【るろうに剣心】強さ議論スレ 35
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
現在審議中
剣心と志々雄 清里 左之助と雷十太 阿武隈 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249824751/
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
現在審議中
剣心と志々雄 清里 左之助と雷十太 阿武隈 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249824751/
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●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで。
●次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
●三つ以上の依頼が議論中の時は新規の依頼を出すことを禁止します。（仮）
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで。
●次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
●三つ以上の依頼が議論中の時は新規の依頼を出すことを禁止します。（仮）
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
剣心やシシオに関しては本当に無かったことにされつつあるな
4 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:19:54 ID:tNE0GDJr
雷十太と左之
①雷十太は片手剣心に負けた→威力半減・抜刀術・使えない右手の回避力落ちるだけで十分片手剣心強い
→相当なハンデじゃね？・利き腕使えないのは普通に苦しいはず
→基本的な回避力に影響ないから左之の攻撃あたらない・超人漫画でそんなこと言われても…
→雷十太に剣心ほどの回避力あるのか・初期剣心と闘ったのは斬馬左之であり、後期左之の攻撃に関しては未知数
②左之の攻撃は剣客には間合い等の関係であたる前に斬られる
→左之は道場戦で斎藤に先制パンチをかましてる・ｼｼｵにもパンチあててる
→道場戦のパンチは仕込み刀斎藤にである・ｼｼｵ戦のは不意打ちにすぎない
→ｼｼｵ戦のが不意打ちかどうかはわからない(油断・わざと等の意見あり)
③ガトリング見切った左之の飛び道具への耐性はかなりのもの
→ガトリングは見切ったのではなく、銃声を聞いて水しぶきを上げただけ・牙突は見切れなかった
→見切れなければ水しぶきでガトリングを防ぐのは不可能(水しぶきないし、水柱は盾とは訳が違う)・牙突とガトリングは性質が全く違う・他のFランクに牙突のような技のある者はいない
→水しぶきは一度上がれば、ずっと上がれっているので、大丈夫
④左之は雷十太の不意打ちに反応している
→反応した訳ではない、剣心に合わせてジャンプしただけ
→剣心が薫、左之が弥彦を庇っていることから、剣心以外にも攻撃があたる危険性があったのであり、あれを反応した訳ではないとするのは無理がある
｢反応した｣と｢かわした｣を混同している
剣心と全く同じタイミングで｢反応した｣ことに変わりない
5 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:21:51 ID:tNE0GDJr
朱雀
①小太刀見切れるスペックは相当なもの
→小太刀は見切れても拳は見切れなかった
朱雀は模倣するための見切るスペックは高くとも見切って回避なりをするスペックは低い
回避に関しては刀が折れていることは無関係
→メンタルのせいで回避できなかっただけ
①小太刀見切れるスペックは相当なもの
→小太刀は見切れても拳は見切れなかった
朱雀は模倣するための見切るスペックは高くとも見切って回避なりをするスペックは低い
回避に関しては刀が折れていることは無関係
→メンタルのせいで回避できなかっただけ
>>4
＞牙突とガトリングは性質が全く違う
これだな。飛飯綱なんかを遥かに越える、あんな遥か彼方の遠距離からの
攻撃に反応できない方がむしろおかしい。普通の斬り会いなら、文字通り
刀が届く距離から出される攻撃に反応できるかどうかってのが問題なんだから。
「ガトリングに反応した」を自慢にしたいなら、同等の距離からの銃弾に
反応してないと意味が無い。
ちなみに剣心は、至近距離からの拳銃弾に反応して防御している。
＞牙突とガトリングは性質が全く違う
これだな。飛飯綱なんかを遥かに越える、あんな遥か彼方の遠距離からの
攻撃に反応できない方がむしろおかしい。普通の斬り会いなら、文字通り
刀が届く距離から出される攻撃に反応できるかどうかってのが問題なんだから。
「ガトリングに反応した」を自慢にしたいなら、同等の距離からの銃弾に
反応してないと意味が無い。
ちなみに剣心は、至近距離からの拳銃弾に反応して防御している。
7 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:29:17 ID:tNE0GDJr
雷十太(単独？)
雷十太は剣心を片手にできるほど追い込んだ
→医師の麻酔によるもの
→麻酔であっても雷十太がそれほどの傷は与えたことに変わりない
→剣心の右手自体は、由太郎を抱えるなど健在
戦闘中に医師に治療してもらうというルールはない
阿武隈ら複数評価組
複数評価ならもっと上であるべき
雷十太は剣心を片手にできるほど追い込んだ
→医師の麻酔によるもの
→麻酔であっても雷十太がそれほどの傷は与えたことに変わりない
→剣心の右手自体は、由太郎を抱えるなど健在
戦闘中に医師に治療してもらうというルールはない
阿武隈ら複数評価組
複数評価ならもっと上であるべき
>>4
＞斬馬左之であり、後期左之
その二つの違いは、二重が使えるかどうかだけ。拳の速さや見切りや回避速度
などが向上したと言う描写は一切無い。つまり拳が命中した場合の相手のダメージが
違うという一点だけ。
防御のイロハは何もやってない、というのは本人が認めてる事実。
＞斬馬左之であり、後期左之
その二つの違いは、二重が使えるかどうかだけ。拳の速さや見切りや回避速度
などが向上したと言う描写は一切無い。つまり拳が命中した場合の相手のダメージが
違うという一点だけ。
防御のイロハは何もやってない、というのは本人が認めてる事実。
9 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:32:05 ID:tNE0GDJr
依頼が貼られなかったのでまとめてみた
自分は誰かの厨という訳でないのであしからず
剣心とｼｼｵはどなたかまとめてくだされ
議論スレとはいえ煽り合いはほどほどに
自分は誰かの厨という訳でないのであしからず
剣心とｼｼｵはどなたかまとめてくだされ
議論スレとはいえ煽り合いはほどほどに
水しぶきは一度上がればずっとあがっているとかﾜﾛﾀw
>>10
＞拳銃見切れれば飛飯綱はかわせるという設定あるから
そしてサノは見切ってないよな。少なくとも、飛飯綱ぐらいの近距離からは。
＞斬馬左之は拳使ってないよ
使おうが使うまいが、「変化・成長してない」のは事実。
大体、見切りとか回避速度とか他にもいろいろ出してるのに、自分に不利な部分
からは目を逸らして「意味不明」とか……他の部分は図星で苦しいか？
＞拳銃見切れれば飛飯綱はかわせるという設定あるから
そしてサノは見切ってないよな。少なくとも、飛飯綱ぐらいの近距離からは。
＞斬馬左之は拳使ってないよ
使おうが使うまいが、「変化・成長してない」のは事実。
大体、見切りとか回避速度とか他にもいろいろ出してるのに、自分に不利な部分
からは目を逸らして「意味不明」とか……他の部分は図星で苦しいか？
>>10
＞斬馬左之は拳使ってないよ
その通り。斬馬刀の方が拳より強いから。お前はよく解ってるようだな。
だが昔、「サノは二重会得の前でも拳の方が強い！ 斬馬刀は見切り易い攻撃だから！」と
必死になってるのがいてなぁ。そいつ対策に、一応、その時点の拳とも比較する必要が
あるわけだ。すまんが、そういう事情を理解してくれ。
＞斬馬左之は拳使ってないよ
その通り。斬馬刀の方が拳より強いから。お前はよく解ってるようだな。
だが昔、「サノは二重会得の前でも拳の方が強い！ 斬馬刀は見切り易い攻撃だから！」と
必死になってるのがいてなぁ。そいつ対策に、一応、その時点の拳とも比較する必要が
あるわけだ。すまんが、そういう事情を理解してくれ。
>>12使ってないんだから比較にならないでしょって話でしょ
ついでに言うと距離あるとはいえ、投げた炸裂弾が届く距離
(近距離からの)拳銃見切れなきゃ飛飯綱はかわせないなんて設定はない
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるという設定しかね
勝手に都合良く歪曲すんなよ
ついでに言うと距離あるとはいえ、投げた炸裂弾が届く距離
(近距離からの)拳銃見切れなきゃ飛飯綱はかわせないなんて設定はない
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるという設定しかね
勝手に都合良く歪曲すんなよ
仕込み刀とはいえ強度以外は刀であることにかわりないよな
斬馬左之の攻撃はたしかに剣心にはあたらないが、拳左之の攻撃は斎藤にはあたってるからな
二重習得後もわざわざ斬馬刀縛りにする必要もないだろう
二重習得後もわざわざ斬馬刀縛りにする必要もないだろう
炸裂弾が届く距離だからそんな距離無いって言いたいのか？ｗ
お前の肩はどんだけひ弱なんだよｗ
お前の肩はどんだけひ弱なんだよｗ
距離ってそんな重要か？
別に近距離からの拳銃見切れなきゃ飛び飯綱かわせないなんて設定ないからな
それ以前に、なんで見えないはずの飛び飯綱に拳銃見切れるかどうかが重要なのかが謎
まぁ原作ではっきり指摘されてるから覆せないけど
別に近距離からの拳銃見切れなきゃ飛び飯綱かわせないなんて設定ないからな
それ以前に、なんで見えないはずの飛び飯綱に拳銃見切れるかどうかが重要なのかが謎
まぁ原作ではっきり指摘されてるから覆せないけど
>>17ちげーよ
ちなみに俺は弱肩だがなw
ちなみに俺は弱肩だがなw
左之って牙突くらってもまだ立ち上がってんだな。精神凌駕なしで。
こいつやっぱもうちょい上でいいや。
こいつやっぱもうちょい上でいいや。
確かに煉獄から遠い遠い言ってるが、手投げ式の炸裂弾を当てられるくらいの距離だからな、
検証の価値はありそうだ
検証の価値はありそうだ
当てられるって的があんだけでかけりゃそこまで離れてなけりゃ誰でも当てられるわ
一応機関部狙ってるよ あと遠い言うやついるがガトリングなら300mくらい離れてても
サノに到達するのは1秒くらいしかかからんよ 弾速から見て
サノに到達するのは1秒くらいしかかからんよ 弾速から見て
>>22機関部だったかな？狙いじゃなきゃダメ
てか距離とか検証しようがあるまい
てか距離とか検証しようがあるまい
>>23一秒間に60発だっけ？相当早いよな
そんな反射神経あんのに番神の攻撃はボコボコ当たる左之
てか別に遠かろうがガトリング見切ってんのは事実
水しぶきは一度上がればずっとあがっているとかあほとしかいいようがないし
水しぶきは一度上がればずっとあがっているとかあほとしかいいようがないし
>>26ｼｼｵも零式かわしてるが結構他の攻撃あたってるよ
まぁ飛び道具に関しちゃ結構いけるって話だよな
飛び道具に強いし雷十太には勝てるかもな
八ツ目が鬼門かね
土砂かいくぐれれば勝てそうだが
他のFには普通に勝てると思う
土砂かいくぐれれば勝てそうだが
他のFには普通に勝てると思う
八ッ目も腕長いけど使ってる得物自体は長くないから
体に当てることができればいけそう
体に当てることができればいけそう
八ツ目は幕末組だし普通に強そうだが
まぁだからといって左之が全く勝てない訳でもあるまい
まぁだからといって左之が全く勝てない訳でもあるまい
外印に勝てんだろ
幕末は直感と聴覚奪われた剣心にボコられて逃げたイメージしかないが
しかも二人がかりで
しかも二人がかりで
>>35八ツ目が牙突みたいな技繰り出す訳でもないしな
>>36外印ってどのへんが強いのか全くわからん
蒼紫に一方的にやられただけだろこいつ
蒼紫に一方的にやられただけだろこいつ
なんかこのスレってサノの時だけ一人一人対戦の検証はいるよなｗ
青龍とか八ッ目なんて牙突止められたからってだけでか
なりランク上（初期剣心より上ｗ ありえねーｗ）にされてたし
青龍とか八ッ目なんて牙突止められたからってだけでか
なりランク上（初期剣心より上ｗ ありえねーｗ）にされてたし
初期剣心は何度も見た牙突にあの様だからだろ
だから八ッ目が牙突使ってくるわけでもそれ以上の技で攻撃してくるでもないからな
>>18
＞距離ってそんな重要か？
牙突について語る時、さんざん「あれは距離がないと出せない技だから～」を
力説する奴もいる。敵と自分との距離、自分の技が生かせるかどうか、敵の技が
最大威力を発するかどうか……これが重要じゃないわけないだろ。
＞距離ってそんな重要か？
牙突について語る時、さんざん「あれは距離がないと出せない技だから～」を
力説する奴もいる。敵と自分との距離、自分の技が生かせるかどうか、敵の技が
最大威力を発するかどうか……これが重要じゃないわけないだろ。
>>27
＞ガトリング見切ってんのは事実
弾道を見切ったわけじゃないぞ。明らかに自分の全体を覆い隠せる、
巨大な盾をかざしたってだけだ。弾の動きを観察できてなんかいない。
その盾＝水がない状況で、ガトリングの攻撃を回避したりできるわけではない。
＞ガトリング見切ってんのは事実
弾道を見切ったわけじゃないぞ。明らかに自分の全体を覆い隠せる、
巨大な盾をかざしたってだけだ。弾の動きを観察できてなんかいない。
その盾＝水がない状況で、ガトリングの攻撃を回避したりできるわけではない。
>>44盾と水しぶきとか水柱って全然違うだろ
なんで盾と水しぶきを混同できるのか全くわからん
なんで盾と水しぶきを混同できるのか全くわからん
盾＝水ww
盾＝水www
盾＝水wwww
え？マジで言ってんのコイツ？
盾＝水www
盾＝水wwww
え？マジで言ってんのコイツ？
>>44全体を覆いかぶせてねえよ
左之が二重放った右側にややよってる
明らかに全体を覆いかぶした訳ではない
てか盾と水柱は全然違うから
盾は(大型であれば)一度構えれば見切るまでもなく防げるけど、水柱とかは、まず発生させるタイミングを見計らなきゃならないし、発生させてもすぐに収まるからな
左之が二重放った右側にややよってる
明らかに全体を覆いかぶした訳ではない
てか盾と水柱は全然違うから
盾は(大型であれば)一度構えれば見切るまでもなく防げるけど、水柱とかは、まず発生させるタイミングを見計らなきゃならないし、発生させてもすぐに収まるからな
>>43あれは単に八ッ目が｢突進力を～｣って記述から、突進型の技を防げるだけだろって話だろ
どこに｢近距離からの拳銃を見切れないと飛飯綱はかわせない｣なんて設定あるんだよ
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるって示唆されてんだから仕方ないじゃん
どこに｢近距離からの拳銃を見切れないと飛飯綱はかわせない｣なんて設定あるんだよ
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるって示唆されてんだから仕方ないじゃん
もう左之は昇格でしょ
なんで左之は他のFには絶対勝てない！とか信じ込めるのかようわからんわ
てか阿武隈とか複数評価組そろそろ議論しようぜ
なんで左之は他のFには絶対勝てない！とか信じ込めるのかようわからんわ
てか阿武隈とか複数評価組そろそろ議論しようぜ
示唆ってか左之の戯れ言な
もう左之は昇格でしょってより
もうそろそろどうでもいいでしょ
って感じ
もうそろそろどうでもいいでしょ
って感じ
意見別れてんだから今のままでいいよ
次の議論したいなら後回しすりゃいいし
次の議論したいなら後回しすりゃいいし
原作で示されてることを戯言とか・・・ついに作者批判か？
作者はそんなに深く考察しながらかいてるわけがない
まあ戦闘の解説にケチすけだすとキリがないしどうかと思うけど
まあ戦闘の解説にケチすけだすとキリがないしどうかと思うけど
左之「斎藤が剣心以外に負ける気がしない」
斎藤＞縁？
斎藤＞縁？
>>51
逆刃刀が抜刀術に不利なのも刃衛の戯れ事かね？
宗が剣心に抜刀術で劣るのも左之の戯れ事かね？
比子が剣心は先読みに頼りすぎるとかも比子の戯れ事かね？
斎藤が(略
あれを戯れ事とかで片付けるのはちょっとないな
逆刃刀が抜刀術に不利なのも刃衛の戯れ事かね？
宗が剣心に抜刀術で劣るのも左之の戯れ事かね？
比子が剣心は先読みに頼りすぎるとかも比子の戯れ事かね？
斎藤が(略
あれを戯れ事とかで片付けるのはちょっとないな
「斎藤が剣心以外に負ける気がしない」→志々雄に負けてる
「拳銃も見切れる達人には飛飯綱は通用しない」→実際拳銃見切れる剣心に通用していない
「拳銃も見切れる達人には飛飯綱は通用しない」→実際拳銃見切れる剣心に通用していない
んじゃ左之は初期からガトリングを見切る力はあったわけだな
左之が守りいらない、捨ててるって言ってるから
左之が守りいらない、捨ててるって言ってるから
サノの説明を戯言と言うなら、斉藤の虎伏の説明
ヤヒコの剣心と縁の九頭の後のぶつかり合いの説明も全部ケチつくことになるからな
戦闘時の第三者の説明に文句は言うのはなあ
ヤヒコの剣心と縁の九頭の後のぶつかり合いの説明も全部ケチつくことになるからな
戦闘時の第三者の説明に文句は言うのはなあ
戯れ事とかいいだしたらもう検証しようがねえだろ
ほかにマシな言い訳ねえのかよ？って話だ
正直、こんなんに粘着されてるだけで｢意見わかれてる｣なんて言い出したら、これからは全て粘着したもの勝ちになっちまうよ
ほかにマシな言い訳ねえのかよ？って話だ
正直、こんなんに粘着されてるだけで｢意見わかれてる｣なんて言い出したら、これからは全て粘着したもの勝ちになっちまうよ
>>61
でっていう
でっていう
どんだけ正しいこと言ってても人によっちゃ正しいことかは意見が分かれるし
正しいこともその他大勢に納得されないと正しいとは思われないけどね
正しいこともその他大勢に納得されないと正しいとは思われないけどね
ガトリング見切れるのとかわせるのは別じゃね？
つうか本気でカンリュウが殺す気で狙ってきたら剣心ですらかわせるか怪しいし
ただガトリング見切れるなら単発式の拳銃なら簡単に避けられそうだけど
つうか本気でカンリュウが殺す気で狙ってきたら剣心ですらかわせるか怪しいし
ただガトリング見切れるなら単発式の拳銃なら簡単に避けられそうだけど
Fの奴に絶対勝てるってわけでもないのにE昇格はないわ
一ランク差もないだろ。刃衛と初期剣心との差を見てみろよ
一ランク差もないだろ。刃衛と初期剣心との差を見てみろよ
よく初期左之から二重以外は進歩してないとかいうけど、大分違うだろ
龍追閃一発で立つのがやっとだったのが、牙突くらっても立ち上がるし、しまいには二重の打ち合いにも精神凌駕で耐える始末
てか二重なし左之でも一人で不動沢一味のすほどの強さなんだが
龍追閃一発で立つのがやっとだったのが、牙突くらっても立ち上がるし、しまいには二重の打ち合いにも精神凌駕で耐える始末
てか二重なし左之でも一人で不動沢一味のすほどの強さなんだが
雷十太の飛飯綱で死ぬべって
剣心
警戒して左に避ける。右肩負傷
左之、事前情報無きゃ避けないから顔斬られて死亡
剣心
警戒して左に避ける。右肩負傷
左之、事前情報無きゃ避けないから顔斬られて死亡
刃衛が昇格したから枠一個減らしゃいいんだよ。EとF統合
初期剣心と安慈でワンランクもあるとは思えないし
安慈と左之でワンランクも差があるとは思えないし
初期剣心と安慈でワンランクもあるとは思えないし
安慈と左之でワンランクも差があるとは思えないし
>>68
耐久力と回避力は違うよ
耐久力と回避力は違うよ
>>58
＞「斎藤が剣心以外に負ける気がしない」→志々雄に負けてる
このセリフの時点でシシオはすでに死んでるから過去の出来事
「拳銃も見切れる達人には飛飯綱は通用しない」→実際拳銃見切れる剣心に通用していない
その通り！ 拳銃見切れる剣心にイズナは通用せず片手でも十分に倒せるほど
＞「斎藤が剣心以外に負ける気がしない」→志々雄に負けてる
このセリフの時点でシシオはすでに死んでるから過去の出来事
「拳銃も見切れる達人には飛飯綱は通用しない」→実際拳銃見切れる剣心に通用していない
その通り！ 拳銃見切れる剣心にイズナは通用せず片手でも十分に倒せるほど
飛龍閃って片手で撃つもんだろ
>>58だが実際にほとんどダメージ与えてないよな
一応言っとくが、傷与えれば医師によって麻酔撃たれるってルールある訳でもなし
雷十太単体で剣心の片手使えなくした訳じゃないからな
>>67絶対勝てる確証なきゃ昇格できないなんておかしいだろ
それこそ、言い出したらキリがねえよ
一応言っとくが、傷与えれば医師によって麻酔撃たれるってルールある訳でもなし
雷十太単体で剣心の片手使えなくした訳じゃないからな
>>67絶対勝てる確証なきゃ昇格できないなんておかしいだろ
それこそ、言い出したらキリがねえよ
ほらほら阿武隈の議論したいんだろ？さっさと出せよ
>>74
都合がいいなー。左之自身が言ってるんだから
都合がいいなー。左之自身が言ってるんだから
つうかガトリングの時の描写見ても少なくとも判断力とガトリングを見切れるだけの力は
あると示されてるのになんで無理やり文句つけて初期サノと変わらないなんて事にしたいんだろうなｗ
あると示されてるのになんで無理やり文句つけて初期サノと変わらないなんて事にしたいんだろうなｗ
赤松有人＆伍兵衛 ＶＳ 阿武隈四入道
近距離からの拳銃見切れないと飛飯綱かわせない
でもなく
拳銃かわすほどの回避力ないと飛飯綱かわせない
でもなく
拳銃見切れる達人からすりゃ飛飯綱かわすのは訳でもない
だからな
見えないはずの飛飯綱に拳銃見切るかどうかがなんで関係してくるのかわからんが、まぁ雷十太のモーションが大袈裟すぎるとかだろ
でもなく
拳銃かわすほどの回避力ないと飛飯綱かわせない
でもなく
拳銃見切れる達人からすりゃ飛飯綱かわすのは訳でもない
だからな
見えないはずの飛飯綱に拳銃見切るかどうかがなんで関係してくるのかわからんが、まぁ雷十太のモーションが大袈裟すぎるとかだろ
ってか投票で3人と3人だったんだから、いい加減うざい。
>>82
依頼出せよ
依頼出せよ
>>84
不明。だから左之の発言から考えてるんだが
不明。だから左之の発言から考えてるんだが
弥彦でも拳銃で死とは思えないわ
グレネードランチャー避けてるし
グレネードランチャー避けてるし
また投票すればいいじゃん
左之がガトリング見切ったかどうかでこれだけ意見割れてるんだから
今度こそホスト出しで
左之がガトリング見切ったかどうかでこれだけ意見割れてるんだから
今度こそホスト出しで
>>82絶対勝てる基準じゃ決着つかんだろw
まぁ左之のスペックは
・二重
・三重
・精神凌駕
・二重外し
・右手壊れても負担軽減で一応二重うてる
・打たれ強い
・精神凌駕なくとも牙突をくらって立ち上がる
・ガトリング等の描写からみる飛び道具への高い耐性
・剣客には間合いで劣るとされるが道場戦で斎藤に先制打うつなどの実績あり
・安慈の拳かわす
くらいか
まぁ昇格でもいいかもな
まぁ左之のスペックは
・二重
・三重
・精神凌駕
・二重外し
・右手壊れても負担軽減で一応二重うてる
・打たれ強い
・精神凌駕なくとも牙突をくらって立ち上がる
・ガトリング等の描写からみる飛び道具への高い耐性
・剣客には間合いで劣るとされるが道場戦で斎藤に先制打うつなどの実績あり
・安慈の拳かわす
くらいか
まぁ昇格でもいいかもな
>>91
じゃあお前ホスト晒せよｗ
じゃあお前ホスト晒せよｗ
ホスト出しｗ勝手にやってろよ
素手斎藤→左之の拳当たる
素手左之→安慈の拳避けれる
素手左之→安慈の拳避けれる
そもそも下位から順に行うのがルールなんだから清里とか阿武隈を先に議論しろよ
ルール無視しすぎ
ルール無視しすぎ
>>88雷十太の降格に左之のガトリング関係ねーだろw
ガトリング見切れる奴がFやGに左之以外いるか？明らかに左之昇格についてだよ
ガトリング見切れる奴がFやGに左之以外いるか？明らかに左之昇格についてだよ
>>96っても左之雷十議論以前は丸々一日書き込みなかったからな
なんで議論しなかったんだって話だろ
なんで議論しなかったんだって話だろ
>>98
雷十太厨と左之厨の抗争に嫌気がさしたんだろ
雷十太厨と左之厨の抗争に嫌気がさしたんだろ
>>95道場戦で仕込み刀斎藤殴ってなかった？抜刀前だっけ？
>>100
抜刀前
抜刀前
別にもう左之昇格雷十太現状維持で決着じゃね？
議論スレで左之と雷十太の議論しかしないから嫌だってのはむしろそいつのが自己中だろ
煽り合いって言うけど、清里議論も似たようなもんだったろ
まぁルール無視は明らかに左之厨雷十太厨が悪いけど
別にいまにはじまったことじゃないし
議論スレで左之と雷十太の議論しかしないから嫌だってのはむしろそいつのが自己中だろ
煽り合いって言うけど、清里議論も似たようなもんだったろ
まぁルール無視は明らかに左之厨雷十太厨が悪いけど
別にいまにはじまったことじゃないし
>>100
抜刀してる
抜刀してる
斎藤→左之の拳当たる
左之→安慈の拳避けれる
左之と斎藤の拳速は同程度 安慈の拳速はそれより速い
肉弾戦での回避力は左之が上？
左之→安慈の拳避けれる
左之と斎藤の拳速は同程度 安慈の拳速はそれより速い
肉弾戦での回避力は左之が上？
そもそも剣心も初見じゃ刀折られて負けてたよ
斎藤は回避力は高くない
高いのは防御力
高いのは防御力
>>108
足と身のこなしがそんなに速くないってこと？
足と身のこなしがそんなに速くないってこと？
>>108防御てか耐久じゃね？
防御高けりゃ顔面殴られたりしないだろ
防御高けりゃ顔面殴られたりしないだろ
>>111
それだと真剣相手じゃどうしようもないし瞬天捌ける理由がなくなる
それだと真剣相手じゃどうしようもないし瞬天捌ける理由がなくなる
まぁFの連中が斎藤ほどの回避力ないし防御力ある訳でもないがな
斎藤の回避力ってどんなもんなんだ
>>101抜刀してるじゃねーかw
>>116
抜刀してる斎藤は左之の攻撃も回避できなかった、と
抜刀してる斎藤は左之の攻撃も回避できなかった、と
まぁ刀で防ぐとかもなく顔面モロに殴ってるからな
素手斎藤は普通に防御してるけど
素手斎藤は普通に防御してるけど
>>118
そりゃあオモチャで防御なんかしたら折れちゃうからな
そりゃあオモチャで防御なんかしたら折れちゃうからな
たしかに他のFランの連中で斎藤ほどの防御力とか、斎藤より確実に回避力ありそうなのは翁くらいだな
>>119
腕でも防御しようと思えばできるんじゃねーの
腕でも防御しようと思えばできるんじゃねーの
二重で殴ったら剣心とか斎藤の名刀でも折れそうだけど
Fの翁のトンファーも
Fの翁のトンファーも
>>124いくらなんでも薙ぎ払っただけで折れたりはしねえょw
てか防ぐなら手でもできるし
てか防ぐなら手でもできるし
左之助は結構強いよね
なんで一時期Gにいたのか謎すぎる
なんで一時期Gにいたのか謎すぎる
蒼紫ってさ斎藤以上の回避力ある描写ないし
宗次郎≒斎藤だから防御も斎藤に劣るし、精神凌駕もとくべつ頑丈な描写もないから
道場での斎藤みたいに顔面殴られて終わり？ 二重と三重あるし
宗次郎≒斎藤だから防御も斎藤に劣るし、精神凌駕もとくべつ頑丈な描写もないから
道場での斎藤みたいに顔面殴られて終わり？ 二重と三重あるし
>>127牙突でも死ななかったどころかまだ闘ってるくらいなのに、薙ぎ払いで死ぬとかどんだけだよw
てか手で防げばいいだろ
てか手で防げばいいだろ
>>129流水あるし、殴る前に六連でやられちゃうだろ
>>134
薙ぎ払って対処してそれから斎藤が来たことを剣心に知らせるために牙突まで撃ったら危険だろ
薙ぎ払って対処してそれから斎藤が来たことを剣心に知らせるために牙突まで撃ったら危険だろ
>>133毎回左之が先制攻撃できる訳じゃねえだろ
左之のFからEへの昇格はあっても、蒼紫やら斎藤やらに勝てるとかはさすがにねえよw
左之のFからEへの昇格はあっても、蒼紫やら斎藤やらに勝てるとかはさすがにねえよw
サノが剣客に対して不利なのは真剣相手だと打たれ強さが発揮できないからだろ
というかあの牙突って殺すつもりのないものだったろうから
真剣だと牙突クラスでなくても急所斬られりゃ終わる
真剣だと牙突クラスでなくても急所斬られりゃ終わる
>>138
斬鋼線だったら死ぬな
斬鋼線だったら死ぬな
>>142殺すつもりなかったのは剣心に対してだろ
急所斬られれば死ぬなんて左之に限った話ではない
急所斬られれば死ぬなんて左之に限った話ではない
>>141
あのときの左之とちがい後期左之は二重と三重があるのさ
先制できれば阿呆みたいにタフな奴以外顔面ボッコーンさ
そんで>>122が斎藤でも左之の攻撃防げないし避けれないって言ってるように思えたから
なら蒼紫はどうなるんだと思ったのさフフフフフフフフ
あのときの左之とちがい後期左之は二重と三重があるのさ
先制できれば阿呆みたいにタフな奴以外顔面ボッコーンさ
そんで>>122が斎藤でも左之の攻撃防げないし避けれないって言ってるように思えたから
なら蒼紫はどうなるんだと思ったのさフフフフフフフフ
斬綱線も急所斬りも、別に左之に限った話じゃねーな
>>147んなこと推測しだしたらキリがねえよ
＞急所斬られれば死ぬなんて左之に限った話ではない
そう、そしてサノの場合は特に天性の打たれ強さというアドバンテージが無くなるわけである
勿論サノに限った話ではないが
そう、そしてサノの場合は特に天性の打たれ強さというアドバンテージが無くなるわけである
勿論サノに限った話ではないが
>>152
鯨波は体格いいから刀傷も左之より浅くてすむけどね
鯨波は体格いいから刀傷も左之より浅くてすむけどね
どのみちFランの連中が牙突くりだしたり、左之の急所斬れる確証がある訳でもあるまい
初期剣心も牙突並みの技もないし逆刃だから急所も斬れないね
そして斎藤の牙突ですら急所に当たることなく殺せなかったんだから刃衛とかどうなんだろうね
斎藤がわざと外したなら別だけど
そして斎藤の牙突ですら急所に当たることなく殺せなかったんだから刃衛とかどうなんだろうね
斎藤がわざと外したなら別だけど
なんでFからEの昇格の話してんのに刃衛やら初期剣心がでてくるかね
こうやって粘着してれば議論はぐらかせるとでも思ってんだろうか
こうやって粘着してれば議論はぐらかせるとでも思ってんだろうか
まぁ精神凌駕ある奴にどうやって逆刃刀でくずと天翔なしで勝つのかはちょっと謎ではある
>>156
牙突以上の技と急所を攻撃する術がないということでFの連中と比較してるけど
刃衛や初期剣心にも言えることだから
刃衛らにも言えることで左之がEに昇格する理由になるなら
刃衛や初期剣心以上と言えるから
きっちりしたほうがいいと思ったから
牙突以上の技と急所を攻撃する術がないということでFの連中と比較してるけど
刃衛や初期剣心にも言えることだから
刃衛らにも言えることで左之がEに昇格する理由になるなら
刃衛や初期剣心以上と言えるから
きっちりしたほうがいいと思ったから
>>158比較じゃねえだろ別に
左之は牙突を見切れなかった→FランクやEランクに牙突クラスの技がある訳でもなく、FからEへの昇格に無関係
真剣で急所斬ればいい→Fランクの連中に左之の急所斬れる確証もなく、また、急所斬れば勝てるなんてあたり前のことで、それは左之をFに留める理由にはならない
って言ってんじゃん
左之は牙突を見切れなかった→FランクやEランクに牙突クラスの技がある訳でもなく、FからEへの昇格に無関係
真剣で急所斬ればいい→Fランクの連中に左之の急所斬れる確証もなく、また、急所斬れば勝てるなんてあたり前のことで、それは左之をFに留める理由にはならない
って言ってんじゃん
>>158
刃衛や剣心がDとかにいるのはそれなりに理由あるし、別にそれだけを根拠に左之を昇格させようとしてる訳じゃないんだが
刃衛や剣心がDとかにいるのはそれなりに理由あるし、別にそれだけを根拠に左之を昇格させようとしてる訳じゃないんだが
>>160理由じゃなく反論でしかないって言ってんだよ
別に誰も｢急所斬れば勝てるなんて当たり前｣｢牙突みたいな技は他のFﾗﾝｸにはない｣
だから
左之昇格
なんて主張してねえだろ
だから
左之昇格
なんて主張してねえだろ
>>161
心の一方
抜刀斎の剣気で敗れる
志々雄戦を見る限り左之の剣気は斎藤と同程度
左之はガトリングも見切り、初期左之でも斎藤の牙突ですら急所には当たっていない（斎藤がわざと外したなら別）
刃衛には牙突以上の速さも威力もない
心の一方の破り方を知らないとしてもDに入れる実力があるかも知れない
初期剣心
逆刃刀なので殺傷力に難あり
後期左之はガトリングも見切り防ぐほどの反射神経もあるので
速さが初期剣心の神速＞ガトリングでなければ初期剣心の動きも見切れるハズ
心の一方
抜刀斎の剣気で敗れる
志々雄戦を見る限り左之の剣気は斎藤と同程度
左之はガトリングも見切り、初期左之でも斎藤の牙突ですら急所には当たっていない（斎藤がわざと外したなら別）
刃衛には牙突以上の速さも威力もない
心の一方の破り方を知らないとしてもDに入れる実力があるかも知れない
初期剣心
逆刃刀なので殺傷力に難あり
後期左之はガトリングも見切り防ぐほどの反射神経もあるので
速さが初期剣心の神速＞ガトリングでなければ初期剣心の動きも見切れるハズ
だから3人3人だから左之は現状維持っすよ
そりゃ肩刺されたら左之じゃなくても死なないだろ。
>>168
ああそうごめんね
ああそうごめんね
とりあえず今度雷十太の現状維持 降格投票やろうと思うんだが
ID出しだけで特に荒れなかったからそれでいこうと思うが
ID出しだけで特に荒れなかったからそれでいこうと思うが
左之と刃衛とか初期剣心比較してる馬鹿は、とりあえず左之がE上がってから、阿武隈やら清里やら剣心とｼｼｵ決着つくまで待てよ
ｷﾁｶﾞｲが
ｷﾁｶﾞｲが
牙突を目視して対処できてる青龍や八ツ目に左之の攻撃なんて当たるとは思えないが
牙突以上の速さの技、斎藤並の技術が左之にあるのかね
牙突以上の速さの技、斎藤並の技術が左之にあるのかね
ガトリング防いでたから左之＞雷十太は分かるけど
般若に拳銃見切れる設定あるのか
般若が上のちゃんとした理由ってないだろ
般若の左としても翁や張が雷十太に勝てるのか分からないし
般若に拳銃見切れる設定あるのか
般若が上のちゃんとした理由ってないだろ
般若の左としても翁や張が雷十太に勝てるのか分からないし
>>172とりあえず攻撃自体はあたるんじゃね
八ツ目も零式に耐える耐久力がある
手加減っても手加減零式が左之の喰らった牙突にどの程度劣るか勝るか分からない
威力って二重のほうがあの手加減零式よりは上かね
手加減っても手加減零式が左之の喰らった牙突にどの程度劣るか勝るか分からない
威力って二重のほうがあの手加減零式よりは上かね
二重はしらんが三重ならいけるんでねーの？
左之昇格として安慈の右くらいかな？
不二の強さが未知数だからなんともいえん
安慈よりは右かも
安慈よりは右かも
朱雀厨のメンタルﾜﾛﾀww
ほかに言い訳なかったのかよw
ほかに言い訳なかったのかよw
議論に紛れて暴言吐いたり延々と罵りあって他の議論を邪魔したり嫌気さしたり
最近、左之厨と雷十太厨って最大3人同士と分かったし
厨と見せかけた荒らしなんじゃないかって気がしてきた
最近、左之厨と雷十太厨って最大3人同士と分かったし
厨と見せかけた荒らしなんじゃないかって気がしてきた
まぁそんな言うほど酷くないけど
>>182距離とるだけじゃ勝てないよ
近づけないと二重打てないから距離とられると左之が不利ではある
近づけばいいだけだけど
近づけばいいだけだけど
あの左手に二重うちこまれたらキツイんじゃない？
>>188
二重が手加減零式以上ならな
二重が手加減零式以上ならな
別に零式クラスの破壊力なくても腕は粉砕できるだろう
八ﾂ目が牙突防いだのは突進力削いだおかげだし、突進型以外の技なら普通にダメージくらう気がする
八ﾂ目が牙突防いだのは突進力削いだおかげだし、突進型以外の技なら普通にダメージくらう気がする
大抵の奴に当たれば一撃必倒の二重があるのはいいよなあ
おまけに左之はその二重にも耐えるほどタフだし
おまけに左之はその二重にも耐えるほどタフだし
二重に耐えたのは安慈とｼｼｵくらいか
手加減零式に劣ると決まった訳じゃないじゃん
てか突進力削ぐことなく、八ツ目の左手が無敵鉄綱より固いとは思えないけど
てか突進力削ぐことなく、八ツ目の左手が無敵鉄綱より固いとは思えないけど
破壊力だけなら牙突より二重のがありそうな気もしないでもない
零式となると微妙だが
零式となると微妙だが
三重の極みでいけるでしょ
極みは破壊力に優れた技 牙突は貫通力に優れた技
左之が斎藤みたいな技術なきゃ無理臭い
斎藤が零式使っちゃう程厄介な腕だし。刀、なおかつ斎藤の腕で
そうなんだから、素手、斎藤より遥かに劣る技量の左之じゃちときつい
斎藤が零式使っちゃう程厄介な腕だし。刀、なおかつ斎藤の腕で
そうなんだから、素手、斎藤より遥かに劣る技量の左之じゃちときつい
>>198右手壊れても負担軽減二重うてるよ
まぁ多少劣化するみたいだけど
まぁ多少劣化するみたいだけど
>>199単に斎藤は突進型の牙突以外は零式しか技なかっただけだろ
>>201
ただの平突きなら突進しなくてもうてたんじゃないか？
ただの平突きなら突進しなくてもうてたんじゃないか？
>>308
ぴゅっぴゅ
ぴゅっぴゅ
左之に対しての牙突が殺す気あったとか正気か？
もう殺すの牙突＞正真正銘の牙突＞手加減の牙突
それで左之は正真正銘の牙突で「あれで手加減していたのか」と驚いている
つまり左之が受けたのは手加減の牙突
もう殺すの牙突＞正真正銘の牙突＞手加減の牙突
それで左之は正真正銘の牙突で「あれで手加減していたのか」と驚いている
つまり左之が受けたのは手加減の牙突
左之が悪なら斎藤も殺すつもりだったんだろうけど
逃げた縁ほっといたり今無害なら手を出ないみたいだから左之の過去は関係ないだろうし
抜刀斎みたいに宿命があるわけじゃなし
逃げた縁ほっといたり今無害なら手を出ないみたいだから左之の過去は関係ないだろうし
抜刀斎みたいに宿命があるわけじゃなし
正真正銘の牙突は弐式の構えだったから
左之にうったのは正真正銘の牙突じゃないだろ
左之にうったのは正真正銘の牙突じゃないだろ
左之がくらったのが手加減の牙突として
じゃあ牙突並みの威力と速さの技をFの奴らがもってますかって言う
鯨さんのじゃ当たらないだろうし
じゃあ牙突並みの威力と速さの技をFの奴らがもってますかって言う
鯨さんのじゃ当たらないだろうし
というかあれ手加減だとしても死ぬだろw
大量出血で道場に放置してんぞ。 「抜刀斎は留守か」とか言ってたし出稽古とか把握してなかっただろ
帰ってきてなかったら死んでるってのw
大量出血で道場に放置してんぞ。 「抜刀斎は留守か」とか言ってたし出稽古とか把握してなかっただろ
帰ってきてなかったら死んでるってのw
別にサノは背中に悪ってあっても斉藤の斬る対象の悪ではないだろうにな
道場破壊して初期サノ吹っ飛ばして 本当に警官かいなｗ
道場破壊して初期サノ吹っ飛ばして 本当に警官かいなｗ
新撰組時代、あの乗りで治安維持されたらたまったもんじゃねえなw
ってか八ツ目に手加減するとか言ってるが、二回目の牙突の構えは二式な斎藤さん
テスト勉強したのに
やべー勉強全然してないわ
とか言ってる奴と同じ臭いがするね
テスト勉強したのに
やべー勉強全然してないわ
とか言ってる奴と同じ臭いがするね
手加減したのは零式でしょ
それに天翔だって強弱つけられるって言ってたし
斉藤が手加減言ってるなら手加減なんだろ
本気出したら半身真っ二つの威力なんだから肩くらい簡単に飛ぶ
それに天翔だって強弱つけられるって言ってたし
斉藤が手加減言ってるなら手加減なんだろ
本気出したら半身真っ二つの威力なんだから肩くらい簡単に飛ぶ
>>202どうなんだろうな
実在のはともかく平突きと牙突って同じ系統の技だろ
実在のはともかく平突きと牙突って同じ系統の技だろ
牙突って平突きを元に斎藤が進化させたものだろ
平突きだけなら新撰組の隊士たとえばジンエとかも使ってるからな
>>204はたしかに捏造だなw
まぁ刀が脆くて本来の威力が出せませんでした。くらいはあるかもな
この漫画の新撰組は、それこそ司馬良太郎の世界だろ
八目の土砂が突進技以外は完全無効、ってムリがあるだろ。
突進力を削ぐってのは相手の体勢を強引に力ずくで真正面から崩せる、
あるいは相手の動きを鈍らせることが可能、ってわけだろ？
なら突進技でなくても、自分に向かって接近してくる相手を阻めるんだから、
自分に有利な間合いや立ち位置を維持できるわけだし。むしろ突進できない
奴の方が、土砂が邪魔でうまく攻撃できなくて苦戦させられると思うが。
突進力を削ぐってのは相手の体勢を強引に力ずくで真正面から崩せる、
あるいは相手の動きを鈍らせることが可能、ってわけだろ？
なら突進技でなくても、自分に向かって接近してくる相手を阻めるんだから、
自分に有利な間合いや立ち位置を維持できるわけだし。むしろ突進できない
奴の方が、土砂が邪魔でうまく攻撃できなくて苦戦させられると思うが。
当たり前のことだが、新撰組活動の描写は少ないからなあ。
斉藤外伝ってことで、新撰組メインの長編を読んでみたい。無論、そうなったら
斉藤以外の新撰組幹部も牙突並の技を持ち合わせてるって設定になって……
斉藤外伝ってことで、新撰組メインの長編を読んでみたい。無論、そうなったら
斉藤以外の新撰組幹部も牙突並の技を持ち合わせてるって設定になって……
新撰組内に少なくとも2人は斎藤と同格の実力者がいるしな
>>223
ってか抜刀斎用の技の時点でわかるよね
ってか抜刀斎用の技の時点でわかるよね
>>223
実際突進力削いでるって原作で言われてるからどの程度有効かは不明
猛スピードで突っ込む技なら効果あるのわかるが剣心は多種多様な技使える上に
幕末で戦った時に八ッ目にそんなに多く技見せてないと思ったが
実際突進力削いでるって原作で言われてるからどの程度有効かは不明
猛スピードで突っ込む技なら効果あるのわかるが剣心は多種多様な技使える上に
幕末で戦った時に八ッ目にそんなに多く技見せてないと思ったが
原作になかったからいまいちわからんよな
>>223突進するものに、風なり土砂なりがあたれば突進する力が削がれるのは当たり前
体勢が崩れたとかただの妄想にすぎない
体勢が崩れたとかただの妄想にすぎない
そのへんは八ﾂ目降格のときに散々検証したからもういいだろ
実際、降格ってことになったしな
実際、降格ってことになったしな
232 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 17:45:19 ID:rIUMSne9
流れと関係ないけど元服弥彦の強さってどんくらい？
般若くらい
弥彦は１０歳の時はその年齢で最強と言わしめたが
５年修行しても１５歳抜刀斎の足元にも及ばないな
弥彦は経験も環境も恵まれてるが時代も時代だし所詮流派だな
５年修行しても１５歳抜刀斎の足元にも及ばないな
弥彦は経験も環境も恵まれてるが時代も時代だし所詮流派だな
弥彦とかゴミでしょ
青年弥彦とかほんとに未知数だよな
「言わしめたが」って、薫が言っただけじゃん。
赤松
刃止めで飯綱受け止めたら真っ二つなのかな
纏イヅナでも剣のまわりに真空波は発生してるだろうからなあ
真っ二つになるんじゃないの
真っ二つになるんじゃないの
242 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 06:37:39 ID:N1S9HsF8
ガトツとか剣道で使ったら反則になるんかな
左乃助は昇格でok？
いい加減他の議論しようや
いい加減他の議論しようや
さんざ反論が出てんだから保留だろ、スレのルール的には
いい加減平行線でめんどいのは同意
いい加減平行線でめんどいのは同意
左之昇格はいいとしても安慈よりは右だろう
不二が微妙
こいつは比子としかやったことないから強さがいまいちわからん
ｼｼｵからの扱いみるに、安慈よりは弱いかも
不二が微妙
こいつは比子としかやったことないから強さがいまいちわからん
ｼｼｵからの扱いみるに、安慈よりは弱いかも
反論っても
水＝盾 とか
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるってのは左之の戯れ事 とか
そんなんばっかじゃん
反論というより粘着してるだけ
水＝盾 とか
拳銃見切れれば飛飯綱かわせるってのは左之の戯れ事 とか
そんなんばっかじゃん
反論というより粘着してるだけ
>>247そうだったね
左之と不二は不確定要素多過ぎから≒ぐらいにしとくか
左之と不二は不確定要素多過ぎから≒ぐらいにしとくか
左乃と不二はまた荒れそうだから後でいいだろ
それより清里
こいつはまぁ、Kの一番左ぐらいでよくね？
それより清里
こいつはまぁ、Kの一番左ぐらいでよくね？
不二って解釈によってもっと下にも上にもなりそう
ってか佐ノ助って何処から何処に移すって依頼が出てるんだ？
ちょっと見てなかったらさっぱり分からん
その辺はっきりしないのがグダる原因じゃないの
ところで、ガトリングが見えたから飛びイズナかわせるって話になってるけど、
相手の能力不明が前提でのトビイズナと、
おもくそ自分のほう向かってバレル回ってるガトリングが同一視されるって意味分からんぞ
拳銃が見切れればと＝で結ばれるべきなのは「タネが割れたトビイヅナ」であって、
初見トビイヅナは剣心でもかわし切れない異質な技だろ
ちょっと見てなかったらさっぱり分からん
その辺はっきりしないのがグダる原因じゃないの
ところで、ガトリングが見えたから飛びイズナかわせるって話になってるけど、
相手の能力不明が前提でのトビイズナと、
おもくそ自分のほう向かってバレル回ってるガトリングが同一視されるって意味分からんぞ
拳銃が見切れればと＝で結ばれるべきなのは「タネが割れたトビイヅナ」であって、
初見トビイヅナは剣心でもかわし切れない異質な技だろ
ただ剣心もおそらく拳銃見切れるのは確かだろうし
拳銃見切れてそれなりに速い奴ならみんな致命傷になる様なくらい方はしないだろ
ぶっちゃけ般若とかでもかわそうと思えばかわせそうだ
拳銃見切れてそれなりに速い奴ならみんな致命傷になる様なくらい方はしないだろ
ぶっちゃけ般若とかでもかわそうと思えばかわせそうだ
>>252
剣心の描写だけで言うと、
1.初見トビイヅナ：片腕を切られる
2.喜兵衛の拳銃：不意打ちにもかかわらず止める
3.タネ割れトビイヅナ：身構えていた状態で避ける
回避難度は 1＞3≧2だろ？
俺は
1.機械が動作してるのが丸見え
2.距離がある
3.自分を狙ってることを良く分かってる
4.それなりに範囲の広い水の盾で防御した
ガトリングは、拳銃より避けやすいだろうと思ってるが、
そこを負けて拳銃とガトリングの回避難度が同じだとしても、
トビイヅナはガトリングよりも避けづらい攻撃だってのは、妥当な結論と違う？
般若とかでもかわそうと思えば～、に関しては印象論でしかないし、
そもそも佐ノ助の回避力は、初期剣心との接近戦でスピード負けしない般若よりかは低いんじゃないのか
剣心の描写だけで言うと、
1.初見トビイヅナ：片腕を切られる
2.喜兵衛の拳銃：不意打ちにもかかわらず止める
3.タネ割れトビイヅナ：身構えていた状態で避ける
回避難度は 1＞3≧2だろ？
俺は
1.機械が動作してるのが丸見え
2.距離がある
3.自分を狙ってることを良く分かってる
4.それなりに範囲の広い水の盾で防御した
ガトリングは、拳銃より避けやすいだろうと思ってるが、
そこを負けて拳銃とガトリングの回避難度が同じだとしても、
トビイヅナはガトリングよりも避けづらい攻撃だってのは、妥当な結論と違う？
般若とかでもかわそうと思えば～、に関しては印象論でしかないし、
そもそも佐ノ助の回避力は、初期剣心との接近戦でスピード負けしない般若よりかは低いんじゃないのか
イズナってどれくらいの速さで飛んでくるんだ？
ガトリングなら秒速200mくらいは軽く出るけど
速さにもよるんじゃね？
ガトリングなら秒速200mくらいは軽く出るけど
速さにもよるんじゃね？
というかそれ以外言いようがないんだよな
なんで見えないはずのかまいたちかわすのに拳銃見切れるかどうかが関係するのかっていう
まぁはっきり示唆されてるから否定しようがないよね
それ言い出したら、かまいたちでなんでなんでも斬れるんだって話だし
なんで見えないはずのかまいたちかわすのに拳銃見切れるかどうかが関係するのかっていう
まぁはっきり示唆されてるから否定しようがないよね
それ言い出したら、かまいたちでなんでなんでも斬れるんだって話だし
>>254とりあえず飛龍閃よりはるかに遅いってことしかわからん
左乃は安慈の右、不二の左ぐらいでいいんじゃないのか
依頼はたしかFからEとしかでてないし
依頼はたしかFからEとしかでてないし
サノはEの右端でいいだろ
>>258
>>259
いや、原作の描写だけで議論するなら「初見なら（佐ノ助よりも回避能力が高い）剣心でも手傷を負う」だろ
このスレのルールで重要なのは第一撃のはず
つうか、俺の中では回避力に限って言えば初期剣心＞最終佐ノ助なんだけど、
佐ノ助を「雷十太以上」って理由で格上げしようとしてる人は初期剣心＝最終佐ノ助かそれに近いレベルだって考えてるのか？
そう考えないと格上げする正当性が確保できんぞ
>>259
いや、原作の描写だけで議論するなら「初見なら（佐ノ助よりも回避能力が高い）剣心でも手傷を負う」だろ
このスレのルールで重要なのは第一撃のはず
つうか、俺の中では回避力に限って言えば初期剣心＞最終佐ノ助なんだけど、
佐ノ助を「雷十太以上」って理由で格上げしようとしてる人は初期剣心＝最終佐ノ助かそれに近いレベルだって考えてるのか？
そう考えないと格上げする正当性が確保できんぞ
投票で昇格派も現状維持派も同じだったのにしつこいよ左之厨
往生際が悪すぎてうざったい
往生際が悪すぎてうざったい
んじゃもっかいやろう。投票
つうか投票してたのかよｗ
じゃあ現状維持でいいんじゃん。相手して馬鹿みた
じゃあ現状維持でいいんじゃん。相手して馬鹿みた
>>265
自分の納得いく結果になるまで何度もやるんですね。わかります
自分の納得いく結果になるまで何度もやるんですね。わかります
昇格派と現状維持派の間をとれないのが辛いとこだな
>>263
初期剣心＝最終佐ノ助になくても別にサノ昇格はできるだろｗ
昇格といってもEの右端 初期剣心はEの左だぞ？
>>266
昇格派と現状維持が同数だからどっちとも言えない状態
一つでも多ければどっちかになったけどな
初期剣心＝最終佐ノ助になくても別にサノ昇格はできるだろｗ
昇格といってもEの右端 初期剣心はEの左だぞ？
>>266
昇格派と現状維持が同数だからどっちとも言えない状態
一つでも多ければどっちかになったけどな
>>268 じゃあ間取って左端にでも入れとくか？
ギリギリ昇格できないあたりに、それが一番丸く収まるんじゃないかな
ギリギリ昇格できないあたりに、それが一番丸く収まるんじゃないかな
>>269
いやお前、回避力が初期剣心＞最終佐ノ助なら昇格に値する理由が何処にもないじゃん
まさか「佐ノ助はもっと強いはず！」っつー印象だけで上げる気か？
あと、現状維持（＝反論）が半数も居た時点で昇格は無しだろ常識的…つうか、
スレのルール的にに考えて
いやお前、回避力が初期剣心＞最終佐ノ助なら昇格に値する理由が何処にもないじゃん
まさか「佐ノ助はもっと強いはず！」っつー印象だけで上げる気か？
あと、現状維持（＝反論）が半数も居た時点で昇格は無しだろ常識的…つうか、
スレのルール的にに考えて
>>270 >>271
投票で考えたら普通同数の場合は再度別の日に投票するものだぞ
なんか知らないが反対してる奴が多くてわけわからないが
あと左之助が避けられる根拠は原作で示唆されてる拳銃見切れれば回避できるという描写
左之はガトリング見切ってるのだからかわせないと考えるのがおかしい
だいたい初期剣心の方が回避が高いと思うのも一読者の偏見でしかないし
必ずしも剣心と同じ回避力がなきゃかわせないということにもならない
原作で示唆されてるのは拳銃見切れれば回避できるということだけ
投票で考えたら普通同数の場合は再度別の日に投票するものだぞ
なんか知らないが反対してる奴が多くてわけわからないが
あと左之助が避けられる根拠は原作で示唆されてる拳銃見切れれば回避できるという描写
左之はガトリング見切ってるのだからかわせないと考えるのがおかしい
だいたい初期剣心の方が回避が高いと思うのも一読者の偏見でしかないし
必ずしも剣心と同じ回避力がなきゃかわせないということにもならない
原作で示唆されてるのは拳銃見切れれば回避できるということだけ
>>263 ＞つうか、俺の中では回避力に限って言えば初期剣心＞最終佐ノ助なんだけど
こいつが一番自分の印象のみで語っている件についてｗ
こいつが一番自分の印象のみで語っている件についてｗ
サノが回避している描写が少ないんだよな
明らかに直撃すればやばいガトリングや二重はきっちり回避してるけどな
明らかに直撃すればやばいガトリングや二重はきっちり回避してるけどな
>>272
しつこいなあ
原作で拳銃がかわせたら避けられると示唆されてるのは、
「ネタの割れたニ発目以降のトビイヅナ」だってなんべん言わすんだ
拳銃の弾を避けられる剣心も初撃トビイヅナでは浅からぬ手傷を負った、これもまた描写で示されてる
佐ノ助の回避力が初期剣心未満ならかなりの重傷を負うはずだ
佐ノ助のほうが回避力が高いんだって主張したいんならもう知らん、それこそ一読者の主観の問題
俺は
「佐ノ助は二重で攻撃力こそ上がったが、回避力は白虎の不意打ちを食らう程度でありほとんど変わってない」
と見るけどな
ちなみに初期剣心は雷十太の目潰しをしっかり避けてる
おまけにネタが割れた後の攻防でも剣心は足に一発貰ってる
遠距離攻撃の無い佐ノ助でどうやってトビイヅナと纏イヅナの連携を崩すんだよ
だいたい、お前さんの言う普通ってのは何処の世界の普通だ？
このスレのルールは「一日以内に有力な反論が出なければランク変更」ってもので、
そのルールに則って考えれば、半数の現状維持票ってのは十分すぎる「有力な反論」だ
再度投票する必要はないし、佐ノ助は現状維持 終わり
しつこいなあ
原作で拳銃がかわせたら避けられると示唆されてるのは、
「ネタの割れたニ発目以降のトビイヅナ」だってなんべん言わすんだ
拳銃の弾を避けられる剣心も初撃トビイヅナでは浅からぬ手傷を負った、これもまた描写で示されてる
佐ノ助の回避力が初期剣心未満ならかなりの重傷を負うはずだ
佐ノ助のほうが回避力が高いんだって主張したいんならもう知らん、それこそ一読者の主観の問題
俺は
「佐ノ助は二重で攻撃力こそ上がったが、回避力は白虎の不意打ちを食らう程度でありほとんど変わってない」
と見るけどな
ちなみに初期剣心は雷十太の目潰しをしっかり避けてる
おまけにネタが割れた後の攻防でも剣心は足に一発貰ってる
遠距離攻撃の無い佐ノ助でどうやってトビイヅナと纏イヅナの連携を崩すんだよ
だいたい、お前さんの言う普通ってのは何処の世界の普通だ？
このスレのルールは「一日以内に有力な反論が出なければランク変更」ってもので、
そのルールに則って考えれば、半数の現状維持票ってのは十分すぎる「有力な反論」だ
再度投票する必要はないし、佐ノ助は現状維持 終わり
サノは防御のイロハ知らない（覚える気がない）だけで
それなりに回避はしてるしな
雷十太の後ろからのイズナも剣心狙ったものだとしても
一緒に反応して避けてる描写あるし
それなりに回避はしてるしな
雷十太の後ろからのイズナも剣心狙ったものだとしても
一緒に反応して避けてる描写あるし
雷十太の不意討ち避けてるっていうか右足あげてるだけじゃん、剣心は横に飛んでいる
不意討ちだから考察の材料にはならんが
不意討ちだから考察の材料にはならんが
>>275
だから”俺は”って言ってる時点で何にも説得力ねえんだよ
極みやガトリング 更には後ろからの不意打ちの飯綱、
結構回避してる描写は多いし最終左之の方が回避上がってると見てる奴もいることをお忘れなく
あと何度も言われてるが剣心の回避速度は必要条件であって絶対条件じゃない
初期剣心より遅い奴は全員イズナを必ず食らうとでも主張するつもり？
だから”俺は”って言ってる時点で何にも説得力ねえんだよ
極みやガトリング 更には後ろからの不意打ちの飯綱、
結構回避してる描写は多いし最終左之の方が回避上がってると見てる奴もいることをお忘れなく
あと何度も言われてるが剣心の回避速度は必要条件であって絶対条件じゃない
初期剣心より遅い奴は全員イズナを必ず食らうとでも主張するつもり？
雷十太の不意打ちを避けられるレベルってことは分かっても、
あの描写で剣心と佐ノ助の回避力の差は分からんわな
つっても元々剣心狙いの一撃だろうから、実際に佐ノ助タンピンで狙われても避けられるかは未知数だが
あの描写で剣心と佐ノ助の回避力の差は分からんわな
つっても元々剣心狙いの一撃だろうから、実際に佐ノ助タンピンで狙われても避けられるかは未知数だが
ところでいずなって精神凌駕状態の奴に効果あるのか、
一応原作見ると極みと牙突にはかなり耐えられてるみたいだけど（無傷ではない）
一応原作見ると極みと牙突にはかなり耐えられてるみたいだけど（無傷ではない）
>>279
必要条件と絶対条件の意味を辞書で引いて来い
＞初期剣心より遅い奴は全員イズナを必ず食らうとでも主張するつもり？
一撃目のトビイヅナは剣心以上の回避力（もしくは洞察力）がなきゃ浅からぬダメージを貰う
これは確定だろうが
トビイヅナと纏イヅナの複合にしても、初期剣心程度で遠距離攻撃がなけりゃジリ貧なの
お前、“俺は”って単語が付いてるかどうかで正当性を判別してんのか
考える頭があるんなら、書かれてる内容が妥当かどうかで発言を見ろよな…
ってか、お前さんは自分の意見は完全に客観的な意見だと思ってるわけかｗ
必要条件と絶対条件の意味を辞書で引いて来い
＞初期剣心より遅い奴は全員イズナを必ず食らうとでも主張するつもり？
一撃目のトビイヅナは剣心以上の回避力（もしくは洞察力）がなきゃ浅からぬダメージを貰う
これは確定だろうが
トビイヅナと纏イヅナの複合にしても、初期剣心程度で遠距離攻撃がなけりゃジリ貧なの
お前、“俺は”って単語が付いてるかどうかで正当性を判別してんのか
考える頭があるんなら、書かれてる内容が妥当かどうかで発言を見ろよな…
ってか、お前さんは自分の意見は完全に客観的な意見だと思ってるわけかｗ
ってか、安慈の二重をかわしたって大言壮語するが、
見返してみたら一発目は極み外しを見越しての布石（ようするにオトリ）で、ニ発目は撃ったあとに
「退け、今回はこれで見逃してやる」ってこれ安慈の側で外してやったとも取れるじゃねーかｗ
あんま参考にならんのじゃないか？
見返してみたら一発目は極み外しを見越しての布石（ようするにオトリ）で、ニ発目は撃ったあとに
「退け、今回はこれで見逃してやる」ってこれ安慈の側で外してやったとも取れるじゃねーかｗ
あんま参考にならんのじゃないか？
原作のどこにも
拳銃見切れれば、(初見以降の飛び飯綱)はかわせる
拳銃見切れ(って回避しなければ)飛び飯綱はかわせる
なんて書いてないんだが
原作には
拳銃見切れれば飛び飯綱かわすのはわけない
とある
そして初見飛び飯綱も直撃はかわされて手に怪我を負わせただけ(まだ右手そのものは動く程度の傷)
拳銃見切れれば、(初見以降の飛び飯綱)はかわせる
拳銃見切れ(って回避しなければ)飛び飯綱はかわせる
なんて書いてないんだが
原作には
拳銃見切れれば飛び飯綱かわすのはわけない
とある
そして初見飛び飯綱も直撃はかわされて手に怪我を負わせただけ(まだ右手そのものは動く程度の傷)
>>283別にかわしてることにはかわりねーよ
てかそれなら精神凌駕いく前に決着つくだろ
てかそれなら精神凌駕いく前に決着つくだろ
初見飛飯綱が剣心でなきゃあれ以上の深手負うとすると、雷十太がとりあえず飛飯綱うったらたいていの奴が死ぬなw
さすがに無理だな
さすがに無理だな
>>284
剣心いわく「カスっただけ」でも雷十太が言うには「足をやられては思うように動けまい」らしいんだがな
その後の行動（飛龍閃）を見るに、雷十太の言い分のほうが正しそうだぞ
まあ、剣心にしてみりゃ足をやられても余裕だったんだろうが
だいたいまったく問題ないぐらいの傷なら麻酔縫合なんかして自分の戦力を殺がないだろ
そして原作の描写では「初見トビイヅナは剣心でも避けきれない」んだ
さらに言うなら……あー、めんどくせえ。>>282参照
剣心いわく「カスっただけ」でも雷十太が言うには「足をやられては思うように動けまい」らしいんだがな
その後の行動（飛龍閃）を見るに、雷十太の言い分のほうが正しそうだぞ
まあ、剣心にしてみりゃ足をやられても余裕だったんだろうが
だいたいまったく問題ないぐらいの傷なら麻酔縫合なんかして自分の戦力を殺がないだろ
そして原作の描写では「初見トビイヅナは剣心でも避けきれない」んだ
さらに言うなら……あー、めんどくせえ。>>282参照
初見飛飯綱は普通にかわしてた気がしたが
右手はまだ動いてたしな
右手はまだ動いてたしな
纏いと飛びのコンボで～っていまさらだしな
利き腕使えない奴相手なら、まぁ防戦一方になるだろ
利き腕使えない奴相手なら、まぁ防戦一方になるだろ
>>285
避けられること前提で放った攻撃を避けるってのと、当てるつもりで打ち込んだ攻撃を避けるのは意味が違うと思うが？
>>283の理屈で言うと、精神凌駕前に佐ノ助が勝ったのは単に極み外しが安慈の想定外だったという一点に尽きる
回避力とはまったく無縁の話になる。まあそれが正しいと主張するつもりはないが
>>286
初期剣心の「回避力」な
剣心についてける般若あたり（抜刀斎とやりあえる辰巳もか）なら剣心程度の傷で済むんじゃないか
あと俺も剣心のあの傷が戦闘続行に致命的な傷だとは言うつもりはない
あくまで剣心よりもトロければより大きなダメージを負うだろう、というだけ
>>290
三段目と四段目は繋がってない
ちょっと読み取りづらかったか。わりい
右手が「思うように動かぬ」ってちゃんと発言してるぞ
まあ、切られた直後に由太郎を抱えてるから、そこまで深くはなかったろうが、
治療の必要があるぐらいの傷だったのは事実だ
避けられること前提で放った攻撃を避けるってのと、当てるつもりで打ち込んだ攻撃を避けるのは意味が違うと思うが？
>>283の理屈で言うと、精神凌駕前に佐ノ助が勝ったのは単に極み外しが安慈の想定外だったという一点に尽きる
回避力とはまったく無縁の話になる。まあそれが正しいと主張するつもりはないが
>>286
初期剣心の「回避力」な
剣心についてける般若あたり（抜刀斎とやりあえる辰巳もか）なら剣心程度の傷で済むんじゃないか
あと俺も剣心のあの傷が戦闘続行に致命的な傷だとは言うつもりはない
あくまで剣心よりもトロければより大きなダメージを負うだろう、というだけ
>>290
三段目と四段目は繋がってない
ちょっと読み取りづらかったか。わりい
右手が「思うように動かぬ」ってちゃんと発言してるぞ
まあ、切られた直後に由太郎を抱えてるから、そこまで深くはなかったろうが、
治療の必要があるぐらいの傷だったのは事実だ
怪我なんてなんでも治療の必要があるだろ
単に由太郎を医師にみせる必要があっただけだ
右手動いてる以上、大して誇れん
単に由太郎を医師にみせる必要があっただけだ
右手動いてる以上、大して誇れん
すまん、時間切れ
夜また来るわ、話が続いてたら混ざる
夜また来るわ、話が続いてたら混ざる
初見飛飯綱で致命傷与えられなきゃどのみちそれ以降は回避されんだからどうでもいいだろ(そして初見飛飯綱で致命傷与えられる根拠はなし)
医師が現れてくれる訳でもねーし、
初見飛飯綱くらった箇所が使用不能になる訳でもない
医師が現れてくれる訳でもねーし、
初見飛飯綱くらった箇所が使用不能になる訳でもない
>>292
本当にただのかすり傷なら止血だけして戻るだろ普通
人間でかい血管が切れるだけでけっこう危ないんだぞ、まあこの超人漫画で何をかいわんやだがｗ
麻酔によって右手が思うように動かなくなるデメリよりも治療しないことによるデメリのほうが大きかったってこった
まあ、ここは漫画的なご都合主義って言やそうなんだろうけど、それ言ったら今回の話に限らず
色々崩れちまうしな
本当にただのかすり傷なら止血だけして戻るだろ普通
人間でかい血管が切れるだけでけっこう危ないんだぞ、まあこの超人漫画で何をかいわんやだがｗ
麻酔によって右手が思うように動かなくなるデメリよりも治療しないことによるデメリのほうが大きかったってこった
まあ、ここは漫画的なご都合主義って言やそうなんだろうけど、それ言ったら今回の話に限らず
色々崩れちまうしな
なんかこの人くどい
>291がって意味ね
>298さんお気になさらず
>298さんお気になさらず
>>291って>4④と>7の主張繰り返しただけだよなw
別にそれでも構わんけど、そこに書いてある反論に対しての再反論じゃなきゃループなだけだろ
目新しい主張は
原作の記述を
拳銃見切れれば(初見以降の)飛飯綱はかわせる
って()加えただけだろ
なんで勝手に()加えられるかわからんが
別にそれでも構わんけど、そこに書いてある反論に対しての再反論じゃなきゃループなだけだろ
目新しい主張は
原作の記述を
拳銃見切れれば(初見以降の)飛飯綱はかわせる
って()加えただけだろ
なんで勝手に()加えられるかわからんが
>>297医師が麻酔さしてくれればの話だろw
そもそも原作で初見か初見以降かは語られてないのに
なんで初見以降って決め付けてんだろ
なんで初見以降って決め付けてんだろ
まっ、いないんだから言っても仕方ない
左之は安慈の右、不二の左かね？
不二のが強いだろ派の人いる？
左之は安慈の右、不二の左かね？
不二のが強いだろ派の人いる？
サノはがフジの両手持ち回避できるとは思えんからフジ＞サノを主張する
というかFの一番左じゃね？＞サノ
というかFの一番左じゃね？＞サノ
不二の両手持ちがどんなもんかわからんから、いまいち左之がかわせない・かわせるってのがピンとこない
まぁ≒にしといて後で依頼でるの待てば？
まぁ≒にしといて後で依頼でるの待てば？
議論がループ
↓
じゃあ投票で決着つけよう
↓
同数で決着つかず
↓
議論がループ
↓
もう昇格でいいだろor現状維持で確定じゃん
↓
じゃあ投票で決着つけよう
↓
同数で決着つかず
↓
議論がループ
↓
もう昇格でいいだろor現状維持で確定じゃん
ループさせてんのは>>291じゃん
左之派がしつこいんだよ。結果にケチつけて子供かよ
同数だっただろ
同数なんだから現状維持で、他の議論終わってからまたやりゃいいだろ
邪魔くせえな
邪魔くせえな
EとFの間にランク作れよ
てか本来ホスト出し（笑）投票だったのがIDのみになった時点でグダグダなのに、同数を勝手にサノ現状維持にすりかえって…
左之を安慈と不二の間にいれときゃいいだろ
300ﾚｽも消費したあとになってなに言ってんだか
勝手にループさせてる奴がいるだけなんだから、まぁEの左にでも置いときゃいいだろ
勝手にループさせてる奴がいるだけなんだから、まぁEの左にでも置いときゃいいだろ
なんか安慈と不二の間って意見が多いが、それを主張してるやつはサノ＞不二についてｋｗｓｋ
>>315まぁ本来は全票無効だけどな、依頼破棄とも取れるが
んなこと言ったら安慈なんて不二の両手持ちでミンチだろ
描写的にいきなり遠当てなんて使わんだろ
描写的にいきなり遠当てなんて使わんだろ
不二の一振りも威力すごいがどれくらい速いか微妙だしな
つうかベシミとかに普通に毒撃たれたら負けそうだし、イズナもかわせるの？って感じだが
つうかベシミとかに普通に毒撃たれたら負けそうだし、イズナもかわせるの？って感じだが
速さが遅いならあんなクレーター出来ないよ
それなりには速いだろうが、どうなんだろうな
誰ならかわせて誰ならかわせないかはまだ議論の余地ありそう
誰ならかわせて誰ならかわせないかはまだ議論の余地ありそう
速いのはいいとしてかわせないほどなのかっていう
回避したのは比古だからなサノがかわせるかどうかについては議論する余地はある
安慈がNo3にいるんだから安慈くらいの速さならかわせるって事じゃね？
また解放不二の実力をホウジが把握していたか議論か…
赤松議論しよう
左之はとりあえずEの一番右で、不二を審議中か、あとで審議すればいいんじゃん
正直、不二に関しては上にも下にもいく可能性ある
正直、不二に関しては上にも下にもいく可能性ある
また佐之助昇格前提で話が進んでるな
俺は構わんが
俺は構わんが
333 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:21:08 ID:uW/lcTxq
とりあえずで上がるわけないでしょ^^
清里って薫とか操より強いの？
赤松議論しようぜ
左之と雷十太がここまで長引くなんて……
鰤とか並みの引き伸ばしだな
鰤とか並みの引き伸ばしだな
るろ剣自体腐女子のための引き伸ばし漫画
もうEで決着してもいい気がする
もうFで決着してもいい気がする
反論って言っても水＝盾とか戯れ事とか、>>302の指摘するループ戦法だしなぁ
>>5みるかぎり朱雀はもっと下でいい気がする
水＝盾とかﾊﾞｶｽw
またサノは投票すりゃいいだろ、前は同数でいまだにランクからも姿消してるし
こんどは同数の時にどうするか決めとけば揉めないだろ
こんどは同数の時にどうするか決めとけば揉めないだろ
344 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 22:48:59 ID:O42cLanx
投票厨うざい
>>344
じゃあお前が何か解決方法提示してくれ 自分から何も言わずに煽るだけの低脳なら仕方ないが
じゃあお前が何か解決方法提示してくれ 自分から何も言わずに煽るだけの低脳なら仕方ないが
>>340の言う通りなんか粘着してるだけなんだからスルーすりゃいいでしょ
347 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 23:07:31 ID:O42cLanx
>>343同数のときにどうするかでまず揉めんだろ
不正する気マンマンすぎてウザい
不正する気マンマンすぎてウザい
>>346水＝盾とか言い出したら、もはや馬鹿の壁としか言いようがないよな…
初見飛飯綱で致命傷負わせる確証全くないし、あたっても医師いなくちゃ片手使えなくはさせられないし、
初見以降の飛飯綱はかわせることはガトリング関係の考察と原作の｢拳銃見切れる達人なら～｣で明らかだし
不意打ち反応されてんのは確かなのにいちゃもんつけてるのは>4④みれば明らかだし
そもそも飛飯綱うつまえに二重うちこまれたら終わりそうだし
初見以降の飛飯綱はかわせることはガトリング関係の考察と原作の｢拳銃見切れる達人なら～｣で明らかだし
不意打ち反応されてんのは確かなのにいちゃもんつけてるのは>4④みれば明らかだし
そもそも飛飯綱うつまえに二重うちこまれたら終わりそうだし
雷十太って般若より弱いでしょ
メンタル違いすぎ
メンタル違いすぎ
赤松議論しようぜ
このへんに昇格
I 弥彦 上下ェ門 火男
このへんに昇格
I 弥彦 上下ェ門 火男
流石に火男より弱いと思う ゴヘエの左くらいでいいと思う
うーす、帰ってきたぞー
悪いね、佐ノ助の話蒸し返して でも一応返事はするわ
>>302
ループになってるってのはそりゃ当然で、
なにせ佐ノ助昇格派が言ってることがそもそもループしてるから
それに対する返答もマンネリ化するのは当たり前と違う？
俺の主張はけっきょく、佐ノ助を昇格できるだけの確固たる根拠がない
＝スレのルールに則って昇格は見送り→現状維持、これだけだな
・佐ノ助は雷十太の不意打ちに反応できてる
不意打ちに反応できたからどうだってんだ？
あの描写から分かることは、
「纏イヅナなら避けられるだけの回避力はある（？）」
「弥彦や薫よりかは回避力がある」
これだけだろ 肝心のトビイヅナに関しちゃまったく未知数
前者にクエッションが付くのは、そもそもアレは剣心狙いの一撃だったから
実際に一対一でやりやっても避けられるかは分からん
まあ纏イヅナは流石に当たらないだろうとは、俺も思うけどね
悪いね、佐ノ助の話蒸し返して でも一応返事はするわ
>>302
ループになってるってのはそりゃ当然で、
なにせ佐ノ助昇格派が言ってることがそもそもループしてるから
それに対する返答もマンネリ化するのは当たり前と違う？
俺の主張はけっきょく、佐ノ助を昇格できるだけの確固たる根拠がない
＝スレのルールに則って昇格は見送り→現状維持、これだけだな
・佐ノ助は雷十太の不意打ちに反応できてる
不意打ちに反応できたからどうだってんだ？
あの描写から分かることは、
「纏イヅナなら避けられるだけの回避力はある（？）」
「弥彦や薫よりかは回避力がある」
これだけだろ 肝心のトビイヅナに関しちゃまったく未知数
前者にクエッションが付くのは、そもそもアレは剣心狙いの一撃だったから
実際に一対一でやりやっても避けられるかは分からん
まあ纏イヅナは流石に当たらないだろうとは、俺も思うけどね
>>349
初見トビイヅナで致命傷を負うとは言ってねえよ
しかし足にダメージとか、浅からぬ傷を負わすことはできる
そこから纏い→トビのコンボで押せば遠距離攻撃無し＆回避力剣心以下なら倒せる
ってこれもさんざ言ってるけどな
先に二重撃てば終わりは、安慈の遠当て最強理論と言ってることが一緒
発動すれば終わるってのは二重もトビイヅナ（そこからの纏→トビコンボ）も同じ
ならリーチの差で雷十太が有利
そもそも佐ノ助は雷十太に限らず剣客組に不利で、
戦歴もない（強いて言えば斉藤か）から昇格は難しいってのが前に出た結論の気がするんだが…
とまあ、いい加減うざいだろうからこの辺で辞めとくわ
ところで、ランク変更には依頼が必要とか、そういうローカルルールってなくなったん？
初見トビイヅナで致命傷を負うとは言ってねえよ
しかし足にダメージとか、浅からぬ傷を負わすことはできる
そこから纏い→トビのコンボで押せば遠距離攻撃無し＆回避力剣心以下なら倒せる
ってこれもさんざ言ってるけどな
先に二重撃てば終わりは、安慈の遠当て最強理論と言ってることが一緒
発動すれば終わるってのは二重もトビイヅナ（そこからの纏→トビコンボ）も同じ
ならリーチの差で雷十太が有利
そもそも佐ノ助は雷十太に限らず剣客組に不利で、
戦歴もない（強いて言えば斉藤か）から昇格は難しいってのが前に出た結論の気がするんだが…
とまあ、いい加減うざいだろうからこの辺で辞めとくわ
ところで、ランク変更には依頼が必要とか、そういうローカルルールってなくなったん？
それより雷十太が般若や翁、その他Fに勝てる根拠が出てないんだからそこ議論しようぜ
確固たる根拠もなしに般若より上でFっておかしいよな
そこらへんは間違いなく過去でも深く議論されてない、雷十太降格案も出てるし
ここは徹底的に議論すべきだと思う
確固たる根拠もなしに般若より上でFっておかしいよな
そこらへんは間違いなく過去でも深く議論されてない、雷十太降格案も出てるし
ここは徹底的に議論すべきだと思う
そんじゃ左之もEはないな
なんでそこでいきなり左之が出てるくるかわからんｗｗｗ
左之の投票は終わって現状維持で一応決着着いてるから
投票するにしても議論するにしても後回しなんだが
今は保留中の清里 赤松の昇 剣心 抜刀斎の昇格 雷十太の降格だぞ
左之の投票は終わって現状維持で一応決着着いてるから
投票するにしても議論するにしても後回しなんだが
今は保留中の清里 赤松の昇 剣心 抜刀斎の昇格 雷十太の降格だぞ
すまんｗ 阿武隈四入道もいたな
>>353-354纏い飛びのコンボとか片手剣心にか通用しねーだろ
ウザすぎ
左之派は、原作の拳銃見切れるならの記述とかいままでとは違う主張してんじゃん
つうか自分でループってわかってるならさっさと消ろよ
ウザすぎ
左之派は、原作の拳銃見切れるならの記述とかいままでとは違う主張してんじゃん
つうか自分でループってわかってるならさっさと消ろよ
片手剣心に負けるｸｽﾞがどんくらいいるか検証しようぜ
・翁→威力半減ならﾄﾝﾌｧｰで防いでｶｳﾝﾀｰ
・左之→精神凌駕ある時点でｷﾂい威力半減なら素手牙突のときのようにｶｳﾝﾀｰでいける
・般若→両手剣心と結構いい勝負してた剣心が片手というﾊﾝﾃﾞで負ける可能性は低い
・式尉→鋼の肉体なので片手だとｷﾂい
・鎌足→片手で大鎌を防げるか
般若や式尉や鎌足など＞＞＞＞＞＞＞＞片手剣心＞＞＞＞＞雷十太
>>360朝早いな
>8にこれも追加しといてくれればよかったね
雷十太の纏い飛びのコンボで防戦一方になる
→防戦一方になったのは片手剣心
利き腕使えない奴が防戦一方になるのはあたりまえ
・翁→威力半減ならﾄﾝﾌｧｰで防いでｶｳﾝﾀｰ
・左之→精神凌駕ある時点でｷﾂい威力半減なら素手牙突のときのようにｶｳﾝﾀｰでいける
・般若→両手剣心と結構いい勝負してた剣心が片手というﾊﾝﾃﾞで負ける可能性は低い
・式尉→鋼の肉体なので片手だとｷﾂい
・鎌足→片手で大鎌を防げるか
般若や式尉や鎌足など＞＞＞＞＞＞＞＞片手剣心＞＞＞＞＞雷十太
>>360朝早いな
>8にこれも追加しといてくれればよかったね
雷十太の纏い飛びのコンボで防戦一方になる
→防戦一方になったのは片手剣心
利き腕使えない奴が防戦一方になるのはあたりまえ
↑>8じゃなくて>7だった
>>361利き腕使えないと威力だけじゃなく剣速も落ちるんじゃね？
現状維持で決着したのはいいが、左之助ってもともと何処にいた？
張の前だっけ？
張の前だっけ？
決着してねえだろ
>315
>>360
>>361
ファビョりすぎだろ…
>>355
やっと建設的な話か
身のこなしでは、初期剣心とガチンコでやり合えた般若と
修羅蒼紫とそれなりに闘えた翁の二人は初期剣心並のはず
＝雷十太の技は致命傷にならない
しかし二人とも飛び道具がない（翁はあるかもしれんが描写がないので考慮外）ので、
飛びと纏いの連携攻撃が破れない
ここが初期剣心よりも劣る点
ただ、翁の洞察力は初期剣心より高いため、
初撃飛びイヅナも避けられるんじゃないだろうかと思う
剣心いわく「見破るタネはあった」らしいし
初撃で手傷を負わせられないなら、後の攻防でも有利に振舞える
反面、耐久力では雷十太に分がある
よって、翁と雷十太はまあ同格で、般若が少し劣ると思われる
正直、Fの後ろは相性勝負みたいなもんじゃないか
個人的に翁はもうちょっと上げてもいいんじゃないかとは思うけど
>>361
ファビョりすぎだろ…
>>355
やっと建設的な話か
身のこなしでは、初期剣心とガチンコでやり合えた般若と
修羅蒼紫とそれなりに闘えた翁の二人は初期剣心並のはず
＝雷十太の技は致命傷にならない
しかし二人とも飛び道具がない（翁はあるかもしれんが描写がないので考慮外）ので、
飛びと纏いの連携攻撃が破れない
ここが初期剣心よりも劣る点
ただ、翁の洞察力は初期剣心より高いため、
初撃飛びイヅナも避けられるんじゃないだろうかと思う
剣心いわく「見破るタネはあった」らしいし
初撃で手傷を負わせられないなら、後の攻防でも有利に振舞える
反面、耐久力では雷十太に分がある
よって、翁と雷十太はまあ同格で、般若が少し劣ると思われる
正直、Fの後ろは相性勝負みたいなもんじゃないか
個人的に翁はもうちょっと上げてもいいんじゃないかとは思うけど
翁昇格はチラホラ言われてたな、まあ正式依頼あるわけじゃないけど
纏い飛びのコンボが片手剣心以外に通用って確証どこよ？
370 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 08:31:00 ID:yU1o1klv
>>369
回避→反撃
となったときに、利き腕が使えない＝普段最も得意としている反撃手段が使えない
訳だから、
回避→回避
となる場面が増えるのは当たり前
纏い飛びのコンボが片手剣心以外に通用するなんてのは>>367の妄想すぎない
回避→反撃
となったときに、利き腕が使えない＝普段最も得意としている反撃手段が使えない
訳だから、
回避→回避
となる場面が増えるのは当たり前
纏い飛びのコンボが片手剣心以外に通用するなんてのは>>367の妄想すぎない
>>370てか利き腕じゃない逆手だと威力はおろか剣速も落ちるでしょ
なんで自信満々に纏飯綱飛飯綱の連携が片手剣心以外にも通用すると思いこんでるのかわからん
てか飛び道具ないと纏飯綱飛飯綱連携破れないとすると、斎藤やｼｼｵすら雷十太に勝てないんだが
なんで自信満々に纏飯綱飛飯綱の連携が片手剣心以外にも通用すると思いこんでるのかわからん
てか飛び道具ないと纏飯綱飛飯綱連携破れないとすると、斎藤やｼｼｵすら雷十太に勝てないんだが
斉藤もシシオも身のこなしは雷十太戦の剣心より上だろ？
佐之助は片手だと龍槌閃を撃っても威力半減としか言ってないぞ
てことは撃てはするんじゃね
ってか今話されてるのは何？ 雷十太の降格？
佐之助は片手だと龍槌閃を撃っても威力半減としか言ってないぞ
てことは撃てはするんじゃね
ってか今話されてるのは何？ 雷十太の降格？
373 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 08:50:21 ID:yU1o1klv
>>372斎藤とｼｼｵがいつ神速こえたよ？
雷十太降格に決まってんじゃん
お前のいう纏い飛び連携が通用しなきゃ
左之＞雷十太 や
翁＞雷十太
般若＞雷十太 は確定みたいなもんだからな
飛飯綱も纏飯綱も通用しないって自分である程度認めてる訳だからな
雷十太降格に決まってんじゃん
お前のいう纏い飛び連携が通用しなきゃ
左之＞雷十太 や
翁＞雷十太
般若＞雷十太 は確定みたいなもんだからな
飛飯綱も纏飯綱も通用しないって自分である程度認めてる訳だからな
>>372初期剣心も一応神速なんだが…
防御力とか耐久はともかく身のこなしとかで斎藤やｼｼｵが神速こえたことなんてねえよ
防御力とか耐久はともかく身のこなしとかで斎藤やｼｼｵが神速こえたことなんてねえよ
俺は＞斎藤やｼｼｵすら雷十太に勝てないんだが
に反応しただけなんだけど…
スピードじゃなくて身のこなしだ。斉藤対剣心で剣心明らかに押されてたろ
に反応しただけなんだけど…
スピードじゃなくて身のこなしだ。斉藤対剣心で剣心明らかに押されてたろ
376 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 08:58:34 ID:yU1o1klv
>>375なにが違う訳？
神速で素早く身のこなしできるから高い回避力とかに繋がるんだが
神速で素早く身のこなしできるから高い回避力とかに繋がるんだが
あれ？ 神速って足の速さじゃないの？
宗次郎のときに剣心が足だけでなく身のこなしまで早いって言ってたから、
てっきり神速や縮地と身のこなしは別だと思ってたんだが
宗次郎のときに剣心が足だけでなく身のこなしまで早いって言ってたから、
てっきり神速や縮地と身のこなしは別だと思ってたんだが
>>375お前の言う身のこなしってなんだよ？斎藤が回避とかした描写皆無なんだけど？
しかも>>367で｢飛び道具ないから連携破れない
これが初期剣心に劣る点｣っていう主張に対して
｢飛び道具ないと連携破れないとすると飛び道具ない奴は誰も連携破れないことになる｣
って反論に
｢身のこなしは上だろ｣とかいう再反論は意味不明すぎだろw
お前のいう｢身のこなし｣って奴があれば連携破れることになるわけか？(苦笑
しかも>>367で｢飛び道具ないから連携破れない
これが初期剣心に劣る点｣っていう主張に対して
｢飛び道具ないと連携破れないとすると飛び道具ない奴は誰も連携破れないことになる｣
って反論に
｢身のこなしは上だろ｣とかいう再反論は意味不明すぎだろw
お前のいう｢身のこなし｣って奴があれば連携破れることになるわけか？(苦笑
何が言いたいかってと、刀でチャンバラするときの身のこなしと
走ったり飛んだりするスピード（こっちが神速）は違うんじゃないか、てこと
つか雷十太とか初期剣心がチャンバラしてｼｼｵや斉藤に太刀打ちできるわけねーしｗ
走ったり飛んだりするスピード（こっちが神速）は違うんじゃないか、てこと
つか雷十太とか初期剣心がチャンバラしてｼｼｵや斉藤に太刀打ちできるわけねーしｗ
381 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 09:07:28 ID:yU1o1klv
なんで勝手に神速＝足の速さになってんの？てか足の速さは回避力に大きく影響するだろ
さっさと>>370にちゃんと反論しつつ片手剣心以外に纏い飛びコンボが通用するって言う根拠示せよ
さっさと>>370にちゃんと反論しつつ片手剣心以外に纏い飛びコンボが通用するって言う根拠示せよ
387 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 09:16:19 ID:yU1o1klv
>>388ｽｶｳﾀｰとかの問題じゃねえだろw
飛飯綱と纏飯綱のコンボは飛び道具かある程度の身のこなし(どういう能力かはいまだ説明なし)があれば崩せる
奥義会得前剣心を押せる程度の身のこなしなら た ぶ ん いける(←根拠なし
そんなんで他人を納得させられるとでも思ってんのかよ
飛飯綱と纏飯綱のコンボは飛び道具かある程度の身のこなし(どういう能力かはいまだ説明なし)があれば崩せる
奥義会得前剣心を押せる程度の身のこなしなら た ぶ ん いける(←根拠なし
そんなんで他人を納得させられるとでも思ってんのかよ
纏飯綱飛飯綱の連携で～なんてのは>>370でFAだよなw
>>389
なんでそんなに攻撃的なのかよくわからんが
身のこなしがどういう能力かは、まあチャンバラする能力だ
剣の腕って言い換えてもいいか
隙を狙って素早く切り込んだりする能力って感じで言った
初期剣心だと雷十太は飛龍閃使わないと倒せないが
斉藤や衛やシシオならこの剣の腕の部分で上回ってるから勝てる
ってか身体の動きが全部上だったら初期剣心が斉藤に負けるわけないじゃんか
なんでそんなに攻撃的なのかよくわからんが
身のこなしがどういう能力かは、まあチャンバラする能力だ
剣の腕って言い換えてもいいか
隙を狙って素早く切り込んだりする能力って感じで言った
初期剣心だと雷十太は飛龍閃使わないと倒せないが
斉藤や衛やシシオならこの剣の腕の部分で上回ってるから勝てる
ってか身体の動きが全部上だったら初期剣心が斉藤に負けるわけないじゃんか
だから根拠を出せばすむ話だと思うが
シシオがただ単にＡで斉藤がBだからかわせるとか言われても説得力皆無だぞ
あと飛び道具ないと雷十太に攻撃できないとうと前にも言われてたがシシオや斉藤じゃ勝てないことになるぞ
シシオがただ単にＡで斉藤がBだからかわせるとか言われても説得力皆無だぞ
あと飛び道具ないと雷十太に攻撃できないとうと前にも言われてたがシシオや斉藤じゃ勝てないことになるぞ
394 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 09:52:34 ID:yU1o1klv
>>391なにを基準に斎藤や刃衛ほどの剣の腕やら身のこなしがないと崩せないと思いこんでんだって話だよ
>>394だよなｗ 斉藤やジンエの腕なら崩せるって描写も根拠もなく言われてもな
ただ漠然とランク上だから崩せるだろって言ってるなら話にならないな
ただ漠然とランク上だから崩せるだろって言ってるなら話にならないな
そもそも左手で剣心は技撃てるのかな？
両手使える状態ならはっきり反撃してる描写あるんだけど
両手使える状態ならはっきり反撃してる描写あるんだけど
>>399隙さえあれば通常と変わらず撃てるんじゃないか（威力しょぼいけど）
でも隙がないんだからもともと撃てないんだろう
と、俺は思ってた
隙が～って佐之助のセリフのほうが先に来てるし
つか、見返したらなんか変な擁護っぽい書き込みになってるな
流れ荒らしてすまん。出てくわ
でも隙がないんだからもともと撃てないんだろう
と、俺は思ってた
隙が～って佐之助のセリフのほうが先に来てるし
つか、見返したらなんか変な擁護っぽい書き込みになってるな
流れ荒らしてすまん。出てくわ
身のこなしとかでいえば
修羅蒼紫とやりやった翁
安慈の拳かわす・仕込み刀斎藤の顔面パンチの左之
神速初期剣心とやりやった般若
は余裕で満たしてると思われ
修羅蒼紫とやりやった翁
安慈の拳かわす・仕込み刀斎藤の顔面パンチの左之
神速初期剣心とやりやった般若
は余裕で満たしてると思われ
なんか雷十太厨の理屈に斉藤や志々雄でも勝てないって切り替えしてるのに
その前の左之厨の理屈に刃衛でも言えるってのに刃衛は関係ないとか言われてるのは
キャラの人望なんだろうか
３人３人っても反対派には朱雀とか八ツ目とか含みそうだし
その前の左之厨の理屈に刃衛でも言えるってのに刃衛は関係ないとか言われてるのは
キャラの人望なんだろうか
３人３人っても反対派には朱雀とか八ツ目とか含みそうだし
人望とかじゃなく単に理屈の問題だろ
飛び道具なきゃ連携は崩せないとか意味がわからん
飛び道具なきゃ連携は崩せないとか意味がわからん
雷十太は降格でいいだろ
片手剣心に負けるのはこいつぐらいだ
片手剣心に負けるのはこいつぐらいだ
どっちにしろ投票で半々なんだから後回しな。
407 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 17:49:12 ID:9vCgY4l0
<a href=http://Image079.jpg>あ</a>
>>406雷十太は投票してねえだろ
409 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 18:59:30 ID:Nvfv2olx
一言言わせてもらうとひことししおの位置が逆
雷十太の投票もいいかげんやろうぜ 現状維持か降格かで
同数の場合は現状維持でＯＫ？
同数の場合は現状維持でＯＫ？
なんですぐ投票したがるかな
すぐじゃねえだろｗどんだけライチュウとサノチュウで時間食ってんだよｗ
もういい加減投票でいいだろ 今までも決着つかなかったら投票で決めてたんだし
もういい加減投票でいいだろ 今までも決着つかなかったら投票で決めてたんだし
まっさっきから清里の話題一生懸命ふってんのに、どいつもスルーだからな
文句言うくらいなら他の話題にちゃんと食いつくか、話題ふれよってこった
文句言うくらいなら他の話題にちゃんと食いつくか、話題ふれよってこった
じゃあ今回は同数の場合どうするかもあらかじめ決めておこう
>>370
佐ノ助の発言を引用すると、
自分の間合いの中＝纏イヅナで攻撃の隙を与えない
自分の間合いの外＝トビイヅナで致命傷を狙う
で、そのあと龍槌閃の威力は半減していると続く
こういう場合、前者が前提条件で、後者は派生した可能性だ
後者には「仮に反撃できたとしても」っていう前置きが付く
纏いと飛びのコンボは普通に他の連中にもそれなりに有効だと見るのが妥当だと思うが？
ちなみに描写を見るとわかるが、
剣心は両手が使える状態のとき、纏イヅナの返しで「雷十太の間合いの外から」龍槌閃を撃ってるが、
トビイヅナを使われると、この龍槌閃は潰されてしまう
実際片手の剣心も、トビイヅナの返しに攻撃しようとしているような描写があるが、
そこにトビイヅナが飛んできているので、回避に回っている
これを破るには、「間合いの中での攻防」で雷十太を圧倒するか、
剣心のやったように、「間合いの外での攻防（トビイヅナVS飛龍閃）」で
雷十太を上回るかしなければならない
後期剣心をトリッキーな動きで翻弄できる猛襲型以上の身体能力や、
安慈の遠当て、外印の斬鋼線なら普通に破れるはず
あと、双龍閃を見ても分かるとおり、剣心の左腕にも攻撃力はかなりあるだろう
佐ノ助の発言を引用すると、
自分の間合いの中＝纏イヅナで攻撃の隙を与えない
自分の間合いの外＝トビイヅナで致命傷を狙う
で、そのあと龍槌閃の威力は半減していると続く
こういう場合、前者が前提条件で、後者は派生した可能性だ
後者には「仮に反撃できたとしても」っていう前置きが付く
纏いと飛びのコンボは普通に他の連中にもそれなりに有効だと見るのが妥当だと思うが？
ちなみに描写を見るとわかるが、
剣心は両手が使える状態のとき、纏イヅナの返しで「雷十太の間合いの外から」龍槌閃を撃ってるが、
トビイヅナを使われると、この龍槌閃は潰されてしまう
実際片手の剣心も、トビイヅナの返しに攻撃しようとしているような描写があるが、
そこにトビイヅナが飛んできているので、回避に回っている
これを破るには、「間合いの中での攻防」で雷十太を圧倒するか、
剣心のやったように、「間合いの外での攻防（トビイヅナVS飛龍閃）」で
雷十太を上回るかしなければならない
後期剣心をトリッキーな動きで翻弄できる猛襲型以上の身体能力や、
安慈の遠当て、外印の斬鋼線なら普通に破れるはず
あと、双龍閃を見ても分かるとおり、剣心の左腕にも攻撃力はかなりあるだろう
>>419ｺﾞﾍｰの右あたりってのは初耳だがまぁそれでいいや
ｱﾝﾁ左之厨んなかに八ﾂ目厨がいるのは多分確実
>>420ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってないで剣心が左手で龍追閃やらうってる描写もってきてくれよ
お前のﾄﾝﾃﾞﾓ理論は聞き飽きた
ﾂｯｺﾐ入れてたら日がくれる
ｱﾝﾁ左之厨んなかに八ﾂ目厨がいるのは多分確実
>>420ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってないで剣心が左手で龍追閃やらうってる描写もってきてくれよ
お前のﾄﾝﾃﾞﾓ理論は聞き飽きた
ﾂｯｺﾐ入れてたら日がくれる
>>420あの龍槌閃が雷十太の間合いの外からとか初耳だわw
＞後期剣心をトリッキーな動きで翻弄できる猛襲型以上の身体能力や、
安慈の遠当て、外印の斬鋼線なら普通に破れるはず
だから破れるはずじゃ意味ないだろｗ根拠を示してくれ、正直斉藤に攻撃当てた左之や初期剣心の動きについていけた般若
流水読んでトンファー斬られるまで二刀流蒼紫の動きについていってた翁でも攻撃できるかも知れない
安慈の遠当て、外印の斬鋼線なら普通に破れるはず
だから破れるはずじゃ意味ないだろｗ根拠を示してくれ、正直斉藤に攻撃当てた左之や初期剣心の動きについていけた般若
流水読んでトンファー斬られるまで二刀流蒼紫の動きについていってた翁でも攻撃できるかも知れない
>>421
厨だの何だのレッテル貼りする態度は頂けんな
俺は佐ノ助の格上げは反対（半数の現状維持意見は十分な「有力な反論」と見るから）だが、
八ツ目のときはむしろ格下げ側に回ってたぞ
つまんねー印象操作しようとしてんじゃねえよ
>>422
上空からの攻撃は明らかに「纏イヅナの射程の外」だろ？
トビイヅナはこれを迎撃できる。だから間合いを制したって大言壮語してるわけでね
厨だの何だのレッテル貼りする態度は頂けんな
俺は佐ノ助の格上げは反対（半数の現状維持意見は十分な「有力な反論」と見るから）だが、
八ツ目のときはむしろ格下げ側に回ってたぞ
つまんねー印象操作しようとしてんじゃねえよ
>>422
上空からの攻撃は明らかに「纏イヅナの射程の外」だろ？
トビイヅナはこれを迎撃できる。だから間合いを制したって大言壮語してるわけでね
>>425いいからさっさと剣心が左手で龍槌閃やらなんやらうってる描写とってこい
安慈やら妄執型なら連携破れて左之や翁や般若じゃ無理だって描写もな
安慈やら妄執型なら連携破れて左之や翁や般若じゃ無理だって描写もな
結局>>389で指摘されてることからなんにも進歩してねぇコイツ
ﾚｽぐらい見返してからﾚｽしろや
ﾚｽぐらい見返してからﾚｽしろや
とりあえず>>402
雷十太が斎藤以上の剣客ってことはありえないしw
雷十太が斎藤以上の剣客ってことはありえないしw
>>423
纏イヅナとの単純攻防で競り勝てない初期剣心、それよりも優れていると思われる後期剣心に対して、
猛襲型はセン腕撃を打ち込めた
つまり、雷十太の身体能力を多めに見積もって初期剣心と同等と考えても、
近距離の攻防の時点で雷十太は猛襲型に勝てない
これでなんか問題あるか？
翁は流水を見切っているという剣心よりも優れた点（洞察力の高さ）があるから、
翁＞雷十太はあるかもしれん これは>>367で言った通り
般若は初期剣心を越える部分がほぼないから、無理だろう
佐ノ助はなあ……ぶっちゃけ一番描写不足なんだよな
斉藤に攻撃当てたって言ってもステゴロだし、何とも言えん
纏イヅナとの単純攻防で競り勝てない初期剣心、それよりも優れていると思われる後期剣心に対して、
猛襲型はセン腕撃を打ち込めた
つまり、雷十太の身体能力を多めに見積もって初期剣心と同等と考えても、
近距離の攻防の時点で雷十太は猛襲型に勝てない
これでなんか問題あるか？
翁は流水を見切っているという剣心よりも優れた点（洞察力の高さ）があるから、
翁＞雷十太はあるかもしれん これは>>367で言った通り
般若は初期剣心を越える部分がほぼないから、無理だろう
佐ノ助はなあ……ぶっちゃけ一番描写不足なんだよな
斉藤に攻撃当てたって言ってもステゴロだし、何とも言えん
Dより上なら 誰々以上だったら ランク上位だったら～できるはず
こればっかだもんな
こればっかだもんな
サノスケは斉藤に攻撃当ててる描写あるし
ガトリング見切ってる描写もあるぞ
またガトリングの話すると水しぶきなら誰でも防げるとか水＝盾とか言ってくる馬鹿いそうだけどｗ
ガトリング見切ってる描写もあるぞ
またガトリングの話すると水しぶきなら誰でも防げるとか水＝盾とか言ってくる馬鹿いそうだけどｗ
まぁまぁいじめんなよオメーらw
明らかに>>430が反論ﾚｽに対応しきれてねーじゃねーかww
明らかに>>430が反論ﾚｽに対応しきれてねーじゃねーかww
>>432
別に俺は佐ノ助を格下げしたいわけじゃないからな
「初期剣心以上の身体能力なら纏いと飛びのコンボが破れるっていう根拠は何？」
とか聞かれたから答えたまでだよ
ってか仕込み刀を出された瞬間牙突にやられてすっ飛んだだろ＞佐ノ助
佐ノ助は対剣客の描写が少なすぎるんだよな、唯一の相手が斉藤（瞬殺）だし
ってかまたガトリングの話に戻るのかよｗ
拳銃避けたって初期剣心と同等の身体能力ってわけにはならんだろ
つうか、その初期剣心に佐ノ助はボコスカ翻弄されたんだから、剣心よりもトロいのは明らかだ
俺が言いたいことはだいたい言ったから、そろそろ黙るわ
俺の意見が「マトモな反論」扱いされないんなら、それはそれでスレの総意なんだろうから
特にゴリ押しするつもりもないし
別に俺は佐ノ助を格下げしたいわけじゃないからな
「初期剣心以上の身体能力なら纏いと飛びのコンボが破れるっていう根拠は何？」
とか聞かれたから答えたまでだよ
ってか仕込み刀を出された瞬間牙突にやられてすっ飛んだだろ＞佐ノ助
佐ノ助は対剣客の描写が少なすぎるんだよな、唯一の相手が斉藤（瞬殺）だし
ってかまたガトリングの話に戻るのかよｗ
拳銃避けたって初期剣心と同等の身体能力ってわけにはならんだろ
つうか、その初期剣心に佐ノ助はボコスカ翻弄されたんだから、剣心よりもトロいのは明らかだ
俺が言いたいことはだいたい言ったから、そろそろ黙るわ
俺の意見が「マトモな反論」扱いされないんなら、それはそれでスレの総意なんだろうから
特にゴリ押しするつもりもないし
>>436仕込み刀抜刀した斎藤に先制で一発顔面にブチこんでんだろが
剣客としての実力 雷十太＞斎藤 とでも言いたいのかﾃﾒｰは
初期剣心以上の能力なきゃ連携破れないとかいう理屈も意味不明
片手剣心には連携通用した
だから
初期剣心以上の能力なきゃ連携破れない
って意味不明すぎんだろ
剣客としての実力 雷十太＞斎藤 とでも言いたいのかﾃﾒｰは
初期剣心以上の能力なきゃ連携破れないとかいう理屈も意味不明
片手剣心には連携通用した
だから
初期剣心以上の能力なきゃ連携破れない
って意味不明すぎんだろ
>>439
剣心以上じゃなきゃ初見イズナで致命傷負うかどうかはわからないだろ
原作で示唆されてるのは拳銃見切れればいずなを回避できるって事だけだぞ
しかもこのスレだと勝手に初見以降とか付け加えてるせこい奴いるけどｗ
剣心以上じゃなきゃ初見イズナで致命傷負うかどうかはわからないだろ
原作で示唆されてるのは拳銃見切れればいずなを回避できるって事だけだぞ
しかもこのスレだと勝手に初見以降とか付け加えてるせこい奴いるけどｗ
>>438
ああ、悪い悪い。読み返したら確かに抜刀してから一発殴ってたな
しかしこれ、前後のセリフから類推するに、
斉藤が相手の実力を確かめるために「打たせた」と見るべきと違うか？
身体能力を測るためにはあんまり役に立たない気がするぞ
ああ、悪い悪い。読み返したら確かに抜刀してから一発殴ってたな
しかしこれ、前後のセリフから類推するに、
斉藤が相手の実力を確かめるために「打たせた」と見るべきと違うか？
身体能力を測るためにはあんまり役に立たない気がするぞ
>>442ま～た都合悪い描写は手前勝手な妄想かよ
？ついてる時点で説得力皆無なんだよ
？ついてる時点で説得力皆無なんだよ
一応銃系の武器対応したキャラは
拳銃に反応した剣心（読みきりだったかな？）
ガトリングを防いだサノ
防御に徹するとライフルの弾をも防ぎきれる（らしい）蒼紫
くらいか
拳銃に反応した剣心（読みきりだったかな？）
ガトリングを防いだサノ
防御に徹するとライフルの弾をも防ぎきれる（らしい）蒼紫
くらいか
もうこんなクズ相手にしてもしょうがねえだろ
原作ろくに読まない、都合悪い描写は｢打たせたとみるべき(ｷﾘｯ｣ときたもんだ
こんなんが粘着してるだけで意見わかれてるとか言い出したら、そりゃ決着つかねーわなw
原作ろくに読まない、都合悪い描写は｢打たせたとみるべき(ｷﾘｯ｣ときたもんだ
こんなんが粘着してるだけで意見わかれてるとか言い出したら、そりゃ決着つかねーわなw
確かにもう少し原作の描写で根拠示して欲しいもんだ
～だから ～のはず～ ～と見るべきとかは勘弁だわ
～だから ～のはず～ ～と見るべきとかは勘弁だわ
>>442 10年ROMってろ
お前の妄想に付き合ってたら時間がいくらあっても足りねえよ
お前の妄想に付き合ってたら時間がいくらあっても足りねえよ
>>443
いや、実際あの後素手同士で殴りあったとき佐ノ助のパンチは全部往なされてたじゃんか
身体能力ではどーみても佐ノ助＞斉藤だろ
ってか佐ノ助対斉藤の初戦が瞬殺でないって意見のほうが正気か？って感じなんだが
まあ確かに、雷十太側に立ってレスしてるの今のところ俺だけみたいだから、
しばらくレスすんの止めるわ
ヘタに食い下がるのも何だし、粘着してるとか言われるのも心外だしな
いや、実際あの後素手同士で殴りあったとき佐ノ助のパンチは全部往なされてたじゃんか
身体能力ではどーみても佐ノ助＞斉藤だろ
ってか佐ノ助対斉藤の初戦が瞬殺でないって意見のほうが正気か？って感じなんだが
まあ確かに、雷十太側に立ってレスしてるの今のところ俺だけみたいだから、
しばらくレスすんの止めるわ
ヘタに食い下がるのも何だし、粘着してるとか言われるのも心外だしな
>>448いまさら遅いんだよ
ていうかお前、さっきから粘着→撤退→粘着→撤退→粘着(略)ってパターン多過ぎんぞ
皆が寝て反論来ない頃見計らうつもりかよ？
さっさと｢原作から｣描写持ってこい、｢～かも｣｢～しれない｣とかいう妄想もやめろやカス
ていうかお前、さっきから粘着→撤退→粘着→撤退→粘着(略)ってパターン多過ぎんぞ
皆が寝て反論来ない頃見計らうつもりかよ？
さっさと｢原作から｣描写持ってこい、｢～かも｣｢～しれない｣とかいう妄想もやめろやカス
かもしれない運転を思い出した
>>448はマジで10年ROMって日本語勉強しろ
最後の捨て台詞も斎藤＞左之とかあたりまえすぎる
話の流れも相手が指摘してきてることも全くわかってない
主張の仕方もたらればやら憶測多過ぎ
初期剣心以上でないと初見飛飯綱で致命傷～とか憶測にもほどがある
雷十太厨からしても迷惑だろコイツ
最後の捨て台詞も斎藤＞左之とかあたりまえすぎる
話の流れも相手が指摘してきてることも全くわかってない
主張の仕方もたらればやら憶測多過ぎ
初期剣心以上でないと初見飛飯綱で致命傷～とか憶測にもほどがある
雷十太厨からしても迷惑だろコイツ
>>448まぁ…強く生きろょ…
左之は八ツ目には勝てないだろ。どうやって勝つのよ
少なくとも八ツ目は牙突の速さに付いてこれるんだぞ
少なくとも八ツ目は牙突の速さに付いてこれるんだぞ
左手に二重ぶちこまれたらキツイだろ八ツ目
別に牙突見切れるかランクじゃないし
別に牙突見切れるかランクじゃないし
>>228
亀だが、気になったんで言わせてくれ。
＞突進力削いだから防げたってある
＞拡大解釈もいいとこ
突進力を削いだってのは結果だろ。何らかの原因・過程があって、そのせいで突進力は
削がれてしまうんだ。それは土砂をぶつけての圧力による押し返しか、相手の体勢崩しか。
その結果、いきついたのが「突進力削ぎ」だ。
その過程を全部存在しないものとして打ち消して、突進力削いだ突進力削いだと結果だけを
あげつらうって……八目はいつからキンクリの使い手になったんだ？
>>223が拡大解釈だというのなら、拡大解釈ではない、原因・過程の説明をしてみせろよ。
風が吹かなきゃ紙くず一つ飛ばない。何にでも原因は必ずある。
亀だが、気になったんで言わせてくれ。
＞突進力削いだから防げたってある
＞拡大解釈もいいとこ
突進力を削いだってのは結果だろ。何らかの原因・過程があって、そのせいで突進力は
削がれてしまうんだ。それは土砂をぶつけての圧力による押し返しか、相手の体勢崩しか。
その結果、いきついたのが「突進力削ぎ」だ。
その過程を全部存在しないものとして打ち消して、突進力削いだ突進力削いだと結果だけを
あげつらうって……八目はいつからキンクリの使い手になったんだ？
>>223が拡大解釈だというのなら、拡大解釈ではない、原因・過程の説明をしてみせろよ。
風が吹かなきゃ紙くず一つ飛ばない。何にでも原因は必ずある。
>>448が何か惨めに見えてきた…頑張りな、生きてれば何か良い事あるよ！！！
>>455
＞左手に二重ぶちこまれたらキツイ
八ツ目は真正面から牙突を掴み取る、いや、摘み取ることができるんだぞ。
完璧に見切れても、指の速さや握力が足りなかったら、そのまますり抜けて
（あるいは押し込んで）手の平を刺されてるところだ。
刀よりも遥かに太くて掴みやすく、速度や押しこむ力も牙突より遥かに
上とは思えないサノの拳（当たった場合の威力だけは上だろうが）を、
「残念だが、俺は機械よりも精密に～」で掴めないはずはないと思う。
＞左手に二重ぶちこまれたらキツイ
八ツ目は真正面から牙突を掴み取る、いや、摘み取ることができるんだぞ。
完璧に見切れても、指の速さや握力が足りなかったら、そのまますり抜けて
（あるいは押し込んで）手の平を刺されてるところだ。
刀よりも遥かに太くて掴みやすく、速度や押しこむ力も牙突より遥かに
上とは思えないサノの拳（当たった場合の威力だけは上だろうが）を、
「残念だが、俺は機械よりも精密に～」で掴めないはずはないと思う。
何か雷十太が初っぱなから飛飯綱や連携使うこと前提で話してないか？
雷十太の戦法は『普通の斬撃→纏飯綱→飛飯綱→連携』だぞ
左之が纏飯綱を躱せることはぼぼ確実なんだから雷十太が飛飯綱使うまでに二重で決着つくだろ
雷十太の戦法は『普通の斬撃→纏飯綱→飛飯綱→連携』だぞ
左之が纏飯綱を躱せることはぼぼ確実なんだから雷十太が飛飯綱使うまでに二重で決着つくだろ
>>457亀だが…とか言ってるが、主張してることなんにもかわってねえじゃん
突進しているものに風なり土砂なりあたれば突進する力が削がれるのはあたり前
理科か物理で習うと思うけど
まぁお前が突進技以外を防いでる八ﾂ目の描写持ってきてくれれば納得するから、持ってきてくれ
>>459二重を掴むとか阿呆だろ
二重は空手のすかしを発展させたような技
突進しているものに風なり土砂なりあたれば突進する力が削がれるのはあたり前
理科か物理で習うと思うけど
まぁお前が突進技以外を防いでる八ﾂ目の描写持ってきてくれれば納得するから、持ってきてくれ
>>459二重を掴むとか阿呆だろ
二重は空手のすかしを発展させたような技
>>459二重掴みにいったらむしろやられちゃうよ
玄武はどう考えても他の３人より弱いくせに、何で「他の３人が不甲斐ない分は私に任せろ」とか偉そうなの？馬鹿なの死ぬの？
465 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 10:08:13 ID:FZeiT4JT
さすがに頭突きじゃ届かんだろｗ
というか二重って掴めるのかっていう
>>468掴んだところで意味あるのかっていう
剣客と違うから右だけ止めてもな
つうか確かに極みパンチだったら爪ごと破壊しそうだ
つうか確かに極みパンチだったら爪ごと破壊しそうだ
二重は刹那の拍子にもう一撃加えて粉砕する技なんだから、牙突の速さを止められる八ツ目の実力なら、左之に二重を発動させる前の一撃目で普通に止められるでしょ。
左之は二重は強いけど、それ以外は微妙。
タフって言っても斎藤にはボロ負けで牙突一発で死にかけてるし、火男には辛勝で、番神には二重がなかったら負けてそうだし、
白虎に食らった鉄鬼も、口では効かないとか言いながら見事に刺さって出血してるから、あのまま連撃されてたらすげーフラフラになってそうだし
左之は半端な実力なのに偉そう。番神にも「軽々しく極めたを口にすんな」と言っておきながら、次の瞬間自分は「これが極めたって言うんだよ」とか言っちゃう有り様で、
安慈には「おごるな、お前に教えたのは基礎中の基礎」って言われた事を忘れてる
左之は二重は強いけど、それ以外は微妙。
タフって言っても斎藤にはボロ負けで牙突一発で死にかけてるし、火男には辛勝で、番神には二重がなかったら負けてそうだし、
白虎に食らった鉄鬼も、口では効かないとか言いながら見事に刺さって出血してるから、あのまま連撃されてたらすげーフラフラになってそうだし
左之は半端な実力なのに偉そう。番神にも「軽々しく極めたを口にすんな」と言っておきながら、次の瞬間自分は「これが極めたって言うんだよ」とか言っちゃう有り様で、
安慈には「おごるな、お前に教えたのは基礎中の基礎」って言われた事を忘れてる
わざわざ拳を掴みにいかんでも腕掴むなりすればいいのに
>>471
～そうだし とか自分の感想のみで評価してる奴いまだにいるんだなｗ
～そうだし とか自分の感想のみで評価してる奴いまだにいるんだなｗ
476 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 12:11:23 ID:FZeiT4JT
ていうか左之は半端者なのに偉そうとかいう>>471の評価が強さになんの関係あるんだって話だよ
ただのキャラアンチじゃん
ただのキャラアンチじゃん
>>471牙突一発で死にかけてなんかないよ
立ち上がってﾊﾟﾝﾁしたりしてるから
立ち上がってﾊﾟﾝﾁしたりしてるから
左之厨やたら多いなと思ったが、いくつかは１人が連投してるだけか
近距離での牙突の突きが行われるのと同時に土砂を巻き上げてるんだから、
左之はその突きより素早く拳を八ツ目に叩きこまなきゃいけないからな
あと、真っ正面からの突きと、真っ正面からのストレートパンチって同じだろ
むしろ先が尖ってる刀の方が威力削ぎにくいって
左之はその突きより素早く拳を八ツ目に叩きこまなきゃいけないからな
あと、真っ正面からの突きと、真っ正面からのストレートパンチって同じだろ
むしろ先が尖ってる刀の方が威力削ぎにくいって
だから右手の動き封じただけじゃ意味ないから
左之の左手や蹴りをどうやって止めるの？
唯一の武器を防御に使っている八ツ目はどうやって攻撃当てるの？
左之の左手や蹴りをどうやって止めるの？
唯一の武器を防御に使っている八ツ目はどうやって攻撃当てるの？
左之アンチも主観の入った妄想、
左之厨も主観だらけの妄想、
ムキになって主観を主張し合ってるのが見苦しい感じがするよ
冷静になれ
左之厨も主観だらけの妄想、
ムキになって主観を主張し合ってるのが見苦しい感じがするよ
冷静になれ
真っ正面からのストレートパンチと二重は違くねーか？
だから二重は突進技じゃねえっての
土砂の力借りないと手も足もでないんだろ
で、突進技以外に土砂が通用する根拠もなしと
真っ正面からのストレートパンチと二重は全然違うしな
で、突進技以外に土砂が通用する根拠もなしと
真っ正面からのストレートパンチと二重は全然違うしな
剣心と八ツ目の戦いを思い出せよ。八ツ目は俊敏さも高さもあるし、左之助にかわせるか？
左之助は基本的に戦った相手の攻撃をほぼかわせてないから、打撃戦なら打たれ強くても、斬撃や突き相手は難しいでしょ
そりゃ二重の極みをまともに食らったら八ツ目は一発で倒れるだろうけど、逆に左之助はどうやって八ツ目の攻撃をかわすんだ？
左之助は基本的に戦った相手の攻撃をほぼかわせてないから、打撃戦なら打たれ強くても、斬撃や突き相手は難しいでしょ
そりゃ二重の極みをまともに食らったら八ツ目は一発で倒れるだろうけど、逆に左之助はどうやって八ツ目の攻撃をかわすんだ？
>>487八ツ目の攻撃って安慈の拳より回避難しいの？
>>487別にかわせるだろ
てか抜刀斎あんときハンデ負ってたしな
てか抜刀斎あんときハンデ負ってたしな
スピード
牙突へのカウンター＞アンジの拳＞サノのカウンター
牙突へのカウンター＞アンジの拳＞サノのカウンター
>>490いや意味がわからんww
>>490ちゃんと原作から根拠の描写持ってきてください
>>490根拠だせや
さっきからﾌﾙﾎﾞｯｺされてるｱﾝﾁ左之派の人って同一人物？
他のｱﾝﾁ左之派の人はいなくなったのかな？
なんかみててちょっと不憫だ
まぁ理論はたしかにﾒﾁｬﾒﾁｬだけど
他のｱﾝﾁ左之派の人はいなくなったのかな？
なんかみててちょっと不憫だ
まぁ理論はたしかにﾒﾁｬﾒﾁｬだけど
そりゃ原作の描写で根拠だしたり考察してるなら擁護できるけど
ほとんど自分の読んだ感想文なだけだからなｗ
ほとんど自分の読んだ感想文なだけだからなｗ
で 雷十太→投票
左之→このまま感想文以上の反論なければ昇格
清里→ゴヘエの右
ｼｼｵと剣心→審議中
阿武隈ら複数組→審議中
でいいのか？
左之→このまま感想文以上の反論なければ昇格
清里→ゴヘエの右
ｼｼｵと剣心→審議中
阿武隈ら複数組→審議中
でいいのか？
まあシシオと剣心はシシオを降格させるのではなく剣心を昇格させようって話だけどね
サノは後回し扱いじゃないの？ ここまでいい加減な反論しかないなら昇格でもいい気はするが
サノは後回し扱いじゃないの？ ここまでいい加減な反論しかないなら昇格でもいい気はするが
ｼｼｵと剣心はまた荒れそうだし、この後もちゃんとした反論こなかったら左之はもう昇格でもいいのでは？
雷十太は普通に議論すればいいでしょ
同数だったときのルールで揉めそうだし
それこそ不毛だよね
雷十太は普通に議論すればいいでしょ
同数だったときのルールで揉めそうだし
それこそ不毛だよね
500 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 20:28:24 ID:1Pb3+FvM
S 比古
A 縁≒志々雄 奥義剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二 初期蒼紫
F 最終剣心 八ツ目 二重左之助 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 最終左之助 素手斎藤 般若 青年弥彦 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 初期左之助 式尉 鎌足 尖角 斬左 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 初期弥彦 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
A 縁≒志々雄 奥義剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二 初期蒼紫
F 最終剣心 八ツ目 二重左之助 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 最終左之助 素手斎藤 般若 青年弥彦 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 初期左之助 式尉 鎌足 尖角 斬左 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 初期弥彦 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
剣心と志志雄って剣心のが強いでしょ
剣心は修羅蒼紫や宗と死闘繰り広げた後
志志雄は手負いを痛めつけただけ
剣心は修羅蒼紫や宗と死闘繰り広げた後
志志雄は手負いを痛めつけただけ
俺ランク貼る奴って哀れだよな 自分が頭悪くて相手を納得させる手段がないから
無理やり貼ってるんだよな
無理やり貼ってるんだよな
ゴミランク過ぎて吹いたｗ
剣心の方がシシオより上なのは俺は異論ないが
原作で直接戦って勝ってるのに下と言うのも可笑しい話
しかも剣心の場合は二連戦してきて満身創痍だったし
原作で直接戦って勝ってるのに下と言うのも可笑しい話
しかも剣心の場合は二連戦してきて満身創痍だったし
ｼｼｵ降格ってどこに？
剣心＞ｼｼｵが決まっても
縁＞ｼｼｵはまだ大して検証してないだろ
つーか縁って鯨波いなけりゃ素手でボコされてたじろいでた印象
天翔凌いだのはすごいけど、だからってｼｼｵに勝てるかどうかとは別問題では
剣心＞ｼｼｵが決まっても
縁＞ｼｼｵはまだ大して検証してないだろ
つーか縁って鯨波いなけりゃ素手でボコされてたじろいでた印象
天翔凌いだのはすごいけど、だからってｼｼｵに勝てるかどうかとは別問題では
まあぶっちゃけ両方倒してる剣心が一番強いでも問題ないと思うけど
>>505その理屈だと縁の位置もおかしくね？
まぁ縁戦は満身創痍って訳じゃなかったけど、剣心に縁が負けたことはかわりないし
まぁ縁戦は満身創痍って訳じゃなかったけど、剣心に縁が負けたことはかわりないし
だからAランクは剣心最強でFAだろ 直接対決で倒してるのにそいつより下とかわけわからん
別に説き伏せたわけでもないし
別に説き伏せたわけでもないし
剣心＞ｼｼｵ＝縁
でいいのか？
でいいのか？
その理論でいくと、左之＞安慈だなw
佐之助は子供をダシに説得しただけです
>>511
またレスも読まない頭の悪い奴が現れたか
またレスも読まない頭の悪い奴が現れたか
＞斎藤が自分の拳術や小細工じゃ対処できないから、
零式に頼らざる得なかったんだろ
そんな記述は描写ありましたっけ？
むしろ牙突の先端狙ってるのは読んでて、零式は狙い通りだったと原作で言ってるのに
あいにく俺の狙いはここから
零式に頼らざる得なかったんだろ
そんな記述は描写ありましたっけ？
むしろ牙突の先端狙ってるのは読んでて、零式は狙い通りだったと原作で言ってるのに
あいにく俺の狙いはここから
>>515
考察だが？いずれ決着をつけるだろう抜刀斎のためのとっておき
を本人の目の前で出す理由なんて出さざるを得なかったとしか考えられないんだが。
俺の狙いはここから。そうだな。それがどうしたんだ？狙い通りだろうが
何だろうが使わざるを得なかったんだろ
考察だが？いずれ決着をつけるだろう抜刀斎のためのとっておき
を本人の目の前で出す理由なんて出さざるを得なかったとしか考えられないんだが。
俺の狙いはここから。そうだな。それがどうしたんだ？狙い通りだろうが
何だろうが使わざるを得なかったんだろ
>>514 小細工って何よ 今までの斉藤の戦いで小細工なんか使ったことあったか？
ほとんど牙突のみだったような
ほとんど牙突のみだったような
>>517
人の話し聞けよ
零式以外で対処できないら零式使ったんだろって。
抜刀斎の前なんだから零式以外（拳術や小細工）で対処できるんならそうしてるっての。
他でも対処できるが零式で～ってわざわざそんなリターンがないことしないだろ。
いずれ決着をつける相手が見てるんだから
>>518
ベルト。
人の話し聞けよ
零式以外で対処できないら零式使ったんだろって。
抜刀斎の前なんだから零式以外（拳術や小細工）で対処できるんならそうしてるっての。
他でも対処できるが零式で～ってわざわざそんなリターンがないことしないだろ。
いずれ決着をつける相手が見てるんだから
>>518
ベルト。
結局最後は素手で倒してるがな それで拳が効かないとか言われてもな
それに八ッ目がわざわざ自分の刀の先掴んでくれて零式の撃てる体勢になってるのに
なんでわざわざ拳出す必要があるのか 与えられるダメージが大きい攻撃するのは当たり前のことだろ
それに八ッ目がわざわざ自分の刀の先掴んでくれて零式の撃てる体勢になってるのに
なんでわざわざ拳出す必要があるのか 与えられるダメージが大きい攻撃するのは当たり前のことだろ
よく奥の手だから剣心に見られたくないと解釈してる奴いるけど
原作の描写見ても斉藤本人は見られてまずいだの言ったこともないし、そこまで出し惜しみもしていないんだがな
原作の描写見ても斉藤本人は見られてまずいだの言ったこともないし、そこまで出し惜しみもしていないんだがな
まぁ零式以外に斎藤には突進型じゃない技ってないしな
そういった点無視して、零式ださせた＝強いとか言ってもな…
つーかその理屈も八ツ目降格んときに散々否定されてたよね
そういった点無視して、零式ださせた＝強いとか言ってもな…
つーかその理屈も八ツ目降格んときに散々否定されてたよね
そもそも二重って掴めるのかよ？
威力とかじゃなくて技の性質上無理くさいだろ
威力とかじゃなくて技の性質上無理くさいだろ
そもそも二重は技の性質上、打点を外されればただのパンチだからな
（しかも、拳を折って二撃目を入れる性質上、二撃目は勢いを殺されれば威力的には微妙）
拳を少し伸ばした一撃目（抵抗あり）+拳を折って入れる二撃目（抵抗なし）=二重攻撃力
（威力は個人個人のパンチ力に比例）
相手が受け止めようと（掴もうと）する場合、サノ的には自分に向かって動いてる相手の掌と、
相手に向かって動いてる自分の拳の激突の瞬間を正確なタイミングで見極めなければいけない
（土砂とか視界を惑わす双方の拳（爪）以外の障害物も考慮）
また掴まれた場合、掌（爪）で掴まれた状態から拳を変化させないと二重にならず、
また二撃目の為の勢いも殺される
ただのサノパンチ（以下）に成り下がる可能性もある
（二重の一撃目で止められた場合、一撃目は拳を伸ばしてる（+拳を折る二撃目を想定した思いっきり振りぬけないパンチ）ので拳を上手く握れず、
通常の思いっきり振りぬける握り締めたパンチと同じ威力を出せるかは謎）
（しかも、拳を折って二撃目を入れる性質上、二撃目は勢いを殺されれば威力的には微妙）
拳を少し伸ばした一撃目（抵抗あり）+拳を折って入れる二撃目（抵抗なし）=二重攻撃力
（威力は個人個人のパンチ力に比例）
相手が受け止めようと（掴もうと）する場合、サノ的には自分に向かって動いてる相手の掌と、
相手に向かって動いてる自分の拳の激突の瞬間を正確なタイミングで見極めなければいけない
（土砂とか視界を惑わす双方の拳（爪）以外の障害物も考慮）
また掴まれた場合、掌（爪）で掴まれた状態から拳を変化させないと二重にならず、
また二撃目の為の勢いも殺される
ただのサノパンチ（以下）に成り下がる可能性もある
（二重の一撃目で止められた場合、一撃目は拳を伸ばしてる（+拳を折る二撃目を想定した思いっきり振りぬけないパンチ）ので拳を上手く握れず、
通常の思いっきり振りぬける握り締めたパンチと同じ威力を出せるかは謎）
まず八ッ目が掴んでくるかはわからん
掴んだのは斉藤が爪の先を狙った二発目のみ
しかも左手の爪の先に攻撃が来るの読んでたからだし
掴んだのは斉藤が爪の先を狙った二発目のみ
しかも左手の爪の先に攻撃が来るの読んでたからだし
＞拳を少し伸ばした一撃目（抵抗あり）+拳を折って入れる二撃目（抵抗なし）=二重攻撃力
つか、二重って左之や安慈の基本パンチ力が元々高いから、一撃必殺技として成り立ってるんだなぁ
つか、二重って左之や安慈の基本パンチ力が元々高いから、一撃必殺技として成り立ってるんだなぁ
とりあえず、同一人物による連投や自分擁護の自演はいい加減やめようよ。
多少文体を変えたところで分かるって(苦笑)
このスレID制にならないかな…
多少文体を変えたところで分かるって(苦笑)
このスレID制にならないかな…
age推奨にすれば良いんじゃないの。sagaってる奴はスルーって事にして
agaっててなんか問題あるなら別に良いけど
agaっててなんか問題あるなら別に良いけど
530 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 12:00:32 ID:eAqC1Esz
>>524屁理屈はいいから二重がただのパンチ以下に成り下がった描写持ってくれば？？
相変わらず感想文だよそれじゃあ
相変わらず感想文だよそれじゃあ
>>524まず
土砂が突進技以外に効く←ってのが原作の描写ににい妄想だし
八ﾂ目が打点外す←ってのも根拠がよくわからん妄想だし
一撃目が入って二撃目が入る刹那の間に八ﾂ目が左之の拳を掴む←はたしてできるかどうか甚だ疑問な妄想だし
八ﾂ目が二重を掴みにいく←ってのがもう妄想だし
土砂が突進技以外に効く←ってのが原作の描写ににい妄想だし
八ﾂ目が打点外す←ってのも根拠がよくわからん妄想だし
一撃目が入って二撃目が入る刹那の間に八ﾂ目が左之の拳を掴む←はたしてできるかどうか甚だ疑問な妄想だし
八ﾂ目が二重を掴みにいく←ってのがもう妄想だし
裏拳の二重の極みは強引に想像すると、
思いっきり最初の裏拳を相手に接触させる（そのまま振りぬいては駄目）
→接触させた瞬間から刹那の間に、慎重に当てる直前の位置まで裏拳を戻して、再び思いっきり戻した位置から振りぬく
→刹那の間に次の一撃が相手に入る
→裏拳二重の極みアー！ぐらいしか想像できないw
思いっきり最初の裏拳を相手に接触させる（そのまま振りぬいては駄目）
→接触させた瞬間から刹那の間に、慎重に当てる直前の位置まで裏拳を戻して、再び思いっきり戻した位置から振りぬく
→刹那の間に次の一撃が相手に入る
→裏拳二重の極みアー！ぐらいしか想像できないw
てか二重掴めるなら八ツ目、安慈よりも強くね？
八ツ目って安慈より強いの？
八ツ目って安慈より強いの？
>>524だが、
＞八ﾂ目が打点外す
これは、524の
サノ的には自分に向かって動いてる相手の掌と、
相手に向かって動いてる自分の拳の激突の瞬間を正確なタイミングで見極めなければいけない
の状況の事か？
サノ自身としては二重をする場合は、自分と相手の拳（爪）同士の接触の瞬間を正確に見極めなければならないと言う事
しかも、それぞれのスピードで双方動いてる状態
八ツ目は牙突の先端を見極められた描写があるが
＞一撃目が入って二撃目が入る刹那の間に八ﾂ目が左之の拳を掴む←はたしてできるかどうか甚だ疑問な妄想だし
一撃目と二撃目の間ではなくて、（もし掴めるなら）掴んだ瞬間は一撃目の状態で、
サノは掴まれた状態から二撃目の拳の形態（拳を折る）に移行できるか？って言う事なんだが
八ツ目側ではなくサノ側の視点
まぁそもそも八ツ目とサノは作中では戦闘シーンがないから、
ランク決める為に今まで議論してきた仮想戦闘自体が妄想でやる意味ないとなるがw
＞八ﾂ目が打点外す
これは、524の
サノ的には自分に向かって動いてる相手の掌と、
相手に向かって動いてる自分の拳の激突の瞬間を正確なタイミングで見極めなければいけない
の状況の事か？
サノ自身としては二重をする場合は、自分と相手の拳（爪）同士の接触の瞬間を正確に見極めなければならないと言う事
しかも、それぞれのスピードで双方動いてる状態
八ツ目は牙突の先端を見極められた描写があるが
＞一撃目が入って二撃目が入る刹那の間に八ﾂ目が左之の拳を掴む←はたしてできるかどうか甚だ疑問な妄想だし
一撃目と二撃目の間ではなくて、（もし掴めるなら）掴んだ瞬間は一撃目の状態で、
サノは掴まれた状態から二撃目の拳の形態（拳を折る）に移行できるか？って言う事なんだが
八ツ目側ではなくサノ側の視点
まぁそもそも八ツ目とサノは作中では戦闘シーンがないから、
ランク決める為に今まで議論してきた仮想戦闘自体が妄想でやる意味ないとなるがw
540 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 12:45:04 ID:eAqC1Esz
>>538いやまぁ二重掴めるってのは俺からすれば明らかに妄想なんだけど、まぁ頑張ってるから仮に掴めるとしよう
だからって八ツ目＞左之にはならないよな
八ツ目が二重掴んだところで左手以外に有効となりうる攻撃手段があるかわからんし、安慈の拳より八ツ目の攻撃が回避難しいって確証もない
てか二重がただのパンチに成り下がった描写は？二重外しぐらいだろ？
それ持ってきて検証すれば手っ取り早いんだけど
だからって八ツ目＞左之にはならないよな
八ツ目が二重掴んだところで左手以外に有効となりうる攻撃手段があるかわからんし、安慈の拳より八ツ目の攻撃が回避難しいって確証もない
てか二重がただのパンチに成り下がった描写は？二重外しぐらいだろ？
それ持ってきて検証すれば手っ取り早いんだけど
>>541八ツ目は左之が右手でしか二重うてないこと知らないしなw
妄想すりゃあ設定無視のなんでもありになる
>>538どのみち左之が二重いれる刹那の瞬間に拳掴まなきゃならないことに変わりないだろ…
二撃目が打ちこまれる前の刹那の瞬間(つまり一撃目の段階)で掴まなきゃならないんだからな
掴めたとしても>>540-541
二撃目が打ちこまれる前の刹那の瞬間(つまり一撃目の段階)で掴まなきゃならないんだからな
掴めたとしても>>540-541
どこに極み撃つかにもよるが腕なら間違いなくバンジンみたいになるだろうし
胸か顔なら安慈みたいに一撃で倒れるだろ
胸か顔なら安慈みたいに一撃で倒れるだろ
というか、左之の二重パンチは、
まず第一～第二関節の間でパンチを当てて、
その後刹那の間に拳を折って普通の握り締めた拳にしてもっかい当てるっていうプロセスなんだから、
サノvs八つ目で考えた場合、八つ目は牙突刃の先端を掴んだみたいに、
上下左右から挟むようにしてサノの折りたたんでない拳を（腕に爪が食い込むかも）掴む事になるから、
サノの一撃目拳は当たらない（？）上に、刹那の間に二撃目の形に出来るのか？っていう疑問がある。
（上下左右から）爪で挟まれてのに
掴まれた後斉藤は強引に刃を抜いて零式にしたが、
サノでそれが出来るかな？
まず第一～第二関節の間でパンチを当てて、
その後刹那の間に拳を折って普通の握り締めた拳にしてもっかい当てるっていうプロセスなんだから、
サノvs八つ目で考えた場合、八つ目は牙突刃の先端を掴んだみたいに、
上下左右から挟むようにしてサノの折りたたんでない拳を（腕に爪が食い込むかも）掴む事になるから、
サノの一撃目拳は当たらない（？）上に、刹那の間に二撃目の形に出来るのか？っていう疑問がある。
（上下左右から）爪で挟まれてのに
掴まれた後斉藤は強引に刃を抜いて零式にしたが、
サノでそれが出来るかな？
>>540
うむ、分かってくれたようだな
よろしいよろしい
後ひとつ言っておくが、>>524でも>>538でも俺は一言も八ツ目＞サノをしたいから語ってないので誤解のなきよう
真剣に議論をしてサノ＞八ツ目でも八ツ目＞サノでも一向に構わん！w
単に>>523の「技の性質上掴めない」という点が気になっただけ
それではマターリ頑張ってくれ
ああ、無意味な中傷だけは『自分自身を』貶めるから注意しておくように
うむ、分かってくれたようだな
よろしいよろしい
後ひとつ言っておくが、>>524でも>>538でも俺は一言も八ツ目＞サノをしたいから語ってないので誤解のなきよう
真剣に議論をしてサノ＞八ツ目でも八ツ目＞サノでも一向に構わん！w
単に>>523の「技の性質上掴めない」という点が気になっただけ
それではマターリ頑張ってくれ
ああ、無意味な中傷だけは『自分自身を』貶めるから注意しておくように
ｼｼｵと剣心、阿武隈の議論進めんべ
懐古厨はニートの集まりですねわかります。
肘の場合はどうやって極みしてるか全くわかんねえなｗ
まあ漫画に技の原理求めるのはヤボかもしれないが
まあ漫画に技の原理求めるのはヤボかもしれないが
>>538
引っ掛かりの少ない（だから簡単にゼロ式にいけたんだが）斉藤刀でさえ、
止められたんだから、左之の拳は爪で簡単に止められるな。
拳折って入れようにも、第一撃のパンチは爪で止められて到達してなさそう。
引っ掛かりの少ない（だから簡単にゼロ式にいけたんだが）斉藤刀でさえ、
止められたんだから、左之の拳は爪で簡単に止められるな。
拳折って入れようにも、第一撃のパンチは爪で止められて到達してなさそう。
まずどうやって掴むんだｗ
牙突の時は土砂から出てるのが爪の先端だったから斉藤がそこ狙っただけだが
別に極みの場合は爪の先狙う必要ねえもんな
馬鹿みたいに正面から突進していく必要もないし
牙突の時は土砂から出てるのが爪の先端だったから斉藤がそこ狙っただけだが
別に極みの場合は爪の先狙う必要ねえもんな
馬鹿みたいに正面から突進していく必要もないし
急に八ツ目擁護のレスが増えたと思ったら連投かよww
白々しいなw
白々しいなw
というか、ヤツメはサノのもっとも苦手そうな相手だから、
わざわざサノの馬鹿突進に付き合う必要がないのでは？w
爪が届くぎりぎりから剣心にやったように、ちくちくしながら、
いざとなれば爆弾でおｋ
わざわざサノの馬鹿突進に付き合う必要がないのでは？w
爪が届くぎりぎりから剣心にやったように、ちくちくしながら、
いざとなれば爆弾でおｋ
>>557 >547で左之＞八目でもいいとか言ってるのは、自演ばれなくするための布石かもなw
邪推の域をでないけどね
邪推の域をでないけどね
八ッ目がもしサノより速ければできるかもね
だいたい右手掴まれても左手頭足は自由に動くんだがな
サノの攻撃手段は極みだけじゃないぞ
だいたい右手掴まれても左手頭足は自由に動くんだがな
サノの攻撃手段は極みだけじゃないぞ
561 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:21:49 ID:eAqC1Esz
>>558平地で戦うんだが
それこそ土砂の力借りないで攻撃防ぎきれんのかよ
それこそ土砂の力借りないで攻撃防ぎきれんのかよ
つーか掴めるとかいう妄想がいいなら
>>540-541だろどのみち
>>540-541だろどのみち
>>547の目的ってなに？コイツほんまもんの阿呆でしょ
566 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:26:16 ID:eAqC1Esz
>>564土砂に攻撃判定あるのか？w
目潰しになるし土砂にまぎれて攻撃も出来る
土砂でわかる描写って突進力削ぐくらいだろ
牙突は急停止できない上に視野が極端に狭くなるって言われてるし
その他の技に効く根拠がない
牙突は急停止できない上に視野が極端に狭くなるって言われてるし
その他の技に効く根拠がない
569 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:28:21 ID:eAqC1Esz
>>567そんなん原作にあったっけ？
土砂でちくちくしたところで左之を倒せるのかっていう
目潰しとか>>567のいい妄想だろw
＞爪なら天性の打たれ強さも関係ないっぽいし
～っぽいで語るなよｗｗｗ 主張するからには根拠になる描写もってこい
～っぽいで語るなよｗｗｗ 主張するからには根拠になる描写もってこい
で 八ツ目の攻撃が安慈の拳より回避難しいのかっていう
爪なら打たれ強さ関係ないとか意味わからんし
精神凌駕なしで牙突くらった後も戦ってんぞ
爪なら打たれ強さ関係ないとか意味わからんし
精神凌駕なしで牙突くらった後も戦ってんぞ
579 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:37:52 ID:eAqC1Esz
>>578当たり前だろそんなこと
おｋおｋ
まずチクチク攻撃ｗなんてサノより八ッ目が速いこと前提でしか成り立たないだろ
>>574左之が特別すばしっこくないのはいいとして、八ツ目倒せないほど鈍いってのはお前の妄想なんだが
584 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:45:03 ID:eAqC1Esz
八ツ目戦に限って左之のタフさや精神凌駕が発揮されないって妄想もいいとこだろ
牙突くらっても立ち上がったりしてんのに
牙突くらっても立ち上がったりしてんのに
ほらよく言うじゃないか”牙突は急に止まれない”
土砂でわかるのは突進力削いでることのみ、しかも牙突みたいな
突進技は視野が狭くなる上に止まれないから突っ込むしかない（少なくとも急な方向転換は出来ない）から
土砂でわかるのは突進力削いでることのみ、しかも牙突みたいな
突進技は視野が狭くなる上に止まれないから突っ込むしかない（少なくとも急な方向転換は出来ない）から
587 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 13:48:10 ID:eAqC1Esz
実際連投だし
うん、邪推はよくないw
うん、邪推はよくないw
>>586でっていう
実際速度つけて突進してったらすぐ止まるのは無理だし
避けられた時の対処も横なぎの派生技のみだからな
簡単に止まったり方向転換できるなら龍巻閃モロに食らわないと思うが
まあ視野が狭くなるってのは剣心が言ってた
避けられた時の対処も横なぎの派生技のみだからな
簡単に止まったり方向転換できるなら龍巻閃モロに食らわないと思うが
まあ視野が狭くなるってのは剣心が言ってた
>>588自分がやってる奴はそう思うんだろうねw
>>590一応相手が上に回避したら参式だかに転換できるが
まぁ急に止まるってのは無理かもな
まぁ急に止まるってのは無理かもな
>>592
ひとつ言っとくと参式使ったのは壁に牙突がぶつかって止まった後だよ
ひとつ言っとくと参式使ったのは壁に牙突がぶつかって止まった後だよ
>>593そうだったかそれは失礼
雷十太はさすがにもう突破してるだろ
問題は外印とか青龍・朱雀辺りだ
問題は外印とか青龍・朱雀辺りだ
まず八ッ目にイズナ止める術はあるのか？
サノはガトリング見切れる→回避できるだろうって根拠は一応示されてるが
（拳銃見切れれば回避できるという原作の描写から）
サノはガトリング見切れる→回避できるだろうって根拠は一応示されてるが
（拳銃見切れれば回避できるという原作の描写から）
雷先生はとっくに突破したろ
てか雷先生はそれどころか降格議論中だw
てか雷先生はそれどころか降格議論中だw
左之vsガトリングはかなり遠い距離
それでも見切ったって言うけど、まずはこのスレのタイマン近距離の戦闘距離で見切れる根拠だな
それでも見切ったって言うけど、まずはこのスレのタイマン近距離の戦闘距離で見切れる根拠だな
>>597
刃衛も安慈も宇水も斎藤も銃避けてる描写ないけどな
刃衛も安慈も宇水も斎藤も銃避けてる描写ないけどな
>>600その辺も既に議論されつくしてるから読み返してこい
ガトリングの弾速ならあの距離でも撃ったら1秒でサノに到達するがｗ
それにガトリングの方が拳銃より弾速が速いのも事実
ガトリング見切った描写あるだけ、見切った描写ない奴より
よっぽど根拠として成り立つと思うが
それにガトリングの方が拳銃より弾速が速いのも事実
ガトリング見切った描写あるだけ、見切った描写ない奴より
よっぽど根拠として成り立つと思うが
外印ってどこが強いの？
通常の戦闘だと左之は牙突の速さには少しも対応できない
>>604
基本的に攻撃を避けない左之は肉塊にされるだろうな
基本的に攻撃を避けない左之は肉塊にされるだろうな
>>606外印とかボッコされた描写しかないのによくもまぁ自信満々でいえるな
まず斬鋼線が精神凌駕に効く根拠がないんだよな 効かない根拠も無いが
あとサノは極みとかガトリングとか結構回避してるんだがな
あとサノは極みとかガトリングとか結構回避してるんだがな
612 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 14:12:56 ID:eAqC1Esz
>>610ガトリングは回避した訳じゃなくね？
まぁ外印＞左之主張してる奴のほとんどが印象論って感じはするけど
まぁ外印＞左之主張してる奴のほとんどが印象論って感じはするけど
過去レスぐらい読み返してこいよ
反論するならそこに書いてあることの再反論にしろ
でないといつまでたっても終わらん
反論するならそこに書いてあることの再反論にしろ
でないといつまでたっても終わらん
左之厨は自分の意見と異なる奴らは左之アンチとか言う低脳
外印は指の力が凄いって言うぐらいしか覚えてない。
後、覆面取ったら美少女じゃなくて美少年でもなくて美女でも美青年とか渋い中年とかでもなくて爺だったとか。
後、覆面取ったら美少女じゃなくて美少年でもなくて美女でも美青年とか渋い中年とかでもなくて爺だったとか。
>>614こういうことしか言えなくなると末期だよな
斎藤厨に敗れた宗厨がこんな感じになってた
斎藤厨に敗れた宗厨がこんな感じになってた
ガトリングは遠くから撃ってきたから対処（間欠泉w）できた
だーめだコリャ
おいおいｗ左之厨が先にアンチアンチ
うざったく言ってるのに何が末期
だよｗ
うざったく言ってるのに何が末期
だよｗ
馬鹿は放置推奨
了解。左之厨は放置でおｋだな
これ以降、罵る奴も反応する奴も汚い言葉や中傷する言葉をむやみに使って続けさせようとする奴は
荒らし決定
後、ファン・アンチなりすましで片方のイメージ損なおうと中傷合戦する奴も荒らし確定
荒らし決定
後、ファン・アンチなりすましで片方のイメージ損なおうと中傷合戦する奴も荒らし確定
外印とか実際どんくらいの強さなんだろうな
平地ってなるとかなり厳しいぞ
平地ってなるとかなり厳しいぞ
>>621-622
自演してるだろ？
自演してるだろ？
結局反論できなくなると最後は厨とか低脳しか言うことが出来なくなるんだよな
本当に馬鹿はわかりやすい
本当に馬鹿はわかりやすい
>>625 >621は俺だw
てか触れるなよ
てか触れるなよ
ゲインって指の設定生かすんなら掴んでどっかの漫画のキャラみたいに
握撃とか使えそうだもんな すごい設定だけ見せてインパクト与えるだけで
設定生かせきれてないのは作者のせいだろうけど
握撃とか使えそうだもんな すごい設定だけ見せてインパクト与えるだけで
設定生かせきれてないのは作者のせいだろうけど
ま だ 左 之 議 論 し て い た の か ！！！！
剣心はシシオの上確定じゃないのか？ 勝ってるんだから
剣心腐女子？
え？
腐女子とか煽ってんのは厨とか言い出す奴と同じでしょ
反論できる脳がないから煽るしかない
反論できる脳がないから煽るしかない
薫最高！
薫は世紀の美少女！
巴は醜いブタ！
綾波の盗作キャラ！
薫は世紀の美少女！
巴は醜いブタ！
綾波の盗作キャラ！
今はでてないけど昼間はおすすめ２ちゃんねるに
テニヌがあったから婦女子まざってんだろーなーとは思った
テニヌがあったから婦女子まざってんだろーなーとは思った
るろうに剣心スレの荒らしをどうにかしたいと思っています。
なのでできたらこのスレも見てくれると嬉しいです。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245515510/
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というか、専ブラ反映されない上に、
集計に不備があると言われたおすすめ２ちゃんをいまだ信じてるとか…
集計に不備があると言われたおすすめ２ちゃんをいまだ信じてるとか…
強さ議論好きすぎだろそいつｗ
他スレのバ薫信者兼巴アンチとかほざきまくってるキチガイどうにかならんの？
まともに話しもできないんだけど
まともに話しもできないんだけど
なんでここに書き込むんだ
強さ議論スレなんだがな
巴も香るも関係ない
巴も香るも関係ない
スレの趣旨もわからないこれがるろ剣アンチだな
自分の都合の悪い存在は全てアンチ認定
薫アンチ並だな
まあるろ剣信者なんてみんなあんな感じだよな
薫アンチ並だな
まあるろ剣信者なんてみんなあんな感じだよな
はいはい、わかったわかった(笑)
このスレにも顔出したら一応相手してみますよ
このスレにも顔出したら一応相手してみますよ
>>646
議論スレらしく何処が自己中か根拠を述べて下さい
議論スレらしく何処が自己中か根拠を述べて下さい
651 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 16:55:05 ID:94Pn2pPj
荒らしをスルーできない奴も荒らし
これ常識な
これ常識な
652 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 16:59:36 ID:bkVENl3k
八目がサノの二重を掴めるかどうかって話があったけど、
別に拳(立ててる指)を掴まなくても、手首とか、上から手の甲とかを掴めば済むだろ。
削がれたのは突進力「だけ」なんだから、牙突の腕の突き出し速度は鈍って
ない。八目はそれを掴み取ったんだから、サノの拳の突き出しを、拳(指)
ではなく、手首や甲を掴むなり爪で刺すなりすればいい。
牙突を掴めた以上、腕力や握力に不足はないはずだしな。
別に拳(立ててる指)を掴まなくても、手首とか、上から手の甲とかを掴めば済むだろ。
削がれたのは突進力「だけ」なんだから、牙突の腕の突き出し速度は鈍って
ない。八目はそれを掴み取ったんだから、サノの拳の突き出しを、拳(指)
ではなく、手首や甲を掴むなり爪で刺すなりすればいい。
牙突を掴めた以上、腕力や握力に不足はないはずだしな。
653 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:01:51 ID:bkVENl3k
>>462
＞突進しているものに風なり土砂なりあたれば突進する力が削がれるのはあたり前
前にそれを主張して、土砂を相手にぶつければ突進する力＝前進する力を削がれる
って言ったら、拡大解釈だとさんざん叩かれたんだけどな。
住人が入れ替わったのか？
＞突進しているものに風なり土砂なりあたれば突進する力が削がれるのはあたり前
前にそれを主張して、土砂を相手にぶつければ突進する力＝前進する力を削がれる
って言ったら、拡大解釈だとさんざん叩かれたんだけどな。
住人が入れ替わったのか？
654 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:10:07 ID:94Pn2pPj
＞突進しているものに風なり土砂なりあたれば突進する力が削がれるのはあたり前
これはつまり、突風や津波を受けたのと同じく、土砂の圧力で脚力にブレーキをかけられてる
ってことだろ？ 突進中ってのは、前へ前へと積極的に体を押していってる状態だ。その状態
の体を、いくらか押し返すだけの圧力が土砂にはあると。
なら、特に前への力を出してるわけではない、「その場に立ってるだけの人間」を押せない根拠は？
少しでも体勢に崩れを起こせれば、パンチだろうがキックだろうが確実に威力は削がれる。
しかもこれは、台風の日に体が押されるなんてのとは条件が違う。心の準備がない状態で、
瞬間的に発生する突風だ。走ってる人間にすら聞く突風を喰らって、立ってる人間がバランスを
崩さないとでも？
それこそ不自然すぎるぞ。
これはつまり、突風や津波を受けたのと同じく、土砂の圧力で脚力にブレーキをかけられてる
ってことだろ？ 突進中ってのは、前へ前へと積極的に体を押していってる状態だ。その状態
の体を、いくらか押し返すだけの圧力が土砂にはあると。
なら、特に前への力を出してるわけではない、「その場に立ってるだけの人間」を押せない根拠は？
少しでも体勢に崩れを起こせれば、パンチだろうがキックだろうが確実に威力は削がれる。
しかもこれは、台風の日に体が押されるなんてのとは条件が違う。心の準備がない状態で、
瞬間的に発生する突風だ。走ってる人間にすら聞く突風を喰らって、立ってる人間がバランスを
崩さないとでも？
それこそ不自然すぎるぞ。
殴りかかろうとした瞬間、蹴りを喰らわせようとした瞬間、いきなり第三者が
割り込んできて、「ドン！」と突き飛ばされたとする。それでパンチやキックに
影響がでないと思うのか？
割り込んできて、「ドン！」と突き飛ばされたとする。それでパンチやキックに
影響がでないと思うのか？
660 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:49:26 ID:94Pn2pPj
だからなにが言いたい訳？
八ツ目が土砂でATﾌｨｰﾙﾄﾞみたいになんでも防げるとでも？？
戦闘中に土砂巻き上げるなんてある程度間合い離れてないと意味ないでしょ
そんなことしてる暇あったら斬れよ
八ツ目が土砂でATﾌｨｰﾙﾄﾞみたいになんでも防げるとでも？？
戦闘中に土砂巻き上げるなんてある程度間合い離れてないと意味ないでしょ
そんなことしてる暇あったら斬れよ
原作では突進力削がれたとしか言われてない
突進系の技は一度発動すると方向転換もできないので敵に向かっていくしかない
極みは別に突進技でもなんでもなく前方に土砂を巻き上げられたからと言って
土砂に突っ込んでいく必要は全くないんだがな
牙突みたいに加速しなくても威力落ちてないのは安慈に見せた時と牢屋壊す時にわかると思うが
突進系の技は一度発動すると方向転換もできないので敵に向かっていくしかない
極みは別に突進技でもなんでもなく前方に土砂を巻き上げられたからと言って
土砂に突っ込んでいく必要は全くないんだがな
牙突みたいに加速しなくても威力落ちてないのは安慈に見せた時と牢屋壊す時にわかると思うが
>>659いや意味不明
日本語不自由すぎw
日本語不自由すぎw
俺も>659は意味わからんわ
>658はもっと要領良くまとめられないのかよ としか思わんかった
>658はもっと要領良くまとめられないのかよ としか思わんかった
>>658は突進しようがしてなかろうが土砂の影響受けるだろjkって言いたいんだろ
影響受けるとして原作の描写無視して牙突同等の影響受けるとしてるのが論理の飛躍
結論:・もっと簡潔に
・原作描写無視もほどほどに
・自分の論理の飛躍に気づかないと他人を説得するのは難しいです
影響受けるとして原作の描写無視して牙突同等の影響受けるとしてるのが論理の飛躍
結論:・もっと簡潔に
・原作描写無視もほどほどに
・自分の論理の飛躍に気づかないと他人を説得するのは難しいです
左之ネタは秋田
他のキャラの考察で良いよ
他のキャラの考察で良いよ
そろそろ剣心とシシオに決着をつけたいものだ
>>666
薫の何が薫アンチをあそこまで発狂させるんだろうな
薫の何が薫アンチをあそこまで発狂させるんだろうな
>>670荒らしに触れてんじゃねーよカス
おｋ
>>523にはもう触れない
>>523にはもう触れない
んじゃー話題変えついでに強さ議論とは直接関係ないだろうけど純粋な疑問を
瀬田vs剣心でラストに「勝負を決するのは技の 破壊力 ！」ってあったけど
あれって「瀬田の腕力vs剣心の腕力」というより
「菊一文字の強度vs逆刃刀の強度」のように見える
作中ではあれで「剣心の攻撃力＞瀬田の攻撃力」を表現してるしそれはそれで良いんだが
ああいう風に打ち合った時、腕力やら振りが遅い、弱い方の武器が折れるもんなのか？
瀬田vs剣心でラストに「勝負を決するのは技の 破壊力 ！」ってあったけど
あれって「瀬田の腕力vs剣心の腕力」というより
「菊一文字の強度vs逆刃刀の強度」のように見える
作中ではあれで「剣心の攻撃力＞瀬田の攻撃力」を表現してるしそれはそれで良いんだが
ああいう風に打ち合った時、腕力やら振りが遅い、弱い方の武器が折れるもんなのか？
開きなおってんなよ…
んなこと考察しようがねーし
んなこと考察しようがねーし
しかも菊一文字にはヒビが入ってたしな
まぁそのヒビ一つも実力差みたいな解説があったと思うが
まぁそのヒビ一つも実力差みたいな解説があったと思うが
実力差と原作で言われてるのによくここまで妄想できるもんだ
峰打ち自体とんでもなく強烈な攻撃なのに、それを相手を殺さずコントロールするという芸当を
維新後10年間やり続けた剣心が抜刀斎より弱体化してるっていう設定が納得いかない
維新後10年間やり続けた剣心が抜刀斎より弱体化してるっていう設定が納得いかない
下に力をコントロールはしてきても、力を上へコントロールしてこなかったから
全力を引き出すのができないんだろ
全力を引き出すのができないんだろ
>>1
サノスケはどうした？
サノスケはどうした？
さのすけ最強説打ち立てます。
夏休み終わると過疎ったな
そんな事言うとまた来るぞ
しかも自分の妄想振り回して とんでも理論展開されまくってたな
最低限原作読んでこいと・・・
最低限原作読んでこいと・・・
流れ的にサノ議論は終わりっぽいな
粘着してる奴がいるだけだし
まぁEの右にでも置いておきゃいいだろ
次はｼｼｵ厨と剣心厨の戦いになるだろうな
粘着してる奴がいるだけだし
まぁEの右にでも置いておきゃいいだろ
次はｼｼｵ厨と剣心厨の戦いになるだろうな
実際サノは八ッ目や雷十太より強いって根拠は結構原作にあるもんな（散々議論された中にも）
Eの右でいいと思うぞ あと雷十太も朱雀 青龍より上でいいとおもう
八ッ目 雷十太の議論はちと見てみたいかもｗ
Eの右でいいと思うぞ あと雷十太も朱雀 青龍より上でいいとおもう
八ッ目 雷十太の議論はちと見てみたいかもｗ
雷十太って朱雀に模倣されたらどうすんの？
雷十太先生に限って模倣されない！とか意味わからんし
雷十太先生に限って模倣されない！とか意味わからんし
飛天も模倣できるのかな
右手が壊れて省エネ二重覚えた最後の方のサノはどれくらいの強さ？
久し振りに来たら刀衛が上がってるみたいだけど何が再評価されたの？
刃衛ってより初期剣心が評価されて相対的に刃衛もランク上がった
A 剣心 志々雄≒縁
も決まりでしょ
ｼｼｵ厨からはいまだに反論ないし
も決まりでしょ
ｼｼｵ厨からはいまだに反論ないし
縁関係ないし
CCO剣心縁は三すくみじゃないんか
剣心昇格はいいとしてｼｼｵ降格ってなった訳じゃないしな
現状 ｼｼｵ≒縁 剣心
で
剣心が昇格した訳だから
剣心 ｼｼｵ≒縁
てのもあながち間違いではない
現状 ｼｼｵ≒縁 剣心
で
剣心が昇格した訳だから
剣心 ｼｼｵ≒縁
てのもあながち間違いではない
Aは全員≒でいいんじゃね 剣心上げろってのは、元は原作で二人に勝ってるのに
なぜか剣心だけ下なのかって事から物言いついたわけだし
なぜか剣心だけ下なのかって事から物言いついたわけだし
剣心勝ってるのに≒？
まぁそっちのが平和といえば平和か
まぁそっちのが平和といえば平和か
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:23:14 ID:???
剣心ＶＳ志々雄戦
・剣心
蒼紫や宗次郎といった強敵と連戦を経てズタボロに消耗
助太刀に来た仲間も消耗が激しく志々雄に全くダメージすら与えられず時間稼ぎしか出来ない戦力外ギリギリの状態
天翔龍閃の手の内を志々雄に知られてる、飛天の技の一部を志々雄に直に見られている
・志々雄
万全の状態
由美の命がけのアシストによって剣心は脇腹を刺されてかなりのダメージをくらって戦局が一変
志々雄の手の内を直接対戦するまで剣心は全く知らなかった
これだけ有利な条件だったのに剣心を倒せなかった志々雄さんは本当に強いのだろうか
作者の中で最強キャラだった割に作中描写じゃ戦闘力の高さは微妙だった気がするぜ
・剣心
蒼紫や宗次郎といった強敵と連戦を経てズタボロに消耗
助太刀に来た仲間も消耗が激しく志々雄に全くダメージすら与えられず時間稼ぎしか出来ない戦力外ギリギリの状態
天翔龍閃の手の内を志々雄に知られてる、飛天の技の一部を志々雄に直に見られている
・志々雄
万全の状態
由美の命がけのアシストによって剣心は脇腹を刺されてかなりのダメージをくらって戦局が一変
志々雄の手の内を直接対戦するまで剣心は全く知らなかった
これだけ有利な条件だったのに剣心を倒せなかった志々雄さんは本当に強いのだろうか
作者の中で最強キャラだった割に作中描写じゃ戦闘力の高さは微妙だった気がするぜ
幕末志々雄と抜刀斎の実力は互角に設定されてるみたいなのに
パワーアップしたはずの火傷志々雄が額に牙突まともに喰らってるのがもうね・・・
パワーアップしたはずの火傷志々雄が額に牙突まともに喰らってるのがもうね・・・
ありゃは鉢金狙いなの解ってたから敢えて喰らったんだと思ってた
CCOはガチ喰らいと喰らってみせたのがまざっててややこしいな
CCOはガチ喰らいと喰らってみせたのがまざっててややこしいな
今のこのスレで認識されてる、斉藤が蒼紫よりちょっと強いというのはなんとなくイメージできるし
左之助より相当強いというのもよく分かる
んだけどＣＣＯ戦でガチで（技がまともに撃てる状態で）手も足も出なかったのはこいつだけだったから
この時だけ弱体化したように見える
左之助より相当強いというのもよく分かる
んだけどＣＣＯ戦でガチで（技がまともに撃てる状態で）手も足も出なかったのはこいつだけだったから
この時だけ弱体化したように見える
左之も蒼紫も斎藤も万全の状態でも作者の都合上瞬殺されとるわ。どうせ
そりゃそうだろうけどさ
妄想だな
711 ：マロン名無しさん：2009/09/01(火) 09:41:57 ID:U38TMx+e
病発症前の沖田総司ならししおや斎藤より強かったろうな
そもそも天才剣士だし
そもそも天才剣士だし
実際史実で見ると斉藤や永倉の方が強そうだけどな
1、2、3以外の隊長もいちおう抜刀斎と斬りあってんだよな
714 ：マロン名無しさん：2009/09/01(火) 14:44:45 ID:U38TMx+e
よく考えると、十代で人斬りやってた抜刀斎も、20代前半で悪即斬とか行って牙突撃ってた斎藤もスゲー
まあ斉藤は全組長の中で最年少だしな
それだけでも斉藤のすごさがわかる
それだけでも斉藤のすごさがわかる
まだ左之厨が頑張ってたのかよｗ
もう諦めればいいのに
もう諦めればいいのに
この流れでなんで左之が出てくるかわからんｗ
つうか左之昇格言われてて反論全くなかったから昇格でも良いと思うが
つうか左之昇格言われてて反論全くなかったから昇格でも良いと思うが
>>717
出てるじゃん
出てるじゃん
まーた粘着きたよ
とくにこれといった主張もなく、ただ騒いでるだけの奴なんてスルーしとけばいいだろ
てか刃衛と宇水はいつの間に専用ランクできてんの？
てか刃衛と宇水はいつの間に専用ランクできてんの？
左之安慈の右に昇格→初期剣心がいるから無理→初期剣心昇格→刃衛がいるから無理
→刃衛昇格→抜刀斎いるから無理→もう一つランク作ろうぜ！！
→刃衛昇格→抜刀斎いるから無理→もう一つランク作ろうぜ！！
前から思ってたが何で15分しか戦えない上に、重症負ってた剣心に負ける様な志士雄が斉藤や宗次郎より
強い事になってんの？あんなカラータイマー持ちの男が健康体の猛者共以上なわけね～じゃん。
斉藤、宗次郎、縁、志士雄あたりは実力的には競ってるとは思うが、志士雄と縁はデカイ弱点持ちすぎて
結果として総合的には下がると思うが。蒼紫が斉藤や宗次郎と同ランクと思ってる奴はもう一度最初から読み直せｗ
強い事になってんの？あんなカラータイマー持ちの男が健康体の猛者共以上なわけね～じゃん。
斉藤、宗次郎、縁、志士雄あたりは実力的には競ってるとは思うが、志士雄と縁はデカイ弱点持ちすぎて
結果として総合的には下がると思うが。蒼紫が斉藤や宗次郎と同ランクと思ってる奴はもう一度最初から読み直せｗ
戦ってから15分で決着着くなら問題ないでしょ
ただ大勢を相手に戦う場合 長期戦になる場合は不利になるが
ただ大勢を相手に戦う場合 長期戦になる場合は不利になるが
剣心と比古しか龍鳴閃使えないけどな
志々雄と縁が同格は無いだろ
再筆なら縁は刃衛以下とまで作者に言われてんだぜ
再筆なら縁は刃衛以下とまで作者に言われてんだぜ
再筆ならな
>>724
猛者共との連戦で重症負ってた剣心相手に、紅蓮腕で一時的に剣心を戦闘不能にさせるのだけでも
既に10分近く掛かってるんだぜ？剣心が万全の状態なら15分以内で倒される様な事は決して無いだろう。
つまり志士雄は戦いのセンス的な実力は剣心と競ってても、キャラ的に剣心とは同格またはそれ以上には決して成りえない。
猛者共との連戦で重症負ってた剣心相手に、紅蓮腕で一時的に剣心を戦闘不能にさせるのだけでも
既に10分近く掛かってるんだぜ？剣心が万全の状態なら15分以内で倒される様な事は決して無いだろう。
つまり志士雄は戦いのセンス的な実力は剣心と競ってても、キャラ的に剣心とは同格またはそれ以上には決して成りえない。
再筆のが凄そうな感じがするけどな
刃衛に及ばない実力なら斎藤と蒼紫には当然勝てないのに
執念だけで左之・蒼紫・斎藤を倒してるからな
原作のままの緑じゃその３人と連戦して勝てる気はしない
刃衛に及ばない実力なら斎藤と蒼紫には当然勝てないのに
執念だけで左之・蒼紫・斎藤を倒してるからな
原作のままの緑じゃその３人と連戦して勝てる気はしない
＞剣心が万全の状態なら15分以内で倒される様な事は決して無いだろう。
決してないかどうかはわからんだろうが あと15分超えても結局のところ戦えているからな
決してないかどうかはわからんだろうが あと15分超えても結局のところ戦えているからな
正直、刀持って本気で走り回ってる宗次郎が最強だと思うｗ
左之に縮地見えなかったのってさ、道場の斎藤と同じようなのか
それとも単に宗次郎の全速力がガトリングの弾より速いの？
それとも単に宗次郎の全速力がガトリングの弾より速いの？
速すぎて見えねえって言ってるわりのその時の剣心の奥義の解説
やってるんだよなｗ
やってるんだよなｗ
普通に解説役は超スピードの攻防中ですら解説できる
ってのは漫画・アニメのお約束
ってのは漫画・アニメのお約束
あのときのサノスケの思考速度は
狂系脈的に脳神経が強化されてたとしか思えない
狂系脈的に脳神経が強化されてたとしか思えない
>>734
昔からの伝統だね
昔からの伝統だね
漫画によるでしょそれは
少なくともるろうにはそうだな
色んな場面で、口に出しての声や心の声による解説や実況などあるから
色んな場面で、口に出しての声や心の声による解説や実況などあるから
つうかバトル漫画で解説ない方がおかしいけどなｗ
武術大会とかだと戦えない解説の人がやたら説明したりするし
武術大会とかだと戦えない解説の人がやたら説明したりするし
るろ剣は二重とかハッタリが多いから解説も多いんだろ
ドラゴンボールとか解説そんな無い
ドラゴンボールとか解説そんな無い
DBは見直すと何気に多い事実
これ以上はスレチになるので控えるが
これ以上はスレチになるので控えるが
直接戦闘してない外野のリアクションは「反応した」とか「見切った」の扱いにしちゃダメだろ。
超神速＞ガトリングの速さ
元々、言い出したのは左之厨だからな
考慮する必要なし
考慮する必要なし
サノ厨は関係ないと思うが、原作での解説は議論する上でも
助かるけどな 雷十太のイズナは拳銃見切れればかわせる事もわかるったし
八ッ目の防壁は突進力削げることもわかったし
縁の奥義の交差法の説明とかもね
助かるけどな 雷十太のイズナは拳銃見切れればかわせる事もわかるったし
八ッ目の防壁は突進力削げることもわかったし
縁の奥義の交差法の説明とかもね
解説の内容事態は考慮していいんだけど、
「解説できたから見切ってる」がＮＧってことで締めよう。
「解説できたから見切ってる」がＮＧってことで締めよう。
見えてなきゃ解説できなくね？
見えてかわせる防げるとは別問題だけど
見えてかわせる防げるとは別問題だけど
>>750
むしろ、別の次元。
むしろ、別の次元。
だからワニはＣ＋行きだろ！いい加減ワニ厨はあきらめろ
飛天御剣流の技って本来は恵まれた体格や筋力の持ち主が使うべき剣術だって事はさ
小柄な幕末剣心よりもまだ不足とはいえいくらか体格も大きくなった連載時点の抜刀斉状態
の方が強いんじゃね？
小柄な幕末剣心よりもまだ不足とはいえいくらか体格も大きくなった連載時点の抜刀斉状態
の方が強いんじゃね？
赤松を火男の右にあげよう
さすがに玄武の方が強くね
青龍朱雀がイメージ的にもう１ランク下なんだけど、
そうでもない？
そうでもない？
759 ：マロン名無しさん：2009/09/03(木) 23:27:46 ID:MqAbPBQQ
アニメや映画のオリジナルキャラはスルー？
天草とか時雨とか何とか中尉もいたよな
天草とか時雨とか何とか中尉もいたよな
っここはマロンw
>>759
とりあえずテンプレ読んでからこいや
とりあえずテンプレ読んでからこいや
赤松 って誰?
赤末じゃないの？
赤末じゃないの？
もう９月なんだがなあ・・・
764 ：マロン名無しさん：2009/09/05(土) 00:14:06 ID:A1ZgiEqK
過疎ったなー
ちらっと沖田が出てるから
Ａに沖田総司ついかだな
岡田、中村などのリアル人斬りがＳだろう。
Ａに沖田総司ついかだな
岡田、中村などのリアル人斬りがＳだろう。
沖田はC
とりあえず剣心とサノは昇格決定しました
剣心はAのシシオの上 サノはDの右端です
剣心はAのシシオの上 サノはDの右端です
＞サノはDの右端です
着火材が来ました
着火材が来ました
たぶんEの端だろ
刃衛Cでもよくね？
たしかに抜刀斎にあっさりやられたけど、じゃあ宇水にもあっさりやられるかといったら微妙だし
たしかに抜刀斎にあっさりやられたけど、じゃあ宇水にもあっさりやられるかといったら微妙だし
無理
宇水＞幕末志々雄＝抜刀斎 だから
宇水＞幕末志々雄＝抜刀斎 だから
>>771
まあそれはいま議論中だけどな
まあそれはいま議論中だけどな
前にも議論があったけど、
宇水＞幕末志々雄は確定ではない
宇水＞幕末志々雄は確定ではない
復讐諦めちゃった奴が自称してるだけだから怪しいモンだな。
775 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 17:48:56 ID:mgc2WbxE
過疎りｱｹﾞ
戦闘描写で判断する限り、宇水は安慈より弱いんでないかと感じてしまうのは俺だけか？
全身二重に加えて精神的な強さと言うか気迫で勝ってる安慈に、高い戦闘力に加えて異常聴覚があるとは言え、上っ面の虚勢しかない宇水が勝てるか？
まあ仮にもナンバー２って言われてるんだから、設定上は宇水の方が強いんだろうけど…
全身二重に加えて精神的な強さと言うか気迫で勝ってる安慈に、高い戦闘力に加えて異常聴覚があるとは言え、上っ面の虚勢しかない宇水が勝てるか？
まあ仮にもナンバー２って言われてるんだから、設定上は宇水の方が強いんだろうけど…
京都大火で接近する安慈に気付かず武器破壊されたりな
安慈のナンバー３の演出だったのかも知れないが、あれで宇水がへちょく見えたな
安慈は武器が素手だから、政府と戦う事を想定したら
やっぱり宇水＞安慈になるんじゃないか
二人が戦ったらどっちが勝つかは微妙
安慈のナンバー３の演出だったのかも知れないが、あれで宇水がへちょく見えたな
安慈は武器が素手だから、政府と戦う事を想定したら
やっぱり宇水＞安慈になるんじゃないか
二人が戦ったらどっちが勝つかは微妙
というか宇水の盾は二重で粉砕されるのだろうか？
それとも受け流せるのかな？
それとも受け流せるのかな？
ティンベーの拳が接触した音を宇水が聞く→そこからとかの議論になって、
厳密に考えていくと、音の伝わる速度とかそこら辺になってきちゃうし、
そういうのを厳密に計算してくと今度は、
物質の抵抗は加わった力と釣合うだけ、
発生するもので【ぶつかった瞬間】とか【刹那の時間】とか関係ないとか、
二重の空想原理そのものの議論にも…
厳密に考えていくと、音の伝わる速度とかそこら辺になってきちゃうし、
そういうのを厳密に計算してくと今度は、
物質の抵抗は加わった力と釣合うだけ、
発生するもので【ぶつかった瞬間】とか【刹那の時間】とか関係ないとか、
二重の空想原理そのものの議論にも…
宇水は精神的モロさがあったから斉藤にあっさり負けてる風に見えるけど落ち着いて戦えば強いだろ。
ティンベーローチンもあんな基本技だけじゃなくきっと奥の手みたいな技とかあっただろうし、冷静に戦えばやはり十本刀No.２の実力者だろ。
ティンベーローチンもあんな基本技だけじゃなくきっと奥の手みたいな技とかあっただろうし、冷静に戦えばやはり十本刀No.２の実力者だろ。
>>782別にボコられたといっても抜刀術を破られた訳じゃないじゃん
というか、本当に刃衛が初期剣心より圧倒的に強いなら、薫に心の一方かけるなんて小細工しなくても剣心は抜刀斎化したはず
斎藤戦みるように、薫の身の危険と関係なく、相手が強いなら抜刀斎に立ち戻るよ剣心は
というか、本当に刃衛が初期剣心より圧倒的に強いなら、薫に心の一方かけるなんて小細工しなくても剣心は抜刀斎化したはず
斎藤戦みるように、薫の身の危険と関係なく、相手が強いなら抜刀斎に立ち戻るよ剣心は
刃衛はそんな設定知らないだろ。
手っ取り早く本気にさせる為にかけたで十分辻褄は合う。
手っ取り早く本気にさせる為にかけたで十分辻褄は合う。
>>784
抜刀斎の抜刀術な あの時は斉藤に龍巻閃食らわしたのと同様逆刃ではあるが抜刀斎に戻ってるから
あと自己解釈妄想はやめような ジンエは剣心をたばこ三本吸う間に殺せる言ってて結果抜刀斎にもどるまで
剣心は一太刀もあびせられてないから
抜刀斎の抜刀術な あの時は斉藤に龍巻閃食らわしたのと同様逆刃ではあるが抜刀斎に戻ってるから
あと自己解釈妄想はやめような ジンエは剣心をたばこ三本吸う間に殺せる言ってて結果抜刀斎にもどるまで
剣心は一太刀もあびせられてないから
初期剣心が刃衛に勝てるとか妄想いらねえ。
手加減した刃衛にボコられてる描写が実際にあるのに何言ってんだか。
双龍閃でボコったのは抜刀斎であって初期剣心じゃねえよ。
手加減した刃衛にボコられてる描写が実際にあるのに何言ってんだか。
双龍閃でボコったのは抜刀斎であって初期剣心じゃねえよ。
788 ：マロン名無しさん：2009/09/09(水) 14:32:26 ID:zpWIDhC7
つーかあのときの抜刀術って逆刃刀で打ってた訳で
真剣抜刀術＞逆刃刀抜刀術は確定でも
抜刀斎抜刀術＞初期剣心抜刀術って描写はあったっけ？
真剣抜刀術＞逆刃刀抜刀術は確定でも
抜刀斎抜刀術＞初期剣心抜刀術って描写はあったっけ？
つーか
抜刀斎抜刀術＞初期剣心抜刀術だとして、初期剣心が双龍閃打ったら刃衛は二発目も捌ききれるのかって話じゃねえのか？
タバコ3本とかあんま関係ないような
抜刀斎抜刀術＞初期剣心抜刀術だとして、初期剣心が双龍閃打ったら刃衛は二発目も捌ききれるのかって話じゃねえのか？
タバコ3本とかあんま関係ないような
初期剣心は余裕であしらえるが抜刀斎の剣閃は全く見えない
ここから容易に推測できるだろ。キレ、スピード全てにおいて
抜刀斎のが余裕で上
ここから容易に推測できるだろ。キレ、スピード全てにおいて
抜刀斎のが余裕で上
つーか基本が一撃必殺な剣客同士の戦いで、
煙草三本吸う時間って相当に長いぞ。
煙草三本吸う時間って相当に長いぞ。
タバコ三本ってどんくらいの時間よ？
あらためて考えると、結構時間あるな＞タバコ３本
たて続けにズォーっと吸ったら１分位か？
たて続けにズォーっと吸ったら１分位か？
戦闘中に三本ズォーッは無理くね？
まあ無理だろうけど
＞戦闘中…
もしできるたら、俺内素敵ランキング、かなりアップ＞刃衛
＞戦闘中…
もしできるたら、俺内素敵ランキング、かなりアップ＞刃衛
抜刀斎＞初期剣心なんて当たり前だろ
刃衛と初期剣心をいちいち1ランクも空ける必要あるのかっていう
刃衛と初期剣心をいちいち1ランクも空ける必要あるのかっていう
>>797
あるだろ 初期剣心状態の時に一太刀も浴びせられてないんだから
あるだろ 初期剣心状態の時に一太刀も浴びせられてないんだから
だからそもそも初期剣心なんつー分け方するからいけないんだよ
初期剣心はある程度追い詰められたら抜刀斎に立ち戻っていくだろ
斎藤戦で実証済み
剣心で分けるなら
抜刀斎(幕末)
初期剣心(抜刀斎に立ち戻ったりするが、初期戦闘力に不安あり、立ち戻っても逆刃刀な分抜刀斎より劣る)
剣心(比子との修業後)
ぐらいが妥当
初期剣心はある程度追い詰められたら抜刀斎に立ち戻っていくだろ
斎藤戦で実証済み
剣心で分けるなら
抜刀斎(幕末)
初期剣心(抜刀斎に立ち戻ったりするが、初期戦闘力に不安あり、立ち戻っても逆刃刀な分抜刀斎より劣る)
剣心(比子との修業後)
ぐらいが妥当
俺は安慈との位置に違和感感じる
新撰組で1,2を争う斎藤とあれだけ戦えた宇水と伯仲してるであろう安慈を、新撰組の元一剣士でしかない刃衛がタバコ三本吸ってる間未満に倒せんのかと
初期剣心か刃衛かどっちかの位置がおかしい
新撰組で1,2を争う斎藤とあれだけ戦えた宇水と伯仲してるであろう安慈を、新撰組の元一剣士でしかない刃衛がタバコ三本吸ってる間未満に倒せんのかと
初期剣心か刃衛かどっちかの位置がおかしい
まぁ素手は何かと不利な世界ですから…
>>799
抜刀斎になると技のキレもスピードも全く違うわけですがｗ
他の技ですでに速度が違って 刃衛も剣閃すら見えなかったと言ってるのに
なんで初期の状態と抜刀斎で抜刀術のみ全く同じって結論になるのかがわからんｗ
それ言い出したら二重や零式が天翔より弱いって描写も全くないわけだが・・・・・
抜刀斎になると技のキレもスピードも全く違うわけですがｗ
他の技ですでに速度が違って 刃衛も剣閃すら見えなかったと言ってるのに
なんで初期の状態と抜刀斎で抜刀術のみ全く同じって結論になるのかがわからんｗ
それ言い出したら二重や零式が天翔より弱いって描写も全くないわけだが・・・・・
>>803剣閃どころか身のこなしからして見えないんじゃなかったか？
身のこなしってどんくらい抜刀術に影響するんだろうか
身のこなしってどんくらい抜刀術に影響するんだろうか
刃衛がどうやって安慈や左之や不二を倒すのか謎ではある
>>803だから、ヒトタチもいれられなかった＝抜刀術も通用しません
って理屈に飛躍があるって話かと
って理屈に飛躍があるって話かと
ていうかいまのランクのままだと、刃衛は安慈や不二や猛襲すらタバコ三本吸う間に倒しちゃうことになるのかw
>>807
逆だろ 原作では抜刀斎と初期剣心とでは実力に差があるのは明確に描写されてるんだから
それなのに何故初期剣心と抜刀斎の抜刀術の威力や速度が全く同じと考えるのか？
同じと主張してる人の方が根拠示すべきでは？
逆だろ 原作では抜刀斎と初期剣心とでは実力に差があるのは明確に描写されてるんだから
それなのに何故初期剣心と抜刀斎の抜刀術の威力や速度が全く同じと考えるのか？
同じと主張してる人の方が根拠示すべきでは？
初期剣心と言っても一応神速の域の速度だからな
それを余裕でかわせるなら不二の攻撃なんてまず当たらないだろ
安慈は極みさえ当たれば宗次郎とか宇水にも確かに勝てそうではあるなｗ
まあそれ言い出したらサノもか
それを余裕でかわせるなら不二の攻撃なんてまず当たらないだろ
安慈は極みさえ当たれば宗次郎とか宇水にも確かに勝てそうではあるなｗ
まあそれ言い出したらサノもか
>>810誰もそんな主張してないっしょ
>>789じゃねえの？
そこを議論して決めるのが議論スレ 初期剣心の方がスペック 速度とも低いのは確かだが
果たして刃衛は防げるのか 通用するのか？
果たして刃衛は防げるのか 通用するのか？
初期剣心の時にすでに一太刀も浴びせられてないのに
その状態で抜刀術撃ったらとかタラレバ言われても妄想の域だろうが
その状態で抜刀術撃ったらとかタラレバ言われても妄想の域だろうが
そもそも抜刀斎に立ち戻らない初期剣心なんてものが妄想の産物な件
C 宇水
D 刃衛 初期剣心 安慈 不二
E 左之
作中の戦いじゃ明らかに刃衛が上、そこからまだパワーアップしたりするから初期剣心が上はない
左之は刃衛、初期剣心にはどう足掻いても勝てん
D 刃衛 初期剣心 安慈 不二
E 左之
作中の戦いじゃ明らかに刃衛が上、そこからまだパワーアップしたりするから初期剣心が上はない
左之は刃衛、初期剣心にはどう足掻いても勝てん
>>819さりげなく左之下げてまた粘着すんなよ
イワンボウとかどこに行ったの？
>>820
ん？左之が下がったんじゃなくて他が上がったんだぞ？
ん？左之が下がったんじゃなくて他が上がったんだぞ？
>>825
じゃあんたが客観的にE勢の昇格又は刃衛降格依頼出してくれ、俺がやると偏見が交じるから
じゃあんたが客観的にE勢の昇格又は刃衛降格依頼出してくれ、俺がやると偏見が交じるから
単に左之晒したかったんちゃうんかと
刃衛は抜刀斎に立ち戻る前の剣心を余裕であしらってるのに初期剣心以下とか
頭わいてんじゃねお前
頭わいてんじゃねお前
S 比古
A 縁 志々雄 剣心
B 斎藤 宗次郎 蒼紫
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 安慈 八ツ目 刃衛 外印
E 翁 初期剣心 村上
F 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 左野
こんなもんじゃ
A 縁 志々雄 剣心
B 斎藤 宗次郎 蒼紫
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 安慈 八ツ目 刃衛 外印
E 翁 初期剣心 村上
F 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 左野
こんなもんじゃ
>>831話の流れも読めないｶｽだな
>>833日本語が不自由な方ではないだろうか
話変わるが、明治維新頃の日本を描いたこういう作品みた後に、いまの日本の惨状をみるとほんとに申し訳なくなる…
話変わるが、明治維新頃の日本を描いたこういう作品みた後に、いまの日本の惨状をみるとほんとに申し訳なくなる…
明治中期～昭和あたりも結構迷走してる。
戦争に走らんだけ今の方がマシとも言える。
まあ褒められた状況じゃないが。
戦争に走らんだけ今の方がマシとも言える。
まあ褒められた状況じゃないが。
>>833>>834
はいはい反論できないクズは帰っていいよ。
作中で直接の抜刀斎の抜刀術＞初期剣心の抜刀術の描写がないから剣閃が見える→見えない
になった描写から抜刀斎の抜刀術＞初期剣心の抜刀術と判断してるんだが。
お前らが抜刀斎と初期剣心の抜刀術の
スピードが同じかもしれないと思った根拠は何だよ。
はいはい反論できないクズは帰っていいよ。
作中で直接の抜刀斎の抜刀術＞初期剣心の抜刀術の描写がないから剣閃が見える→見えない
になった描写から抜刀斎の抜刀術＞初期剣心の抜刀術と判断してるんだが。
お前らが抜刀斎と初期剣心の抜刀術の
スピードが同じかもしれないと思った根拠は何だよ。
837 ：マロン名無しさん：2009/09/10(木) 01:33:10 ID:b23UVe7+
むしろ 刃衛＞初期剣心だとして1ランクも差があるのかっていう話じゃないのか？
>>800案だと現状の初期剣心なるキャラ自体が存在しなくなるが
>>800案だと現状の初期剣心なるキャラ自体が存在しなくなるが
839 ：マロン名無しさん：2009/09/10(木) 01:46:52 ID:b23UVe7+
仮に>>800案だとして初期剣心という名称のままでいいのか？
>>836お前よくKYっていわれるだろ？
しかもさっきから暴言吐きまくりだな
しかもさっきから暴言吐きまくりだな
お前はどこまで悪即斬を貫けるか・・・な・・・
（ ヽ≧__ゝ´）無論、しぬまで☆ｷﾗｯ
（ ヽ゜дゝ゜）ぁ、俺の愛刀・・・
（ ヽ≧__ゝ´）無論、しぬまで☆ｷﾗｯ
（ ヽ゜дゝ゜）ぁ、俺の愛刀・・・
刃衛は初期剣心を余裕でボコッてるんだから一ランク差あるだろ
これで一ランク差ないなら宇水と斎藤、剣心と宗次郎、剣心と蒼紫も一ランク差なんてないわ
これで一ランク差ないなら宇水と斎藤、剣心と宗次郎、剣心と蒼紫も一ランク差なんてないわ
そもそも初期剣心なんてキャラが存在しないんだっての
ピンチになったり、薫らに危険が及べば、間違いなく抜刀斎に立ち返るんだから
だからこその奥義習得だろ
ピンチになったり、薫らに危険が及べば、間違いなく抜刀斎に立ち返るんだから
だからこその奥義習得だろ
誰が言い出したか知らんけど、確かに初期剣心なんてイチイチ別キャラ扱いにする理由が訳解らんよな。
初期蒼紫とか新撰組斉藤から明治斉藤だの、その他のキャラだって別扱いしたら幾らでも沸いてくんぞ
初期蒼紫とか新撰組斉藤から明治斉藤だの、その他のキャラだって別扱いしたら幾らでも沸いてくんぞ
斎藤は多分ほとんど強さ変わってないと思うんだが、大幅に違うと思われるのが
幕末剣心→明治剣心→明治剣心（抜刀斎化）→奥技習得剣心
斬馬刀左之→素手左之→二重習得左之
初期弥彦→成長弥彦
初期蒼紫→小太刀二刀蒼紫
縁→狂経脈縁（これは技と考えると同じでいいか？）
この辺。
全部別けるか？
幕末剣心→明治剣心→明治剣心（抜刀斎化）→奥技習得剣心
斬馬刀左之→素手左之→二重習得左之
初期弥彦→成長弥彦
初期蒼紫→小太刀二刀蒼紫
縁→狂経脈縁（これは技と考えると同じでいいか？）
この辺。
全部別けるか？
で、結局刃衛はどうなるんだ？
>>844
初期剣心と戦った奴が多いから、比較しやすいから
初期剣心と戦った奴が多いから、比較しやすいから
>>847そういう問題じゃねえだろ
ジンエが精神凌駕や二重ある安慈やサノ、猛襲らをタバコ三本吸う間に倒せる訳ないっしょww
ジンエ＞安慈とかもいまいち理由がわからんし
ジンエ＞安慈とかもいまいち理由がわからんし
むしろ煙草三本ってたいしたことない気がするw
1ランク差どころか≧ぐらいかもなw
1ランク差どころか≧ぐらいかもなw
煙草三本の例えはアテにならんと何度言えば
>>850
その例えまだこだわってる奴いたかよｗ
その例えまだこだわってる奴いたかよｗ
>>849
アンジとイワンボウはまだわかるが左之は作中で武器使用しての不意討ちで右腕潰されてるから、いくら二重習得や精神凌駕があっても勝てんだろ
アンジとイワンボウはまだわかるが左之は作中で武器使用しての不意討ちで右腕潰されてるから、いくら二重習得や精神凌駕があっても勝てんだろ
あれも不意打ち扱いかよww
855 ：マロン名無しさん：2009/09/10(木) 20:32:00 ID:Ddfppd1o
【抜刀斎】るろうに剣心ＶＳ銀魂【白夜叉】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252083907/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252083907/
初期剣心と刃衛が同ランクなら宇水も宗次郎も上げろよ
刃衛vs剣心の一方的な戦いじゃなくどう見ても接戦だし
刃衛vs剣心の一方的な戦いじゃなくどう見ても接戦だし
つーか過疎ったな
皆左之厨雷厨の馬鹿議論に嫌気がさしたのかな
皆左之厨雷厨の馬鹿議論に嫌気がさしたのかな
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:02:24.67 ID:wUoh1NCf0
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3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:19:45.47 ID:wUoh1NCf0
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4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:35:50.69 ID:wUoh1NCf0
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3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:19:45.47 ID:wUoh1NCf0
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4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:35:50.69 ID:wUoh1NCf0
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>>856初期剣心とかいう訳わからんキャラは知りません
つうかどうせ覚醒して抜刀斎になるんだったら逆刃以外はスペック抜刀斎なんだから
ランクは奥義取得後の剣心と抜抜刀斎だけでいいだろ
初期剣心（ただし劣勢なら抜刀斎覚醒）とかそっちの方がわけわからん
ランクは奥義取得後の剣心と抜抜刀斎だけでいいだろ
初期剣心（ただし劣勢なら抜刀斎覚醒）とかそっちの方がわけわからん
861 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 00:15:21 ID:3y9CJC7+
んじゃ初期剣心は削除で
>>857むしろ左之厨や雷厨がいなくなった結果の過疎だろ
他の議論もおんなじようなもんだったしw
他の議論もおんなじようなもんだったしw
初期剣心削除で問題ないが、仮に初期剣心がいたら今のランクになる
んだから削除されたところで刃衛のランクは変わらんわな
明治の剣心と抜刀斎の間を初期剣心としてるんだろ
んだから削除されたところで刃衛のランクは変わらんわな
明治の剣心と抜刀斎の間を初期剣心としてるんだろ
刃衛はわざわざ専用ランクつくる必要なし
刃衛は抜刀斎の(しかも逆刃刀により劣化した)抜刀術であっさり負ける
これに対し
現状のE再弱とされる左之すら、その抜刀斎と互角の斎藤の必殺技･牙突をくらっても立ち上がり、戦い続けるなど、刃衛よりは健闘している
下げるべき
刃衛は抜刀斎の(しかも逆刃刀により劣化した)抜刀術であっさり負ける
これに対し
現状のE再弱とされる左之すら、その抜刀斎と互角の斎藤の必殺技･牙突をくらっても立ち上がり、戦い続けるなど、刃衛よりは健闘している
下げるべき
まぁ、抜刀斎の抜刀術にビビりまくりの刃衛は斎藤よりははるかに格下だよな
で、その斎藤に深手負わせた宇水をビビらせた安慈に1ランク差をつけて強いとはおもえん。
で、その斎藤に深手負わせた宇水をビビらせた安慈に1ランク差をつけて強いとはおもえん。
↓道場戦の牙突は本気じゃなかったとか言い出すに500ﾍﾟﾘｶ
ようは>>801じゃねーのか？
つうかタバコとかの理屈抜きで剣心は一太刀も浴びせられずにやられたからな
倒したのは覚醒した後だし つうか初期剣心削除でおｋだろ
倒したのは覚醒した後だし つうか初期剣心削除でおｋだろ
天草翔伍が漫画にいたら間違いなく最強キャラだったな
比古より強いのは確定してるし
比古「やつは14歳の時に超神速を会得して天上の剣をふるう、俺にも奴が人間か神かわからん」
といっている
本気比古をみたことがある剣心も比古が見たら驚くと天草の剣のことをいってるしな
天草は龍槌閃とか龍巻閃の通常技でも超神速に昇華してるから比古でも勝てない
天草＞盲目剣心≧怪我天草＞超神速の壁＞比古＞剣心
比古より強いのは確定してるし
比古「やつは14歳の時に超神速を会得して天上の剣をふるう、俺にも奴が人間か神かわからん」
といっている
本気比古をみたことがある剣心も比古が見たら驚くと天草の剣のことをいってるしな
天草は龍槌閃とか龍巻閃の通常技でも超神速に昇華してるから比古でも勝てない
天草＞盲目剣心≧怪我天草＞超神速の壁＞比古＞剣心
だから原作に登場もしないような糞キャラはど～だっていいんだよ。クダラネェ
天草とかテンプレも読めない低脳カスクズはスレチだからくんな
>>871
でも比古は天翔以外は超神速だせないぞ？
盲目剣心は天草にあの夜よりさらに速くなっているといわれて
天上の剣とスピードが互角になったから超神速に到達したのはわかるけど
まあ天草は銃弾くらってたから最高の状態ではなかったけど
それでも天草の超神速双龍閃と互角だった盲目剣心は比古より強くなってる
でも比古は天翔以外は超神速だせないぞ？
盲目剣心は天草にあの夜よりさらに速くなっているといわれて
天上の剣とスピードが互角になったから超神速に到達したのはわかるけど
まあ天草は銃弾くらってたから最高の状態ではなかったけど
それでも天草の超神速双龍閃と互角だった盲目剣心は比古より強くなってる
なんかアニメの事持ち出した荒らしが随分と湧いてるな
このスレも末期か
このスレも末期か
以下、禁止ワード「天草」
比古より強い天草の名前出されて比古オタ発狂ｗ
るろうに剣心関連スレは何故荒れるのか3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251847835/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251847835/
テンプレくらい読めよ
テンプレ廚
アニメとかは原則的に無視って書いてあるから例外ならOKてことだな
雑魚ならいざしらず天翔使いの天草をランクからぬくってのは無理あるだろ
別にアニメで追加されただけで漫画のキャラと強さが違うとかってわけじゃないんだから
雑魚ならいざしらず天翔使いの天草をランクからぬくってのは無理あるだろ
別にアニメで追加されただけで漫画のキャラと強さが違うとかってわけじゃないんだから
俺も天草くらいはランクいれてもいいと思う
メルダースやらシュナイダーやらぞろぞろだされるのは困るけど
飛天御剣流の天草なら比較もしやすいからいいと思う
メルダースやらシュナイダーやらぞろぞろだされるのは困るけど
飛天御剣流の天草なら比較もしやすいからいいと思う
アニメについて語りたければアニメ板行けば？
アニメ厨に荒らされてこのスレは終わります。
無駄な議論ご苦労さまでした。
乙乙
無駄な議論ご苦労さまでした。
乙乙
>>881
てめえみたいなKYな荒らしが一番ムカつく 目の前に居たらマジで殴りたくなる
てめえみたいなKYな荒らしが一番ムカつく 目の前に居たらマジで殴りたくなる
アニメは見てない奴が多いし議論しにくい
>>886
もしテメーみたいな雑魚とガチで殴りあうことになったらボコボコにしちゃうけどねｗ
歯が折れる程度じゃすまないと思う
ただ馬鹿じゃないから大人にもなって喧嘩やろうとは思わないけどね
お前みたいな喧嘩弱いネット弁慶は絶対に安全な場所からいきがってればいいよｗ
もしテメーみたいな雑魚とガチで殴りあうことになったらボコボコにしちゃうけどねｗ
歯が折れる程度じゃすまないと思う
ただ馬鹿じゃないから大人にもなって喧嘩やろうとは思わないけどね
お前みたいな喧嘩弱いネット弁慶は絶対に安全な場所からいきがってればいいよｗ
おいおい喧嘩はやめなって
そんな殴る殴らないなんてくだらない言い合いしても仕方がないでしょ
要はテンプレ無視してアニメの話してるから荒らし扱いされてるんでしょ
俺が次スレ立てるときにテンプレに天草は議論可能って入れとくからそれでいいでしょ
テンプレに入ってればスレ住人も文句言わない、天草の話したい人も話ができるじゃん
そんな殴る殴らないなんてくだらない言い合いしても仕方がないでしょ
要はテンプレ無視してアニメの話してるから荒らし扱いされてるんでしょ
俺が次スレ立てるときにテンプレに天草は議論可能って入れとくからそれでいいでしょ
テンプレに入ってればスレ住人も文句言わない、天草の話したい人も話ができるじゃん
漫画サロンで何を言ってるんだか
>>883に行けよｗｗｗ
そろそろ次スレだが…
決まったのは
･左之助→現状Eの一番右
･清里→五ヘエの右
･初期剣心抹消
･剣心→Aの一番左
くらいか結構動いたな
･雷十太降格
･刃衛
･阿武隈
あたりは保留か
決まったのは
･左之助→現状Eの一番右
･清里→五ヘエの右
･初期剣心抹消
･剣心→Aの一番左
くらいか結構動いたな
･雷十太降格
･刃衛
･阿武隈
あたりは保留か
このアニメ厨はどっから沸いたんだ
わざわざハイブリットスレとかいうのも立てたくせしやがって
わざわざハイブリットスレとかいうのも立てたくせしやがって
896 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 22:35:16 ID:3y9CJC7+
スルーすればいいだろ
荒らしに構う奴も荒らし
完全シカトでOKだ
荒らしに構う奴も荒らし
完全シカトでOKだ
>>888は大人言ってる割に随分顔真っ赤にしてるな。
大人だと思ってるならスルーすればいいのにｗ
>>895 ホントにどこから沸いたんだろうないきなりこんな過疎スレに人増えそうもないし
また例の方々の厨が暇つぶしに荒らしてるような気がする
大人だと思ってるならスルーすればいいのにｗ
>>895 ホントにどこから沸いたんだろうないきなりこんな過疎スレに人増えそうもないし
また例の方々の厨が暇つぶしに荒らしてるような気がする
久しぶりに来たら、なんだこの末期スレは、アニメ厨は湧くガキは湧くで最悪じゃねえか
なんか議論するネタはないのか
なんか議論するネタはないのか
>>900
清里 赤松 阿武隈
清里 赤松 阿武隈
天草翔伍はひこの次に強いと思うな。銃で撃たれなきゃけんしん負けてたろ！
時雨はししおより強いのかな？
時雨はししおより強いのかな？
アニオタ消えろよｗ邪魔だからｗ
原作の設定にすら登場しないキャラなど、アニメの都合で幾らでも強いの後出し出来んだよｗ
そんなゴミみたいなキャラ、語る程の価値も魅力もね～よｗ
原作の設定にすら登場しないキャラなど、アニメの都合で幾らでも強いの後出し出来んだよｗ
そんなゴミみたいなキャラ、語る程の価値も魅力もね～よｗ
なんなのこの荒れ具合は同一人物だと思うから
あまりひどかったら通報してきます
あまりひどかったら通報してきます
この流れを作る大元となった>>870は責任取れよｗコイツのテンプレ無視が今回の騒動の原因。
これ以上天草とか言う意味不明なキャラ議論したいなら別スレ行け。ここでいつまでも語ってる
奴等は荒らしてること自覚してやってんだろうな？
これ以上天草とか言う意味不明なキャラ議論したいなら別スレ行け。ここでいつまでも語ってる
奴等は荒らしてること自覚してやってんだろうな？
オナニーとかどうでもいいよ。例えばＤＢＧＴで悟空がリルド将軍はブウより強いと
言ってるからリルド将軍＞ブウ
だと言ってるカスと同じ
言ってるからリルド将軍＞ブウ
だと言ってるカスと同じ
S 比子
A 剣心 縁≒志々雄
B 斎藤≒宗次朗 蒼紫
C 抜刀斎 宇水
D 刃衛 猛襲型夷腕坊 安慈 不二 左之助
…か今回上位陣が大分変わったな
A 剣心 縁≒志々雄
B 斎藤≒宗次朗 蒼紫
C 抜刀斎 宇水
D 刃衛 猛襲型夷腕坊 安慈 不二 左之助
…か今回上位陣が大分変わったな
あとは雷十太先生降格くらいか目玉な議題は
抜刀斎と宇水は確定したのか？
阿武隈の人は消えたのかな
阿武隈の人は消えたのかな
912 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 17:23:17 ID:+m+sGn0v
抜刀斎と宇水はまだ確定ではないだろ
S 比古
A 縁、志々雄
B 宗次朗、蒼紫、剣心、宇水
C 抜刀斎
D 斎藤
E 黒傘
F 安慈、左之助
A 縁、志々雄
B 宗次朗、蒼紫、剣心、宇水
C 抜刀斎
D 斎藤
E 黒傘
F 安慈、左之助
よく剣心の動きを神速というけれど、重りを付けた比古にやっとついていけるスピードを
神速とは言わないと思う
重りを外して、縮地の一歩手前あたりまでいこうであろう、重りを外した比古のスピードこそが本当の神速
天草が縮地の二歩手前
剣心がご存知三歩手前
神速とは言わないと思う
重りを外して、縮地の一歩手前あたりまでいこうであろう、重りを外した比古のスピードこそが本当の神速
天草が縮地の二歩手前
剣心がご存知三歩手前
>>914
神速の幅が大きいだけでしょ 初期の頃から剣心は神速言われてるし
神速の幅が大きいだけでしょ 初期の頃から剣心は神速言われてるし
初期剣心と抜刀斎って足の速さも違うの？
速さが違うのは斉藤戦で言ってなかったっけ
あと反応速度も違う これは張戦
剣速も違う ジンエ戦
あと反応速度も違う これは張戦
剣速も違う ジンエ戦
よく斎藤に零式ださせたから宇水＞抜刀斎って主張あるけど、零式ださせた＝強いって論理の飛躍もいいとこだろ
斎藤戦に関しちゃ逆刃刀で刀折った抜刀斎のが奮戦してたよ
斎藤戦に関しちゃ逆刃刀で刀折った抜刀斎のが奮戦してたよ
919 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 21:43:45 ID:alrywT85
アニメキャラの議論したければこっちな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1249201031/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1249201031/
>>914
いや天草は超神速だから
龍巻閃をくらった剣心が「間違いなくこれは飛天御剣流、しかも神速を越えた
超神速の龍巻閃」とはっきりいってる
剣心が抵抗できずにふっ飛ばされてるから縮地以上
見てないならDVDなりようつべでアニメ見てみな
分からないなら無理して話題にだすなよバカ
いや天草は超神速だから
龍巻閃をくらった剣心が「間違いなくこれは飛天御剣流、しかも神速を越えた
超神速の龍巻閃」とはっきりいってる
剣心が抵抗できずにふっ飛ばされてるから縮地以上
見てないならDVDなりようつべでアニメ見てみな
分からないなら無理して話題にだすなよバカ
>>920
お前もウザイ消えてくれ
お前もウザイ消えてくれ
>>920アニメの台詞は大げさだから真に受けないように
縮地の二歩手前で剣心の後ろをとることはできるから、宗次郎が二歩手前で九頭の後ろを取った時と
天草が剣心の後ろを取った描写がなんとなくダブるんだよね
縮地の二歩手前で剣心の後ろをとることはできるから、宗次郎が二歩手前で九頭の後ろを取った時と
天草が剣心の後ろを取った描写がなんとなくダブるんだよね
アニメ厨ウザすぎ
こいつらどうするかな
まぁやろうと思えばいろいろできるんだが
こいつらどうするかな
まぁやろうと思えばいろいろできるんだが
誰だよ天草ってｗいかにもアニメ臭ぇ名前だなｗそんな奴原作の設定にも居ね～じゃん、馬鹿じゃねｗ
抜刀斎＞宇水も確定？
刃衛専用ランクがなくなることにも異論ないの？
刃衛専用ランクがなくなることにも異論ないの？
抜刀斎と宇水はまだ≒で繋がったままだろ
抜刀斎＞宇水の議論なんか全く無かった
抜刀斎＞宇水の議論なんか全く無かった
とりあえず確定したのはサノのＦ（右端）と初期剣心削除だけ
すまんサノはEの右端な
清里はゴヘーの右で決着ついてなかったか？
だから抜刀斎に立ち戻るまでの明治の剣心を初期剣心としてるんだろ？
その初期剣心が仮にランクに入るとしたらEなんだから
刃衛が同ランクのEは無いっつの。この二人より明らかに接戦だった
斎藤と宇水、剣心と宗次郎とかが一ランク差なのに刃衛
と初期剣心が同じとか説明つかねーよ
その初期剣心が仮にランクに入るとしたらEなんだから
刃衛が同ランクのEは無いっつの。この二人より明らかに接戦だった
斎藤と宇水、剣心と宗次郎とかが一ランク差なのに刃衛
と初期剣心が同じとか説明つかねーよ
>>930
板名も読めない低脳が何言ってんの
板名も読めない低脳が何言ってんの
>>915初期の頃から神速言われているのは、抜刀斎の時より弱くなっていることを
知らない人が多かったためでしょうな
初期剣心のスピードは縮地五歩手前といったところか
その剣心に勝てない左之助が斉藤にヒヨッコ扱いされてしまうのは無理もありませんね
S 比古
A 縁、志々雄
B 宗次朗、剣心
C 抜刀斎、蒼紫、宇水、幕末志々雄
D 斎藤
E 黒傘
F 初期剣心、初期蒼紫、翁
G 安慈、左之助
初期剣心を入れればこんな感じじゃねぇ
知らない人が多かったためでしょうな
初期剣心のスピードは縮地五歩手前といったところか
その剣心に勝てない左之助が斉藤にヒヨッコ扱いされてしまうのは無理もありませんね
S 比古
A 縁、志々雄
B 宗次朗、剣心
C 抜刀斎、蒼紫、宇水、幕末志々雄
D 斎藤
E 黒傘
F 初期剣心、初期蒼紫、翁
G 安慈、左之助
初期剣心を入れればこんな感じじゃねぇ
>>931 >864
＞初期の頃から神速言われているのは、抜刀斎の時より弱くなっていることを
知らない人が多かったためでしょうな
それは関係ねえよｗ
最初のゴヘエ戦なんて明らかに説明口調で読者に分かりやすく剣心の神速の説明
しまくってるしｗ
知らない人が多かったためでしょうな
それは関係ねえよｗ
最初のゴヘエ戦なんて明らかに説明口調で読者に分かりやすく剣心の神速の説明
しまくってるしｗ
939 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 09:53:44 ID:D4esfpzH
連投すんなや
何だかんだで結構埋まってきたから整理すると
サノスケ昇格 Eの右端
初期剣心 削除（劣勢に追い込まれたらどの道抜刀斎に覚醒するから）
今のところこの2個は確定で
後は抜刀斎と宇水の関係と清里のゴヘエの右はどうなったのかな？
サノスケ昇格 Eの右端
初期剣心 削除（劣勢に追い込まれたらどの道抜刀斎に覚醒するから）
今のところこの2個は確定で
後は抜刀斎と宇水の関係と清里のゴヘエの右はどうなったのかな？
>>945
初期剣心は知らんがサノは依頼なんて前のスレからずっと出てただろ
それでサノは昇格決まりでってことになったぞ しかもその時議論して反対意見なかったしな
ゴリ押しでもなんでもないと思うが？ だいたいこの過疎ってる中でもサノの昇格と剣心の話題は出てたのに
何故今更になって文句言ってんだ 1日以上反論なかったら決定だぞ
初期剣心は知らんがサノは依頼なんて前のスレからずっと出てただろ
それでサノは昇格決まりでってことになったぞ しかもその時議論して反対意見なかったしな
ゴリ押しでもなんでもないと思うが？ だいたいこの過疎ってる中でもサノの昇格と剣心の話題は出てたのに
何故今更になって文句言ってんだ 1日以上反論なかったら決定だぞ
紅麗が最強
誰だよ
左之はEの右端でおｋ？
比古より強いんだから天草追加しとけよ
いや現に決まったから しかも議論したのかなり前だぞ？
今更イチャモン付けられてもな なんでその議論中に反論しなかった
つうかいちいちランク変更直前だけ文句言ってくる奴に付きあってられん
厨扱いとかいつぞやの荒らしかよ また次スレで要望出せ
今更イチャモン付けられてもな なんでその議論中に反論しなかった
つうかいちいちランク変更直前だけ文句言ってくる奴に付きあってられん
厨扱いとかいつぞやの荒らしかよ また次スレで要望出せ
S 天草 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
本当に沸くよな直前になってｗｗｗ
まあスレのルールからしたら決定してかなり経ってるのに反論されようが無効だけどな
まあスレのルールからしたら決定してかなり経ってるのに反論されようが無効だけどな
政府所属鎌足最強説
>>960
してねーよｗホントゴリ押ししか能が無い奴だな
してねーよｗホントゴリ押ししか能が無い奴だな
963 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 02:32:41 ID:EeU3/txW
>>961鎌足は現状で最強といってもいい位置にいるがな
964 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 02:57:58 ID:+bBntlRc
今更ながら鎌足タソがトンガリ頭と同レベルなのが納得行かない
左之が昇格ってないだろ。投票で同数、反対してる奴も普通にいる
保留にいれとけよ
保留にいれとけよ
なんで一週間以上も前に決まったサノの昇格に今になって反論してるんだ
新スレ前ってこういう輩沸くのがウザイ
しかもごり押しで勝手にオレランクでスレ立てる馬鹿いるし
新スレ前ってこういう輩沸くのがウザイ
しかもごり押しで勝手にオレランクでスレ立てる馬鹿いるし
つうか左之昇格なんて9月入る前から言われてて同意してる人もいた
そこから何日も反論なかったもんな 普通はその時点で決定
グダグダ後から言ってる奴はなんだろうね 夏の粘着荒らしが戻ってきたのか？
そこから何日も反論なかったもんな 普通はその時点で決定
グダグダ後から言ってる奴はなんだろうね 夏の粘着荒らしが戻ってきたのか？
まぁ左之厨凄い頑張ってたからなw
ｱﾝﾁ左之厨も頑張ってたがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ過ぎたなww
ｱﾝﾁ左之厨も頑張ってたがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ過ぎたなww
剣心は昇格でいいのか？
シュナイダーは強かった・・・
SS メルダース 天草
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
とりあえずこんな感じか
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水
D 刃衛
E 猛襲型夷腕坊 初期剣心 安慈 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
とりあえずこんな感じか
またアニ厨か
また比古絶対主義者か
とりあえず次スレ以降のテンプレ
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
↓
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので無視。
に変更ね。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
↓
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので無視。
に変更ね。
>>974
ついでにハイブリットスレへの誘導も加えてくれ
ついでにハイブリットスレへの誘導も加えてくれ
とりあえず
サノの昇格は確定 初期剣心削除は保留？
あと上にある通りテンプレの一部改変とアニメ厨荒らしにスレ誘導
こんなもんでいいですか？
サノの昇格は確定 初期剣心削除は保留？
あと上にある通りテンプレの一部改変とアニメ厨荒らしにスレ誘導
こんなもんでいいですか？
初期剣心は依頼自体されてないな
じゃあそれで立てるけど いいかな？
>>978よろしく
980 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 11:04:43 ID:J4DyYT48
>>978奥義剣心昇格は？
奥義剣心はどうすればよい？