【作者の話も】ウェブ漫画雑談２【否定意見も】

1 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 13:38:27 ID:???

ウェブ漫画や関連サイトの雑談スレです。
本スレで話すほどでもない作者や信者の話題、なかなか話せない否定的意見など
ウェブ漫画に関係があることならなんでもどうぞ。

・基本sage推奨
・私怨はスルー
・本スレの話題もおｋ。だが本スレにこのスレの雑談持ち込むのは禁止
・専用アンチスレのある作品はそちらでどうぞ（ヘタリア・堀宮・ご家族）

前スレ
【作者の話も】ウェブ漫画雑談【否定意見も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240481241/
関連スレ
ウェブ漫画を語る　１６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1239946428/

2 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 13:39:30 ID:???

前スレ落ちてたんで立てた

しかし本スレで塩と気圧閉鎖で大喜びしている奴なんなんだ？
せめてこっちでしろよ

3 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 02:19:39 ID:???

本スレのやつでしょ？
あの一連の流れは気持ち悪かったな

描き手だとしたら人気サイトがなんぼつぶれても
お前のサイトが人気出るわけじゃないって自覚してほしい

4 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 02:21:44 ID:???

>>2
>せめてこっちでしろよ

あれはどこのスレにもいらないｗ

5 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:10:04 ID:???

むしろ前スレ見る限り、こっちのスレのほうが良心的だと思ったな
転載サイトに対して、管理人を気遣う意見も多かったし

6 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 19:22:43 ID:???

馬鹿の実の人か…
なんで閉鎖しちゃったんだ？特攻？

7 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 22:11:38 ID:???

時々むしょうになにかをやめたくなる時があるから
そういう時だったのかもね

8 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 23:28:40 ID:???

本スレに一匹沸いてるアンチ、アレしつこいな。
携帯＋パソからアンチレスしてる上異常行動自慢。
必ず一日二回アンチレスつけに来てるし、かなりの粘着だな。
作者に送りつけた異常メッセも一通や二通で済んでなさそうだ。
本物のキッチーに纏わり付かれて辛かったろうに。

9 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 13:13:16 ID:???

>>1
スレ立て乙ー
本スレ変なのわいてるねぇ

10 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 12:30:41 ID:???

>>8

キチアンチLv1：気に食わないサイトに拍手で嫌がらせ
キチアンチLv2：2ちゃんで晒し上げ。周りが乗ってくれなくて大発狂。全員信者だと思う。　←ここら辺くらい
キチアンチLv3：2ちゃんで継続晒し上げ。ありもしない悪事をでっち上げ始める。
キチアンチLv4：アンチスレを立てる。アンチコピペ爆撃し始める。
キチアンチLv5：連日自分が立てたアンチスレURLを送りつづける。返事がないと「悪いことはシカトですか？」とキレる。

キチアンチEvil：気に食わないサイト閉鎖。狂喜乱舞し、またほかのサイトに粘着を始めるが
そのために使った多大な時間は一生帰ってくることがない事に気がつかない。

11 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 11:26:37 ID:???

本スレの塩と気圧アンチ＆信者こえー。ウェブ漫画読者って今
こんなんばっかりなの？少し前までは比較的平和なジャンルだと思ってたが

12 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 15:55:14 ID:???

アンチは一匹沸いてて必死になってるけど信者なんて一人も居ないように伺えるが。

13 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:38:58 ID:???

>>11
昔は今よりひどかった気も
今は咎める人がいるからああいう風に荒れるけど
もうちょっと前は悪口じゃんっていう書き込みがずーっと続いていた。
誰もおかしいって思わないから、荒れないで続いてたんだよね。

だからおかしいって言う人がいるだけ
今のほうがましなんじゃないか

14 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:54:02 ID:???

>>13
そうだね。私も保護が悪いと思うわけじゃないよ、塩と気圧の閉鎖は自分も
悲しい。ただいつまでも叩いてるアンチと、アンチの発言まとめてるやつの
一対一が気持ち悪いｗ何がやりたいんだかね。

15 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 02:42:23 ID:G26ZBV0D

暴れてた塩と気圧アンチの奴、
いったい何がきっかけでアンチになったんだろうな
擁護するわけじゃないが、塩と気圧の中の人、引きこもり無交流だったじゃん

16 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 09:43:58 ID:???

ヒット数じゃないか？

ヒットが多いだけでもこいつ俺よりつまらないのに、っていうきっかけになる
そして日記見て、ああ俺こいつ嫌いだと思い込む

17 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:18:15 ID:???

要は嫉妬か
そんなことしたって、自分のヒット数が増えるわけもないのになあ

18 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 09:54:53 ID:???

描き手堀宮逆恨みすぎて笑ったｗ

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19 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:08:37 ID:???

>>18
堀宮好きでも嫌いでもないけど反面教師にはなるｗ

20 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:58:47 ID:???

どマイナー描き手の嫉妬祭りだと思うと、引くなｗ

21 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 16:38:49 ID:???

書き手じゃないが、堀宮は信者がうざすぎて嫌いになったくちだ
あちこちでパク認定したりなー

塩と気圧は特攻を受けて閉鎖した件で作者に同情している
作者も商業に投稿してたようだし、いずれはどこかでまた目にしたいな

22 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:40:16 ID:???

おお、アッテンボローの怪人の続きがようやく出とる。

23 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 03:06:22 ID:???

>パク認定したりな

都市伝説だと思ってたらマジであるの？

24 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:19:54 ID:???

パク認定色々あった。堀宮本スレの過去スレ見りゃわかる。

堀宮は信者もアンチも非常にうるさい。

25 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 15:12:37 ID:???

信者は中高生で、アンチは描き手のイメージあるな

26 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:26:09 ID:???

塩と気圧って知らないから読んでおけばよかった…と思ったら篠湯のことだったのか。

忍びの人はオリジナルだとちょっと魅力が薄いように感じる。
元がパロディで有名だったからかな。

27 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:54:12 ID:???

TY更新来たと思ったら
二次創作していいですよ^^かよ…
何度目だそのやり取りどんだけしてほしいんだ

28 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 15:28:21 ID:???

TYは読まないからしらんのだけど、TYスレなかったか？

29 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 16:32:05 ID:???

たしかなかったと思うよ

30 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 17:32:45 ID:???

あっ！御一行と間違えてた！ごめんね、なかったね…

31 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 17:39:32 ID:???

つまんねーサイトの漫画なんかほっときゃいいのになんでアンチ続けるんだろ

32 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:06:20 ID:???

ヒマだからじゃね
あと嫉妬

33 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:43:57 ID:???

読者って結構同じ質問何度もしてくるからなあ。堀宮作者なんかが
イライラしてるのも、一度答えた質問が何度も来たりするからだろうな。
読者も結構アホなもんだね。

34 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 05:37:24 ID:???

ＴＹめもり～ずは昔から見てるけど
TYは二次創作していいですか？していいですよ。
っていう応答を見てたぶんだけでも
ブログや拍手返信、その他で１０回は繰り返してたはず…。

してほしいんだなというのは感じてたけど
アホな読者のためにもＴＹのアバウトに書いておくべき。

>>33
堀宮の作者はただ物言いたいだけの読者と向き合いすぎて、
あれではイライラするだろうと思うよ。
スレも丁寧に見て、絵を消したり日記直したり逐一反応しちゃうようだし。

35 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:07:35 ID:???

作者にイラつきながらも更新待ってる27にツンデレ萌える

36 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:28:55 ID:???

最初はただのツンデレちゃんでもそれが行き過ぎると
よくジャンプのスレにいる原作を知りすぎてる
奇妙なアンチが誕生してしまうわけですよ…

37 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 23:45:36 ID:???

何だこっちも描き手認定気違いばっかなのか

38 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 16:33:26 ID:???

>>37
実際に描き手の嫉妬が本スレにてとっくに爆発していますがｗ

39 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:30:44 ID:???

本スレweb漫画君馬鹿すぎて笑った
高尚なウェブ漫画描いてると勘違いしてエロじゃないから人気ないとか良いわけｗ

40 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:04:00 ID:???

堀宮がWCRの規約違反してるらしいけど

41 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:07:03 ID:???

ランキングって書いてあるし、投票時に確認するかどうか確認出るし
難癖レベルだと思うけどね…。直したとしても投票結果変わらないだろあれ

42 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:08:25 ID:???

確認するかどうか→投票するかどうか
ごめん誤字。

43 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:51:34 ID:???

今のは押すだけじゃなんの意味もないから特に規約違反じゃないんじゃないか

44 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:11:15 ID:???

作品に解釈自由のバナーつけてるくせに日記で「このシーンは重要じゃないので○○という解釈で充分です」とか
「ここを押さえておけばラストにつながるかと～☆」（フェイク済み）とか書かれてるのを見るとモニョる
そういうサイトは素直に解釈自由のバナー外せばいいのにと思う

45 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 19:37:13 ID:???

どこよ

46 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 00:29:24 ID:???

そんな奴どこにでもいる
わざわざ特定せんでもいいだろ

47 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 09:15:30 ID:???

どこのことか分かったけど、あそこも難癖付ける読者がいるから
そのキャラの過去はどうでもいいから話進めろとか
言われるのを防止する意味があるんだろうなと思った
その描写を飛ばせばたぶん後で展開が突飛過ぎるとか言われるだろうし

その程度でカリカリするような神経質な人間って大変だな

48 ：44：2009/08/06(木) 09:48:19 ID:???

>>47
ああそういうことか
あの手の発言がでるたびモヤモヤしてたんだけどスッキリした
カリカリ梅でも食ってくるわｗ

49 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 03:20:19 ID:???

この前PDスレが荒れて異常な早さで伸びてたけど
一体お前等どこから沸いてきたのよって思うくらい
多かったな、特にweb漫画は専スレ無いのも多いし
ROM専の割合が多い気がしないでもない

50 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:46:43 ID:???

PDってなに？

51 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:12:22 ID:???

蒼キチとかいう奴の自演が凄まじかったってのもあるけどな。

52 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 06:15:53 ID:???

いや自演じゃないだろ

53 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 11:16:44 ID:???

あーあ、PDとうとうキレたな。
有料化云々は好きにすればいいだろうが、
あんなコメントしちゃなぁ。
支持してくれてた人を嫌な気分にさせて、
粘着してたｷﾁｶﾞｲを喜ばすだけだろうに･･
なんでああも煽り耐性がないのかね。

54 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:31:23 ID:???

キチガイを読者から切れるんだからいいじゃん

55 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:39:08 ID:???

キチガイでも金払う奴はいるだろう。

56 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:45:02 ID:???

まあ、金払うならキチガイでもマシなんじゃね
金も払わないのに読んで文句だけつけるとかイミフ

57 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:35:34 ID:???

PDて…なに？

58 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:41:10 ID:???

あ、魔道のところか
そういやぁちょっと前に本スレに沸いてたfusianaさんをヲチしたスレに
「Ｗｅｂ漫画を課金制にしたいんだけどどうしたらいい？」みたいな事が書かれてたなー
課金行為に全くアンチ的意見はないんだけど、Web投げ銭とかアフェリエイト貼りまくりとか
魔道の人、そんな金ないの？

59 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:46:12 ID:???

大手の中で比較的に冷静だったパーダでさえこの騒動。
やっぱり大手って、読者側からは想像つかないような
ストレス抱えてるもんなのかね。

60 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 20:39:21 ID:???

あれ冷静だったのか。
ずっと何で嵐コメントに構うのかなと思ってたが。

61 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 10:42:28 ID:???

商業の感想の方は嬉しいものもムカつくものも一括で返信しない方針でいたから
自分の責任の範囲を考慮して黙ることも出来る人だと思う
ただ「相手してやるか」と関心を持つ対象選びの趣味が悪い

62 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 10:44:40 ID:???

>>59
どっちも相当ストレス抱えると思うが…

人気ない：時間さいて描いてるのに感想が来ない、そもそも見てもらえない
　アクセス解析見て即効引き返した跡があるのに泣く

人気ありすぎる：人から恨まれる、痛いコメントが届く
　誰でもするような事を痛い痛いと言われる（好きなものにはしゃぐ、デートに行く）

ストレスがない：読む専門になってスレで批評家気取る
　開き直って一緒になって自分の作品を２ちゃんや拍手で叩く
　読者をなすびと思い込む

63 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 11:32:02 ID:???

それ見てると人気ある方が理不尽に疲れそうだな。
人気ないのは自分の実力のせいって諦めつくが…。

64 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 01:23:12 ID:???

PDも言葉足らずな部分があるとは思うけどね
ぶっちゃけ拍手とかスレとかも今が一番荒れる時期なだけ

65 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 09:12:23 ID:???

>>64
荒れる時期ってあるよな
一定期間過ぎるとファンも作者も慣れて
距離の取り方や扱い方覚えるからPDの騒ぎもそのうちおさまるよ
これ以降は作者も信者も変な奴が来ても流せるはず

だけど堀宮はずっとそんな時期が作者信者ともに続いてるんだ…

66 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 20:02:44 ID:???

作者が変なんだろ

67 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 10:27:49 ID:???

作者と読者は一定の距離をあけてないとダメだな

68 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 19:31:28 ID:???

PDの一連の騒動で冷めた
あれは何がやりたかったんだよ
いっそのこと宣言どおり有料化すれば良かったのに撤回して説明はないし、
結局ただの誘い受けで痛い作者という悪い印象しか残らなかった

69 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:22:52 ID:???

>>68
こんなところまで来んなキチガイ

70 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:54:54 ID:???

たぶん夏厨をビビらせたかったんだろ。

71 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 21:48:43 ID:???

あれで厨がビビるとは思えないんだが。
むしろいうこときかせたと喜ばせるだけで逆効果。

何でもかんでも作者のやることに
賛同しないといけないなんておかしいだろ。
そもそもここは否定意見ありのスレなんだから。
肯定的意見しか見たくない信者は巣にひっこんでろ。

72 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 22:50:58 ID:???

賛同しないといけないっていうか、嫌ならサイトくんなって話じゃね。
無料web漫画に文句言うのは無しだと思う。
有料化するなら批判も受け入れなきゃだろうけど。

まぁこのスレで>>69はどうかと思う。

73 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 02:46:01 ID:???

69 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 20:22:52 ID:???
>>68
こんなところまで来んなキチガイ

なんというキチガイでしょうか、作者乙といえばいいんでしょうか

74 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 04:59:57 ID:???

キチガイとか人に向けて言っちゃうようなやつは
どっちも気持ち悪いよ…

PDは相当ストレスたまると思うししょうがないとは思う
編集部が守ってくれてるわけでもなさそうだし
表に見えてる部分以外にもいやな思いをしてるんじゃないか

75 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 06:13:10 ID:???

>>72
漫画にケチつける気はないんだよ…。
自分には関係ないのにトップページで
ウザイやり取りを強制的に見せられて不快になったってだけで。
無料ならそういうのも受け入れないといかんのか？

76 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 07:59:57 ID:3CVb+MQk

無料ならしょうがないとおもってるんだけどな。実際

77 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 10:33:32 ID:???

よく無料だからっていうけど、有料でも関係なくね？

漫画家にン十万ン百万単位で融資してるパトロンならともかく、
たかだか数百円、よくて数千円出してるだけの一読者の意見なんぞ、
作者にとっては、事実上どうでも良いと思うんだが。

有料にしろ無料にしろ、結局、ネットで読者対作者が「多対一」になってるから、
影響力があるってだけだろ？

作者：「無料なんだからガタガタ言うな」
読者：「無料だから我慢しなきゃならんのか？」

読者：「本買ってやったぞいう事聞け」
作者：「それ捨てて良いんで、お願いだからもう来ないで下さい」

・・・だろ。

んで、確かに不快なもの見せられたら、二回や三回は読者にも文句言う権利あるし、
作者も人間として、謝罪した方が良いと思うが・・・
ただ、それ超えたらどうなの？って思う。
繰り返しやる作者が馬鹿なのか、忘れて見に行く読者がアホなのか。

今自分の心情的には、読者の方がいい加減あきらめて見放せよ・・・
と思うんだが、まぁ、多分どっちもどっち。

78 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 10:39:08 ID:???

>>77
堀宮信者兼アンチに何回も読ませたいわ

79 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 12:56:29 ID:???

タダで読めるっていうことで質の悪い、
小中学生や高校生の腐女子が群がって厨ジャンルになるってこともあるな。

80 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:08:57 ID:???

でもPDは結構謝罪してるんだよね。

81 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:20:29 ID:???

だろ。
作者が謝るかサイトが閉鎖するまで攻撃する・・・
作者が収集つけなきゃ、仕舞いには「作者が悪い」「作者のせい」だし。
「どっちも悪い」んなら、たまには読者も謝ったらどうかと思うが、
そういう仕組みはない。

82 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:43:08 ID:???

自分より人気があるウェブ漫画サイト＝消えてほしい
って考えるウェブ漫画描きも少なからずいるからなー…
弱みを見せるとそこから付け込まれて叩かれ粘着される、
彼らが満足するのは結局閉鎖したときなんだよね

だからそんな声は最初から聞く必要がないし
パーダ氏もしかとして楽しくサイト運営続けてれば
粘着も別のサイトにターゲット移すと思うよ

>>81
あるある
読者は好き放題言うのに管理人にばっかり責任押し付けてくる
読者は別に神様じゃねえってのｗ

83 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 15:56:21 ID:???

>>80
謝罪の文言のあとにいらん一言付け加えてりゃ
ああ、こいつ謝る気なんてないなって思うわ

84 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 16:28:06 ID:???

>（ここ数日で、700通以上、六万字を軽く超える
>メッセージが届きました。全部読みました

いらない一言ってこれ？これくらい別にいいじゃん
励ましてくれたファンの方ありがとうってしか見えないんだけど

もしかして届いたメール自慢ｗｗｗとか言いたいんだったら
お前は立派な女の嫉妬脳をお持ちのようで…

85 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:13:21 ID:???

作者乙

86 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:27:09 ID:???

あれは単に「誤解解きたいし説明もしたいが、大量過ぎるのでやめとく」
の理由付けだろ。

つーか、やっぱり謝らせるのがデフォなんだよな・・・それがイミフ。
お前がどんだけ被害受けたんだっつーか。

87 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:30:46 ID:???

そこなんだよな＜読者様の被害
なんで謝罪させようとするのが常識みたいな認識なの？

PD見てないのにはたから見てるだけでも胸糞悪くなる話だと思った
なんのアンチだろうとかまわないけど
出張してくるのはただただ気持ち悪いだけだってば…

88 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:48:46 ID:???

自分としてはべつに謝罪はしなくてもいいが
少しでもいいから説明はしてほしかった
よくわからないまま終わったモヤモヤ感でいっぱいだ

89 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:03:44 ID:???

確かにあの対応は双方にもやもやするかも
微妙なところだけ隠さないで

・徹底的に何があった中立的な視点で書く
　それについて作者はどう思ってああいう行動起こしたか書いておく
・徹底的に表では何も書かない、一切アンチに反応しない

このどっちかにしておけば、こんなに荒れることもなかったんじゃないか
微妙に小出しにして微妙に隠すからいけなかったんだと思われる

90 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:10:57 ID:???

作者だか信者だか知らないけどいいかげんうざいわ
こういうやつらが付いてるから荒れるのもやむなしなんだろ

91 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:26:43 ID:???

PDスレ無かったっけ？
興味無い者からしたらもうどっか別でやって欲しいわ。

92 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:27:10 ID:???

PDスレからこっちに誘導してる馬鹿がいやがった

93 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:33:27 ID:???

ここって堀宮＆TYの愚痴のみスレじゃないだろ
何でPDの話題だけ文句言われるの？？？

94 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:43:18 ID:???

堀宮とPDのふたつは、作者はもちろんだけど
それ以上に読者の質が悪いというか、信者がうざいわ。
自分の巣から出てくるな。
WCR上位でもおとなしくやってるところは
いくつもあるのに何なんだ。

95 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:56:05 ID:???

>>94がどーだか知らんが、
本当は作品が嫌いなのにファンを叩く奴っているよな。漫画に限らず。

てかここは否定意見オンリーってわけでもなくね。

96 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:48:00 ID:???

考えてみれば、がはこのとこなんかでも、
それなりにｷﾁｶﾞｲが舞い込んできたりしてるんだろうけど、
あんまりそれでどうというのは見ないな。
精神的にはかなり脆そうに見えるけど実は結構タフなのか、
それとも普通に無視できるスキルがあるのかね。
或いは自分が知らないだけで昔は色々有ったのか・・・

97 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:20:56 ID:???

がはこは一時期色々揉めてその後悟りを開いたんだよ

掲示板の返信とかで勘違いする奴が湧いてた時期とか色々あったはず

98 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:28:37 ID:???

がはこは掲示板のレスによる読者との距離感が取れなくなって
本人も雑記で私生活事細かに書いてたからストーカー被害みたいなのに遭って
一回鬱期に入って雑記や交流ツール削除

二ヶ月くらい経ってから雑記が復活した後は
学習と反省をしたのか優良管理人にジョブチェンジしていた

最初の頃は知らんが今はスルースキルかなりあるんじゃないかな

99 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:45:14 ID:???

ふむ、ある程度知名度あがると掲示板類外したほうがいいのか

100 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:46:43 ID:???

二次創作ではあるが、サイト管理人の自分としてはうろんは
感想貰う手段を人気投票とプレゼント企画のみにしてる
（そして読者にその感想を公開しない）のは賢いなぁと思う

ファン企画に乗じて（たとえばキャラに投票しながら）誹謗中傷されても
ピンと来ないだろうし
でも「こういう企画は体力いる」って言ってたんでｷﾁｶﾞｲはそれなりにいるかと。

長年やってると長けてくるんだと思うんでＰＤも堀宮もＴＹもきっと・・・
・・・ＰＤはうろん並みに長いが

101 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:01:41 ID:???

1日5000ヒット超えたら交流はやめたほうがいいのかもな。

感想でモチベーション保ってる描き手は困るだろうが……

102 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:05:44 ID:???

>>96
いや、精神的にはかなり強かだろ。
ｲﾀﾀな自分を晒しまくったサイトを名前変えて再出発等もせず
そのまま続けてるんだぜ？ｗ　正直嫌いだけど男らしいと思うｗ

>>99
考えてみれば、公開拍手返信とか掲示板類は、
例えばちょっとした批判があったりすると
その感想やそれに関する管理人の返信に反応して、
また書き込みがあって、だんだん被害が広がっていく、って感じだよな。
今揉めてる（？）所も大抵そういうパターンじゃね？

103 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:23:39 ID:???

ヤマアラシのジレンマだな

104 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:41:38 ID:???

>>102
そうそう応急処置ですぐに治るような傷も
作者が過剰反応してどんどん傷口が広がってくケース
PDも堀宮も反応しなければなんともなかった

105 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:54:34 ID:???

>>104
読者も過剰反応してるだろ

106 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:56:29 ID:???

>>100
歳の差じゃないの
よく知らないけどPDって未成年だろ？

107 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:01:32 ID:???

差別っぽい言い方かもしれないけど、普通に就職した経験と言うか、
社会性のあるなしじゃないかな。

うろんも区役所かどっかで働いたあとすごく落ち着いた印象があるし……
学生の管理人とかはやっぱスルースキル低い傾向あるよ。

108 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:11:41 ID:???

>>106
PD→1980頃生れ
胡乱→1982生れ

109 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:13:39 ID:???

ネタで言ってるのか本気なのかワカラン。

110 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:14:43 ID:???

>>108
PD厨二病すぎるｗ

111 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:26:55 ID:???

30近くて商業デビュー作がコケてただで読ませる為にサーバー代を払い……

…確かに何か見返りがあっても、と思うのも無理はない……か…

112 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:10:50 ID:???

最初は趣味だったんだから欲さえ出さねば自己満足のために鯖代くらい平気だろ
おそらくは三十路近くでまともな職業に就かぬまま年だけくったアホゥなんだろう
社会性が皆無というか、思考が酷く子供臭い

113 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:40:31 ID:???

鯖代いくらなんだろうね
敢えて明言しちゃえば閲覧者にも困ってる度合いがわかると思うんだが

ウロンは専鯖月2ﾏｿ＋αらしい。ウロンスレ住民調べだが。

114 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:03:20 ID:???

スレ住人キメェｗ・・・ってのは置いといて
それって高いの安いの？
サイト持ってないからわからん

115 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:04:27 ID:???

毎月の生活費が二万も増えると思えば十分高くない？

116 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:15:32 ID:???

うちの田舎で実家がやってた
平屋一戸建て庭付き風呂なしPスペース有り2LDKの一ヶ月分の家賃だ

117 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:21:13 ID:???

好きでやってる事に2万と嫌々やってる事に2万では重みが全く違うぞ
安い高いじゃない話だ

118 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:22:18 ID:???

無料できるもんが２万かかるってなるとなぁ。年間24万だし。
ただ趣味に毎月２万かけてる人はいないでもない。

胡乱こそアフィや投げ銭やれば？的な意見が中の人に行ってたが
「趣味と商業の宣伝を兼ねてるので
サイトに関しては閲覧者からお金は取らない」ってスタンスらしいよ
ていうか経費で落ちてるらしい

ＰＤも一応プロなんだから経費にしちゃえばいいのにな
広告宣伝費とかいくらでも言い様あるだろうに

119 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:27:56 ID:???

>>114
普通のレンタルサーバーなら有料でも200円くらいから借りれる
その分制約は多いが、普通の人が使うなら十分

120 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 15:09:12 ID:???

うろん程度でそうならヘタリアとかサーバーどうなってるんだろうな

121 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 16:51:13 ID:???

てか月２万て相当高い鯖でしょ
>>119の言うように漫画置くくらいならもっと安くて大丈夫な筈

122 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 16:59:35 ID:???

ウロン鯖落ち酷すぎだったからなぁ。苦情も来てたみたいだし
そういうストレスから解放されるなら本人にとっては二万でもいいのでは

123 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 23:18:52 ID:???

今じゃ、月2万ってちょっとした企業のサイトに耐えられるレベルだぞ。

124 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 23:24:54 ID:???

アニメ始まったらた人増えるかもね

125 ：マロン名無しさん：2009/08/30(日) 00:01:59 ID:???

アニメ化していい事なんか無いよ。
スレはほぼ確実に荒れるし。

126 ：マロン名無しさん：2009/08/30(日) 00:29:22 ID:???

つうかあのサイト規模で2万とか管理人がバカなだけ

127 ：マロン名無しさん：2009/08/30(日) 02:01:14 ID:???

無駄に高いもの買わされるお年寄りみたいｗ

128 ：マロン名無しさん：2009/08/30(日) 20:38:28 ID:???

今更だが、夏コミのレポって面白いな。
載せている所、少ししか知らないが。

129 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 12:53:45 ID:???

>>126
転送量って知ってる？

130 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 14:09:01 ID:???

有料化でも叩かれ
鯖代自腹切っても叩かれw

131 ：マロン名無しさん：2009/08/31(月) 23:11:19 ID:???

うろんぐらい画像置いてるサイトだと、アクセスが企業ほどじゃなくても
転送量が凄くなったりするから、自鯖なら安心できるんだろうと思うよ。
レンタルサーバーって容量の制限が結構きびしかったりするしね。

132 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 00:11:25 ID:ntG/BE1P

がはこがとうとうぶっ壊れた件について

133 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 02:11:11 ID:???

気付いた時には後の祭りだった。何があったんだ。誰か詳細頼むよ。

134 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 02:17:00 ID:???

ｋｗｓｋ

135 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 02:25:22 ID:???

漫画板にスレあるのな、見てみたらなるほど…

136 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 13:03:31 ID:???

がはこ自分から再掲載したなw
最初にあの日記だけ読んだときゃほんとにこら駄目だと思ったなぁ・・・

137 ：マロン名無しさん：2009/09/02(水) 15:33:21 ID:???

こういう場合の対応見るにやっぱり手慣れてるよなぁ
削除して「忘れてください」じゃ変な想像煽るだけだし

ただ、ちょっと前のレスでもそうだけど
機械弱いなこの人

138 ：マロン名無しさん：2009/09/03(木) 10:25:42 ID:???

一番手慣れてたのが１２権だな
最盛期もいろいろと手慣れてて絵はうまいしコメントはほいほい来るし
明るくて当たり障りのない日記と漫画の更新も速くてうまいし
あれははやるわけだと思ったな

139 ：マロン名無しさん：2009/09/07(月) 18:22:32 ID:???

がはこって意外と愛すべき馬鹿だったんだなｗ

140 ：マロン名無しさん：2009/09/07(月) 20:55:36 ID:???

わざとだったりしてな

141 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 04:05:14 ID:???

天然ボケキャラが一番楽だしな

142 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 04:38:26 ID:???

わざとやったとして誰得なんだ

143 ：マロン名無しさん：2009/09/08(火) 06:38:14 ID:???

いつも真面目そうな人が間違う→知ったか乙ｗｗｗ
いつも天然っぽい人が何か間違う→作者は天然ボケだなぁｗｗ

の差じゃないかと

144 ：マロン名無しさん：2009/09/09(水) 05:16:38 ID:???

メガネキャラは知的なイメージ

145 ：マロン名無しさん：2009/09/09(水) 15:49:55 ID:???

天然か真面目はともかく、要は
好きなサイト管理人が間違う→いいよいいよー＾＾
嫌いなサイト管理人が間違う→うぜぇｗｗｗ
ってことだろ

146 ：マロン名無しさん：2009/09/10(木) 03:56:39 ID:???

>>145
真理だな

147 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 18:03:29 ID:???

ということはこのスレでうろんを嫌ってる人は全くいないということか

148 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 19:25:37 ID:???

うろん好きだよ

149 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 21:00:40 ID:???

何か昔がイタイから嫌いって人はいた気がする

150 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 21:26:03 ID:???

イタいなりに頑張ってるのになぁ。

151 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 22:05:44 ID:???

確かに昔は…だったけど現在は脱厨してる人を
ねちねち叩くのはそいつの方が性格悪いと思う
昔はジャンプ毒舌批評してたのに今は連載持ちながら
定期的に（金にもならない漫画の方）更新って凄すぎる

HEROさんもこれくらい落ち着いてくれればファンも安心なんだが

152 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 22:07:34 ID:???

もう５年くらい前の話だしな

153 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 01:23:09 ID:???

5年したら堀宮作者も落ち着くと言う事か

154 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 02:02:11 ID:???

HEROはもう治らない気がする。
気に入らない意見は全部アンチだと思ってる所があるし
またそれをいちいちブログやツイッターに書くしね。

155 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 07:33:00 ID:???

うろんは優れたキャラメイキング能力でもってがはこというキャラクターを作り上げてるのか
もともとそういう性格で飼い犬は飼い主に似る理論でキャラもそうなってるのかは判別つかんが
大手サイトに対する嫉妬以外じゃ嫌われる要素の見受けられない人だなあとは思う

156 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 08:25:41 ID:???

うろんの中の人は色々失敗はするんだけど
作品も自分もちゃんと客観的に見れると言うか
人の意見を取捨選択して取り入れるのが上手い気がする

語弊があるかもしれないが根っから商業向きの人という印象
そういう商売っぽさが苦手な人はいそう

157 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 11:09:48 ID:???

>>151
プロぶって批評ﾜﾛｽっつっても
実際プロになってアニメになって
漫画賞の審査員とかするまでになっちゃったからなｗ

>>156
堀宮や魔道は前向きに言うと
芸術家？っぽいつうか創作家にありがちな
繊細さとかプライドがサイト運営という側面では
災いしてるのかも知れんな。

158 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 11:29:53 ID:???

今テレビでゴッホ見てたけど
描けなくなったり友達にムカついただけで
部屋絵具で塗りつぶしたり耳切り落としたりするんだから
創造するやつの心って繊細で脆いなんだろうな

作品にぶれがないうろんと、
その時その時で変わる堀宮とPDは別な感じ

うろん→職人
堀宮・パーダ→芸術家　なイメージ

159 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 12:42:28 ID:???

創作の世界って結局、痛かろうがなんだろうが
よい作品作ったやつが偉いんだな。そろにしても職人と芸術家タイプで
分けるの面白い。キタユメとかはどうよ

160 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 13:11:06 ID:???

>>159
吟遊詩人あたりｗ
ツマンネと思ったらあっさり別の職業になってそう
１２権が腕のいい職人、天祈は美術家

創作の世界は痛いって叩かれて自分の武器捨てた時点で終わり
それでダメになった作家なんかいっぱいいるんだから
フルバの人もそれで２ちゃんの意見ホイホイ聞いて
結果キャラ改悪、ストーリー捻じ曲げしてダメになった
偽善と言われようとあの空気を最後まで押し通すべきだったんだよな…

161 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 13:12:26 ID:???

宣伝能力とかめげない根性は職人ぽいけど、作品をちゃんと
完成させられないって点は職人ぽくないんだよね＜キタユメ

162 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 14:29:45 ID:???

北夢は王子だよ王子

163 ：マロン名無しさん：2009/09/12(土) 17:30:51 ID:???

>>160
やっぱりぶれない所はファンも離れないよね、あたり前だけど。

堀宮もブレなければ
ある意味イタさが作風の人だったから
ファンも付いてきたろうに
どうしちゃったんだろうなアレは

164 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 03:11:20 ID:???

能力が無いのにプライドばっかり高い芸術家って感じだな
誰とは言わんが

165 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 06:54:39 ID:???

またプライドばっかり高い粘着キチガイが湧いてるな
誰とは言わんが

166 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 10:43:31 ID:???

おまえは誰と戦ってるんだ

167 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 10:45:39 ID:???

俺たちの戦いはこれからだ！

168 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 10:47:03 ID:???

ほら喧嘩すんな
プライドが高かろうといい作品作ってればOK

堀宮は痛い
痛いけど若者独特の痛さが共感を呼んでたんだよな
最近のは普通の萌え漫画で毒にも薬にもならないイメージ
気を持ちなおして頑張ってほしいね

>>162
王子ｗｗ
確かに気が向いたら漫画描いて遊び行って写真撮って自由人だな
ほかに職人にも芸術家にも属さなそうな人っている？
魔法少女は短期間に急成長した名職人

169 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 10:55:43 ID:???

魔法少女は個人的には、職人とかよりもっと荒々しいイメージがある。
悪い意味でなく

自分のなかでは海賊とかそういう印象

170 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 11:12:35 ID:???

>169
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd54685.jpg

171 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 11:36:16 ID:???

学者タイプをたまに見る。
商業で当然とされる設定を変えて漫画を描き、書き上げた自分の作品を批判的に見て分析する人

上手い下手関係なくコンスタントに同じレベルで作品出すタイプと振り幅の大きいタイプがいるのが面白いね
職人見習い、芸術家見習いみたいな

172 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 11:38:57 ID:???

真実の魔法少女は工場長だろ

173 ：マロン名無しさん：2009/09/13(日) 12:18:04 ID:???

>真実の魔法少女は工場長だろ

誰がうまいこと言えとｗ

174 ：マロン名無しさん：2009/09/14(月) 23:27:02 ID:???

昔酷過ぎると話題になった漫画と前置きがあるニートな僕って
全然路線変わらないまま今もあることに驚いたｗ

175 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 02:44:18 ID:???

なんか「サイエンス・ガールズ」って漫画を見かけて買ったら書籍化モノだったみたいなんだけど
全く存在を知らなかった、連載当時とかってどんな評価だったんこれ？

オレはちょっと突っ走ってたり、絵柄が荒かったり、女性のナマっぽいところがロコツだなとも思うけど
全体を通しては「可、もしくは良」ってカンジなんだけど

176 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 04:59:13 ID:???

はじめて聞いた＜サイエンスガールズ
これもウェブ漫画だったの？
本スレでも名前聞いたことないと思う

177 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 13:18:43 ID:???

>>176
ttp://www.asukashinsha.jp/sg/index.html
オレも最初見かけたとき、へぇー実録エッセイ系の漫画かなー？と思って買ったんだが
説明見たらＷＥＢ連載を書籍化ーみたいなこと描いてあって検索したら出てきた
書き下ろしはすごいね、パっと見だけど半分以上書き下ろしてるなコレ

178 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 13:56:07 ID:???

いきなり水槽＋水道水に夜店の金魚移して
殺していく様を面白おかしく描いてる時点でダメだ…
そんな馬鹿がやる方法死ぬに決まってんじゃん
理系～だの、知的～で推してるくせに
無知で金魚殺してそれを写メってキチガイだろ…

自分たちをやたらきれいでかわいく描いてるのも気に障った
今時こんなひどいウェブ漫画があるとは知らなかった

179 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:16:47 ID:???

>>178
えーいや・・・それはどうなんだ、読んだ限りでは
そもそも夜店の金魚は早死にしやすいってのは素人でも知ってるレベルのコトだし
最初ビーカーに入れてたってコトは袋の水だろアレ、環境的にはベターだろ
そしてそのあとちゃんと設備整えて飼育環境構築してるぞ？専門から機材かりてんだからペーハーと温度ぐらいはやってるだろし
あと専門分野以外のことを知らなかったら無知ってのもなぁ、アクアリウム者なら常識かもしれんが
そもそもアクアリウム者は夜店の金魚なんて飼わないだろ
あと塩水浴やら隔離飼育やらのトコロはマルっとスルーかい？
ヘタなトコはあるかもしれないけど、少なくとも「殺していく様子」には見えなかったんだが
つうかそんなこと言ったら夜店の店員なんか皆外道、金魚すくいするやつも皆外道だｗ

キャラに関しては言っちゃなんだがこっちだって、ワザワザ漫画でまでブッサイクなツラ見たかねぇよｗ
美化っていう点で行けばそれこそ801だってオタリーマンだってそこそこやってるだろｗｗｗ

180 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:25:47 ID:???

よくわからないんだが作者が自演してURL落としたら
反論来たんで、反論したとかそういう状態・・・？
こええ・・・

181 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:28:23 ID:???

今読んできた
http://www.asukashinsha.jp/sg/manga/030.html
うげえ

182 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:31:25 ID:???

内輪ネタ、自虐ネタの多さとか、いかにも女性誌に載ってそうな感じの漫画だな、これ。
個人的には、俺が男だからか知らんが全然面白くなかったなぁ。

183 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:40:11 ID:???

そうかな？自虐って言うより、
自分が見た感じでは知識自慢＋可愛い顔のあたしアピールがすごいイメージ。

こういうネタとか↓
ttp://www.asukashinsha.jp/sg/manga/056.html

自分もこのネタみて笑って死ぬの楽しんでる印象受けた↓
ttp://www.asukashinsha.jp/sg/manga/050.html

184 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:42:53 ID:???

こっちでも作者認定かよwwお疲れさまです
自分も金魚のとこはおかしいとは思わなかったけどな
作者視点では助けようとしてるし
まぁ面白くないのは確かだけど

なにより作品としてはとっくに終わってるのに宣伝する意味がワカラン
普通につまらないし

185 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:45:24 ID:???

金魚死んで　「The　全滅ｖｖ」

……天罰あたんねぇかな

186 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 14:56:58 ID:???

金魚ネタには引いた｡
でもこのスレの過剰反応にも引いた｡
揃いも揃って聖人君子だらけかよw

>>178がいきなりキチガイとか言い出すから､擁護側もアツくなるんだろ｡
中途半端に適当な知識も持ち出すし｡
普通に｢生き死にを茶化すネタは引く｣とかにしときゃあいいだろ｡
どっちも噛みつきすぎだ､落ち着け｡

187 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:03:14 ID:???

おお、スレに活気が
やはりウェブ漫画投下が一番盛り上がるな

？？？？　←金魚の墓
The全滅（ハァト）

これがニコ厨の仕業だったら祭り上げられてるレベル…

>>186
スレの流れとしては投下感想、ひどけりゃ荒れで普通の流れな気が

188 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:13:52 ID:???

（ハァト）がなければただのツマラン漫画なんだが

189 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:17:20 ID:???

＞ワザワザ漫画でまでブッサイクなツラ見たかねぇよｗ

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ　まあ、ある程度の美化はいいんじゃなかろうか

190 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:22:52 ID:???

ここで紹介されるのは珍しいタイプの漫画だね
スイーツ脳ってこういうのかぁ

191 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:27:50 ID:???

端的に言えばだ

スィーツ(笑)

ですむ話だなコレ
理系女でも普通にスィーツが居るというのは興味深かったが
ていうか多分女子でグループ作るにはある程度はさけて通れないんだろうな

192 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:31:13 ID:???

人が居る今なら言える！
そんなことよりゆあ～んでも語ろうぜ！
結構長いことやってるのに話題にならんよなゆあ～ん

193 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 15:41:35 ID:???

ゆあ～ん好きだよ
ああいうちまちましたのが戦うの好き

194 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 16:35:11 ID:???

最近は手当たり次第商業化するもんだから外れ多すぎだろ…＜サイエンス

195 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 17:52:43 ID:???

サイエンス半分くらい読んでみた。別に…普通？とりたててスイーツとも思わなかったけど
漫画描いてるのと研究者(ｵﾀｸ)って時点で真性スイーツではないし
身内自慢があったけどまあ自慢したくなるね、祖父が物理学者で父数学者って

196 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 22:01:23 ID:???

>>192
やべえ、絵がポポロっぽくてツボだ。ちょっとずつ読んでみよ。

197 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 22:33:04 ID:???

サイエンスガール読んでみたけど
偏見と思えて実は鉄板の「己を綺麗めに描く奴は鬼ブサ」の法則が怖かった

198 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 22:45:35 ID:???

その法則もだが、ガールて…
18+7年として25歳でガール？
面の皮厚すぎねえか

199 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 23:20:37 ID:???

>>196
気をつけろよ、モノはベルセルクやらヴィンランドサガやらと大差ないレベルで虐殺レイプパラダイスだから
前情報ナシだと「へーカワイイキャラだなぁ、王道のカッチョいいファンタジーかな？セタンタとジークフリードかっこいいな」
→「えっちょなにこれエグ、オェエ」→「ちょっとエグイけどなんか熱くね？っていうか面白！！」
→「セタンタ？ジークフリード？だれだっけそいつら？」
ってなるカンジ、ウェブ漫画だと戦記モノってあんまないよね

200 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 23:22:40 ID:???

>>198
ガール"ズ"ですから！大半は4年ですから！
それ以上はいろんな女性を敵に回しますから！！

201 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 23:27:52 ID:???

というかモラトリアムにレディを名乗られても困る

202 ：マロン名無しさん：2009/09/16(水) 23:31:01 ID:???

あんな集団が「レディ」ではないなｗ
かといってガールズでも…

>>199
その紹介分で読む気になったありがとう

203 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 01:57:59 ID:???

そういえばゆあーんだけど前に見たときは確か
雪山越えの時に馬を柵にして休憩、みたいな作戦を取ってた覚えがあるのに
今見たらそのシーンがなくなってたんだけどコレってオレの記憶違い？

204 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 19:46:22 ID:???

12権、商業化もしたし
スレがあってもいいんじゃないかと思うんだけど
需要無いかな

205 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 20:01:48 ID:???

需要ないんじゃない？
あんまり話題続いてるの見たことない

206 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 20:18:37 ID:???

12権スレ欲しい…

207 ：マロン名無しさん：2009/09/17(木) 21:12:15 ID:???

天祈はSNS作って自給自足してるけど12権は専スレないんだっけ

208 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 12:56:24 ID:???

http://twitter.com/dka_hero
https://twitter.com/moziru

twitterって流行ってんのか

209 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 13:12:18 ID:???

総合スレで特定のサイトの話題が続いて
いい加減専スレ立てろと言われてするものじゃないの？
現時点で話題のない12権のスレ立てたって過疎るだけだろ

まー本当にその作品が好きなら2chでスレ立てたり話題にするより
自分でファンサイトでも作って語り合う方がよっぽど健全にいけると思うよ

210 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 19:14:36 ID:???

>>208
他にもWEB漫画描きでやってるひと結構いるよ。
紹介しないけど読んでて面白い。

211 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 19:21:33 ID:???

ロムからすればtwitterの面白さが分からない。
食べた物がとうとか何処行ったとか体調がどうとか
１行で呟いて「で？」としか思わない。
ブログとか日記はちゃんと文章になってるから良いけど。

212 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 19:46:31 ID:???

ヲチャーの格好の餌場になってるのが嫌だな＜twitter

作者は一歩引いた所にいた方が楽なのに
なんで表に出るのか不思議

213 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 20:47:04 ID:???

自分も最初面白さがわからなかったんだけど、登録してやってみたら面白さが
わかってきた。これツイッターやってる同士じゃないとつまらないと思う。
あと、やってみて楽しめなかった人はきっとずっとつまらない。

214 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 18:43:42 ID:???

>>211
ありゃ要するにチャットや掲示板の一種だと思えば良い
ブログのカテゴリと思うからダメなんだ
閲覧して楽しませる要素はサッパリ無いぞアレ
>>212
そら作者だって人間だもの、交流の一つや二つしたいさ
それなりに自覚症状がある人とかは発言をロックしたりしてるしね

215 ：マロン名無しさん：2009/09/19(土) 19:16:44 ID:???

てｓ

216 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 12:18:23 ID:???

>>214
私信だらけの日記を見てるみたいな感じなんだよな。
もう見ないようにしてるけど、最近は右も左もツイッターツイッターでちょっとうんざり。

217 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 21:33:45 ID:???

ウェブで読む商業に投稿した作品は面白くないと感じるものが多いのはなんでだろう。

218 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 22:35:11 ID:???

坊やだからさ

219 ：マロン名無しさん：2009/09/21(月) 22:37:43 ID:???

ウェブと商業で読者の求める物が違うんだよ…と言いたいところだが
ウェブにアップしてるってことは商業にもハネられてる件

220 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 11:49:28 ID:???

ツイッター嫌いだ。ぶっちゃけ好きサイトの管理人の交流に嫉妬する。
拍手返信してないサイトでも、ツイッターなら相手してたりして益々嫉妬。
最悪なぜかサイト管理人にまでムカついてくる。
でもこんなの自分のただの醜い嫉妬だから、嫌がらせとかしないけどさw

221 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 12:07:57 ID:???

嫉妬は無いけど>>216の通りまさに私信だらけの日記を見てる感じだな。

222 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 17:44:08 ID:???

>>220
嫉妬ってわかってるだけ偉いよ
その気持ち分からないでもないけどさ

ツイッターはやってる本人たちだけが楽しい公開交換日記みたいなイメージ
他人の交換日記見せられてもつまらないよな…

223 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 20:06:44 ID:???

確かに

224 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 20:20:12 ID:???

ついったーやってても構わないけど元々ブログが本業(？)でついた始めてからブログの更新がおろそかになってる奴が多くてムカツク。

225 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 21:01:26 ID:???

ここブログサイトの話じゃなくてweb漫画サイトの話するスレなんだが
ブログの更新が消えても、漫画の更新さえあればおk。
ブログに漫画掲載する形のやつが止まるんならむかつくが。

226 ：マロン名無しさん：2009/09/22(火) 21:06:25 ID:???

蚊帳の外感がイヤなら自分もツイッター始めて交流に混ざればいいんじゃないの？
自分読み手だけど描き手の人ともフォローしあって楽しくやってるよ

227 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 00:30:14 ID:???

やだよめんどくさい

228 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 19:41:32 ID:???

だからありゃチャットとか掲示板に近い物だって
日記だと思うからダメなんだよ
で、その上で作者のチャットログや掲示板ログを見たいやつは見ればいいし
交流したいやつは登録すりゃいい話、ブログを期待してがっかりするのは自己責任
>>220
だってweb拍手って誰が送ったかわからないじゃない
第三者からでも少なくともどのアカウントからの発言から分かるからこそ
返信する価値があるんじゃない？
ぶっちゃけた話、顔も見せない有象無象のクセに
顔見せて住所さらしてる相手と同列に扱えといってるほうがあつかましいかと

229 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 19:53:20 ID:???

最近更新した時とかまずツイッターに書く人多くね。
あれは日記でチャットで掲示板で更新履歴でお知らせで、みたいなそんなイマゲ。

>>228
ってかツイッターはまだ歴史も新しいし、
一言日記みたいなものなのかなと思う人がいても仕方ないじゃん。
駄目だとか言われても。
正直未だにツイッターがどういうものかよくわからん。

230 ：マロン名無しさん：2009/09/23(水) 23:48:26 ID:???

>>229
身バレする2ちゃんだと思えばいいんでないかい。

231 ：マロン名無しさん：2009/09/24(木) 14:16:12 ID:???

>>227
どんだけジャイアン思考のプロ市民なんだよｗ

232 ：マロン名無しさん：2009/09/29(火) 23:49:17 ID:???

サイエンスガールの出版社が四国四兄弟書籍化ですってよ

233 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 03:29:30 ID:???

結構マイナーな出版社で意外。四国～は大手狙いだと思ってたが。
なんとなくだけど売れない予感するな。

234 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 05:55:33 ID:???

大手が設定流用の元二次創作作品に手出すわけないってｗ

四国～は書籍化狙ってますっていうおすまし感があったんで
なるべくしてなったって感じ

235 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 09:52:38 ID:???

売れないだろうなー…
二回ほど読みにいったことがあるけど、ものすごく気持ち悪かった、絵も話も

236 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 10:04:45 ID:???

>>235
「同人で鉄道や擬人化って人気あるから流行ると思いました！」
って公言しちゃってるようなミラクルトレインが
アニメだの地下鉄丸々ミラクルトレイン線にしたりだのできる世の中だから・・・
何の苦労もせずに流行に便乗するだけするんでしょ

四国は卑怯だと思う
誰かが石投げられながら切り開いた道に
後からやってきて安全な場所選んで
いい所だけ食いつぶしながら書籍化にこぎつけたイメージ

237 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 13:55:16 ID:???

安全な道ってわけでもないでしょ。むしろヘタリアなんかの影響で
擬人化が流行りすぎて、ここ数年で擬人化アンチが増大した感じ。
四国アンチスレの盛況っぷり見ると、別に四国ファンじゃないが怖いなって思う

238 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 14:21:29 ID:???

>>237
だって四国のVIPや一般コミュニティ爆撃率は異常だったものｗ
四国アンチスレしかない理由はなんとなくわかる
四国のアンチは擬人化のアンチじゃなくて、四国オンリーアンチがほとんど
擬人化自体は好きかどうも思ってないってやつ多いみたいだし

四国は十分安全な道わたれたのに自分で癇癪起して崩したイメージ

239 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 15:16:50 ID:???

ウェブ漫画のレビューサイトとかって無いの？
ランキングは外れ多すぎるぞ

240 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 15:23:46 ID:???

>>239
WCR上位はまあまあ読めるけど
web漫画１００は男が読むと爆死するのばっかりだからな

レビューサイトは昔はそこそこあったんだが
フリーゲームと違ってweb漫画作家は繊細すぎてレビューされると
閉鎖、抗議、日記で泣くなどなど・・・そんなんばっかりで
続いたレビューサイトはほとんどなかったそうな

241 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 16:44:55 ID:???

>>240
あとはゲームより敷居が低いのでやたら数が多いわ、外れも多いわ、放置も多いわetc....

242 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 17:11:41 ID:???

ゲームは完成しないと出さないのが殆どだけど
マンガで全部完成してからうｐるなんてのは滅多にない
そのため連載中に意見や感想を受ける事にむにゃむにゃ

243 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 17:18:40 ID:???

そういや、前にレビューサイト見た気がする、そんなに前じゃない
リンク集と一緒にあったような？で、blogだった気がする
あんま思い出せない

244 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 18:05:19 ID:???

フリーゲームは厳しい言葉言われても耐える作者が多いけど
ウェブ漫画は褒めて褒めて褒めまくらないといけないんで
褒めてるだけのレビューなんか読んでてもつまらんし
絶対そこに当たりはなさそうだしな

245 ：マロン名無しさん：2009/09/30(水) 23:26:59 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1239946428/
とりあえず、ここにレビューサイトあったよ、そんな作品無いけど

246 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 11:54:10 ID:???

ツイッターここ見てやってみたけどつまんないなこれ…
描き手フォロワーの突っ込みに突っ込み返すとリア充なのか？

>>245
もうちょっとアドレス偽装するとかひと工夫しようぜ…

247 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 11:59:16 ID:???

>>246
別のスレ出してるだけでしょ？
リンク先のどこか分かんないってこと？

248 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 21:12:43 ID:???

>>246
いや、ネットなんだからリア充はないだろ・・・ｗ
友達作れないと当然のことながらつまらないぞツイッターは

249 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 21:23:31 ID:???

>>249
●●いきました。やっぱりみんなが行くだけあって凄いですね。

描き手A　へー●●いったんですかぁ～私も◎◎食いたいです＾＾
描き手B　◎◎いいですよね！私も◎◎の僕です（チャッ　
Bのファン　XXさんいいなぁ＞＜

ツイッターツマンネぇ…
描く漫画は知ってても中身は全然知らない赤の他人の
私生活日記見て書き込みして楽しいっていう気持ちがわからん
フォロワーのくだらない書き込みに反応するのが楽しくて
漫画描くの止める描き手いみわからん

250 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 21:34:53 ID:???

わからんならわからんでいいんじゃね
わかる人はわかる人同士だけでやるだろうし

251 ：マロン名無しさん：2009/10/01(木) 21:42:56 ID:???

ツイッターは他人そのものに興味のない奴がしても楽しめないだろうよ

252 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 00:18:03 ID:???

つまんなきゃほっときゃいいのにいちいち不満たれるのは、
輪の中に入れなくて嫉妬してる閲覧者なんだと思っている。
サイトの管理人に相手してもらったら途端に楽しくなるんじゃないかね。

253 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 09:48:39 ID:???

>>249
なんで大半が金もらってるわけでもないのに専念しなきゃいけないんだよｗｗバカかｗｗｗ
何度も言われてるけどツイッターはヲチ気質でもなければ見て楽しむための要素は限りなく０だよ
輪に入って楽しむものだから入れないボッチはそら詰まんないに決まってる

254 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 10:52:16 ID:???

いやツイッターの輪入っても
下らない日常突っ込みを楽しいと思えないと
フォロー入るたび「うぜぇフォロー乞食が」と思うから
結局つまらん人はどこまで行ってもつまらないそれがツイッター

255 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 18:18:39 ID:???

フォロー乞食とかいんの？相互リンク厨とは違って片道フォローとか
あたりまえのものだと思ってたが。フォロー申請されて
そこですぐ乞食が！て思うとかちょっと歪んでんじゃない。

256 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 18:49:18 ID:???

総合、ツイッターは嫌われてるなｗ
まあ自分も嫌いだが

257 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 21:26:04 ID:???

ツイッターとかどうでもいいよ

258 ：マロン名無しさん：2009/10/02(金) 21:33:55 ID:???

>>256
賛否両論だったり放置論もある中で嫌われてると断言できるオマエがすげぇよｗｗｗ

259 ：マロン名無しさん：2009/10/03(土) 18:39:19 ID:???

というか、ツイッターなんて見たいともしたいとも思わないな
ウェブマンガが読めればそれでいいし
てかウェブマンガスレだしな

260 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 15:46:36 ID:???

あぁ、向こうのweb漫画スレが終わった
荒れてたからなー

261 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 18:07:52 ID:???

下手に分散する位ならweb漫画総合で１個にまとめちゃえよ、とは思っていた。

262 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 20:06:51 ID:???

荒れてたっていうか、描く側の一部が執拗にあっちに嫌がらせしにきてたっていうか
ここは「作者の話も」となっているせいか来ないんでいいね

263 ：マロン名無しさん：2009/10/07(水) 23:35:10 ID:???

あっちは作者叩きになると「叩きやめろ！作者の話やめろ！」てのが出てきて
揉めるけど、こっちは一丸になって叩くから揉めないだけだろ。
書き手の嫉妬やなんやがひどいのは変わらないと思うが。

264 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 13:40:51 ID:???

まあな

265 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 21:18:16 ID:???

別に一丸となってるわけじゃないだろ

266 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 22:11:12 ID:???

色々たまたまそうなっただけ

267 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 23:53:05 ID:???

っていうかすぐ上の話題二件でも普通に対立意見が出てるのに一丸とかいうヤツは文盲の類としか

268 ：マロン名無しさん：2009/10/08(木) 23:56:03 ID:???

人少ないだけじゃないか

269 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 13:27:21 ID:???

一丸になって叩かれるサイトとそうじゃないサイトがあるよな。
まあ大手といわれるサイトほど一丸になって叩かれてるよ。

270 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 16:59:27 ID:???

>>269
いや漫画の歴史からするとこんな感じだ

○○さんまだサイト作りたて、へたくそでも許される
　↓
人気出てくると褒める意見に交じってちらほら批評が
　↓
人気が加速し本格的に○○信者がつく、この頃になるとアンチもアンチとして明確になる
　　→（別）アンチと信者の戦いをしらない普通に好きな人
　↓
この時につぶれてしまうかそうでないか　→　つぶれてしまった、忘れ去られる
　↓つぶれなかった
まだ小さな信者とアンチの小競り合いこそあるものの安定期に入る
　↓
いつの間にか○○のフォロワー世代があらわれる
　↓
○○の方がまだうまかったな…と○○黎明期を懐かしむ声が
　↓
○○ゆるくマンセーだけが続く、○○さんが偉大すぎなので新人は大変です＞＜
　↓
○○（俺そんなに大したことしてない気が）

271 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 18:38:45 ID:???

それまんま堀宮の歴史だろｗ
ただ違うのは堀宮作者は自分凄いでしょ臭がプンプンしてるところ

272 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 18:38:57 ID:???

大手だから叩かれてるんじゃなくて管理人が痛いと、ここではよく話が上がるな

ってまた一丸厨かよ、アホか

273 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 19:49:20 ID:???

>>271
堀宮といわみてはだめだった方に分類してください＞＜

12権も天祈も昔はよく叩かれたけど今も精力的に続けてるし
話題でてもゆるくマンセーだからこういう風にしてみた

274 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 23:21:05 ID:???

いわみては対抗馬が悪すぎたｗ
WORKING!!とほぼ同じ時期で掲載紙も同じ、WEB→商業という流れも同じで
かたやサイト掲載の落書きマンガの焼き直し、WEBの続きは雑誌で見てね！
かたやサイト掲載とは別シリーズを立ち上げ、WEBはWEBで引き続きお送りします！
と営業努力つーかファンサービスにでかでかと差をつけられちゃって
そのせいで散々「WORKING!!は新作描いてるのにいわみては焼き直しかよ、手抜きめ」
と叩かれる羽目になっちゃったのがイタいな、実際WEBにも商業にも不親切ではあったが
今にしてみればWORKINGの掲載率つーか筆の速さ？が異常なだけだったんだが
当時はまだ基準が無かったから、単純比較だけで一方的に手抜きだということになっちゃった感じ
掲載率１２０％とかのバケモノみたいなヤツと比べちゃいけないよありゃ

275 ：マロン名無しさん：2009/10/09(金) 23:39:01 ID:???

ワーキングは紙で読んでも面白かった。いわみては紙で読んだら面白くなかった。
単純にその差だよ。

276 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 02:06:44 ID:???

ワーキングも連載開始直後は不評だったみたいだけどな、
拍手返信でそんなような事書いてたし、当時感想見て回った限りも
かなり酷評されてた。
駄目かなぁと正直思ってたんだが、わからんもんだな。

いわみては鉛筆補正→ペン入れ不慣れもマイナスだったかなぁ。

277 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 02:20:07 ID:???

ああ、鉛筆描き作家はデビューしてから苦労してる感あるな。

278 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 03:15:57 ID:???

当時ニートだったワーキン作者と
当時学生だったいわみて作者を比べるのは酷だよね
更に言うなら普通の仕事してる堀宮作者と比べるのも酷

他にする事なかったらそりゃ描けるだろっていう…

279 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 04:31:58 ID:???

描く時間あってもアニメ化まで辿りつけない漫画家がどれだけいると…。
いわみても堀宮も、時間あっても大して見違えるもの作れないと思うよ。

280 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 05:35:50 ID:???

時間あれば少なくとも今よりもクオリティあがると思うんだけど。

例え質がそう変わらないにしても、サイトに割ける時間が増えるから
色々サービスしてくれる可能性もある。
つまんない批判やめろよな…

281 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 05:38:21 ID:???

>ワーキングも連載開始直後は不評だったみたいだけどな、
>拍手返信でそんなような事書いてたし、当時感想見て回った限りも
>かなり酷評されてた。

マジで！？それなのに今はアンチスレもなく
ゆっくり盛り上がってる状態なのはすごいな
アンチスレないのは空気漫画っていう法則もあるにはあるが

重要なのは描く時間の長さじゃなくて内容とキャラ魅力だろ
ワーキンはグッズになったら華があってかわいいけど
いわみてはグッズになっても地味だしほしくない、この差

282 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 05:40:16 ID:???

>>280
おお、おはようございます
まさか朝から人がいるとは

堀宮作家は時間があったら面白くうまくなるかって
言ったら絶対違うとだけ断言できる
今のまんがつまらなすぎ絵柄お洒落にしようとしてオサレになりすぎ

283 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 07:48:17 ID:???

>>278
WORKINGの人だって連載前は仕事してたはずだぜｗ役所だかなんかで
他のヤツラはその作品一本に専念してるだけだったのに
うろんは当時他二本とほぼ同時進行だったしな、単純に入れ込み具合が違うんだろ

284 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 09:44:26 ID:???

時間はあるに越した事はないけど、
時間があっても書かない人は描かないんだよね……

>>281
自分276じゃないが、確かにあんまり評判良くなかったはず
Webのキャラの焼き増しとか劣化版とかwebに比べてキャラ立ってないとか

別に信者ってほどファンじゃないが
何年もやってるweb連載と一話しかやってない雑誌連載比べて
キャラ立ってないはねーよwと思った記憶が

285 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 13:00:36 ID:???

いわみてはわからんが、少なくとも堀宮はたった数分で直せるレベルの凡ミスを自覚しておきながら
放置したまま書籍化するようなヤツに、いくら時間上げても無駄だろ

さらに言えば趣味のウェブ漫画なら兎も角、金もらってやってる仕事に兼業だからと言う言い訳はきかないよ
兼業漫画家なんて腐るほど居るし、それこそラノベでいったら川上稔なんてラノベは副業だぜ？

286 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 13:44:24 ID:???

つうか堀宮もいわみてもサイトにある一枚絵は普通にうまいのに
どうして商業では表紙絵すら雑になるんだろ……

287 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 13:52:14 ID:???

堀宮の話は専スレでやれ、アンチスレも信者スレもあるだろ

288 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 14:20:04 ID:???

ここら辺くらいまでだったらいわみてとの
比較もあるしいいんじゃないかとは思う

いわみては本当に全盛期の知名度と信者数は断然多かったのになぁ…
普通のVIP系ブログじゃ毎日のように「面白いウェブ漫画があるぞ！」って
騒ぎたてられてたし

289 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 14:37:36 ID:???

いわみてはタイミングも悪かったウェブ分が正に大詰め！ここからどうなる！？
と言う最大級に引きをかけといて、続きをお楽しみに！！ってやっといてそのクライマックスを連載に投げたからな
ファンは最近のディケイドみたいな目にあったワケだ

290 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 15:26:35 ID:???

堀宮はあれだけプッシュしてもらってるのに微妙らしいのが悲しい
ウェブ漫画だからこそうけるものと
ウェブ漫画の枠を超えてウケる物の違いかね

>>289
あれは鬼畜ｗ
一番おいしい所をお預けされて、へたくそな絵で最初から、
しかもウェブの頃の勢いがないマンガをもう一度読まされるんだから・・・

291 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 18:04:35 ID:???

いわみて全盛期以降に知ったから、その流行ってたって話が
ちょっと信じ難かった。いわみては面白かったけど、それ以外の漫画は
変に狙いすぎててぜんぜん面白くない。ジャンプ作家みたいなもんか？
最強の一発屋みたいな。

292 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 18:14:30 ID:???

>>286
ブラウザマジックというものがあってだな。あと素人連中の中だと上手いが、
商業の連中に混ざったら見劣りするということなのでは。

293 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 18:14:34 ID:???

>>291
いわみて人気すごかったんだぞ
VIPじゃこのサイト面白いｗｗとかヒロイン可愛いｗｗって持ちきりになって
その当時はいわみてが一番有名なウェブ漫画だったんじゃないか？

連載始まった時も漫画系やエンタメ情報サイトでニュースになったし
単行本出た時もその名残で人気サイトが取り上げたくらい
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-126.html

294 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 18:21:09 ID:???

いわみては話の内容決まっててあとは作画仕上げるだけって状態なのに
１話目からとても商業誌には載せちゃいけないようなレベルの作画だったのがそもそもの始まり

295 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 18:42:55 ID:???

>>284
ウェブ版から読んでる読者にしてみりゃそっちのほうが馴染み深いんだし
連載始めていきなり雑誌版のほうがいい！なんてなったらウェブ版の立場ないなｗ

296 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 19:41:52 ID:???

ttp://yumeminosora.web.fc2.com/
女装男子ものウェブ漫画を楽しく読んでたらあちこちパクリだったでござるの巻

http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20091010193828.html
元ネタ見つかったやつだけ貼っとく
服装もほぼ一緒で顔だけオリキャラとかないわー

これ以外で女装ものあったら教えてくれ

297 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 19:46:41 ID:???

ありゃーこれは黒くさい…。ここ結構有名なサイトだよね？やっちまったな。
よく今まで気づかれなかったな…。他にもパクしてるとこあるの？

298 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:09:39 ID:???

>>296
モロパクリワロタｗｗｗｗ
アホの国エンガルドってやつも冒頭からヘルシングとかのパクリが満載だった
影響受けてるってレベルじゃねーぞーｗｗｗｗｗ

299 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:15:43 ID:???

>>297
うん、見たことある構図とかシーンとか小物があるから本棚探すわ
顔は変えてくるあたりせこいかなーと

結構人気あって有名なサイトだから楽しみにしてたのにガッカリ

300 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:16:20 ID:???

これで漫画の描き方とか今回の裏話とか
意気揚々と掲載しちゃってるなんて笑える。

301 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:20:06 ID:???

女装のほうはねぎま！ってやつから参考にしまくってないか？

302 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:25:35 ID:???

うっそぉぉぉん
別に信者じゃないけど結構好感持ってるサイトだったよ
>>296 が気になって画像重ねてみたが一応トレースでは無いんだな
何ていうんだっけ
トレパクじゃなくて構図パクってやつ？
はぁぁぁぁぁ

303 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:36:14 ID:???

>>301
らぶひなとネギまパクしてるね
３幕からはそれが特にひどくて女の子がほぼ同じ顔ポーズしてる
トレスではないけど構図模写多すぎだｗ

304 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 20:56:22 ID:???

絵はわからんが戦闘シーン等の書き方がハンターじゃないか…
影響出たってレベルじゃねーぞ

305 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 21:37:37 ID:???

やくざと不良が戦うSF漫画が楽しかったんだがなんてサイトだったかな…
パソコン変えたときにアドレスなくしたんだけど続いてたらまたみたいわ

306 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 22:00:14 ID:???

最近はComicRoomの掲示板でサイトの行方を聞けるようになったけど、その作風じゃ聞きづらいかもな。

307 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 22:19:33 ID:???

そうなんか、みつかるかわからないけど聞いてみるかな…
たしか主役にLOGOSってのがいたのは覚えてるんだけど

308 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 22:25:54 ID:???

あーそれ覚えてる。てか最近どっかに画像転載されてんの見たｗ
縦長でカラーのやつかな。ガタイいいやつが多いけど女性作家ぽい絵のやつ？

309 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 22:42:03 ID:???

おーwまじかwたぶんカラー。
なんかの専門学校が出してた生徒の作品集に描いてたのをみたのが最後にみたやつなんだけどさ
書いてたらまた読みたくなったわ

310 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 23:34:48 ID:???

不良とやくざが戦うと表現するかｗ
他に言いようがあるだろうｗ

近未来のコテコテなサイバーパンクで
開錠屋？とLOGOSとその他さ体の中に回路埋め込んでるやつらが組んでがヤクザの口座に侵入して金奪ったら
向こうもそんなん飼ってて逆探知みたいなの食らってその後ゴチャマンなあれだろ？

ロゴスはクロスオーバー的なあれで天使対悪魔ね戦いにも巻き込まれてたな、悪魔側で

んでその天使対悪魔に出て来たデブオタが主人公で死にかけてるメイドロボ拾って主人に会いにあれやこれやの話もあったはず

最初の２つはどっちも未完でサイト消えちまったわ
週刊血みどろだか血まみれだかから辿れた記憶がある

311 ：マロン名無しさん：2009/10/10(土) 23:41:39 ID:???

すまん、記憶があやふやでw
ちまみれ苦痛の王読んだときに知ったけどあれも消えたみたいね、残念
苦痛の王も更新ないな

312 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 00:23:18 ID:???

苦痛の王の人は、今は同人ゲームでがんばってるのか

313 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 00:29:19 ID:???

あんまり懐かしい話題なんで読みたくなってしょうがなかったから
ちょっくら検索して見つけてきたぜ「NEKOCUBE」ってサイトだった

314 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 06:09:12 ID:???

なんだその漫画ｗやくざと不良って

ウェブ漫画のいいところは気楽に読めるところだけど
悲しい所は作者も気楽に消せることだな…

315 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 07:20:34 ID:???

>>313
復活してんじゃん！

316 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 07:34:51 ID:???

>>313
おおおおおおおおおありがとおおおおおお

317 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 20:50:43 ID:???

カフェノワール・・・続きでないかなぁ・・・今やれば書籍化も余裕だろうに

318 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 22:09:59 ID:???

書籍化は実力以上に運やコネが必要だと思うが・・・
それにしてもあのレベルじゃ無いだろ

319 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 23:38:51 ID:???

何で急に更新しなくなったんだろな＞カフェノワール

320 ：マロン名無しさん：2009/10/12(月) 04:55:14 ID:???

だんだん更新が減ってくんじゃなくて
いきなりぷつっと更新途絶えると怖いよな
カフェルノワールは絵が可愛かったら十分書籍化行けた

321 ：マロン名無しさん：2009/10/12(月) 12:19:40 ID:???

うーん、カヘノワールに恨みはないんだが
更新続けばに加えて絵が可愛かったらまで条件付いたら
当てはまる漫画はいくらでも(ry

そう考えたらやっぱり今書籍化されてるのは
そういう現実的なハードルを乗り越えて行った作品なんだろうな
作者に難があるとか一般ウケしないとかすぐ言われるが
頑張って欲しいもんだ

しかしいきなり更新途絶えるのは確かに恐いｗｗ

322 ：マロン名無しさん：2009/10/12(月) 15:51:13 ID:???

http://scomu.jp/makocat/
ブチャイク可愛い

323 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 10:56:15 ID:???

やっぱあっち潰れたからか、人増えたな

公開停止した作品を保管してるサイトあったんだけど、アリなのかな？
読み手は嬉しいんだけどね

324 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 11:36:35 ID:???

それ三ヶ月だか半年だか前に自分で宣伝しまくってた著作権侵害サイトの事か？
個人的に好きサイトの漫画保存しておくのはアリだろうが、あれは
「閉鎖サイトの漫画皆のためにオレが集めて公開してやる」（勘違いの正義厨）
「だから保存データクレクレ」（罪悪感と労力伴うところは全て他人任せ）
だったろ

論外

325 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 11:52:51 ID:???

宣伝してたのか
サイトでも確かにデータクレクレだったな
ちゃんと確認してなかったのか公開中（？）のもあったし

326 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 13:51:26 ID:???

みんなが使い易いようにがんばって作品へのリンクを（勝手に）張りまくっていたのに
反応が薄くてやる気が起きないからやめます。

なんてわけわからんリンク集サイトもあった。

327 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 13:55:24 ID:???

西竜絵柄がガラッと変わったけど何かあったんかね
マンガっぽくて読みやすいけど前のが丁寧でいいな

328 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 13:57:02 ID:???

笑えるくらいひでぇな
リンク集なんざサイトにいきつく通路くらいにしか考えられてないのに、なんか勘違いしたんだろうな
まぁ、通路を作った奴に感謝する気持ちくらいはもってもいいかもしれないけど
あんまリンク集で生きてるの無いのってそういう事？
もう1個のスレのまとめくらいしかまともなの知らない

329 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 14:29:52 ID:???

>>327
言われるまで気づかなかった。そういえば線が太いな。ペン変えたのかな？
先月の読みきり漫画でうまい省略の仕方を練習をしてるのかと思った。
今も小ネタ漫画で実践中とか。
長編描く意欲の表れではないかとちょっと期待してみる。

330 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 16:44:33 ID:???

ホントにあっち新スレたたねぇなーｗ

331 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 17:58:14 ID:???

立たないのも道理。
定義があいまいで住み分け出来ないスレは二つもいらないから。
実質ここが本スレになったんだよ。

332 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 18:45:36 ID:???

堀宮と四国のアンチスレが立った時点で
分ける必要はなくなったよな

333 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 20:28:14 ID:???

>>332
どっちの漫画もアンチにすら見放されて没落の一途ですけどね…

334 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 09:53:37 ID:???

てか、そろそろ話題無いんだよね

335 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 16:59:39 ID:???

新しいウェブ漫画も増えてるはずなのに話題ないよな
盛り上がるのはアンチな話ばっかりで

ふと思ったがしたらば出来たの去年の今頃じゃなかったか？
結局火源都と泡沫しか立たなかったが
各漫画に専スレ立てようって話まであったんだよな…
今考えるとすごい勢いだったな

去年と今年で決定的に違う事って…
不況か…不況のせいなのか…

336 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 19:15:16 ID:???

したらばの話はもういいんだよ、あそこの管理人頭おかしいから。

337 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 19:43:52 ID:???

したらば最初の方はいい雰囲気だったんだがなぁ

338 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 21:21:04 ID:???

>>337
本スレで管理人が立てる立てないでレスしまくってた時から電波がゆんゆんでしたがな。

そういえばwiki作ってた奴もいたな。

339 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 21:37:02 ID:???

Wikiの人は普通だったろ
したらばは「ウェブマンガ界を担う！！（ｷﾘｯ」とか自演とかで狂ってたけどｗ

340 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 21:44:00 ID:???

最近話題つーと、上手いこと歴女ブームにのっかって書籍化までこぎつけた「かいこ」とか？
ブログの記事よんでると腐女子つーかオタクってほんと自分の好きなことには努力を惜しまないなと思わせてくれる

341 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 22:15:31 ID:???

>>340
あそこも書籍化か…
どっちかって言うと擬人化ブームと歴女ブーム
どっちのの恩恵も受けての書籍化って感じだな
最近決定した四国もな

出版社も流行に則ったサイトの書籍化を急いでるようだけど
結局二番煎じ三番煎じはうけないのが世の常
両方とも絵や内容に一回見てみようかと思わせる魅力を感じないのが難点

342 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 22:36:37 ID:???

>>335
新しいかは知らないけど話題に上ってないWEB漫画でお気に入りのがあるんだけど、
下手に名前出すと荒らされたりしそうじゃん？

343 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 22:47:50 ID:???

>>336
したらばつうか、去年の方が活気あったよなって話だったんだが
んな即座に食い付かないでくれよ
どんだけ叩きに飢えてんだｗ

それにしても書籍化４コマ率高いな

344 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 22:49:19 ID:???

>>334
あーリロってなかった
自分335だけどまぁそういう事だよな

345 ：マロン名無しさん：2009/10/15(木) 22:50:35 ID:???

>>342 orz

346 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 00:11:15 ID:???

ttp://cfan.chu.jp/index.html
ここ無断登録ばっかじゃね？

347 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 01:49:47 ID:???

まぁかいこは自分で多少なりとも資料あさったりしてるみたいだし
それなりに頑張ってるほうじゃないかなー
良い話悪い話からの引用が殆どだけど、自分で調べてる分
ネタ出しに関してはヘタリアよりがんばってるんじゃない？

348 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 01:52:54 ID:???

>>340
どこで話題になってるんだｗ初めて聞いたぞ

349 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 04:40:24 ID:???

>>347
ねつ造ネタばっかで四国四兄弟レベルなのになにを…

350 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 05:04:51 ID:LVndD/Ad

四国もかいこも爆死ルート
出版社はもうちょっと見極めるべき
十番煎じの中でも青春鉄道をとったメディアファクトリーは賢いが
四国かいことった会社は見る目なし

かいこは特に戦国武将もＢＡＳＡＲＡなんかとかぶるし
今どこもかしこも武将美男子化にあふれてるしなー・・・

351 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 08:12:03 ID:???

絵がかわいくない
類似品大杉＜かいこ四国

352 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 09:01:38 ID:???

>>346
何か問題が？

353 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 09:22:50 ID:???

>>352
リンクフリーのサイトのリンク集で無断転載でもないようだから
問題ないっちゃ問題ないけど勝手にランキングは普通にむかつくぞ

354 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 09:29:05 ID:???

別に気にする事無いんじゃね
創作系の人はそういうの敏感すぎるんだよ
クリック数だろ単に

355 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 09:39:48 ID:???

レビューも嫌だ、悪い感想もいらない、ランキングも作るな
じゃないと僕ちゃん傷ついて公開止めちゃうよ

356 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 09:55:13 ID:???

>>353
あの程度でむかつくってお前
登録されてるが上位から外れてる作者丸出しじゃねーか

357 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:02:05 ID:???

本スレが終ったから変なのが流れ込んでるな。

358 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:03:56 ID:???

両方にいたって奴が多いんじゃね
俺もそうだ、こっちレス少なかったからな
スレタイがあんま良くないよなこっち

359 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:15:40 ID:???

両方にいたんだろ
潜伏してた嫉妬描き手多そうだ

360 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:31:27 ID:???

wwwに公開しといていまさらリンクぐらいでグダグダいうヤツってなんなの？
好き好んで作品公開しといて批評されたらギャーギャーいうヤツってバカなの？

361 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:41:52 ID:???

>>360
内容にはまったく異論ないが…

食いつきの異常な速さと口調に毎回デジャヴを感じるんだが
あんたよく書き込みしてない？
もうちょっと落ち着いてくれ

362 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 10:42:57 ID:???

荒れるもとだから

363 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 11:15:53 ID:???

>>361
なぜか口調が一緒の人って一スレ一人くらいいて必ず浮いてるよな

364 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 12:33:02 ID:???

>>358
本スレは否定意見と作者の話は出てけ
じゃあこの漫画面白いよってレスすると作者乙とか言い出す
クソスレ中のクソスレだったからな

このスレのこのスレタイはそういう奴ら避けの意味もある
否定意見もいいし作者も語れっていうウェブ漫画の話なら何でもいいスレ

365 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 12:40:13 ID:???

>>364
マジで何の話にもならなかった
純度の低すぎるリンク集くらいのレベル
URL抽出して終わり
あのスレの功績はまとめサイトだけ、あれは役立つ、本当に

366 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 12:50:08 ID:???

話にたまにまとめサイトって出るけど、テンプレにもどこにも無かったぞ
ググっても出ないし

367 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 15:04:11 ID:???

俺もこっちにしかいなかったから分かんない
そもそもまとめなんかあったの？あったらもちっと話しに出るでしょ

368 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 15:46:37 ID:???

まとめwikiはあった。
だけどその頃シュールな作画が話題になってた
ラドウェアの項が荒らされたり
晒しみたいな状態になったりで散々だったな…

ラドウェアのゴーレム編の描き直す前版はもう一度見たい
背中を向けた敵二人に何の攻撃も加えず棒立ちになるゴーレムの大ゴマ傑作すぎ

369 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 15:58:48 ID:???

まとめサイトあるよ、挙がった漫画を集めてズラーっと並べた奴

370 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 16:32:37 ID:???

>>352-353
これリンクフリーのサイトのリンク集じゃないじゃん
新規登録のページに、「あなたのサイトのキーワードを…」みたいな項目がある
創作サイトの管理人が自分で登録する形式のサーチじゃないの？

371 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 16:35:43 ID:???

ホントだ、自分で登録する形式みたいだね
でも、それでこんな集まり方するか？
うろんやらヘッポコロジーやらがこのサイトに自分で登録しにきたとは思えないんだけど

372 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 16:42:38 ID:???

しないよなぁ＞うろんやヘッポコロジー

両サイトリンクフリーだから、こういう形でもアリなのかもしれないが

373 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 17:04:10 ID:???

リンクフリーってのは管理人の代わりにサーチに登録していいって意味じゃないし
これじゃあなりすましの類いに近いよ

374 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 17:06:55 ID:???

そうだなー　
ガンガンサーチとかみたいに「管理人が登録した」
ってわかるようになってるならまだしも
これは「有名サイトも登録するすごい検索サイトなんですよ」
って吹聴してるように見える

375 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 17:07:19 ID:???

逆に、勝手に登録して下さいってサイトだったら問題無いんだけどな

376 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 17:12:21 ID:???

見事に有名所しかなくてワロタｗ
女性に人気の高いサイトばかりなところから、無断登録者は女だろうな。

377 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 18:23:22 ID:???

見てきたけど、おすすめマーク付いてたのが
勝手にサーチの管理人が登録したサイトで
おすすめマークついてないのが各サイトの管理人が
自分で登録した気がする。
そうじゃないと、勝手に登録しておいて
おすすめで差をつけるなんて、失礼きわまりない。

378 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 20:10:38 ID:???

へぼサイトばっかり登録してあるサチて淋しいもんなｗ

379 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 20:15:04 ID:???

使えないサーチの話は置いておいて
男子高校生読もうぜ

380 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 21:06:45 ID:???

男子高校生好きだが、ガンガンオンラインは専スレがあるからなー。

381 ：マロン名無しさん：2009/10/16(金) 23:47:16 ID:???

ここで一回も話題になってない
目立っておもしろいウェブ漫画サイトってないよな…
時々あさりに行くけど新しいサイトって腐女子か萌えオタか古臭いのしかない

382 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 01:05:04 ID:???

あるけど、成長途中のサイトで静かに見守りたいから
ここで話題になってほしくないかも・・

383 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 06:06:53 ID:???

>>382
あるある
ここで話題にして良い評価でも悪い評価でも
2ちゃんで話題になった事実が嫌で閉鎖とかされかねないし

けど今後大型新人の登場は見込めなさそうだな

384 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 11:07:20 ID:???

>>369
どこ？ほんと？

385 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 21:40:30 ID:???

369じゃないが探したらあったから貼っとくよ

■WEBCOMICリンク集（語るスレまとめ）■
http://easy.freespace.jp/kousuiki/comic.html

この人あれからずっと感想付けたりして頑張ってたんだなー
もしここ見てたら気が向いたら復活してくれｗ

386 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 22:00:10 ID:???

CLONE　MANGA知ってるか？

387 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 13:17:18 ID:???

>>385
今でもたまに見てるよ。ヘタリアがヘタリヤになってたりが笑えるけど
今までのまとめの中でかなりいい方なんじゃない

388 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 13:54:58 ID:???

>>387
明治時代の人みたいになってるｗ
古い地図だとイタリヤ、オーストラリヤだったりするあれな

そこのまとめはさりげないリンク集なのに
こまめに手入れしてる感じがいいよな

389 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 14:08:36 ID:???

CLONE.MANGA知らないか…
おもしろいし日本語バージョンあるのに

390 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 14:44:26 ID:???

オマエの話題の振り方がドヘタクソなだけだ

391 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 15:41:05 ID:???

CLONE.MANGAみてきた
外人の話題は心おきなく出せるからいいな

作者の名前でググると韓国人ばっかり出てくるけど韓国系カナダ人なのか
そのせいかアジア的センスというか海外漫画に感じる違和感がない
何よりセンスがいい

392 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 18:29:41 ID:???

>>336-339
頭狂ってるのはお前らだろ
管理人に立たせるだけ立たせといて
ただ叩くための道具にしか元々考えてなかった

393 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 18:43:23 ID:???

管理人さんキタコレ
いや他のスレで表に出ないしたらば管理人叩いてる所見たことないぞ
管理人は普通に管理してればだれも叩かないって

・露骨に漫画えこひいきする
・スパムはシカトするくせに好きな漫画に対する叩きには厳しい
・自演する

394 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 18:49:19 ID:???

>>391
弐瓶勉のファンなんだってさ
雰囲気がいいよね

395 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 18:53:42 ID:???

>>393
そりゃよっぽど平和なスレに住み着いてるんだな
管理人は叩かれるのが常だぞ
確かに板が管理者の手に全くよらずそれだけで成り立っている場合や
空気化して存在を忘れられた場合は叩かれないかもしれないが

396 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:11:40 ID:???

>>392
まーーーーた、したらば管理人の自演かよ、いい加減にしろ

397 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:39:06 ID:???

まあまあ。スルー検定だよ。
かいこって書籍化決定したサイト見たが、サイトに載ってるのはラフ画が多いね。
書籍ではちゃんとペン入れしてくれるのかな？

398 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:51:03 ID:???

>>396
自演してるのはアンチの方だろう
まだまだ彼らは潰し続ける
このスレがある限り

399 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:57:07 ID:???

>>398
管理人さぁ
口調いつものまんまだよｗｗｗｗｗ

400 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 23:00:27 ID:???

話題ねえからって腫れ物に触るなっての

401 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 23:52:43 ID:???

タイプ>>398にもタイプ>>399にも

お触り厳禁

402 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 00:27:22 ID:PGVIeixN

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6689333

403 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 00:32:08 ID:PGVIeixN

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6689333

404 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:16:50 ID:???

ＷＥＢスカウト組（自分で投稿等せずにデビュー）

ヒット作
801ちゃん　ヘタリア　オタリーマン　うちの三姉妹

スクエニ系
うろん　読解アヘン　魔道　いわみて

４コマ誌
ネネコさん　

こんくらいかな？12権とかは何かに応募してたんだよね？

405 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:21:08 ID:???

ヒット作とそれ以外ってまとめ方だとうろんがヒットしてないみたいだな

406 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:24:13 ID:???

スケベ体育祭いつになったら更新するんだよ

407 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:26:10 ID:???

>>405
スマン、うろん見てるしそんなつもりはなかったんだがｗ

でも胡乱のはヘタリアや801ちゃんに比べたら
認知度も低いし売れてない・・・よな？

408 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:30:27 ID:???

801ちゃんってそんな売れてたか？

409 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:38:43 ID:???

ウィキペディア情報だし2007年度だから古いけど、累計15万部だって。
ＷＯＲＫＩＮＧ！！がいくら売れてるか知らないから、比べられないけど。
つか>>404、分けるなら出版社で分けろｗ揉めるからｗ

つうかよくＷＥＢ漫画が書籍化、的な話題の時に
うろんも出るけど、
あそこサイトの漫画は一つも書籍化してないよな。

410 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:42:28 ID:???

webでやってたものを書籍化したのと
webで漫画描いてた人が商業誌で連載デビューをひとくくりにするからややこしくなる

ってかweb漫画家がスカウトされて商業誌でweb連載してたのとは違うのを描くって
ほとんど例知らんけど

411 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 01:48:34 ID:???

ネネコさんとこは書籍化と別連載どっち先だっけか

412 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 02:01:25 ID:???

ネネコさんの特別編で商業誌デビュー
↓
みそララ
↓
恋愛ラボ
↓
ネネコさん単行本発売

413 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 05:31:10 ID:???

こういう話題も面白いなｗ

ネネコさん、みそララは大手レビューサイトからの支持があったり
固定ファンがついてるから売上的には手堅そう

>>407
たしか4巻累計６０万だったかいってなかったっけ８０１ちゃん

414 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 05:52:54 ID:???

高津 WORKING 累計
でググったらコミックス宣伝文句の累計ヒット数ばっかりヒットｗ
1巻発売の時の謳い文句が500万で今サイト見てきたら3600万
2002年8月から2005年12月の3年4ヶ月で500万だったのが
2005年12月から2009年10月現在のほとんど同じ3年10ヶ月で3000万ヒットて
やっぱ商業化ってでかいんだな

415 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 07:35:55 ID:???

>>414
調べたら単巻１０～２０万部の右肩だってさ

この漫画の信者はウェブだけの漫画で
商業展開していない漫画はwikipediaに載せんなって結論出て
あちこちのウェブ漫画ページが削除されたにもかかわらず
ウェブ版WORKINGは無理くり載せてるのが微妙

416 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 10:12:58 ID:???

>>415
Wikipediaの事はよく知らんのだが、どこで結論出てて、
信者が削除してないってソースはどこ？あれば読みたい

417 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 10:27:02 ID:???

長いんだけどちゃんと飛べるかな

井戸端会議ウェブ漫画スレッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%9F%BA%E6%BA%96

ウェブ漫画議論で消された漫画一部
これは議論の一部で他にもたくさんのウェブ漫画wikipediaページが削除された
ここでよく名前が挙がる漫画は大体その巻き添えになってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BD%9C%E5%93%81
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82

ここで出た結論シカトして信者が交代で守るように
ブタイウラとウェブ版WORKING記事を平然と載せ続けてる

418 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 10:47:58 ID:???

へー。うろんスレ良く見てるけどそういう結論出たってのすら初耳だわ。
高津カリノ関係項目に変な信者Wikipedia編集者が粘着してるけど
守ってる？とやらはそいつかなぁ

419 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 10:52:10 ID:???

wikipediaのこういう議論は本当に無駄だな

>>417
結論ってどれ？

420 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:05:37 ID:???

ウィキペディア議論って何か怖いな
見方よくわかんないんだけど、守ってるっていう証拠？ソース
明らかなモノってあるのか？
その議論の結果は項目を作ったり編集した人が全員知ってるの？

421 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:07:50 ID:???

>>419
たしか商業化したウェブ漫画オンリーになったんだよ

ウェブ漫画は基本的に載せちゃダメって削除祭りになったのに
2ちゃん発やがはこが作者なら載せていいってどうなのとは思う

422 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:09:45 ID:???

載せていいって信者が吠えてるというソースはどこなんだよｗ

423 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:13:36 ID:???

ウィキペディア論争は余所でやれ

424 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:14:15 ID:???

こりゃ揉めるだろう
うろんの所は商業化したウェブ漫画とも普通に取れるし

425 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:14:35 ID:???

それにワーキング信者鬱陶しいしなその頂点がいーのだ

426 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:22:01 ID:???

>>409
ｽﾏﾝｗまぁもう別の話題になっちゃってるみたいだけど
一応出版社別で分け直しておく

宙出版
801ちゃん

中経出版
オタリーマン

幻冬舎
ヘタリア

スクエニ系
うろん(別漫画)　読解アヘン　魔道　いわみて

４コマ誌
ネネコさん　うちの三姉妹

427 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:28:43 ID:???

>>426
乙乙。

ＴＹめもりーず（宙）や青春鉄道（メディファク）かいこ、四国、ＰＳすりー
のマイナーどころも入れてあげて
ＰＳスリーは3万部突破を大きく宣伝してたのが印象的

428 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:30:19 ID:???

>>426
こう見るとスクエニ系は読者若いのもあるだろうけど
結構読者同士でも色々揉めてるよな
読者が熱心とも取れるが。

あと何となく総合力よりは一芸に秀でている？
漫画若しくは作者が多いから
（キャラ性とかカップリングとかストーリーとか２ｃｈ人気とか）
「なんでこいつがデビュー出来て俺がry」みたいな
変なアンチもいる印象

429 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:34:36 ID:???

>>385
出版された漫画はここも参考になると思うよ

430 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:37:09 ID:???

>こう見るとスクエニ系は読者若いのもあるだろうけど
>結構読者同士でも色々揉めてるよな

妙なファンはつくけどスクエニウェブ漫画は爆発的ヒットはしないイメージ

431 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:46:37 ID:???

wikiにあれは書いていいこれは書いちゃだめなんてあったのか…

432 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 11:48:11 ID:???

>>431
まぁ、なんでも書いてたらキリ無いからな
それは分かる、基準だって必要だろ
「今日書き始めました！HP作りました！wikiに書きますね！」どうよ

433 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 12:08:27 ID:???

一応ルールとして書かれる側が書いちゃダメってのはユーザー議論以前の階層に会ったはず

とはいえぶっちゃけた話7人かそこら、10レスにも満たない議論でいつの間にか決まってたルールを
周知すらしてねぇのに「こういうルールがあるんだよ！！ボケ！！」とほえられても
はぁそうですかとしか言いようがない気がするなー守ってるとかワケワカラン
ウィキペディアン(笑)って大体こんなやつらばっかなん？

434 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 12:13:14 ID:???

つーかそんなのwiki管理者がやるべきで
利用者がしゃしゃりでてくる場面じゃないようにも思えるけどな

スレチな話はこの辺にしといて
ちょっと前に話題に上ってたNEKOCUBEからギリアム主役の作品にたどり着いたんだけど
本ページは消滅しててwebarchiveでも画像スカスカ
どうにかして読む方法ないだろうか？
ttp://web.archive.org/web/20040402075703/www.nekocube.net/blood/bush/bs001.html

435 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 12:38:25 ID:???

書きたいなら、ウェブ漫画のwikiあるからそこ行けばいいさー

436 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 12:48:27 ID:???

ウィキペはどうでもいいけどワーキン信者は
出張とヒロイン萌えを押し付けてくるのが苦手
暴力系は好きじゃないんだよな

>>434
最後の砦googleキャッシュとアーカイブになかったら諦めろ
作者さんが復活させでもしないともう二度と読めない

437 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 12:59:18 ID:???

あんま、○○信者とかレスしないでほしいな
対象がなんであれ荒れる原因になるから

438 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:05:39 ID:???

ワーキングって女性上位な感じのあれか
俺も苦手だわ

439 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:06:11 ID:???

このスレができた当初
堀宮信者や四国信者ＴＹ信者は狂ったように叩かれて
それは止めないのにworking信者を少しでも叩くと
即効止められるウェブ漫画スレの怪奇

440 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:10:49 ID:???

すげえ伸びててびびったらノリはいつものこのスレだったぜ！

441 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:15:50 ID:???

>>438
だって作者レズだもん

442 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:28:20 ID:???

そうなのかｗ
それなら納得だな

443 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:33:10 ID:???

そういう趣味は人それぞれだが、作品に反映させるのはキメエｗ

つうかうろんの人障害あるとか言うのは結局本当だったんかな
区役所に採用されたのもそういう枠だったとか

444 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:35:55 ID:???

>>426-427
だったら、ダズハントや誘拐犯も入れとく？
バランサー、天祈もか

こうして見ると結構多いな

445 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:36:42 ID:???

初耳だなそれｗｗｗ

なんにせよ作品をプッシュしない信者なんて何処にいるんだ？
そして信者がいない作品って何処にあるんだ？

446 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:37:25 ID:???

レズ認定やら障害者認定やら色々とキナ臭くなってまいりました！

447 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:38:22 ID:???

さぁ、良い感じに今は無き本スレの空気になってまいりました

448 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:41:43 ID:???

だーかーら　煽るなってｗ

うろんはアンチスレあるし
スレ伸びりゃいいってもんじゃないだろ
散った散った

449 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:44:05 ID:???

>>443
障害者ではないと思うけど、
バセドウ病は地域によっては難病認定だからそういう風に言われてるかもね

450 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:47:08 ID:???

>>448
ないよ

自分で病気やら性癖ばらして同情引いてるんだから
どうこう言われてもしょうがないでしょｗ

451 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:50:36 ID:???

人としてチャカしていいレベルのコトとダメなコトの区別がつかない子が多いな

452 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:52:30 ID:???

>>439の言ってる事は本当みたいだね
確かにこんなアレな煽り方するやつが沸くなら
それ相応に止めるやつも出てくるのは当然だ

453 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:54:04 ID:???

>>450
あれ？ほんとだ無いな

じゃあすまんが誰か立ててくれんか（自分でも良いけど）
この状態じゃ>>451すら荒らしだ
あっという間にスレ落ちそう

454 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:54:36 ID:???

クソスレ立てんじゃねぇ
おうちでチラシの裏に文句を書いてろ

455 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:56:20 ID:???

こうしてまた本スレが復活するのでした

456 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:57:07 ID:???

一個人の疾病を元に叩いたり、勝手に性癖認定して叩いたりってのは
他の作家叩きとは明らかに異なった、むしろ異常さを感じるレベルの物だな

457 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:58:50 ID:???

たしかネットストーカーに付きまとわれてたことも有るらしいし
そういうキチガイを引き付けやすい体質なんじゃね？

458 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 13:59:47 ID:???

無視すりゃいいのに
そうやって入れ食い状態だから面白がってやるんだろ

459 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:06:30 ID:???

するとまた一丸さんが沸いてくるんだな

460 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:12:09 ID:???

個人的にはオタリーマン大好きなんだけど、どうだろうか？
理系の人々もいいねぇ
俺自身が同じ職だからってだけかな？あるあるネタだし
関係ない職の人はどう見てる？

461 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:13:29 ID:???

>>426じゃないが追加してみた

宙出版
801ちゃん　ＴＹめもりーず

中経出版
オタリーマン

幻冬舎
ヘタリア

スクエニ系
うろん(別漫画)　読解アヘン　魔道　いわみて

４コマ誌
ネネコさん　うちの三姉妹

メディアファクトリー
青春鉄道

その他出版社
かいこ　四国四兄弟　ＰＳすりー　誘拐犯
BALANCER　天の祈りと大地の願い

ダズハントは出版してたっけ？スクエニで連載？
よく分からんかった

462 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:17:35 ID:???

>>460
オレも一巻二巻あたりまでは好きだけど
三巻目からは本当に関節のマズい部分に抉りこまれるようなネタっていうか
共感やら身につまされップリがキャパを超え始めて読むのがキツくなってきたな
最初は「ハハハハ有る有るｗｗつらいよねーｗｗｗ」だったのが
もう最近は「ハハハハ・・・笑えねぇ・・・・」ってなる

463 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:25:08 ID:???

>>461
スクエニは多いなー
あとダズハントもあるし

464 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:25:20 ID:???

>>461
ダズハント作者はＹＧ増刊でリセット（新作連載）
その後ダズハント出版だから、
どちらかというと胡乱作者と同じだな

>>462
わかるｗ
自虐が段々笑えないレベルになってるよなｗ
自然に出た明るい自虐じゃなくて
無理やり負の気持ちに持って行って深い深いところを自分で責めてる気がして
むしろ作者の人、描くの大変なんじゃないかなと思う

465 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:30:29 ID:???

オタリーマン３巻以降は同じ職業の人がすいませんすいません
言いながら見る漫画だってばっちゃがいってた

>>461
新書社　かいこ
飛鳥新社　　四国四兄弟サイエンスガール（金魚殺しで話題になった）
マイクロマガジン社　ＰＳすりー
G.B.　誘拐犯
アルファポリス BALANCER 天の祈りと大地の願い

466 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:31:54 ID:???

宙出版
801ちゃん　ＴＹめもりーず

中経出版
オタリーマン

幻冬舎
ヘタリア

スクエニ系
うろん(別漫画)　読解アヘン　魔道　いわみて

４コマ誌
ネネコさん　うちの三姉妹

メディアファクトリー
青春鉄道

467 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:32:14 ID:???

>>464
>>462
分かる分かるｗ
カードを置き忘れて会社から締め出された時なんかリアルで汗出てきた
ああいうのも結局時間たてばある程度笑い話だから、作者も嫌な気分で描いてはいないんじゃないかな

468 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:33:46 ID:???

笑える人の自虐てそれこそ奥さんがいたりとかして
あぁこの人は大丈夫だなって思わせてくれる要素があるけど
よしたにはホント洒落にならんつーかなんつーか
編集さんと遅漏早漏包茎三人集ぐらいしか友人らしき人物がでてこねぇし
パンは！パンはもう十分ですからワインをください！って気分になる

469 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:35:38 ID:???

なぜかこの流れで言戯があたまに浮かんだ、アレたまにぼーっと眺める分にはいいな

470 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:38:38 ID:???

勝手にコンパクトにした１２権書籍化連載してたのか

【宙出版】801ちゃん　ＴＹめもりーず１２時の権力者
【中経出版】オタリーマン
【幻冬舎】ヘタリア
【スクエニ系】うろん(別漫画)　読解アヘン　魔道　いわみて
【４コマ誌】ネネコさん　うちの三姉妹
【メディアファクトリー】青春鉄道

【新書社】　かいこ
【飛鳥新社】　四国四兄弟サイエンスガール（金魚殺しで話題になった）
【マイクロマガジン社】　ＰＳすりー
【G.B.】　誘拐犯
【アルファポリス】 BALANCER 天の祈りと大地の願い

471 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:39:52 ID:???

>>468
救いは印税収入ですね、結構儲かったとか
でも嫉妬出来ない。応援しちゃう。
多分会社でのあの立場もガチだぞ、同期からの扱いとか・・・

472 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:40:29 ID:???

４７０だけどごめん金魚殺しはいらねーやｗ

出版社調べてて発見したんだけどかいこが
二次創作じゃねぇ！２ちゃんぱくってもいねぇ！ってキレてる
それだったら四国みたいにガチ二次創作なのを
開き直ってる方がいいかなと

473 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:41:53 ID:???

まとめてみると宙出版はそこそこ見る目ある感じ？
TYは表紙がまずかったな…

474 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:43:13 ID:???

TYはこの表紙じゃちょっとかわない
http://www.ohzora.co.jp/sp/a-boy/

475 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:46:51 ID:???

>>474
あ、ありっちゃアリじゃない…？

476 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:48:49 ID:???

ＴＹは自サイトでの宣伝をかなり早く打ち切ったよな。
もっと自分で宣伝すりゃいいのに。

477 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:50:47 ID:???

数えてるわけじゃないけど、50作品くらいはあるかな？書籍化

478 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:51:01 ID:???

TYはちょっと商売下手だったよな

479 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:52:22 ID:???

一般向けウェブ漫画からの書籍化も含めるともっとじゃないか？
奥様の日記サイトとかねこ漫画サイトとか

480 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:54:31 ID:???

商売下手ていうか、作者が書籍をあまり気に入ってない感じ。
わざと触れないようにしてるんじゃない。

481 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:55:21 ID:???

というかタイトルが「となりの」なんだ…明らかに801ちゃんの後追いじゃん
出版社同じだから問題はないだろうけど
ＷＥＢと同じタイトルにできなかったのも気の毒だな

482 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:55:22 ID:???

>>479
そういうのあんま見ないけど、うちの三姉妹みたいなやつだよね
実際そんなに数ある？あの分野は

483 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 14:56:55 ID:???

>>482
くるねことか奥マリ、牛舎とか結構そっちのが多そう

484 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:05:33 ID:???

>>479、>>483
加えても間違いじゃないんだろうが、どうも違和感あるな
この周辺スレでの知名度というのか？

485 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:10:31 ID:???

>>484
たしかに何か違う気もする
奥さまや一般人の知名度は　オタりーマン＞＞くるねこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２権、堀宮だけど
このスレでの知名度は　堀宮＞12権＞＞＞＞オタリーマン＞くるねこ　って感じ

486 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:10:36 ID:???

実録系はこのスレ的には系統違うかもね

487 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:12:06 ID:???

>>473
それを言うなら幻冬舎の方が大物捕まえたって感じする

>>474
ｗｗｗ

488 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:13:43 ID:???

>>487
A－BOY表紙を笑わないで（；ω；）

489 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:16:00 ID:???

>>485、>>486
まぁ、そこら辺は変にググって探さずに思い浮かんだの足してきゃいいんじゃね
グルグルのスピンオフとかも入ったら違和感あるだろうし
ここで話題になってるのでいいかね

490 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:17:34 ID:???

>>488
いやすまんついｗｗｗいいんじゃないか
いいんじゃないだろーか別にアレはアレで

491 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:18:41 ID:???

>>489
ウェブ出身本のまとめにしておいた方がよさそうだね
作家もウェブから生まれた人限定で

意外にウェブ漫画出版多くて驚いた

492 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:19:45 ID:???

>>490
あのマジックペンでさっさと描いたような太い線は何なんだろうな＜TY
本屋に堀宮の隣に並んでたらシュール

493 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:24:53 ID:???

いわみては本当に残念だった
ウェブ連載も面白かったし、最近サイト見てると絵もかなり上手いし（上達したのか、漫画じゃないから力入れてるのかわかんないけど）
あの一発で諦めずに頑張ってほしいな

494 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:28:35 ID:???

いわみては絵上達したよね。ただサイトに掲載されてるの見た限りだけど、
やっぱり漫画になるとあれ？て思う。新しい4コマのやつでも…。
この人、イラスト向きなのかもしれない。

495 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:37:13 ID:???

>>494
作画に凄い時間かかる人なんじゃないかな？塗りの問題では無いと思うし
イラストの画力とラフの画力にあそこまで差があるって珍しいよね

496 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:45:07 ID:???

よく考えるとスクエニ系は数は撃ってるけど
書籍化は失敗が多いっちゃ多いのか・・・
売れてるっぽい胡乱のはWEBのじゃないしなぁ

497 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:48:51 ID:???

ガンガンやYG自体がね…
スクエニって名前聞くと強い印象だけど、元を考えればそんなもんだよ
ワーキングは成功にカウントしても良いと思うから、それ考えれば上出来じゃないかな

498 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:53:03 ID:???

成功にカウントっていうか、完全に成功例だ。
アニメ化までいくのって大変なことだよ。

499 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:54:21 ID:???

ほかの会社は「ネットで人気の作品」のみを買ってるけど
（勿論そうではない出版社もあるが）
スクエニは別漫画描かせたり連載終了後も読みきり描かせたり
一応「作家」として使おうという気はある辺りは作家の将来的にはいい様な気がする。

というか
最初のダズハント作者、次のワーキング作者も別作品描かせてそこそこ成功したのに
どうしていわみて・魔道・堀宮と突然ＷＥＢ人気頼りのみになったのかよくわからんなぁ。
ダズハントとワーキング拾った編集が敏腕だったって事なのか
ダズハントとワーキング作者が「ＷＥＢとは別の作品で」と言ったのか・・・・。

500 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:54:41 ID:???

>>498
いや、そういう意味じゃなく
別作品と言っても良いっちゃ良いから、WEBの書籍化でいいのか自信が無かった
作品自体は完全に成功だよね

501 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 15:57:17 ID:???

>>499
マンホールすげぇ好きだった
でもダズハントはWEBで完全に公開しちゃってるし
ワーキングも別作品とハッキリ言えなくね？（上でもその話してるけど
さらに魔道は別作者、いわみては同じ漫画だけど途中から誌面のみ、堀宮は連載は知らない
方針とは言い切れない気がするな

502 ：499：2009/10/19(月) 16:01:29 ID:???

>>501
あーそっか、
そうなるとホントに方針バラバラなんだなスクエニって。

というか堀宮の作者のＷＥＢの堀さんと宮村君と
ガンガンオンラインでやってる○○さんと○○君？だっけ？が
ワーキングにおけるＷＥＢ版と商業版みたいなもんなのか

503 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:13:48 ID:???

WORKING!!がたまたま、っつったら失礼かもしれんが
売り出し方が成功したってだけで
他作品は他にやりようあっただろってのは多いかもな＞スクエニ

個人的にはいわみてはWEBで完結後に
加筆修正させて完全版出した方が良かったと思うし
堀宮は新作描かせる労力を堀宮の描き直しに割いた方が良かったと思うし
魔道は…わからんけどｗ
まぁ、後から意見言うのは幾らでも出来るからってだけだけどさ。

504 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:16:25 ID:???

>堀宮は新作描かせる労力を堀宮の描き直しに割いた方が良かったと思うし

この一文には同意せざるを得ない…
魔道は絵がうまいのと漫画がうまいのは別だとわかった商業版
あれは作者自身が描いた方が断然面白い
商業版はやる気がない人たちの演劇見てるみたい

505 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:30:31 ID:???

魔道作者は十字路の原作で勝負すればよかったんじゃないかな
最初から作画が違えば違和感もないだろうし
やっぱりWEB→紙で印象変わりすぎるとWEBからのファンは戸惑うよ
魔道もいわみても堀宮もそれが激しすぎた

506 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:31:35 ID:???

堀宮は絵そのまんまなのにな。

507 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:32:33 ID:???

>>505

絵だけ上手い人に描き直してもらったらなんか違うものに＝魔道
描き直ししたらあんまりうまくなかった＝いわみて
６ページ表紙以外全くウェブ印刷しただけという暴挙＝堀宮

508 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:44:59 ID:???

>>470ぼんやりと眺めてて思ったんだけど
スクエニが拾ってる作者は他の出版社が拾ってるのに比べて
作者が他で社会経験してないっぽいつうか、色んな意味で若い人が多くね？
社会経験あるから立派な人って言うつもりもないし、
スクエニ擁護するわけじゃないけど、扱い辛い作家が多いのかもよ。

何となく成功してる作家陣は、性格云々は横に置いても
編集や出版社と仲良く上手くやってる人が多い印象
WEB作家が商業でやってくなら
対人スキル営業スキルも重要になってくると思う
スクエニで言うとWORKING!!作者はそれが得意そう、元が接客と窓口だったらしいし。

>>503
同意だｗ描き直して、描き下ろしにWEBでやってるおまけみたいな漫画を付けてくれれば
今程アンチが湧かなかった気がする・・・・＞ほりみや

509 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:51:50 ID:???

>>508
ていうかやっぱり色々経験してる人の方が、引き出しというかネタも豊富なんじゃ
ないかね。漫画やアニメだけにしか触れてこなかった漫画家って、旬が短いというか
短命な印象。経験値ってのは大事だよな。

510 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 16:57:46 ID:???

>>509
それはあるな
だから普通に学生やってそこで見たアニメ漫画を参考に
漫画描いてじゃ世界広がるわけがないｗ

今から新しいマンガ描こうと思ったら
特殊な職業の人とか、変わった場所での生活経験があるとか
そう言うのが重要になってきそう

511 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:29:09 ID:???

でも、そういうのも含めてが編集やら担当する人の仕事じゃないかな
学生誘って「やっぱ社会経験無きゃ失敗するな」ってのはアホのする事だし
ウェブで成功してる人も失敗してるんだし、スクエニの力不足だよ

512 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:31:18 ID:???

商業化してないWEBマンガは載せちゃダメって相当頭いかれポンチどもだな
同じ界隈でもフリゲと比べて粘着がこっちの方が格段と多い気がする

513 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:32:41 ID:???

>>512
お触り厳禁

514 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:36:41 ID:???

でもまぁ担当が「経験乏しいからどっかで身に着けてきてね」
って作家に言うのもおかしいしな
どっちかのせいってのは俺らには一概に言えることではないと思うけど

スクエニの作家育てる力よりも、スカウトする作家がそもそも間違ってるのかも
やっぱりWEBだからこそ光る人はいるよ。魔道とかはそうじゃね？

515 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:44:56 ID:???

長編ストーリー物だと商業誌は厳しいのかもね。
十字道は魔道より作画が安定しててそのまま売り出しても問題なさそうが。

にしても急激にスレ伸びたなｗ

516 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:45:15 ID:???

魔道はそうだよね
個人的には801ちゃんとかもそう思ってたけど、成功したねー
でも、ガンガンって昔からファンタジー力入れてるから、欲しがった気持ちは分かる

517 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 17:58:03 ID:???

また荒れてると思ったら意外と建設的な話題w

魔道はなぁ……ストーリーだけ見ても商業向きじゃなかったかも
結構後から盛り上がって来るし

518 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 18:05:57 ID:???

頑張って描き直ししてもＴＹみたいになる場合もあるしね

運と言えば、運なのかも

519 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 18:22:28 ID:???

長編ストーリー物は、魔道の失敗で希望を削がれた感じｗ
現実が見えたというか

このジャンルで801ちゃんやヘタリアみたいな大ヒットは出ないだろうね
一発当てるなら流行に乗らなきゃだが、
長編描く作家は意図して流行を無視してたりするし、初めから種類が違う

その辺分かってる編集や出版社なら違う展開もあるんだろう

520 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 18:26:15 ID:???

連載誌が廃刊しなければもう少し長く続けられて評価上がったかもしれんけど。

521 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 18:35:10 ID:???

まぁそこは残念としか言えんが＞廃刊しなければ

つか同ジャンルで今、12権、BALANCER、天祈が書籍化進んでるだろ
スクエニより出版社小さいの差し引いても、あんだけ盛大に暴れた魔道に比べると
作者達の落ち着きっぷりが印象的なんだよな
天祈はちょっとはしゃいでたけど

522 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 18:38:01 ID:???

>>495
遅い事なら誰でも出来る。20年かければ馬鹿でも傑作小説が書ける。

523 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:10:11 ID:???

>>521
魔道って暴れたの？

524 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:11:33 ID:???

>>521
あの人は絵本の方が好きだ＜天祈

525 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:19:32 ID:???

>>523
残念な事に結構な頻度でキレる
ぶちきれて消したり、ぶちきれて暴言はいたり
それがつい最近だからちょっと安定感はない作家ではある
かいこも昨日今日キレてたし、堀宮はいつもの事

うろん作者みたいに商業化した事で
しっかりと構えられる人は少ないようだな

526 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:23:09 ID:???

>>523
2chのスレにまで乗り込んできて読者に毒吐いてる

527 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:31:39 ID:???

>>526
それはアンチの決めつけ。証拠はない
あそこのアンチには妄想のひどいのが多い

528 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:37:52 ID:???

たしかに魔道アンチは狂ってるな
けど魔道の作者さんの頭に血の上りやすさはガチ

529 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:42:41 ID:???

パーダと信者とアンチと全て酷いからあのスレは凄い

530 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:47:35 ID:???

上の一覧に出てなかったけど
むつみ荘
あしめし
２Ｋ
も、webからの書籍化だよね

531 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 19:56:40 ID:???

>>525
うろんの人はデビューして半年？位の時期に２ｃｈでメアド貼られたり
してたから、何かしら嫌がらせはされてただろうし、
２ｃｈのそういう流れも少しは知ってただろうけど
一切触れなかったな

やっぱりデビュー前後はどこも荒れるっぽいね・・・
いや、ずっと荒れてる所もあるけどｗ

532 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:01:48 ID:???

>>529
見てきたけど頭のおかしな信者がスレを破壊する典型的な例だなｗ

533 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:04:55 ID:???

それだけ人の心を乱す漫画を描けていると思えばすごい…かもしれない＞魔道

534 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:08:37 ID:???

２つか３つぐらい前のスレで、
一人のアンチ（ＩＤが同じだった）が一日３０回ぐらい
作者と作品の中傷を書き続けてたことがあったような

535 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:11:06 ID:???

むつむ荘なつかしい
初めて見つけた時は時間忘れて読んだよ
会社編になってからも面白そうなんでまた読むわ

>>534
何が彼（彼女）をそこまで駆り立てたんだ…

536 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:17:33 ID:???

うろんはまったく興味がないが、レズ疑惑があがったときいて

何処にレズと作者が書いてる！？「女の子スキー」て書いててもレズの確立は低いぞ
何処だ、何処に書いてあるー

537 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:25:07 ID:???

>>536
変態！変態！

538 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:31:09 ID:???

>>536
女の子（を描くのが）好きです

うろんの人、どこぞのWEB作家と恋愛的な意味で噂立ってたの
昔本人のスレで見た事あるから（今は見てないから知らんが）
ノーマルの人じゃない？

539 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:36:10 ID:???

えー、恋愛の噂まで立ってたの。ちょっと前はweb漫画サイトが少なかったから、
うろんの独断場みたいなとこがあって、作者も芸能人的な注目のされ方したのかね。
今はweb漫画サイトも増えたからこういうのは無いと思うけど。

540 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:45:28 ID:???

昔のうろんは色々アレだったからなエアー弟がいたりしたしｗ

541 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:49:27 ID:???

エアー弟ｗｗｗｗ

542 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:51:00 ID:???

>>537
くだふぁい、もっとくだふぁいｵｩｯ！ｵｩｯ！
>>538
女の子（を描くのや見るのが）好きです　だよなやっぱ
つまんねー事言うんじゃねえぞ！期待しちゃっただろが！

543 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 20:52:34 ID:???

>>539
あー何か知ってるわ、でもスレ住人の勝手な思い込みだろｗ
本人はもちろん何も言ってないし
相手？のサイトの人は「やましい事はしてない」っつってたけど。

全員とは勿論言わないんだけど、あそこの極一部のファンって
がはこ本人のファンみたいになっちゃってるからなぁ。
今はがはこも歳ｗだし、大分落ち着いてると思うけど。

544 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:01:50 ID:???

エアー弟ってなに？

545 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:08:35 ID:???

>>544
たしかなんか昔日記漫画とか載せてたころに兄貴ネタがあって
兄いらない、弟がほしいとかがはこが言ってて
常連の一人が、じゃぁ自分が弟にと名乗り出た見たいな話は覚えが有る

546 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:11:06 ID:???

兄を脳内で弟にして雑記に書いてた時期があるんだよ＞エアー弟

547 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:13:29 ID:???

>>546
頭おかしい人じゃないかｗｗｗｗ

548 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:15:28 ID:???

オレは>>545のつもりで書いたんだが
そんなこともしてたのか？あの人ｗｗ

549 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:18:12 ID:???

まあ作内ではノーマル中心だからなｗ

550 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:20:20 ID:???

なんかリンクんとこにそれっぽいの居るな＞エアー弟

551 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:35:15 ID:???

ところでコンプレックス・プールの人ってスカウト組だよね。
なんかさっぱり話題に上がらないけど、空気なの？
けっこう好きなんだけど。

552 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:39:58 ID:???

>>533
そこまで人の心乱すのは漫画だけじゃ無理

魔道やうろんや堀宮に共通するのは
全員、自分語りがものすごく好きって事だよ

平和な時には、自分の趣味や私生活を毎日のように読者に発信し続けるし、
問題が起こった時には、何スクロールさせるんだｗって勢いで
腹を立ててる心情と背景を事細かに書き出してくれる

こう言ったら他人はこういうふうに思うって想像力が欠如してるんで、
相当痛い目見るまで続けてしまう

アンチにすればネタには困らないわ、
どんだけ叩いても構ってくれるわで格好の相手
信者は信者で、純粋に作品が好きなだけの人間は少ないんじゃないかと思う
口では尊敬してると言いながら、いつしか作者は弱者で保護対象になってる

そこに漫画が一定以上に面白い事を加えれば、
読者はそのサイトを見に行くだけで、楽しいわ自尊心は満たされるって訳
あらゆる角度から見てスキが無さ過ぎる

そうしてアンチや信者が増えれば確率的に変なのも沸くわなｗ
そういう事だと思う

ついでに、つつかれる弱点を自分で出しておきながら、
つつかれた時に神経質過ぎるのも全員共通

ほんわか王子要素が強ければ、
同じダダ漏れでもヘタリアみたいに幸せになれるんだろうが

553 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:42:01 ID:???

>>552

長んげえええええええええええええええええええええ

554 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:43:15 ID:???

うん、考えまとめてる間に２０レスぐらい行ってた・・・ｗ

555 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:44:31 ID:???

うろんと一緒の考え方でエアー信者ってのはどう？
いつも片隅で自分をマンセーしてくれる存在

556 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:46:09 ID:???

そういやエアー信者もいるんだよなｗ

557 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:46:40 ID:???

エアーウェブ漫画
どっかで読んだような気もするんだけど脳内妄想のような気もするあやふやな漫画

558 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:48:07 ID:???

コンプレックス・プールの人はエアーじゃないよ
安心すれ

559 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:50:38 ID:???

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 20:24:06 ID:BmTXtj/80
529 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 19:42:41 ID:???
パーダと信者とアンチと全て酷いからあのスレは凄い

532 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 20:01:48 ID:???
>>529
見てきたけど頭のおかしな信者がスレを破壊する典型的な例だなｗ

【作者の話も】ウェブ漫画雑談２【否定意見も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247287107/

だってよ
漫画だけじゃなくて作者の人格攻撃までやるような奴らが
よく言うわ

パーダスレの信者はこういうことやっちゃうからアンチに弄ばれるんだな

560 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:51:18 ID:???

うろんの人ってちょっと変わった人なのに
表じゃちゃんと常識ある行動で来てるんだからすごいな
これくらい変わってる方がいいのかもね

561 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:52:01 ID:???

>>559
キャーパーダ信者さんかっこいい！結婚してー！！

562 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:55:02 ID:???

いｄ出ないからってPDさんアンチが暴れまくってるな
本当に気持ち悪い

563 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:55:41 ID:???

人格攻撃まではしてないよねと思ったけど
ちょっと上にあったｗ

564 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:56:00 ID:???

いｄ吹いたｗｗｗ

565 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 21:57:27 ID:???

>>559
いちいち持って帰ってくる
お前のほうが痛いんだが

566 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:02:35 ID:???

今日はお触り禁止物件も多いが
建設的なレスも多くて面白いな

でこれ何ていうチャット

567 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:07:29 ID:???

>>566
実はオレとオマエしか居ないんだけどな

568 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:08:09 ID:???

PDスレから痛々しい信者がなだれ込んできてるな

569 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:10:14 ID:???

おいオマエ煽るなよ

570 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:12:04 ID:???

>>566
くだふぁい、くだふぁい、ｵｩｯ！ｵｩｯ！

571 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:12:12 ID:???

>>551
戸田誠二いいよね
出版してるのしらなくてある本屋にいったらおいてあってびっくりしたわw

572 ：マロン名無しさん：2009/10/19(月) 22:15:39 ID:???

>>532に納得した

573 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 00:28:31 ID:???

堀宮信者達がまたパクリがどーのって騒いでて怖いんだが…。

574 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 00:54:52 ID:???

まーた始まった

575 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 00:57:36 ID:???

あれパクか？おまえらどう思うよ？
別にパクじゃないと思うんだが。

576 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 01:20:41 ID:???

ぜんぜんセーフ

577 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 05:26:50 ID:???

>>573
堀宮名物だな

・女の子の髪型が堀宮のキャラそっくり
・４コマをストーリー漫画みたいに使うところがパクリ
・その４コマを使ってキャラがグダグダしゃべるだけなのがパクリ
・ノリや吹き出しの使い方が堀宮くさい
・背景が単色なのがパクリ
・髪の毛の色だけで描き分けるのがパクリ
・あるキャラのキャラクターの関係性がほぼ堀宮と一緒だからパクリ
・サイトの構成が堀宮と完全一緒なのがパクリ
・最終回描いたのにグダグダとくっついた後のおまけ描いてるからパクリ
・うちのこ自由に～のバナー張ってるのがパクリ
・日記がHERO氏と同じ構成だからパクリ
・日記が＾＾やひゃっはー多用してあほの子ぶってるからHERO氏のパクリ

とか言い出さないだろうな…

578 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 05:29:51 ID:???

やるんだったらもっと盛大にパクんないと。
流行ってるもの片っ端からパクったらこうなった

http://miracletrain.jp/chuo/comic/3.html

企業なのに鉛筆描きまでパクんなくても…

579 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 05:40:14 ID:???

> 堀宮信者
がゆんが「○○くんと○○さん」ってタイトルの漫画始めただけで
パクリだ！って騒いだ連中だからね。
髪の色が派手で４コマだったらもう全部堀宮に見えるんだろ。

580 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 05:47:29 ID:???

堀宮本スレ、信者の書き込みが堀宮作者に似ててワロタｗ
あー…とかあぁ…とかいやまぁうん…とか。しっかり影響受けてんのな。

581 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 06:23:59 ID:???

朝から元気だなお前らｗ
堀宮信者は作者がパクリレッテル貼りつけ癖があるからって
同じようにそれを受け継がなくてもいいのに…

堀宮ってぱくれるような特徴ない漫画だと思うんだが

582 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 06:27:44 ID:???

あと読んできたけどパクリと言われてる方はつまらないけど
今連載してるのは面白い読んでみろ

583 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:02:49 ID:???

追加した

【宙出版】　801ちゃん　ＴＹめもりーず　１２時の権力者　コンプレックス・プール
【中経出版】　オタリーマン
【幻冬舎】　ヘタリア
【スクエニ系】　うろん(別漫画)　読解アヘン　魔道　いわみて　ダズハント(別漫画)
【４コマ誌】　ネネコさん　うちの三姉妹
【メディアファクトリー】　青春鉄道
【小学館】　あしめし
【エンターブレイン】　2K庭付き幽霊憑き

【新書社】　かいこ
【飛鳥新社】　四国四兄弟　サイエンスガール　むつみ荘
【マイクロマガジン社】　ＰＳすりー
【G.B.】　誘拐犯
【アルファポリス】　BALANCER　天の祈りと大地の願い

584 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:07:29 ID:???

>>578
ヘタリ（ｒｙ
まぁ、そんなもんだ

585 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:08:16 ID:???

>>583
ダズハントはダズハントじゃない？別漫画もやってたけど
あとやっぱ誘拐犯変換めんどいよなｗ

586 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:23:47 ID:???

あのサイトはいつか絶対堀宮信者に目つけられるだろなーとは思ってた
あーゆー縦長にマンガ描くのって二次サイトとかでずっと昔に見たんだけど
別にへろたんオリジナルじゃないよね

587 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:39:02 ID:???

みんな個別スレも見てるんだね
俺は叩きも嫌だし、賞賛も気持ち悪いから全然見てないや

588 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:41:23 ID:???

４コマという形式を考えたら、最初の話を読みながら
次の話の画像がネタバレしている２列組みよりは
一本一本表示できる方が理想的で、ページめくりの手間を減らしたかったら
ずーっと縦に並べていくのが理想的、ＷＥＢならそれが出来るからやるって話だな
>>583
幻冬舎に「私という猫」追加してくれ、一応プロ作家のヤツだけどweb掲載からの書籍化
あと高津ケイタの「虎星☆来々」もとらのあなのウェブサイトの掲載からの書籍化で
大本はふたばでの投稿、出版はフォックス出版

そういえばこのスレ的にはイノタケのブザービーターはどういう扱いなんだ？アレたしかＷＥＢに載ってたよね？

589 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:43:49 ID:???

ブザービーターは確かにWEBからだったな
でも、ここで話す話題じゃ無い気がする
てか、知ってても全く浮ばなかったからね
仮に昨日読んでたとしてもこのスレきて浮ばなかったと思う

590 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 09:47:15 ID:???

>>588
そういうここで出てない奴の書籍化情報助かる
意外に見落としてる書籍化多そう

591 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:16:04 ID:???

ワーキングのドラマCDにも堀宮のパクリだって言ってたな
口調がああ……堀宮ねとか今回の件と同じだったw

信者自ら誰にも思い浮かぶ、描ける話って認めてたら世話ないな……
何か色々な意味で作者が可哀想だ

592 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:28:47 ID:???

>>588
プロ作家を入れるとややこしいから、上の方で
ウェブ出身（暗に趣味の個人サイト）の作家だけ載せようって話出てたぞ

593 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:32:10 ID:???

ここで出てない奴の書籍化情報っていらなくね？

ここで出てない新しいウェブ漫画なら紹介して欲しいが

594 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:35:36 ID:???

パクリ指摘箇所がボンヤリし過ぎだよな毎度毎度

＞591
逆に言うと、堀宮みたいなマンガで出来が堀宮より上だったら、
あっさり乗り換えそうなんだよねぇ…
「HERO」のファンではないと言うか…上手く言えないや

595 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:50:16 ID:???

>>585
ダズハント作者のは別作品が先だよ

596 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:54:40 ID:???

593だが乱暴に言い過ぎたかも

ウェブ漫画って定義から行くと色々入るが
上の書籍化情報は結局このスレで話題になってた漫画のまとめだろ
そうやって定義に当てはまるからって片っ端から載せると
大半が見た事も聞いた事も無い漫画になりそうなんでどうも

と言っても自分もスレに出てた漫画全部覚えてる訳じゃないんだが

597 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 10:58:32 ID:???

私という猫はこっちか本スレで名前は出てた
高津ケイタは「さっちゃんはネ」で一時期大手張ってた人
このスレでも問題はないだろ

598 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 12:34:02 ID:???

無料でweb漫画読める商業、企業サイトのまとめも作ろうよ。
まだあまり知られてないとこがあるかも。

599 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 13:08:09 ID:???

>>598
言いだしっぺがどうぞ
案外めんどうなんだぞ、まとめるのって

600 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 13:10:02 ID:???

>>598
ちったぁ調べろ…
みんな知ってるからテンプレに載せないんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7

601 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 14:30:56 ID:???

速度が急激に変わるな
あんま人数いないのかもな

602 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 14:35:23 ID:???

我ながら昨日は語り過ぎたから自粛するｗ
>>583のまとめは結構いいな

603 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 14:43:38 ID:???

そういえば一時期話題になった｢かへ｣のヤツが書籍化してて吹いたな

604 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 14:45:20 ID:???

サイト名と作品名とごっちゃになってるがなｗ

605 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 14:50:11 ID:???

サイトが有名な場合と作品が有名な場合があるからなぁｗ

606 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 15:06:36 ID:???

>>603
藤井組は正直良い印象が無い
私のサイトに（web漫画関係 not作家）に「宣伝してくれないか」みたいなメールきて
返事したら無視された、不着かと思って違う場所からも出したけど…

どうも、無差別に送ってたっぽい

607 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 15:13:30 ID:???

あそこ企業だからな

608 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 15:16:24 ID:???

気持ち悪いんだよな、あそこ
なんかＰＶ数やらを過剰に押し出してきたり
それが無きゃ「かへ」も普通に読めたかもしれないけど、余計にあざとく感じた

609 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 15:53:51 ID:???

一時期VIPでこの漫画読んでみろ！！みたいな騒ぎになったのも故意くさいよな…

610 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 16:23:53 ID:???

>>609
最大の問題はたいして面白くない作品ばっかりという事だな。
変に説教臭いし。

611 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 16:37:26 ID:???

女社長のだけは、あの女社長が好みだから好きだ
他はクズ
「どうだ！！面白いだろ！！！」と押し付けられて嫌気が差して不快

612 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 17:05:18 ID:???

はやせをみだっけ

613 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 22:00:19 ID:???

>>612
せをはやみ、な一般教養レベルのことが元ネタなんで間違えるとちょっと恥ずかしいぞ

614 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 22:53:48 ID:???

>>613に一般教養と一般常識が備わっているようには見えないレス
百人一首の一文を「一般教養レベルのことが元ネタなんで間違えるとちょっと恥ずかしい」と
思ってる時点で>>613がちょっとどころかかなり恥ずかしいぞ、止めとけ

615 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 22:55:05 ID:???

百人一首とかやった事ねーな。

616 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:01:10 ID:???

中学の宿題で全部覚えさせられたな

617 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:01:33 ID:???

>>613
>>613が一般教養レベルだと思っている事をここに連ねて下さい。

618 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:16:50 ID:???

>>616
百人一首は地方によって、どのくらい勉強させるかどうか全然違う。
全部暗記させる学校から、存在すら教えない学校まで様々。

619 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:26:44 ID:???

>>617
とりあえず四鏡の名前ぐらいは言えて、紀貫之と藤原の俊成と定家ぐらいは知ってて
源氏物語と枕草子、伊勢日記、土佐日記、更科日記あたりの名前は知ってるレベルが一般教養じゃないの？

620 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:34:50 ID:???

>>619
バカ丸出しで恥ずかしくない？

621 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:36:19 ID:???

元素記号と各元素の手の数くらいスラスラ言えないとな。

622 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:36:40 ID:???

>>619
可哀想になって来た。

623 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:38:29 ID:???

全部中高で習うレベルじゃね？

624 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:39:28 ID:???

"教養"だからな、知らないやつも居るだろ

625 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:40:01 ID:???

俺は胸を張って言える！
そんなの忘れたと

626 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:41:10 ID:???

>>619
理系で世界史とってたら大学受験の際にそこら辺は抜け落ちるな。

627 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:41:20 ID:???

多分な…>>619は「一般教養」の意味が解って無いんだと思うんだ
可哀想だな

628 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:46:22 ID:???

習ってなお忘れるって、恥じることであっても誇ることじゃなくね？

629 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:55:26 ID:???

っていうかうろ覚えならまずググれよ

630 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 23:59:54 ID:???

つかスレ違い
ここでやんな

631 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:10:40 ID:???

キタユメって腐にモテモテなのかな、入れ食い状態？
あんな落書きでもホモ書けばキャーきゃー言われるんならやってみるかな

632 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:18:51 ID:???

だから百人一歩譲ってＩＱは高いけどＥＱが低いって事だよ
ＫtoＹって事だよYou

633 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:20:36 ID:???

>>631
描き手スレでタイムリーにその話やってるよ

634 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:26:04 ID:???

人気作＝媚びてるって発想が書き手スレらしいね

635 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:47:02 ID:???

キタユメは媚つうか、読者へのサービス心はあるという印象はある
昔ちょっと見ただけだから今はわからんが

個人的な価値観だから作者やファンをどうこう言うつもりはないが、
国や実在の人物を妄想や擬人化でギャグ漫画にするのは
自分は受け付けないんだよなー・・・
やられる方の身にもなれ、って思う倫理的な意味と、
結局オリジナルで勝負してないんじゃないか、っていう漫画的な意味で

636 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 00:54:45 ID:???

擬人化系はあまり読まないんで
的外れな疑問だったら申し訳ないが

擬人化系の人気漫画が
例えば「地球」という地球擬人化キャラクターを
性格も外見もそのままだけれど名前だけ違う
「山田太郎」っていう一キャラクターにしても
人気が出るのかな？

637 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 01:01:05 ID:???

>>635
戦国ものは厳密には二次創作だからコミティアにいるのはしっくり来ない。
っていう友達がいたから、気持ちはわかる。

638 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 01:16:16 ID:???

>>636
ドラゴンボールの主人公が「孫悟空」って名前じゃなかったら
同じように人気が出たかみたいな問いだな

出ないと思うよ
というか、名前に関係する背景がまったく使えなくなるから
別物の漫画になると思う

639 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 04:35:57 ID:???

それだと司馬遼太郎も二次創作っていいたいのか
殴りたくなるな

その時代を想像して創造するってのは
一からオリジナル描くより大変な部分もあると思うが

640 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 04:55:59 ID:???

うーんものによると思うんだよね。
元ネタへの依存が強い作品は二次のような気もする。
歴史系はジャンル分けが難しいな。

641 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 05:02:55 ID:???

全部頭からひねりだせば何の新しい部分もない萌え漫画すらオリジナルで
歴史を調べて描くのは二次創作って変な基準。

642 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 07:45:47 ID:???

ここの奴って描き手多いせいか
すーぐ
「ペン入れしないのは漫画としておかしい」だとか
「歴史漫画はオリジナル漫画とは認めない」だとか
「wikipediaには商業化してない漫画は載せるな」だとか
気持ち悪いポリシー押し付けてくるよなｗ

643 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 07:51:32 ID:???

それはオリジナル＞二次って認めてしまう発言じゃね？

それに歴史調べて描いたから偉いってもんでもないだろ、
エロ漫画だってちゃんと人体デッサンやら研究してる人いるし

644 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:06:11 ID:???

>>619は最近そこをならったばかりの中学生だろ

645 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:24:50 ID:???

立派な先生でもその辺の中学生でも
実在する○○描いたら○○のファンは興味を持つだろうから
635が描き手かどうかは置いておいて
一部の描き手的には
+その漫画のファンが付いてくる二次創作と同じって感じじゃない？

まぁどんな漫画も+４コマ漫画ファンとか+エロ好き
+ＢＬファンとかが付いてくると思うから
+αがあるからずるい！ってもんでもないと思うが

646 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:27:50 ID:???

歴史系は境界線が曖昧だけど
アイドルやお笑い扱うと絶対二次だよな
一応両方とも実在する人物なのに

だが正直読んでるだけの側としてはどっちでもいいぜ！

647 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:32:00 ID:???

どっちでもいいのに描き手くさい人が
こうあるべき！！ってすぐ書きこむから。。。

648 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:36:43 ID:???

描き手スレいまひでぇなｗｗ
BLがあるからすべてウケるとかキチガイじみてる
その理論だとBL漫画は全部受けてないとおかしいよな

649 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 08:57:39 ID:???

まあ堀宮のアンチスレをよく見る人たちだし、
そんな人らは「これがあるから受けてる」っていうのにすがりつきたいんでしょう

650 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:32:30 ID:???

>>637
二次創作って、元ネタがあればなんでも二次じゃなくね？
創作物が元ネタなら二次だけど、歴史が元ネタならそれはただの創作だろう
まず、「二次創作」って言葉からして

651 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:37:57 ID:???

>>650
歴史系の小説も漫画も映画も馬鹿にしてるな
何にも調べないでただ歴史書絵に描きだすだけで
それが漫画になるとでも思ってるんだろうね。

652 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:44:57 ID:???

>オリか二次か
基本的に元ネタと同じ世界にあるのが二次創作だと思うんよ。

司馬さんの歴史物は
史実ではなく、都合の良い女がごろごろいる司馬ワールドの歴史人物だからオリジナル。
でも、司馬さんの秀吉でアナザーストーリーとか描いたら二次。

ガンダム08小隊とかは元ネタが公式扱いしているのでオリの延長的ポジだけど本来二次。

二次は、オリで一番苦労するところを無視しておいしいところだけ持っていくので、嫌われがち。
特にタチの悪い二次作家は、オリへのリスクペクトが足りない事も多いしな。

仮に既存のキャラだけ使って世界観やキャラの解釈が完全自前なら、オリに近くなるのかもしれない。
やる夫スレなどでときどき一次みたいな作品が混じってるし。

653 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:49:26 ID:???

お前の言いたいことはよくわかった

創造することはこそが作家として偉大であり
それをすべての作家はお前が言う創造をしなきゃいけないのが
普通で受け入れない奴はみんな二次創作で下衆で「タチが悪い」になるんだな

654 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:53:07 ID:???

漫画なんて楽しませた奴が勝ちなのに何言ってるんだ？
オリとかポジとか気持ち悪い用語使ってってるし。

655 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 09:58:11 ID:???

本スレの人を叩きたいだけの奴らが流入しているから真面目な論議は無駄ですね。

656 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:10:25 ID:???

>>651
それ、何か特定の作品の事言ってるんじゃないの？
何にも調べないでただ描きだすだけって、全部が全部そうじゃないじゃん
定義の話をしてるんだろ？

657 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:13:59 ID:???

歴史が二次って、何を言ってるのかと最初思ったけどスレ見てなんとなく分かった
既存のイメージを使いまわしてるから二次って言ってるのか
分からなくもない

でもそれ、基本的に主観じゃん
「俺は歴史を散々調べてこういう人物像になったんだ！」って言っても過去にあったパターンなら二次扱いされちゃうじゃん
元情報があるんだから、被ったっておかしくないのに

658 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:18:00 ID:???

>>639
>>650
同一人物か？
歴史物に幻想抱きすぎ

659 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:18:40 ID:???

>>658
ミスった

>>650→>>651
だった

660 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:28:08 ID:???

難しい歴史物だって軽い萌えだって
好きで色々勉強して拘って描いてる人もいれば
人気取れるって安易な気持ちで適当に描いてる人もいるだろ
ジャンルだけでどうこう言うのは読み手にせよ描き手にせよ
視野が狭いよ

…ていうか俺もそうなっちゃったが
定義の話のはずが歴史物が高尚だなんだみたいな話が混ざって
カオスな感じになってるなｗ

661 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:32:32 ID:???

じゃあ、ウェブ漫画の話しようぜ！

昔っからあんまり見ないけど、スポーツ漫画って少ない？

662 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:45:16 ID:???

無いに等しいくらいないな＞スポーツモノ
それこそ結構前に話題に出たイノタケのバスケ漫画とか？

663 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:48:39 ID:???

ググったらこんなのあった
http://spoma.jp/
http://www.comic-r.net/ys4/html/01_16.html
数はあるんだな、意外に
話題になるのってほとんど無いよなー、難しいのかもな

664 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:50:47 ID:???

ekkがあるじゃないか

665 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:52:06 ID:???

読んだ事ないが、野球の大河漫画でekkだかeekだかykkだかいうのが確か
あと競馬漫画が二つほどあったような…

恋愛漫画の萌え要素（スポーツの特徴は関係なく部活動であれば何でも置き換え可）
で使われてるのは腐る程あるが
スポーツ中心のはほとんど無いと思う

666 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 10:52:46 ID:???

>>664
久々に見たら2000回こえてたｗｗｗ

667 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 11:26:20 ID:???

オタリーマンアニメ化だってね

668 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 15:41:39 ID:???

ekkはこのスレのおかげで知って３日つぶしたｗ
無駄に壮大な始まりとそれに見合っただけの大ボリュームだった

>>667
どこの層がDVDかうんだ？

669 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 16:03:14 ID:???

http://neetsha.com/inside/main.php?id=7183&story=1
これぞウェブ漫画の醍醐味

670 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 16:07:05 ID:???

個人がネットで公開した漫画がアニメになるって今更ながら凄いな
ヘタリアなんて映画になるわオリコン上位行くわとんでもねー

671 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 16:17:05 ID:???

どんな変わった漫画でも日の目を見られるっていう
良い時代になったと思うよ
変わった漫画万歳

672 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 16:34:14 ID:???

俺オタリーマンのDVD買いそうｗ
もうほとんどの書店で見かけるし、結構ファンいるんじゃね？

673 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 16:53:50 ID:???

オタリーマンの声がデスノートのキラって
自分の声を有名声優が当てるってどんな気分なんだろう

買おうかな

674 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 17:13:05 ID:???

宮野なのかw

675 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 17:22:57 ID:???

オタリーマンが００の刹那の人で、女編集がくぎゅらしい

676 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 17:36:54 ID:???

>>675
つまりオタリーマンが00の刹那で、女編集がネーナ?

677 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 22:53:24 ID:???

>>638
いまさらだが、ドラゴンボールの場合モトネタとの符号がそれこそ孫悟空という名前ぐらいしかないし
そもそもあやかれるほど西遊記は当時有名じゃなかったと思うが
歴史モノ関係のトコに上げる例としては色々間違ってると思う

678 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 03:50:55 ID:???

ひさしぶりにTY見たらノリも内容もおとなしくなってた
昔からあんなダラダラしたノリだったっけ

>>677
確かにｗ
序盤以外きんとうん全然使わないし豚かっぱ三蔵法師影薄いし
例にあげるならベルサイユのばらとか？

679 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 05:03:08 ID:???

http://undeadt.x.fc2.com/　微グロ

そういえば似たような漫画描いてガチンコ対決したサイトがあったっけ…

680 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 05:54:33 ID:???

懐かしの豚の憤りか
あの管理人キチガイだったなー

681 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 09:32:14 ID:???

キャラをパクるなんて絶対許せない！書き手としてカスだ！！
といっておきながら相手のキャラを無断借用した嫌がらせ漫画を描いた時点で
パクだろうがなんだろうが相手以上のクズだということを証明しちゃったからな

682 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 09:42:20 ID:???

嫌がらせ漫画描くとかちょっと見ない内にそんなことしてたの？
パクられた！て主張文載せてたことだけ知ってるわ。
漫画がいつまでたっても進まないから見なくなってたんだけどさ。

683 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:03:46 ID:???

http://www.dpxqb.com/kensyo/kensyo.html
これだけみるとパクってるように見えるけど
>>679とかみるとゾンビ＋女の子で
漫画かいたら大して変わらない内容になることはわかった。

だいたいはゾンビであるっていうこと強調するのに
首とったり内臓出したりするもんなんだな

684 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:24:41 ID:???

>>677
あれ？歴史物の例じゃなく、>>636への答えだったんだが。地球レベルｗｗ

685 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:28:26 ID:???

>>683
商業だけど、チャンピオンREDにもそういう漫画がある
まぁ、首取れたり内臓出たりはするよ
恋愛やら格闘やらと違って数が少ないだけでこれも所謂「お約束」なんだよね

686 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:32:37 ID:???

全部見ちゃった多分今日肉食えない

なんで女の子とゾンビ漫画がこんなにあるのか分からないけど
結構あるってことは描きたいって思わせるもんがあるのかな
女の子が内臓出すフェチでもいるんだろうか…
理解できねぇ

687 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:37:43 ID:???

>>686
理解出来ないのは分かるけど、肉食えないってどんだけ繊細なんだよｗ

688 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:49:43 ID:???

「お約束」をパクリって言っちゃうのは
よほど想像力がないからだろうな

>>678
食ってる最中ホラーで見た気持ち悪い血肉、
この場合女の子の内臓想像しちゃって途端にまずくなるんだｗ

689 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:52:30 ID:???

ゾンビじゃないが無限の住人の人がそれ系のサドだよな
責め苦を発展させてくと解体になるのかね…

自分で言ってて鬱になって来た

690 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 10:55:43 ID:???

この話題やめようぜ！！！！！

泣くわ

691 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 11:46:34 ID:???

>>689
そういうサドのジャンルのひとつなのかもな

そういえば四国みたいな都道府県サイト回ってたら
男の内臓出して喜んでる人は見かけたことあるｗ

692 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 15:47:38 ID:???

俺は好きだけどなー
ふらんけんフランとか大好きだもん
一番好きなＷＥＢ漫画はLaLaLaだったりするし

693 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 15:52:03 ID:???

>>692
LALALAは普通に女の子恋愛ものだと思って読んだら痛い目に遭ったｗ
誘怪犯のひとだったんだね

694 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 16:12:18 ID:???

>>693
正直、今やってる続編はつまらない
やっぱギャップが無いせいかな～

695 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 16:17:03 ID:???

あーたしかにギャップは初期の方があったね女の子可愛かったし
らき☆すた漫画系だと思ってたのにビビった

696 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 16:27:20 ID:???

誘怪犯の人のインガおもしろいな
人間口コミレビューとか実際あったら自分の項目★☆☆☆☆（1.0）
で文句ばっかりかいてありそう…

697 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 20:16:19 ID:???

WCRTOP5って一日どんだけ人来てんだろ
よく鯖飛ばないな

698 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 20:38:03 ID:???

意外とヒット数や転送量関係では無料鯖の方が飛ばないみたいだな。
広告があるからだろうけど。
でも時間帯によってはどこもたまに鯖飛んでるよ。

699 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 20:47:29 ID:???

そういや順位とかはよく言われるけど、
ヒット数高いのってどの辺なんだろうな
カウンターない所もあるからわからんけど

700 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 22:35:38 ID:???

久しぶりに気になる話題があったから、ウェブ漫画スレ探したんだけど無かった…
スレッド消滅したの？

701 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 22:40:19 ID:???

ウェブ漫画スレは様々な意見を排除して作者乙し続けた結果消滅したよ
結局邪道で雑談だらけのこのスレだけが残った

702 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:05:07 ID:???

>>701
なるほど
好きなウェブ漫画サイトが書籍化を機に、漫画降ろしちゃったんだよね
出版社との契約だから仕方ないんだろうけど、少し複雑な心境だったもんで＞出版社に対して

703 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:08:49 ID:???

>>702
昔はよくあったけど、最近は残すサイト多いから珍しいな
＞書籍化で漫画下ろし

704 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:09:44 ID:???

バランサーかな？
同じ所から出る天祈は続きの公開OKになったみたいなのに何が違うんだろう

705 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:15:29 ID:???

そういや四国も下ろしたな
けど同じ出版社のサイエンスガールはあんな見せちゃいけないところまで丸見え…
本当に何なんだあの違いは

706 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:26:00 ID:???

びっくりした・・・
バランサー全部漫画降ろしたのかと思って見に行ったら２～６話だけか
それでも残念だけど・・・
書籍収録分を消したって事だろ
天祈は全部描き下ろしじゃなかったっけ？
うまく説明出来んが事情が違うと思う

707 ：マロン名無しさん：2009/10/22(木) 23:29:17 ID:???

バランサーは書籍化したら１０巻はゆうに超えるだろうね
全て描き下ろし（≠描き直し）は難しい気がする

708 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 08:18:51 ID:???

こういうのがあるから商業進出は素直に喜べないんだよなあ・・・

709 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 08:54:42 ID:???

で、もし思ったより売れ行き悪くて全巻だせない事になったら
本になった分はサイトにあげ直す事もできないの？

710 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 09:48:09 ID:???

書籍化ラッシュだけど成功率低いからなー
どれが成功するか賭けるか

バランサー：○　そこそこファンに支えられてPSスリーさんくらい売れる
四国：×　絵と内容に集客力がない
かいこ：△　絵が気色悪い系。拍手の突っ込みでいちいちキレてるようじゃ堀宮みたいで先は長くない。
天祈：○　SNSも流行ってるようだし長年のファンも多そう。個人的には絵本が面白い。
本命なし

>>709
現にいわみてが・・・

711 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 10:14:41 ID:???

堀宮は売れてんの？

712 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 10:31:14 ID:???

どうだろ実売ひどいっていう話なかった？
大台乗ったらすぐに５万部突破！！ってかくのに静かなところ見ると

713 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 10:38:44 ID:???

漫画は部数調べるの面倒だからねぇ
オリコンに入るくらいのは別だけど

でも多分、（WEB漫画では）普通くらいじゃね
売り上げある程度出てるのって
>>583の中では
801ちゃん、オタリーマン、ワーキング、ヘタリアくらい？

714 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 11:05:02 ID:???

>>712
４巻まで続けて出るっていうからそこそこ売り上げてるのかと思ったけど

715 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 11:20:05 ID:???

PSすりーさんが３万部だって
他は確かに出てないね

716 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 11:44:38 ID:???

>>713のは正確には知らないけど、なんだかんだで別格なのかもね
オタリーマンミリオンいってるし

717 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 12:21:11 ID:???

堀宮は何が何でも５～６巻まで出したいと思うよ
そうしたら嫌でも５万部くらいには届くはずだから。

718 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:32:04 ID:???

スクエニは５万部くらいじゃ帯とか広告にも載せないよ

719 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:35:09 ID:???

>>713
の中で売上だけ見るならならヘタリアが別格になるかな？
コミックスは冊数少ないけど、グッズとかすごいらしいし

720 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:37:20 ID:???

>>719
２巻で９０～１００万部ですくねぇってどんな世界だ…
713の４つの本は色んな意味で別だな
書籍化の走りって意味で１２権のフランスでの出版と
はねむすもまたパイオニアだと思う

721 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:38:12 ID:???

あれ、堀宮一巻一万半ばくらいでオリコンに出てなかったけ？
昔どっかで見たような…

722 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:39:01 ID:???

>>720
冊数ってのは巻数な、紛らわしくてごめんｗ

723 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:47:50 ID:???

>>719
CD出してるしな…

724 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:52:05 ID:???

CDといえば１２権オリジナルCD昔買ったけどボーカル曲すげーよかった
ああいうコラボ他の漫画でもやってくれないかなー

725 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:52:56 ID:???

堀宮は最後までは出るだろう
次回作とか学園モノ以外で予定あるのかな

>>722
いやいやこちらこそ勘違いしてすまん

726 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:53:09 ID:???

ジャンプとかでかい雑誌じゃない限り漫画本て一万部売れれば
連載が続けられるレベルだって聞いたけどな

727 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:57:59 ID:???

よしみるくどうなるんだろうな、web分は交渉中だから今みれないんだっけ？

728 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 13:58:41 ID:???

>>724
イメージアルバムみたいなのなら、WEBでやってる分にはいいんだけど
ヘタリアみたいにキャラソン出しまくりは嫌悪感がある

>>726
IKKIなんか発行部数自体2万いってないしなｗ

729 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:02:39 ID:???

アニメ化するとキャラソンくらい出すの普通だろ
ワーキングも予定あるっぽいし

IKKIディスりやがって

730 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:04:05 ID:???

ワーキングの作者は
ＷＥＢのみ→商業デビュー→アニメ化
とだんだん本人のテンションは下がっているのはなんなんだろうなｗ

731 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:05:34 ID:???

キャラソンは、テニプリあたりからか？
普通になってきたよな、でも俺も大嫌い

今発行部数色々見てたら、ある程度名前の知られてる雑誌でも低いのあるのな
快楽天の売り上げにビビったｗ
俺もIKKI好きだけど、あの部数じゃヤバいんじゃない？
最悪WEB移行とかでいいから生きといてほしい

732 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:06:21 ID:???

一人二役

733 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:06:36 ID:???

今は雑誌発行部数よりそこ連載のコミックスの方が発行部数多くて
それでやってる部分があるから大丈夫だと思うけど

734 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:07:53 ID:???

ワーキングスレにひがみくせえウェブ漫画描きっぽいのがわくのがいやだ

735 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:09:18 ID:???

雑誌のほとんどは赤字で、宣伝媒体って聞いた
でも、やっぱ雑誌の知名度＝連載作品の知名度ってとこはあるからね
飛びぬけてる作品はどの雑誌にもいるもんだけど

736 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:10:58 ID:???

>>721
一巻を手抜いて作ったら二巻から爆死じゃなかったっけ。

書籍化作品て大体一冊目は一万部くらい刷るんだよね

737 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:13:30 ID:???

>>730
堀宮作家の方が一番メディア展開望んでるっぽいからやってあげればいいのに
自分でねんどろいどっぽいフィギュア想像した絵描いたり
仮想パッケージ描いたりしてるし

738 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:14:38 ID:???

>>737
かわいそう

739 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:16:15 ID:???

脳内アニメ化で声優とかキャラソンイメージとか
フィグマになった時のこととか決まってたりして＜堀宮

740 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:19:00 ID:???

>>730
下がってるんじゃなくて
余計なこと言って、関係者に迷惑かけないように、
自分で言論統制してるんじゃないの？

741 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:22:34 ID:???

>>740
けど昔に比べるとバセドー病患ってからは少しトーンダウン気味
頑張ってほしい作家

742 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:28:45 ID:???

つうか病気の症状で下がり過ぎだったり上がり過ぎだったりしたテンションが
病気の治療で元に戻っただけなんじゃないの？精神にも来るよねバセドウ氏病って

743 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:32:26 ID:???

http://www.hahoo.jp/~koujyousen/basedou/p1.htm
うつ病の一種かと思ってたらすごい病気でした
ワーキン作家さん勘違いしてごめん

744 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:33:35 ID:???

同人女特有の私病弱なのアピールうぜえと思ってたら
本当に病気だったでござるなんだよな

745 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:22:55 ID:???

ここまで掘宮の私可哀相アピール

746 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:23:51 ID:???

もうその話はいいだろ

747 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:36:58 ID:???

叩かれた途端にw

748 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:41:25 ID:???

あぁ絢香のかかってる病気か

749 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:43:15 ID:???

>>747
誰も叩かれてないだろうが…

750 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:46:07 ID:???

病気は素直に同情するが、応援してやろうってムードはなんだかな

751 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:48:12 ID:???

>>745
この流れのどっから堀宮が…
あの作者も可哀そうだとは思うけどね

感情の振り幅大きい人なせいか
それが良い方向に発揮できた時には初期堀宮みたいな
ささやかで微妙なラインをうまく描けたりするけど
悪い方向に作用したときには感情がセーブできなくて
日記とかに書き殴って叩かれたりする感じ

昔の画家だったら許されたけど
現代日本のネット上じゃそれだけで叩かれるんだもん可哀そうだよ

752 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 15:59:35 ID:???

>>751
叩きはどうかと思うけど、それがネットってもんだとも思う
諦めにはなるけど、覚悟しなきゃやってらんないっしょ

753 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:05:42 ID:???

あー、カレー食いてぇ

754 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:13:09 ID:???

>>750
応援してる人は一レスしかないわけだが

755 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:15:27 ID:???

>>751
昔の画家は身近な人間や自分にしか負の感情ぶつけてないけど
（今は記録とか記憶でいろいろばれてるけどさ）
ネットで世界中に負の感情ばらまいてたらそれは色々言われるよ

756 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:15:34 ID:???

作者同様なんでもパクリ認定する信者も病気なの？

757 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:25:12 ID:???

あーパクリ認定あったよな…信者が特攻して閉鎖に追い込んだり。
他人に迷惑掛けた奴には病気だから可哀相とは思えないわな

758 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:25:30 ID:???

作者も（パクリ認定する）信者も
「ＨＥＲＯ漫画」がなんたるかをいまいち把握できてないから
何となく似てるだけのものでも
堀宮の座を脅かす恐怖の存在みたいに思っちゃうんじゃない

上記に出てた801ちゃん、オタリーマン、ワーキング、ヘタリア
みたいに作風がはっきりしてるのならまだしも
ネタも画も「ＨＥＲＯ漫画」としてまだ確立されてないと思うんだが
作者も信者も堀宮の呪縛に囚われてる感じがするよ

759 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:25:44 ID:???

>>754
自分以外の誰かが褒められるとムカつく
無名のウェブ漫画家様なんで気にしなくていいよ

760 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:26:35 ID:???

>>758
呪縛とか怖くしないで；；

761 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:41:19 ID:???

>>758
そのへんの有名所は
似たような漫画描いてるサイトたくさんあるけど
無反応っぽいよな。

パクられてもパクリ元を超える事はできないんだから
ドンと構えていればいいんだろうけど、余裕ないんだろうな。

762 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:43:59 ID:???

>>745はただの荒らしだから無視すればいい。
堀宮も最近の日記はおとなしいし、自分が荒れやすいって
自覚してるとこあるんだろう。代わりにツイッターに書いちゃうのは
問題だと思うけど、変な閲覧者が多いのは事実みたいだし
多少イラつきが出ちゃうのも仕方ないんじゃない。

763 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:45:33 ID:???

女漫画家はなんか自虐アピール多い気がするな

764 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:46:28 ID:???

自虐アピールが多いんじゃなくて、日記とか書いてる人が多いだけだと思う
あと単純にＷＥＢ漫画家って女多くね？

765 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 16:55:32 ID:???

掘宮見てると他の大手管理人が凄い大人に見える

766 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 17:09:33 ID:???

>>765
魔道ね魔道の事なのね

767 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 17:27:21 ID:???

NO！NO！

768 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 19:52:27 ID:???

鮒さんとかゆうかい犯の人は凄いと思う

769 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 20:15:41 ID:???

誘怪犯はあのアイディアがどこから出てくるのか不思議
最初こそギャグみたいだったけど最後の方のはだいたい面白恐い

770 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 20:24:46 ID:???

本人がホラーもの好きな人みたいだから、怪談の本とか映画を沢山見てるんだよ。
そういう人は発想が豊か。漫画やアニメだけ知ってるようじゃ駄目だってことだ。

771 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 22:38:13 ID:???

知らないところ見て回ったけどウェブ漫画ってファンタジー漫画の割合が高いんだね
しかも魔法系。商業では魔法ってあんまみないけどウェブで多いのは何でだろ

772 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 22:40:20 ID:???

商業であんま見ないからじゃない？

773 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 23:07:51 ID:???

商業は一部の雑誌以外はファンタジー漫画は掲載しないしね

774 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 01:12:11 ID:???

キャラソンがランキング上位に入ってくるあたりCD買う人間がいなくなってるのを実感する
てか文字の羅列だけならともかくラジオのランキングでへったくそなキャラソンがいきなり流れると運転ミスりそうになるわ

775 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 03:55:11 ID:???

そういえば商業じゃあまりみないのにウェブ上じゃ圧倒的にファンタジーがおおいね

ファンタジーって言っても剣と魔法で冒険以外に
西洋っぽい雰囲気がありながら現代っぽくもある世界で
外人みたいな名前付いたキャラやヴァンパイア、魔法使い、魔王が
掛け合いするだけの漫画とかもよく見かける

>>774
あいまなさんをいじめるな！！
上手いキャラソンならシェリルノームあたりでも聞いてろ

776 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 08:01:32 ID:???

ファンタジーって言っても本格的なのじゃなくて
JRPGみたいなライトファンタジーが描きたいだけでしょ

777 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 14:28:50 ID:???

>>775
ファンタジー設定がきちんと戦闘や日常生活に組み込まれてる作品とかまれだもんな。

商業でもそうだが。

778 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 15:20:11 ID:???

>>777
どこかでみたファンタジー作品の延長線なんだよね
だから何の説明もなしに魔王や勇者だしちゃったり
DQみたいな職業の人がいっぱいいたり…

まあ趣味だしそこら辺は別に

779 ：マロン名無しさん：2009/10/24(土) 23:11:46 ID:???

苦痛の王の続きが読みたい
あの人は設定矛盾が気になったら止まってしまうらしい
そんなんどうでもいいからラフでもいいから描いてほしい

780 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 00:29:07 ID:???

苦痛の王かぁ
自分も続き待ってるよ。
あとイナフも長らく更新ないよな。
アトムも好きだが、野菊の墓が最高だった。
よく漫画化できたと思し、今読んでも感動する。

781 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 04:55:42 ID:???

完璧主義っぽい人は描くの大変そうだ

782 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 14:39:14 ID:???

あれ、十字道みれるんだ？確かネットで課金制とかで見れない
とかって聞いたけどなんか今見たらみれるっぽいし、方針変わったの？
魔道終ってからずっと行ってなかったから事情がよくわからん・・

783 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 17:54:16 ID:???

魔道終了が一年前で課金の話はつい先月だったはずだが、どうツッコんでいいやら分からん
あの件はPDがすぐ発言取り消したからとっくに終わってる
以前と変わらない

784 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 19:03:12 ID:???

魔道終了後見てなかったけど
２ちゃんとかで課金のうわさを聞いた　ってことじゃないの

785 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 20:18:28 ID:???

課金の話が出た時はちょうど変な読者が湧いてた時らしいから、
魔道作者もけん制のつもりでそんな話題出したんだと思うよ。大手サイトは大変だよな。

786 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 20:38:41 ID:???

作者本人が金がなくて更新できない
だから有料にします
って言ったんだよ

787 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 21:06:49 ID:???

いや、「金がなくて更新できない」はいっとらんと思うが・・・

788 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 21:24:13 ID:???

投げ銭で運営費補おうとやってみたら猛反発した読者がいて、
じゃあ有料化するぜ！て言ったら更に反発がきたんだろｗ

789 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 21:57:31 ID:???

金銭的な問題が生じて今のままでは更新ができなくなります
みたいなことをトップページに書いたのが始まりだったな

投げ銭でどうにかなるような金銭的問題ってなんだよｗ

790 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 22:04:19 ID:???

金がないにしても
描き下ろし番外編漫画を描いてＤＬ販売とか同人誌売るとか
もうちょっとやりようはなかったのかよって感じだよな…

791 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 22:53:58 ID:???

鮒←→PDは見てて面白いな対比が
PDは勝手に鮒に嫉妬してるが

792 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 23:00:08 ID:???

嫉妬してるの？

793 ：マロン名無しさん：2009/10/25(日) 23:06:12 ID:???

奴が来たぞ

794 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 00:06:19 ID:???

>>792
ダメダメダメお触り禁止　お触り禁止　お触り禁止

795 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 00:43:14 ID:???

Web漫画サイトの日記って読む？
読んでる人はどんな日記が好き？

796 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 00:50:40 ID:???

基本読まない
漫画は面白い場合は特に作者の余計な一言にイラッとしたくないので
ただ日記に漫画とかネタ絵をよくあげてるとこのは見る

797 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 00:50:58 ID:???

当たり障りない日記なら読む。
極端に作品語りも、極端に自分語りも読まないｗ

798 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 00:53:12 ID:???

どういうわけか漫画は読んでないのに日記だけ読んでるサイトが数か所ある

799 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 01:40:38 ID:???

日記が愉快だと漫画自体が普通でも通いたくなるな。
漫画本編から脱線した小話とか落書きが多いと嬉しい

日常は普通に書く程度なら別にいいんだけど最近よく被写体を持った手とか
下手すると顔とか、体の一部を写真に写りこませてるやつ見るとなんとなく心が遠のく

800 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 03:09:19 ID:???

>>791
捏造すんなw
PDは鮒信者にしつように攻撃を受けてるので迷惑してるんだよ
蒼なんとかっていうヤツとその仲間たちに

鮒はむかしそいつらに難癖をつけられて
「自分が間違ってました」と謝ったことがあるらしいが
PDは難癖をつけられても謝らなかったから、
鮒＞PDと見て攻撃しているらしい

変なのに付きまとわれた時は素直に謝った方がいいようだ

801 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 03:30:46 ID:???

＊鮒さんは自分が２チャンネラーだと公言しているので
2ch内に味方が多い

802 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 03:58:21 ID:???

以前はニドヘグの日記読んでたけど、介護とかしてて
えらいなと思っていた
が、初音ミクに狂いだしてから本当にキチガイになったからもう見てない
それをふまえて、ウェブマンガサイトの日記は読まないようにしてる

803 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 04:15:47 ID:???

トップページに雑記あると逃げられないんだよな

804 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 08:30:43 ID:???

１２権の人みたいにTOPブログにしてる人もいるな

>>802
ミクに狂ったと自分も思って食わず嫌いしてたけど
曲自体は結構かっこいいよ
ヒプノタイズのイメージ曲とか漫画にピッタリで
漫画以外にも色んな表現持った人だと思った

805 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 08:55:57 ID:???

日記にイラっと来るところは、漫画にも同じ匂いがしてるから自然と行かなくなる
そういや日参するサイトは日記置いてない所が多い

でも>>798と一緒で、なぜか日記だけ読むサイトが数箇所
製作過程や思考過程を細かく書いてて、かつ漫画への情熱が感じられて読んでて楽しい
…けどなぜか肝心の漫画は読む気がしない…

806 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 10:04:49 ID:???

>>800
お前みたいなPD信者があちらこちらで馬鹿晒してんだろ

807 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 10:10:07 ID:???

>>800
触るなっつーのに

808 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 10:22:34 ID:???

ウェブ漫画サイトで内容もサイトもオサレな所ない？
例にあげると堀宮や堀宮がリンクしてるサイト系

>>805
漫画もよめｗ

809 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 10:29:05 ID:???

>>806
鮒乙

810 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 10:57:29 ID:???

>>809
おまえが乙だバーロー！！！
鮒なんてかわいいもんじゃないからピラニアだからしかも作者サイト凸要員だから
さーわーるーなー頼むまたスレ荒れるPDも荒れる
あの惨事はもう見たくない本当泣く

堀宮の方が常時荒れてる分まだマシ・・・いやすまん面白いよねオサレだよね

811 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 11:10:56 ID:???

オサレ系ってあんまり見ないなそう言えば
ああでも絵柄だけなら、AstralChildMaxもそれ系かな？
ファンタジーだけど

812 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 11:57:02 ID:???

オサレ系は大抵途中で作者が飽きて止まってる気がする

813 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 12:46:27 ID:???

>オサレ系は大抵途中で作者が飽きて止まってる気がする

オサレ漫画マニアの俺から言わせると
何の前触れもなしにいきなり真っ白なページに閉鎖ってかかれて終わってしまう
オサレ漫画の命ははかない

>>811
あそこも絵可愛いよね

814 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 14:14:48 ID:???

鮒って誰？

815 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 14:55:52 ID:???

>>813
好きサイトが次々そんなんなったらトラウマになりそうだ
オサレ系の読者は心が強いんだな

816 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 16:24:15 ID:???

オサレ漫画ファンの大変な所

１、美的感覚よくなる＝昔の作品がちゅうちょなく消される
２、大衆向けのサイトで全然アピールしないので見つかりにくい
３、素晴らしいと思うサイトほどすぐ消える

817 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 17:19:58 ID:???

PDが鮒に向けて発した暴言は絶対に許さない

818 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 17:23:49 ID:???

>>804
アンチじゃないけど、曲気持ち悪いよ
ミクがボソボソいうのとサイトにあがってるのを昔聴いたけど

819 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 17:32:09 ID:???

>>818
こうして信者は作者の可能性を潰し漫画という十字架に磔

820 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 17:43:17 ID:???

あー信者というほどでも今はないよ、更新ないし
大分ミクを楽しんでるし、いいんじゃないかな
曲は人それぞれの好みだけど
でも漫画はいいから惜しいなとは思う

821 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 17:47:56 ID:???

>>818
気持ち悪いのがあの人の良さじゃないかw

822 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 18:01:08 ID:???

キモくなかったらニドヘグじゃないやい

>>818
ギターの曲とかサイケデリックなのとかかっこいいよ
ミクがあーあー言ってるやつ以外はかっこいい

823 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 19:06:55 ID:???

ボカロ使ってるのは総じて好みじゃなかったんだけど、
ヒプノタイズの曲なんかは凄くいい。漫画合ってる。

824 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 20:24:33 ID:???

ミクがあーあー言ってるやつｗ
漫画もサイトも知らんが聞いてみたくなった

825 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 21:19:08 ID:???

エロなのか？エロなんだな？

826 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 21:32:57 ID:???

ここはなんのスレですかｗ

久しぶりに99円均一に行ってみたら絵が上手になっててしかも
雑誌で連載してるとか。
あのまま漫画家になったのか。頑張ってほしいな。

827 ：マロン名無しさん：2009/10/26(月) 21:52:14 ID:???

上手くなったけどいわみて描いてた人って言われなきゃわからない位
絵柄が変わってしまってちょっと寂しい。

828 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 00:46:38 ID:???

絵柄変わったか

829 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 06:26:38 ID:???

いわみての人か！
TOPだけだと萌え系によく受けそうな可愛い絵だね

830 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 09:01:06 ID:???

カラー意外はそう変わらない気がするから、カラーだと上手いのか時間かけてるのか
てか、この話ちょい前に出たな

831 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 09:54:09 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246355760/
あとテンプレに模造クリスタルいれてくれ

832 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 10:02:11 ID:???

きり無いしテンプレに個別スレいらないと思う
検索かけろとか書けばそれでいいんじゃないかな

833 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 10:28:20 ID:???

堀宮とか１つで３つあるしなｗ

834 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 10:50:39 ID:???

テンプレ作るんなら、wikiとまとめサイトが欲しいかな
wikiはあんまり使ってる人もいないし
でも別にテンプレ無くてもとは思う

835 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 11:01:09 ID:???

メガロサムライ・・・pixvの企画にはまって先マン描かなくなっちゃったな・・・。

836 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 11:02:29 ID:???

ガッパービジョンってオサレ系だったのかな

837 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 11:26:15 ID:???

http://wiki.livedoor.jp/web_comic/

ここ使えば？誰でも編集できるみたいだし

838 ：マロン名無しさん：2009/10/27(火) 15:36:23 ID:???

>>837
まだあったのかそこ。

839 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 01:31:20 ID:???

真実の魔法少女面白くて一気読みしたけど
スレ立ってないのかい

840 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 04:18:13 ID:???

あんなにＶＩＰに持ち上げられてたんだからあるんじゃないか？
ループ３回目でうんざりしたけど

早くポニテをみせてくれ…

841 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 10:25:38 ID:???

>>840
なんかやたらに勢いあったよな
ここじゃあんま話題にならないけど、たまーにどこかしらで>>839みたいなの見掛けたし

842 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 10:55:20 ID:???

ああVIPで流行ってたのか

自分も一年ぐらい前に全部読んでそれなりに面白かったが、
このスレ周辺で、小畑のパクリを小畑に匹敵する画力みたいに評価してたり
何か変なお薦めレスが、ぽつんぽつんと間をあけて沸くから
作者の自演だと思ってた

843 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 10:57:01 ID:???

>>842
８０１板住人かｗ

844 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 11:00:00 ID:???

どことは言わないが、レビューサイトで真実の魔法少女だけマイナスな意見かかれてた
フォローはされてたけど
ちょっとビックリ

845 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 11:28:19 ID:???

>>843
バｗレｗたｗ
・・・いや住人じゃないがｗ
ウェブ漫画関連のスレ検索した時にたまたま見た
スレはほぼ止まって落ちる寸前だったのに、
突然そいつの書き込みだけされてて、内容はそんなだし激しく浮いてた

846 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 11:40:00 ID:???

まぁだから、かなり作者くさいと思ったのは事実
代わりに布教してやろうって熱烈信者もいないとは限らないから、決め付けも悪いが

847 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:02:06 ID:???

801板ウェブ漫画スレは有名どころがスレ持つとあっという間に落ちたな…
魔法少女はあれだけ描き続けるガッツはすごいと思う

>>844
マジで！？

848 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:33:15 ID:???

なんでこのスレこんなに腐女子多いんだよ・・・

849 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:44:31 ID:???

>>847
マジだけど、なんでそんな反応すんのｗ
基本は褒められてたよ
でも「キャラの見分けがつきにくい」とか「会話多すぎ、説明っぽすぎ、中だるみする」とかも書かれてた
最終的に、ラノベ読んでるつもりで読みゃいいんじゃね？みたいに締めてたな

850 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:53:38 ID:???

>>848
WEB漫画を読むのは女の方が多いからに決まっとるだろうが。

851 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:59:08 ID:???

堀宮って腐人気はどうなの？なんか人気あるわりにそっち方面の活気は
いまいちっぽいんだけど。作者が煽ってるわりにｗ
ヘタリアなんかは腐人気凄いよね。堀宮はケータイ小説読む層に人気みたいな感じ？

852 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 12:59:12 ID:???

801板にも立ってたよなウェブ漫画スレ。落ちたんだな。
801者と普通の読者は相容れないだろうから
分けてた方が良かったのでは？何故落としたの？

853 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:01:05 ID:???

単に人がいなかったのと、叩きが酷すぎて自然と落ちた。
落としたんではない。女の嫉妬は怖いな。

854 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:01:28 ID:???

>>851
作者が煽ると腐人気は出ないの法則。

855 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:03:03 ID:???

ヘタリアなんかは作者の煽りにまんまと腐が乗って加速したじゃん。
その法則は当てはまらないでしょ。

856 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:04:03 ID:???

魔法少女の話題になっただけなのに、801やら腐やら言ってるからだろ
別にそういう流れになってなかったじゃん

857 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:21:50 ID:???

堀宮はどの女キャラにも男キャラと同じ位ファンがいて
ほぼ全てのキャラに好きな人(異性)がいるから腐萌えしにくいんじゃね？
読む層もリア充っぽいのが多いみたいだし。

858 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:39:06 ID:???

>>856
なんでも叩きたい狂犬アンチ腐と
魔道でホモ萌えできるようなキチガイの腐が常駐してるんで…

859 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:42:09 ID:???

ほかスレ落ちたから、801からここ流入もいるのかもしれないけど
普段は潜んでるんだから別にいいんじゃね
本スレに比べれば、この程度は和やかなレベルですよ

860 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:43:29 ID:???

>>857
堀宮作者のホモ萌えは最近全盛期にはいったぞ
けどそれと反比例してファンスレが寂れてくんだよね・・・
なんでだろ

861 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:45:10 ID:???

ガーリッシュシーズンだれか3行でまとめてくれ

>>859
ウェブ漫画本スレは面白いフリーゲームスレと同じ末路たどったよな
まさかクソスレと言われた雑談の方が残るなんて

862 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:50:10 ID:???

主人公カップル→くっつきそう
黒ロリおかっぱ→婚約者が出来た
全体→特に何も変わらず

863 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:53:02 ID:???

>>861
まとめブログがそのうちこっちに来るかもしれないから
そしたら流入でまた本スレみたいになるかもね

864 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 13:54:20 ID:???

>>862
ありがとう
それだけで満足

865 ：マロン名無しさん：2009/10/28(水) 14:01:49 ID:???

>>860
エロ漫画にエロの二次はないだr。そういうことだ。

866 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 10:43:01 ID:???

京都ヴィレッジ物語が数日前からForbiddenなんだが…

867 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 20:35:12 ID:???

しかしいくら情報操作してるからってバレないもんか？ｗ

868 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 20:49:09 ID:???

真実の魔法少女の作者のピクシブの不人気ぶりに吹いたw

なんか漫画は神のわりにまわりが冷静というか。

869 ：マロン名無しさん：2009/10/29(木) 23:37:46 ID:???

神？

870 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 13:03:29 ID:???

真実の～は多くの人が楽しめる良作だうけど、夢中になるほど
熱狂的なファンは出てこない作品だと思う。本命は他だけど
こっちも楽しんでおこうみたいな…そういう感じ？
神作品てより良作。

871 ：マロン名無しさん：2009/10/30(金) 18:39:38 ID:???

そういえば熱狂的なファンっていないね
知ってるし読んだことあるけど面白かったね止まりというか
けど真実～はループ三回目より前は名作

872 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 14:08:29 ID:???

>>871
今日1から一気に読み返したらやはり面白かった。
総一郎サイドの話じゃないと面白さがちがうな。
ララ様が初期から好きになれなかったから3ループ目が読むのきつい。

873 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 15:10:53 ID:???

ｆｃで大打撃だぜ…

874 ：マロン名無しさん：2009/10/31(土) 18:56:52 ID:???

>>872
確かに総一郎編がダントツな面白さだと思う
てか今回の更新の後彼が…と思うとまたララの好感度下がりそうだ

875 ：マロン名無しさん：2009/11/01(日) 21:15:44 ID:???

>>874
総一郎死亡が確実視されてるが
そんなことないと思うんだがなあ。
つかララ編終わったら次はポルトかダーガン編で4週目いきそうで怖い。

876 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 00:18:57 ID:???

>>875
いや言いたかったのはランドールの事なんだがｗ
確かに総一郎はどうだろう
あれで死んだら一応主人公なのにしかも鍵壊れるし(2つも)で
俺も死なないと思う
次は流れ的にレミー行きそうな気もするがどうだろう
てか総一郎が結局誰が好きなのか。レミー？

877 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 02:40:11 ID:???

キャラ区別つかないよもうｗ

878 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 07:18:31 ID:???

昨日から真実の～読み始めたけど、まだ読み終わらないよ…
うまいんだけど、>>877の言う通り唐突に新キャラがたくさん出ては消え
って感じでもう区別つかないｗ
そして長すぎてダレてくる
面白いんだけどね

879 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 09:04:51 ID:???

キャラの多さもあるけど、絵柄的に区別をつけにくい…
プロでもそういう人一杯いるから、画風って言っちゃってもいいのかもしれないけど

880 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 16:56:08 ID:???

評判の真実～を読んできた。
二日で読み終えられた。普通に面白いね。
途中から画力がぐんぐん上がって「おおｗ」と思ったｗ

この人の更新ペースってどんな感じ？古参さんがいたら教えて欲しいな

881 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 17:02:33 ID:???

超新参だが２～３日に５頁更新てとこかな
ドロシー可愛いよドロシー

882 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 17:07:20 ID:???

この10レスくらいの流れ凄く気持ち悪い
自演と思ってしまう

883 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 17:27:23 ID:???

真実は専スレ立てていいんじゃないか
総合なのにいつまでも同じサイトの話だと困る

884 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 17:29:48 ID:???

いや、だったら他の話題も出せばよくない？　
それがないからしてるだけなんだ。

885 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 17:34:55 ID:???

いやさ
>>878-881
みたいな書き込みなら良いだろうけど
>>872,>>874-876
みたいなのは嫌だよ
読んでる前提じゃねぇか
それが少しならともかく、続くと…

886 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 18:13:47 ID:???

ものすごいネタバレがなければいいんじゃないかな

887 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 18:33:49 ID:???

ネタバレが嫌ならこんなスレ見んなって。
web漫画紹介するスレじゃないんだから。

888 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 18:40:32 ID:???

ネタバレよりも
ネタバレになるほど深く一つの作品の話をする
のが嫌だ

889 ：マロン名無しさん：2009/11/02(月) 18:42:55 ID:???

まぁ、ぶっちゃけ真実嫌いだからなんですけどね、僕は

890 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 00:13:19 ID:???

それにしても○○が○○を○○する訳だけども
正直この流れだと○○の○○を○○に○○てるだけに見えて仕方がない
いや○○が○○なだけで○○は○○しなきゃ○○なのは分かるんだが

891 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 01:05:52 ID:???

ウェブ漫画であってもレスが多少つく話題はNGなのか？
なんだそりゃ。

892 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 07:54:16 ID:???

うん別に特定サイトについて語り合うのは悪くないよ
堀宮みたいに数日間にわたってキャラの心情語りだす奴らで
占拠されるくらいになるとだめだけど

真実の～はキャラをかわいく描こう！ってやりだしてからだめになった印象
ダーガンや通信の女や妹とかの可愛い所や、恋愛から心境の変化まで
丁寧に描きすぎて遅くなってつまんなくなった
むしろそっちが描きたいんじゃないかと思う…

893 ：マロン名無しさん：2009/11/03(火) 21:34:58 ID:???

真実の(ryは男はまだしも
女のキャラで似通ってる顔のが…、それと性格も似てるの多いし
恋愛要素に主眼を置きすぎな気もするな
とは言っても構成力半端ないし
全盛期のデスノートを読んでる気分だ

894 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 09:46:15 ID:???

>>893
構成力"が"微妙なんじゃないかと個人的には思ってる
勿論キャラが見分けつかないって部分もマイナスかもしれないけど
ウェブマンガって絵に重点置かれないからあんま気にしない
批判するわけじゃないし、良い作品だとは思うんだけどね

895 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:06:34 ID:???

初期に比べると話の方向性があまりに幼稚になったように感じるんだよな。

あとリリは結構感情移入できたがララがついていけない。
伏線回収されてもララすきになることはないな。

896 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:11:19 ID:???

前半の壮絶なリリいじめがあるからね…
リリを救っておきながら、つまらないジェラシーで奈落に落とすって
人間であるリリの人格形成に悪影響及ぼしてるだろ

どんなに、あの時ララ様は普段感情なんかないのに
総一郎が出てきたおかげで感情が暴走して
ララ様らしからぬ行動を起こしてしまったんです…って言われて
はいそうですね、ララ様可愛いですねとは言えないよな

897 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:23:15 ID:???

真実の魔法少女は畳む気あるのだろうか
ブリーチみたいになりそうな気がする

898 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:35:00 ID:???

>>897
結構なってないか？

Ａ「これが女の恐ろしさです」
Ｂ「私はその倍恐ろしいです」
Ａ「実はあの話の裏側には複雑な感情を隠してました」
Ｂ「私もまだ裏の複雑な事情を出してません」
Ａ「とても辛かった過去を使わせていただきます」
Ｂ「ならば私も悲しい過去を晒します」
Ａ「また新たな隠された事実が判明しました」
Ｃ「特に脈略はありませんが、好きな彼への思いを出るたびにぶちまけます」
Ｄ「私もぶちまけます」
Ａ「私は実はこんなにかわいかったのです」
Ｂ「私は実は愛する人のためならこんなにかわいくなれるのです」

899 ：マロン名無しさん：2009/11/04(水) 13:41:40 ID:???

>>898
そういうマンガですよねー
良くも悪くも、絵のせいもあって週刊少年漫画読んでるみたい

900 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 10:56:39 ID:???

>>898
これみてから、>>894に評価見ると、ブリーチの話してるのかと思う

901 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 13:06:39 ID:???

なんかここ一連のレス見てもまんまブリーチ語ってるっぽいねｗ
あれも悪役だと思ってた人に後から後から、あのときは事情が…
こういう悲しい過去が…ですべての罪が許されるしな

新都社のサンドロマリ、レプリカ、ゲンコー☆タイムスリップが
面白くなってきたのに更新止まってしまって待ち切れない

902 ：マロン名無しさん：2009/11/05(木) 21:18:15 ID:???

お、解除されたか？

>>882->>883
まぁ大規模に投稿規制掛かってたみたいだから、同じ奴が連投してたんだろ
これから普通に戻るんじゃない

903 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 00:09:31 ID:???

人生構成パズルは間違いなく新都社の頂点に上り詰めるよ

904 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 07:25:28 ID:???

天祈とバランサー書籍化発売日きたってのに
ネット書店や出版元のぞんざいな扱いに泣いた
もうちょっとちゃんとしてやれよ…
ネット書店だとどっちも売ってるのか売ってないのか怪しいレベルだし

しっかり宣伝してくれる出版社って少ないんだな

905 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 07:48:04 ID:???

>>903
ホワイトドームの人か
あの人ならイケるかもね

906 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 10:55:16 ID:???

>>904
書店の扱いも大抵良くないからなー
やっぱ固定ファンに売れれば程度にしか思ってないんじゃないかな？
で、口コミやらで当たれば儲け物、とか

907 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:05:01 ID:???

>>903
頂点かどうかは分からんけど、まあかなり良いとこまではいくんでないの？
連載期間にもよるけど

908 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:08:24 ID:???

>>903
今観て来たけど
好み分かれると思う
なんかオサレな雰囲気漂ってるし

909 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:14:41 ID:AcdBh6ka

>>903
新都社上位ランカーって軽いノリの作品が多くてこんな風に序盤からシリアス全開なのって少ないから、もしかしたらトントン拍子で上行くかも。
珍しいジャンルだし。
逆に、読者に受け入れられない可能性もあるけどな。
まあ、一話でいきなり９０近いコメントついてるって時点で一応は受け入れられてんのかな。
作画に実績があるのも大きい。

910 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:16:11 ID:???

ageちまった

911 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:33:44 ID:???

原作は好きじゃないけど、ブラック企業の漫画面白いな
創作っぽさが漫画だと良い感じになってる
なんか、映画化の流れで出版とかされそうだよな
すると必ずアンチが大量発生

912 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 11:50:33 ID:???

あーあの俺はブラック会社に～か原作は
作り話くささが最強に嫌だったけど
漫画だとサクサクよめるし、キャラに一ひねりくわえてるせいか
原作の「漫画くせー嘘くせー」キャラ達が
テンポよくて個性的になってるな

>>906
amazon、7&Y ：表紙すらなし、タイトルのみで１１月発売とだけ。こんなんで誰が買うか。
アルファポリス：出したら出したで特に特集や告知もしないって…

かわいそすぎるだろ…

913 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 14:15:53 ID:???

ブラック企業
漫画公開止めてるな
あーあ…
監督がクソすぎるから、映画は絶対見ないけど、別の場所の邪魔になるのは勘弁だ

914 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 16:45:39 ID:???

>>913
ガーン今知った。
そんなぁ

915 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 16:49:59 ID:???

てか漫画が先なのに止められたのか知らないけど道理がおかしいだろ

916 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 16:53:05 ID:???

ララさんマジ外道

917 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 16:57:37 ID:???

>>915
一応、迷惑にならない様に公開やめたって書いてある
止められたとは書いてない
でも、理由にはなってないと思う、なんで迷惑なんだ？
別に趣味でやってんだから説明の義務も、公開する義務も無いけど
こんな事やったら「映画のせいで！」ってなるに決まってるじゃん

918 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 17:48:07 ID:???

>>616
ほわぁあ
はわわっ
カァーッ
きゅぅううん
キョトンッ
ドキーン

919 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:09:59 ID:???

>>904
を見て今出版社のサイトに行ってみたら
BALANCERと天祈の宣伝出てたぉ
今日出たみたいだな？

920 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:45:47 ID:???

発売日にだしてやれよ（；ω；）

921 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 20:57:58 ID:???

だよなー
売れたら扱い変わるのかね？

922 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 21:05:29 ID:???

普通は発売前にこういう本が出るよ、ここが売りだよ
こういう企画をやるよって盛り上げて認知度あげて売るもんなんだけど
帯は一緒だし、どこが売りなのか分からない説明文だし、
アマゾンは表紙も説明もなし、なんかぞんざいな扱いだな…

923 ：マロン名無しさん：2009/11/06(金) 22:14:14 ID:???

ぞんざいというより出版社の宣伝が下手な印象だな
両サイトとも作者が宣伝頑張ってるから余計そう見えるのかも
でも売れるといいな

924 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 07:52:45 ID:???

amazonでのあのひどい仕打ちにも耐えながら
天祈は健闘してるみたい作者さんがんばってたしな

925 ：マロン名無しさん：2009/11/07(土) 16:30:46 ID:???

アルファポリスはいつもあんな感じじゃない？

926 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 10:45:02 ID:???

そうなのか
この書籍化ではじめて知ったからよく知らんが

927 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 16:33:33 ID:???

つかＷＥＢ漫画を書籍化でそんなに出版社が宣伝に力を入れることが
そもそもあまりない気がする。
入れてる所もあるが、かなり少なくね？

928 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 20:37:21 ID:???

ルカジってパロなの？パクリなの？
教えてくんさい

929 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 22:38:10 ID:???

パクリというにはあまりにもあからさまだからパロじゃね

930 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 22:51:26 ID:???

ルカジはあれはどうみてもパロだろ。タイトルの「賭博人畜伝ルカジ」ってのからして「賭博黙示録カイジ」の。
でも真実の魔法少女？だっけ、あれはパロというよりモロパクリだな、デスノートの。
構図とか絵があちこち模写パク・トレスパクリだし、話の進め方とかもな。

まあそういうと信者さんがすぐかみついてきそうだけど

931 ：マロン名無しさん：2009/11/08(日) 23:34:58 ID:???

あれがダメだとすべての「分かって楽しい」系パロがダメになる気が…
真実の魔法少女も最初はそういう人のためのパロ漫画だったんだけど
作者が変に肩に力入っちゃってからはちょっと
パチモンくさくなっちゃったね

お話はオリジナリティあるからそこ抜かせばいいんだろうけど

932 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:40:31 ID:???

真実はデスノって明らかにわかるしパロディギャグっぽい
理々がＬで総一が月とか
真面目なシーンもたまにデスノっぽいが読んでて気分の悪いものではなかったな
今日読んだけど面白いわ
キャラが誰だかわからない壁を乗り越えたからまだまだ楽しめそうだ
ドロドロしてるのは大好き

933 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:48:18 ID:???

最近はその誤解部分が解けてきてるけどね＜ドロドロ
けど萌え押しになろうが、実は深い事情があろうがララは好きじゃないなー

934 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 00:57:23 ID:???

ララとリリがレズ展開になれば皆HAPPYだと思う

935 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 01:02:42 ID:???

俺は逆に嫌なやつだからこそ好きだわ
裏に何かあったとかはいわゆる「実はいいやつ」に見せる為じゃなくただの辻褄合わせだと考えてる
理々もそうだけどララも非常に人間らしくて魅力的だ
ヒトラーのいう「女性」ってやつだな

936 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 01:53:01 ID:???

はわぁとかほわぁとかもふーんなんていう
人間らしい女の子見たことない

937 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 02:29:27 ID:???

だって漫画ですもの
平面デフォルメですもの

938 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:03:39 ID:???

>>930
予想通りたくさん噛み付かれたな・・・
信者だからってこんなスレで週明けの早朝から頑張る奴って何人もいないと思うんだけど

939 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:17:03 ID:???

>>938
真実は反応が多いなー

940 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:19:53 ID:???

よんでる人が多いと反応も多くなるしね
でもガチ信者っぽいのが交じってるのは引くわぁ

941 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:22:46 ID:???

話題に出てから読んだけど普通にパクリだと思うんだけど、真実の魔法少女
パクリっていうかあからさまなトレスをパロディですまそうとしてるのが違和感

942 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 09:33:10 ID:???

>>941
パロディって言えばなんでも許されると思ってる奴いるよな
黙ってたら悪いけど、言えば大丈夫でしょ的な

943 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:06:19 ID:???

あからさまにトレスしてるんだから
それをパクリつて言うのは阿呆らしいとおもう。
作者が完全にわかっててやってるんだし。
ただ初期のポルトと総一郎の会話の感じは
デスノ意識しすぎってのはあったな。
つか、それならオナマスだってまったく
同じようなトレスしてたがそれもパクリなのか？

944 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:22:10 ID:???

>>943
その言い分はおかしい
パクリ＝NG、トレス＝OKみたいになってない？
元ネタがバレバレだろうが、どっちも褒められた事じゃない、しかもストーリー漫画だし
まだ、藤子パロみたいなギャグなら分かるけどね

945 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:26:55 ID:???

てか、狙ってやってるとしたらセンス疑うわー
やっぱその方が楽だからじゃない？絵を描くのもそういう方が楽だし
指摘されても、>>943みたいに逃げれるし

946 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:43:11 ID:???

オナマスも微妙っちゃ微妙なラインだけど
あれも分かってる人向けの笑いだったし
最後まで完結させて、あとは自分の力で漫画家になるって
サイト閉鎖した潔さというか執着心のなさがいいのかなーと

947 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:46:51 ID:???

もう、真実はスレたてりゃいいじゃん

948 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 11:47:00 ID:???

真実に限った話じゃないし、パロを咎めるわけじゃないんだが
平気でトレスしたものを掲載する神経ってどうなんだろうな。
似せて書くのならわかるけど、トレスはちょっと…。
いくらあからさまなパロだとしても、トレスしちゃダメだと思うんだよな。

949 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 12:09:27 ID:???

トレストレス言ってる人はさっさと検証！検証画像！
検証画像もなしにトレストレス言うの失礼じゃね？

950 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 12:49:21 ID:???

トレスの意味間違って使ってるんだと思うよ

951 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 12:49:25 ID:???

>>938
よく見れば二人じゃねーか

952 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 12:53:50 ID:???

トレスじゃないコマもあるんだね
ハイハイ

こうして信者とそれ以外が争って専スレが立って行くんだろうが
いつも思うけど面倒くさい流れだよな・・・
信者は皆に認めさせようとしないで
あからさまな欠点を叩かれない内にさっさと立てりゃいいのに

953 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:03:28 ID:???

信者ではないけどいい加減この流れいやーんなので立ててこようか？

真実の魔法少女スレ　ララ様１ブチ切れ←ここは別にあれば

真実の魔法少女専用スレッドです。
漫画の内容を語ったりキャラ萌えしたり、トレス疑惑やったり好きにやってください。
作者さんのサイトへ迷惑をかける行為は厳禁です！

954 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:05:45 ID:???

大亜門みたいなんはどうなんよー

955 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:17:55 ID:???

>>953
ちゃんと語りたいって人もいそうだし、それでいいんじゃない
これだと普通に話題に出ても荒れると思う

>>954
どっか別のとこで語れよ

956 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:21:30 ID:???

>>955
よし！じゃいってくるわ
語りたい人はキャラについてそっちで深く語っとくれ！

957 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:26:06 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1257740711/
真実の魔法少女専用スレッド

ララ様論争だのトレス疑惑だのはこっちでどうぞ！

958 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 13:37:13 ID:???

専スレたったかー
トレスは疑惑というか確定だからそれはおいといて作品の話をしたいな

959 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 14:02:25 ID:???

そろそろこっちも次スレか？テンプレとか少しは欲しいな

960 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 14:45:54 ID:???

そうだね、こんなのはどう？
専用スレが増えたのと本スレが消えたの考慮してみた

ウェブ漫画や関連サイトの雑談スレです。
本スレで話すほどでもない作者や信者の話題、なかなか話せない否定的意見など
ウェブ漫画に関係があることならなんでもどうぞ。

・基本sage推奨
・私怨はスルー
・専用スレのあるウェブ漫画は必ず専用スレに
・あまりに一つの作品の話題が出る時は専用スレへの移行も考えるべし

961 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 15:09:59 ID:???

>>960
2行目はいらない気がする。本スレ無いし
あとは>>837と>>385も入れていいんじゃないかな

962 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 15:34:55 ID:???

ここって読み手スレって認識でいいんだよな？

963 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 15:44:20 ID:???

ウェブ漫画や関連サイトの雑談スレです。
作者や信者の話題、なかなか話せない否定的意見など
ウェブ漫画に関係があることならなんでもどうぞ。

・基本sage推奨
・私怨はスルー
・専用スレのあるウェブ漫画は必ず専用スレに
・あまりに一つの作品の話題が出る時は専用スレへの移行も考えるべし

【作者の話も】ウェブ漫画雑談2【否定意見も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247287107/

WEBCOMICリンク集（語るスレまとめ）
http://easy.freespace.jp/kousuiki/comic.html

ウェブ漫画wiki
http://wiki.livedoor.jp/web_comic/

964 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 16:01:07 ID:???

>962
考えた事も無かった
でも描き手スレあるから、それでいいんじゃない
実質がもう読者側だし

965 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 16:40:09 ID:???

読み手スレはもうあるけど過疎だな

966 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 20:20:48 ID:???

次スレいらないだろ

967 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 20:23:00 ID:???

>>966
じゃああなたは来なくて結構ですよ！！

968 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 20:33:06 ID:???

腐女子がキレたｗｗｗ

969 ：マロン名無しさん：2009/11/09(月) 20:40:13 ID:???

いや腐女子じゃなくて委員長の可能性もあるぞ

さてじゃあ>>980頼んだ

970 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 09:04:15 ID:???

委員長だな、うん

971 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 19:21:45 ID:???

ふざけるなこの下衆が！

真実の～が出てったら一気に話題がなくなってきたけど
天の祈りの話でもするか…顔長い

972 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 21:28:30 ID:???

火源都も天祈もおめ！
近日中にどちらも買いたい。
ほんと、嬉しいけど話変わって
12権は本になってほしくない。
通しで見たけど
あれ？このセリフ、既存の漫画と酷似している…
でも、偶然か～と、読み進めたら
あれ？という所が3箇所あった。コマの割り方も、
そしてあるキャラがモロ既存の漫画のオマージュとでも言うべきか…
そんなこんなで、全体を見るとツギハギ感がする。
で、小雪どこいった？

973 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 21:34:01 ID:???

>>972
12権は自分の好きな要素詰め込みすぎちゃった感があるよね
あのただでさえごちゃっとした話に
さらに異世界トリップ要素を入れてきたのにすごいびっくりした

974 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 21:53:05 ID:???

>>972
12権に関して同じような意見を過去に何度かみたことあるんだけど
どういうわけか皆>>972のようにぼかした書き方なんだよな
具体的に何の作品に似てるのか教えてくれと書いてもいずれもレスないし
自分はさっぱり分からんのだが
私怨か？

12権は商業進出した途端に
掲載誌がWEBに移行するといったまま音沙汰なしなんだが
権利押さえられたままで続きが出ないって最悪じゃないか

975 ：マロン名無しさん：2009/11/10(火) 21:59:22 ID:???

12権なんかどうでもいいから
魔道を本にしてくれ。あの本家のクオリティで。

976 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 01:17:17 ID:???

隠れエピソードを有料版（ＤＬ）で出すと言っていたが
あまりの強気なお値段に吹いたｗ
それをあと８０回は出す予定なんてｗ

977 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 15:39:41 ID:???

>権利押さえられたままで続きが出ないって最悪じゃないか

なんで１２権って実力者なのに幸薄いの…？
フランス版も途中でなくなったくさいし

978 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 22:51:53 ID:???

バランサーの作者、妊娠中なのか
書籍化に懐妊に良いニュースづくめだな、めでたい

しかしそうなると一年は更新を期待できないな…
しかも書籍化で掲載漫画も激減するだろうし
寂しい限りだ

979 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 23:22:50 ID:???

スタディなんちゃらが堀宮パクを変な形で主張してるぞ
なんつーかパクではないと思うが、過剰反応じゃないのか？

980 ：マロン名無しさん：2009/11/11(水) 23:52:02 ID:???

スタディなんちゃらと他の作品、
サーチで見かけて絵が似てるなと思って飛んでみたら
絵の描き方も話の感じも似ていて、パクとは思わなかったけど
相当影響受けてるなとは思った。
堀宮を読んでから自分でも学園漫画を描きたい、と思って
描き始めたというか。

981 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 00:12:39 ID:???

>>980
次スレ頼む

982 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 00:34:32 ID:???

次スレ立てた

【作者の話も】ウェブ漫画雑談３【否定意見も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1257953296/

983 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 00:54:50 ID:???

>>978
見てきたけどコマの使い方は確かに影響受けてるかなーって程度…
本物のパクリってやつをこの拍手の人間は知らないと見える

984 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 00:58:44 ID:???

えーなにこのスタディなんちゃらって変じゃない？
向こうの二次創作絵描いてくれた人は堀宮について何も言ってないのに
自分から「これって堀宮のキャラじゃないですか？だったら消してくれません？」
ってマジキチ

相手が描き忘れたっていうこともあるだろうに
パクってなかったらもっと堂々としてられると思うんだけど

985 ：979：2009/11/12(木) 01:56:33 ID:???

ごめんパクを主張してるじゃなくて、パクしてないことを主張してるって書きたかった
パクだとは思ってない。

986 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 02:28:21 ID:???

パクだとは思ってなかったけど作者の態度が…
全然関係のない所から堀宮やめて！するところ見ると
逆に意識しまくってるんじゃないかと勘ぐってしまう

987 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 08:58:10 ID:???

既に堀宮信者に責められたことがあって、過敏になってるのかとエスパー。
まあ単に作者が若いっつーか思慮が足りないんだろうけど。

988 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 15:02:06 ID:???

自分も過敏になっちゃってるのかなーって印象だ
一度でもパクリ疑惑持たれたら小さなことでも気になってしまうだろうけど
関係ない人に絵の訂正を求めるのはやりすぎ

学園、4コマ形式、恋愛…って要素が被ってるから
似てるのは仕方ないと思う
正直、どちらが面白いとか人気があるとかは抜きにして
スタディなんちゃらの方がきちんと話が完結してるとは思うｗ

989 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 15:16:48 ID:???

けどぶっちゃけ堀宮読んだ後で描いたっぽいよね
どっちもあんまり読んだことないと同じように見える
堀宮にワーキングの漫画がまぎれてたら一発で気づくけど
スタディうんちゃらが入ってても気づかない

どこぞの作家みたいに影響受けてます大好きなんです！の方が
印象がいいと思うが

990 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 16:30:43 ID:???

ど

991 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 16:32:18 ID:???

ごめん、間違えた

どうして堀宮ばっかりこういう事あるんだろうね？
サラっとしか読んだことないが
そんなに独創的なの？魅力的なの？
真似したくなるの？真似しやすいの？

992 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 16:57:45 ID:???

ヘタリアは結構パクられてるから置いとくとして、
ワーキングとかと比べたらパクリ易いんじゃない？
・・・何となくだけど

993 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 16:57:46 ID:???

堀宮は若い子の人気が高いからか？他に若い子に人気ある作品てなんだろ。

994 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:00:14 ID:???

堀宮はむしろ独創性がないんだ。たくさんいる独創性がない作家の内の一人。
でもその中だと抜けて上手いんだろう。だから同じような作風のやつらが
こぞって真似したがるんじゃないかな。

995 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:10:07 ID:???

ＷＯＲＫＩＮＧ！！やヘタリアに似てるサイトはいくつも見た事あるけど
本家は結局越えられないっつうか、必ず劣化版になってるんだよね。
だから中の人も興味なさげと言うか、特に何も言わないんだと思うが、
堀宮関係はどうしてやる方もやった方もソワソワし過ぎなんだろうｗ

996 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:12:43 ID:???

>堀宮関係はどうしてやる方もやった方もソワソワし過ぎなんだろうｗ

たしかに！なんでなんだ

997 ：995：2009/11/12(木) 17:14:21 ID:???

やる方も、やられた方も　　だったｽﾏﾝ

998 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:21:02 ID:???

ソワソワする年代が多いんじゃね

999 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:24:36 ID:???

>>998
ｗｗｗ

1000 ：マロン名無しさん：2009/11/12(木) 17:25:20 ID:???

1000だったらパーダと堀宮が結婚

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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