女の描いた漫画ってつまらない その２

そう思わないか？

前スレ
女の描いた漫画ってつまらない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245400620/

ハガレンだけは面白い

同人上がりの勘違い腐女子作家ばっかだな

らんま1/2や最遊記も面白いと思うぞ。
あとハレのちグゥとか

最遊記はねーだろ最遊記は・・・

ベル薔薇読んだ、面白かった

働きマンおもしろかったがなあ。

ぴたテンは漫画よりアニメの方が好きだ
漫画の方はノリが合わなかった
シリアスなシーンの間に滑ったギャグがあったのも痛い
キャラは可愛いのに残念すぎる

>>7
あれってどういう人が楽しんでるんだろうかって思う

ハガレンおもしろいけどたまに「え？おかしくね？」ってなることない？
やっぱ女が描いてるからって思うと納得するんだが

前スレ>>1000
女のほうが優秀なんて言ってる奴はいないよ
女が描いたものはだめと言ってる馬鹿ならいるけど

全否定するってのじゃないけどな。優れてる漫画家、優れてる漫画作品は
男のほうが多いってこと。

前スレの347は自分こそ鏡見た方がいい

女の描いた漫画 視点がミクロ
男の描いた漫画 視点がマクロ

おおざっぱにこんなイメージ

だから女が風呂敷を無闇に広げ過ぎると滑りまくってただただ痛々しくなりやすい
男が個人個人の問題に深くつっこもうとすると意味不明でトンチンカンなものになりやすい

そんな印象

>>12
実際に優れた作品を描いた本人が威張るならまだわかるが
描いてない一般人が優れた作品を描いた男性の威を借って鼻を高くするのはダサい

>>15
別に鼻高くしてないだろ。ここは2chだから言い方がていねいじゃないだけ

いばるとか、子供かよｗ

事実を言ってるだけだろ

鼻高くっていうのは言葉遣いの話じゃないだろ

>>18
だから、相手がそう思ってると勝手に仮定してるだけでしょ。被害妄想。

>>7
俺も働きマンは死ぬほど嫌いｗ
反吐が出るｗ

なんで？

10大漫画家
　手塚治虫
　楳図かずお
　永井豪
　藤子・F・不二雄
　藤子不二雄A
　石ノ森章太郎
　高橋留美子
　萩尾望都
　白土三平
　横山光輝

20大漫画家
　松本零士
　赤塚不二夫
　諸星大二郎
　大友克洋
　水木しげる
　鳥山明
　ちばてつや
　星野之宣
　新谷かおる
　山上たつひこ

これが以前マロンで決めたやつ。
（この中で順位はない。上に書いてあるから上位ではない）

10大女性漫画家

萩尾望都　
高橋留美子　
大島弓子
竹宮恵子
山岸凉子
岡崎京子
長谷川町子
吉田秋生
高野文子
ＣＬＡＭＰ

これが女。レベルも層の厚さも全然違う。

横レスで、俺は男だけど。
もよこは、ハッピーマニアはわりと面白かったんだがな
他のは糞だと思ってるよ。働きマンとかもダメ。さくらんはまだマシな方かな・・
女の本性とかそういう問題じゃなく、ただただ嫌な奴らのどうでもいい生活を見せられている感じ。
作者本人も本当は面白いと思って描いてないんじゃないか。劣情の吐露を作品とは言わない。自己満足という。
ハッピーマニアが面白かったのは、ちりばめられたギャグがってのもあるけど、
恋愛と幸せについての疑問を、身近なポイントから、偉ぶらず、不快なものを押し付けず描いてるから。
それ以降のは作者のどうでもいい不快感と、愚にもつかない中途半端な悟りを、形式じみた格好を一応はつけているものの、押し付けられている感じしかしないから。
自己満足に陥った作品は大抵糞になる。金出して漫画家のつまらない説教なんてものを聞きたがったりする奴はそんなにいない。
一回作者はマンガから離れて頭からっぽにした方がいいんじゃないか。そうすればもしかしたらまた面白いのが描けるかもと思ってる。

ワイルドハーフ。劣化腐漫画

ジョージ朝倉の「溺れるナイフ」面白いよ
今の少女漫画つまらんけどこれは好き
こういうのは男には描けないと思う
荒木が帯で絶賛コメント出してた

ずっと粘着してる日本語不自由な携帯馬鹿女は去れ

萩尾望都は面白いな。
ジェルミが愛くるしすぎる。

>>24
実際、もよこは今漫画描いてないんじゃないっけ？
なんか病気療養中って聞いたが。
もう治ったんかな。

ハガレンもつまんねーよ

age

>>22
高橋留美子しか女性作家いないね
このなかに入ってるって事は女性作家の中でも別格なのかな

はっきり言えるのは女の描いたバトル漫画はつまらない
もちろん高橋やCLAMPでもね

萩尾も女だよ

高橋留美子は男でも好きなやつがおおいな
何十年も少年誌で少年漫画描いてるからな

萩尾も留美子もバトルは描かないな。
留美子が唯一描いたバトル>>犬夜叉は信者の間でも黒歴史だしな。
萩尾はミステリーやサスペンス系、ドロドロした人間模様描かせたらめちゃめちゃ面白い印象。
高橋はトンデモ設定を組み立ててから操るまでがどれをとっても一流なイメージ。
こうしてみるとやっぱり女が得意な分野、男が得意な分野ってあるように見える。

>>35
黒歴史が最も長編だな

>>22
これは酷いｗ
これ見ればわかるが高橋留美子とか特定の女作家って
気持ち悪い男信者が異常についてんだよな
でもほんとこのランク気持ち悪い。誰か異議を唱えなかったのか？

2chで決めたものに異論がないわけないだろ

異論も何も元々無意味だし

>>11
普通に無根拠にこれは女のほうが優れているといっていた奴がいたし
女が描いたものはだめなのは事実だしなあ

それが認められないのは女だけだろ
男の中にも面白いのはあるって意見はあっても全体としてはやっぱつまらない
中には腹立つものが多いって意見はまず変わらない

だいたい女が係わるとその娯楽はつまんなくなるんだよな

男のかいた作品を見てコレ面白い！私もやる！とかいって乗り込んでくるんだけど
やる事はアテクシならこうする！で元の面白さを損なっちまう
ほんと迷惑

ガンガンJOKERの尚村透って女？

ＤＱＮ複数がバトロワやって全滅して終わる誰得話を描くのが腐女子作家で
罪も何もない人間が不治の病になって何の助けも得られずに死ぬような気分が悪くなる話
（希望を持たせるように描かず哀れませるように描く）を描くのが
キモメン作家ってイメージがあるなぁ。

女が暗い話を描くと人物がみんなポジティブに見える。
心理描写がリアル。たまに男の感情が女の感情になってるのが気になるが。

男が暗い話を描くと、「可哀相だ。絶望的だ。」
と、父親や傍観者の皮を被った上から目線で他人を押しつぶしているように見える。

いい意味で愛情が薄い男の描く話は面白い。
美少女幻想、マザコン系の男の描く話は公私混同正当化の糞漫画。

この人の言うサンプルってちっともピンと来ない、なんだろキモメン作家って

女の作る心理描写ってみんな言い訳に見える。
心理描写がある意味リアルの自分の正当化」や正当化の為の否定なのでリアルと言える（笑）
すべての人物の思考が女その物。

男はほどんと暗い話を描かない。
が、男性の描く悲劇ほとんど場合避ける事のない事態のことが多い。
そうじゃないと登場人物が馬鹿に見えてしまうからだと思うが。

ちょ

いつもの電波です

>>46
避ける事のない事態が傍から見て避けられる事態に
見えることが多いんだが。

杉浦日向子は？

>>49
じゃあそれは避けられる事態の話だったって事じゃないの？馬鹿なの？

どうでもいいことで私の気持ち、とやらを持ち出して問題を起して
それだけでグダグダやるのは大好きだよな

>>46
女って自分が気に入らない奴は盲目的に皆ブサイクって思考するよな
どういう意味なんだろなあれｗ
そんだけツラさえよければ何でも良いってのをもう無意識に心の底から絶対的指標にしてんのかね？
ちょっと笑えるよなｗ

岡田あーみんは？

りぼんとかなかよし・・・昔は今よりもよかったと思うんだけどね
なんかほんと今はひどいよ。内容が無い上に絵だけある程度うまければ
それでいい、みたいな。なんか改革したほうがいいと思う。

女が描く女は魅力的だと思うが、
腐向けやそれに近いものに出てくる女だと一気にそうではなくなる。
あくまで俺の中での基準だけど。
男キャラに近づく女は二次元だろうと許さないオーラが出てるというか。

マンガに限らず女の作品ってどうもつまらんものが多い気がする

日本は凄い勢いで女の「人間のレベル」が下がってるからしょうがない

まあ男も下がってますけどね

全体的にバランス良く下がってるのが男
一部の女はむしろ賢くなってるがそれ以外のバカ化が激しいのが女

>>60
昔は逆だったのにな。

>>59
予想通り過ぎて微笑ましい

女はアベレージが酷いと思う
というか能力的に頭の良いんだなと思う女性も俺は結構知り合いにいるけど
なんというか「普通」とか「常識」とかが狂ってきてるからか
ぽろっと馬鹿じゃねーの？と思う発言をする事が多い気がすんだよな

漫画とかそういうのちょっとでも覗かせると紙媒体だから致命的

女が描いた漫画で面白いと感じたのはめぞん一刻だけだな。後は知らんし読もうとも思わん。

あまつきと死刑囚０４２は面白い

小説は女流の方が面白い作家多いけどな。
特に男性作家のＳＦは落ちの無い話ばかりでウンザリだ

女作家は美少年を書いてもなんか形式だけって感じでつまらん。

男作家の書く美少女はフェチが先行し過ぎてて
精液の匂いがして気持ち悪い

女のSF漫画家とかロクなのがいないけどな。せいぜい萩尾くらいなもんで。

男はどんな分野でも描けるが
女は特定分野でしか描けない

面白い女流小説ってなんだろな

>>68
ほんとに
アンチが沸きそうだけどあの頃の萩尾の漫画は面白かったと思うが
それ以外は劣化がひどすぎる劣化コピーとしか

つかSFなんて海外の作家以外読めたもんじゃない
ラノベSFはラノベなりの楽しみがあったけどそれはSF的楽しみじゃないしな
そしてそのSFじゃない楽しみ部分を女流作家がかけてるのは見たことがない

萩尾とかが持つ情緒性は男が描いたSF漫画じゃなかなか見られんと思うぞ。
逆に女の漫画はメカニックが全然描けないけど。

SFは公証と説得力をもった所謂トリックが大事なんだけどね
萩尾作品でも面白いのはそこだし
女性は情緒とか感情がとすぐ言うが別に男性にも情感に訴える作品はいくらでもあるし
逆に言えばそこだけが追いついている、とも言えるんだけどね

海外の作家（笑）

キモいSFオタクは漫画板くんなよ。

全然関係ない攻撃をはじめました
醜いねえ

SF小説語っといて海外で拒否反応とかどんだけそこが浅いんだよｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

相手にすんなよ

花より男子は面白かったけどな。

花より男子はつまんなかった・・前半はまだしも後半は酷かった

>>67
発想が下品すぎて引く

男が書いた漫画が面白く見える最大の理由

　男が読んでるから

だよな。都合よくできてんのよ。

ジャンプの読者の3割以上が女と知っての発言か

おまんこで考えてるから

>>81
その意見自体はそんなに悪くはないんだが、浅すぎる。
その意見はこのパートスレが遥か大昔に通過した場所だ

都合いい、って娯楽作品にとって決して悪い事じゃないんだよね
その事自体を駄目とする思考のほうが歪んでる

ヒロインがかわいい、主人公が強い、そういう事自体は決して卑下されるような事じゃない
そういう別の理由で批判される事象の本質を理解せずに上っ面のレッテルで
文句を言うのは大体本来対象外の人たち

女の場合作り手までそんな事を考えてる節があるから救いようがない

>>82
今はもう歪んじまってるけど
元々の漫画が面白くて女が乗り込んできちまったわけだしね

ハガレンは四コマだけ面白いな
女性漫画家だけど、結界師は面白い

女って意外とイケメンを書くのが下手だと思う
男作家が書いたイケメンのほうが魅力的

女性作家が描く
醜男に輪姦されるエロ同人は抜けるな

>>88
小畑のイケメンはカッコよすぎ。
女を書くのはあまりうまくないけど。

小畑ってぱっと見ゲイっぽいしな

蟲師の作者は女らしいな

女って恋愛マンガと腐女子御用達イケメン適当バトルマンガ以外描けなさそう

>>93
あと、家族物とギャグ。

>>94
女の描いた家族物とペット物は
面白い内容が多いような。

それと、料理マンガも種類が多いな。

蟲師ってつまんねえよなあ。
ベタなお涙頂戴のドラマだしな。

>>93
マジレスで
「恋愛物しか描けませんが何か？恋愛が低俗だと思うなら勝手に思ってれば？」
と開き直ってしまうほうが女にとって幸せそう。
男女厨に対抗して、高尚漫画や醜男描く必要なんぞない。

漫画業界にも「わざと不得意分野に従事させて潰す」
ってイジメ、あるのかな。

イケメン適当バトルマンガって萌え漫画として楽しめば
そんなに見下されるようなもんでもないと思うけどねぇ

>>70
神沢利子とか

>>91
おっす。あ
れれ？
は？
小畑先生の話？小
畑先生はイケメンだからな〜
にやにやしちゃうよ。
けけけ。
つ
を
掘
ら
れ
た

マムコ

tes

男が「女の書いた漫画詰まらない」って、どうせ
女作者のバトル系少年漫画もどきとか、パラ見した興味も無い
少女漫画の事でしょ
そりゃ感性が違うんだから詰まらなくて当たり前だよ

世間で「名作」とか「壮大な世界観」だとか評される漫画は
確かに女性には不得意分野だろうし仕方ないと思う。

ただ、「少女漫画」に関しては女作者でなくてはならないし
男作者では絶対に代替できないからそこに存在価値があることは
確かかな。女だけが共感できればそれでいい世界。
男女両方がズボンをはける（男がメイン）けどスカートは女しかはけない
ってやつね。

男だけど女兄弟板から大量に読んだよ
結論としては単純につまらないのが多いです。
その漫画の名をあげれといわれると、印象にも残らなかったのでたいていは忘れてる、が、有名どころだと、
NANAと花より男子は最悪だと思う。天使なんかじゃない、の頃はもう少しましだった。
ただ、もちろん面白いのもあって、ルナティック雑技団とかガラスの仮面とか動物のお医者さんとかおたんこナースとかベルばらとかは面白かった。

いちご100パーセントとかはあれ女が描いてるらしいけどつまらないです。(俺がハーレムマンガ嫌いだからかもしれないが)
ママレードボーイは男が描いてる少女マンガらしいけど、わりと読めた気がする。
金田一少年は女の人が描いてるらしいね。原作は男というかMMRのキバヤシらしいけど

ほとんどのジャンルは男が圧倒してるよね。
恋愛ものは女が強いだろうが。

>>106
ママレードボーイの作者は女

あれ男が描いてたら逆に引くわ

金田一の作者の鉄人２８号（タイトルは違うが）はかなり好きだった
貴重なロボットアクションとして楽しんでいたよ

総選挙でアレな事になってしまったがな

女の作家は萌える展開やキャラは描けども燃える展開やキャラは描けないから男が読んでも
詰まらなく感じるのかもな。ただ恋愛物なんかは面白い。

>>88
渡瀬は嫌いな作者だけど、イケメンを描くことに関しては
天下一品だと思う。

少女漫画も面白かった時期は男性作家も沢山居たんだけどね
というか黎明期は男性のが多かったんだっけ
女性ならでは、はメディアが作り出した幻想です

あ、女性ならではの駄目さ、は確実にありました、失礼

女の書く漫画のイケメン（）って奇形だよな
一時期いわゆる萌えメインの漫画のディフォルメも酷かったけどいまは普通になってきてて
一方少女漫画の奇形はとどまる所を知らない、というか少女漫画の絵自体が劣化してきてるし雑になってる

女性の方が絵がうまい、とよくいわれるけどそれは少年漫画に進出してきてその中で更に選ばれた様な
少数の話で確かに繊細な絵を書く人は居るし、男性の描かない様な絵柄は確かにあるけど
一歩引いて見ると雑で汚い絵、受け入れがたいディフォルメの方が格段に多い、いまは男性の方が絵が巧いよ

駄目さをごまかす描写に共感できるのは女性だけだろうな
そしてそんなもんを描けるのも女だけかも

少年漫画の屑萌え女作家はその女の共感が男性にも通じるだろうと
吐き気する様な駄目主人公の漫画をかいたりするだろうがそういう部分は大体叩かれて終わる
代表的なのは河下

>>114
実力ある人が青年漫画や少年漫画に行っちゃうから仕方ない

>>女性の方が絵がうまい、とよくいわれるけど

一回も聞いたことないんだが

昔も今も男のが絵うまいと思うよ

>>117
少年マガジン辺りに女性作画、実質原作編集の男形式の作品が多いのは
女性の方が絵がうまいから〜的な意見はたまに見るよ
少女漫画の方が絵がきれい、という女性も結構居るとおもうよ

いずれも根拠はないし同意できないけどね

女性作家はバトルは確かにいまいちかもしれないなあ
荒川は上手いと思うけど

あと魔神ぐり子のギャグとか神がかってると思う
ギャグだと久世番子とかも好きだ（ギャグというかエッセイというか）

ただ少女漫画は閉塞感があるとは思う
白泉社以外だとほとんど恋愛モノしか描けないし

少年誌とか青年誌なら変わらないと思うわ
それこそ大昔はともかく、今の作家で比べるなら。

正直女の作家はやっぱ少女漫画を描くべきだと思う

日本の構造的に男は男を評価できるが女は評価できない
女は女を評価しないで全肯定するが男を評価したがるってのがあるから
いっちゃなんだけど女は女向けしか書けんのだと思う基本的に

それがお互いの為に一番最善の住み分けだと思う

>>121
少女漫画と女性用の少年漫画（ハーレムとホモ混ぜたようなやつ）
だけで十分だな。

女を男の世界から追い出す男女厨は許せるけど
女に男だけが面白いと思ってるものを（自分が描けないからって）描かせる男女厨は許せない。
身近に下みたいな男女厨がいたんだ。大嫌い。

＞女に男だけが面白いと思ってるものを（自分が描けないからって）描かせる男女厨

どこにそんなの居るんだ

最近の才能ある女性作家って男性の価値観に合わせて
女なのに男性の気持ちも分かるってのが売りで書いてる気がする
１０年前のフィールヤング系列みたいな女の本音で書いてるような作家があまり居ない。

まあ女の作家が少年マンガを描くなってのには同意だな。特にバトル物なんかは
本当につまらん。その上美形ばっか出すもんだから腐女子呼び込んじまうし
少年誌の質そのものを下げている。今のジャンプがまさにそうだ。

読者層が増える事自体は良い事だと思うけどな

そういう実際にどこに益があるんだかよくわからんお題目って大好きだよなあ
言葉に踊らされて具体的な目標や内容をおろそかにしちゃうのってどうしてなんだろうね

>>125
そういうのを売りにしなきゃいけないほど、ほとんどは隠せてないと思うよ
それこそ女性にはわかり得なくて当然なのかもしれないけどね
そもそも当の女性作家のが考える男性の価値観そのものが所詮女性の考えた想像上の産物で
男性にとって不愉快なものだったりすることもある

凄いテンプレな例で、あんたらこんなのがいいんでしょ？的なものからそうじゃないものまで色々

そりゃそうだ
我慢して書く事ができます、とかいう意識な時点で隠せるわきゃねえわ

実際、腐女子向けはともかく、
女性作家の柔らかい感性が好きだって奴は男性の中にも結構いるんじゃないか
具体的に言えば、天野こずえとか少女漫画なら谷川史子（最近は青年誌でも描いてるが）とかさ

男性と女性

少年「向け」、少女「向け」であって、それ以外の層が読んではいけないってことではないし
むしろ現在の主流とは違う異色の作品は認めるべき

少女漫画の閉塞感は「女性しか読んでない」から起きているような気もするんだが
かつてエニックスでステンシルっていう雑誌が創刊されたが、
あれは「オトコノコにも読んでほしい少女コミック誌」というのが売りだった。
そういう流れが少女漫画側から無い。
もっとも男性が少女漫画を読むというのは抵抗があるからかもしれんが。

もはや少年、少女、青年って言う区分にあまり意味があるとは思えん
少年誌的テンプレ、少女誌的テンプレ、青年誌的テンプレな作品はあんまり面白いと思えない

>>128
内容に多様性が増すとか

あ、４行目が途中だった。

男性と女性→男性と女性の嗜好の差はそりゃあるだろうけど

>>128
特定の読者層だけじゃ数に限りがあるから、新しい読者層も取り込んでいかなきゃならないだろ

それは会社の都合であって読者の都合ではない

両方を取り込もうとして両方から今一、もしくは問題外になっちまう
仮に配慮に配慮を重ねて両立しても両方から熱烈に受け入れられる結果には決してならず
異常にハードルだけが高くなる、それが漫画だと思うんだけどね

>>132
多様性が必要ってお題目は客の多様性に合わせて面白さの多様性が増すって意味じゃなく
客を向いて普遍的な面白さを追求する上でそれにどう多様性を載せていくか、作家の努力でどうにかするものじゃないかなあ

なんか巧く伝えられなくて申し訳ないけど結果として多様になった、で出来た作品が
作品には多様性が必要だ、って言葉の意味と実は食い違ってるような気がするんだけど

それこそ言葉が独り歩きして意味・定義が摩り替わった結果じゃないかと

>>124
123が「身近に」って言ってるだろう

>>131
その「女性特有の柔らかい感性」のメソッドは
先代の模倣のかいあって今の男性作家は女に頼らずとも自給自足できるし
女性作家も最初から男性向けに商売する様になったために
わざわざ少女漫画や女性向け漫画を読む必要は完全になくなったと言える。

男性が見たいのはあくまで、ふわっとした母性的な世界であって
女性が書いたかどうかってのは要じゃないからね。

青年漫画スレでもそうだったけど、
普通の漫画しか読まない人のレスと萌え系漫画しか読まない人のレスの違いって分かるね。
後者の方が狭い世界しか見てない癖に上から目線な感じがする。

両方読んでる人が大半だろうがな
そもそも普通の漫画と萌え系漫画の線引きが曖昧

萌え系でも「ジャンプとかに載せても違和感なさそうだな」ってやつと
「テレビ番組でいうところの深夜枠だな」ってやつの区別はつくよ。

「普通」と「萌え系」のたった二つで分類してるあたり
読書量も少ないし見てる世界もそうとう狭いのは確かと言えよう

・・・と、読書量も少ないし見てる世界もそうとう狭い萌え系信者が申しておりますｗ
こういう奴が漢字ビッチリ蘊蓄披露を高尚だと勘違いするんだよね

このスレで女作家を叩いてる人は二通りいる

１・「少年漫画は男に任せて女は少女漫画を描くべき」

２・「女の子描くのも男のほうが上手いの！作家は男だけでいいの！
おじさん向けエログロ漫画なら、女が描いてるというだけでヌケルから女が描いていいよ！」

>>135
読者の都合だけ考えてもしょうがないと思うんだがな・・・

萌え系って各々定義が違うからなあ・・・
絶対、不毛な争いになると思う

>>144って何かうまく切り返したつもりなの？
「アホ言うモンがアホなんや！」って負け惜しみにしか見えないんだけど？

図星を突かれて何も具体的に反論できない人の典型的な最後っ屁ですね。
>>144はしばらくこのスレは見ないでしょう。
>>144で味わった自分一人だけの卑小な『勝利』を失うのが怖くて。
しばらく経ってから恐る恐るまたスレを見て他人の振りして蒸し返す、と。

>>147
俺の定義では、
家族の前で見れるか引きこもりしか見れないか、だな。
あと、ジャガーのハマーいじめをもっと悲惨にしたようなネタで
笑いを取るキャラ漫画。

>>145
２の奴は女が嫌いな癖に女のことばかり考えてるのが気持ち悪い

なんだかしょうもないレスの向こうに対する人格攻撃がつづいてんなあ
どうも女が相手だとこういう議論としての体をなさない応酬になるから嫌だ

単にこいつは自分の受け入れがたい意見を言ってる奴は世界が狭いとか
アテクシの嫌いな萌え漫画が好きに違いないとかそういう妄想披露してるだけなんだから無視しとけや

>>145
なんだか2がどんなのなんかさっぱり判らんが

俺は基本女の書く漫画は皆アベレージが低いと思ってる考えだけど
女に作家やるな！とか女向け漫画なんて一般的には屑！とか喚いてみても仕方がないから
妥協案として1が解決方派だな

女が描くなとかは別に全く思わんよ、どんなジャンルでも
ただつまらない作品は多いから、そこをまず認めようや、読者が男だからとか女だからとかってやっぱ言い訳に過ぎないよ

まあこのスレにそんなことない！とか乗り込んでくる奴は
大体そんなに漫画読んでないだろ

大体が女性で女が馬鹿にされるのが許せないー！とヒスを起してるだけで
まあ漫画読んだりもするけど実際は漫画なんかどうでもいい奴がほとんどだろうな
こりゃ卑怯なんであんま言いたくなかったんだが多く読んでりゃ女性作家のレベルが低い事、
全体的に漫画の根源的面白さのレベル自体が下降線にある事は異論はねーと思うし

中には同人作家もどきみたいのも居るんだろうけど自分が書いてるから
他人の作品を読んでるかっつーとそうでもないっぽいな

つか女の作品だからといってつまらない事がある筈がない！と言う奴の方が実は
根源的に男女差別の持ち主で女性の漫画を真っ向から評価してないという現実に気づいた方がいい

>>152
そもそもこのスレは議論をするスレなのか？
スレタイだけじゃ具体的に何をするスレなのか良く分からん
女の漫画ツマンネって連呼してればいいのか？

色んな漫画読もうと思って、女の漫画にも手を出してみたことはあるが
全然だめだった。

萩尾のトーマの心臓はすごいと思ったが、萩尾もこれが最高傑作だった

>>156
2chなんてなにするか完全に決まってるスレのが珍しいくらいであえて言うならテーマにそって会話する場所かね

大体俺が立てたスレじゃねーし何するスレかなんてしらんけど
否定やら反論しようと思うならせめて話になるように自分を持って語ってくれないと
議論以前に会話にならんだろ

根拠なしにしょうもない個人攻撃やって反撃したつもりで自己満するならそりゃそれでいいが
当然何も言い返せてないと思われるだけ、ついでに自分の程度の低さも露呈する

つかそんな事一々聞くなよ
幼稚園児かよ

>>1
死ねや

女作者の女キャラは苦手だが、男キャラは好きだったりする。

女が描く男キャラはオカマ野郎ばかりで話にならんね。

オカマの人や性同一性障害の人が描いたマンガってどうなんだろう

>>162
女キャラの方が見た目だけ美化されてるくせに中身が
痛いから駄目だろ

漫画やアニメで世界規模で絶賛されてるのは男の作品ばかりだ。ドラえもんやガンダムやＤＢ
など。ゲームでもマリオやＤＱやＦＦやその他大多数の人気作品は男が作り上げたもの。
女の作品なんて面白さも人気面でもたかがしれている。この点で言うとサザエさんの作者か
高橋留美子ぐらいだな。世間への認知度があり面白いと感じられるのは。

>>164
両方駄目でFAだなｗ

女作者の作る無敵クールな男は嫌いじゃない

電波に乗っ取られたな

とにかく女が描く女キャラは物語内において幸せになりすぎる
もうこれはドラマではなくただの妄想

イケメン適当バトル漫画は知らないが、
美少女絵師は普通に女の作家のほうが重宝されてるな
河下とかみつみとか

>>169
普通って、ブルマやチチぐらい？

女の描く男はマネキンみたいでキモい。
折角の無敵キャラも無敵には見えないキモっぷりで駄目だわ。

>>169
そういうのって、幸せ度数よりも元の性格が嫌いなだけなんじゃないかね

>>165
確か世界一売れた小説ってハリーポッターだよな
あれの作者って女だよな

女叩きたいだけの奴はウザいな・・・

女を叩きたい奴なんて居やしない
そういう奴らと戦いたいお前が居るだけだ

>>176
と女を叩きたいだけの奴が申しておりますｗ

女の書く厨2シチュエーションはなんていうか笑いがこみ上げてくる
そういう意味で突き抜けてて実況的笑いを提供してくれるとこまで言ってるのは楽しめる
素直な意味でカッコイイと思えるものはほとんどない

>>170
河下はアンケ制度の弊害で女性読者に嫌われない事もああいうお色気漫画の順位レースでは一助となるんだよ
あとみつみは別に本人の力じゃなくてぶっちゃけド下手でなければ誰でもよかったのに乗っかったラッキーだろ
あらきかなおとかエロゲの絵描きは漫画とか見ると糞もいいとこ

>>177
だからお前いいかえせてねーって・・・低脳丸出し
じゃあ具体的にどのレスが女を叩きたいだけの奴なんだ？アンカしてみろ

いちごって売上は大したこと無かったよね

>>179
別に言い返す必要もないだろ
ちゃんと話し合わないといけないなんて誰かが明記してるわけでもないし

そもそも何をするスレなのかも良く分からんしな
煽り合いだけしてればいいんじゃね？
こんな下らんことで真剣に議論するのも馬鹿らしいし

>>181
じゃあどれが煽り合いなんだ？
あんたが自分が気に入らないから「気に入らない！キーッ」とかいって
一人で中身のない決めつけによる個人攻撃に走ってるだけで
他はこれこれこうだからつまらないとかスキじゃないとか評価できないとかいってるだろ

自分のレベルが低いからもろとも全部下らない、とかどんな敗北宣言だよ

>>181
涙拭けよｗｗｗｗ

>>182
はいはい分かった分かった
女の漫画はつまらない
それでいいよ

なんだ結局何ひとつ言えないのか
まあほんとにつまんないから仕方ないか

>>179
＞＞具体的にどのレスが女を叩きたいだけの奴なんだ？


ざっと見ただけでもかなりたくさんあるな
とりあえず>>172

>>172書いたの俺じゃねーけど
マネキンみたいに感じるからキモいと内容について書いてあるだけじゃん

はい次

というか性別をいちいち気にして買わないな
男性だから買う、女性だから買うっていうのもない
そもそも性別分からない人も多いし。

>>178
あらきかなおの下品さ（褒め言葉）は嫌いじゃないけどなあｗ
というかあらきかなおはそんなにエロゲ担当してないと思うが
エロ漫画上がりだよ。別に漫画下手じゃないと思うけどなあ・・・

男性に嫌悪されるＢＬ系にしたって、
オノナツメとかよしながふみとか芳崎せいむとかＢＬ畑で青年誌に移ってきて存在感示している作家もいるし
今市子みたいにＢＬと一般を平行してやってる作家もいるし・・・

結局、ストーリーテリング能力とか、高い表現力とか
そういった部分が高い作家は男性だろうが、女性だろうが面白いわけで

「女の描いた漫画ってつまらない」って、切り捨てる必要はまるで無いように思うわけだが・・・

>>172
そういう漫画もあるのかもしれないけど（というかあるだろうけど）
何でそれを全てに適用するのか分からない
>>172が読んだ漫画はそうだったかもしれないけど、他の漫画は違うかもしれないって何で思わないの

>>172の人気に嫉妬嫉妬ォ！

まあ、それだけ図星突いたレスだったって事だがなｗ

ハリーポッターはつまんねえだろ

まあ、もちろん「面白い」「つまらない」の定義を、「たくさん売れたかどうか」ということにするのなら俺は何も言い返せないが、
でもそういう定義にすると、ハリポタがおもしろいという部類にカテゴライズされるわけで、
やっぱそれには違和感を感じざるを得ない。

爆発的に売れたものなんて、ほとんどは単なる娯楽作品としての価値しか
ないよ。ドラゴンボールしかり、ハリーポッターしかり。

ガンダムやドラクエとか海外ではたいして人気ないよ。
スレ違いだし、人気があったからなんだって思うけど、一応。

批判の理由が場合によって
「売れたから・売れないから」と「自分がつまらないと思ったから」とで
コロコロ変わるから議論になんね

ちびまるこちゃん12 13 14 巻は面白い

ここまで柴田亜美無し

ギャグマンガで女で面白いのあの人ぐらいだろ

>>196
Gセン〜どきバク初期までは良かった。今は糞

>>189
あらきかなおもそうだけど別の平仮名男性名の屑萌え漫画女性作家のイメージも俺の中で合わさってるかもしれん
でもその下品さとやらはうそ何かが臭いんだよね、つか決定的に漫画として色々足りない

男性だろうが女性だろうが真に面白いもんは面白いけど、そういう女性作家は圧倒的に珍しいと思うし
逆に面白くなるはずだった作品なのに女性特有の自己愛とか女性に都合にいい尺度とかが
チラチラのぞいてゲンナリすることが俺はおおい

ジャンプの新連載の保健室のうんならも絵がそこそこ巧くて厨２設定で上手くすれば面白くなるはずだった
と思える内容なのにキャラの行動原理が顔がブサイクだからイケメンだから〜が絶対的な指標になってたり
それでブサイクな男キャラが顔に嫉妬して悪役化みたいな流れだしなにこの少女漫画の女キャラの行動原理・・・キモ
と思っちまう

別に切り捨てる訳じゃなくてはっきりそういうところは気持ち悪いからどうにかしてくれ
どうにかできない奴は少女漫画だけかいててくれ
決してそれがスタンダートに良い物にはなりえないって事を理解してくれって思う
これが私なりのよさ！、とか今までにない斬新さ！とか自分で自分を騙す傾向が女性には多いと思う

>>194
お前は決定的にコミュ能力不足だから自分のためにも
人に難癖つける前に自分のバランス感覚を磨く努力をした方がいいぞ

2行目、何かがうそ臭いんだよね、でした
まじさーせん

>>189
オノナツメ、よしながふみ、芳崎せいむ、今市子
ここら辺は俺も嫌いじゃない、でもこんな漫画ばっかりになるのは俺は絶対嫌だ

なんていうかこの手の作家は、スタンダードに面白い漫画を描く作家の隙間産業みたいな部分があると思う
味がこってり濃くてでもホントに面白い漫画を描く作家が沢山居てはじめて
あっさり味というかほとんど味がなくてオサレ風味で濃い主張のない漫画のよさが判る、みたいな

女性は大枠で言えばどこにも在りはしないような一般性っぽい何かを盲目的に重視して
マニアックやサブカル的なものを食わず嫌いとか叩いたりする傾向があるが
面白さってのはそういうところにこそあるもんだと俺は思う

そういう直球の弾を楽しむ事ができない、カッコワルイと思ってしまうある種不器用な奴（主に女性）がオサレな漫画をみて
これならなにか芸術風だ、みたいな勘違いまじりの評価をしてる部分は絶対あると思う
それも良さといえば良さだと思うけど、一歩引くと何コレ、と思うようなものも多分にある

ハガレンおもしれーじゃん

あねどき糞

ハガレンつまんねーよ

ハガレン人気は原作より遥かによくできたアニメのおかげ

ハガレンはつまらんわ、あれは

少年漫画づらしてるけど
結局オタ人気だしな

あんなのアニメがなかったらただのマイナー漫画だからね

ドロヘドロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハガレンとかいうオナニー漫画

ドロへ厨きも
ドロへだって充分オナニーだろうが(笑)

女の漫画には多いね、オナニー漫画。
商業用の漫画に平気で同人的思考を持ち込むんだから酷い物だ。

男作家のオナニー作品だって見れたもんじゃねーぞ
底辺はどっちもどっち

>>196
岡田あーみんもいいと思う。あとコジコジの時のさくらももこ

コジコジは途中から、メルヘンチックになってだめになった。

長谷川町子先生を忘れてないか？

>>215
やべ、忘れてたw

確かに原作のサザエさんはすごかったな。
アニメの方のサザエさんは面白いとかつまらないとかそういうものでもなく、なんというかいいともとかごきげんよう、みたいに、
あるのが当然の空気と化してるが、原作は確かに面白い。
テンポ良いしな

>>212
出た〜どっちもどっち厨ｗ
女の漫画はオナニー率が高過ぎて話にならないんだよｗ

かといって計算タイプもな・・・・

>>198
おまえ自身が※ただしイケメンに限るに嫉妬してるだけ
少年漫画、青年漫画、ついでに
少女漫画でも善＝美少女(美人)は当たり前。

少年漫画は嫌味で鼻持ちならない美形、
顔はよろしくないが正義感の強いブサイクが通用したが
時代の流れだよ

腐女子ｗ

女の作品にオナニーが多いって意味はあれだ、
世の中には、男と女両方楽しめる作品と女だけが楽しめる作品は多いが、男だけが楽しめる作品は少ないってこと

いや普通に沢山あるじゃん。

格闘漫画や戦争漫画は男しか楽しめないのでは

それは男の許容範囲が狭いといわんか

女はズボン履けるようになって久しいが男がスカート履くのは
周りの目と自分のプライドが許さんつーのとちょっと似てる…かもしれない

>>224
は？
男は格闘漫画や戦争漫画しか楽しめないなんて言ってなんて
誰も言ってないんだけど。

>225
すまんね>>224は>>221へのレスだったんだ
それでも反発くらう意見だとは思うけどね
個人的には求められる嗜好が分かりやすいのは別に悪い事じゃないと思うんだが

レス番はちゃんと付けないとややこしいことになるな

スカートはスットコの民族衣装でゴツイ男も普通に穿いてる件ｗ

局所的な例外挙げて楽しい？

視野の狭さを指摘されて悔しい？

格闘漫画や戦争漫画でも延々戦いだけしてるわけではなくてちゃんとドラマがある

あーまたこの流れがきたか
「女は男のマンガも女のマンガも楽しめる！
だから男より女の方が感性が上！」
とかいってるバカたれが昔いたの思い出したわ

格闘や戦争の描写よりも　ドラマやキャラクターの方に目が行くのが女

属性張り付けたキャラが自己紹介してるだけの
漫画には食いつかない（原作がホモだと萎えるのと同じ？）

戦闘は「日常に支障をきたさない程度にあって欲しい」って女と
「まったくいらない」って女がいる。後者はギャグセンスがない女に多し。

>>232
「女が描く男は下手！男が描く女は上手い！（見てる人が男だから）
だから女より男の方が感性が上！」
「女は男のマンガも楽しめるんだから少女漫画じゃなくて
男のオナニー漫画を読んで男に都合のいい女になってくれ！」

2ではこういうののほうが多いだろ

>女が描く男は下手！

全くそのとおりだろ
何を言い訳にならんこといってるんだお前は

>男が描く女は上手い！

全くそのとおりだろ
何を言い訳にならんこといってるんだお前は

男の漫画家は女を美化して描いてるのに女の漫画家は男をマネキン化して描くから困るｗ

女の漫画家は男を美化して描いてるのに男の漫画家は女をマネキン化して描くから困るｗ

お前らもヒマやな

女の描く男はオカマ野郎ばかりだからな

男の描く女も女の描く男も別にうまかないだろ
願望とか美化入れまくってんのはどっちもだし
そしてリアルさにも両方欠けまくってるだろ

男は女を美化するが女は男をオカマ野郎化するから駄目なんだよ。
男漫画家は色々と配慮して描くが女漫画家の方は人に読まれてるって意識を持たずに描いてる。

だからオナニーだって言われるんだよ。

女の描く男がオカマ野郎だなんて全く思わんのだが

＞＞人に読まれてるって意識を持たずに描いてる。

人に読まれる、つーより、男に読まれるって意識を持たずに描いてる、だな。

男キャラがオカマ臭いってのはマガジン系の女作家か

>>245
少女漫画に引きこもってろって言いたいね

男作家の描く女は可愛くて活き活きしてるのが多いんだけど
女作家の描く男は格好良くてもどこか死んだ感じがするんだよなぁ･･･

女の描く男はオカマかマネキンかその両方かだからな。
男は女を美化して綺麗に描くのにね。

男の書く女はスタンプだよそれか
生きているのにダッチワイフみたい

男の描く女の方は自己投影臭が無いから良いんだよ

心理描写は女作家の方がうまい
バトル描写は男作家の方がうまい

女の心理描写は日記にでも書いてろってレベルの物でしかないからそれはない。
男の場合は無駄な心理描写を省く事でテンポの良さを保とうとしてるだけでまともに心理描写させたら女よりも遥かに上だよ。

このスレで女性作家を叩いてる人って、マガジンに多い女性作家を
嫌ってるっぽいな。

252がガチだが、タガが外れると誰得化するんだよな
ルサンチマンが引きこもって「俺は何もできない罪な男だ」と嘆いてるだけの男のオナニー小説とか、
自分の家族を延々と自慢してるだけの女のオナニー小説とか

>>251
最近はそうでもない。美少女に駄目な自分を
自己投影しているような漫画多すぎ
特にオタク系は酷い

＞「俺は何もできない罪な男だ」と嘆いてるだけの男のオナニー小説とか
皆に愛される俺、何でも出来る俺臭がするキャラって一部を除きないから
男って女みたいに自己愛がないんだなと思ってたけど
逆に「駄目なオレ」に酔うのが男のオナニーだと最近気づいた。
むしろ「凄いオレ様」に酔うより厄介なんだよね。

女作者ならそうだろうけど

>>256
オタ系だろうが男は女キャラに自己投影はしない

>>259
あんたはまともなメンタリティー・外見なんだろうね
両方が最悪なキモオタはそりゃもう酷いよ

少女マンガによくある
・メチャクチャでどの順番で読んでいいかわからないなコマワリ
・それどころか、はみ出てたりワク自体なかったり、やたらエフェクトがあって読みづらい
・どこのコマに属してるかわからないセリフ
・フキダシ外にもやたら書きこまれているセリフ

こういうのって、女独特のもんだよね。
正直、読みづらい以外の何物でもないんだが、
やっぱ面白がってる人もいるんだろうな

よく複雑な心理状態を表現しているからって言われてるけど
元はそういう意図で出来た手法でも
もはやその意味を成していない漫画とか多いからな。

スレタイ見て突撃してきた挙句に見えない敵と戦い始める馬鹿女って何なんだろうね

あっそう

>>263
理由・とにかく頭が悪い

>>261
作者だけしか解らない、みたいな描写なら確かに多い

>>266
それは少女漫画よりも中二病雑誌に多い

>>256
美少女に駄目な自分を自己投影って女性作者でしょ

>>257
ｽﾚﾁだけど、「駄目な凄いオレ様」が最強のオナニーだと思う
少年漫画を最強悪役の視点で見せたような話

中二病の人は、分かりやすい正義の味方が好きな人を
人の負の側面を知らない、人間観察力がないって決め付けるのは止めて欲しい
（あまりに腹立つから）知ってても見ないだけだよ

>>268
巨乳監督に自己投影するおおふりの作者ｗ

子供たちをスルーして夫婦に萌える女作者と
いつもニヤニヤしてるナンパ親父を格好いいと勘違いしている男作者は
滅んでほしい。

女監督に自己投影してるんだろうなーとは思うものの、おおぶりは面白いと感じる。男だけど。
最初から腐の匂いを強烈に放っているのだが、不思議と。

不快な自己投影と、そうじゃない自己投影があるからな

いやいや、おおふりは不快だからｗ

>271
それ何の漫画？

最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れてる(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする
「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い

２ちゃんには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください

監督が巨乳とか、無意味だし、気持ち悪くて見てられない。
それを女が描いてるのかと思うと情けない。

>>219
また嫉妬かよ、くだらねえ
ツラがいいから絶対正義だ！とかリアルで発言してみろや
ちょっとカワイソウなこなんだねって思われるだけだからさ
その理屈は飽きた、そういう嫉妬するのは女だけだからさ、自分の醜い感情が男性にそのまま当てはまると思うなよ馬鹿

>>276
逆だろ
女を持上げて男の頭を叩くような戦略をメディアから政治まで利用して様々に推進してる
ネットはそのカウンター、まあ言いがかりもあるけど大体はメディアに騙されて能力もないのに増長した女の自業自得

中京の連中は日本を経済や政治で実質支配してやる、日本人の男は要らん、女は生かしといてやるみたいな思考
宣伝に感情的に引っ張られる女が男の頭を抑える様な社会の方が世論で操作しやすいからなあ
今回の選挙で良く判ったろ？

>>250
ワガママなアテクシから見ればここでワガママを言わない女はおかしい！
この女はリアルじゃないわ！
ニセモノよ！

>>260
まだどこにいるとも知れないキモオタと戦ってんの
いい加減目を覚ましたら？

ほんとに駄目な俺最強漫画って女がかくよな、河下のいちごとかさ
自分の根底にそういう部分があるから男性もそれでいけるって計算なんだろう

男性が時に書くのは恵まれない、評価されない不遇な主人公で本人が真に駄目なものはあんまない
男性は基本的に自己にプライドをもってるから悪駄目というかそういうのには感情移入しにくい
今は能力がなくても努力できるタイプとかは時間をかけて成長させればいける
まあ女が評価しない駄目な男と男が評価しない駄目な男が違うから女には判らんのだろうけど

逆に女性の書く漫画は歪んだ自己愛や明らかに弱く駄目な選択をしてしまう女性主人公とか。
それを作中では屁理屈で肯定してしまうようなのがほんと多い
なんだか色々失敗して周りに迷惑かけたり口の悪い変人だったり人間的に不協和音を発するようなヒロインが
まわりには迎合せずに結果をだしてそれで上のステージに進んでいく、もしくは駄目でもいいじゃん
私は私が好き！みたいな流れか

まあぱっとみても少年漫画の主人公は普通で少女漫画のヒロインは才能のある奇人タイプがおおい
こっちから言わせれば駄目な主人公が好きなのは女性の方でその手法をそのまま少年漫画に持ち込むのが女性作家って事だ

まあ今の女が言うイイ男は女に「都合がいい男」だし
男がいう良い男はすくなくとも女に「都合がいい男」なわけないんだから
そりゃ食い違うわな

いまの女の言うイイ男は人間的に良い人間の男性という価値観から大きくずれてきてるからどうしよもない

腐ボーンの男性キャラって言えばいいのに

>>283
今の女だけ？
それに男と女入れ替えてもあてはまるし

当てはまらないよ？
女の浅はかな想像じゃ当てはまることになるのかもしれないけど
男性は能力があって人間性が確かな女性上で自分に対して都合がよくなくてもちゃんと評価できる
むしろ好き、尊敬しがちといっていい傾向があると思う

女性が男性心理を男性もこうじゃない！という時には大体女性心理のコピーで実際には
ほとんど当てはまってないって事、いいかんげん気付いたほうがいいよ？

過剰評価しがちだよな

>>285
よく女が男が好きな女は女に都合のいい男ばっか！って主張は
男から見たらそれがすばらしい証拠、嫉妬だと言う。


あと男が女に好かれる女は
性的な意味で萌えないから
駄目だ！と言うけど男だけに好かれる男が
女にとっても似たような事は
女が内面を判断できないからだとなじる

男にしろ女にしろ男の価値判断が基準なんだよねｗ

ま〜た見えない敵と戦い始めたよｗ

男が褒める男こそ女から見たらつまらない男でしかない。





男が好きな女こそただのぶりっこで人間的魅力は無い






こういわれたらどうするの？

>男が褒める男こそ女から見たらつまらない男でしかない。
>男が好きな女こそただのぶりっこで人間的魅力は無い
女が褒める男にしてもぶりっこ女にしても、要するに「異性に対して必死にアピールしてる」人なんだよな。
つまりどっちにもあるのは「性的魅力」であって人間的魅力とは何の関係もないよ。

男が褒める男も女が褒める女も、そりゃ「性的魅力」を考慮して言ってないから、もてるとかもてないとかとは関係ないよ。
異性の状態から見て初めて感じる性的魅力ってのがあるから、同性からだとそりゃわからんわな。

ただ、今言ったように同性からの評価というのは、人間性なので、
同性から嫌われてる奴のとこに寄って行く奴はやっぱり見る目がないと言われることを甘んじて受け止めるべきだと思う

いや別に。異性から見て媚びて様が
自分の性にとって魅力的だと感じればそれで十分だし。

だから男に都合のいい女が男にウケるのは至極真っ当。

ただ男は、>>238みたいに
女に都合のいい男が女にとって同じく魅力的な事は
絶対に認めようとしない
逆にすれば嫉妬嫉妬といつも言ってる事なのに。


漫画だってそれと同じ。

また嫉妬腐の突撃かよ

要は女は少女漫画に引きこもってろって事だな。

結局、女の価値は男をいかに萌えさせて
てぃんこを立たせるかのみだと思ってる奴にとっては
同性が憧れる女の人間的魅力なんざ理解できない。
性的魅力にあふれる女への嫉妬で目を背けてるだけとしか思えない。


逆に男が女を萌えさせいい気分にさせる魅力は
人間的魅力より圧倒的に劣る、媚びてるだけと過小評価する。

まぁこういう考えするのは女も居るけどね

女が眉を整えると書いて媚びるだからな。女が媚びるのは当然なんだよ。
逆に男が媚びるのは文字通り女々しい行為だって事だな。

>>292
>いや別に。異性から見て媚びて様が自分の性にとって魅力的だと感じればそれで十分だし。
一瞬何言ってるのかと思った。自分の視点からかいてるのな。俺はわざわざどっちの性別からでも読みやすい第三者視点で異性とか同性とか書いたのに。

どうするの？と聞かれたから説明しただけなのに、あなたにとって十分かどうかとか何故そんな話に飛ぶの？

媚びてる男万歳！

正確に言えば媚びてるように見えずに
女に媚びてる男がいい

結局は馬鹿腐が自分の好み垂れ流してるだけっていうｗ

なんつーか

「女の描いたマンガは面白いかどうか」っていう話題はたまに出てくるけど、
「男の描いたマンガは面白いかどうか」なんて一回もお目にしたことが無い。

それが全てを物語っている

丁度300でオチがついててワロタｗ

そもそも「女の視点」ってものの需要自体が薄いよな
今だと百合マンガくらいしか需要がない気がする

はぁ？怒るよ？

>>300
女が書いた漫画は女だから女が〜で話すとし
男が書いた漫画はその漫画が面白いか面白くないかで
男が書いたからどうのこうのとは言わないからそう見える

>>290
というかそういう決めつけがここの特攻女の主張の全てじゃないか

>>304
ちがうよ
厳然とつまらないからそう言う話がでるだけ
いわゆる男女厨気味の女性には絶対に認められないのかもしれないけど悪いけどこれは事実だ

あんたには決して信じられないかもしれないが別に女を叩きたいからこんなとこにレスしてるわけじゃない
ほんとに
有り体にいって酷く迷惑してるから不満を漏らしたくてたまらないから書き込みしてるだけなんだ

>>288、>>295
都合のいいというか・・・漫画で言えば都合がいいだけじゃなくて
設定的には人格も能力もしっかりしてる場合でも蛇蝎のように叩くよね？女性って
こういうと、違う！こいうの性格がどうのこうの〜と言い訳がでてくるんだけどその言い訳が男性にとっては
こう、屁理屈というか後付というか全然説得力がないんだよね
それをそのまま裏返して男性が良い男に嫉妬してる！というんだけどそれは違うとしか言い様がないな

>>290
男が褒める男はやっぱり女からみても良い男であるからこんだけ女の読者が少年漫画に流れてんだと思うよ？
女性のイケメン（）という尺度の方が歪んでて普遍性のないもんだってのは間違いないね

女読者が指示する少年漫画の男キャラに文句言ってるくせに何言ってんだKS

>>302
男の視点は長い歴史の中で色々な考えが淘汰されたりした結果普遍性を得てるからね
逆に女性は長い間差別されてきた歴史があるから以上に防御的になっていて
かつ今は女性の権利がみとめられてるから凄い勢いで復讐しようと攻撃的になってる

よく馬鹿女がいう屁理屈に、金持ち・イケメンの男の方がやさしくて懐が深いってのがあるが
まあ一理あるとおもうんだよね（まあ実はそういう奴は逆境には異常に弱いから疑問もあるが）

でその理屈で言うといまの女性には全く優しさが感じられないし、ケツの穴が異常に小さくて
性格の醜さがあるのも仕方のない事なのかもしれないね
そういう駄目なメンタリティをにじませる作家が女性には多いんだよなあ

>>308
女性読者が支持するから文句言ってる訳じゃないよ？
今の少年漫画の人気作にはかならず大量の女性読者がついてて
その女性の支持するキャラってのもかならずいるけどそういう中で叩かれてるキャラの方が稀有な例じゃないかな

Dグレだのリボーンだのは要するに漫画として全然駄目な上でキャラだけが女性受けを狙ったように
ぽっこりうきあがってるから冷笑の的になってるだけ

だから女に受けるキャラが男にとっても普遍的に価値があるなんて誰も言ってないでしょ。
女に受けるキャラも女にとっては価値があると言うだけ。

男受けする女が普遍的に人気があるかといったら無いでしょ？

もちろん両性に受けるキャラってのもいるよ。

＞凄い勢いで復讐しようと攻撃的になってる


つまり女がイケメンや金持ちを好むのは
差別の反動の復讐心であり本能では違うんだ！と言いたい訳かw


んなわけあるかｗ

＞よく馬鹿女がいう屁理屈に、金持ち・イケメンの男の方がやさしくて懐が深いってのがある


美人は性格がいい、ブスは性格が悪いもヘ理屈だと思う？

>>312
いや単に男を見下したい、男性に成り代わって支配的な立場になりたい
という思いが強くまえに出てるって事なんだけど
どっから金持ちやイケメンを好むのは〜につなげたんだ？

>>313
屁理屈じゃねーの？
というか俺は美人がすきだけど性格の悪い女は前提でゴメンだし
昔から男性はブスの方が性格がいいって幻想を持ってると思うよ？
真偽はともかくね

＞Dグレだのリボーンだのは要するに漫画として全然駄目な上でキャラだけが女性受けを狙ったように

その狙いが成功してるなら女にとっては魅力的に映っているのは事実
少年漫画の絵で萌え漫画の手法使ってるリボーンのキャラが
女受けするのはよくわかるよ。
ただ男性から見たらそれを少年漫画でやるなよって事だろ。

>>311
だから男が評価するキャラは圧倒的に両方に好かれるキャラで占められてるが
女が持てはやすキャラはかなりの率で男性からみて評価できるキャラじゃないという事なんだが

>>316
>ただ男性から見たらそれを少年漫画でやるなよって事だろ。

それはしょうがない結果で妥協点なんだよね、馬鹿にして嫌ってるのは確か
つかあれは少年漫画の絵じゃないんだよね・・・少女漫画の耽美系みたいな違和感もある
やりすぎてんだよ
あと話がつまんなすぎ

>>315
ないない。貴方みたいに昔からブスのほうが性格いいって言われてるけど
実は逆よねという説が主流です。

>>319
だからそれはあんたが感じる真実だろ？
実際は色々なんだろうけどさ
でもそういう方向性で行きたいならやっぱ今の女性が歪んでるのも仕方がないねって事になるね

黙れよ男女厨糞ガキw

女に都合のいい男が理解できないのは
萌えロリ漫画を女が嫌うのは何故といっているのと同じ

すごくよく理解できるよ
でも共感はできないし同意もできないな

男は女に都合のいい男が嫌い




女は男に都合のいい女が嫌い


それでいいんだって

同じ穴の狢論ですか
結局そこに落ち着くのね
楽だしなあ

男から見て女に都合のいい男ってどんなんだろうね？
まずイケメンは外せないとして、
その女だけを一途に思い続けるとか？

例えば終盤はともかくデスノートとかは男性にも凄い人気があった
絵柄は似た系統だと思うし女性の熱狂したキャラでもあったけど
そら叩く馬鹿なお子様も居たが大多数の男性の読者はキャラに感情移入してたし
話と漫画を楽しんでたと思うよ

ところがDグレリボーンは・・・

>>326
そもそも都合がいいから、で嫌われてる訳じゃないしキャラどころか
漫画として駄目って評価だからその起点から色々考えてみても妄想異常にはならないと思うよ？

Dグレはストーリーが糞だから読んでない。
リボーンは萌え漫画として読めば面白い

女の漫画がつまらないから叩かれてるだけなのに男だって〜とか言って突撃してくる馬鹿女って何なの？

リボーンはどっちつかずの作品で気持ち悪いな
Dグレイマンは腐女子オーラ全開でこちらの方が傾向がわかるだけマシ

野球坊主が適当な理由で戦ってる時点で少年漫画として駄目だと思うんだよな
少年漫画的に自殺を思い止まらせた相手って結構デカイ設定なのに見事に放置プレー

Ｄグレにしろ、リボーンにしろ、半分くらいは男性なんじゃないの？
60〜70万の全てが女性と考えるのは無理があるだろう
アンケは女性ばかりかもしれないが

「女性の描いた漫画はミリオン以上のメジャー作品が少ない」とかだったら、分かるんだが、
「つまらない」とか曖昧な言葉で言われてもなあと思う

ワンピファンの3割が女だとしたら、リボーンファンが全部女でもおかしくはない

子供に腐女子向けかどうかは判断つかないと思うんだが
実際、小中時代を考えても、
幽白やるろ剣で同人描いてるなんて層がいること自体知らなかったし
そういう人は多いんじゃないの？
腐女子向けっぽいっていうことが分かるのはある程度漫画を読んでる人だけかと

２ちゃんんと一般は違うからね
腐女子漫画だって半分以上は男の子の読者だよ

子供でもつまらん物は分かるって事を理解した方が良いよ。

金田一とかも女作者だけど面白いじゃん
と思ったが、話考えてる方はキバヤシだったっけ

そりゃ個人的には今のＤグレ、リボーンはつまらないと思うんだが
とはいえ、自分の好みに合わないだけじゃないかという気もするんで
「絶対的につまらない」作品なんて無いから
限りなくそれに近いものはあるのかもしれんが
少なくともハーフミリオン以上売れてるＤグレやリボーンは該当しないと思う
ブリーチのあのループ状態も、バキのあの大ゴマ連発ですら、
誰かが楽しく読んでるんだろう
自分はこれっぽちも面白いと思えないんが

バキはチャンピオンの看板中の看板だからな。
あれが連載終わったらチャンピオンなんて瓦解して終わりだよ。

>>326
普通の女→戦闘狂になり過ぎず、家庭を大事にしてくれる
ドリ厨→「逆ハーレムの中」、その女だけを一途に思い続ける
腐女子→戦闘狂（ただし痴話喧嘩＞＞＞＞格闘大会）or女を見ない
自称おにゃのこ好き（ナルシスト）→恋愛せずに父親のように見守ってくれるor超DQNで自分の聖母性を引き立ててくれる

みたいな感じ。

>>340
なんか全部、その人が何か魅力を発してるとかより
引き算採点だなぁ。

>>338
なんか客観きどった日和見って感じだなあ
少数にとってそこそこ面白いけど大体数にとって確実につまらん漫画はやっぱつまらん漫画と評するしかないと思うが
例外はあるだろうけど大枠で語る時にはおもしろい、つまらないは歴然とあるはず

漫画の面白さなんてそりゃ所詮主観なんだから、主観だから意味ない、とか言う方が思考停止してるだけで
面白さを語るときにはどれだけ多くの主観に訴えて面白いかつまらんかを語るしかないわな
主観だっていうのは大前提なんだから堂々と自分の感覚を信じて面白さ、つまんなさを語ればいいと思うよ

でDグレもリボーンも明らかにつまらない漫画だと思います
女は漫画を面白さで評価する能力に欠けてる部分がある、菓子は甘けりゃ何でも言いみたいなもん

なんか意味判らないのも在るけど
>>340
それ男から見てじゃないだろう

スイーツ（笑）

つーかアニメ化でついたファンってのは数字に入れるの漫画の面白さを語る上で
ものすごい大きな歪みになるよな
Dグレもリボーンも元々ジャンプで読んでた人よりアニメ化で単行本が売れてる部分が凄い大きいんじゃないの？
それをもってファンの人数がこんなに居るから〜とか語るのは詭弁だろ

昔ならともかく今は面白い漫画がアニメ化されるって世の中じゃないだから
電通やらが好きに弄くっても文句が言われなさそうな扱いやすい作家と金になりやすそうな要素の
漫画を適当にピックアップしてるだけだし

女に都合のいい男

・戦うけど大会には行かない
・女の許可無しに恋愛市場ででかい顔をしちゃだめ
・前髪を短く切ってはいけない
・カースト順が高スペックのDQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低スペックで明るい男
・リョナなシーンがたくさんある

・前髪を短く切ってはいけない

短いサルっぽい髪型がいい、ただし似合う顔に限る


・カースト順が高スペックのDQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低スペックで明るい男
高スペで明るい男はいくらでもいる


・リョナなシーンがたくさんある
これはよし。

>>342
少数に評価されているものは評価に値しないと？
マイナー作品全否定じゃないか

「主観だっていうのは大前提なんだから堂々と自分の感覚を信じて面白さ、つまんなさを語ればいい」と言うなら全て主観で語ればいい
「少数にとってそこそこ面白いけど大多数にとって確実につまらん漫画はやっぱつまらん漫画と評するしかない」
と一方で言っているわけで、それではダブルスタンダードだろう

Ｄグレ・リボーンが絶対的につまらないと仮定しても、
「女は漫画を面白さで評価する能力に欠けてる部分がある」にはつながらんよ
Ｄグレ・リボーンの女性読者だけで全てを判断するのかって話だ
しかも男性読者もいるかもしれないのに

女のオナニー漫画は一般には受け入れられないって事だろ。
そんな簡単な事が何故分からんのか・・・

それは男性でも女性でも一緒でしょ
読者を意識してない独りよがりな作品は男女問わず痛々しい

そのオナニー漫画が一般に受け入れられ人気を博している現状を認めないと

女は誰も興味のないアテクシ理論を振りかざしてオナニーするから駄目なんだよ
そして当然そのオナニー漫画は売れないんだわ

これって最低最悪なんだよ
同人でもやってろ馬鹿女としか言い様がないね

>>351
人気なのはオナニー漫画じゃなくて
オナニーの正当化やネタ化が上手い漫画ね。

それが才能なんだよ

正当化されてるオナニーならなんら問題はない

厨ニ漫画は正当化しきれてねーんだよな。

「ヌキ用（ハーレムの癖に女を紳士に扱わないやつ）」
「カオス」「リアリティー」「絵や設定は凄いでしょ」
必ずこのどれか。間に入れるギャグも全然面白くない。

女を紳士的に扱うハーレムってｗ
そもそも紳士的思考自体が女を大事にしてねぇし

女を大事にしてないのは
紳士じゃなくて紳士「ごっこ」してる奴だな
感情がこもってないクサい台詞（要訳：さっさとヤらせろ）吐くような

レディーファーストとは戦場で閉経した女を先に歩かせて安全を確保する意味である

紳士的ってのはつまりそういう事だｗ

女が十人並の幸せに描かれてる漫画が嫌ってスレだったのか

関連スレのほうが賑わってる

こういう事言う奴って女を守らず
バシバシ殴る男女平等な俺様カッコイイ☆
みたいな漫画好きそうだよね

守られる女より戦える女の方が魅力的だし人気も上でしょ

公明正大なのがカッコイイなんてのは当たり前のこと

本当に男女平等に見てるなら
わざわざ女を殴れる俺をアピールしないものですよ

アピールしてると勝手に勘違いしてるだけじゃないの？

また馬鹿女が突撃してきた挙句に見えない敵と戦い始めたか・・・

本人は女に一切関わらず、間接的に女を殴るなら理にかなってるな

直接殴るのは心理学的に
「女レイプしてぇ」「恋愛フラグ立ててぇ」と一緒
リョナも

万引きした娘にビンタした父親には
娘をレイプしたい願望があったってことに
なるのか。

父親は、思春期にパワハラが原因で娘に嫌われるらしいからあるんじゃない

韓国ではよくある事

>>370
パワハラじゃないだろ>>369のは

「殴ってるほうの手も痛いんだぞ」なら非パワハラで
「やったー嫌いな奴の欠点発見」ならパワハラ

女に好かれるのはジャイアンみたいなサドで
女に嫌われるのはロリコンみたいなサド（女々しさ、ズルさが入っている）

心理学って何でもかんでも性的衝動に結びつけるからな

つうかさっきから出るリョナって何なんだよ？
一般的に通じる言葉なのか？
一応言っておくけどググってまで知る気はない。

馬鹿腐が言いたがる言葉の一つとでも考えときゃいいよ

>>377
なるほど、どうりで少年漫画板に出入りしてる俺も聞いた事ないわけだ。

腐が使いたがるのは攻めとか受けとかの平和ボケ用語だよね

そこで平和ボケって言葉を当てはめるのも違和感

リョナってむしろ男性向けでしか（ほぼ）見ないぞ。
キモオタに多い異常性癖だから取り上げられてるんだろ。

オタっていうかいかれたサディズムだよ

男性向けってエロ系？

萌え漫画とかくだらねえ
萌えオタキモイ

あのさ、俺は君たちの大嫌いな在日だけどさ、
別に嫌われようが何されようがこっちとしてはどうでもいいよ
日本の「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるしｗｗｗ
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても警察は手を出せないｗ

民主党政権で日本の参政権も取得できる。
地方参政権を取ればもう市町村議会は在日のもの。そうなりゃ国会議員も在日には逆らえない。
なぜなら選挙は市町村議員の協力がなけりゃ勝てないからな。

俺たちはもうお前たちみたいに毎日毎日、仕事や金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や民団がついてるし、民主党は俺たちの言うことなら何でも聞くしｗ
そして働かなくても生活保護で政府から月２０万の金も入ってくるしねｗｗｗｗｗｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗｗｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
もうあと３０年で日本は完全に在日中心の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らクソ日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？

リョナってのは男性向けだが萌えオタとはちがうわ
一言でいえば女をぼっこぼっこにしたり痛い目にあってる姿に性的快感を感じたりする趣味。2次で

「女の方が残酷だ」とたまに漫画で見かける台詞が有るが
論拠は有るのか？

そういうのはレトリックです。

>>386
うわ・・・そうなんだ。
全く俺には理解できない世界だな。

女がボコられるからリョナなのではなく、
それに性的快感を感じるからリョナなわけで、
そこんとをこ分かってない奴が居るんだよな。

>>283
マスオさんは女から見ると良い男ではないってことなの？

瘡蓋を剥がして食べるのは何趣味？

心理学と精神分析学をごっちゃにされてるやつがいう事って説得力ないよな

佐々木倫子は面白かった
恋愛抜きの淡々とした感じがいい

リョナ＝猟奇オナニー

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252309592/l50
専スレ

コミックヴァルキリーのように、ネタでリョナを楽しむのはいいが
男女厨だからリョナを支持するのは論外

・腐が感情移入できる話はぜんぶ糞
・幸せな女と格好いい男（並レベル）が出てくる話はぜんぶ腐向け
・虐殺厨（幸せな人に八つ当たりする社会の底辺に似ている）が女に恐れられる話を描けば
虐殺厨を神ラスボス化できる
・虐殺されても文句を言わない聖母様＝性格のいい女
こういう中二病うざい

逆だ。
男女厨が無理やりリョナのレッテルを貼ってる。

女は好きな事が多くて男は絶対に興味を持たないような分野は無いのか？

スイーツとビッチ