乙かれ
乙ー
久しぶりに、ネタバレ→解禁前にスレ立てになったな
結局秋丸が反省して、俺真剣にやるよ!エンドなんかね
傍から見てると、秋丸は単なる被害者にしか見えないんだが
まだ、読んでいないけど
榛名最低って人と
秋丸電波って人と
両方アホって人と
感想が別れてる感じ?
>>6 秋丸電波説は、一人じゃないかな
秋丸の行動がよく分からない部分はあるけど
電波って感じはしなかった
秋丸電波っていってるのは、榛名信者の人くらいじゃないか
とりあえず、秋丸と榛名の痴話喧嘩より
試合が2点差になった事が自分は気になる
これ、どっちが勝つパターンもありえるよな
マジでひぐちの胸三寸だw
>>9 榛名は秋丸が下手なのがばれてて穴になってるみたいな主張だったけど
現実的には、そこまで秋丸からのボロって広がっていないんだよな
むしろ、ARCがそつがない学校の割りに、何か緩いプレイが多い
痴話喧嘩とかキモイ言い方やめてくれ
痴話げんかと形容したくなるのもわかる
それぐらいどーでもいい内容だった
ひじょーに、どーでもいい内容だったよな>喧嘩
周りで見ている人がいたら、今話すような事かとか
お前ら子供かとか、いつの話しているんだとか
つっこみたくなるような
高橋とヒゲみたいに、気の置けない相手同士の
人から見たらどうでもいいような内容のやりとりってやりたかったんだと思うけど
「練習熱心じゃなかった秋丸」をついでに、アピールしようとしたのかな?
ARCは、試合開始の1ヶ月〜2ヶ月くらいの時のが強く見えたな
>>10 対して効果的な指導を受けておらず、榛名以外の選手のスペックがそれほどでもない武蔵野側に
ミスが少ない不思議
春日部も同じ
ひぐちは本当に強い高校は
描けないんじゃないかと思う
桐青のがまだ強く見えた
結局、武蔵野の春日部戦、ARC戦で描きたかったことは何なんだろ
>>19 一応、埼玉の強豪を描く事で
今後の西浦のライバル校を披露
そして西浦の足りない部分を持っている学校との比較
そして、足りない部分を自覚していく事(バッテリー間の関係含める)
で強くなる西浦への布石かな
でも、そうだとしたら描き方がいまいちだから
実際は、榛名を描きたかったんだろうなと
吉田がいい捕手みたいだから
阿部だと想定出来ない配球をして
それを、お、これ面白いなみたいな感じで観戦
とか、するのかな〜とARC戦初期は思っていました
>>22 継投して、投手によっての配球の違いとか見たいな〜
とか楽しみにしていました
>>19 よくわかんないんだよね
キャラにしても秋丸が榛名を叱ってた3巻当時とは別人に見える
榛名もよくわかんないし
単純なキャラにはしたくないんだろうけどうなく描けていないような
>>19 1個大きなテーマがあるんじゃなくて、やりたいこと
ちょこちょこ詰め込んだから散漫になったんじゃね?
・カグヤンたち武蔵野最後の夏は描かないと!
・榛名の実力がどの程度かも見せとくか
・秋丸も描いとかないとね、西浦が当たった時のために
・私が考えた春日部やARCの選手たちも描かないと!
特に3年は今描かないと!
・ついでに阿部も絡ませようか
ARCはこれから継投するかな?
3年か2年投手出番ありそう?
>>24 いまだにそんだけ緩い秋丸で
緩い秋丸に不満だったやる気満々の筈の榛名なのに
三巻時点で「真面目にやれよ!公式戦だぞ!」と秋丸が怒っていたあたりが
どう繋がるのが謎だ
>>22 「いい投手」をいかに攻略するか
みたいな一例を見せてくれるのかなと思っていました。
単純だけど足絡めるとか、待ち球するとか
榛名はそこまでコントロールよくないらしいからファールで粘って球乱すとかさ
どうやって崩していくのか、効果的な戦い方をするらしいARCが見せてくれるのかなと
実際は、今まで打ってないから、次あたり打つんじゃねーの?→はい!
みたいな感じだったけど…
まあ、ARCはいいチームだと思うけど、何かちょっと拍子抜けです。
>>28 ひぐちは自分が過去に描いたもの忘れてるんじゃ…
そういう作家いるよね
>>28 あれが逆だったら、今の流れに割と上手く繋がるんだけどな
>>26 そんな感じするな
描きたいこと取捨選択せずに
ダラダラ描いてるから
まとまりがない
>>26 実際問題こんだけ長く描いてても
ひぐちは描ききっている感じしていないんじゃないかな
描き切れていない。あれもこれもあれも入っていない
って感じな気がする
本スレかネタバレスレか忘れたけど
今の一年に及ぶ話が長いのに
どっかダイジェストぽいみたいなレスに
そうだよなあと思った
ひぐちは読者の予想をはずすのだけは上手い
榛名が描きたいだけ、あるいは武蔵野が描きたいだけなら
逆にもっとうまくテーマを絞れて、面白く描けたかもね
全部中途半端
描写が試合内容よりメンタルに寄ってるから
キャラ設定だけは確固たるものを持った人だと思ってたんだ
それが人間描写でこんなグダグダとか
もう良いとこ無しじゃん
とりあえず西浦が良ければ文句はないが…
他校に時間掛けすぎ!はよ終わらせてくれ
榛名と秋丸の関係は一見仲悪そうで言いたいこと言い合える良い関係だと思うけど
話の展開については作者がなにしたいのかわけわからん
西浦VS美丞戦並にダラダラした試合になっちゃうよ
西浦試合は1年以内、他校試合は数ヶ月〜半年位で試合内容考えてから描けばいいのに
言いたいこと言い合ってる割にはネチネチしてるよな
その場で怒って終わらせりゃいいのに、いつまで引きずってんだよ
西浦VS美丞>>>>>>>>武蔵野VS春日部>ARCVS武蔵野
西浦VS美丞は緊迫感あって面白かった
美丞までは、美丞側が西浦バッテリーを研究→西浦苦戦、阿部くんはいつもいる→阿部怪我みたいに
伏線があって、それが消化されてっていう物語の流れがあったから安心して読めた
武蔵野になってからは、春日部側が対榛名を研究→当然のごとく武蔵野苦戦フラグかと思いきや
特にそういうこともなく勝ててしまうし、なんか悪い意味で先が読めないというか
行き当たりばったりな印象になってる
今回の秋丸と榛名のぐだぐだだって、もっと前から伏線出しておけばもっと楽しめたと思うんだけど
美丞はつまらなかったよ
内容ぜんぜん思い出せない
最初から負け試合で結局負けたままってことしか
崎玉がよかった
勝つか負けるかのハラハラはなかったけど
西浦はしょうがないとして強豪含めてどの学校も血で血を洗うようなレギュラー争いがないよな
仲良しすぎるっていうか
作者が描きたいものを取捨選択してるだけじゃないか
女性作家の甘さが噴出してる
試合内容も強豪チームの描写も榛名たちのドラマも
西浦に飽きてしまってることも何もかも甘くてぬるい
いきあたりばったりだよね、ホント
コミックスになったら榛名の巻は飛ばし読みしかないんで
3巻分とか出してほしいわ
>>45 同意
学校ごとの個性があるようで実はない気が
所詮女の作者にリアルな男のスポーツ漫画が書けるわけないんだなぁ
女子ソフト部とかにすればよかったのに
作者が男でも女でもオカマでもいいし、スポーツ漫画がリアルである必要は
全くない。入門書や解説書じゃねーし、面白ければ嘘でも大袈裟でもいんだよ。
例え女子ソフトもの書いてもこんな感じなのは想像つく。
対象への思い入れが強すぎて、切り捨てるべきエピソードも全て描きたがって
散漫になって収拾つかなくなるんじゃないか。
榛名もそんだけ真剣に試合したいなら
必死に勉強してシード高目座せばよかったのになw
なんでもかんでも他人のせいにすんなよ榛名w
女子ソフトなめたらあかん
キホンの設定半分ぐらい切り捨ててたら今ほど矛盾出なかっただろうなぁ
武蔵野は打撃そこそこでいい投手がこれまでいなかったけど、榛名が入って大幅強化されたチームで
練習も元から生徒たち中心でしっかりやってたとしたら準決勝まで勝ち残れるのも納得がいくというか
アフタの編集も全然機能してないんだな
ただ原稿取りに行ってるだけじゃないのか
そろそろバレきてると思ったのに
とっくに来てるぞw
詳細バレはきましたか?
前スレでバレきて、その勢いで次スレいった
詳細はきてないよ
もう明日は関西じゃ売ってるしこないかもね
榛名に関係なく秋丸の言ってることは意味がわからなかった
<子分だから武蔵野に来たって仕方ない
子分て…ひぐちの世代より昔の言葉じゃないか?
あーあ
なんかもう・・・
どーでもいい話っていうか
ここまでくるとやっぱり
西浦観戦や阿部のぐるぐるは榛名と秋丸を描くための読者への言い訳にしか見えない
長すぎる・・・あまりにも長いよ
だから
>>26なんだろ
榛名や秋丸描きたいだけなら、まだピント絞れた話になってるよ
でもピント絞ってもらっても困る
あんまり武蔵野興味なしし
自分は野球マンガとして読んでるっていうより
成長物語として読んでるからなあ
65のために描いてるわけじゃないから
>>61 ぜんぜん分からなかったよな?
なんか会社にいる話の通じない人を思い出した<秋丸
3巻の人と別人なんだなということだけは分かった>秋丸
ひぐちは絵が下手だろうが、構成に問題があろうが
人物はきちっと描いてくれる人だと思ってたのに…
ホモまんが確定おめでとうございます^^
アベミハとアキハルで末永くお幸せに^^
分からないのが自分だけじゃないみたいでよかった
試合は終盤の緊迫感もあって面白かったけど
榛名が5年生の時のこと言い出したとき
リアルで( ゚Д゚)ハァ?となった
あの時ばかりは秋丸に同意した
しかしその後の秋丸にまったく同意できないというか
秋丸がなにを言っているかよくわからない
>>61 ひぐちの世代でも古いけど、使ってないわけでもない
まだフィクションの世界ではギリギリ生き残ってたはず
自覚のないジャイアン(映画版じゃない方)と自覚があったスネ夫の話
柴と高橋のシーンでも小学生の頃のこと持ち出してたし
ひぐち的幼馴染萌え会話なんじゃね?<5年生
つーか1つの漫画に幼馴染どんだけいんだよ
ずっと榛名はジャイアンだったじゃないか!と言わないだけ
マシかもしれん>子分発言
>>75 高橋と柴程度に、数コマで終わってくれたら
まだ良かった。
秋丸と榛名のは、まるでこの長い武蔵野のターンは
この二人の関係の齟齬を描きたいのかってくらい長いし
試合中に、あんなペース数サイテまでやらないといけないことかとw
まだジャイアンの方が日常会話で使う<子分
高校生の進学理由が『子分』ってキモイ
榛名が自覚がないのも怖いな
エレベーターのボタンは押させるわ、ねーちゃんが
いない時はマッサージさせるわ、今までさんざん
こき使ってきただろうに
>>75 柴と高橋はほほえましかったけど榛名と秋丸はドンびきした
ロカの「滝井からの借り」の理由もぜんぜん理解できなかったから
自分はひぐちと男の友情のとらえ方が違うのかもしれない
人間関係が全体的に濃すぎるんだよね
部活一緒でも普通もうちょいドライだよ
身体能力で付き合ってるわけで、性格が合うから付き合ってるわけじゃないんで
DQ5でもあったぞ親分子分
>>85 DQはああいう世界観だしいいんじゃないか
おお振りは一応リアル高校生のはずだからなあ
榛名一人でベンチ裏?みたいなとこ行ってタオル投げて壁に八つ当たりするお^p^
それを目撃した秋丸^p^
秋丸(…音の出ないモン投げてら^p^;オレが怒られて済むならそのーがいーか)
榛名が秋丸に気づくお^p^
榛名「…ンだよ」
秋丸「えーと…殴られてももんく言いません」
榛名むかつきすぎてゆらあってなってるお^p^
秋丸(わ〜〜ホントになぐられっかも〜)
榛名「だから 言っただろ もっと いっしょうけんめいやれってさ!」
秋丸「い 言われたっけ いつ?」
榛名「5年なった時だよ! がんばってオメーもスタメンとれって何度も言っただろ!」
秋丸「ああ〜〜あ 言ってたねェ」書き文字れ「いきなりいつのハナシしてんの」
榛名「なのにてめえ 家族旅行で三日休むとか塾で自主練出れねーとかさあ」
秋丸「それは中学ン時な?」
秋丸「だってグアムよグアム 行きたいじゃん」書き文字で大会前なのはなんだったけどさ
「塾も行かなきゃだし」
「でもオレなりにはがんばってたぞ ただオレはプロ目指したりしてないし
レギュラーでもないしさ」
「そらお前とは温度差があるって」
榛名「だから お前は違うってわかったから お前のことは放置しただろ!」
怒ったことに「チッ」て舌打ちしてる?榛名^p^
秋丸ちょっとショックを受けた顔だお^p^
秋丸(…放置だあ?)
秋丸「オレみたいなのがイヤなら 強いとこ行けばよかったじゃん」
「自由ないかもしんないけど それこそARCなら投手大事にするし
中学みたいなことはないだろ!」
榛名「オレを追ってきたのはオメーだろ?」
秋丸驚いてるお^p^
秋丸「!!」
榛名「オリャな 先輩にはなんの不満もねんだよ プロ目指せつってねーの」
>>86 自覚あっても高校生の友人から「子分」言われたら誰でも引くと思うが
秋丸「じゃーなに オレ 先輩と同じ練習こなしてんじゃん」
榛名ため息だお^p^
榛名(オレもこりねえな 先輩や1年見て魔がさしたぜ こいつは変わんねえ)
秋丸「ボールこぼしたのはあやまるけど」
榛名が秋丸の肩に手を置くお^p^
榛名「イヤ ひっぱりだしたオレが悪かった スキなだけ補欠やってろ」
さすがに秋丸はムカッときたお^p^
秋丸「…っ」
去ろうとする榛名の肩をつかむお^p^
秋丸「待てよっお前そーいうけどさ!」
秋丸「自分がオレにどんだけ影響与えてるかわかってんの?」
榛名、掴まれた肩をペシッてはらうお^p^
榛名「持つなよ!」
秋丸「オレはお前が投手だから捕手やってんだぞ!」
榛名びっくりら^p^
榛名「…は!?」
秋丸「はじゃねーよはじゃ!」
秋丸「ずーーーっと子分扱いしといて今更そーゆーこと言うなよな!」
秋丸「スキなダガシもスキなゲームも全部お前に合わせてきてんだぞ!」
秋丸「武蔵野にきたってしょーがないだろが!」
榛名青ざめてドン引きだお^p^
榛名「・・・・・・」
榛名「お前自分が何しゃべってるかわかってる?」
秋丸強気だお^p^
秋丸「お前こそわかってんのか!」
榛名秋丸の調子に押されてるお^p^顔面に汗かいてるお^p^
榛名(オレ!?オレがなに!?)
榛名(はっ とあぶねえ)
榛名(口先だけじゃかなわねんだ 相手にすんな)
秋丸榛名がそっぽ向いたからはぐらかされちゃったお^p^
秋丸「あっ」
榛名(イライラしちゃだめだ あいつには期待しない…)
秋丸(なんなんだ あんな昔のことまで持ち出して)
>>89 自覚あったなんて描写は一切ないけど?
むしろなかったと思わせる描写ならある
秋丸子分ってゆーほど言うこと聞いてねーじゃんw
転載すんな、しね
ていうか、マッサージとかしてもらってて、榛名は感謝の気持ちの一つもなかったんだろうか
マジバレか?!
感謝してないなんて描写もないんだが
また榛名厨のターンか
また榛名厨認定厨のターンか
榛名うぜえな
いきなり5年生の話持ち出すとか、どんな粘着だよ
いまさらだがなんで三橋って髪黄色いの?
日本人なんでしょ
染めるような性格には見えないし
細々と昔のこととか持ち出して、あの時はああだった
この時はこうだったって文句言いだすのって、かなり
末期症状という気がする
友人関係破綻の一歩手前って感じ
>>102 黒髪は黒で全員書いてたら画面真っ黒になっちゃうだろーが
こんなダメな秋丸ですらずっと榛名に期待されてるなんて阿部が惨めすぎる
三橋はまだ栗色っぽい色で塗られてるよな
浜田は真っ黄色だけど
ダメなのは榛名じゃねーの?
榛名にとって
秋丸>>>かぐやま>>町田>>その他武蔵野>>三橋>>>>>>>>>阿部
だったってだけ
榛名厨はりきっておりますw
むしろ口に出して言えたからこれから始まりって気が・・・
>>113 7巻あたりで投手として気になってたっぽいから
阿部のことはぜんぜん思い出しもしないし
>>111 恐ろしい事実だ
あまり気付きたくなかったなw
榛名人気に嫉妬
でもちょっと面白そうと思ってしまう
>>114 始まる前に一度全部ぶちまけないとダメじゃないか?
まあぶちまけるところをぐちぐちねちねちやられても嫌だけど
>>116 秋丸に言われても顔も忘れてただろうがwww
つーかいくら努力したからってスタメンなれるとは限らないだろ
>>119 面白かったよ
ただし西浦は1コマも出ていない
榛名厨の活動ターンは昼間と夜遅く
夕方や朝にはあまり来ない
秋丸が鈍感なのか
榛名が鈍感なのか
レギュラー常連の奴と万年補欠の奴じゃそら意見も合わんわ
>>122 榛名はスタメンとれる人だからわからないんですよ
榛名「だから 言っただろ もっと いっしょうけんめいやれってさ!」
秋丸「い 言われたっけ いつ?」
榛名「5年なった時だよ! がんばってオメーもスタメンとれって何度も言っただろ!」
↑榛名もたいがい電波ぽい話し方するな…
>>125 榛名が傲慢で秋丸が鈍感
でも、秋丸は鈍感にならざるを得なかった気がする
万年3軍だったから秋丸の気持ちわかるわー
榛名は秋丸の事期待したくて溜まらないけど
何度も裏切られてきたんだな
でも、やっぱり期待しちゃ駄目だって思い直して…
秋丸本当酷いよなあ
そういうの全然気づいてないって、ちょっとおかしくないか?
>>129 生まれつきKYなんだと思う<秋丸
意外だが
秋丸的な凡人の気持ちはわかる気もする
榛名の熱さかむしろわからないけど
いやいや榛名が秋丸を過大評価しすぎなんだって!
皆が努力すればスタメンになれると思うな
あーなんかゲームキャラとかにこういう奴いたよなー弱者の痛みがわからんていう
>>133 子分だから同じ高校に入りました
が凡人の発想だとは思えない
秋丸がいいとは思わないけど
周りが全部榛名中心で
榛名の為の壁である事だけ求められて
才能無いの分かってるけど
やれる事はやろうとしているって感じなんでは?
でも、榛名には、秋丸なりに頑張っている事や
榛名中心の世界になっている事に気づいていないから
秋丸が悪い、ちゃんとしろしか思えないというか
個人的には、秋丸の気持ちのが分かるから複雑だw
昔の事ネチネチ引っ張り出してきて言うって、
ものすごい女の行動って気がする
これがジャンプとかだと努力すれば気力でなんでもできそうだけどな
小学校とか中学校とかの話を執念深く覚えているくらい
期待出来ない相手に、何で榛名はしつこく期待しているのか、分からん。
結局秋丸がスゴイ才能があるからってわけじゃなくて
もうちょっとやれよってだけなんだよな?
試合中に必殺技を編み出したりな
秋丸の気持ちが分かるって人がいるのがよくわからん
レギュラーとれない気持ちとかは分かるけどさ
子分だよ?
お前中心の世界だから俺は子分以外なれない
とか思っちゃう人ってきもいとは思う
出て行けばいいじゃん、そんな世界
才能あるヤツは1回で習得できることが、ないヤツは100回やっても
出来なかったりするもんな
榛名は、だったら200回でも300回でも出来るまでやれって
考えなんだろうけど、時間は有限だからそれだけの練習を
するためには睡眠時間や勉強時間やらを削っていかないと
ダメなわけで
しかも、そんだけ削ったってできるかどうかわかんないしな
榛名としては結果がどうあれ秋丸には必死になって欲しいのだろうけど
なんかなあ
榛名とずっと一緒だと「しょせん違う」とわかってしまいそう
・榛名が野球やめるって言い出したときに「やめれば?」って言う
・高校受験で別のとこ行く
チャンスは2回もあったのにそれをしなかった
つまり秋丸はマゾ
「子分」という言葉に拘る奴いるけど
別にそんなたいした意味ないような
単に、二人の関係で、榛名が全部決めてきたって事だろ
>>147 いやだからそんな他人に全部決めさせるヤツがおかしいって言ってるんじゃん
つか、期待なんかしちゃ駄目だみたいに思っている榛名に
「何で根本的に期待するの?」とつっこみたいなような関係だな
>>140 高校で先輩たちと同じ練習やっても不満だったみたいだから…
もっと上手くなりたいとか、そういう上を臨む気持ちを持って
欲しかったのかもね
>>148 全部決めさせるというか、そういう関係の奴らっているじゃん
遊び何するかって時に、これするって必ずどっちかが言う
何か食べるかって言う時に、これ食べるってどっちかが必ず言う
そんな関係
それが健全かどうかは別として
>>146 または普通の人
・野球けっこう好き
・強い榛名と一緒のほうが野球楽しいから一緒にいる
・けど荒れてるの相手するのは無理だからシニア行けよ
・勉強もグアムも野球もやるもんね\(^o^)/
>>151 逆に言うと、秋丸はどっちでもいいよーってタイプなんだろうと思う
榛名は、これを食べたい!ってのがあるタイプ
秋丸が榛名にまったく反論できないような関係性ならともかく
ふだんは秋丸の方が注意したりしてるし対等にみえるよ
それなのに高校の進学理由を榛名のせいにしてるって異常だと思う
>>152 普通の人間はそうかも
阿部とか三橋とか榛名とかはちょっと野球が中心すぎて比較にならないよね
秋丸はマゾなのかもしれなけど
結局それだけ榛名が影響力あったんだろうな
秋丸からみたらすごい奴だったんだよ
榛名的には秋丸は自分を追ってきた認識なんだな
>>151 いるよね
人に全部決めさせてまずかったとか文句は言うヤツ
すごい才能がある人のそばにいるってきっと大変なんだろうな
秋丸に同情するよ
秋丸は、なんつか普通の人だけど
榛名の傍にいる事で、鈍くなったタイプなんでは
影響受けて頑張ろう!と思うタイプもいるだろうけど
あいつにはどうせかなわないみたいな感じで
諦めて一歩引いてしまうタイプに別れる感じする
>>160 秋丸は自主的に子分でいたいから武蔵野に入ったんです
榛名って友達いないんだなってことはよく分かった
秋丸は友達ではない
なんだかんだで仲良しなんじゃないの?
けんかするほど
>>151 んで、そういう関係の場合は、決めていた方が
自分だけが決めている事には気づかないんだよな
逆に言うと、相手が譲っている事に気づかないというか
要するにまあ
お互い期待しすぎっていうか
>>164 試合中にこういう関係性の齟齬を出すって事は
最終的になんらかの解決に至るんだろうなとは思う
変にねじれてしまった関係は、一旦表に出して自覚しないと
解決しないし
まあ、そんな二人の関係性の再構成を見たいかどうかというと
かなり微妙だがw
>>165 決定するのもけっこうめんどいよ
譲ってやってるなんて恩着せがましく思ってるなら自分で決断してくれ
>>166 いや、どういう感じで秋丸は武蔵野来たのかなと思っていたから
榛名がお前が追ってきたんじゃねーか、みたいな関係なんだなって再確認しただけ
でも頑張って急にうまくなるもんなのか
その辺がわからない
>>169 別に決定している人が悪いなんて言ってなんだから
変に絡まないでくれよ…
そういう関係ってあるよねってだけなんだからさ
>>171 現実には高校にもなってそう伸びないと思うけど漫画だからね
>>171 上手くなって欲しいというか
必死になって欲しいってだけなんじゃ
試合中も、秋丸は動じないといえば聞こえいいけど
あんまり真剣みがあるようには見えないし
突然出させられたのは気の毒だけど、
榛名としては、必死にやって欲しいってのが一番あるんじゃないの?
期待しないとか言いつつ、おもいっきり期待しているのが
何か、もしかして、榛名って結構女々しい??
これで秋丸が伸びまくっても萎えるけどまったく伸びなくてもなんだったんだ、と思いそう
だからと言って、この試合で秋丸が生まれ変わって
必死になりました!
そしたら、榛名は嬉しいと思いました。
みたいな展開にされても、ホントどうでもいいって感じだが
下手に秋丸が必死になるきっかけの試合でした
みたいにされるよりは、秋丸がさっさと部活辞めて
みたいにしてくれた方が面白そうだが
部員数足りなくなるしw
>>174 何か色々言ってるけど、秋丸も頑張って!ってだけだもんな…
頑張って欲しいのは当り前なんだろうけど
何かしつこいというか、頑張ろうとしても駄目な時(人)っているのは
自分のシニア時代に充分自分自身で実戦している筈なんだが
他人には求めるのか
>>155 榛名は自分の野球人生を秋丸のせいにしてるんだから
同じ穴のむじなだろw
結局阿部の言うとおりなのね
「我が強くて傷つきやすい」
大事な試合中に、あんなアホ喧嘩して
集中とか大丈夫なんかね?
何か、試合終わってからにしたら?と思ったんだが
あれって主に榛名を観察した感想なんだろうか?
それとも一般論なんだろうか
>>179 同意
すげーお似合いの2人と思ったけど、ここの人はどっちが異常とか多いね
どっちもおかしいよwおかしい方向性が違うだけでw
>>182 少なくとも榛名はすっきりしてマウンドにって感じでは無かったな
気づかず溜まっているものがあれば、吐き出すのは有効だと思うが
負け試合の最中にするのはアホだと思う
186 :
マロン名無しさん:2009/08/24(月) 00:22:25 ID:ZqSpdh6j
おニャン子クラブでこれを足がかりに女優や歌手を目指してた国生や工藤静香と
クラブ活動気分だったメンバーでは温度差があって
仲が悪かったという暴露エピソードを思い出した
>>186 随分古い話だが、結構ありがちな事なんだろうな
目標持ってる奴と持ってない奴の差はあるよな
それは仲悪くても仕方ないしお互い理解しなくていいと思う
どっちも究極的には生き方の問題なんだから
>>186 そういうソロ活動がメインのケースですら温度差があると
わかりあえないものなのにグループで活動するスポーツやバンドなんかじゃ
そりゃ揉めるだろ
よしあしはともかくいつの世にもあることだしどっちが正義かは主観による
口じゃかなわないってことは
榛名は口べたなのかな
ARCとかみたいな競合入って榛名は1軍&秋丸は3軍ぐらいで離れていられたらよかったんだろうな
>>191 何か改めて榛名は進路選択失敗って感じが
強豪だったら、やる気あって自分の力活かしてくれる捕手いるだろうし
頭ごなしじゃない監督だっているし
結局は自分が楽に自分のペースでやりたいチームを選んだんだから
自業自得ではあるが
1年と先輩には満足してるんだから武蔵野に来たこと自体はよかったんじゃないの?
秋丸が入ってきたのが誤算だったたけで
榛名の気持ちが分からん。
秋丸が緩い部活気分で練習するのは許せなくて、自分のサボり投球はアリなの?
そもそも勝てない試合で全力投球して怪我するなんて馬鹿らしいと思うなら
なれないレギュラー目指して勉強時間減らして高校落ちるなんて馬鹿らしい
という秋丸と何が違うんだ?
けど、秋丸が不熱心なことを責める榛名が、シニアでは
手抜き投球してたという…
荒れてたってことなら、それも仕方ないと納得できるんだけど
今それをすっかり忘れてしまってるのが納得できない
普通は最低と言われた理由ぐらい理解できるだろと
自分のことは棚に上げるもんですよ
自分はいいが他人は嫌
でも、秋丸って緩いけど緩いだけなんだよな
榛名みたいに試合を投げ出す事もないし、練習制限を勝手にするわけでもない
秋丸は練習も普通にちゃんとしているし、試合を投げ出したりしない
出来る事を自分なりにはしている
単に榛名が、もっともっと!と勝手に思っているだけで
そもそもなんで秋丸に頑張って欲しいかがわからない
友達でも価値観は違うものだし・・・
ただ見てるとイライラするってこと?
だよなあ
何でそんな秋丸に頑張って欲しいんだ?
周り中全員頑張って貰わないと不満ってタイプでもなさそうだし
自分の球捕れるからじゃね?
秋丸がしっかりやってりゃ、榛名の野球人生変わってたらしいから
>>201 >秋丸がしっかりやってりゃ、榛名の野球人生変わってたらしいから
この感覚がすでにキモイよな
同じチームにいたらやる気になってくれと思うのは友達じゃなくても普通だと思う
つまり、自分の周りにいるのに
必死じゃないのはむかつくって事か
単なる我が儘に感じるが
皆が一丸になっている時に、一人さめていたら
雰囲気壊れる部分ある事はあるけど
だから、西浦も目標一致をしたわけだし
別作品だとラストイニングではヘタクソと練習するなとまでなってた
でも、秋丸と榛名の場合は、そういう感じでもないんだよな
運動部に限らずチーム組んで成績問われる部活はその辺の衝突はあるよ
でも武蔵野も練習への取り組み方は変わっても
チーム全員で目標統一とかしてなかったっぽいじゃん
抽選会の時のやりとりからするに
秋丸は別にチームで問題になってたわけじゃなくね?
何せ真面目にやれって言ってたのは秋丸の方だったくらいだしな…
秋丸が不熱心なのはまあ仕方ないのはわかるけど好感は持てない
高校野球漫画なんて熱血が見たくて読んでるようなものなのに
>>209 チームでは問題にはなっていないけど
榛名視点では、他の奴らよりも必死度が足りないと思ってそうだし
チーム内でも、秋丸はあんな感じ〜みたいな扱いなんではない?
あんまり秋丸に意見聞く雰囲気皆無だし
すげー下手だけど榛名の球とれるし生意気でもないしそんな怒っても
かわいそうか、って感じか
なんとなくまじめに見えて得してるタイプなんじゃないか?
秋丸は先月号で先輩たちと自分では本気度が違うことは自覚したみたいだったのに
榛名の不満がそこにあるのはわからなかったみたいだね
>>212 あのチームで補欠に誰か意見聞いたことあるのか?
秋丸以外でも、聞いたことなんかないと思うが(かぐやん以外)
榛名がシニア時代がなくて
春大のやりとりが無ければ
榛名が熱血で、秋丸が必死度が足りない事に腹がたっていた
ってのは分かるんだけどな
何せ榛名自身は、ああだったわけだし
一年時点でも、身体作りは熱心だけど「部活動」では浮きまくってそうだったし
(多分勝手な練習してたんじゃ?あれ)
春日部戦迄80球リミット外さなかったわけだし(きっかけが無かっただけかもしれないが)
町田に勝手な判断で手抜き球投げたり、打ち合わせ無しに早い球投げたいしているわけだし
しかも、榛名は秋丸の事諦めて放置していたんだよな
今更、何で必死じゃないんだよとか言われても、突然過ぎて困りそうな気が
秋丸は秋丸なりに頑張ってたと言ってるし
高校じゃ同じ練習きっちりこなしてるわけだし
問題にする人がいるわけないと思う
自分が下手なのを悔しがらないとか
そういう緩さはあるんだろうけど
榛名関係なく夏大の準決までチームが勝ち進んでベンチにいれば自然に熱血になるもんだと思うんだが
生まれつき熱血成分が足りない性格なのか
なんかこの武蔵野戦シリーズは阿部や秋丸の成長ターンではなくて
榛名がいかに自分は身勝手だったか気付くためのターンに見えてきたw
>>218 秋丸なりに熱くはなってたんじゃないの?
春日部でデータ下さいとか言ってたあたりとか
80球制限解除の時に、嬉しそうだったりとか
でも、実際試合に出たら
あまりにも実力差があるから
場違い感がドンドン募るだけで
西広もそうだけど、人に言ったりする時に
自分が最低限の所迄言っていないと
そういう熱い所見せにくい部分無い?
今から考えるとデータくださいってどういうつもりで言ったんだろうな?
もらえるものはもらっておこう、ってことなのか
>>220 それはちょっとあるかも
実際指示遅れ(ミス)の後に、秋丸が「ドンマイ!」と言っても
はあ?お前が言うなよって感じだったし
秋丸が「ここで諦めたら駄目だよ!!」とか熱い事言っても
周りは、あー、うーん…って雰囲気になりそう
ある程度、チーム内で役に立ってる自覚がないとそういう熱い部分も見せにくい
秋丸がデータ分析をやるんだと思っていた時もありました
逆上がりがすんなりできる人←榛名
逆上がりが出来なくて放課後いつまでも練習する人←町田
逆上がりが出来ないけど体育時間内にできなければあきらめる人←秋丸
勝つために必死に練習してるチームメイトがいるのに、どうせ勝てないし
と言って試合捨てて、ボロボロになって練習した後輩が悔し泣きしてる所に
出くわすと、泣くことかよ、と放言した榛名が「かなわなくてもいいから、必死に
なれよ!」と秋丸に期待してるなら、多分記憶喪失か二重人格。
>>222 あれは自分のミスなのに榛名に「ドンマイ」言ってるからだろ
>>222 チームでまったく役に立ってないのにエースと他校エースの会話に割って入って
データくださいって言える人間がそんな遠慮をするとは思えない
>>226 いや、だから、ミスしている人、実力が不足している人が
熱い所見せても、はあ?ってなる事があるって例で
ミスした後の話を出したわけで
何度も言われているけど
春大会で榛名に、真剣にやれよと怒っていた秋丸が
ずっと秋丸は真剣じゃなかったと榛名に怒られている件
>>228 熱い所を見せたから「はあ?」ってなったわけじゃなくて
あさってなこと言ってるからだろ
>>227 バカ投手がデータ断るのを阻止しようとするのと
役に立ってないのは何の関係があるの?
>>225 そういうやりとりあったシニアの事を
「いい経験させてもらった」みたいに
いい思い出みたいに一年時点で言っているから
記憶力があんまりよくないのかもな…
3巻4巻でもそれなりのキャラで描いておいて欲しかった<秋丸
>>229 それなんだよなあ
秋丸が叱るのはまあありだとしても
榛名があそこで反抗しないのがわからない
お前が言うなと言ったり、言わないまでも
嫌そうな顔しそうなんだが
もうさあ、榛名はヒールの方が良かったと思うよ
傲慢で無神経でワンマンチーム結成、とか
それはそれで魅力的だったと思う
なのに無邪気属性付けちゃって、そらキャラ設定混乱するわ
まさかののび太メガネ
>>234 何か今更だけど、シニアの時のやりとりって榛名的な感覚では
どういう感じだったのか、回想を見てみたい気がしてきた
凄くいい思い出みたいになっているんだろうか?
>>237 秋丸が真剣になった!? と喜んだのかも<怒らない
>>233 役に立ってなかろうと、ARCに勝つ可能性を上げるためには
手に入るものは何でも利用するのが普通
ただでさえ武蔵野は格下で普通にやってたんじゃ負けるんだから
榛名は口下手で
秋丸は悪い人じゃないけど要領よく人に合わせられるってだけでは?
データも榛名は正直に断ろうとしたけど
秋丸は使えもしないのに申し出た
ある意味割れ鍋に綴じ蓋
今の長いターン見る迄は秋丸の方がやる気があるけど
実力が伴わないのかなと思っていたんだよな
西浦と名乗った時に、軟球でしたよね?と分かったのは秋丸の方だったし
>>242 1日前に余計な情報を入れてかえって混乱してよくない結果になることもあるよ
>>244 それもあってデータ好きかと思ったんだよな
まあ、でも、秋丸は記憶力はいいんだろうな
秋丸は冷静で実力あるけど威張らない
スーパー捕手だと思ってたよ・・・
>>244 何か秋丸のが色々学校の事とか詳しそうな雰囲気だったよな
春日部戦の後にデータ欲しがったあたりも加えて
普通に秋丸の方が熱心で、榛名は実力あるが故に気まぐれで
そこまで拘らないタイプなのかな?と勝手に思っていた
>>246 野球のデータのどこが余計な情報なんだよw
>>246 そういう理由で榛名が断ろうとしてたんなら説得力あるんだがね
眼鏡なのに、秋丸の方がアホぽかったと分かった時の
ネタバレスレの流れは、ちょっと面白かったな
あれも昔の話
>>243 キホンの方が先に描かれているから最初から無邪気属性はあったのでは?
ヒール属性は阿部視点の1エピソードにしかないはずだけど
>>244 ただ高校野球が好きなんじゃないの?
死ぬほど練習する気はないけど、せっかく榛名いるし球捕れるし
名門校なんかに行っても入部すら許されないだろうけど、
一緒の学校行ったら俺も楽しめるしーっていうライトな感覚では
子分というより金魚のフン的発想
時間的余裕があれば分析して対策たててそれに合わせて練習して、
って出来るけど、1日前じゃ監督が作戦立てられるチームじゃないなら
データ別にいらないってのも普通だと思う
データ見るのにも時間かかるしね
>>255 高校野球好きってのは、アリかもな
マネージャの方が向いてるタイプ
>>255 野球がすきそうに見えないんだよね
好きなのかな
ひそかに次に出る単行本で「真面目にやれよ!」と言ってるのが
榛名になってたら、解決だな
秋丸的にはラッキーだよね
名門校は入部審査あるし、無くてもスポーツエリート揃いの中じゃあな
>>256 データ見るのにどんだけ時間かかるんだよアホか
>>256 今回使うか使わないか別にして
貰えるデータは貰っていた方がいいよ
何せ榛名達は2年で、ARCは1年〜2年も結構活躍するチームみたいだし
今回使い切れなくても、手に入れておいた方がいい事はいい
なんか変な擁護してる人がいるなあ
現代野球ではデータは重要だよ
>>261 だからぜんぜん違ってねーじゃんw
なんの役にたったんだよww
>>256 だから、そういう理由でちゃんと榛名が断ってるなら
秋丸も割って入らなかっただろってこと
一応榛名はいろいろ覚えてたけど
使いこなせてなかったよね
「自分には無理」と思ったんじゃね?
今から思えば前からでしゃばりなキャラといえばでしゃばりなキャラだったよね
常に榛名とだれかの会話にわって入る
>>272 それがARC戦になった途端、全く「出ない」キャラになっているから
よく分からない
ずっと榛名のマネージャーみたいな存在だったのかな
対外的なことは引き受けるみたいな
出しゃばりとか( ゚д゚)ポカーン
榛名がまともな行動取ってたら口出されないっての
データ活用する気がなかろうと普通はもらっとくもんだろ
邪魔なら使わなきゃいいんだし
何もバカ正直に「オレデータ使えないしー」とか言って
自分の弱点晒すことはない
・榛名が使い切れないと思って断った→納得
・データ使いこなすは別にして、データは貰った方がいい事はいい→納得
なので、別にその事自体はいいと思うよ
単に、データを貰おうとした秋丸は「やる気がある」と春日部戦では思っていたけど
榛名的には放置しないといけないくらい、必死さが足りないキャラだとARCで判明して
あれ?って感じになっているが
>>273 >>275 なにげにヒドイなw
榛名バカは誰も否定しないんだ・・・
まあ、バカなのかもしれないけど
榛名は野球脳持ってるバカ
秋丸は野球脳的な意味ではバカ
みたいなキャラかと思っていた
>>280 データもらって榛名が覚えるだけなら秋丸はなにもしなくていいから
やる気とは違うんじゃない?
秋丸が口出したケース
・試合中なのにスタンドの他校生徒に絡む
・偉い人がいる抽選会場で他校選手に怒鳴りちらす
・自チームがデータ活用しないことを他校にばらして
せっかくデータくれるのを断ろうとする
そりゃ止められて当たり前だろ
>>284 それで出しゃばりとか言われたら
あまりにも気の毒だよなw
>>284 ・試合前
・秋丸の怒鳴り声もでかそう
・データを活用してないことをばらしてもなにも損しない
ついでにシニアにもでしゃばってくれてればよかったのに
榛名語の通訳のために
子分だけど荒れてる榛名は怖いから近づきません
>>283 いや、そのへんはあの時点では分からないからさー
榛名はリミット勝手に作って、試合でも手抜き球投げたりしてたけど
(そのせいで、緩急がつくから悪い事だけではない)
秋丸は、真面目にやれよと怒ったり
他チーム選手と何かあったぽいとフォローしたり(トイレでもめ事なんかヤバイ)
80球制限解除して喜んでいたりの後に
榛名はいらねーみたいな感じのデータ欲しがったから
すっかり、秋丸の方が色々榛名の尻叩いている方だと思いこんじゃったんだよね
単なる誤解だったわけだが
あのトイレもいっしょにトイレってより勝手について来たんだろうな
怖
しかし、そんだけ無条件に従う子分状態だった
秋丸が放置したくなる荒れ具合が気になるw
なんでしっかり者っぽい描写を入れたのかね? ひぐち…
秋丸従ってないと思うんだが
謝りに行ってる状態でも反論しまくりだし
>>294 とりあえず、榛名は才能あるけどどっか傲慢なタイプに描いて
秋丸は眼鏡だから、そのフォロー役みたいに描いてみた
後から、関係をしっかり描き直すと、ちょっとだけずれちゃった、みたいな?
>>291 子分だからトイレついてったって仕方ないだろ!!
>>286 ・試合前だろうと榛名が非常識なのは変わらない
・怒鳴り声の大きさが問題なのではない
・無知を晒すことは損に決まっている
榛名放置しておくと他校生徒ともめ事起こすから
目が離せないんじゃないの
>>300 それは分かるけど今から読み直すと秋丸が出てこなくてもどのシーンも
問題なく終わった気がしてしまう
双子のメアドを知ってる榛名と顔も覚えられていない秋丸
>>302 それ言い出すと、榛名が色々しなくても良かったかも
みたいになってくるからキリがないような
>>303 秋丸抜きでも普通に他校の生徒と交流できてるってことだよね
顔見せの意味があるんだから
いてもいなくても大丈夫とかの問題じゃなくて
とりあえず登場せざるえないような
ひぐちは今の秋丸の設定をいつ頃から考えてたんだろうな
キテレツからのび太へ
>>307 主人公だとしたらありがち<熱血じゃなかったのが熱血へ。そしてバカ上手くなる
な設定だから初期の頃の秋丸からこうだったのかも
>>310 初期からなら今の矛盾はなかったと思うが
日常的なしっかり者度と野球に対する姿勢は関係ないと言えば関係ないから
ひぐちの中では矛盾はないのかもしれん
シニアの榛名と今の榛名は別人。シニア引退時点で生き別れの双子が
入れ代わった、って位の設定がないと榛名のブレがおさまらない。
塾通うより手抜き試合の方が必死さ、真剣さが足りないって事も分からないのか。
>>311 初期・・・今の秋丸
連載開始・・・主人公じゃなくなったから性格改造
現在・・・やっぱり初期の頃に考えたエピソードが惜しくなった
こんな感じかも?
基本は今の秋丸っぽい気もする
自主トレにもつきあってないしポカーンとした顔だし
今読めば、だけど
シニアあくまで練習場で部活のような思い入れがないから
ってことで線引きしてたら、マジ最低投手だなw
>>314 まじでそんな感じかもな
それか単に読者をびっくりさせたかったか
ていうか、キホンとのすり合わせで秋丸もこうなったんじゃ?
2年2人しかいない(キホン設定)→榛名と秋丸はそれなりに親しそうに
描いてる(キホン)→同中の幼なじみ設定に→自主トレにつきあってないのは
変か→じゃあ秋丸は不熱心なタイプに
みたいな
>>318 自主トレつきあってないのはその時期怪我してたから、とか
熱心なキャラにしようと思えばなんとでも後付できたと思う
>>319 捻挫した榛名抱えちゃってるからねえ
しかも防具つけてるから練習してたわけだし
通常の練習には参加できても筋トレはできないとかはあるし
後付の言い訳の例の1つだから
家族の看病とかでもいいしさ
関係ないが家族の看病で練習休んだら榛名怒りそうだなとちょっと思った
基本は秋丸主人公での連載を考えていた時の読みきり?
>>323 そうだったと思う
あの学校に阿部と三橋が後輩で入ってくる予定だったんじゃなかったっけ?
>>323 おお振り原型とは関係ない短編として描いた話
当時は原型の方は描かせてもらえない可能性が高かったので
秋丸をゲスト的に出したと思われる
>>325 先輩の阿部と三橋を後輩の秋丸視点で、じゃなかったっけ?
>>325 全然違う
おお振り原型は
・榛名やモモカンはいない
・三橋や阿部は三年
・主人公の秋丸は二年
・秋丸が三橋たちバッテリーを観察する話
>>317 読者をびっくりさせたかった
が正解な気がする
ひぐち自分が作ったキャラクター大好きだから途中で性格変えたりしなさそう
なんか、試合に負けて
秋丸「泣くほどのことかよ…」
榛名「!(切れて掴みかかる)」
榛名阿部を思い出し反省
という方向のような気がしてきた
榛名はもう一生阿部のことは思い出さない気がする
どうでもよさげ
阿部の事どころかシニア時代の事忘れてるんじゃね
作者含めて
阿部が、榛名が真面目にやってくれたなら俺だって…的なこと考えてるのに
榛名は捕手は秋丸しか興味ないっぽいもんなあ
ちょっと阿部がかわいそう
武蔵野の正捕手もちょっとな
捕手代わってください言われて代わって秋丸がだめになったらまた捕手やれとか
>>312 そんな感じなんだろうな
表面はきちんとしてるし野球も練習はするけど
榛名や周囲とは温度差がある
秋丸はあんなもんだったんだろうけど、榛名がわからない
秋丸は熱心度がどうというよりあそこで「榛名を追って武蔵野に来た」と
言い出したのが理解できない
榛名がドン引きしてもどうどうと主張していたし会話ができない人っぽかった
読めてないから具体的な感じは分からないけど、上手い人を追いかけて
高校決める子はスポーツやってたら普通にいるよね?
憧れ、甲子園に行ける、一緒にプレーしたいって感じで。
「子分」発言の秋丸が、追っかけてきたって言ったのが分からないってこと?
>>336 スポーツやってたら分かるだろうけど、ある程度の実力伴って無ければ、
そういう事しないよ
憧れや「あいつと一緒に○○目指したい」とかあるならなおさら
現実的には、大抵はエリート校行っちゃって追いかけられないし
追いかけられても釣り合わないからさ
恋愛で片思いの相手なら分かるけど、それとは全然違うし
読まずにあの会話の不条理さを想像するのは無理だと思う
秋丸大丈夫か?を超えて、ひぐち大丈夫か?と思った
どんなにストーリーがブレてもgdgdでも
キャラクターだけはブレないと思ってた頃が懐かしい
共依存とはちょっと違うかもしれないけど
やっぱあんまり健康的じゃない関係なんじゃないの?
無意識に支配しあってるみたいな
だんだんマニアックな内容に走るひぐち
>>302 待て待て、秋丸がいなかったら栄口がトイレから出られないぞ
遠くのトイレから三橋が貰ってくるまで待ち続ける栄口
>>338 いや、現実でも普通にあることだが
榛名は無名高入ったんだから、なおさらだ
ただ、あの場面であんな風に言うこっちゃないと思うが
秋丸って、榛名のために野球やってんじゃないと思ってなかったっけ
>>341 これって禁句なのわかるんだけど
その関係設定自体がどうにも女性の感覚で、マニアックってより夢マボロシ
やっぱファンタジーは難しいな
>>346 自分も実は女ではちょっとあるかもって思った
だから読んでて感覚的にはわからないでもないけど
しかし男ではなさそうな・・・
が、マンガだからファンタジーでいいんじゃないか
でも
すごい才能持ってる奴って、
日常で否応なしに自分と自分以外の能力差は認識するし
自分の敵は自分、みたくもっとストイックな環境を作ってくもんだと思う
だからこそ同等世界の人間(ライバル)を求めるもんじゃないのかね?
同等じゃない人間に何かを強要はしないんじゃないかね
つまりひぐちの描き方だと榛名がそこまで突出した能力の持ち主に見えない
秋丸に実はすごい才能が…!みたいな風にはもっと見えない
秋丸がしっかりしないと次代の武蔵野は弱体化必至だから
たぶんこの試合をきっかけに熱心になるんだろうけど
なんだかな
ご都合主義に思えてしまうよ
「ファンタジー」って免罪符にならないよな
>>348 普通はそうだよね
すごい才能持ってる人は持ってる人なりに憧れの人とかライバルがいて、
うだつの上がらない幼馴染みよりはそっちに傾倒しがちだと思う
そういう意味で特殊だし閉じてるな〜と思う
榛名って自分ち半径一キロくらいしか認識なさそう
幼馴染だからってのも違うよなぁ
多分秋丸と榛名の不自然さは時系列を追った心理描写があれば解消されるんだと思うけど
今後過去回想とか入って「ああだからこう思うのか」と思わせるつもりなんじゃ
でも、もっと短くポイント押さえて描いてくれないと…ひっぱりすぎで疲れる!
プロ目指す人間が、自分の実力以外をアテにするってのがまずおかしい
野球は一人じゃできないスポーツだからとかそういう問題じゃない
ひぐちは榛名をどうしたいんだろう
てっきり榛名のすごさを表現したいんだとばかり思っていたのに
将来、西浦と対戦するときもまだぐだぐだやってたりして
ひぐちは天才を描けないらしいと薄々感じてたが
凡人大戦争になったらなったで性格も似たり寄ったりに
榛名は完全に小物になっちゃったよな
皆で楽しもうよ!みたいな天才は他の漫画でたまに見かける気がする
どうすれば個々が楽しめるのかを本能的に知ってるタイプで、
できない子が開花しちゃう方法論を授けたりはする。でも努力を強要はしないね
田島のことか
田島は今の所はそこそこ天才世界の住人
自分の環境で自分なりに頑張りつつ、意識は常に強い奴らへ
ただし今の所はだけど
凡人大戦争w
もう榛名はいいから
地区ナンバーワンのエースで四番とか出てこないかな〜
やる気がなかった天才が、なんらかのきっかけでやる気になるってのも王道だな
タッチとか
ただ、天才だったら練習しかくてもある一定のレベルでプレーできちゃうんだよな
秋丸みたいに三流と言われるようにはならない
達也は初回でかならず何でも和也よりできてしまうタイプだったから
タッチの双子については、ポテンシャルとやる気と努力の関係性を
過去エピソードに絡めて描く必要性は分かる。武蔵野は分からない。
本当の榛名さんがわかる〜とか煽られてたから、榛名を中心とした武蔵野対ARCの死闘を見せられるのかと思ってた
その中で読者にも成長した榛名のスゴさが伝えられるのかと
まさか、榛名と秋丸の内輪揉めを見せられるとは…
秋丸が浮きまくってるせいか
秋丸除く武蔵野は今までで1番チームとしてまとまってる感じで読めた
>>354 いや特に読者側が何かを解消(?)する必要無いっていうか
何かを理解すべき要素が感じられない
読者のツッコミに作者が右往左往してこの始末臭ならする
今さらだけど、三巻の榛名って嫌なやつなりに格好良かったな
次元の違う野球やってるって感じで大物感があったし
今の榛名って、ある意味親しみ持てるっちゃー持てるんだけど、ほんと女々しい
五年のときにどーのとか、もっと掛け合い漫才的な軽いノリなのかと思ったら
実際に読んでみて、あまりの本気っぽさにドン引きした
なんかもう、女々しいとしか言えない
榛名の不満に感情移入できない
たとえば、この試合で秋丸が榛名の期待通りに
いきなり野球に対して熱くなったとしても
技術がいきなりつくわけじゃないんだから
やっぱり下手なままでミスもするんだけど
榛名はそのこと理解してるんだろうか
まさか、秋丸の心がまえが変わったら
突然上手くなりましたなんてこと
期待したわけじゃないだろうに
>>336 秋丸って榛名に憧れてるのか?
憧れの人間に「お前も頑張ってスタメン取れよ!」と言われたら
「うん、俺頑張るよ!」ってなりそうなもんだが
秋丸が榛名の子分やってるのって、榛名に憧れて自主的にくっついていってるというより
強引で我が侭な奴が身近にいるから、何となく流されてる感じなんじゃないのか
好きでやってるわけじゃないって意識が根底にあるからこそ、今になって不満が噴出してる気がするな
武蔵野行くときも、
榛名「俺が武蔵野行くんだから、当然お前も行くよな」
秋丸「え、あ、うん(まあいいか……)」
みたいな感じだったんじゃないかな
それで榛名としては、秋丸が自分でついて来たって感覚なんだけど
秋丸としては榛名について来さされたって感じで、その辺に齟齬が生まれてる
秋丸って先輩と同じ練習量こなしてるんだよな
それで「捕球以外は三流」なら、もうそれが実力なんじゃないか
榛名って子供に過度の期待をする教育ママみたいだ
同じ練習量やってんのかな?
そうだったら部員には不満ないけど秋丸だけ期待はずれみたいに思わなくない?
秋丸以外の全員、努力さえすれば伸びる才能型ってことなのかな
>>375 同じ練習こなしてるって秋丸が言ってたじゃん
武蔵野だって練習したから天才になったわけじゃないだろ
町田はキャッチングできなかったわけだし
たとえば水谷だって脇締めて打つってバッティングの基本ができてなかったけど
練習さぼってたわけじゃないっしょ
それと同じことだよ
378 :
マロン名無しさん:2009/08/24(月) 14:47:51 ID:ozQsCE/S
>>375 同じ練習やってても、本人の意識次第で上達度変わったりするよ
ageちゃってごめん
誰か文字バレか画バレをもう一度貼ってもらえないでしょうか?
榛名「オリャな 先輩にはなんの不満もねんだよ プロ目指せつってねーの」
秋丸「じゃーなに オレ 先輩と同じ練習こなしてんじゃん」
榛名ため息
榛名(オレもこりねえな 先輩や1年見て魔がさしたぜ こいつは変わんねえ)
榛名勝手に自己完結してるけど、ほんと何が不満なんだろう
ガムいって練習サボった→頑張ってない
はおかしくないか?おかしいというよりそんな昔のこと言われて今となんの関係があるんだと腹が立つというか…
野球に対する心構えが常々甘いってツッコミなら個人的には納得するけど
ひぐちは何かあるごとに努力が足りないというツッコミに走りがちな気がする
必死になれってことでは
部活へのスタンスなんてひとそれぞれだから
おおきなお世話だが
もっと余裕のあるときにでも、試合に出してあげれば良かったんじゃないの
補欠ばっかりでモチベーション保てって言われてもねえ
レギュラーと同じ練習こなしてるんなら、それで上等じゃないか
榛名が元々みんなで楽しく野球できれば幸せ!ってタイプなら
相棒に「お前ももっと真剣にやれよ!」と言うのもまだ分かるけど
仮にもプロが目標の奴が、そこまで幼馴染に執着するのもなんかキモイな
「あいつが真剣にやってくれれば、俺の野球人生楽だった」とまで言ってるけど
秋丸はプロにまでついてきてくれるわけじゃないだろうに
どんだけ秋丸に依存してるんだ
なんかもう榛名が実はそんな大したヤツではないと描写することで
間接的に三橋をマンセーしてるんじゃないかとすら思えてきた
ひぐちは三橋大好きなんだろ?
ああ確かに、榛名に比べりゃ三橋は大物に見えるわ
どんな状況でも揺るがないし、榛名よりよっぽど俺様キャラかも
榛名は秋丸に松岡修造になってほしかったんだよ
榛名ってもっと唯我独尊、わが道を行くタイプかと思ってた
榛名と秋丸の関係は経験あるからわかる
みんなの中心で決定権持ってる子にいつもくっついてる金魚のふんみたいな自分
秋丸は榛名から離れたほうが幸せになれるよ・・
>>387 三橋はそもそも他人に期待しないだろうしな
少なくとも、自分の境遇を人のせいにはしないだろうね
ただ、榛名がもともと最低の性格だから
ああいう荒れ方したんだろうなと
納得できるようにはなった
正直結構秋丸の言うことはわかるんだけど
ああいう性格って文化系には良くいるだろうけど
体育会系には少ないんじゃないかと思う
漫画だからいい子だらけでもつまらないけどね
てか、榛名って阿部の首振らせない理由づけのためにああいう性格にされたんじゃないの?
作者が三橋と阿部にいいように展開作ってるのは明白だし
阿部のこだわりが延々書かれてるから
それに絡めるために榛名の性格の事を
出してるんだろうなとは思う
なんていうかすべてに絡めようとし過ぎって感じかと
春日部の高橋と柴の幼馴染の話も
榛名と秋丸の話の前振りに持ってきたという感じ
今月号未読ですが、西浦バッテリーのグダグダループもスッゲーが
武蔵野幼馴染バッテリーの箱庭ッぷり関係もシツケーw
とうとう榛名の性格の悪さを阿部のせいとか言い出したよ
これだから榛名厨は
>>395 むしろ、キホンのキャラだった榛名をおお振りに後付けするために
家庭関係だった阿部のトラウマが変更されたんだが
ひぐちが漫画的にそういう構成で描いてるだろう
と言ってるだけなのにキャラ厨はどうでもいいんだよ
400は398あて
秋丸にはちょっとびっくりしたけど試合は面白かった
榛名がベンチで祈ってるところがなんか良かった
>>399 榛名に阿部両親の虐待のコンボじゃ
阿部は火曜サスペンス捕手になっちまうw
確かに似た者ほのぼの野球一家にしないとおお振りの世界と
阿部のキャラター性は合わない
秋丸の「武蔵野に来たってしょうがないだろ!」って台詞なんだけど
最初は、武蔵野に俺(秋丸)が来ても、意味ないだろ
みたいな意味で言ってるかと思って、全然話通じないなあと思ったけど
違う意味だったんだな、これ。
秋丸は子供の頃から榛名に従うのが習い性になってて
これも榛名に従い、あれも従いという環境のままだったと言いたいだけなんだな
「(遊びもゲームも食べる物も、野球に関しても
ずっと榛名の言うがままに従う子分状態だった
そういう状況だから、俺が今までと同じように榛名に従う意味あいで)
武蔵野に来たって、しょうがないだろ(当り前だろ)」
みたいな意味だったのかと、読み返して思った。
後者になった所で、秋丸が変なのは確かだけど
会話の流れすら意味が掴みにくいと思ったのは解決した。
>>404 そういう意味だったのか…
自分が武蔵野に行っておいて
武蔵野行ってもしょうがないだろって言葉として
まず変だと謎だと思っていたんだった
>>404 しょうがないだろが当たり前だろになる意味が分からない
406だけど自己解決した
つか、ひぐちの言葉の使い方って分かりにくい部分あるよな
わざと分かりにくくしてるとかじゃなくて、純粋に言葉の選び方が
>>398 ひぐちが立ち位置として、どういうつもりで書いてるかの話
性格悪いのも良いのもひぐちがそう見えるように書いてるのはわかってる?
時系列考えると、こんな感じ?色々情報抜けてるから不明点だらけだが
<子供時代>
幼なじみ、榛名がジャイアン秋丸が子分状態で、俺(榛名)はこれだからお前(秋丸)これな!状態
このへんから、秋丸は榛名に無条件で従う癖がついてる?どっちが悪いかは分からない。
<小学校時代>
榛名レギュラー、秋丸補欠。レギュラー目指せよ!と榛名は言うが、あんまり秋丸はやる気ない
どうやら、この頃は榛名は秋丸を叱咤激励していたらしい
<中学時代>
秋丸は家族旅行行ったり、塾行ったりする事に榛名は不満だったが
秋丸に言ったかどうかは不明
榛名は秋丸に言っても無駄だと思ったので放置モード(ガンバレとは言わなくなった?)
<監督と色々シニア時代>
荒れててすさんでいたので、シニアに放流。榛名は元の状態に戻っていった。
<高校時代>
榛名が一人浮いてるが三年が共感、練習頑張るようになる。新一年も頑張ってるよ!
秋丸も同じ練習量こなしているが、榛名は秋丸に関してだけは不満(上手い下手の問題ではない?)
が、突然何言い出すの?みたいな状況から推測すると、秋丸には榛名は
ガンバレ的な事を多分その時点では(あんまり)言っていない
<試合中>
榛名的には、途中放置していたので、(多分)口には出していないが
脳内含めずっと秋丸に期待していたらしい。
榛名は秋丸に対して諦めていたらしいが、何か期待したらしく(捕球優先したのが主なる理由)
試合に出す事を突然提案するが、秋丸はやっぱり駄目だったので、更に突然切れて、昔の話をし出す。
秋丸的には、もっとガンバレと言っただろ!ってのは小学校のレギュラー取得話迄遡る話なので
榛名が、秋丸に対して、もっと頑張れ!と思っていたのをあんまり分かっていなかった。
ので、最後の「榛名はいつから俺をあきらめていたんだろ?」みたいな事を今更思う事になる。
長文になった。スマン
>>408 うん。あえて二通りの意味が取れるように描いてるとかじゃなくて
本当に単に分かりにくい言葉選択だと思う
>>396 いや、逆だろ
阿部のトラウマに絡んだシニア時代の榛名と、今の「真剣にやれよ!」の榛名がかみ合わなくて
なんだか訳わかんないキャラになってる
シニアの一件がなければ、多少勝手だけど野球好きの熱血漢として感情移入できたんだがな
>>410 そう並べると、なんかようやく分かってきたけど
榛名はずっと秋丸にちゃんとしろと思っていたから
秋丸に対して我慢の限界だ!みたいな感じなんだけど
秋丸からしたら、放置されていたが故に
榛名がそんな風に自分に期待されていた事を知らなかったので
何今頃突然言ってるの??が一番の感想になるのか
>>404 「なんで武蔵野きたんだよ。お前が追ってきたんだろ」
「俺子分なんだからボスの後ついてくのは当然だろ=仕方のないことじゃん」
要約するとこうか
>>404 なるほど
意味が捕らえにくいのは作者の意図か?と深読みしてしまうw
「俺が武蔵野に来たのは、お前が武蔵野に入ったからだ、しょうがないだろ?」
言い換えてみても秋丸キモイな
>>408 どうっ!とかな
榛名にとってシニアは遊び場だったんだろ
真剣に取り組む場所じゃなかった
だから阿部に本気でやれって言われて切れた
遊びとリハビリでやってるのに本気でやれっかよっていう
>>410 そういえば言ってたねーの共感が
そういえば、その初期のレギュラーの時だけだったな
基本的に、その子供時代を除くと
榛名は秋丸には頑張る事を提案していないって事だったのかも
だから秋丸は、気づかなかった。
榛名は言わなかったけど、脳内ではしつこく期待していたから
期待を裏切られて余計にむかついて
何で期待しちゃったんだ俺、状態?
>>418 阿部テラとばっちりだな
運が悪かったとしか言いようがないが、
その時代があってこその今のキャッチング技術か
小さい頃にゲームとか駄菓子とか従った話するあたり
秋丸がずっと従っていたのに
急に反発したやりとりなのかと思っていたけど
榛名は、ずっと不満だったのに口に出さなかったが
突然「本当は、あんときもあんときもずっと不満だったんだよ!!」
みたいな事言い出したって考えると
似たもの幼なじみなんだな
なんつか、榛名も大概女々しいなあ…
自分の球捕れるからこいつはやればできるやつなんだって思ってたけど
本人にやる気がないから諦めた
頑張れば伸びたかもしれないけど、そんなif考えて期待しても意味ないから
モーションで球捕れる事ほめられても何十万と捕ってるんだから捕れて当たり前だと毒ついてた
榛名←上から目線で秋丸に脳内期待するのはやめよう
秋丸←榛名に依存する人生から抜け出そう
阿部←榛名にグチグチこだわるのは早くやめて西浦に集中しよう
三橋←阿部に必要以上にビクビクするのはやめて意見をはっきり言おう
ひぐち←本誌の展開を早めよう コミックを早く出そう
こんな感じか?
>>410 どちらもアホだと思うけど、こうやって見ると
榛名は不満なのに口に出さない事を選んだ癖して
何年もたってから、期待していた。
あいつが頑張れば未来が変わっていたとかしつこく思っていて
なおかつ、昔不満だったと言い出すバカ。
秋丸は、自分の意志じゃないのに榛名に従う事に疑問を感じてなかったらしいアホ。
って感じだけど、バカなりにどうしてそうなったか分からなくはない。
シニア時代が無ければ、榛名はバカだけど
一生懸命頑張る奴だから、頑張れない奴を理解出来ないんだなで
まあ、分かる気がするんだけど
何せ、シニア時代がなあ…
阿部は心底どうでもよかったんでしょ
だから榛名にとってシニアってそこまで重要じゃなかったんだよ
阿部の一人相撲
阿部が一人でシニアにこだわってるから榛名もそうなのかと惑わされそうだけどさ
>>424 今の試合展開だけ見ていたら、一生懸命頑張っていて
勝ちたい気持ちが強くて、ここで打ってくれたら…みたいに祈るあたりとかは
割と共感出来るし、いい奴なんだなと思わなくもない
あくまで今の試合内容だけ見たらだが
秋丸とのやりとり、丸ごと無くした方が展開的に良かったんじゃないか?
榛名は秋丸のことやればできる子だと思って期待してたけど
やる気ないから諦めつつもやっぱりちょっと期待してるていう状態
>>427 秋丸との関係齟齬とかは、自分も丸ごと無くした方が良かった気がするな
下手に入れたから、不満があった癖にずっと黙っていたのに
しつこく期待している女々しい男で
期待に応えられないと、逆切れするかっこわるい男みたいになってる
試合展開は、ARCボケすぎだろ?とか、武蔵野打ちすぎじゃね?とか
次の試合に力残そうとするあたり、負けフラグぽくてどうなんだとかはあるけど
基本的に面白い
阿部一人で悩んでかわいそうだよ
阿部は本当のバッテリーになりたかったんだよ
でも榛名は真剣じゃなかった
阿部よりやる気のない秋丸に期待してたし真剣にやって欲しいと思ってた
阿部が望んでも得られなかったその立場なのに秋丸は…;;
つか、阿部が悩んでいるのは西浦に
無理矢理武蔵野を絡めようとしているせいだと思うが
ひぐちの言葉遣いがわかりづらいのは同意するけど、今回の
「しょーがないだろ」は前後の流れで一択しか読み取れなかったぞ
さすがにこれは読解力ないと言わざるをえない
読解力ないって、NG用語だと思うんだな
阿部の榛名に対する気持ちと榛名の秋丸に対する気持ちはほぼ同じなんだけど
榛名は省みない子なので当時の阿部の心境は理解できない
秋丸は三橋みたいな怯えて従順なタイプじゃないし、榛名に普通に意見したりするのに「子分」というのが謎
ただの子分ならいつもビクビクしてるだろうに
単なる幼なじみじゃん
>>432 まだ本誌よんでなくて文字バレしかみてなかったんだ
>>435 別にビクビクする子だけが子分じゃないよ
>>425 その割にはわざわざ自分から阿部に声かけて絡んだ挙句
「あいつ人のこと最低呼ばわりするから」なんて、まるで被害者みたいな口調で言ってるんだよな
ほんと、三巻の榛名と秋丸って丸ごといらんかったと思う
二人とも完全に別人になってる
三橋→阿部→榛名→秋丸→グアム ですねわかります
>>438 単行本の再販で、ある日その部分が消え(ry
長いこと一緒にいるけどやる気に欠ける秋丸と
組んでた時期は短いけどやる気はあった阿部
実際に秋丸が榛名に期待されて阿部がほったらかされた理由はなんだろう?
潜在能力の差というやつ?
ドラゴンボールじゃあるまいしそんなの榛名にわかるの?
何か何度も言われていたけど
榛名って何でそんな秋丸の事期待してんの?
二人とも能力低くて組む相手がその人だけいなくてだったら分かるけど
榛名って一応プロ目指しているんだよな?
>>434 阿部が怒ったのはベスト8がかかった公式戦の最中に手抜きしたからだろー
家族旅行行ったくらいでぐちぐち言ってる榛名と同列に扱うのはさすがに気の毒
なさけ か!
>>441 そこで「あいつ、俺のこと酷い奴だと思ってるんだよ」とかいうセリフですよ
>>444 そこがマジで分からんから
榛名が異常に女々しい男にしか見えない
榛名は秋丸とちゃんとしたバッテリーになりたかったんだよ
結局ひぐちの描きたいものはバッテリーの複雑な心情なんだよ
意地じゃないかなぁ
前々からちょっと思っていたが
単に「直接話せばいいんじゃないの?思っている事を」
みたいな事を、複雑にするのがひぐちは大好きなのか?
榛名とちゃんとしたバッテリーになりたかった阿部と
秋丸とちゃんとしたバッテリーになりたかった榛名か
武蔵野バッテリ問題が片付いたら
オータとヨシの愛憎劇が始まるんでないのか
阿部関係なく、他人にあんだけ真面目にやれと言ってる人間が
自分は遊びだから手抜きしますとか最低以外の何者でもないんだが
>>441 阿部はスライダー投げろとか、色々指示してくるのがうざかったんだろ
秋丸は榛名の言いなりだしな
自分の言うことに唯々諾々と従いつつ、やる気満々で頑張れとか
そんな都合のいい捕手いないっつーの
>>456 秋丸には本気だったけど阿部とは遊びの延長だったんです><
>>453 それと、齟齬がある関係の場合
試合中に判明して、それが成長に向かうフラグになるってのも
好きなんじゃないかな
崎玉も、ちっこい齟齬だけど、イッチャンがタイさんに思ったこと言うあたりの
やりとりあったよね
>>453 なんらかのトラウマ持った人間ってそういうすれ違いが多いんじゃないか?
大体、真面目にやれと言ってる榛名だが
現時点でも、速球マックス残しているんだよね?
あの話の流れだと
お前こそ真面目にやれみたいな話に
榛名の速球を必ずとれるのが秋山だけだから、期待したくなるんじゃないの?
秋山がそれ以外を努力したら完璧じゃんって夢なんだよ
嫌なら野球も続けてないし
>>460 いや、トラウマとか大げさなんじゃなくて
単なる会話不足というか
シニアで手を抜いてたのが許せない人いるみたいだけど
榛名がシニアにたいしてどんな思いで携わってたのか分からないからなんともいえないんだよな
いくら読者が語り合っても答えがでない
ひぐちがインタビューで解説するしかないw
>>457 だよなぁ。真面目に捕手やってたら榛名の好き勝手投球を許す訳ない。
秋丸が「ハイハイ」って言うこと聞くだけだから、今までのびのびやれてたんだ
ろうに。何か榛名ってどうでもいいとか言いながら、誰に対してもないものねだり
だよなぁ。
>>463 トラウマが原因して、相手に理解してもらえないんじゃないかという恐怖が先に立ち
素直に話せないというのはあるかもな。お互い真相に迫れないというか
今まで他校でこんな複雑なバッテリーいなかったよな
どれも普通の同級生だったり先輩後輩だったり双子だったりしたのになんで
>>464 シニアは怪我開けだから、自分はそこまで気にならない
試合放棄は最低だとは思うが、あれは手抜きがどうこうの問題超えてるし
それより、真剣にやっている筈で、周りにダラダラするんのやめたら
みたいな事言っている榛名が、現時点でも自分の判断で「手抜き」したり
怪我させないようにねと言ってるのに、何の合図もなく全力投げたりとかの方が気になる
シニア時代最低だったのは、今は変わったんだなと思えるけど
今も色々問題あるのに、いい奴みたいな扱いになってるが
よくよく考えたら、色々変なままじゃね?みたいな
>>464 シニアをリハビリと考えてても遊びと考えててもそりゃいいけど、野球を単なる部活と割り切ってる
秋丸に不満がある榛名が、シニアを単なるリハビリ施設と割り切るのは筋が通らないでしょうが。
シニアで手を抜いてたってのを見た目や、言葉通りにとっていいの?
負けん気強かったり、素直じゃなかったら、体を考えて休み休みやってたのを、そういうつっぱねた言い方すると思うけど・・・
>>469 実際描いたら、色々複雑な関係ってのは描けるとは思うけど
しかし、そんなの描く必要無いだろ?ってのが正直な気持ちだ
一年も榛名のターンしてて、描きたいのが
榛名はずっと秋丸に期待していたけど、諦めていたけど
又期待してしまったんだよ〜
秋丸は、それに気づいていなかったんだねー
みたいな、なんかどーでもいい話なのかと思うと、大層脱力する
>>469 桐青のバッテリーが一番普通だな。頼れるキャプテン、全面信頼の2年エース。
これ位分かりやすい方が素直に読めていいよ。
榛名は意外とチームメイトによって左右されるタイプだったんでしょ
武蔵野は秋丸や先輩たちがいるからがんばってるけど
シニアでは本気だす価値があるようなメンバーじゃなかったってだけで
>>472 個人的なリハビリや、個人の能力あげる意味では
シニア時代も「熱心」だったんじゃないの?
単にチームの事がどうでも良かっただけで
>>410 もやが解けた気分だ・・・
秋丸の心境はわかったよ
ついでに秋丸と榛名の心境を分けて書いて貰って
シニア時代から高校時代に榛名の阿部への心情を足して貰えたら・・・
榛名と秋丸を詳しく書くのは
やっぱクライマックスで武蔵野対西浦がくるからなんだよね?
回転早いと思ったら、ぴんくのヤツらが荒らしてるのか
嵐がいるようにはみえないが
自分に甘くて他人に厳しいヤツが大嫌いなので榛名が大嫌いです
>>482 単に描きたいからじゃないかな
美丞のロカと監督とのやりとりとかもそうだけど
お互いの複雑な言葉に出さないやりとりが
今の二人の関係を産んでいるけど、二人の間でそれを語り合う事はない。
しかし、何か試合で勝手に、これであいつも変わるかなみたいに勝手に納得。
しかし、今後どうなるかは分からないし、
あの二人の高校(中学からもだが)時代からの関係が
物語の展開に今後必要なのかという話になると
多分必要ない。
しかし、ひぐちは描きたかったから、描いた。みたいな。
>>482 そうなんだろうけど、どう考えても武蔵野が今以上の戦力になれるとは思えない。
2年は榛名と秋丸だけだし、現一年で活躍しているのも見当たらないし(田島級がいたら
武蔵野の層の薄さならクリーンナップだろうし)来年一年入ってきたとしてもやっぱり一年だし。
正直、リベンジに燃える桐青の方が怖いんじゃないの(エースも4番も残ってるし)
中高生なんて情緒不安定になりやすかったり、傷つきやすかったり、反抗期まっさかりじゃん
他人に対して大人になれないし、意味不明なのがむしろ普通じゃないの?
榛名はしょぼい魅力のない投手になっちゃったね
>>487 西浦に、上手い頃やられてしまった桐青は
次あたるとしたら、西浦にとって一番怖い学校に感じる
むこうも、今度対戦するとなったら、そりゃあ研究してくるだろうし
練習試合とかも申し込んだら、してくれそうじゃない?
どことも練習試合だけはしてほしくないわ
サキタマとも約束してたけど
ただでさえ試合描写長いのに
それが負けてもべつにどうでもいい試合となるとまったく面白くない
>>488 思春期の弟の反抗期ならそりゃ諦めもつくけど、漫画の主要登場人物の言動が一から十まで意味不明
じゃあ、読んでてつまんないじゃん。
>>482 ここまで描くと逆に当たらないかもしれない
これは榛名と秋丸、三橋と阿部の壮大な勘違いの物語なんだ
同じ言葉を聞いても違う解釈をする、そういう回り道を描きたいんだ
誰か通訳さん呼んできて〜
>>488 大人になれないと言っても団体球技で勝利を掲げる以上は
大人よりも良いコミニュケーションが取れる人間関係ができるんだが
ひぐちさんはぐちゃぐちゃ書くのが好きだからなー
ひぐちは絵は描き直さなくていいから
プロットはしっかり編集と練って欲しい
榛名が秋丸を出したのって、秋丸が必死になるかと期待したから?
だったら、試合に私情はさんだバカ以外の何者でもないよね
いまさら秋丸が必死になったって、急に巧くなるわけないのに
ぐちゃぐちゃが多すぎて本当に言いたい事がよくわからん
榛名周辺は仕方ないにしろ他校のしょーもない日常会話とか正直、いらんのよ
ひぐちはごちゃごちゃした人間関係が好き
ただそれだけだお
普通に進めていて、時々ごちゃごちゃだったらいいけど
単に話をまとめきれないままスタートして、
話をまとめきれないままゴールしている感じ
むしろ榛名周辺がいらない
>>497 基本的には「自分の全力を捕れるから」だろうけど
実際試合に出してみたら、捕れるだけの秋丸では穴が見えすぎて
ドンドンイライラしてきて、それで切れちゃって
もっとお前がやっとけば良かったんだよ!と言い出した感じがする
ちょっとやつあたりぽい
キホンとのすりあわせが上手くいってない
これにつきる
>>498 いや榛名周辺がいらないだろう。
他校のチョイチョイは2,3ページなら「実際の球児もこうやって他校の噂聞いたり
するんだろうなぁ」程度の息抜きだけど、武蔵野編一年使ってオチがこれだぞ。
秋丸も榛名も魅力を落とした展開で単行本4冊分のページ数か…
手間掛けすぎだな、こりゃ
>>498 それがあわないなら見限ればいいだけじゃない?興味なくなってる人は既に離れてるんじゃないかな
自分は西浦オンリー目線より、まんべんなく見る方が好きだけど
作者のかきたいことが必ずしも読者全員の要望と一致はしないのは仕方ないよ
>>502 練習試合でやってないことを準決勝で「やれ」と求められてもねー
他校の4冊分が抜けても何ら支障がない展開
ひぐちが迷いながら描いてるのは伝わってくるね
また出たよ
イヤなら読むなの人
>>506 一歩の鷹村のターンやスラダンの三井達の過去のターンなど
脇役のターンは珍しくないけれど、脇に比重を置きすぎると
おお振り未完の可能性も見えてくるな
キホンのままカグヤン主人公できてれば齟齬は起きなかったよ
三橋とか阿部とか新しいキャラだして絡めたからごちゃごちゃに
しかも西浦と武蔵野どっちも愛着があるから
ホモ好きやらアニメ化で増えたDQNに嫌気がさしてひぐちはそういう層を切り捨てようとしてるんだよ
秋丸のガチホモくさい発言でホモが増えるかもしれないじゃないか
>>514 むしろゴチャゴチャした心理描写が好きで
始めは我慢してたけど最近は本領発揮ってことでは?
だんだんマニアックなマンガになってくる
武蔵野は描けば描く程矛盾だらけ、食い違いだらけで辛い
バッチワークもきれいなら気にならないけど、単なる汚いつぎはぎ状態なんだもん
>>514 チンコネタオナニーネタを書いて野球をしていない合宿…
ひぐちが切り捨てようとしているのはスポーツ物好き漫画好きの層だと
どうせ武蔵野が同地区なんだから
秋丸は夏大会出さなければ良かったのに、ひぐち
今や会話入れすぎで肝心の野球はテンポ悪いよね
おおふり以外知らないけど、ひぐちって万人受けするような展開にしないんじゃないの?
>>462 秋山wwww
ホークスの監督ですかwwwww
ぐだぐだ描くのもいいけど、試合描写が大味なのをなんとかしてほしい
行き当たりばったり感がぷんぷんする
ひぐちがすれ違ったり意思疎通できてないバッテリーを書くのが好きなのは理解できた
今月ページ数少ないね
今月っつーか今年に入ってから荒れてたり少なかったり…
これは2期くる前兆か?
>>464 シニア時代の榛名と現在の榛名が繋がるエピはくるのでしょうか?
つうかひぐちが過去に描いたもの忘れてるんじゃないの?
試合が面白くて人間関係も描く、だったら不満も出ないのに
正直、試合どこまで面白かった?
私、実は桐青までだ
それ以降は西浦どーなるかなっていう興味で読んでるけど折れそう
ミホシ 面白い
トウセイ 糞
サキタマ 面白い
ビジョウ それなり
こんなID出ない45秒置きにレスできるスレで言っても無駄だとは思うけど
おお振りファンならアフタのアンケートとか出してるんじゃないの?
あんまり武蔵野ひっこめて西浦だせコールが続いたらヒグチも考えるんじゃないかしら
>>521 万人受けしない作風が当初は、全く新しい野球漫画、って絶賛だったのが
三橋、阿部、榛名、秋丸とぐだぐだテンコ盛りにした故に
共感性や感動が薄い内容になってしまった
春日部の最初までは面白いと思ってたよ
盛り上がるって意味じゃなくて、興味深い方だけど
桐青がリベンジで西浦をボコボコにする試合が見たい
コールドにしていい
>>530 ここの評判は一般と同じとは限らないし
ジャンプとかでも2chでぼろくそな回はアンケで人気だったりするじゃん
榛名は阿部が秋丸みたく「当然付いてくる」と思ってたのか
てか、もうどうでもいいから西浦の話進めてくれ
>>516 ベルセルクみたいなドロドログッチャグチャになったりして
春日部は初期の期待値は高かった気がする
双子バッテリに3巻のヒゲにポッと出の4番打者
>>530 武蔵野引っ込めろとは思わないけど
作者が描きたいのなら試合を面白く描いてくれ、とは思う
>>530 じゃあ榛名ターンが一年も続いてるってことは2ちゃん以外では好評なんでは…
三橋と阿部のgdgdな関係も飽きた
さっさと解決して次いけ
>>538 ありうる
不評だったらここまで続かないよな
ジャンプだったら2ヶ月で打ち切りになるというのに
春日部のホームラン2連発で萎えた
>>538 あそこまで売れっ子になったら
作者の思い通り描かせてるって可能性はないか?
>>530 というか、すでに武蔵野のターン2年目なんだけど
アンケとか関係なく、そろそろ終わってもいいんじゃないかと
売れているひぐち漫画は正義!ってことか
もう西浦もタコも試合長すぎんだよおおお
半分にしろ
決着つくまでの全体を考えてから書き始めてくれ
アフタはアンケ関係ない
特に売れたらやりたい放題
誰かひぐちを監修してくれ
監修は真面目につけた方がいいような
試合展開(野球的な意味で)の引き出しが
ひぐちはそんな多くな気がする
過去…普通の野球漫画よりも試合での心情描写が多くて、それが持ち味だけど、本誌派からするとただでさえ進みが遅い
一試合が常に長かったけど、西浦がメインだったから、そこまで不満が出なかった
現在…今までなかったくらいに他校同士の試合が続いて、西浦ファンが飽きてきている
しかも、読者からみるとチグハグに感じるような伏線の回収で、どこか不満がたまりはじめてる
>>546 根底の問題はそこに尽きる>決着つくまでの全体を考えて
40歳50歳と体力の落ちる樋口が最後までこの漫画書けるの?
長期連載経験も無いし
ひぐち、3巻時点でいつまでも描いていたいっつってたからね
制限がなくなりゃやりたい放題だろ
でも、同じ構成繰り返すとか、あそこまで漫画下手になるとは思わなかったよ
>>550 いや西浦のときも不満出たよ
美丞戦はスレの進みも遅かったし
アフタ出てもまだ終わらんのかまだ終わらんのかばっかりだった
あのときが一番酷かったと思う
>>550 これから今までの伏線が一気に回収されてチグハグだったキャラ設定もスッキリ解決!
…だったらいいけど
>>533 今年の一回戦負けを上手く克服できたら、来年桐青強くなりそうだよなぁ。2年で4番と
エースがそのまま残るってすげえアドバンテージだし。(翌年ガクっといく所多いけど)
リオウが頭悪そうだけど体格いいし肩は強そうだし、監督は良さそうだし、私立で特待アリだろうし。
今年優勝・・・ARC、来年優勝・・・桐青、再来年優勝・・・西浦って思ってる。
>>552 グインサーガを連想した
終わらないってことは劣化するってことか
>>553 美丞戦は書き手の女の嫌らしさが良く出ていたからな
怪我フラグをずーーっと引っ張っていて面白くなかった
振りは他校ファンも多いと思うんだよね
桐青>武蔵野>三星>その他、くらいの割合でトータルだと西浦と同じくらいいたんじゃないか
んで西浦の試合中は他校厨が試合終了を望んでて
(試合終わったらインターバルかなんかで出番あるかもしれないから)
いざ武蔵野の試合で最初は武蔵野厨歓喜
ダラダラ試合でさすがに飽きる
皆が試合終了を望む←いまここ
とりあえず認識しとくべきは、ひぐちは長々じっくりかくのが好きということ
思ったより連載を続けられることになったから、ひとつひとつのエピソードを膨らませているだろうこと(武蔵野に限らず)
>>559 すなわちARCバッテリーの愛の物語もあるということだな…
>>556 エンドマークが付いてこそ一つの作品
ずっと書きたいなんて日記じゃあるまいし
読み手を無視したエゴでしかない
町田に全力投球しろよっていわれて
榛名が手抜きバレてたってあせってるってことは、
榛名も今まで全力でやってないってことじゃん
自分のこと棚上げして秋丸に怒るなよ
>>556 女性作家は年取ると話がまとまらなくなって細かい描写が増えすぎて焦点が合わなくなるイメージ
勢いもなくなるし・・・
できればひぐち40代前半くらいで最終回して欲しい・・・
再来年なんて描かれる日は来ないよ
今後ループやどーでもいい細かい描写が増えてきて
そのうち休載するようになって別作品描いたりするけど
おお振りは全然進まず未完でさようなら
西浦が2年になれば御の字だ
>>562 それは全力出したら町田が取れないから
先輩に気を使ってることがバレてあせったんだよ
武蔵野戦は終わったかだけ教えてくれ
最後はみんな死亡ってことでいいんじゃないか
富野的に
>>560 オータがなんで吉田に懐いてるか
そんな物語はみたいな
秋丸と榛名のあほくさい喧嘩みるくらいならな
ブリーチよかマシだよきっと
榛名にとって必ず球をとる秋丸は特別で、秋丸にいっているのは日常の努力と成果のことで、勝てる試合にはあえて全力出しきらないのはおかしくはない
ってことじゃないかな?かな?
>>567 どっちかっていうと
「おめでとう!おめでとう!」
とみんな補完されるかもしれないな
けっこう面白かったんだが…
もともと必殺じゃないけど、とか地味に笑えた
>>558 武蔵野厨は、榛名をかっこよく描いてもらいたかっただろうから
こんなぐだぐだの女々しい話を読みたかったかとなると
かなり微妙なんでは
>>563 同じ描写を何度も繰り返したり
描く力のあるうちにさっさと進めて余分なエピは番外編にすればいいのに
>>570 >勝てる試合にはあえて全力出しきらないのはおかしくはない
最後なんとか勝った春日部戦も今のARC戦も
ずっと武蔵野の方が不利な展開なわけで
その時点で手抜きしてるぞ
>>571 西浦「三橋おめでとう!」
三橋「オレ このままで いいんだ」
ひぐちって若くはないんだね
もし更年期とか妊娠したら休載しちゃうかもよ
春日部の高橋と柴の幼なじみやりとり程度の
数コマで済ませてくれ
試合終盤の雰囲気よく出てて面白かったけどなあ
でも13巻の告知がなかったのはちょっとがっかりした
週刊誌か隔週連載ならまだテンポ良かったのかもね
>>586 試合は結構面白かったよ
ああいうどっちにも転ぶか分からない展開って結構あるしね
一件ARCがずっと押しているけど、最後ひっくり返る可能性も示唆しつつ
最後の攻防へって感じで
1点差で負けて、あの秋丸のエラーが無ければ
みたいな感じになるのもアリかもな
責めないけど、皆があのエラーが無ければと思うような感じ
そういうあのエラーが無ければという雰囲気は
チームプレイでは、よくないんだけどさ
秋丸だけ、チームで浮いてるみたいだし
ここで榛名と秋丸の喧嘩書く意味ってなに?
試合と関係ない描写してる暇あったらさっさと回進めろよ
>>586,
>>588 よかった
めずらしく早売り読めて面白かったから久しぶりにここ来て見たらすごい悲観的でびびった
榛名が大河拝んでるところとかちょっとジーンとした
>>591 ちょっとARCがソツない学校の割に
ミスとかじゃなくて、もっと根本的な守備位置とかの問題でどうよ?とかはあるけど
試合は割と面白かった。
だからこそ、秋丸と榛名の馬鹿なやりとりが邪魔に感じた。
この試合って、町田視点で見たら、もしかして無茶苦茶感動試合なんじゃ?
ってちょっと思ったw
>>592 ARCのなんか顔がかわいいヤツはこの試合ミス(ともいえないけど)が多くて
負けたら戦犯になっちゃいそうだな
高校野球じゃありがちだけどかわいそす
>>592 なんで?
後輩投手にいきなり交代しろいわれて、また戻されて
振り回されっぱなしでかわいそうなんだけど
この試合でイザコザが解消して秋丸も覚醒、武蔵野バッテリーが完全になる
阿部もトラウマなくなって、西浦バッテリーも完全になっていく
わだかまりがなくなって来年に対戦なのでは?
>>592 初戦負けして色々諦める中、実力が抜け出た後輩登場
色々あって、皆でやり直そうと頑張るチーム
はじめての勝利
練習しても捕れないような凄い球を投げる投手を受ける喜び
実力不足への葛藤
練習しても足りないという現実を見せられる中でも練習を続ける日々
最後の夏、予想以上に勝ち抜いていき生涯最高の日々を過ごす。
神話と言われる学校と戦う為に出来る事をやろうとする。
しかし、信頼する後輩から、変われと突きつけられてしまう現実。
それでも、試合を頑張ろうともり立てていく。
そして、最後の局面。俺が身体を張ってでも取るんだ。と後輩に言う町田。
なるほど、いい話だな。
>>596 いい話だなw
秋丸と榛名のバカ喧嘩にページ裂くより
そっちで頼みたいw
町田は顔までちょっとかっこよくなったように見えたw
町田は、榛名マンセーなのがキモイけど
首尾一貫はしているんだよな
組んでる投手に心酔は捕手としては長所だと思う
町田が主役でもいいような気がしてきたw
ひぐちってなるしまゆりみたいになっちゃうのかなぁ…
あっちよりはあっちもこっちも連載してないけど
>>596 あ、ちょっと泣きそう
いい話だなあ
ゼロで特集するといいよ
>>601 信じてもらってるから出せる力もあるしね
すげーぞ町田!
暴落する株(秋丸)あれば上がる株(町田)あり
まあ、次であっさり後逸かもしれないが
ここは身体で留めさせてやって欲しいな、展開的に
ふと思ったけど、榛名の中ではこの試合の負け理由は
秋丸のミスってなっているような
秋丸のミスで負けたら納得いかないみたいな事言ってたし
でも、秋丸のミスというか、まず榛名が打たれたせいってのもあるよな…
一番本気じゃないヤツのミスで負けたら後味普通に悪いよ
練習試合にも出せないような控えに何を求めているんだと…
榛名の球を体で止める町田だったら
自分的には町田がヒーローになるかも
なんかドカベンぽい
だから町田に戻して正解なんじゃない?
甲子園みてるとやっぱり才能あるエースには期待してて、エースも期待にこたえようって絆があるんだろうなと思ったわ
漫画とくらべたら心情や人間関係は露わにはならないけど
本気度に控えとか関係ないしな
むしろ上手いヤツの方が斜めに構えて本気じゃなかったりもするもんだけど
漫画としちゃ新しいよね
下手で本気じゃない<秋丸
普通どっちかじゃない?
本誌読んでないけど秋丸ってしょぼくて打てない大地みたいな感じ?
しょぼくて打てなくて牽制できなくて冷めてる大地みたいな感じ<秋丸
もうどこも大地ではない
大地は才能あるなしおいといて
溢れんばかりの暑苦しいやる気はあった
秋丸は才能がないの?
才能以前に努力ややる気が足りないの?
イヤイヤ野球してるなら続くはずないし好きではあるのかな
西浦にも大地みたいな暑苦しいヤツがほしい
できればデブキャラがいいな
どちらもないとしか今のところ…
>>616 やる気はあって才能がないヤツがやる気はなくて才能があるヤツに
「お前くらいオレに才能があったら」ってくってかかるとかが漫画じゃ王道だよね
秋丸は大学サークル野球だと楽しくやれるんじゃない
キャッチャーやれるやつ居て助かる、と周囲にも認められ
>>618 それじゃ捕手という共通項しかないみたいね
じゃあ榛名の球をキャッチできるのに他がダメというジレンマもなく、ただ淡々とそこにいるだけってかんじかー
よくわからない子だね
>>622 あー王道だね
そんで出来る人が才能がある奴はあるなりの悩みがあんだよ!ってなる
>>622 秋丸に秘めたる才能があったら、王道になるな
斬新ですひぐち先生!
秋丸は大学ではソフトボール同好会とバイトで忙しい日々を過します
>>623 職場のサークルとかが一番良さそう
てか野球より写真部とかの方が向いてそう
その前に大学に入れないのでは?
秋丸の中では
旅行>>>>野球
今は誰でも大学に入れます…
>>630 何をおっしゃる
定員割れの私立だったら余裕っすよ
秋丸は勉強は出来そうだな
あと、親は裕福な感じ
むしろ榛名とか甲子園行けなかった場合の進路ってあるんだろうか?
秋丸は不治の病で余命はあと一年
>>631 補欠の部員ならそう目くじら立てるようなことではないと思う
グアムも塾も
グアムなら裕福度はたいしたことない予感
秋丸は親が家庭教師頼んでたりして
>>635 行かなかった方が進路あるんでは?
さっさと引退出来るわけだし
榛名と違ってプロ目指しているわけじゃないし
カリブ海のリゾートなら裕福っぽかった予感
>>637 むしろ補欠の方が立場弱いからやいやい言われる
中学生くらいだったら、カリブ海のリゾート方面って
逆に行っても面白くなさそうだ
コミックスはいつ出るの…
補欠だろうがレギュラーだろうがよほど面の皮厚くなきゃ無理だと思うけど・・・
世代差?
そんな歳でもないと思うのにショック
命と引き換えに榛名の球を取る町田とかやめてね><
>>643 きれいな海でマリンスポーツできて楽しそうじゃん
町田はなんか死亡フラグあるんだよな
幸福絶頂っぽいとことか
決勝の朝に子犬かばって死ぬのが王道
>>646 そういえば今が人生最高の時とか言ってたな
まさか
>>646 ほんで覚醒した秋丸と榛名がARCをみなごろしにするんですね
ハルナとアベベは長男同士だから気質が合わないんだよ
主導権握りたがりで
ミハシとアカマルは弟っぽいから相手に合わせたりついてくのが苦じゃないんだよ
名前くらい正しく覚えてあげてください…
山だの赤だの
>>648 埼玉のちょいマンションっぽいアパートの家庭の子どもが
海外先に行ったのがグアム
ここらへんにひぐちリズムがよく出ているよ
町田先輩は最後の一球を取って灰になりました=END=
グアムくらいがちょうどいいよ
カップルばっかのタヒチのコテージで子供とか浮くって
町田には折れたバットが刺さるんだよ
でも執念で受け続ける
家族旅行に妥当って感じかな、近いし安いし>グアム
ちょっと他の保護者の目を気にする親なら旅行の計画自体立てないけどね
親も野球にあんまり熱心じゃないんだろうな
榛名宅は、グァム行かないんだな
663 :
マロン名無しさん:2009/08/24(月) 22:33:26 ID:hFulfTZG
ひぐちとああ同年代だなと思う
家庭設定とか近場海外にグアムとか理解しやすすぎる
ハワイじゃなくてグアムなんだな
近くて安いからか
でもとりあえず榛名と秋丸のやりとりは一段落だよな
今後どうなるか知らんが、試合中にはもう何もないだろうから
さっさと、後は試合終盤を進めて欲しい
何か榛名負けたら普通に泣きそうだな
無茶苦茶勝ちたそうだし
>>653の意見には賛成
長男気質の二人はぶつかるだろうなーって気がするし
下の子はなんとなく上に従っちゃう子が多い
(いや反発する子もいるんだけどさ)
>>665 ハワイは、ひぐちより更に一世代前なんでは?
>>666 そこで秋丸が「泣くほどのことかよ」ですよ
そこに痺れる憧れる!!!
>>667 見るからに変なレスしている奴に同意レスするなよ
>>661 そういうもん?公立のそんな強くもない中学の野球部でも、そこまでガチガチかね?
平日に行くとか夏休み丸々旅行とかはちょっとどうかと思うけど。
PL学園野球部でそういうこと出来ないのは想像できるんだけどさー
全員長男だしな
>>669 自分の事棚にあげて
最低な奴だと生涯根に持ちそうだな、榛名
今の執念深さからすると
>>668 ハワイふつうに人気あるんじゃない?
今でも
つか自分も行きたい
>>671 環境にもよるかな
例えば、強くなくとも体育会系の学校で
一年が入って初試合で一年は出ない試合
お前ら中学入って初試合だから、ちゃんと応援しろよ!みたいな
そういう時に、海外旅行行ってきます〜みたいな一年坊主がいたら
そりゃ、おいおいお前何様ですかみたいな雰囲気になる事はある
>>671 部活の厳しさって強さにはあまり関係ないよ
うちの中学はふつうの公立だったけど一回戦負けでも何でも運動部と名がついたら
下級生から上級生に話しかけることもできなかった
部活が夏休み中ずっとあるから旅行いけないってよく聞くけどなあ
でもシニアの回想とか話し方見るにつけて
部活に残った奴らは、みたいに話していたし
中学部活の秋丸が浮いてる感じしなかったな
あれだけだと分からないけど
荒れてた榛名は浮いてる感じだったが
秋丸って浮いててもあまり気にしないというか
周りがあいつは仕方ないであきらめてしまう雰囲気をもっているというか
秋丸は何が楽しくて野球やってるの?
榛名は秋丸が大地のような能力があったら満足だっただろうな
肩は良い、ホームランも打てる、おそらく榛名の本気も取れる
まあ頭はいまいちなので組み立ては下手だが
それはべつに榛名がすればいいし
>>681 そんな無い物ねだりしたってしょうがないのに
つーか榛名が不満なのは熱意でしょ
まあ熱意でも大地なら満足だろうけど
なんでわからないの!
秋丸が得意でもないやる気もない野球やってるのは榛名のそばにいたいからじゃない!バカ!
中学の部活は秋丸はレギュラーじゃないし、榛名以外の投手に
期待されてたわけじゃないだろうし(捕手だし出ないだろうし)
練習とかはサボったりするようなタイプじゃないと思うから
普通に真面目に部活には取り組んでて
そこそこチームメイトと普通にやってたんじゃないかと
なんか文化部というか帰宅部っぽくて野球部で仲良くやってる秋丸が想像できない
戸田北勧めたのも確実に秋丸じゃないな
平たくいえば榛名と秋丸は両想いなのに言葉が足りなくてすれ違いみたいな
阿部はとりあえずもう榛名なんぞ切り捨ててしまえよ
秋丸は野球やめたほうが幸せだと思うけどなあ
でも秋丸みたいなタイプが今更小学校から続けてきた
野球を辞めたとしても、その後特にやることがなさそうなんだよな
別に野球が嫌いというわけじゃないだろうし
大学ではもう野球しないような気もするけど、本人はこのまま
3年まで野球をやって引退じゃないかな
前に榛名の球取るために武蔵野来たんじゃないって
秋丸が思ってるシーンがあったと記憶してるけど
今月ではお前が投手だから捕手やってるって言ってる
秋丸ブレ過ぎてて意味わからん
>>691 阿部は、今の武蔵野ターンで西浦を絡ませるための
貴重なコマなので、ひぐちが切り捨てさせませんw
>>694 武蔵野じゃなくて、「榛名の球捕るために野球部入ったんじゃないけど」
じゃなかった?
武蔵野野球部じゃなくて、もっと前の段階っぽかった
榛名は女々しいわ自分のことは棚に上げるわ
1年に読まれるわ気迫負けするわ野球の采配の
才能もないわ、いいところまったくないな
>>687 囲碁部とか似合いそう
地味な感じの文科系つうか
榛名は「身勝手で独善的で周囲を踏み台にしか見ていない最低野郎、でも天才」
って感じのキャラで行けば良かったのに…敵役なら魅力的に見せることも
出来るキャラ立てだし。
榛名は今さら何も言うまいって感じだけど
秋丸も全部お前に合わせてきたんだから武蔵野にきたって〜とか、
高校生の男が言ってんないよとイラついた。
今月号で準j決勝半年か、表紙のどっちが主役かわからんな。
コミュニケーション能力と話し合いがないと後々問題が起きるんです
ひぐちの漫画だと試合でランナーに対して「ゴー」「ナイナイ」とか声だしてるシーン多いんだけど、実際の試合でもあんなにしゃべってるの?
キホンでカグヤンや、大河と話してる榛名はとてもじゃないけど
周囲を踏み台にしてるって人間じゃなかったからなあ
秋丸とは幼馴染の気安さがあるが、大本は野球にやる気の
高校球児だし。
ここはいつから榛名アンチスレになったんだ
……まあ実際にそれ相応のことしてるからしょうがないけどね
ひぐちってマンガ下手だな
才能ある描き手ならありとあらゆる複数エピソードも無尽に織り込んで整合性つけて見せてるよ
心理学専攻とも思えないワンパタぶりw
ひぐち漫画の説明で、“複雑な葛藤心理と相手の心情との齟齬”
みたいな単語がここでよく出てくるけど、そんな大したもん描いてるかなあ。
全キャラにおける幼児性への拘りとかならまだ分かるが
それにしたって説得力無いわ。
あと榛名の“期待”って、あれ相手の可能性に賭けるって意味では無いと思う。
使い勝手のよい壁(秋丸)が、より使い勝手のよい壁であり続けてくれれば
どこで野球するにも自分は都合がよかったのにっていう、これは一貫してそう読める。
だから
>>467>>502あたりと同じ感想持った。
ひぐちの漫画って無駄に大袈裟な上に、単語だけ大きくとらえても内容がブレていく。
さすがに段々荒が出てきたな
面白かったの4巻くらいまでだわ
ひぐち漫画書くの向いてない
漫画家も人間だから仕方ない
>>699 同意
最低野郎でも一本筋が通ってる方が断然魅力あるからね
今は最低というよりネチネチ細かくて悪いことは人のせいにしがちで
っていう小さい奴に見える
榛名も色々大変だよね、でもお前だけ大変な訳じゃないしwって
中学の頃の厨行為をみんなしたことないのかww
更正してるんだからいいじゃん
ねちねちしてんのどっちだよww
榛名厨って何となくひらがな多めだよね
同じ人?
大嫌いなキャラがメインで活躍してる早売り毎月買って
バレスレに張り付いて本スレにも一番乗りして
毎月頑張ってるんだからそうひどいこと言うなよw
>>692 高2で部活やめたらわびしいぞ。
今更帰宅部のグループにも入れないし、寄り道買い食いなんて1人でやっても楽しくない。
家と学校往復するだけの生活になってしまう。
今まで普通に読んでたけど
ここにきたらいちいちキャラや厨のせいにしたりとか白熱しすぎなんじゃ
なぜそんなに必死に…腐女子に目を付けられるとこうなってしまうものなの?
別に、榛名というキャラクターが叩かれてるわけじゃなくて
ひぐちの描写によって結果的に微妙なキャラになっているのが
読者として残念って意味だと思う
レスだと直接表現として榛名や秋丸が主語になるので錯覚するし
不快になる気持ちもわかるけど
対象はやっぱり作者であるひぐちの意図の方だよ
熱すぎるテンションで毎月叩いてる人もいるけどね
まーひぐちにはいいお客なんじゃない?
気に入らない展開でも熱心に読み続けてくれるんだから
キャラなんて所詮架空のものだから
本気でひぐちじゃなくキャラを叩いてるならそれはもう理解不能の存在
スルーせずいちいち相手してやる気力あるなら勝手に応戦すればいい
なんつーか同レベル
おかしな人見た時につい悲鳴をあげたくなるのはわかるけど
攻撃対象にされるだけなのでスルーが一番
ところで2ちゃんの榛名スレって見つからないんだけど、落ちた?
出番のないときもずっと続いてきたのに、出ずっぱりになってから落ちるってどうなのよ
女々しい榛名に失望したってことなのか
ずっと前に他キャラスレと一緒に落ちたんじゃなかったっけ?
それ以来誰も立ててないのかな
毎月、話すネタがあるのに不思議なもんだ
ひぐち節に無理があるのが徐々に露見
榛名スレは六月ごろに落ちて以来、誰も立ててないみたいだな
話すネタはたくさんあっても、話したいネタはないんだろうな
荒らされるなら立てない方がいいよ
今もう三橋と阿部と田島と桐青スレ
しか残ってないんだよね
圧縮がかかった時たまたまレスがないと落ちちゃうからなあ
桐青人気すげーな
これだけ出てないのに残ってるのか
桐青は魅力的ないいチームだった
近過ぎて見えないってのが三橋と阿部じゃ描けないから
榛名と秋丸で描いてみましたよって感じだな
>>729 ここまできて何だけど、近過ぎて見えないと何がマズイのかとすら思う。
別々の人間が分かり合えなくて何が悪いのかと。
バッテリーは相手と100%ツーカーじゃなきゃ、みたいなひぐちの脳内条件が気持ち悪い。
バッテリー組むうちに相手の事は大体わかるようになったっていう結果型なら理解できるし
それはリアルでもおかしくないと思うけど。
なんというか漫画のための自前設定ばかりに思えてしまう
振り、メジャー、ダイヤのAどれが面白い?
なんつーか、秋丸の練習態度が不満なら、練習中に言えばいいんじゃないの?
なんで試合の最中に「俺はずーっと不満だったんだよ!」とかいきなり言い出すの?
馬鹿なの?
誰に聞いてるの?馬鹿なの?
来月あたり
「なぜ榛名が不満を練習中に言えなかったか」の言い訳内容が掲載されそう
>>734 もうそれはいいから、試合を進めてください
本来不満は溜めずに小出しにするのが良いと思うけど
今までも言っても暖簾に腕押しって感じだったから言わなかったけど
いざ試合になってここまでかよと思ってしまったから?
むしろ試合に負けた後での言い合いならと考えてみた。
相当みっともないが、ガキだし人格も色々ってことでまだ理解できた。
秋丸が捕球以外できないのを知ってて試合に出したんじゃないのかね
ちゃんと捕球はできてんだし、榛名が文句言う筋合いはない
スーパーあきまろ!
秘密兵器あきまろ!
と盛り上がってた頃が懐かしい
今はそれすらもどうでもよい
実際試合はじめてだし、秋丸が溢れるセンスじゃない事も確かなんだろうから
出しても「出来ることをする」しかないって当り前なんだよね
秋丸の出来る事=捕球
は大過なく出来ているわけだし
それでも秋丸を出したのは榛名なんだけど
試合中に突然今まで出来なかった事が出来るわけないし
そりゃ色々な意味で無理がある
榛名本人は試合中に突然秋丸が確変するとでも思ったのだろうか
頭じゃ分かってても不満出たって事なんだろうけど だから何って感じだな
正直試合に勝っていたり、
自分の投球が必殺技として機能して
抑える事が出来ていたら、流されていたと思う
自分も打たれて、速球も武器じゃなくなってきて球威も落ちて
試合に負けそうで追い上げていこう!というムードでされたミスだから
余計イライラが募って、吐き出す場所を求めてって感じなんじゃない?
つまり単なる八つ当たりに近い
でも、それで吐き出していい投球が出来るならば
八つ当たりくらいいくらでもしろってされるのが「投手」なんだよな
チームによるけど。
他のポジだと絶対無理w
八つ当たりが許される立場と言っても、振りの中には実際やってる投手がいなかったから
榛名の駄目さ加減が際立って見えるんだよな
ひぐちって、葛藤や確執といったマイナス要素じゃないと
キャラの起爆剤・原動力として描けないのかね
榛名にはもっとカリスマっぽい天才キャラを期待してたわ
こんなウザキャラになると予想した人はどれくらいいたんだろ
榛名は妙に神経細かくてプロやきう選手なんて夢のまた夢じゃないか
同じDQNでも56みたいな神経太いDQNならまだしも
ウザキャラでも面白ければいいんだけど気の毒なことになっててなんとも
一部に反感買っても我が道をいくタイプの天才肌キャラは
一人くらい出してても良かったと思う
チートインフレはいらんけど
ラストイニングは完結したら一気読みしようと思ってる
ドカベン無印一気読みしたときの感動を味わいたい
完結が期待できるし、待てるっていいよね…
>>750 榛名は我儘な天才肌タイプだと思ってた(過去形)
俺も思ってたよ(過去形)
>>750 というかほぼ読者の大半がそう思ってた気がする
今のようなgdgd小姑速球派ピッチャーになろうとは(ry
こういったヌルヌルした関係って榛名と秋丸より
読者側視点で情報の少ない
双子あたりでやっても良かったんじゃないかと思うわ
試合はあとどれくらい続くんだろ
編集部にメールでもしてみっか・・・と思ったら
メルアドがどこにも書いてないorz さすがアフタヌーン
携帯アフタのサイトの方で作者に応援メッセージ送れるようになってる
思う事があれば書けばいいんじゃないかな
>>757 双子だとグァムネタが使えないじゃないか
それはどうしても必要なネタなのか
>>761 グwアwムw
細部の無駄なリアリティもひぐちの魅力だと思っていたが
過ぎたるは尚及ばざるが如しだよなあ
ああ、双子なら日常の面倒な不満がダラダラ噴出しててもわりと理解可能
グアムじゃなくても、不公平ネタで充分鬱憤になりそうだし
西浦は無駄なリアリティこそ楽しめたんだけどな
この差は何だろう
榛名好きなのにな
どうせならカイジくらいに開き直って欲しいものだ
>>765 オナネタとチンコ話だけは正直カンベンw
>>765 無駄なリアリティは西浦でお腹いっぱいだからでは
同じような描き方の学校ばっかじゃ飽きるじゃん
だから大抵の漫画には主役校・関西校・スポーツエリート校・金持ち校
くらいのバリエーションが出てくるわけで…
そういえばオナトークとちんこターンで
あると言われてた筈のなんちゃってリアリティも粉砕されちゃったな
>>768 ライバル校はだからこそ「明確に描く」というか
少し単純に描く方が、西浦のターンとの比較が出来て
ストーリー全体が引き立ったかもな
そういえば大抵のスポーツ漫画はライバル校って明確だな
イメージがはっきりしてて、主役校より個性的でかっけえ感じw
そういう強い魅力あると、ライバルが負けても泣ける
>>771 それが桐青だったんだろうな
その後gdgdw
武蔵野はある程度強い榛名のワンマン校にしたら良かったのに
なんか作りが無駄に主役っぽい
過去のトラウマのあるエースとか幼なじみとか
拘りがあるライバルってのも描き方一つだと思うんだよな
幼なじみが旅行行った事を数年たってから八つ当たりするような拘り
見せられても…
マジでどうでもいいです、みたいな
榛名は出番がほとんどなかった時期に、阿部三橋に次ぐ専用スレッド数を誇っていたにもかかわらず
出番来たとたん落ちるとかほんとひぐちのダメっぷりを表してると思う
つか編集なにやってんの?仕事してんの?
>>774 しかも試合中だしなw
なにやってんのかとw
ひぐちせんせーはやくにしうらださないとここが荒れます
もう手遅れじゃね?
先生、本スレの俺女榛名厨がきもいです
>>731 最近、あだちって面白いと思うようになりました
あだちは登場人物の記号化が激しいけど
だからこそ面白いという事に最近自分も気づいた
前にあだちヒロイン並べて誰がどれだか当てろって
クイズ合ったけど全然わからなかったw
自分は町田の哀愁?と56の高校時代の捕手の泥臭さ?がかぶるよ
何となく二人ともカッコいい
振りのヒロインって篠岡?モモカン?
女子少ない割りに地味だよね
あだちヒロインみたいな新入生マネジが出てきたら面白いかも
ヒロインはいないと思う
モモカンは重要キャラだけどヒロインって感じはしない
ルリかしのおかじゃないの?
>>785 一応ヒロイン=篠岡だろうから、
あだち系で今から出てくるなら生意気な可愛い系一年マネジだな
あだちは何だかんだでカタルシスがちゃんと用意されてるからなー
やっぱカタルシスのある漫画は不変の面白さがあるよ
振りはカタルシスがないよね
ここぞってところをわざとはずしてるようにさえ見える
武蔵野もそうだけど西浦もそんな感じで何となくスカッとしないんだよな
>>791 桐青戦にはカタルシスがあったでないの
その後何年経ったと言われれば返す言葉がないがw
モモカンも篠岡もルリ子も主人公にたいして深く絡まないあたりヒロインじゃないな
三橋は分け隔てない相手なら誰でも好意抱くし
篠岡に好意はあるだろうけど、小学生並みのレベルな態度だし、なぜか篠岡は阿部が好きだし
浮いてる桐青厨が一人いるな
うざい
じゃあルリが西浦に転入してきてWヒロインに
篠岡がマネージャーになった理由もそのうち〜とかあったけど阿部が好きってのが一番の理由?
今の試合が終わったら明かされるのか
モモカンの過去や浜田や越智のあたりもまだだし
新マネ来ないとシノオカが過労死しそうだな
その前に夏が終わらないからどうにもならないか…
知りたいが、単行本裏でさらっと明かすくらいでいい
後ろ暗いってと殺人未遂、暴行くらいしか浮かばない
そこまでやったら留年じゃすまないだろw
女孕ませたとかじゃないの
まあ本編と関係ないならさらっとでいいよ本当に
ここまでアイちゃんの話題0
アイちゃんは隠れヒロイン
アイちゃんってどれぐらい出てない?
振りの真のヒロインはひぐち
>>807 お前ツーウィークのコンタクト1ヶ月しただろ
ひぐちなんてキャラは振りに出てない
真のヒロインはアイちゃんに決まってる
>>790 あとかなりクサイけど、キャラ達の中に、あだちなりの信条というか正義ってのが必ずある
井上のスラダンもそう。作者の哲学の有無は、最終的にその作品の力になっていくと思うんだな…
おお振りにもあったのかもしれないけど下ネタの方がインパクトあったよ
今の武蔵野戦は楽しく読んでるけど
それよりもオナネタだのムケチンだのの話のほうが
ずっと萎えたよ
武蔵野ターンもいまいちでチンコ話にも萎えた
チンコチンコって下品だわ
ひぐち下品だね
>>793 小学生並みのレベルって馬から落ちて落馬したみたいな書き方だなw
普通に高校生の異性意識レベルだろうに
>>814 そこに突っ込むなら「ルリ子」にも突っ込んであげてw
別に恋愛漫画じゃないんだから、ヒロイン絶対必要ってわけじゃなくね?
三橋→篠岡 淡い憧れ
花井→モモカン 強い憧れ
篠岡→阿部 憧れ+恋心
水谷→篠岡 興味+恋心
って感じがする。
でも、全員いちばん大事なのは野球!
(クソレが若干心配)
恋愛漫画じゃなくても別に恋愛はあっていいよ
本スレの榛名厨がマジキモイ
なんでシニアの時、榛名に本気で投げてくれと頼んだ阿部の行為がエゴなんだよ…
つか、いちいち阿部を引き合いに出して「阿部が悪い」と阿部のせいにするのがキモ過ぎる。
あれはむしろ笑えるクオリチーなのでよし
描かれれば描かれるほど武蔵野がどうでもよくなっていくんですよ
今なんとなく比べてみると
やる気があるの無いのでモメてる運痴捕手より
敗退ショックのサボ投手の方がよほど気になるわ
別にもう描かれなくていいけどね
必死なプレイしてたら、あの返球の凡ミスは無かったのに!と言われたり
(秋丸はやる気ないとは思うが、やる気の問題か?あのミスは?)
公式試合で全力球投げて下さいと言っただけで、エゴだ!と言われたり
榛名に関わる選手は、色々気の毒だなw
痛い擁護も仕方ないと思えるクラスのキャラでいて欲しかった
これに尽きる
>>817 本スレの話をわざわざバレスレに持ってくるお前も大概キモい
阿部のことをちょっと悪く言われたくらいでそんな怒るなよw
これだから阿部厨は
今のgdgdはワンピにおける空島編だと考えるんだ
>>824 よりにもよってワンピを引き合いに出すなんて
あーもうなげえうぜえつまんねえ
榛名秋丸武蔵野田中眞紀子みんなまとめて爆発しろ
可哀想な阿部きゅんをやるためにあの過去があるんだよ!?
みんなそれに萌えてるくせにぃ
ていうか阿部も三橋もずっと空気だしどうでもいいっす
今は榛名って無邪気でしょ?不器用でしょ?の強化中な気が
ARCに勝ったらまた一年くらい続くのかな
とりあえず秋丸旅行の話は榛名のねちっこさから考えて
ハネムーン行ったのに連載を休まなかったひぐちの自慢にも聞こえてくる
休載しなかったけどひぐち今ろくな話書いてないじゃん
>>828 まぁちゃんとしたバッテリーになりたかった相手が
才能のない女々しい小物の小姑投手だった点では
阿部は可哀想といえば可哀想なわけだが
阿部可哀想かな
博打で選んだ西浦で今はPが三橋で、むしろ運がいいと思う
むしろ可哀想なのは何もかもが裏目裏目の榛名ではw
自分の思うように進路を決めたつもりが、なんか思い入れあるっぽい秋丸に
結局キレて昔の事まで持ち出してヒスってるし
監督が置物だから、いい一年なんか入ってくるわけなく、甲子園は絶望
やっぱ榛名厨の言うとおり、榛名の方が可哀想かもよ
一番可哀そうなのは面白くもない試合をダラダラ見せ続けられる我々
悲劇のヒロイン乙
現実の野球部の不祥事やらみてると生ぬるいよ
現実は現実ってだけで説得力があるけど
フィクションはその説得力を用意しなければならない
武蔵野は説得力がない状態になっていると思う
ネタバレきたの?
今月号読んで、うちの姉貴の旦那が浮気して、そのことを
責められたら大昔のこと(浮気じゃなく姉が母親と旅行に
行ったこととか)持ち出して逆ギレしたのを思い出した
ダメ男の言動って似るんだな
言った所でこいつはどうせわかりっこないから
言わないでおこうって言いたい事を飲み込むことが多い人は
自分は凄い我慢してる、って気持ちがあるから
何かあったときに、自分は耐えてるのにお前は好き放題に言うのか
って噴出しちゃうんだろうなと思う
まあ視野も狭くなっちゃってるんだけどね
今回、秋丸も榛名もその状態だよね
>才能のない女々しい小物の小姑投手
才能のない女々しい小物までがひぐち
小姑ならまめまめしく口出ししてるから榛名は小姑じゃなくてただの身勝手
今年中には武蔵野ターン終わらないんだろうなあ・・・
試合終わってもまだぐだぐだ書きそう
なんで女性作家って描かなくていいところまで
描いてしまうんだろうな
女性作家でくくるなよ
書くべきことと必要ないことを
きっちり描き分けてる女性作家もいる
そだね。性別じゃあないとすればやっぱり能力値かな…
>>847 長期連載の経験による気がする
あとは担当のポテンシャル
あと年齢にもよるかもな
年とると話が長くなるってのと一緒で
もちろんそうじゃない年寄りもいるけど
とりあえず本編内で脇キャラに壮大な設定はいらない
>>850 そうだな。
作者の脳内には膨大にあってもいいけど、作品に出すのは適度にして欲しいよな
脇エピが面白かったらいいんだ
面白かったらな
>>851 それはチンコエピとオナネタのことかー!
捕手って頭悪いとなれないの?
つ大地
頭が悪くてもなれるが、頭が悪いと優秀な捕手にはなれない
じゃあ大地だめじゃん
これから努力して頭(野球脳の方な)良くなるかも知れないし
注意されても、ひと試合しかそれが持たないようじゃ
普通なら無理だと思うけど、ひぐちは努力すれば
なんでもできるってことにしたいっぽいしな
頑張ったけど榛名にはとうていかなわなくて腐りかけてたけど自分の出来る精一杯をやろうと切り替えて
今現在前向きにがんばってるかぐやんに聞かせたくない話だ > ひぐちは努力すればなんでもできるってことにしたい
大地は捕手以外だったら何でもおkじゃない?
内野でも外野でも投手でも
努力でも超えられない才能の壁ってあるよね
努力すれば何でもできるってわけないじゃんと思う
ただし本気で努力したかどうかによる
秋丸は真面目に練習に取り組んでるけど
ただメニューを消化してるだけって感じだったんだろうな
自発的にメニューの意義を常に考えながら
積極的にその内容について考えることがなかったというか
正直、その「ただメニューを消化してるだけ」がダメってのがわからん
本当にこなしてるなら、気持ちがどうこうとか全然関係ないけどな
内容について考えるとかホント無駄だから
単に幼なじみだから、厳しい目で見てしまうってのもあるんじゃ?
榛名曰くだらけていたぽい先輩が
俺が頑張っているのを見て先輩が頑張った事を
何か嬉しかったみたいに
秋丸が、高校で知り合った単なる同学年だったら
他の同学年いない中(元々いないか、辞めたか知らん)
一緒に同じ練習量をこなしてくれるだけでも、
あいつも頑張ってくれた、みたいに脳内で勝手にいい風に解釈出来そうだよ
秋丸に関しては、榛名はずっと秋丸の事、もっとやれもっとやれと思っていたから
ちゃんと練習してても、やっぱりもっとやれとしか思えなかったんじゃ?
秋丸がモチベ高かったかどうかというと、低そうだが
あ〜確かに甲子園とか行っちゃう名門とかって、
考えることなく流れ作業のようにメニューをこなし、メシを食うってかんじ
優秀な監督がメニュー組んでくれるのもあるだろうけど
>>867 その榛名のある種甘えた考えに、
今までの速球派天上天下唯我独尊イメージがついていかなくて
俺は引いてしまった。楽しめるヒトならいいんだろうな。
>>867 そう考えるとちょっとキツイな
練習一緒にこなす→そういう問題じゃないみたいに言われる
凄い球捕る→それくらいやれって事でしょ
ノーサインで捕る→それくらい(ry
みたいに、いくらやっても、それじゃ駄目扱いなんだよな…
>>866 漫然と練習こなしてるだけじゃだめなんじゃないの
自分の苦手な部分をどうやって変えようか考えてメニューを考えたり
町田はやってそうだけど秋丸はやってなさそう
>>870 生まれた時からのつきあいで
ずっとそうだったら、今更関係改善は難しそうだ
監督がしっかりしてる学校ならいいけど
そうでないなら自分でも考えないと進まないんじゃないかな
例えば、三橋が西浦で阿部に会って、自分の力じゃなくて
相手の力で強くなれると悟って(一応)成長したように
榛名はシニアに行って
自分の球捕れる奴が簡単にいるわけじゃない事を知って
秋丸の「捕球」能力が自分を活かしてくれるんだと悟って成長した
とかじゃなく、秋丸は駄目だ、あいつはやっぱり駄目だで
相手の駄目な所ばっかり目についてるみたいだし
もう、無意識に相手を下に見ていて変えられそうにない
>>871 武蔵野程度の部活では、そういうのあんまし関係ない
苦手克服とか素人がやると身体痛めるのがオチ
決められた事以上の事やっても筋肉疲労がつのるので怒られる事
榛名は無いものねだり
それで全部説明つく
>>869 自分は榛名の「秋丸がしっかりやってれば、自分の野球人生が
変わってた」ってモノローグで引いたクチ
傲岸不遜だけど自分の人生は自分で切り開くってタイプなのかと
思ったら、他人のせいにするのかよと
秋丸への期待が大きすぎる
強豪校へ今から転校すべき
>>873 技術を磨く事は個人では出来るかもしれないけど
捕手は一人で技術を磨くには限界あるからなあ
守備練習でも、内野動かしてどうやるかと
クロスプレイ処理や、バント処理。
捕球一つでも、相手の協力が不可欠だけど
多分「秋丸の練習の為に球を投げてくれる人」は武蔵野にはいないような?
捕球は、捕れて当り前、それくらい壁だからしろ状態ぽいし
その状態で、一番影響ある榛名は秋丸を放置。
練習内容を考えて、成長を促進する為にレールを考えるのは、
武蔵野だと、まずは多分、榛名、大河、町田あたりだろうけど
その誰もが「秋丸がどうやったら成長するか」とは考えなかっただろうしなあ
そのへんは、武蔵野というチームのいびつさがあるかも。
チームとして考えると、「秋丸の成長」は、勝利の為に不可欠なのに
そもそも、秋丸を「放置」していたなら、榛名には怒る資格すらないような
>>877 同意
それで秋丸が塾もグアムも放り出して榛名の野球人生のために尽くしても
どうせプロにもなれないだろうし武蔵野じゃ甲子園は行けないだろうし
秋丸の青春ってなんだって話にww
町田は榛名と一緒に居残り練やってたみたいだけど秋丸はそういうのなさそう
自分からは言い出さないみたいだし
今思えば「秋丸がしっかりしてたら、野球人生が」とか
考えていた時って、それなのにアイツはグアムに行ったんだ!
みたいに執念深く考えていたと思うと
どんだけ女々しい奴なんだと、ちょっと驚くなw
榛名が期待したりこだわったりしてるのって秋丸限定みたいだけど
何でそんなにこだわるんだか全然わからん
>>882 あれもちょっと謎なんだけど
凄く練習して武蔵野は強くなったんだよ
さぼりポイントも減らして
その状態だと、まず「居残り練習する」時間なんか残らなくないか?
居残り練習が出来るって事は、そんだけ練習に隙間あるって事だし
>>877 そうだ、スケールの大きな男だと思ってた榛名の
ちっちゃーい部分を微に入り細に入り描写されたから
違和感を感じるんだ・・・
あと榛名がよく言う「部活へのこだわり」がキホンの当初からしっくりこない
甲子園へのこだわりなら分かるが部活へのこだわり?
1年の時は一人で居残り練習してたんだよね榛名
キホンの時は人は人自分は自分て感じでストイkックに見えたんだけど
町田さんが放置した理由はまだ分かるぞ
自分が上手くなれば良い訳だし
>>882 町田の捕球練習も80球以内だとするとどれだけやったのか
あやしいもんなんだけどな
単に練習時間内にこぼす町田につきあってくれた程度のことだったりして
>>882 それは、町田が「捕球」が駄目だったからってのもあると思う
秋丸のデメリットに比べて、町田のデメリットはこれだってのがはっきりしてるから
その欠点克服の為に動きやすい部分である
>>885 西浦の6月以降みたいに、夜遅くまではやってないんじゃないか?
町田のその回想シーンでも夕方だったし
>>885 多分町田さんは、榛名の行動をいい方にいい方に考える
夢見がちな人だけど、単に練習時間に
町田が球を捕る為の練習時間があったってだけの話だと思う…
ある意味町田さん勝ち組というか
ポジティブな人だよな
まあ秋丸が守備練しようとすると内野陣とバッターとランナーが
必要になるしな
秋丸がやれるとしたら、代打でもいいから
打撃をなんとかしようと気概を見せるとか
そういう方向のが良かったかも
でも、壁って実は結構練習時忙しいんだよ
>>883 ギャグ漫画に出来そうだなw
「そんな事いまだに怒ってんのー!?かっこわるー!!」ガビーン
みたいな
>>898 「キャハハハ」「童貞が許されるのはry」
のAA思い出した
ロカなんかも、かなり女々しいよな、あいつはと思っていたけど
榛名には負けたな
>>900 おお振り女々しいランキングは
阿部⇒花井⇒ロカ だと思っていたが
不動の一番が生まれたようだなw
>>891 練習時間内だったらわざわざ練習につきあってくれたとは言わないような気もする
一応バッテリー組んでるし
ところで榛名は、秋丸がやる気を出して居残り練習すると
言ったらつきあってくれるんだろうか
でも、それへの反論が
だって、駄菓子の好みだってお前に従ったんだ!!
と返す秋丸もたいがいだよなw
まあ、西浦至上厨はこんなとこで吼えてる暇あったら熱烈な手紙でもひぐち様に出した方が建設的だな
>>902 町田さんならば、それくらいで
ありがたく思うかも
何か良く見ると、大仏ぽいし
町田に秋丸の捕球能力があったらすべて解決だったのに
>>902 捕球用の練習があったら、時間内でも言うと思う
>>902 練習時間内に自分の練習の為の時間=捕球する時間を
作ってもらったら、感謝する可能性はあるよ
>>906 大仏wwwwwww
でも今月号はちょっとかっこよく見えたw
すれ違ってるだけで三橋と阿部は相思相愛
すれ違ってるだけで榛名と秋丸は相思相愛
すれ違ってるのに加え阿部と榛名は元から阿部の片思い
だと思いまーす
なんで榛名厨は榛名のかっこいいところを説明しないんだろうw
どいつもこいつもバッテリーは両想いでいやんなるぜ
町田さんは榛名と両思いなのか?w
三橋は阿部も好きだけど浜ちゃんも榛名も千代ちゃんも好きだから結構八方美人気質よ
町田は限りなく片思いに近い両想い
>>903 一応つきあうんじゃない?
でも秋丸がなかなか出来なかったら
ぶーぶー文句言いそう
>>916 そういうのは八方美人とは言わない
気が多いとか浮気性って言うんだw
>>918 お前は真剣じゃないからできないとか文句言うのか
ウッゼーw
三橋も秋丸もMだからああいう相方がちょうどいいんだよ
こやつら何だかんだ嫌がってないし
試合を途中で投げ出す
試合中に言っても仕方のない大昔のことを持ち出す
なんかもう榛名が選手として最低最悪のヤツにしか見えない
個人的には恋愛もあると楽しいしそっち方面ももっとかいてほしい
ここではしのーか片思いも拒絶する人多かったっぽいけど・・・なぜか
あって普通だしそんなに潔癖にならなくても・・・
水谷→しのーか→阿部→新マネ→花井→モモカン→三橋とかのエンドレス片思いで
キモイわ
>>923 そう思う意見はあっていいんじゃない?好みはそれぞれあるし
ただそういう1キャラへの不満ばっかなら、アンチスレ向きじゃないかなぁと思います
総合スレでムカつくと最低とかばかり言われても…
作者に吐き捨てたいのか、同意してほしいのか、よくわからないし
キャラの好き嫌いばかりだと、他の話題が消えてく気がする
ここ総合スレだっけ?
>>926 吐き捨てだと思うならスルーすればいいことでしょ
キャラの好き嫌いばかりというなら、ひぐちの作品が
キャラ萌えでしかないってことで、これも仕方ない
ちゃんと嫌いは嫌いで理由書いて、ストーリーに
ついても理由付きで批判してる人のが多いと
思うがね
>>926 他の話題書きたいなら書き込めば?
誰も止めてないよ
ところで榛名は高橋への球も手を抜いてたんだろうか
ぽろぽろこぼすはずの町田があの時だけは捕球できてるのが
おかしいと気づいたから、あれは手を抜いてたってことにしたのかな?
でも手抜き球でバッターにまで怪我するなよとか言うのおかしい
気がするし、手抜き球で最高のホームランとか喜んでる高橋が
バカみたいなんだが
浦総戦見に行った時の阿部との会話読んで、榛名は「無神経だけど、あんまり
細かいこと根に持つタイプじゃない(体育会で後輩とあそこまで揉めても
生意気で済ませて何だかんだでかわいがってたっぽいから)」
と思っていたよ
>>930 手抜きはサイン無視した時のことだと思うよ
あと、今号で榛名が抑えてるってのは手抜きしてるわけ
じゃなくて、ペース配分だと思う
ここぞという時のためにマックスはとってあるんだと思う
>>931 榛名は登場時がピークだったよな、ほんと
当時は「アナウンスが終わる前に三振」とかハッタリ
効かせた演出もできてたのに
なんでこんな魅力なし&つまんなくなっちゃったんだろう
中学の阿部って坊主だしチビだしよく泣いてたしカッコイイようには見えないんだけど、篠岡ってSなのだろうか
阿部が榛名の的やってるのみてキュンとしたり…マニアック?
好みの問題もあると思うが
自分は今の榛名の方が楽しそうに野球しててずっと好きだ
ヒント:阿部はシニア。中学の部活には入ってない
>>935 楽しそうか?
先輩のサインにはイラつきーの、幼なじみには
イラつきーの、独りで野球やってるのは
変わりないと思うが
厨っぽいわかりやすい敵役を期待していたらあてが外れたって感じの人が
がっかりして攻撃的になってる気もする<榛名
秋丸もしっかり者っぽかったしな
>>937 なんでイライラしてるとこしか拾わねーんだよw
イライラしてるとこばっか拾うなら阿部の方がよほどつまらなそうだ
>>938 ねえねえ、なんで自分の意見を言わないで、そうやって
レス主のことをぐだぐだ言いたがるの?
榛名がカッコイイと思うなら、そう書けばいいのに
なんで他人のレスにいちゃもんつけることしかできないの?
>>939 じゃあ、手抜きの球なげーの自分が打たれたのを
人のせいにしーのも付け加えておく
>>940 実際もっと悪役の方がよかったってレス多いしいちゃもんじゃないと思うけど?
>>941 全部全力投球してる投手なんていねーよww
榛名が打たれたのを他人のせいにした記憶ってないけど?
別のアフタ読んでるの?
三橋アンチも阿部アンチもちゃんとアンチスレにいるのに榛名アンチだけは棲み分けできないのが…
ここで魅力あったと言われてるのって
2〜3巻の武蔵野の榛名じゃないの?
シニアの時じゃなくて
>>942 具体的にどれが?
多いって言うとこのスレの中でも50や100はあるんだよね?
>>947 町田が怪我しないようにって理由があったのに(余計なお世話といえばそうだけど)
手抜きっていうのは意地が悪いんじゃないかな
>>942 日本語理解できないみたいだけど、「レス主について」
いちゃもんつけてるのがよくないと言ってるの
悪役の方がよかったというレスに反論したいなら
その内容について反論しなよ
○○な人が攻撃してるんだ!とか決めつけないでさ
>>948 攻撃されたと思い込んでるのかもしれんけど落ち着け
そんなきついこと書いてないじゃん
>>949 手抜きは手抜きだし、余計なお世話どころか
先輩をなしがしろにする行為ですがな
もしもサイン通りに投げたくないなら首を振るべき
それをしない榛名は、町田のこともバッテリーとして
認めてないんだよ
>>950 レス主を指定してなくてもレス主がいるの?
>>952 正直揚げ足取りというかわざと大げさにとらえてるとしか思えない
<バッテリーとして認めてない
今も捕手を道具扱いする榛名
>>952 あそこで榛名が全力投げて町田が怪我してたらそれも酷いというくせにww
>>936 じゃあ学校で榛名にいじられてる阿部、体がボコボコな阿部を見てきゅんとしたんだ
やっぱりマニアックだ
ところで950過ぎたけど、また次スレはバレ時期に
立てるのでいいよね?
なんかペース配分で投げてる分に関しても全部
訳もわからず手抜きしてるっていってる人がいるような
>>958 詳細も来なかったし立ててもあまり意味ないような気もするけど
まー、覚えてる人がいたらヨロ
>>954 リード無視して自分勝手に投げることが、相手をバッテリーとして
認めてる行為だとはオレにはとても思えないんでね
>>956 そういう見方しかしない人間に何言っても無駄だろうね
自分の好きなキャラの言動はですべてが正しくみえる人なんだろうから
前に誰かも言ってけど、夜中になると榛名好きな人が出てくるね。
面白くない気持ちもわかるけど、ここ年齢層高いからかそんなに理不尽な叩きは
ないよ。フーンて流すか、榛名スレを立て直すかしたらいいんじゃない?
榛名好きな人って榛名を悪くいう人は○○な人!ってレッテル貼りするよね
何でだろう?
>>958 おk
>>962 バレスレは、バレだけじゃなくて、早売り読んだ人が
語り合うためにもある
>>959 回想で榛名と阿部が校内にいたのシーンあったし同じ中学かと思ってた
なんという勘違い
じゃあ篠岡は野球やってて無口でストイックな阿部くんカッコイイ!なんて乙女な理由で…
>>968 きちなと自分の言葉で反論できないからじゃね?
榛名が出ずっぱりのこの時期に榛名スレが落ちたというのが
何より今の榛名の魅力のなさを語っていると思うよ
アンチスレじゃないのにキャラの悪口書く方がおかしいと思う
>>973 お前みたいなのがキャラスレのぞいてたらそりゃ好きな人は嫌でよりつかなくなるよ
「大人」がキャラを必死に叩き合うとは思えない
>>974 悪口なんて書いてないですよ
ただの感想です^_^
>>976 榛名のキャラスレなんて行ったことは一度もないから
安心して榛名スレ立て直してくれ
>>967 そういや昨夜も夜中に榛名厨出てきたなw
>>970 怒らなくても。
榛名スレで同じ感覚の人と語りあった方が楽しいんじゃない?と思っただけ。
私は榛名好きさんのレスも色々楽しく読めたから、流すなんてしないよ。
>>975 篠岡は阿部の野球やってる姿をみて惚れたわけじゃないし、シニアでの練習を見学してたわけもないっぽいね
喋ったことないらしいし、ごく普通の一目惚れか…
高校追いかけるくらいだから真剣なんだろうね
榛名スレは変なマンセー信者が発生してから過疎化が進んだんだよ…
それまではAAとかネタで榛名の悪い部分も遊んで楽しんでたのに
それすら許されないような雰囲気になって普通の榛名好きは
みんな逃げ出してしまった
なんか、、、みんな情熱的だね
私はずっと普通に読んでた(笑)
>>984 まあ、妙なマンセー信者がいるのは何となく分かる
でもアンチに荒らされたとかじゃないなら立ててみればいいと思う
せっかく武蔵野のターンなんだから話したい事あるんじゃないの
みんなが暑くるしいパッションたぎらせるくらいハマってるってことだよね
関心なかったら過疎になるから人気ある証拠だ
あんたたちキモイのよ
>>986 いや、マンセー信者も荒らしと同じだよ…
展開への不満とかはわかるけどキャラの好き嫌いはキャラスレでやってほしい
だれか榛名スレか榛名アンチスレたてれば?
キャラに魅力がないってのも感想の一部だと思うけどな
つか榛名叩きだけしか問題にしてないところがなんとも
秋丸叩きや武蔵野叩き、阿部叩きも本スレであるのに
とりあえずこのスレ終わったら次のアフタ発売まで新スレなし?
ひぐち叩きもあります
>>994 バレスレはナシでいいんじゃね?
正直、IDナシだとチャット状態になりやすいし
まあIDあっても切り替えるヤツいるけどさ
996のナシというのは、次のバレ時期までと言うことです
じゃ次のバレまでサヨウナラw
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