてヤバいからって釣りにすんな!!
いい加減女の少年誌での必要性を認めろ!!
いやいや、図星を突かれたからって再びアゲなくても
50 :
50:2009/09/09(水) 23:12:50 ID:???
このスレッドは論破されました。
もう反論になってないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
51 :
マロン名無しさん:2009/09/09(水) 23:28:17 ID:wNdczlNh
どこが論破されてるんだかw
漫画力は男より繊細な線が引ける女の方が高い!
これは近年の少年誌のアンケートや新人の出世率なんかでもわかるように
女作家でもハガレンみたいに歴史に名を残すような少年漫画も生まれている
もうそろそろ男共は女の凄さを認めるべき!
>>51 「漫画界に女は不要」なんて少なくともこのスレの人は言ってないのにな
「男は不要」ってあんたが言ってるだけで
自分で書いたスレタイ読めますか?
都合の悪いレスが見えない基地外とは議論にならない
終わり
>>52 だって男不要じゃん…
男がいなければもっと女作家もノビノビできるじゃんよぉ〜
男目線を意識する為にしょうもないパンチラやオッパイなんか描かなければならない
もっと主張したいキャラがいてもいつもエロイ男目線に潰される
そんなのは良くない事だと思います!!
な、腐女子だろ?
「女性作家でも面白い少年漫画を描ける人はいる。もっと認められるべき」
同意します
「男の書いた少年漫画って売れないしつまらない。男読者も男作家ももう必要ないと思います」
釣りでないなら精神科へどうぞ
作者が男だろうが女だろうが面白い作品は評価されるんだよ
>>54 じゃあ少女誌のレイプ描写は良いのですか?
あれこそ害悪以外の何物でもないと思われますが
>>51 そのアンケート結果や新人の出世率を具体的な資料で提示しろよ
その情報の入手所もハッキリとな
>>58 少女漫画のレイプシーンは読者が興奮するためのものじゃない!
レイプとゆう性犯罪に嫌悪感を持たせる為のものだ
>>59 具体的に言うと一番最近のジャンプの近未来杯とかマガジンドラゴンの新人のアンケートでも
読者の票を一番獲得してデビューしたのは女作家だった、これで何か文句ある?
少女漫画のレイプは悲劇のヒロイン演出や
女として魅力的だという表現のために
されることが多い
>>63 男作家と女作家の「近年の出世率」を出してもらえませんか?
>>65 男=いぬまるだし、わじま
女=リボーン、Dグレ
>>63 >レイプとゆう性犯罪に嫌悪感を持たせる為のものだ
レイプしてラブラブになる展開では全然説得力を感じないのだが。むしろレイプを礼賛する印象を与えかねないのですが
>具体的に言うと一番最近のジャンプの近未来杯とかマガジンドラゴンの新人のアンケートでも
>読者の票を一番獲得してデビューしたのは女作家だった、これで何か文句ある?
いやだから、それをはっきり明記してある資料を貼れ
その集計結果はどこに?
まさか雑誌の方向性や方針を出世率だと言うんじゃないだろうな
うるせぇー!!w
お前らの大好物のあねどきっもみつどもえも作者は女だぁー!!
女がお金の為に嫌々書いた萌え〜(笑)な漫画にハアハア言ってる癖に調子のんな!!
とりあえずデビューしただけの新人の名前は挙げないでくれる?
打ち切りであっさり消えた作家なんて腐るほど居るし
せめて累計で100万部売った作家を挙げてもらわないと
>>73 だからハガレンの荒川がいるだろ!!頭悪いんか!!
>>72 だからこのスレには
「女の描いた少年漫画って売れないしつまらない。女読者も女作家ももう必要ないと思います!!」
なんて言ってる人はいないだろ
なに独り相撲してんの?
お前の主張は「男作家はつまらないし、いらない」なんだろ
それを証明する客観的な証拠もあるんだろ
それをだせよ
>これは近年の少年誌のアンケートや新人の出世率なんかでもわかるように
取り敢えずこの発言に至った確かな情報源を下さい。はやく
>>74 とりあえず君はちゃんと文章を理解してからレスするように
>>75 例えば少年誌の王様であるジャンプなんかでも
昔では考えられないほど天野や星野みたいな女性作家頼みになってるでしょ?
逆にトリコなんかは編集が大プッシュしてりにも関わらずまったく売れていない
この違いはなんなのかと考えるとそれは作者が女心をわかってないからでしょ?
女のツボがわかるのは同じ女だけ、だから男は少年誌に必要ないって言ってるの
>>78 ワンピース、銀魂、BLEACH、NARUTOは?
>>80 そのあたりの看板漫画ってもう10年も前に始まったやつばっかりでしょ?
10年前と今は違うし、それにその漫画が人気があるのも殆どは女性人気のキャラが描けてるから
別にそれは女作家でもいいしwってゆうか女のほうが上手いしwだから男いーらないw
って言ってんの!!
>>78 >男の書いた少年漫画って売れないしつまらない
>昔では考えられないほど天野や星野みたいな女性作家頼みになってるでしょ?
それらの売上と他の連載作品の売上を比較してみたら?
そいつら頼みか分かるよ
>>78 別に女性作家頼みになっている状態でもないじゃん
昔で言えば、まつもと泉レベルのポジションでしょ
そこそこ売れてはいるがトップ3を張るようなレベルでも無し
とりあえず女性作家頼みと言い張りたいのなら尾田、岸本、久保、富樫の発行部数を抜いてもらわないと
それにトリコが4巻で130万部ならリボーンより効率の良い数字なわけだが
>>81 その理屈はワンピース、銀魂、BLEACH、NARUTOを打ち切りに追い込むくらいの結果を出してもらわないと
説得力が無いわけだが
>>84 ハガレンやリボーンはむちゃくちゃ
売れてるじゃねーかw捏造も大概にしろ!
>>86 スレタイ読んでください
男性作者が売れないって言ったのはアナタじゃないんですか?
そしてリボーン、Dグレ頼みな程に
リボーンが25巻で2000万部のペースか
ハガレンは19巻で3000万部のペースか
まあ凄いね、昔の高橋留美子ほどでもないが
>>87 いぬまるだしやわじまなんか売れるわけないだろ!!
こんなの読んで喜ぶのは馬鹿男子くらいだ!!汚い!汚い!
>>80の作品に対して
>そのあたりの看板漫画ってもう10年も前に始まったやつばっかりでしょ?
>10年前と今は違うし、それにその漫画が人気があるのも殆どは女性人気のキャラが描けてるから
アナタの主張は「男性作家は売れないしつまらないから要らない、女性作家頼み」
さっきから見ていると
なんで男性作家代表がいぬまるだしとわじまにあだけなの?
あ、一回だけトリコも出たね
いまのジャンプでいらないのはあねどき
きもい
銀魂やネウロでもいいね
あねどきは確かにイラネ
今のジャンプは若手のレベルがあの程度なので中堅・ベテランが未だにトップを占めている状況にあるわけで
>>1がそこまで女性上位を主張したければ、その中堅・ベテラン陣を上から引きずり下ろさないと誰も納得しないし
マディも持ち上げられてたけどすぐ打ち切られたな
女が描く女はかわいくない
男に人気のあるタイプの女を女は意識的に嫌うから
少女漫画は私って性格いいでしょって酔ってるような馬鹿な女ばかり
あれだろお前らがリボーンやハガレンが嫌いな理由って
オッパイやパンチラが少ないからだろw
全ての漫画はハンタに劣る
河下水希の「いちご100%」も第二の「きまぐれオレンジロード」と噂されていたが結局19巻で800万部
20巻で2000万部のオレンジロードには到底及ばなかった
>>101 訂正 オレンジロードは18巻で2000万部
はいはいwオッパイやパンチラばっかり描けばいんでしょぉ〜
描きますよぉ〜オッパイwオッパイwパンツwパンツw
ハガレンもDグレもリボーンも
ちっともおもしろいと思わない
あ、でも結界師は好きだな
だから女性作家の少年漫画がダメだとは思わないよ
でも
「男の書いた少年漫画って売れないしつまらない」
これはねえ
頭、大丈夫?
間違いなく釣りか工作
>>107 何人もに釣り認定されたのに
>>47で否定しちゃったから
もうあとで「釣りでしたwww」とか言うわけにはいかないんだよ
109 :
108:2009/09/10(木) 01:28:07 ID:???
最初からこんなスレ立てなければ何も起こらなかったのに
俺としてはおそらく女性作家と女性読者を貶めるための工作だと思うんだがね
だっていくらなんでもアホすぎる
こんなスレ立てても自己嫌悪に陥るだけだよ…
女だけど女の漫画ってマジ面白いと思う
マジレス
腐女子だけど男の漫画は面白いと思う。
全部じゃないけど当たり外れだってどっちにもあるし。
女作家ってのは糞だ、特に硬派を気取ってる奴は
色んな物を盾にして男同士が絡み合ってるつまらないホモモドキの恋愛物を描きたいだけ
>>113 全ての女性作家の漫画が面白いと思うわけ?
面白い漫画の作者を男とか女とか意識したことなかったなあ
だって関係なくね?
男でも女でも面白い漫画描く奴は描く
男でも女でもつまらない漫画しか描けない奴はいる
>>1も含めて男だからとか女だからとか言うやつって視野狭いな
女の書いた漫画おもしれええええええええええええ
スラムダンク・ダイの大冒険・うしおととらこの辺は少年漫画の鏡だな。
女の子にも是非読んでもらいたい至極の作品。最近は確かに微妙だな。
一昔前の少年誌はむさ苦しい作品が多かったし、それが良い所でもあったが
今は女性読者を気にしてかサッパリとした作品が多くなった。もっと熱い展開が
ある漫画があっても良いと思うんだがな。ワンピースには期待してるが。
金田一のさとうふみやが女と知ったのはつい最近
>>1 つまらないも何も、少年漫画は男が描くものだろ…
つまらないし売れないのは「男の描くラブコメ漫画」だよ。
121 :
マロン名無しさん:2009/09/10(木) 15:12:37 ID:G++JTtXc
麻生さんよりかわいらしい女性はいない
篠原千恵>直子姫>高橋>>>>>>越えられない壁>>>>普通の女漫画家>>>ハガレンとかリボーン描いてる腐女子に媚びる漫画家
>>122 同感
ハガレンやリボーンより篠原千恵の漫画の方が面白いよね
ハガレンやリボーンは
>>1の様な幼稚なのが読む漫画
125 :
マロン名無しさん:2009/09/10(木) 17:59:06 ID:k5cDoi0n
男読者と男の作者をなくしたらそれはもはや少年漫画とは呼べなくないか?
男が読むから少年漫画であって、女の女による女の為の少年漫画って
矛盾していると思わんのか。俺個人としては少年誌に女の読者も
作者もいらないと思ってるんだがな。こんな勘違い女が湧いて出てくるから。
そんな事まで考えてないよ。
>>1は自分さえ良ければいいみたいだし。
少年漫画なんだから読者は基本男でOKだろ。女の子の為の少年漫画って同人誌みたいなモンなんじゃ…ってか女がどうこう言うなよ。少年漫画だって言ってんだろが。
大体そーゆうのが女にウケるってなら少女漫画で書けばいいんだよ。それとも少女漫画なら主人公も女じゃなきゃダメか?なら同人誌にでもしろよw
DBがある以上、1は誰にもネタだって分かるわ。
スレタイはエロ漫画か中二漫画にすべきだった。
あれは本当につまんない。
少年漫画と少女漫画を読者層の性質を考えてわざわざ区別してあるのに
嫌いな雑誌を自分の思い通りにしろとな?
こんなアホ過ぎる主張してるといつか自分の好きな物にツケが回ってくるぞw
男の描くうんこ出すだけのギャグ漫画と手が黒くなる画面が黒い鬱漫画と
大友やジブリのパクリ臭いダークファンタジー漫画とギャグが寒いロリエロ漫画と
女の描く「どでーん☆」な少女漫画と
仲間にヘタレチビと電波女と説明役の敬語男がいるRPGを模倣したつもりらしい少年漫画と
DQNのオッサンが殴り合ってるだけの腐向け漫画が
滅茶苦茶滅茶苦茶つまらない。
132 :
マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:11:06 ID:eDG4TUXf
男読者の悪い所は女作者ってだけで読まずに批判してる奴が多いことだ
女の作者は大体絵が完成されててストーリーもキャラも繊細で魅力的だから
叩くところが作者の性別しかないことはわかってるがこれはどうにかならんもんかね…
女作者が性別隠すのも女だと嫌がる読者が多いからだとか
作者が女だからと言って毛嫌いしている人間への反抗なんだろ・・
>>1はバカだな。成功した人間もいるってスレを作ればよかったのに
135 :
マロン名無しさん:2009/09/10(木) 23:21:07 ID:eDG4TUXf
ジャンプだけ見ても常識で考えれば
いぬまるだし、わじマニア、トラブルに比べれば
女作者の保健室の死神の作者の方が絵は上手いし、話しはおもしろいし
少年に喜ばれる事はわかってるのに…
ギャグ漫画相手に絵で張り合うってアホか。ただ女の作家は繊細で綺麗な絵だとは
思うが、少年漫画には必要ないものだ。鳥山明のような躍動感ある戦闘描写や
力強い描写こそ必要なものなんだよ。女じゃまずこれらは描けない。
>>136 だからぁ〜
リボーンやハガレンを何度も例に出してるだろ
躍動感あるじゃん!ハッキリ言って殆どの人は
鳥山と同等か、もしくは上だと思ってると思う
>>137 ほうほう、鳥山と同等の躍動感ね。 じゃあなんでゲームキャラデザインのお声がかからないわけ?
荒川女史なんてせっかくスクエニで連載しているというのに
なるほど。 2001年から連載が始まっているようだが、今までお声がかからなかったのはどうしてか
その当時からゲーム業界は不況だったのかな!? ちなみにプレステ2が発売されたのは2000年から
絵に関しては好き嫌い、時代の流れがあるのではないだろうか。
個人的に鳥山絵は苦手。DBのストーリーの流れやドラクエのゲーム性は好きだけど
確か同時間帯に放映されているアニメのワンピースとDB、視聴率はワンピースのほうが高いと聞いた
現代っ子にはワンピースの絵の方が受けるのだろうかね
142 :
マロン名無しさん:2009/09/11(金) 00:20:32 ID:99HFFFLY
それよりハガレンの方が断然おもしろい思う
男には命の重さや人間関係が緻密な精神性の高い作品は描けない
DBもワンピもただ商業的に戦ってるだけで中身スッカスッカじゃん
あんなの読んでたら可愛い少年達が暴力的なダメ人間になるよ
>>143 これは女性作家が中心になって少年誌で活躍しはじめた年から犯罪率下がってない?
やっぱり女は偉大だなぁ〜!!
>>145 そんなの知らない、読む必要もない
それよりハガレンすげぇ〜マジ荒川先生最高!!!
結局ハガレンとリボーンぐらいしか例が挙げられないのが限界か
少年漫画は確かに
くだらないし つまらない
じゃあヤングジャンプとヤングマガジンをお勧めする
>>149 あぁあの少年誌より老害が同じ内容を連載させてるだけの雑誌ねw
あれこそ誰に需要あるのかわからん、しょうもない漫画でも名前だけで延命とか馬鹿すぎる
/´ ノー―´ ̄| \
/ /::::::::::::::::::::::::| \ 、、 ,,
/ / ̄ u:::::::::::::\_ | 彡巛ノノ゛;;ミ
| / u ::::::::::::| | r エ__ェ ヾ
ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| | /´  ̄ `ノj` 、
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
|●ノ 丿 ヽ●__/ U:::::::::::::)/ i / ― ―ヽl
/ ̄ノ / `― :::::::::::/ !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉!
( ///( )///// ::::::::::::|ノ | (__人_) |
ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 \ `ー' /
| r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\/ \\//ヽ
\ . `ニニニ´ ノ /? /:// / / /⊂) l Y' / |
_________________∧__
/ \
お前ら女がいなくなったら
この世から柔らかいオッパイがなくなったら嫌だろ?
もっと女を尊敬しなさい!
貧乳の女はどうなるんだ
キモオタはアニメとフィギュアがあれば現実の女は居なくても平気なんだろ
ハガレンは面白いと思うが、リボーンはゴミだな。
キャラに魅力はないし、話はブレまくりだし、躍動感はないし、ストーリーの面白味が皆無。
あんなのを賛美してる奴はクズだね。
156 :
マロン名無しさん:2009/09/11(金) 14:33:04 ID:WOr4JgXC
正直女が男性名かたって話つくってもすぐわかるよな女性って
わからないのは実は男性が話を作ってる場合だけ
女の漫画はほんとつまらない
つまらないどころか大体は不愉快
女が進出してからの漫画業界の凋落はすさまじい
ソースを上げるまでもない
マガジンの男性名女性作家は実はほとんど編集が話をつくってるから男も騙されてることが多い
>>158 ガンガンONLINEとかで作家リストみてみ
そんで一話だけよんでみな
すぐ判る
>>155 ハガレンは面白かった、の間違いじゃね
あとハガレンが好きな奴って大体アニメから入ってる気がする
要はアニメの演出とかBGMにやられて漫画も盲目的に肯定してるだけ
ハガレンってむしろアニメのが鬱でつまらないんだが
女が描いた漫画のほうがつまらんよ。ギャグはヘタクソな上に気持ち悪い恋愛描写ばっかり
おりものだらだらで気持ち悪くて読めない
おりものだらだらが見れる漫画ってどれ?見たい!
サザエさんとかちびまる子ちゃんとか
国民的に愛されてる漫画も作者は女なんですが…
逆にDBやワンピなんかは国によって暴力的すぎて規制がかかるらしい…
これだから男は…===3
166 :
マロン名無しさん:2009/09/11(金) 22:00:18 ID:99HFFFLY
age
>>165 国民的に愛されてるのはDBもワンピも一緒だから
原作はDBワンピ以下だし
これだから女は…
>>165 クレヨンしんちゃんとかドラえもんはどうなるんだよ
女の主張はどこか抜けてる
自分の好きなものしか見えてない上に根拠もなく美化しようとするから
>>165みたいなことになる
クレしん(笑)w
視聴率の次元が違いすぎて話になってないでしょw
ドラえもん位は認めてやってもいいけど…
そもそもサザエさんやちびまる子は放送されてすらいない国がたくさんあるわけで
じゃあ手塚治虫は
手塚とか藤子とかそんな昔の人はもういいの!!!
浦澤直樹がつまらなすぎる
うんこ ◆UNKO/G1gcI :2009/09/11(金) 18:00:08 ID:???
女が描いた漫画のほうがつまらんよ。ギャグはヘタクソな上に気持ち悪い恋愛描写ばっかり
おりものだらだらで気持ち悪くて読めない
↑典型的なへっぽこ男の文章w本当に女叩きしてるやつってこんなんばっか
ラピュタ>>>>>女の作者のアニメ
ハガレン>>>>>>>>>>>>ジブリ
ガンダム ドラえもん DB エヴァ>>>>>>>>>>>>ハガレン(笑)
ガンダム ドラえもん DB エヴァ<<<<<<<<<<<<<ハガレン(笑)
男の漫画家で男性向けだけじゃなく女性向けも描ける人はほぼいないよな
女性漫画家はそこそこ見かけるが
>>1は明らかに盛大な釣りだと思うが、そうゆう男女差もあると思う
少女漫画は男が締め出されてるんだから仕方ない
なんか男作家が少女漫画にくると少女の読者に興奮して
セクハラ漫画とか乗せそうだなwいぬまるだしみたいなw
そりゃ締め出されますよwww
最初から門前払いじゃそりゃ描けんわ
男側がロリコン率を減らせばいいんじゃない?
正直今の段階では男作者を少女漫画の編集も男作者を信用できないよ
あ・・・あぁ〜
男作者2回言っちゃったぁ〜
まぁアレだ、お前らが普段書いてる作品見てみろと言いたい
門戸が開かれないなら勝負しようがないわな
ハガレンが面白いことは認める。が、それ以外の女作者の少年漫画は糞やん。
リボーン?あんなのを面白いと思ってる奴なんているの?
ここにいますが
リボーンは腐女子しか読んでないと聞いた
鬼切丸面白い
単に女心をかけないから少女漫画がムリなんじゃね?
いちご100%はどんなキモい男が描いてるんだろうと思ってた
絶対もてない奴が描いてるんだろうと
なんのことはない
作者が女だったんだと
やっぱり女には男の気持ちはわからんよ
気持ちなんかわからなくていいんだよ。
AVの定番シチュエーションみたいなもん
書ければ男は食いつく。
196 :
マロン名無しさん:2009/09/12(土) 13:49:30 ID:3RoIr+6K
男が理想とするヒロインはめぞん一刻の響子さん。河下の描いた糞ヒロインなんか食いつくかよ。
じゃあイチゴの読者は女だけか?
過半数は男だろ
>>193 いや、男で乙女臭い感性の人はかなり居るよ。
逆に女で男臭い感性の人は居ないけど。
まぁ 男から見た乙女趣味でも本物の乙女ではないけどな。
女も女が思う範囲で男臭い感性の人は多い
200 :
マロン名無しさん:2009/09/12(土) 14:11:40 ID:qUerko84
いちご何とかなんて
オレンジロードに遠く及ばなかったな
>>199 女が作者の性別にだまされる場合は女から見ても
乙女ってことになるでしょ
具体的に誰よ
ネウロは絵はアレだけど、内容だけなら女っぽかった。
根暗なオタ女が描いてる感じがした。
少年漫画は男に読んでもらうためのものだから女が読んでもつまらないのは普通
それを自分の感情だけで少年漫画は女が描くべきと何の根拠もなく言い切っちゃうのが女
客観的、理性的に物事を考えられない
恋愛やイケメンにしか興味がない腐女子は少女漫画でも読んでなさい
ぽかったって
誰も女だと思われてなかったじゃん
女性漫画家って誰いてる?
思い浮かぶのは、長谷川町子と高橋留美子、あと里中満智子くらい
やねんけどなぁ・・・
女からしたら違う
違わないよ
それはヤコの目線でストーリーが進むからだろ
女なら例え悪役でも葛西みたいなゲスなキャラクターは描かないよ
編集の入れ知恵があれば描けるんじゃないの
ネウロって初期の頃はいかにも作り物臭い腐女子が考えた
ような悪党しか居なかったんだけどな
女に対する性嗜好を感じない作品は
女っぽい雰囲気になる
>>204 男の側が女をどう思ってくれてるか、
恋愛をしてない時はどういうことをしているかは
少年漫画でしか描けない。あとは母性をくすぐるオマヌケな面。
腐女子のセンス≠子供のセンスだから
腐女子っぽいという事は
少年漫画としてはそこまで悪い事じゃない
>>196 え?w留美子先生は女ですよ?
つまり女作家最強って事?
高橋留美子は女性作家では最強の部類に入るだろう
しかし彼女より上の男性作家が複数存在しているのも事実である
作家が男だろうと女だろうと面白い物は面白い
腐向け少年漫画は作家の性別に関係なく糞
オッパイやパンツが出れば人気が上がる少年誌(笑)
レイプで人気急上昇wそぉーれ!オッパイwオッパイw
何だこのスレは…
北斗や星矢やドラゴンボールを完全無視か?
>>218 同意。
ついでに腐向け少年漫画というか中二病少年漫画な。
222 :
マロン名無しさん:2009/09/13(日) 07:10:02 ID:KLeT3/Qo
女ごときの平和ボケ頭でハンターはかけんだろう
223 :
マロン名無しさん:2009/09/13(日) 08:37:20 ID:qQCOlGfp
>>219 レイプで人気が上昇?
ああ、少女誌のことな
仮に女性作者の漫画ばかりが売れているという前提が正しいとして、
それが作者が女性だから売れている訳ではないだろうし、
例え、男性作者の作品が評価されないという前提が正しいとしても、
なんで男性読者まで排除される理由とはなり得ないだろう。
しかも、その前提二点は正しいのって話もあるわけで。
ふーん。スレまで二次製作か。
>>222 「描いてる」と言える状況なのか? あれ。
>>222 幽白はジャンプらしくないヌルい漫画だったぞ
随所に入る安っぽいグロネタはジャンプっぽかったが
228 :
マロン名無しさん:2009/09/13(日) 20:22:00 ID:6dP8Giqt
スレタイが女の書いた少年漫画って売れないしつまらないならしっくりくるなw
腐ボーンは売れちゃった
売れてる=支持されている
支持してる層が少年じゃないけどな
女作家がメインに来るとセックルシーンが在って当然になる訳だな。
うーん…
女性率が多いというだけで少年にも支持されてるんだよ。
20過ぎたオッサンが何言ってんだ
女性率が多い時点で少年漫画失格だろ…
失格じゃない!!
236 :
マロン名無しさん:2009/09/14(月) 14:33:32 ID:JwJqAFED
ドラゴンボール以上に売れてて世界的に有名な女性作の少年マンガを挙げてみろよw
237 :
マロン名無しさん:2009/09/14(月) 15:31:53 ID:eiEw8Sea
>>234 しかも少女に受けているわけではなく
ショタ狂いのオバハンに受けているわけであり
秘密のアッコちゃんとか、男が描いてたんだよな
ショタ狂いのオバハンに受けている少年漫画って何?
おじさんはロリコンだらけだけど
おばさんはショタコン少ないぞ
ロリコンはリョナだけど
ショタコンは母性愛の間違いだよ(ただしオッサン好きはリョナ)
241 :
マロン名無しさん:2009/09/14(月) 19:10:16 ID:b305JUNd
女が描いたバトルやスポーツ物の漫画で面白い奴なんて皆無。少年誌の大部分を占める
これらのジャンルを描けない時点でアウト。ハガレンや腐ボーンが面白いと言う奴は
目が腐ってるとしか思えん。ちなみにバトル漫画を純粋に楽しめない女の読者もいらね。
242 :
マロン名無しさん:2009/09/14(月) 19:16:12 ID:b305JUNd
スマン男の描いたバトル漫画な。過激な暴力が見れないなら初めから読むな。
>>238 アッコちゃんとサリーちゃんは女の子が下手だよ。
サリーちゃんはパパが主人公のほうがしっくり来る。
>>239 リボーンじゃね?あいつら全員中一だろ。
>>241 読んだことないけどエースをねらえは名作っぽいけどな
父性ってのは社会規範を教えることじゃなかったっけ。
ロリコンと全く関係ないだろ。
>>247 母性愛とか言ってるから馬鹿かよと思っただけさw
なんか各スレにアンチ腐
(特に腐ボーンハガレンアンチ)が乗り込んでんな
>>248 ショタコンが本当に母性愛ならショタを性的な目で見る訳ないもんなw
>>236 リボーン以降にリボーンより売れた漫画があるなら挙げてみろよw
男の作家が描く、自然体で
女性ファンを狙い打ちって感じがしないイケメンが好きだ。
男の作家製でも、女に都合のいい部分
(線が細い、動きが止まってる、中二病、やり取りが寒い)
を強調して描かれてる男性キャラには魅力を感じない。
>>236 そこは「ドラゴンボール以上に売れてて世界的に有名な男性作のマンガを挙げてみろよw 」
というところじゃないのか。
それにしてもジャンプの新連載の死神はおもしろいなぁ〜
こーゆー漫画が今は求められてるんだよ!やっぱジャンプはわかってるわ
ヒロインがキモくて邪魔だけど…
男性作家陣で売れてる少年漫画なら
ジャンプ看板勢、刃牙、一歩、コナン等いくらでも出て来るんだが
女性作家は・・・ハガレンとリボーンしか思い浮かばん
リボーンは女しか評価してない腐専用漫画だし・・・
「少年漫画」として男から評価されてるのってハガレンだけじゃね?
257 :
マロン名無しさん:2009/09/15(火) 03:42:35 ID:cDPTE2Tt
女から見たトラブル
=男から見たリボーン
>>256 あとは留美子ぐらいか。
その他のガンガンの作家は今まで何をやってたんだろう。
話は変わるけど、男のほうが男の作品を糞ミソに叩いてないか。
タカヤとか斬とか、あそこまで叩かんでもと思ったな。
>>258 まだオリジナルの要素がある斬はともかく
タカヤは何も擁護する箇所はないな
だって萌え絵でバキネタの丸パクリするんだもん
あれは世紀の糞漫画ベスト3に入るよ
>>257 腐女子はジャンプが自分達の雑誌だと勘違いしてるようだが、一応「少年誌」だからな
腐御用達漫画があるのは不自然だが男向けがあるのは自然な事だと思うぞ
まぁどちらも糞だが
腐ボーンはまんま腐本と当て字しても
いいんじゃないかとさえ思えてきた
リボーンは衣食住しかスキルがない
一般人にバトルやらせてる感じが腐臭いんだと思う。
格闘ゲーム見て思ったけど、あれはバトルを馬鹿にしている。
ただの野球少年だった奴がちょっとの修行で
剣一筋に生きてきた大人のマフィアに勝っちゃう漫画
それが腐ボーン
264 :
マロン名無しさん:2009/09/15(火) 18:41:30 ID:7DbckcJD
スラダンの山王戦やダイ大のポップのメガンテやうしとらの最終決戦のような
熱くて感動出来るシーンは、女の作家は絶対描けないだろうな。それに女の描く
少年漫画のキャラがショボすぎる。魅力的なキャラがいない。特に悪役が・・
女は女(または中性的な突っ込み役の少年)が出てない
少年漫画は描きたがらないよ。
>>265 BLとかジャンプ同人読んだ事ないの?
女キャラはご法度だよ
読んだことないほうが普通だろそんなの
ハガレンはともかく、リボーンみたいな糞漫画くらいしか担ぐものがないなら黙っていればいいのにねぇ
結論
現在連載してる女性作家の作品はハガレン以外糞
今はいいが、
月天とかアンダーグラウンドとか載ってた頃のガンガン大嫌いだった。
萌え絵でオタクだけが面白がってる臭醸し出してて腹立つ。
腐ボーンとタカヤは展開を逆にすべきだったと思う。
1(1) ONE PIECE (55) 尾田栄一郎 集英社 420円
2(-) 君に届け (9) 椎名軽穂 集英社 420円
3(4) 桜蘭高校ホスト部 (15) 葉鳥ビスコ 白泉社 420円
4(3) 銀魂 (30) 空知英秋 集英社 420円
5(2) バガボンド (31) 吉川英治 原作 井上雄彦 画 講談社 560円
6(-) WORST外伝 _橋ヒロシ 秋田書店 420円
7(6) 会長はメイド様! (8) 藤原ヒロ 白泉社 420円
8(5) ガラスの仮面 (44) 美内すずえ 白泉社 420円
9(-) 7SEEDS(16) 田村由美 小学館 420円
10(-) ちはやふる(6) 末次由紀 講談社 440円
↑超ベテラン作家以外みんな女作家だねw
少女漫画ばっかりじゃん。
スレタイと関係ない。
少年漫画と少女漫画の区別もつかない馬鹿もいるんだろ
>>271 どう考えても今の方がクソ
腐媚びきめえ
女性漫画家なんて,クソの役にもたたん
男の書いた少女漫画って売れないしつまらない
の方がまだよかったな
実際面白いと思うけど
>>278 そんなスレを立てても書き込みほとんどなくて落ちるだけ
>>276 おまいはブレイドコミックスが面白いと思うのか?
>>278 ヒーローのほうが上手いのが気になるけどな。
男の書いたラブコメ漫画って売れないしつまらないが正しい。
集英社のラブコメ(五月ちゃんとか)はネタになるが、
他社のは酷い。
281 :
マロン名無しさん:2009/09/16(水) 18:41:21 ID:BRApC+UV
売り上げ順位、結局ワンピースが一位じゃねーか。偉そうな事言って一位取れないのかよ
別に女が描こうがが男が描こうがいいけどさ、
少年誌は少年向けであることはわかっておくべきだな。
>>252 書き方によると思うけどな
蔵馬とか女性狙いだとしても好きだし
あと男の作家が女性ファン狙いじゃなく
書いたイケメンって中2病多いと思う
夜神月とか?
幽白は、内容(少女漫画風)と
作者(グロ厨)の性格が合ってないのがポイントかと思う。
>>273 うわぁ…マジで女様すげぇーなー
井上、高橋なんかはキャリア20年超えるベテランだし
最近の女作家の凄さをあらためて実感したわぁ…
>>273 ホスト部に負けるバガボンドとワーストって一体…
メイド様に突っ込むべきだろう
個人的に、ベジータやトランクスに萌える女も
テニプリ腐ボーンを読む女もなんとも思わないが、
「ハーレム漫画の男のスペックが高い時だけに寄ってくる女」
だけがどーーーーーーryしても好きになれん。
普段、萌えギャルキモいと言ってる癖にこういう時だけ女をビッチに改造する。
恋愛や日常ギャグだけ見てストーリーの主軸となる戦いを飛ばす。醜過ぎる。
291 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 15:45:31 ID:HpKcaKY+
ハガレンは不幸自慢の糞漫画
バトルメインで男のスペック高いハーレム漫画ってなんだそりゃ
男のスペックって何?
少年漫画のキャラって大体無職じゃん
294 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 19:39:22 ID:3o9/SEP7
このスレ見て改めて女って馬鹿なんだなって思った。男に生まれて良かったぜ。
容姿も大差なくね?
何の容姿が大差ないんだ
>>294こんなスレだけで女の全てを決め付けるお前って馬鹿なんだなって思った。
俺に生まれて良かったぜ
お前に生まれてよかったな
俺女に生まれるのは不幸の部類
世界観が壮大だったり
正確なパースを取れるだけが漫画の面白さじゃないんだよね
つまらないはずの女性作家のコミックスが
>>273ランキングを占めているのがいい証拠
>>301 少女漫画だし出たばっかのやつが多いからってだけだろw
他の週なら逆に男性作家がほとんど占めてる週だって普通にあるんだがwww
そもそも少女漫画はスレチな
304 :
マロン名無しさん:2009/09/22(火) 07:57:24 ID:S9fjhjRN
ランキングなら2〜3週の推移を見て判断しないと
いや、女性作家が描いた少女漫画が売れてることはなにもこのスレには関係無いから。
このスレの本意は知らんけど、少年漫画誌の現状は確かに女性読者優位で
女性作家増加の傾向にあるかもしれない。
加えて、偏った世論の影響か解らないが昔の男臭い漫画が確実に減っている。
>>307 マガジンはそうだね。
作風が女尊男卑傾向な上に女作家ばかり。
劇画系の絵柄も消えてしまったしな
>>308 でもその女作家の殆どが男名前(若しくはどっちでも通じる名前)名乗らされてるっていう。
女名前で通したのって、ながてゆか くらい?
>>308 はぁ?男読者に媚びてる女作家しかいないじゃん
>>307 男臭い雰囲気なんて男自身が敬遠してるんだよ
萌え漫画の流行がいい証拠
今の男はマッチョで闘いを求められる世界より
母性化した世界に逃げたいの
お前らが大嫌いな腐女子にも
お前らの大好きな大好きなオッパイがついてる事だけは自覚しろよ
このドスケベ共が!!!
そもそも売れてる少年漫画ってほとんど男作家やんって突っ込みは今更か
男の書いた漫画はつまらない
男性作家の描く、どこか萌えに走った漫画がつまらないんだろう
>>311 女尊男卑なのは編集の方針だろう。
で、男受け狙いでエロシーンだけは入れておくってわけだ。
318 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 11:51:54 ID:B3ULH3aZ
まあ女の描いたバトル漫画やスポーツ漫画やギャグ漫画で面白いのがないのは確かだな。
他のジャンルはどうか知らんが、どちらにせよ少年誌に女の作家はいらん。
少女漫画でひっそり描いてろ。
萌え雑誌なるものまででる始末だが
321 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 14:34:38 ID:17VLBRtX
男性にしか描けない漫画
女性にしか描けない漫画ってあると思います。
例えば「スラムダンク」みたいなスポーツ漫画は女性には絶対描けない。
男性には「ガラスの仮面」みたいな漫画は絶対に描けない。
あくまで例なんで同意できない方もいると思いますが。
なのでどちらかに優越を決めること自体間違ってる。
自分は男性が書く漫画女性が描く漫画は別のものとしてみています。
>>320 それは萌え漫画が流行ってるんじゃなくて、
漫画界が衰退して萌えが目立ってるだけ
>>322 まぁ、そうなんだろうけど実際それが業界としての「流行」には
なってしまうだろう。それが売れるんだから。
>>323 ろくに売れない萌え漫画が大量発生してるだけじゃん
採算ベースがそんなに高くないだろうし、大体、大量発生してる時点で流行なんだよ。
でも売上は低い
>>318 スポーツはともかく、ギャグはありまくりだが。
岡田あーみんとか。
底辺(平仮名連発のヌルいギャグ)が酷いから、
ギャグが不得意な印象を受けるのかもね。
>>321 スラムダンクよりZ以降のドラゴンボールが描けないと思う。
女は最強のインフレに興味がないから。
青年誌のオナニー漫画?あれは一部の男にも受けないだろ。
328 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 17:35:53 ID:B3ULH3aZ
岡田あーみんってそれは少女漫画描いてた奴だろ。別に少女漫画描いてる奴に興味ねーよ。
女が面白いと感じるのと男が面白いと感じるのは別問だし。実際、男が面白いと感じる
女作家が少ないのは事実だろ。だから少年誌には要らないんだよ。インフレであれなんであれ
燃え要素を描けないんなら少女漫画だけ描いてればいいんだよ。
330 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 18:31:33 ID:EYTTxWzP
331 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 19:50:46 ID:IHmuG2oy
萌え漫画とかエロ漫画って女性作者率高いよね
揃いも揃ってくだらない
>>331萌絵とマムコチン子さえ描ければ務まるし
基本的に頭使わずにリビドーだけで描けるジャンルだし女にゃピッタリだろ
>>331 同人の延長だからね萌え・エロは。
可愛い絵を描くことさえ出来れば勤まる。
萌え漫画描くくらいなら少女漫画描けば良いのに
まあ萌え系の漫画はタッチが柔らかい女の作家のがいいかもな。
ただバトル漫画なんかは劇画チックな迫力ある絵が求められるから
女じゃ無理だな。リボーンなんか見れたもんじゃない。
でもリボーンは萌え系には向かない絵柄だよ
337 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 21:29:45 ID:IHmuG2oy
腐女子向けの萌え漫画だからいいの
リボーンはタルるーと、テンテンくんの後継者なのに…
339 :
マロン名無しさん:2009/09/23(水) 22:42:12 ID:VQ0Oergj
>>318 まあ女の描いたバトル漫画やスポーツ漫画やギャグ漫画で面白いのがないのは確かだな。
他のジャンルはどうか知らんが、どちらにせよ少年誌に女の作家はいらん。
少女漫画でひっそり描いてろ。
バトル漫画・ハガレン、リボーン、Dグレ、犬夜叉、結界師
スポーツ漫画・大きく振りかぶって、あひるの空
ギャグ漫画・留美子作品、聖お兄さん、ちびまるこちゃん、岡田あーみん作品
たくさんあるやんww
少女漫画はスレ違い
ハガレンやら腐ボーンやら面白いって釣りだよな。本気で言ってんならどんだけ馬鹿なんだ。
まあ腐女子からすればもの凄く面白いと感じてんだろうが。
342 :
マロン名無しさん:2009/09/24(木) 01:24:52 ID:yQKNE/lP
ハガレンは面白い。
つぅか凄い。
伏線のはり方、納め方、展開の読めなさ。
それでいてストーリー自体非常に読み応えがあり結構深かったり小難しかったりする話を説得力もたせながらさくっと進める。(一言でいうと、伏線の使い方が巧い。)
ガンガンの漫画なんてって目でみてた俺が読んでよかったと思える作品。
まぁバトル漫画じゃないから上のおこちゃまには良さがわかるまいW
おいおいおい少年達ははおっぱいやパンチラを待ち望んでるぞ
どれだけお世話になったか
女は絵が下手糞
見るに耐えない
まぁそれなりに面白いよ
ハルヒやとらきすたと同じくらいには面白い。
347 :
マロン名無しさん:2009/09/24(木) 23:38:38 ID:XjvrPRAP
女の作品はバトルシーンやスポーツ物のシーンが迫力ない。つーか躍動感がない。
また敵キャラもしょぼい奴しかいない。ラオウ・フリーザ・バーン・白面の者・志々雄・DIO
利根川クラスのインパクトある悪役がどれだけいるんだ?ハガレンやリボーンにいるのか?
少年漫画で本当に面白い作品は、主人公サイドと名悪役との名勝負があるかどうかだろ。
女の作品には残念ながら少年を熱くさせる名勝負がないんだよ。作品の完成度が高いか
低いかなんて少年漫画には関係ない。
348 :
マロン名無しさん:2009/09/24(木) 23:42:53 ID:XjvrPRAP
すまん利根川は一応青年誌だったな。まあ名悪役ではあるが。
>>347 ハガレンやリボーンに名勝負がないww
そんな事思ってるのはお前だけだぞ!ww
早く犯罪犯す前に病院行けよwさもないと通報しちゃうぞww
>>347 個人的にハガレンは読みやすさが魅力だと思ってる。
悪役のインパクトがある事だけが魅力じゃない
ハガレンは「正義」とか「悪」で別けてないから、DB的な少年漫画では無いけど
だからこその面白さはある。戦闘描写に関しては結構上手いよ。
なんだか凄くそこそこだね
とりあえずDBに勝ってからこようか
どうでもいいがちびまるこちゃんってギャグ漫画だったのか
>>349 ハガレンはともかくリボーンのどこに名勝負があるんだよ?www
高校生が数ヶ月(数日?)剣の修行しただけで剣の達人に勝っちゃう漫画wwww
後付設定で適当に勝っちゃう展開ばっかwwww
リアル6ちょうか(笑)
>>355 高校生どころか厨学生なんです
あの世界じゃチートな幻術使って一般マフィア相手に無双するような奴と
特殊能力持ってるわけでもない厨学生の風紀委員長が同格なんです
357 :
マロン名無しさん:2009/09/25(金) 18:39:38 ID:GIYixqja
だからハガレンの話題はもういいよ。確かに面白いかもしれんがそれぐらいだろ。
ハガレンより人気や面白さで上の作品はDB・ワンピース・スラダンなどその他多数あるんだよ。
そもそも少年漫画的面白さがないなら少年漫画である必要はないだろ。バトルや
スポーツ物のジャンルに関しては女の作家は男には勝てないんだよ。だから大人しく
少女漫画だけ描いてりゃいいんだよ。
>>339 シリアス系は無いんだね
まあ女は単純で馬鹿だから仕方ないかw
>>350 ハガレンはTRPGのPR漫画、異世界のイメージDVD漫画と違って
「この漫画のキャラは、自分たち(読者)と同じように生きてるんだ」と
共感させる努力をしてるのがポイントだと思う。
DBもこの方法を使ってるから、現代ものじゃないのに読みやすい。
リボーンみたいな糞漫画をハガレンと同列に語るなよ。
普通に面白いよ10巻までのリボーンは
ハガレンは確かに面白いし掲載紙にしては爆発的に売れた
が、これは女が凄いんじゃなくて荒川が凄かっただけじゃね?w
他に少年漫画で売れてる女作家って何人いるよ
マガジンの人
クランプはカテゴリー的には
「少年誌に描いてる少女漫画」だろうw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < これからは女性が少年誌をつくり綺麗で清潔感のある少年誌を目指すべきです!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwww腐女子に言われたくないおwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
売れたもん勝ちなんだよ
売れてるクランプ>>>>売れてない少年漫画家
少年漫画で売れてる女作家
・高橋留美子
・CLAMP
・荒川弘
・天野明(だっけ?
これくらいしか思いつかない。
正直、男だろうが女だろうが面白けりゃ良いけど。
そんなに売れてないけど、WILD HALFは好きだったな。
女の作品で売れてるヤツは作品自体が面白い訳でなく、ただ萌えキャラ目当ての読者が
買ってるだけだろ。上記の作家陣の作品読んで本当に面白いのか?ハガレンもこのスレじゃ
好評みたいだが、ハガレンより面白いのなんていくらでもあるんだが。
萌えるキャラがいるのも
作品の面白さのうち
熱いキャラがいるのも
作品の面白さのうち
てか。
でもキャラで漫画読む人、個人的に好きじゃない。
女性作家でも男性作家でも面白い漫画描いてくれたらいいじゃないか。
最近小年紙読まなくなったな……
女の作品に熱いキャラいないだろ
>>371 あんまり引っ張るネタじゃないかも知れんけど、ハガレンは昨今の
少年漫画の中ではかなり出色の出来だと思うよ。腐女子が付いたの
なんてオマケだよ。
>>371 別にハガレンが1番なんて誰も言ってないと思うが
単に女性作家の少年漫画で評価できるやつをあげるとするなら・・・
まともに考えるとハガレンしか出てこないってだけだろw
>>373 ジャンプの編集長が漫画とはキャラが
いかに魅力的かが大事であると言い切ってるよ
378 :
マロン名無しさん:2009/09/26(土) 20:50:17 ID:C9evDzC2
結論が出たな。女が描いた少年漫画はハガレン以外糞だったって事だ
天野は女一人で書いてる訳じゃないしな
女一人なら星野だろ
>>377 ジャンプの存在は大きいがジャンプが全てではない。
あれは漫画版ハリウッド。
日本映画やインド等のアジア圏の映画や、アフリカ映画、スウェーデンやフランス、ドイツ等のヨーロッパ映画を全部ハリウッドと一緒にされたら困るだろう。
それと一緒で色々な漫画を全てジャンプと一緒にされてはこまる。
まあ、興味深い意見ではあるがね。
>>377 キャラの魅力がすべて?
あぁ…ハガレンの事ねww
>>380 漫画はエンターテイメントなんだから
キャラ=漫画は間違ってないと思う。
売れてる漫画の殆どは画力とか構成とかテーマの前に
キャラが魅力的。
キャラ=漫画の筆頭はオサレ漫画BLEACHだな
他2つの看板と比べてストーリーもぐっだぐだ大ゴマ連発でもキャラいいだけで看板扱いされる
>>371 「面白い」とか「面白くない」とかいうのは感性の違いだからな。
「〜よりも面白いものはたくさんある」とか言われても、「お前がそう思うだけだろ?」としか言いようがない…
ここ最近の漫画でハガレンほど人気が出たものは少ないわけだし、女が描いてるとは思えないほど良く出来てると思うよ。
>>377 キャラが立っている(萌える)の意味を
属性張り付けたキャラが裸踊りする、
作者の分身を生中継する、と勘違いしてる馬鹿が多いんだよな…
共感したり恋心を抱くのは全然恥ずかしいことじゃないよ
>>378 話が夫、絵が妻だっけ。
386 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:28:46 ID:UkMmyK1H
>>384 「面白い」とか「面白くない」とかが感性の違いというならハガレンも同じだろw
388 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 13:50:26 ID:hUhtcXq+
トラブるはじめねぎまなどの様々な駄作を生み出す喪男
女=肉便器
男=肉大便
これを読んでキレた。
僕は男です!!!
僕はどっちが売れてるとか興味ない。
ただこのスレ主が嫌いになったということ。それだけ。
それだけなので、自分が漫画家として女作家の小ささを教えてやることに決めた!
たった5年男性諸君は待っていて下さい。
このスレ主をショック死しちまううんじゃないか?というような作品を発表します。
5年も待てるかスットコドッコイ
ハガレンは売れてるし、まあ成功はしてるけど、俺個人の意見としてはつまらんなぁ・・
女作家では高橋留美子がいいね
高橋留美子はないな
女作家の作品に出てくるキャラがひ弱すぎて、どうでもよくなる
>>1売れるけどつまらないよ
何で売れてるのかわからん とくに
BLE●CH と NAR●TO
396 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 22:43:41 ID:/AyLTFAC
女性の作家がいてもいいけど
一番じゃないわな
「少年漫画」という括りにおいては
女性作家で売れてると言えば
リボーンにハガレンにくらいか?
そいやワイルドハーフは面白かったな
ホイッスル忘れてた
あれも面白かったな
>>397 おいおい、今んとこ女性最強の留美子忘れてるぜ
>>390 漫画書けたらスレ立てヨロ
期待せずに待っててやるよ
ハガレンは初期の頃が好きだ、ワンピースも初期の頃が好きだった…ブリーチも左に同じく。要するに話がだらだら長引くとムリ。
そんな俺はらんまを全巻揃えましたww…ってこれ少年漫画だったっけか…?
ブリーチは初期の頃よりSSに行ってからの方が好きだ
らんまはサンデーだし一応少年漫画でしょう
あとワイルドハーフって女の作者なの?
冠茂に不快感を顕にしてる4コマでは自画像男だったけど
うしおととらを超える少年漫画を描ける女の作家はいない。
あの最終決戦の熱い展開こそまさに少年漫画にふさわしい。
それに比べれば女の作品はぬるま湯のような展開であくびがでらぁ。
405 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 23:30:33 ID:eRWTp4TV
小林よしのり曰く:漫画家にとって、大作家とは、大当たり作品が3作品以上
ある作家を言うのだそうだが、・・・高橋留美子以外思いつかない・・・。
>>403 冠茂関係のネタが解らんけど、ジャンプで連載されてたワイルドハーフの
作者は女だよ。
407 :
マロン名無しさん:2009/09/27(日) 23:57:16 ID:BA/4l3RQ
>>403 それワイルドライフw
ワイルドハーフじゃないよ
ちなみに今念の為Wikiで見たら、光原伸と結婚してた。何というジャンプ婚。
女だろうが男だろうがどうでもいい
読んでるときにそんなの気にしないよ
面白けりゃいい
ハガレンや高橋作品は面白いと思う。
つーか、作品としての知名度・人気も高いわけだし、文句なしに成功した作品だと言える。
リボーンは糞だけどw
>>404 うしおもいいが
星の島のるるちゃんは男にはかけまい
少女漫画はこのスレと関係ないから
TOラブるやいちご百パーセントは少年漫画なのか
少年オタク漫画
>>413 ラブコメものは文句なく少年漫画カテじゃね
ばくまんでもべた褒めされてたし昔からあるジャンルだし
俺としては最近の萌え+エロ編重のラブコメはジャンプから一掃されてほしいが・・・
あぁ、ラブコメだけじゃ少女漫画もあるな
男主人公のハーレムラブコメだな正しくは
公式がハーレムラブコメと歌っている漫画と
ハーレムは初期だけで、最終的に1人とくっつく漫画に名作はあっても
「ゴマシオクラスでカップルが1組も生まれなくても不自然じゃない」
「たまたま女の人数が多いだけ」と言ってハーレムラブコメであることを隠している漫画に名作はない。
418 :
マロン名無しさん:2009/09/28(月) 20:12:46 ID:7zYp8OUf
虎ブルや苺はあくまで少年向きエロ漫画だろ。ラブコメですらない。
女からしたらこの手の漫画はどうなんだ?
乳首の描き方が生々しくなっててびっくりした(単行本派)。
>>418 絵が可愛いから女読者も多いんじゃないか
422 :
マロン名無しさん:2009/09/29(火) 03:10:28 ID:s3PYq6LF
いちごって少年誌で腐女子の少女漫画家が書いてた漫画だろ
あと灰男も
女の描く漫画は、キャラがへたれ
ショタコンだからなwww
女が描く少年誌なんて、牛ぐらいしかマトモなのいねーんじゃねーの
月刊だけど
ショタコンもロリコンも どっちもキモイ!
子供が可哀想だわ
・一般市民に剣持たせただけの造形のキャラが戦ってる
・すぐパァーっと光ってごまかす
・男集団が、ハーレム漫画の女の腐ったような主人公を何人も集めてホモらせてるようで見てて気が滅入る
・「やんちゃな子が人気取りをして周りが引く」「当たり前のことを言う」これしか笑いのパターンがない
・ブラックユーモアがぜんぶクールビューティー系で毒がない
こういう要素が揃ってると腐向けっぽく見えると思う
(イケメンの多さは意外と関係ない)
保健室の死神の20歳の作者の完成度が高すぎる…
それに比べて30歳の大石は…
保健室の死神www
面白い少年漫画描いてる女性作家がいるのも確かだけど、
でも人気でいえば5位〜6位くらいの中堅上位が多く、雑誌人気で1位2位争う
看板クラスの漫画描いてる人は留美子と荒川くらいじゃない?
しかも留美子は、今でも人気はあるけど看板って程ではなくなってる
留美子とかもう老害だろ…
434 :
マロン名無しさん:2009/09/29(火) 23:21:52 ID:nov+ZJn8
まあバトル系漫画で魅力的な悪役や名勝負を作り出せない時点で女の作品は終わっとる。
同じガンガン系の漫画でも、ハガレンなんかよりロト紋の方が少年漫画らしく面白いしな。
女の作品はキャラや世界観の設定は凝ってると思うが、肝心の盛り上がる展開がないんだよ。
うしとら・ダイ大・スラダン・武装錬金辺り読んで少年漫画には何が必要か学ぶべきだな。
ロト紋は血縁至上主義なところが難点。
ハーメルンの方が好きだ。
荒川は魅せかたも巧いと思うがなぁ
荒川は男・女関係なく現役ではトップクラスの漫画家じゃね?
「面白いかどうか」については人それぞれなわけだから敢えて言及しないけど、
ハガレン程、知名度・人気のある漫画も少ないわけだしさ。
高橋は凄いけど、既に過去の栄光って感じが否めないと思う。
まぁ、リボーンなんかは語る価値もないがなw
自分はリボーン>>高橋>>>>>>>荒川
荒川って物凄く器用なだけって感じがする
器用さってのがケタ違いなんだが。
>>438 リボーンが一番に来る時点でお前女だろ
男ならキャラ萌えしてるやつ以外はリボーンファンなんて存在しねーし
荒川もリボーンの作者もキャラクタ作りは上手い
だが、荒川のキャラは少年漫画的な上手さ、だから男にも受ける。本当の意味で個性があるんだよね
比べてリボーンは・・・個性というか腐にだけ人気が出るキャラ、男には見向きもされないゴミ
ほんとリボーン消えてくんないかなぁ
腐ボーンも初期のドラエモン路線の頃は男性ファンいたんだけどな
今はどうしてこうなった状態だ
ジャンプ的には腐釣り専用漫画あったほうが本誌売れるし打ち切り希望しても無駄だろうな・・・
初期はタルルート的な漫画だったよな
>>438 苦笑するしかないなw
荒川もお前なんかに評価されたくないだろ
ねえ?どうして男の描く漫画ってつまらいの?
タルるーとってエロ漫画の癖に
生活感が出てて面白かったな(日常編のみ)。
男性作家を全批判した時点で、自分は哀れだと気付けばよい
男の描いたエロコメだったら当たってたのにね。
りぼーんは最初は藤子的だと思った。ウルトラBみたいだなと。
449 :
マロン名無しさん:2009/10/01(木) 18:19:31 ID:gmuT2ZNg
だからうしとらやスラダンやダイ大を超える作品を生み出してから女の作品は面白いと言ってくれ。
ハガレンなんかハンター×ハンターやワンピースよりつまらないし、DBの出る幕でもない。
少年漫画界において女の作者の影響力なんざ微々たるものなんだよ。
ハガレンやるーみっくがつまらないというのは
個人の意見でしかないような。
451 :
マロン名無しさん:2009/10/01(木) 21:45:10 ID:bxFXN6oO
ブリーチやテニプリ好きの女はどう思うんだろ
452 :
マロン名無しさん:2009/10/01(木) 23:47:39 ID:OLOeO9te
>>451 あんな三倍速録画漫画とギャグ漫画
読めたもんじゃないわ
うしおととらの熱さはさすがに勝てないが
スラムダンクならヒカルの碁がいい勝負だな
ハンターならXくらいで十分同じレベルじゃね?
レベルEならパタリロのが上
ドラゴンボールはセーラームーンとたいしてかわらんレベル
ギャグ漫画なら
マサルさんよりコジコジのが笑える
しまったパタリロは男だ
>>454 それくらい少年漫画と少女漫画の壁が
なくなりつつあるということだろうな
主人公の男女を差し替え
絵柄を差し替えれば
同じだ
少なくとも
1には少女漫画家と比べるなとは書いていない
少年誌で女性作家が活躍している事実のみ
女性漫画家である少女漫画家を引き合いに出したからといって
それがタブーだとは言えんだろう
少女漫画家を引き合いにだしたらおかしいだろ。
出すなら少年漫画描いてる女漫画家だ。
ぶっちゃけ女漫画家が少年漫画描くのは向いてないと思うよ。
(頭脳戦とかいうのではなくて)心理描写とかは女漫画家の方がきちんと描いてるとは思うけど。
と言うか逆にそれだから向いてない。
少年マンガはカタルシスが必要だから。
みたくもない主人公やヒロインの醜い部分の心理描写なんかやって、気持ち良くなれると思うか?
おかしくはないだろう
ここは漫画サロンだ
全ての女性作家男性作家の漫画の比較を禁止するなんて
1はいっとらんだろ
少年誌のフィールドで女性作家が活躍するようになった
根底には男性漫画家が少女の恋愛を
少年誌で書くようになったように
少女漫画誌での少女漫画の多様化という
忘れてはならない要因がある
そのことをおいては語れまい
男性漫画家が少女の恋愛を少年誌で描くようになった?
ちょっとわからんけど、例えばどれ?
じゃあ赤塚不二夫が秘密のアッコちゃんを描いてたことから語るか
>>458 それをらぶひなトラブルはやて
とかなんとか読んでる軟弱な男にいってやれよ
少年誌のなんたるかを
エアマスターみたいなガチアドレナリンでまくりのや
諸星みたいな超自然的なレアリズムな漫画を書く女はたしかに少ないが
できないことはない
ただ本能的な気持ち良いバトルと空間を把握が下手くそなのはたしかだな
ただ、少年誌の感情描写の多い漫画の
フィールドでは勝るとも劣らないだろう
絵こそかけないから
差し替えになるがヒカルの碁みたいな叙情的なのは
女の十八番だ
ラブひなとらぶるもそう言う意味じゃ少年漫画だよ
ヒロインやライバルキャラのドロドロした部分がないからね
気持ち良くなれなきゃ駄目なんだよ、少年漫画は
>>460 割合の問題だから
はっきりどこからとは
言いにくいが
とくに顕著なのはからくりサーカスが始まった後位からのサンデー
できないことはないって・・・
そんな一人二人出てきたからって全ての漫画家ができるわけじゃないからね。
そこ一緒にしちゃダメだよ。
あと、
カタルシス=格闘ではないからね。
そんな単純な話じゃない。
>>463 それは女から見ると
男がいう「タキシード仮面きめえ、男をリアルにかけない女pgr」
にあたります
だから向いてないんじゃないか。
でもそれにわざわざいいに行く男はいないだろ?
こんなスレ立ててまで。
>>465 カタルシス=格闘だなんて誰が言った
だが君言う気持ち良い少年漫画ってなんだよ
女がドロドロしない?
怨みつらみがない
バトルですっきり?
才のある作家一人二人しかいないって?
それは君が知ってるのが一人二人ってだけだろうな。
女性の漫画家の作品全部読んでからまたおいで
女が萌え漫画描いたら、かんなぎみたいなことになっちゃうだろうな
やらんでいいのに男を利用してただとか、そりゃ荒れるって
これは少年と言うよりヲタの話だけど
>女性の漫画家の作品全部読んでからまたおいで
いくらなんでも馬鹿すぎるだろ・・・
むしろ、それは純粋な子供向け少女漫画の絵柄を
下の処理に使い始めた男が完全に悪いだろ
腐女子もまたしかり
夏目房之助を超える漫画読みが降臨したと聞いて
あ〜やっぱ女って馬鹿なんだな
>>455 少年漫画と少女漫画の境目があまりなくなったのは
取り柄のない主人公wwwが消えたからだと思ってる。
読者と同性のキャラがドジ時々美形で、読者と異性のキャラが美形時々ドジ、
バトル時々日常か日常時々バトルか、線が柔らかいか角張ってるか、
これぐらいしか違いないよ。
登場キャラは美形だけ、究極のご都合主義
狭い世界観etc
男の癖に萌マンガ描いたり読んだりしてるのって
少女漫画以上に終わってるから
ハレンチ学園からの伝統です
今一番売れてる女性漫画家の少女漫画と少年漫画ってなんだ?
登場キャラに惚れられまくるのは少女漫画でも基本的にそうじゃね?
全員美形も一緒だし。
ああ、NANAのことか
>>475 広過ぎる世界観というパターンもある。
(自分の世界規模の頭の良さwをライブするため)
男の作家というより、男の萌え作家は本当に糞が多い
萌え漫画に作品の質もとめてどうすんだよ、求めるべきものを間違えてる。
アレはそう言うジャンルなんだ。
あずまんがとかは中身があったと思うが。
>>1の書き込みがない
さては逃げたな
糞スレ立てといてふざけたこと喚き散らした揚句
立場が弱くなると逆ギレして
どうしようもなくなったら尻尾巻いて逃げる
さすがゴキ腐リ、人としての根底から腐ってる
伝統がいいとはかぎらんだろ
ハレンチ学園自体微妙だし
マチコ先生なんか何あれ?桂なんかウイングマンの後から尻以外見所ないわ。
簡単にいえば女の胸や尻やパンツ見たいだけじゃん。
低脳はどっちだか。
男も女も総合的に見たら同じ位のレベルだろ
いいとか悪いとかじゃなしにそう言うジャンルの作品だと言うだけの話だな
これらの作品に対して深いだとか言う奴はアホだけど、わざわざケチ付けてる奴もアホだ
実際パンツみたいだけの作品だからな。
それを分かって描いてるから需要があるんだよあの辺は。
描く人間もカッコつけてなきゃ、読んでる人間もカッコつけてない。
堂々と胸や尻やパンツが好きって言える男より
少女漫画の「若くてスペックの高い男×頭が冴えて行儀のいい女の恋愛成就話」に文句付けてて
その原因は実は……っていう男のほうが破壊力でかい。
やおいとかにたいして文句付けてるのと同じことだ
最近の少年漫画も、それ程胸を張れる内容の作品は無いと思うなぁ。
特に、ジャンプ・マガジンの劣化は著しい。
前の人が挙げてるうしとらだとかスラダンだとかダイの大冒険なんかも
何れも10年以上前の作品だしねぇ。
鋼の錬金術師の荒川は、内容も然る事ながら女性作家でもこれだけ
描ける、というある種パイオニア的立場でもあるかもしれない。藤田の
ような、画のタッチで惹き付ける力は無いけれど、三条に通じる古典的
な演出手法はかなり巧い。
世界観設計も、底に豊かな知識がある事を垣間見せている。それが
作者自身の雑学の披歴で終わらずに、作品内で消化されているのが
上手いという事。
器用ではあるけど、強烈に引きつけられる作品って見たことないな。
よく言われる鋼の錬金術師なんかまさにそうだと思う。
同じ錬金術でもフジタが描くとああなるのかっていう
雑学の披歴って、自分に自信のない
女の尻ばかり追いかけてる男がよくやるよね(迷惑なのが「雑学を聞かせる相手」を捕まえること)。
女もスイーツ披露するけど。
そう言うスレじゃないから
雑学は他人から教わるものじゃないし
(緊急事態やユルい団らんの時に取りだすのはおk)
「雑学は他人から教わるものじゃない、自分から興味を持つものだ」ということも
他人に教わるものではない。
中二病にはそれが分からんのです。
495 :
マロン名無しさん:2009/10/02(金) 18:53:54 ID:Waajhv3N
少年漫画で一番大切な事は、話の構成の上手さや設定の緻密さでもない。
ヒーロー像を作れるかどうかそしてそれに見合う悪役を作れるかどうかが大事なんだよ。
のように強くなりたい。のような格好良い必殺技を使いたい。のような
記憶に残る名勝負をしたいなど。ただ純粋に少年が憧れるような展開を女は描けるのか?
ハガレンなんかも作品そのものは完成度高いかもしれないが男が面白いと感じる事の
本質を理解しているとは思えん。これは女が描いてる少年漫画全般そうだな。
少なくとも俺個人の意見を述べさせてもらうなら、女の作品に憧れるヒーローは一人もいないな。
他の男読者はどうかはしらないが。まあ燃える展開がない時点で少年漫画である必要ないし
クウォリティー高い作品作りたいなら青年誌で描けばいいことだしな。
だってガンガンは子供向けの大人様ランチだもん
上手いこと言うな
確かに面白い売れてる漫画は悪役に魅力があるよな
糞みたいなのがいくら暴れたって面白くもなんともないし
それかいっそクソ過ぎて突き抜けるかだな。
男の描くフリーザのような純粋な悪役は突き抜けるけど、
中二病の悪役は突き抜けない傾向があると思う。
絶対に自分への甘さが入る。潔く淘汰されない。
501 :
マロン名無しさん:2009/10/02(金) 23:06:51 ID:kfHz0eY2
安野モヨコのギャグは好きだな 山下和美のキャラクターはリアリティーがある
女性作家も魅力だが
1番は荒木飛呂彦と 白土三平だね
鳥山アキラは幼稚過ぎて面白さがわからん
少女漫画はどうでも良いだろ
503 :
マロン名無しさん:2009/10/02(金) 23:37:09 ID:kfHz0eY2
安野モヨコも山下和美も男性誌で連載しているよ
スレタイも読めない奴がいるよな。
>安野モヨコのギャグは好きだな 山下和美のキャラクターはリアリティーがある
なんていうか、意地でも句読点つけないのは主義みたいなものなの?
自分も小学生の時見てたドラゴンボールを
中学の時読み返した時は
笑えるし絵は上手いし深いとか思ってたけど
今読むとなんだかなーって感じなわけだ
冒険してる前半はいいんだが
ピッコロあたりから、
揃いぶみしてギャグキャラがシリアスな顔してるのが気持ち悪いというか(ピッコロ自体は好きだが)
ベジータのときの死体ひろいも
全然ワクワクしない
当たり前じゃん。
「少年」漫画なんだから。
どこに向けての作品なのか理解してないと。
少女漫画と青年誌の少女漫画テイストの漫画って
あまり見分けがつかない。限りなく同属性。
511 :
マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:24:16 ID:BWqm2NSu
グラップラー刃牙や修羅の門のような格闘技系漫画、女は好きなのかどうか興味あるな。
男の場合、格闘技漫画というより格闘技自体好きな奴が多い。つまり本能的に戦う事に関して
興味があるのが男。だから少年漫画=バトル漫画の式が成り立つんだが、女の読者もバトル漫画
読んだりしても、純粋に面白いと感じてるんだろうか?
512 :
マロン名無しさん:2009/10/03(土) 16:29:21 ID:64+JBs85
少年漫画は展開に困るとバトル化するっていうのがあるけど、
少女漫画は困るとどうなるんだ?
>>511 格闘技自体が好きな男って10人に1人居るかどうかだぞ
リボーンが腐女子に大人気なんだからバトル自体は大好きなんだろう。
リボーンなんて闘ってばっかりだし。
女性読者は男性読者と違ってバトルに感情移入はしないと思うな。
スポーツを観る感覚だと思う。
女にも超人厨、必殺技厨はいるけど
重力がどのぐらいか、誰が一番強いかは気にしない。
>>516 リボーンはスポーツなんて生易しいもんに見えんが
>>516 でも、それが出来ないと少年が憧れるヒーローは描けないよ
>>518 リボーン最近読んでないから解らんけど、ボクシングもスポーツだけど
ボクシング以上?流血はあまり問題では無いと思うけど
>>519 実際、そういう観点で女性漫画家は少年漫画を描かないと思う。ハガレンも
面白いけど、主人公のエドやアルに憧れる少年が多いかと考えるとあまり
そうは思わない。
描かないんじゃなくて描けないんだろ
522 :
マロン名無しさん:2009/10/04(日) 01:30:36 ID:1qMCizRi
まあ同じ少年漫画の作品でも男の読者と女の読者じゃ観る視点が
違うのはあるかもな。男は、バトルの息詰まる展開に面白さを感じる。
純粋に戦闘を楽しむのが男。女の読者は、バトルよりキャラ同士の絡み
に面白さを感じてんじゃなかろうか?だから女のの作者は
男が面白いと感じるバトル漫画を描けないのも無理はないな。
Dグレなんてただ闘ってるだけでキャラ同士の絡みも薄いような
女は絡み・戦闘・ギャグ・格好いいセリフなどが
綺麗に整列されている状態に面白さを感じる。
絡みだけだと「ヌルくてつまらない」と言いだす人もいれば
それだけで満足する人(少女漫画厨に多い)もいる。
DBだって仲間がやられて主人公がキレる、
死んだ仲間を生き返らせる為に動く、等の絡みを取ったら面白くなくなるぞ。
DBは敵のキャラデザが凄いと思う
女のバトルが詰まらんのは、絵に迫力がない。敵や主人公側に魅力がないので
戦闘自体白ける。訳分からない能力バトルで誤魔化す。熱くなれる要素がないなど。
まあこれらは男の作家にも当てはまる奴もいるが女の場合まずどれかに該当する。
528 :
マロン名無しさん:2009/10/04(日) 08:39:23 ID:sgcrpHJy
泥臭さが足りない
宝塚とかEXILEみたいに作られた男らしさなんだよな
キンニクマンみたいのは描けないね
男読者も男作家もいらないなら
少女漫画を中身そのままで女を男に変えた雑誌出すだけでいいじゃん
>>529 つBL雑誌
よく萌え系腐向けを馬鹿にするが、
最近の萌え系腐向けは一般児童向けの逆輸入が多く、
一般児童向けの萌え系腐向けのパロディも増えている。
魅力的なキャラがいないように感じる。
特に敵キャラ。 敵キャラに魅力がないとバトル漫画なんてつまらないだろ。
いや魅力がないとは言わんけど、それこそラオウだフリーザだっていう何年もたって語られるキャラが見当たらない。
女性漫画家の少年漫画のキャラで一番人気あるのって管理人さんじゃないか、ひょっとして。
お前がそんなこというから
魅力ない悪役=奈落を思い浮かべたじゃないか
管理人さんは最高のヒロインだがめぞんは少年漫画ではないな。
というか少年漫画のヒロインは禄なのがいないな。男や女の作者問わず。
じゃあラムちゃんだな
535 :
マロン名無しさん:2009/10/04(日) 12:44:23 ID:sgcrpHJy
トラブルも魅力的だよ
パンツのしわを、リアルに描くより キャラを描き分けた方がいいけど
小学生のオナニーには、最適だね!(^-^)
視覚的に人気と言う意味では、ドラゴンボールと同じ価値がある
どちらも内容がナイヨー(笑)
しかし河下は所詮桂の二番煎じ
>>531 それらの悪役は時代が作った面もある。クラスの同級生の殆どが
夕方や夜にアニメの放送を観て、漫画を読むという事は今の時代
難しくなっている。共有性が薄くなっているのだ。
男よりも女よりも、
プロの下っ端がアマに抜かれてるほうが問題だ。
女が書くマンガのがつまんね
Dグレやハガレンを始め
腐豚のオナニーまるだしだし
時々ヒロインに自己投影してる痛い作者もいるし
現実みろよカス共
今の若い作家で活躍するのは女か?男か?
これだけいればどっちが才能あるかはわかるっしょw
男には繊細な線と圧倒的に心理描写がうまい人間がいない
もう単細胞の筋肉馬鹿が殴り合う時代はとっくに終わってんのw
なにがバトルだよw飽き飽きしてるつぅーのw
バトル(笑)www
売れてるのは男の方だな
釣り乙wと思ってスレ開いたら、普通に煽りあっててワラタw
カオスなスレだなw
>>1読んで
>>1がお馬鹿さんで現実を認めたくない駄々っ子なのはわかった。
547 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 03:56:39 ID:djIOaHSu
まぁ、リボーンが糞つまらないってことは事実だと思うよ
本当に糞つまらなかったら売れてない
面白いと思う層が一定数居るから売れてる
2ちゃんの評価がすべてじゃない
漫画界総崩れでそこらの雑誌では質を保てない関係で
行き場の無い女が少年漫画に流入しているだけで
本来の対象読者が求めるものは
それほど変わっていない
つまらないかどうかは知らんけど売れないってのはないな。
売り上げ上位男ばっかじゃん。
リボーンを超久しぶりに読んだら訳がわからなかった。頭がどうにかなり(ry
リボーンとランボどこ行ったの…?
女が男に片思い→次の話でもう結婚している
という超脚本は男の作者ならでは。
逆バージョンならドラゴンボール?
逆じゃないだろ
556 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 15:34:43 ID:nBGb4tWs
552さん
男と女は、そんなもんだよ
出合って三日で結婚なんて世の中では、普通だよ
くっついたり離れたり 涙を流すような 恋愛に憧れる気持ちも理解するが
男はストレートに行動するからね
面倒な女は嫌がります
そう言うスレじゃないから
スレチな便乗する。
男が妄想する気持ち悪い女性像をこれからどんどんぶっこわしてくれるなら凄く評価する(女性少年漫画家
それでいて、リアルっぽい中にある可愛さを(それがなければ100%恋愛は破綻する)誇張してくれたら嬉しい。
ていうかそんなん見たかったら小説読むとは言わないけど、せめてもうちょっと上の青年誌とか読むだろ。
>>558 女が妄想する気持ち悪い男像をぶち壊す少女漫画とかお望み?
あくまで「少年」漫画だからな。
このスレでもたまに幼稚だとか都合よすぎだとか言ってるアホがあるけど。
幼稚て、当たり前じゃん。
少年漫画なんだから。
男が妄想する気持ち悪い女性像ってのは、
しっかりしてて強くて賢い女とか?
漫画ってのは理想を描くものなんだから良い女が
描かれるのは当たり前だろうに。
萌え漫画のキャラ的な話なんだろうけど、
そんなこと言い出したら少女漫画の男キャラだって大概おかしいよな
ヤオイ漫画とかだったらさらにありえん
でもそんなもんにわざわざ文句付けてもしゃーないだろ
>>562 ハガレンは女作者だけど女キャラはまさにその描写だな
むしろ女のほうが社会的に強くありたいと考えてるんじゃないか
女の敵は女なんだとさ。
社会的に成功した女は、「自分が成功したんだから社会が間違ってるわけじゃない」とかそう言う方向に向かうらしいよ。
まぁ、自分が上に立てたのに、上ってくるのが許せないと言うのもあるんだろう。
クイーンビー症候群っていってな。
>>563 萌え漫画のキャラは男から見ても気持ち悪いのが普通じゃね。
萌えオタにしか受けないんだからあんなの。
だからってわざわざ文句は言わんだろ。
自分と関係無いところで楽しんでるんだから、別にいいじゃん。
>>567 そうじゃなくて、男全般に支持されてるわけでもなく一部の層にしか
受けてないものをまるで男の理想とする女の代表みたいに
言うのがおかしくないかと。
よしじゃあ男性漫画家が描いたヒロインで代表的なのを挙げてみようか
つーか何だかんだで萌え漫画のヒロインもいい女じゃないのか?(よく知らんけど)
何で主人公に惚れてるのがかわからないってのはあるけど、誰にでも分けへだてなく優しかったり努力家だったりしてんじゃねーの?
漫画の方向として嫌ってる女は多いと思うけど、個人的なキャラ名上げて嫌ってる女は少ないように思うぞ。(読んでないだけかも知らんけど。)
そう言う意味じゃ、少年漫画のヒロインで一番女に嫌われてるのってるろうに剣心の薫とかじゃないか?
薫叩いてるのるろ剣の別の女キャラ信者なわけで、
薫アンチだって男作者の女キャラを支持してるわけだ。
572 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:21:54 ID:F/y2urW7
少年漫画に格好良い女のキャラなんかはいらないな。
ポップや横島や三井寿のような等身大ヒーローが必要なんだよ。
ポップや横島は女がいるから頑張れたんだろ。
そこ否定してもしゃーねーよ。
574 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 18:56:08 ID:F/y2urW7
いや否定はしてないよ。ただ格好良い女のキャラがいらないだけだ。
等身大といえばのび太なんかもそうだな。さようならドラえもんのような話は女には
作り出せんだろうな。男の生き様がきっちり描ける女の作者は少ないし。
例外があるとすれば、めぞん一刻の五代やパプアくんのシンタローぐらいか?
さようならドラえもんよりも、同人誌で出たドラえもん最終回の方が好きだわ
マァムが魅力なかったらポップは惚れないし、
等身大ヒーローのポップは生まれていませんが
単純に自分が女が嫌いなだけでレスされても困る
格好いい女がいらないとか、正直ちょっと意味が分かんない。
何で格好のいい女限定なんだ? どういう女キャラならいいんだ?
マァムよりメルルの方がいいってことじゃないの
580 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 19:20:19 ID:aq/5UHjI
ていうか少年漫画に女キャラはいらないとかいうスレではないから。
582 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 19:28:00 ID:F/y2urW7
少し語弊があったから訂正するが、俺が言いたいのは、少年漫画(特にバトル)において
あまり女キャラが活躍するのが嫌いなだけだ。盛り上がらないからだ。
DBやスラダンやその他の少年漫画もほとんど女キャラは活躍しないだろ。
要はヒロインらしくしていればいい。そしたら、嫌に感じる事もない。
ただマァムはエロかったから別の意味で盛り上がったがな。
お前の好みの女のことなんかしらねーよw
アラレちゃんは駄目ですか
585 :
マロン名無しさん:2009/10/05(月) 19:33:43 ID:aq/5UHjI
男尊女卑かよw
つべこべつべこべと・・・何故素直に俺は大人しい女が好きだと言えんのだ?
流石にチラシの裏に書いてろとしか言いようがないな。
脱線してるな
じゃあひばり君は男か女か、主人公かヒロインかを語ろうじゃないか。
好みがどーの言ってるが少年漫画において、人気作品は男が活躍するのがほとんどだろ。
上記に上げた作品みればわかるが、少年誌なんだからそれが当然なんだよ。
女が主人公だったり活躍する作品読みたいなら少女漫画か萌え系専門の雑誌でも読んでろ。
だからお前の好みなんてしらねーってw
少年漫画だから男が活躍するのは当たり前だけど、
女が活躍しちゃいかんとかそれは無茶苦茶としか言いようがないわ。
別に対立するものでもないし。
挙句にカッコイイ女はいらないとか、そこまで行ったら自分に自信がないだけなんじゃないのかと。
漫画の女性キャラを過度に美化するの禁止
普段ジャニや少女漫画の男しか見てない女が、おまえらをみて「ブサすぎwwww」って言ったらどう思う?
ありえないほど美化された男で目が肥え、それが普通と思い込んだ女が、勝手におまえらを劣等種族扱いするのは不快だろう
漫画でありえないほど美化された女キャラで幻想を抱いた男が、現実の女性に勝手に幻滅してるのも同じじゃあないか?
女キャラは現実より可愛く描いてはならない
俺はむしろしょぼい女に惚れてる主人公とかの方が嫌なんだけども。
ポップに対するマァムにしても、横島に対する美神にしても、それぞれ色んな意味で魅力的だしカッコいいだろ。
>>565 女の敵は女、クイーンビー症候群は事実だが、
男の作者って女の嫉妬を男の嫉妬と同じに描いてることが多いのが気になる。
女は、「嫌でも連帯感を持たなきゃいけない」「嫌いな人でも長所を見つけてあげなきゃ」って思ってる。
ライバルの女を完全否定したりはしない。
嫌いな女には「あなたが嫌い!」ってハッキリ言う。
または「仲良くなりたいのになんでしてくれないの?」って好きの裏返しの嫌い。
あと、ブスが嫌いというより性格が合わなくて加えてブス(馬鹿、低スペックでも代用化)な女が嫌いなの。
ヒロイン争いしてる馬鹿女どもは何なんだありゃ
>>596 Wヒロイン論争は、
負け組ヒロイン(彼女になれなかったor不人気)叩き→優柔不断な主人公叩き
→ハーレム萌えの作者叩き→ホモレズ萌え→単品萌え→別の作品に浮気
と移り変わっていくのが伝統。
>>595 女の嫉妬を描いた男作者の少年漫画ってどれだ
599 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 03:55:34 ID:f+vi4u5r
俺は男だが、高橋留美子先生は尊敬するし
Dグレや死神保健室もおもしろい。
だが極端な暴論だと思うよ。ジャンプの看板の過半数が女性作家ならわかるが
女は男に対する劣等感とフェミが絡むとうざいこのうえないよな。
漫画読むやつなんて馬鹿なんだからいかにこびるか、騙せるかが鍵。
ストーリーとか関係ない商業なんだから売れたら勝ち。
腐ボーンや腐゙リーチみたいなキャラ漫画がその例だね。
少女漫画はどうなんだろ一番売れてるNANAは暴力もセックスもあると聞く
こんな倫理的に問題ある作品が一番売れるとか日本はどうかしてる。
同じ表現の元ならね、日本漫画はトップにはなれないよ。考えが貧相だからね。
あと萌え漫画ね。これもどうにかしてほしいよね。絵柄がキモいこれにつきる。
女性作家のかく漫画は妙にドロドロしてなんか怖い。
少女漫画は間違いなく性の低年齢化の一因。全てがそうじゃないと思うが。
>>1のいうハガレンはアニメみたけど暴力的すぎる。あれ女性作家なんだね。
面白ければなにしてもいいとかもうちょい社会に目を向けてほしい
ナルトは世界で人気だが死人も出してるんだよね。デスノも。
漫画は馬鹿が読むから簡単に影響うけちゃうよ。
女性男性以前に内容に問題あるんだよ。
>>1はわかってない。
萌え漫画、中二漫画って作家の実力が問われるんだよな。
ジャンプは打ち切り漫画でも暇つぶし程度には読めるが、
これらは上手く舵を取らないと学級崩壊状態になって誰得化する。
603 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 05:34:09 ID:zOk0M/zL
>>599 男に対する劣等感が現れた作品って何よ?
優越感なら見るが。
あと女性の権利を声高に主張しなくても
女が社会でマイノリティであることを意識せざるを得ない瞬間は
絶対出てくるのでそれでフェミというなら女はみんなフェミ
男にたいする劣等感があらわれた作品なんてたちまち人権屋の餌食にされるぞ
女は男に劣等感とか持ってないと思う。
男は女に劣等感もってるけど
俺が一護なら迷わずたつきを取る
劣等感か。日本は男女ともに西洋に劣等感持ってるよね。
漫画なんかみてもどうみてもキャラは日本人離れしてるし。
古くは少女漫画からかな。日本人は短足なのに。
西洋人に見える→スタイル
日本人に見える→肌の色・肌の綺麗さ・顔の輪郭・凹凸のない顔
どうみても西洋より日本人よりですw
女尊男卑の社会。これが日本の男女平等なんだよね。
>>610 男尊女卑にする→本来威張るべきであるイケメンが抑制され、
本来威張るべきでないデブ社長系の男が威張り散らす
女尊男卑→女が誰が一番かで勝手に争うからバランスが取れる
>>609 西洋コンプレックスは確かにあるよ。手塚さんもディズニーに影響受けたんじゃなかったっけ?
目が大きいキャラの手法とか。今の漫画のキャラのもとになったんだと思う。
ルーツを辿ればやっぱり西洋文化にいきつくんだよ。
西洋の製品をパクリまくってのし上がった日本。
所詮猿真似。最近になって気づいてるんじゃない?
どれも二番煎じばかりでオリジナルやってもしょぼくつまらないことを。
これが限界。もうミリオン作品生み出すなんて不可能だろうね。
ディズニーから影響受けたのは確かだが
目が大きいのは手塚が先で後にディズニーがパクったんだがな
ジャングル大帝もそうだしパクリパクラレ・・・っつーかディズニーのほうがぱくってる
まあ日本は敗戦国なんだから勝者のアメリカがイエスといえばイエスになる。
パクッたのは日本といえば日本になるから。
618 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 07:36:40 ID:ng09rfJX
話が脱線してるぞ。女の少年漫画はつまらない。男が描いた少年漫画は面白い。以上。
リボーンはつまらない。るーみっくは面白い。
の間違いだろ。
順位や白黒をハッキリ付けようとする奴は
世界に一つだけの花やFORフルーツバスケットを聞け。
>>611 >女だって男と同じぐらい戦えるんだからぁ〜
それどっちかといったら男が女に持ってて欲しい劣等感じゃないの?
肉体的な要素で男に勝てなくて悔しがるボーイッシュ美少女好きそう
いくら強がってもか弱い女の子なんだ的な
623 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 11:55:04 ID:f+vi4u5r
女はずっと男の後ろついてきて、だまって従えばいいと思うけどな。
女がマイノリなのは、家庭をもち子供を育てるために会社をやめざるおえないから社会的地位が低いのと
女の価値はまだ容姿の美しさに固執されるからだ。
ゴミの価値もないキモブサな腐女子が少年誌を蹂躙するのは許しがたい。
「部下に慕われる中間管理職をリストラ」なんて、まだましなほう。 男のジェラシーは女より恐ろしい
[モンスター嫉妬男]職場で大暴れ白書
(SPA! 2009年10月06日号掲載) 2009年10月6日(火)配信
小難しい話はいいんだよ。「少年」漫画である以上、少年が面白いと思う作品を描けるかどうかだろ?
腐女子を喜ばせたりするような作品しか描けない漫画家は、男だろうが女だろうが要らないんだよ。
>>623 男を「男」というカテゴリーでひとくくりにしてしまうのは非常に危険だ。
なぜなら、できる男とできない男は天国と地獄ぐらい差があるからだ。
そして、その「できる男」を選ぶ価値があるのは女なのである。
×価値 ○資格
スレ違いな話題は余所でやれ
男は金
女は顔
男は顔と金
女は顔が良くて多少ヘタレ
でしょ
金がこの世のすべて。全ての価値観は金で決まる。
不細工でも金さえあれば馬鹿な女はほいほいついてくるよ。
逆玉モナー
昔は男賢者やクリフトが好きと言っただけで
叩かれる空気ができてたな。
ジャンプのようなガチンコバトル漫画は男が描いたほうが面白いが
努力友情勝利の法則がない少年漫画は女が描いたほうが絶対に上手い。
なぜなら、女は駄目なキャラに鉄槌を下すが(類友で泥沼化させることもあるが)
男は自分のことしか考えてないキャラを甘やかすから。
それは教育上悪影響ですね。
PTAが配布する子供に見せてはいけない漫画リストには
パンドラハーツという腐漫画も含まれてますよ。これも女性作家のバトル漫画だ。
さらにいえば今の少年漫画は有害。おまえらは
漫画読みすぎで善悪がわからなくなってるんだよ。
ロリコンもさることながら最近では少年を買う馬鹿女が増加してるとニュー速にスレが立ってたな。
腐漫画の影響だろうか。漫画読みは男女の境界線はないようだ。
よくわからんなぁ、そもそも語れるレベルまで少年誌で成功した女性作家って、高橋留美子とハガレンの人くらいだろ。
>>635 努力友情勝利の法則を描けないって時点で少年漫画には
向いてない気がするんだけど
その枠で真っ先に思い出すのはデスノートだけど、あのレベルの女性漫画家っているの?
マガジンの凋落凄まじいもんな
マガジンはやり方が行き当たりばったり過ぎて付いていけないわ
ガモウだろ
まず絵がうまい人間が少ないようにも思う。
(少女漫画とかほとんど読まないから知らないだけかもしれないけど)
鳥山でもイノタケでもそれぞれの方向性で上手いと思うけど、
女性作家で絵だけで語れる人っている?
さとうふみや
女性作家でと言われれば幾らでも居るんじゃないの。
森薫も三宅乱丈も絵は抜群に上手いぞ。森は偏ってるが。
648 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 18:26:11 ID:ng09rfJX
ベルセルク並みの迫力ある戦闘シーンを描くことができるなら女の作者を認めてやるよ。
まあ無理だろうがな。女の作品なんて面白くもないし大して印象も残らんのが多い。
名勝負や名悪役がいない時点で少年漫画としてはアウトだな。
カッコイイ女キャラも必要ないっすよね?
腐女子が嫉妬しちゃうからな
名勝負や名脇役とか、変に拘泥ってるのはジャンプ漫画くらいでしょ。
ちなみにらんま1/2のなびきvs火車王は名勝負だったぞある意味。
サンデーは一番少女漫画に近いよな。
いいとか悪いとかじゃなしに。
>>652 逆に言うと、昔から男臭い漫画はあまり無かったとも言えるかな。90年代前半くらいまでは
レース漫画とか相撲漫画とかあったけどね。
今だったら北崎さんのますらおの人気が出たかも。腐女子に。
その結果サンデーは発行部数がコロコロにも負ける結果にw
サル漫でも各紙の違いがネタにされてたな
>>639 ガンガン作品は三原則がなくはないが、交互交互に入る(揃うのが遅い)。
アホな作家が描くと遅いどころか、なくなる。
ガンガンは少年漫画雑誌じゃない、ヲタ漫画雑誌
Dグレって今はSQだけど、読んでたら兄にオタクって馬鹿にされた
どう考えても男性漫画家が上なので、このスレ主にたいする言葉が見つからない。
661 :
マロン名無しさん:2009/10/06(火) 19:49:10 ID:ng09rfJX
ジャンプだけでなくマガジンやサンデーでも名勝負や名悪役はいくらでもいるんだがな
はじめの一歩やうしおととらや今日から俺はやバキなどあげればいくらでもあるが女の作品はない
らんまなんかの作品に名勝負があると言ってる時点でアウトだ
ジャンプやサンデーやマガジンの雑誌の質が下がったのも女の読者が増え腐向けが多くなったせいだな
昔の、全然魅力のない主人公が魅力的な当て馬を振って
全然魅力のない男とくっつく少女漫画は、男の編集者が指導してたんだろうか。
今の、王子様を踏み台にする俺様氾濫状態よりも糞。
ジャンプは今でも男読者のほうが多いんじゃなかったっけ。
今のほうがレベル低いのは、単にワンピがDBに勝てないだけ。
少女漫画っていっつも恋愛系でつまんね
スイーツにうけるように、わかりやすいようにかなりつまらなく描いてるよな。
萌え漫画とかにも言えるが読者の頭に合わせてるから質が下がったのか
作者が面白い作品描けないだけでそれに読者も慣れてしまったのか
ちなみに俺の言ってる名勝負とは、女が面白いと感じる事じゃないからな
少年が熱くなれて主人公なり悪役なりに憧れるような記憶に残る勝負の事だからな
ろくなヒーロー像も作れない女の作者が名勝負を描けるはずもないし
名勝負も描けないのに優良な少年漫画を描けるかよ
ジャンプの女読者は組織票やるからな。
キャラの人気投票で段ボール1箱分送ったり
たかが紙の上のインクにプレゼント送ったり
正気の沙汰じゃない
>>661 おまえ徹底してるな。でも三橋vs今井を名勝負と言えるなら、らんまの
中にだって名勝負見つけられるだろ。三橋vs今井は俺が好きなだけだが。
670 :
664:2009/10/06(火) 20:16:22 ID:???
ああ少女漫画はスレチだが後半はいいでしょ
馬鹿に合わせてたから漫画は衰退した。これで正解だな。
ゆとりとスイーツと今のモラルない日本人みたらわかる。
内容ないのも読者のせい。
中身のあるお前は一体どんな少年漫画を読んでるんだ
こいつ昨日からいる痛い奴だろ
>>664 一昔前の少女漫画ならおもしろいよ
小コミとかならただのエロとか萌えとかそんな感じで好きじゃないけど
ガラスの仮面とかベルサイユのばらとかアラベスクとか
スイーツ向けとかでもないし
少女漫画なんだからスイーツ向けでいいんだよ。
むしろ男が読んで面白くないとか言うのは、それこそお門違い。
冬野さほとか大島弓子とかになれば読むでしょ
>>673 その辺を男でも読めると思ってるあたりが話通じない理由だろうな
>>614チョン鮮人には聞いてねえから 勝手にしゃべんな
エロイカとかエースを狙えあたりは面白かった。絵柄は好かんけど。
エロイカってほぼオリジナル部分の無い
学習マンガみたいなやつだろ
青池のほうだよ
青池って誰だよ
682 :
マロン名無しさん:2009/10/07(水) 00:03:32 ID:bi0gpK/X
さっきからマジ頭に来てるんだが…
チャンピオンはシカトか?
ここは少年漫画としての是非を語るスレだろ?
バキやクローズを凌ぐ女性漫画家は認めてやる
私情ばっかだな。
実際に売れてる漫画を持ち出して「つまらない」とか…
俺は売れててもつまらない漫画はあると思うよ。ただ、それらの理由に性別を持ち出す意味が解らん。
少年漫画に男性作家が多いのは当然だし、数が多ければ相応に名作も駄作も比例して出るだろう。
女性作家には男の闘争本能を刺激するような戦闘は描けない、くらいの主張なら解るが、ただ否定
するだけの意見は読んでてつまらん。
否定するのはただつまらんでいいだろ
語るとっかかりが何も無いんだから
肯定する方に理由を用意しろよ
実際女の少年漫画はつまらないじゃん。男から見て盛り上がる展開もないし。
否定されるのが嫌なら、それに対抗しうる反論でもしてみろよ。
え・・・面白いんだけど・・・・
男から認められる現役作品はハガレンだけだしなぁ・・・
過去を振り返ってみても留美子ぐらいしかいないし・・・
まぁこれだけ女性による少年漫画が増えてきてるのに現役で評価できるのがハガレンしかない時点で
女の少年漫画は糞www
今のジャンプを見てみろ
3大看板の鰤ナルトワンピは男性作者
準看板の立ち位置は銀魂とリボーンだが、
トリコがリボーン以上の単行本売り上げ効率出してるからトリコも上がってくるだろう
少年漫画雑誌一の売り上げを誇るジャンプ誌上で上6人のうち女性作家は一人だけ
腐は現実に向き合えよ(笑)
各スレにいる、私情丸出しで文体が浮いてる人
>>691 売れてるだけで良いなら、ジャンプに天野明、マガジンにさとうふみや・山本航暉
サンデーには高橋留美子、ガンガンにはご存知の荒川弘がいるぞ。
チャンピオンは知らんけど、各誌に一人売れっ子がいるのは結構な確率だろう。
チャンピオンには桜井がいるだろ。萌え漫画だけど。
>>693 天野・高橋・荒川は少年誌に連載しているとはいっても
その読者がほとんど女だろ
マガジン系は原作つきの作画担当でしかないし
読者の男女比なんてどこで統計取ってるんだよw
697 :
マロン名無しさん:2009/10/07(水) 22:57:02 ID:xIE3jI7h
だから売り上げだけで語るなよ。そんなの鳥山やら尾田やら岸本やら青山やら板垣やらの方が上なんだから。
面白さでも、熱いシーンなし、バトルは詰まらん、これといった悪役はいないなど男の作品に勝てる要素皆無。
このスレでやたら持ち上げられているハガレンも、ハンターやジョジョより面白いとは思えん。
結局、自分本位な価値観頼りの強引な主張じゃねーかw
別に良いけど、単行本なんて金払って読みたいと思う奴しか
買わないんだから、少年誌で描いて売れてる作家は男女の
別なくすごいと思うよ。俺は。どれも立派な少年漫画。
ハガレン読んだ事ないけど男友達2人に勧められた
興味なかったからスルーしたけどこのスレ見てると面白そうだな
私は女ですが、ワンピース、ナルト、DBが大好きです。
ハガレンも好きです。柴田亜美さんは鳥山明さんに絵が似てますよね^^
反対に小畑健さんの漫画は暴力や過度の色気シーンは無いと思います。
男にしか描けない、女にしか描けない、そんなものは無いと思います。その人だから描けるのだと思いますよ。
小畑建より柴田亜美や荒川弘がすき
単に女性の少年漫画の歴史が浅いだけでは
80年代は劇画と萌え絵の中間を取った絵と話がなかったんだよ
>>701 こんなセレクトしか出来ない女が少年漫画語るからダメだっての
絵的なとっつきやすさでしか漫画選べないんだから
今の時代とっつきにくい少年漫画ってなによ
だから今の時代少年漫画誌読む女が増えたんだろ
とっつきにくい少年漫画って何?バキとか?
話は読みやすいけどね
とっつきにくい少年漫画=中二病漫画
「腐女子には理解できまい」と言って、
誰が読んでも面白くない男向け漫画を強制するパターン
おもしろければなんでもいいとおもう。
うみねこ描いてる夏海ケイは女の人だよね?あれ超面白いよ。
因みに僕はDBと北斗の拳好きです。
あたしも北斗の拳好き〜´∀`
ジョジョとか筋肉マン読んでるけどとっつきにくい少年漫画ってあるの?
レイプマン
701のものですけど、北斗の拳、変態仮面とかいぬまるだし、テガミバチ、貧乏神がっ!、コブラとかも大好きですよ^^
みんな男性が描いてるものですが、私は好きです。
そういえば私は好きではないんですが、地球へ、って少年漫画のジャンルらしいですね。少女漫画かと…
女の少年漫画はうまくまとまっていてよく出来ていると思うがそれだけだ。
良い意味でも悪い意味でも突き抜けるようなインパクトがないんだよなぁ。
だからネタにされたり記憶に残る名勝負や名悪役が生まれないんだろう。
早い話面白かもしれんが盛り上がらない。
昔の漫画は良くも悪くもチラ裏的。
今の漫画は良くも悪くも機械的。
良くも悪くもって、チラ裏的って表現に良い意味が汲み取れないんだが
インパクトがでかいとか…
逆に男の書いた少女漫画で売れてるのはあるのか?
718 :
マロン名無しさん:2009/10/08(木) 18:22:38 ID:AUYuIB7e
赤塚不二夫
和田慎二
魔夜峰央
>>541 女作家でも人気あるのはリボーンとかハガレンとか
昔ながらのバトル物ばっかじゃん
ハガレンを昔ながらのバトル物とか…
バトル物かと言われると「うーん」
でもバトル物じゃないと言われても「うーん」
となる
そんな漫画>ハガレソ
ハガレンをバトルものとは言わない。バトルをメインとして構成されている
漫画をバトルものという。後期のDB、修羅の門、バキ、等々。
修羅の門やバキの様に理屈っぽく戦闘を解説する作品は、結構男性
読者に人気が出る。高橋ヒロシの様な理屈抜きの漫画もあるが。
725 :
マロン名無しさん:2009/10/08(木) 20:02:09 ID:siMr8LTd
ハガレンはファンタジーで良いのかな。世界観は確りしてるし、設定も話も
最後まで絡み合う見事な作りだし。
>>724 そうなると少年漫画でも
シティーハンター、花慶、パトレイバーなどは戦闘シーンは多くあっても
バトル物とは言わないわけか
ターちゃんやラッキーマンはろくブルあたりは
バトル漫画編とギャグコメディ編の要素の二つがあるから微妙なラインだな
男塾もバトル漫画の印象強いけど、最初はギャグ漫画だったんだよな
キャプ翼のようなスポーツ漫画(ボクシングなどの格闘技除く)
遊戯王みたいなトレーディングカードゲーム漫画
ミスター味っ子のような料理漫画
といった、「殴り合い斬り合いではない特定のルール内での対決」は
どうなるのか
>>727 細かく別けて行けば別ジャンルになって行くと思うよ。DBだって修羅の門や
バキみたいな本当にバトルメインの漫画に比べれば超人バトル的な娯楽
要素が強い。
DB、キン肉マン、北斗等の人智を超えた能力でバトルをするのは超人ものと
いえるかも。リンかけとかは微妙だが。
ネウロ完結編のシックス編って厳密にはバトルじゃないよな?
実際に戦っているシーンより心理描写や頭脳戦が大半だし
どちらかというとサスペンスと言った方が正しいと思う
>>727 シティーハンターもパトレイバーもあからさまにバトル漫画じゃないだろw
>>728 お前バトルって言葉を「格闘技」と勘違いしてないか?
>>731 勘違いはしてないけど、「格闘技」を「バトル」のカテゴリの中に入れてる。
そこから分化するとしたら、バキや修羅は「格闘技」かなと。
それでもスポ根ものとは分ける。
>>726 クレイモアやダイ大はファンタジー?バトル物?
セーラームーンやレイアースはバトルものです。
少女漫画は恋愛バトル物がいっぱいあるよ
少女漫画はスレ違いだろ
737 :
マロン名無しさん:2009/10/09(金) 18:14:14 ID:0bwqv4py
なぜ女は少年漫画を読みたがるんだ?少女漫画では満足できないのか?
逆に男が少女漫画読むパターンは少ないのにな。
>>737 少女漫画の男って完璧超人の性格も顔もイケメン
書き方も同じ。細長い顔と体にさらさらヘアーのキラキラお目々
作画が同じような感じだから飽きてるのよ〜
そこいくと少年漫画は作者によって様々なイケメン☆
>>737 男が少女漫画読むと友達から笑われるからってのがあるんじゃ
742 :
マロン名無しさん:2009/10/09(金) 22:20:22 ID:jG/OuWkL
少女マンガのヒロインは、ペチャパイだよね
(?_?)何故にだろうか?
そこに何か男と、女の感性の違いが、あるんだろうね 逆に少年漫画のヒロインは、胸がデカイな
そりゃ、女性は自分の身体を基準にして描く部分も多いだろうし、第一少年漫画には
内臓が入ってないようなウェストや、重力に逆らって膨張してるバストや、スーパー
モデルの様な太ももから足の付け根ををしたキャラが多すぎるんだよ。
ムチムチに描いたとしても、たぶん過度なデフォルメは余りしないと思う。
過度なデフォルメ:こち亀キャラのような奇形バスト、OPナミのようなウェスト
足のラインは結構同人出身の女性作家でも逸脱したデフォルメはしない
と思う。長くするとかはあると思うけど。
デザインは基本的に男性の嗜好にあわせてるんだと思うよ。
つーか
>>1みたいなのと好きなマンガが被ってたら
逆にショックだわ
サロンで煽り口調のスレ立てするなんていつもの事じゃん。悪しき慣例ではあるけど。
748 :
マロン名無しさん:2009/10/09(金) 23:36:49 ID:jG/OuWkL
あと少女マンガの男子は、アゴ尖り過ぎで 肩幅広いね 胸板薄いし
少年漫画に描いてる女性作家も近い絵を描く
ケロロ軍曹は、男みたいな絵をかきますね
吉崎は男
>>1や
>>1と同じ考えの奴はハガレンしか担ぐものがなくて大変そうだなw
まかり間違ってもリボーンとかいう糞漫画を担ぐなよ
ありなっちとマユタンの描く乳はでかいぞ。
形は綺麗だけど。
少女漫画と少年漫画はスカートとズボンなんだよ。
男はスカートははけねぇ。
ぴちぴちピッチという少女漫画は
アニメしかしらんが、やけにキャラの胸がでかかった
753 :
マロン名無しさん:2009/10/10(土) 08:20:35 ID:FaYtSCtw
>>752 上手い例えだな。それで
>>1が言ってるのは
「男はズボン履くな」ってことか?
そりゃ無茶苦茶だろ
逆に少年誌に女の読者と作者がいらないんだが。この二者は、悪影響を及ぼす事があっても
プラスに働くことはないからな。女の読者が増えた今の少年誌の惨状をみればよくわかる。
もちろん売り上げの事でなく少年誌全体の質な。編集部すら女に媚びへつらうようになった。
まあこれは少年誌だけでなく、アニメやゲーム業界でも同じ事が言えるが。
755 :
マロン名無しさん:2009/10/10(土) 12:23:24 ID:O0EhpU92
世の中が女に、媚びてる
デパート行っても半分以上女ものだ、男の世界は泥臭く、お洒落ではなく
熱くてカッコイイ世界
いつかまた蛮カラな世界が復活する
デパートに女物が多いのは品物そろえても男が洋服買ってくれないからだよ
時計や車のお店とかスポーツ店に行けば男対象の企画やデザインのほうが多いから
レディースデイなんてものがあるように、
男に合わせても女は来てくれないが、
女が来てくれる場所には女も男も来てくれるからな。
女が嫌うような清潔感の無さやら暴力性やらは
次第に排除されていっている。
漫画に関してはその法則は逆だな
腐女子は男の間で流行ってる漫画は面白いという知恵を経験的に身につけて
狩猟の場を少年誌にターゲットした
少年向けを作品レイプする背徳感がたまらんのかね?
仮に腐女誌が創刊されたとしても少年誌への侵食は止まらないだろうな
まるでプレデターやエイリアンの類だなw結局奴ら腐女子は文字通り腐らせていってしまう
健全だった少年誌が奴らによって腐敗されていくのを黙って見守るしかないのが現状だ
>>757 エステサロンにメンズデーが多いのは
男に合わせて女に来て欲しいからなんだね
男は染色体一つ
女は染色体二つ
カレーの王子様シリーズはお姫様は一つだけ
漫画の暴力は好きでも
暴力を匂わせる場所には近付かないって意味だろ
近づくのが好きな女も居る
なんか被害妄想の強い奴が多いな。読者のニーズに合わせるのが商業誌の
当然のスタンスなんだから、女性読者が増えたら女性の嗜好に会った漫画が
増えるのは仕方ないじゃないか。
767 :
マロン名無しさん:2009/10/10(土) 17:04:35 ID:IF6Kmagc
少子化かどうかわからんが女性の風を少年誌に呼び込もうとする意図はわからんでもないが
その性で少年誌の質を下げられるのだけは勘弁願いだい。
まるで、外国人力士に頼らざる得なくて品格や美徳が失われつつある相撲界を見ているようだ。
相撲は実力社会なんだから、勝てない日本人力士にも問題あるでしょ。
朝青龍に土をつける日本人力士が現れればいいだけ。
少年誌も、女性に阿った漫画より男臭い漫画が売れれば流れも変わる
のだろう。然し実情はワンピもナルトも鰤も女性ファン多し。
test
ブリーチに女性ファンが多いってことは、
別に女に媚びなくても問題ないってことの
証明じゃないか。
編集部の意向次第だね
>>770 ・・・・・・
鰤って今のジャンプで腐人気トップ3の漫画だぞ・・・?
腐向け漫画として女に媚まくってる代表格だろ
ブリーチのどこが女に媚びてるんだよ。
女キャラなんて作者の性癖剥き出しで
男に都合が良いのばかりだし。
ブリーチは結果として女に受けただけ
>>766 じゃあ少女誌にキモオタが集り始めたら少女誌はキモオタ読者を意識すべきだとお前は思うのか?
美少女キャラを攻略するキモオタ向け恋愛SLG出したり、美少女キャラのグッズやキャラソン出したり、アイドル使ったミュージカルをやったとして、それを喜ぶ少女誌の読者がいると思うか?いないだろ
広い読者層を意識するのは結構だが、本来の在り方を失うのは明らかにおかしい
プリキュアはキモオタも意識して作られてる
男って全ての行動で女からモテるかカッコイイかばっかり
気にして生きているから、女受けする行動や顔をすると
女に媚びてる!とかいちいち騒ぐんだよね。
本質的にフェミは男の方が多いよ。
レイアースとかセーラームーンとかウテナとかは
アニメはオタクの男にも人気だったが
漫画には興味示されなかったな
逆に聖闘士星矢は、アニメは女にも人気だったが、
漫画はそれほど興味しめさなかった気がするな
アニメキャラのデザインがそういうものだったのか
ただあの漫画は男からの人気もあった。
ちなみに自分は男だが車田正美の中では風魔の小次郎が
一番面白いと感じる
>>779 コロコロアニメもだな。
フルバは漫画のほうが人気だったよ。
透の顔が 原作→少女顔 アニメ→昆虫顔
なんだけど比較してみるといい。
主題歌は作者に気に入られてたみたいで原作に流用されてた。
781 :
マロン名無しさん:2009/10/12(月) 08:57:39 ID:spfp7jBm
最近のジャンプで言えばリボーン・あねどき・保健室どれも駄目だな。
トリコやぬらりは少年漫画らしく盛り上がってきてるのに・・
女の作品は全然ワクワクしないし次回が早く読みたいとも思わん。
まぁ保健室とあねどきは次回を気になる引きにするタイプじゃないしな今んとこ
だがリボーンは次回を早く読みたいと思わせるべきだろう
ワンピのバレスレはあんなに盛り上がってるというのに・・・
「中二病の」男が難解な単語(神がかりとか革命とか)を使って難しそうに見せてる話は
女にとって「モテなさを理由にグレて八つ当たりする行為のことね。身近によくそういう腹立つ奴いるよね。」
の一言で済ませる話。
>「中二病の」男が難解な単語(神がかりとか革命とか)を使って難しそうに見せてる話
漫画名を希望
>>783 女の好む漫画もお花畑で終わるけどなw
そういうことを否定するならいよいよ少年漫画に立ち入らないで欲しい
難しそうに見せてる話ってデスノートとか?
あれ女人気凄かったが。
女がリアリティ追求すると男は引いてしまう。少年漫画も少女漫画も、夢一杯で結構。中二病大歓迎。
788 :
マロン名無しさん:2009/10/13(火) 23:33:18 ID:QVM8T0H1
女の描くキャラはショボ過ぎるんだよ。魅力的なキャラが全然いない。だから盛り上がらない。
まあ女からすれば美形キャラさえ出てれば満足なんだろうけど・・。
アホすぎる。男にとって感じる魅力と女にとって感じる魅力が違うだけだろ。
じゃあ聞くがオナペットじゃなく人間的に魅力的な女を書ける男の作家がどれだけいるの?
男全員じゃなくて厨二病の男限定で批判されただけなのに…
スレタイ、ラブコメ漫画、オッサンの人情漫画だったら当たってたのに。
793 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 18:11:25 ID:vMDs3Cw3
>>789 少年漫画に魅力的な女のキャラ描く必要ないだろ。ただ悟空やケンシロウのような
少年が憧れるキャラを描けるか、または志々雄やDIOやバーンのような魅力的な悪役を描けるか
どうかだろ。女の作品にこれらのような男の読者を惹きつける魅力的なキャラはいるのか?
女は女が群がるオサレキャラを生むだけ
少年漫画と認められるのはハガレンくらい
男が描いた女キャラは女読者にも受けるが
女が描いた男キャラは男読者からは見向きもされんよ
女作家はヒロインの聖女性を引き立てる為に
男をDV夫に描きたがるから仕方ない。
結界師は結構好き
>796
もう一つあった。
男をチンコの付いたナヨナヨ女に描く。
(女だったら叩かれるけど男だったらさほど叩かれない、という理由で)
>>795 むしろ女にしか受けないケースもあるな>男が描いた女キャラ
800 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 20:33:58 ID:4FW5Riwp
801 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 21:32:13 ID:VYEyT2zo
こないだ初めて「鋼の錬金術師」を読んだ
面白いな、これ女の人が書いたの?
女性作家をちょっと見直した
802 :
マロン名無しさん:2009/10/14(水) 23:35:45 ID:Sz4Vk71+
みんな、荒川すげって言ってるけど、「獣神演武」はつまんなかったヨ。
ハガレンが男から見ても好感の持てる少年漫画ってだけで、荒川作品全てが良作ってわけでもないしな
まぁ腐ボーンなんかと比べるとキラキラ輝いてるわ
804 :
マロン名無しさん:2009/10/15(木) 01:38:30 ID:bB/E1ECI
ハガレン自体も良作程度って感じじゃ・・他の女作品がショボ過ぎだから
よく見えてるだけだろ。うしとらやダイ大やスラダンより上とは思えん。
流石にジャンプ黄金期の漫画と比べるのはなしだろ
女性作家でなくても、思い出補正もあって今のほとんどの漫画が勝てない
>>804 全ての漫画の中でトップクラスの作品と比べるのはさすがに酷だわさ。
まぁ、ハガレンは女作者の作品にしては文句なく面白いわけだし、
それを無理矢理否定する必要もないだろ
女からすればハガレンは最後の砦だし、男からすれば少年漫画として唯一認めてもいいと言えるのがハガレンなわけだし
上の方でも言ってるけど
男だろうが女だろうが当たり外れはある
あえて優れた男性漫画家挙げるなら手塚治虫かな
811 :
マロン名無しさん:2009/10/15(木) 07:58:15 ID:9UHMnPTb
>>807 上から目線ウザい
一人勘違い
ミクシィかブログに書いてね
男の当たりと外れが1:10くらいとすると
女の当たり外れは1:10000くらいだろ
一緒にするな
男とか女とか正直どうでもいい
各スレに文体一緒の男女厨がいるよな
女が大嫌いな癖に女性キャラクターや女性作家にベットリ粘着して分析してる
>>809 つまらない。
かなり行き当たりばったりな気がする。
個人的に獅子男を殺したのが許せん。
絵はきれい。
個人的に女性が少年漫画描くのは面白いと思う。
先駆者は留美子さんかな、時代の流れだと思う。少女漫画を描く男ももっと出てくるといいな。
>>814 しかし、スレタイがこれでは湧いて当然だろう
結論から言えば女の少年漫画は詰まらないでいいだろ。このスレで持ち上げられてるハガレン
ですら関脇クラスだろ?DBやスラダンみたいな横綱クラスの作品がない時点で結論は出ている。
というかバトル物やスポーツ物が主力の少年誌じゃ女の作者じゃ分が悪いだろ。
実際この手のジャンルで男の読者が盛り上がれるような作品ほとんどないしな。
>>815 いや、面白いかどうかじゃなく少年漫画かどうか。
少なくともリボーンやDグレよりは少年漫画らしいと思うけど
Dグレもリボーンも少女漫画臭くは無いぞ
少女漫画臭いかはともかく女臭いのは確か
別に男の評価なんかどうでもいいんだよ
女に受けてマーケットが成り立ってるんだからそれでいい
>>822 女臭いといっても、ガンガン系なら少年誌向きだ
少年漫画くさい女向け漫画を読みたい女読者層に受けるんだろああいうの
女の興味ある少年漫画って中身がどうのじゃなくイケメンキャラが多く絡むかどうかだけだろ?
バトル自体に興味あるとは思えんな。興味あるなら、バキや修羅の門やはじめの一歩のような
格闘技系の漫画好きだよな?喧嘩のシーンが多いろくブルやクローズのような不良漫画も好きだよな?
ろくでなしブルースはジャンプ黄金期の漫画だから
女ファンも多いと思う
女って内容よりキャラ重視だよな
>>821 少女漫画臭いと思うよ(煽りじゃなくて)。
リボーンは日常ドラマが基礎で
ボカスカ紙相撲化しないところが少女漫画っぽい。
Dグレは線が細くダークな世界観が少女漫画っぽい。
恋愛だけが少女漫画じゃないぞ(ロリコン漫画は少女漫画っぽくないし)。
Dグレもリボーンも女臭いが少女漫画臭くは無いんだよな
>>828 他人の性格を知りたがるのが本能だからだろう
・赤ん坊の顔色をうかがう
・野獣(男)を手懐ける
・同性と上手くやっていく
こういう、他人の性格を知らないとできない仕事が多いため
ブリーチは男ファンの方が多いし、男もキャラは重視するんだろう
・野獣(男)を手懐ける
男全体を野獣扱いできるほど知的な女は多くないだろ
>>830 少女漫画臭いのは初期の八神健作品みたいのだな。
粗暴な男の性質を見極めて深い付き合いを避けるってのは
手なずけるのとはまた違うしな。
>>835 野獣ってのは粗暴で低脳って意味じゃないのか
少女漫画臭い→ユルフワ系。女はやんちゃで男は紳士。
女臭い→中二病の俺様がたくさん出てくる。女は監督役。
男臭い→いかつい戦士がたくさん出てきてトーナメントを展開。
キモオタ臭い→属性付きの美少女が騒ぐ。ギャグが寒い。脇役のオッサンが中二病。
こんな感じ。
男臭いしか同意出来ん
>>826 バトルをやってるイケメンキャラというシチュが好きなんだよそいつらは
セイントセイヤとかその辺の系統
>>826 下の例に出されてるバトル漫画が、
DBやワンピースのような無邪気明るい系じゃなくて
陰鬱系ばかりなのが気になるんだが。
あと、一歩は腐に人気。
残念ながら、イケメンでカップリングするのは相撲の番付で言えば序二段レベルだ。
十両レベルでは髭だろうが禿頭だろうがマッチョ、キモヲタ何でもありだし、横綱級は
東京タワーとエッフェル塔はどちらが受け攻めか議論するという。
そんな一部の話をされても困る、
このスレは売れるかとか面白いか否かの話をするスレ何だろ?
ワンピースは無邪気明るい系じゃないが
でも、清潔感のない男やレイプ幻想を美化する内容じゃないよ。
説教とか思想的なイメージ抜いて娯楽性のみ追及した少年漫画はDBしか知らん
DBにしても、無邪気明るい系だったのって初期だけじゃないの
初期だけだね。マジュニアに勝つまでは結構バランス良かったんだけどね。
サイヤ人編はシリアスだけど
ドストエフスキー作品みたいな作風ではないだろ。
ああいうのよりは無邪気で明るいよ。
無邪気で明るいかどうかは何かと比較して決めるもんじゃないだろ
853 :
マロン名無しさん:2009/10/15(木) 20:54:09 ID:bB/E1ECI
俺はポップや横島のようなヘタレから最終的に大きく成長するキャラが好きなんだが
女の読者はこの手のキャラは好きなのだろうか?というか女の読者に人間臭いキャラは受けるんだろうか?
自分の弱さを克服すべく真正面から立ち向かっていくコイツ等はまさに少年漫画
向けのキャラって感じがするんだがな。
826は、バトルを見てるか否かじゃなくて
中二病、非美形か小汚い容姿、非フェミ、モラハラ
こういう男性キャラを見ないことを怒ってるように見える
女はバトル「は」楽しんでることに薄々気付いてるんだろうな
>>853 ダイ大は少年向けで群像劇だったから良かったものの、
ポップ「だけ」に焦点を当て、ポップの容姿を悪くし、
青年誌のエログロ要素を混ぜたような話は見てられない。
キモオタは普通に美少女しか好きにならないのに
女のキモオタがイケメンが好きで何が悪いというのか?
>>853 好きか嫌いかで言ったら好きだけど
少年誌特有の努力してるヘタレ男ってのに
自己を重ね合わす体験がないのでめちゃくちゃ受けるって事はないと思う。
ただ否定しているわけじゃないよ。
少女漫画板の某スレにも書いたけど
男が女キャラが女磨きを頑張ってる姿、(男を萌えさす態度込みじゃなく)
人間として努力している姿を見せられても特に共感できないのと一緒。
少年誌のヘタレキャラは、こんなに弱い俺ダメな俺が
勇気をふりしぼって頑張ったよ褒めて褒めて!
感が鼻につく。
カイジみたいなヘタレは好きだ。
ポップはヘタレキャラというより成長キャラだろ
>>858 さようならドラえもんののび太のことかー
正直、成長してる段階は好きだけど成長しきってモテ男になった横島は嫌いだったw
純朴なヘタレは好きだけど、
裏にウジウジした何かが見え隠れするパワハラ男は嫌い。
>>862 今のヘタレキャラってそういうのばっかりだな。
今の男の世相を反映している感じ。
昔は純粋に努力する男が多かったのに。
>>860 あれよりも同人誌に書かれたドラえもん最終回のが好きだ
ドラえもんはできることから頑張っていく話だったのに、
アレじゃ死ぬほど努力しろっていってるようなもんで、ドラえもんの話としてはおかしい。
>>857 >女キャラが女磨きを頑張ってる姿
それって磨けば光るだけの素養があるのが前提があるよね。
ポップだって元々魔術の才能だけはあったわけだし、
そういう点では同じだ。
Dグレのミランダって女版ポップだと思った
まぁ、ドラえもんとしてはそぐわないわな
あと、同人誌発行禁止になったのは、
小学館横暴だとか言ってるアホ結構いたけど、あんなもん当然だから
女版ポップはローズマリー様だろ
ポップは昔から天才だよ
>>865 努力できなかった人間があるきっかけを元に
努力するようになったってことだから
別におかしくはないよ。
ノビタは反省と努力はするんだぞ
これは原作者が言ってたことだ
友達と遊ぶのも控えるほどの努力は、それは違うわ
大体、のびたの性格からしたら、
記憶を失ってもいいからドラえもんを治してくれって言うだろ
のびたって必死で勉強してる設定なんてあったっけ
>記憶を失ってもいいからドラえもんを治してくれ
大長編の大冒険を経験した後ならそれは言わないな
さようならドラえもんのシンプルさが良い
ていうか、同人誌だから。
そのさようならドラえもんの出来をはるかに上回る同人誌が出てしまったわけだ
同人は同人。別物として楽しめればそれでいいのだ。
クラナドは人生に通じる明言だな
>>875 あれはワンピと同じで、どんなにボコられても死にもしなけりゃ
障害も残らないっていう前提がある故の無茶な行動だから
全然感動はしないね。
何?
どれだけ面白い事言えるか競うスレになったのか?
>>881の渾身のボケには俺ちょっと勝てそうにないなぁ・・・
スゲー二段オチか
何で勉強がどうだこうだの話になってるんだ?
それ同人誌の話だろ
リボーンは大怪我するとちゃんと死ぬから、そういう点じゃ
ワンピよりマシなのかな
いやそれは知ってるよ。
のびたは努力はしてるだろ、それは自分の出来る範囲で、しかもスグくじけたりするけど。
男ってもともとブスだけど血の滲む努力で
なんとか人並みになった女と
殆ど努力してないけど天然で美少女どっちが好き?
最初から何でも出来るイケメンはダメで
サエない男の努力の過程にこそ共感出来るってことは
当然前者なんだよな?
おばあちゃんのだるまの話もあったな
同人誌にも信者ってつくんだな
それは、
ユニクロを着た生まれつきのイケメンと、何とかブランドとかで着飾ったブサメンどっちが女は好きなのと言ってるようなもんだ。
金があるから後者かな?
>>890 実際に存在する漫画キャラで例えて貰わんと答えられん
男の方はポップとか横島とか例が出てるでしょ
>>889 ほとんど机に向かってないようだけどね。
あの同人誌は、のび太にとってのドラえもんの存在の大きさが
どれほどのものだったかを、さようならドラえもんとは違う形で
表現したというだけのこと。
おばあちゃんのだるまの話とか、何が言いたいのかも分からず何も得られなかったんだなぁ・・・・・・
のび太が勉強しはじめて終わる話って結構あるような
ダルマとか僕の生まれた日とか家庭教師のやつとか人生やりなおし機とか
言いたいことは理解するけど、アレはドラえもんの話じゃないよ。
ああいう話が欲しいなら、もっと違うものに求めるべきだわ。
とりあえずお前らスレタイ読め
和解したから問題ない?
それはこの同人誌がドラえもんの話として認められたと言う話じゃないんだぞ?
ドラえもんは例が悪すぎるだろ
あれは怠け者が道具で楽しようとしたらしっぺ返しを食らうという落語風漫画だ
そういう構成のものに努力してないとか文句つけてどうする
あの同人誌は良い話だと思うけどドラえもんとしては違和感あるな
さようならドラえもんくらいが調度いい
ポップや横島やのび太は同類のキャラだな。俺はコイツ等の成長振りに共感できるが女の読者は
違うみたいだな。リボーンのツナもどちらかと言うとこの手のキャラなんだがあまり共感できないな。
この差は何だろうな?努力するシーンや成長シーンがあまり描かれてないからかな。
>>905 「パラレル西遊記」ののび太ならああいう風になっても
そんなに違和感ないと思う。
パラレル西遊記も藤子F原作ではないんだけどさ。
のび太が自主的に勉強しだす回はハズレが無い
特にあの日あの時あのダルマが名エピソード
ドラえもんが名作なのはみんな知ってるからスレチ話は他でやってくれ
>>909 ドラえもんが名作というか、藤子Fが不世出の天才だな
>>911 トキワ荘のメンバーは皆才能ある努力家ばかりだよ。よくも揃ったと思う。
まず漫画が好きでたまらないって言う人間がどれぐらいいるんだろうなぁ。
俺の知り合いで同人やってた人間(女)何人か知ってるけど、彼氏とかできちゃったら何となく止めちゃったとかばっかりだわ。
高橋留美子はちょっとそう言うところあるって聞いたことあるけど。(漫画が純粋に好きっていうね)
同人女は漫画ではなくキャラ萌えするのが好きなだけで飽きが早い
荒川は結婚しそうにないからそういう点では平気だろう
>>906 男が男女がくっつくまでのドキドキを省きたがるのと一緒で、
女は男が成長するまでのウジウジを省きたがる。
修行モードに入ったらもうポジティブ化。
あるいは、悩んでる間は脇役のターン。
>>916 >ウジウジを省きたがる
ウジウジしてるならそういうキャラとして固定するよね
もう脱線しすぎて完全にスレタイや
>>1の主張が関係無くなってるな
まあ真面目に話したところで男の書いた少年漫画は売れてるしおもしろいものもたくさんあるって結論にしかならないわけだけど
もちろん荒川など女性の描く少年漫画も売れてるもの、面白いものもたくさんあるが、
それは男の少年漫画が売れてるかどうか、おもしろいかどうかには全く関係のないことだし
今やってるような男の少年漫画、女の少年漫画の内容について議論したいなら、このスレ落として別のスレを建ててやるべきじゃね
女の少年漫画のほとんどは極端につまらなくはないが、とりわけ面白いという訳でもないな。
ただ戦闘シーンは面白くないな。あと熱い展開やキャラがいないな。
熱い展開ってどういうこと?
>>918 > このスレ落として
ここ(920)まで来たら「このスレ埋めて」が適切だな。
次スレイラネには同意。
922 :
マロン名無しさん:2009/10/16(金) 22:05:40 ID:XklyemLN
爆走兄弟レッツ&ゴーなんかはいかにも少年漫画って感じの熱い漫画だが腐女子も多かった気がするな。
女はあからさまな腐向けよりこういった漫画も好きだったりするのかな?
まあ流石にコロコロは読まないだろうしミニ四駆なんか興味ないだろうがw
腐は何にでも食いつく
デジモンは腐女子人気がすごかった
人気があったのはアニメだろ
>>916 物語上必要なウジウジなら見たいけど、
少年の成長としてのウジウジは
少なくとも少女漫画ではいらないからなぁ・
男の描く逆ハーレムは癪に障るのが多い。
「なーんてね、本命は一人だけよ。」
「お姫様気分に酔ってるだけで、男は全員舞台装置にしか見えてないの。」
「他人の彼氏を寝取るこいつうざいだろ?みんなでこいつを嫌おう。」
こういう描き方じゃなくて、ガチで二股かけて見える描き方が多い。
例えば何よ?
ブルマじゃないの
ブルマはむしろ女にしか好かれないキャラじゃん
ブルマは女性人気たいしてないじゃん
この場合の「少年漫画」って何を指してるんだ?
「少年漫画誌に連載している全作品」なのか「少年漫画らしい作品」なのか
少年誌は熱さが必要って言っている人が多いところを見ると、後者?
俺は「少年漫画誌に掲載されてる作品」だと思ってレスしてたけど
というか、後者だとアバウトすぎて基準でまた揉めるでしょ
最近、男臭さと男の醜さ、
男向けと男女厨向けの区別が付いてない奴多い。
こんなスレタイじゃ男女厨ホイホイになって当たり前
936 :
マロン名無しさん:2009/10/18(日) 18:56:28 ID:4aqoupWR
>>1 スレタイたった一文字変えてれば良スレだったのに残念。
男でなく女に・・・
とっくにあるよ
ここ女の書いた少年漫画ってつまらないスレの派生スレだろ
男の描いてる少年漫画って売れてるし面白い
940 :
マロン名無しさん:2009/10/20(火) 19:10:31 ID:kOtko9IP
>>920 湘北対山王・ダイ&ポップ対バーン・剣心対シシオ・潮&とら対白面・マキバオー有馬記念
木村対間柴・悟空対フリーザ・三橋&伊藤対相良・大尊対葛西のような読者が熱くなれる名勝負の事。
まだ他にもいくらでもあるが一つ言えるのはこの中に女の作品は無いことだ。
やっぱ男のロマンは男にしかわからんよね
逆もしかり
ってのが答えじゃないの?
例外もあるけど
男女厨くせー奴がたまに現れるな
そうです私が男女厨です
女は生々しさよりも安定感重視。
だが、「女の生々しさ」「恋愛の生々しさ」
だけが抜きんでてしまうこともある。
面白けりゃいいんだよ
二次元特有の設定を嫌い、劣化三次元
(オッサンや不細工が出てこないマーガレット系は除く)しか認めない男と
漫画やノウハウ本「しか」情報源がない男は相手にしてはいけない。
女は嫌でも同性と関わり持つから、
よっぽど腐ってなきゃ日常会話通じるが。
男でも普通ならそうだろ。
学生だろうが社会人だろうが、同性と関わらないなんて人間なんてそうはいない。
というか男はどうだ女はどうだ何て言うスレではないから。
劣化三次元って何?
現実を紙の上に落としただけ
歴史漫画とかのことか
なんだそりゃ?
所謂劇画系漫画はすべてダメなのか?
このスレ、たまにわけわからん理論を書き込む奴がいるな
劣化三次元ってなんだろう。ワイヤーフレーム?
鳥山も藤子も手塚も宮崎も男、現役限定でもナルトやワンピースは男が作家
何をもって男性作者の少年漫画が売れてないと思ったんだろう?
よくわからないけど井上さんや田中芳樹(ラノベの方だけど)が大ファンだと公言していたのは
女性作家の萩尾望都だよね
その人少女漫画家でしょ
そんなこと言い出すなら、一番漫画家で尊敬されてるのは手塚治虫じゃないのか?
男女関係無く。
藤子Fかも知れない
959 :
マロン名無しさん:2009/10/24(土) 18:21:55 ID:wKhI1eqv
ト、
. | `ヽ、 ,..l-―''Z-‐''Z._,.-( ___,
. ト、| ヽ`く ト、 ´ ′ `´ ∠_.ィ
| | l ヽl `i ´ ム_.ィ
l. | l l i |::.............._ {
'、ー-ゝ、l. |i l l| l |l:::::::::::::::::`'ーz__ |
ヽ. ミ>‐ッ、|,ィ-‐ッへィ-‐''¨了:::::::ーz ム
、_ヽ、ミ/ / / /,.--―、`'j::::::::ーz 了
ヽ、 ̄7´, イニミ-、i l /-┘jニ..⌒` }:::::::<_ ノ
ヽ/∠_ミヽ/⌒〉 l/''¨ス pゝ `'j::iへ、Z ぐ ト、 女の漫画に足りないのはッ!情熱思想理想思考気品優雅さ勤勉さ!
// .`ー}`フ l `'''  ̄'''" jリ ヘ }Z /^ | lヽ
/ .| \ __ r'フ /了/ | .|::| そして何より―― 熱 さ が 足 り な い !
l l ̄――v`i 「ーt'´::::/^ .} |::|
ヽヽ ,.-‐-‐ー} /|__,,..ルヘL__ ノ .|::|
ヽ`、_,,,,,__ノ_,,. -‐'¨´ _,.,.,.,.,.,.,,ヽ / ノミl
_,,..〉-‐'',ニ¨-―-、''""" 〈 / /ミ/
_,.-‐''¨ ,.-‐'¨フ´ `ヽ ∨ /ミ/
`'ー、 y′ / ミへ.._ ヽ/ミ/
`ーィ ゝ, ミく 人二ヽ li/
気品優雅さはあるでしょ
961 :
マロン名無しさん:2009/11/08(日) 13:16:09 ID:ufexd9d5
過疎ってるな。
女は男女向けorファミリー向けの少年漫画が描きたいだけで
男のみに向けた話は描かないし描けないって
割り切ってる人多い。
エロ漫画家は基本男のみ向けじゃない?
エロが好きって女もいるだろうケド
18禁エロ漫画は少年漫画じゃないわけで
次スレとかイラネ
>>963 エロ漫画は女向けじゃないけど女尊男卑だし。
18禁エロ漫画は女尊男卑じゃないぞ
??
女尊男卑ってのはとらぶるみたいなメジャー雑誌の萌え漫画のことでしょ
ジャンプの萌え漫画は女向けでもあるでしょ
なんだ女キャラが目立ってる漫画のことか
>>968 でも、女様のビジュアル萌えに頼らないと成り立たない世界でしょ。
男尊女卑とは、パプワ君のように男女の肉体関係すらを排した世界を言う。
作中で女様って扱いをされてるわけでもないから
パプワも別に男尊女卑じゃないだろ
何ドラゴンボールが男尊女卑でアラレちゃんが女尊男卑?
卑=嫉妬、パワハラだと勘違いしてる人がいるな。
るろ剣の鎌足みたいなのは女尊男卑?
>>975 ウィキの赤の一族・青の一族 の設定読んでみ。
女は少年漫画描いちゃ駄目!
でも、エロ漫画はチンポしゃぶってる姿が想像できて抜けるから描いて!
エロ漫画を描くのは全国の男のチンポしゃぶりたいから描くんだよね!pgr
っていうスレ?
>>980 エロ絵描きの中には、男なのにPNや絵柄を女っぽくして
女であることを装う人も居る。
そういうキモオタを狙って。
今ってガチで女のエロ漫画家が多いから
もう女が書いてるってのは売りにならない気がする
大して売れてないよな女のエロ漫画家って
やっぱこっち方面でも漫画としての出来が悪いの見抜かれてる
むしろ女のしか売れてないじゃん>萌え