手塚治虫*鳥山明どちらが格上か？13
世界に進出した日本の人気アニメ ベスト１００
http://www.tv-asahi.co.jp/best/updating_dex/ranking/038.html
1位 ドラゴンボール
9位鉄腕アトム
●国産アニメ第一号という、まだ試行錯誤だった不利な条件下での
9位は驚異的といえよう。
●また、鳥山はディズニーの次に手塚の影響を受けていたのも事実。
--------------------------------------------------------------
鳥山
「小学校１、２年かな。といっても外で遊ぶほうが好きでしたけど（笑）。
その後、手塚治虫さんが面白いなと思った。リアルに描くばかりが能じゃないなと思いましてね。こういう思いがけない描きかたもあるんだなって。」
http://wiki.livedoor.jp/mamafufu7/d/%C2%D0%C3%CC%20%C4%BB%BB%B3%CC%C0%A1%A6%CB%D9%B0%E6%CD%BA%C6%F3%A1%A6%BF%B9%B2%BC%B9%A7%BB%B0%A1%A6%C4%BB%C5%E8%CF%C2%C9%A7
前スレ
手塚治虫*鳥山明どちらが格上か？12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239831247/
http://www.tv-asahi.co.jp/best/updating_dex/ranking/038.html
1位 ドラゴンボール
9位鉄腕アトム
●国産アニメ第一号という、まだ試行錯誤だった不利な条件下での
9位は驚異的といえよう。
●また、鳥山はディズニーの次に手塚の影響を受けていたのも事実。
--------------------------------------------------------------
鳥山
「小学校１、２年かな。といっても外で遊ぶほうが好きでしたけど（笑）。
その後、手塚治虫さんが面白いなと思った。リアルに描くばかりが能じゃないなと思いましてね。こういう思いがけない描きかたもあるんだなって。」
http://wiki.livedoor.jp/mamafufu7/d/%C2%D0%C3%CC%20%C4%BB%BB%B3%CC%C0%A1%A6%CB%D9%B0%E6%CD%BA%C6%F3%A1%A6%BF%B9%B2%BC%B9%A7%BB%B0%A1%A6%C4%BB%C5%E8%CF%C2%C9%A7
前スレ
手塚治虫*鳥山明どちらが格上か？12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239831247/
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訂正
国産アニメ第一号 → 国産TVアニメ第一号
国産アニメ第一号 → 国産TVアニメ第一号
世界に通用していると思う日本のアニメ ベスト10
http://life-cdn.oricon.co.jp/68091/full
1位 ドラゴンボール
2位 ドラえもん
3位 ポケットモンスター
4位 スタジオジブリの作品
5位 新世紀エヴァンゲリオン
6位 機動戦士ガンダム
7位 ONE PIECE
8位 千と千尋の神隠し
9位 NARUTO -ナルト-
10位 となりのトトロ
手塚作品は圏外
http://life-cdn.oricon.co.jp/68091/full
1位 ドラゴンボール
2位 ドラえもん
3位 ポケットモンスター
4位 スタジオジブリの作品
5位 新世紀エヴァンゲリオン
6位 機動戦士ガンダム
7位 ONE PIECE
8位 千と千尋の神隠し
9位 NARUTO -ナルト-
10位 となりのトトロ
手塚作品は圏外
携帯で「どら」と打つとドラえもんが予測変換に出る
手塚と鳥山関係ねえ
偉業なら手塚治虫が上
人気なら鳥山明が上
人気なら鳥山明が上
糞スレ立てんな
方向性が違う二人を比べたってショーガナイデスヨー
9 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 13:04:26 ID:qneNh657
あれから20年
よみがえる昭和の偉人たち証言集
昭和天皇、手塚治虫、美空ひばり、松田優作ほか
手塚の元アシスタント・寺沢武一が語る。
よみがえる昭和の偉人たち証言集
昭和天皇、手塚治虫、美空ひばり、松田優作ほか
手塚の元アシスタント・寺沢武一が語る。
↑週刊文春 8/20
たまには福耳ノボル先生の事も思い出してあげてください
？
今の子供はサンディは知っててもアトムは知らない
14 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/08/25(火) 21:40:25 ID:a7NyWmK/
サンディもアトムもしらねーよ＾＾
幽閉でもされてたんかｗ
16 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/08/26(水) 15:22:58 ID:R2BVPEaP
一般人はアニメなんか興味ないからしらねーよ（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
お前らが話してるのってハンバーグとラーメン、どっちが美味いか！？
ってのと変わらない
それは好き嫌いの問題であってどっちが格上とかは本質的にはないと思う
だけどあえて漫画界に貢献した方を言うなら１００％手塚だと思う
だって５歳でペン握り始めて晩年まで漫画（火の鳥）描いたらしいぜ
そして生涯かけてか現存してるかわからないけど１５０万枚の原稿用紙描いたらしい
さらに、アニメになった作品は６０くらいはあるらしい
しかも、初の日本製アニメは「鉄腕アトム」、そして描いた漫画のジャンルもすごく多い
バトル、推理、医療、動物物・・・
さらには今で言うＴＯラブル以上にエロいのとか描いてたらしい
作品名忘れたけどテーマが性教育のやつ
まぁ鳥山はなんだかんだでもてはやされているけど手塚と比べると相手が悪い
手塚は漫画の神とさえ呼ばれた男だからな、俺は父とかに思っているけど
ってのと変わらない
それは好き嫌いの問題であってどっちが格上とかは本質的にはないと思う
だけどあえて漫画界に貢献した方を言うなら１００％手塚だと思う
だって５歳でペン握り始めて晩年まで漫画（火の鳥）描いたらしいぜ
そして生涯かけてか現存してるかわからないけど１５０万枚の原稿用紙描いたらしい
さらに、アニメになった作品は６０くらいはあるらしい
しかも、初の日本製アニメは「鉄腕アトム」、そして描いた漫画のジャンルもすごく多い
バトル、推理、医療、動物物・・・
さらには今で言うＴＯラブル以上にエロいのとか描いてたらしい
作品名忘れたけどテーマが性教育のやつ
まぁ鳥山はなんだかんだでもてはやされているけど手塚と比べると相手が悪い
手塚は漫画の神とさえ呼ばれた男だからな、俺は父とかに思っているけど
手塚さんの貢献度は大きいけど、興行的には非力だったなぁ。
興行的な力があれば
宝塚ファミリーランドを閉園せずに、
「手塚ランド」と改名して小規模ながらでも
手塚キャラのテーマパークとして存続させるのも
面白かったんだけど。
興行的な力があれば
宝塚ファミリーランドを閉園せずに、
「手塚ランド」と改名して小規模ながらでも
手塚キャラのテーマパークとして存続させるのも
面白かったんだけど。
19 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:44:17 ID:DalGGHB2
手塚治虫 世界で最も偉大な漫画家
鳥山明 世界で最も商業的に成功した漫画家
比べる対象がおかしいだろ。
鳥山明 世界で最も商業的に成功した漫画家
比べる対象がおかしいだろ。
どっちも間違ってるよそれ
アトムならヤムチャでも勝てる
手塚「日本でアトムを作っています」
ディズニー「私もああいったものを作ってみたいと思っています」
ディズニー「私もああいったものを作ってみたいと思っています」
ドラゴンボールｚの大ヒットの裏には
テレビゲーム業界に対戦型格闘技を求める土壌があったことも否めない。
テレビゲーム業界に対戦型格闘技を求める土壌があったことも否めない。
24 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 17:43:20 ID:yqemqVQ+
何でもドラマにしてしまえる才能、手塚先生が上
何でも商売にしてしまえる才能、鳥山が上
作品数、手塚先生が上
発行部数、鳥山が上
と言うだけのこと
何でも商売にしてしまえる才能、鳥山が上
作品数、手塚先生が上
発行部数、鳥山が上
と言うだけのこと
格なら手塚の圧勝。
尾田とかいくら売れても全然格高くないだろ
今までいくらでもいたジャンプの１発屋だ
尾田とかいくら売れても全然格高くないだろ
今までいくらでもいたジャンプの１発屋だ
26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:46:46 ID:???
>>21
ヤムチャをネタにする典型的なゆとりだな、オイ
ヤムチャをネタにする典型的なゆとりだな、オイ
27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:34 ID:???
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：sage ：2009/08/30(日) 09:47:16 ID:???
鳥山が手塚を訪ねたとき手塚は「鳥山君のマンガはマンガではない！イラストの連続だ」と酷評したらしい。
そこで鳥山は絵を崩す方向へ行ったとか。
手塚の「からくりサーカス」への評価は高い！「僕には書けない線だ！」と絶賛していたとか。
青年誌に連載された「シュマリ」は鳴海の顔をオマージュしたと思われる。
「もう一人の手塚治虫」蓬莱新聞社刊
鳥山が手塚を訪ねたとき手塚は「鳥山君のマンガはマンガではない！イラストの連続だ」と酷評したらしい。
そこで鳥山は絵を崩す方向へ行ったとか。
手塚の「からくりサーカス」への評価は高い！「僕には書けない線だ！」と絶賛していたとか。
青年誌に連載された「シュマリ」は鳴海の顔をオマージュしたと思われる。
「もう一人の手塚治虫」蓬莱新聞社刊
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:49 ID:???
手塚は本当になんでも批判すんだな
29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:39 ID:???
あれ手塚って鳥山の絵褒めた事がなかったっけ
30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:42:41 ID:???
手塚は基本的になんでも嫉妬するから
大友の画力を批判したのが良い例
大友の画力を批判したのが良い例
“マックでDS”×『ドラゴンクエスト』、好評につき配信を1ヵ月延長
http://www.famitsu.com/game/news/1227110_1124.html
>2009年8月31日現在までに、100万人以上がプレイしたとのことだ
マックで100万人以上がプレイとかｗｗｗ
いろんな意味ですげえな
http://www.famitsu.com/game/news/1227110_1124.html
>2009年8月31日現在までに、100万人以上がプレイしたとのことだ
マックで100万人以上がプレイとかｗｗｗ
いろんな意味ですげえな
32 ：マロン名無しさん：2009/09/01(火) 11:47:24 ID:1WuH+Qii
どっちも凄い
手塚は簡単な下書きのみで、
サラサラとバランスの取れたペン画を描きあげる。
鳥山が技術的に惹かれるのも頷ける。
サラサラとバランスの取れたペン画を描きあげる。
鳥山が技術的に惹かれるのも頷ける。
嫉妬して伸びるタイプだな
36 ：マロン名無しさん：2009/09/04(金) 18:21:38 ID:RGqW6xzY
2chソースかよ
38 ：マロン名無しさん：2009/09/05(土) 03:15:54 ID:/3GlbDIn
2chソースと判るようにコピペしてるけど、
それが何か？
それが何か？
それが何かっていうか
なんの為に貼ったのが分からん
なんの為に貼ったのが分からん
40 ：マロン名無しさん：2009/09/05(土) 16:01:44 ID:/3GlbDIn
13.1% 09/09/05(土) CX* 土曜プレミアム・フジテレビ開局50周年手塚治虫生誕80周年記念ジャングル大帝
まずまずかな。
まずまずかな。
正直低いな…
まぁ確かにつまらんかったけど
まぁ確かにつまらんかったけど
現状、鳥山って終わってるじゃん。
手塚は死ぬまで現役だったのに
手塚は死ぬまで現役だったのに
漫画描き続けなきゃ駄目と言われるんなら
それなら大友も終わってるな
それなら大友も終わってるな
まあ鳥山が後の漫画家に与えた影響も大きいだろうけど
手塚は比べ物にならないだろ
手塚は比べ物にならないだろ
大友普通に終わってるだろｗ
47 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 00:55:39 ID:xM9P1LrF
鳥山はドラクエで忙しいからな
>>46
同意
同意
大友はスチボで壮大にコケたのが痛かったな
俺はスプリガンで見限ったけどなぁ
江口とコラボした老人Zとやらもしょぼかった
老人Zは良いと思うけどなぁ…
手塚の話題さいきん聞かないな
ジャングル大帝見なかったのか？
手塚に決まってんだろ何を今更あほか！
と言いたいところだが鳥山作品にはハズレがないからなぁ･･･。
その点手塚は素晴らしい作品もあるけどMOWみたいな変なのもある。
正直いって世界観が違いすぎるから比べんのは難しいんじゃ？
>>55ジャングル大帝ってこないだテレビでやってたやつか？
あれは酷かったな。
ああいう改造版ってのは漫画の神様が天国で泣いてるぜ。
と言いたいところだが鳥山作品にはハズレがないからなぁ･･･。
その点手塚は素晴らしい作品もあるけどMOWみたいな変なのもある。
正直いって世界観が違いすぎるから比べんのは難しいんじゃ？
>>55ジャングル大帝ってこないだテレビでやってたやつか？
あれは酷かったな。
ああいう改造版ってのは漫画の神様が天国で泣いてるぜ。
鳥山作品にだって外れは普通にあるさ
勿論傑作も多いがな
勿論傑作も多いがな
58 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 17:26:25 ID:2k3e9pWt
鳥山が凄いのはアラレちゃんで
すでに漫画家長者番付１位
すでに漫画家長者番付１位
手塚治虫と鳥山明を比較する事がナンセンス。
赤塚不二夫に「あまり馬鹿な漫画書いちゃいけないよ」
と軽く言葉掛けられるのが手塚治虫。
赤塚不二夫に「あまり馬鹿な漫画書いちゃいけないよ」
と軽く言葉掛けられるのが手塚治虫。
レベルが違いすぎてナンセンスというならわかる。
61 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 23:06:23 ID:PLHXciTj
手塚ＶＳ鳥山とか…
車田御大ＶＳ神手塚が正しいスレタイだ。
ドラゴンボールなんて男坂の足元にも及ばんよｗはっはっは
車田御大ＶＳ神手塚が正しいスレタイだ。
ドラゴンボールなんて男坂の足元にも及ばんよｗはっはっは
62 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/09/13(日) 23:24:14 ID:tXThTTcv
ドラゴンボールの悟空の前ではアトムなんぞただのガラクタロボットだろ＾＾
殴って蹴って最後はレイザー光線これだけでDBの戦闘は説明できる
手塚の足元にも及ばない
手塚の足元にも及ばない
サイヤ人はピストルでズドンと撃てば終わりだね。
人間との子供が作れるサイヤ人が
銃弾に耐性があるとすれば、設定上に無理を感じる。
まぁスーパーサイヤ人になって意識していれば
銃弾を避けるくらいはできるだろうけど。
実際、アニメでも
魔人ブゥが銃弾に耐性がある
描写しかなかったみたいだし。
人間との子供が作れるサイヤ人が
銃弾に耐性があるとすれば、設定上に無理を感じる。
まぁスーパーサイヤ人になって意識していれば
銃弾を避けるくらいはできるだろうけど。
実際、アニメでも
魔人ブゥが銃弾に耐性がある
描写しかなかったみたいだし。
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
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ＤＢ厨だけど手塚と比べるとかないわ
67 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 11:52:31 ID:vzWpH5ww
鳥山が死んでも誰も悲しまない
何も変わらないもん
何も変わらないもん
とクズが申しております。
69 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 13:54:51 ID:fn9gUQ2q
手塚が死んで手塚作品がここまで空気化するとは思わなかったよ。
70 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/09/14(月) 19:52:14 ID:VyxvzN9F
手塚でおもしろいと思ったものがない＾＾
ドラえもんとかは面白いと思うけどさ＾＾
ドラえもんとかは面白いと思うけどさ＾＾
72 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/09/14(月) 20:03:04 ID:???
どっちが上とか言わないけど手塚作品はどうも苦手
石ノ森とかはずればっかりだろ
おさむ＞よこやまみつてる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞海外でカス扱いごみくずワンピｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞海外でカス扱いごみくずワンピｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふきすさぶかぜが よくにあう♪
サイボーグ００９は初期のを少し読んだな。確かに６０年代にあれだけの
SFアクションを描いてれば注目されただろうな。でも絵が昔の手塚そっくりで
古いし、今となってはそれほどすごいとは思わない。
SFアクションを描いてれば注目されただろうな。でも絵が昔の手塚そっくりで
古いし、今となってはそれほどすごいとは思わない。
６０年代に鳥山がドラZを書いたなら、
それは凄いと認めるんだがね
それは凄いと認めるんだがね
60年代って鳥山はまだ小学生だろ
だから６０年代にドラZが描けたなら、
誰だろうと認めてやるって言ってんの
誰だろうと認めてやるって言ってんの
手塚は外人から褒められたことあるの？
無知をさらすなよ
アクション映画とかならまだしも
マンガでは後進の海外評価をなんで気にするのかわからん
マンガでは後進の海外評価をなんで気にするのかわからん
浮世絵なんかは日本人が評価しなきゃいけないけど
海外の作品から強く影響されている物は海外からの評価も重要だよね
手塚は十分評価されている人物だけど
海外の作品から強く影響されている物は海外からの評価も重要だよね
手塚は十分評価されている人物だけど
漫画は日本発の文化で（海外にも似たようなのはあるけど）、まだ
海外には十分には理解されてないからね。いくら大ヒット作も出てるとはいえ。
海外には十分には理解されてないからね。いくら大ヒット作も出てるとはいえ。
欧米のミュージシャンや映画監督が、アジアその他の地域の評価を
それほど気にするかってことだよね。それらは欧米が本場だしね。
それらは欧米が本場の文化だし。
それほど気にするかってことだよね。それらは欧米が本場だしね。
それらは欧米が本場の文化だし。
87 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 11:52:29 ID:ywQCduBH
糞スレ立てるな阿呆
どっちが格上とかすぐに比較する所関東人臭いスレだな
日本は鎖国している訳じゃないからな
世界的には手塚よりスタンリーの方が格上と感じる人の方が多いだろうし
世界的には手塚よりスタンリーの方が格上と感じる人の方が多いだろうし
つーかただの外国人コンプレックスだろｗ
レッテル張りしか出来んお前の方が低能だよ
漫画界への貢献度は明らかに手塚だろうな。
鳥山は作品の幅が狭いからやっぱり影響力も限定される
鳥山は作品の幅が狭いからやっぱり影響力も限定される
まぁ鳥山も3日に一度しか寝なかったそうだから、
ヘビースモーカーに磨きがかかったことだろう。
命を削って漫画に捧げたという点では引けをとらないな。
影響力はまだまだ未知だね。
そろそろ鳥山の影響を受けた怪物漫画家が出現するかも。
ヘビースモーカーに磨きがかかったことだろう。
命を削って漫画に捧げたという点では引けをとらないな。
影響力はまだまだ未知だね。
そろそろ鳥山の影響を受けた怪物漫画家が出現するかも。
ワンピ
>>22
何か勘違いしてるようだが
元々手塚治虫がディズニーを真似してアトムとかジャングル大帝だとかを作ったんだぞ。
アトムの頭はミッキーを真似したと本人が言ってるしジャングル大帝はバンビに感動しまくった手塚治虫が書いた物。
そもそもディズニーが何年前からアニメを作ってたか知ってるのか。
アメリカは1930年に既にフルカラーのフルアニメーションを作ってたんだよ。
そして手塚がそれを参考にしながら今の日本アニメの基本形となるリミテッドアニメを作ったと。
何か勘違いしてるようだが
元々手塚治虫がディズニーを真似してアトムとかジャングル大帝だとかを作ったんだぞ。
アトムの頭はミッキーを真似したと本人が言ってるしジャングル大帝はバンビに感動しまくった手塚治虫が書いた物。
そもそもディズニーが何年前からアニメを作ってたか知ってるのか。
アメリカは1930年に既にフルカラーのフルアニメーションを作ってたんだよ。
そして手塚がそれを参考にしながら今の日本アニメの基本形となるリミテッドアニメを作ったと。
だからといって、ジャングル大帝そのまんまのキャラつかったらいかんわな
100 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 13:54:08 ID:lLAU10Kd
101 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 14:00:11 ID:lLAU10Kd
何かっていうとディズニーディズニーいうやつがいるが、ディズニーなんか
キャラクターだけだろ。漫画の板でいったい何をわめいてるんだか
キャラクターだけだろ。漫画の板でいったい何をわめいてるんだか
103 ：マロン名無しさん：2009/09/20(日) 18:00:12 ID:vuGIhyhI
スレチだが、最強はやなせたかしかもな。
子供用の商品の浸透力は凄い。
子供用の商品の浸透力は凄い。
>>103
キャラクター商品の話ってところがスレチなｗ
キャラクター商品の話ってところがスレチなｗ
105 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 12:29:14 ID:quF3XtVg
お前らまだやってたのか(ﾉД`)
鳥山と手塚だったら、鳥山のが好きだけど、
影響力は手塚だろ
手塚に影響されて、モンスター級の漫画はたくさん出たが、
鳥山に影響されたってのは誰？
バトルの表現とかは、鳥山出てくる前と後では、
漫画でもアニメでも映画でも違うね
鳥山と手塚だったら、鳥山のが好きだけど、
影響力は手塚だろ
手塚に影響されて、モンスター級の漫画はたくさん出たが、
鳥山に影響されたってのは誰？
バトルの表現とかは、鳥山出てくる前と後では、
漫画でもアニメでも映画でも違うね
106 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 13:35:10 ID:wQSfqD4F
虫は鳥の餌
107 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 05:03:42 ID:d0QHRWZ2
手塚は４０年間毎日１０ページ描いてたんだぞ。鳥山なんかに負けるわけが無い
手塚先生の漫画のスケールは、もはや宗教的だよね
鳥山はイラストレーターって感じだなー。
絵を描くことは大好きなんだろうけど別に漫画にこだわったりしてないし。
手塚は漫画キチガイだな。書いた漫画の量が人間離れし過ぎ。中には駄作もあるけどさ。
絵を描くことは大好きなんだろうけど別に漫画にこだわったりしてないし。
手塚は漫画キチガイだな。書いた漫画の量が人間離れし過ぎ。中には駄作もあるけどさ。
>>105
岸本とか尾田は明らかに鳥山に影響受けてるし､冨樫や荒木に面白いと思う漫画を聞くとドラゴンボールが挙がるくらい同業者からも評価されている
岸本とか尾田は明らかに鳥山に影響受けてるし､冨樫や荒木に面白いと思う漫画を聞くとドラゴンボールが挙がるくらい同業者からも評価されている
鳥山チルドレンか
尾田や岸本は編集部ぐるみの戦略という気がする。
オレンジの服に金髪とかな。
オレンジの服に金髪とかな。
手塚の漫画は「無駄に喋る」コマが多いのかなあ・・・
ドラＺと比べると
ドラＺと比べると
まぁしかし、他の漫画家なら充電期間を取って休むこともできただろうが、
手塚は走り続ける機関車だからな。
充電しながら走っている。
普通の人ならネタが枯渇するだろうに。
手塚は走り続ける機関車だからな。
充電しながら走っている。
普通の人ならネタが枯渇するだろうに。
ワンピースに比べれば手塚漫画なんてすっきりしてる
ワンピなんて会話の殆んどが無駄なギャグだからな
ワンピなんて会話の殆んどが無駄なギャグだからな
ドラクエ９：シリーズ最高４００万本を出荷 発売２カ月、人気衰えず
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090924mog00m200004000c.html
決着ついたな 手塚どんまい
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090924mog00m200004000c.html
決着ついたな 手塚どんまい
無理やりスレを伸ばそうとするな
いやだからイラストレーターとしての仕事自慢されても…
スレタイが悪い
手塚治虫*鳥山明どちらが漫画家として格上か？にするべきだった
手塚治虫*鳥山明どちらが漫画家として格上か？にするべきだった
120 ：sage：2009/09/24(木) 21:43:15 ID:yQKNE/lP
その時代のトップであることこそが、一番重要で凄いことで、比較は出来ないと思う。
あえて、するならば作風や世界観の影響力で考えるといいかもしれない。
手塚チルドレン:藤子不二雄の作品等
鳥山チルドレン:ナルト、ワンピース等
尾田チルドレン:レイブ の作者の作品だけ
やはり、手塚＝鳥山＞＞＞尾田
ふと思ったけどスラムダンクの作者、井上に影響受けてそうな作品ってあんまないね
あえて、するならば作風や世界観の影響力で考えるといいかもしれない。
手塚チルドレン:藤子不二雄の作品等
鳥山チルドレン:ナルト、ワンピース等
尾田チルドレン:レイブ の作者の作品だけ
やはり、手塚＝鳥山＞＞＞尾田
ふと思ったけどスラムダンクの作者、井上に影響受けてそうな作品ってあんまないね
尾田なんて一発屋どうでもいい
122 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/09/24(木) 22:01:49 ID:fkQSv5v7
漫画家としての人生という意味では手塚はすごいが、手塚の漫画作品と
鳥山のドラゴンボールを比べるとドラゴンボールのが上だな＾＾
鳥山のドラゴンボールを比べるとドラゴンボールのが上だな＾＾
お前の意見は全て論外
手塚は毎月３００ページの原稿を描きながらアニメ製作もしてたんだよ。
もうやばいなんてモンじゃないぞ。
もうやばいなんてモンじゃないぞ。
いやだからアニメの仕事自慢されても…
手塚さんはまだあまり何もない時代に、
国産TVアニメを作るなど、供給面に尽力された。
鳥山の頃にはアニメも溢れ、
視聴者の選択肢が多い中での
アラレちゃんによる長者番付第一位や
ドラゴンボールＺの大ヒット。
手塚がジョージ・シスラーなら
鳥山がイチローって解釈もあるな。
シスラーが今のメジャーリーグで
どれくらい通用するかは・・・謎。
国産TVアニメを作るなど、供給面に尽力された。
鳥山の頃にはアニメも溢れ、
視聴者の選択肢が多い中での
アラレちゃんによる長者番付第一位や
ドラゴンボールＺの大ヒット。
手塚がジョージ・シスラーなら
鳥山がイチローって解釈もあるな。
シスラーが今のメジャーリーグで
どれくらい通用するかは・・・謎。
スポーツと芸術一緒にするなバカ
まーた漫画後進国の人気の話か
たぶん作者とか気にして見てないよな
向こうのガキは
向こうのガキは
そんなの日本でもそうだろ
年々存在が薄れつつある手塚作品
一方DBにドラクエと存在感バツグンの鳥山作品
一方DBにドラクエと存在感バツグンの鳥山作品
鳥山はDB一つでも張り合えてるから凄いよな
それプラスアラレもある
それプラスアラレもある
張り合えてないですｗ
>>134嫉妬乙
このスレ去年の1月から同じ話題繰り返してばっかだな
まー今ＤＢ人気だから話ししてもしゃーないな
どんな作家もいつか凋落は来るもんだし
そういう時来たら話せるんじゃない
まさか「DBは永遠に超人気作品」なんて思ってないよなｗ
どんな作家もいつか凋落は来るもんだし
そういう時来たら話せるんじゃない
まさか「DBは永遠に超人気作品」なんて思ってないよなｗ
美術に例えたら
手塚治虫→レオナルド・ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ
鳥山明→ダリ、ロダン
クラシック音楽に例えたら
手塚治虫→バッハ
鳥山明→ラヴェル
手塚治虫→レオナルド・ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ
鳥山明→ダリ、ロダン
クラシック音楽に例えたら
手塚治虫→バッハ
鳥山明→ラヴェル
139 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 19:37:45 ID:dQavF11H
鳥山はバトル漫画の草分け的存在だけど、手塚は漫画そのものだからな
DBやアラレ以外ろくなのないだろ？
一度、火の鳥読んでみ
DBやアラレ以外ろくなのないだろ？
一度、火の鳥読んでみ
サンドランドとCOWA!は普通に傑作だよ
141 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 20:57:14 ID:vFttUY9y
イチローに9年連続200本安打について聞いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8364477
聞き手 「実はシーズン中もちょっと時間を見つけてはドラクエやってたというですね・・・すごい言いかた変ですけど普通な・・・ｗ」
イチロー「まぁお世話になってますよ。ドラゴンクエストさんには」
イチローはDBだけでなくドラクエも好きだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8364477
聞き手 「実はシーズン中もちょっと時間を見つけてはドラクエやってたというですね・・・すごい言いかた変ですけど普通な・・・ｗ」
イチロー「まぁお世話になってますよ。ドラゴンクエストさんには」
イチローはDBだけでなくドラクエも好きだった
142 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 21:09:25 ID:dQavF11H
144 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/09/28(月) 21:27:27 ID:XeYF4H9n
イチローはＷＢＣのときインタビューでカリン様の話してた＾＾
キャッシュマンだったらアックマンを推すな
【MLB】イチロードラクエ9にはまる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254142659/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254142659/
イチローの話に何の意味が
人気が無くなった時、一体何を心の支えにするんだ
150 ：マロン名無しさん：2009/09/28(月) 23:19:11 ID:dQavF11H
鳥山はヘビースモーカーだからな
あまり長生きしなさそう…何かあと一作品くらい、アラレクラスを…
無理だな
あまり長生きしなさそう…何かあと一作品くらい、アラレクラスを…
無理だな
ID:dQavF11H
こいつ、マロンの至る所でスレ荒らしてんな
こいつ、マロンの至る所でスレ荒らしてんな
手塚スレも荒らしてたよそいつ
手塚って大友に完全に超えられたよな
絵だけはな
ってか、手塚×鳥山だろ
関係ない話題の出すなカス
関係ない話題の出すなカス
今更かよ
>>126
＞手塚がジョージ・シスラーなら
鳥山がイチローって解釈もあるな。
＞シスラーが今のメジャーリーグで
どれくらい通用するかは・・・謎。
手塚の絵なら現代のジャンプやサンデーでも大ヒットするだろ
＞手塚がジョージ・シスラーなら
鳥山がイチローって解釈もあるな。
＞シスラーが今のメジャーリーグで
どれくらい通用するかは・・・謎。
手塚の絵なら現代のジャンプやサンデーでも大ヒットするだろ
流石に夢見すぎだよ…
手塚に親しみのある世代はもう30以上とかだからな
若い層にはなじみがない
若い層にはなじみがない
３０って無印ドラゴンボール世代じゃね
馴染みが無いのかそうかそうか
馴染みが無いのかそうかそうか
手塚世代はもう40超えるんじゃね？
162 ：マロン名無しさん：2009/10/03(土) 21:56:32 ID:1MH8RpyA
手塚治虫の方がメッセージがあるよね
読み切りとか二十ページにかなり詰め込んでます
鳥山は内容が無いよ
一話が手塚の一ページの内容だ
読み切りとか二十ページにかなり詰め込んでます
鳥山は内容が無いよ
一話が手塚の一ページの内容だ
つギャグ漫画
164 ：マロン名無しさん：2009/10/04(日) 00:44:19 ID:sgcrpHJy
鳥山の代表作品は、ドクタースランプと、ドラゴンボールだけだ！
手塚の代表作品は数え切れない
二つの雑誌に連載掛け持ちとかしていた。
鳥山と比べるのはワンピースかナルトくらいだ
手塚は神
手塚の代表作品は数え切れない
二つの雑誌に連載掛け持ちとかしていた。
鳥山と比べるのはワンピースかナルトくらいだ
手塚は神
狂信者
DBひとつにかなわないのに…
漫画家に同じ質問したら手塚が圧勝するだろうなぁ
漫画家では確実に手塚が格上なのは間違いない
でも漫画以外も含めると分らない
でも漫画以外も含めると分らない
神 手塚
Ｓ さいとうたかを、藤子Ｆ、赤塚、横山光輝、石ノ森
Ａ 鳥山、高橋留美子、あだち、原哲夫(武論ｾｯﾄ)井上
Ｂ 森川、高橋陽一
Ｃ 岸本、尾田
とりあえず、こんなもんじゃない？
漫画家としてはの評価は
アニメとか他メディアも含めたら、尾田、岸本程度がＳクラスになっちまう
Ｓ さいとうたかを、藤子Ｆ、赤塚、横山光輝、石ノ森
Ａ 鳥山、高橋留美子、あだち、原哲夫(武論ｾｯﾄ)井上
Ｂ 森川、高橋陽一
Ｃ 岸本、尾田
とりあえず、こんなもんじゃない？
漫画家としてはの評価は
アニメとか他メディアも含めたら、尾田、岸本程度がＳクラスになっちまう
170 ：マロン名無しさん：2009/10/04(日) 08:35:52 ID:sgcrpHJy
そんなものだね
鳥山は十年ヒット作品がない
北斗の拳 キンニクマンと同列だね
鳥山は十年ヒット作品がない
北斗の拳 キンニクマンと同列だね
アニメなんかスタッフの力量だからな。
それに漫画でもアニメ向きのものとそうでないものがあるだろ。
主にアニメになるのは子供向け漫画だしな。
それに漫画でもアニメ向きのものとそうでないものがあるだろ。
主にアニメになるのは子供向け漫画だしな。
173 ：マロン名無しさん：2009/10/04(日) 10:33:18 ID:sgcrpHJy
海外人気なら手塚もアトムがあるよ
鳥山は漫画家としては一発屋
ジャンプ黄金期、商業主義の波で頂点に
一発で世界征服しちゃったのは神
ジャンプ黄金期、商業主義の波で頂点に
一発で世界征服しちゃったのは神
アニメならアンパンマンとか、サザエさんとか、クレヨンry
神戸に実寸大・鉄人２８号
俺は４０代だが古すぎじゃないかと思うね
ガンダムのほうがええわな～
でもアトムはまだまだいけるね
吹き替え版面白そうだ
俺は４０代だが古すぎじゃないかと思うね
ガンダムのほうがええわな～
でもアトムはまだまだいけるね
吹き替え版面白そうだ
鳥山がなんで一発屋なんだ？
二発屋
179 ：マロン名無しさん：2009/10/04(日) 23:17:04 ID:sgcrpHJy
そうだニ発屋
十年ヒットがない！
ミスタースランプ鳥山
漫画ニ作品でスランプ
手塚の足元にも及ばない
十年ヒットがない！
ミスタースランプ鳥山
漫画ニ作品でスランプ
手塚の足元にも及ばない
こいつ一日中スレに貼りついてるのか
181 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/04(日) 23:42:47 ID:CKEe2zaa
ドラゴンボールにかなう日本漫画なんかないんだから鳥山がネ申＾＾
鳥山以上に稼いでる漫画家っていんのかよ＾＾
鳥山以上に稼いでる漫画家っていんのかよ＾＾
＾＾ ◆DBZ/uPa..c
見たの一週間ぶりだ
見たの一週間ぶりだ
＾＾ ◆DBZ/←ここまではなんとなくわかる
uPa..c←これなんや
uPa..c←これなんや
184 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/05(月) 00:41:43 ID:bBcD5i6n
>>183
希望のトリップに１０桁全部一致させるのは一生かかってもむりだろ＾＾
４桁までなら案外すぐに見つかるけど＾＾
>>182
いろんなスレにちょこちょこ書き込んでるよ＾＾
仕事してるから頻繁には無理だけど＾＾
希望のトリップに１０桁全部一致させるのは一生かかってもむりだろ＾＾
４桁までなら案外すぐに見つかるけど＾＾
>>182
いろんなスレにちょこちょこ書き込んでるよ＾＾
仕事してるから頻繁には無理だけど＾＾
手塚がカールルイスなら
鳥山はボルト
鳥山はボルト
手塚がビートルズで鳥山がMichael Jackson
うーん…
手塚とかもう若者はしらんよ
おっさんだらけの手塚厨は受け入れたくないだろうけど
おっさんだらけの手塚厨は受け入れたくないだろうけど
そんな事はないだろ、最近の子供でも普通に知ってる
だけど手塚の名前は知ってても、何を描いたか知らん子供が多いもの事実
だけど手塚の名前は知ってても、何を描いたか知らん子供が多いもの事実
191 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 10:37:47 ID:deq+0O+G
鳥山は絵柄だけだね
幼稚園児童でも理解できる内容なので、小学生には、物足りない
手塚は、子供の頃みていた漫画でも、大人になって読み返すと、深いと感じる
幼稚園児童でも理解できる内容なので、小学生には、物足りない
手塚は、子供の頃みていた漫画でも、大人になって読み返すと、深いと感じる
ドラえもん→幼稚園から小学校低学年
ドラゴンボール→幼稚園～高学年
これくらいだろ
アトムはようわからん
ドラゴンボール→幼稚園～高学年
これくらいだろ
アトムはようわからん
ドラｚは大人も夢中だったよ
194 ：マロン名無しさん：2009/10/06(火) 15:42:40 ID:deq+0O+G
大人でドラゴンボールに、夢中な奴は、頭が幼稚なだけだろ
手塚は共産主義の漫画
鳥山は資本主義の漫画 って子供の頃思いました。
鳥山は資本主義の漫画 って子供の頃思いました。
いい年した芸能人でドラゴンボール好き公言してる人はたくさんいます
北条司曰く、手塚治虫の漫画を「学ランが良く似合う絵」と評価したらしいが
賛辞なのか？それとも貶しなのか？
賛辞なのか？それとも貶しなのか？
当時の大人はドラゴンボール見てないよ
ポケモンだって遊戯王だって当時既に大人の奴はその「熱気」すら伝わってきてない
それと一緒
ポケモンだって遊戯王だって当時既に大人の奴はその「熱気」すら伝わってきてない
それと一緒
マイケルは２作じゃないからな
当時、職場では大人同士で回し読みしてたな、ジャンプ。
もっともドラゴンボールのFCｶｾｯﾄを作っていた下請けゲーム会社なので、
当たり前か。
オレはPCエンジンのグラフィック担当だったので、
進行状況は知らんかったけど。
もっともドラゴンボールのFCｶｾｯﾄを作っていた下請けゲーム会社なので、
当たり前か。
オレはPCエンジンのグラフィック担当だったので、
進行状況は知らんかったけど。
もう40超えてそうですね
ドラクエ９持って人だかり 「すれちがい通信」大人気
http://www.asahi.com/business/update/1005/OSK200910050083.html
http://www.asahi.com/business/update/1005/OSK200910050083.html
ビートルズは宮崎駿
手塚はない
手塚はない
鉄腕アトム、ジャングル大帝とかは世界人気何気にすごいぞ
アフリカ人はジャングル大帝知ってるからな
アフリカ人はジャングル大帝知ってるからな
AKIRA、DB、攻殻に比べたら海外人気はショボいだろ
正確には影響度かな
正確には影響度かな
それ鳥山と全く関係ないスレにも貼ってあったから
ただの新手の荒らしだと思う
ただの新手の荒らしだと思う
手塚が海外に影響与えてないって言ってるやつなんなの？
ディズニーのライオンキングは元々手塚のジャングル大帝のパクリ。
当時ライオンキングができた時訴えようってなったところを手塚が「マネされるのは光栄なこと」と言ってなしになった。
ディズニーのライオンキングは元々手塚のジャングル大帝のパクリ。
当時ライオンキングができた時訴えようってなったところを手塚が「マネされるのは光栄なこと」と言ってなしになった。
墓穴を掘った>>210
ディズニーにパクられたのは事実だろ。
しかもバンビとか物語まったくちげーｗｗ
しかもバンビとか物語まったくちげーｗｗ
214 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 20:38:06 ID:YNHehmGs
バンビの何をパクったんだよ！嘘つくなよ！
バンビを手塚がパクった・・・？？
216 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 21:05:51 ID:YNHehmGs
鳥山は北斗の拳パクるけどな
コマ割りとか
ジャキ戦とナッパ戦
コマ割りとか
ジャキ戦とナッパ戦
なんで未来形なんだよ
>>216
そういうのをパクるとは言わないと思う
そういうのをパクるとは言わないと思う
手塚がバンビをパクって、ジャングル大帝をディズニーがパクった
まるで子供の喧嘩だな
手塚がどの作品でバンビをパクってんの？？
・『バンビ』（Bambi, ein Leben im Walde ）
フェーリクス・ザルテン（1869年 - 1945年）が1923年に発表した動物文学小説
・『バンビ』(Bambi)
ウォルト・ディズニー・カンパニーによるアニメーション映画。1942年8月13日公開のアメリカ映画
・『バンビ（東光堂）』全1巻
1952年に手塚治虫著で描き下ろし単行本として東光堂から出版された。2005年に約50年ぶりに復刻
フェーリクス・ザルテン（1869年 - 1945年）が1923年に発表した動物文学小説
・『バンビ』(Bambi)
ウォルト・ディズニー・カンパニーによるアニメーション映画。1942年8月13日公開のアメリカ映画
・『バンビ（東光堂）』全1巻
1952年に手塚治虫著で描き下ろし単行本として東光堂から出版された。2005年に約50年ぶりに復刻
これ許可取ってんじゃないの？ｗｗ
224 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 00:07:05 ID:6wyo4b8p
バンビをバンビとして、描いているから問題ないだろ！
馬鹿だろ！
ジャングル大帝を、ライオンキングは 無許可だし
鳥山の北斗パクリの方が、問題だ
馬鹿だろ！
ジャングル大帝を、ライオンキングは 無許可だし
鳥山の北斗パクリの方が、問題だ
>>224
全くパクってないだろｗ
全くパクってないだろｗ
いちいちageてる奴はなんなんだ
しかも一日に何回も
しかも一日に何回も
手塚は医者だったってのが神懸ってるな！
あと、手塚関連の動画とか見てみると、凄い人だったんだなって思う！
鳥山さんも好きなんだよな～
だけど、格で言えば手塚さんになるんだと思う
あと、手塚関連の動画とか見てみると、凄い人だったんだなって思う！
鳥山さんも好きなんだよな～
だけど、格で言えば手塚さんになるんだと思う
「ジャングル大帝 バンビ」でググった
ワロタ
ワロタ
各人の評価の大小は別として、
手塚さんがいなければ
鳥山も、安彦良和も、藤田和日郎も、
今の自分の画風には辿り着いていなかった。
手塚さんがいなければ
鳥山も、安彦良和も、藤田和日郎も、
今の自分の画風には辿り着いていなかった。
ディズニーが一番偉大
手塚はディズニーに憧れてたし、心底リスペクトしてた
絵も作風も真似した
でも手塚とディズニーの作品を見比べたらわかるが
作品の幅や表現の幅が違い過ぎる
あらゆるジャンルをいろんな形で実験して日本に漫画の種をばらまいたのは事実
上２行だけで一蹴しようとする輩はちゃんと見た方がいい
ただ「神」とは思わん
あーいう事がホントに好きで人生までかけちゃったメチャクチャ感情豊かなただのオッサンだ
絵も作風も真似した
でも手塚とディズニーの作品を見比べたらわかるが
作品の幅や表現の幅が違い過ぎる
あらゆるジャンルをいろんな形で実験して日本に漫画の種をばらまいたのは事実
上２行だけで一蹴しようとする輩はちゃんと見た方がいい
ただ「神」とは思わん
あーいう事がホントに好きで人生までかけちゃったメチャクチャ感情豊かなただのオッサンだ
パイオニアとしては神。影響力がすごすぎる。
作品としてはそこまでではない。
ディズニーなんてしょせんキャラクターだけでしょ。
絵は手塚も影響あるだろうが、手塚及び、手塚風の絵はもう古いとされてるし。
作品としてはそこまでではない。
ディズニーなんてしょせんキャラクターだけでしょ。
絵は手塚も影響あるだろうが、手塚及び、手塚風の絵はもう古いとされてるし。
234 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 15:10:29 ID:0M2GYss9
手塚は、六十歳代でも知名度あるよね
鳥山は、漫画好きしか知らない
手塚は国民栄誉賞もらってるよね
鳥山は、漫画好きしか知らない
手塚は国民栄誉賞もらってるよね
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
まぁ確かに>>169はただの年代順だな
結論は昔に生まれたもの勝ちってことか
241 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 15:34:09 ID:0M2GYss9
５０歳の現場作業員とか、鳥山は知らない
でも、手塚は知ってる
２０歳の女もドラゴンボールは知ってるが、鳥山は知らない
でも、手塚は知ってる
２０歳の女もドラゴンボールは知ってるが、鳥山は知らない
普通に考えて国内で最も売れた漫画の作者である尾田が手塚や鳥山はともかく
上に13人もいる>>169は懐古厨乙としか言えないね
上に13人もいる>>169は懐古厨乙としか言えないね
>>169が話題になってるがさすがにオヤジが作ったランキングすぎるからまともに考察すると
神 手塚
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ａ 尾田、高橋留美子、井上、赤塚、高橋陽一
Ｂ 森川、あだち、石ノ森、横山光輝
Ｃ 岸本、
こんなとこじゃね
高橋陽一や井上は国家レベルでスポーツブーム起こした功績は評価されるべき
スラダンはやる前は体育の授業でバスケなんてほとんどなかったし
キャプ翼も野球一強状態からサッカーやりだす子が急増したしな。
ドラエモンは真に国民的アニメだから男にしか人気内ＤＢより上。
神 手塚
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ａ 尾田、高橋留美子、井上、赤塚、高橋陽一
Ｂ 森川、あだち、石ノ森、横山光輝
Ｃ 岸本、
こんなとこじゃね
高橋陽一や井上は国家レベルでスポーツブーム起こした功績は評価されるべき
スラダンはやる前は体育の授業でバスケなんてほとんどなかったし
キャプ翼も野球一強状態からサッカーやりだす子が急増したしな。
ドラエモンは真に国民的アニメだから男にしか人気内ＤＢより上。
尾田なんか５０番でも入らんよ。無知にもほどがある。
キャプテン翼なんか今となっては死ぬほど糞漫画だしな
キャプテン翼なんか今となっては死ぬほど糞漫画だしな
白土三平も知らんようなやつが懐古とかぬかすなｗ
松本零士すら読んだことないんだろ。
松本零士すら読んだことないんだろ。
>>247
君みたいなのを懐古って言うんだよ＾＾
君みたいなのを懐古って言うんだよ＾＾
>>247
過去の名作に想いを馳せるのを否定はしないが現実をみたほうがいい
過去の名作に想いを馳せるのを否定はしないが現実をみたほうがいい
セットってなんだよｗ
白土や松本入れるなら白土Ａ松本Ｂぐらいか
１本の連載も終わらせられてないやつが上位にくるわけがないだろ。
>>250
どこの誤爆だよｗ
どこの誤爆だよｗ
まあ手塚でも、ろくに知らないのにコキおろすやつが多数いるスレだからな。
売り上げ至上主義なんかどのジャンルでも通用しないよ。
つーか懐古も非懐古も岸本最低は変わらないみたいだから外してやれよｗ
晒し者じゃねーかｗ
晒し者じゃねーかｗ
現代のジャンプ看板を担うものとして比較しやすいから載せるべき
久保レベルだとさすがにお呼びじゃないが
久保レベルだとさすがにお呼びじゃないが
赤塚は手塚と双璧だ
代筆が多いけど
代筆が多いけど
10年後には手塚を唯一神として
藤子Ｆ鳥山尾田で3強になってるから今議論しても意味ないよ
今ぐらい懐古厨に花もたせてあげるのもいいかもしれん
>>256
あほかｗ売り上げ至上主義なら手塚を神から落とすだろｗ
売り上げが全てじゃないが圧倒的なまでに差がでてるのに50番にも入らないとか言う懐古厨よりゃマシだわ
尾田が50番にも入らないっていう懐古厨の基準ってなに？
早く生まれたかどうかってだけだろ？
藤子Ｆ鳥山尾田で3強になってるから今議論しても意味ないよ
今ぐらい懐古厨に花もたせてあげるのもいいかもしれん
>>256
あほかｗ売り上げ至上主義なら手塚を神から落とすだろｗ
売り上げが全てじゃないが圧倒的なまでに差がでてるのに50番にも入らないとか言う懐古厨よりゃマシだわ
尾田が50番にも入らないっていう懐古厨の基準ってなに？
早く生まれたかどうかってだけだろ？
売り上げ効率が一番いいのは
やなせたかしさんだろうな
やなせたかしさんだろうな
アンパンマンは聖書みたいなもんで日本中の幼稚園や保育園に置かれるから反則くさいなｗ
実際1冊平均どれくらい売れてんの？
実際1冊平均どれくらい売れてんの？
いや、アンパンマンは300冊以上あるから売り上げ効率はよくないぞ
アンマンパン1768キャラもいんのかよｗ
10キャラしか思い浮かばんわ・・・子供の頃好きだったのになぁ・・・
俺の知ってるアンパンキャラと今の子供の知ってるアンパンキャラって全然違うんだろうか
10キャラしか思い浮かばんわ・・・子供の頃好きだったのになぁ・・・
俺の知ってるアンパンキャラと今の子供の知ってるアンパンキャラって全然違うんだろうか
265 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 17:27:56 ID:0M2GYss9
アンパンマンは、漫画ではない
絵本だよ
絵本だよ
手塚は創造主
鳥山は革命児
尾田は・・・何かな
鳥山は革命児
尾田は・・・何かな
尾田は上から5番目ぐらいだな
手塚藤子Ｆ鳥山原哲夫にはさすがに勝てん
手塚藤子Ｆ鳥山原哲夫にはさすがに勝てん
いくら懐古でもオヤジでも尾田が50番にも入らないなんて>>244しか思ってないから
一緒にしないでほしい
一緒にしないでほしい
270 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 18:21:40 ID:r8JB4RHp
神 手塚
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ あだち、石の森、尾田、高橋陽一 長谷川町子、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 岸本
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ あだち、石の森、尾田、高橋陽一 長谷川町子、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 岸本
4コマ漫画は入るのか？
そもそもサザエさんはアニメのおかげだから漫画家として見るとちょい厳しいかも
そもそもサザエさんはアニメのおかげだから漫画家として見るとちょい厳しいかも
町子はアニメ込みならＳ、漫画だけならよくてＤだとおも
らきすたとかけいおんとかの知名度なかった萌え漫画がアニメで一気に人気作になったようなもんだし・・・
らきすたとかけいおんとかの知名度なかった萌え漫画がアニメで一気に人気作になったようなもんだし・・・
やなせさんのは漫画絵本だけどな
アニメ絵本もよく出てる
アニメ絵本もよく出てる
アンパンマンは幼児向けってだけで絵本カテなだけでコマ割りとか漫画そのものだしな
フルカラーだけど
フルカラーだけど
>>268 読んでないものを否定するのはよくない。
売り上げ抜いたらカスの漫画を推しといて、売り上げ至上主義じゃないって。
ワンピースなんか鳥山の劣化パクリだろ
ワンピースなんか鳥山の劣化パクリだろ
尾田の漫画は鳥山の劣化パクリってのは間違いないけど、それでもゆとりの支持は凄いもんがある。
それ踏まえてのＢランクって事だからいいでしょ。
それ踏まえてのＢランクって事だからいいでしょ。
鳥山＞冨樫＞尾田
とかじゃないの。ジャンプ厨の中でも。
とかじゃないの。ジャンプ厨の中でも。
しかしスレ違いの話題が延々と続いてるな。
そろそろやめとけよ。
そろそろやめとけよ。
一般ウケレベルがなぜかハンパないワンピｗ
偉大度、熱中的な信者の数、世界的人気＝ＤＢ
国内最強、幅広い信者層、発行部数＝ワンピ
国内最強、幅広い信者層、発行部数＝ワンピ
ジャンプ漫画で３０代以上(連載当時)からの支持が厚い漫画ってワンピース以外に何があるかな？
最初の黄金期は子供以外見向きもされてなかったから
スラダン・デスノぐらいか？
ジャンプで連載されてるのにワンピは広い層から支持あるってのは凄いな
最初の黄金期は子供以外見向きもされてなかったから
スラダン・デスノぐらいか？
ジャンプで連載されてるのにワンピは広い層から支持あるってのは凄いな
冨樫にキレない奴はゆとりすぎ
萩原はまだ分かるよ。あんだけ描き込み凄いんだからまだわかる
ネーム状態の原稿すら続き書かない冨樫は漫画家として失格であり格なんてもうないわ
萩原はまだ分かるよ。あんだけ描き込み凄いんだからまだわかる
ネーム状態の原稿すら続き書かない冨樫は漫画家として失格であり格なんてもうないわ
内容的にはドラゴンボールよりワンピのほうが優れてるけど何故かドラゴンボールのほうが格上に感じる
流れが低脳になってきたな
290 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 20:34:03 ID:0M2GYss9
そうだよね
ドラゴンボール内容がイマイチだね
アラレの方がいいよ
ドラゴンボール内容がイマイチだね
アラレの方がいいよ
なんでジャンプの幽遊白書が
小学館漫画賞を受賞してるのか不思議
ワンピの絵は凄く洗練されているけど嫌い
小学館漫画賞を受賞してるのか不思議
ワンピの絵は凄く洗練されているけど嫌い
内容ならアラレ＞ワンピ＞ドラゴンボールだな
ＤＢは過大評価されすぎ
たんに宣伝とメディアミックスが成功しただけだろう
ＤＢは過大評価されすぎ
たんに宣伝とメディアミックスが成功しただけだろう
鳥山はアラレから劣化を続け今じゃ見る影もなく過去の栄光にしがみついてるだけｗ
鳥山明○作劇場とかネコマジンとかアラレ・ＤＢ以外は3流作家の読みきりにも劣るほどつまらんしな
鳥山明○作劇場とかネコマジンとかアラレ・ＤＢ以外は3流作家の読みきりにも劣るほどつまらんしな
・・・・はぁ？ｗｗｗ
確かに鳥山は盛大な2発屋だな
作品数自体は結構あるんだが鳥山の他の作品知ってる奴なんて漫画オタしかいねーしな
漫画以外じゃゲームのキャラデザで成功してるが描き分けできないから最近はマンネリ気味
作品数自体は結構あるんだが鳥山の他の作品知ってる奴なんて漫画オタしかいねーしな
漫画以外じゃゲームのキャラデザで成功してるが描き分けできないから最近はマンネリ気味
アラレってドラゴンボールと一緒だよ。
キャラとぶっとんだアイデア、その場のノリ。
そして終盤同じ事の繰り返しになるネタ切れ感。
ただ日常ものが嫌われにくいジャンルってだけの話で。
俺はどっちも好きです。
キャラとぶっとんだアイデア、その場のノリ。
そして終盤同じ事の繰り返しになるネタ切れ感。
ただ日常ものが嫌われにくいジャンルってだけの話で。
俺はどっちも好きです。
>>292-293
悔しそう
悔しそう
ドラゴンボールは大人になって読み返すと酷い糞漫画に思える
だが俺も小学生の時は熱中してたし子供に訴えかける何かがあるんだろｗ
だが俺も小学生の時は熱中してたし子供に訴えかける何かがあるんだろｗ
おいやめろ馬鹿
ネコマジンはそっとしといてやれ
鳥山信者発狂したら手に負えん
ネコマジンはそっとしといてやれ
鳥山信者発狂したら手に負えん
・・・はぁ？ｗｗｗ
ネコマジン＞鰤ナルトワンピだけど普通に？ｗ
鳥山の2軍作品にも負ける現看板勢ｗｗｗｗ
鳥山を継げる奴はジャンプには二度と出てこないだろｗ
ネコマジン＞鰤ナルトワンピだけど普通に？ｗ
鳥山の2軍作品にも負ける現看板勢ｗｗｗｗ
鳥山を継げる奴はジャンプには二度と出てこないだろｗ
さっきからワンピ信者がイタすぎるわ～
言っとくがネコマジンが売れなかったのは掲載紙が悪いだけだからｗｗｗｗｗｗ
週ジャンで連載してたらワンピ超えて看板になってたってｗｗｗ
手塚という神の作り出したジャンルを練り上げて最高芸術にしたのが鳥山明
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚以外の全漫画家
これが真実だからｗ100年たっても覆されない事実ｗ
週ジャンで連載してたらワンピ超えて看板になってたってｗｗｗ
手塚という神の作り出したジャンルを練り上げて最高芸術にしたのが鳥山明
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚以外の全漫画家
これが真実だからｗ100年たっても覆されない事実ｗ
鳥山信者の癖にネコマジンが週刊のほうでも載ってた事すら知らんのか
アンケ取れなくて月刊オンリーに左遷されたんだが
アンケ取れなくて月刊オンリーに左遷されたんだが
まぁ常識だな
ジャンプ厨は死んでくれ
ランクに何の変化もないんだから妬みは他でやってろ
なんで鳥山厨ってすぐ草生やすんだろ
どこのスレでも大抵草生やしてる鳥山厨見かけるんだが
どこのスレでも大抵草生やしてる鳥山厨見かけるんだが
ネコマジンまで名作扱いするようじゃ信者っつーか荒らしだなもはや
まーた鳥山教信者がワンピに僻んで暴れてるのか
冷静になれよ
冷静になれよ
神 手塚
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ 宮崎駿 あだち、石の森、尾田、高橋陽一 、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 長谷川町子 岸本 秋元治
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ 宮崎駿 あだち、石の森、尾田、高橋陽一 、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 長谷川町子 岸本 秋元治
え
鳥山上すぎじゃない？
Fと同じとか流石に無いでしょ
鳥山上すぎじゃない？
Fと同じとか流石に無いでしょ
ＤＢ信者はネコマジンも大好きなのか・・・
ちょっと変わってるな
ＤＢは最強だけど、ネコマジンはジャンルが違う感じがする
というか、鳥山信者というのが正しいのかな
ちょっと変わってるな
ＤＢは最強だけど、ネコマジンはジャンルが違う感じがする
というか、鳥山信者というのが正しいのかな
>>312
悔しい？ｗ
悔しい？ｗ
どう考えてもあだちが場違い
昔っから同じ漫画をタイトル変えて書き続けてるとか言われてるレベルだし一つ下げるべき
昔っから同じ漫画をタイトル変えて書き続けてるとか言われてるレベルだし一つ下げるべき
原哲夫(武論ｾｯﾄ)
これの意味が分らない
セットにする必要がどこにあるのか
これの意味が分らない
セットにする必要がどこにあるのか
尾田が宮崎駿と同列とか、ギャグで言ってるのかな
尾田は一個上にあげるべきだよな
DB厨とワンピ厨の頭が逝ってる事がよく分った
つかランキングにさいとうたかをが入ってるのに、モンキー・パンチが入ってないのはどういう事よ
つかランキングにさいとうたかをが入ってるのに、モンキー・パンチが入ってないのはどういう事よ
鳥山と手塚以外の話をしてる奴は、スレ違いって事にいい加減気付いて欲しい。
意味不明なランキング貼ってる奴なんか論外。
意味不明なランキング貼ってる奴なんか論外。
他の漫画家との比較して分かることもあるからいいやろ
ご｀ヽ､
ら,り⌒＼ ところでコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
/ ﾉ ﾞヽ オレは小1時間ほど感動してしまった
{ /`Y´ ＿）
ヽ'^) ＞. )
ら,り⌒＼ ところでコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
/ ﾉ ﾞヽ オレは小1時間ほど感動してしまった
{ /`Y´ ＿）
ヽ'^) ＞. )
6ヵ月前の記事をなぜ今更
>>283
２０代３０代はゆとりだろ
２０代３０代はゆとりだろ
思いっきりゆとりだな
平成生まれの奴がもう20過ぎてるし
平成生まれの奴がもう20過ぎてるし
スレ違いの話題をまだやってんのか。
しかも無知丸出しのランキングとか貼って。
しかも無知丸出しのランキングとか貼って。
映画興行ランキング『ATOM』は初登場10位で大爆死！ 低視聴率女優「上戸彩」映画でも実力発揮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255482970/
全国映画興行ランキング（10月10日～11日）興行通信社調べ
順 前週 作品名 配給会社 公開日 公開週
*1 NEW. カイジ～人生逆転ゲーム～ 東宝 2009/10/10 1
*2 NEW. ワイルド・スピードMAX 東宝東和 2009/10/9. 1
*3 NEW. 私の中のあなた ギャガ 2009/10/9. 1
*4 NEW. さまよう刃 東映 2009/10/10 1
*5 NEW. ヴィヨンの妻～桜桃とタンポポ～ 東宝 2009/10/10 1
*6 1 20世紀少年 最終章 ぼくらの旗 東宝 2009/8/29. 6
*7 2 カムイ外伝 松竹 2009/9/19. 3
*8 3 BALLAD 名もなき恋のうた 東宝 2009/9/5 5
*9 NEW. 引き出しの中のラブレター 松竹 2009/10/10 1
10 NEW. ATOM 角川／角川エンタテインメント 2009/10/10 1
手塚終了のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255482970/
全国映画興行ランキング（10月10日～11日）興行通信社調べ
順 前週 作品名 配給会社 公開日 公開週
*1 NEW. カイジ～人生逆転ゲーム～ 東宝 2009/10/10 1
*2 NEW. ワイルド・スピードMAX 東宝東和 2009/10/9. 1
*3 NEW. 私の中のあなた ギャガ 2009/10/9. 1
*4 NEW. さまよう刃 東映 2009/10/10 1
*5 NEW. ヴィヨンの妻～桜桃とタンポポ～ 東宝 2009/10/10 1
*6 1 20世紀少年 最終章 ぼくらの旗 東宝 2009/8/29. 6
*7 2 カムイ外伝 松竹 2009/9/19. 3
*8 3 BALLAD 名もなき恋のうた 東宝 2009/9/5 5
*9 NEW. 引き出しの中のラブレター 松竹 2009/10/10 1
10 NEW. ATOM 角川／角川エンタテインメント 2009/10/10 1
手塚終了のお知らせ
まぁ、これは予想出来たよな
トレーラーの時点で駄作臭がぷんぷんしてたし
DBもそうだったけど、ハリウッドに作らせちゃうと駄目ね
トレーラーの時点で駄作臭がぷんぷんしてたし
DBもそうだったけど、ハリウッドに作らせちゃうと駄目ね
アトムなんて今の時代に誰が見んだよ.。ぶっちゃけ需要ないだろ、40年前ならまだしも
331 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 11:44:02 ID:dXzZYylB
鳥山がなんぼ稼いだところで手塚の立ち位置なんていけないと思うんだけど
連投してる時点で明らかに…
格で言えば手塚としか言えないが、鳥山の革命はキチガイ
何を言ってんだこいつは
>>328
実写DBより酷くね
実写DBより酷くね
映画なんか本人が作ってるんでもないのに関係ないだろ。
つか今更アトムって…
どうせならブラックジャックとかが良かった
どうせならブラックジャックとかが良かった
普通にＢＪよりアトムだろ 常識じゃん？
神 手塚
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ 宮崎駿 あだち、石の森、尾田、高橋陽一 、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 長谷川町子 岸本 秋元治
Ｓ 藤子Ｆ、さいとうたかを、鳥山、
Ａ ちばてつや、高橋留美子、井上、赤塚、原哲夫(武論ｾｯﾄ)
Ｂ 宮崎駿 あだち、石の森、尾田、高橋陽一 、
Ｃ 森川、横山光輝 藤子A 長谷川町子 岸本 秋元治
343 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 20:52:36 ID:tpLw5FjQ
神、手塚
Ｓ 石ノ森 赤塚 藤子 横山 白土 松本
Ａ 鳥山 荒木 モンキー 秋元 原
B 久保 小畑 うすた 岸本 尾田
これが現実では？
Ｓ 石ノ森 赤塚 藤子 横山 白土 松本
Ａ 鳥山 荒木 モンキー 秋元 原
B 久保 小畑 うすた 岸本 尾田
これが現実では？
目線がオタッキーすぎる
神ってか魔王じゃね
342だと思う
お前らいちいち反応するなよ。あほかよ。
だから調子に乗って何回も貼りやがるんだろ。
だから調子に乗って何回も貼りやがるんだろ。
別に貼られてもいいんだが
スレと全く関係ない話題になるだろ。
他の漫画家との比較して分かることもあるからいいやろ
しかし、玄人目線では岸本って手塚の画力とそう変わらないんだな。
初めて知った
初めて知った
岸本は作品でも手塚を超えてる
最高のエンターテイメントを作る岸本はもはや神を超えた
最高のエンターテイメントを作る岸本はもはや神を超えた
>>343
だからさ・・・年代順に並べるだけで喜ぶのは馬鹿な懐古オヤジだけだから・・・
だからさ・・・年代順に並べるだけで喜ぶのは馬鹿な懐古オヤジだけだから・・・
キミがやったらせいぜい自分の世代のマンガをタラタラ挙げるだけでしょ
売れた、とかくらいしかネタないだろうし
売れた、とかくらいしかネタないだろうし
誰も望んでないのに勝手にランキング貼ってる奴はなんなの
俺が望んでるからキサマは黙ってろ
手塚の勝ちで終わってるのに、なんでこのスレ立つんだｗ
漫画家として格上なのは手塚、絵描きとして格上なのは鳥山でFA
359 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 10:54:05 ID:6SsJETDy
絵柄は、どちらも人物書き分けてないよね
どっちも極端にデフォルメされた絵だから
描き分けが少なくなるのは必然的な気がするが
描き分けが少なくなるのは必然的な気がするが
俺は手塚ファンだが、ドラゴンボールＺは
手塚を超えたかもわからんなぁーとは思う。
手塚を超えたかもわからんなぁーとは思う。
DBとドラクエを抱える鳥山が上だな
大ブームになったアラレもあるし
大ブームになったアラレもあるし
364 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 14:20:54 ID:6SsJETDy
ドラクエは、関係無いよね？漫画じゃあないし
鳥山には、テーマが無い
高速道路とか、初めて出来た時 アトムの世界だと、思いました
鳥山には、テーマが無い
高速道路とか、初めて出来た時 アトムの世界だと、思いました
描き分けできないってパターンが少ないって事だろうけど
逆に誰が描き分けできているの
宮崎や大友も書き分けできてないよね？
逆に誰が描き分けできているの
宮崎や大友も書き分けできてないよね？
>>364
年齢がバレるぞ
年齢がバレるぞ
>>343
これ釣りか？ｗ
これ釣りか？ｗ
いちいちネタランキングに反応するな
この二人のコラボは見てみたいなぁ
手塚もう死んどるがな
ゲームのキャラデザがなんぼのもんだよｗ
ドラクエのキャラデザはいい、俺も好きだ（自分的には４まで）
ただドラクエ自体がを鳥山のもんだといわんばかりのバカはどうしようもない
ゲームの歴史や変遷もバカにしとる
ただドラクエ自体がを鳥山のもんだといわんばかりのバカはどうしようもない
ゲームの歴史や変遷もバカにしとる
まぁ手塚は「速描き」だからな
ゆっくり描いたら凄いよ
時間さえあれば彼なりのドラクエになる
ゆっくり描いたら凄いよ
時間さえあれば彼なりのドラクエになる
手塚がドラクエのキャラデザしてたら売れなかっただろ
>>374
意味が分らない…
意味が分らない…
手塚から始まった・・・
ということだけは譲れない
ただし、鳥山明の革命は凄い
ということだけは譲れない
ただし、鳥山明の革命は凄い
速描きでも上手い奴は普通に上手いよ
時間をかければ上手くなるってもんでもない
時間をかければ上手くなるってもんでもない
手塚はネームに時間がかかっても、
漫画には時間をかけないんだよ
アバウトな下書きでサラサラと描く
漫画には時間をかけないんだよ
アバウトな下書きでサラサラと描く
それは鳥山も一緒だからあんま自慢にならんだろ
井上だって同じだ
井上だって同じだ
まぁそうだね
誰だって速く書けるけど崩れるからやんないってだけで
誰だって速く書けるけど崩れるからやんないってだけで
手塚は開発者として認められてここでのランキングほとんどトップにいるというのにさ
手塚信者の懐古ってすべてにおいて他の漫画家より手塚が秀でてないと駄目なのか？
手塚を神と崇めすぎて思考停止してると思う
手塚信者の懐古ってすべてにおいて他の漫画家より手塚が秀でてないと駄目なのか？
手塚を神と崇めすぎて思考停止してると思う
つーか手塚の絵だったら速く描けないほうがおかしい
てゆーか鳥山が連載一つに対し、
手塚は５～６本抱えてたっていうからなぁ
鳥山が５～６本連載を抱えていて、
あれだけ丁寧な絵をかけていたなら
凄いんだが、まぁ無理だろう
手塚は５～６本抱えてたっていうからなぁ
鳥山が５～６本連載を抱えていて、
あれだけ丁寧な絵をかけていたなら
凄いんだが、まぁ無理だろう
鳥山はジャンプの他にVジャンプでも連載してたし、その他DQやクロノトリガーのデザインも同時にこなしてたよ
つか>>385はなんか勘違いしている、そもそも丁寧な絵＝上手い絵じゃねーよ
つか>>385はなんか勘違いしている、そもそも丁寧な絵＝上手い絵じゃねーよ
五十嵐大介とか士郎正宗の絵を見て、
下手とか言っちゃうタイプなんだろうなきっと。
下手とか言っちゃうタイプなんだろうなきっと。
>>385=388が何を言ってるのか皆混乱中だな
正直俺も訳わからん
手塚は神だから理屈ぬきで凄いって言いたいんじゃね？
まあ絵は古いよねｗ
手塚は昔の作家としては上手いほうだが現代に持ち込んだら背景以外カス
それが現実
それが現実
395 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 19:58:12 ID:6SsJETDy
昔だったら鳥山は打ち切り
アイデアが枯渇しているよね
アイデアが枯渇しているよね
昔にあの絵で登場してたら今の人気どころじゃないぞ
アラレ２億部ＤＢ１０億部ぐらいにはなってただろうな
アラレ２億部ＤＢ１０億部ぐらいにはなってただろうな
リアルな話すると鳥山の時代に手塚が新人で来たら連載すらさせてもらえない
手塚の絵がうまいって言ってるヤツはさすがに有り得ないわｗ
まぁそうだな
手塚は先駆者だから神だがそれ以外は大した事ない
手塚は先駆者だから神だがそれ以外は大した事ない
火の鳥名作だって信者がうるさいから読んでみたけど２エピソード読んでつまらなくて途中でやめたわ
やっぱ思い出って美化されるんだなと実感ｗ
やっぱ思い出って美化されるんだなと実感ｗ
↑これはさすがにバカだわｗ
手塚作品読むくらいならジョジョ1巻から読んだほうが時間有意義に使えるな
火の鳥はたしかに糞
ブラックジャックは読む価値あるよ
ブラックジャックは読む価値あるよ
手塚は数打ちゃ当たる戦法で敵の少ない時代の漫画家だから
駄作も多いし、作品の質で言うなら抜き出て高いのはないな
駄作も多いし、作品の質で言うなら抜き出て高いのはないな
背景はアシだろうな。
でも子供とか動物は可愛いよ。
でも子供とか動物は可愛いよ。
手塚の背景ってアシなの？
あの背景があるから手塚は本気だせば凄いと思ってたがそれがマジなら考え直さねば
あの背景があるから手塚は本気だせば凄いと思ってたがそれがマジなら考え直さねば
火の鳥は最初の時代劇がつまんないよね。
でも我慢して読めば半分くらいはまあまあ面白かったかな。
過大評価には間違いないが。
ブラックジャックは文句なしに面白いね。
でも我慢して読めば半分くらいはまあまあ面白かったかな。
過大評価には間違いないが。
ブラックジャックは文句なしに面白いね。
いや、背景アシってのは俺の想像ｗ
409 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 20:42:00 ID:WGwRiDre
手塚治虫を比べるべきじゃない
410 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 21:31:26 ID:lWxuYkxo
漫画の内容も鳥山は幼稚
火の鳥＞＞ブラックジャック
これはガチ
これはガチ
ブラックジャック＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火の鳥
懐古オッサン以外はこれが定説
懐古オッサン以外はこれが定説
火の鳥は黒歴史
手塚の漫画家人生の中でも壮大な時間の無駄遣いだった
手塚の漫画家人生の中でも壮大な時間の無駄遣いだった
手塚は比べるべきじゃない
先駆者補正がなければ藤子・鳥山はおろか尾田の足元にも及ばないレベルだしね
先駆者補正がなければ藤子・鳥山はおろか尾田の足元にも及ばないレベルだしね
じゃぁクロマニヨン人最強だなｗ
アホにはついていけん
アホにはついていけん
>>416
どのレスに言ってるんだ？？？？？？？？？
どのレスに言ってるんだ？？？？？？？？？
確かに
>>416
誤爆か？
誤爆か？
クロマニヨン人最強とかどこのスレに誤爆したんだよｗ
気になるから教えろｗ
気になるから教えろｗ
あのさ、キモいよ
唐突にクロマニヨンわらたwww
原人最強スレと間違えたんだろ
>>416の持論はネアンデルタール人最強だからな
クロマニヨンクロマニヨンうるさい奴がいてブチ切れしちゃったんだなｗ
クロマニヨンクロマニヨンうるさい奴がいてブチ切れしちゃったんだなｗ
>>416の人気に嫉妬
クロマニヨン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚、鳥山
もうこれでいいか
しかし、まさかここにきてデウスエクスマキナが現れるとは…
もうこれでいいか
しかし、まさかここにきてデウスエクスマキナが現れるとは…
そうだな
偉大なるクロマニョン人様からすれば手塚も鳥山も同列
懐古厨もゆとりも納得だろ
機械仕掛けの強制 糸冬 了
偉大なるクロマニョン人様からすれば手塚も鳥山も同列
懐古厨もゆとりも納得だろ
機械仕掛けの強制 糸冬 了
俺も火の鳥よりブラックジャック派だな
手塚と鳥山の勝敗は
ドラゴンボールとアトムの
興行成績で決めよう
ドラゴンボールとアトムの
興行成績で決めよう
本人達が作ったわけじゃないから意味ない
なぜハリウッドが作った同人的な性質の２次創作で勝敗決めようと思ったのか
手塚治虫の火の鳥は最高だった。宇宙編と鳳凰編はブラックジャックなんて足元にも及ばない。
こんな事言ったら当たり前だろ！って突っ込まれるか、逆に釣りだろ、って思われてチャカされるんだろうけどなｗ
こんな事言ったら当たり前だろ！って突っ込まれるか、逆に釣りだろ、って思われてチャカされるんだろうけどなｗ
火の鳥厨必死すぎるだろｗ
434 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 02:04:19 ID:MWOOozXV
火の鳥で最高は未来編だろ、子供の頃読んで度肝を抜かれた。
こんな漫画がこの世にあったのか、と思った。当時ジャンプばかり読んでた俺には感銘だった。
思わず担任の先生にも勧めた。こんな事言ったら当たり前だろ！って突っ込まれるか、逆に必死すぎとか言って愛のあるチャチャが入るんだろうけどなｗ
こんな漫画がこの世にあったのか、と思った。当時ジャンプばかり読んでた俺には感銘だった。
思わず担任の先生にも勧めた。こんな事言ったら当たり前だろ！って突っ込まれるか、逆に必死すぎとか言って愛のあるチャチャが入るんだろうけどなｗ
好きだな～火の鳥が。
勝手にしてろっ！
勝手にしてろっ！
436 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 02:46:30 ID:MWOOozXV
火の鳥の読む順番としてはどれが正しいのか、人類が誕生して以来ずっと議論が分かれるところだよな。
俺は最初はやはり未来編から読むのがいいと思う。それから黎明編に入り、あとはお好み。火の鳥はつまらん巻もあるけど、とりま未来編読んでおけば大体クリアできる。
こんな事言ったら、そんなのは戦後からある当然の解釈だろうが！とか勝手にしてろっ！とか言って同じ人類に生まれた喜びの笑顔がまじったチャチャが入るんだろうけどなｗ
俺は最初はやはり未来編から読むのがいいと思う。それから黎明編に入り、あとはお好み。火の鳥はつまらん巻もあるけど、とりま未来編読んでおけば大体クリアできる。
こんな事言ったら、そんなのは戦後からある当然の解釈だろうが！とか勝手にしてろっ！とか言って同じ人類に生まれた喜びの笑顔がまじったチャチャが入るんだろうけどなｗ
火の鳥信者盲目すぎて可愛いすぎだろｗ
チラシの浦にでも書いてろよ４０代フリーターのおっさんｗ
チラシの浦にでも書いてろよ４０代フリーターのおっさんｗ
結論：火の鳥はめんどくさいから手塚読むならブラックジャック
日本に存在する火の鳥の本は全て焼却炉へ
日本に存在する火の鳥の本は全て焼却炉へ
嫉妬がすげぇ。。さすが火の鳥。。。
実際問題、火の鳥ってオッサンオタ以外に評価されてないマイナー漫画だというのに
何に嫉妬するんだ？
アトムやブラックジャックに嫉妬とか言われるならまだわかるがｗｗｗｗ
何に嫉妬するんだ？
アトムやブラックジャックに嫉妬とか言われるならまだわかるがｗｗｗｗ
落ち着けよ。。。ワンピースでも読んで落ち着けよ。。。ｗ
・・・認知度？(笑)
まぁ冷静に考えると認知度はワンピ＞＞＞＞＞＞＞火の鳥だね
火の鳥は手塚じゃなかったら評価されてないよな
作品自体はクズ
作品自体はクズ
嫉妬がすげぇ。。。後世に影響を与えすぎた火の鳥。。
影響を与えすぎるほどスケールのでかい漫画も考え物と言う事か。
罪な漫画だ。まるで捨てられた女が男を罵倒するかの如くだもんな
影響を与えすぎるほどスケールのでかい漫画も考え物と言う事か。
罪な漫画だ。まるで捨てられた女が男を罵倒するかの如くだもんな
・・・で？ｗ
火の鳥のどこに嫉妬すればいいのか答えてくれないの？ねぇ？ｗｗｗ
どこにもないものは言えないか？ｗｗｗ
火の鳥のどこに嫉妬すればいいのか答えてくれないの？ねぇ？ｗｗｗ
どこにもないものは言えないか？ｗｗｗ
何に嫉妬してるかは分からないけど、俺が逆に聞きたい位だよ(笑)
捨てられて発狂する女の気持ちなんて分かりたくもないってのが本音だよ。。
こんなにアンチを狂わすなんて火の鳥凄すぎｗ
捨てられて発狂する女の気持ちなんて分かりたくもないってのが本音だよ。。
こんなにアンチを狂わすなんて火の鳥凄すぎｗ
火の鳥を語るなら読んでから語れ。
火の鳥でもっともかわいいヒロインはロミ
>>447
答えは君の中にある
答えは君の中にある
ブラックジャックは海外で人気あるけど、火の鳥はどうなの？
火の鳥は日本でも知名度無いけど海外じゃ限りなく０に近い知名度
オタの中のオタレベルじゃないと知らない
当然人気なんてあるはずもない
オタの中のオタレベルじゃないと知らない
当然人気なんてあるはずもない
どうやら火の鳥信者が発狂してたようだな、おはよう
映画対決の結果
北京原人（東映）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DBE、ATOM
北京原人（東映）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DBE、ATOM
456 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 12:26:29 ID:OOSVGR1L
火の鳥は、漫画の内容はドラゴンボールより上だよね
ドラゴンボールは闘って、ばかりでつまらん
ドラゴンボールは闘って、ばかりでつまらん
火の鳥読んだことないけど父親がすごい絶賛してた。闘ってばっかってバトル漫画なんてだいたいそうだろ。ドラゴンボールは少年漫画という枠の中では最高傑作
ブラックジャック＞火の鳥＞ドラチョンボール
火の鳥は学校の図書室で根暗な奴が昼休みに一人で読んでたな
ブラックジャックは好評で結構みんな読んでたけど
ブラックジャックは好評で結構みんな読んでたけど
まぁしかし手塚が生み出した画法（ツール）で
鳥山が漫画を描いているようなもんだからな
ツールさえ手に入れれば、
各自で好きなように漫画を創作すればいい
鳥山が漫画を描いているようなもんだからな
ツールさえ手に入れれば、
各自で好きなように漫画を創作すればいい
鳥山はどっちかって言うと手塚よりアメコミに影響されてるような
フランク・フラゼッタの画集全部持ってるって言ってたし
フランク・フラゼッタの画集全部持ってるって言ってたし
手塚いなきゃ鳥山の仕事ないでしょ？あるの？
創始者なんでしょ？
これって凄くは無いの？教えてくれないか
創始者なんでしょ？
これって凄くは無いの？教えてくれないか
火の鳥とドラゴンボールが同格位だろうな。
火の鳥＞＞ドラゴンボール＞＞ブラックジャック
事実を書いただけで突っ込まれるだろうけど、どんなに批判されてもこれは変わらないんだよね。。
ごめんね。
火の鳥＞＞ドラゴンボール＞＞ブラックジャック
事実を書いただけで突っ込まれるだろうけど、どんなに批判されてもこれは変わらないんだよね。。
ごめんね。
普通にBJの方が火の鳥より上だわ
火の鳥が最高の手塚作品とされてるのはまぁ当然だけどなｗ
手塚と鳥山だったら手塚に決まってる。
手塚は今生きてたら(もっと生きてたら)どんな作品を出してたのか、死んだことが今でも悔やまれる、そんな人物。
鳥山は１番売れたＤＢでさえ、話が破綻してるというか、まあ小学生が好む話だよ。
鳥山が今死んだとしても、ドラクエのキャラ誰が描くんだろ？程度。
手塚は今生きてたら(もっと生きてたら)どんな作品を出してたのか、死んだことが今でも悔やまれる、そんな人物。
鳥山は１番売れたＤＢでさえ、話が破綻してるというか、まあ小学生が好む話だよ。
鳥山が今死んだとしても、ドラクエのキャラ誰が描くんだろ？程度。
そうか？普通に鳥山だろ
だな。普通に鳥山が負けだな。
ドラゴンボールは少年漫画の至高。しかし手塚作品はそういうレベルではない
ま、俺が一番格上かな
結局鳥山作品てまともなのはドラゴンボールとドクタースランプしかないんだよね(´・ω・｀)
世界の売り上げとか言うけど
手塚作品が世に出てた頃って
マンガの作品が海外に出る事自体珍しかったし
世界の売り上げとか言うけど
手塚作品が世に出てた頃って
マンガの作品が海外に出る事自体珍しかったし
漫画文化自体の評価は他のマンガに任せて
ドラゴンボールは世界で展開する「日本漫画ショー」のつかみをやってくれるだけでいいよ
ドラゴンボールは世界で展開する「日本漫画ショー」のつかみをやってくれるだけでいいよ
>>468
手塚一時期干されたぞ
手塚一時期干されたぞ
手塚は今生きてたら駄作しか量産出来ない老害になっていただろうな
BJの頃でさえもう線がまともに引けてなかったからな
BJの頃でさえもう線がまともに引けてなかったからな
枯塚治虫
同感
生きてる頃からスランプで連載もさせてもらえてなかったし
後付けで評価されたって感じ＞手塚
生きてる頃からスランプで連載もさせてもらえてなかったし
後付けで評価されたって感じ＞手塚
479 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 10:24:22 ID:Z3lywdUO
手塚はスランプ時期が、あったけど
ブラック・ジャックで人気が回復した
手塚は古いとか、言われていたんだ
ブラック・ジャックは読み切りで話しを、詰め込むよね 一話で、今の漫画の５話位の情報量がある
アイデアの宝庫だ
ブラック・ジャックで人気が回復した
手塚は古いとか、言われていたんだ
ブラック・ジャックは読み切りで話しを、詰め込むよね 一話で、今の漫画の５話位の情報量がある
アイデアの宝庫だ
>>478
言いたい結論ありき過ぎてワケ分からん文章になってるぞ
言いたい結論ありき過ぎてワケ分からん文章になってるぞ
>>478
だよなー、過大評価すぎるよな
だよなー、過大評価すぎるよな
だから、手塚が日本漫画の文法を確立し、
鳥山や他の多くの漫画家もそれにならった。
これでいいんじゃね？
その文法を駆使して
手塚も考え出さなかったような
新しい漫画を描いたとしても、
それはそれでOK。
鳥山や他の多くの漫画家もそれにならった。
これでいいんじゃね？
その文法を駆使して
手塚も考え出さなかったような
新しい漫画を描いたとしても、
それはそれでOK。
>>481
鳥山はそこまで評価されてないけどね(´・ω・｀)
鳥山はそこまで評価されてないけどね(´・ω・｀)
そりゃ鳥山は手塚と違って過大評価はされてないからな
手塚いないと鳥山仕事ないからね～
…？
487 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 18:57:34 ID:eDHk9wpE
外国人をこれほど熱狂させた漫画はないな
手塚でも無理だわ
手塚でも無理だわ
>>485
悔しがりすぎだろお前
悔しがりすぎだろお前
大友、鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
手塚が強固な土台を作り、その上に鳥山が華やかな家を建てた。
今の漫画家はその家を見ながらスケッチに励んでいる。
今の漫画家はその家を見ながらスケッチに励んでいる。
強固な土台作ったのはディズニーだよ
ディズニーが日本の漫画の土台を作った？？？？？？？
バカなのかな
バカなのかな
日本の漫画の土台なんて誰が言った
じゃあ何の土台を作ったんだよ
バカだろお前
バカだろお前
普通に絵の事言ってんじゃねーの
だとしたらバカ以下じゃねーかｗ
馬鹿に馬鹿って言われてもなぁ
498 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 19:37:45 ID:K0Jsq/AR
手塚信者はおっさんのせいか頭が固くて困る
急に焦り出す手塚厨
500 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 19:40:50 ID:vEOzRaBU
>>497
バカ以下って言われるよ
バカ以下って言われるよ
まぁでも手塚がディズニーに影響を受けてたのは確かだしな
バカがバカを語るの図
絵柄に関して言えば鳥山もディズニーの影響は受けてるな。
しかし手塚の場合、モロに模写レベルで影響受けてるから問題。最初読んだ時ヒイた。
様は影響された上に出る本来の画力があまりにも違う
しかし手塚の場合、モロに模写レベルで影響受けてるから問題。最初読んだ時ヒイた。
様は影響された上に出る本来の画力があまりにも違う
手塚って要するに劣化ディズニーだろ
【手塚オタ】
・漫画の神様 手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。
・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。
･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。
・漫画の神様 手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。
・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。
･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。
４０代５０代にとっては手塚が神
２０代３０代は鳥山
１０代は尾田
こうやってうまく受け継がれていくんだよ
同時代のものはくらべられるけど時代が違うのをくらべる
のは無理
２０代３０代は鳥山
１０代は尾田
こうやってうまく受け継がれていくんだよ
同時代のものはくらべられるけど時代が違うのをくらべる
のは無理
>>504
絵に関して言えばな。まぁ後半劇画タッチも増やしてるけどね
絵に関して言えばな。まぁ後半劇画タッチも増やしてるけどね
20歳過ぎてＤＢがネ申とか思ってる奴とかいるの？
居たとしたらそれって小学生の頃の思い出引きずってるだけじゃないの？
鳥山はイラストレーターとしてならネ申だよ。
居たとしたらそれって小学生の頃の思い出引きずってるだけじゃないの？
鳥山はイラストレーターとしてならネ申だよ。
尾田は10代じゃなくて20代だよ
連載開始からもう12年経つ、小学生や中学生から読んでた奴も既に20超えてる
つか尾田なんて格下どうでもいいだろ、1発屋の時点で手塚、鳥山には遠く及ばない
連載開始からもう12年経つ、小学生や中学生から読んでた奴も既に20超えてる
つか尾田なんて格下どうでもいいだろ、1発屋の時点で手塚、鳥山には遠く及ばない
>>508
それは手塚漫画も一緒だと思うが…
それは手塚漫画も一緒だと思うが…
マジレスすると手塚だろうが鳥山だろうが
20超過ぎて漫画支持してる奴なんて頭が逝ってる
20超過ぎて漫画支持してる奴なんて頭が逝ってる
ク、クロマニヨンが現れたぞー
よくわからんけど異常にスベったなｗ
そういう時は何事も無かったかのようにスルーしろ
かわいそうだから
かわいそうだから
和み
ウォルト･ディズニーが神で
糸冬 了
糸冬 了
手塚最高！！！
【鳥山オタ】
・漫画の神様？ 鳥山明のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家・他の作品を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
鳥山のいきあたりばったり・無計画さを天才的作風で素晴らしいと誉めそやす。
・鳥山作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。
・ソースのみをあげつらって他の漫画家の
ファン全体がそうであるかのように言いふらす↓例
【・手塚マンガがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。 】
･鳥山作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・鳥山作品はドラゴンボール・ドクタースランプ・ネコマジンしか読んでない人も多く、
その他の作品は短編すら読んでない人も多い。
・自分達の痛さは棚にあげて【手塚オタは～】【ワンピオタは～】【ジョジョオタは～】
【ドラえもんオタは～】等と他作品ファンの特徴ばかりを得意げに粗探し。
その結果他作品ファンから嫌われまくっている。
・漫画の神様？ 鳥山明のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家・他の作品を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
鳥山のいきあたりばったり・無計画さを天才的作風で素晴らしいと誉めそやす。
・鳥山作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。
・ソースのみをあげつらって他の漫画家の
ファン全体がそうであるかのように言いふらす↓例
【・手塚マンガがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。 】
･鳥山作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・鳥山作品はドラゴンボール・ドクタースランプ・ネコマジンしか読んでない人も多く、
その他の作品は短編すら読んでない人も多い。
・自分達の痛さは棚にあげて【手塚オタは～】【ワンピオタは～】【ジョジョオタは～】
【ドラえもんオタは～】等と他作品ファンの特徴ばかりを得意げに粗探し。
その結果他作品ファンから嫌われまくっている。
鳥山最高！！
>>484
鳥山に評価するところなんてあったっけ？(´・ω・｀)
鳥山に評価するところなんてあったっけ？(´・ω・｀)
あるある。
悔しさで出てこないんだと思う。
悔しさで出てこないんだと思う。
イミフ
>>490
華やかな家を建てたのは藤子とか赤塚辺りじゃね？
華やかな家を建てたのは藤子とか赤塚辺りじゃね？
手塚・藤子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
格で言えば手塚としか言えないよ
いや、そうでもないな。
神格化されすぎてる感がある。最初にやったもんがどうしても有利になる。
駄作も大量にある
神格化されすぎてる感がある。最初にやったもんがどうしても有利になる。
駄作も大量にある
どっちが面白いかはともかく、格上なのは手塚だろう。
×格上
○年上
○年上
>>531
正解
正解
早く生まれたって事以外に手塚が鳥山に勝ってるとこってないよな
534 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 08:40:21 ID:luFej1lL
鳥山はメディアが持ち上げなかったら
今頃は、埋もれてます
ドラゴンボールは駄作だよ 内容はワンピースやブリーチ以下
名前もオタクしか知らない 鳥山？誰それ？
今頃は、埋もれてます
ドラゴンボールは駄作だよ 内容はワンピースやブリーチ以下
名前もオタクしか知らない 鳥山？誰それ？
手塚信者の妄想ここに極まれり
＞内容はワンピースやブリーチ以下
これは正解じゃねぇかｗ
これは正解じゃねぇかｗ
内容の濃さ
ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB＞＞＞＞＞鉄腕アトム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤
ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB＞＞＞＞＞鉄腕アトム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤
>>534
マジレスすると認知度80％は固いわけで・・・
マジレスすると認知度80％は固いわけで・・・
内容の濃さ
ブラックジャック＞ワンピース＞＞＞＞鉄腕アトム＞＞＞＞＞ＤＢ＞＞＞名作と駄作の境界＞＞＞＞＞＞＞＞鰤
ブラックジャック＞ワンピース＞＞＞＞鉄腕アトム＞＞＞＞＞ＤＢ＞＞＞名作と駄作の境界＞＞＞＞＞＞＞＞鰤
手塚は神格化されすぎてるが、ここは鳥山と比べるスレだからな。鳥山より下と
いうのはありえないからねｗ
関川夏央とか戦後最大の文化的影響力とか評してたからな。藤子FA、石ノ森、楳図、萩尾、
諸星、星野、大友とか大物から実力派までこぞって手塚に一番影響受けたっていうしな。
影響力はほんとうにすごいだろうよ。現在での作品内容の評価はまた別として。
いうのはありえないからねｗ
関川夏央とか戦後最大の文化的影響力とか評してたからな。藤子FA、石ノ森、楳図、萩尾、
諸星、星野、大友とか大物から実力派までこぞって手塚に一番影響受けたっていうしな。
影響力はほんとうにすごいだろうよ。現在での作品内容の評価はまた別として。
格で言えば手塚だな
現代人は鳥山鳥山と騒ぎすぎじゃないの？
知名度も手塚だろうよ
現代人は鳥山鳥山と騒ぎすぎじゃないの？
知名度も手塚だろうよ
手塚は過大評価されすぎだな
鳥山厨は盲信しすぎ。
手塚が過大評価されてるんじゃない、鳥山の方が格下なだけ。
手塚が過大評価されてるんじゃない、鳥山の方が格下なだけ。
544 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:25:07 ID:CjqDAtVa
小学生のころリアルタイムで
アラレちゃんを読んでたけど
年収のことしか話題になってなかった。
ドラゴンボールは中学高校のときで
幼稚さのあまり読まれてなかったけど。
知らぬ間に大物扱い。
アラレちゃんを読んでたけど
年収のことしか話題になってなかった。
ドラゴンボールは中学高校のときで
幼稚さのあまり読まれてなかったけど。
知らぬ間に大物扱い。
流石にねーわ
小学生のころにアラレを、リアルタイムで読んでたって…
40歳近いおっさんが平日の昼間からマロンで漫画語り、人生終わってるな
手塚信者はこんなのばっかなのか？
手塚信者はこんなのばっかなのか？
>>547
オッサンじゃなくて暇な大学生だが手塚のが上だと思うよ
オッサンじゃなくて暇な大学生だが手塚のが上だと思うよ
>>548
若者騙ったおっさん手塚信者乙
若者騙ったおっさん手塚信者乙
このスレでの格上の定義がイマイチよく分らん
だいたいわかるだろｗ
>>549
ハイハイ、わろすわろす
ハイハイ、わろすわろす
※このスレでの格上＝早く生まれた人
です
この先国内１０億部売れる漫画が出ようが
世界１００億部売れる漫画が出ようが
一生手塚が最高格になります
手塚信者には勝てません
です
この先国内１０億部売れる漫画が出ようが
世界１００億部売れる漫画が出ようが
一生手塚が最高格になります
手塚信者には勝てません
という事はやっぱウォルト･ディズニーが最強ってことか
＞手塚信者には勝てません
説得力ありすぎわろたｗｗｗｗｗｗ
説得力ありすぎわろたｗｗｗｗｗｗ
な、なんてアホ臭いスレだ…
もっと遡ってcartoonの起源のイギリス風刺漫画最強でいいよ
古代文明の絵で描かれた物語＞＞＞浮世絵時代の漫画的な何か＞＞＞イギリスの風刺4コマ＞＞＞＞
＞＞＞＞＞アメコミ＞＞＞ディズ二ー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞手塚
手塚超格下じゃん（笑）
＞＞＞＞＞アメコミ＞＞＞ディズ二ー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞手塚
手塚超格下じゃん（笑）
誰が最強でもいいよ。とりあえず鳥山は手塚より下だから。
尾田と鳥山は手塚超えてるな既に
藤子も手塚超えだな
藤子も手塚超えだな
なんだ手塚って全然凄くないじゃん
手塚亡くなっててよかったな
亡くなれば信者の間で神になる
漫画がめちゃくちゃ好きな人だったから今生きてたら老害扱いされてること確実
亡くなれば信者の間で神になる
漫画がめちゃくちゃ好きな人だったから今生きてたら老害扱いされてること確実
世界の鳥山 世界の宮崎 アジアの藤子
島国限定の手塚(笑）
島国限定の手塚(笑）
俺２０代だけど、周りも手塚信者多いよ。２０過ぎるとドラゴンボールは無理
だな。少年漫画としては最高だけど。
手塚＝アトムと思ってる奴は「MW」なんかは見てみるといい。
当時から同性愛を描いてるし。タイトルにもMan＆Woman、逆さにしてもMWになるとか
様々な見せ方テーマに驚く。
こんな作品を大量生産してたんだから、そら神扱いされるのも
うなずける
だな。少年漫画としては最高だけど。
手塚＝アトムと思ってる奴は「MW」なんかは見てみるといい。
当時から同性愛を描いてるし。タイトルにもMan＆Woman、逆さにしてもMWになるとか
様々な見せ方テーマに驚く。
こんな作品を大量生産してたんだから、そら神扱いされるのも
うなずける
20代で周りに手塚信者多いとか・・・・・・・・・・・・
オタクサークルでも入ってんのか？
正直に言ってみろ？４０こえたおっさんが騙ってるだけだろ？
若い振りしてもマロンじゃ即バレだぜ？
オタクサークルでも入ってんのか？
正直に言ってみろ？４０こえたおっさんが騙ってるだけだろ？
若い振りしてもマロンじゃ即バレだぜ？
もっとましな嘘つけって事だなｗ
これだから手塚厨はキチガイ扱いされんだよｗ
これだから手塚厨はキチガイ扱いされんだよｗ
>>566
中年オヤジさんよぉ～もっとよ～広く漫画読もうぜ～底が知れるぜ～
中年オヤジさんよぉ～もっとよ～広く漫画読もうぜ～底が知れるぜ～
おいおい手塚褒めたらおっさん扱いかよ
まじで２０代だっつうの。
てかどっちかっつったら鳥山のほうが好きだし
まじで２０代だっつうの。
てかどっちかっつったら鳥山のほうが好きだし
おっさん必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回、ドラZみたいな社会現象を巻き起こす漫画を
連載してくれれば、鳥山も認めてもいいな
連載してくれれば、鳥山も認めてもいいな
有名な漫画家ランキング(漫画の原作者含む)では、
手塚治が一位。
ちなみに鳥山明は36位。
永井豪や梶原一騎より当然下ですよ（笑）
手塚治が一位。
ちなみに鳥山明は36位。
永井豪や梶原一騎より当然下ですよ（笑）
少なくとも10代の俺の周りでは、手塚なんか読んでる奴なんか一人もいねえぞ
教科書で名前くらいは知ってるレベル、ぶっちゃけもう時代が違うよ
教科書で名前くらいは知ってるレベル、ぶっちゃけもう時代が違うよ
２ｃｈ用語集マンガ系「厨」で代表格にされてるDB厨にはかないまへん
手塚信者の何がやばいって今でも手塚漫画が、漫画界の最前線にあるとマジで信じている事
大人になってドラゴンボールなんか読んでたらただのバカだろ。
会社で、誰が一番強いかとか議論するのか？ｗ
たとえば文学作品とか、１０代のやつは読まないだろ。小畑が表紙書いてる
とかで読んでみるとか以外は（笑）。だからといって夏目漱石の格が現代の
売れっ子より下がるとかありえないだろ。
会社で、誰が一番強いかとか議論するのか？ｗ
たとえば文学作品とか、１０代のやつは読まないだろ。小畑が表紙書いてる
とかで読んでみるとか以外は（笑）。だからといって夏目漱石の格が現代の
売れっ子より下がるとかありえないだろ。
信者自体が老害化してるって事か
手塚厨は懐古厨の代表格だな
当時、社会的現象を巻き起こしたガンダムの
作画監督である安彦にしても、手塚にはない上手さがある。
熱狂的なファンの中には「手塚を超えた」と思う者もいるかもな。
作画監督である安彦にしても、手塚にはない上手さがある。
熱狂的なファンの中には「手塚を超えた」と思う者もいるかもな。
親が漫画好きだと家に古い漫画がたくさんあるよ。
自分も大学生だが手塚の方が好きだ。
ＤＢは友達に借りて読んだけど、惰性でやっと最後まで読んだって感じだった。
つか手塚は有名どころだけでも何個もあるが、鳥山ってＤＢとアラレの２個だけじゃん。
自分も大学生だが手塚の方が好きだ。
ＤＢは友達に借りて読んだけど、惰性でやっと最後まで読んだって感じだった。
つか手塚は有名どころだけでも何個もあるが、鳥山ってＤＢとアラレの２個だけじゃん。
手塚は駄作が多すぎるし、連載が長く続かないって見方もある。
鳥山の代表2作品はそれだけ長く続けられた。
要は全盛期の長さ。全盛期をキープした長さはどっちが長いんだ？
鳥山の代表2作品はそれだけ長く続けられた。
要は全盛期の長さ。全盛期をキープした長さはどっちが長いんだ？
海外人気言われてるけど実際オタクのボードとか見ると
「鳥山とか見飽きたんですけどpgr」で結構凹むよ？
日本人て何でも鳥山使えば良いと思ってるよねw的な
「鳥山とか見飽きたんですけどpgr」で結構凹むよ？
日本人て何でも鳥山使えば良いと思ってるよねw的な
手塚作品の漫画を読んだ事がある10代
文学小説を2冊以上読んだ事のある10代
残念な事だが後者のほうが多いのが今の時代の現実なんだよね
手塚厨は認めたくないだろうけど
文学小説を2冊以上読んだ事のある10代
残念な事だが後者のほうが多いのが今の時代の現実なんだよね
手塚厨は認めたくないだろうけど
手塚信者はマロンの老害って事だな
手塚は一度落ちぶれたあと復活して、後期にもアドルフとか残してるからな。
鳥山はアラレもDBも引き伸ばし糞漫画だが・・・ 超インフレの元祖だしな。
鳥山はアラレもDBも引き伸ばし糞漫画だが・・・ 超インフレの元祖だしな。
10代
手塚→教科書やテレビや2ｃｈで名前だけ知ってる
鳥山→親兄弟に借りたり自分で買ったりして実際に読んでる
20代
手塚→もしかしたら小学生時代に読んだ事あるかもぐらい
鳥山→男で読んだ事無い奴皆無レベル
こうなんだよなーｗ
もうね、「時代」が違うんだよｗ
手塚→教科書やテレビや2ｃｈで名前だけ知ってる
鳥山→親兄弟に借りたり自分で買ったりして実際に読んでる
20代
手塚→もしかしたら小学生時代に読んだ事あるかもぐらい
鳥山→男で読んだ事無い奴皆無レベル
こうなんだよなーｗ
もうね、「時代」が違うんだよｗ
鳥山なんかリタイアして何年たつんだよｗ
事実上の引退だしな。
事実上の引退だしな。
あと２０年もしたらドラゴンボールなんか誰も読んでないってことになるよ。
手塚は消えないが。
手塚は消えないが。
手塚へのイヤミはやめろよ
アラレとかもうすでに誰も読んでないからなあ。残念でした。
これからの人には実質一発屋として認識される。
これからの人には実質一発屋として認識される。
>>590
手塚がリタイアしてから何年立つの？60年位か？ｗ
既に手塚なんて誰も読んでないのはどうすんだよｗドラゴンボールは恐らく手塚よりは生き残るぞ。
既に手塚なんてそういう意味じゃドラエモンに抜かれてんだから。身の程を知れよ
手塚がリタイアしてから何年立つの？60年位か？ｗ
既に手塚なんて誰も読んでないのはどうすんだよｗドラゴンボールは恐らく手塚よりは生き残るぞ。
既に手塚なんてそういう意味じゃドラエモンに抜かれてんだから。身の程を知れよ
キーンだの、んちゃだの、ウンコつんつんだの、ビームだしてドカーン！
みたいなアホ漫画残してもなあ。
みたいなアホ漫画残してもなあ。
>>595
それでも鳥山＞＞＞手塚ってなってるのが凄いよな
それでも鳥山＞＞＞手塚ってなってるのが凄いよな
藤子こそ格として神
アジアだけといえ世界進出してる
日本でも長く生き残って文字通り国民的アニメ、この先も語り継がれていくだろう
藤子＞＞＞＞鳥山尾田荒木井上留美子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
アジアだけといえ世界進出してる
日本でも長く生き残って文字通り国民的アニメ、この先も語り継がれていくだろう
藤子＞＞＞＞鳥山尾田荒木井上留美子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
死んだのをリタイアって（笑）。あほにもほどがあるぞｗ
才能が尽きてかけなくなったやつと一緒にされてもなあ。
才能が尽きてかけなくなったやつと一緒にされてもなあ。
手塚信者って35歳以上限定だよな
それより下の層だと名前しか知らない
それより下の層だと名前しか知らない
ドサクサにまぎれて藤子オタが調子に乗ってるな。
Fなんか恐ろしいほどのマンネリワンパターン作家だろ。
一部短編を除くほとんどが児童向け漫画でDBより対象年齢は低い。
まともな長編ストーリー漫画もなんもない。
Fなんか恐ろしいほどのマンネリワンパターン作家だろ。
一部短編を除くほとんどが児童向け漫画でDBより対象年齢は低い。
まともな長編ストーリー漫画もなんもない。
そもそも鳥山が手塚は別格と言ってるからな
火の鳥、ＢＪ、アトム、ジャングル大帝、リボンの騎士…有名どころだけでも数で勝ってるし、
他にもアニメ化した作品はいっぱいあるよ。
鳥山は売れたの２つだけｗ
他にもアニメ化した作品はいっぱいあるよ。
鳥山は売れたの２つだけｗ
じいちゃんの家に同居してる叔父がドラエモン全巻持ってるけど
暇な時に適当なとこ抜いて読むと凄い面白い
暇な時に適当なとこ抜いて読むと凄い面白い
どうやらまとめると
藤子＝鳥山＞＞＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞BLEACH
これが正解のようだな
藤子＝鳥山＞＞＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞BLEACH
これが正解のようだな
>>608
ブブーッ
ブブーッ
手塚の全盛期って７年位だろｗ
あとは他の漫画家に追い越されて化石化した。
鳥山の全盛期はその倍はある
あとは他の漫画家に追い越されて化石化した。
鳥山の全盛期はその倍はある
手塚→学校の図書館、市の図書館などに置いてある作品多し
鳥山→あんなバトルインフレ漫画、置く必然無し。
世間的に見たらやっぱり手塚が上。
鳥山→あんなバトルインフレ漫画、置く必然無し。
世間的に見たらやっぱり手塚が上。
鳥山の漫画は内容がない。
なんか手塚厨ってさ
生きてる間は死ぬ直前まで人気連載作家で急逝
そして神になったと勘違いしてるよな
実際は最後は老害扱いで普通にお亡くなりになられました
生きてる間は死ぬ直前まで人気連載作家で急逝
そして神になったと勘違いしてるよな
実際は最後は老害扱いで普通にお亡くなりになられました
鳥山はもう漫画家ですらないからな・・・
617 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 21:37:50 ID:Blcri//M
漫画家で一番稼いだのは鳥山明＾＾
手塚漫画は永久にドラゴンボールを超えることはできない＾＾
手塚漫画は永久にドラゴンボールを超えることはできない＾＾
>>615
じゃあ今漫画書かない鳥山は身の引き所がわかってるから上だとでも言うのかｗ
まあ確かに鳥山は中身のない漫画しか描けないから、今描かなくて正解だなあｗ
今の若い奴はアラレ＝ＤＢ作者だと知らないんじゃないか？
じゃあ今漫画書かない鳥山は身の引き所がわかってるから上だとでも言うのかｗ
まあ確かに鳥山は中身のない漫画しか描けないから、今描かなくて正解だなあｗ
今の若い奴はアラレ＝ＤＢ作者だと知らないんじゃないか？
鳥山の漫画って内容がないって言われるけどそうか？
俺はかなりあると思うんだが。
少なくとも共産主義しかなかった手塚の内容よりはあると思う。
手塚の作品は内容あるって勘違いされるけど、ほとんどパクりだからね、共産主義の思想と同じで。
アトムのお涙頂戴、その他の共産内容に比べたら鳥山の方が実はもっと深い内容があるように思えるんだが
俺はかなりあると思うんだが。
少なくとも共産主義しかなかった手塚の内容よりはあると思う。
手塚の作品は内容あるって勘違いされるけど、ほとんどパクりだからね、共産主義の思想と同じで。
アトムのお涙頂戴、その他の共産内容に比べたら鳥山の方が実はもっと深い内容があるように思えるんだが
621 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 21:53:37 ID:Blcri//M
623 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 21:54:51 ID:Blcri//M
ＤＢほどおもしろくてキャラがたってる漫画はないな＾＾
内容だけならデスノ１部もＤＢに匹敵するおもしろさだけどな＾＾
内容だけならデスノ１部もＤＢに匹敵するおもしろさだけどな＾＾
結局
手塚＞＞＞＞＞＞＞藤子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
ってことだな
手塚＞＞＞＞＞＞＞藤子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
ってことだな
625 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 21:58:22 ID:Blcri//M
キャラの魅力、予想もしないような話の思い切りさ、読みやすさ、絵の上手さ、
全てにおいて最高なＤＢ＾＾
ＤＢが本当におもしろいから、人種を超えて世界中で人気がでた＾＾
全てにおいて最高なＤＢ＾＾
ＤＢが本当におもしろいから、人種を超えて世界中で人気がでた＾＾
結局ドラゴンボール以外にない鳥山
627 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:01:28 ID:Blcri//M
>>626
手塚は何もないじゃん＾＾
手塚は何もないじゃん＾＾
鳥山鳥山言ってる連中って結局ドラゴンボールしか見てない
視野が狭いよ
視野が狭いよ
>>621
子供騙しの単純な面白さなんだよ。
まだわからない？
鳥山漫画には、戦略、戦術みたいなものがあまりない。
また人数が多い有利さなども全くといっていいほどない。
戦闘力などという単純極まりない誤魔化しに、単純な読者が
喜んでるだけ。もっと面白い漫画はいっぱいあるよ。
子供騙しの単純な面白さなんだよ。
まだわからない？
鳥山漫画には、戦略、戦術みたいなものがあまりない。
また人数が多い有利さなども全くといっていいほどない。
戦闘力などという単純極まりない誤魔化しに、単純な読者が
喜んでるだけ。もっと面白い漫画はいっぱいあるよ。
631 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:05:20 ID:Blcri//M
>>629
見てるよ＾＾
ＤＢのほかに面白かった漫画は一握りしかないけどな＾＾
寄生獣、デスノ１部、今日から俺は！、この辺はＤＢに匹敵するくらいおもしろかった＾＾
特にデスノ１部は話の内容だけならＤＢより先が気になる内容だろうな＾＾
見てるよ＾＾
ＤＢのほかに面白かった漫画は一握りしかないけどな＾＾
寄生獣、デスノ１部、今日から俺は！、この辺はＤＢに匹敵するくらいおもしろかった＾＾
特にデスノ１部は話の内容だけならＤＢより先が気になる内容だろうな＾＾
>>622
お前が1人で看てもらえカス
お前が1人で看てもらえカス
>>585
手塚の場合は、「手塚？誰それ？」で終わるけどなｗ
手塚の場合は、「手塚？誰それ？」で終わるけどなｗ
なんかドラゴンボール厨ってさ
自分がドラゴンボール好きな余りその作者の鳥山が
神マンガ家だと勘違いしてるよな
実際は現時点で糞レベルのマンガさえ描けない老害そのものだと言うのに
自分がドラゴンボール好きな余りその作者の鳥山が
神マンガ家だと勘違いしてるよな
実際は現時点で糞レベルのマンガさえ描けない老害そのものだと言うのに
637 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:09:53 ID:Blcri//M
おもしろいけど途中で飽きた漫画＾＾
ワンピ、ナルト、スラダン、ブリーチ
つまんなかった漫画＾＾
アラレ、ガンツ、２０世紀少年（映画はおもしろい）
かなりおもしろかった漫画＾＾
ヒカルの碁（前半のみ）、封神演技（前半のみ）
ＤＢに匹敵する漫画＾＾
デスノート、寄生獣、今日から俺は
ワンピ、ナルト、スラダン、ブリーチ
つまんなかった漫画＾＾
アラレ、ガンツ、２０世紀少年（映画はおもしろい）
かなりおもしろかった漫画＾＾
ヒカルの碁（前半のみ）、封神演技（前半のみ）
ＤＢに匹敵する漫画＾＾
デスノート、寄生獣、今日から俺は
結局ドラゴンボール以外にない鳥山
手塚信者ってもう老害だな、新しいものを認めようとしない
手塚の世界に引きこもってる
手塚の世界に引きこもってる
手塚厨って加齢臭凄そう
鳥山信者はいつまでもドラゴンボールの世界に引き篭もってる
害虫そのものだけどね
害虫そのものだけどね
>>631
たいした事ない漫画しか読んでないやん（笑）
たいした事ない漫画しか読んでないやん（笑）
学歴詐称してた手塚治虫を崇拝してる信者ｗ
ドラゴンボール厨って風呂入ってなさそう
手塚信者とか連呼してるが、はっきり言って、普通の感覚で言えば手塚のが
圧倒的に格上なんだがな。
鳥山信者対一般読者（手塚信者含む）ってことに気づけよｗ
圧倒的に格上なんだがな。
鳥山信者対一般読者（手塚信者含む）ってことに気づけよｗ
646 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:13:27 ID:Blcri//M
悔し紛れにとうとう関係ない話題をするしかなくなったドラゴンボール厨w
さすが時代遅れの漫画を支持してる枯塚治虫信者共は格が違うな
649 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:14:49 ID:Blcri//M
漫画家の神様なのに、人気がなくなって編集からも嫌われ干されてた手塚ｗｗｗ
さすが鳥山鳥山と言いながらほとんどドラゴンボールしか主張できない
2chの嫌われ者ＤＢ厨は格が違うな
2chの嫌われ者ＤＢ厨は格が違うな
652 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:16:09 ID:Blcri//M
このスレにいるやつで、おもしろいと思う漫画あげてみろよ＾＾
手塚なんて信者が勝手に神格化してるだけで尾田以下だろ普通に
面白いマンガを描くはずの人なのに、ジャンプの糞マンガ家のレベル以下の
ネコマジンぐらいしか描けなくなった鳥山www
ネコマジンぐらいしか描けなくなった鳥山www
ドラゴンボールの話しかしないよなｗ
他に話すことないの？
他に話すことないの？
駄作を量産しすぎてBJの頃にはまともに線すら引けなくなってた枯塚治虫
鳥山なんてドラゴンボール信者だけが勝手に神格化してるだけで岸本以下だろ普通に
660 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:19:00 ID:Blcri//M
>>657
数万倍は開きがあると思う
数万倍は開きがあると思う
>>636
面白い冗談だ
面白い冗談だ
手塚知ってる外国人なんてよくて1万人だろ
鳥山なら数億人
鳥山なら数億人
665 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:20:11 ID:Blcri//M
ＤＢに敵う漫画はないよな＾＾
あると思うなら具体例をあげてくれよ＾＾
デスノ１部くらいしかないぞ、ＤＢに内容のおもしろさで勝てる漫画は＾＾
あると思うなら具体例をあげてくれよ＾＾
デスノ１部くらいしかないぞ、ＤＢに内容のおもしろさで勝てる漫画は＾＾
漫画後進国の人気の自慢されてもなあｗ
世界での日本の漫画家の知名度だったら岸本が1番だったよ
鳥山も勿論ランクインしてたが、手塚の名前は無かった
鳥山も勿論ランクインしてたが、手塚の名前は無かった
死が近づいてて身体が不自由な生前の手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
(越えられない壁)死は近づいてないけどネコマジンぐらいしか描けず漫画家としてはとっくに死亡してる今の鳥山
(越えられない壁)死は近づいてないけどネコマジンぐらいしか描けず漫画家としてはとっくに死亡してる今の鳥山
格的にはＤＢが最強かと
世間じゃなく個人的には
ジョジョ・幽白・らんま・ハンタ・ワンピ・デスノ・スラダン・今日から俺はあたりはＤＢより面白いかな
世間じゃなく個人的には
ジョジョ・幽白・らんま・ハンタ・ワンピ・デスノ・スラダン・今日から俺はあたりはＤＢより面白いかな
670 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:22:28 ID:Blcri//M
漫画のことが何にもわかってない外人にはドラゴンボールくらいがちょうど
いいんだろうね。ナルトみたいな超絶糞漫画が圧倒的人気があることからも
それはうかがわれる。
いいんだろうね。ナルトみたいな超絶糞漫画が圧倒的人気があることからも
それはうかがわれる。
ネコマジン馬鹿にしてる奴がいるけど、案外結構売れてた様な気がするぞ
サンドランドの方が売れてたけど
サンドランドの方が売れてたけど
>>667
手塚の知名度なんてWapaneseと呼ばれる超マニアぐらいしか知らない程度だしな
手塚の知名度なんてWapaneseと呼ばれる超マニアぐらいしか知らない程度だしな
鳥山鳥山と言いながら結局ＤＢしか主張できないＤＢ厨
675 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:24:11 ID:Blcri//M
岸本が一番という時点で、外人の漫画の理解度がよくわかるね。
さすがは漫画後進国。
さすがは漫画後進国。
678 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:25:33 ID:Blcri//M
らんまはＤＢ並みにおもしろいかもしれない＾＾
駄作量産漫画家枯塚治虫
きりひと讃歌（笑）奇子（笑）
きりひと讃歌（笑）奇子（笑）
681 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:27:13 ID:Blcri//M
＞ジョジョ・幽白
この辺はホントにおもしろさがわからん＾＾
ジョジョは絵がダメだな＾＾
ゆうはくはマジでつまんない＾＾
この辺はホントにおもしろさがわからん＾＾
ジョジョは絵がダメだな＾＾
ゆうはくはマジでつまんない＾＾
アニメの技術がそんなに進んでない時代にいくつもアニメ化させた時点で、
駄作量産漫画家じゃないだろ。
鳥山なんかＤＢとスランプ以外全部見事に駄作じゃん。いっちゃ悪いけど。
駄作量産漫画家じゃないだろ。
鳥山なんかＤＢとスランプ以外全部見事に駄作じゃん。いっちゃ悪いけど。
海外での知名度
ポケモン＝遊戯王＞ＤＢ≧ナルト＞＞キャプ翼＞セーラームーン＞星矢＞北斗＞鰤＞ドラエモン
＞ガンダム＞ワンピ＞マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
実際こんなもん
ワンピは海外壊滅と言われるが本当は北米壊滅なだけでヨーロッパ・アジアではかなり人気
ポケモン＝遊戯王＞ＤＢ≧ナルト＞＞キャプ翼＞セーラームーン＞星矢＞北斗＞鰤＞ドラエモン
＞ガンダム＞ワンピ＞マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚
実際こんなもん
ワンピは海外壊滅と言われるが本当は北米壊滅なだけでヨーロッパ・アジアではかなり人気
685 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:29:40 ID:Blcri//M
海外で有名なものは総じて幼稚な糞漫画が多いな。
なんか信者が誤魔化してるけど、手塚は良作も数も多いが駄作の数も多い。
劇画の時代になってから、ついていけなくなって漫画家引退しかけてたしな。
案外大したことない。
劇画の時代になってから、ついていけなくなって漫画家引退しかけてたしな。
案外大したことない。
手塚厨がついに壊れはじめたな
鳥山なんかが手塚に勝てるわけないだろｗ
他にもいっぱい負けてるのにｗ
他にもいっぱい負けてるのにｗ
手塚の漫画は絵が下手すぎて読めねえ
コマ割りとか工夫してるけど、はっき言って古臭すぎる
コマ割りとか工夫してるけど、はっき言って古臭すぎる
>>695
昔の漫画に何言ってんのｗ
昔の漫画に何言ってんのｗ
ある評論家が、手塚漫画は知性がありすぎて、児童に大人気にはならなかった
とか言ってたな
とか言ってたな
698 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:34:59 ID:Blcri//M
>>690
僕は鳥山のＤＢが好きなだけだもんな＾＾
鳥山だからといってアラレもネ申だとはおもわん＾＾
アラレの絵は上手いけど、ＤＢよりブームを起こした漫画というのが理解できない＾＾
たしかに面白いといえば面白いけど、別に夢中になって読むほどではない＾＾
僕は鳥山のＤＢが好きなだけだもんな＾＾
鳥山だからといってアラレもネ申だとはおもわん＾＾
アラレの絵は上手いけど、ＤＢよりブームを起こした漫画というのが理解できない＾＾
たしかに面白いといえば面白いけど、別に夢中になって読むほどではない＾＾
>>684
これが手塚以上のとこでは若干変わりそうだが手塚が最下層なのは事実
だけど手塚厨は認めないんだよね（笑）
だから海外での知名度も>>636みたいに思いこんじゃう
>>636とか現実見えてなさ杉だろ・・・・・・怖いわ
これが手塚以上のとこでは若干変わりそうだが手塚が最下層なのは事実
だけど手塚厨は認めないんだよね（笑）
だから海外での知名度も>>636みたいに思いこんじゃう
>>636とか現実見えてなさ杉だろ・・・・・・怖いわ
ＤＢ厨は最初っからどっか壊れてるけどな
戦時中にも漫画描いてたんだっけ手塚って
正直なんかあれだよね…
正直なんかあれだよね…
確かに>>636は顔真っ赤にも程があるｗ
手塚は大人も楽しめる漫画
鳥山は子供だまし(笑)
鳥山は子供だまし(笑)
704 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:36:44 ID:Blcri//M
つーかなんだよ、手塚信者は手塚の漫画が全部おもしろいとでもいうのか？＾＾
例えばワンピ厨だとすれば、ワンピ以前の短編もワンピ並みにおもしろいと？＾＾
ねーよｗｗｗｗｗ
例えばワンピ厨だとすれば、ワンピ以前の短編もワンピ並みにおもしろいと？＾＾
ねーよｗｗｗｗｗ
海外（漫画後進国）で有名なのって幼稚園児向けのばっかりだね。
画風の事言ってんじゃなくて画力の事言ってんだよ、どうしようもないくらい下手糞
大友克洋や鳥山が出て来てからは、絵は記号とか言い出して更に下手糞になったしな
大友克洋や鳥山が出て来てからは、絵は記号とか言い出して更に下手糞になったしな
どんどん手塚の格が落ちていくなｗ
もう黙っといた方がいいんかじゃないのか？ｗ
もう黙っといた方がいいんかじゃないのか？ｗ
遊戯王に負けてる時点でダメじゃん（笑）
711 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:39:10 ID:Blcri//M
高橋留美子にしても、らんまは最初から最後までネ申だったけど、
犬夜叉はつまんなかったよ＾＾
前半はかなりおもしろかったけど、後半どうでもよくなった＾＾
犬夜叉はつまんなかったよ＾＾
前半はかなりおもしろかったけど、後半どうでもよくなった＾＾
確かに>>679は顔真っ赤にも程があるｗ
>>636のような狂信者がいるから手塚の格が落ちる
事実は事実と認めないと小物臭がするよ
事実は事実と認めないと小物臭がするよ
手塚は内容あるとかいうけど結局共産主義の拡張でしかないからなｗ
絵も圧倒的に下手だし、鳥山は絵がＮＯ１な訳だからそれだけでもう格は違う。
共産主義の時代はとっくに終わったんだよ。
絵も圧倒的に下手だし、鳥山は絵がＮＯ１な訳だからそれだけでもう格は違う。
共産主義の時代はとっくに終わったんだよ。
まぁポケモンや遊戯王は漫画やアニメよりもＴＶ（カード）ゲームのほうでの人気が先行しての人気だしな
漫画で言えばＤＢが1位
漫画で言えばＤＢが1位
手塚信者涙拭けよｗ
※鳥山はＤＢとスランプ以外は全部駄作だという事をＤＢ信者は認めません
※鳥山は今はネコマジン程度の糞漫画しか描けない事をスルーするのがＤＢ信者
※鳥山より手塚の方が駄作が多いと思っているのがＤＢ信者
※鳥山は今はネコマジン程度の糞漫画しか描けない事をスルーするのがＤＢ信者
※鳥山より手塚の方が駄作が多いと思っているのがＤＢ信者
719 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:42:11 ID:Blcri//M
僕が言ってるのは漫画の内容だよ＾＾
手塚漫画はどこがおもしろいんだ？＾＾
手塚厨こそ、手塚の漫画のおもしろさを全然語ってないよな＾＾
口だけじゃん＾＾
ＤＢファンである僕は、ＤＢは実績だけじゃなく内容もネ申だとおもってるよ＾＾
手塚漫画はどこがおもしろいんだ？＾＾
手塚厨こそ、手塚の漫画のおもしろさを全然語ってないよな＾＾
口だけじゃん＾＾
ＤＢファンである僕は、ＤＢは実績だけじゃなく内容もネ申だとおもってるよ＾＾
つか手塚と鳥山じゃ時代が違うんだから、メディア通した知名度だけじゃ計れないと思うんだが。
単純に作品だけで見たら手塚じゃないか？
まあ確かに駄作も多いのかも知れんが、それでも鳥山より良作が多いぞ。
単純に作品だけで見たら手塚じゃないか？
まあ確かに駄作も多いのかも知れんが、それでも鳥山より良作が多いぞ。
ＤＢ信者いい加減泣き止めよw
海外で遊戯王に負けてるんだｗ
じゃあ鳥山は遊戯王以下ってことを認めろよ。
じゃあ鳥山は遊戯王以下ってことを認めろよ。
鳥山信者は鳥山のいいところがたくさん出せる。
一方の手塚信者は鳥山をひたすら無意味に罵倒するばかり。
レベルの差は歴然としている
一方の手塚信者は鳥山をひたすら無意味に罵倒するばかり。
レベルの差は歴然としている
ていうかさ
最初のほうから客観的に見てると手塚側って鳥山側のレスを改変コピペでオウム返しばっかしてるよね
オウム返しって追い詰められたり必死になったやつがやるもん
この時点で鳥山側のほうが説得力あるかな
最初のほうから客観的に見てると手塚側って鳥山側のレスを改変コピペでオウム返しばっかしてるよね
オウム返しって追い詰められたり必死になったやつがやるもん
この時点で鳥山側のほうが説得力あるかな
>>721
宮崎は子供が楽しめるようにとポニョ作ったらコケたぞｗ
宮崎は子供が楽しめるようにとポニョ作ったらコケたぞｗ
727 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:45:46 ID:zpPzMRSz
俺はドラゴンボール大好きだが今の鳥山は完全に終わってる
もう一度ヒット作書けと言われても書けないだろうな
そもそも鳥山には漫画への情熱が全く感じられない
もう一度ヒット作書けと言われても書けないだろうな
そもそも鳥山には漫画への情熱が全く感じられない
ドラゴンボールの人気しか言うことないやつらがよく言うよｗ何言われても
ドラゴンボールの売り上げがぁ～
ドラゴンボールの海外での人気がぁ～
ってあほかよｗ
ドラゴンボールの売り上げがぁ～
ドラゴンボールの海外での人気がぁ～
ってあほかよｗ
手塚の描く漫画の人物は周りに振り回されてるヤツらばっかりなんだよな。
一方鳥山の描く漫画の人物は人間が主体的に動く世界観。
共産マンガの手塚の思想がおもっくそ反映されてるせいで手塚のマンガの人物の行動は違和感が出ている
一方鳥山の描く漫画の人物は人間が主体的に動く世界観。
共産マンガの手塚の思想がおもっくそ反映されてるせいで手塚のマンガの人物の行動は違和感が出ている
730 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:46:47 ID:Blcri//M
>>718
君は何かカン違いしてるよ＾＾
ＤＢを生み出した鳥山はネ申だけど、だからといって僕はアラレやネコマジンまでは
褒めていない＾＾
ＤＢを描いた鳥山はネ申＝鳥山作品全てネ申 になるわけない＾＾
鳥山の画力はすごいけどさ＾＾
ＤＢファンはあくまでもＤＢがすきなんだよ＾＾
だから鳥山も好きだよ＾＾
でも他は関係ないよ＾＾
君は何かカン違いしてるよ＾＾
ＤＢを生み出した鳥山はネ申だけど、だからといって僕はアラレやネコマジンまでは
褒めていない＾＾
ＤＢを描いた鳥山はネ申＝鳥山作品全てネ申 になるわけない＾＾
鳥山の画力はすごいけどさ＾＾
ＤＢファンはあくまでもＤＢがすきなんだよ＾＾
だから鳥山も好きだよ＾＾
でも他は関係ないよ＾＾
>>723
>>716見ろよ
人気や商業じゃ遊戯が上だとは鳥山信者だって認める
だが漫画カテならＤＢが勝ってる
ゲームと漫画・アニメを比べてるんだから土俵が違う
同じ漫画・アニメの土俵の手塚は圧倒的に格下なんだよｗ
>>716見ろよ
人気や商業じゃ遊戯が上だとは鳥山信者だって認める
だが漫画カテならＤＢが勝ってる
ゲームと漫画・アニメを比べてるんだから土俵が違う
同じ漫画・アニメの土俵の手塚は圧倒的に格下なんだよｗ
>>725
簡単にオウム返しされるような書き込みしかできんからだろ
自分も最初の方から見てるけど必死とか先に顔真っ赤とか挑発的な書き込み
するのは鳥山厨の方だけど
それこそ追い詰められて必死になったり感情的になった奴のすることじゃん
簡単にオウム返しされるような書き込みしかできんからだろ
自分も最初の方から見てるけど必死とか先に顔真っ赤とか挑発的な書き込み
するのは鳥山厨の方だけど
それこそ追い詰められて必死になったり感情的になった奴のすることじゃん
734 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:49:01 ID:Blcri//M
>>723
ＤＢ＞＞＞＞＞＞遊戯王＾＾
２００４年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明 １４億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘 ４億５０００万円 荒川ワークス
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
ＤＢ＞＞＞＞＞＞遊戯王＾＾
２００４年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明 １４億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘 ４億５０００万円 荒川ワークス
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
遊戯王やポケモンはゲームメインなんだから商業的にＤＢに勝つのは当たり前だろ
ゲームと漫画やアニメじゃ利益が違いすぎるだろ
ゲームと漫画やアニメじゃ利益が違いすぎるだろ
手塚って学歴詐称してたのかよ…
漫画家以前に人間として最低じゃん
漫画家以前に人間として最低じゃん
手塚は共産主義をマンガに当てはめ、ネタはパクり、数撃ちゃ当たる方式で偶然生まれたラッキーマン
738 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:50:08 ID:Blcri//M
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遊戯王＾＾
365 名前：2003年度申告所得 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明 １６億 ５００万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 ５億 ２４００万円 ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄 ３億 ４４００万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 ３億 ６００万円 テイケイワークス
高橋和希 ２億 ８２００万円 スタジオダイス
やなせたかし ２億 ７４００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億 ６２００万円 アイティプランニング
森川ジョージ １億 ３７００万円 スタジオジェイ
矢沢あい １億 ３６００万円 矢沢漫画製作所
小畑健 １億 １２００万円 ノエル
岸本斉史 １億 １１００万円 スコット
水島新司 １億 ５００万円 水島プロダクション
秋本治 ８６００万円 アトリエびーだま
北条司 ５８００万円 アトリエねこまんま
武内直子 ５０００万円 プリンセス・ナオコ・プランニング
369 名前：365 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 21:09 ID:???
■見あたらず（4000万以下になったから？）
武井宏之 武井プロダクション
河合りつ子 とっとこ堂
永井豪 ダイナミックプロダクション
弘兼憲史 ヒロカネプロダクション
↓楳図かずお？（知ってる人、教えて）
楳図プロダクション １億４７００万円
365 名前：2003年度申告所得 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明 １６億 ５００万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 ５億 ２４００万円 ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄 ３億 ４４００万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 ３億 ６００万円 テイケイワークス
高橋和希 ２億 ８２００万円 スタジオダイス
やなせたかし ２億 ７４００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億 ６２００万円 アイティプランニング
森川ジョージ １億 ３７００万円 スタジオジェイ
矢沢あい １億 ３６００万円 矢沢漫画製作所
小畑健 １億 １２００万円 ノエル
岸本斉史 １億 １１００万円 スコット
水島新司 １億 ５００万円 水島プロダクション
秋本治 ８６００万円 アトリエびーだま
北条司 ５８００万円 アトリエねこまんま
武内直子 ５０００万円 プリンセス・ナオコ・プランニング
369 名前：365 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 21:09 ID:???
■見あたらず（4000万以下になったから？）
武井宏之 武井プロダクション
河合りつ子 とっとこ堂
永井豪 ダイナミックプロダクション
弘兼憲史 ヒロカネプロダクション
↓楳図かずお？（知ってる人、教えて）
楳図プロダクション １億４７００万円
>>733
必死なるなよ^^ブッダでも読んで落ち着けよ＾＾ｗ
必死なるなよ^^ブッダでも読んで落ち着けよ＾＾ｗ
>>733
手塚厨にオウム返しされたら鳥山厨の方が説得力あるとか（笑）
手塚厨にオウム返しされたら鳥山厨の方が説得力あるとか（笑）
743 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:51:57 ID:Blcri//M
実はネコマジンはアラレよりおもしろいと思う＾＾
745 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:52:55 ID:Blcri//M
手塚厨はさっさとＤＢに勝てる手塚漫画の例をだせよ＾＾
手塚治虫はもう時代遅れ
2004年にやってたリメイクアトムが全然受けなかった時点で、今の子供達には見向きもされてない事がよく分かる
すべてにおいて古い
2004年にやってたリメイクアトムが全然受けなかった時点で、今の子供達には見向きもされてない事がよく分かる
すべてにおいて古い
パヤオも左翼のロリコンだろ。それのなにがわるい。
Fだってロリコンだし。
Fだってロリコンだし。
748 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:53:36 ID:Blcri//M
共産主義って何すか？＾＾
給料がみんな平等ってやつ？＾＾
給料がみんな平等ってやつ？＾＾
>>734
鳥山は節税しない事で有名
鳥山は節税しない事で有名
>>741
ほらな
ほらな
752 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:55:32 ID:Blcri//M
>>750
ソースは2ちゃんですか？
ソースは2ちゃんですか？
で、ＤＢ以外になにがあるの？鳥山には。
756 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 22:57:10 ID:Blcri//M
手塚作品の中に鳥山のＤＢに勝てる漫画はない＾＾
実績でも内容でもな＾＾
実績でも内容でもな＾＾
今思うと手塚作品ってBJと火の鳥以外中身スカスカだな
手塚が学歴詐称とか共産主義者ってのは知らなかったけど。
ソースはどこ？
ソースはどこ？
枯塚厨捏造までして必死だなぁ
手塚が共産主義って事すら知らない手塚厨って何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＢ好きの俺ですら知ってるのに。手塚の何を知って今まで語ってたんだ？
もうイネやｗ
ＤＢ好きの俺ですら知ってるのに。手塚の何を知って今まで語ってたんだ？
もうイネやｗ
学歴詐称の件は手塚総合スレで話題になってるからそこでやってくれ
763 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:01:27 ID:Blcri//M
別に作者が何主義でもいいけど＾＾
>>760
現実逃避するのに必死なのさ
現実逃避するのに必死なのさ
>>738
鳥山が高橋に勝ってる年だけ出すのはずるくねぇか？
鳥山が高橋に勝ってる年だけ出すのはずるくねぇか？
わざとらしい自演までしといて手塚厨必死とか言ってるＤＢ厨はもう救いようがない
>>762
え？手塚作品の駄作率の高さは鳥山の比じゃないけど？
え？手塚作品の駄作率の高さは鳥山の比じゃないけど？
都合が悪くなったらなんの根拠もないのに、すぐ自演認定するな手塚厨は
あー情けねえ
あー情けねえ
ネコマジンやたら叩くってのは要するに
お互いが書いた最底辺の漫画を出して勝負するって事だよな？！
手塚厨よ、この勝負に勝てると思うのか？
駄作まみれの手塚にこの勝負は勝ち目がないと見るがどうだ？？
お互いが書いた最底辺の漫画を出して勝負するって事だよな？！
手塚厨よ、この勝負に勝てると思うのか？
駄作まみれの手塚にこの勝負は勝ち目がないと見るがどうだ？？
高橋が勝ってたのって2000年近辺あたりか
総合で言えば鳥山じゃね？
まぁどっちにしろポケモンには漫画家じゃ勝てないけど
総合で言えば鳥山じゃね？
まぁどっちにしろポケモンには漫画家じゃ勝てないけど
772 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:05:00 ID:Blcri//M
>>765
高橋は年間の最高額でどれだけいったんだ？＾＾
高橋は年間の最高額でどれだけいったんだ？＾＾
>>767
鳥山作品でＤＢ以外駄作じゃないのってどれ？
鳥山作品でＤＢ以外駄作じゃないのってどれ？
【手塚オタ】
・漫画の神様 手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。
・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。
･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。
今の流れ見てるとよく分かるよ、このコピペはやっぱ正しかった
・漫画の神様 手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。
・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。
･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。
・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。
今の流れ見てるとよく分かるよ、このコピペはやっぱ正しかった
ネコマジン＝ある程度連載した鳥山漫画の中で最高駄作。・・・がそこそこ売れた
手塚最高の駄作数十作＝まったく売れない、誰も知らない
手塚最高の駄作数十作＝まったく売れない、誰も知らない
>>773
なんでDr.スランプを無視するの？
なんでDr.スランプを無視するの？
駄作率。手塚４８％ 鳥山１９％
>>770
手塚作品はアドルフ・火の鳥・アトム・BJ・ジャングル大帝は一定の評価を得てると思うぞ
少なくとも客観的に見ても駄作じゃない
鳥山作品はＤＢとスランプ以外っつったら本当に駄作しか思いつかない
手塚作品はアドルフ・火の鳥・アトム・BJ・ジャングル大帝は一定の評価を得てると思うぞ
少なくとも客観的に見ても駄作じゃない
鳥山作品はＤＢとスランプ以外っつったら本当に駄作しか思いつかない
手塚の最高駄作候補その① 火の鳥ギリシャ編(笑)
ネコマジンどころの騒ぎではない
ネコマジンどころの騒ぎではない
ネコマジンよりカジカの方が…
ネコマジンは鳥山の本来作風で良かったよ、あのグダグダした感じ
鳥山は感動系の話が大嫌いだからな、自分の作品に絶対に入れたがらない
ネコマジンは鳥山の本来作風で良かったよ、あのグダグダした感じ
鳥山は感動系の話が大嫌いだからな、自分の作品に絶対に入れたがらない
>>778
「率」って言葉を辞書で調べろｗ
「率」って言葉を辞書で調べろｗ
ＤＢ中でも魔人ブウ編なんかどう見ても駄作だが
ＤＢ厨内でさえボロクソに言う奴も多いし
ＤＢ厨内でさえボロクソに言う奴も多いし
アトムは浦澤がリメイクしてるヤツの方が面白いや
手塚のは絵が下手すぎて嫌、ついでにBJも浦澤にリメイクして欲しいわ
手塚のは絵が下手すぎて嫌、ついでにBJも浦澤にリメイクして欲しいわ
787 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:11:43 ID:Blcri//M
世に出した作品数が違うのに、駄作が多い駄作が多いと…
じゃあ鳥山に良作は何作あるんだよｗたった２作だろ。
じゃあ鳥山に良作は何作あるんだよｗたった２作だろ。
手塚の駄作はネコマジンとは比べられんほど駄作だからなー
なんせりアルタイムのおっさん信者でも名前すら知らない程だし
なんせりアルタイムのおっさん信者でも名前すら知らない程だし
790 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:12:47 ID:Blcri//M
>>785
ところがＤＢは魔人ブウ編はガキ人気一番高いんだよな＾＾
ところがＤＢは魔人ブウ編はガキ人気一番高いんだよな＾＾
手塚の駄作はひどいのがたくさんありすぎて全く把握できないレベル。
手塚の作品を買おうと思ったら祭りの露店でクジをひくようなもの。恐ろしい駄作率
手塚の作品を買おうと思ったら祭りの露店でクジをひくようなもの。恐ろしい駄作率
何気にアニメではブウ編が一番視聴率高いんだよね
796 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:15:27 ID:Blcri//M
９４年のＤＢは魔人ブウ編＾＾
駄作のわりに視聴率でサザエに勝ったりもしてた＾＾
94年2月28日～94年3月6日のアニメ視聴率ランキング
26.8％ (水) 19:00 フジ ドラゴンボールＺ
26.1％ (日) 18:30 フジ サザエさん
25.4％ (月) 19:00 朝日 クレヨンしんちゃん
22.5％ (日) 19:00 フジ キテレツ大百科
21.4％ (土) 19:30 朝日 スラムダンク
20.6％ (土) 18:30 フジ 幽遊白書
19.9％ (日) 18:00 フジ ツヨシしっかりしなさい
17.8％ (金) 19:00 朝日 ドラえもん
16.0％ (日) 19:30 フジ 七つの海のティコ
14.4％ (土) 19:00 朝日 美少女戦士セーラームーンＲ・最終回
駄作のわりに視聴率でサザエに勝ったりもしてた＾＾
94年2月28日～94年3月6日のアニメ視聴率ランキング
26.8％ (水) 19:00 フジ ドラゴンボールＺ
26.1％ (日) 18:30 フジ サザエさん
25.4％ (月) 19:00 朝日 クレヨンしんちゃん
22.5％ (日) 19:00 フジ キテレツ大百科
21.4％ (土) 19:30 朝日 スラムダンク
20.6％ (土) 18:30 フジ 幽遊白書
19.9％ (日) 18:00 フジ ツヨシしっかりしなさい
17.8％ (金) 19:00 朝日 ドラえもん
16.0％ (日) 19:30 フジ 七つの海のティコ
14.4％ (土) 19:00 朝日 美少女戦士セーラームーンＲ・最終回
良作の数が多くても、その分駄作の数も多いんじゃな
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
手塚なんて島国限定だし、
島国内でも部数はワンピ＞手塚全作品何十年分だしｗ
鳥山どころか尾田にも負けてるレベルｗ
島国内でも部数はワンピ＞手塚全作品何十年分だしｗ
鳥山どころか尾田にも負けてるレベルｗ
803 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:18:29 ID:Blcri//M
>>800
人気作家はやめさせてもらえないんだよ。手塚と違って
人気作家はやめさせてもらえないんだよ。手塚と違って
808 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:20:26 ID:Blcri//M
僕の中ではガキはベジットとか超サイヤ人３が好きなイメージある＾＾
810 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:21:26 ID:Blcri//M
812 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:22:33 ID:Blcri//M
COWAは海外で賞を受賞してました＾＾
>>802
どんどん追い抜かれる手塚ｗ
どんどん追い抜かれる手塚ｗ
おい、COWAは海外で賞取ってたぞ
メッチャでかい賞
メッチャでかい賞
817 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:24:08 ID:Blcri//M
>>815
実はサイが消えるシーンはちょっと涙にじんだ＾＾
実はサイが消えるシーンはちょっと涙にじんだ＾＾
COWA！を駄作扱いしてる奴初めて見たかも
世界の売上王者 鳥山
日本の売上王者 尾田
日本国民的愛され王者 藤子
過去の遺物老害王者 手塚（笑）
日本の売上王者 尾田
日本国民的愛され王者 藤子
過去の遺物老害王者 手塚（笑）
あんな内容がないＤＢを崇め奉るＤＢ厨ってどんな奴らなんだ？
真剣に疑問なんだが。
真剣に疑問なんだが。
COWAを駄作扱いする事からも手塚信者はろくに読まず叩く、現実が見えてないことが証明されたな
>>820
手塚の内容なんて共産プロパガンダじゃん
手塚の内容なんて共産プロパガンダじゃん
あんな絵が下手で古臭く偽善ぶってる手塚漫画を崇めてる奴ってどんな奴らなんだ？
>>822
それ手塚信者にいうと発狂するよｗｗｗｗ
それ手塚信者にいうと発狂するよｗｗｗｗ
散々コピペ改変してた手塚厨にだけは言われたくないな
同感
828 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:31:44 ID:Blcri//M
手塚の時代なんか疾うの昔に終わったよ
ぶっちゃけ尾田にも敵わんだろ手塚って
今のジャンプに手塚漫画が載っても数週間で打ち切りになりそう
今のジャンプに手塚漫画が載っても数週間で打ち切りになりそう
単純に売り上げだけで比較したらの話だけどね
絵だけだったらDBでも余裕で手塚は超えてるな
つかネコマジンですら超えてるな、内容は微妙だけど絵は凄いから
つかネコマジンですら超えてるな、内容は微妙だけど絵は凄いから
尾田にも勝てないとか、こんなクソスレ以外では通用しないだろ。
そういう常識はずれのことばっかり言ってるから鳥山厨はアホ扱いなんだよ。
そういう常識はずれのことばっかり言ってるから鳥山厨はアホ扱いなんだよ。
鳥山はもっとも稼いだ漫画家
鳥山は２位でもないからな。アホども。
>>637
封神＞スラダンって事？ありえんｗ何が基準なんだ？
封神＞スラダンって事？ありえんｗ何が基準なんだ？
別に鳥山と手塚なんて十分共存できる関係なのに、手塚厨が鳥山をやたら貶すから
手塚の悪い面も出されてフルボッコだなｗ
鳥山の最高作＞手塚の最高作品
鳥山の最低作品>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚の最低作品
というのがバレてしまった。鳥山の格を下げようとかせずに大人しくしてりゃいいものを。
手塚厨哀れ
手塚の悪い面も出されてフルボッコだなｗ
鳥山の最高作＞手塚の最高作品
鳥山の最低作品>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚の最低作品
というのがバレてしまった。鳥山の格を下げようとかせずに大人しくしてりゃいいものを。
手塚厨哀れ
どうだろうな、中身の濃さでは手塚には勝てんけど
面白さでは手塚じゃ尾田には勝てん気がする
面白さでは手塚じゃ尾田には勝てん気がする
まぁ単行本だけだと尾田＞鳥山だな
格・商業は鳥山＞尾田だけど
格・商業は鳥山＞尾田だけど
【鳥山オタ】
・漫画の神様？ 鳥山明のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家・他の作品を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
鳥山のいきあたりばったり・無計画さを天才的作風で素晴らしいと誉めそやす。
・鳥山作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。
・ソースのみをあげつらって他の漫画家の
ファン全体がそうであるかのように言いふらす↓例
【・手塚マンガがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。 】
・鳥山作品はドラゴンボール・ドクタースランプ・ネコマジンしか読んでない人も多く、
その他の作品は短編すら読んでない人も多い。
・自分達の痛さは棚にあげて【手塚オタは～】【ワンピオタは～】【ジョジョオタは～】
【ドラえもんオタは～】等と他作品ファンの特徴ばかりを得意げに粗探し。
その結果他作品ファンから嫌われまくっている。
言い得て妙だな。。。
鳥山オタが2chで害虫扱いされてるのがわかるわ。
・漫画の神様？ 鳥山明のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家・他の作品を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
鳥山のいきあたりばったり・無計画さを天才的作風で素晴らしいと誉めそやす。
・鳥山作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。
・ソースのみをあげつらって他の漫画家の
ファン全体がそうであるかのように言いふらす↓例
【・手塚マンガがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。 】
・鳥山作品はドラゴンボール・ドクタースランプ・ネコマジンしか読んでない人も多く、
その他の作品は短編すら読んでない人も多い。
・自分達の痛さは棚にあげて【手塚オタは～】【ワンピオタは～】【ジョジョオタは～】
【ドラえもんオタは～】等と他作品ファンの特徴ばかりを得意げに粗探し。
その結果他作品ファンから嫌われまくっている。
言い得て妙だな。。。
鳥山オタが2chで害虫扱いされてるのがわかるわ。
手塚漫画でワンピースの売り上げを超える作品ってあるの？
売り上げで格が決まると思ってるの？
って何百回も同じこと言わせるなよ。ボケてるのか？ｗ
って何百回も同じこと言わせるなよ。ボケてるのか？ｗ
これから生まれてくる子供達に
ワンピ・ＤＢ・アトム・ブラックジャックの4作品を渡したとしたら
アトムとブラックジャック合わせてもワンピ・ＤＢ単体より手に取る子少ないだろうね
手に取った子の中から面白かった？って聞いても残念ながらワンピ・ＤＢの数分の一程だろう
ワンピ・ＤＢ・アトム・ブラックジャックの4作品を渡したとしたら
アトムとブラックジャック合わせてもワンピ・ＤＢ単体より手に取る子少ないだろうね
手に取った子の中から面白かった？って聞いても残念ながらワンピ・ＤＢの数分の一程だろう
鳥山厨って手塚作品を貶してるか？全く貶してないだろ。手塚厨と比べたら。
ただ事実を言ってるだけだろ。それだけで充分なんだから。
バカだなぁ手塚厨はｗ
ただ事実を言ってるだけだろ。それだけで充分なんだから。
バカだなぁ手塚厨はｗ
＞常識外れの事を自分の中じゃ事実だって言い聞かせてるんだよ
これなんて手塚厨？
これなんて手塚厨？
鳥山が既に漫画家として死んでる事のがよっぽど事実だろ。
おまけに自分の主観ばかり並べ立ててフルボッコしてるとか妄想してんだから
ＤＢ厨ってどこまで幼稚なんだ？
おまけに自分の主観ばかり並べ立ててフルボッコしてるとか妄想してんだから
ＤＢ厨ってどこまで幼稚なんだ？
やっぱ枯塚信者共は年取ってるから頭が固いなぁ
858 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:46:29 ID:7Gf54yEj
>>838
内容だよ＾＾
封神は始めの方はおもしろい＾＾
でもヨウゼンの過去話始めた辺りから中二臭さが半端なくなって
つまんなくなった＾＾
仙界大戦もつまんないし、あの辺から駄作化した＾＾
スラダンは最初からあまり面白いとおもわなかった＾＾
内容だよ＾＾
封神は始めの方はおもしろい＾＾
でもヨウゼンの過去話始めた辺りから中二臭さが半端なくなって
つまんなくなった＾＾
仙界大戦もつまんないし、あの辺から駄作化した＾＾
スラダンは最初からあまり面白いとおもわなかった＾＾
人の作品貶す前に手塚厨なら手塚のいいところを語ってみろってんだよなｗ
ただ相手を貶してるだけじゃフルボッコにされて当然なんだよアホがｗ
ただ相手を貶してるだけじゃフルボッコにされて当然なんだよアホがｗ
いくら売れようが、幼稚園児向けの内容スッカラカンの鳥山の劣化パクリみたいな
漫画なんの価値もないね。
漫画なんの価値もないね。
で、フルボッコにされて涙目のＤＢ厨はいつＤＢ以外の作品を語ってくれるんだ？
俺も不等号反転の謎は気になってた
キー一つずれてたとしても書いてる最中にパッと見で気づくと思うんだが
キー一つずれてたとしても書いてる最中にパッと見で気づくと思うんだが
過去の栄光にすがる手塚信者は醜いなぁ
時代に取り残されてる、正に老害という言葉が相応しい
時代に取り残されてる、正に老害という言葉が相応しい
売り上げを引き合いに出すのはいいけど、勢い余って
尾田より下とか言ったのはまずかったな。
普段「ワンピ面白いとか思ってる奴って馬鹿なの？」とか言ってるＤＢ厨が
こんな事言ったと知ったらワンピ厨はなんて言うだろうかねえ・・・w
尾田より下とか言ったのはまずかったな。
普段「ワンピ面白いとか思ってる奴って馬鹿なの？」とか言ってるＤＢ厨が
こんな事言ったと知ったらワンピ厨はなんて言うだろうかねえ・・・w
結局手塚には何もない訳か～名前だけだったんだな、ガッカリだ
ウンコみたいな漫画ひとつだけ描いて（しかもまだ終わらせてもいない）
手塚と比較とか頭がおかしいな。いくら売れてもウンコはウンコ。
読者の８割は鼻たらしたガキｗ
手塚と比較とか頭がおかしいな。いくら売れてもウンコはウンコ。
読者の８割は鼻たらしたガキｗ
>>861
鳥山を不等号のトップに持ってくるＤＢ厨の事言ってるの？？
鳥山を不等号のトップに持ってくるＤＢ厨の事言ってるの？？
もうダメだな手塚厨、発狂した中年は手が付けられんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:51:12 ID:7Gf54yEj
売上のみだと圧倒的に鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田なんだがｗｗｗｗｗ
手塚・鳥山＞＞＞＞＞＞２作以上の壁ｗ＞＞＞＞＞＞＞尾田
売り上げしかとりえがない尾田（笑）
・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず ←今ここ
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。
まぁ手塚厨が何言っても
ワンピ・ＤＢ一作＞手塚60年数十作品の売上
これは変わらないんだよねぇ（笑）
ワンピ・ＤＢ一作＞手塚60年数十作品の売上
これは変わらないんだよねぇ（笑）
881 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:55:44 ID:7Gf54yEj
尾田は売り上げ抜いたらただのカスｗ
作品の内容が幼稚すぎる。
作品の内容が幼稚すぎる。
・鳥山作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。 ←今ここ
自分の思い込みを鳥山先生の思想だと思い込む。 ←今ここ
コミックスの売上記録はあと50年は尾田がトップから落ちないだろうな
885 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/19(月) 23:57:15 ID:7Gf54yEj
>>871
リアルタイム時なら本誌の６５０万部も考慮しろよ（#＾ω＾）
リアルタイム時なら本誌の６５０万部も考慮しろよ（#＾ω＾）
鳥山オタも認める尾田売上げ最強
もうちょっと内容がまともならねえ。
鳥山作品でもひどいのにその劣化パクリでは・・・
鳥山作品でもひどいのにその劣化パクリでは・・・
今の週漫板のネタバレスレの勢い見ててとても手塚より内容が無いとは思えない＞ワンピ
ネタバレスレの勢い（笑）。
病院いけよｗ
病院いけよｗ
内容の濃さでは尾田＞手塚＞鳥山だろ
鳥山が編集に引き伸ばされてなかったら
鳥山＞尾田＞手塚
どっちにしろ手塚は1番にはなれんｗ
鳥山が編集に引き伸ばされてなかったら
鳥山＞尾田＞手塚
どっちにしろ手塚は1番にはなれんｗ
>>891
編集のいいなり漫画家の何が偉いんだろうね
編集のいいなり漫画家の何が偉いんだろうね
>>883
まーたオウム返しか
まーたオウム返しか
ワンピとか言ってるのは小学生か？
書き込みの内容があほすぎる。
書き込みの内容があほすぎる。
>>893
うわぁ…
うわぁ…
>>885
まぁ正直漫画のみの売上じゃ尾田のほうが鳥山より上だよ
ちょっとレベルが違いすぎる
ファン層が広いから売上で勝負するのは無謀
鳥山の連載時で10代男子しかいないのに対し
尾田は男女＋20代30代だからな
問題はどれだけ熱中的なファンがいるか、でしょ
ワンピとＤＢ両方持っててもＤＢのほうが好き、なんてのはいくらでもいる
まぁ正直漫画のみの売上じゃ尾田のほうが鳥山より上だよ
ちょっとレベルが違いすぎる
ファン層が広いから売上で勝負するのは無謀
鳥山の連載時で10代男子しかいないのに対し
尾田は男女＋20代30代だからな
問題はどれだけ熱中的なファンがいるか、でしょ
ワンピとＤＢ両方持っててもＤＢのほうが好き、なんてのはいくらでもいる
899 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:06:15 ID:ng3n2V1B
>>892
情報が豊富な商品の方が売れやすいよ＾＾
単純にリアルタイム時で読まれている数を比較するならこうなる＾＾
ＤＢ
本誌６００万＋単巻２５０万＝８５０万人
ワンピ
本誌２００万＋単巻３００万＝５００万人
情報が豊富な商品の方が売れやすいよ＾＾
単純にリアルタイム時で読まれている数を比較するならこうなる＾＾
ＤＢ
本誌６００万＋単巻２５０万＝８５０万人
ワンピ
本誌２００万＋単巻３００万＝５００万人
枯塚信者完全敗北
＞問題はどれだけ熱中的なファンがいるか、でしょ
だよな。
ネームバリューや宣伝で売れた糞ゲーと実力で口コミで売れたゲーム
同じ数だけ売れたとしても後者のほうが名作になる
だよな。
ネームバリューや宣伝で売れた糞ゲーと実力で口コミで売れたゲーム
同じ数だけ売れたとしても後者のほうが名作になる
鳥山はキャラデザしか才能ないし
>>901
なんかすごい納得した
なんかすごい納得した
909 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:13:22 ID:ng3n2V1B
売上、知名度、実績であえて作者の格をつけるなら、
鳥山＞＞＞手塚＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞尾田 だな＾＾
漫画に対する情熱なら
手塚＞＞尾田＞＞＞＞＞＞＞鳥山 かな？＾＾
鳥山＞＞＞手塚＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞尾田 だな＾＾
漫画に対する情熱なら
手塚＞＞尾田＞＞＞＞＞＞＞鳥山 かな？＾＾
>>906
？
？
どうせ20年後には尾田一択になってるからどうでもいい
時代は変わっていくものだよ
時代は変わっていくものだよ
>>906
ごめんちょっと意味がわからない
ごめんちょっと意味がわからない
>>906
悔しさでスパークしてるね
悔しさでスパークしてるね
916 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:17:00 ID:ng3n2V1B
>>911
連載してないＤＢの足下にも及ばないワンピは論外だからひっこんでろ＾＾
連載してないＤＢの足下にも及ばないワンピは論外だからひっこんでろ＾＾
ドラゴンボールの海外の売上げなんて既に現在ナルトに抜かれてるしな
海外進出期にちょうどメインで存在してたから市場的に有利だっただけだ
海外進出期にちょうどメインで存在してたから市場的に有利だっただけだ
いや
鳥
こ
で
は
つまりトリコ＞手塚という暗示
鳥
こ
で
は
つまりトリコ＞手塚という暗示
つか漫画は子供が読むもの、漫画は害悪とされてた時代に漫画やアニメで良作を出した手塚と、
現代の鳥山尾田の売上を較べるのは無意味だよ。
現代の鳥山尾田の売上を較べるのは無意味だよ。
>>909でもういいよ
921 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:18:09 ID:ng3n2V1B
手塚は漫画家として偉大ではあるけど、人気はないよ＾＾
924 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:20:29 ID:ng3n2V1B
>>917
海外３千万部のナルトはワンピ以上にだまってろ＾＾
海外３千万部のナルトはワンピ以上にだまってろ＾＾
>>917
過剰報道の被害者発見・・・
過剰報道の被害者発見・・・
>>907
ドラゴンクエスト
クロノトリガー
ブルードラゴン
トバルNO1
アップルポップ
ワールドファイアターシリーズ
自動車のデザイン
上野動物園の庁舎のマークデザイン
某番組のマスコットキャラクターデザイン
某会社のロゴデザイン
集英社のジャンプのサイトのロゴデザイン
etc…
デザイン業じゃ勝ち目ねーよ手塚厨
ドラゴンクエスト
クロノトリガー
ブルードラゴン
トバルNO1
アップルポップ
ワールドファイアターシリーズ
自動車のデザイン
上野動物園の庁舎のマークデザイン
某番組のマスコットキャラクターデザイン
某会社のロゴデザイン
集英社のジャンプのサイトのロゴデザイン
etc…
デザイン業じゃ勝ち目ねーよ手塚厨
930 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:24:50 ID:ng3n2V1B
ナルト厨がうるさいから岸本も追加してやるよ＾＾
鳥山＞＞＞手塚＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞尾田≧岸本
漫画界への影響力、人気、知名度、売上を考慮した結果だ＾＾
鳥山＞＞＞手塚＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞尾田≧岸本
漫画界への影響力、人気、知名度、売上を考慮した結果だ＾＾
手塚は越えてないとしてワンピ（笑）
ワンピが唯一ＤＢと張り合えるものと言えば単行本のみなんだが、その単行本もＤＢ連載時とワンピ連載開始から今とじゃ単行本発行部数がまったく違うんだよねｗ
ワンピは漫画が世間に浸透してから連載が始まったわけｗ
しかもＤＢは本誌が６００万部売れていて、スラダンや幽白がライバルで単行本売上には超不利なのに対してワンピの売上と変わってないとかｗ
ワンピが唯一ＤＢと張り合えるものと言えば単行本のみなんだが、その単行本もＤＢ連載時とワンピ連載開始から今とじゃ単行本発行部数がまったく違うんだよねｗ
ワンピは漫画が世間に浸透してから連載が始まったわけｗ
しかもＤＢは本誌が６００万部売れていて、スラダンや幽白がライバルで単行本売上には超不利なのに対してワンピの売上と変わってないとかｗ
>>932
まだそんなデマ信じてるのか
まだそんなデマ信じてるのか
手塚厨は不都合な話題が出るとすぐデマ扱いするな
939 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:31:10 ID:ng3n2V1B
人気
ＤＢアラレドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚作品
手塚厨はいい加減認めろよ＾＾
ＤＢアラレドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚作品
手塚厨はいい加減認めろよ＾＾
漫画もアニメもオタクのものだけどね
特にアニメ、手塚はオタクの教祖ってこと
特にアニメ、手塚はオタクの教祖ってこと
高田馬場駅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>942
上野動物園の時点で笑えよ
上野動物園の時点で笑えよ
手塚厨の価値観
世の中にあふれてるＤＢのゲーム＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜高田馬場駅で流れる音楽
終わった手塚厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中にあふれてるＤＢのゲーム＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜高田馬場駅で流れる音楽
終わった手塚厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>938
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
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947 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:33:52 ID:ng3n2V1B
高田馬場駅ってなに？＾＾
手塚厨がいってる意味がわかんない（；＾ω＾）
手塚厨がいってる意味がわかんない（；＾ω＾）
>>919についてはどう思ってんだよｗ鳥山厨さん方はｗ
>>931にもあるように時代が違うんだよ。
だから、鳥山が手塚に勝てるものと言えば単行本の売上と絵柄だけなんだが、
その単行本も手塚の現役時とＤＢ連載時とじゃ単行本発行部数がまったく違うんだよねｗ
ＤＢは漫画が世間に浸透してから連載が始まったわけｗ
>>931にもあるように時代が違うんだよ。
だから、鳥山が手塚に勝てるものと言えば単行本の売上と絵柄だけなんだが、
その単行本も手塚の現役時とＤＢ連載時とじゃ単行本発行部数がまったく違うんだよねｗ
ＤＢは漫画が世間に浸透してから連載が始まったわけｗ
手塚狂信者晒しage
去年の1月を彷彿とさせる流れだ
まぁ今よりもっと荒れてたがな
まぁ今よりもっと荒れてたがな
>＾＾ ◆DBZ/uPa..c
こいつファンタだろ
こいつファンタだろ
952 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:36:56 ID:ng3n2V1B
僕は古いとか昭和とかバカにしないし、むしろ昭和の町並みとか
古いの好きだけど、手塚厨はむちゃくちゃすぎて話にならないことがよくわかった＾＾
人気は昔も今も未来も鳥山＞手塚だよ＾＾
古いの好きだけど、手塚厨はむちゃくちゃすぎて話にならないことがよくわかった＾＾
人気は昔も今も未来も鳥山＞手塚だよ＾＾
ファンタはもっとネチネチしてる
それにあいつは最近じゃワンピスレに入り浸ってるだろ
それにあいつは最近じゃワンピスレに入り浸ってるだろ
アトムの曲は新座駅でも流れてるお(^ω^)
新座市にはアトムの住民票もあるお(^ω^)
これがホントの”市民権を得てる”お(^ω^)
新座市にはアトムの住民票もあるお(^ω^)
これがホントの”市民権を得てる”お(^ω^)
漫画家という枠を超えてデザイン業まで手塚の方が上だな、とか言い出した時は流石の俺もドン引きした
マジレスすると駅での音楽とか住民票とか市民権云々ではない。
単に決定権のあるおっさん共が手塚世代だと言うだけの話。
ＤＢファンはせいぜい３０代前半だからな。２０年後にはＤＢの主題歌を駅に流そうぜ！！
単に決定権のあるおっさん共が手塚世代だと言うだけの話。
ＤＢファンはせいぜい３０代前半だからな。２０年後にはＤＢの主題歌を駅に流そうぜ！！
＾＾は鬼太郎スレから生まれたコテだろｗ
バカだが意外と話は通じる
バカだが意外と話は通じる
クロノトリガーもブルードラゴンも鳥山がデザインやりながら大して売れてないからな
なのにドラクエの売上げを鳥山１人のものにしようとする鳥山オタ
なのにドラクエの売上げを鳥山１人のものにしようとする鳥山オタ
>>956
アラレ世代を考慮すれば40代半ばくらいまでいくぞ
アラレ世代を考慮すれば40代半ばくらいまでいくぞ
駅で音楽流れてるから手塚のほうが上なんだお(´；ω；`)
絶対だお(´；ω；`)
絶対だお(´；ω；`)
ていうか駅でアトムの主題歌とか言ってるけどさ
ＤＢやアラレだって他の駅で流れてそうだが普通に
特にアラレは
ＤＢやアラレだって他の駅で流れてそうだが普通に
特にアラレは
つうかドラクエは鳥山にこだわりすぎたせいで
ＲＰＧの主席をＦＦに奪われた
ＲＰＧの主席をＦＦに奪われた
>>964
同意。
同意。
ついに手塚厨がドラクエを叩き始めたぞ。相変わらず相手の事を貶すばかりだな。
もっと高田馬場駅のいいところを語れよｗ
もっと高田馬場駅のいいところを語れよｗ
つうか高田馬場駅はアトムにこだわりすぎたせいで
鉄道の主役を私鉄に奪われた
鉄道の主役を私鉄に奪われた
クロノトリガーが売れてない…？
ブルドラでさえ20万本超えたんだぞ
ブルドラでさえ20万本超えたんだぞ
>>967
ワンピとの比較の時はすぐ海外売上げの話にもって行きたがるくせにｗ
ワンピとの比較の時はすぐ海外売上げの話にもって行きたがるくせにｗ
971 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:49:24 ID:ng3n2V1B
>>958
よく鳥山の年収が高いのはドラクエの効果もあるとかぬかしてる奴いるけどさ、
デザイン料なんかよくても数千万だろ？
鳥山の稼ぎの９０％はＤＢだよな＾＾
>>957
最初にコテつけたのいつか忘れたけど、僕が言ってるのは事実だけの
一般論だから話が通じるのは当たり前だな＾＾
僕の話が理解できないやつは一般論や事実を見たくないキチガイだけ＾＾
よく鳥山の年収が高いのはドラクエの効果もあるとかぬかしてる奴いるけどさ、
デザイン料なんかよくても数千万だろ？
鳥山の稼ぎの９０％はＤＢだよな＾＾
>>957
最初にコテつけたのいつか忘れたけど、僕が言ってるのは事実だけの
一般論だから話が通じるのは当たり前だな＾＾
僕の話が理解できないやつは一般論や事実を見たくないキチガイだけ＾＾
ゲームはオタクのするものと貶していながら
いきなりFFの名前を出してくる辺りは流石だぜ手塚オタェ…
いきなりFFの名前を出してくる辺りは流石だぜ手塚オタェ…
974 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:52:11 ID:ng3n2V1B
ＤＢ信者の僕からすれば、ドラクエなくても鳥山の評価は変わらないよ＾＾
975 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:53:15 ID:ng3n2V1B
アラレやドラクエなくてもＤＢがある限り、人気は鳥山＞手塚＾＾
クロノ・トリガー
上本数 ※全世界累計出荷数
SFC:230万本
(日本:203万本)
PS(通常版):20万本
(SFC版と各PS版:計265万本)
(日本:計236万本、北米:計29万本)
DS:71万本
(日本:49万本、北米:22万本)
クロノトリガーが売れてない（笑）
上本数 ※全世界累計出荷数
SFC:230万本
(日本:203万本)
PS(通常版):20万本
(SFC版と各PS版:計265万本)
(日本:計236万本、北米:計29万本)
DS:71万本
(日本:49万本、北米:22万本)
クロノトリガーが売れてない（笑）
男の子も女の子も大注目のキャラクターのカード＆シールが登場！
ハッピーセット 『ドラゴンボール改/フレッシュプリキュア！』
10月23日（金）から限定販売！
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2009/promotion/promo0924.html
手塚作品はハッピーセットにならないね＾＾
ハッピーセット 『ドラゴンボール改/フレッシュプリキュア！』
10月23日（金）から限定販売！
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2009/promotion/promo0924.html
手塚作品はハッピーセットにならないね＾＾
手塚信者は世間のこと何も知らないんだな
漫画の世界に引きこもってるからそういう事になるんだよ
漫画の世界に引きこもってるからそういう事になるんだよ
979 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 00:56:20 ID:ng3n2V1B
ＤＢがあるかぎり、鳥山はゆるがない＾＾
>>964
同じ年を比べると（除リメイク）
87年
ＤＱ２ 240万本
ＦＦ１ ５２万本
88年
ＤＱ３ 380万本
ＦＦ２ ７６万本
90年
ＤＱ４ 310万本
ＦＦ３ 140万本
92年
ＤＱ５ 280万本
ＦＦ５ 245万本
95年
ＤＱ６ 320万本
ＦＦ６ 255万本（94年だが一番近い）
2000年
ＤＱ７ 411万本
ＦＦ９ 279万本
2004年
ＤＱ８ 361万本
ＦＦ１２（2006年）232万本
常にドラクエが勝ってますが
同じ年を比べると（除リメイク）
87年
ＤＱ２ 240万本
ＦＦ１ ５２万本
88年
ＤＱ３ 380万本
ＦＦ２ ７６万本
90年
ＤＱ４ 310万本
ＦＦ３ 140万本
92年
ＤＱ５ 280万本
ＦＦ５ 245万本
95年
ＤＱ６ 320万本
ＦＦ６ 255万本（94年だが一番近い）
2000年
ＤＱ７ 411万本
ＦＦ９ 279万本
2004年
ＤＱ８ 361万本
ＦＦ１２（2006年）232万本
常にドラクエが勝ってますが
手塚厨、おっさんのくせに全く弁がたたないな。相手の揚げ足取ろうとして空かされてカウンターの繰り返し。
これじゃいくらなんでも手塚先生がかわいそう（笑）
これじゃいくらなんでも手塚先生がかわいそう（笑）
>>980
ドラクエこんな強かったのかｗ
ドラクエこんな強かったのかｗ
鳥山厨というより、DB厨がウザイだけだと思う
DQ無双すぎるだろwwwww
DBに勝てる漫画を探そうぜ
あぁ、この流れマジで懐かしい
内容で勝ってるのはたくさんあるけど、売り上げは難しいだろうな。
ワンピには内容でも勝ってるけど
ワンピには内容でも勝ってるけど
で、鳥山漫画のいいところってどこ？絵だけ？
991 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/10/20(火) 01:03:12 ID:ng3n2V1B
992 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 01:04:15 ID:Prg2QcNz
手塚先生の格をガタ落ちさせた手塚厨は万死に値するな
>>991
スラダンはドラゴンボールよりも連載終了からの売上増加率大きいんだが・・・
スラダンはドラゴンボールよりも連載終了からの売上増加率大きいんだが・・・
FFは7で糞化し8で完全に死んだ
そして坂口が糞CG映画作ってそれがコケて会社が傾き、DQの会社に吸収合併された
そして坂口が糞CG映画作ってそれがコケて会社が傾き、DQの会社に吸収合併された
>>989
FFの方が本数多いのを考慮してないからな
FFの方が本数多いのを考慮してないからな
スラダンが忘れられてるって何の冗談だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
終了してからどんどん売上伸びてんのにｗｗｗ
終了してからどんどん売上伸びてんのにｗｗｗ
>>991
ＤＢ厨ちょっとは現実見ろよｗ
ＤＢ厨ちょっとは現実見ろよｗ
次スレは手塚vsディズニーにしてみるか
1000 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 01:07:39 ID:Prg2QcNz
鳥山の漫画のいいところは実は生命を描いてるところだよね。手塚は小難しく描いたが、鳥山はそれを言葉ではなく、絵や漫画そのもので子供にもわかるように楽しく力強く表現した。
圧巻だよ
圧巻だよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。