BSマンガ夜話 第64夜
1 ：マロン名無しさん：
次回放送（36弾）は10/21〜10/23
◆BSマンガ夜話オフィシャル
http://www.nhk.or.jp/manga/
●前スレ BSマンガ夜話 第63夜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238377234/
▼関連リンク
夏目房之介の「で？」
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/
いしかわじゅんホームページ
ttp://ishikawajun.com/
レコーディング･ダイエットのススメ（岡田斗司夫blog）
ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/
aibook（アシスタント・笹峰愛）
ttp://aibook.trickplan.com/
データベース（ファンサイト）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4580/link/link.htm
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次回放送予定
１０／２１（水） ００：４０〜０１：３９［火曜深夜；ＢＳ２］
吉崎観音「ケロロ軍曹」
※６／２８（日） 福岡県・春日市ふれあい文化センターで公開収録
１０／２２（木） ００：４０〜０１：３９［水曜深夜；ＢＳ２］※生放送
オノ・ナツメ「リストランテ・パラディーゾ」
１０／２３（金） ００：４０〜０１：３９［木曜深夜；ＢＳ２］※生放送
石川雅之「もやしもん」
１０／２１（水） ００：４０〜０１：３９［火曜深夜；ＢＳ２］
吉崎観音「ケロロ軍曹」
※６／２８（日） 福岡県・春日市ふれあい文化センターで公開収録
１０／２２（木） ００：４０〜０１：３９［水曜深夜；ＢＳ２］※生放送
オノ・ナツメ「リストランテ・パラディーゾ」
１０／２３（金） ００：４０〜０１：３９［木曜深夜；ＢＳ２］※生放送
石川雅之「もやしもん」
英雄はクソ
997 名前：マロン名無しさん 投稿日：2009/08/12(水) 22:36:58 ???
ブログ嫌い
縦長で重い無神経なページばかりで
いしかわのページの全否定ｷﾀw
ブログ嫌い
縦長で重い無神経なページばかりで
いしかわのページの全否定ｷﾀw
前スレで「それクレーマーじゃなくクレイマー、クレイマーや」という
ツッコミがなかったことに俺哀感
ツッコミがなかったことに俺哀感
それクレーマーじゃなくクレイマー、クレイマーや
7 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/13(木) 22:00:26 ID:???
≪4
自分もそれ笑った。それをいっちゃあなｗ
いしかわじゅんの仕事の件は、かなり穏便にすませた方だと思うよ。
もう出演断ってもいいくらいだらしない会社だと思う。
自分もそれ笑った。それをいっちゃあなｗ
いしかわじゅんの仕事の件は、かなり穏便にすませた方だと思うよ。
もう出演断ってもいいくらいだらしない会社だと思う。
いくら駄目な会社であるにせよ、いしかわは粘着過ぎる気はする
ひとたび相手に非があると思ったら
相手が土下座して地面に額こすり付けるまで満足しない、みたいな
ひとたび相手に非があると思ったら
相手が土下座して地面に額こすり付けるまで満足しない、みたいな
9 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/13(木) 22:43:24 ID:???
タレントとか作家への出演依頼ってこんなゆるくていいもんなの？
いしかわのいうとおり沖縄クオリティなのかな。
行政相手のイベントの仕事してるけど、こんなこと一つでもやらかしたら
減俸なんだけど。交通の手配もしてやらないもんなのか。
いしかわのいうとおり沖縄クオリティなのかな。
行政相手のイベントの仕事してるけど、こんなこと一つでもやらかしたら
減俸なんだけど。交通の手配もしてやらないもんなのか。
もう、昔の話なんでソースは無いと思うが、
いしかわのＨＰでいしかわが海外留学している娘？の所へ
お金を振り込みたかったらしいけど、振込み用紙の書き方が
銀行員の説明不足だったらしく、それを銀行員につっこみの連続。
銀行員は苦笑の連続。
この時、いしかわはクレイマーだと思ったよ。
いしかわのＨＰでいしかわが海外留学している娘？の所へ
お金を振り込みたかったらしいけど、振込み用紙の書き方が
銀行員の説明不足だったらしく、それを銀行員につっこみの連続。
銀行員は苦笑の連続。
この時、いしかわはクレイマーだと思ったよ。
11 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/14(金) 00:39:26 ID:???
なんだこのいしかわ夜話スレ。何のことかと思ってブログ読んでみた。
あの社員の対応はひでえなｗ
今、昔の放送をいくつか見ててつくづく思うんだが、
この番組って絵の話とか表現手法の話はすごく饒舌だけど、
一般読者が「難解」だと思うような漫画について
あんまり解釈とか主題に深くつっこまないのは何故だろう。
自分が読解力なさすぎなのはわかってるんだけど。
語ってはいても、世代や過去の作家との類似性を出して
表層をなでてるように見えるだよなあ・・。
まるでそれを語るのは漫画の楽しみ方ではないし他の批評家にまかせとけ
とでもいうかのようだ。
あの社員の対応はひでえなｗ
今、昔の放送をいくつか見ててつくづく思うんだが、
この番組って絵の話とか表現手法の話はすごく饒舌だけど、
一般読者が「難解」だと思うような漫画について
あんまり解釈とか主題に深くつっこまないのは何故だろう。
自分が読解力なさすぎなのはわかってるんだけど。
語ってはいても、世代や過去の作家との類似性を出して
表層をなでてるように見えるだよなあ・・。
まるでそれを語るのは漫画の楽しみ方ではないし他の批評家にまかせとけ
とでもいうかのようだ。
いしかわの性格が難ありなのは
今更いわんでもみんな知ってる
今更いわんでもみんな知ってる
>>11
あのメンバーはそれまであったマンガ批評のテーマ、ストーリー重視に対して
もっとマンガであるとは何か、マンガで出来ることはなにかっていうアンチテーゼとして出た人だから
そういうのは呉智英とかに任せたらいい
あのメンバーはそれまであったマンガ批評のテーマ、ストーリー重視に対して
もっとマンガであるとは何か、マンガで出来ることはなにかっていうアンチテーゼとして出た人だから
そういうのは呉智英とかに任せたらいい
いや大抵は浅い話とか断じてバカにしている
その手の質問をしてきたファックスに対して
レギュラー陣一同鼻で笑うかのような反応をしたことがあったよね
レギュラー陣一同鼻で笑うかのような反応をしたことがあったよね
他人のミスに異常にしつこい奴にかぎって自分には甘い法則。
これ、逆の立場だったら ミスしちゃったよ（笑）ゴメンゴメン
○○君には迷惑をかけたな〜 くらいで済ませるんじゃね？
これ、逆の立場だったら ミスしちゃったよ（笑）ゴメンゴメン
○○君には迷惑をかけたな〜 くらいで済ませるんじゃね？
話の解釈だのはいちいち3人のレギュラーにさらにゲスト足してやるもんじゃないよ
それを語ったところで別に深層ついてるとはいえないし
それを語ったところで別に深層ついてるとはいえないし
>>8
そこで焼き土下座ですよ
そこで焼き土下座ですよ
いしかわの、どんなひでえ話しなんだー(´∀｀)
と思って見に行ったら、以前自分の家族がいたとこだった… orz
でもまあひでえ話、うっかりミスってレベルじゃねえぞ
これに文句言ったらクレーマーって、逆にそう思う人の日常環境のレベルが心配だ
それとも「うん」の彼が「いしかわの方がクレーマー！」って直接スレ降臨かって感じ
と思って見に行ったら、以前自分の家族がいたとこだった… orz
でもまあひでえ話、うっかりミスってレベルじゃねえぞ
これに文句言ったらクレーマーって、逆にそう思う人の日常環境のレベルが心配だ
それとも「うん」の彼が「いしかわの方がクレーマー！」って直接スレ降臨かって感じ
文句を言うのはいいだろう
怒ったっていいだろう
でもねちねち相手の発言に噛み付いたり
その経過を日記に書いて晒したりするのは
あんまし大人げある人間とはいえない、という話
ちなみにいしかわ先生は
デビルマンの回で「永井先生、最近自分で描いてないんだよなー」と発言したことが
永井豪の逆鱗に触れて怒りのビデオ反論があったとき
結局まったく謝らず、自説の訂正もしませんでした
また虹色のトロツキーの回での発言が安彦良和の逆鱗に触れ
安彦が怒りの一文を書いたときも
「そんな意味で言ったんじゃないんだけどなー」とホームページでちょっと触れただけでした
（ちなみに安彦はネットをやらない）
怒ったっていいだろう
でもねちねち相手の発言に噛み付いたり
その経過を日記に書いて晒したりするのは
あんまし大人げある人間とはいえない、という話
ちなみにいしかわ先生は
デビルマンの回で「永井先生、最近自分で描いてないんだよなー」と発言したことが
永井豪の逆鱗に触れて怒りのビデオ反論があったとき
結局まったく謝らず、自説の訂正もしませんでした
また虹色のトロツキーの回での発言が安彦良和の逆鱗に触れ
安彦が怒りの一文を書いたときも
「そんな意味で言ったんじゃないんだけどなー」とホームページでちょっと触れただけでした
（ちなみに安彦はネットをやらない）
>>21こそクレーマーじゃんw
23 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/14(金) 22:49:56 ID:???
>>20ほんとそう思う。別に「ねちねち」とかじゃないよな。
あそこまでしつこく質問しなきゃ会話になんない相手、ってのが怖いｗ
仕事でミスするのは誰でもあるけど、
説明をしない、できないやつってほんと邪魔だわ。
それで「ごめんなさい」だけ言われても次の段階に進めない。
>>11
解釈だの社会的背景だのって話ばっかじゃマンガとしての価値が曇るっていうのがあるけど、
たまにははぐらかさず、そういう話もしてみてよ、とは思うな。
しりあがり寿の回では特にそう思った。
「オレたちの時代によくやってたテーマ」とか、そういう言い方するんだよな。
あそこまでしつこく質問しなきゃ会話になんない相手、ってのが怖いｗ
仕事でミスするのは誰でもあるけど、
説明をしない、できないやつってほんと邪魔だわ。
それで「ごめんなさい」だけ言われても次の段階に進めない。
>>11
解釈だの社会的背景だのって話ばっかじゃマンガとしての価値が曇るっていうのがあるけど、
たまにははぐらかさず、そういう話もしてみてよ、とは思うな。
しりあがり寿の回では特にそう思った。
「オレたちの時代によくやってたテーマ」とか、そういう言い方するんだよな。
豪ちゃんに関しては本当に描いてないからなあ
本人しかわからんし
悪魔の証明じゃないんだから
悪魔の証明じゃないんだから
27 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/15(土) 00:20:36 ID:???
>>26おまえ、外で働いたことないのか・・？
社長に謝らせることがいしかわにとってなんの利益があるのか教えてくれよ
いしかわの気が済む
>21
その2例、どっちも君の書いた経緯は間違ってる。
この件はどちらも抗議した方が的外れだったり、元の発言を正確に理解しないで行われてる、
従っていしかわには誤りようがないケースだ。
その2例、どっちも君の書いた経緯は間違ってる。
この件はどちらも抗議した方が的外れだったり、元の発言を正確に理解しないで行われてる、
従っていしかわには誤りようがないケースだ。
いしかわがどんだけ忙しいのかわかんないけど
あんな無責任な対応許されるものじゃない
あんな無責任な対応許されるものじゃない
32 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/15(土) 08:18:38 ID:???
>>28食いものに髪の毛入ってたとか、そういうレベルのクレームじゃなくて
仕事の話なんだから、当然だろうが。
社長に謝らせたいんじゃなくて、あの社員じゃ納得いく説明する気がないから、
上司に説明してもらうしかないって話だろ。そうでもしないとあのダメ社員
あのミスを隠蔽して、そのまんまやり過ごすよ。
仕事の話なんだから、当然だろうが。
社長に謝らせたいんじゃなくて、あの社員じゃ納得いく説明する気がないから、
上司に説明してもらうしかないって話だろ。そうでもしないとあのダメ社員
あのミスを隠蔽して、そのまんまやり過ごすよ。
>>30
だからさー
抗議に対してまともな応対が出来てないだろ、いしかわはさ
的外れであるとか、誤解であるというなら、それを解消する努力をしてるようには見えない
つーか永井が描いてないってのは実際にいしかわが言っていて
それについても怒ってたんだぞ、永井は
夏目が「ここは石川賢の絵では？」って言ったところについて謝っちゃったから
そこだけの話みたいになってるけど
安彦に関しては安彦の誤解に基づく面もあるのは確かだが
それについて誤解を解く努力皆無
「うーん。ごめんなさい」というバカ店員以下
だからさー
抗議に対してまともな応対が出来てないだろ、いしかわはさ
的外れであるとか、誤解であるというなら、それを解消する努力をしてるようには見えない
つーか永井が描いてないってのは実際にいしかわが言っていて
それについても怒ってたんだぞ、永井は
夏目が「ここは石川賢の絵では？」って言ったところについて謝っちゃったから
そこだけの話みたいになってるけど
安彦に関しては安彦の誤解に基づく面もあるのは確かだが
それについて誤解を解く努力皆無
「うーん。ごめんなさい」というバカ店員以下
誤解を受けたほうが、誤解を解消するための努力をしないと
まともな対応とは言われないのだとしたら、難儀な世の中だなぁ
まともな対応とは言われないのだとしたら、難儀な世の中だなぁ
「あいつが勝手に間違えたんだ！ 俺は悪くない！」ですかw
言ったのは「勘違いだ」だけでしょ
勘違いといえば、相手が勘違いとわかってくれる世の中なら平和だなあｗ
クレーマーみたいないしかわには
クレーマーみたいな粘着がひっつくんだな
クレーマーみたいな粘着がひっつくんだな
>>34
永井さん最近自分で描いてない、ってのは誤解でももなんでもなくいしかわの発言だろw
永井さん最近自分で描いてない、ってのは誤解でももなんでもなくいしかわの発言だろw
40 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/15(土) 23:37:26 ID:???
そもそも、マンガの批評（番組中に言った言葉も含めて）に対して作者が怒っても、
それに謝罪はいらないんじゃない？いったん作品が外に出てしまえばそれは
読み手のものなんだから。
プロ同士がお互いの考えや知識を総動員して真剣に意見を言い合ってるのに、
相手が怒った、じゃあゴメンナサイ、の世界じゃないだろ。
だったら論争なんて生まれないじゃないか。
それに謝罪はいらないんじゃない？いったん作品が外に出てしまえばそれは
読み手のものなんだから。
プロ同士がお互いの考えや知識を総動員して真剣に意見を言い合ってるのに、
相手が怒った、じゃあゴメンナサイ、の世界じゃないだろ。
だったら論争なんて生まれないじゃないか。
永井は商売上の建前で反論してるだけで
いしかわは永井が自分で描いてない事に確信を持っているんだよ。
だから適当に流しただけ。
いしかわは永井が自分で描いてない事に確信を持っているんだよ。
だから適当に流しただけ。
43 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/15(土) 23:47:27 ID:???
それに別に作者自身が描いてなくてもいい、ってのがいしかわの考えだしな。
デビルマン、いしかわはあれだけベタ誉めしたのにｗ
ほんと敵作るよな。
デビルマン、いしかわはあれだけベタ誉めしたのにｗ
ほんと敵作るよな。
44 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/15(土) 23:49:55 ID:???
いや、だから番組で十分意見いったでしょ・・。
それに対する作者たちの意見にさらに上乗せしても不毛だろ。
同じことの繰り返しになるんだから。
論争＝言い合いのエンドレスってわけじゃないんだから。
それに対する作者たちの意見にさらに上乗せしても不毛だろ。
同じことの繰り返しになるんだから。
論争＝言い合いのエンドレスってわけじゃないんだから。
要は、いしかわはちゃんと俺が納得するような形で公の場で謝るべきである
ってことなのかな
ってことなのかな
>>44
それ言いっ放しでいいって事じゃんw
何か言って（→いしかわ、マンガ夜話）
それに反論があって（→安彦反論）
とあったらいしかわが次に何かきちんとしたレスポンスをしないといけないんじゃないのか？
再反論なり、誤解を解く説明なり
「そんなつもりで言ったんじゃない〜」とか
安彦に絶対届かないところで書いてもしょうがないと思うんだがなー
それ言いっ放しでいいって事じゃんw
何か言って（→いしかわ、マンガ夜話）
それに反論があって（→安彦反論）
とあったらいしかわが次に何かきちんとしたレスポンスをしないといけないんじゃないのか？
再反論なり、誤解を解く説明なり
「そんなつもりで言ったんじゃない〜」とか
安彦に絶対届かないところで書いてもしょうがないと思うんだがなー
届かせる必要性は、いしかわ自身が判断することであって
別に届かなくてもいいと思ったからそれで済ませただけのことじゃないの
別に届かなくてもいいと思ったからそれで済ませただけのことじゃないの
建前の反論にしつこく再反論したらむこうも困るだろ？
いしかわ的にはいちおう空気読んだんだよ。
いしかわ的にはいちおう空気読んだんだよ。
>>51
49は安彦の話だよ
49は安彦の話だよ
>>52
そっか、でもまぁ言いたいことはどっちでも同じだわ
いしかわだって安彦だって永井だって
それぞれの当事者の判断で、その後のアクションをせずに済ませてるわけで
今更そこにアクションを求めるのは悪趣味な感
そっか、でもまぁ言いたいことはどっちでも同じだわ
いしかわだって安彦だって永井だって
それぞれの当事者の判断で、その後のアクションをせずに済ませてるわけで
今更そこにアクションを求めるのは悪趣味な感
その後のリアクションがないってのは結果論でしかないだろ
だからっていい加減な対応をしていいって事にはならんと思うが
だからっていい加減な対応をしていいって事にはならんと思うが
>39
全然違う、いい加減な記憶で偉そうな断定をしないように。
夏目の目のコーナーで夏目はデビルマンのあるページについて「これは石川賢さんの画ですね」と断言した、
それに対していしかわは即座に「いや、違う、それは本人の画だよ。石川賢の画だったらね、もっと上手いw」と否定している。
その後いしかわはダイナミック・プロを訪問した際に永井が自分で描いてない場面を目撃した事がある、と証言した。
「何で自分で描かないの？」と聞いたらゴニョゴニョとごまかすような回答があった、とも言った。
その直後「でも最近のこの画見ると明らかに本人の画なんで、また描き始めてるみたい」とも言ってる。
以上が夜話であった発言。
これに対して永井は「夏目によるデビルマンの画を他人が描いたという発言」を取り上げ、
何故かこれについていしかわを名指しして「何でこんな事を言うのか？」と講義したんだ。
つまり抗議内容自体が完全な事実誤認であり、これではいしかわは謝りようがない。
全然違う、いい加減な記憶で偉そうな断定をしないように。
夏目の目のコーナーで夏目はデビルマンのあるページについて「これは石川賢さんの画ですね」と断言した、
それに対していしかわは即座に「いや、違う、それは本人の画だよ。石川賢の画だったらね、もっと上手いw」と否定している。
その後いしかわはダイナミック・プロを訪問した際に永井が自分で描いてない場面を目撃した事がある、と証言した。
「何で自分で描かないの？」と聞いたらゴニョゴニョとごまかすような回答があった、とも言った。
その直後「でも最近のこの画見ると明らかに本人の画なんで、また描き始めてるみたい」とも言ってる。
以上が夜話であった発言。
これに対して永井は「夏目によるデビルマンの画を他人が描いたという発言」を取り上げ、
何故かこれについていしかわを名指しして「何でこんな事を言うのか？」と講義したんだ。
つまり抗議内容自体が完全な事実誤認であり、これではいしかわは謝りようがない。
>>54
もう紫門ふみのことは許してやったらどうかね
もう紫門ふみのことは許してやったらどうかね
58 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/16(日) 02:35:22 ID:???
>>54
いちいちリアクションしなきゃいい加減な対応、ってわけじゃないだろー・・。
それぞれがお互いの見解を示して、意見がすりあわなかった、っていう終り方もあるんだし。
相手の新しい意見が追加されても、その意見自体に発展性がなく、反論の価値がなければ
そのままにしておく、というのも一つの態度だよ。批評・論争の世界は２ちゃんねるとは違うんだから。
誰かこの流れをぶったぎるあの豪腕司会者を呼べ。
いちいちリアクションしなきゃいい加減な対応、ってわけじゃないだろー・・。
それぞれがお互いの見解を示して、意見がすりあわなかった、っていう終り方もあるんだし。
相手の新しい意見が追加されても、その意見自体に発展性がなく、反論の価値がなければ
そのままにしておく、というのも一つの態度だよ。批評・論争の世界は２ちゃんねるとは違うんだから。
誰かこの流れをぶったぎるあの豪腕司会者を呼べ。
という話になりましたが
ここで次回のゲストの予想をしたいと思います
ここで次回のゲストの予想をしたいと思います
さっきよつばとの回途中まで見たんだけど、
岡田はどうしちゃったの
なんか痛々しくて見てらんない
岡田はどうしちゃったの
なんか痛々しくて見てらんない
61 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/16(日) 11:37:05 ID:???
オレもいま見てみた。どのへんが痛々しかった？
「カドカワのマンガはマンガ夜話ではやりにくい」とかいうくだり？
「カドカワのマンガはマンガ夜話ではやりにくい」とかいうくだり？
>>61
話の内容が馬鹿とかそういうんじゃなくて、
番組を見てて覗える人物性が変わっちゃったというか
岡田だけなんか会話がかみ合ってなくて、しかもそれをうまくごまかせてないというか
処理できて無い感じ
独りよがりのゲストみたいに見えた
話の内容が馬鹿とかそういうんじゃなくて、
番組を見てて覗える人物性が変わっちゃったというか
岡田だけなんか会話がかみ合ってなくて、しかもそれをうまくごまかせてないというか
処理できて無い感じ
独りよがりのゲストみたいに見えた
63 ：名無しかわいいよ名無し：2009/08/16(日) 11:59:25 ID:???
ああ、なんとなくわかる気はする。
気が合わなくなってきてるというか、ノリが違うというか・・。
ファイブスター物語のときなんかは、意見が食い違っても盛り上がったもんな。
気が合わなくなってきてるというか、ノリが違うというか・・。
ファイブスター物語のときなんかは、意見が食い違っても盛り上がったもんな。
脂っ気が抜けた＜岡田
昔の見直して思うんだが、ある世代の筒井康隆に対する愛憎入り乱れた感じってなんだろ
昔の見直して思うんだが、ある世代の筒井康隆に対する愛憎入り乱れた感じってなんだろ
「ある種の人たち」にとっては非常に重要な位置にいる作家だから。
岡田の出がＳＦオタだからじゃないの
しらんけど80年以前の日本のＳＦ作家のトップだったのか
しらんけど80年以前の日本のＳＦ作家のトップだったのか
かなり昔に、俺の親父に似たような事聞いたら筒井は「流行作家」ってイメージだと言ってた
つまり旬というか、作品が非常に影響力を持っていた時期があったんじゃないの
そして流行りすぎたが故に?食傷気味というか、コントラストとして古さが際立ってしまったというか
つまり旬というか、作品が非常に影響力を持っていた時期があったんじゃないの
そして流行りすぎたが故に?食傷気味というか、コントラストとして古さが際立ってしまったというか
村上龍とか赤川次郎みたいな
いや、その後筒井は「俺はインテリだ！ 俺はブンガクなんだ！」って感じで
実験小説、現代文学みたいな方面とかも行ってしまったし
一章ごとに文字が一つ使えなくなるルールの小説とか、登場人物全員文房具の小説とか
朝日新聞連載の「朝のガスパール」とか、通じるのはもう30代以上かな？
これは最初期の、ネットとリアルタイムでリンクさせた小説だった。
>>40
「本人が描いてない」ってのは批評じゃないだろ。
事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル。
実験小説、現代文学みたいな方面とかも行ってしまったし
一章ごとに文字が一つ使えなくなるルールの小説とか、登場人物全員文房具の小説とか
朝日新聞連載の「朝のガスパール」とか、通じるのはもう30代以上かな？
これは最初期の、ネットとリアルタイムでリンクさせた小説だった。
>>40
「本人が描いてない」ってのは批評じゃないだろ。
事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル。
わかりました。それではＦＡＸ紹介します。
>「本人が描いてない」ってのは批評じゃないだろ。
>事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル
そうだな。
ただそれなら、何故永井はいしかわによる「仕事場に行った時に自分で描いてない現場を目撃した」
っていう証言に対しては正面から抗議せず、「夏目の」事実誤認発言について「いしかわを名指しで」抗議したのか、
ここが奇妙だとは思わないか？
>事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル
そうだな。
ただそれなら、何故永井はいしかわによる「仕事場に行った時に自分で描いてない現場を目撃した」
っていう証言に対しては正面から抗議せず、「夏目の」事実誤認発言について「いしかわを名指しで」抗議したのか、
ここが奇妙だとは思わないか？
マンガ夜話に関しては石川賢も「おれ、描いてないが……」
という発言を公で書いてたような。
それも、大人の・政治的発言とかじゃなく
「なに勘違いしてるんすか……」って、素な感じのやつ。
という発言を公で書いてたような。
それも、大人の・政治的発言とかじゃなく
「なに勘違いしてるんすか……」って、素な感じのやつ。
いしかわたち、いわゆる「事情通」「関係者の噂」
「関係者の知り合いから聞いた。確からしい」みたいな、
その場かぎりの相当いい加減なこともたくさん言ってるぞ。
他の作家の回だが、いしかわ達よりはるかに時間も資料も使ってる
研究系サークルとかも（作家本人のスタジオから現物の資料を借りられるレベル）
「あれも間違い、これも間違い（どっから出てきた話なんだ……）」と呆れて
マンガ夜話の当該回に関する結語は一言
「人騒がせな番組。」だったよ。
「関係者の知り合いから聞いた。確からしい」みたいな、
その場かぎりの相当いい加減なこともたくさん言ってるぞ。
他の作家の回だが、いしかわ達よりはるかに時間も資料も使ってる
研究系サークルとかも（作家本人のスタジオから現物の資料を借りられるレベル）
「あれも間違い、これも間違い（どっから出てきた話なんだ……）」と呆れて
マンガ夜話の当該回に関する結語は一言
「人騒がせな番組。」だったよ。
>「本人が描いてない」ってのは批評じゃないだろ。
おれは作者が描いてるか、アシが描いてるかも批評に必要な情報だと思うよ。
作者自身の絵の技術と、アシをどうコントロールしてるかは作品の価値を
決める重要な要因だろ。（作者自身が描いてなくても別にいいとも思うが）
>事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル
批評は、そこに悪意がなく真実だとしても結果的に営業妨害にも
なりうるものだとも思うよ。
批評する側は、作者を傷つけ、売上げを落とすとわかってても、
その分野の発展と洗練を願って発言する。
その発言がただの悪口になるかどうかは、
ファンや業界の人間に受け入れられなかったり、
裁判に負けるなり、仕事が減るなりしてからわかることだ。
おれは作者が描いてるか、アシが描いてるかも批評に必要な情報だと思うよ。
作者自身の絵の技術と、アシをどうコントロールしてるかは作品の価値を
決める重要な要因だろ。（作者自身が描いてなくても別にいいとも思うが）
>事実認定が必要な、名誉毀損とか営業妨害とかのレベル
批評は、そこに悪意がなく真実だとしても結果的に営業妨害にも
なりうるものだとも思うよ。
批評する側は、作者を傷つけ、売上げを落とすとわかってても、
その分野の発展と洗練を願って発言する。
その発言がただの悪口になるかどうかは、
ファンや業界の人間に受け入れられなかったり、
裁判に負けるなり、仕事が減るなりしてからわかることだ。
>>75 あいちゃん、パネエｗｗｗ
「いしかわさん、俺、デビルマンは描いてないっすよ……」
とかそんなんだったような ＜石川賢コメント
>>72
永井豪 #ダイナミックプロ - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E8%B1%AA#.E3.83.80.E3.82.A4.E3.83.8A.E3.83.9F.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.97.E3.83.AD
ダイナミックプロは永井・アシ集団・原作らの集団制作体制だよ。
「さいとうプロ」とか本宮ひろ志みたいな完全分業制じゃなくて、作品によってバラバラ。
「おもしろいこと思いついた奴を中心に」とか、「時間ないので大幅にスタッフに任せる」とか
共作と明記してるのもあれば、集団PNで発表してる作品もある。
（秘密でもタブーでもなんない）
で大半の作品では永井が中心。
で、永井「デビルマンの絵は石川賢じゃない。俺が描いてるよ。マンガ夜話は間違い」
石川「デビルマンは描いてないっすよ」ってことでしょ。
それともここはいしかわ・夏目の「業界事情通情報」は全部自動的に事実？
雑誌「噂の真相」を全部信じて知識として蓄えてしまうような、純真な人たちの集まりなのか。
まさか、違うでしょ。
>>75
「事実情報」であって、「批評」じゃないでしょ。
とかそんなんだったような ＜石川賢コメント
>>72
永井豪 #ダイナミックプロ - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E8%B1%AA#.E3.83.80.E3.82.A4.E3.83.8A.E3.83.9F.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.97.E3.83.AD
ダイナミックプロは永井・アシ集団・原作らの集団制作体制だよ。
「さいとうプロ」とか本宮ひろ志みたいな完全分業制じゃなくて、作品によってバラバラ。
「おもしろいこと思いついた奴を中心に」とか、「時間ないので大幅にスタッフに任せる」とか
共作と明記してるのもあれば、集団PNで発表してる作品もある。
（秘密でもタブーでもなんない）
で大半の作品では永井が中心。
で、永井「デビルマンの絵は石川賢じゃない。俺が描いてるよ。マンガ夜話は間違い」
石川「デビルマンは描いてないっすよ」ってことでしょ。
それともここはいしかわ・夏目の「業界事情通情報」は全部自動的に事実？
雑誌「噂の真相」を全部信じて知識として蓄えてしまうような、純真な人たちの集まりなのか。
まさか、違うでしょ。
>>75
「事実情報」であって、「批評」じゃないでしょ。
デビルマンは書いておらん
とか言うファックスが着てた
夏目がドライモンの頭で紹介してた
石川サンすいませんとか言ってた
とか言うファックスが着てた
夏目がドライモンの頭で紹介してた
石川サンすいませんとか言ってた
>>77だから、批評に必要な情報っていってんだろ。
それが結果的に名誉毀損になるかどうかは、
作者の反論と業界人の評価などがミックスして決まる。
番組中に「これ作者が書いてないよね」と発言すること自体は
名誉毀損でもなんでもない、と言ってるの。
この番組見てマンガ評論家たちが「いしかわ何言ってんだ。もう相手にすんのヤメヨーゼ」と
なれば、ヤツのマンガ批評本も売れなくなるだろうよ。
それが結果的に名誉毀損になるかどうかは、
作者の反論と業界人の評価などがミックスして決まる。
番組中に「これ作者が書いてないよね」と発言すること自体は
名誉毀損でもなんでもない、と言ってるの。
この番組見てマンガ評論家たちが「いしかわ何言ってんだ。もう相手にすんのヤメヨーゼ」と
なれば、ヤツのマンガ批評本も売れなくなるだろうよ。
作者が怒ったら謝りましょうって
そんなん批評なんかできんわ
そんなん批評なんかできんわ
>>79
「批評じゃない。情報だ」って書き込みに
「批評じゃない！ 情報だ！」って反論するって
意味わからん
＞番組中に「これ作者が書いてないよね」と発言すること自体は
＞名誉毀損でもなんでもない、と言ってるの。
……？ 批評だろうが情報だろうが関係なく、
もし裁判になって裁判官が認定したら名誉毀損だろ。
（とくに、事実じゃなくて、社会的にイメージが損なわれるという場合なら）
「業界人の評価などがミックス」ってなんなんだｗ
「批評じゃない。情報だ」って書き込みに
「批評じゃない！ 情報だ！」って反論するって
意味わからん
＞番組中に「これ作者が書いてないよね」と発言すること自体は
＞名誉毀損でもなんでもない、と言ってるの。
……？ 批評だろうが情報だろうが関係なく、
もし裁判になって裁判官が認定したら名誉毀損だろ。
（とくに、事実じゃなくて、社会的にイメージが損なわれるという場合なら）
「業界人の評価などがミックス」ってなんなんだｗ
>>81
「これは出来が悪い」（批評）と言って作者が腹を立てるが訂正しない
「作者は描いてない」（事実情報）を言って作者が「事実と異なる」と
訂正を要求しても訂正しない
この二者はまったく違う問題だろ。
これが批評（批判、評価、価値判断）と情報（事実）の違い。
「作者が描いてない、だから、俺はここがクソだと評価する/素晴らしいと評価する）」
これが批評。情報じゃなく。
この辺を混乱して書いてる人がいる
「これは出来が悪い」（批評）と言って作者が腹を立てるが訂正しない
「作者は描いてない」（事実情報）を言って作者が「事実と異なる」と
訂正を要求しても訂正しない
この二者はまったく違う問題だろ。
これが批評（批判、評価、価値判断）と情報（事実）の違い。
「作者が描いてない、だから、俺はここがクソだと評価する/素晴らしいと評価する）」
これが批評。情報じゃなく。
この辺を混乱して書いてる人がいる
ミックス？
この感じ…･･･奴か…･･！！
この感じ…･･･奴か…･･！！
>>「作者は描いてない」（事実情報）を言って作者が「事実と異なる」と
訂正を要求しても訂正しない
いしかわは改めて正式に訂正の必要なし、と考えた。
この時点ではまだ名誉毀損かどうかわからない。永井のウソかもしれないし。
そしてここから裁判がはじまれば、名誉毀損になるかどうか決まる。
しかし、実際は裁判もおきてないし、マンガ批評をにぎわす話題にもならなかった。
名誉毀損とはまだいえない。
88の言いぶんは、「永井が絶対描いてる、永井が正しいのはガチ」という前提に
基づいていれば正しいんだけど、そのへん今更わかんない。
その作品について作者が言ってることがすべて正しいわけじゃないから。
あと、いしかわの言ってることの信憑性も、結構視聴者としてはどうでもいいなじゃないかな。
デビルマンの面白さに変わりはないから。
訂正を要求しても訂正しない
いしかわは改めて正式に訂正の必要なし、と考えた。
この時点ではまだ名誉毀損かどうかわからない。永井のウソかもしれないし。
そしてここから裁判がはじまれば、名誉毀損になるかどうか決まる。
しかし、実際は裁判もおきてないし、マンガ批評をにぎわす話題にもならなかった。
名誉毀損とはまだいえない。
88の言いぶんは、「永井が絶対描いてる、永井が正しいのはガチ」という前提に
基づいていれば正しいんだけど、そのへん今更わかんない。
その作品について作者が言ってることがすべて正しいわけじゃないから。
あと、いしかわの言ってることの信憑性も、結構視聴者としてはどうでもいいなじゃないかな。
デビルマンの面白さに変わりはないから。
誤爆した。「前提に基づいていれば」じゃなくて「前提が事実ならば」です。
名誉毀損なんて事実でも勝てる罪だから
訴えられて負けてもそれは事実関係とまた別問題だし
だいたい法律を根拠に語りたいなら批評なんていらない
訴えられて負けてもそれは事実関係とまた別問題だし
だいたい法律を根拠に語りたいなら批評なんていらない
そうだな。
いしかわ「高橋留美子はセックスを描かない」
事情通「押尾はオクラとろろ納豆しか食べない」
いしかわなんて
アムロの声優が死んだとデマながしときながら
誤報でも謝らないような人間だからなあ
アムロの声優が死んだとデマながしときながら
誤報でも謝らないような人間だからなあ
いしかわの人間性が激しくどうでもいい。
しかしマンガの評価は結構信頼してる。
しかしマンガの評価は結構信頼してる。
>77
いや、あのさ、ポイントが全然違うんだよ。
・夏目が指摘したデビルマンの画に関しては永井が描いてる
この点には何にも問題がないんだよ、前にも言った通り番組中即座にいしかわもそう指摘してる。
つまり、
>「デビルマンの絵は石川賢じゃない。俺が描いてるよ。マンガ夜話は間違い」
「夜話」は↑こんな間違いしてないわけよ、あくまでも夏目の発言であり、
それも石川賢本人の指摘以前に「いしかわによって」否定されてるんだから。
問題は、
・いしかわが永井の仕事場を訪問した際（デビルマンではない）に永井が描いてない現場を目撃したという証言
これの扱いが奇妙だ、という意味だよ。
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛの製作ｽﾀｲﾙについてはわざわざｳｨｷﾍﾟをｺﾋﾟﾍﾟしてもらうまでもないし、
石川賢が番組中に「その画は俺じゃない」とFAXしてきた事も勿論承知してる。
>「作者は描いてない」（事実情報）を言って作者が「事実と異なる」と訂正を要求しても訂正しない
「自分が言ってもいない事」に訂正を要求されてどうしろ？というのがいしかわの立場なわけだが。
そうじゃなくて、
・何故、「いしかわに対していしかわ発言を糾す」のではなく、「夏目の発言についていしかわを名指しで抗議した」のか？
俺が「奇妙だ」と言ってるのはこの1点なの。
いや、あのさ、ポイントが全然違うんだよ。
・夏目が指摘したデビルマンの画に関しては永井が描いてる
この点には何にも問題がないんだよ、前にも言った通り番組中即座にいしかわもそう指摘してる。
つまり、
>「デビルマンの絵は石川賢じゃない。俺が描いてるよ。マンガ夜話は間違い」
「夜話」は↑こんな間違いしてないわけよ、あくまでも夏目の発言であり、
それも石川賢本人の指摘以前に「いしかわによって」否定されてるんだから。
問題は、
・いしかわが永井の仕事場を訪問した際（デビルマンではない）に永井が描いてない現場を目撃したという証言
これの扱いが奇妙だ、という意味だよ。
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌﾟﾛの製作ｽﾀｲﾙについてはわざわざｳｨｷﾍﾟをｺﾋﾟﾍﾟしてもらうまでもないし、
石川賢が番組中に「その画は俺じゃない」とFAXしてきた事も勿論承知してる。
>「作者は描いてない」（事実情報）を言って作者が「事実と異なる」と訂正を要求しても訂正しない
「自分が言ってもいない事」に訂正を要求されてどうしろ？というのがいしかわの立場なわけだが。
そうじゃなくて、
・何故、「いしかわに対していしかわ発言を糾す」のではなく、「夏目の発言についていしかわを名指しで抗議した」のか？
俺が「奇妙だ」と言ってるのはこの1点なの。
>>55
＞これに対して永井は「夏目によるデビルマンの画を他人が描いたという発言」を取り上げ、
＞何故かこれについていしかわを名指しして「何でこんな事を言うのか？」と講義したんだ。
はっきりと憶えてないんだが
デビルマンを描いてない、という発言だけに抗議したんじゃなくて
「 今 で も 自分でちゃんと描いてる」といっていたと思うんだが（そして自筆のデビルマンレディーの絵を見せた）
＞これに対して永井は「夏目によるデビルマンの画を他人が描いたという発言」を取り上げ、
＞何故かこれについていしかわを名指しして「何でこんな事を言うのか？」と講義したんだ。
はっきりと憶えてないんだが
デビルマンを描いてない、という発言だけに抗議したんじゃなくて
「 今 で も 自分でちゃんと描いてる」といっていたと思うんだが（そして自筆のデビルマンレディーの絵を見せた）
わかりました。では私が脱ぎます
> はっきりと憶えてないんだが(略)と思うんだが
どうにもこうにも
どうにもこうにも
>>99
で、何が言いたいの？
で、何が言いたいの？
物事の真偽について話してるときに、
「憶えていない」とか「思う」とか書かれても
発言に意味がなくね？
って事じゃね
「憶えていない」とか「思う」とか書かれても
発言に意味がなくね？
って事じゃね
憶えている人に確認取りたいだけなんだがね
いしかわは思い込みが激しいし、自分だけが正しく、他の人はわかってない
というスタンスだよな。
というスタンスだよな。
わかりました。それでは再放送のお知らせです。
8/24(月) 19:00〜［BS-hi］
「ハチミツとクローバー」
8/24(月) 19:00〜［BS-hi］
「ハチミツとクローバー」
>97
いしかわの発言でこれに関連しそうなのは2件、
1. 永井の仕事場を訪問した際に永井本人が描いていない現場を目撃した
2. その後、明らかに本人が描いている画があるので、また描き始めたようだ
以上をふまえて。
>「 今 で も 自分でちゃんと描いてる」といっていたと思うんだが（そして自筆のデビルマンレディーの絵を見せた）
これは上記2の通りいしかわも「最近はまた自分で描いてる」と発言してるわけ、つまり全く反論になってないの。
永井が「自分で描いてる」っていう主旨で「いしかわを相手に」抗議するんであれば、
「1.」の方について否定しなきゃいけないんだよ、でも永井はそれを避けているわけ。
いしかわの発言でこれに関連しそうなのは2件、
1. 永井の仕事場を訪問した際に永井本人が描いていない現場を目撃した
2. その後、明らかに本人が描いている画があるので、また描き始めたようだ
以上をふまえて。
>「 今 で も 自分でちゃんと描いてる」といっていたと思うんだが（そして自筆のデビルマンレディーの絵を見せた）
これは上記2の通りいしかわも「最近はまた自分で描いてる」と発言してるわけ、つまり全く反論になってないの。
永井が「自分で描いてる」っていう主旨で「いしかわを相手に」抗議するんであれば、
「1.」の方について否定しなきゃいけないんだよ、でも永井はそれを避けているわけ。
それでは再放送のお知らせです。
８月２４日１９時から ＢＳハイビジョンでハチミツとクローバーをやりまーす。
８月２４日１９時から ＢＳハイビジョンでハチミツとクローバーをやりまーす。
いしかわ「（スピリッツで）俺やかりぶや宮谷が切れて、高橋留美子が来てスピリッツは売れるようになったんだよ。」
斉藤司会「いや、資料を見ますとめぞんは創刊号から載ってましたが・・・」
いしかわ「え？そうだっけ？」
岡田「いしかわさんはチャンドラーの事で精一杯で見えてなかったんだよ。」
いしかわは、明らかに自分の記憶が絶対正しいと思って話している。
馬鹿な奴。ｗｗｗｗｗ
斉藤司会「いや、資料を見ますとめぞんは創刊号から載ってましたが・・・」
いしかわ「え？そうだっけ？」
岡田「いしかわさんはチャンドラーの事で精一杯で見えてなかったんだよ。」
いしかわは、明らかに自分の記憶が絶対正しいと思って話している。
馬鹿な奴。ｗｗｗｗｗ
永井の抗議ビデオを受けて
いしかわ「永井さん、ｵﾚ、永井さんが何もやってないなんて言ってないよ〜(笑)そんだけ」
と言ってました
いしかわ「永井さん、ｵﾚ、永井さんが何もやってないなんて言ってないよ〜(笑)そんだけ」
と言ってました
>>105
>これは上記2の通りいしかわも「最近はまた自分で描いてる」と発言してるわけ、つまり全く反論になってないの。
永井がレディーの絵を見せてたのは今でも自分が「全部」書いてるといいたかったからでしょ
>これは上記2の通りいしかわも「最近はまた自分で描いてる」と発言してるわけ、つまり全く反論になってないの。
永井がレディーの絵を見せてたのは今でも自分が「全部」書いてるといいたかったからでしょ
よかった。ハチクロ録画したの消しちゃったんだよ！
サンクス！
サンクス！
最近のゲンバでも全部自分でかいているといっているしなあ
連載がかぶっていた忙しいときはしらんけど
連載がかぶっていた忙しいときはしらんけど
>110
噛み合わねぇなぁ
>今でも自分が「全部」書いてるといいたかった
それを否定するような事を何かいしかわが言ってるか？
いしかわは「以前、自分で描いてなかった現場を見た」と「最近は自分で描いてる」と言ってるんだよ。
「最近は全部は描いてない」なんて意味合いをあんたがどこで読み取ったのかが全く理解できない。
噛み合わねぇなぁ
>今でも自分が「全部」書いてるといいたかった
それを否定するような事を何かいしかわが言ってるか？
いしかわは「以前、自分で描いてなかった現場を見た」と「最近は自分で描いてる」と言ってるんだよ。
「最近は全部は描いてない」なんて意味合いをあんたがどこで読み取ったのかが全く理解できない。
いしかわなんて小者のはなしはいいんだよ
小物だからこそ話題が尽きない。
>>113
＞いしかわは「以前、自分で描いてなかった現場を見た」と「最近は自分で描いてる」と言ってるんだよ。
これのどこに「永井が全部描いている」と読み取れる箇所があるんだよw
あといしかわが「自分で描いている」って言ってたのは神曲についてな
＞いしかわは「以前、自分で描いてなかった現場を見た」と「最近は自分で描いてる」と言ってるんだよ。
これのどこに「永井が全部描いている」と読み取れる箇所があるんだよw
あといしかわが「自分で描いている」って言ってたのは神曲についてな
わけわかんねぇ…。
わざわざ「全部自分で描いてる」なんていちいち言わなかったら即、「全部自分じゃ描いてない」って言った事になっちゃうんだw
わざわざ「全部自分で描いてる」なんていちいち言わなかったら即、「全部自分じゃ描いてない」って言った事になっちゃうんだw
それでは再放送のお知らせです。
８月２４日、１９時からハイビジョンで、ハチミツとクローバーを取り上げます。
８月２４日、１９時からハイビジョンで、ハチミツとクローバーを取り上げます。
>自分で描いてない箇所がある
いしかわはこんな事言ってない、自分の誤読を根拠にこんな偉そうにしてたわけ？ﾘｱ消は藻前だw
いしかわはこんな事言ってない、自分の誤読を根拠にこんな偉そうにしてたわけ？ﾘｱ消は藻前だw
なんか阿呆が誤読でどうでもいい事で見当違いの食いつきばかりしてくるからポイントがずれた。
もう1度整理してみる。
・夏目、デビルマンのあるページに関して「これは石川賢の画」と発言する
・いしかわ、「石川賢が描いた画ならもっと上手い」と言下にそれを否定
・その後のFAXコーナーで石川賢本人よりの「指摘のあった部分、自分は描いてない」というFAXが読まれる
・いしかわ、永井の仕事場を訪問した体験を語り、その際永井本人が描いてない現場を目撃したと発言、
「豪ちゃん何で自分で描かないの？」と聞いたら「いや忙しくて」とかなんとかゴニョゴニョと永井が答えた、と証言
（細部のやりとりに関してはやや曖昧、録画している人がいたら正しい会話を教えてくれるとありがたい）
・いしかわ、近作を例にあげ（神曲？）「でも最近のこれを見ると明らかに本人の画」であると指摘、
「この人は画に興味があるのかないのかがわかりにくい」というような発言をする
以上を見ると、永井が「自分で描いてる」と「いしかわに」抗議するのであれば、
それは「訪問時に永井が描いてない現場を目撃し、それに関して永井とも会話をした」
という1件に関しての反論でなければおかしい、しかし永井の「抗議、反論」は的外れな事ばかりだった
以上
もう1度整理してみる。
・夏目、デビルマンのあるページに関して「これは石川賢の画」と発言する
・いしかわ、「石川賢が描いた画ならもっと上手い」と言下にそれを否定
・その後のFAXコーナーで石川賢本人よりの「指摘のあった部分、自分は描いてない」というFAXが読まれる
・いしかわ、永井の仕事場を訪問した体験を語り、その際永井本人が描いてない現場を目撃したと発言、
「豪ちゃん何で自分で描かないの？」と聞いたら「いや忙しくて」とかなんとかゴニョゴニョと永井が答えた、と証言
（細部のやりとりに関してはやや曖昧、録画している人がいたら正しい会話を教えてくれるとありがたい）
・いしかわ、近作を例にあげ（神曲？）「でも最近のこれを見ると明らかに本人の画」であると指摘、
「この人は画に興味があるのかないのかがわかりにくい」というような発言をする
以上を見ると、永井が「自分で描いてる」と「いしかわに」抗議するのであれば、
それは「訪問時に永井が描いてない現場を目撃し、それに関して永井とも会話をした」
という1件に関しての反論でなければおかしい、しかし永井の「抗議、反論」は的外れな事ばかりだった
以上
…などと意味不明の言葉を発しており、動機は未だ不明
いしかわ「高橋留美子はセックスを描かない。」
>>120
＞>自分で描いてない箇所がある
＞いしかわはこんな事言ってない、自分の誤読を根拠にこんな偉そうにしてたわけ？
↓
＞・いしかわ、永井の仕事場を訪問した体験を語り、その際永井本人が描いてない現場を目撃したと発言
www
＞>自分で描いてない箇所がある
＞いしかわはこんな事言ってない、自分の誤読を根拠にこんな偉そうにしてたわけ？
↓
＞・いしかわ、永井の仕事場を訪問した体験を語り、その際永井本人が描いてない現場を目撃したと発言
www
押尾はオクラとろろ納豆しか食べない
＞ちなみに原作者のリチャード・ウーは確か長崎尚志だ。
いしかわさん・・・。
確かな情報でそういう事書いていいの？
いしかわさん・・・。
確かな情報でそういう事書いていいの？
有名な話だし
上條敦士が女とわかれて漫画がかけなくなったといしかわが言っていたが
いまもふたりいっしょに漫画を描いている
いまもふたりいっしょに漫画を描いている
>>126
おまえにほんごがふじゆうだな
おまえにほんごがふじゆうだな
>>129
おまえ、頭悪そうだな。ｗ
おまえ、頭悪そうだな。ｗ
そういや「白土三平は左利きなのかね？」とか適当な推測をしてたな（白土をよく知る人によれば右が正解）
ハチクロ再放送しますね。
あの回は岡田が痛すぎてなぁ…
こきつかわれててはいないだろ
社長でプロデューサー様は
振り回されはしただろうけど
社長でプロデューサー様は
振り回されはしただろうけど
要するにあの回の岡田って「天才を世の中に送り出した縁の下の力持ちな俺様偉い！」アピールがしたいだけなのが見えすぎて痛いんだよ。
「庵野も貞本も俺様のマネージメント能力で支えてやらなかったら世に出られなかったんだぜ！」っ言いたいだけ。
「庵野も貞本も俺様のマネージメント能力で支えてやらなかったら世に出られなかったんだぜ！」っ言いたいだけ。
天才ねぇ・・・
そこにつっかかるなよｗ
まぁ、そこも岡田の基準の低さを示してるかもな、庵野程度を天才扱いかよw、っていうのは確かに(ry
庵野を天才扱いしてるのは、あくまで>>137なんですが？
もし140に誰かがじゃあ天才って誰よ？って聞いたら押井とか口に出しそうで
俺どくんどくんしちゃってる
俺どくんどくんしちゃってる
天才漫画家ってだれ？
池上遼一
諸星大二郎
高橋留美子
いしかわ曰く「セックスを描かない漫画家。良くできたテーマパーク漫画家。」
いしかわ曰く「セックスを描かない漫画家。良くできたテーマパーク漫画家。」
いしかわって
なにを言っても悪口にしか聞こえないのは
才能なのか無能なのか
なにを言っても悪口にしか聞こえないのは
才能なのか無能なのか
褒める回では普通に褒めているよ。
これは、これでいんだ！とか盲目モードでｗ
これは、これでいんだ！とか盲目モードでｗ
いしかわが
なにを言っても悪口にしか聞こえないのは
ｴﾛｲｶ婆さんなのかｲﾉﾀｹ小僧なのか
なにを言っても悪口にしか聞こえないのは
ｴﾛｲｶ婆さんなのかｲﾉﾀｹ小僧なのか
いしかわは、自分の価値観がすべてだからな。
ほめる場合は盲目的にほめる。
ほめる場合は盲目的にほめる。
>>143
漫画の時間で、自分は少年誌から青年誌、シリアルからコメディーまで描ける稀有な漫画家って書いてたな。
正直、その漫画の時間、パラパラとしか読んないが、
批評ってより、その漫画を読んだ自分語りって印象だったんだが。
漫画の時間で、自分は少年誌から青年誌、シリアルからコメディーまで描ける稀有な漫画家って書いてたな。
正直、その漫画の時間、パラパラとしか読んないが、
批評ってより、その漫画を読んだ自分語りって印象だったんだが。
日本語でおk
いしかわ、少年キングで描いた事あったんじゃなかったっけ？
＞自分は少年誌から青年誌、シリアルからコメディーまで描ける稀有な漫画家
永井豪とか手塚治虫とか藤子F不二雄とか松本零士とか･･･
あ、自分もあのレベルだと言いたいのか？w
永井豪とか手塚治虫とか藤子F不二雄とか松本零士とか･･･
あ、自分もあのレベルだと言いたいのか？w
笹峰は強引な仕切りはまあいいけど
喋るとほんとつまらんな
喋るとほんとつまらんな
ハチクロの回、始めてみたが
岡田も痛いがいしかわもなんか痛いな
やっぱりこの面子に少女マンガは鬼門なんだな
岡田も痛いがいしかわもなんか痛いな
やっぱりこの面子に少女マンガは鬼門なんだな
来週も再放送をやるってさ
8/31(月) 19:00〜［BS-hi］「へうげもの」
8/31(月) 19:00〜［BS-hi］「へうげもの」
ハチクロは普通じゃなかった？
儲に特攻される要素もないと思うｗ
儲に特攻される要素もないと思うｗ
笹峰は頭が悪いくせにでしゃばりなんだよ
いちいち余計な一言をいって注意を引きたがる割に
振られても言いたいことがまとまってなくて意味不明
容姿も劣化しまくりだし豪腕アシポジションでおとなしくしてりゃいい
しかし石川の「はぐちゃん」連発は気持ち悪かったｗ
いちいち余計な一言をいって注意を引きたがる割に
振られても言いたいことがまとまってなくて意味不明
容姿も劣化しまくりだし豪腕アシポジションでおとなしくしてりゃいい
しかし石川の「はぐちゃん」連発は気持ち悪かったｗ
>>162
いしかわが無理やり自作の話と絡めようとしてたあたりは失笑した
いしかわが無理やり自作の話と絡めようとしてたあたりは失笑した
そうそうお前の作品なんかしらねーよって話ｗ
>>161
「へうけもの」つい最近再放送しなかったっけ？
「へうけもの」つい最近再放送しなかったっけ？
いしかわの「東京物語」は古本屋で見かけたことがあるが
すげーオッサン臭のする恋愛もの？で数ページで閉じた
すげーオッサン臭のする恋愛もの？で数ページで閉じた
本人は70年代恋愛マンガといってたがｗ
ろくな漫画もろくな小説も残さないのに
50過ぎまで消えなかったというのは凄い才能だよな
たいてい30才で半分40歳で9割の漫画家が消えるのに
50過ぎまで消えなかったというのは凄い才能だよな
たいてい30才で半分40歳で9割の漫画家が消えるのに
>>164-165
そこを痛いと言っちゃう奴の方が痛いと思うなｗ
70年代の漫画をベースにしたアイデアの出し方が同じと言っただけでしょ。
さらに、どうせ誤解するであろう儲のために、ハチクロ儲は怒るだろうけどと念押ししているし。
そこを痛いと言っちゃう奴の方が痛いと思うなｗ
70年代の漫画をベースにしたアイデアの出し方が同じと言っただけでしょ。
さらに、どうせ誤解するであろう儲のために、ハチクロ儲は怒るだろうけどと念押ししているし。
漫画に詳しいタレントとして生き残ってるだけで
漫画家としてはほぼ死んでるからw
漫画家としてはほぼ死んでるからw
>>170
＞70年代の漫画をベースにしたアイデアの出し方が同じと言っただけでしょ
誰も「では、ハチクロに共通するところのあるいしかわさんの作品をひとつ紹介してください」とかいったわけではないのでw
平たく言うと「おめーの漫画の作り方と似てようが似てまいが誰も興味ねーよ」って言う
＞70年代の漫画をベースにしたアイデアの出し方が同じと言っただけでしょ
誰も「では、ハチクロに共通するところのあるいしかわさんの作品をひとつ紹介してください」とかいったわけではないのでw
平たく言うと「おめーの漫画の作り方と似てようが似てまいが誰も興味ねーよ」って言う
いしかわ個人じゃなく、世代論の話だから。
どうせ興味ないだろけどさw
どうせ興味ないだろけどさw
世代論語るならもっとみんなが知ってそうな例を挙げろよ
例えになってねえよw
つーかあれじゃあ
いしかわ十八番
ニューウェーブってのが昔あってさあ
ってのと同レベルw
例えになってねえよw
つーかあれじゃあ
いしかわ十八番
ニューウェーブってのが昔あってさあ
ってのと同レベルw
いしかわは「ほとんどの漫画は俺でも書けると思っちゃう」
わけだからなｗ実際かけてないのに、そんなこと言われても・・・
わけだからなｗ実際かけてないのに、そんなこと言われても・・・
少女漫画をやるから、こういうスイーツ（笑）が湧くんだよな〜
反論に詰まる→嘲笑
わかりやすいｗ
わかりやすいｗ
お前に童夢が描けるわけねーだろ！
って正論で突っ込んでくれる人はいないのかな
って正論で突っ込んでくれる人はいないのかな
萩尾が登場した回に、夏目が、今日は明らかにいしかわより絵の上手い人が
きてるから・・・みたいに言ってなかったっけな。いしかわ自身はそう思って
ないようだが。
きてるから・・・みたいに言ってなかったっけな。いしかわ自身はそう思って
ないようだが。
言ってたのは岡田だったと思う。
でも、岡野玲子の絵が「うまくない」(いしかわ)、「うまい」(萩尾)、
の言い合いはいしかわの方に同感。
で、結局夏目が「こういう所がうまい(下手な点はスルー)」
という流れでもっていくというw
でも、岡野玲子の絵が「うまくない」(いしかわ)、「うまい」(萩尾)、
の言い合いはいしかわの方に同感。
で、結局夏目が「こういう所がうまい(下手な点はスルー)」
という流れでもっていくというw
評論家の夏目にくらべると、いしかわは主観性がつよいしねえ
自分の中で完結していて、説明しないといまいちニュアンスがつかめない
弥次喜多の回の、カール・ルイスは走らなくても足が速い
なんて、通訳がいないと何がなにやら
自分の中で完結していて、説明しないといまいちニュアンスがつかめない
弥次喜多の回の、カール・ルイスは走らなくても足が速い
なんて、通訳がいないと何がなにやら
>>158
いしかわ、江口寿史と共に手塚の「七色いんこ」を
「これをギャグマンガって言われると本職のオレ達からするとツライｗ」
みたいな事を言ってたね。
いしかわが言う笑いのセンス・ギャグのセンスってのは
テレビに出ているお笑い芸人の笑いの質と別モンなんだろうなって思う。
どっちが高いレベルってのは別として。
ただ、マンガ夜話にお笑い芸人が出演し活躍する芸人はいたが、
いしかわが普通のバラエティー番組に出演して活躍する事は確実にないだろうけど。
いしかわ、江口寿史と共に手塚の「七色いんこ」を
「これをギャグマンガって言われると本職のオレ達からするとツライｗ」
みたいな事を言ってたね。
いしかわが言う笑いのセンス・ギャグのセンスってのは
テレビに出ているお笑い芸人の笑いの質と別モンなんだろうなって思う。
どっちが高いレベルってのは別として。
ただ、マンガ夜話にお笑い芸人が出演し活躍する芸人はいたが、
いしかわが普通のバラエティー番組に出演して活躍する事は確実にないだろうけど。
「七色いんこ」ってギャグ漫画か？ 演劇+怪盗もののサスペンスがメインじゃないのか？
>>183
いしかわは主観性が強いというよりは
他人に対する言葉に非常に鈍感なだけ、という気がする
こういうと相手がどう思うか、という配慮をする能力が異常に低い
そのくせ自分に向けられる言葉にはいつまでも粘着するから困ったものだw
>>183
いしかわは主観性が強いというよりは
他人に対する言葉に非常に鈍感なだけ、という気がする
こういうと相手がどう思うか、という配慮をする能力が異常に低い
そのくせ自分に向けられる言葉にはいつまでも粘着するから困ったものだw
× 「七色いんこ」
○ 「ブラックジャック」に登場するギャグ
(「(彼女は)ガンだ」→ガーン)
○ 「ブラックジャック」に登場するギャグ
(「(彼女は)ガンだ」→ガーン)
いや、そのレベルのギャグならいんこにもあるが
ブラックジャックにしてもギャグ漫画じゃないだろうw
手塚の笑いのセンスが古いのは確かだが
そもそもブラックジャックをギャグ漫画というやつなんていない
ブラックジャックにしてもギャグ漫画じゃないだろうw
手塚の笑いのセンスが古いのは確かだが
そもそもブラックジャックをギャグ漫画というやつなんていない
まぁみんな手塚を踏み台にして乗り越えていったからこそ、
大本の手塚が古く見えるのはしょうがないわな
大本の手塚が古く見えるのはしょうがないわな
手塚のギャグが滑ってることを誰も否定してないだろ
>>187
そもそも>>184の引用？が間違いで、「これをギャグマンガと言われると〜」
ではなく、「ギャグと言われると」だったはず。
ブラックジャックの回で江口が、「ガーン」のコマを出して、
話の中につまんないギャグがある→昔はそれが嫌だった→今読むと、オヤジのホラ話、って感じで結構いい、
というだけのことでギャグセンスがどうこうとかいう話じゃない。
そもそも>>184の引用？が間違いで、「これをギャグマンガと言われると〜」
ではなく、「ギャグと言われると」だったはず。
ブラックジャックの回で江口が、「ガーン」のコマを出して、
話の中につまんないギャグがある→昔はそれが嫌だった→今読むと、オヤジのホラ話、って感じで結構いい、
というだけのことでギャグセンスがどうこうとかいう話じゃない。
そうそう、江口が言っていたのは世代感覚の話だよな
おい、いしかわ！
「青い花」観たんだろ！
ＨＰにさっさと感想書けよ！
「青い花」観たんだろ！
ＨＰにさっさと感想書けよ！
>この号はもうひとつ、江口寿史と浦沢直樹の対談もあるんだけど、
>そっちは写真満載なのに、いしかわ村上対談には写真なしという■差別待遇■。
相変わらずいしかわはクレイマーだなｗｗｗ
>そっちは写真満載なのに、いしかわ村上対談には写真なしという■差別待遇■。
相変わらずいしかわはクレイマーだなｗｗｗ
だからいしかわは
上でもいわれてるけど
自分については敏感
他人については鈍感
という典型的な自己中なんだろ
上でもいわれてるけど
自分については敏感
他人については鈍感
という典型的な自己中なんだろ
差別待遇←自虐自嘲のつもりでしょ
朝に訪問者や近所で工事があると出版業界は世間と時差があるんだからと文句を垂れるが、
最近こち亀の秋山の仕事現場をテレビで放送してるの何度か見かけたが、午前9時から仕事してたぞ。
最近こち亀の秋山の仕事現場をテレビで放送してるの何度か見かけたが、午前9時から仕事してたぞ。
いしかわはクリエイター様
>>196
自虐なのはわかるがわざわざ言うところが大人気ない感じ
自虐なのはわかるがわざわざ言うところが大人気ない感じ
はいはい、ネタだからね。
いしかわアンチスレでシコシコやってろよ、鬱陶しい。
いしかわアンチスレでシコシコやってろよ、鬱陶しい。
以上、いしかわさんの書き込みでした
202 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 18:41:28 ID:Yqw3CxLV
アシスタントは笹峯あいが一番いい
二番目は堤
いしかわ皆が嫌いなのはわかるけど
まんが道の回で満面の笑顔とかみると憎めないわｗ
まんが道の回で満面の笑顔とかみると憎めないわｗ
いしかわは笑える人といらつく人の二つに分かれそうだね。
笹峰はアシスタントに徹しててくれればいいが
こないだの再放送のハチクロ回、負けず嫌いな性格が出まくってて最高にウザかった。
基本的にKYで、KYだからこそ強引な進行ができてたんだが、
あまりに自分は自分はを押し出してゲストもフォローできてないし、
岡田にちょっと上から目線で言われたからってキーキーと煩いし最悪。
こないだの再放送のハチクロ回、負けず嫌いな性格が出まくってて最高にウザかった。
基本的にKYで、KYだからこそ強引な進行ができてたんだが、
あまりに自分は自分はを押し出してゲストもフォローできてないし、
岡田にちょっと上から目線で言われたからってキーキーと煩いし最悪。
マンガ夜話はよくも悪くもいしかわの番組。
いしかわ嫌いなら見る価値もない。俺は偏ってるのを承知で楽しんでるが。
アニメ夜話は当の作り手をゲストに呼んで語らせる方式だし、
岡田が明らかに興味なさそなアニメも扱ってるし、岡田色はそこまで強くでないけど。
いしかわ嫌いなら見る価値もない。俺は偏ってるのを承知で楽しんでるが。
アニメ夜話は当の作り手をゲストに呼んで語らせる方式だし、
岡田が明らかに興味なさそなアニメも扱ってるし、岡田色はそこまで強くでないけど。
いや、いしかわが言い負かされて不機嫌になる展開を楽しむ番組でもあるぞ
アンチいしかわがいるんだな、と今まで思ってたんですが、
こういうのを粘着と呼ぶんだ、と気づかされました。
こういうのを粘着と呼ぶんだ、と気づかされました。
まあいしかわ信者というのもいるしね
個人的には、なんぎなおっさんというだけでどうでもいいけど
個人的には、なんぎなおっさんというだけでどうでもいいけど
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:36:15 ID:???
録画したハチクロを見ておもったけど、
のだめだのハチクロなどの時はなんかこう、なごやかな進行だよね。
呼んだゲストが良かったのかもしれないが。
そして、少女マンガだと「私もわかりますー」と笹峰がでばってくるんだな。うぜえｗ
のだめだのハチクロなどの時はなんかこう、なごやかな進行だよね。
呼んだゲストが良かったのかもしれないが。
そして、少女マンガだと「私もわかりますー」と笹峰がでばってくるんだな。うぜえｗ
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:43:54 ID:???
選挙に興味有り有りのいしかわ。
選挙に全く関心のない岡田。
どっちが本当の馬鹿なんだろうね。
選挙に全く関心のない岡田。
どっちが本当の馬鹿なんだろうね。
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:27:23 ID:???
どっちも馬鹿
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:31:10 ID:???
そして、それ以上の馬鹿がここに！
と言われれば満足でしゅか？
と言われれば満足でしゅか？
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:49:00 ID:???
マンガ夜話が面白く盛り上がってくれれば、そんな話どうでもえーわ。
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:05:04 ID:???
たけくまは仕方ないから民主に入れるみたいだね。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:14:43 ID:???
自民が勝ったら児ポ法改悪が進行するのが確実な情勢で
自民入れる漫画業界の人間はよっぽどのマゾだろう
自民入れる漫画業界の人間はよっぽどのマゾだろう
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:48:59 ID:???
>>219
あんなん解散がわかってて主婦向けに票稼ぎするためだけのパフォーマンスだろ
あんなん解散がわかってて主婦向けに票稼ぎするためだけのパフォーマンスだろ
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:04:04 ID:???
そういう人は自民に入れればいいじゃんw
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:34:06 ID:iq/EZls0
どのアシスタントが一番出来がいいんだろ？
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:42:49 ID:???
アシに徹するなら笹峰かな。
アシ枠を超えて語らせるなら、アニメギガの人位しゃべりが上手くないとつらい。
アシ枠を超えて語らせるなら、アニメギガの人位しゃべりが上手くないとつらい。
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:26 ID:???
優木まおみとかよくね？
かわいくてスタイルよくて頭よくて機転が利くし
ジジイたちもまるくなったしKY豪腕アシは必要ない
可愛くて賢いアシがいい
笹峰は顔が崩れすぎでうざい
それか安めぐみ
空気読まない（実はすべて計算）天然ボケでジジイを仕切って欲しい
かわいくてスタイルよくて頭よくて機転が利くし
ジジイたちもまるくなったしKY豪腕アシは必要ない
可愛くて賢いアシがいい
笹峰は顔が崩れすぎでうざい
それか安めぐみ
空気読まない（実はすべて計算）天然ボケでジジイを仕切って欲しい
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:54:25 ID:???
アニメ夜話の加藤夏希みたいな、詳しくないが素直に人の話を聞く系か、
うまーくキャスター並に仕切る知的な女か。
ゲストをさえぎってまであたしはねーって入ってくる笹峰は論外。
おやじころがしだと勘違いしているオヤジ女はいらん。
うまーくキャスター並に仕切る知的な女か。
ゲストをさえぎってまであたしはねーって入ってくる笹峰は論外。
おやじころがしだと勘違いしているオヤジ女はいらん。
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:59:46 ID:iq/EZls0
川村ティナｗｗｗ
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:00:40 ID:???
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:13:38 ID:???
婦女子のルサンチマン爆発
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:18:05 ID:???
笹峰さん何してはるんですか？
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:18:59 ID:???
加藤夏希は精霊の回に神山監督に頼むから一度声優で使ってくれとマジ売り込みして
あん時だけは悪目立ちしてた印象がある
普段の回はいいんだけど
あん時だけは悪目立ちしてた印象がある
普段の回はいいんだけど
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:31:20 ID:???
加藤夏希は文句なく可愛いし、話を聞く姿勢もいいが、マンガ夜話はだめだよな。
アニメ夜話は司会がプロだからうまーくまわっとるが。
アニメ夜話は司会がプロだからうまーくまわっとるが。
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:37:36 ID:???
みんなアニメ夜話も見てるん？
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:40:48 ID:???
興味ある回だけ
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:24 ID:???
最近マンガ夜話だと行きすぎて「はー？」な反応をくらうことの多い岡田も
アニメ夜話ではさすが、というコメントをする。そんなのを楽しんでみとる。
アニメ夜話ではさすが、というコメントをする。そんなのを楽しんでみとる。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:07 ID:???
>>234を見てちょっと見たくなったわw
岡田といえばハチクロ回の岡田は何であんな挙動不審だったんだろう
もっと叩かれる流れになるのを期待してたのにそうでもないどころか
翼賛ムードだったのが不満だったんだろうか
もっと叩かれる流れになるのを期待してたのにそうでもないどころか
翼賛ムードだったのが不満だったんだろうか
対抗勢力がいたほうが盛り上がるだろうと思ったが
はぐちゃんはモンスターだ を初めとする、岡田の見解を
よってたかって否定されたから・・・じゃないか。
もっとこの作品の闇の部分、うさんくさい部分をミロ！といいたかったのかもな。
俺は、他の出演者同様 穿った見方しすぎだろ としか思えなかったが。
よってたかって否定されたから・・・じゃないか。
もっとこの作品の闇の部分、うさんくさい部分をミロ！といいたかったのかもな。
俺は、他の出演者同様 穿った見方しすぎだろ としか思えなかったが。
岡田は今やダイエットタレントだし、マンガ描けないし、ハチクロは美大の話だし、
表現者としてそこらへんのコンプレックスがうずいたんじゃねぇの？
表現者としてそこらへんのコンプレックスがうずいたんじゃねぇの？
>さあて、いよいよ選挙だなあ。
>どうなるのか、日本はどちらに進むのか、この目で見られるのは楽しみだ。
いしかわは政治で世の中が変わると思っている古い人間だよ。
もう、どうしようも無いんだよ。日本は。
アニメやゲーム、マンガで現実逃避するしか幸せは無いんだよ。
岡田はそれが分かっている。
>どうなるのか、日本はどちらに進むのか、この目で見られるのは楽しみだ。
いしかわは政治で世の中が変わると思っている古い人間だよ。
もう、どうしようも無いんだよ。日本は。
アニメやゲーム、マンガで現実逃避するしか幸せは無いんだよ。
岡田はそれが分かっている。
アニメの方で申し訳ないけど、ハチクロ三話まで観たけど、
ハグミ？ってまともに日本語話せてないじゃん。
よく、こんなのが大ヒットしたと思うよ。
ハグミ？ってまともに日本語話せてないじゃん。
よく、こんなのが大ヒットしたと思うよ。
おい、いしかわ！
「青い花」観たんだろ！
選挙の事なんてどうでもいいんだよ！
ＨＰにさっさと感想書けよ！
ゴラァァァ！！！
「青い花」観たんだろ！
選挙の事なんてどうでもいいんだよ！
ＨＰにさっさと感想書けよ！
ゴラァァァ！！！
>>236
初期の少女漫画を扱ったマンガ夜話を見れば分かるだろ。
初期の少女漫画を扱ったマンガ夜話を見れば分かるだろ。
>いしかわは政治で世の中が変わると思っている古い人間だよ。
あなたは「1票では何も変えられない」と洗脳され、飼い慣らされた「新しい人間」なんですね。
あなたは「1票では何も変えられない」と洗脳され、飼い慣らされた「新しい人間」なんですね。
政治で世の中は変わらないのは「エンゼルバンク」で証明されてるだろ！
>>247
三田もな〜
「スカウト紅四郎」放り投げて「ドラゴン桜」で大出世。
もう、野球漫画描いてた頃の情熱は無いんだよな〜
でも、才能の無い（画力も無い）漫画家が生き残っていくには
これしか道は無いんだろうね。
何だか寂しいよ。
三田もな〜
「スカウト紅四郎」放り投げて「ドラゴン桜」で大出世。
もう、野球漫画描いてた頃の情熱は無いんだよな〜
でも、才能の無い（画力も無い）漫画家が生き残っていくには
これしか道は無いんだろうね。
何だか寂しいよ。
クロカン面白かったのに
好きな野球漫画ベスト3に入る
好きな野球漫画ベスト3に入る
三田「漫画とは私にとってビジネスです。
アシスタントには朝、普通の会社のように出社してもらい
タイムカードを押させます。」
アシスタントには朝、普通の会社のように出社してもらい
タイムカードを押させます。」
まあマスコミや2ちゃんの工作員に扇動されて、政治もほからないのに政治参加した気になっている弱い主婦やアホは
自分が世の中をよくできると信じているんだろうね
自分が世の中をよくできると信じているんだろうね
”政治もほからない”との一致はありません。
>>244
あなたが、ハチクロを「ふわふわした話」としてながら見している読者ですな。
そーいえば、どのシーンだか忘れたが・・・
笹峰が「私はそんな見方してません！もっと深く読み込んでます！」と主張するために
吉井怜を踏み台にした瞬間をオレはみた。女ってコエー。
あなたが、ハチクロを「ふわふわした話」としてながら見している読者ですな。
そーいえば、どのシーンだか忘れたが・・・
笹峰が「私はそんな見方してません！もっと深く読み込んでます！」と主張するために
吉井怜を踏み台にした瞬間をオレはみた。女ってコエー。
ネタとマジの区別もつかんお前が怖いわ
またまた本人登場www
こんなとこまでしゃしゃり出てくんな
こんなとこまでしゃしゃり出てくんな
1票を行使したら「もしかたら変わるかもしれない可能性がある」
1票を行使しないでいる間は「絶対に何も変わらない」
こんな当然の事を理解できてないんだな、ゆとりって。
1票を行使しないでいる間は「絶対に何も変わらない」
こんな当然の事を理解できてないんだな、ゆとりって。
>>254
ながら見っていわれても
ハチクロで完成度高いのはあそこだろ
エンディングのはぐ事故＆森田の過去なんて唐突過ぎて
「ああ、終わる為の前フリか」としか思えんかったぞ
うみのは「巧い」作者ではあるがハチクロはそこまでいう話ではない
ながら見っていわれても
ハチクロで完成度高いのはあそこだろ
エンディングのはぐ事故＆森田の過去なんて唐突過ぎて
「ああ、終わる為の前フリか」としか思えんかったぞ
うみのは「巧い」作者ではあるがハチクロはそこまでいう話ではない
>>240を書いた者です。
やはり、こういう事を書くと良く釣れますね。ｗｗｗ
やはり、こういう事を書くと良く釣れますね。ｗｗｗ
というかいしかわに政治のことなんて聞きたくもないし
東浩紀・伊藤剛・竹熊健太郎らによるヱヴァ鼎談レポ
ttp://d.hatena.ne.jp/izumino/20090830/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/izumino/20090830/p1
政治が世の中を変えたことはあるが
政治批評があ世の中を変えたことはない
政治批評があ世の中を変えたことはない
なに？流れがさっぱりわかんないんだけど。
最近取り上げた少女マンガは「のだめ」の音大だったり
「ハチクロ」の芸大だったりするけど、現実の大学はねー。
就職試験受けても不採用ばっかりで、次第に精神壊しうつ病になったり、
昼食で一緒にご飯食べる仲間がいなくて、一人で食べてるところを皆に見られたくなくて
トイレの個室で食べるしかなくて、でも、学校側にそれが蔓延してるのがばれてしまい、
トイレで食べるなと張り紙を貼られてしまい、生きづらい毎日。
「のだめ」も「ハチクロ」もフィクションとしては素晴らしくても、
「サザエさん」と同じ世界でかないんだよ。
「ハチクロ」の芸大だったりするけど、現実の大学はねー。
就職試験受けても不採用ばっかりで、次第に精神壊しうつ病になったり、
昼食で一緒にご飯食べる仲間がいなくて、一人で食べてるところを皆に見られたくなくて
トイレの個室で食べるしかなくて、でも、学校側にそれが蔓延してるのがばれてしまい、
トイレで食べるなと張り紙を貼られてしまい、生きづらい毎日。
「のだめ」も「ハチクロ」もフィクションとしては素晴らしくても、
「サザエさん」と同じ世界でかないんだよ。
この人急に何言い出してんの
語りたいのさ
未だに便所飯ネタを信用している奴がいたんだｗ
269 ：マロン名無しさん：2009/09/01(火) 23:56:44 ID:U3ROAqfu
相変わらず竹熊ラインはキモイな
新生マンガ夜話
レギュラー
竹熊 伊藤 宇野常寛
レギュラー
竹熊 伊藤 宇野常寛
死にかけた人間はいじっちゃ駄目なら
竹熊は呼べないなw
竹熊は呼べないなw
新マンガ夜話
レギュラー陣の高齢化による現在進行形のマンガへの対応の遅さ解消のための世代交代リニューアル
江川達也(いしかわポジション)
伊藤剛(夏目ポジション)
宇野常寛(岡田ポジション)
レギュラー陣の高齢化による現在進行形のマンガへの対応の遅さ解消のための世代交代リニューアル
江川達也(いしかわポジション)
伊藤剛(夏目ポジション)
宇野常寛(岡田ポジション)
マンガ夜話はNHKのチャンネル統合で完全に消滅だろｗ
もう役割を終えているしな。
もう役割を終えているしな。
新マンガ夜話いいなw
このままズルズルいっても先は見えてるし
コメントに斬新さが見えなくなったし
新しく再スタートした方がファン獲得に繋がる
そしたら現レギュラー陣は伝説になるなw
このままズルズルいっても先は見えてるし
コメントに斬新さが見えなくなったし
新しく再スタートした方がファン獲得に繋がる
そしたら現レギュラー陣は伝説になるなw
岡田が貴重だったのは、会話ができるオタクだったから。
あ、じゃあまだ現役ｼﾞｬﾝ！
あ、じゃあまだ現役ｼﾞｬﾝ！
>>272
すげー話のつまらなそうな面子ですねw
すげー話のつまらなそうな面子ですねw
俺はけっこうあのレギュラーメンバーが好きだな
人選したやつの功績はでかいと思うけどねえ
人選したやつの功績はでかいと思うけどねえ
あの人達、自分たちが喋ってる内容が凄い面白い（レベルが高い）って思ってる
その辺が、バガマンガならぬバカ番組として面白い
その辺が、バガマンガならぬバカ番組として面白い
違うよ。
奴らにしてみれば一般視聴者向けにレベルを落としてる。
奴らにしてみれば一般視聴者向けにレベルを落としてる。
いしかわに限っては率直に喋ってる感じ。
って言うかいしかわはお世辞を言えるだけの配慮が無いからw
結局、いしかわの話が一番面白いんだけどね
岡田は見る眼無し
夏目はそこそこ見る眼あるが批評家的な視点に拘りすぎ
いしかわは書き手の立場から本音を言ってる
岡田は見る眼無し
夏目はそこそこ見る眼あるが批評家的な視点に拘りすぎ
いしかわは書き手の立場から本音を言ってる
その客観性、公平性の無さはある意味面白いかな
いしかわはただむちゃくちゃいってるからおもしろい場合もあるというだけ
書き手ってもほとんどマンガ書いていないんだから
書き手ってもほとんどマンガ書いていないんだから
いしかわの面白さって結局ゴシップぽさにある感じ
「ぶっせん」の雲信を「つまんだ」ってアダナを付けたのを面白いといい、
その例えとして、自身の学校のホリススムという名前の先生のアダナを「モグラ」ってつけたのを面白いという、いしかわ。
それほど笑いのセンスがあるとは思えんが。
まあ、カマタマーレという名前が面白いからとキャラデザインしたくらいだから、
特別そういうのが好きな人なんだろうね。
それよか、いしかわ自身がカマタマーレに寄付してやれよ。
母校が甲子園出たら寄付するって言ってたの、出なかったんだからまわしゃあイイじゃん。
その例えとして、自身の学校のホリススムという名前の先生のアダナを「モグラ」ってつけたのを面白いという、いしかわ。
それほど笑いのセンスがあるとは思えんが。
まあ、カマタマーレという名前が面白いからとキャラデザインしたくらいだから、
特別そういうのが好きな人なんだろうね。
それよか、いしかわ自身がカマタマーレに寄付してやれよ。
母校が甲子園出たら寄付するって言ってたの、出なかったんだからまわしゃあイイじゃん。
いしかわは明らかに内心嫌いであろう漫画を腐す際に半笑で「俺は好きだけどね？」とか言うのが癇に障る
「俺は体面上仕方なく好き言ってるけど、この番組いつも見てる俺の信者には俺が本当はどう思ってるかわかるよな？」みたいな
それ以外は大して好きでも嫌いでもないけど、話してる内容は面白いけど話術無いよねこの人
「俺は体面上仕方なく好き言ってるけど、この番組いつも見てる俺の信者には俺が本当はどう思ってるかわかるよな？」みたいな
それ以外は大して好きでも嫌いでもないけど、話してる内容は面白いけど話術無いよねこの人
いしかわにそんな芸当をするような器量があるとか本気で思ってるのか？
奴に「実は嫌いだけど体面上好きだといってみせる」なんて能力はない。
奴に「実は嫌いだけど体面上好きだといってみせる」なんて能力はない。
だからそれが全然出来てないって話
まったく思い当たる回がないので、実例あげてみてよ
いしかわの悪意が炸裂してた回→エロイカ
いしかわの無関心が炸裂してた回→パトレイバー
いしかわの勘違いが炸裂してた回→よつばと
いしかわのでたらめ推定が炸裂してた回→ドラえもん
いしかわの無関心が炸裂してた回→パトレイバー
いしかわの勘違いが炸裂してた回→よつばと
いしかわのでたらめ推定が炸裂してた回→ドラえもん
おー 次のラインナップ発表されてたのか
オノ・ナツメでも悪くないけど、よしながふみのほうが旬だったんじゃないか？
オノ・ナツメでも悪くないけど、よしながふみのほうが旬だったんじゃないか？
どこ情報？
今更なに。
話そらされた？
話そらされた？
いしかわの悪意が炸裂してた回→東京ラブストーリー
いしかわの復讐心が炸裂してた回→ボーダー
いしかわのゲストへの対抗心が炸裂してた回→さえきけんぞう
いしかわの復讐心が炸裂してた回→ボーダー
いしかわのゲストへの対抗心が炸裂してた回→さえきけんぞう
サエキけんぞう回見たいなあw
ハイハイ適当書いただけだったね>>287
>いしかわの悪意が炸裂してた回→エロイカ
ｴﾛｲｶ婆さん乙
あの回のいしかわに「悪意」なぞカケラもなかったよ、ただ単にバカ正直過ぎただけだ。
ｴﾛｲｶ婆さん乙
あの回のいしかわに「悪意」なぞカケラもなかったよ、ただ単にバカ正直過ぎただけだ。
>>298
むしろあんなに口の重そうないしかわは貴重だったw
むしろあんなに口の重そうないしかわは貴重だったw
>>298
エロイカの時、一応始めは
「俺は体面上仕方なく好き言ってるけど、この番組いつも見てる俺の信者には俺が本当はどう思ってるかわかるよな？」
しようとしたんじゃね？
失敗したというか
この番組いつも見てる俺の信者には(ry >>>>>>>> 俺は体面上仕方なく好き言ってるけど
の比率がデカすぎて磯野キリコにムカツカれたが。
>>286
カマタマーレが面白いんだったらコンサドーレだって面白いって思ってもいいだろうけどな。
エロイカの時、一応始めは
「俺は体面上仕方なく好き言ってるけど、この番組いつも見てる俺の信者には俺が本当はどう思ってるかわかるよな？」
しようとしたんじゃね？
失敗したというか
この番組いつも見てる俺の信者には(ry >>>>>>>> 俺は体面上仕方なく好き言ってるけど
の比率がデカすぎて磯野キリコにムカツカれたが。
>>286
カマタマーレが面白いんだったらコンサドーレだって面白いって思ってもいいだろうけどな。
ラブストーリーは漫画の読者はアホだから、、
の部分を抜きにしても
「俺は全然いいと思わないが、売れたからいいと言える漫画もある」
ってはっきり言ってたからな
夏目も表現は陳腐で読んでいてイライラするって目で言ってたし
の部分を抜きにしても
「俺は全然いいと思わないが、売れたからいいと言える漫画もある」
ってはっきり言ってたからな
夏目も表現は陳腐で読んでいてイライラするって目で言ってたし
>>298
バカ正直に「好きじゃない」という悪意を発散してたじゃないかw
バカ正直に「好きじゃない」という悪意を発散してたじゃないかw
エロイカ回に怒ったのは馬鹿女だけ。
とかつまらない思い込みを自信満々に言ってるといしかわと同レベルになっちゃうぞw
このスレ、アンチいしかわがいるんだな→
粘着だったか、気味悪いな→
この長文、“俺はあいつの真意を読み取ってる”的妄想、
他人の別の話も我田引水、遂に破綻し出した文面、てもろデンパじゃん！怖っ！<ｲﾏｺｺ
粘着だったか、気味悪いな→
この長文、“俺はあいつの真意を読み取ってる”的妄想、
他人の別の話も我田引水、遂に破綻し出した文面、てもろデンパじゃん！怖っ！<ｲﾏｺｺ
>>305
日本語でOKよ？
日本語でOKよ？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/06(日) 21:01:27 ID:???
エロイカの回、「この作品は本格スパイでもなんでもない」
って言ってるだけで、別にいしかわの発言に悪意は感じなかった。
ただ、次の回の番組冒頭で、「エロイカファンからファックスが雨あられ」
っていうことを「わざわざ」発表しなきゃいいのに、って思った。
（口火を切ったのは大月だったと思うけど）
「いやー、少女漫画は怖いね」っていう口調は
「女って怖いな」って言うときの男の口調そのまんま。
いい歳して青二才みたいなこというなよ・・・と思った。
って言ってるだけで、別にいしかわの発言に悪意は感じなかった。
ただ、次の回の番組冒頭で、「エロイカファンからファックスが雨あられ」
っていうことを「わざわざ」発表しなきゃいいのに、って思った。
（口火を切ったのは大月だったと思うけど）
「いやー、少女漫画は怖いね」っていう口調は
「女って怖いな」って言うときの男の口調そのまんま。
いい歳して青二才みたいなこというなよ・・・と思った。
つーか、いしかわの発言ってどれも悪意は無いんだと思うよ。
それだけに言われた方はﾀﾁの悪さを感じるんじゃないかな。
それだけに言われた方はﾀﾁの悪さを感じるんじゃないかな。
いーかげんジョージ秋山やってくんねーかな
最近の苦しいラインナップ見たら、いしかわがジョージ秋山嫌いか何か知らんが、さすがにそろそろ…
岡田はジョージ秋山に好意的だしオーケンか呉でも呼べば番組になるでしょ。夏目は知らんが
最近の苦しいラインナップ見たら、いしかわがジョージ秋山嫌いか何か知らんが、さすがにそろそろ…
岡田はジョージ秋山に好意的だしオーケンか呉でも呼べば番組になるでしょ。夏目は知らんが
やりづらそうな人を、いっそまとめてやればいい。
ジョージ秋山
小林よしのり
山本直樹
ジョージ秋山
小林よしのり
山本直樹
好きだと全てをほめなければいけない
みたいな幼稚な考えしてるヤツがいるからおかしい
一つでも欠点を挙げれば嫌いなんだろ、揚げ足とりだとか一々騒ぐ
例えば絵が下手っていっても漫画のごくごく一要素で
よい漫画かどうかには微細な影響しかないっていってるじゃん
みたいな幼稚な考えしてるヤツがいるからおかしい
一つでも欠点を挙げれば嫌いなんだろ、揚げ足とりだとか一々騒ぐ
例えば絵が下手っていっても漫画のごくごく一要素で
よい漫画かどうかには微細な影響しかないっていってるじゃん
>>312
いしかわはマンセー状態のときはああいう野暮な突っ込みしないのよねw
いしかわはマンセー状態のときはああいう野暮な突っ込みしないのよねw
久米田康治と尾田栄一郎をやれ
まあ尾田は
再三手塚賞候補に（読者投票トップで）
なってたのに
いしかわを含めた選考委員が落とし続けたという因縁があるから
そもそも許可下りないかもしれないが
まあ尾田は
再三手塚賞候補に（読者投票トップで）
なってたのに
いしかわを含めた選考委員が落とし続けたという因縁があるから
そもそも許可下りないかもしれないが
尾田も久米田もメタ的(特に久米田はモロに)だから批評しづらいだろうな。
久米田はそもそも語る内容がない
ある意味劣化小林よしのりだから
ある意味劣化小林よしのりだから
尾田の師匠の徳弘って何でやったんだろうね
何てことない普通のギャグ漫画だし最後語ることなくてグダグダだったし
何てことない普通のギャグ漫画だし最後語ることなくてグダグダだったし
確かに見たが
こうだったはずという記憶や印象
あるいは思い込みというバイアスがかかった状態のまま
実際とは照らし合わせずに、そのまま流れにまかせてレス
そんな場合もありありマンガ夜話スレ
こうだったはずという記憶や印象
あるいは思い込みというバイアスがかかった状態のまま
実際とは照らし合わせずに、そのまま流れにまかせてレス
そんな場合もありありマンガ夜話スレ
言ってるのがへたくそないしかわだし
いしかわは素人目には下手に見えるだけで実際は上手い
いしかわのギャグマンガは素人目には退屈に見えるだけで実際は上手い
いしかわってスラムダンクの回で、「合間に入るくだらないギャグのせいで読みづらかった」
という旨を一条ゆかりと語っていたけど、少女漫画ではそういうの気にならないんだろうか。
自分はハチクロのギャグの描写がうっとおしすぎて１巻読むのに苦労したんだが。
いしかわのマンガ語りは結構好きだけど、少年漫画、少女漫画に関しては
楽しむポイントを捉えてない（興味もてない）ところがあるのが残念。
「この歳になるともう・・」などと諦めないでほしい。
という旨を一条ゆかりと語っていたけど、少女漫画ではそういうの気にならないんだろうか。
自分はハチクロのギャグの描写がうっとおしすぎて１巻読むのに苦労したんだが。
いしかわのマンガ語りは結構好きだけど、少年漫画、少女漫画に関しては
楽しむポイントを捉えてない（興味もてない）ところがあるのが残念。
「この歳になるともう・・」などと諦めないでほしい。
いしかわはあずまんが大王もちょっと見てやめたとか言ってるアホなので・・・
ちゃんと読んでればよつばとがあれのモロ延長にあることがわかったはずなのにねえ
ちゃんと読んでればよつばとがあれのモロ延長にあることがわかったはずなのにねえ
ちゃんと読めばよつばとがあずまんが大王の延長じゃないことが分かりそうなものだが
いしかわさんおつかれさまですｗ
まあ正確には
あずまんが大王＋ととと → よつばと
なんだけどね
そういえば夜話ではとととについて誰も何も言わなかったね
あずまんが大王＋ととと → よつばと
なんだけどね
そういえば夜話ではとととについて誰も何も言わなかったね
いしかわはそれ程自分の発言に責任持ってないからね
プロの漫画家の勝手な漫画語りぐらいに思っておくのが良い
プロの漫画家の勝手な漫画語りぐらいに思っておくのが良い
× プロの漫画家
○ 元プロの漫画家
○ 元プロの漫画家
よつばとの回で「作者は萌えマンガ路線を捨てた」って言っていたのは
「一つのなわばりに安住するのは辞めた」という意味では「捨てた」とは言える。
でもやっぱり端々にはあずまんが的なものがちりばめられてるから
ファンからすりゃ「何言ってんだ」になるよな。
この発言は、いしかわがあずまんがが好きになれなくて、
「こういう分野には二度ともどらないで欲しい」
という願望みたいなもんが感じられた。
「一つのなわばりに安住するのは辞めた」という意味では「捨てた」とは言える。
でもやっぱり端々にはあずまんが的なものがちりばめられてるから
ファンからすりゃ「何言ってんだ」になるよな。
この発言は、いしかわがあずまんがが好きになれなくて、
「こういう分野には二度ともどらないで欲しい」
という願望みたいなもんが感じられた。
>>320
見たよ。何が文句があるの？
見たよ。何が文句があるの？
いしかわにあずまんが大王が低く評価されたくらいで怒るなよｗ
いしかわはオタクだけどオタクが大嫌いなんだよ。
だからあずまんがに限らず、同人オタク系は全否定。
同族嫌悪というか、コンプレックスの裏返しというか、かわいい奴なんだｗ
いしかわはオタクだけどオタクが大嫌いなんだよ。
だからあずまんがに限らず、同人オタク系は全否定。
同族嫌悪というか、コンプレックスの裏返しというか、かわいい奴なんだｗ
オタクで一括りにするのもな。俺もよつばとはギリギリ読めるけど
あずまんがはロリコン臭がきつくて無理だったわ
あずまんがはロリコン臭がきつくて無理だったわ
いしかわはアニメーションに影響受けた
パターン化された絵で
パターン化されたキャラで
パターン化されたストーリーが進むものがイヤなわけで
いしかわ自体にはそういう要素はない
パターン化された絵で
パターン化されたキャラで
パターン化されたストーリーが進むものがイヤなわけで
いしかわ自体にはそういう要素はない
萌え四コマのパターンではあずまんが大王が元祖かもな。
私立T女子学園が元ネタとも思えないし。
私立T女子学園が元ネタとも思えないし。
オチない４コマ
あずまんが大王の連載当初はまだ萌えって単語が
今ほど広まってなくて、萌え四コマって見られ方も最初は左程されてなかった
ちよのキャラは最初からどうかなぁと思ったけど、いなくても面白いと思ってたし
アニメになってからキャラ萌えの要素がつよく言われるようになった気がする
カネトモが声入れてから、、、
今ほど広まってなくて、萌え四コマって見られ方も最初は左程されてなかった
ちよのキャラは最初からどうかなぁと思ったけど、いなくても面白いと思ってたし
アニメになってからキャラ萌えの要素がつよく言われるようになった気がする
カネトモが声入れてから、、、
まあデザイン見ればすぐわかるが
よつばとのよつばは
ある意味ちよの反省から生まれている
よつばとのよつばは
ある意味ちよの反省から生まれている
ちよは「可愛い」ってこと自体をネタにしてギャグにされるキャラ。
単純に「可愛い」ってだけ消費されるいわゆる萌えキャラとはまた違うと思う。
＞だからあずまんがに限らず、同人オタク系は全否定。
そんなんだからハガレンの回で
「ふつうの絵のコマの隅っこでディフォルメされた二頭身キャラがなんかギャグやってる」
という今時のオタ漫画・同人誌ならデフォの表現を
夏目とふたりでこの作者の発明だ、この人は天才だ、みたいにニコニコ語るような
姿さらしちゃうんだよな
単純に「可愛い」ってだけ消費されるいわゆる萌えキャラとはまた違うと思う。
＞だからあずまんがに限らず、同人オタク系は全否定。
そんなんだからハガレンの回で
「ふつうの絵のコマの隅っこでディフォルメされた二頭身キャラがなんかギャグやってる」
という今時のオタ漫画・同人誌ならデフォの表現を
夏目とふたりでこの作者の発明だ、この人は天才だ、みたいにニコニコ語るような
姿さらしちゃうんだよな
「いしかわたちからはオタ漫画だと思われてる」（だから無視される）
「かといってオタ界で大騒ぎされてる（コミケで大人気とか）わけでもまったくない」
って感じでちょうどスキマの存在になってて
あまり世間で語られることのない漫画もあるような気がする。
「かといってオタ界で大騒ぎされてる（コミケで大人気とか）わけでもまったくない」
って感じでちょうどスキマの存在になってて
あまり世間で語られることのない漫画もあるような気がする。
流れとは関係ないが
岡崎京子のPINKの回で冒頭から最後まで
高見恭子がいかにもイヤそうに、岡田からなるべく距離を置いて座ろうとしていた(隣りあわせだった)のが笑った
そんで岡田と女性陣(他に香山リカ・戸川京子)は番組中でもことごとく意見対立してるのね
岡崎京子のPINKの回で冒頭から最後まで
高見恭子がいかにもイヤそうに、岡田からなるべく距離を置いて座ろうとしていた(隣りあわせだった)のが笑った
そんで岡田と女性陣(他に香山リカ・戸川京子)は番組中でもことごとく意見対立してるのね
あの女三人に立ち向かえる岡田は凄いと思う
あの頃の岡田にとってあいつらは「完全に無縁の存在」で、
最初から当然嫌われてるに決まってると思ってたから遠慮が一切なかったんだろう。
最初から当然嫌われてるに決まってると思ってたから遠慮が一切なかったんだろう。
>>343
>ハガレンの回で〜夏目と二人でこの作者の発明だ、この人は天才だ、みたいにニコニコ語る
捏造も大概にしろよw
なんかお前、「今時のオタ漫画・同人誌ならデフォの表現」として、
「普通の絵の隅のデフォルメキャラ」を挙げてるわけだけど、
まさかそこ由来・そこ独自の表現とか思ってないよな？ねえ。
>ハガレンの回で〜夏目と二人でこの作者の発明だ、この人は天才だ、みたいにニコニコ語る
捏造も大概にしろよw
なんかお前、「今時のオタ漫画・同人誌ならデフォの表現」として、
「普通の絵の隅のデフォルメキャラ」を挙げてるわけだけど、
まさかそこ由来・そこ独自の表現とか思ってないよな？ねえ。
何かを自分とは「完全に無縁の存在」と見なし敵視し攻撃するのは
単に想像力の無さと無知以外の何ものでも無いな
テロリスティックな原理主義宗教と同じ
自分の立場なんてものは簡単に変わっちまうものだろ
たとえばそう、それこそ痩せただけでも
単に想像力の無さと無知以外の何ものでも無いな
テロリスティックな原理主義宗教と同じ
自分の立場なんてものは簡単に変わっちまうものだろ
たとえばそう、それこそ痩せただけでも
バラエティー番組だという事すら忘れているスイーツ（笑）がいるなｗ
>>348
どこが発祥かは知らんし>>343の意図もわからんが
どっちにしてもハガレンのアレが独創的なものでなく
取り立てて騒ぐようなものでもなかったのも事実
カバー下のネタとかもガンガン系はとくにおおいし
どこが発祥かは知らんし>>343の意図もわからんが
どっちにしてもハガレンのアレが独創的なものでなく
取り立てて騒ぐようなものでもなかったのも事実
カバー下のネタとかもガンガン系はとくにおおいし
岡田はルサンチマンで生きてるだけだから何を言っても仕方がない
>>351
だから「独創的」だなんて評価、誰がくだしてたんだよ。
それこそマキバオーやはいからさんのギャグと一緒で、こういうもんなんだ、と指摘してただけだろ。
半笑いはしてたけど(笑)、キャッキャ騒いでたのはゲストだけ。
だから「独創的」だなんて評価、誰がくだしてたんだよ。
それこそマキバオーやはいからさんのギャグと一緒で、こういうもんなんだ、と指摘してただけだろ。
半笑いはしてたけど(笑)、キャッキャ騒いでたのはゲストだけ。
だから「独創的」だなんて評価、誰かがくだしてた、なんて誰が言ってるんだよw
岡崎京子の回は、岡田を少し応援してしまった。
自分は話のテーマとかより、ディティールにイラついて読めなかった。
「こんな世界が『リアル』なら、オレの住める世界はどこにあるんだよ！」
って幼稚っぽい意見もウソがなくて好きだった。
いしかわのいう「それは読み方が違うよ」っていうところ、
もっと長く語って欲しかったな。
自分は話のテーマとかより、ディティールにイラついて読めなかった。
「こんな世界が『リアル』なら、オレの住める世界はどこにあるんだよ！」
って幼稚っぽい意見もウソがなくて好きだった。
いしかわのいう「それは読み方が違うよ」っていうところ、
もっと長く語って欲しかったな。
たいていの場合漫画では
「男性のファンタジー」「女性のファンタジー」
のようなものが描かれる
その場合そのファンタジー内での
一貫性なりディテールの確かさなりが
批評や批判の対象になるけれど
男性が女性のファンタジーに
自分を重ね合わせられなかったり同調出来なかったりしたからといって
それは非難されるべきものではない
読み方が違うというより何か勘違いしているんじゃないかと思う
「男性のファンタジー」「女性のファンタジー」
のようなものが描かれる
その場合そのファンタジー内での
一貫性なりディテールの確かさなりが
批評や批判の対象になるけれど
男性が女性のファンタジーに
自分を重ね合わせられなかったり同調出来なかったりしたからといって
それは非難されるべきものではない
読み方が違うというより何か勘違いしているんじゃないかと思う
>>345
番組でも「マクロス」という単語がでてきただろ。
あの当時の岡田のカスな人生経験では「マクロス」が
トップレベルの恋愛作品だったんよ。
だから「マクロス」を基準にしてしか恋愛は語れなかったんだよ。
その後も「はいからさん」で爆破処理がどうの本当にどうでもいい発言しかできないし、
「キスケさん」ではこの作品は「ふたりエッチだ！」などと、とんでもない的外れな発言するし。
この人、女性のメンタルな面は全然分からない人なんだよ。
番組でも「マクロス」という単語がでてきただろ。
あの当時の岡田のカスな人生経験では「マクロス」が
トップレベルの恋愛作品だったんよ。
だから「マクロス」を基準にしてしか恋愛は語れなかったんだよ。
その後も「はいからさん」で爆破処理がどうの本当にどうでもいい発言しかできないし、
「キスケさん」ではこの作品は「ふたりエッチだ！」などと、とんでもない的外れな発言するし。
この人、女性のメンタルな面は全然分からない人なんだよ。
>>354
日本語読めよ。
まず>>343が、いしかわ＆夏目が「独創的だ」と評価をくだした、と言ってるよな？(デマだけど)
それを受けての>>351の「>>343の意図もわからんが、どっちにしても〜騒ぐようなものでもなかったのも事実」という発言は、
>>343の発言どおりに、いしかわ＆夏目が「独創的だ」とさわいだ(という事実があった)、という前提での発言だろが。
日本語読めよ。
まず>>343が、いしかわ＆夏目が「独創的だ」と評価をくだした、と言ってるよな？(デマだけど)
それを受けての>>351の「>>343の意図もわからんが、どっちにしても〜騒ぐようなものでもなかったのも事実」という発言は、
>>343の発言どおりに、いしかわ＆夏目が「独創的だ」とさわいだ(という事実があった)、という前提での発言だろが。
自称オタキングのキングダムは非常に狭いんだなｗ
SFと昔のアニメぐらいか？語れるの
SFと昔のアニメぐらいか？語れるの
馬鹿女が口を閉じれば平和なスレになると思う。
PINK→マクロスの話
はいからさん→爆破処理の話(※実際は火薬の話で爆破側)
キスケさん→ふたりエッチの話
わかりやすい記憶力だなw
はいからさん→爆破処理の話(※実際は火薬の話で爆破側)
キスケさん→ふたりエッチの話
わかりやすい記憶力だなw
>>358
＞どっちにしても
＝343の主張の正当性は認めていない
＞ハガレンのアレが独創的なものでなく
＞取り立てて騒ぐようなものでもなかったのも事実
＝ハガレンのギャグがどういうものであるのかを言っているだけで
「夏目たちが独創的だといった」といってるわけではない
ちゃんと日本語読もうな？w
＞どっちにしても
＝343の主張の正当性は認めていない
＞ハガレンのアレが独創的なものでなく
＞取り立てて騒ぐようなものでもなかったのも事実
＝ハガレンのギャグがどういうものであるのかを言っているだけで
「夏目たちが独創的だといった」といってるわけではない
ちゃんと日本語読もうな？w
岡田を批判してるのはみんな女だと思ってるのかな
俺はあの回観て(あの回だけじゃないけど)
批判のポイントも何もかもずれてるし
感情だけで物言ってるしこりゃあダメだなと思った
俺はあの回観て(あの回だけじゃないけど)
批判のポイントも何もかもずれてるし
感情だけで物言ってるしこりゃあダメだなと思った
>>363
言った、言わない、ちゃんと読め、読解力０、と同じ事の繰り返し。
いいかげん、指摘したい箇所を正確に文字起ししてこい！て話。
それそしないで延々と、わけのわからない言い合いを続けるのが馬鹿女。
言った、言わない、ちゃんと読め、読解力０、と同じ事の繰り返し。
いいかげん、指摘したい箇所を正確に文字起ししてこい！て話。
それそしないで延々と、わけのわからない言い合いを続けるのが馬鹿女。
ルサンチマンを抱えたキモオタがここにも一人w
同じ男だがこうはなりたくないものだ
同じ男だがこうはなりたくないものだ
恋愛にマクロス引き合いに出す人間て
オタキングがんばれ
アニメ夜話見る限りアニメにも詳しくなさそうだし、漫画もなんかずれてるよなぁ。
アニメ夜話見る限りアニメにも詳しくなさそうだし、漫画もなんかずれてるよなぁ。
自分は岡崎をどういうふうに読めば名作だと感じられるのか知りたかった。
あれが、ただの過激な少女漫画家っていう扱いならなんとも思わないけど
そこまで大そうなテーマを帯びていることに気づけなかったから。
岡崎を批判してるんじゃなくて、理解できてない自分がアホなのはわかっている。
あの回でわかったフリするより、素直に「バカ女だろ、これ」といってる
岡田は幼稚だけど素直だな、と思ったんだよ。
あれが、ただの過激な少女漫画家っていう扱いならなんとも思わないけど
そこまで大そうなテーマを帯びていることに気づけなかったから。
岡崎を批判してるんじゃなくて、理解できてない自分がアホなのはわかっている。
あの回でわかったフリするより、素直に「バカ女だろ、これ」といってる
岡田は幼稚だけど素直だな、と思ったんだよ。
大層なテーマというよりゲストが一様に言ってるように
「女性にとっての様々なリアル」さが凄いんじゃないかな
あといしかわや夏目が指摘してる表現上の新しさ
でも俺も別にピンクが傑作だと思ってるわけじゃない
リバーズエッジとかの方が断然傑作だと思う
岡田の「自分はこの中に含まれていない」だの
「オサレな人間がオサレなことして」みたいなのは何の批判にもなってない、
ただの個人的疎外感や憎悪だろと
俺は男だけど、間違いなくあの主人公は
同時代に生きている人間だ(それがバカ女だとしても)
とリアリティを持って感じたな
そこが凄い
「女性にとっての様々なリアル」さが凄いんじゃないかな
あといしかわや夏目が指摘してる表現上の新しさ
でも俺も別にピンクが傑作だと思ってるわけじゃない
リバーズエッジとかの方が断然傑作だと思う
岡田の「自分はこの中に含まれていない」だの
「オサレな人間がオサレなことして」みたいなのは何の批判にもなってない、
ただの個人的疎外感や憎悪だろと
俺は男だけど、間違いなくあの主人公は
同時代に生きている人間だ(それがバカ女だとしても)
とリアリティを持って感じたな
そこが凄い
>>362
あーハイハイ勘違いしてたわ。
要するに、>>343のいしかわ・夏目発言が事実かデマかという次元の話に、
「どっちにしても」という豚斬り＆「〜のも事実」と自分語り返しただけね。
なら最初から「実際どうだったか知らんし、どうでもいいが〜と思ったんで書いてみた」レベルでしゃべれよ。
「どっちにしても」前段に、デマ発言のこと書いてない以上、その点にかかることはありえないし、
(そもそも事実か否か、を「どっちにしても」と切り捨てられる神経がわからんわ)
「〜のも事実」なんて言い方は、それ自体が何らかへの反論の意こめてんだから、
デマ発言を(事実として)対置してるとしか思えんかったわ。
「正当性は認めていない」「〜といってるわけではない」てのもすげえ逃げだよなw
そうやって、文章切断して解釈できる、話の流れとわけて単独で意味理解できる、
と思ってること自体が、日本語できてねーな、なんだよ。
結局、発言が虚か実か、についてはどっちにもつけねーんだよな。
あーハイハイ勘違いしてたわ。
要するに、>>343のいしかわ・夏目発言が事実かデマかという次元の話に、
「どっちにしても」という豚斬り＆「〜のも事実」と自分語り返しただけね。
なら最初から「実際どうだったか知らんし、どうでもいいが〜と思ったんで書いてみた」レベルでしゃべれよ。
「どっちにしても」前段に、デマ発言のこと書いてない以上、その点にかかることはありえないし、
(そもそも事実か否か、を「どっちにしても」と切り捨てられる神経がわからんわ)
「〜のも事実」なんて言い方は、それ自体が何らかへの反論の意こめてんだから、
デマ発言を(事実として)対置してるとしか思えんかったわ。
「正当性は認めていない」「〜といってるわけではない」てのもすげえ逃げだよなw
そうやって、文章切断して解釈できる、話の流れとわけて単独で意味理解できる、
と思ってること自体が、日本語できてねーな、なんだよ。
結局、発言が虚か実か、についてはどっちにもつけねーんだよな。
オカザキとかは今読んでも「は？」って人多いんだろ〜な
下手したらケータイ小説だといわれてもおかしくない
90年代当時には圧倒的にリアル（これも９０年代用語だが）だったんだけどね
下手したらケータイ小説だといわれてもおかしくない
90年代当時には圧倒的にリアル（これも９０年代用語だが）だったんだけどね
現在の目では80年代は史上最低にダッセえ時代といわれたりもするが、
80年代がカッコよく見えてくる作品としては俺は上條敦士の「TO-Y」と
岡崎の「東京ガールズブラボー」を人に勧めるな。
80年代がカッコよく見えてくる作品としては俺は上條敦士の「TO-Y」と
岡崎の「東京ガールズブラボー」を人に勧めるな。
アニメ夜話の「銀河鉄道の夜」見たが
ますむらの事はチラッと触れただけで流されてたな
ギサブローの次に功績大きいハズなのに、腹立つなあ
ますむらの事はチラッと触れただけで流されてたな
ギサブローの次に功績大きいハズなのに、腹立つなあ
>>370
勝手に誤解してなに逆ギレしてんだよｗ
俺は当時のやりとりを書き出せるほどには憶えてないから
自分の印象のみを書いただけだ
荒川の手法に特筆すべきものなどないと
ぐちゃぐちゃ言うなら君がちゃんと書き出してアップすればよいのだよw
>>371
ピンクはともかくリバースエッジは今でも面白いんじゃないかねえ
ただ
あれもまた少女マンガの一変種だから
少女マンガ態勢がないとだめかもな
勝手に誤解してなに逆ギレしてんだよｗ
俺は当時のやりとりを書き出せるほどには憶えてないから
自分の印象のみを書いただけだ
荒川の手法に特筆すべきものなどないと
ぐちゃぐちゃ言うなら君がちゃんと書き出してアップすればよいのだよw
>>371
ピンクはともかくリバースエッジは今でも面白いんじゃないかねえ
ただ
あれもまた少女マンガの一変種だから
少女マンガ態勢がないとだめかもな
岡崎作品を名作だっていう人の意見はすごく聞きたいと思っていた。
自分は女なんだけど、表現したいことが理解できないというより
ストーリを味付けするディティールがあんまりにもチープで
狙いすぎな感じがして好きになれなかった。
そしてそういうのに女読者が喜んで飛びつくのも計算に入れて
描いてる感じがしていまいち入り込めなかった。
356のいうとおり、同調できないからといって批判するのはおかしいけど
未だに同調する人の気持ちがわからず、自分のアホさが悲しい。
同じくディティールに定評のある鴨居まさねの「雲の上のキスケさん」
なら大好きなんだけど。
自分は女なんだけど、表現したいことが理解できないというより
ストーリを味付けするディティールがあんまりにもチープで
狙いすぎな感じがして好きになれなかった。
そしてそういうのに女読者が喜んで飛びつくのも計算に入れて
描いてる感じがしていまいち入り込めなかった。
356のいうとおり、同調できないからといって批判するのはおかしいけど
未だに同調する人の気持ちがわからず、自分のアホさが悲しい。
同じくディティールに定評のある鴨居まさねの「雲の上のキスケさん」
なら大好きなんだけど。
岡崎京子はむしろディテールはいい加減なのが売りなのではない？
かきわりにちかい雑駁な描写の中にピンポイントで強烈なイメージや事件をおいて
それを梃子に登場人物のドラマを立ち上がらせるって言う手法
ピンクのワニとか
リバースの死体とか
かきわりにちかい雑駁な描写の中にピンポイントで強烈なイメージや事件をおいて
それを梃子に登場人物のドラマを立ち上がらせるって言う手法
ピンクのワニとか
リバースの死体とか
>>374
だから、言ってるだろ勘違いしてたって。
俺はマンガ夜話での実際のやりとりがどうだったか、を問題にしてたんだけど、
お前は事実でもデマでもどーでもいい、とにかく俺はこう思う、て話しただけ、
て今はちゃーんと理解してるって書いてるでしょ。
まさか、あの流れで、あの文章出して、そう言ってるつもりだとは
全然思わなかったんだって説明(笑)してるだろ。
番組の内容は知らない(どうでもいい)、俺の感想はこうだ、
という発言スタンスに何の意味があるかも知らんし。
だから、言ってるだろ勘違いしてたって。
俺はマンガ夜話での実際のやりとりがどうだったか、を問題にしてたんだけど、
お前は事実でもデマでもどーでもいい、とにかく俺はこう思う、て話しただけ、
て今はちゃーんと理解してるって書いてるでしょ。
まさか、あの流れで、あの文章出して、そう言ってるつもりだとは
全然思わなかったんだって説明(笑)してるだろ。
番組の内容は知らない(どうでもいい)、俺の感想はこうだ、
という発言スタンスに何の意味があるかも知らんし。
西原のパーマネント〜が映画化だって
未読なんだが面白いの？
未読なんだが面白いの？
いしかわが「ＰＩＮＫ」のワニは分かりやすすぎる例えだろ。
と言っていたけど、ぼくちん子供だから分からないよ。
誰か教えて。
と言っていたけど、ぼくちん子供だから分からないよ。
誰か教えて。
とりあえず元ネタは村上龍の「コインロッカー・ベイビーズ」だろうな
岡崎の特集は高見恭子がうざくてみれない
岡崎の特集は高見恭子がうざくてみれない
岡崎京子はもう日常生活を送れるくらいまでは回復したの？
大月がよく、岡崎京子を引き合いに出して、そのマンガの影響力計ろうとしてたことはあったな
>>380
岡田が「今日、きっと誰かが『みんな心の中にワニを飼っている』って
言うんじゃないかと思ってたんですよね」ってバカにするように
言ってたけど、自分も心の殺伐を描くための大袈裟なアイテムだと思ってた。
この人のマンガ、売春とか近親相姦とか大袈裟な設定が多い。
そういう「わかりやすすぎる」トラップさえなければテーマや絵柄はすごく好きなのに。
>>382
去年フィールヤングで岡崎特集やったとき、弟さんが謝辞出してたよ。
「今でも元気に暮らしている」「これから先、作品を描くのは困難かもしれませんが」
って書いてた。
岡田が「今日、きっと誰かが『みんな心の中にワニを飼っている』って
言うんじゃないかと思ってたんですよね」ってバカにするように
言ってたけど、自分も心の殺伐を描くための大袈裟なアイテムだと思ってた。
この人のマンガ、売春とか近親相姦とか大袈裟な設定が多い。
そういう「わかりやすすぎる」トラップさえなければテーマや絵柄はすごく好きなのに。
>>382
去年フィールヤングで岡崎特集やったとき、弟さんが謝辞出してたよ。
「今でも元気に暮らしている」「これから先、作品を描くのは困難かもしれませんが」
って書いてた。
白いワニとは何か関係ありますか
ワニはむしろ愛人かと思ってた
まあどうとでもとれるしどうとでもとれるように描いてるんだろうけど
まあどうとでもとれるしどうとでもとれるように描いてるんだろうけど
岡崎京子は初めて読んだのが
ヘルタースケルターだったんで
けっこう強烈だったなあ
関係ないが
最近昔の放送をちょくちょく見てるんだが
幽々白書の回が面白かった
レギュラー陣（特にいしかわ、夏目）と
ゲスト（グレチキ）の温度差が凄いｗ
ヘルタースケルターだったんで
けっこう強烈だったなあ
関係ないが
最近昔の放送をちょくちょく見てるんだが
幽々白書の回が面白かった
レギュラー陣（特にいしかわ、夏目）と
ゲスト（グレチキ）の温度差が凄いｗ
そりゃそうだ
まだ10代過ぎたぐらいの人間と50近い人間がジャンプ系読んで同じ感想を持つわけがない
まだ10代過ぎたぐらいの人間と50近い人間がジャンプ系読んで同じ感想を持つわけがない
>>388
や、単に感じ方が違うってだけじゃなく
いしかわや夏目が批判的（否定的ではない）な見方をするのに対して
グレチキがちょっとイラついてるように見えたのが面白かったんだ
今もだけど
昔は特にゲストの人選が微妙だったんだなーと思った
や、単に感じ方が違うってだけじゃなく
いしかわや夏目が批判的（否定的ではない）な見方をするのに対して
グレチキがちょっとイラついてるように見えたのが面白かったんだ
今もだけど
昔は特にゲストの人選が微妙だったんだなーと思った
番組冒頭で「興味ない」って言っちゃうの、正直すぎるよなあ。
ジャンプ作品できちんと番組内で評価された作品てあまりないのかな。
鳥山明は大絶賛だったけど。男塾は岡田がノリノリだったのを覚えてるが。
ああいう一歩引いた態度だったから
ジャンプ作品は拒否されるようになったのかな。
デスノートやろうとして断られたらしいが、見たかった。
ジャンプ作品できちんと番組内で評価された作品てあまりないのかな。
鳥山明は大絶賛だったけど。男塾は岡田がノリノリだったのを覚えてるが。
ああいう一歩引いた態度だったから
ジャンプ作品は拒否されるようになったのかな。
デスノートやろうとして断られたらしいが、見たかった。
ジャンプ系だと北斗の拳を夏目さんが面白がってたのが印象にある
スラダンのときは夏目さんいなかったんだっけ？
いしかわが画力はそこそこあるみたいなこといってたか
トレースの話が顕在化する前のことだったが
意外にほめるんだなと思った（個人的には井上は今もあんまし上手くないと思う）
ジャンプ系なら上でも出てるがワンピがみたいな
これ以上増えると夏目さん読めなくなっちゃうしw
スラダンのときは夏目さんいなかったんだっけ？
いしかわが画力はそこそこあるみたいなこといってたか
トレースの話が顕在化する前のことだったが
意外にほめるんだなと思った（個人的には井上は今もあんまし上手くないと思う）
ジャンプ系なら上でも出てるがワンピがみたいな
これ以上増えると夏目さん読めなくなっちゃうしw
ジャンプ作品で一番面白かった回はマキバオー
異論は認める
異論は認める
競馬好きがいるからな。
絵の傾向もいかにもいしかわらに好かれやすい絵だし
スラダンは池上遼一と同じようなことは言われてたと思う。
あと写真とか参考にしてるんだろうねとかも触れられてた気が。
>>389
グレチキは爆笑オンエアバトルで０キロバトルを叩き出したという
伝説のなにかだからな。
ちょっとやそっとの微妙さやＫＹでは、そんな結果ならない
絵の傾向もいかにもいしかわらに好かれやすい絵だし
スラダンは池上遼一と同じようなことは言われてたと思う。
あと写真とか参考にしてるんだろうねとかも触れられてた気が。
>>389
グレチキは爆笑オンエアバトルで０キロバトルを叩き出したという
伝説のなにかだからな。
ちょっとやそっとの微妙さやＫＹでは、そんな結果ならない
スラムのトレース発覚で騒いでたのは元々スラムに興味の無かった素人批評家だけで、
ファンは昔から知っていたし、実際に漫画描いてる奴はそんなの普通だと思ってたよ
ファンは昔から知っていたし、実際に漫画描いてる奴はそんなの普通だと思ってたよ
なんでスラダン「を」トレースした人はあんなに叩かれたかわからん
デスノートをトレースした人はもっと褒め称えられるべきだな
写真をトレースするのはokだが
漫画をトレースするのはng
他業種をトレースして訴えられて金をとられたら気の毒だね かわぐちかいじさん
同業の漫画をトレースしたらたたかれた上廃刊と厳しい
所詮村社会
漫画をトレースするのはng
他業種をトレースして訴えられて金をとられたら気の毒だね かわぐちかいじさん
同業の漫画をトレースしたらたたかれた上廃刊と厳しい
所詮村社会
言ってない言ってないw>トレース
一枚絵の格好よさを追及、なんても言ってない。
油っけが抜けて好みじゃない、言ったのは一条。
いつもの適当君だよ>394
一枚絵の格好よさを追及、なんても言ってない。
油っけが抜けて好みじゃない、言ったのは一条。
いつもの適当君だよ>394
写真トレースなんて大友の時代からの伝統なのにな
漫画家が何も参考にせずに、
脳内イメージだけで絵を描いてる訳ないし
ちはやふるの人は出版社の過剰反応って気がして
ちょっと気の毒だった
漫画家生命断たれる程悪い事か？って。
漫画家が何も参考にせずに、
脳内イメージだけで絵を描いてる訳ないし
ちはやふるの人は出版社の過剰反応って気がして
ちょっと気の毒だった
漫画家生命断たれる程悪い事か？って。
伝統的に著作権侵犯が行なわれてきたってだけの話で
だからOKって話でもない
ちなみイノタケはトレースの事実は一切認めてないどころか
「自分がバスケをやった記憶などで描いている」と言ってる
だからOKって話でもない
ちなみイノタケはトレースの事実は一切認めてないどころか
「自分がバスケをやった記憶などで描いている」と言ってる
写真トレスだろうが上手い人は上手いからなぁ。イノタケが上手いとは思わんなー
末次が叩かれてる時に、
井上が何らかの大人のコメント出して火消ししてやれよって思ってたが
コメントできない訳があったんだなｗ
井上が何らかの大人のコメント出して火消ししてやれよって思ってたが
コメントできない訳があったんだなｗ
そういやモーニングのページ間違え事件のせいか
バカボンドの最新刊は金かかってるなw
バカボンドの最新刊は金かかってるなw
写真トレスと漫画そのもののトレスは意味が違うからなぁ
いしかわも右曲がりのダンディには切れてたな
いしかわも右曲がりのダンディには切れてたな
人様の努力の結晶を勝手にパクッてるってところはまったく一緒だよ
かわぐちかいじと能条にも言ってろ
だからかわぐちは訴えられたんじゃないか
>>410
なんで？
なんで？
>>403
そのインタビューはしらんが、そもそもトレスしてるかどうか何て聞かれてないだろうし、自分の経験を元に描いてるのは間違いないから何の問題も無い
>>409
イノタケ本人が訴えたわけじゃない
>>414
写真トレスの場合、元となる写真を撮った人間が困る事はほぼ無いが、漫画の場合は似たような物を描かれると困るし
写真トレスには実は色々な技術が求められるが、漫画トレスには無い
そのインタビューはしらんが、そもそもトレスしてるかどうか何て聞かれてないだろうし、自分の経験を元に描いてるのは間違いないから何の問題も無い
>>409
イノタケ本人が訴えたわけじゃない
>>414
写真トレスの場合、元となる写真を撮った人間が困る事はほぼ無いが、漫画の場合は似たような物を描かれると困るし
写真トレスには実は色々な技術が求められるが、漫画トレスには無い
かわぐちかいじがアップをはじめました
>>415
イノタケ乙w
イノタケ乙w
いや、>409は完全に嘘だからな
なんも知らんくせに話題入りしたくて(笑)、
平然と嘘つくのが常駐してるからな、ここ
なんも知らんくせに話題入りしたくて(笑)、
平然と嘘つくのが常駐してるからな、ここ
出版社が大騒ぎするのを放置、というのが正しいかなw
自分もトレスしてるのに、自分の漫画をトレスした漫画家が叩かれて悲惨な
目にあってるとかしんどかっただろうなｗ
目にあってるとかしんどかっただろうなｗ
>てめーはしれっとトレスしておいて
>てめーがトレスされたら大騒ぎってどうよって思ったわw
てめーはしれっと知ったかでデマ書いて、
指摘されたら表現ミスみたく言い逃れってどうよって思ったわw
>てめーがトレスされたら大騒ぎってどうよって思ったわw
てめーはしれっと知ったかでデマ書いて、
指摘されたら表現ミスみたく言い逃れってどうよって思ったわw
井上先生朝からお疲れ様ですw
このｽﾚは本人出現率が高いね
論破されたら本人扱いとは
つまんねーおうむ返しが論破とかw
井上の作品を出す出版社が大騒ぎをし
著作権を持っている井上はそれを全く止めなかった
というのが真実
著作権を持っている井上はそれを全く止めなかった
というのが真実
全く反論出来てないのに、
「論破されてない！オウム返しされただけだｗｗｗｗｗｗ」
笑える。
「論破されてない！オウム返しされただけだｗｗｗｗｗｗ」
笑える。
まあデマではないわな
著作権者が何も言わんのに問題になるはずがない
ってか
井上教徒は井上が表立たなかったから井上はトレスを黙認していたとでも言いたいのだろうか
著作権者が何も言わんのに問題になるはずがない
ってか
井上教徒は井上が表立たなかったから井上はトレスを黙認していたとでも言いたいのだろうか
石川生放送でキレすぎ
http://kp.ru/video/407338/
http://kp.ru/video/407338/
>>427
あー知ったかバレちゃったw
末次の井上作品“他”からのトレースがバレた件において、
井上“他”サイドからの苦情は出版社ふくめ、公式には一切アナウンスされてねーんだよ。
だから末次の本の回収・絶版はあくまで「自主的」措置ってことになってるの。
版元が同じ講談社だ！とか、あとから言い出しそうだが、
(文章見る限り、現時点では絶対知らないよなあ？)
スラダン出してるのは集英社ですしねぇw
>>429
言い逃れと妄想なら、デマではないってかw
あー知ったかバレちゃったw
末次の井上作品“他”からのトレースがバレた件において、
井上“他”サイドからの苦情は出版社ふくめ、公式には一切アナウンスされてねーんだよ。
だから末次の本の回収・絶版はあくまで「自主的」措置ってことになってるの。
版元が同じ講談社だ！とか、あとから言い出しそうだが、
(文章見る限り、現時点では絶対知らないよなあ？)
スラダン出してるのは集英社ですしねぇw
>>429
言い逃れと妄想なら、デマではないってかw
んじゃなんで井上先生は
「いいじゃんこれくらい、僕もやってるし」って言わなかったの？
ライオンキングのときは手塚プロがOK出したよね？
「いいじゃんこれくらい、僕もやってるし」って言わなかったの？
ライオンキングのときは手塚プロがOK出したよね？
俺も少しは期待していたんだけどさ・・・。
「ハチクロ」読んでがっかりだよ。
この程度の漫画で我らが神であらせられる
加藤智大様が心が動くとでも思ってるの？
加藤の心の中にある闇はもっと、もっと深いものなんだよ。
大月も現実認識甘いんじゃないの？
結局、夜話のレギュラー陣は本当の意味での底辺を知らない
おぼっちゃんなんだよ。
だから、ちょっと「自虐の詩」や「ハチクロ」で人生がどうの言われてしまうと
すぐころっといってしまう。
もう少し神、加藤智大様側に立って彼が本当に心を揺さぶられる作品は
どういうものか、レギュラー陣、スタッフ一同は真剣になって考えてほしいものだね。
「ハチクロ」読んでがっかりだよ。
この程度の漫画で我らが神であらせられる
加藤智大様が心が動くとでも思ってるの？
加藤の心の中にある闇はもっと、もっと深いものなんだよ。
大月も現実認識甘いんじゃないの？
結局、夜話のレギュラー陣は本当の意味での底辺を知らない
おぼっちゃんなんだよ。
だから、ちょっと「自虐の詩」や「ハチクロ」で人生がどうの言われてしまうと
すぐころっといってしまう。
もう少し神、加藤智大様側に立って彼が本当に心を揺さぶられる作品は
どういうものか、レギュラー陣、スタッフ一同は真剣になって考えてほしいものだね。
面白くないです。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/13(日) 22:54:42 ID:???
誰かいしかわが聖お兄さんについて書いたコラムって読んだ？
あのギャグ漫画笑い所がわかならくて、いしかわがどんな誉め方
したのか気になってるんだ。
もう最近のギャグ漫画、読めない・・・。歳かな。
あのギャグ漫画笑い所がわかならくて、いしかわがどんな誉め方
したのか気になってるんだ。
もう最近のギャグ漫画、読めない・・・。歳かな。
>>432
何が「なんで」なのかさっぱりわからん。
出版社側の自粛、て話になんで井上という一作家が口出しできるわけ？就職体験ないのか？
あとトレースされたのは、井上だけじゃねえってばw
ライオンキングとか、どんなツッコミ待ちだよw
〜よね？じゃなくててめえで事実確認ぐらいしろよ。
何が「なんで」なのかさっぱりわからん。
出版社側の自粛、て話になんで井上という一作家が口出しできるわけ？就職体験ないのか？
あとトレースされたのは、井上だけじゃねえってばw
ライオンキングとか、どんなツッコミ待ちだよw
〜よね？じゃなくててめえで事実確認ぐらいしろよ。
いまだにこんな高飛車なディレクターが存在するんだな
ttp://getnews.jp/archives/29018
ttp://getnews.jp/archives/29018
所詮ＮＨＫなんだよ
なをきが早速まんが極道でネタにしててﾜﾛﾀｗ
いや そうじゃなくてー
バクマン夜話で見たいな
三人ともblogや書評なんかで
コメント出してたよな
三人ともblogや書評なんかで
コメント出してたよな
1億国民は全てTVに出られるだけで光栄だと感じていて、
俺達はそうした民衆をTVに「出してやる」立場にいる、
みたいな認識が根本にあるような気がするな。
俺達はそうした民衆をTVに「出してやる」立場にいる、
みたいな認識が根本にあるような気がするな。
>>441
大学の学園祭やロフトで自主興行をやるという手もあるよ
大学の学園祭やロフトで自主興行をやるという手もあるよ
いしかわのＨＰ見るとすぐ食事の写真撮るけど、
ちゃんと店の人に断ってるんですかね〜
店を経営してる自分としては、すっげー感じわるいよ。
頼むから、うちの店には来ないでね。
ちゃんと店の人に断ってるんですかね〜
店を経営してる自分としては、すっげー感じわるいよ。
頼むから、うちの店には来ないでね。
いしかわは嫌いだが
HPの作りにまで文句付けるお前はキモすぎ
マスゴミに従順な安コメンテーターか
HPの作りにまで文句付けるお前はキモすぎ
マスゴミに従順な安コメンテーターか
女ってそういう生き物だからｗ
今時、外食した食事の撮影、ネット掲載禁止とか言い始めたら、
大多数のブロガーの記事の半数は禁止しなきゃいかんだろw
大多数のブロガーの記事の半数は禁止しなきゃいかんだろw
何、いかにも自分は常識人みたいな事、言ってるんだよ。
お前ら今更いしかわの性格知らないわけじゃないだろ？
考えようによっては、証拠写真として食事の写真を撮っている。
それで何か気に入らない事があったら即効でクレーム付ける。
それがいしかだろ。
普通の人が食事の写真撮って、普通に感想言うのとはわけが違うんだよ。
お前ら今更いしかわの性格知らないわけじゃないだろ？
考えようによっては、証拠写真として食事の写真を撮っている。
それで何か気に入らない事があったら即効でクレーム付ける。
それがいしかだろ。
普通の人が食事の写真撮って、普通に感想言うのとはわけが違うんだよ。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 18:22:10 ID:???
何かにつけていしかわのブログについて話題にしたがる奴なんなんだよｗ
見ないほうがいいよ、ストレス溜まるだろ？
見ないほうがいいよ、ストレス溜まるだろ？
>>445
行列ができる法律相談所でその件が取り上げられてたな。
弁護士の見解はわすれたが店は禁止すること出来るのか？
雑誌でよく覆面調査が美味いの不味いの好き勝手書いてるけど別に取材先に
断わってないだろうしな。
行列ができる法律相談所でその件が取り上げられてたな。
弁護士の見解はわすれたが店は禁止すること出来るのか？
雑誌でよく覆面調査が美味いの不味いの好き勝手書いてるけど別に取材先に
断わってないだろうしな。
禁止することは出来るかどうかわからんが
グルメブロガーを取材したNHKの番組で
ブログに記事をあげたあと出入り禁止になった店があるって話はブロガーがしてたな
グルメブロガーを取材したNHKの番組で
ブログに記事をあげたあと出入り禁止になった店があるって話はブロガーがしてたな
453 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 21:39:35 ID:usmcmFU6
いしかわが夏目を呼んだ事ってある？
なんかの回で「ナツメフサノスケ」ってフルネームで呼んでいた記憶はある
著作の中でも相手の本のこと取り上げてほめてるけど、性格的には合わないよなあの二人
著作の中でも相手の本のこと取り上げてほめてるけど、性格的には合わないよなあの二人
455 ：マロン名無しさん：2009/09/15(火) 22:22:59 ID:EyqSPGwb
おまいら、NHK「プロフェッショナル」で井上雄彦ですよ！
イノタケもディレクターから「いや そうじゃなくてー」って言われたんだろうな
結構、夏目って呼び捨てしてるよね。
ハチワンダイバーのときも言ってたよ。
同い年に見えない。
ハチワンダイバーのときも言ってたよ。
同い年に見えない。
いしかわってあすなひろしの回で好きだと言っているけれど
漫画の時間とか漫画ノートでは触れてないよね
あの回では水野英子とかに遠慮して言っていなかったけれど
多分いしかわから見ればあすなひろしの絵は下手なほうだと思う
完成度は高いけれど下手っていいそう
漫画の時間とか漫画ノートでは触れてないよね
あの回では水野英子とかに遠慮して言っていなかったけれど
多分いしかわから見ればあすなひろしの絵は下手なほうだと思う
完成度は高いけれど下手っていいそう
井上雄彦の原点はドカベンだったのか．．．
>>455
トレス君に興味はねーです
トレス君に興味はねーです
プロフェッショナルはイノタケ特集ですか。
バガボンドで７０人斬り描いた人ですよね。
あの時代はいいですよね。
それで英雄扱いされるんだから。
我らが神であらせる加藤智大様はたった７人しか
斬れなかったから、極悪人扱い。
でもね、加藤智大様は彼は彼なりに頑張ったんだよ。
この閉塞した世の中に風穴を開けるために自分が犠牲になったんだよ。
俺も加藤智大様も本当に生まれてきた時代を間違えたよね。
バガボンドで７０人斬り描いた人ですよね。
あの時代はいいですよね。
それで英雄扱いされるんだから。
我らが神であらせる加藤智大様はたった７人しか
斬れなかったから、極悪人扱い。
でもね、加藤智大様は彼は彼なりに頑張ったんだよ。
この閉塞した世の中に風穴を開けるために自分が犠牲になったんだよ。
俺も加藤智大様も本当に生まれてきた時代を間違えたよね。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【真倉翔+岡野剛】霊媒師いずな3【ぬ〜べ〜】 [漫画]
このスレ住人にしては好感のもてる作品チョイスセンスだ
＞【真倉翔+岡野剛】霊媒師いずな3【ぬ〜べ〜】 [漫画]
このスレ住人にしては好感のもてる作品チョイスセンスだ
>>460
スラダンはまんまきれいなドカベンだからね
スラダンはまんまきれいなドカベンだからね
>>460
つかスラダンの回で岡田といしかわが言ってるんだけれどな
岡田：基本プロットまるっきりドカベンでしょ。だって単行本の五巻まで延々主人公が試合しなかったりですね、、もう誰が見てもドカベンｗｗ
一条：違うよぉ。。
（中略）
岡田：たぶんねぇ、漫画家の井上さんここにドカベン置いといて写してるンですよこーやってｗｗ
一条：いいや、電話かけよう井上君に、、あたし電話番号知ってるモン
一条負けたな
つかスラダンの回で岡田といしかわが言ってるんだけれどな
岡田：基本プロットまるっきりドカベンでしょ。だって単行本の五巻まで延々主人公が試合しなかったりですね、、もう誰が見てもドカベンｗｗ
一条：違うよぉ。。
（中略）
岡田：たぶんねぇ、漫画家の井上さんここにドカベン置いといて写してるンですよこーやってｗｗ
一条：いいや、電話かけよう井上君に、、あたし電話番号知ってるモン
一条負けたな
まあ「花は桜木、男は岩城」から
元ネタですよって明かしてるからなあ<<スラダン
元ネタですよって明かしてるからなあ<<スラダン
昨日の番組でイノタケが原稿投げ捨てるシーンがあったけど、
ああいうのがやらせなの？
そういう瞬間て簡単に撮れるもんじゃないよね。
昔の「ガチンコ」みたい。
ああいうのがやらせなの？
そういう瞬間て簡単に撮れるもんじゃないよね。
昔の「ガチンコ」みたい。
やらせというか・・・
カメラの前でいつも通り仕事出来る人なんてそんないないんじゃない
逆に、カメラの前だからって全然ちがうことできる人もいない。
カメラの前でいつも通り仕事出来る人なんてそんないないんじゃない
逆に、カメラの前だからって全然ちがうことできる人もいない。
イノタケはカメラの前で描くの慣れてそうだから普段通り描いてそう
いしかわ先生ついこないだまで福本のマガジン初の連載零と書いてたのに。
ファンに間違いを指摘されると週刊文春にちゃっかり最初から知ってるかのように
涯が打ち切りになってから再度チャンスをもらい零を連載したって書いてる。
いしかわじゅんて詳しいことは異様に詳しいのに誰でも知ってるようなことは
結構知らないんだな。
ファンに間違いを指摘されると週刊文春にちゃっかり最初から知ってるかのように
涯が打ち切りになってから再度チャンスをもらい零を連載したって書いてる。
いしかわじゅんて詳しいことは異様に詳しいのに誰でも知ってるようなことは
結構知らないんだな。
ニュース見てたら「クレしん」作者、失踪か・・・。
不謹慎な言い方だけど、事件性のある事故である事を祈るよ。
間違っても第二の吾妻でないことを祈るよ。
不謹慎な言い方だけど、事件性のある事故である事を祈るよ。
間違っても第二の吾妻でないことを祈るよ。
>>467-469
イノタケ先生は漫画をクリエイトする能力だけでなく
マスコミ受けする自分をクリエイトする能力にも長けています
例の廃校で絵を描くやつとか「最後の漫画展」とか
トレス漫画なのにこんな発言とか
＞それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
＞NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
＞頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
＞バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
＞やってた記憶、その2つですかね。
イノタケ先生は漫画をクリエイトする能力だけでなく
マスコミ受けする自分をクリエイトする能力にも長けています
例の廃校で絵を描くやつとか「最後の漫画展」とか
トレス漫画なのにこんな発言とか
＞それは、記憶というか。ひとつは自分がバスケットボール好きとして、
＞NBAの雑誌とか写真とかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが
＞頭に焼き付いてる記憶と、自分がやってた時の基本的な動き、
＞バスケットらしい動き、シュートとか、そういう身体の記憶。見てた記憶と
＞やってた記憶、その2つですかね。
能力あることは認めてるんだな
平均よりは上だろう
ハッタリばっかだがｗ
ハッタリばっかだがｗ
素人に褒められてもな
そうだよね
プロフェッショナルな
いしかわ先生に褒められないとね
プロフェッショナルな
いしかわ先生に褒められないとね
井上を特集するのに、スラムダンクの違法トレス問題に触れないで太鼓餅番組を作ってもなぁ〜
取材陣はうわべだけ嫌われないように付きまとっただけ。
何の価値もない番組だったと思う。
取材陣はうわべだけ嫌われないように付きまとっただけ。
何の価値もない番組だったと思う。
違法…、だと？
写真の権利を持っているところに許可を得ずにトレスしたら違法だろ？
信者お得意の
「訴えられてないから違法じゃないもん！」を言いたいのかと
「訴えられてないから違法じゃないもん！」を言いたいのかと
このスレの人達って幸せな人が多いよね〜
その漫画の本質を見ようとしないで、
トレースがどうので「キャッキャッ ウフフ・・・」できるんだからさ。
俺もそういう人間になりたかったよ。
その漫画の本質を見ようとしないで、
トレースがどうので「キャッキャッ ウフフ・・・」できるんだからさ。
俺もそういう人間になりたかったよ。
それはそれ
これはこれ
これはこれ
フェルナンド・トレース
松本
「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」
松本
「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
すべての面で俺より負けてるやん。
それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」
「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」
松本
「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
すべての面で俺より負けてるやん。
それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」
言いたい事の意味は分かるけど、
俺らがいしかわや岡田を叩いているのは、
別に金持ちだったり、成功者だから叩いてるわけじゃなく、
その人間性の底が見えるから叩いてるわけであって。
俺らがいしかわや岡田を叩いているのは、
別に金持ちだったり、成功者だから叩いてるわけじゃなく、
その人間性の底が見えるから叩いてるわけであって。
＞その人間性の底が見えるから叩いてるわけであって。
そういう事はお釈迦様と閻魔様の仕事じゃね？
そういう事はお釈迦様と閻魔様の仕事じゃね？
んなこたない
「へー、だったらお前、そのいしかわや岡田より人間として上なんだ。偉いんだ。
だったらなんでお前はいしかわや岡田より収入も少なくて、女にもモテへんで、…」
というのが松本の言いたいことなのでは。
松本ってどの松本だよｗ
だったらなんでお前はいしかわや岡田より収入も少なくて、女にもモテへんで、…」
というのが松本の言いたいことなのでは。
松本ってどの松本だよｗ
>>481
漫画の本質って何？
漫画の本質って何？
何だかんだ言って、いしかわはいいんだよ。
自分の思った事は正直に言わないと、その人に対して失礼という
間違った信念を持っていて、それを貫き通そうしているから、
こちらも好感が持てて、気持ちよく叩けるけど。
でも、岡田は違うだろ。
すぐ変な小細工してくるから、こっちもイラッとして
不愉快な気分になって叩きたくなるんだよ。
自分の思った事は正直に言わないと、その人に対して失礼という
間違った信念を持っていて、それを貫き通そうしているから、
こちらも好感が持てて、気持ちよく叩けるけど。
でも、岡田は違うだろ。
すぐ変な小細工してくるから、こっちもイラッとして
不愉快な気分になって叩きたくなるんだよ。
いしかわってなんだかんだ言って常に「素直」なんだよ、この点は全くブレないで居続けてる、
…要するに天然って事だけど。
岡田の一番嫌な所は徹頭徹尾「素直じゃない」事なんだな。
多分、この番組で一度たりとも「素直」に喋った事ないんじゃない？
…要するに天然って事だけど。
岡田の一番嫌な所は徹頭徹尾「素直じゃない」事なんだな。
多分、この番組で一度たりとも「素直」に喋った事ないんじゃない？
492 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 15:47:59 ID:FG2tQDKZ
あのさ、俺は君たちの大嫌いな在日だけどさ、
別に嫌われようが何されようがこっちとしてはどうでもいいよ
日本の「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるしｗｗｗ
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても警察は手を出せないｗ
民主党政権で日本の参政権も取得できる。
地方参政権を取ればもう市町村議会は在日のもの。そうなりゃ国会議員も在日には逆らえない。
なぜなら選挙は市町村議員の協力がなけりゃ勝てないからな。
俺たちはもうお前たちみたいに毎日毎日、仕事や金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や民団がついてるし、民主党は俺たちの言うことなら何でも聞くしｗ
そして働かなくても生活保護で政府から月２０万の金も入ってくるしねｗｗｗｗｗｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗｗｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
もうあと３０年で日本は完全に在日中心の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らクソ日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？
別に嫌われようが何されようがこっちとしてはどうでもいいよ
日本の「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるしｗｗｗ
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても警察は手を出せないｗ
民主党政権で日本の参政権も取得できる。
地方参政権を取ればもう市町村議会は在日のもの。そうなりゃ国会議員も在日には逆らえない。
なぜなら選挙は市町村議員の協力がなけりゃ勝てないからな。
俺たちはもうお前たちみたいに毎日毎日、仕事や金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や民団がついてるし、民主党は俺たちの言うことなら何でも聞くしｗ
そして働かなくても生活保護で政府から月２０万の金も入ってくるしねｗｗｗｗｗｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるかってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗｗｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
もうあと３０年で日本は完全に在日中心の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らクソ日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？
どうも、こんばんわ〜。
いしかわじゅんです。
世間では漫画界の横山やすしと言われています。
こんな裏表の性格だから世間から
誤解されたり、叩かれするけど、
みんな、僕のことあんまり苛めないでね。（チュッ！）
いしかわじゅんです。
世間では漫画界の横山やすしと言われています。
こんな裏表の性格だから世間から
誤解されたり、叩かれするけど、
みんな、僕のことあんまり苛めないでね。（チュッ！）
いしかわさんはさあ
裏表はないんだけどさあ
周りがまったく見えてないんだよね
自分しか見えてないんだよ
だからさあ
ハチクロを語るのに他の人が「ここはグリーンウッド」とか「アマデウス」とか
みんなが直接知っているかその概要は知っていそうな作品をひきあいに出して説明してるのに
自分だけ自作の「東京物語」を出しちゃうんだよ
そんなの誰も読んでないんだよ
でもそこで自分の作品を出したいんだな
スタジオ全体が明らかにリアクションに困ってる空気になっていようとそんなの関係ないんだよ
栄光の漫画家時代の話をしたいんだよ
おもしろいけどちょっと困った人だよなあ
裏表はないんだけどさあ
周りがまったく見えてないんだよね
自分しか見えてないんだよ
だからさあ
ハチクロを語るのに他の人が「ここはグリーンウッド」とか「アマデウス」とか
みんなが直接知っているかその概要は知っていそうな作品をひきあいに出して説明してるのに
自分だけ自作の「東京物語」を出しちゃうんだよ
そんなの誰も読んでないんだよ
でもそこで自分の作品を出したいんだな
スタジオ全体が明らかにリアクションに困ってる空気になっていようとそんなの関係ないんだよ
栄光の漫画家時代の話をしたいんだよ
おもしろいけどちょっと困った人だよなあ
「ハチクロ」ですか。
みんなの絶賛モードに気に入らないと
ケチを付ける岡田のほうがどうかと思うけど。
おまけに、はぐみさんの事「芸術モンスター」と
相変わらず的外れなはったりかまして、
即効でいしかわ、夏目に反論されて無様な有様ｗｗｗ
みんなの絶賛モードに気に入らないと
ケチを付ける岡田のほうがどうかと思うけど。
おまけに、はぐみさんの事「芸術モンスター」と
相変わらず的外れなはったりかまして、
即効でいしかわ、夏目に反論されて無様な有様ｗｗｗ
495はなかなかいしかわっぽくていいなｗ
>>437
夜話メンバーもそうだけど、今んとこマンガ評論界隈の有名ブログで
この話題に触れたプロはいないっぽいかな？ 俺の見た範囲でだけど。
やっぱNHKとお仕事するつもりの人には触れづらかろうなぁ。
夜話メンバーもそうだけど、今んとこマンガ評論界隈の有名ブログで
この話題に触れたプロはいないっぽいかな？ 俺の見た範囲でだけど。
やっぱNHKとお仕事するつもりの人には触れづらかろうなぁ。
http://simamotoblog.zenryokutei.com/
島本がちょうどゲンバから取材を前にうけていたが
ちゃんとした人だったとｎｈｋスタッフを擁護して唐沢をちょっとたたいていた
しかし後日、編集部よりスタッフは別の人ですよと伝えられ
今度は唐沢の本を買おうと太鼓持ちに変化していた
島本がちょうどゲンバから取材を前にうけていたが
ちゃんとした人だったとｎｈｋスタッフを擁護して唐沢をちょっとたたいていた
しかし後日、編集部よりスタッフは別の人ですよと伝えられ
今度は唐沢の本を買おうと太鼓持ちに変化していた
マンガ夜話は年に１回あるかないかの終わった企画だけど、
今さらながら少女漫画をやるときはメンバーを入れ替える
べきだったと思う。
少女漫画を語れる女がいるかどうかなんて関係なく、女に
やらせておけば良かったんだよ。
男から見ればつまらない番組だろうけど、馬鹿女からみたら
面白い番組になるかもしれないし。
抗議を無視して突っ走るでもなく、馬鹿女のご機嫌を取る
でもなく、少女漫画の回は中途半端になってしまった。
今さらながら少女漫画をやるときはメンバーを入れ替える
べきだったと思う。
少女漫画を語れる女がいるかどうかなんて関係なく、女に
やらせておけば良かったんだよ。
男から見ればつまらない番組だろうけど、馬鹿女からみたら
面白い番組になるかもしれないし。
抗議を無視して突っ走るでもなく、馬鹿女のご機嫌を取る
でもなく、少女漫画の回は中途半端になってしまった。
岡田は演者であり演出家でもあることを忘れんといてなー
>>499
島本はマジでいさぎよすぎるな
島本はマジでいさぎよすぎるな
わざわざ編集に確認してるのが律義だな
タケカワユキヒデはもっと評価されるべき
一回しか出てないんじゃない？
てか釣りだよな？
あーでも少女マンガ回に呼べばよかったかもね、
と差別発言。
てか釣りだよな？
あーでも少女マンガ回に呼べばよかったかもね、
と差別発言。
タケカワって天才肌なんだな〜と思ったあれ見て。
表現に対しての意識がまったくないというか
表現に対しての意識がまったくないというか
タケカワは今年なんたらマンガ館だったか
夜話とまったく別の番組にメインで出てた気がする。
NHKの昔の埋め合わせだったのかな
夜話とまったく別の番組にメインで出てた気がする。
NHKの昔の埋め合わせだったのかな
普通のマンガ好きのスタンスとしてはアレが正直な反応じゃね ＜タケカワ
ただ夜話には合わなかったし、浮いたまま主張しようとして更に浮いたと
ただ夜話には合わなかったし、浮いたまま主張しようとして更に浮いたと
クレしんって夜話やってなかったっけ？
意外。
自虐の詩とゴッチャになってた…のかな
意外。
自虐の詩とゴッチャになってた…のかな
つまんねーよ？
いしかわのHP
＞古い作品は、だんだん書架の片隅で埋もれていくことになるけど、
＞埋もれてはいけないものもある。
＞白土三平作品も、そのひとつかな。
＞あと、ぼくの作品もね。
＞どうも埋もれがちなんだよな。
埋もれがちじゃないだろw
＞古い作品は、だんだん書架の片隅で埋もれていくことになるけど、
＞埋もれてはいけないものもある。
＞白土三平作品も、そのひとつかな。
＞あと、ぼくの作品もね。
＞どうも埋もれがちなんだよな。
埋もれがちじゃないだろw
最初から埋まったまま
自虐ギャグとしても白土と並べるなんて傲慢にもほどがある
馬鹿女は何にでも食いつくからなぁ〜
少女漫画をバカにされたくらいで、ジョークにまで食いついて虚しくない？
少女漫画をバカにされたくらいで、ジョークにまで食いついて虚しくない？
ジョークとしてもつまらんよ
失笑
失笑
何でここのアンチいしかわは、毎回ブログに文面あがってから、
だいぶ日数経ってからでないと反応できないの？
だいぶ日数経ってからでないと反応できないの？
たまにしかブログを確認しないから
毎日HPを拝んでる信者さんには想像つかんのでしょうw
信者も嫌者も、番組と直接的には関係ないヲチ的活動は控えてくれるとありがたいが
まー放送ない時期だからしょうがないんだろうなぁ
まー放送ない時期だからしょうがないんだろうなぁ
マスコミも何かある度にいしかわにコメント求めるなよ。
いしかわが調子にのるだろ。
そんなにテレビ出演している漫画家？が珍しいか。
いしかわが調子にのるだろ。
そんなにテレビ出演している漫画家？が珍しいか。
いしかわアンチって、やっぱ貶された（と感じた）少女マンガ読者が多いの？
あと最近のオタ系マンガ読者か？
あと最近のオタ系マンガ読者か？
岡田も最近じゃイベントやると、
前売り完売、当日券なしのすっかり人気者になったじゃねえか。
みんな、物好きだね。
そんなに岡田のありがたい話が聞きたいのかねｗｗｗ
前売り完売、当日券なしのすっかり人気者になったじゃねえか。
みんな、物好きだね。
そんなに岡田のありがたい話が聞きたいのかねｗｗｗ
お金も生活の余裕もない人は
マンガ夜話公開収録にも行けない
マンガ夜話公開収録にも行けない
>>521
いしかわに聞くメリット
なんか人脈だけは広そうなので噂話に精通してる感じ
伊達にタレントやってないのでトークが上手い
やくみつるより漫画家（業界人）に見えるのでなんとなく信憑性がある
思い込みからくる断言・失言に期待
この辺ではないだろうか
いしかわに聞くメリット
なんか人脈だけは広そうなので噂話に精通してる感じ
伊達にタレントやってないのでトークが上手い
やくみつるより漫画家（業界人）に見えるのでなんとなく信憑性がある
思い込みからくる断言・失言に期待
この辺ではないだろうか
>>523
レコーディングダイエット先生としても有名だからな
レコーディングダイエット先生としても有名だからな
人の又聞きだけどなw
というかいしかわの話は間違った話
2ちゃんで見聞きしたレベルの話が多い
2ちゃんで見聞きしたレベルの話が多い
キャーーーー！
二鳥修一君カワイイ！
いっぺんで好きになっちゃった（ウフッ）。
今、思えば番組で大の男の大人がハグちゃんかわいい。
ハグちゃんかわいい。言ってるのがホントきもかった。
この人達、見る目ないんじゃないの。
二鳥修一君カワイイ！
いっぺんで好きになっちゃった（ウフッ）。
今、思えば番組で大の男の大人がハグちゃんかわいい。
ハグちゃんかわいい。言ってるのがホントきもかった。
この人達、見る目ないんじゃないの。
ファンから抗議殺到とかいうエロイカ・・・って作品の回を観ていないのでわからんけど
少女漫画のハチクロ・のだめの回は普通に楽しかったがな・・・。
いしかわが紹介してたハチクロの人の３月のライオン、買ってみたがハマッた。
少女漫画を排除するこたないんじゃないか。
夜話は良くも悪くもいしかわじゅん の番組なんだから、
いしかわが興味のないマンガを取り上げるべきじゃないとは思うが。
少女漫画のハチクロ・のだめの回は普通に楽しかったがな・・・。
いしかわが紹介してたハチクロの人の３月のライオン、買ってみたがハマッた。
少女漫画を排除するこたないんじゃないか。
夜話は良くも悪くもいしかわじゅん の番組なんだから、
いしかわが興味のないマンガを取り上げるべきじゃないとは思うが。
ゲスト も選んでほしいんだよな・・・芸能人とはいえ普通の一読者の意見はFAXで十分ではないか。
あとアシの女は出張るな。
思えば少女漫画回のハチクロの回を楽しめたのは佐藤大がいたから、
のだめの回が面白かったのは、夢枕獏・清水ミチコとか、音大卒のKOKIAがいたからかもしれん。
ハチワンの回に棋士読んでたのもよかったしな。
昔の回はぱっとでてこんけど、オーケン・美保純とかいたよなあ・・・。
あとアシの女は出張るな。
思えば少女漫画回のハチクロの回を楽しめたのは佐藤大がいたから、
のだめの回が面白かったのは、夢枕獏・清水ミチコとか、音大卒のKOKIAがいたからかもしれん。
ハチワンの回に棋士読んでたのもよかったしな。
昔の回はぱっとでてこんけど、オーケン・美保純とかいたよなあ・・・。
532 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 12:39:51 ID:3h2+Xe+K
いしかわがTBSに出てる
いつものいしかわだったな
このスレで一度も話題にならいし、
評論家連中にもあまり評価されてない感じだけど、
夜話メンバーで「ふたつのスピカ」の感想言った人いる？
評論家連中にもあまり評価されてない感じだけど、
夜話メンバーで「ふたつのスピカ」の感想言った人いる？
>>521
・空気を読んでマスコミが求める無難なコメントを出してくれる
・仕事が早い
が理由だろうね。夜の２１時くらいに死亡が確認されて追悼文を
朝刊の締め切りに間に合わせるのだから、それは重宝するよ
・空気を読んでマスコミが求める無難なコメントを出してくれる
・仕事が早い
が理由だろうね。夜の２１時くらいに死亡が確認されて追悼文を
朝刊の締め切りに間に合わせるのだから、それは重宝するよ
沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
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放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
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放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
アニメ夜話もパッタリとやんなくなったな
両夜話とも、ゲンバとギガとお株を奪われちゃったのか
両夜話とも、ゲンバとギガとお株を奪われちゃったのか
ネタも尽きたし
つまんないからね
つまんないからね
542 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 03:54:17 ID:dKgwW1tH
美味しんぼを夜話でやるとすると
みんな何割読んでくるんだろう
この前昼のニュースで
いしかわのコメントを聞いた
漫画家のスタンスを崩さず
的を得たコメントで安心した
やくみつるを起用しなかった
ディレクターはわかってるな
ってかやくみつるって
最近テレビ出てるのか？
みんな何割読んでくるんだろう
この前昼のニュースで
いしかわのコメントを聞いた
漫画家のスタンスを崩さず
的を得たコメントで安心した
やくみつるを起用しなかった
ディレクターはわかってるな
ってかやくみつるって
最近テレビ出てるのか？
何が言いたいのかサパーリ
取りあえず付き合いは全くないのにテレビ出演できる根性は凄い。
羨ましくはないが。
桃井かおりが松田優作が死んだ時、大した知り合いでない人間ほど
追悼番組に出てたって言ってたのを思い出した。
と言っても、別に桃井が好きってわけではない。
羨ましくはないが。
桃井かおりが松田優作が死んだ時、大した知り合いでない人間ほど
追悼番組に出てたって言ってたのを思い出した。
と言っても、別に桃井が好きってわけではない。
桃井は好きではないが、ﾓﾓｰｲは好きだ。
という一文で、このスレもそろそろ閉めないか？
という一文で、このスレもそろそろ閉めないか？
おい、いしかわ、浮浪者の写真なんかＨＰに載せるなよ！ボケ！
あ〜あ、やっぱりね。
予想通りの反応。
あんたら自称漫画通は「プラネテス」や「ムーンライトマイル」みたいな
自称「通」好みのＳＦ物じゃないと、見向きもしないという事ですよね。
そうやってこれからも自分の殻に閉じこもって、シコシコしてなさいよｗｗｗ
予想通りの反応。
あんたら自称漫画通は「プラネテス」や「ムーンライトマイル」みたいな
自称「通」好みのＳＦ物じゃないと、見向きもしないという事ですよね。
そうやってこれからも自分の殻に閉じこもって、シコシコしてなさいよｗｗｗ
正直、どちらの作品も「SFとして」は大した作品じゃねーですけど？
どこのコピペ？
どこのコピペ？
>>544
え、付き合いないのに追悼文とかよく書けるな
いつかの記事であった
いしかわが食って気に入らなかった白いたいやきを
「お土産に持ってこないようにね」
とかわざわざ書くのもそうだが
根本的に世の常識からずれてるというか
根性だけ太いというか鈍感というか
え、付き合いないのに追悼文とかよく書けるな
いつかの記事であった
いしかわが食って気に入らなかった白いたいやきを
「お土産に持ってこないようにね」
とかわざわざ書くのもそうだが
根本的に世の常識からずれてるというか
根性だけ太いというか鈍感というか
ムーンライトマイルが通好みってｗ
そんなこと言われたら作者もファンも困るだろｗ
そんなこと言われたら作者もファンも困るだろｗ
>>542
やくは最近はクイズ番組によく出てるよ
やくは最近はクイズ番組によく出てるよ
552 ：マロン名無しさん：2009/09/26(土) 12:38:27 ID:uCXxeEuY
岡田斗司夫が何か騒がしい事になってるっぽいな
岡田「東村アキコの作品にハズレなし！」
>>552
争ってる間に向こうの会社がなくなりそうな感じだ
争ってる間に向こうの会社がなくなりそうな感じだ
会社名でぐぐったら、当のそのサイトの利用者たちが
運営会社の運営方針のおかしさを嘆いてるブログにあたった。
なんだかうさんくさい相手……？
ところで見に行った岡田公式のこの告知……？
『ＢＳマンガ夜話』 再放送
９月２８日(月)「今日からマ王！」
運営会社の運営方針のおかしさを嘆いてるブログにあたった。
なんだかうさんくさい相手……？
ところで見に行った岡田公式のこの告知……？
『ＢＳマンガ夜話』 再放送
９月２８日(月)「今日からマ王！」
マンガじゃないだろそれw
つか岡田はレコーディングダイエットの受け売り手柄独り占めの件はどうなったんだ？
つか岡田はレコーディングダイエットの受け売り手柄独り占めの件はどうなったんだ？
test
キャーーーー！
二鳥修一君カワイイ！
いっぺんで好きになっちゃった（ウフッ）。
今、思えば番組で大の男の大人がハグちゃんかわいい。
ハグちゃんかわいい。言ってるのがホントきもかった。
この人達、見る目ないんじゃないの。
二鳥修一君カワイイ！
いっぺんで好きになっちゃった（ウフッ）。
今、思えば番組で大の男の大人がハグちゃんかわいい。
ハグちゃんかわいい。言ってるのがホントきもかった。
この人達、見る目ないんじゃないの。
たけくまメモによると「楳図ハウス」の写真集とグッズが
発売されるそうです。
発売されるそうです。
楳図ハウスは実際に見ると普通にいい家
まことちゃんのオブジェ以外は
まことちゃんのオブジェ以外は
また、沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
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放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
放浪息子万歳！二鳥修一万歳！志村貴子万歳！文化庁メディア芸術祭落選万歳！
また、沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
なんまんだぶなんまんだぶ
じゃあ夏目さんの話でもしますか
夏目さんはレギュラーメンバーの中で一番モテるだろうね
人間が出来てるからな
でもいしかわも再婚してるんだよなw
でもいしかわも再婚してるんだよなw
夏目さんって漫画の著作一冊でもあんの？
読みたくないけど
読みたくないけど
なんかの回で岡田が
「今、いしかわセンセに漫画の描き方習ってるんですか、いずれは出版して…」
みたいな会話してたが、その漫画は結局どうなったの？
「今、いしかわセンセに漫画の描き方習ってるんですか、いずれは出版して…」
みたいな会話してたが、その漫画は結局どうなったの？
漫画書ける様になってたらあんな素人丸出しな事言ってないし、結局描ける様にはなってないんでしょ
あんな素人丸出しな事ってどんな事言ってたの？
夏目さん、本人は大人だし楽しい人だし漫画評論やエッセイの本は
見るべきものがあると思うけど、漫画はつまらんと思う。
俺がああいう古い漫画の読み方を知らないだけかもしれんが。
読んでも特に何のコメントも浮かばないゆるい高橋春男みたいな感じだった。
（高橋みたいな毒も無い）
見るべきものがあると思うけど、漫画はつまらんと思う。
俺がああいう古い漫画の読み方を知らないだけかもしれんが。
読んでも特に何のコメントも浮かばないゆるい高橋春男みたいな感じだった。
（高橋みたいな毒も無い）
岡田はいつも素人丸出しだろ…
王金玉上手いと抜かしたり…
王金玉上手いと抜かしたり…
夏目はまだ独身のままか？
>>576
奥さんと復縁したらしいよ。
奥さんと復縁したらしいよ。
いしかわ大分白髪が増えたな
最近の岡田さん
説法初めてなんか好きくないなぁ
体験論からくる主張だから
信憑性薄いのがネックだな
自己啓発本でも出す勢い
岡田さんの考え方は
苫米地さんに近いものがある
岡田さん多分
仏教徒になるんじゃないかと
オレは思ってる
説法初めてなんか好きくないなぁ
体験論からくる主張だから
信憑性薄いのがネックだな
自己啓発本でも出す勢い
岡田さんの考え方は
苫米地さんに近いものがある
岡田さん多分
仏教徒になるんじゃないかと
オレは思ってる
ユリイカ10月号で、福本伸行の特集をしているそうだ。
アカギの葬儀この前やったんだっけ？
ベルセルク20周年かよ
風呂敷的に
あと最低10年はかかるよな
三浦の体力が持つかどうか、、、
ベルセルク20周年かよ
風呂敷的に
あと最低10年はかかるよな
三浦の体力が持つかどうか、、、
>>579
自分を全方面から全肯定するために弁をぶつ人だから好き嫌いは分かれるだろう
オタクに擁護的・同情的だから以前に、
自分がオタクだからオタクを全肯定する本を出した
自分が離婚したから「これがこれからの正しい男女のあり方」と全面肯定する本を出した
これは中傷とかじゃなくて、以前は公式のトップページに
「自分は、ナポレオンやキリスト、ブッダの十倍も自分は偉い人間だと思ってますからね、
いや、まじめな話」って書いてたような、変わった人だからね。
それを飲み込み済みで座芸として愉しんでる人、持論に肯く人、本買う人もたくさんいると
ああいう「俺はわかってる感」出しまくってたオタク第一世代に（唐沢俊一とか山本弘とか）
「そういうお前らも足元が崩れてるぞー」「自分らの守りになると脆いじゃねえか」
とかネット世代のツッコみが多々来てるのも最近の潮流
自分を全方面から全肯定するために弁をぶつ人だから好き嫌いは分かれるだろう
オタクに擁護的・同情的だから以前に、
自分がオタクだからオタクを全肯定する本を出した
自分が離婚したから「これがこれからの正しい男女のあり方」と全面肯定する本を出した
これは中傷とかじゃなくて、以前は公式のトップページに
「自分は、ナポレオンやキリスト、ブッダの十倍も自分は偉い人間だと思ってますからね、
いや、まじめな話」って書いてたような、変わった人だからね。
それを飲み込み済みで座芸として愉しんでる人、持論に肯く人、本買う人もたくさんいると
ああいう「俺はわかってる感」出しまくってたオタク第一世代に（唐沢俊一とか山本弘とか）
「そういうお前らも足元が崩れてるぞー」「自分らの守りになると脆いじゃねえか」
とかネット世代のツッコみが多々来てるのも最近の潮流
>>581
夢枕獏のキマイラ完結よりは望みがあると思う
体力よりもやる気の問題という気もするが（ゲーム機とパソコン取り上げたほうがいいかも）
個人的になにより恐ろしいのは
尾田栄一郎が不慮の事故とかにあうこと
夢枕獏のキマイラ完結よりは望みがあると思う
体力よりもやる気の問題という気もするが（ゲーム機とパソコン取り上げたほうがいいかも）
個人的になにより恐ろしいのは
尾田栄一郎が不慮の事故とかにあうこと
三宅乱丈のファンタジー大作連載されてるのが、
コミックビームだというのが実に不安です。
コミックビームだというのが実に不安です。
コミックビームって都市伝説じゃなかったっけ
放浪息子があります。
>>574
夏目って赤塚から才能が無いとか言われて怨んでるって話があるんだが本当かな。
確かに赤塚の回の夏目の言葉にはトゲがあったけど。ガラ仮みたいに批判と受けてめらがちな
作品で観客モードになるのならわかるが赤塚漫画で観客モード全快だったのにが少々解せない。
まあ夏目は漫画家としての才能は無かったからなあ。赤塚の片腕？の長谷氏の漫画にも
感じた理屈っぽさが致命的な欠点。評論家になって正解だったね。
夏目って赤塚から才能が無いとか言われて怨んでるって話があるんだが本当かな。
確かに赤塚の回の夏目の言葉にはトゲがあったけど。ガラ仮みたいに批判と受けてめらがちな
作品で観客モードになるのならわかるが赤塚漫画で観客モード全快だったのにが少々解せない。
まあ夏目は漫画家としての才能は無かったからなあ。赤塚の片腕？の長谷氏の漫画にも
感じた理屈っぽさが致命的な欠点。評論家になって正解だったね。
不幸な事故や災害で未完のままの漫画って結構ある？
アップルシードの完結編の原稿は神戸震災で失われたと聞いてる
アップルシードの完結編の原稿は神戸震災で失われたと聞いてる
↑世紀末リーダー伝たけし
そりゃーコミックビームの話題なんかするからだろうw
>>588
手塚治虫が急死したせいで未完作品が大量に残った
藤子Fも「チンプイ」の最終二話を描く予定だったらしいが叶わず
石川賢は･･･いやこれは関係ないかw
事故というなら岡崎京子の「へルタースケルター」
一応あれで終わってはいるような感じではあるが･･･
>>588
手塚治虫が急死したせいで未完作品が大量に残った
藤子Fも「チンプイ」の最終二話を描く予定だったらしいが叶わず
石川賢は･･･いやこれは関係ないかw
事故というなら岡崎京子の「へルタースケルター」
一応あれで終わってはいるような感じではあるが･･･
ヘルターはあれで完璧だろ
「サードガール」は完結したの？
596 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 03:28:53 ID:xlfJxx/w
青年誌は今なかなか充実してるけど
新人かつ少年誌で大ヒット⇒アニメ化
みたいになったのってここ数年ないな
ぱっと思いついたヒット作が
ワンピ、NARUTO、ブリーチ、マンキン、テニス、アイシールド、ハガレン、
ケロロ軍曹、あたしんち
主観だけどこうやって見ると
やっぱりジャンプ強いな
新人かつ少年誌で大ヒット⇒アニメ化
みたいになったのってここ数年ないな
ぱっと思いついたヒット作が
ワンピ、NARUTO、ブリーチ、マンキン、テニス、アイシールド、ハガレン、
ケロロ軍曹、あたしんち
主観だけどこうやって見ると
やっぱりジャンプ強いな
って、新人ってくくりがあったのかｗ
いちおうガモウが原作者としては新人ということでｗ
いちおうガモウが原作者としては新人ということでｗ
＞ケロロ軍曹、あたしんち
は少年誌ではないだろう・・・
これ以降もガッシュとかヒット作はそこそこあったけど（でも古いな）
は少年誌ではないだろう・・・
これ以降もガッシュとかヒット作はそこそこあったけど（でも古いな）
岡田の絵見てみたい
庵野みたいに絵描ける人じゃないんでしょ？
庵野のナディアは可愛かった
庵野みたいに絵描ける人じゃないんでしょ？
庵野のナディアは可愛かった
>>600
／ミﾆ三彡ヾ≡``ﾞﾞ⌒ヾミ三川ヽ､彳ｪミヽ
/三川彡彳 . .. . ヽミ三ｰ二ミ{
l"三彡j ::.. ﾉ川二ー三ミ|
√ ;〈二≡三ミﾆ米|
| . .;;:.ヾ二一三ﾆミ|
,ﾚ-､,,,__ .: ,, ｰ'''-､_ ;;::.. ヾ三彡ﾁｰミ〕
f''- ,,,,__｀ヾ ゞ二´ -ﾆ''' `ｰ'' ;;::::. ヾﾆ,r' 'Y
ヽ '"(.)｀`,r' ´ 'て）￣`ヽ ､:;.. . ﾞﾞ" /´ |
〉 / .: '' ｀､::.. （-､ |
f ﾉ :::. 〉j | ！！
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| ,r ｰ'''ー ､ ﾄ- ｲ
| ヽ､__,,,,,,,,,,〕 '. .:.::|
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ヽ, f , ': : ::,,人
ゞ丶､ _ ,,, - ''' ＿,, ノ -'''´ 仁l`t ､_
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前に岡田がやってたウェブマガジンで岡田が扉絵を担当した回があるよ
まあしかし、かわぐちかいじって答える所が岡田らしいよな
いかにも読んだ数だけは多い素人が上手い作家として挙げそうな作家
まあしかし、かわぐちかいじって答える所が岡田らしいよな
いかにも読んだ数だけは多い素人が上手い作家として挙げそうな作家
しりあがりはかわぐちより上手い
× しりあがりはかわぐちより上手い
○ しりあがりはかわぐちより（クロッキーのみ）上手い
○ しりあがりはかわぐちより（クロッキーのみ）上手い
いしかわ
「しりあがりはね。練習をおこたったカールルイスなんだよ。
だからね、ちゃんと練習していれば大友、鳥山クラスになったんだよ。」
「しりあがりはね。練習をおこたったカールルイスなんだよ。
だからね、ちゃんと練習していれば大友、鳥山クラスになったんだよ。」
しりあがり寿に鳥山大友クラスの絵など誰も求めていない
かわぐちが上の下、しりあがりが上の中、鳥山と大友が上の上ぐらいかなぁ
「誰でも何十年も練習すればいつかはかわぐちかいじ並みの絵が描けるようになる」
なんてことは、まったくないからなあ……。
>>601
かわいくないことはないけど、キャラデ見本と同じには
まったく書けないという……ｗ
キャラの顔一枚だけ書かせたらその辺の80年代オタと変わらんレベル
なんてことは、まったくないからなあ……。
>>601
かわいくないことはないけど、キャラデ見本と同じには
まったく書けないという……ｗ
キャラの顔一枚だけ書かせたらその辺の80年代オタと変わらんレベル
岡田ってなんでガイナでうまい人の絵直で見てきたのに上手い絵分からんのだろうな
そもそも自分で絵描かないと絵が分かる様にはならん
かわぐちかいじを目標にしてることについていってるんじゃね
いしかわに聞くのは流れというかかなりの確率で「下手」という言葉を引き出したいからな気がする
いしかわに聞くのは流れというかかなりの確率で「下手」という言葉を引き出したいからな気がする
アニメーターだろ
岡田は素人な事があの番組においては一つの売り何だから、見る眼が無くても問題無い
「オタク文化はクリエイター以上にそれを判定して
価値をつける目利きの文化」
で一冊本書いてる人間だぞ
価値をつける目利きの文化」
で一冊本書いてる人間だぞ
>>617
勘違い発言が多すぎて眼に余る物があるが。
勘違い発言が多すぎて眼に余る物があるが。
オカダはハラグーロ
>>618
岡田基準、つまり目利きでない人が目利きと判定してるわけだから･･･
岡田基準、つまり目利きでない人が目利きと判定してるわけだから･･･
キターーーーーーー！念願の、後藤羽矢子！
この人取り上げる評論家なんてこの人くらいだよね。
いつも、ありがとう！
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/saiban-viewnikki.html
この人取り上げる評論家なんてこの人くらいだよね。
いつも、ありがとう！
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/saiban-viewnikki.html
また、沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
そういえば、数年前に夏目ブログのコメント欄で、
小泉政権についてどう思うかと質問→当然夏目スルー
→“それを理由に”貴方のマンガ評は間違ってる発言→コメント欄やや荒れ
→後日、酔った夏目が「自分が正義、な奴は嫌」みたく愚痴る→直後、夏目ブログ襲撃受ける、
の発端となった御方のブログは潰れてたんだね。
小泉政権についてどう思うかと質問→当然夏目スルー
→“それを理由に”貴方のマンガ評は間違ってる発言→コメント欄やや荒れ
→後日、酔った夏目が「自分が正義、な奴は嫌」みたく愚痴る→直後、夏目ブログ襲撃受ける、
の発端となった御方のブログは潰れてたんだね。
出崎監督「今度、吉田茂のアニメを作りたいんですが。」
麻生（当時大臣）「いいよ、作ってよ。」
出崎「でも、お金が無いんです。」
麻生「え？監督なのにお金が無いの？」
麻生はコンテンツ産業に対して、景気のいい事を言うだけで
アニメ業界の実情なんてこれっぽっちも理解していなかった。
歴史的惨敗ざまーーーーーーーーみろ！
麻生（当時大臣）「いいよ、作ってよ。」
出崎「でも、お金が無いんです。」
麻生「え？監督なのにお金が無いの？」
麻生はコンテンツ産業に対して、景気のいい事を言うだけで
アニメ業界の実情なんてこれっぽっちも理解していなかった。
歴史的惨敗ざまーーーーーーーーみろ！
政治家のアニメ何て作っても面白くないでしょ
自民党の民主ネガキャンアニメCMは面白かったよ
苦笑的な意味で
苦笑的な意味で
パト2はある意味政治アニメ
また、沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
全然関係ないけど郷田ほずみ（キリコ役）って、
最近、音響監督やってるんだな。
アニメ観てるとよく目に付くよ。
ちなみに噂では新作ボトムズでは声が上手くなりすぎて
高橋監督に怒られたとか。
最近、音響監督やってるんだな。
アニメ観てるとよく目に付くよ。
ちなみに噂では新作ボトムズでは声が上手くなりすぎて
高橋監督に怒られたとか。
あれか
気を遣い、言葉を選ぶことを憶えた
いしかわじゅんがこの世に求められてないようなものか
ピザなキモオタじゃなくなった
岡田もそうだが
気を遣い、言葉を選ぶことを憶えた
いしかわじゅんがこの世に求められてないようなものか
ピザなキモオタじゃなくなった
岡田もそうだが
公式はまだ更新されないのかよ
藤田和日郎、夜話はあんなに嫌ってたのに
ゲンバには出演すんのか
渡辺ケン風のいい男じゃないかｗ
ゲンバには出演すんのか
渡辺ケン風のいい男じゃないかｗ
「この人、基本的に絵はヘタなんだよ」と
「いや、そうじゃなくてー！」と
どちらを選ぶかか。究極の選択だなｗ
「いや、そうじゃなくてー！」と
どちらを選ぶかか。究極の選択だなｗ
その頃を知らない人に経緯ｋｗｓｋ
また、沈黙ですか・・・。
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
どうやらこのスレは口火を切る人は極少数で、
叩きに回る人が圧倒的多数みたいですねｗｗｗ
>>638
放送を見ていた椎名が切れて藤田に電話するも、当人は録画していてまだ見てなかった
椎名がいしかわ批判をブログに書く
http://web.archive.org/web/20010413145558/www.ne.jp/asahi/cna100/store/okini02/0115.htm
録画見た藤田がサンデー公式で愚痴る
http://websunday.net/backstage/fujita/006.html
島本は…吼えろペン読んでるが何の話だかわからん
歪んでるほうが迫力が出るとかのあたりかなあ
放送を見ていた椎名が切れて藤田に電話するも、当人は録画していてまだ見てなかった
椎名がいしかわ批判をブログに書く
http://web.archive.org/web/20010413145558/www.ne.jp/asahi/cna100/store/okini02/0115.htm
録画見た藤田がサンデー公式で愚痴る
http://websunday.net/backstage/fujita/006.html
島本は…吼えろペン読んでるが何の話だかわからん
歪んでるほうが迫力が出るとかのあたりかなあ
＞http://web.archive.org/web/20010413145558/www.ne.jp/asahi/cna100/store/okini02/0115.htm
＞傑作というのは計算だけでは作れないのも確かだ。
＞作品自身が作者の中から形になろうとして勝手に這い出してくるモノで、
＞そういう無意識を持っていることが天才の天才たるゆえんでもある。
そうそう、椎名の漫画って作者の計算が見えてイヤなんだよな
マーケティングに基づいて描いてる感が
＞傑作というのは計算だけでは作れないのも確かだ。
＞作品自身が作者の中から形になろうとして勝手に這い出してくるモノで、
＞そういう無意識を持っていることが天才の天才たるゆえんでもある。
そうそう、椎名の漫画って作者の計算が見えてイヤなんだよな
マーケティングに基づいて描いてる感が
最近サンデーの連載に楽器持たせたのなんかあざとくてワラタ
そろそろ通報していい？>>639
よろしく
>>641
なるほどなあ……発言じたいは、なにか問題発言があったというより
いつもの感じだったのかな。
＞…何様のつもりだ、いしかわじゅん。
「何故そう上から目線なんだ？」 同業者としてはそう思うだろうなー。
単なる読者や評論家だったら別だろうけど。（最初から同じ土台に立ってない）
＞だいたい絵がヘタであきらめてるってよォ……
制作事情や作者の意図などについて、いつも通り個人的憶測や「事情通」情報で断言
＞友人たちで話すようなツッコミをいちいち「プロですよ的見方」で話す
まあマンガ夜話を一言で表してるな。
俺たちはそれを「プロにしか話せない卓見だ」と思ってるわけだが。
藤田・椎名と、夜話（いしかわ）、どちらをより愛してるかで
これ読んだ感想も人それぞれだろうな…。
なるほどなあ……発言じたいは、なにか問題発言があったというより
いつもの感じだったのかな。
＞…何様のつもりだ、いしかわじゅん。
「何故そう上から目線なんだ？」 同業者としてはそう思うだろうなー。
単なる読者や評論家だったら別だろうけど。（最初から同じ土台に立ってない）
＞だいたい絵がヘタであきらめてるってよォ……
制作事情や作者の意図などについて、いつも通り個人的憶測や「事情通」情報で断言
＞友人たちで話すようなツッコミをいちいち「プロですよ的見方」で話す
まあマンガ夜話を一言で表してるな。
俺たちはそれを「プロにしか話せない卓見だ」と思ってるわけだが。
藤田・椎名と、夜話（いしかわ）、どちらをより愛してるかで
これ読んだ感想も人それぞれだろうな…。
今の藤田を見る限り、上手くなるのは諦めてるとしか思えないなぁ
構図に凝るのはやめて、書き込みで何とか迫力を出してるって感じ
素人目には難しい構図よりもこっちの方が迫力感じる
構図に凝るのはやめて、書き込みで何とか迫力を出してるって感じ
素人目には難しい構図よりもこっちの方が迫力感じる
いしかわ＝夜話じゃないから
藤田の夜話への印象は、椎名が悪意を込めて伝えたせいって気もするな
基本的に三人とも手放しで褒めてんだよな
夏目なんて、「読んで一週間位はうしおととらが頭の中にいるんだよｗ」って凄い賛辞送ってるのに
基本的に三人とも手放しで褒めてんだよな
夏目なんて、「読んで一週間位はうしおととらが頭の中にいるんだよｗ」って凄い賛辞送ってるのに
しかし伊集院信者を敵に回したら
いしかわ信者の数なんてゴミだね
いしかわ信者の数なんてゴミだね
＞藤田・椎名と、夜話（いしかわ）、どちらをより愛してるかで
＞これ読んだ感想も人それぞれだろうな…。
このスレでそんなん書くまでもなくわかるだろ。ここまでついたレスの通り。
自分たちが批判するならともかく、
基本的に「外から」攻撃された場合は全員夜話といしかわにつく味方だ。＜このスレ
＞これ読んだ感想も人それぞれだろうな…。
このスレでそんなん書くまでもなくわかるだろ。ここまでついたレスの通り。
自分たちが批判するならともかく、
基本的に「外から」攻撃された場合は全員夜話といしかわにつく味方だ。＜このスレ
いや俺はいしかわの味方じゃないけど
いしかわって漫画より格闘技と落語の方が詳しいんじゃねえの。
岡田って漫画よりお笑い芸人の方が詳しいんじゃねえの。
岡田って漫画よりお笑い芸人の方が詳しいんじゃねえの。
岡田はダイエットでしょ
マンガ夜話に仲間意識や縄張り意識もってるひとってなんなの
いしかわは手放しで褒めてはいなかったぞ。
雑魚妖怪は弱い
九尾の狐は１M？位にしか見えない
九尾の狐もいずなも同じで書き分けが出来てない
アラが多い
日本語の誤用が多い
等等
雑魚妖怪は弱い
九尾の狐は１M？位にしか見えない
九尾の狐もいずなも同じで書き分けが出来てない
アラが多い
日本語の誤用が多い
等等
>>660
あの・・・。
本当にマジレス何ですが、検索したら・・・。
好美のぼる「明治毒婦シリーズ・妲己のお百」
藤田和日郎「うしおととら」
冨樫義博「幽☆遊☆白書」
柴田亜美「あやかし天馬」
高橋留美子「犬夜叉」
岸本斉史「NARUTO -ナルト-」
丸尾とは誰の事を言ってるのか、本当に分かりません。
教えてください。
あの・・・。
本当にマジレス何ですが、検索したら・・・。
好美のぼる「明治毒婦シリーズ・妲己のお百」
藤田和日郎「うしおととら」
冨樫義博「幽☆遊☆白書」
柴田亜美「あやかし天馬」
高橋留美子「犬夜叉」
岸本斉史「NARUTO -ナルト-」
丸尾とは誰の事を言ってるのか、本当に分かりません。
教えてください。
塩田マリオ
だって白面の者はどう見てもガンバの冒険のノロイがモデルだもの
夜話でなんかいわれたからってマジで怒ってネットとかに書くって
悪いけどちょい大人気ないって感じちまうな。
うしとらすきだけどね。作者も熱いひとなんだろうなとは思うけどね。
悪いけどちょい大人気ないって感じちまうな。
うしとらすきだけどね。作者も熱いひとなんだろうなとは思うけどね。
店の悪口をネット日記で言い続けているいしかわの立場は
いしかわはいい加減日記に日付入れろよw
何時のことについて、何時書いたのかが
あとで読んだ人が全然判らんやん
言葉遣いにはうるさいくせに
読み手への心遣いはまるでないとかどんだけ自己中なんだよ
何時のことについて、何時書いたのかが
あとで読んだ人が全然判らんやん
言葉遣いにはうるさいくせに
読み手への心遣いはまるでないとかどんだけ自己中なんだよ
そんな666も上の方では夜話やいしかわに噛み付いた椎名・藤田を
叩いてるんだから複雑だな。いや、ツンデレか。
叩いてるんだから複雑だな。いや、ツンデレか。
適当なブログでも借りたらどうですか
コメントもトラックバックも停止しちゃえば今とほとんど変わらない環境を確保しながら
使い勝手だけを良く出来ますよ
って、いしかわの周りの人間は誰もアドバイスしてやんないのかな
されててもいしかわの腰が重いだけなのかな
コメントもトラックバックも停止しちゃえば今とほとんど変わらない環境を確保しながら
使い勝手だけを良く出来ますよ
って、いしかわの周りの人間は誰もアドバイスしてやんないのかな
されててもいしかわの腰が重いだけなのかな
質問してもこのスレの住人は教えてもらえないみたいだけど、
椎名って椎名 高志の事？
いしかわと何かあったの？
どっちにしても、サンデーは高橋、あだち以外は、
藤田も椎名もカスだと思うけどね。
椎名って椎名 高志の事？
いしかわと何かあったの？
どっちにしても、サンデーは高橋、あだち以外は、
藤田も椎名もカスだと思うけどね。
釣れますか？
椎名はどうひっくり返っても
夜話で取り上げる事は無いだろうし
妙な嫉妬心沸いて、悪意込めて藤田に伝えたんじゃないの？
んで、藤田はバカみたいに人いいからそれを鵜呑みにしちゃって…
ゲスの勘ぐりかなぁ
夜話で取り上げる事は無いだろうし
妙な嫉妬心沸いて、悪意込めて藤田に伝えたんじゃないの？
んで、藤田はバカみたいに人いいからそれを鵜呑みにしちゃって…
ゲスの勘ぐりかなぁ
椎名は元からいしかわ嫌ってたみたいだしある意味舞い上がって一人相撲しただけかと
いしかわが嫌いなら実質『いしかわwith愉快な仲間達』なこの番組を何故わざわざ見るんだ？というのはあるが
端からなんかちょっとでも言われたらキレてやろうという心づもりで見たのかも
いしかわが嫌いなら実質『いしかわwith愉快な仲間達』なこの番組を何故わざわざ見るんだ？というのはあるが
端からなんかちょっとでも言われたらキレてやろうという心づもりで見たのかも
>>672
そうだよな。
マンガ夜話に取り上げられるってのは漫画家にとって喜びで栄光の輝きだし、
みんながみんな夜話に取り上げてもらいたがってる。
無論、椎名も。
本当は漫画家はみんないしかわを尊敬して一目おいてると思う。
そうだよな。
マンガ夜話に取り上げられるってのは漫画家にとって喜びで栄光の輝きだし、
みんながみんな夜話に取り上げてもらいたがってる。
無論、椎名も。
本当は漫画家はみんないしかわを尊敬して一目おいてると思う。
NHKをよく見てる漫画家ならマンガノゲンバのほうに出してもらいたいだろうな
何言いうかわからないオッサン達より、褒めることしかしないゲンバのほうが安心だろだろ
つかいしかわを尊敬するとか、何それギャグ？
何言いうかわからないオッサン達より、褒めることしかしないゲンバのほうが安心だろだろ
つかいしかわを尊敬するとか、何それギャグ？
いや、そうじゃなくて・・・ とヤラセ返答を強要するゲンバだろ
678 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 17:39:18 ID:EY6+DMjq
あれは明かに漫画を知らないスタッフが作ってるからなぁ
夜話で取り上げると、
書店で作品が平積みされたり、
Amazonで品切になったりするから
その程度の影響力あるんだろう
それと、忘れつつあった漫画家に光を当てて、
再評価したのは功績だよ、これで復刊になった漫画もあるし
他には…、自虐の詩の映画化、
諸星の認知度アップ、
諸々の懐かしマンガのパチスロ化
…等にも陰ながら貢献してると思う
書店で作品が平積みされたり、
Amazonで品切になったりするから
その程度の影響力あるんだろう
それと、忘れつつあった漫画家に光を当てて、
再評価したのは功績だよ、これで復刊になった漫画もあるし
他には…、自虐の詩の映画化、
諸星の認知度アップ、
諸々の懐かしマンガのパチスロ化
…等にも陰ながら貢献してると思う
say moveって凄いよね！
普通に観ただけなら普通に面白いだけなのに
突込みが入るから面白い！
「青い花」何てsay moveで何回も観ちゃったよ！
もう終わっちゃったから楽しみがなくなったと思ったけど、
今度は「ささめきこと」が始まったんだよね。
第１回目観たけど面白かった！
僕、もう「ウルトラマン」や「仮面ライダー」何か子供過ぎて
観てられません。
これからは「青い花」「放浪息子」「セルフ」「シマシマ」「ふたつのスピカ」「シスコなふたり」等
大人向けの本を読んで成長していきたいと思います。
普通に観ただけなら普通に面白いだけなのに
突込みが入るから面白い！
「青い花」何てsay moveで何回も観ちゃったよ！
もう終わっちゃったから楽しみがなくなったと思ったけど、
今度は「ささめきこと」が始まったんだよね。
第１回目観たけど面白かった！
僕、もう「ウルトラマン」や「仮面ライダー」何か子供過ぎて
観てられません。
これからは「青い花」「放浪息子」「セルフ」「シマシマ」「ふたつのスピカ」「シスコなふたり」等
大人向けの本を読んで成長していきたいと思います。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 百合！百合！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 百合！百合！
⊂彡
このスレの人達って、優れた漫画表現のある漫画しか読まない
少し偏った人達なんでしょ。
私が面白い漫画を教えてあげる。
やぶうち優の「ないしょのつぼみ」という少女向け性教育漫画があるの。
ちゃんと第54回（平成20年度）小学館漫画賞児童向け部門を受賞してるの。
どうせあなた達の事だから眼中に無かったでしょ。
夜話はおじいさんがレギュラーだからしょうがないけど、
こういうのもやって欲しいな。
なんなら「水色時代」でもいいけど。
少し偏った人達なんでしょ。
私が面白い漫画を教えてあげる。
やぶうち優の「ないしょのつぼみ」という少女向け性教育漫画があるの。
ちゃんと第54回（平成20年度）小学館漫画賞児童向け部門を受賞してるの。
どうせあなた達の事だから眼中に無かったでしょ。
夜話はおじいさんがレギュラーだからしょうがないけど、
こういうのもやって欲しいな。
なんなら「水色時代」でもいいけど。
ウザッ
何かこのスレ、何年か前から見てるけど偏りあるよね。
結局、放送日以外は、いしかわ（の人間性）、岡田（の人間性）、大友、イノタケ、エロイカと
美大出身の漫画家（それ以外の漫画家も含めて）の絵が上手い、下手で回してる感じ。
それと、もう諦めてるてど、柳沢きみおと近藤ようこは最低限やれよ。
ツ○ヤのランキングで選ぶんじゃねぞ。
Ｎ○Ｋのスタッフよ！！！
結局、放送日以外は、いしかわ（の人間性）、岡田（の人間性）、大友、イノタケ、エロイカと
美大出身の漫画家（それ以外の漫画家も含めて）の絵が上手い、下手で回してる感じ。
それと、もう諦めてるてど、柳沢きみおと近藤ようこは最低限やれよ。
ツ○ヤのランキングで選ぶんじゃねぞ。
Ｎ○Ｋのスタッフよ！！！
いしかわのキャラだけでもっている番組なんだからしょうがない。
いしかわが嫌いなら見るなという話だが・・・
取り上げる漫画が好きってことで変なのが集まっちゃうんだよなｗ
いしかわが嫌いなら見るなという話だが・・・
取り上げる漫画が好きってことで変なのが集まっちゃうんだよなｗ
別にいしかわいなくても見ると思うが
＞夜話で取り上げると、
＞書店で作品が平積みされたり、
妄想。
試しにマンガ担当の書店員スレで聞いてみたこともあるけど、
NHK-BSの番組なんて店頭の客の行動に動きが見えるほどの
影響力はほぼまったくないって回答しか来なかったよ。
あんのは民放地上波。アメトーークの「○○芸人」とか。
＞書店で作品が平積みされたり、
妄想。
試しにマンガ担当の書店員スレで聞いてみたこともあるけど、
NHK-BSの番組なんて店頭の客の行動に動きが見えるほどの
影響力はほぼまったくないって回答しか来なかったよ。
あんのは民放地上波。アメトーークの「○○芸人」とか。
そんなスレで聞いただけで全否定するとはｗｗｗ
強烈な、いしかわ信者がいるんだよね
まあ、空気が読めないいしかわが問題発言しないと地味な番組になるから居てもいいと思うが
たいしていいことを言うわけでもないから、まじめにやるならまあ居なくてもまあいいと思うけど
まあ、空気が読めないいしかわが問題発言しないと地味な番組になるから居てもいいと思うが
たいしていいことを言うわけでもないから、まじめにやるならまあ居なくてもまあいいと思うけど
まだ、このマンガがすごいのほうが、影響力あるかもね
昨日の面白発言
夜話で取り上げられるだけで店頭平積み、amazonで品切れになる
漫画家はみんな夜話に取り上げて欲しくて、
取り上げられた作家がうらやましくて嫉妬すらしてる
夜話で取り上げられるだけで店頭平積み、amazonで品切れになる
漫画家はみんな夜話に取り上げて欲しくて、
取り上げられた作家がうらやましくて嫉妬すらしてる
>>683
オレはマンガ殆ど読まないぞ。
マンガ夜話という番組を見ているだけで。
いしかわが番組必要かは兎も角、いしかわがいなくなったら、
マンガ夜話が放送されてない時期、このスレが伸びないのだけは間違いない。
オレはマンガ殆ど読まないぞ。
マンガ夜話という番組を見ているだけで。
いしかわが番組必要かは兎も角、いしかわがいなくなったら、
マンガ夜話が放送されてない時期、このスレが伸びないのだけは間違いない。
いしかわ自体が云々というより、評論家タイプ的に、独断と偏見タイプは必要だよ。
夏目みたいな客観分析調和タイプだけじゃ、面白くなりづらい。
で、あとは世代的な部分だけど、少なくとも一人は手塚以降の流れを体験している人がいないと。
夏目みたいな客観分析調和タイプだけじゃ、面白くなりづらい。
で、あとは世代的な部分だけど、少なくとも一人は手塚以降の流れを体験している人がいないと。
>>693
好きな漫画の回しかみない俺とはまるっきり逆だ。
好きな漫画の回しかみない俺とはまるっきり逆だ。
>>685
柳沢きみおは単行本の絶版が多くて難しいらしい
復刊のタイミングが合えばやるんじゃないかな
>>692
自虐の詩の上下巻が放送後にamazonで１位、２位になったのは事実だよ
リアルタイムで見ていたw
その後、品切れで何万部か増刷されたらしい
柳沢きみおは単行本の絶版が多くて難しいらしい
復刊のタイミングが合えばやるんじゃないかな
>>692
自虐の詩の上下巻が放送後にamazonで１位、２位になったのは事実だよ
リアルタイムで見ていたw
その後、品切れで何万部か増刷されたらしい
ぼろ糞に叩かれてもやらせされてもテレビで取り上げられたら
売り上げ増えるだろ。認知度が一気に上がるんだから。
売り上げ増えるだろ。認知度が一気に上がるんだから。
そろそろネギまでもやってほしい
ああいうマーケティングの塊のような作品に対して
あの面子が語る言葉を持っているかどうか興味がある
ああいうマーケティングの塊のような作品に対して
あの面子が語る言葉を持っているかどうか興味がある
島耕作やれたんだから大丈夫だろ。未見だが。
ラブひなのほうがいいだろうが
岡田が得意な範囲だけど
岡田はもうオタクに興味ないし
そもそも萌えオタに興味ないからな
ゲストでオタク博士的なのいないと解説するできないし
いしかわは当然ついていけず
仲間に入れてもらおうと
この絵はうまいねと
心にもないことをいって気を引くだけだろう
岡田が得意な範囲だけど
岡田はもうオタクに興味ないし
そもそも萌えオタに興味ないからな
ゲストでオタク博士的なのいないと解説するできないし
いしかわは当然ついていけず
仲間に入れてもらおうと
この絵はうまいねと
心にもないことをいって気を引くだけだろう
ただネギま
特に今は赤松信者しか読んでいないから辛いと思う
読者的にも話題性的にネタとしても
あざとさという意味ならそれこそまだバクマンでもやったほうがネタとしてはありだわ
特に今は赤松信者しか読んでいないから辛いと思う
読者的にも話題性的にネタとしても
あざとさという意味ならそれこそまだバクマンでもやったほうがネタとしてはありだわ
デスノは断られたんだっけ?
NHKの公式HPやっと更新したか
705 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 19:34:48 ID:aFGP4x7v
デスノートも落ち着いたことだし一回やってほしいな
ジャンプの現役大ヒット漫画で、今後夜話に登場する作品ってあるのかねえ。
作品内容的にも、ジャンプ編集部の意向的にも。
>>696
何十夜やったか覚えてないが（100夜以上？）たった一回のレア例では
熱心な夜話ファンの頭の中では>>697になって>>692になるんだな
＞夜話で取り上げられると書店で作品が平積みされたり
＞Amazonで品切になったりする影響力がある
作品内容的にも、ジャンプ編集部の意向的にも。
>>696
何十夜やったか覚えてないが（100夜以上？）たった一回のレア例では
熱心な夜話ファンの頭の中では>>697になって>>692になるんだな
＞夜話で取り上げられると書店で作品が平積みされたり
＞Amazonで品切になったりする影響力がある
150夜近くじゃなかったか
×夜話で取り上げられると
○夜話でわかりやすく褒められると
だな
自虐の詩は視聴者にわかりやすく褒めていて、かつマイナーで持っている人が少なかったせいで売れたんだろうな
ある程度売れてる(本屋に常備してある)漫画や、
いしかわのけなしが目立つ回とか出演陣にやる気の無い回は
売り上げへの影響力も少ないだろうね
○夜話でわかりやすく褒められると
だな
自虐の詩は視聴者にわかりやすく褒めていて、かつマイナーで持っている人が少なかったせいで売れたんだろうな
ある程度売れてる(本屋に常備してある)漫画や、
いしかわのけなしが目立つ回とか出演陣にやる気の無い回は
売り上げへの影響力も少ないだろうね
自虐の場合は、知名度「だけ」が高かった、てのもあるだろう。
岡田も番組中言ってたけど、タイトルと「泣ける内容らしい」て噂が一人歩きしてる状態があり、
その前提であの番組内容だったからこそ、あそこまではじけたわけで。
岡田も番組中言ってたけど、タイトルと「泣ける内容らしい」て噂が一人歩きしてる状態があり、
その前提であの番組内容だったからこそ、あそこまではじけたわけで。
まあ東京ラブストーリーがあの番組内容の後で売れるとは
まったく思わんしなｗ
まったく思わんしなｗ
東京ラブストーリーでも番組直後は多分売り上げ上がっただろ。
まずいとぼろ糞にけなされても放送直後はテレビで取り上げられた店として
客入るのと同じ。
まずいとぼろ糞にけなされても放送直後はテレビで取り上げられた店として
客入るのと同じ。
この番組のせいで
それまでは手にも取らなかったマンガにも
目を通すようにはなったな
諸星、山岸涼子、萩尾、山口貴義は夜話から入った
別に感謝はしてない
それまでは手にも取らなかったマンガにも
目を通すようにはなったな
諸星、山岸涼子、萩尾、山口貴義は夜話から入った
別に感謝はしてない
番組の内容とは別に、週刊誌では見たことがあるけど
単行本を買っていないとか、ラストを知らないとか、買う
人はいるだろうしな。
古い作品なら買おうと思っていたけど夜話を見て買うの
を止めるなんていうマイナス効果はゼロだし。
確実に売上にはなるな。
でも印税的には最低でも万単位で売れないとあまり意味
はなさそうだがｗ
単行本を買っていないとか、ラストを知らないとか、買う
人はいるだろうしな。
古い作品なら買おうと思っていたけど夜話を見て買うの
を止めるなんていうマイナス効果はゼロだし。
確実に売上にはなるな。
でも印税的には最低でも万単位で売れないとあまり意味
はなさそうだがｗ
>東京ラブストーリーでも番組直後は多分売り上げ上がっただろ。
>まずいとぼろ糞にけなされても放送直後はテレビで取り上げられた店として客入るのと同じ。
>夜話を見て買うのを止めるなんていうマイナス効果はゼロだし。
>確実に売上にはなるな。
すごい妄想乙
と思うのは俺だけか？
>まずいとぼろ糞にけなされても放送直後はテレビで取り上げられた店として客入るのと同じ。
>夜話を見て買うのを止めるなんていうマイナス効果はゼロだし。
>確実に売上にはなるな。
すごい妄想乙
と思うのは俺だけか？
BSの番組とはいえ、一パーセントでも視聴率があれば
それなりに宣伝効果はあるんじゃない
夜話の内容で、売り上げがのびるかというと疑問だけど
それなりに宣伝効果はあるんじゃない
夜話の内容で、売り上げがのびるかというと疑問だけど
BSは一般の視聴率調査の対象外じゃなかったかな。
計算すればサッカーW杯の日本戦で1%とか、そういうレベルだったと思ったよ。
計算すればサッカーW杯の日本戦で1%とか、そういうレベルだったと思ったよ。
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
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i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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>>714
あんただけだよ。
あんただけだよ。
テレビに商品が出て、1時間もその商品について語る番組で、影響力がゼロなわけはないだろうな
ゼロだとしたら悲しすぎるってか放送の無駄って言うか
だが放送されたとたんに本屋からそのタイトルが姿消すとかいうほどの影響力はない
そんなのは昼の健康番組(笑)とか、ゴールデンでやってる番組くらいだろう
ゼロだとしたら悲しすぎるってか放送の無駄って言うか
だが放送されたとたんに本屋からそのタイトルが姿消すとかいうほどの影響力はない
そんなのは昼の健康番組(笑)とか、ゴールデンでやってる番組くらいだろう
町の本屋は夜話をやる時期になると、
店の隅にホントに小さな「マンガ夜話特設コーナー」が出来るｗ
テキストの漫画と、夜話関連本と出演者の著作を数点。
CSやケーブルでの視聴者が意外に多いみたいだな。
店の隅にホントに小さな「マンガ夜話特設コーナー」が出来るｗ
テキストの漫画と、夜話関連本と出演者の著作を数点。
CSやケーブルでの視聴者が意外に多いみたいだな。
まあ取り上げる基準が入手可能なものなわけだし
722 ：マロン名無しさん：2009/10/12(月) 17:32:58 ID:yyxlm436
自虐の詩なんかは夜話見なきゃ買わなかった。これに関してはマジ感謝
俺も少しは期待していたんだけどさ・・・。
「ハチクロ」読んでがっかりだよ。
この程度の漫画で我らが神であらせられる
加藤智大様が心が動くとでも思ってるの？
加藤の心の中にある闇はもっと、もっと深いものなんだよ。
大月も現実認識甘いんじゃないの？
結局、夜話のレギュラー陣は本当の意味での底辺を知らない
おぼっちゃんなんだよ。
だから、ちょっと「自虐の詩」や「ハチクロ」で人生がどうの言われてしまうと
すぐころっといってしまう。
もう少し神、加藤智大様側に立って彼が本当に心を揺さぶられる作品は
どういうものか、レギュラー陣、スタッフ一同は真剣になって考えてほしいものだね。
「ハチクロ」読んでがっかりだよ。
この程度の漫画で我らが神であらせられる
加藤智大様が心が動くとでも思ってるの？
加藤の心の中にある闇はもっと、もっと深いものなんだよ。
大月も現実認識甘いんじゃないの？
結局、夜話のレギュラー陣は本当の意味での底辺を知らない
おぼっちゃんなんだよ。
だから、ちょっと「自虐の詩」や「ハチクロ」で人生がどうの言われてしまうと
すぐころっといってしまう。
もう少し神、加藤智大様側に立って彼が本当に心を揺さぶられる作品は
どういうものか、レギュラー陣、スタッフ一同は真剣になって考えてほしいものだね。
誰にとってマイナスなんだか。
下手とか言ったら傷つく人がいる！ていう話？
下手とか言ったら傷つく人がいる！ていう話？
売り上げの話だろ
夜話見て買うのやめたり、興味もって買ってみたり
タイトルに寄るがほぼマイナスになることはない
夜話見て買うのやめたり、興味もって買ってみたり
タイトルに寄るがほぼマイナスになることはない
連載中の漫画なら売り上げの足を引っ張られる可能性もあるが、
すでに終了して何年もたった作品ならその心配はないわな。
作者の精神衛生上は良くないだろうけど。
すでに終了して何年もたった作品ならその心配はないわな。
作者の精神衛生上は良くないだろうけど。
しっかし、次回のラインナップは心底どうでもいい漫画だけだな。
ケロロ軍曹、リストランテ・パラディーゾ、もやしもん、って…
上の方のレスにもあるが、まだネギま！やらぶひなを取り上げてくれた方が
あの面々がどうゆう評価をするのか？って楽しみがあるのに。
ケロロ軍曹、リストランテ・パラディーゾ、もやしもん、って…
上の方のレスにもあるが、まだネギま！やらぶひなを取り上げてくれた方が
あの面々がどうゆう評価をするのか？って楽しみがあるのに。
>>728
エロロ軍曹＝商業戦略、オタク的フィールド
リストランテ＝同人＆ＷＥＢ漫画誌デビュー 過去の短編・中編
もやしもん＝過去の短編・中編 人気作
それにオノ・ナツメ 石川雅之はデビュー当時からレベルが高い人達だったから
いしかわじゅんの「漫画家は 売れるか、良い物を描いて貧乏するか」みたいな話になるんじゃね？
エロロ軍曹＝商業戦略、オタク的フィールド
リストランテ＝同人＆ＷＥＢ漫画誌デビュー 過去の短編・中編
もやしもん＝過去の短編・中編 人気作
それにオノ・ナツメ 石川雅之はデビュー当時からレベルが高い人達だったから
いしかわじゅんの「漫画家は 売れるか、良い物を描いて貧乏するか」みたいな話になるんじゃね？
>>729
自分でレスしてエロロ軍曹で なんか泣けてきた・・・・
自分でレスしてエロロ軍曹で なんか泣けてきた・・・・
あながち間違ってもいないあたりがさらに
ちはやふるをやってトレース事件とそこからの復帰を正面から取り上げて欲しい。
どうせならガッシュベルとバクマンもやって業界話オンリーのシリーズ構成に
したらNHKを神とたたえて一生受信料払ってもいい
どうせならガッシュベルとバクマンもやって業界話オンリーのシリーズ構成に
したらNHKを神とたたえて一生受信料払ってもいい
>ガッシュベル
そんな漫画はねーよ
自分で受信料払ってもいない半可通のガキは口出すな
そんな漫画はねーよ
自分で受信料払ってもいない半可通のガキは口出すな
久々にこのスレ見たけど
香ばしい人が増えましたね
香ばしい人が増えましたね
大分前からこんな感じじゃね
http://okada.otaden.jp/
マンガ夜話とyoutube
マンガ夜話のオンエアが近づいてきた。第36弾は10月21日(水)〜23日(金)の24時40分から。
一日目の『ケロロ軍曹』は６月にすでに収録済みだから問題なし。しかし６月の福岡で「オンエアは10月後半
だから秋っぽい衣装でお願いします」といわれたのにはまいったなぁ。けっきょくどんな服着ていったか覚えてないや。
二日目の『リストランテ・パラディーゾ』も三日目の『もやしもん』も普通に好きなマンガだから今回は気楽だね。
でも、個人的にいま一番語りたいマンガは『センゴク』、『センゴク天正記』、『センゴク外伝桶狭間戦記』なん
だよね。ゲストに本郷和人さんとか呼んで。
『アイゼンファウスト』lもいいんだけど、ＮＨＫだから無理だよなぁ。
なんせ主人公は「史上最も童貞と中二病をこじらせた忍者」（宣伝チラシより）で、
内容は「『花の慶次』＋『バシリスク』×童貞!!」（オビより）だよ。
素敵に狂ってるゼ！
マンガ夜話とyoutube
マンガ夜話のオンエアが近づいてきた。第36弾は10月21日(水)〜23日(金)の24時40分から。
一日目の『ケロロ軍曹』は６月にすでに収録済みだから問題なし。しかし６月の福岡で「オンエアは10月後半
だから秋っぽい衣装でお願いします」といわれたのにはまいったなぁ。けっきょくどんな服着ていったか覚えてないや。
二日目の『リストランテ・パラディーゾ』も三日目の『もやしもん』も普通に好きなマンガだから今回は気楽だね。
でも、個人的にいま一番語りたいマンガは『センゴク』、『センゴク天正記』、『センゴク外伝桶狭間戦記』なん
だよね。ゲストに本郷和人さんとか呼んで。
『アイゼンファウスト』lもいいんだけど、ＮＨＫだから無理だよなぁ。
なんせ主人公は「史上最も童貞と中二病をこじらせた忍者」（宣伝チラシより）で、
内容は「『花の慶次』＋『バシリスク』×童貞!!」（オビより）だよ。
素敵に狂ってるゼ！
ケロロはおいといて
あとの二作品がみんな好感的ってのは
なかなかナイスだな
つかまだゲスト
確定してないのかよ（笑
製作陣はホントに
スケジュール管理にルーズだなぁ
あとの二作品がみんな好感的ってのは
なかなかナイスだな
つかまだゲスト
確定してないのかよ（笑
製作陣はホントに
スケジュール管理にルーズだなぁ
生だからスケジュールの問題はさほど
生だから大事なんじゃね
当日時間内に来なかったらアウトじゃん
当日時間内に来なかったらアウトじゃん
それはスケジュール管理の範疇を超えてる
みんな羨ましいよね。
今回再放送で「よつばと」やるみたいだけど、
それ以外今回やる３作品・・・。
みんなカスじゃんｗｗｗｗｗ
今回再放送で「よつばと」やるみたいだけど、
それ以外今回やる３作品・・・。
みんなカスじゃんｗｗｗｗｗ
何が言いたいかって？
かつて「童夢」「ポー」「風木」その他やってたんだぜ。
ちょと個性があるだけのカス以外、何だって言うんだよｗｗｗｗｗ
かつて「童夢」「ポー」「風木」その他やってたんだぜ。
ちょと個性があるだけのカス以外、何だって言うんだよｗｗｗｗｗ
743 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 22:33:19 ID:JCLC+aqs
確かに、どうせカス漫画やるなら知名度のあるカス漫画をやってほしいよな。
たとえばラブひなとか。完結してないけどワンピ、ナルト、ブリーチとかな。
そっちの方がよっぽど見ごたえがある。
たとえばラブひなとか。完結してないけどワンピ、ナルト、ブリーチとかな。
そっちの方がよっぽど見ごたえがある。
あー、今回やる３作品のファンの方ごめんなさい。
カス漫画じゃなくて「隠れた良作を取り上げよう」という趣旨なのかもしれん。
ただ、どうせならカス漫画でもいいから知名度のある漫画を取り上げてほしいと思う。
だって今回のなかで一番知名度あるのっていったらケロロ軍曹だぜw
それだって（俺含め）読んだことない人の方が大半だろうし。
カス漫画じゃなくて「隠れた良作を取り上げよう」という趣旨なのかもしれん。
ただ、どうせならカス漫画でもいいから知名度のある漫画を取り上げてほしいと思う。
だって今回のなかで一番知名度あるのっていったらケロロ軍曹だぜw
それだって（俺含め）読んだことない人の方が大半だろうし。
ワンピースがカスとか言ってるメクラがいるスレはここですか
つーか単に、タイトルは知ってるけど実際は読んだことない、てだけの奴が
オレの知ってる作品をやれ！て言ってるだけかよ？おいおいw
俺は今回の公開収録行く前、初めてまともに「ケロロ」読んだが、ちゃんと楽しめた。正直見直した。
もやしは個人的にのれなかった作品だが、それはそれで番組での見方が楽しみ。オノは知らないけど見る。
オレの知ってる作品をやれ！て言ってるだけかよ？おいおいw
俺は今回の公開収録行く前、初めてまともに「ケロロ」読んだが、ちゃんと楽しめた。正直見直した。
もやしは個人的にのれなかった作品だが、それはそれで番組での見方が楽しみ。オノは知らないけど見る。
個人的には知らない作品のほうが楽しく見られる
知ってる作品だといしかわのズレた断定とかにイラっと来てしまったりするから
知ってる作品だといしかわのズレた断定とかにイラっと来てしまったりするから
最近ここに常駐してるラブひな推しのやつはなんなんだ？
>>744
＞「隠れた良作を取り上げよう」
おいｗおいｗ
手塚治虫文化賞とったどこが隠れた良作何だよｗｗｗ
過去に藤子、諸星、吾妻、イノタケとか色々いたけど、
「もやし」何て「歴代最低作品」だろ！
記憶では「もやし」より最低の「ハチワン」に高得点入れた
キチガイ評論かもいたような・・・。
それと、夏目臭の助がオノを「高評価」してるけど、
それのどこが隠れた良作かとｗｗｗ
今回に関してだけは、岡田キチ夫がオノと「もやし」に関して的外れ（トンチンカン）な
発言を期待してるよｗ
例
「もやし」→「これは怪奇作大戦が元ネタですね。円○プロ万歳！」
＞「隠れた良作を取り上げよう」
おいｗおいｗ
手塚治虫文化賞とったどこが隠れた良作何だよｗｗｗ
過去に藤子、諸星、吾妻、イノタケとか色々いたけど、
「もやし」何て「歴代最低作品」だろ！
記憶では「もやし」より最低の「ハチワン」に高得点入れた
キチガイ評論かもいたような・・・。
それと、夏目臭の助がオノを「高評価」してるけど、
それのどこが隠れた良作かとｗｗｗ
今回に関してだけは、岡田キチ夫がオノと「もやし」に関して的外れ（トンチンカン）な
発言を期待してるよｗ
例
「もやし」→「これは怪奇作大戦が元ネタですね。円○プロ万歳！」
ケロロ軍曹のゲストが矢口て・・・
「ケロロ」のゲストは藤城清治で（マジ）。
今回の三作なら
センゴクをやってくれたほうが
まだよかったな
センゴクをやってくれたほうが
まだよかったな
隠れた本当の名作とは？
「くそみそテクニック」に決まってるだろ！
お前ら全員読め！
「くそみそテクニック」に決まってるだろ！
お前ら全員読め！
まーた例のコピペ貼る気かよ？
とりあえずいしかわには石川は女の子の顔がワンパターンだと指摘してもらいたい
>>756
いやそれは永井先生が自分で書いてるんだってば
いやそれは永井先生が自分で書いてるんだってば
いしかわじゅんってワンピース嫌いなの？
少なくても手塚治虫賞にワンピが読者枠でトップノミネートされたときに
いろいろと文句つけて落とした審査員の一人である
いろいろと文句つけて落とした審査員の一人である
あの賞における読者推薦枠なんざ、全審査員スルーがデフォルトだろ。
ふさじいさんがブログで書いてた
星守る犬読んでみたけど
そこまでこなかったなー
構成とかは結構好きな感じだけど
犬好きじゃないからかな
星守る犬読んでみたけど
そこまでこなかったなー
構成とかは結構好きな感じだけど
犬好きじゃないからかな
オノ・ナツメの本色々買ってきたが
なかなかおもしれーじゃねーか
何かヤオイ系の
やつもあったがそれもよし
なかなかおもしれーじゃねーか
何かヤオイ系の
やつもあったがそれもよし
オノナツメの描く人間て、みんな目が半開きでニヤッと笑っててシワがある。
どのキャラもそんなんだから、集中して読めない。
どのキャラもそんなんだから、集中して読めない。
オノは癖が強すぎて読んでて疲れるね
>>763
basso名義は買うなよ
basso名義は買うなよ
おい！いしかわのブログで見たが
夜話今期もう一回あるってよ！
12月21、22、23で
リアル
犬夜叉
青い花だってよ
やるじゃんNHK
夜話今期もう一回あるってよ！
12月21、22、23で
リアル
犬夜叉
青い花だってよ
やるじゃんNHK
高橋留美子は2周目になるぞ、あり得ん。
マンガノゲンバの唐沢問題この前決着ついてたんだな。
ttp://blog.nawosan.com/archives/51568686.html
ttp://www.nhk.or.jp/genba/ex2/index.html
まあ日本社会の一般的儀礼を交わしたって感じだけど
＞ 改めて取材者としての基本を徹底
ＮＨＫ報告文のこれは「特に今後何もしません。変えません」ってとき書く文句だなｗ
唐沢夫妻はうぶというか儀礼交換の言葉を少し真に受け過ぎな気が
結局業界関係者で言及したのも、炎尾先生だけだったみたいだね。
やっぱみんなＮＨＫから仕事は欲しいか。
もしくは「ＴＶなんてそんなものなのに」って悪馴れし過ぎてるのか
ttp://blog.nawosan.com/archives/51568686.html
ttp://www.nhk.or.jp/genba/ex2/index.html
まあ日本社会の一般的儀礼を交わしたって感じだけど
＞ 改めて取材者としての基本を徹底
ＮＨＫ報告文のこれは「特に今後何もしません。変えません」ってとき書く文句だなｗ
唐沢夫妻はうぶというか儀礼交換の言葉を少し真に受け過ぎな気が
結局業界関係者で言及したのも、炎尾先生だけだったみたいだね。
やっぱみんなＮＨＫから仕事は欲しいか。
もしくは「ＴＶなんてそんなものなのに」って悪馴れし過ぎてるのか
本当にやるみたいだね
しかし井上と高橋は既に取り上げてるんだから、この二人よりもっと別の作家を取り上げて欲しかったなぁ
しかし井上と高橋は既に取り上げてるんだから、この二人よりもっと別の作家を取り上げて欲しかったなぁ
マジでやるじゃんマンガ夜話
この調子で春夏秋冬年四回やれ
特に古くてマイナーなの
この調子で春夏秋冬年四回やれ
特に古くてマイナーなの
>>769
> 担当ディレクターは、唐沢氏への事前取材を通して得られた番組の企画意図を説明したものの
> 努力不足もあり、コミュニケーションを十分とることができませんでした。
事前取材を通して得られた企画意図を説明って
なにがなにやら
> 担当ディレクターは、唐沢氏への事前取材を通して得られた番組の企画意図を説明したものの
> 努力不足もあり、コミュニケーションを十分とることができませんでした。
事前取材を通して得られた企画意図を説明って
なにがなにやら
井上とか高橋とか２回目やるなよ…
一度取り上げた漫画家やらなくたって、
まだまだ取り上げてもいい人たくさんいる。
志村は放浪や敷居のが良かったな。
アニメにもなったし知名度的にも百合ブーム的にも青い花なんだろうが。
一度取り上げた漫画家やらなくたって、
まだまだ取り上げてもいい人たくさんいる。
志村は放浪や敷居のが良かったな。
アニメにもなったし知名度的にも百合ブーム的にも青い花なんだろうが。
初期のはワイワイ騒いでただけ、て印象強い回もあるし、
今回の二作は、作者のキャリア的にも別面見せた回だから、
もう一回やるのもアリだとは思う。確か夏目は、めぞんとスラダン欠席してたしw
今回のは、視聴率稼いで来年度につなぐぜ！という魂胆もあるんだろう。がんばれよ。
そういや、いしかわは「高橋ファンに怒られたなー」て言ってたけど、
そういう方はまたお怒りになられるんだろか。
今回の二作は、作者のキャリア的にも別面見せた回だから、
もう一回やるのもアリだとは思う。確か夏目は、めぞんとスラダン欠席してたしw
今回のは、視聴率稼いで来年度につなぐぜ！という魂胆もあるんだろう。がんばれよ。
そういや、いしかわは「高橋ファンに怒られたなー」て言ってたけど、
そういう方はまたお怒りになられるんだろか。
有名作家のほうが企画を通しやすいんだろう。
取り上げられるのを拒否してる人も結構いるらしいし、ネタが尽きたんだろうな。
取り上げられるのを拒否してる人も結構いるらしいし、ネタが尽きたんだろうな。
同じ作家を取り上げるのは一向に構わないんだが、
高橋に関しては何故犬夜叉？うる星ならわかるんだが…。
「いやー、それにしても高橋留美子はめぞん、うる星時代に比べると劣化しましたねえw」
みたいな話しか思い浮ばんぞ。
それはそれで楽しそうだがw
高橋に関しては何故犬夜叉？うる星ならわかるんだが…。
「いやー、それにしても高橋留美子はめぞん、うる星時代に比べると劣化しましたねえw」
みたいな話しか思い浮ばんぞ。
それはそれで楽しそうだがw
他に取り上げる人気作が無かったから、リアルと犬夜叉っぽいなぁ
わざわざ二度取り上げる必要があるか？
2作目解禁なら、松本大洋と山口貴由が良かった
わざわざ二度取り上げる必要があるか？
2作目解禁なら、松本大洋と山口貴由が良かった
まあ犬夜叉もアニメ放送してるし
海外での人気でも語るのかね
海外での人気でも語るのかね
小学館が、いまさら放送されても商売的にうまみのない うる星より
新アニメ放送中の犬夜叉でしかokださなかったというのはありえるな
新アニメ放送中の犬夜叉でしかokださなかったというのはありえるな
硫黄とか西島やってほしかったなぁ
>>769
いやほかにも出演者で言及してる人いたぞ
いやほかにも出演者で言及してる人いたぞ
最終的に781みたいなフォローでしまるとしても777的なことは
言ってもらいたいなー。あとらんまもそうだったんだろうと思うんだけど
「引き延ばし」についても言及してほしい
言ってもらいたいなー。あとらんまもそうだったんだろうと思うんだけど
「引き延ばし」についても言及してほしい
これだからオールドファンは…
>>767
全部興味ないな
全部興味ないな
同じ作者がＯＫになったんなら、
島本和彦のアオイホノオ、福本伸行の黒沢か銀と金、
藤田和日郎のからくりサーカス辺りをやって欲しいなあ。
他には、GIANT KILLING、ひまわりっ、聖おにいさんかな。
島本和彦のアオイホノオ、福本伸行の黒沢か銀と金、
藤田和日郎のからくりサーカス辺りをやって欲しいなあ。
他には、GIANT KILLING、ひまわりっ、聖おにいさんかな。
高橋はシリーズ第1弾でその後の夜話とは雰囲気が違う中での取り上げだったし
司会も違う人じゃなかったっけ？
竹熊が無駄に長い時間かけて単なる登場人物の相関関係を語ったりして
その後の夜話の語り口から見れば消化不良な回だったから再登場はいいんじゃね
司会も違う人じゃなかったっけ？
竹熊が無駄に長い時間かけて単なる登場人物の相関関係を語ったりして
その後の夜話の語り口から見れば消化不良な回だったから再登場はいいんじゃね
この先、2作品目を色々やっていくとして、手始めに人気作家の割と最近の作品を、
ということだろうから、まあ、こんなもんかもしれない。
でも、普通にうる星にしといたほうが語ること多いし、盛り上がると思うけどね。
どうせ語るのおっさん連中だから。
ということだろうから、まあ、こんなもんかもしれない。
でも、普通にうる星にしといたほうが語ること多いし、盛り上がると思うけどね。
どうせ語るのおっさん連中だから。
井上は若造扱いだったからもう一度やる価値あるけど
高橋は別に変わってないし作品含めどうでもいい
高橋は別に変わってないし作品含めどうでもいい
ベテランから老害に変わってからの評価も聞きたいじゃなイカ
まあ巨匠クラスの
ドラゴンボールや漂流教室の目もでてきたということで
もともとネタ切れ感あったからなあ
ドラゴンボールや漂流教室の目もでてきたということで
もともとネタ切れ感あったからなあ
DBよりもワンピが見たい。断られてるのかな？
あとは絶望先生をやってほしいw
あとは絶望先生をやってほしいw
絶望よか断然改造のがいいわ
よりにもよってマガジンで赤松方式やりやがってもう
よりにもよってマガジンで赤松方式やりやがってもう
赤松方式じゃなくてそのパロだろw
ていうか、もうマンガ夜話には終って欲しいのが本音・・・
最後に「いしかわじゅん特集」やって終れやｗｗ
最後に「いしかわじゅん特集」やって終れやｗｗ
スタッフ「単行本が入手困難なのが多いので無理です」
いしかわじゅんが間違ったことを言うので終わって当然
と書いてた、ハガレン儲さんですか？
と書いてた、ハガレン儲さんですか？
青い花をやったら、まちがいなくこのスレは荒れる
断言できる
断言できる
微妙に遅い時間帯だな・・
おい！いしかわ！
アニメ「青い花」の感想を書かないと思ったら、
観てないんじゃないかよ！
ようつべで観ろよ！
お前「のだめ」の時、やけにＰＣバージョンに
詳しかったじゃねーかｗｗｗ
アニメ「青い花」の感想を書かないと思ったら、
観てないんじゃないかよ！
ようつべで観ろよ！
お前「のだめ」の時、やけにＰＣバージョンに
詳しかったじゃねーかｗｗｗ
さすがにドラゴンボールやるとなったら1時間じゃすまんだろう
スペシャルじゃないと
スペシャルじゃないと
＞今日は「ＢＳマンガ夜話」第36弾の打ち合わせ。
今日っていつだよw
自分で書いてて変だと思わないだろうか？
今日っていつだよw
自分で書いてて変だと思わないだろうか？
ドラゴンボール内容はないから1時間で余裕
まあゲストがしゃべりすぎなければ30分もあればすべて語れる
まあゲストがしゃべりすぎなければ30分もあればすべて語れる
超人気マンガだが、ただのバトルマンガだしな。
>>798
違います
「表現としてのマンガを多視点から語る」というのが番組の目的なら、もう役割終ってね？
続けるなら、元ニューウェーブ漫画家とそれと同世代の評論家、製作スタッフは廃して欲しい
あのメンバーは９０年代の時点で、８０年以前のマンガを語るべきメンバーだからさぁ・・・
最近の人気作中心になるなら、もういいと思う
違います
「表現としてのマンガを多視点から語る」というのが番組の目的なら、もう役割終ってね？
続けるなら、元ニューウェーブ漫画家とそれと同世代の評論家、製作スタッフは廃して欲しい
あのメンバーは９０年代の時点で、８０年以前のマンガを語るべきメンバーだからさぁ・・・
最近の人気作中心になるなら、もういいと思う
変な長文スマン つい熱中してしまった・・・ｗ
まともなマンガ番組無いし
オレが面白いから問題無いよ
オレが面白いから問題無いよ
いや、元ニューウェーブ漫画家が
最近の漫画について頓珍漢の断言するのを
生暖かく見守る番組ってのも面白いぞ
よつばとの回とかとくにそんな感じだった
そういう意味でケロロ回に期待大
最近の漫画について頓珍漢の断言するのを
生暖かく見守る番組ってのも面白いぞ
よつばとの回とかとくにそんな感じだった
そういう意味でケロロ回に期待大
個人的にそろそろ、８０、９０、００年代を
８０、９０年代くらいに活動してそうな漫画家＆評論家 読者代表に語って欲しかったり・・・ｗ
８０、９０年代くらいに活動してそうな漫画家＆評論家 読者代表に語って欲しかったり・・・ｗ
今の三人のままで良いじゃん
あの三人以上に面白く語れそうな奴も居ないし
あの三人以上に面白く語れそうな奴も居ないし
新マンガ夜話
江川達也(いしかわポジション)
伊藤剛(夏目ポジション)
宇野常寛(岡田ポジション)
江川達也(いしかわポジション)
伊藤剛(夏目ポジション)
宇野常寛(岡田ポジション)
テレビに出れるレベルで漫画を
まともに評論できる人間
厄満先生しかいらっしゃいませんね（笑
まともに評論できる人間
厄満先生しかいらっしゃいませんね（笑
伊藤とか宇野でやるんなら、まんが夜話とは別の看板でやってください。
>>783
あの後はてな界隈のリンクで発見した。
こっちも取材したのが同じディレクターだったかどうかはわからないままだけど、
こっちは
NHK「『最初からパートナーの才能に驚き、』……なんて風なコメントになりませんか？ｗ」
作家「……なりませんねえｗ」
くらいで済んだみたいだねｗ
あの後はてな界隈のリンクで発見した。
こっちも取材したのが同じディレクターだったかどうかはわからないままだけど、
こっちは
NHK「『最初からパートナーの才能に驚き、』……なんて風なコメントになりませんか？ｗ」
作家「……なりませんねえｗ」
くらいで済んだみたいだねｗ
>>813
なぜだろう、江川とかヒット作家としてはいしかわをはるかに引き離してると思うが
いしかわ以上に「お前がいうな」感が
>>805-806
「気合を入れると周りの細かい石が浮くのはAKIRA」とか
「少年アドベンチャー漫画から単なるバトルものへの路線変更」とか
「パワーインフレを絵で表現していくアイディアの問題」とか
「バトルじゃなく、あのゆるーいギャグやユーモアの方を作家性として注目」とか
「ギニュー特戦隊とかスーパーサイヤマンとか生き生きして書いてるｗ
本人もほんとはDr.SLUMP時代みたいにもっと変身ヒーローや
特撮、SFネタのパロディとかやりたいんだろうね」とか
1時間ぐらい……ならなんとか話題は続けられそうな気がする
なぜだろう、江川とかヒット作家としてはいしかわをはるかに引き離してると思うが
いしかわ以上に「お前がいうな」感が
>>805-806
「気合を入れると周りの細かい石が浮くのはAKIRA」とか
「少年アドベンチャー漫画から単なるバトルものへの路線変更」とか
「パワーインフレを絵で表現していくアイディアの問題」とか
「バトルじゃなく、あのゆるーいギャグやユーモアの方を作家性として注目」とか
「ギニュー特戦隊とかスーパーサイヤマンとか生き生きして書いてるｗ
本人もほんとはDr.SLUMP時代みたいにもっと変身ヒーローや
特撮、SFネタのパロディとかやりたいんだろうね」とか
1時間ぐらい……ならなんとか話題は続けられそうな気がする
2周目やるにしても、
留美子なら「うる星やつら」、
井上なら「バガボンド」
じゃないかと思うよな……
留美子なら「うる星やつら」、
井上なら「バガボンド」
じゃないかと思うよな……
確かにドラゴンボールはやって欲しいね
スランプよりこっちの方が漫画史的には重要でしょ
スランプよりこっちの方が漫画史的には重要でしょ
>>804は何を言ってるの？
江川にはマンガ愛が無さそうだからなぁ。
まあ、あるんだろうけども自己愛のほうが圧倒してるだろうし。
まあ、あるんだろうけども自己愛のほうが圧倒してるだろうし。
たるルート君の単行本の空きページに書いてるエッセイなんか読むと
「ほんとうにマンガ好きだなあ、この男は……」とか思えるんだけどね〜。
オタク系の仕事したがったりもしてたから（ニュータイプで連載とか）
オタク的要素もある……とは思うんだけど。
まあ人は変わるしな。
「ほんとうにマンガ好きだなあ、この男は……」とか思えるんだけどね〜。
オタク系の仕事したがったりもしてたから（ニュータイプで連載とか）
オタク的要素もある……とは思うんだけど。
まあ人は変わるしな。
いしかわは単に毒舌なだけじゃなくて、今でも漫画を読んでいる。
漫画を嫌いな漫画家 ＝ 他人の漫画を読まない漫画家
という勝手な定義で、漫画を好きではない漫画家が多いとか言っちゃう人。
漫画家というだけではなく、読み手としてもヲタク中のヲタク。
同年代で考えてもトップ１％に入る真性のヲタク。
とても江川ができる話じゃない。
漫画を嫌いな漫画家 ＝ 他人の漫画を読まない漫画家
という勝手な定義で、漫画を好きではない漫画家が多いとか言っちゃう人。
漫画家というだけではなく、読み手としてもヲタク中のヲタク。
同年代で考えてもトップ１％に入る真性のヲタク。
とても江川ができる話じゃない。
出演者変えるのを主張してる人って、自分の好きな新進評論家に
いしかわ、夏目、岡田が築いたマンガ夜話というブランドを与えようとしてる感じだな。
いしかわ、夏目、岡田が築いたマンガ夜話というブランドを与えようとしてる感じだな。
現在の面子で外せるのは岡田くらいだろう。
いしかわは絶対に外せない。
マンセー夜話にするんだ！というなら別だけど。
夏目は外してもいいけど、代役も同じような人（ポジション）になりそう。
大月も夏目と同じ。
下手に外してアニメ夜話の穴みたいな頓珍漢が来るリスクの方が大きい。
いしかわは絶対に外せない。
マンセー夜話にするんだ！というなら別だけど。
夏目は外してもいいけど、代役も同じような人（ポジション）になりそう。
大月も夏目と同じ。
下手に外してアニメ夜話の穴みたいな頓珍漢が来るリスクの方が大きい。
良くも悪くもいしかわ主体の番組なんだから、
いしかわの意見に本気で噛み付きそうな人はいらないな。
いしかわの意見に本気で噛み付きそうな人はいらないな。
いつものいしかわ信者発生
前のギャグ漫画みたいなジャンル括りとかでも全然いいけどな
今はグルメ漫画全盛だし
今はグルメ漫画全盛だし
>>829
いしかわが嫌ならこの番組を見てないし、このスレにも書き込んでないわな。
いしかわが嫌ならこの番組を見てないし、このスレにも書き込んでないわな。
832 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 12:48:05 ID:TkWITa1Z
もう何十年もやってることだしメンバーは買える必要ないだろ
あとアシスタントも笹峯で十分！
あとアシスタントも笹峯で十分！
>>822
いしかわのホームページを見てみれば解る
いしかわのホームページを見てみれば解る
ここ最近のササミネのでしゃばりとウザさは異常。
アシに徹することができないなら次回からでも変えて欲しい。
他は変える必要なしというか、変えたらもうマンガ夜話じゃないだろ。
アシに徹することができないなら次回からでも変えて欲しい。
他は変える必要なしというか、変えたらもうマンガ夜話じゃないだろ。
基本的にどうでもいいです
石川は基本的に自分が分かってればいいって考えだからなw
漫画が売れない訳だよ
漫画が売れない訳だよ
>>825
たしかに、俺も昔はジャンプとか一生読み続けるんだろうなと思ってたけど
ワンピース世代以降は読めなくなってしまった……。（悲しい）
いまだに現役であれこれ読んでるってだけでも、
その人のことは尊敬するよ……
たしかに、俺も昔はジャンプとか一生読み続けるんだろうなと思ってたけど
ワンピース世代以降は読めなくなってしまった……。（悲しい）
いまだに現役であれこれ読んでるってだけでも、
その人のことは尊敬するよ……
840 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 20:38:03 ID:TkWITa1Z
まあそれが仕事みたいなところもあるしな
>>839
ワンピースは今からでも読んでおいて損はないと思ふ
ワンピースは今からでも読んでおいて損はないと思ふ
今のジャンプはナルト、ワンピース、バクマン、ブリーチぐらいしか読む気しないなぁ
って、それだけ読めりゃ充分か
って、それだけ読めりゃ充分か
宮本くんから君へをやれよ
ブリーチはネタ漫画としては面白い
まじめに読んだら怒りを通り越して虚笑が湧くレベル
まじめに読んだら怒りを通り越して虚笑が湧くレベル
今年来たんだしメビウスやってほしかったな
海外漫画ならウォッチメン
ウォッチメンは傑作だが一時間じゃ無理だろー
大体初刊時にちゃんとチェックしてたのが房爺だけってのが終わってる
再刊時も
岡田は頓珍漢な帯しかつけられなかったし
いしかわは原作も読まずに映画見に行ってるし
大体初刊時にちゃんとチェックしてたのが房爺だけってのが終わってる
再刊時も
岡田は頓珍漢な帯しかつけられなかったし
いしかわは原作も読まずに映画見に行ってるし
もし海外マンガ夜話やるとしても
アメコミ枠はフランク・ミラーになりそう
もしくは日本マンガへの影響でミニョーラとか？
アメコミ枠はフランク・ミラーになりそう
もしくは日本マンガへの影響でミニョーラとか？
>>836
時間損したわ…。
時間損したわ…。
>ウォッチメン
初刊時に夜話でやりたいと言った、とブログ書いてたのは岡田だろ？
夏目はDVDで見た、て書いてた気するが。(いしかわもなんか書いてたっけ？)
初刊時に夜話でやりたいと言った、とブログ書いてたのは岡田だろ？
夏目はDVDで見た、て書いてた気するが。(いしかわもなんか書いてたっけ？)
ウォッチメンは岡田が熱烈なファンだったはず
ていうか、ＳＦオタ的に見てすげぇんだろうけど 一般人には・・・
ていうか、ＳＦオタ的に見てすげぇんだろうけど 一般人には・・・
アメコミ夜話やるとしたら
現レギュラー陣で語れる人いんの？
現レギュラー陣で語れる人いんの？
確かにあの三人はあんまり詳しく無さそう
岡田がマンガ夜話でWACTHMENを取り上げようって提案したが誰も賛同してくれなかった
って過去のブログに書いてたぞ。
って過去のブログに書いてたぞ。
いしかわは読んでないだろw
857 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 11:38:06 ID:2Iq9WMbu
確かに
>>856
それを判断するのは、にとりんだよ！
それを判断するのは、にとりんだよ！
おい！いしかわ！
アニメ「青い花」の感想を書かないと思ったら、
観てないんじゃないかよ！
ようつべで観ろよ！
お前「のだめ」の時、やけにＰＣソフトのバージョンに
詳しかったじゃねーかｗｗｗ
アニメ「青い花」の感想を書かないと思ったら、
観てないんじゃないかよ！
ようつべで観ろよ！
お前「のだめ」の時、やけにＰＣソフトのバージョンに
詳しかったじゃねーかｗｗｗ
ナニ言ってんの
ウォッチメンやるんだったら、「フロムヘル」でたしこっちでいんじゃない？
というか、みすず書房から漫画が出る、ってことに結構画期的だと思ったんだが
というか、みすず書房から漫画が出る、ってことに結構画期的だと思ったんだが
フロムヘルはウォッチメン以上に難物なので無理じゃね
つうかムーアの作品は大抵、コマ単位で微に入り細に入り語らないとならないので
何人もでわいわいやるのりではやりにくいと思う
アメコミだとマウスとかあのあたりのほうがテーマ的にも語りやすいんじゃないかなあ
つうかムーアの作品は大抵、コマ単位で微に入り細に入り語らないとならないので
何人もでわいわいやるのりではやりにくいと思う
アメコミだとマウスとかあのあたりのほうがテーマ的にも語りやすいんじゃないかなあ
>>844
まぁジャンプの体質というか
社風にマッチし
なおかつ小学〜中学のココロをぐっと掴む
単純な格好良さが
セールスポイントなんだから
あれはジャンプ漫画としては
最高の出来だろ
マルチメディアで展開して
市場もある今終われない感はあるよね
なんか夜話かなんかで聞いた気がするが
経済株価の上昇とジャンプ漫画の
新作ヒットには比例関係があるとか、、
まぁジャンプの体質というか
社風にマッチし
なおかつ小学〜中学のココロをぐっと掴む
単純な格好良さが
セールスポイントなんだから
あれはジャンプ漫画としては
最高の出来だろ
マルチメディアで展開して
市場もある今終われない感はあるよね
なんか夜話かなんかで聞いた気がするが
経済株価の上昇とジャンプ漫画の
新作ヒットには比例関係があるとか、、
ブリーチは一番週刊少年漫画らしい
ブリーチは、小中学生に週刊で読んでもらって
おこずかいで単行本買ってもらって 成長したらブクオフに売ってもらって
働き出したら、愛憎版を買ってもらえるように描いてるから 意図はしてないだろうけどｗ
おこずかいで単行本買ってもらって 成長したらブクオフに売ってもらって
働き出したら、愛憎版を買ってもらえるように描いてるから 意図はしてないだろうけどｗ
＞愛憎版
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
867 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:33:06 ID:HRuY7afw
最近昔の夜話みてると昔アシスタントしてた川村ティナってやつ
ひどいな・・・
ひどいな・・・
字読めないのはな…。
それでも、印象一番悪かったのはサトエリw
それでも、印象一番悪かったのはサトエリw
俺はサイボーグ００９の回のアシが、一番嫌いかな
ばかなだけなら可愛い
出しゃばって来る奴はうざい
出しゃばって来る奴はうざい
江口への暴言でバカ丸出し
あの素晴らしいときめきりょんりょんをもう一度
堤は面白みはないけど、ソツがないな。浜家や豊口もそう。
この三人はプロだなーって感じ
この三人はプロだなーって感じ
アシスタントの優劣を決めるのは、にとりんだよ。
まあ腐女子というか女は同じ同棲には厳しいというか基本女嫌いだしねｗ
笹峰嫌いなのは女だけじゃないぞ。
負けず嫌いなんだろうムキになってつっかかる様がもう、、、
こないだ再放送したハチクロ、笹峰がうざくて録画したけど１度しか見られない俺がいる。
ソツなくこなせる普通の人いないのか。
何でしゃべり下手とか日本語よめないとか、我が強さが出るとか、そういう変な人しかいないのか。
負けず嫌いなんだろうムキになってつっかかる様がもう、、、
こないだ再放送したハチクロ、笹峰がうざくて録画したけど１度しか見られない俺がいる。
ソツなくこなせる普通の人いないのか。
何でしゃべり下手とか日本語よめないとか、我が強さが出るとか、そういう変な人しかいないのか。
そつなくこなしていた藤原ですら、いしかわに心がないんだよと、離婚時にぼろくそに言われるから
親父連中をころがせるホステスみたいな女じゃないとレギュラーのおっさん４人に降ろされる
プライベートでもいしかわと同伴するくらいのズブズブの女じゃないと
親父連中をころがせるホステスみたいな女じゃないとレギュラーのおっさん４人に降ろされる
プライベートでもいしかわと同伴するくらいのズブズブの女じゃないと
ころがす度量が無くてもいれる万個があればおやじたちは満足なんだよ
笹峰がいい例
笹峰がいい例
まあ俺も、話ぶったぎって「次FAXです」といえる笹峰は好きなんだ。
だからアシに徹してくれるなら笹峰でいい。
だが漫画について語るメンバーに入るのはやめてほしい。それだけだな。
だからアシに徹してくれるなら笹峰でいい。
だが漫画について語るメンバーに入るのはやめてほしい。それだけだな。
カンペ出されたら強引にぶった切ればいいだけ
いままでのアシがまともに仕事してなかっただけで
それは笹峰じゃなくても誰にでもできる
笹峰は夏目、石川＜自分＜岡田、大月だとカン違いしてるところが鼻につく
劣化もひどいし次回からでも変えて欲しい
いままでのアシがまともに仕事してなかっただけで
それは笹峰じゃなくても誰にでもできる
笹峰は夏目、石川＜自分＜岡田、大月だとカン違いしてるところが鼻につく
劣化もひどいし次回からでも変えて欲しい
岡田は笹嶺に女としての興味をもっているとは思えない
激痩せによる性欲減退に加えて、岡田はもともともてるから
残り３人はドスケベそうだから、
激痩せによる性欲減退に加えて、岡田はもともともてるから
残り３人はドスケベそうだから、
>>夏目、石川＜自分＜岡田、大月
それはないだろｗ
ハチクロ回では大月が笹峰にも語らせてやろうと気を使ってるようには見えたが。
岡田の事は苦手なんじゃないのか？岡田もわざと笹峰の気の障る事をいってる気が。
俺の気のせいじゃなければ。
それはないだろｗ
ハチクロ回では大月が笹峰にも語らせてやろうと気を使ってるようには見えたが。
岡田の事は苦手なんじゃないのか？岡田もわざと笹峰の気の障る事をいってる気が。
俺の気のせいじゃなければ。
リストラは男版メイド喫茶だな
執事喫茶を知らないの？
あの中で岡田外せばそれなりに面白くなりそうだけどなあ
>>887
しっとるが
しっとるが
よつばと再放送あったんだなｗ
９巻はまだか
９巻はまだか
『ケロロ軍曹』では、客席の俺が映るかもしれないからよろしく
井上は『バガボンド』の方が見たかったかもしれないな
みんなマンガ展とか見たんだろうか
井上は『バガボンド』の方が見たかったかもしれないな
みんなマンガ展とか見たんだろうか
ケロロが60分だったんで一瞬喜んだんだが、他は従来通りの55分なのね。
今回のシリーズは火曜日からなのに、
月曜も再放送いれて夜話ウィークにしようという姿勢は評価できる
月曜も再放送いれて夜話ウィークにしようという姿勢は評価できる
二週に渡って、月〜金のオビでやってくれい！
それは見てる方も疲れちゃうんじゃないｗ
>>894
1週目の木曜か金曜に房爺が倒れると思う。
1週目の木曜か金曜に房爺が倒れると思う。
だな
せめて年に４シリーズぐらいはやってほしいけどなあ
還暦手前の今なら、本当に倒れるかもしれんが、、
初期はまだ、房爺も４５、６だったんだよなあ・・・
案外、大げさに言ってただけだったと思う
初期はまだ、房爺も４５、６だったんだよなあ・・・
案外、大げさに言ってただけだったと思う
12/21(月)24:00〜 井上雄彦「リアル」
※11/28（土）山梨県・甲府市 「甲府市総合市民会館 芸術ホール」で公開収録
12/22(火)24:00〜 高橋留美子「犬夜叉」
12/23(水)24:00〜 志村貴子「青い花」
12月にも、公開収録がある。
もうじき応募用のサイトができる模様。
「リアル」の井上雄彦は、「スラムダンク」に続いて、井上の二度目のお務めだ。
手塚治虫特集を除いて、ひとりの漫画家の作品を二度取り上げるのは初めてだ。
今まで、一度取り上げた漫画家はもう取り上げないという不文律のようなものがあったんだけど、
これでそれも解禁だな。
「犬夜叉」の高橋留美子も、「めぞん一刻」に続いて二度目。
全56巻だったかを読み返すのかと思うと眩暈がする。
井上・高橋に志村貴子の 「青い花」は、ちょっと意外な組み合わせ。
メジャー作品を入れなくてはいけなかったんで、こうなったけど、
悪くないよな。
※11/28（土）山梨県・甲府市 「甲府市総合市民会館 芸術ホール」で公開収録
12/22(火)24:00〜 高橋留美子「犬夜叉」
12/23(水)24:00〜 志村貴子「青い花」
12月にも、公開収録がある。
もうじき応募用のサイトができる模様。
「リアル」の井上雄彦は、「スラムダンク」に続いて、井上の二度目のお務めだ。
手塚治虫特集を除いて、ひとりの漫画家の作品を二度取り上げるのは初めてだ。
今まで、一度取り上げた漫画家はもう取り上げないという不文律のようなものがあったんだけど、
これでそれも解禁だな。
「犬夜叉」の高橋留美子も、「めぞん一刻」に続いて二度目。
全56巻だったかを読み返すのかと思うと眩暈がする。
井上・高橋に志村貴子の 「青い花」は、ちょっと意外な組み合わせ。
メジャー作品を入れなくてはいけなかったんで、こうなったけど、
悪くないよな。
相変わらず独り言臭が酷い
こいつ本当に他人に向けて書いてる自覚あるんだろうか
こいつ本当に他人に向けて書いてる自覚あるんだろうか
久々すぎて一週間前からウキウキしてる
我ながら他に楽しみないのかとｗ
我ながら他に楽しみないのかとｗ
バガボンドじゃなくてリアルってところが嬉しい。
今日からじゃねーか！
日付変わって水曜0:40からね
あぶねーあぶねー見逃すとこだった、、
日付変わって水曜0:40からね
あぶねーあぶねー見逃すとこだった、、
二回目できるなら、失踪日記やってほしいね
>>901
ないんだろう。
ないんだろう。
頑なに笹峰を起用することで、いしかわ達の「技量じゃないんだよ 心なんだよ」って
主張を見せつけて来るようで嫌になる
主張を見せつけて来るようで嫌になる
あいちゃんかわいいじゃん
909 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 22:57:36 ID:jSR7EYhC
よつばとの回みたら、いしかわじゅんのマンガが読みたくなって、
本屋を2，３軒探してが売ってなかった。
この人の代表作ってなに？
本屋を2，３軒探してが売ってなかった。
この人の代表作ってなに？
今日からかよ忘れるとこだった
>>909
東京物語
東京物語
石川、夏目、岡田の三人がそろうとどうしてもゲストにアウェー感が出る。
ゲストの話を半笑いで聞いてる図が特に嫌い。
こいつらはもう最大二人までにして欲しい。
ゲストの話を半笑いで聞いてる図が特に嫌い。
こいつらはもう最大二人までにして欲しい。
出てくる文句がほとんど言いがかりばかりでワロタ
>>912
その空気作ってんの大月じゃねえの
その空気作ってんの大月じゃねえの
３日目のゲストの加藤未央ちゃん何回しゃべれるかなぁ・・・
だってゲストの言ってること
的外れ多いじゃん
的外れ多いじゃん
>>909
憂国
憂国
ハヤカワコミックスの文庫で
約束の地が買えるよ
約束の地が買えるよ
ササミネは見る度にふけてくなー
でもハチクロで叩かれてこりたのか今日は大人しいなw
でもハチクロで叩かれてこりたのか今日は大人しいなw
>叩かれてこりた
訳：2ちゃんの俺のカキコミが現実を変えた！
やばいやばいw
訳：2ちゃんの俺のカキコミが現実を変えた！
やばいやばいw
>>919
920に同じく、あんたその考えまずいよー
920に同じく、あんたその考えまずいよー
申し訳なくニューウェイブ話をしだすいしかわかわええ
久々に来た
「エロＦ」連チャンだなんて奇跡だ…＞リストランテ・青い花
「エロＦ」連チャンだなんて奇跡だ…＞リストランテ・青い花
糞ばばあが往年のガロにとってかわろうとアックス立ち上げたけど
エロティクスFが今はその役になってるよな
エロティクスFが今はその役になってるよな
925 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 01:46:36 ID:+CjhO8Xt
フリースタイルって雑誌の９号でニューウェーブの特集のってるよ。
江口と浦沢の対談といしかわとその他２人の鼎談がのってて結構おもしろかったよ
江口と浦沢の対談といしかわとその他２人の鼎談がのってて結構おもしろかったよ
矢口にちょっといらっとした。
口達者だし、ちぢこまらないで輪に入ってく力もある。
バラエティ番組的には非常にいいリアクションする人だとは思ったが、
この番組には合わなかった。
口達者だし、ちぢこまらないで輪に入ってく力もある。
バラエティ番組的には非常にいいリアクションする人だとは思ったが、
この番組には合わなかった。
いしかわは何回同じ話をすれば気が済むのだろうか･･･
結構盛り上がったね
岡田がちゃんと的確な分析を出来ていたのと、ゲストが良い仕事をしていたのがでかい
最初はゲストの名前聞いて大丈夫かー？と思っていたけど、ちゃんと番組の主旨を理解してレギュラー陣を立ててるし、的確な分析も出来てる
流石人気タレント
岡田がちゃんと的確な分析を出来ていたのと、ゲストが良い仕事をしていたのがでかい
最初はゲストの名前聞いて大丈夫かー？と思っていたけど、ちゃんと番組の主旨を理解してレギュラー陣を立ててるし、的確な分析も出来てる
流石人気タレント
最初から番組になじめるような人そういないって
実況で無茶苦茶叩かれていたｗ＜矢口
半田はかなり評価が高かった
半田はかなり評価が高かった
矢口はよくやったほうだと思うよ
山田五郎とかオーケンみたいにサブカルに強いタレでもなけりゃあれが限界でしょ
山田五郎とかオーケンみたいにサブカルに強いタレでもなけりゃあれが限界でしょ
半田はまあなぜか信者がいるからね
漫画は合わないんじゃないか。タモリ倶楽部出てる時みたいにはいかんかったね
漫画は合わないんじゃないか。タモリ倶楽部出てる時みたいにはいかんかったね
半田がDAIGOみたいに「俺ちょっといっすか〜」って入ってくるたびに笑えて仕方なかった
矢口はへーとかああとかそうなんだとか他人の喋りに相槌というか
いちいちリアクションするのがいらいらした。
半田は言う事無し、普通のゲストとしていい仕事した。
いちいちリアクションするのがいらいらした。
半田は言う事無し、普通のゲストとしていい仕事した。
物足りない回だったなー
まぁケロロじゃ広げようがないか
岡田と半田がなかなか的を得た事を
言ってた
パロディが骨子の一つである漫画じゃ
あのメンツじゃこれが限界だなぁ
疑問を持ったのは夏目の
現代家族を表しているかどうか
作者の育った環境もあるかもしれんが
岡田や半田の言うように表装キャラ漫画であるがために父親という役割を使いづらく感じてるって方が強いと思う
まぁケロロじゃ広げようがないか
岡田と半田がなかなか的を得た事を
言ってた
パロディが骨子の一つである漫画じゃ
あのメンツじゃこれが限界だなぁ
疑問を持ったのは夏目の
現代家族を表しているかどうか
作者の育った環境もあるかもしれんが
岡田や半田の言うように表装キャラ漫画であるがために父親という役割を使いづらく感じてるって方が強いと思う
矢口の浅さは新鮮で驚くぐらい浅かったｗ
「私語れるんですけど」みたいな気分で喋らないでもっと自覚して
「私素直な一読者としてここが面白かった。好き」
「そんな読み方しない。しなくても面白い」って語ればマシだと思う。
マンガ買ってる数百万人 ＝ 実際買ってる人たち・作者が対象としてる人たち
はそっち側なんだから、（間違ってもいしかわたち側じゃない）
そこにはいしかわたちも簡単には全否定できない強さがある。
アニメ夜話の「CCさくら」の回の、自分たちのロリ根性（略してロリ根）を
言葉を尽くして必死にキレイ化しようとする男の評論家と
単純に「娘と見てた。面白かった」という高見恭子の
見苦しさの差とか印象的だったし。
「私語れるんですけど」みたいな気分で喋らないでもっと自覚して
「私素直な一読者としてここが面白かった。好き」
「そんな読み方しない。しなくても面白い」って語ればマシだと思う。
マンガ買ってる数百万人 ＝ 実際買ってる人たち・作者が対象としてる人たち
はそっち側なんだから、（間違ってもいしかわたち側じゃない）
そこにはいしかわたちも簡単には全否定できない強さがある。
アニメ夜話の「CCさくら」の回の、自分たちのロリ根性（略してロリ根）を
言葉を尽くして必死にキレイ化しようとする男の評論家と
単純に「娘と見てた。面白かった」という高見恭子の
見苦しさの差とか印象的だったし。
>>919
＞ササミネは見る度にふけてくなー
見る度にこんなだったらこわいじゃん……
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/b/5b3ccff6.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/6e/8010ae53946b3036f1f4a91fe9ce710a.jpg
上：1973年生まれ 下：1959生まれ
＞ササミネは見る度にふけてくなー
見る度にこんなだったらこわいじゃん……
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/b/5b3ccff6.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/6e/8010ae53946b3036f1f4a91fe9ce710a.jpg
上：1973年生まれ 下：1959生まれ
あれはキリコだっけ？
あいつが妙に石川たちに食って掛かったのと
大月が今日みたいにフォローしなかったからじゃないか
あいつが妙に石川たちに食って掛かったのと
大月が今日みたいにフォローしなかったからじゃないか
荒木だろうなと思いましたよ
>>934
それ一般の番組ではルーチンどころか「必ずやらなきゃいけないこと」だからなぁ。
（サボってると控え室で事務所スタッフに反省会させられて大泣きさせられるレベル）
伊集院も言ってたけどやっぱ普通の番組とは違うんだな。
ほかにもNHK-BS独自番組にはそういうの多いけど。
逆にあの矢口で成り立ってるマンガノゲンバの浅さｇ(ry
まあ番組それぞれ違うってことだな
それ一般の番組ではルーチンどころか「必ずやらなきゃいけないこと」だからなぁ。
（サボってると控え室で事務所スタッフに反省会させられて大泣きさせられるレベル）
伊集院も言ってたけどやっぱ普通の番組とは違うんだな。
ほかにもNHK-BS独自番組にはそういうの多いけど。
逆にあの矢口で成り立ってるマンガノゲンバの浅さｇ(ry
まあ番組それぞれ違うってことだな
>>937
や、別に食って掛からなくても
「私（素直な一読者として）ここが面白かった。好き」
って言っててくれればそれでいいんだよ。
でケロロって未読なんだけど夜話で取り上げるような漫画なのか
現代児童マンガのヒット作を分析みたいな回だったのかな。
や、別に食って掛からなくても
「私（素直な一読者として）ここが面白かった。好き」
って言っててくれればそれでいいんだよ。
でケロロって未読なんだけど夜話で取り上げるような漫画なのか
現代児童マンガのヒット作を分析みたいな回だったのかな。
まあ、ゲストにはやさしくない番組、それがマンガ夜話
>>938
やはり噂どおり荒木は石仮面を・・・
やはり噂どおり荒木は石仮面を・・・
>>938
荒木の2008年の写真は昔のやつだぞ
荒木の2008年の写真は昔のやつだぞ
「俺たちがニューウェーブって言われて〜」という自己紹介が今回は1放送に2回のスペシャル版だったけど
いしかわは「既存の枠組みをぶっ壊して進んで行ったニューウェーブ」の何番手だったの？
大友克洋や諸星大二郎、高野文子、吾妻ひでおとかは今も現役でやってるものも含めて作品が残ってるけど
いしかわは作品がなくてわからない
いしかわは「既存の枠組みをぶっ壊して進んで行ったニューウェーブ」の何番手だったの？
大友克洋や諸星大二郎、高野文子、吾妻ひでおとかは今も現役でやってるものも含めて作品が残ってるけど
いしかわは作品がなくてわからない
>>924
今日は公開録画だったから知名度があって読者年齢層が幅広いケロロは良かったのではないかと。
内容はなんとなく中途半端で終わってしまった。
俺敵にはカスミ伝みたいなパロディーネタで軽いノリでやってほしかった。
今日は公開録画だったから知名度があって読者年齢層が幅広いケロロは良かったのではないかと。
内容はなんとなく中途半端で終わってしまった。
俺敵にはカスミ伝みたいなパロディーネタで軽いノリでやってほしかった。
>>947
ニューウエーブで何番手とかいう感覚はないな。
ある時期に突然集団でやってきて壊し始めたという感覚。
ギャグマンガではニューウエーブ活動をやった意外と作家は少なくて、
パッと思い出してもいしかわ吾妻いしいぐらいかな？
とりみきなんかはもう一つ後の世代になる。
ニューウエーブで何番手とかいう感覚はないな。
ある時期に突然集団でやってきて壊し始めたという感覚。
ギャグマンガではニューウエーブ活動をやった意外と作家は少なくて、
パッと思い出してもいしかわ吾妻いしいぐらいかな？
とりみきなんかはもう一つ後の世代になる。
もう少し「これはなんのパロディで〜」みたいなのやるかと思ったけど
それがメインであるわけにはいかないしな。公開収録はいつも無難に終るよな
それがメインであるわけにはいかないしな。公開収録はいつも無難に終るよな
たしかに今日一番湧いたのは白土三平のとこだったかもしんないｗ
今回、観覧者の質問がよかったな
父親不在は皆が一度は気になる点だよね
そこから話が広がった
父親不在は皆が一度は気になる点だよね
そこから話が広がった
やっぱり取り上げられた本は読みたくなるね
いしかわいないと成り立たないとは思いつつもいい加減同じことしか言わないのが
食傷気味だな。同人出身の作家は〜とか俺たちニューウェーブとか
食傷気味だな。同人出身の作家は〜とか俺たちニューウェーブとか
皮肉にもギャグ漫画のときはいしかわが居なくても成り立つ。
ギャグ漫画には優しいからなｗ
ギャグ漫画には優しいからなｗ
ケロロ、20巻も出てて
累計がたった1000万部なんだな
アニメ化されて長いし、ウチの親戚のチビ共にも人気だから、
クレしん並に売れてると思ってた…って言うと言い過ぎだが
世紀末リーダー伝並には刷られてると思った。
累計がたった1000万部なんだな
アニメ化されて長いし、ウチの親戚のチビ共にも人気だから、
クレしん並に売れてると思ってた…って言うと言い過ぎだが
世紀末リーダー伝並には刷られてると思った。
ジャンプと比べるなよw
たった1000万部て
世紀末リーダー伝たけしって累計800万部ですけど
最近はあれか、公開収録入れるルールでもあるのか
スタッフが上層部にアピールしなきゃいけないんだよ
これくらいの箱埋められる番組なんですよって
存続のためだ
これくらいの箱埋められる番組なんですよって
存続のためだ
脱線とか問題発言があっても編集してごまかせるという保険の意味がありそう
公開収録の変な空気が好きじゃない
>>962
上層部向けの実績作り
上層部向けの実績作り
地方に飛ばされてるヲタのNHK職員がやりたがるらしい。＞公開収録
年寄り増えたし連チャンきついとか
>>968
それはありそう
それはありそう
公録はＢＳ加入キャンペーンの一環で加入率が低いところで開催するって
岡田がブログに書いていたよ
岡田がブログに書いていたよ
うわあああ見忘れた最悪
矢口なんてｷﾓｦﾀに支えられてる人なのに、やおいって言葉すら知らないんだな。
イコールではないがボーイズラブならわかるのかな。
半田の評価がイイのが分からん。
お笑い芸人はわりと上手く対応するイメージあるから今夜は麒麟川島に期待しよう。
イコールではないがボーイズラブならわかるのかな。
半田の評価がイイのが分からん。
お笑い芸人はわりと上手く対応するイメージあるから今夜は麒麟川島に期待しよう。
973 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 15:17:11 ID:zEtwVVbc
公開録画って確かに変な空気感が漂うけど、特にいしかわで多く見られる
「これだけはしゃべろうと思いつつちゃんと付箋貼らないから見せる場所探しだけで何十秒も取る」
がなくなって見やすくなるんだよなw
「用意しないグダグダしゃべりでわかりにくい」も、かなり減る。
トークのライブ感は少なくてちょっと物足りないが。
>>972
ヤオイなんてオタ人気に支えられてても知らなくても普通だろw
半田は今回は要らない人だったと思うな。
知識や分析の力はハンパないと思うが。
「これだけはしゃべろうと思いつつちゃんと付箋貼らないから見せる場所探しだけで何十秒も取る」
がなくなって見やすくなるんだよなw
「用意しないグダグダしゃべりでわかりにくい」も、かなり減る。
トークのライブ感は少なくてちょっと物足りないが。
>>972
ヤオイなんてオタ人気に支えられてても知らなくても普通だろw
半田は今回は要らない人だったと思うな。
知識や分析の力はハンパないと思うが。
俺も半田の評価がいいのかわかんない。ピントがずれたような感じで
岡田のケロロ＝こち亀はカットされたんだな
パンツの畝が放送されるとは思わなかった
岡田のケロロ＝こち亀はカットされたんだな
パンツの畝が放送されるとは思わなかった
>>972
オリラジあっちゃんには敵わない
オリラジあっちゃんには敵わない
冒頭の石川岡田のオチのないコメントが悪意の編集かと思った
今日のリストランテ、岡田は悪役側に回りそうな予感
今日のリストランテ、岡田は悪役側に回りそうな予感
いや半田普通によかったと思うよ
夏目さんもブログで褒めてたし
ただ多分ケロロにそこまで思い入れがないから冷めた感じに見えたｗ
好きな漫画の時に来るべきだったかな
逆にあっちゃんは好き好きオーラが伝わってくるからそれだけでゲストとしておk
夏目さんもブログで褒めてたし
ただ多分ケロロにそこまで思い入れがないから冷めた感じに見えたｗ
好きな漫画の時に来るべきだったかな
逆にあっちゃんは好き好きオーラが伝わってくるからそれだけでゲストとしておk
>>976
最近岡田はいつも悪役に回ってる気がする
最近岡田はいつも悪役に回ってる気がする
979 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 17:14:10 ID:B8i1b0TP
ＮＨＫ内部的には最近風当たり強まってるんだよ。この手の番組。
何勘違いしたのか、もっとメジャー路線を、なんて言い始めてるらしい、
ＮＨＫ上層部の爺様たちが。
要は、おまいらみたいなのは相手にしたくないと。
民放の二番煎じ以下みたいなお笑いタレント使いまくりの番組増えたのもそのせいみたい。
「夜話」系元祖のこのマンガ夜話すら生き残れないのなら
ほんとにＮＨＫもうつぶれていいわ。
何勘違いしたのか、もっとメジャー路線を、なんて言い始めてるらしい、
ＮＨＫ上層部の爺様たちが。
要は、おまいらみたいなのは相手にしたくないと。
民放の二番煎じ以下みたいなお笑いタレント使いまくりの番組増えたのもそのせいみたい。
「夜話」系元祖のこのマンガ夜話すら生き残れないのなら
ほんとにＮＨＫもうつぶれていいわ。
ＣＳのモンドあたりでやればいいだろ
もちろお前らが金払ってな
もちろお前らが金払ってな
半田ってまだ２５だったのか。３０近いと思ってた。
今の若手にしては老けてるし。
今の若手にしては老けてるし。
で>>891は映ったのか？
ゲストを二人呼ぶのは止めてほしい。
一人でも邪魔なのに・・・
一人でも邪魔なのに・・・
だいたい予想通りのスレの流れになってるので俺が気になった事一つだけ。
冒頭に岡田が「福岡との共通点がない」と言ってたけど、
吉崎観音九州出身で、出てくる田舎は九州が多いし
田舎出身者と設定される登場人物が大抵九州弁をしゃべってるので、
直接福岡は関係ないけど「共通点がない」というのはちょっと気になった。
>>979
「ザ・ネットスター」とか、BSでやってる数々のマニアックな番組見てると
そんな圧力があるように見えないけどな。
冒頭に岡田が「福岡との共通点がない」と言ってたけど、
吉崎観音九州出身で、出てくる田舎は九州が多いし
田舎出身者と設定される登場人物が大抵九州弁をしゃべってるので、
直接福岡は関係ないけど「共通点がない」というのはちょっと気になった。
>>979
「ザ・ネットスター」とか、BSでやってる数々のマニアックな番組見てると
そんな圧力があるように見えないけどな。
今回取り上げる作品ってどれも弱いね
もっと他にあるんじゃないの？
もっと他にあるんじゃないの？
>>986
作品の舞台は三多摩なので、その辺でやってくれれば良かったのにと思う
作品の舞台は三多摩なので、その辺でやってくれれば良かったのにと思う
今回公録を観に行ったが、レギュラー陣にケロロ好きな奴いなかったぞ
公録でマイナーなマンガを取り上げても観衆が誰も知らないのでケロロになったようだ
石川はエロ話しかしてなかったしｗ
>冒頭に岡田が「福岡との共通点がない」と言ってたけど
ケロロのアニメを岡田は全く見てないと思う
ケロロ自体に興味がなさそうだった
この収録のために漫画を読んだのだろうな
公録でマイナーなマンガを取り上げても観衆が誰も知らないのでケロロになったようだ
石川はエロ話しかしてなかったしｗ
>冒頭に岡田が「福岡との共通点がない」と言ってたけど
ケロロのアニメを岡田は全く見てないと思う
ケロロ自体に興味がなさそうだった
この収録のために漫画を読んだのだろうな
うろ覚えだが、昔なんかで、
岡田が始まったばかりのケロロのアニメ見て
おたくやってて本当に良かった、みたいな感想を言ってたのを
読んだ記憶があるが。
岡田が始まったばかりのケロロのアニメ見て
おたくやってて本当に良かった、みたいな感想を言ってたのを
読んだ記憶があるが。
それ本当にケロロか？
公録では、ケロロの漫画を私生活で読む事は２度とありませんと言ってたし
カットされる事を前提で話してたけど
アニメを本当に見てれば、
いきなり団子やケロロの父の方言で九州との関連性は普通に分かるはずだけど
公録では、ケロロの漫画を私生活で読む事は２度とありませんと言ってたし
カットされる事を前提で話してたけど
アニメを本当に見てれば、
いきなり団子やケロロの父の方言で九州との関連性は普通に分かるはずだけど
公録行った人で
カットシーンで面白いのがあったらちょっと紹介してほしい
カットシーンで面白いのがあったらちょっと紹介してほしい
観覧者の質問コーナーで
ケロロの魅力はなんですか？と言った質問者にレギュラー男性陣がキレまくり
フルボコ状態
見事にカット
岡田の発言もそこで出た
ケロロ好きな人が１人もいなかったから、内容はグダグダだった
観客の方が熱いケロロトークが出来たんじゃないのかなｗ
ケロロの魅力はなんですか？と言った質問者にレギュラー男性陣がキレまくり
フルボコ状態
見事にカット
岡田の発言もそこで出た
ケロロ好きな人が１人もいなかったから、内容はグダグダだった
観客の方が熱いケロロトークが出来たんじゃないのかなｗ
じゃあなんでケロロなんて取り上げたんだよ･･･
>公録でマイナーなマンガを取り上げても観衆が誰も知らないのでケロロになったようだ
ここに書いてあるだろ
ここに書いてあるだろ
俺らはケロロの魅力を長々と話してたんだよ
俺らよりこの人はケロロの事を分かっているんでしょう
とか
会場が一時かなり険悪な雰囲気になった
付け焼刃の議論だったし、この人には物足りなかったんだと思う
会場は濃いケロロファンばかりだったからｗ
俺らよりこの人はケロロの事を分かっているんでしょう
とか
会場が一時かなり険悪な雰囲気になった
付け焼刃の議論だったし、この人には物足りなかったんだと思う
会場は濃いケロロファンばかりだったからｗ
「俺らは○○を誉めてるんだよ」とか「今まで○○の魅力を語ってたんだよね」は夜話の常套句です
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。