【るろうに剣心】強さ議論スレ 24
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
保留：阿武隈四入道（H～J？）
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 23
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
保留：阿武隈四入道（H～J？）
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 23
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●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
出ている依頼
個人的に鯨波は他三人に比べて劣る気がする
対雷十太：飛飯綱で四肢欠損
対佐ノ助：二重は決め手にはならないが、
鯨波のパワーは剣心で脱出可能レベルなので二重の極みで殴ってりゃそのうち倒れるはず
対張：薄刃は鯨波の間合いに入らなくても攻撃できる→グレネの制圧力のメリット半減
【変更希望キャラ】鯨波
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】左之助≒張≒雷十太 鯨波
【理由】上記の通り 以外と弱点が多い
【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】雷十太 鯨波≒左之助≒張
【理由】俺の意見は>>578と>>678
ざっくばらんに言うと、
飛飯綱は佐ノ助の二重の極み、張の薄刃のそれぞれに間合いの面で優位がある
対鯨波は微妙だが、格下げの話が出ているので
また、雷十太の身体能力は初期剣心とかなり遣り合えるレベルにあるし、
耐久力も龍槌閃に耐えられるだけのものがある
ちなみに初期佐ノ助に対しての剣心のセリフに
「龍槌閃を受けて立っていたのはおぬしが始めて」というものがある
雷十太のスペックの高さを示していると言える
個人的に鯨波は他三人に比べて劣る気がする
対雷十太：飛飯綱で四肢欠損
対佐ノ助：二重は決め手にはならないが、
鯨波のパワーは剣心で脱出可能レベルなので二重の極みで殴ってりゃそのうち倒れるはず
対張：薄刃は鯨波の間合いに入らなくても攻撃できる→グレネの制圧力のメリット半減
【変更希望キャラ】鯨波
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】左之助≒張≒雷十太 鯨波
【理由】上記の通り 以外と弱点が多い
【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】雷十太 鯨波≒左之助≒張
【理由】俺の意見は>>578と>>678
ざっくばらんに言うと、
飛飯綱は佐ノ助の二重の極み、張の薄刃のそれぞれに間合いの面で優位がある
対鯨波は微妙だが、格下げの話が出ているので
また、雷十太の身体能力は初期剣心とかなり遣り合えるレベルにあるし、
耐久力も龍槌閃に耐えられるだけのものがある
ちなみに初期佐ノ助に対しての剣心のセリフに
「龍槌閃を受けて立っていたのはおぬしが始めて」というものがある
雷十太のスペックの高さを示していると言える
【変更希望キャラ】 阿武隈四入道
【現在のランク】 ランクからの削除
【変更希望ランク】 Hの右端
【理由】 立場的に梟爪衆以上尖角以下は確定してる
ちょうどその真ん中なので位置的に丁度いい
四人揃って蒼紫に瞬殺されたという描写しかないため、四人組で１ユニットとして考えたほうが良さそう
佐ノ助のセリフに、「（伍兵衛に向かって）テメえなんか何万回ぶっ殺しても強さの証明にはならねえよ」
というものがある
阿武隈さんは蒼紫の当て馬だったわけだが、それはつまり最低限蒼紫の強さを証明するレベルのものを
持っているってことになるんじゃないだろうか？（まあシシオが評価した点は冷酷さだったわけだけど）
もちろん四人合わせて初めてそのレベルに到達するわけだが
そうすると、梟爪衆の隣よりはH右端のほうが妥当だと思うんだが、どうだろう
【変更希望キャラ】 縁
【現在のランク】 A（縁≒志々雄）
【変更希望ランク】 Aの一番左
【理由】
剣心が降格してジャンケン関係が崩壊
以前からの前提であった直接対決で縁＞志々雄なら自動的に昇格になる
【現在のランク】 ランクからの削除
【変更希望ランク】 Hの右端
【理由】 立場的に梟爪衆以上尖角以下は確定してる
ちょうどその真ん中なので位置的に丁度いい
四人揃って蒼紫に瞬殺されたという描写しかないため、四人組で１ユニットとして考えたほうが良さそう
佐ノ助のセリフに、「（伍兵衛に向かって）テメえなんか何万回ぶっ殺しても強さの証明にはならねえよ」
というものがある
阿武隈さんは蒼紫の当て馬だったわけだが、それはつまり最低限蒼紫の強さを証明するレベルのものを
持っているってことになるんじゃないだろうか？（まあシシオが評価した点は冷酷さだったわけだけど）
もちろん四人合わせて初めてそのレベルに到達するわけだが
そうすると、梟爪衆の隣よりはH右端のほうが妥当だと思うんだが、どうだろう
【変更希望キャラ】 縁
【現在のランク】 A（縁≒志々雄）
【変更希望ランク】 Aの一番左
【理由】
剣心が降格してジャンケン関係が崩壊
以前からの前提であった直接対決で縁＞志々雄なら自動的に昇格になる
前スレ>>1000ご苦労様です
>>995がよくわからない
清里は知らんが由太郎は反論あったし確定してないだろ
清里は知らんが由太郎は反論あったし確定してないだろ
いや清里はいいけど由太郎は反論出てたじゃん
幹雄は5巻の弥彦に負けた、6巻で由太郎は片腕で弥彦と互角
だから由太郎＞幹雄って
幹雄は5巻の弥彦に負けた、6巻で由太郎は片腕で弥彦と互角
だから由太郎＞幹雄って
あれ、そうだっけ？ すまんなんか勘違いしてた
>>1乙
そういえば前スレ清里と由太の依頼でてたな。忘れていた
そういえば前スレ清里と由太の依頼でてたな。忘れていた
そしてなぜか二人いる清里ｗ
まぁ>>1乙、そしてドンマイ
まぁ>>1乙、そしてドンマイ
マズったなあ、前スレの
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 22:36:37 ID:???
【変更希望キャラ】由太郎
【現在のランク】幹雄の左
【変更希望ランク】幹雄の右
【理由】
目録の幹雄先生に、才能はあるとはいえまだ剣道初心者の由太郎が勝てる道理はない
才能だって鍛えなきゃ画餅
幹雄先生、清里、由太郎の順が正しいと見るが、どうよ
これをウノミにしちまった
1だが訂正、「幹雄 清里 由太郎」→「由太郎 幹雄 清里」ね
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 22:36:37 ID:???
【変更希望キャラ】由太郎
【現在のランク】幹雄の左
【変更希望ランク】幹雄の右
【理由】
目録の幹雄先生に、才能はあるとはいえまだ剣道初心者の由太郎が勝てる道理はない
才能だって鍛えなきゃ画餅
幹雄先生、清里、由太郎の順が正しいと見るが、どうよ
これをウノミにしちまった
1だが訂正、「幹雄 清里 由太郎」→「由太郎 幹雄 清里」ね
鯨波≒左之助≒張≒雷十太
なんか縄跳び電車してるみたいで萎えたｗ
なんか縄跳び電車してるみたいで萎えたｗ
マジで毎回毎回>>1000同一人物かｗ？
余談だが完全版の表紙の女の子皆かわいいなｗ
余談だが完全版の表紙の女の子皆かわいいなｗ
>>12
おいｗ
おいｗ
とりあえずEの団子四人は一番強いと思うのから順に決めていこうぜ
1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00:18:08 ID:???
1000なら鎌足は志々雄の嫁
これねｗｗｗｗ 前回もこんな感じだったよねｗ
俺の嫁 じゃなくてシシオの嫁ってところがうけるｗ
1000なら鎌足は志々雄の嫁
これねｗｗｗｗ 前回もこんな感じだったよねｗ
俺の嫁 じゃなくてシシオの嫁ってところがうけるｗ
清里は抜刀斎相手に瞬殺されず少しでも太刀を合わせ手傷を負わせたことを重視し評価するべき
薫や弥彦など一部除いて基本的に殺し合いだから生きようとする意志はどれも顕著に出るはず
F~Gを範疇にいずれ昇格依頼出そう
こいつ良い奴だし誰か俺以外に昇格派が出ることを祈って、寝る
薫や弥彦など一部除いて基本的に殺し合いだから生きようとする意志はどれも顕著に出るはず
F~Gを範疇にいずれ昇格依頼出そう
こいつ良い奴だし誰か俺以外に昇格派が出ることを祈って、寝る
>>17
毎度のレスに確実な1000ゲット。むしろ尊敬する
毎度のレスに確実な1000ゲット。むしろ尊敬する
>>21
最後尾でシュッシュポッポ言ってるわけだな
最後尾でシュッシュポッポ言ってるわけだな
>>12
本気でその四人がやってるところを想像すると和む
本気でその四人がやってるところを想像すると和む
>>21
石動で入れれば先頭に立てます。だけど僕は雷十太の方がいいです
石動で入れれば先頭に立てます。だけど僕は雷十太の方がいいです
>>16
鎌足と由美姉さんの巻は表紙のためだけに完全版買いたくなった
鎌足と由美姉さんの巻は表紙のためだけに完全版買いたくなった
あ、名前順だっけか。熱くなってマジで忘れてたｗ 右を向いて進んでるということで許す
サノ「おい鯨グチ！ もっと早く進みやがれ！」
張「おいトリ頭。お前ちょっと態度でかいんとちゃうか」
サノ「なにおう！？ テメエのホーキ頭こそさっきからちくちく鬱陶しいんだよ！」
雷十太「貴様ら和を乱すな！ 足が縺れるだろうが！」
サノ＆張「ヘタレは黙っとけや！＆黙ってろ！」
鯨波「不愉快だ」
張「おいトリ頭。お前ちょっと態度でかいんとちゃうか」
サノ「なにおう！？ テメエのホーキ頭こそさっきからちくちく鬱陶しいんだよ！」
雷十太「貴様ら和を乱すな！ 足が縺れるだろうが！」
サノ＆張「ヘタレは黙っとけや！＆黙ってろ！」
鯨波「不愉快だ」
Ｅでは先生最強だと思う
飛飯綱は最終的に剣心の足を捕らえたわけだし剣心より回避力が劣るであろうサノと鯨は避け切れない
張の回避力はよくわからんけど
飛飯綱は最終的に剣心の足を捕らえたわけだし剣心より回避力が劣るであろうサノと鯨は避け切れない
張の回避力はよくわからんけど
>>28
足がもつれるだろうが で声だしてﾜﾛﾀｗ
足がもつれるだろうが で声だしてﾜﾛﾀｗ
やべぇ2回目でもﾜﾛﾀ
>>28
雷十太「怒っーッ！！」
雷十太「怒っーッ！！」
あはは ポッポーを 怒っ怒っーー！ っていいそうだｗ
なにがおもろいのか分からん
>>33
なんて発音するのそれ？
なんて発音するのそれ？
バカの集まりか？
六巻改めて見直したけど由太郎の腕やばいぐらい切れてないか？
皮一枚でつながってるのか？ってくらい
皮一枚でつながってるのか？ってくらい
>>33
ぬーだよ。和月は独特の当て字が多い。縁とか特に破顔でニヤとか
ぬーだよ。和月は独特の当て字が多い。縁とか特に破顔でニヤとか
神経とか切断されてるし実際やばいよ
ま、剣心の腕をカスって切断を免れるくらいだから
飛飯綱の威力が纏のように圧倒的でないことは確か
ま、剣心の腕をカスって切断を免れるくらいだから
飛飯綱の威力が纏のように圧倒的でないことは確か
いやアレ、由太郎にも実質カスってるようなもんだろ？
正面から空気の刃を受けて二の腕の外半分だけ抉れるってことは、刃の端が掠めてったってことだ
ジャストミートで腕に直撃してたら落ちてただろ、流石に
幾らなんでも由太郎の腕が岩より硬いってこたないだろう
正面から空気の刃を受けて二の腕の外半分だけ抉れるってことは、刃の端が掠めてったってことだ
ジャストミートで腕に直撃してたら落ちてただろ、流石に
幾らなんでも由太郎の腕が岩より硬いってこたないだろう
餓鬼の腕くらい飛ばせよ
情けねー
情けねー
由太郎勿体無いな。せっかくの逸材が…
>>40
逆に言えば剣心の腕をかすってなかったら腕切断されてたんだよな
そう考えると雷十太が団子最強かも
飯綱の攻撃力の高さに加えて
間合いの外から攻撃できる利点
速さも剣心の速さが見える薫に「全く見えない、あの巨体でなんて速さ…」って言われるぐらいだから団子の中では最速だろう。
龍槌閃を見切って直撃を回避するなど反応速度も高い
逆に言えば剣心の腕をかすってなかったら腕切断されてたんだよな
そう考えると雷十太が団子最強かも
飯綱の攻撃力の高さに加えて
間合いの外から攻撃できる利点
速さも剣心の速さが見える薫に「全く見えない、あの巨体でなんて速さ…」って言われるぐらいだから団子の中では最速だろう。
龍槌閃を見切って直撃を回避するなど反応速度も高い
先生のタフネス度は覚悟の度量によって変化するプロレスタータイプだな
二重なら耐えれるような気がしてきた
二重なら耐えれるような気がしてきた
>>41
由太郎の固さが岩以下なのは当然でも剣心が岩以上なのは普通にありえる、少年漫画だから
由太郎の固さが岩以下なのは当然でも剣心が岩以上なのは普通にありえる、少年漫画だから
>>44
先生団子最強は賛成だが初期薫の発言は今一当てになんね
先生団子最強は賛成だが初期薫の発言は今一当てになんね
なんか勘違いしてる人がいるな
飛飯綱は威力描写として「岩を叩き割る」「大木真っ二つ」の二つがしっかりと描かれてる
纏飯綱にも同様の描写があるから、抜けちゃってるんじゃないか？
佐の助の解説にも「纏のほうで相手を寄せ付けないようにして飛で致命傷を狙う」とあるように
雷十太の本命は飛びのほうなんだし、どちらも直撃させれば必殺級の威力は十分にあるはずだ
飛飯綱は威力描写として「岩を叩き割る」「大木真っ二つ」の二つがしっかりと描かれてる
纏飯綱にも同様の描写があるから、抜けちゃってるんじゃないか？
佐の助の解説にも「纏のほうで相手を寄せ付けないようにして飛で致命傷を狙う」とあるように
雷十太の本命は飛びのほうなんだし、どちらも直撃させれば必殺級の威力は十分にあるはずだ
全然本気になってない剣心に余裕で避けられる程度だからな
あと、先生は飛龍閃食らってもほぼ即座に立ち上がってる＝肉体的ダメージはかなり小さい
ぶっちゃけあそこで弥彦人質に取らず戦ってたら
勝てないまでも相当善戦できたんじゃないかと思うｗ
ぶっちゃけあそこで弥彦人質に取らず戦ってたら
勝てないまでも相当善戦できたんじゃないかと思うｗ
勝負を捨て人質取ったんだから勝ち目はないと本人が認めたようなもん
>>51
ランク５つも離れてるJの薫にどう褒められてもそんな自慢にはならんってことだろ
ランク５つも離れてるJの薫にどう褒められてもそんな自慢にはならんってことだろ
交差のときの一歩だけどね
>>28でほのぼのしたんで寝るわｗ
左之、雷十太、鯨、張の中なら左之が一番だと思う
・左之は十本刀No.3の安慈とほぼ互角の戦いをした（張の順位は良くて５番）
・牙突、二重等を食らっても倒れない打たれ強さ
・剣心にも破壊の奥義と認められた二重 それを越えた三重（恐らくこの中で二重を食らって倒れないのは鯨だけ）
・安慈のパンチを躱す回避力
張は原作を見ればわかるが始めから薄刃を使うような戦い方はしない
連刃刀やらを使っている間に二重を食らって倒れる可能性が高い
薄刃を使ってきてもあの威力じゃあ左之を倒せる気がしない（張の攻撃が牙突以上だとは思えないので）
雷十太も張と同様 始めから飛飯綱を使ったりはしない
纏飯綱が安慈のパンチよりも速ければ左之は避けれないかもしれないがその可能性は低い てか左之が纏飯綱を回避できると思われるような描写もある
鯨のグレネードは弥彦でも回避できるので左之もできるだろう 間合いに入ってグレネードを二重で壊せば左之の勝ち
・左之は十本刀No.3の安慈とほぼ互角の戦いをした（張の順位は良くて５番）
・牙突、二重等を食らっても倒れない打たれ強さ
・剣心にも破壊の奥義と認められた二重 それを越えた三重（恐らくこの中で二重を食らって倒れないのは鯨だけ）
・安慈のパンチを躱す回避力
張は原作を見ればわかるが始めから薄刃を使うような戦い方はしない
連刃刀やらを使っている間に二重を食らって倒れる可能性が高い
薄刃を使ってきてもあの威力じゃあ左之を倒せる気がしない（張の攻撃が牙突以上だとは思えないので）
雷十太も張と同様 始めから飛飯綱を使ったりはしない
纏飯綱が安慈のパンチよりも速ければ左之は避けれないかもしれないがその可能性は低い てか左之が纏飯綱を回避できると思われるような描写もある
鯨のグレネードは弥彦でも回避できるので左之もできるだろう 間合いに入ってグレネードを二重で壊せば左之の勝ち
>>57
何度も言われてるが、「決め手」である二重を佐ノ助がポンポン出すのに
雷十太や張が決め手を出さないって前提に無理ありすぎる
佐ノ助だって相手の力量がわかるまで（二重打たないと倒せなさそうだってことが分かるまで）
徒手空拳で戦うだろ、普通に
白虎のときだってそれが如実に出てた
新式二重の通常二重との違いは「連発が出来ない」ってだけであって、
佐ノ助の中での意識は特に変わってないし
安慈戦で最初っから二重だった理由は、
単に「安慈の実力を知っていて二重無しには倒せないと理解していたから」に過ぎない
何度も言われてるが、「決め手」である二重を佐ノ助がポンポン出すのに
雷十太や張が決め手を出さないって前提に無理ありすぎる
佐ノ助だって相手の力量がわかるまで（二重打たないと倒せなさそうだってことが分かるまで）
徒手空拳で戦うだろ、普通に
白虎のときだってそれが如実に出てた
新式二重の通常二重との違いは「連発が出来ない」ってだけであって、
佐ノ助の中での意識は特に変わってないし
安慈戦で最初っから二重だった理由は、
単に「安慈の実力を知っていて二重無しには倒せないと理解していたから」に過ぎない
>>58
何度か言ったが左之が番神や白虎と戦ったとき すぐに二重を使わなかったのは右手をケガしてたからだろ
恵に何度も忠告されてるし左之自身も二重を使うのはやばいと思ったから番神戦で斬馬刀を用意したんだろ
実際ケガする前は木製の牢屋ブッ壊すのにも二重を使ってるしな
二重は天翔のように最後の最後に出すような技ではないだろ
何度か言ったが左之が番神や白虎と戦ったとき すぐに二重を使わなかったのは右手をケガしてたからだろ
恵に何度も忠告されてるし左之自身も二重を使うのはやばいと思ったから番神戦で斬馬刀を用意したんだろ
実際ケガする前は木製の牢屋ブッ壊すのにも二重を使ってるしな
二重は天翔のように最後の最後に出すような技ではないだろ
三重が使える以上奥の手は三重だな
左之は初めて番神に会ったとき 一発蹴りを食らっただけで二重を使おうとしてる(まだ番神の鉄甲捌きを見てもいないのに)
この描写から左之は相手の力量がわからなくてもすぐに二重を使う可能性は高い
この描写から左之は相手の力量がわからなくてもすぐに二重を使う可能性は高い
原作みると二重は安慈戦で10発以上は撃ってるし三重撃たなきゃあそこまで右手イカれないから
実用性高い技だよな
実用性高い技だよな
>>59
牢屋ぶっ壊したのは斉藤に見せ付けるためだろう
＞相手の力量がわからなくてもすぐに二重を使う可能性は高い
なわけねーだろｗｗ
あんな殺傷力の高い技出鼻で使うほど佐之助は危険人物じゃない
道場を襲撃した番神の危険性、プラス蹴られて頭に血が昇って（笑）初めて二重って選択肢が出てきたんだよ
このスレのルールだとまず徒手空拳の小手調べがあると見るのが妥当だ
俺だって二重の極みが天翔並って言いたいわけじゃねーよ
ただ、剣心にとっての龍槌閃ぐらいの位置づけなんだから、開始早々二重ブチ込むって想定をするのは
いきなり飛飯綱とかいきなり薄刃とかを想定するのと大差ないって言いたいんだ
それに既にお披露目も終わって使い古された主人公格の技と、
一回こっきりの敵キャラの技だとどうしても扱いに差が出る
張だって再登場したときにはいきなり薄刃引っ張り出してたし、仮に張が番神と相対したとして、
一発蹴られたあと、わざわざ連刃刀引っ張り出してチンタラやると思うか？
牢屋ぶっ壊したのは斉藤に見せ付けるためだろう
＞相手の力量がわからなくてもすぐに二重を使う可能性は高い
なわけねーだろｗｗ
あんな殺傷力の高い技出鼻で使うほど佐之助は危険人物じゃない
道場を襲撃した番神の危険性、プラス蹴られて頭に血が昇って（笑）初めて二重って選択肢が出てきたんだよ
このスレのルールだとまず徒手空拳の小手調べがあると見るのが妥当だ
俺だって二重の極みが天翔並って言いたいわけじゃねーよ
ただ、剣心にとっての龍槌閃ぐらいの位置づけなんだから、開始早々二重ブチ込むって想定をするのは
いきなり飛飯綱とかいきなり薄刃とかを想定するのと大差ないって言いたいんだ
それに既にお披露目も終わって使い古された主人公格の技と、
一回こっきりの敵キャラの技だとどうしても扱いに差が出る
張だって再登場したときにはいきなり薄刃引っ張り出してたし、仮に張が番神と相対したとして、
一発蹴られたあと、わざわざ連刃刀引っ張り出してチンタラやると思うか？
＞＞このスレのルールだとまず徒手空拳の小手調べがあると見るのが妥当だ
確かに相手の素性は知らない上の考察だが、別に最初から全力でもいいだろ、開幕天翔、開幕瞬天殺、開幕三重があってもいいと思うがね
確かに相手の素性は知らない上の考察だが、別に最初から全力でもいいだろ、開幕天翔、開幕瞬天殺、開幕三重があってもいいと思うがね
>>63
＞なわけねーだろｗｗ
あんな殺傷力の高い技出鼻で使うほど佐之助は危険人物じゃない
なわけねーだろって…。そう思うなら左之がすぐに二重を使わない根拠を出してくれよ 左之は素性不明の番神にすぐに二重を使おうとしてる描写があるんだぞ 不動沢みたいな一般人より少し強い程度のやつに二重を使ったりもしてる
＞このスレのルールだとまず徒手空拳の小手調べがあると見るのが妥当だ
そんなのお前の妄想じゃん
左之は開始早々二重を使おうとした描写がある
二重を温存して徒手空拳で様子見なんてしたことはない
＞ただ、剣心にとっての龍槌閃ぐらいの位置づけなんだから、開始早々二重ブチ込むって想定をするのは いきなり飛飯綱とかいきなり薄刃とかを想定するのと大差ないって言いたいんだ
想定も何も実際に使おうとした描写があるんだって 雷十太や張にはそれはない
＞張だって再登場したときにはいきなり薄刃引っ張り出してたし
それいつ？原作で剣心戦後に張が薄刃で戦ったことはなかった気がするが
＞なわけねーだろｗｗ
あんな殺傷力の高い技出鼻で使うほど佐之助は危険人物じゃない
なわけねーだろって…。そう思うなら左之がすぐに二重を使わない根拠を出してくれよ 左之は素性不明の番神にすぐに二重を使おうとしてる描写があるんだぞ 不動沢みたいな一般人より少し強い程度のやつに二重を使ったりもしてる
＞このスレのルールだとまず徒手空拳の小手調べがあると見るのが妥当だ
そんなのお前の妄想じゃん
左之は開始早々二重を使おうとした描写がある
二重を温存して徒手空拳で様子見なんてしたことはない
＞ただ、剣心にとっての龍槌閃ぐらいの位置づけなんだから、開始早々二重ブチ込むって想定をするのは いきなり飛飯綱とかいきなり薄刃とかを想定するのと大差ないって言いたいんだ
想定も何も実際に使おうとした描写があるんだって 雷十太や張にはそれはない
＞張だって再登場したときにはいきなり薄刃引っ張り出してたし
それいつ？原作で剣心戦後に張が薄刃で戦ったことはなかった気がするが
俺がサノならアンジにもバンジンにもいきなり炸裂弾つかう。
極みも撃ち方によって威力ちがうのか？
最初バンジンに撃ったときは手甲欠けただけだったけど
最後撃った時は手甲二つと両腕イったよな
最初バンジンに撃ったときは手甲欠けただけだったけど
最後撃った時は手甲二つと両腕イったよな
まぁ飛飯綱出す前に目潰し→纏飯綱のコンボで死ぬわ＞左之
安慈戦、番神戦 いきなり二重を使おうとする。安慈が只者でないのは知ってるし、番神も床に積み上げられた
門下生と警官の数を見れば只者でないことがわかる
不動沢、白虎戦 最初は二重を使わない。相手の実力が不明だから？
とりあえず左之が開幕二重を使う可能性は2分の1ぐらい
門下生と警官の数を見れば只者でないことがわかる
不動沢、白虎戦 最初は二重を使わない。相手の実力が不明だから？
とりあえず左之が開幕二重を使う可能性は2分の1ぐらい
>>70
攻撃食らってて弱いと判断してんじゃないの
白虎の攻撃はまったく効いてないし 最後の武器での攻撃も
腹に刺さったけどサノにはあまり効果なし 不動沢はもう問題外に弱いしなｗ
岩の後ろに隠れたから試験的に新極みの試し撃ちしただけでしょ
攻撃食らってて弱いと判断してんじゃないの
白虎の攻撃はまったく効いてないし 最後の武器での攻撃も
腹に刺さったけどサノにはあまり効果なし 不動沢はもう問題外に弱いしなｗ
岩の後ろに隠れたから試験的に新極みの試し撃ちしただけでしょ
不動沢の時は即興二重使ってる
ってかお互いに相手の力量を把握してからだろ、技を使い出すのは
佐ノ助の洞察力が張や雷十太より優れているという描写がない以上、
いくらか戦う→相手がただものじゃないと判断する→同時に技を使い始める
って考えないと、感情欠落で初っ端から全速力宗次郎最強で終わりになっちまうぞ
>>65はちょっと頭冷やせよ
俺は二重の極みとトビイヅナだとトビイヅナが有利とみる、射程が違いすぎる
佐ノ助の洞察力が張や雷十太より優れているという描写がない以上、
いくらか戦う→相手がただものじゃないと判断する→同時に技を使い始める
って考えないと、感情欠落で初っ端から全速力宗次郎最強で終わりになっちまうぞ
>>65はちょっと頭冷やせよ
俺は二重の極みとトビイヅナだとトビイヅナが有利とみる、射程が違いすぎる
74 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:19:18 ID:usloNlb9
いけめんのおにいさんたちへ
ひこせいじゅうろうより
たにじゅうさんろうのほうがつおいんでしょ？
ひこせいじゅうろうより
たにじゅうさんろうのほうがつおいんでしょ？
流れにお邪魔して悪いが志々雄vs縁の件
天翔を刀で止めたことによりガードは志々雄が上。ただあれは天翔がくるので防御に徹していたので超神速を止めれた
攻撃時には抜刀で互角。焔霊で連続斬りがあるが素手で止められたりもしているのでなれれば目眩ましもあまり効果をなさないと思う。なので攻撃面は飛天と同程度の剣速と思う
で、縁も技の打ち合いで互角だし剣心にも剣撃をあてれている。だから攻撃時の剣速は志々雄=縁=剣心と思う
ただ防御に徹した志々雄に縁の攻撃が直撃する可能性は低い。でも超神速の抜刀を避ける縁に志々雄の攻撃があたる保証もない
防御(相手の攻撃止める)は志々雄>縁
回避速度は縁>志々雄
零式を避けるのとは比べものにはならないので回避が互角とは考えづらい
で、お互いの攻撃が直撃する可能性がなく決め手になりうる攻撃がないので時間制限つきの志々雄が負けると思う
天翔を刀で止めたことによりガードは志々雄が上。ただあれは天翔がくるので防御に徹していたので超神速を止めれた
攻撃時には抜刀で互角。焔霊で連続斬りがあるが素手で止められたりもしているのでなれれば目眩ましもあまり効果をなさないと思う。なので攻撃面は飛天と同程度の剣速と思う
で、縁も技の打ち合いで互角だし剣心にも剣撃をあてれている。だから攻撃時の剣速は志々雄=縁=剣心と思う
ただ防御に徹した志々雄に縁の攻撃が直撃する可能性は低い。でも超神速の抜刀を避ける縁に志々雄の攻撃があたる保証もない
防御(相手の攻撃止める)は志々雄>縁
回避速度は縁>志々雄
零式を避けるのとは比べものにはならないので回避が互角とは考えづらい
で、お互いの攻撃が直撃する可能性がなく決め手になりうる攻撃がないので時間制限つきの志々雄が負けると思う
プロレスじゃあるまいし
15分もいるわけねーだろW ましてや真剣だぞ。
ケンカもしたことねー妄想おぼっちゃんはすっこんでろ。
15分もいるわけねーだろW ましてや真剣だぞ。
ケンカもしたことねー妄想おぼっちゃんはすっこんでろ。
>>73
別にそこまで熱くなってるわけじゃないよ
でもこのスレは原作の描写を重視するんだろ
左之は相手の実力を知る前に二重を出そうとした描写があり 張や雷十太は剣心の実力をそれなりに知ってるにもかかわらずなかなか奥の手（飛飯綱、薄刃）を出さなかった
それを無視するのはおかしいでしょ
別にそこまで熱くなってるわけじゃないよ
でもこのスレは原作の描写を重視するんだろ
左之は相手の実力を知る前に二重を出そうとした描写があり 張や雷十太は剣心の実力をそれなりに知ってるにもかかわらずなかなか奥の手（飛飯綱、薄刃）を出さなかった
それを無視するのはおかしいでしょ
真剣ならむしろ志々雄の斬撃のが喰らわないけどな
志々雄が上の実力じゃなく実力が互角なら焼け死ぬ志々雄は死合いに負ける
焼け死んだのは実は由美の愛に猛っていた部分もあると思うんだ
知るか
>78のカス
おまえ15分って長さ知ってんのか？カスの分際でいきがって調子乗ってたらシバキあげぞ。カス
おまえ15分って長さ知ってんのか？カスの分際でいきがって調子乗ってたらシバキあげぞ。カス
駄目だこりゃ
じゃあ15分になったらシシオは逃げるのか？
そんなわけないだろ
15分以内に縁を倒せる理由がないならシシオの負け
そんなわけないだろ
15分以内に縁を倒せる理由がないならシシオの負け
個々の分析は納得できるけど、普通にシシオのほうが強い気がする。
ケンシンしにかけてたし。
ケンシンしにかけてたし。
死にかけたのは不意打ち
気絶してる時に殺せたけど縁も立てと剣心を待ってやっている
気絶してる時に殺せたけど縁も立てと剣心を待ってやっている
何だかんだで剣心より志々雄が強い理由しか今まで上がっていない
縁より強い理由を教えてほしい
縁より強い理由を教えてほしい
なんだろ。印象でしか語れないけどｗ 斎藤、ケンシン、サノスケ、アオシを完封して
ソウジロウより宇水より強いってことぐらいかな。縁が他に勝てる気がしない
ソウジロウより宇水より強いってことぐらいかな。縁が他に勝てる気がしない
逆に縁が志々雄に勝てる理由は？時間制限ってのは２人の力が拮抗してるときの話でしょ
天翔一撃目よけた縁に零式あたらないだろうし蒼紫は刀握るのも大変そんな蒼紫に勝ったところで自慢にならない。むしろそんな状態でも加減してただろうがシシオの攻撃止めてた蒼紫が凄い
二重を平気なのも凄いが縁も精神凌駕なので効かないだろう
あと宇水は宗より下だからそれなみの速さには対応できない。てか縁の速さをとらえれるならシシオのも捉えれるハズ。宗も足は速いが縁の目や反応速度に通用しないだろう
それに剣心が先読みありで後ろをとれていないので少なくとも縁は縮地一歩手前より速い
あと斎藤などシシオには一斉に襲いかかっていない。順番に戦ってる
二重を平気なのも凄いが縁も精神凌駕なので効かないだろう
あと宇水は宗より下だからそれなみの速さには対応できない。てか縁の速さをとらえれるならシシオのも捉えれるハズ。宗も足は速いが縁の目や反応速度に通用しないだろう
それに剣心が先読みありで後ろをとれていないので少なくとも縁は縮地一歩手前より速い
あと斎藤などシシオには一斉に襲いかかっていない。順番に戦ってる
縁って天翔避ける前に一度目撃してたんじゃなかったかな？それも折込済みなの？
シシオも左足ということを知っていたから防げたんだろ
じゃなきゃ左足というシシオの心の声に意味がない
どちみちシシオの攻撃は当たっても浅いし、剣心でも素手で受け止めれている
縁は剣心より反応の速さが上回る
じゃなきゃ左足というシシオの心の声に意味がない
どちみちシシオの攻撃は当たっても浅いし、剣心でも素手で受け止めれている
縁は剣心より反応の速さが上回る
目撃していなくともシシオが縁倒すにはどちみち天翔並みの技が必要になる
そういうことか。俺は目撃と左足って言葉だと圧倒的に自分で見るほうが優位だって認識だしなぁ
他の部分はちょい考察とまではいってない
他の部分はちょい考察とまではいってない
あと飛天の回避力じゃ九頭龍は回避できないので剣心がシシオの連続斬りくらってたが飛天並みの剣速ということで頷けるハズ
>>96
見るほうが有利だがどちみち縁の回避速度は天翔一撃目より速くなければよけれない
見るほうが有利だがどちみち縁の回避速度は天翔一撃目より速くなければよけれない
天翔一撃目ってシシオが刀で捌いたから縁のも対応できるかは未定なのかな。
天翔は2撃目があるから防げなかったけど縁のってあったっけ、完全に忘れてるわ
天翔は2撃目があるから防げなかったけど縁のってあったっけ、完全に忘れてるわ
別に天翔並の技を持ってる必要もなくね？二人とも真剣なんだから頭部斬ったり腹刺せば倒せるでしょ
当たるかどうかは別の話で
当たるかどうかは別の話で
>>103
２人とも当たる可能性が低いので天翔翔並みの技じゃないとまともに当てれないから天翔並みの技が必要って話
２人とも当たる可能性が低いので天翔翔並みの技じゃないとまともに当てれないから天翔並みの技が必要って話
>>102
剣心に当てる気ないんだから、極端な話最初からしゃがんでいても大丈夫だろ
剣心に当てる気ないんだから、極端な話最初からしゃがんでいても大丈夫だろ
蒼紫や、斉藤が無傷なら志々雄に傷の一つくらいつけれたかな？
因みに縁の絶技は天翔の特性を利用し独特の姿勢で効力を無効化したから、
対飛天流ようしかも剣心用みたいなもんだな。縁の心の持ちようも影響あるみ
たいだが、同じ飛天でも真剣になればもっと早い。何か縁には志々雄のような
凄みを感じないんだよね。
因みに縁の絶技は天翔の特性を利用し独特の姿勢で効力を無効化したから、
対飛天流ようしかも剣心用みたいなもんだな。縁の心の持ちようも影響あるみ
たいだが、同じ飛天でも真剣になればもっと早い。何か縁には志々雄のような
凄みを感じないんだよね。
>>107
斎藤や蒼紫じゃ無理と思う。カスるくらいはできるかも知れない。零式カスってたから
技もお互いに決め手にならないのでスペックは互角と思う
凄みに関しては同意。縁は愛着のもてるキャラでもないしシシオ戦のような高揚感がなかった
斎藤や蒼紫じゃ無理と思う。カスるくらいはできるかも知れない。零式カスってたから
技もお互いに決め手にならないのでスペックは互角と思う
凄みに関しては同意。縁は愛着のもてるキャラでもないしシシオ戦のような高揚感がなかった
剣心って天翔と九龍頭でAにいるからそれらがないとCに落ちるよな
>>112
それは初期ケンシンでいいじゃんｗ なまってるとはいえね。
それは初期ケンシンでいいじゃんｗ なまってるとはいえね。
23巻の誘拐の直前まで読んだ。お互い手抜きしまくりだね。サノスケがシシオ以上じゃなきゃ剣心は
絶対に負けないでスタートして、あとはどっちもどっち。
縁は天翔を自分で一度見たから良かったと言ってるし剣心はめがねを心配するほどやるきなし。
かといって縁も殺やうと思えばやれた。剣心が切れて殴りまくると驚いてるところで終わりって感じかー。
外野の斎藤はまだ青二才呼ばわりでそれほど評価していない。と。
ではまたあとでー
絶対に負けないでスタートして、あとはどっちもどっち。
縁は天翔を自分で一度見たから良かったと言ってるし剣心はめがねを心配するほどやるきなし。
かといって縁も殺やうと思えばやれた。剣心が切れて殴りまくると驚いてるところで終わりって感じかー。
外野の斎藤はまだ青二才呼ばわりでそれほど評価していない。と。
ではまたあとでー
テンハの練習しに公園に行ってくる。11時迄には帰ってくる。
テンハ？天破の構えのこと？それスレチじゃね？ｗ
>>77
雷十太はともかく（明らかに出し惜しみ描写あり）張は二度目の登場のとき最初から薄刃だったからなあ
もし佐の助が前川先生レベルと戦ったとしたら二重なんか使わないと思うし
やっぱり必殺技はお互い実力を見極めてから打ち始めるもんじゃないか？ マンガ的に考えてｗ
雷十太はともかく（明らかに出し惜しみ描写あり）張は二度目の登場のとき最初から薄刃だったからなあ
もし佐の助が前川先生レベルと戦ったとしたら二重なんか使わないと思うし
やっぱり必殺技はお互い実力を見極めてから打ち始めるもんじゃないか？ マンガ的に考えてｗ
そもそも左之間合いに入れんの？無理な気がする
そとから二重って思ったけどあれは遠当てとは違うから無理か。
入れないな
入れないな
雷十太先生が団子最強説濃厚だな
飛の方を開幕から使わないんなら近距離でまず戦う
わりとすぐ使おうとすんだろ多分。飛飯綱は開幕直後ないだろうし左之も直接人体にいきなり使わないだろ。刀破壊しようとしたら斬れるし
単純なスペックで語れないからるろ剣は難しいな。それが面白いんだが
単純なスペックで語れないからるろ剣は難しいな。それが面白いんだが
初手ではまず使わんだろうな
不意打ちをするほど実力を認めてる剣心相手でもまず纏飯綱で攻める
雷は55Pの台詞から相当左之を舐めきってるから中々使わんだろう
不意打ちをするほど実力を認めてる剣心相手でもまず纏飯綱で攻める
雷は55Pの台詞から相当左之を舐めきってるから中々使わんだろう
まず纏飯綱すら初手では使わん
最初は踏みこみでの大振り
最初は踏みこみでの大振り
逆刃刀で戦う→龍槌閃
刀で戦う→飯綱
拳で戦う→二重の極み
イロモノ刀で戦う→薄刃乃太刀
流れとしては全部一緒だと思うんだが
雷十太が再登場してたら初っ端から飯綱使ってるよたぶん
で、絶対負けて噛ませ犬にされるｗ
最初の１～２ページで新しい敵キャラにやられて
「こいつもこの程度か…」とか言われる役が似合いすぎる
刀で戦う→飯綱
拳で戦う→二重の極み
イロモノ刀で戦う→薄刃乃太刀
流れとしては全部一緒だと思うんだが
雷十太が再登場してたら初っ端から飯綱使ってるよたぶん
で、絶対負けて噛ませ犬にされるｗ
最初の１～２ページで新しい敵キャラにやられて
「こいつもこの程度か…」とか言われる役が似合いすぎる
ただ佐ノは白虎戦で目潰し→とげパンチ食らってんだよな
そう考えると目潰し→纏飯綱で真っ二つじゃね？
あとさっき読み返したんだが、佐ノ助って打たれ強い打たれ強いって言われてるわりに
龍巣閃であっさりグロッキーなんだよな
防御力が増したって描写はないし、実は頑丈さでいっても斉藤とかと大差ないんじゃないか？
少なくともシシオに比べるとだいぶん劣るぞ
そう考えると目潰し→纏飯綱で真っ二つじゃね？
あとさっき読み返したんだが、佐ノ助って打たれ強い打たれ強いって言われてるわりに
龍巣閃であっさりグロッキーなんだよな
防御力が増したって描写はないし、実は頑丈さでいっても斉藤とかと大差ないんじゃないか？
少なくともシシオに比べるとだいぶん劣るぞ
斎藤も打たれ強いだろう。首に打撃くらって吹き飛んで壁壊れる勢いなのに立ち上がってる
>>128
＞ただ佐ノは白虎戦で目潰し→とげパンチ食らってんだよな
そう考えると目潰し→纏飯綱で真っ二つじゃね？
白虎戦は相手が格下だったからか『もう一回つき合ってやるから大技でこい』と相手に合わせてやってるんだよな
雷十太と戦うときも余裕こいてたら目潰し食らうかもしれないがどうだろ
＞ただ佐ノは白虎戦で目潰し→とげパンチ食らってんだよな
そう考えると目潰し→纏飯綱で真っ二つじゃね？
白虎戦は相手が格下だったからか『もう一回つき合ってやるから大技でこい』と相手に合わせてやってるんだよな
雷十太と戦うときも余裕こいてたら目潰し食らうかもしれないがどうだろ
余裕というか相手を舐めてるというかなんというか
斎藤のときも勢いだけで歯がたたずボコボコにされてた
斎藤のときも勢いだけで歯がたたずボコボコにされてた
小技チクチクの白虎に対しまともに貰えば死亡の雷十太だったら回避に気を配るはず
龍巣閃とかあれだけの連撃をまともに食らえばグロッキーにもなると思うが
攻撃数からいって総合ダメージは九頭かそれに近い威力があるんじゃないのか？剣心と初期剣心の力量差を抜いて
龍巣閃とかあれだけの連撃をまともに食らえばグロッキーにもなると思うが
攻撃数からいって総合ダメージは九頭かそれに近い威力があるんじゃないのか？剣心と初期剣心の力量差を抜いて
そもそも平地といっても砂利がある地形ない地形あるんだが
ギミックは極力省くための平地じゃないのか？
あとテンプレのそれ以外のもありみたいのもあるが
平地だったらAが有利でこの地形ならBが有利ってパターンが出たらどっちも譲らんだろうし
結局基本である平地が優先されるだろうからステージは平地限定でいいと思う
ギミックは極力省くための平地じゃないのか？
あとテンプレのそれ以外のもありみたいのもあるが
平地だったらAが有利でこの地形ならBが有利ってパターンが出たらどっちも譲らんだろうし
結局基本である平地が優先されるだろうからステージは平地限定でいいと思う
精神と時の部屋みたいに殺風景な場所がベスト
雷十太が目潰しカマしたのは普通の道だし、アスファルトの上とかでなきゃ普通にネタはあるだろう
ようは雷十太は良く言えば搦め手、悪く言えば卑怯な技も使うってだけ
>>132
師匠の言を引用すると、「九頭龍は龍巣閃と同じ連撃技だが一発一発が一撃必殺」ってことだから
分かりやすくすりゃ、九頭龍は龍槌閃九発、龍巣は一～三発くらいの威力だろう
龍槌でも倒れるぎりぎりのダメージを貰うんだし、龍巣と龍槌の威力は合計してもそんなに
変わらんのじゃないかと思う これは俺の予想だけどね
ようは雷十太は良く言えば搦め手、悪く言えば卑怯な技も使うってだけ
>>132
師匠の言を引用すると、「九頭龍は龍巣閃と同じ連撃技だが一発一発が一撃必殺」ってことだから
分かりやすくすりゃ、九頭龍は龍槌閃九発、龍巣は一～三発くらいの威力だろう
龍槌でも倒れるぎりぎりのダメージを貰うんだし、龍巣と龍槌の威力は合計してもそんなに
変わらんのじゃないかと思う これは俺の予想だけどね
wikiによると九頭龍閃は急所に当てるらしい
>>135
＞ようは雷十太は良く言えば搦め手、悪く言えば卑怯な技も使うってだけ
それだけを考慮すればいいよな
石をギミックに使うキャラがいないのなら普通に石畳のステージでおｋ、天下一武闘会よろしく
龍巣は他に食らったキャラがいないからなんともいえない
一撃が通じない相手だから連撃で対処したんだからそれ相応の威力があることは間違いない
＞ようは雷十太は良く言えば搦め手、悪く言えば卑怯な技も使うってだけ
それだけを考慮すればいいよな
石をギミックに使うキャラがいないのなら普通に石畳のステージでおｋ、天下一武闘会よろしく
龍巣は他に食らったキャラがいないからなんともいえない
一撃が通じない相手だから連撃で対処したんだからそれ相応の威力があることは間違いない
なんにしろ一撃必殺の持ち主で攻撃も遅いってことはないので油断出来ない相手には違いない
条件が石畳ってことは、石畳壊してその下の土中を利用するのも無しってことになるだろ
そうでなきゃ石畳引っぺがして環境を利用できる八ツ目に有利で、
必殺目潰し（笑）ができなくなる雷十太と白虎が一方的に不利じゃん
ってかなんで目潰しをできないようにしたがるんだよｗ
雷十太や白虎は卑怯な手を使う、そして真っ向から相手の技を受ける佐ノ助はそれに弱い
事実はこれだけだ、別に目潰しが出来ようが出来まいがこの優位性は変わらんよ
そうでなきゃ石畳引っぺがして環境を利用できる八ツ目に有利で、
必殺目潰し（笑）ができなくなる雷十太と白虎が一方的に不利じゃん
ってかなんで目潰しをできないようにしたがるんだよｗ
雷十太や白虎は卑怯な手を使う、そして真っ向から相手の技を受ける佐ノ助はそれに弱い
事実はこれだけだ、別に目潰しが出来ようが出来まいがこの優位性は変わらんよ
石畳敷いてあっても斬りゃいいじゃまいか
あいつが利用してるのは土砂だ、石畳は関係ない
こういう話題が出てきた以上「平地」ではなく詳しい内容を載せた地形にすべきだな
こういう話題が出てきた以上「平地」ではなく詳しい内容を載せた地形にすべきだな
>>144
そんな描写あったっけ？
そんな描写あったっけ？
砂で白虎やっつけたことじゃね
>>144
別に白虎のランクアップを狙ってるわけじゃないよ
今話の渦中に居るのは雷十太だ
＞つうか地面極みで壁作るのもなしなのか？
いや、知らんがな
あんたが>>137なのかは分からんが、俺は普通の平地で構わないと思ってるし
別に白虎のランクアップを狙ってるわけじゃないよ
今話の渦中に居るのは雷十太だ
＞つうか地面極みで壁作るのもなしなのか？
いや、知らんがな
あんたが>>137なのかは分からんが、俺は普通の平地で構わないと思ってるし
砂利がある平地も普通だしない平地も普通
平地ってのは平らな土地って意味しかない
作中しめされた戦法として砂はありではないのか？
>>155が条件決めろ
>>152
地面砂より土のほうが極みで壁作りやすいし砂は必要なくね？
地面砂より土のほうが極みで壁作りやすいし砂は必要なくね？
155なら巴は縁の嫁
巴の純潔は花と散るらん
目つぶしはアリでいいだろ、なんでわざわざそれだけ不可にしたがるのか分からん
別に使う必要ないだろうけど、剣心の土龍閃とか八ツ目の土砂利用とかと一緒だと思う
墓石フェスティバルみたいな特殊なのは流石に不可だろうけど
別に使う必要ないだろうけど、剣心の土龍閃とか八ツ目の土砂利用とかと一緒だと思う
墓石フェスティバルみたいな特殊なのは流石に不可だろうけど
平地だと左之や宇水はどこまで飛ぶのかな？
平地って場所じゃ砂利の有無はどっちも普通だし
砂利があるのは雷十太に都合の良い設定だし
なしなのはその他に都合の良い設定
ステージの定義を決めない限り水掛け論で決着付かないよこれ
砂利があるのは雷十太に都合の良い設定だし
なしなのはその他に都合の良い設定
ステージの定義を決めない限り水掛け論で決着付かないよこれ
雷十太に有利ってもそういう性格な上墓石のように特殊な環境じゃないんだから戦法として成立すると思う
結局どっちもギミック利用なんだよね、それだったら土砂もなしと言うかもしれないが
地面そのものをなくしたらステージが成立しない
砂利有りでも（俺は）いいんだが有りとして左之は油断しない限り効かない
雷十太は白虎のように小技使いじゃないから油断しないでいいんじゃないの
地面そのものをなくしたらステージが成立しない
砂利有りでも（俺は）いいんだが有りとして左之は油断しない限り効かない
雷十太は白虎のように小技使いじゃないから油断しないでいいんじゃないの
キチガイ消えてからまったりだな まあ先生の話題だから
盛り上がらないというのもあるか
盛り上がらないというのもあるか
縄跳び電車とか書くやつがいるから和みすぎたｗ
目潰しのタネなんかどこにでも何かしらあるだろう
むしろそんなものが無いって状況のほうが不自然だわ
それにいざとなったら自分のタンとかぶつければ……きたねーけどｗ
むしろそんなものが無いって状況のほうが不自然だわ
それにいざとなったら自分のタンとかぶつければ……きたねーけどｗ
全部妄想の部類に入るから却下
目潰しの描写あるから妄想ではなく一つの可能性としてありうるだろ
だからそれが妄想、想像の域を出ない
描写がないからそれらがどの程度通じるかわからない
考慮するだけ無駄
描写がないからそれらがどの程度通じるかわからない
考慮するだけ無駄
ぶっちゃけタネがどうこうはどうでもいい
雷十太は目潰し（に類する卑怯技）を使う
↓
正々堂々が好きな佐之助はそれに弱い（白虎戦参照）
↓
∴目潰しと纏飯綱で御用
この流れへの反論はないのな？ 飛飯綱はともかく、纏飯綱と二重は同格でよさげっぽいし
だとするとやっぱり雷十太＞佐之助は確かの気がする
雷十太は目潰し（に類する卑怯技）を使う
↓
正々堂々が好きな佐之助はそれに弱い（白虎戦参照）
↓
∴目潰しと纏飯綱で御用
この流れへの反論はないのな？ 飛飯綱はともかく、纏飯綱と二重は同格でよさげっぽいし
だとするとやっぱり雷十太＞佐之助は確かの気がする
明治時代なんて舗装されてない場所が大半なんだから目潰しはありでいいだろ
むしろ砂も砂利も全く落ちてない場所の方が不自然だ
むしろ砂も砂利も全く落ちてない場所の方が不自然だ
そういや、紅蓮腕で龍鳴閃と同じ効果を出せるんじゃないか
聴覚が逝くぐらいのダメージを受けると三半規管がラリるんだろ？
鼓膜なんて平手打ちとか爆竹で破れるぐらいヤワだし、鍛えようもない
近場であれだけの炸薬が破裂すりゃ、狂系脈状態の縁の耳なんてひとたまりもないと思うんだが
聴覚が逝くぐらいのダメージを受けると三半規管がラリるんだろ？
鼓膜なんて平手打ちとか爆竹で破れるぐらいヤワだし、鍛えようもない
近場であれだけの炸薬が破裂すりゃ、狂系脈状態の縁の耳なんてひとたまりもないと思うんだが
>>170
決まればそうなるだろうが、脈縁は凄いフットワークで攻めて来るから、
＞近場であれだけの炸薬が破裂
捕まえることができるかどうか。流石に、走り回ってる縁と関係なく
楽器を弾くが如く爆発させただけでは、そこまでのダメージにならんだろうし。
あと、「神経過敏だろうから音で攻撃してみよう」という発想がでるかどうかも。
脈の正体については、医者である恵ですら「まさか……」と疑って即決できなかった
ぐらいだし。
決まればそうなるだろうが、脈縁は凄いフットワークで攻めて来るから、
＞近場であれだけの炸薬が破裂
捕まえることができるかどうか。流石に、走り回ってる縁と関係なく
楽器を弾くが如く爆発させただけでは、そこまでのダメージにならんだろうし。
あと、「神経過敏だろうから音で攻撃してみよう」という発想がでるかどうかも。
脈の正体については、医者である恵ですら「まさか……」と疑って即決できなかった
ぐらいだし。
いや、掴む必要はないよ
目の前で炸裂させればいい、爆発の衝撃って結構広いんだぜ？
ただ、
＞「神経過敏だろうから音で攻撃してみよう」という発想がでるかどうか
ここが難点だなあ
シシオの洞察力が際立って高いって描写はないしな
脈縁に対する対処策はあるんじゃないだろうか、というのが>>170の趣旨ね
目の前で炸裂させればいい、爆発の衝撃って結構広いんだぜ？
ただ、
＞「神経過敏だろうから音で攻撃してみよう」という発想がでるかどうか
ここが難点だなあ
シシオの洞察力が際立って高いって描写はないしな
脈縁に対する対処策はあるんじゃないだろうか、というのが>>170の趣旨ね
足の速さは宗次郎の方が速いだろうけど
腕力と剣速 体重は剣心の方が上で破壊力は天翔のほうがあるから
普通に天翔と同じ感じで止めてあとはカギヅチで終わりでしょ
腕力と剣速 体重は剣心の方が上で破壊力は天翔のほうがあるから
普通に天翔と同じ感じで止めてあとはカギヅチで終わりでしょ
>>168
白虎は油断してたから
雷十太は油断するほど弱くない
だいたい正々堂々するのは自分が汚い手口はしないってだけの話
>>169
んなこといったら岩や草木一本生えてないって時点で不自然だっつうの
白虎は油断してたから
雷十太は油断するほど弱くない
だいたい正々堂々するのは自分が汚い手口はしないってだけの話
>>169
んなこといったら岩や草木一本生えてないって時点で不自然だっつうの
紅蓮腕で相手が鼓膜破れたり平行感覚を失う描写はない
龍鳴閃は普通の相手にもそれだけのダメージがある
だから聞いたとしても平行感覚が失うぐらいだ
まず超音波と騒音の違いがあるからそれすら怪しい
龍鳴閃は普通の相手にもそれだけのダメージがある
だから聞いたとしても平行感覚が失うぐらいだ
まず超音波と騒音の違いがあるからそれすら怪しい
首根っこ掴んで握激で十分。回転けんぶも裏蛇破山なくじゃなく刀でぶっ刺してやったら良かったのに。
シシオと綾瀬はるかの顔立ちは同じだ。
>>177
恵が言ってるだけで別に佐ノ助油断なんかしてないだろ
正面から相手見据えてんだし
あの場の恵発言は全部ハズレてる（右手使うとヤバいとか頭に血が昇ってるとか）
佐ノ助擁護したいばかりに冷静に見れてないんと違うか
>>178
騒音じゃなくて衝撃波じゃないか？
人一人瀕死に追い込む爆発なら相当の衝撃が出るのが普通だ
それに平衡感覚が逝ったら、相手が剣心じゃなくて不殺とか考えてない時点で致命的
恵が言ってるだけで別に佐ノ助油断なんかしてないだろ
正面から相手見据えてんだし
あの場の恵発言は全部ハズレてる（右手使うとヤバいとか頭に血が昇ってるとか）
佐ノ助擁護したいばかりに冷静に見れてないんと違うか
>>178
騒音じゃなくて衝撃波じゃないか？
人一人瀕死に追い込む爆発なら相当の衝撃が出るのが普通だ
それに平衡感覚が逝ったら、相手が剣心じゃなくて不殺とか考えてない時点で致命的
二重については剣心が否定してるが油断の発言にそんなものはない
否定されてない以上発言は優先されるべき、あれは左之油断と見るのが妥当
紅蓮腕の件も爆発以外の描写がないから想像の域を出ない
否定されてない以上発言は優先されるべき、あれは左之油断と見るのが妥当
紅蓮腕の件も爆発以外の描写がないから想像の域を出ない
紅蓮腕は密着した敵にしか使わない
計三回使ってるが剣心のときはどっちも掴んでる
斎藤の場合は手刀から、縁相手じゃどっちも厳しい
騒音やら衝撃波でどうのこうのするのは妄想だからもういいだろ
計三回使ってるが剣心のときはどっちも掴んでる
斎藤の場合は手刀から、縁相手じゃどっちも厳しい
騒音やら衝撃波でどうのこうのするのは妄想だからもういいだろ
龍鳴閃はもとから感覚神経麻痺させる能力があるけど紅蓮腕にそんな能力ないでしょ
つーか脈縁は平行感覚いかれてても天翔一撃目よけれるんだぜ
やる気ないって言ってるけど殺る気はどいつとの戦いであろうとないぜ剣心は
観柳と外印は黙認してたから殺る気あるかもな
特に外印なんか薫人形であれこれしてたし…
観柳と外印は黙認してたから殺る気あるかもな
特に外印なんか薫人形であれこれしてたし…
斎藤が尖閣を拷問付き死刑にされるって言ったときも何にも言わなかったな
龍翔閃の無駄
龍翔閃の無駄
剣心が止めるのは自分の目の前だけの話。自分の死角外で行われる殺しに関しては基本ノータッチ
剣心vs志々雄＝志々雄の勝ち
剣心vs縁＝剣心の勝ち
だから志々雄のほうが強いでいい。
剣心vs縁＝剣心の勝ち
だから志々雄のほうが強いでいい。
勝ちつっても燃えたけどな
天翔によってならシシオも負けてたじゃん
不意打ちであの状態にしたのに
天翔によってならシシオも負けてたじゃん
不意打ちであの状態にしたのに
あ、そういえば由美を貫通して刺してたね。
俺の中の基準では面白い＝強いだから志々雄が強く思えてしまう。
俺の中の基準では面白い＝強いだから志々雄が強く思えてしまう。
>>191
あれで勝ちというのは無理があるだろｗ
実際燃えてなくなったわけだし
つうかシシオ戦においても縁戦においても剣心は手負いの状態から
戦って万全とはいえない状態から二人を倒してるんだから
三人で比べたら剣心が最強じゃねえの？
あれで勝ちというのは無理があるだろｗ
実際燃えてなくなったわけだし
つうかシシオ戦においても縁戦においても剣心は手負いの状態から
戦って万全とはいえない状態から二人を倒してるんだから
三人で比べたら剣心が最強じゃねえの？
シシオも縁も天翔使わせる暇なく倒せるだろ
志々雄は久々の自らの戦いで遊んでたんだっけか。
制限時間のハードルを志々雄派がなんとかしない限り縁は昇格でいい
天翔は相手が正面から迎え撃ってくれるか、止まってないと使えない技だよな
あんだけ速いと横っ飛びされてかわされたら軌道修正なんかできないだろうし
あんだけ速いと横っ飛びされてかわされたら軌道修正なんかできないだろうし
宗って多分剣心より高く飛べるよな
蹴りも凄く痛そう
蹴りも凄く痛そう
まあ縮地＋瞬天殺と
神速＋天翔は速度は全く同じで技の破壊力で負けてるからな
上半身はそこまで強くないんだろうな
まあ技の破壊力は飛天の技が凄すぎるだけかもしれんが
神速＋天翔は速度は全く同じで技の破壊力で負けてるからな
上半身はそこまで強くないんだろうな
まあ技の破壊力は飛天の技が凄すぎるだけかもしれんが
>>200
それは宗次郎にも言えることだけどね
それは宗次郎にも言えることだけどね
現状は
縁≒志々雄 剣心
かな
縁≒志々雄 剣心
かな
>>198縁のスペックは対剣心あってのものっていう話もあるし（負の力や怨念がどーたら）
平行線で荒れるだけだからそこはもう同格でいいよ…
平行線で荒れるだけだからそこはもう同格でいいよ…
ただ組織のナンバー2の奴は狂経脈の強さ知ってるみたいだったから
そう考えると剣心以外のところでも出して戦ったことありそうだけど
そう考えると剣心以外のところでも出して戦ったことありそうだけど
阿武隈さんの追加と、雷十太の格上げ＆鯨波の格下げはやっちゃっていいんじゃない？
なんか佐ノ助派が一人で孤軍奮闘してるだけっぽいし
あとは佐ノ助と張か
個人的には張＞佐ノ助だが、説得力のある論拠は思いつかないなあ…
間合いは張有利だけど、一撃の威力は佐ノ有利か
剣心に普通に当てられる張の攻撃は佐ノにも当然当たるだろうけど
張は張で回避描写まったく皆無で、二重の極みを避けられるとは思えない
うーん…
なんか佐ノ助派が一人で孤軍奮闘してるだけっぽいし
あとは佐ノ助と張か
個人的には張＞佐ノ助だが、説得力のある論拠は思いつかないなあ…
間合いは張有利だけど、一撃の威力は佐ノ有利か
剣心に普通に当てられる張の攻撃は佐ノにも当然当たるだろうけど
張は張で回避描写まったく皆無で、二重の極みを避けられるとは思えない
うーん…
二重で刀ぶち壊したりできないんだろーか
力
縁＞志々雄
剣速
縁＝志々雄
足の速さ
縁＞志々雄
反応速度
縁＞志々雄
耐久力
志々雄＞縁
高さ
縁＞志々雄
技
縁＞志々雄
精神力
志々雄＞縁
経験
志々雄＞縁
とりあえずこんなもんか？力に関しては微妙だけど
縁＞志々雄
剣速
縁＝志々雄
足の速さ
縁＞志々雄
反応速度
縁＞志々雄
耐久力
志々雄＞縁
高さ
縁＞志々雄
技
縁＞志々雄
精神力
志々雄＞縁
経験
志々雄＞縁
とりあえずこんなもんか？力に関しては微妙だけど
脈だと普段でも飛び散る血の一滴も見極めたり目で見た後でもこのとおり反応できるんじゃまいか
力はもう面倒だし
パンチ力
志々雄>縁
剣撃
縁>志々雄
で分けたらいいんじゃね？
パンチ力
志々雄>縁
剣撃
縁>志々雄
で分けたらいいんじゃね？
そうだみんなで姉さんの悪口を言えばいいんだ
そうすれば縁は全力で戦えるんだ！
そうすれば縁は全力で戦えるんだ！
脈状態でも技の撃ち合いで剣心に龍鳴閃使われてるし
隙はいくらでもあるにょ
隙はいくらでもあるにょ
>>209
作中で思いっきり殺意があるかないかの差だと明言されてるんだけど？
作中で思いっきり殺意があるかないかの差だと明言されてるんだけど？
>>214
確認したけど
恵「強くなってない？」
佐ノ助「殺す気だからだろ」
クズリュウ潰される
恵「やっぱり強くなってる。負の怨念うんたら」
って流れだから、恵の発言のほうが信用できそう
同時期に言ったんなら問答無用で佐ノの意見採用するけど、これだと流石に
確認したけど
恵「強くなってない？」
佐ノ助「殺す気だからだろ」
クズリュウ潰される
恵「やっぱり強くなってる。負の怨念うんたら」
って流れだから、恵の発言のほうが信用できそう
同時期に言ったんなら問答無用で佐ノの意見採用するけど、これだと流石に
>>210さん
力
縁＞志々雄 →疑問
剣速
縁＝志々雄 →やや疑問
足の速さ
縁＞志々雄 →納得
反応速度
縁＞志々雄 →納得
耐久力
志々雄＞縁 →納得
高さ
縁＞志々雄 →超納得
技
縁＞志々雄 →納得
精神力
志々雄＞縁 →納得
経験
志々雄＞縁 →納得
力と剣速はどこを見て判断したらいいのだしょ？
力
縁＞志々雄 →疑問
剣速
縁＝志々雄 →やや疑問
足の速さ
縁＞志々雄 →納得
反応速度
縁＞志々雄 →納得
耐久力
志々雄＞縁 →納得
高さ
縁＞志々雄 →超納得
技
縁＞志々雄 →納得
精神力
志々雄＞縁 →納得
経験
志々雄＞縁 →納得
力と剣速はどこを見て判断したらいいのだしょ？
いや戦闘解説に関しては左之の方が信用できるでしょ
負の感情と剣心への殺意は最終的に直結してる
負の怨念で本気で殺す気で来てるから強くなってるでFAだろ
最初は殺す気がなかったから自然と負の怨念も抑えられてた
最初は殺す気がなかったから自然と負の怨念も抑えられてた
志々雄の剣撃は素手で受け止めてます
作中明言されてるってことに限れば、
抜刀術の打ち合いから→剣心≒シシオ
縁の発言（力は僅かに俺が上） 縁＞剣心
よって、縁＞シシオが成り立つ、んだが……
描写で考察すると、シシオの必殺シシオパンチも縁の海割りもトンデモ描写で、
明らかに剣心の力なんか問題にしないレベルの馬鹿力だってことが分かるだけ
結果を見ると、
剣心ボコってもあまりダメージを与えられた感じのない縁に対して、
手負いだったとはいえ佐ノ助を一撃KOしたシシオ
ここだけならシシオ＞縁になる
俺は力に関しては同格と考えてる
だって決め手になるところがねーんだもんｗ
抜刀術の打ち合いから→剣心≒シシオ
縁の発言（力は僅かに俺が上） 縁＞剣心
よって、縁＞シシオが成り立つ、んだが……
描写で考察すると、シシオの必殺シシオパンチも縁の海割りもトンデモ描写で、
明らかに剣心の力なんか問題にしないレベルの馬鹿力だってことが分かるだけ
結果を見ると、
剣心ボコってもあまりダメージを与えられた感じのない縁に対して、
手負いだったとはいえ佐ノ助を一撃KOしたシシオ
ここだけならシシオ＞縁になる
俺は力に関しては同格と考えてる
だって決め手になるところがねーんだもんｗ
要するに剣心を殺る時の負の念と志士雄を殺る時の負の念は＝じゃないと言いたいんでしょ
あまりダメージを与えられないって言ってる時点でなぁ
復活後は精神凌駕のおかげかシシオの攻撃もノーダメだし
縁の時は精神凌駕と考える方が自然だろ
復活後は助けようとしなかったのに縁んときは蒼紫と左之助けようとしてるし普通なら殺されてもおかしくないんだろ
復活後は精神凌駕のおかげかシシオの攻撃もノーダメだし
縁の時は精神凌駕と考える方が自然だろ
復活後は助けようとしなかったのに縁んときは蒼紫と左之助けようとしてるし普通なら殺されてもおかしくないんだろ
つうか見た感じ恨みか怒りかしないと狂経脈はでなそうだよな
ナンバー2相手にさえ切れたときは脈出てたし
ナンバー2相手にさえ切れたときは脈出てたし
>>222
志々雄は体温が上がると力が上がる説もある。（方治理論）
そう考えれば最初は剣心と互角の力でも後から左之を吹っ飛ばしたパワーの説明もつく
まぁ力に関してはどっちも馬鹿力で互角でいいんじゃないか？
志々雄は体温が上がると力が上がる説もある。（方治理論）
そう考えれば最初は剣心と互角の力でも後から左之を吹っ飛ばしたパワーの説明もつく
まぁ力に関してはどっちも馬鹿力で互角でいいんじゃないか？
>>227
想像力が少しでもあればあの後狂経脈スピードで刀攻撃が始まるってことぐらい予想できる
剣心を殺されたくないならあそこで止めるのは自然だ
＞縁の時は精神凌駕と考える方が自然
流石に根拠レス過ぎ
想像力が少しでもあればあの後狂経脈スピードで刀攻撃が始まるってことぐらい予想できる
剣心を殺されたくないならあそこで止めるのは自然だ
＞縁の時は精神凌駕と考える方が自然
流石に根拠レス過ぎ
蒼紫も剣心が負けると思ったから止めようとしたんだよな？
だとしたら蒼紫評価は縁＞志々雄ってことか？
志々雄に「あいつがお前より弱いとはどうしても思えん」って言ってたし
だとしたら蒼紫評価は縁＞志々雄ってことか？
志々雄に「あいつがお前より弱いとはどうしても思えん」って言ってたし
思ったんだが脈スピードで剣撃うてんなら普通にシシオ斬れないか？
>>>222さん
なるほど。斬撃数までみてるとはｗ
なるほど。斬撃数までみてるとはｗ
＞●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで
こんなけ異論反論でまくってるんだし依頼は却下されましたで終わりだろ常考
縁以外のランク変動は同意
こんなけ異論反論でまくってるんだし依頼は却下されましたで終わりだろ常考
縁以外のランク変動は同意
>>231
ああ、それは参考になるかも
ああ、それは参考になるかも
力の話は正直どっちが上でも真剣だし大差ないだろうから別にそんなだが
縁昇格を妨げるのはやっぱり剣心への憎しみを発揮できないことかな
それ以外の異論はもう反論かえされてなかったっけ？
縁昇格を妨げるのはやっぱり剣心への憎しみを発揮できないことかな
それ以外の異論はもう反論かえされてなかったっけ？
どっちみちボロボロスタートじゃないか
ただ精神は縁ときのが剣心パワーupしてるだろ
ただ精神は縁ときのが剣心パワーupしてるだろ
>>240流石にイチャモンすぎるだろそれはｗ
インネンつけて絡んでるチンピラと変わらんぞｗｗ
インネンつけて絡んでるチンピラと変わらんぞｗｗ
>>241
縁なら人斬り嫌いな理由と脈発生の理由勝手に喋りそうだ
縁なら人斬り嫌いな理由と脈発生の理由勝手に喋りそうだ
縁はチンピラ超えてる狂ってる
>>242
でも人斬り嫌いは確かだし、維新志士も嫌いらしいから志々雄と闘っても力は出るだろ
でも人斬り嫌いは確かだし、維新志士も嫌いらしいから志々雄と闘っても力は出るだろ
ってか、思い込んだら一直線なのは割と二人とも共通してるし、
シシオは剣心みたいな悪く言えば偽善的な部分も皆無だから、
この二人ってけっこう仲良くやれそうな気がするのは俺だけか？ｗ
シシオは剣心みたいな悪く言えば偽善的な部分も皆無だから、
この二人ってけっこう仲良くやれそうな気がするのは俺だけか？ｗ
縁人斬りキライ。ねーちゃん好き→志々雄に対し負を発動→何だかんだで理由話す→志々雄「弱いからだ」→縁「姉さんのことかーッ！！！」→逆上&脈
>>238
だがそれも四日間たっぷり寝た後と蒼紫、宗次郎との二連戦後じゃ比べるまでもないだろ
それに発言も「縁と闘う事で手一杯、他の事に余力を割く余裕はない」
逆に蒼紫や志々雄に余力を割いても闘えるのが志々雄って言われてたじゃん
だがそれも四日間たっぷり寝た後と蒼紫、宗次郎との二連戦後じゃ比べるまでもないだろ
それに発言も「縁と闘う事で手一杯、他の事に余力を割く余裕はない」
逆に蒼紫や志々雄に余力を割いても闘えるのが志々雄って言われてたじゃん
間違えた。蒼紫や宗次郎に余力を割いてもね
志々雄は普通に勝ちそうだけど理屈散りばめると縁が勝てそうだよな
>>248
「身体が癒えきってない」「正直な話、今の身体の状態では」とネガティブな発言しまくってるけどな
蒼紫、宗次郎戦前にはちゃんと飯も食って睡眠も取って英気を養ってる
リアルの話を持ち出すのはどうかと思うが、実際入院して一週間ぐらい絶食したことがあるが、
ほんと面白いぐらいに身体能力落ちるぞｗ
「身体が癒えきってない」「正直な話、今の身体の状態では」とネガティブな発言しまくってるけどな
蒼紫、宗次郎戦前にはちゃんと飯も食って睡眠も取って英気を養ってる
リアルの話を持ち出すのはどうかと思うが、実際入院して一週間ぐらい絶食したことがあるが、
ほんと面白いぐらいに身体能力落ちるぞｗ
剣心とシシオがパワー互角とか頭腐ってるの？
脇刺し握りつぶしてるしもとからパワーはある
斉藤の皮膚を貫通させる力もある
抜刀術では互角だっただけで力が互角のわけねーだろ
剣心の龍槌閃に押し負けた蒼紫の力が相当弱いってことになるぞ？
脇刺し握りつぶしてるしもとからパワーはある
斉藤の皮膚を貫通させる力もある
抜刀術では互角だっただけで力が互角のわけねーだろ
剣心の龍槌閃に押し負けた蒼紫の力が相当弱いってことになるぞ？
なんにせよシシオがどうやって制限時間内に縁を殺すか、だ
九頭龍(未然にふせがれたが)や天翔以上神速は衰えていない
九頭龍(未然にふせがれたが)や天翔以上神速は衰えていない
>>254
九頭龍や天翔撃てるから神速に衰えはない
九頭龍や天翔撃てるから神速に衰えはない
砂場の天翔でやられたから縁は弱そうだな
>>257
比べものにならない一歩
比べものにならない一歩
>>255
それはちょっと違う気がｗ
それはちょっと違う気がｗ
>>253
>>255
まあ俺のは実体験入ってるから伝えにくい（怪我より絶食のほうが辛い）が、
シシオ戦の剣心の体調と、縁戦の剣心の体調でどっちが有利不利ってのは考慮すべきじゃないと思うよ
どっちも相応に状態がヤバいって描写はされてるし、それに、マンガのお約束的にもな
>>255
まあ俺のは実体験入ってるから伝えにくい（怪我より絶食のほうが辛い）が、
シシオ戦の剣心の体調と、縁戦の剣心の体調でどっちが有利不利ってのは考慮すべきじゃないと思うよ
どっちも相応に状態がヤバいって描写はされてるし、それに、マンガのお約束的にもな
四日間休んだ後と死闘2連戦した後の闘いなら断然休んだ後のがいいわｗ
ってか剣心って落人村にどんなけいたんだ？
飲まず食わずで一週間もすりゃ普通に脱水症状でくたばるぞｗｗ
それプラス四日って…点滴もないだろうし、どうすんだろ
飲まず食わずで一週間もすりゃ普通に脱水症状でくたばるぞｗｗ
それプラス四日って…点滴もないだろうし、どうすんだろ
精神凌駕というものや生きる意志とかいろいろあるんで体調はこの漫画て関係ない
てかそもそも蒼紫評価で縁＞志々雄評価ってだけだからな
べつにだから縁の方が強いなんて言うつもりはないし
べつにだから縁の方が強いなんて言うつもりはないし
単純な話飲まず食わずのまま治療受けたからって縁と戦わせようとするかね
一応病院で飯は食ってると考えるのが妥当じゃね？
一応病院で飯は食ってると考えるのが妥当じゃね？
シシオへの負の怨念のくだりもとくに反論ないんですがいいんでしょうか？
てか船上でお昼ご飯くらい食ったんじゃね
目が覚めた日の夜に船が出る→翌朝島到着だな
一晩だけ飯が食えるが…
一晩だけ飯が食えるが…
>>268お前は何を言ってるんだ（AA略
>>268
ああ志々雄相手にも力は出せるって結論でFAだしょ
ああ志々雄相手にも力は出せるって結論でFAだしょ
久々に酷い自演を見たｗｗｗ
>>275
由美刺しの後の発言だから評価対象外。耐久力は志々雄が高いってのはもう評価されてるし
由美刺しの後の発言だから評価対象外。耐久力は志々雄が高いってのはもう評価されてるし
あー…なんか真面目に返事してて馬鹿みてえ
>>268と>>272はどうみても自演。本人じゃなきゃこんなツーカーなやり取りは無理
そこまでして縁＞シシオをゴリ押ししたいかね
説得力のある意見で納得させられるんなら大歓迎だけど、そういうことやられると一気に熱意失せる
>>268と>>272はどうみても自演。本人じゃなきゃこんなツーカーなやり取りは無理
そこまでして縁＞シシオをゴリ押ししたいかね
説得力のある意見で納得させられるんなら大歓迎だけど、そういうことやられると一気に熱意失せる
斎藤の発言も蒼紫の発言も特別加味されないだろ
>>268は剣心相手にしかあの力は出ないよって言ってる人だろ？だから反論させてもらったんだが違うのか？
どちみちシシオが縁に勝つ根拠がないと時間制限で負けるよ
>>281
いやわかんね、俺の勘違いかも知れない
いやわかんね、俺の勘違いかも知れない
はい！ジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかジャンかー
そういえば最近見ないよね
同じ強さでいいって。んでEの団子はどうなった？
縁が序盤から狂経脈を使うかな？
通常の縁のスピードは剣心よりやや遅い
志々雄は剣心を二度も捕まえることができたから縁を捕らえるのも苦労しなそう
んで紅蓮腕で終了じゃね？
まあ縁は精神が肉体を凌駕してるから倒れないかもしれないし、最初から狂経脈を使ってくるかもしれないが
通常の縁のスピードは剣心よりやや遅い
志々雄は剣心を二度も捕まえることができたから縁を捕らえるのも苦労しなそう
んで紅蓮腕で終了じゃね？
まあ縁は精神が肉体を凌駕してるから倒れないかもしれないし、最初から狂経脈を使ってくるかもしれないが
倒れないだろうしシシオが脈無し倒しても満足すんのか
オタってすごいわ。こんなスレ見てるとか病気すぎ
874:マロン名無しさん 2009/06/19(金) 19:20:33 ID:???[sage]
>>871
馬鹿だよな、あいつ
このスレに特攻かけてフルボッコにされてるし
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244961154/
そんなことより↓のスレの次スレのスレタイ考えようぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244445314/
874:マロン名無しさん 2009/06/19(金) 19:20:33 ID:???[sage]
>>871
馬鹿だよな、あいつ
このスレに特攻かけてフルボッコにされてるし
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244961154/
そんなことより↓のスレの次スレのスレタイ考えようぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244445314/
薫に対してどうしてあんなに憎悪の対象になるのかは俺にもわからんが
とりあえずスレチ。ここでは燕も薫も普通に扱います。
とりあえずスレチ。ここでは燕も薫も普通に扱います。
完全版表紙の娘みんな可愛いぜぃ
シシオたんはぁはぁ…
完全版の表紙のシシオがかっこよすぎる。あと刃衛舌長すぎ
女の絵は上手くなってるってか可愛くなってるが男の絵は劣化してる
女の絵は上手くなってるってか可愛くなってるが男の絵は劣化してる
鎌足はCCOの嫁！
>>294
おまえは１０００かｗ まだ早いぞｗｗｗ
おまえは１０００かｗ まだ早いぞｗｗｗ
>>293
言ってること矛盾してないか？
言ってること矛盾してないか？
男は誰コレ？的なの多い
斎藤と志々雄はそんな変わらんと思うが
斎藤と志々雄はそんな変わらんと思うが
最人気の女（？）キャラは鎌足で、萌え度トップは雷十太
健全なんだか不健全なんだか分からんスレだな
健全なんだか不健全なんだか分からんスレだな
>>296
スマン。かっこよすぎるんだけど昔の方がさらにかっこいい
スマン。かっこよすぎるんだけど昔の方がさらにかっこいい
鎌足はチンコついてるからこそいいと思う俺は変態ですか？
完全版で思い出したけどずいぶん前に縁のエピソードの説明してくれた人いるんだろうか。
誰かがマジかわいいとか言ってた人。俺がサノの妹はと聞いたら教えてくれたが
あれから見てなくてちょっと罪悪感を感じていますｗ ごめんなさいｗ
誰かがマジかわいいとか言ってた人。俺がサノの妹はと聞いたら教えてくれたが
あれから見てなくてちょっと罪悪感を感じていますｗ ごめんなさいｗ
>>302
いたのかwww
いたのかwww
お。おぬしでしたかｗ あんま参加してなくてＡ組のが始まったんでまた
来るようにしたけど終わってるようでまたしても乗り遅れたｗ
しかし描写では縁が上っぽいのはなんとなく納得。印象ではまだ志々雄だけど。
来るようにしたけど終わってるようでまたしても乗り遅れたｗ
しかし描写では縁が上っぽいのはなんとなく納得。印象ではまだ志々雄だけど。
シシオ戦のが盛り上がるもんなぁ
確かにシシオ最強のイメージは覆らないよな。理屈は納得できるが
確かにシシオ最強のイメージは覆らないよな。理屈は納得できるが
シシオ→フリーザで縁→セルみたいなもんか。人気で言えばフリーザ編のが高かったし
セルとフリーザじゃ強さが違いすぎるｗ
志々雄→ベジータ 縁→フリーザ
マジレスすると
セル→シシオ
ダーブラ→縁
セル→シシオ
ダーブラ→縁
シシオ→たらちゃん
エニシ→いくらちゃん
エニシ→いくらちゃん
シシオ「弱肉強食ですぅ～」
縁「ハーイチャーン」
剣心「ぐ、なんて強さでござる」
縁「ハーイチャーン」
剣心「ぐ、なんて強さでござる」
剣心→悟空
斎藤→ベジータ
左之助→クリリン
蒼紫→ピッコロ
弥彦→悟飯
宇水→ドドリア
宗次郎→ザーボン
志々雄→フリーザ
縁→セル
斎藤→ベジータ
左之助→クリリン
蒼紫→ピッコロ
弥彦→悟飯
宇水→ドドリア
宗次郎→ザーボン
志々雄→フリーザ
縁→セル
志々雄→山王
縁→名朋
縁→名朋
>>311
W和んだW
W和んだW
昔は縁全然強くねーじゃんって思ってたけど最近になって27巻見直したら糞強いな
27巻で一発も攻撃受けてないし
27巻で一発も攻撃受けてないし
一日明けで来てみたらなんという流れｗｗ
もし鎌足が志々雄とくっついたら弱くなりそう
止まってる。なんだかんだいってここの奴らもアンチ薫やらアンチ巴やらに参加してそうで怖い
ねーよｗｗｗ
あいつら腐女子かキモオタだろ。強さ議論以前にどんな物語かすらどうでもいいと思ってそう
321 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 02:55:08 ID:GZwkbssC
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch155533.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch155525.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch155514.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch155531.jpg
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シシオなんてダイヤモンドさえ真っ二つにする纏イズナくらえば
耐久力とか関係なく真っ二つだし
ということいでシシオは先生より弱い シシオＡ→Ｅへの降格を希望する
耐久力とか関係なく真っ二つだし
ということいでシシオは先生より弱い シシオＡ→Ｅへの降格を希望する
むしろ先生がS昇格wwww
ぬしろ真面目に翁よりは強くないか？
改定ランク
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 雷十太 左之助≒張 鯨波
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男 阿武隈四入道
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
今んとここーか？
左之助と張が今後の焦点だな
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 雷十太 左之助≒張 鯨波
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男 阿武隈四入道
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
今んとここーか？
左之助と張が今後の焦点だな
翁のような動きの速そうな奴には相性が悪いと思う
むしろアンジとかの方が勝てそう
むしろアンジとかの方が勝てそう
結局ランクの外印ってのは外印＋猛襲でおｋだよね
外印生身ならDかEがいいとこだって結論でたはずだから
外印生身ならDかEがいいとこだって結論でたはずだから
>>326
雷は左之と争ってるから昇格はまだだよ
雷は左之と争ってるから昇格はまだだよ
ゴジラvsデストロイアのゴジラって志々雄みたいだな
体温上がってパワーアップ→メルトダウン
体温上がってパワーアップ→メルトダウン
サノスケは相性的に翁に負けないと思うが
蒼紫にすら効かない打撃技だし 極みあれば勝てそうだけどな
蒼紫にすら効かない打撃技だし 極みあれば勝てそうだけどな
アオシがサノに比べて打たれ弱いなんて描写か発言あったっけ？
>>334
＞ 逆に蒼紫が打たれ強い描写はあった？
翁の打撃をものともしなかったのがそれに当たるんじゃないの？
アオシがダウンしたのは初期剣心の喉を狙った攻撃とシシオ編剣心の天翔くらいだしサノの方が「アオシより」打たれ強い根拠はないと思ったから言ってみた
＞ 逆に蒼紫が打たれ強い描写はあった？
翁の打撃をものともしなかったのがそれに当たるんじゃないの？
アオシがダウンしたのは初期剣心の喉を狙った攻撃とシシオ編剣心の天翔くらいだしサノの方が「アオシより」打たれ強い根拠はないと思ったから言ってみた
>>336
まあ俺の方もアオシのがサノより打たれ強い根拠はないわけだし忘れてくれ
ただ「アオシですら～」って発言がサノより格段に劣るっていってるように思えたから何かそれらしい場面あったっけ？と疑問に思っただけ
まあ俺の方もアオシのがサノより打たれ強い根拠はないわけだし忘れてくれ
ただ「アオシですら～」って発言がサノより格段に劣るっていってるように思えたから何かそれらしい場面あったっけ？と疑問に思っただけ
龍槌閃で膝ついてた サノは頭からもろに食らって立ってたべ
悪態付きまくってる斎藤さえ天性というぐらいで
その他にも再三打たれ強さが強調されてるシーンがある
蒼紫が打たれ強いという設定なんて翁戦ぐらいしかないんだから耐久力は普通に左之＞蒼紫でいい
つーかそれ以前に左之は精神が肉体を凌駕することが出来るしな
その他にも再三打たれ強さが強調されてるシーンがある
蒼紫が打たれ強いという設定なんて翁戦ぐらいしかないんだから耐久力は普通に左之＞蒼紫でいい
つーかそれ以前に左之は精神が肉体を凌駕することが出来るしな
むしろその発言でおかしいと思われてると思い込む方がおかしい
>>343
ｗまでつけてんだから相当おかしいんじゃないのか？
ｗまでつけてんだから相当おかしいんじゃないのか？
単純にこう言ったらこう反論するだろうなってだけだろ
ｗ付けるってのは煽るって意味だけじゃないし
その後の文章全然煽ってる類ではない
俺は>>340じゃないしそれ以前に滅茶苦茶どうでもいいからこの話はここまでな
ｗ付けるってのは煽るって意味だけじゃないし
その後の文章全然煽ってる類ではない
俺は>>340じゃないしそれ以前に滅茶苦茶どうでもいいからこの話はここまでな
【変更希望キャラ】外印
【現在のランク】C
【変更希望ランク】Dの一番右
【理由】猛襲型がランクインしてるんだし別として考えるべき
そうすると蒼紫VS外印と斉藤VS八ツ目は控えめに見てもどっこいどっこい
おまけにこのスレのルールだと墓石フェスタも斬鋼線の応用も使えない
ネックは「人形より弱いと思ったか」発言だが、これは「自分の人形には勝てる」という意味とも取れる
実際、斬鋼線はイワンボウに対する相性がすこぶる良い
【現在のランク】C
【変更希望ランク】Dの一番右
【理由】猛襲型がランクインしてるんだし別として考えるべき
そうすると蒼紫VS外印と斉藤VS八ツ目は控えめに見てもどっこいどっこい
おまけにこのスレのルールだと墓石フェスタも斬鋼線の応用も使えない
ネックは「人形より弱いと思ったか」発言だが、これは「自分の人形には勝てる」という意味とも取れる
実際、斬鋼線はイワンボウに対する相性がすこぶる良い
Eでいいよ。Dってかなり強いほうだぜ？
八つ目と外印がどっこいとかねーわ。どう見ても八つ目のが善戦してる
八つ目 斬剛線か
外印 き、貴様なぜこれを知っている・・・
八つ目 それを見つけ発掘してたのは俺たちだ。産みの親が子をわからんわけがなかろう
外印 そ、それがどうしたというのだ！いくら素材をしっていようがこの斬剛線に切れぬものなどない
八つ目 バカが。それを削りとり、時には研磨まで行う俺様のこの左腕が切れるわけないだろう。さあ、どうする？まだやるかね？
外印 夷腕坊に乗ってくるからちょっと待ってよ・・・
外印 き、貴様なぜこれを知っている・・・
八つ目 それを見つけ発掘してたのは俺たちだ。産みの親が子をわからんわけがなかろう
外印 そ、それがどうしたというのだ！いくら素材をしっていようがこの斬剛線に切れぬものなどない
八つ目 バカが。それを削りとり、時には研磨まで行う俺様のこの左腕が切れるわけないだろう。さあ、どうする？まだやるかね？
外印 夷腕坊に乗ってくるからちょっと待ってよ・・・
闇の武にいたし知ってる可能性あるよな
そんなこといったら誰でもなんか可能性あるけど
そんなこといったら誰でもなんか可能性あるけど
翁の最後のあの攻撃って蒼紫に直撃したの？
血出てるし、絵や翁の「どうじゃ……」ってせ台詞からも直撃してる感じだけど
蒼紫は表情一つ変えずフラつきもせず実質ノーダメージって翁の攻撃ショボすぎね？
蒼紫がなんか上手く力を受け流したとかないの？
そうじゃなかったら、大層な技名までつけたあの一撃がその程度の
翁は降格させた方がいい気がしてきた。
電車ゴッコしてた4人には全員攻撃効かないんじゃねーの？
（タフさなら志々雄の次ぐらいにありそうな左之、精神凌駕で牙突も耐える鯨波、剣が盾代わりになったとはいえ、剣心の攻撃に三度も大したダメージもなく立ち上がってきた張、おなじく飛龍閃をくらってすぐ立った先生）
血出てるし、絵や翁の「どうじゃ……」ってせ台詞からも直撃してる感じだけど
蒼紫は表情一つ変えずフラつきもせず実質ノーダメージって翁の攻撃ショボすぎね？
蒼紫がなんか上手く力を受け流したとかないの？
そうじゃなかったら、大層な技名までつけたあの一撃がその程度の
翁は降格させた方がいい気がしてきた。
電車ゴッコしてた4人には全員攻撃効かないんじゃねーの？
（タフさなら志々雄の次ぐらいにありそうな左之、精神凌駕で牙突も耐える鯨波、剣が盾代わりになったとはいえ、剣心の攻撃に三度も大したダメージもなく立ち上がってきた張、おなじく飛龍閃をくらってすぐ立った先生）
ただ翁もトンファーでの防御が得意だろうからそれを打ち破れない張と鯨波は下だろ。砲撃はあたらんだろうし
先生も攻撃当てれんのかという疑問がある
先生も攻撃当てれんのかという疑問がある
つーか先生トンファー斬って殺傷力上がったら逆に危ないよなw
初期剣心が鯨さんに勝てる気がしない
翁は剣心が張に苦戦してる時にただ見てるだけだった事実があるからな……
素手だからじゃね？
仕込み杖みたいなのは持ってたぞ。
というか手ぶらで来るとかバカすぎるじゃんｗ
というか手ぶらで来るとかバカすぎるじゃんｗ
初期剣心>張>翁>初期蒼紫
こんな感じなの？
こんな感じなの？
>>348
外印は本人＋猛襲型の評価だよ
猛襲型単品での評価は猛襲型単品での評価、外印＋猛襲型の評価は猛襲型が壊れた後本人が闘うことも＋されてる
人形の特徴の一つに「操作してる者は疲労もダメージも無い」ってのがあるんだから
猛襲型で疲弊させるのは戦術的にもあり
外印は本人＋猛襲型の評価だよ
猛襲型単品での評価は猛襲型単品での評価、外印＋猛襲型の評価は猛襲型が壊れた後本人が闘うことも＋されてる
人形の特徴の一つに「操作してる者は疲労もダメージも無い」ってのがあるんだから
猛襲型で疲弊させるのは戦術的にもあり
>>361そこら辺いつの間に決まったん？
あとそれやるメリットって「猛襲型倒された後に斬鋼線で不意打ちできる」ってだけなんだけど
単体の強さが猛襲型＞外印なんだから、あとはもう不意打ちが避けられるかどうかがすべてになるぞ
考える意味あるのか、それって
正直俺には誰が避けれて誰が避けられないかなんか全然わからん
あとそれやるメリットって「猛襲型倒された後に斬鋼線で不意打ちできる」ってだけなんだけど
単体の強さが猛襲型＞外印なんだから、あとはもう不意打ちが避けられるかどうかがすべてになるぞ
考える意味あるのか、それって
正直俺には誰が避けれて誰が避けられないかなんか全然わからん
>>362
いやだから夷腕坊操作中はダメージも疲労も無いんだぞ？
万全な状態と疲弊させた状態なら疲弊させた状態の方が有利でしょ
それに夷腕坊があれば煙幕も使えるんだから斬鋼線も活きるだろ
お互いの姿が見えなくなるくらいの煙の中であんな細い鋼線なんて殆ど見えないだろうし
いやだから夷腕坊操作中はダメージも疲労も無いんだぞ？
万全な状態と疲弊させた状態なら疲弊させた状態の方が有利でしょ
それに夷腕坊があれば煙幕も使えるんだから斬鋼線も活きるだろ
お互いの姿が見えなくなるくらいの煙の中であんな細い鋼線なんて殆ど見えないだろうし
ゴッドハンドって何？
まあ、外印が出るときはだいぶダメージ食らってるからなぁ。
斬れなくても衝撃かなんかで打撃くらうようになるし。
実際よれよれで出てきたｗ
斬れなくても衝撃かなんかで打撃くらうようになるし。
実際よれよれで出てきたｗ
じゃあよいしょって出てきたらやっちゃえばいいだけじゃん？
入ってるのは自分からしゃべる性格だし。動かないとか致命的だよ
個人的にはヒョットコといい勝負だと思っている。
入ってるのは自分からしゃべる性格だし。動かないとか致命的だよ
個人的にはヒョットコといい勝負だと思っている。
ライト読者なんでｗ 入ってるのって機能美説明を自分からしてなかったっけ。
ジャンプしないからヒョットコの餌食かなーと思ってたけどバスケみたいな動きもできたよね。
あと先入観で燃え易いって思っただけｗ
ジャンプしないからヒョットコの餌食かなーと思ってたけどバスケみたいな動きもできたよね。
あと先入観で燃え易いって思っただけｗ
>>365
煙幕はイワンボウの機能だろ
猛襲型単品でも煙幕→捻腕撃は可能だ
外印に煙幕のなかで狙いを付けられるって描写はないがな
斬鋼線だろうと同じことだ
だいたい、イワンボウを止められるとしたら中身への突きが有効って剣心も言ってるんだから
イワンボウがやられた時点で自分も深手を負ってる可能性は低くない
なんで相手が慢心創痍で外印（中身）は新品っていう前提になってんの？
中身と外身の連携攻撃の描写皆無なんだから、分けたほうがいいと思うぞ
煙幕はイワンボウの機能だろ
猛襲型単品でも煙幕→捻腕撃は可能だ
外印に煙幕のなかで狙いを付けられるって描写はないがな
斬鋼線だろうと同じことだ
だいたい、イワンボウを止められるとしたら中身への突きが有効って剣心も言ってるんだから
イワンボウがやられた時点で自分も深手を負ってる可能性は低くない
なんで相手が慢心創痍で外印（中身）は新品っていう前提になってんの？
中身と外身の連携攻撃の描写皆無なんだから、分けたほうがいいと思うぞ
>>373
＞煙幕はイワンボウの機能だろ
知ってるけど？だから外印の選択肢の一つだろ
外印はあの煙の中で薫人形を引っ張り出して薫を運んでたんだから自分達は見える様に措置をとってたんだろ
あと夷腕坊に乗ってる時は本人への突きは通らないぞ
それに中身と外見の連携攻撃なんか一言も言及してないんだが？
ただ夷腕坊が壊されたら本人が出てくるって言ってるだけ
＞煙幕はイワンボウの機能だろ
知ってるけど？だから外印の選択肢の一つだろ
外印はあの煙の中で薫人形を引っ張り出して薫を運んでたんだから自分達は見える様に措置をとってたんだろ
あと夷腕坊に乗ってる時は本人への突きは通らないぞ
それに中身と外見の連携攻撃なんか一言も言及してないんだが？
ただ夷腕坊が壊されたら本人が出てくるって言ってるだけ
そういや突きは通用しない論って描写はあったっけ。。。防刃ベストも
繊維を編みこんで作るんだけど、あれって突きには弱いんだよね。保証もしてないって
注意書きあったような。防弾チョッキの場合は弾丸が回転しながら進むからそれを
絡めてとめるから効果あるんだけど、刃物の突きってどうなんだろ。編み込みは
軽量化のためもあって、鉄板入れてるほうが防弾性は高いんだよね。
繊維を編みこんで作るんだけど、あれって突きには弱いんだよね。保証もしてないって
注意書きあったような。防弾チョッキの場合は弾丸が回転しながら進むからそれを
絡めてとめるから効果あるんだけど、刃物の突きってどうなんだろ。編み込みは
軽量化のためもあって、鉄板入れてるほうが防弾性は高いんだよね。
>>375
＞夷腕坊に乗ってる時は本人への突きは通らない
またあんたかよ！
あの描写で「外印のからくりはどんな突きも通さない無敵の装甲！」
とか言うんならもう話す気も失せるわ
なんで突きが必殺技でもなんでもない剣心に対して
「一か八か」なんて言葉が出る装甲にそこまで信頼が置けるかね
＞夷腕坊に乗ってる時は本人への突きは通らない
またあんたかよ！
あの描写で「外印のからくりはどんな突きも通さない無敵の装甲！」
とか言うんならもう話す気も失せるわ
なんで突きが必殺技でもなんでもない剣心に対して
「一か八か」なんて言葉が出る装甲にそこまで信頼が置けるかね
>>378
剣心が攻撃力以外で外印の想定を上回っただけだろ。だからちゃんと「ある意味」と付け加えられてる
逆に覆す描写がないのに勝手に突きは通るって方が無理に決まってる
あと別に君と話したいわけじゃないから話す気ないなら話さなくてもいいよ
剣心が攻撃力以外で外印の想定を上回っただけだろ。だからちゃんと「ある意味」と付け加えられてる
逆に覆す描写がないのに勝手に突きは通るって方が無理に決まってる
あと別に君と話したいわけじゃないから話す気ないなら話さなくてもいいよ
またその話やってんのかｗｗ
イワンボウがC昇格はあり得ないから。外印降格が濃厚
過疎ってんなあ メンヘラが暴れたからか？
なんか外印でもめてるっぽいが、>>379はけっきょくどうしたいんだ？
ってか、俺はそこまで古参じゃないからわからんのだが、
最初っから外印はいわんぼう込みって前提でCに入ってったのか？
そうだとすりゃ、改めていわんぼうがランク入りしたんなら
外印からいわんぼうを抜くってのは正しい流れじゃないのかね
今のままだとダブルカウントになっちまうぞ
なんか外印でもめてるっぽいが、>>379はけっきょくどうしたいんだ？
ってか、俺はそこまで古参じゃないからわからんのだが、
最初っから外印はいわんぼう込みって前提でCに入ってったのか？
そうだとすりゃ、改めていわんぼうがランク入りしたんなら
外印からいわんぼうを抜くってのは正しい流れじゃないのかね
今のままだとダブルカウントになっちまうぞ
>>378
＞あの描写で
その通り。突きを通したという描写はない。
だが「通さない」というセリフを言ってる描写は作中にはっきり存在している。
それを覆す描写はない。せいぜい「もしかしたら通すかもしれない」という程度で、
通すという断言はしていない。
造った本人が「かもしれない」と言ってる以上、「通さないかもしれない」。
そして実際に、通した描写は皆無。全く全然通していない。
これでどうして「通す」と解釈できるのか、理解に苦しむんだが。
＞あの描写で
その通り。突きを通したという描写はない。
だが「通さない」というセリフを言ってる描写は作中にはっきり存在している。
それを覆す描写はない。せいぜい「もしかしたら通すかもしれない」という程度で、
通すという断言はしていない。
造った本人が「かもしれない」と言ってる以上、「通さないかもしれない」。
そして実際に、通した描写は皆無。全く全然通していない。
これでどうして「通す」と解釈できるのか、理解に苦しむんだが。
まーたこのスレに気違いが湧き出したかｗｗｗｗｗｗ
こいつに言わせたら斉藤の牙突は剣心の突きより強いとは一言も言われてないから
剣心の突きの方が強いとか
蒼紫は翁の必殺技くらっても無傷だからサノより打たれ強いとかｗ 無茶苦茶なこと言い出しそうだなｗ
こいつに言わせたら斉藤の牙突は剣心の突きより強いとは一言も言われてないから
剣心の突きの方が強いとか
蒼紫は翁の必殺技くらっても無傷だからサノより打たれ強いとかｗ 無茶苦茶なこと言い出しそうだなｗ
>>386
お前の方がよっぽどキチガイに見えるんだが？実際お前の妄想重視のスレじゃないし何言ってるんだ？
お前の方がよっぽどキチガイに見えるんだが？実際お前の妄想重視のスレじゃないし何言ってるんだ？
>>387
どっちの描写もないから発言を信用するしかない
どっちの描写もないから発言を信用するしかない
それより雷＞左は決定でいいのか？
つうか発言だけ信用してたら極端な話周りから最強と呼ばれてて
自分も最強と認めてるようなキャラがいたとして剣心達と戦わないで消えたとしたら
最強発言があるからそいつが最強ってことになるぞ 極端な話だけどなｗ
自分も最強と認めてるようなキャラがいたとして剣心達と戦わないで消えたとしたら
最強発言があるからそいつが最強ってことになるぞ 極端な話だけどなｗ
>>392
おっと師匠の最強は覆らないぜ
おっと師匠の最強は覆らないぜ
>>391
決定してない
決定してない
>>392
仮にそんな奴がいたとしても描写不足でランク外になるんじゃないか？
仮にそんな奴がいたとしても描写不足でランク外になるんじゃないか？
>>395
極端な話って言ったろｗいたらそういう評価をこのスレだと受けるんだろうかと考えただけ
だいたい外印が発言してるからとか実際に使われてないカラクリなのに
それで絶対貫けないとかな
それ言ったら斉藤は「牙突に貫けない物などない」って言ってて実際原作では
シシオにかわされた意外は零式なら貫けなかった物がなかったわけだし
それで外印のカラクリ貫けたら外印が間違ってて 貫けなかったら斉藤が間違ってるってことになるのかな
極端な話って言ったろｗいたらそういう評価をこのスレだと受けるんだろうかと考えただけ
だいたい外印が発言してるからとか実際に使われてないカラクリなのに
それで絶対貫けないとかな
それ言ったら斉藤は「牙突に貫けない物などない」って言ってて実際原作では
シシオにかわされた意外は零式なら貫けなかった物がなかったわけだし
それで外印のカラクリ貫けたら外印が間違ってて 貫けなかったら斉藤が間違ってるってことになるのかな
鉢金と亀甲羅無理だったな
俺含めなんというレスの速さｗｗｗ
道場での一件を見ると斎藤が互角なのが不思議
よく首はねられなかったなw
よく首はねられなかったなw
実際このスレ的にはどうなのよ
ゲインの対刺カラクリは突きじゃ絶対貫けないって評価でいいの？
それなら猛襲はCくらいでもいい気がする
ゲインの対刺カラクリは突きじゃ絶対貫けないって評価でいいの？
それなら猛襲はCくらいでもいい気がする
剣心以上の突きじゃないと貫ける可能性低いじゃないか？
剣心の突きがどのていどか知らんが
剣心の突きがどのていどか知らんが
突きが有効なら安慈も勝てるわ
刺してﾄﾞﾝｯ！
刺してﾄﾞﾝｯ！
このスレの流れからしてゲインの発言を最重視してるぽかったから
そうするとゲインの対刺カラクリは突きに対しては無敵ってことになったんじゃないのか・・・
そうするとゲインの対刺カラクリは突きに対しては無敵ってことになったんじゃないのか・・・
まぁ本人がいかなる突きを通さないと言った以上
「突きは通る」と言い切るのも変だし、実際に防いだわけじゃないのに
「どんな突きも通さない」ってのも変だし
落としどころがわからん
「突きは通る」と言い切るのも変だし、実際に防いだわけじゃないのに
「どんな突きも通さない」ってのも変だし
落としどころがわからん
外印の発言を完全に否定するような描写や台詞がないからじゃね？
蒼紫にボロ負けしたとはいえ蒼紫がどれほど実力が上がってるかわからんし蒼紫が猛襲型には絶対勝てないって根拠があるわけでもない
蒼紫にボロ負けしたとはいえ蒼紫がどれほど実力が上がってるかわからんし蒼紫が猛襲型には絶対勝てないって根拠があるわけでもない
まぁ零式ぐらいなら破れるでいいんじゃないか？それでランクに影響があるわけじゃないだろうし
火男なら勝てるんじゃね？
まあ剣心＞蒼紫は原作で確定してるし
猛襲は剣心に吐血させるだけのダメージ
外印本人は蒼紫にカスリ傷のみだからな
猛襲は剣心に吐血させるだけのダメージ
外印本人は蒼紫にカスリ傷のみだからな
>>410
剣心の背後をとれるくらい速いし火男じゃ瞬殺だろｗ
剣心の背後をとれるくらい速いし火男じゃ瞬殺だろｗ
話ズレてるが元は外印をDかＥに降格案からの話だったよね
俺はDの一番右かEでいいと思う
俺はDの一番右かEでいいと思う
カラクリ熟知してんのは外印だけだよ
外印単体だとEでいい
牙突防ぐような奴や不二とか安慈と同じランクはないわ
牙突防ぐような奴や不二とか安慈と同じランクはないわ
べつに外印単体のランクをわざわざ作る必要も無いだろ
外印単体なら八ツ目くらいじゃない？どっちも斎藤や蒼紫に傷一つ
猛襲はＣでもいい派だけど
正直零式でも貫けないとは思えないわ。
そこまで凄かったらそれこそＣどころか斉藤より強いじゃん。
正直零式でも貫けないとは思えないわ。
そこまで凄かったらそれこそＣどころか斉藤より強いじゃん。
>>421
その反論絶対くると思ったはｗｗｗ
剣心は時期が違うからな 別にランクの最終剣心の中に抜刀歳と初期ｊ剣心が入ってるわけじゃないし
ランクの外印の場合はよしんば猛襲倒したとしてもすぐさま中の外印がでて来て戦うって解釈なんだろ？
それなら猛襲単体のランクはずさないとややこしいぞ
その反論絶対くると思ったはｗｗｗ
剣心は時期が違うからな 別にランクの最終剣心の中に抜刀歳と初期ｊ剣心が入ってるわけじゃないし
ランクの外印の場合はよしんば猛襲倒したとしてもすぐさま中の外印がでて来て戦うって解釈なんだろ？
それなら猛襲単体のランクはずさないとややこしいぞ
猛襲のみも外印＋猛襲も同じだろ
猛襲がやられた時点で外印もボロボロにされてる可能性が高いし
どっちみち猛襲を倒すようなやつ相手じゃ勝ち目は薄い。
猛襲がやられた時点で外印もボロボロにされてる可能性が高いし
どっちみち猛襲を倒すようなやつ相手じゃ勝ち目は薄い。
>>423
猛襲との戦いで深手おってて勝ったとしても中のゲインが出てくるのと
そのまま決着じゃかなり違うとおもうけどな
剣心だからあそこまで猛襲を破壊して中の人にもある程度ダメージ与えられたと
いう考えも出来るし
猛襲との戦いで深手おってて勝ったとしても中のゲインが出てくるのと
そのまま決着じゃかなり違うとおもうけどな
剣心だからあそこまで猛襲を破壊して中の人にもある程度ダメージ与えられたと
いう考えも出来るし
>>427
だから外印も明確な強さの違いがあるじゃん
だから外印も明確な強さの違いがあるじゃん
そもそも最終剣心は初期剣心より弱い件については誰も突っ込まないのか？
>>430
は？外印＋猛襲と猛襲のみの強さの違いを言ってるんだろ？まるまる一人分違うじゃん
は？外印＋猛襲と猛襲のみの強さの違いを言ってるんだろ？まるまる一人分違うじゃん
トゥーンワールドを場に出しマース！
>>425
むしろなんで無傷前提で話せるのかの方が疑問。
天翔限定というか天翔でやられた一回しか作中で描写がないだけ。
そしてその肝心な作中で描かれた結果が外印もやられている。
急所なんか存在しない人形より中の外印本人を攻撃されるという可能性も高い。
むしろなんで無傷前提で話せるのかの方が疑問。
天翔限定というか天翔でやられた一回しか作中で描写がないだけ。
そしてその肝心な作中で描かれた結果が外印もやられている。
急所なんか存在しない人形より中の外印本人を攻撃されるという可能性も高い。
はｗｗｗｗｗｗｗ
外印（外印＋猛襲）
猛襲（猛襲のみ）って思い切り同一の強さの同じ猛襲が被ってるじゃんｗ
時期も同じ道場の時のだろ この二つの猛襲にちがいないじゃん
剣心は時期によってわけてるだけだぞ
だから最終剣心の中に（最終剣心＋抜刀斎）とかならないわけだし
外印（外印＋猛襲）
猛襲（猛襲のみ）って思い切り同一の強さの同じ猛襲が被ってるじゃんｗ
時期も同じ道場の時のだろ この二つの猛襲にちがいないじゃん
剣心は時期によってわけてるだけだぞ
だから最終剣心の中に（最終剣心＋抜刀斎）とかならないわけだし
だからもう猛襲と外印の中身は分けて考えろや
原作で猛襲倒してすぐ外印が戦った描写なんてないし
対戦相手によって猛襲倒された後中の外印が戦えるかどうかもわからない
結局外印のランクの分で外印と猛襲の二人分の戦闘考えなきゃいけなし
あと外印に猛襲含むなら猛襲のランクはいらない
ややこしくなる 猛襲が別にランクあると外印のランクは外印単体のランクだと思う人も多い
どっちかに統一してくれ
原作で猛襲倒してすぐ外印が戦った描写なんてないし
対戦相手によって猛襲倒された後中の外印が戦えるかどうかもわからない
結局外印のランクの分で外印と猛襲の二人分の戦闘考えなきゃいけなし
あと外印に猛襲含むなら猛襲のランクはいらない
ややこしくなる 猛襲が別にランクあると外印のランクは外印単体のランクだと思う人も多い
どっちかに統一してくれ
猛襲消しちゃえばいいだろ
どっちみち外印の強さに含まれてるならいらないし
どっちみち外印の強さに含まれてるならいらないし
漫画的ノリだろ
というか零式が効かない、天翔以外壊せないほど強いなら猛襲はＢでよくね
縁への見せしめか挑発じゃない？
剣心は天翔連発してるからどうかな…
使わないと負けなら蒼紫の回転剣武六連は発動とか剣速とか九龍並みの速さになる
使わないと負けなら蒼紫の回転剣武六連は発動とか剣速とか九龍並みの速さになる
外印が無事にイワン坊から出てくるのか考えにくいなあ。
出てくる時は戦えないほど疲れてるってばｗ じいさんなんだし
出てくる時は戦えないほど疲れてるってばｗ じいさんなんだし
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜動かすのは指だけ……疲労は殆どない
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜その指だけで1トン支えなきゃいけないから辛いんじゃよ！
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）＜動かすのは指だけ……疲労は殆どない
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＿）＿）
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜その指だけで1トン支えなきゃいけないから辛いんじゃよ！
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>441
実際にそれくらいはあるだろｗいくらなんでも蒼紫を過少評価しすぎじゃないか
実際にそれくらいはあるだろｗいくらなんでも蒼紫を過少評価しすぎじゃないか
>>439
零式とか牙突は間違いなく効くと思う
零式とか牙突は間違いなく効くと思う
確かにリアルタイムで見てたときに九頭龍閃でも勝てるだろ言ってた
友達何人かいたなｗ さすがに六連>九頭龍閃だろうけど
友達何人かいたなｗ さすがに六連>九頭龍閃だろうけど
鉢金>牙突>鉄扉
ぜ？零式のほうが威力上って設定なの？？？
鉄板入れないのはどう考えても軽量化のためでしょ。
鉄板入れないのはどう考えても軽量化のためでしょ。
>>377
の話が説得力あるな。ただし鉄を縫って作るとどうなるか知らん。
の話が説得力あるな。ただし鉄を縫って作るとどうなるか知らん。
つうかあの扉はやっぱ木じゃなくて鉄なんだよなｗ
なんであの鉄の扉壊せて鉢金貫けないんだｗｗｗ
あの鉢金は絶対ダイヤモンドかなにかでできてる
なんであの鉄の扉壊せて鉢金貫けないんだｗｗｗ
あの鉢金は絶対ダイヤモンドかなにかでできてる
最初に宇水が普通に防いだとき力負けしてなかったから零式>壱式じゃね？
>452
あれって無防備だったからなあ。
あれって無防備だったからなあ。
おれも普通に別々に考えていいと思ってるぞ
猛襲がD 外印がEでいいと思う
外印に猛襲ふくまれてるのに別に猛襲あるのも変だし
外印の中に猛襲ふくむのも違和感ある
猛襲がD 外印がEでいいと思う
外印に猛襲ふくまれてるのに別に猛襲あるのも変だし
外印の中に猛襲ふくむのも違和感ある
宇水ってパワー相当あるだろ
脚怪我してない斉藤の牙突＝クズに匹敵する突進力を難なく受け止めてるからな
脚怪我してない斉藤の牙突＝クズに匹敵する突進力を難なく受け止めてるからな
>>454
どっちでもいいけど、ダブルカウントと言われて夷腕坊を抜くのは寂しいなあ。
みんな認識同じだと思ってたんだが。初期剣心、抜刀斎などと同じくみんな上手く考えられる
ものと思ってんだけど。たとえ人形でも普通のキャラとして成り立ってると思うんだよね
どっちでもいいけど、ダブルカウントと言われて夷腕坊を抜くのは寂しいなあ。
みんな認識同じだと思ってたんだが。初期剣心、抜刀斎などと同じくみんな上手く考えられる
ものと思ってんだけど。たとえ人形でも普通のキャラとして成り立ってると思うんだよね
夷腕坊じゃなくて「外印には装備として夷腕坊も含まれる」って前提を消すんだろ？
俺ももうランクに入っちゃってるんだし猛襲型と夷腕坊を抜きたいとは思わない
俺ももうランクに入っちゃってるんだし猛襲型と夷腕坊を抜きたいとは思わない
>>460
おまｗ そりゃ牙突と極み食らえば普通に壊れるだろｗ
おまｗ そりゃ牙突と極み食らえば普通に壊れるだろｗ
あ、失礼。含まれる前提の話ね。それだと不満な人がいるんじゃなかったっけ。
支持してる人の発言を取る前提にすると矛盾生じるから難しいよね。
貫けない？発言と中の人より弱くない発言とか。
支持してる人の発言を取る前提にすると矛盾生じるから難しいよね。
貫けない？発言と中の人より弱くない発言とか。
ハチガネがダイヤモンド製だから壊せるのは先生のみだよ
中の人より発言は確かにこじ付けが必要だけど（「自分の人形には勝てる」みたいに）
貫けない発言については、他の描写から考えると明らかに
「剣心が仮に殺す気で突きを撃ったら通るんじゃないか？」って程度だったと思うけどな
「ある意味でも一か八か」らしいし
想定を二度上回ったから外印は警戒する発言をしただけって外印＋夷腕坊派の人は言ってるけど、
想定を上回ったっつったって、攻撃回避したのと腕ねじ切っただけ
別にトンデモなことをされたわけじゃない。単に外印が剣心のスペックを見誤ってただけっぽい
突きに破片が引っかかったときも大喜びしてたしな
貫けない発言については、他の描写から考えると明らかに
「剣心が仮に殺す気で突きを撃ったら通るんじゃないか？」って程度だったと思うけどな
「ある意味でも一か八か」らしいし
想定を二度上回ったから外印は警戒する発言をしただけって外印＋夷腕坊派の人は言ってるけど、
想定を上回ったっつったって、攻撃回避したのと腕ねじ切っただけ
別にトンデモなことをされたわけじゃない。単に外印が剣心のスペックを見誤ってただけっぽい
突きに破片が引っかかったときも大喜びしてたしな
ダイヤってかなづちで簡単にこなごなになるよ。強いのは傷がつかないとか表面硬度じゃなかったけ。
だがそれを斬ってしまう先生が最強に変わりはないねｗ
だがそれを斬ってしまう先生が最強に変わりはないねｗ
そうだよな先生は砕くわけじゃなく切れるんだよなｗ
やっぱ先生が最強だ Sクラスは先生でAが比古でおｋ
やっぱ先生が最強だ Sクラスは先生でAが比古でおｋ
あそこで斎藤じゃなく先生が飛飯綱してりゃ終わってたなw
>>460
武器にまで精神凌駕さす気か
武器にまで精神凌駕さす気か
>>469
シシオ様の悪口はそこまでだ
シシオ様の悪口はそこまでだ
焔霊と飯綱ぶつけるとどーなるんだろうか？
>>447
軽量化のためなんて全くそんな話出てきてないよ
軽量化のためなんて全くそんな話出てきてないよ
炎は出てるが傷は浅い焔霊
ダイヤモントを切れる纏飯綱
どっちが強いかわかるな やはり先生は最強だ
ダイヤモントを切れる纏飯綱
どっちが強いかわかるな やはり先生は最強だ
猛襲型はＣの方がよくね？
剣心戦を見た限り刃衛との差は1ランクありそうなんだけど。
Ｂランクの奴らが勝てる絶対の保障もないだろ。
宇水さんに至っては負けそう。
剣心戦を見た限り刃衛との差は1ランクありそうなんだけど。
Ｂランクの奴らが勝てる絶対の保障もないだろ。
宇水さんに至っては負けそう。
だが極みが効くかどうかで変わるだろ
遠当てで中のカラクリ壊せるなら安慈なら勝てるだろうし
そうなるとCは高すぎる
遠当てで中のカラクリ壊せるなら安慈なら勝てるだろうし
そうなるとCは高すぎる
剣心が殺さないように撃った突きでも結構ヤバかったんだし、
抜刀斉が殺意マンマンで突きぶっこみゃ勝てるだろ
ってか外印さんの顔面狙えば装甲もないし普通に殺せるんじゃないのか？ｗ
宇水なら異常聴覚で中に人がいることは分かるだろうしな
正直刃衛に勝てるかも怪しいと思う
二重の極みは効かないだろうから、安慈には有利だろうけど
抜刀斉が殺意マンマンで突きぶっこみゃ勝てるだろ
ってか外印さんの顔面狙えば装甲もないし普通に殺せるんじゃないのか？ｗ
宇水なら異常聴覚で中に人がいることは分かるだろうしな
正直刃衛に勝てるかも怪しいと思う
二重の極みは効かないだろうから、安慈には有利だろうけど
宇水は暫く戦うと動き察知できそう。人形は音の塊だし元の指の操作でちょっと早く読めるんじゃ
なかろうか。
なかろうか。
刃衛とか抜刀斎には全く歯が立たないし
抜刀斎を超えた剣心にあそこまで善戦した参号機にはフルボッコだよ。
抜刀斎を超えた剣心にあそこまで善戦した参号機にはフルボッコだよ。
そういえば心の一方は夷腕坊には効かないって議論までは居た。そっからなんか
方向性がおかしくなってきたような。。。
方向性がおかしくなってきたような。。。
一番イワンボウを早く倒せるのはシシオだな
焔霊あてれば燃えて中のゲインも焼死
焔霊あてれば燃えて中のゲインも焼死
剣心は殺さないように注意してたってことを忘れないようにな
影技使えば抜刀斎に近いレベルにまで至れる刃衛の突きなら通るんじゃないか？
まあ影技使えるスキがあるかは知らんけど
影技使えば抜刀斎に近いレベルにまで至れる刃衛の突きなら通るんじゃないか？
まあ影技使えるスキがあるかは知らんけど
薫死にかけの剣心すら見逃してくれるんだから誰でも見逃してくれるよ
>>476
全くの無根拠だろ。全然やばくなかったわけだし
全くの無根拠だろ。全然やばくなかったわけだし
剣心の突きは意図的であるにしろ石を内部に引っかけたんだら対突装甲にすら達してないからな
外印さんはぴんぴんして出てくりゃ良かったんだけど、よれよれだったのがどうも防御力に説得力がないと思う
>>477
指の動かす筋肉の音でカラクリの仕組みも知らないのに分かんの？
指の動かす筋肉の音でカラクリの仕組みも知らないのに分かんの？
からくりは音の塊だよ。あれほど大げさなものの動きがわからなければ普通に生活すら
できんでしょ。牙突を防いだのだって人体のうごきだけ察しても武器の長さがわからなきゃ
あんなに防げるわけがない。物に対しても把握できるとみるべし。
できんでしょ。牙突を防いだのだって人体のうごきだけ察しても武器の長さがわからなきゃ
あんなに防げるわけがない。物に対しても把握できるとみるべし。
なんで参号機に関しては
誰の突きでも貫けるか、零式でもムリみたいな両極端になるんだ？
誰の突きでも貫けるか、零式でもムリみたいな両極端になるんだ？
仲の悪い二人がやりあってるように見えるｗ 俺はさすがに牙突を防ぐってのは無理があると思うなー。
鉄の扉貫くんだし。夷腕坊の中にあるかごがそれ以上とは考えにくいなぁ。
鉄の扉貫くんだし。夷腕坊の中にあるかごがそれ以上とは考えにくいなぁ。
鉢金＞鉄の扉＞対刺からくり
ちょっとまったー、いや、読み直すｗ
ハチガネの前に貫いたのは木の扉か。それでもまあ丈夫なつくりっぽいけど半減させるほどの
ものでもないね。ハチガネというより、シシオの首筋がすげーってことでもあるかもね
ものでもないね。ハチガネというより、シシオの首筋がすげーってことでもあるかもね
牙突無傷なのに九頭龍で頭から血でてる
通常牙突は防げて零式は無理ってのが俺の見解かな
牙突でモロくなってたんだよ
>>489昨日外印派の彼と言いあってサジ投げた俺>>378だが、
彼は描写と発言に拘ってまったく「文脈」が読めてない（あるいは読むつもりがない）ので
価値観が違いすぎて議論にならん
また投票でもするかね
外印の装甲云々については票差で勝つ自信があるが
彼は描写と発言に拘ってまったく「文脈」が読めてない（あるいは読むつもりがない）ので
価値観が違いすぎて議論にならん
また投票でもするかね
外印の装甲云々については票差で勝つ自信があるが
牙突で鉢金が壊れないわけないだろ
指パッチンすれば壊れるくらいもろくなってたんだよ
指パッチンすれば壊れるくらいもろくなってたんだよ
投票にしたら圧倒的に差がついちゃうよ。外印を推す人って一人だと思う。
どういう項目でやるかだね
どういう項目でやるかだね
鉢金>鯨波>左之>夷腕坊>鉄扉>道場壁
志々雄の地獄の業火は鉢金も焼き尽くす
志々雄の地獄の業火は鉢金も焼き尽くす
投票でいいんじゃね？ついでに団子や安慈や有耶無耶になってた八ツ目も投票でいいんじゃね？
ホスト晒すことが前提だけど
ホスト晒すことが前提だけど
投票でおｋ その方がわかりやすい
とりあえず外印から片をつけていこう
とりあえず外印から片をつけていこう
ホストは抵抗あるな～～～～ やんなくてもわかりきってるから別にいいと思うけどなー
ホスト晒し前提でいいだろ。ネットの投票なんかそれでも足りないくらいだし
>>502
ついでだからEや八ツ目も一緒にやっちまおう
ついでだからEや八ツ目も一緒にやっちまおう
とりあえず外印だけでよくない？
他混ぜるとまたごちゃごちゃになりそう
他混ぜるとまたごちゃごちゃになりそう
>>507
べつにちゃんと決まり作ればゴチャゴチャにはならないでしょ
Eは自分が強いと思う順に並べてもらって1位4点、2位3点、3位2点、4位1点ってやって合計点で決めればいいし、
八ツ目はDかEかだけ投票してもらえばいいんじゃね？
べつにちゃんと決まり作ればゴチャゴチャにはならないでしょ
Eは自分が強いと思う順に並べてもらって1位4点、2位3点、3位2点、4位1点ってやって合計点で決めればいいし、
八ツ目はDかEかだけ投票してもらえばいいんじゃね？
確かに雷十太投票の時のあのタイミングで15人もいたのかよｗって疑問には思った
ホスト出しは賛成。俺はそれでも投票するぜ、べつに見られて困るもんでもないし
ホスト出しは賛成。俺はそれでも投票するぜ、べつに見られて困るもんでもないし
トゥーンワールドを場に出しマース！
書き込みよりロム専（見てるだけの奴）はずっと多いのが普通だから
投票させたらあの程度にはなるよ、自演してる奴は多かれ少なかれいてもおかしくはないが
投票させたらあの程度にはなるよ、自演してる奴は多かれ少なかれいてもおかしくはないが
>>510
反則カード乙
反則カード乙
志々雄さんに決めてもらおう
>>500お前さん俺以外にもさんざ同じようなこと突っ込まれてるのに
良くもまあそこまで自分の意見に自信持てるなｗ ある意味尊敬するわ
八ツ目はだいぶん収束してるけど、Eランクの面々の投票もついでに、っていうのは悪くないかもね
良くもまあそこまで自分の意見に自信持てるなｗ ある意味尊敬するわ
八ツ目はだいぶん収束してるけど、Eランクの面々の投票もついでに、っていうのは悪くないかもね
八つ目は今のランクで問題ないだろ。そういうことで議論してきたんだから
3、4スレぐらい前から決まってるぞ
3、4スレぐらい前から決まってるぞ
ついでに安慈、刃衛、不二も決めちまおうぜ
刃衛って心の一方無しだと下は確定じゃないの？
なしではない
抜刀斎になる前の剣心(師匠と別れた辺り)って初期剣心より強いよな？
Dくらい？
Dくらい？
だと思う。やがて抜刀斎だし。
初期剣心の腕が鈍ってると師匠が言ってたし
真剣の分、攻撃力と抜刀術の発生勝るし経験ぐらいしか負ける要素ないな
真剣の分、攻撃力と抜刀術の発生勝るし経験ぐらいしか負ける要素ないな
うむ なんといっても不殺じゃない。で。ランク入れたいってこと？
そんなもん入れたら対刃衛二戦目剣心（抜刀際未覚醒）とか微妙なの山ほど入れることになるわｗｗ
過疎ってる今は大構想を持ってもいいかもしれんｗ
他の議論スレみたいに＋－とか入れてみてーーーｗ
他の議論スレみたいに＋－とか入れてみてーーーｗ
最終抜刀斎(奥義会得直前) B
抜刀斎前剣心 D
抜刀斎前剣心 D
>>527
つうか奥義取得で最大最強の切り札手に入れて且つ
己の全力を引き出せる光明を悟った後たならともかく
一週間の修行だけで初期剣心のEからBに上がるってのはさすがにないだろ
それに一週間後でも腕が鈍っていたとは」と言われてるしどの程度戻ってるか
感じ取るのは人それぞれだと思う 、俺はせいぜい技の感覚が戻ったくらいにしか
思ってなかったけど
つうか奥義取得で最大最強の切り札手に入れて且つ
己の全力を引き出せる光明を悟った後たならともかく
一週間の修行だけで初期剣心のEからBに上がるってのはさすがにないだろ
それに一週間後でも腕が鈍っていたとは」と言われてるしどの程度戻ってるか
感じ取るのは人それぞれだと思う 、俺はせいぜい技の感覚が戻ったくらいにしか
思ってなかったけど
＞一週間後でも腕が鈍っていたとは」と言われてるし
違くね？初日に腕が鈍ってるって言われて、一週間修行したんだろ
んでその間師匠に一太刀もできなかった。じゃなきゃ
実際に手合わせする前の一週間何してたんだよって話しだし
違くね？初日に腕が鈍ってるって言われて、一週間修行したんだろ
んでその間師匠に一太刀もできなかった。じゃなきゃ
実際に手合わせする前の一週間何してたんだよって話しだし
腕がにぶっていた発言の後すぐに次の一撃で決められなかったら
奥義の伝授はナシって言ってなかったっけ？
奥義の伝授はナシって言ってなかったっけ？
そういや、天翔伝承の一回目、師匠はマントを脱がなかったのは
死ぬ気満々だったのかな。だけど、考えに気づいて中止、次は殺す気満々だったってことかな
奥義伝承のために死ぬ覚悟かー すごすぎる。愚物剣心にはできない真似だ。
死ぬ気満々だったのかな。だけど、考えに気づいて中止、次は殺す気満々だったってことかな
奥義伝承のために死ぬ覚悟かー すごすぎる。愚物剣心にはできない真似だ。
腕が鈍ってるから修行のしがいがあるって師匠が言ってるじゃん。そこから場面が
変わって、また修行の場面に戻ってくる。で師匠がもう一週間も付き合ってやってる発言
変わって、また修行の場面に戻ってくる。で師匠がもう一週間も付き合ってやってる発言
ってかじゃあ君は散々修行した一週間後に師匠が
お前腕鈍りすぎ、修行のしがいがあるぜと言った
と言いたいの？これどう考えても修行の始めに言うことじゃないの？
わざわざ切り替えた後、一週間修行に付き合ってやってるってなってるのにこの流れが１日
ってちょっと無理があるよ
左之の二重習得と同じようなものでしょ
お前腕鈍りすぎ、修行のしがいがあるぜと言った
と言いたいの？これどう考えても修行の始めに言うことじゃないの？
わざわざ切り替えた後、一週間修行に付き合ってやってるってなってるのにこの流れが１日
ってちょっと無理があるよ
左之の二重習得と同じようなものでしょ
まあたった一週間でスペックが抜刀斎に戻ったというのも無理あるけどなｗ
奥義取得後ならともかく取得前に戻ってた言っても原作で全く描写ないし
修行前よりはマシになってるのは確かだがどの程度かは完全に妄想になる
どのみち描写不足だしな
奥義取得後ならともかく取得前に戻ってた言っても原作で全く描写ないし
修行前よりはマシになってるのは確かだがどの程度かは完全に妄想になる
どのみち描写不足だしな
まあそれは知らないけど、俺はその流れが１日ってのに反論してるだけだから
抜刀斎のスペックに達したかは知らんが一週間でも無理なことはないだろ
斎藤の
時に一気に戻ったしなにかきっかけがあればいい
斎藤の
時に一気に戻ったしなにかきっかけがあればいい
指摘されたのは腕が鈍ってることだけだからな
スペックを抜刀斎に戻せとも言われてないし
一週間で鈍った剣の腕は多少取り戻せたくらいじゃないのか まあ解釈によっても別れるが
だいたい15歳の時にケンカ別れしてるから師匠は抜刀斎時代の剣心は生で見たことないしな
スペックを抜刀斎に戻せとも言われてないし
一週間で鈍った剣の腕は多少取り戻せたくらいじゃないのか まあ解釈によっても別れるが
だいたい15歳の時にケンカ別れしてるから師匠は抜刀斎時代の剣心は生で見たことないしな
生きる意志=薫への思いで今まで薫への思いで抜刀斎を引き出してたから天翔うてる剣心は強くはなってんだろ
清里の例もあるし
清里の例もあるし
だからそれは奥義取得の時な 抜刀斎に戻らずとも己の全力を引き出せる光明を悟してもらったってところだろ
つまり今までは抜刀斎状態にならなければ全力は引き出せてなかったってことだ
生きる意志が目覚めて覚醒したのは師匠が九頭龍閃撃った時
そこで抜刀斎状態じゃなくても抜刀斎と同等かそれ以上の力を出せるようになった
つまり今までは抜刀斎状態にならなければ全力は引き出せてなかったってことだ
生きる意志が目覚めて覚醒したのは師匠が九頭龍閃撃った時
そこで抜刀斎状態じゃなくても抜刀斎と同等かそれ以上の力を出せるようになった
投票どうすんだー
・Eの団子（鯨波≒左之助≒張≒雷十太）の順位
・外印の位置（猛襲型込みで考えるのか、抜くかも含めて） C～E
・八ツ目と青龍の位置 D～E
事項はこんなもんかな？ 条件としては、
メル欄sage取っ払ってID晒す、期間は丸一日ってとこか
問題なければ午前零時から投票始めたいとこだが
・Eの団子（鯨波≒左之助≒張≒雷十太）の順位
・外印の位置（猛襲型込みで考えるのか、抜くかも含めて） C～E
・八ツ目と青龍の位置 D～E
事項はこんなもんかな？ 条件としては、
メル欄sage取っ払ってID晒す、期間は丸一日ってとこか
問題なければ午前零時から投票始めたいとこだが
八ツ目はＣって意見もあったよＣ～Ｅだったはず
Cはねえよｗ DとEでどっちにするかもめてただけだろ
Cはキチガイが勝手に主張してただけ
Cはキチガイが勝手に主張してただけ
今現在Dの最下位なのにそれ以上にする理由あんの？
投票やるんなら縁とDの三つ巴もやれ
>>543
ホスト晒すのも前提やね
ホスト晒すのも前提やね
ついでに阿武隈関係も
入れるか入れないかと梟爪衆の左か、火男の右かも
入れるか入れないかと梟爪衆の左か、火男の右かも
ってかお前ら一気に手を広げすぎだろｗｗちょっとは加減しようぜ
今のとこ、最重要課題がEの団子で、次が縁と外印じゃね？
今のとこ、最重要課題がEの団子で、次が縁と外印じゃね？
ホストさらしてまでやるかﾊﾞｰﾛｰｗ
IDだけで良いと俺も思う
ホスト晒しなんか前提にしたら、俺みたいに毎日足しげく通ってるような暇人しか投票しないだろ
ホスト晒しなんか前提にしたら、俺みたいに毎日足しげく通ってるような暇人しか投票しないだろ
八ツ目は冗談でか知らんがFでもいいって人もいたくらい
>>551
ヒマ人が多重投票して意見ゴリ押しするよりはええ
ヒマ人が多重投票して意見ゴリ押しするよりはええ
ホストでも携帯とPCは勿論別クライアントのPCで投票したり誤魔化しはいくらでも可能だがな
しかもホストにすると投票する人が減るだろうしどっちもどっちだわ
しかもホストにすると投票する人が減るだろうしどっちもどっちだわ
外印に関しては投票するまでもないと思う。多数決なら外印推してる人一人しか
いないっぽいし。他のランクは自演するほど別にこだわりあるようにみえる意見は
ないように見えるからＩＤでいいと思う
いないっぽいし。他のランクは自演するほど別にこだわりあるようにみえる意見は
ないように見えるからＩＤでいいと思う
投票するほど人がいるのか
最低4人ぐらいなのかなー ageときが多くなると7人ぐらい集まってる印象
もはや投票するほどもないほと過疎ってるという
560 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:46:23 ID:AGGPSPxG
561 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:50:08 ID:5jUKeglJ
562 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:06:10 ID:WHElwx/b
563 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:53:24 ID:wKrpt5xA
左 雷 鯨 張
八つ目と青龍は今の位置
外印は八つ目の左
八つ目と青龍は今の位置
外印は八つ目の左
564 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 02:00:45 ID:0u8K6ZMj
おいらも>>561と同じ。外印単体なら地の利を生かしたのに蒼紫に軽くボコられてるから
なんか自演に見えてきたｗ・・・
566 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 08:04:22 ID:5jUKeglJ
おいこら、>>561だけど自演するならもっと分かりづらくやるわいｗｗ
巴と薫が戦ったらどっちが強いの
巴の強さを示す描写が一つもないからランク外だ
このスレもついに終焉をむかえたか
投票するならするでちゃんと項目やルール、日にちを決めてからスタートした方がいいだろ
今出てるのは
・E団子の順位
・安慈・刃衛・不二関連
・外印関連
・八ツ目関連
・阿武隈関連
・縁関連
ルールに関してはホスト出すか出さないかの問題と投票の詳細なルール
（例えばSと投票した人とDと投票した人が同数ならBになるのか？とか）
今出てるのは
・E団子の順位
・安慈・刃衛・不二関連
・外印関連
・八ツ目関連
・阿武隈関連
・縁関連
ルールに関してはホスト出すか出さないかの問題と投票の詳細なルール
（例えばSと投票した人とDと投票した人が同数ならBになるのか？とか）
571 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:15:09 ID:WHElwx/b
お。疑われてるのならごめんｗ 面倒なので。
また出たら大丈夫だよね？
また出たら大丈夫だよね？
572 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:14:28 ID:WHElwx/b
あれ？出したのにいないか。仕事しよっとｗ
宇水厨やシシオタ縁厨でも現れた盛り上るけどなw
何にでも厨付ければいいってもんじゃないよ
575 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 18:48:29 ID:Ui27TKnv
沖田掃除も出てたんだからちゃんとランクに入れろよカスども
せいぜいCで宇水さん未満
なんなのこれ>>570で仕切り直し？
てか刃衛過大評価、左之過小評価じゃね？
トレンドってものがありますからｗ
安慈も遠当て無しだとEだろうから左之は妥当
佐ノ助は現状評価でじゅうぶんだろ
対刃物の戦歴ほとんどないし、得意の打たれ強さも実質斉藤に毛が生えた程度だし
防御力で言うと佐ノのノーマルパンチ受けまくって平然としてた安慈のほうがよっぽど上だ
おまけに作中で剣心に「実力では和尚のほうが上手」と明言されてるしなー
弥彦とヘンヤ、佐ノ助と和尚の力関係は、同じとは言わんが、けっこう似てる
対刃物の戦歴ほとんどないし、得意の打たれ強さも実質斉藤に毛が生えた程度だし
防御力で言うと佐ノのノーマルパンチ受けまくって平然としてた安慈のほうがよっぽど上だ
おまけに作中で剣心に「実力では和尚のほうが上手」と明言されてるしなー
弥彦とヘンヤ、佐ノ助と和尚の力関係は、同じとは言わんが、けっこう似てる
剣心の発言はサノが安慈倒す前の発言だから信憑性薄い
説き伏せたといってもそれまで何発も凌駕状態で極みの殴り合いで互角の勝負
してたのにEの下位とか正直違和感ありまくりだけどな
説き伏せたといってもそれまで何発も凌駕状態で極みの殴り合いで互角の勝負
してたのにEの下位とか正直違和感ありまくりだけどな
＞剣心の発言はサノが安慈倒す前の発言だから信憑性薄い
勝負あり、の後の発言だぞ
「純粋に力だけなら数枚上手」だとさ
勝負あり、の後の発言だぞ
「純粋に力だけなら数枚上手」だとさ
>>582
そりゃ実力的には安慈の方が上だから剣心は間違っちゃいないだろ。
ただ凌駕した後は互角に極みで殴り合っていたし、先に極み決めたのも左之助だから、
本来の原作設定のランクで考えるとDの安慈 刃衛の右辺りで不二の左が正当だろうけど、
相性で下げられて損してる感じはあるな
そりゃ実力的には安慈の方が上だから剣心は間違っちゃいないだろ。
ただ凌駕した後は互角に極みで殴り合っていたし、先に極み決めたのも左之助だから、
本来の原作設定のランクで考えるとDの安慈 刃衛の右辺りで不二の左が正当だろうけど、
相性で下げられて損してる感じはあるな
平原で戦わせてみてってスレだしな
その辺はしゃーないわ
キャラの格とかが知りたいんならそれこそ公式見りゃいいんだし
その辺はしゃーないわ
キャラの格とかが知りたいんならそれこそ公式見りゃいいんだし
ルール纏める気のある奴いないから後手後手
というか放置状態
というか放置状態
投票どうなったんだｗ
まあ、八ツ目青龍の位置（現状位置）と外印格下げ（D）は確定でいいのかね
反対意見なさそげ
団子は佐之助の位置でモメる感じだなあ
雷十太先生が頭ひとつ抜けてるっていう意見が多数派なのはちょっと意外だｗ
まあ、八ツ目青龍の位置（現状位置）と外印格下げ（D）は確定でいいのかね
反対意見なさそげ
団子は佐之助の位置でモメる感じだなあ
雷十太先生が頭ひとつ抜けてるっていう意見が多数派なのはちょっと意外だｗ
以前の門下生がこれはいかんと気づいたんだろうよｗ
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍 外印
E 初期剣心 朱雀 翁 雷十太≒左之助≒張≒鯨波
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男 阿武隈四入道
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
・八ツ目、青龍の位置確定
・外印の格下げ（位置は票数の一番多かったのを参照した）
E団子で一番票が多かったのは、雷十太、張、佐之助、鯨波の順だが、
票数がジャスト半数だったんで採用するかどうか迷った
んだが、この過疎っぷりなら入れちまって完結させるのもアリかとか思わんでもない
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍 外印
E 初期剣心 朱雀 翁 雷十太≒左之助≒張≒鯨波
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男 阿武隈四入道
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
・八ツ目、青龍の位置確定
・外印の格下げ（位置は票数の一番多かったのを参照した）
E団子で一番票が多かったのは、雷十太、張、佐之助、鯨波の順だが、
票数がジャスト半数だったんで採用するかどうか迷った
んだが、この過疎っぷりなら入れちまって完結させるのもアリかとか思わんでもない
鉄の扉を壊せるのに鉢金を壊せない牙突・・・
銃弾弾く手甲や大岩を粉々にできるのにイハイを壊せない極み・・・
るろ剣の世界の堅さの基準がわからん・・・
銃弾弾く手甲や大岩を粉々にできるのにイハイを壊せない極み・・・
るろ剣の世界の堅さの基準がわからん・・・
飯綱>>>>>>>>>>>>>>>>牙突
別に俺ランクでも無い気がするんだが、賛成者数もいるし
逆に外印の位置、八ツ目の位置に不満ある奴は何でよ
逆に外印の位置、八ツ目の位置に不満ある奴は何でよ
賛成者もいるし
初期剣心より下でもいいと思う
感情剥き出しで動き読まれまくるし剣心は斎藤と違って技もたくさんある
感情剥き出しで動き読まれまくるし剣心は斎藤と違って技もたくさんある
龍巣閃を防げる気がしない
それだけで倒せるとは思わないけど
それだけで倒せるとは思わないけど
外印、八ツ目、青龍の位置は確定でいいのか？
外印はぶっちゃけEでいいだろ
牙突の存在を知っていて、なおかつ受けた
ことがある初期剣心。あの様じゃ
八つ目より強いとかない
ことがある初期剣心。あの様じゃ
八つ目より強いとかない
八ツ目はそう仕向けたから回避能力なんかは初期剣心より劣りそうだけど
八ッ目はどう考えても過大評価 長いリーチと爪で牙突止めたけど
剣心もかわしてるし 止められたこと自体も斉藤の計算どおりで
斉藤にかすり傷のみでズタボロにやられたし剣心より上というのも違和感ありまくり
剣心もかわしてるし 止められたこと自体も斉藤の計算どおりで
斉藤にかすり傷のみでズタボロにやられたし剣心より上というのも違和感ありまくり
抜刀斎の前で零式出させてるけどな。ってことは零式を出さざるをえなかった相手なんでしょ
リーチ差があるから先に厄介な腕を破壊する。抜刀斎用に温存してきた技使う
んだからよっぽどだろ。傷なら宗次郎も剣心に一撃しか決め手ないがな
リーチ差があるから先に厄介な腕を破壊する。抜刀斎用に温存してきた技使う
んだからよっぽどだろ。傷なら宗次郎も剣心に一撃しか決め手ないがな
優勢だった宗とは比較になってないよ
結局どうやって剣心に勝つのさ
牙突も手加減壱式ならよけるし八ツ目に致命傷与えることできんの？それに感情があからさまで読みやすいと思うけど
牙突も手加減壱式ならよけるし八ツ目に致命傷与えることできんの？それに感情があからさまで読みやすいと思うけど
八つ目も零式出させるまで優勢だったじゃん
八ツ目が
優勢？剣心は防戦一方で宗は本気もだしてないんだよ？
八ツ目と青龍が初期剣心以下とかｗ
ログ嫁としか言えんｗこの二人の
熱い議論見てこいよ新参ｗそれでも納得できないなら
どのレスが納得できないか引っ張ってこいｗ
刃衛を瞬殺できる抜刀斎と同等の
斎藤を零式出させるまで完封した八ツ目と青龍ｗ
ログ嫁としか言えんｗこの二人の
熱い議論見てこいよ新参ｗそれでも納得できないなら
どのレスが納得できないか引っ張ってこいｗ
刃衛を瞬殺できる抜刀斎と同等の
斎藤を零式出させるまで完封した八ツ目と青龍ｗ
青龍のときは零式じゃない論のほうが支持おおくなかったっけ？
どう優勢なの？いつでも斎藤を殺せたの？牙突防いだら優勢なの？大してダメージも与えれてないのに？宗みたいに手加減してても余裕でもないのに？
どう見ても零式には見えないな
龍巣閃でフルボッコかな
斎藤は牙突だけでごり押しして宇水に殺されかけてるがな
宇水のこと怒らせなきゃ下手すりゃ死んでたな。ギャンブラーだな
宇水のこと怒らせなきゃ下手すりゃ死んでたな。ギャンブラーだな
幕末に首斬りおとされなかったのが不思議
んじゃ投票しようって。八ツ目と青龍の位置。昨日の投票では4人共全員
現状維持と言ってるけど。Eの団子は意見がわかれてるが
現状維持と言ってるけど。Eの団子は意見がわかれてるが
死線をくぐるとはそういうこと
四回みたら返せるんだよな？
てことは幕末は短期間では四回みてないんだよな。で、決着つかず。でも牙突破ったって言ってるよな
てことは幕末は短期間では四回みてないんだよな。で、決着つかず。でも牙突破ったって言ってるよな
弱くなったんじゃね。斎藤。後半なんてこれ使わなきゃ勝てない的な
感じで零式使ってて天翔に似てるな
感じで零式使ってて天翔に似てるな
牙突破っただけじゃ勝てない発言あるしな
幕末はそうとう強そう
幕末はそうとう強そう
たばこのすいすぎだな。ランニングとかしてなさそうだし
明治という秦平の世でザコばっか相手してたからなまったんだな
幕末は近代兵器相手、兵隊多数相手の戦争だしねー。しかも幕府側でそうとう不利。
くぐった修羅場、そりゃ違うわ
くぐった修羅場、そりゃ違うわ
平和ボケだな斎藤。牙突に頼りすぎ
鉢巻してないから前が見難いだけだろ。
ここで基本スペックは幕末の斎藤の方が上という意見が出て
まいりました。それを補う零式ってことかな？
まいりました。それを補う零式ってことかな？
627 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 19:15:47 ID:4/zMPMcz
このスレ笑えるｗ
剣心って誰それ？
今の時代誰も知らないし、新選組の沖田や斎藤に勝てるわけないってｗｗｗｗｗ
剣心って誰それ？
今の時代誰も知らないし、新選組の沖田や斎藤に勝てるわけないってｗｗｗｗｗ
そういや零式開発時期は道場後～京都までの間でＦＡ？
剣心はるろうに剣心って漫画の主人公だよ。その漫画の中
では斎藤や沖田と互角の強さなんだよ
では斎藤や沖田と互角の強さなんだよ
永倉可哀想…
掴もうとしてもスッパ斬るイズナに勝てる気がしない
シシオ「つかんだぜ！ 弐の秘剣 紅蓮・・・」
先生「むう！ぬおおお 纏イズナ」 ザシュ
シシオ「うおあああ 腕がアアア！！！」
先生＞＞＞＞＞シシオは揺るがない
先生「むう！ぬおおお 纏イズナ」 ザシュ
シシオ「うおあああ 腕がアアア！！！」
先生＞＞＞＞＞シシオは揺るがない
強さを議論するのか勝敗かどうなの？
強い者が勝つのではない 勝った者が強いのだ
>>634
マジレスすると流れによると思う。雰囲気ってのがあるんだよ
マジレスすると流れによると思う。雰囲気ってのがあるんだよ
637 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 21:57:49 ID:PC9j94NS
剣心のモデルは佐久間象山を暗殺した長州の河上源斉だろ？
たぶんそうだったはず。そこら辺はwikiが詳しい。河上も象山をどんな人か知らずに殺して
ずいぶんと後悔したようだね。ちょっと似てる
ずいぶんと後悔したようだね。ちょっと似てる
639 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 22:54:56 ID:GicvUmMs
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch156960.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch156959.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch156958.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch156957.jpg
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ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch156954.jpg
斉藤っていつもかなり余裕な態度だけど実はかなり考えてるよな
プライド高いけど剣心を京都に行かせるために猿芝居したのは
自分ひとりではシシオには勝てないと思っていたからだろうし
奇襲じゃなきゃ勝てないと自覚してたんだろうな
自分の力にうぬぼれず目的を果たすことを最優先するクレバーなところがかっこいい
プライド高いけど剣心を京都に行かせるために猿芝居したのは
自分ひとりではシシオには勝てないと思っていたからだろうし
奇襲じゃなきゃ勝てないと自覚してたんだろうな
自分の力にうぬぼれず目的を果たすことを最優先するクレバーなところがかっこいい
そして手加減したが予想外に強くて零式使う羽目になったところもかっこいい
643 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 05:00:31 ID:PvNDUMLZ
>>640
そういう面考慮すれば斎藤は斎藤のいうように生き残ったもの勝ち、という基準では最強かもな
そういう面考慮すれば斎藤は斎藤のいうように生き残ったもの勝ち、という基準では最強かもな
勝てない？俺が？この国の行く末を左右する重大任務の前に
確率の高い手段を選択したにすぎん。阿呆が。
確率の高い手段を選択したにすぎん。阿呆が。
645 ：蒼：2009/06/26(金) 12:57:11 ID:uhV3uKyO
五月人形の刀の模型があってさ。
蒼紫の小太刀の技を試みたが、ムリだね。
①ごごうじゅうじ②おんみょうはっし
を試みた。
できや奴、知らせて。
蒼紫の小太刀の技を試みたが、ムリだね。
①ごごうじゅうじ②おんみょうはっし
を試みた。
できや奴、知らせて。
そんな簡単にできたら技にならないよ
オンミョウハッシは試したことあるが、投げるまで10秒かかったｗ
誰か二重の極みやってくれ
>>1にほぼ同意なのだが、比古だけが納得できないんだよなー。
天翔龍閃二発目を打てるのに九頭龍閃がもっとも得意とかおかしくねー？って思うんだが
天翔龍閃二発目を打てるのに九頭龍閃がもっとも得意とかおかしくねー？って思うんだが
剣心だって龍槌閃が得意じゃね？
得意なのと最強のは別じゃないの？
斎藤みたいに一芸のみを極めたわけじゃないし
斎藤みたいに一芸のみを極めたわけじゃないし
そりゃ得意＝最強技ではないべ
別に比古はすべての飛天の技で九頭龍閃が一番得意ってだけで
違和感もたなかったけどな
別に比古はすべての飛天の技で九頭龍閃が一番得意ってだけで
違和感もたなかったけどな
比古の天翔龍閃が九頭以上だとしても、剣心の天翔龍閃二発目に及ぶとは思えんくて。
だとすると縁、志々雄あたりは厳しい気がするので
特に縁は一度天翔龍閃二発目を防いだわけから。
だとすると縁、志々雄あたりは厳しい気がするので
特に縁は一度天翔龍閃二発目を防いだわけから。
何言ってるのお前。比古だって天翔二発目出せるし、技のキレは断然比古のが上ってのも
説明されてる。比古が剣心以下とか笑止
説明されてる。比古が剣心以下とか笑止
死のうと思った比古には天翔龍閃厳しいのでは？とも思うし
比古に関してはどっちの意見でも「たられば」が多い。
保留にすべき
保留にすべき
>>649
得意技→九頭龍閃
必殺技→天翔龍閃
後者は多用するものではない
『るろ剣』最強の必殺技で、「生きる」というテーマの骨頂でもある天龍翔閃を、
ジョーカー（部外者）的存在の比古が使ってしまうと、
主人公の剣心及びそのテーマが浮かばれない（目立たない）
つまり大人の事情ということだが、故に比古が最強なのは暗黙の了解である
得意技→九頭龍閃
必殺技→天翔龍閃
後者は多用するものではない
『るろ剣』最強の必殺技で、「生きる」というテーマの骨頂でもある天龍翔閃を、
ジョーカー（部外者）的存在の比古が使ってしまうと、
主人公の剣心及びそのテーマが浮かばれない（目立たない）
つまり大人の事情ということだが、故に比古が最強なのは暗黙の了解である
真剣って時点でシシオや脈無し縁は死ぬ
天翔使わずとも九龍頭で事足りる
しかも剣心だってシシオに致命傷与えられて死ぬ、後は任せた
的な発言してんじゃねえか。その後に持ち直したが、生きる意志が常にあるならそんな
ことは間違っても言わねーよ
的な発言してんじゃねえか。その後に持ち直したが、生きる意志が常にあるならそんな
ことは間違っても言わねーよ
まあ縁もシシオも初見の九頭は食らってるからな、比古に限ってはこいつらよりは宗次郎の
方が善戦しそう
方が善戦しそう
過疎 投票 知らん
あんだけ盛り上がってたのになー
ランクから削除したりするやつが出てくるから呆れてみんなどっかいくんだよまったく
ランクから削除したりするやつが出てくるから呆れてみんなどっかいくんだよまったく
小島よしお
それは大して関係ない、四入道とかどうでもいいし
それよりどれも議論が終結する気配がなく保留が増える一方なのが悪い
そして投票も流れたのがとどめ
ようするにこの上なくｇｄｇｄ、荒れるよりはいいけど
それよりどれも議論が終結する気配がなく保留が増える一方なのが悪い
そして投票も流れたのがとどめ
ようするにこの上なくｇｄｇｄ、荒れるよりはいいけど
俺の記憶だと、ｇｄｇｄのほうがよかったよね？正式依頼フォーマット出してから
話が広がらず飽きてきた感じする
話が広がらず飽きてきた感じする
依頼のテンプレが出てきた辺りは流れが速くて活気はあった、保留とかが増えてｇｄｇｄになったのも事実だが
流れを止めたのは投票だな、投票で決めるなら議論スレの体をなしていないってことで人がいなくなった
流れを止めたのは投票だな、投票で決めるなら議論スレの体をなしていないってことで人がいなくなった
誰かなんとかして
まあ確かに投票しかないほど白熱してたな。んでやっても盛り上がってた
来るのが20スレぶり位だから話振り返すことになるのは申し訳ないんだが外印って結局Eなんか？
斬鋼線って攻撃力結構ありそうだし遠距離攻撃だから
スピード速い相手や回避スキルがある相手以外には相当強い気がするんだが。
木登りしながらピョンピョンしてるあたり本人結構身軽そうだし。
接近戦の弱さと地形利用不可という条件と耐久力が弱そうなのが評価が下がった原因？
斬鋼線って攻撃力結構ありそうだし遠距離攻撃だから
スピード速い相手や回避スキルがある相手以外には相当強い気がするんだが。
木登りしながらピョンピョンしてるあたり本人結構身軽そうだし。
接近戦の弱さと地形利用不可という条件と耐久力が弱そうなのが評価が下がった原因？
単純に原作の描写も関係してる
蒼紫も緩急つけられるだけで遅くはないし、結局斬鋼線使っても
顔にカスリ傷しか与えられてない
最後に張った陣も読まれてて陰陽ハッシに斬鋼線巻かれて引きずり下ろされたし
弱い印象しかないよ
蒼紫も緩急つけられるだけで遅くはないし、結局斬鋼線使っても
顔にカスリ傷しか与えられてない
最後に張った陣も読まれてて陰陽ハッシに斬鋼線巻かれて引きずり下ろされたし
弱い印象しかないよ
674 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:47:36 ID:RQtiBzid
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch157620.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch157627.jpg
ttp://218.219.144.2/~img/pic2d/s/pic2d20ch157627.jpg
不細工狸ババァが操タンと同ランクとかwww
なにこのスレ。全員キチなんじゃねぇの？wwwwwwwwwwwwww
なにこのスレ。全員キチなんじゃねぇの？wwwwwwwwwwwwww
操の方が若干弱いよ。反論があるならテンプレ通りに
申請してみな
申請してみな
バブルがはじけたな
最後のバブルって、、、盛り上がってageまくって、人がさらに増えたら
「雷十太ってなんでこんなに上なの？」ってなったのが最後の祭りｗ
先生と慕っていたやつらも流れにのまれ降格論に同意ｗ
結果、すべてが終わったｗ
「雷十太ってなんでこんなに上なの？」ってなったのが最後の祭りｗ
先生と慕っていたやつらも流れにのまれ降格論に同意ｗ
結果、すべてが終わったｗ
八ツ目とか青龍がＤなら雷もＤでいいと思うけどな
牙突防ぎましたって言ってもイズナは問答無用で斬るし
牙突防ぎましたって言ってもイズナは問答無用で斬るし
一発くらえば防御可能って微妙な能力だよな
斎藤が零式を使ってたらその最初の一発で戦闘不能になっただろうし
雷十太の攻撃も一撃は重いし左之からも二重を一発くらったらアウト臭い
雷十太Dよりむしろ青龍Eが妥当じゃないか？
斎藤が零式を使ってたらその最初の一発で戦闘不能になっただろうし
雷十太の攻撃も一撃は重いし左之からも二重を一発くらったらアウト臭い
雷十太Dよりむしろ青龍Eが妥当じゃないか？
るろ剣強さ議論スレはなぜ廃れたかってスレ立ったりしてｗ
雷十太
通常の斬撃数発→纏飯綱数発→飛飯綱
最初の斬撃で死ぬだろ愚物が
通常の斬撃数発→纏飯綱数発→飛飯綱
最初の斬撃で死ぬだろ愚物が
愚物ｗｗｗ やっぱ先生門下生は違うぜ。こうでなくちゃ
あ、そっちかｗ 開幕イズナはなしだったか。開幕ナシ設定はこうかな？
和尚の遠当て
剣心の天翔
刃衛の変身
ありなのは斎藤の牙突と宗次郎の瞬天殺ぐらいか。まあ最初から決めちゃうと
つまんないけどだいたいこういう感じだったね
和尚の遠当て
剣心の天翔
刃衛の変身
ありなのは斎藤の牙突と宗次郎の瞬天殺ぐらいか。まあ最初から決めちゃうと
つまんないけどだいたいこういう感じだったね
>>685こんなルールねぇよｗ
俺もないと思ってるがそういうことを>684が念頭においてるから議論の中であったなって意見を
書いただけだよ
書いただけだよ
そろそろガトリング観柳を解禁するべきじゃないか？
剣心「飛龍閃！！！」
般若たち犠牲にならなかったかもしれない
般若たち犠牲にならなかったかもしれない
ランキングの上下とは関係ないけどさ。
天翔は本来の抜刀術では存在しない最後の一歩による加速と加重、
カグヅチは発火能力全開による巨大な炎の攻撃力、
回天は一瞬の左右二択、
零式は意表を突く至近距離と破壊力、
……などがあるわけだが。虎伏って何かあるか？
あえて言うなら天翔の一発目をかわす回避力？ 吸い込みを低い姿勢で
踏ん張るなんてのは天翔以外の技には関係ない、そもそも縁自身さえ
予定してなかったアクシデントみたいなもんだし……
天翔は本来の抜刀術では存在しない最後の一歩による加速と加重、
カグヅチは発火能力全開による巨大な炎の攻撃力、
回天は一瞬の左右二択、
零式は意表を突く至近距離と破壊力、
……などがあるわけだが。虎伏って何かあるか？
あえて言うなら天翔の一発目をかわす回避力？ 吸い込みを低い姿勢で
踏ん張るなんてのは天翔以外の技には関係ない、そもそも縁自身さえ
予定してなかったアクシデントみたいなもんだし……
超神速より速い伏せで視界から消える！とかないかな
虎伏ってカウンター技な気がする
飛天をちゃんと伝承してから師匠と喧嘩別れした抜刀齋が最強
その当時伝承してたらケンカ別れできないよ。
師匠死んじゃってるし。
師匠死んじゃってるし。
>>691 >>692
自分の攻撃を確かに当てた、と思ったら空振りしててしかも縁の姿はなく、
「何っ？」と思った時には下からザックリ斬り上げられて終わり、と。
ありそうだけど、そういう説明が作中になかったからなぁ。ちと残念。
自分の攻撃を確かに当てた、と思ったら空振りしててしかも縁の姿はなく、
「何っ？」と思った時には下からザックリ斬り上げられて終わり、と。
ありそうだけど、そういう説明が作中になかったからなぁ。ちと残念。
まあ抜刀じゃなきゃ意味ないよな。あの低い姿勢
斎藤
幕末…牙突を防がれても抜刀斎と互角。基本スペック技量のみで飛天と渡り合う
明治…牙突連打。芸がなくしまいにカウンター。もう殺すといきがってみせるが幕末なら首すっ飛んで死んでる。馬鹿の一つ覚え
幕末…牙突を防がれても抜刀斎と互角。基本スペック技量のみで飛天と渡り合う
明治…牙突連打。芸がなくしまいにカウンター。もう殺すといきがってみせるが幕末なら首すっ飛んで死んでる。馬鹿の一つ覚え
幕末より明治の方がレベル高い
火傷シシオ→幕末最強伝説の人斬りと同等だった男がはるかにパワーアップ
剣心→奥義を会得し幕末最強の時より強くなった
宗次朗→抜刀斎を超えた剣心と奥義対決で接戦
蒼紫→抜刀斎以上の剣心と紙一重
宇水→抜刀斎と同等の零式なし斉藤を子ども扱い
斉藤→零式を会得し幕末時より強くなった
火傷シシオ→幕末最強伝説の人斬りと同等だった男がはるかにパワーアップ
剣心→奥義を会得し幕末最強の時より強くなった
宗次朗→抜刀斎を超えた剣心と奥義対決で接戦
蒼紫→抜刀斎以上の剣心と紙一重
宇水→抜刀斎と同等の零式なし斉藤を子ども扱い
斉藤→零式を会得し幕末時より強くなった
やっぱ だな。
時代的にいうと戦国時代が最強かな？江戸は天下泰平だったけど実践ってあったんだっけ？
だけど戦国時代は合戦だからああいうタイマンはどうなのかという疑問もある。
いずれにしても幕末は合戦あり、奇襲ありで壮絶だよね
だけど戦国時代は合戦だからああいうタイマンはどうなのかという疑問もある。
いずれにしても幕末は合戦あり、奇襲ありで壮絶だよね
>>701
戦国時代は日本全土で争ってたから注目しずらいが、
幕末の比じゃないぐらい奇襲（暗殺含む）や合戦などで溢れてたぞｗ
ちなみに武将だけでなく、武蔵、柳生などのタイマン剣豪もいたから、
幕末とどっちが強いかなんてケースバイケースだ。
戦国時代は日本全土で争ってたから注目しずらいが、
幕末の比じゃないぐらい奇襲（暗殺含む）や合戦などで溢れてたぞｗ
ちなみに武将だけでなく、武蔵、柳生などのタイマン剣豪もいたから、
幕末とどっちが強いかなんてケースバイケースだ。
>>702
＞奇襲（暗殺含む）や合戦などで溢れてたぞ
そうなのかー。武蔵は江戸時代かと思ってたけど初期であって戦にも参加してたんだね
ついでにそこら辺が背景にある漫画知ってたらおしえてー。
バガボンドとKYOぐらいしか知らんｗ
＞奇襲（暗殺含む）や合戦などで溢れてたぞ
そうなのかー。武蔵は江戸時代かと思ってたけど初期であって戦にも参加してたんだね
ついでにそこら辺が背景にある漫画知ってたらおしえてー。
バガボンドとKYOぐらいしか知らんｗ
>>703
武蔵は関ヶ原からだから江戸って言った方が適当な気がする
武蔵は関ヶ原からだから江戸って言った方が適当な気がする
刀でのタイマンレベルが高いのは幕末でしょ
戦国時代とかは合戦がメインで武器は槍だったからな
幕末は暗殺とかいきなりの市街戦とかが多くあったから
携帯が便利な刀での戦闘が増え、その分技術も高くなっていった
戦国時代とかは合戦がメインで武器は槍だったからな
幕末は暗殺とかいきなりの市街戦とかが多くあったから
携帯が便利な刀での戦闘が増え、その分技術も高くなっていった
>>699
アオシの紙一重は分厚い紙一重
アオシの紙一重は分厚い紙一重
そりゃ時系列的に考えて幕末より弱い敵と戦っても
マンガ的に全く盛り上がらんわｗ
マンガ的に全く盛り上がらんわｗ
つーか天翔一撃目裁いたの二人しかいねーよ
>>705
そのタイマンも、場所や状況によっても変わってくる
幕末は一騎打ちなんてのはまず有り得ない汚い時代
例えば新撰組とて奇襲と集団戦法で成り立ってるから、果たしてタイマン用の腕が磨かれているかは疑問
沖田総司が宮本武蔵に勝てるか
河上彦斎が荒木又右衛門に勝てるか
結論はなかなか出ないだろ普通
タイマンっつーのが味噌
そのタイマンも、場所や状況によっても変わってくる
幕末は一騎打ちなんてのはまず有り得ない汚い時代
例えば新撰組とて奇襲と集団戦法で成り立ってるから、果たしてタイマン用の腕が磨かれているかは疑問
沖田総司が宮本武蔵に勝てるか
河上彦斎が荒木又右衛門に勝てるか
結論はなかなか出ないだろ普通
タイマンっつーのが味噌
すまん荒木は江戸初期だったな
代わりに伊東一刀斎
代わりに伊東一刀斎
だんだんスレチになってきたな
まあ過疎ってるから仕方ないか
まあ過疎ってるから仕方ないか
有無
脱線してはまた議論の繰り返しでした
天翔を初見で裁いたのが２人で九頭を初見で裁いたのって１人？
天翔をヒント無し初見で裁いた人はいないんだっけ？
天翔をヒント無し初見で裁いた人はいないんだっけ？
初見でまともに食らったのがシシオ 縁 鯨波
二回目で互角に打ち合ったのが縁
かわしたのは宗次のみ
二回目で互角に打ち合ったのが縁
かわしたのは宗次のみ
717 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:54:39 ID:/MYmc4hF
斎藤はＡだろ
ないない。シシオに瞬殺されてるし。え？足怪我していたからしょうがない？
シシオには到底適わない宇水にそんな致命的な傷負わされて
る時点でシシオには及ばないよ
シシオには到底適わない宇水にそんな致命的な傷負わされて
る時点でシシオには及ばないよ
蒼紫が一番天翔剣心を追い詰めた
刀が首に触れてあとほんの１センチでも動いたら剣心が死ぬという状況にした
刀が首に触れてあとほんの１センチでも動いたら剣心が死ぬという状況にした
志々雄は九頭裁いてはないのか！忘れてたわ
天翔より九頭の方が奥義っぽくみえる
天翔より九頭の方が奥義っぽくみえる
紙一重になるまで動かなかったから接戦に見えるだけ
じゃあ剣心の最後の台詞は完全なる嫌味か
>>721
動けなかっただけ
天翔をもってしても自分からは突っ込めないほどの実力差しかなかった
天翔を受けた奴の一覧
蒼紫→首筋に触れた。しかも正体不明の天翔に突っ込んで紙一重
宗次朗→刀破壊されてぶっ飛ぶ
シシオ→一撃目を裁くも反撃ならずに吹っ飛ぶ
猛襲型→ぶっ飛んで破損する
縁→罪の意識があり弱体化してる天翔二撃目にあわせ胸を切り裂くがその後失神寸前まで追い込まれる
脈縁→当たってない一撃目で腕がぽっきりいってしまった。わざと当てられないという手加減を受ける
やっぱ一番惜しいのは蒼紫だな
動けなかっただけ
天翔をもってしても自分からは突っ込めないほどの実力差しかなかった
天翔を受けた奴の一覧
蒼紫→首筋に触れた。しかも正体不明の天翔に突っ込んで紙一重
宗次朗→刀破壊されてぶっ飛ぶ
シシオ→一撃目を裁くも反撃ならずに吹っ飛ぶ
猛襲型→ぶっ飛んで破損する
縁→罪の意識があり弱体化してる天翔二撃目にあわせ胸を切り裂くがその後失神寸前まで追い込まれる
脈縁→当たってない一撃目で腕がぽっきりいってしまった。わざと当てられないという手加減を受ける
やっぱ一番惜しいのは蒼紫だな
724 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 06:00:09 ID:5LzleeEX
比古を除くと、やはり志々雄と斎藤が別格だな
725 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 06:11:31 ID:0j9Ykv6Y
フルパワーで天翔放ったのって、師匠のときだけな気がする。
思いっきりやると逆刃でも殺しちゃうぞ。って師匠に言われてるし。
思いっきりやると逆刃でも殺しちゃうぞ。って師匠に言われてるし。
殺人術だしね。剣心が一番嫌いなキャラだ俺は
志々雄ってバファリン飲んだら15分以上戦えるんじゃない？
冷えぴたクールしらないのか？
まあ実際１５分以上闘ってますけどね
異常体温なのに、温泉に入るシシオ様
お湯より体温の方が高そう
お湯より体温の方が高そう
蒼紫なんか二撃目すら出されなかった雑魚じゃんｗ
志々雄・縁と比べるまでもなく雑魚だよｗ
志々雄・縁と比べるまでもなく雑魚だよｗ
志々雄って冷えたら冷えっぱなしとかなのかな？ずっと熱いの？
動いたらまた熱くなるんじゃ？人体とはそういうもの
そういや人間って体温43度ぐらいで細胞死滅すんだよね。
そう考えるとシシオは発汗機能だけじゃなくて、細胞自体が異常になったと思える。
脈なんか相手じゃねぇｗ
そう考えるとシシオは発汗機能だけじゃなくて、細胞自体が異常になったと思える。
脈なんか相手じゃねぇｗ
脈エニシなんぞ熱湯風呂シシオで余裕。
縁とシシオは剣の腕では縁の方が飛天を封殺したし上だとはおもうんだが
強さって剣の強さだけじゃないだろ？その点シシオのほうが強さははるかに上だとおもうんだよな
強さって剣の強さだけじゃないだろ？その点シシオのほうが強さははるかに上だとおもうんだよな
738 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 03:19:08 ID:s5TSGblh
斎藤と蒼紫と宗次郎を強い順に並べてみて。俺は斎藤＞宗次郎＞蒼紫だと思うんだが。
蒼紫が一番弱いだろな
斎藤と宗次郎が漫画で戦ったら多分斎藤が勝つと思う
でも能力的には宗次郎のが上な気がする
でもなんか斎藤が勝つと思う
根拠はない
ただのイメージ
でも能力的には宗次郎のが上な気がする
でもなんか斎藤が勝つと思う
根拠はない
ただのイメージ
剣技なら宗次郎だろうけど、
斉藤には究極の口撃があるから、宗次郎が勝てるわけない。
精神壊れるあたりで、とどめの一言話しておしまい。
斉藤には究極の口撃があるから、宗次郎が勝てるわけない。
精神壊れるあたりで、とどめの一言話しておしまい。
俺は宗次郎は流水とらえられないと思うな
でも蒼紫もだろうけど
でも蒼紫もだろうけど
宗は不殺の剣心のせいで過去思い出してそこに偽善的な言葉くらって混乱したから、普段は感情欠落だからむしろ口撃がきかない気がする
斎藤は普通に殺すから宗次郎も全力でかかってくるだろうしな
勝敗はわからんが少なくとも口撃は効かないと思う
ただ、お互い極限状態になったら斎藤の方が強そうだ
>>742
自分も技出してるときなのに、天翔剣心の左足の踏み込みを見つける位だぞ
勝敗はわからんが少なくとも口撃は効かないと思う
ただ、お互い極限状態になったら斎藤の方が強そうだ
>>742
自分も技出してるときなのに、天翔剣心の左足の踏み込みを見つける位だぞ
過去何回か議論されたみたいだけど、宗＞斎藤かな。
宗次郎は縮地何歩か手前で初見で九頭竜避けてるから牙突全般はあたらんし。
斎藤は剣心の神速でギリだったからそれ以上の速さに対応無理かと。
口撃は効かないだろうな。
まあ蒼紫が一番下なのは確実だろうが。
宗次郎は縮地何歩か手前で初見で九頭竜避けてるから牙突全般はあたらんし。
斎藤は剣心の神速でギリだったからそれ以上の速さに対応無理かと。
口撃は効かないだろうな。
まあ蒼紫が一番下なのは確実だろうが。
>>745
＞まあ蒼紫が一番下なのは確実だろうが。
それはどうかな？アオシは感情のない相手が遠くからの視線を感じたり、
相手の意図を察するレベルだそ。流水の動きを封じれるかどうかも微妙。
斎藤の場合は逆に見透かされてるのも気づかなかったような。
＞まあ蒼紫が一番下なのは確実だろうが。
それはどうかな？アオシは感情のない相手が遠くからの視線を感じたり、
相手の意図を察するレベルだそ。流水の動きを封じれるかどうかも微妙。
斎藤の場合は逆に見透かされてるのも気づかなかったような。
>>746
瀬田＆斎藤＞＞＞（作者認定五強の壁）＞＞＞アオシ
瀬田＆斎藤＞＞＞（作者認定五強の壁）＞＞＞アオシ
まあ20点札は5枚しかないからなぁ。けど読者がそう言ってるからしかたないか。
ひこ、ししお、えにし、けんしん、せた、さいとう、あおし、うすい、あんじ、じんえ、げいん、なつめ、はんにゃ、おきな、さの、ばんじん、
うおーっ！神が降臨じゃ！
>>748
5枚しかないから例外の縁がいるわけで
5枚しかないから例外の縁がいるわけで
過疎ったと思ったら公式厨がわいてきたか
個人的にそう大差ないと思う
師匠>縁≧志々雄>>>宗≧斎藤≧蒼紫>抜刀斎≧宇水
師匠>縁≧志々雄>>>宗≧斎藤≧蒼紫>抜刀斎≧宇水
剣心うざいと思ってたけどよくよく考えるとバキでも北斗でもあんま主人公に興味なかったかもｗ
ドラゴンボールぐらいか。心底応援したくなるのは・・・
ドラゴンボールぐらいか。心底応援したくなるのは・・・
蒼紫と宗次朗がやったら蒼紫が勝つだろうな
宗次朗はシシオみたいに動体視力や反射神経が異常にすごいってわけじゃなから
まず流水は見切れない
で宗次朗が縮地のやりすぎで草履が壊れてその隙を捉えられて頚動脈切って終わり
初見の天翔相手なのに首筋に触れるほどの六連なら宗次朗もよけ切れない
斉藤対蒼紫なら文句なしで蒼紫
蒼紫→初見天翔と紙一重 斉藤→シシオに余裕で初見零式を見切られる
この結果を見れば当然の話だけどな
宗次朗はシシオみたいに動体視力や反射神経が異常にすごいってわけじゃなから
まず流水は見切れない
で宗次朗が縮地のやりすぎで草履が壊れてその隙を捉えられて頚動脈切って終わり
初見の天翔相手なのに首筋に触れるほどの六連なら宗次朗もよけ切れない
斉藤対蒼紫なら文句なしで蒼紫
蒼紫→初見天翔と紙一重 斉藤→シシオに余裕で初見零式を見切られる
この結果を見れば当然の話だけどな
正直所見零式避けれる反射神経ある気しないお
少なくとも戦になったら宗次郎は無様に死ぬだろうなｗ
素足で縮地したらどうなんの？
剣心の草鞋丈夫だね
剣心の草鞋丈夫だね
>>755
アオシ厨は涙拭けよ
アオシ厨は涙拭けよ
【変更希望キャラ】 鎌足 式尉
【現在のランク】 Ｇ左 一番雑魚
【変更希望ランク】Ｇ 式尉 鎌足 白虎
【理由】 乱弁天の前じゃ拳とどかないし大鎌壊す破壊力もないから。暗器も針とか弾かれる。マグネットパワーも引き寄せられると逆に危険
中条さんは誰だかわかんね☆
【現在のランク】 Ｇ左 一番雑魚
【変更希望ランク】Ｇ 式尉 鎌足 白虎
【理由】 乱弁天の前じゃ拳とどかないし大鎌壊す破壊力もないから。暗器も針とか弾かれる。マグネットパワーも引き寄せられると逆に危険
中条さんは誰だかわかんね☆
>>756
初見九頭竜避けてるから(以下略)
初見九頭竜避けてるから(以下略)
ついでに尖角降格
【変更希望キャラ】とんがりコーン
【現在のランク】 Ｆ
【変更希望ランク】鎌足以下
【理由】
刀折ることもできないから大鎌折れないだろうし乱弁天に入り込めず死亡
【変更希望キャラ】とんがりコーン
【現在のランク】 Ｆ
【変更希望ランク】鎌足以下
【理由】
刀折ることもできないから大鎌折れないだろうし乱弁天に入り込めず死亡
>>757
理屈が通らない。意味分からん。
理屈が通らない。意味分からん。
>>764
人だらけで縮地やりずらいだろうな～って話。攻撃のときとまるタイプだから誰かに斬られそう
人だらけで縮地やりずらいだろうな～って話。攻撃のときとまるタイプだから誰かに斬られそう
戦のときは逃げればおｋ
戦だとはだしは危なくないか？
はきかえてる暇もないだろうし
はきかえてる暇もないだろうし
戦不利と思ったけどあれかな、暗殺要員として大将がうまく戦略立てたら
宗次郎はあっさり首もってきそうだね
宗次郎はあっさり首もってきそうだね
漫画の話。剣心斬るときって通りすがりじゃなくてとまってなかったっけ？
蒼紫は斉藤より上だろ
斉藤自身抜刀斎をやれるのは俺だけというセリフに
あながち間違いじゃないと発言してるしな
しかも天翔剣心と紙一重の蒼紫、シシオに余裕というものだといわれ
零式をあっさりかわされた斉藤
シシオに秒殺された斉藤と違って青紫は天翔喰らったにも関わらず粘ったし
斉藤自身抜刀斎をやれるのは俺だけというセリフに
あながち間違いじゃないと発言してるしな
しかも天翔剣心と紙一重の蒼紫、シシオに余裕というものだといわれ
零式をあっさりかわされた斉藤
シシオに秒殺された斉藤と違って青紫は天翔喰らったにも関わらず粘ったし
アオシ厨必死だな。
天翔剣心と紙一重とか主張してるが、
あれは完全な負けだろ。
天翔と首筋触れるまで対抗出来たみたいな主張してるが、捏造するなよ。
刀首筋に触れた時点ではまだ天翔発動してないし、
触れてからでも余裕でぶっ飛ばせる速度とレベルだったんだろ。
天翔に神速プラスしてやっと速度互角で破壊力のみの勝負をした宗次郎、九頭竜レベルの突進力の牙突持った斎藤、
どう考えてもアオシが上は無いわ。というよりまずアオシがそんな強いイメージ無いしな。
天翔剣心と紙一重とか主張してるが、
あれは完全な負けだろ。
天翔と首筋触れるまで対抗出来たみたいな主張してるが、捏造するなよ。
刀首筋に触れた時点ではまだ天翔発動してないし、
触れてからでも余裕でぶっ飛ばせる速度とレベルだったんだろ。
天翔に神速プラスしてやっと速度互角で破壊力のみの勝負をした宗次郎、九頭竜レベルの突進力の牙突持った斎藤、
どう考えてもアオシが上は無いわ。というよりまずアオシがそんな強いイメージ無いしな。
斎藤厨必死だなｗ
774 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 23:59:17 ID:KT7Tvvop
アオシごときが斎藤に勝てるわけねーｗ
斉藤厨の意見て結局イメージだけじゃん
確かに蒼紫は剣心の首筋に触れてから逆転されたけど
あれはお互い正体不明の技に飛び込めない完全な均衡状態だったと説明されてるし
剣心があのタイミングでないと打てなかったのは確定してる
斉藤は宇水程度に零式だす直前まで子ども扱いされてたし
シシオには不意打ちで零式をかますが余裕と断言されたほどの弱さ
しかも素手で肩貫通させられてるしｗ
蒼紫は天翔喰らったにも関わらずシシオ相手に粘って後ろもとった
確かに蒼紫は剣心の首筋に触れてから逆転されたけど
あれはお互い正体不明の技に飛び込めない完全な均衡状態だったと説明されてるし
剣心があのタイミングでないと打てなかったのは確定してる
斉藤は宇水程度に零式だす直前まで子ども扱いされてたし
シシオには不意打ちで零式をかますが余裕と断言されたほどの弱さ
しかも素手で肩貫通させられてるしｗ
蒼紫は天翔喰らったにも関わらずシシオ相手に粘って後ろもとった
龍巻閃で比べてみる
斉藤→首に直撃を喰らいもろに吹っ飛ぶ。真剣なら死んでた
蒼紫→片方の小太刀で受け止め肘うちからの連撃を極め、ぐったりする剣心
相手に立てと余裕をみせる
斉藤→首に直撃を喰らいもろに吹っ飛ぶ。真剣なら死んでた
蒼紫→片方の小太刀で受け止め肘うちからの連撃を極め、ぐったりする剣心
相手に立てと余裕をみせる
今、斎藤vs蒼紫をやってるのか？
そういえば道場の件を加味するの忘れてた。そう考えると蒼紫は強いかも。
観柳邸でも結構善戦はしてたし。同じくパワーアップしたとして、やっぱいい感じで強い
観柳邸でも結構善戦はしてたし。同じくパワーアップしたとして、やっぱいい感じで強い
779 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 00:25:53 ID:JKLJnBem
S 比古
A 志々雄 剣心 斎藤 縁
B 宗次郎
C 宇水 蒼紫
A 志々雄 剣心 斎藤 縁
B 宗次郎
C 宇水 蒼紫
なんだよその子供みたいな抵抗はｗｗｗｗ
斎藤が縁と宗より上とか無えーよ。
剣心でギリギリの斎藤が宗や縁の速さに対応出来ねえよ。
剣心でギリギリの斎藤が宗や縁の速さに対応出来ねえよ。
シシオさんもこういってますよｗ
抜刀斎と四乃森は実力伯仲
宗次朗の四乃森さんが勝ったらどうします？という質問に
そんときゃ四乃森を倒して俺が最強だと答えてる
つまり斉藤は最強争いの一員にすら含まれてないわけだ
剣心と蒼紫の勝者と決着をつけないと最強が誰かは決めれないが
斉藤とは戦うまでもないということ
抜刀斎と四乃森は実力伯仲
宗次朗の四乃森さんが勝ったらどうします？という質問に
そんときゃ四乃森を倒して俺が最強だと答えてる
つまり斉藤は最強争いの一員にすら含まれてないわけだ
剣心と蒼紫の勝者と決着をつけないと最強が誰かは決めれないが
斉藤とは戦うまでもないということ
だが作品的に斎藤が剣心・シシオ以外に負けることはない。
現実的に見たら宗次郎らより弱いことは小学生でも知ってるんだぜ。
作品的斎藤
現実的に見たら宗次郎らより弱いことは小学生でも知ってるんだぜ。
作品的斎藤
急激に公式とか他の概念を持ち出す文化になったなあｗ
ここってそういう作品的なの抜きで議論してるんだろ。公式発言もほぼ無効なんだよな。
それでも純粋な強さでも上位は公式と何ら変わりないランクだ。
一時宗次郎格上げ議論とかもあったし根拠もあったが、結局順位は変わらないしこのままでいいって事になった。
でも斎藤は縁や宗次郎に勝てる根拠も無い。
縁と宗の方が強い根拠は今までいくらでも出されたけどな。
普通に考えても分かるし。
それでも純粋な強さでも上位は公式と何ら変わりないランクだ。
一時宗次郎格上げ議論とかもあったし根拠もあったが、結局順位は変わらないしこのままでいいって事になった。
でも斎藤は縁や宗次郎に勝てる根拠も無い。
縁と宗の方が強い根拠は今までいくらでも出されたけどな。
普通に考えても分かるし。
788 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 07:07:03 ID:XtCFt+CE
斎藤って幕末の京都で抜刀債と互角にやってたじゃん
その頃から献身のスピードが上がった描写ないし。つまり惣次郎がいくら速かろうが斎藤は対応できる。
そう考えると惣次郎が斎藤に勝つ見込みないよな。いくら速く動こうがガトツぶちこんで終了
やはり斎藤さんはAだよ
その頃から献身のスピードが上がった描写ないし。つまり惣次郎がいくら速かろうが斎藤は対応できる。
そう考えると惣次郎が斎藤に勝つ見込みないよな。いくら速く動こうがガトツぶちこんで終了
やはり斎藤さんはAだよ
牙突と同等の突進力を持ち、剰さえ回避も防御も不可能な九頭を宗は避けたのに？
というより突進力の意味がわからん
相手に斬り込む速さなら圧倒的に剣心が上だろうに
相手に斬り込む速さなら圧倒的に剣心が上だろうに
>>788
仮に斎藤と抜刀斎の反応速度が同じだと考えたら
反応できるのは感情欠落してない縮地一歩手前の宗次郎までだろ
しかも感情が宗次郎の瞬天殺でさえも破るには天翔並の技が無けりゃ無理なんだから
牙突を基盤としてる斎藤じゃまず無理。零式も宗次郎は常に動いてるから無理
仮に斎藤と抜刀斎の反応速度が同じだと考えたら
反応できるのは感情欠落してない縮地一歩手前の宗次郎までだろ
しかも感情が宗次郎の瞬天殺でさえも破るには天翔並の技が無けりゃ無理なんだから
牙突を基盤としてる斎藤じゃまず無理。零式も宗次郎は常に動いてるから無理
しかも感情のある宗次郎の瞬天殺でさえも
のミス
のミス
793 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 14:25:11 ID:YQ2C51Jc
携帯、予測変換で、るろ、と入れたら、るろうに剣心、と出てきた。初期設定なのに。
ところで剣道でガトツやったら反則になる？
ところで剣道でガトツやったら反則になる？
この強さ議論スレは意外に繁盛してるな
だって他のスレはキャラオタの巣窟なんだもん。まともに話し合えるスレはここしかない
だからたまにランクと関係ない話もするんだな
そういや、ずっと前のスレで「鎌足と宗次郎とならヤレる」とか言ってた奴がいたが、
ぶっちゃけ男でも許せるキャラいる？
ただふと思い出したから何となく
そういや、ずっと前のスレで「鎌足と宗次郎とならヤレる」とか言ってた奴がいたが、
ぶっちゃけ男でも許せるキャラいる？
ただふと思い出したから何となく
BBSPINKでやれ
献身がもともとスピード勝負の男だったから天翔並の技が必要だったんだろう
>>791の理屈だと、ｼｼｵ様すら天翔並のスピードの技がないから、惣次郎に勝つ見込みがなくなる。
きっとｼｼｵも斎藤もｲﾁﾛｰも驚きの動体視力で、技をHITさせるんだよ。ｲﾁﾛｰはときに150ｷﾛの球を打ち返すが、ｲﾁﾛｰ自身が150ｷﾛで動くわけではない。つまり、斎藤さんはときに惣次郎にガトツをぶちあてるが、斎藤さんが惣次郎並に速くある必要はない。
いや、俺も自分が何を言っているのはよくわからないが、斎藤さんの決め球はｽﾗｲﾀﾞｰだった。
>>791の理屈だと、ｼｼｵ様すら天翔並のスピードの技がないから、惣次郎に勝つ見込みがなくなる。
きっとｼｼｵも斎藤もｲﾁﾛｰも驚きの動体視力で、技をHITさせるんだよ。ｲﾁﾛｰはときに150ｷﾛの球を打ち返すが、ｲﾁﾛｰ自身が150ｷﾛで動くわけではない。つまり、斎藤さんはときに惣次郎にガトツをぶちあてるが、斎藤さんが惣次郎並に速くある必要はない。
いや、俺も自分が何を言っているのはよくわからないが、斎藤さんの決め球はｽﾗｲﾀﾞｰだった。
意味不明。シシオは瞬天殺より威力の高い天翔を捌いてるんだから瞬天殺も当然捌けるだろうが
もちろん縁も天翔の一撃目は避けてる
描写からも技の虎伏ってところからもわかる通り抜刀は避けられる
剣心も天翔で瞬天殺を破った。ゆえにこの三人は宗より上
ランク通りだろ。で斎藤は八ツ目に零式披露する羽目になったり
零式無きゃ宇水にボコられる。宗は常に動いてるから零式なんて使う暇ないし
現に剣心は回避不能の九頭と天翔しか使えておらず防戦一方だったでしょ
無論縮地二歩手前で九頭避ける宗に牙突なんて一発も当たらんからな
もちろん縁も天翔の一撃目は避けてる
描写からも技の虎伏ってところからもわかる通り抜刀は避けられる
剣心も天翔で瞬天殺を破った。ゆえにこの三人は宗より上
ランク通りだろ。で斎藤は八ツ目に零式披露する羽目になったり
零式無きゃ宇水にボコられる。宗は常に動いてるから零式なんて使う暇ないし
現に剣心は回避不能の九頭と天翔しか使えておらず防戦一方だったでしょ
無論縮地二歩手前で九頭避ける宗に牙突なんて一発も当たらんからな
>>784
頭悪いの？
剣心と蒼紫の勝者に勝ったら最強を名乗れるってことは
その二人が最強候補でその二人＞その他大勢(斉藤含む)とシシオも思ってるということ
もし斉藤が最強の男と呼ばれていたら剣心や蒼紫を倒しても最強は名乗れない
選択肢に斉藤が入ってないなんてのは関係ない
頭悪いの？
剣心と蒼紫の勝者に勝ったら最強を名乗れるってことは
その二人が最強候補でその二人＞その他大勢(斉藤含む)とシシオも思ってるということ
もし斉藤が最強の男と呼ばれていたら剣心や蒼紫を倒しても最強は名乗れない
選択肢に斉藤が入ってないなんてのは関係ない
>>801
志々雄は斎藤なんか眼中になかったんじゃね
志々雄は斎藤なんか眼中になかったんじゃね
>>801
シシオは初期剣心と比較して蒼紫と剣心は互角って言ったんだよね
ショボいなー蒼紫。まあ修羅って言ってもシシオはこう言ってるんだがね
シシオ「俺が作り上げた最強の修羅、瀬田宗次郎」
蒼紫は及びじゃないよ。しかもシシオは斎藤の戦いは見てない。左之も雑魚扱いしてるが
二重見てただの雑魚じゃないと訂正してる。あと剣心と蒼紫だけど
シシオはもちろん最強は剣心だと思ってるんだろう。描写からもわかる
その剣心に勝ったらそりゃシシオの中では最強だろ
剣心がそのまま勝てばシシオの考えはそのまま。チャンプと挑戦者の関係と同じ
シシオは初期剣心と比較して蒼紫と剣心は互角って言ったんだよね
ショボいなー蒼紫。まあ修羅って言ってもシシオはこう言ってるんだがね
シシオ「俺が作り上げた最強の修羅、瀬田宗次郎」
蒼紫は及びじゃないよ。しかもシシオは斎藤の戦いは見てない。左之も雑魚扱いしてるが
二重見てただの雑魚じゃないと訂正してる。あと剣心と蒼紫だけど
シシオはもちろん最強は剣心だと思ってるんだろう。描写からもわかる
その剣心に勝ったらそりゃシシオの中では最強だろ
剣心がそのまま勝てばシシオの考えはそのまま。チャンプと挑戦者の関係と同じ
>>803
”今の”抜刀斎と実力伯仲といってます
宗次朗が強いからなんだよｗ
斉藤が剣心に勝つ可能性があるとシシオが思ってるなら
剣心に蒼紫が勝とうが斉藤とも決着をつけなきゃシシオは最強を名乗ろうとは思わない
シシオの中ではすでに剣心、蒼紫＞斉藤は決定してて剣心と蒼紫の順位が気になっただけなのがわかる
ちなみに斉藤と剣心が幕末から対決してるって事はシシオ一派が蒼紫に教えた情報だから
シシオが知らないという言い訳は通用しない
シシオにとって斉藤は最強候補の争いに入れるまでもなかったということ
丸腰の宗次朗にビビッてちゃ無理ないわな
”今の”抜刀斎と実力伯仲といってます
宗次朗が強いからなんだよｗ
斉藤が剣心に勝つ可能性があるとシシオが思ってるなら
剣心に蒼紫が勝とうが斉藤とも決着をつけなきゃシシオは最強を名乗ろうとは思わない
シシオの中ではすでに剣心、蒼紫＞斉藤は決定してて剣心と蒼紫の順位が気になっただけなのがわかる
ちなみに斉藤と剣心が幕末から対決してるって事はシシオ一派が蒼紫に教えた情報だから
シシオが知らないという言い訳は通用しない
シシオにとって斉藤は最強候補の争いに入れるまでもなかったということ
丸腰の宗次朗にビビッてちゃ無理ないわな
九頭竜閃かわしたから、惣次郎に牙突があたらんっていいだしたら、殆どの他のキャラの技もあたらなくなるな。。スピードだけで惣次郎>斎藤だったとすると、幕末に抜刀斎と互角だったのはなんだったんだって話になる
しかも、瞬天殺を斎藤が捌けないって確証もないし
所詮惣次郎は十本刀の一人。つまり中ボスだ。いい加減自重しろよ
しかも、瞬天殺を斎藤が捌けないって確証もないし
所詮惣次郎は十本刀の一人。つまり中ボスだ。いい加減自重しろよ
＞ 九頭竜閃かわしたから、惣次郎に牙突があたらんっていいだしたら、殆どの他のキャラの技もあたらなくなるな。。
彦、志々雄、縁、剣心なら当たる
ていうかだからこその現ランクだろ
彦、志々雄、縁、剣心なら当たる
ていうかだからこその現ランクだろ
>>807 そもそも斎藤は剣心と一緒に戦ってたんだから、考慮する必要がないからな
斎藤って一度も剣心に負けてないんだよな。
よく考えると剣心に負けてないキャラってあんまいなくね？
縁、宗次郎、蒼紫はもちろん、比古や志々雄もやられてる。
まぁ2敗してる蒼紫は明らかに剣心より格下。
剣心と決着ついてない斎藤のほうが上と見ていいだろう。
剣心と斎藤が戦ったらどっちが勝つかなんて分からない。
でも、蒼紫は剣心に2敗、この差はデカイね。
よく考えると剣心に負けてないキャラってあんまいなくね？
縁、宗次郎、蒼紫はもちろん、比古や志々雄もやられてる。
まぁ2敗してる蒼紫は明らかに剣心より格下。
剣心と決着ついてない斎藤のほうが上と見ていいだろう。
剣心と斎藤が戦ったらどっちが勝つかなんて分からない。
でも、蒼紫は剣心に2敗、この差はデカイね。
>>804
何言ってんの？シシオが見た今の抜刀斎は尖角の時のだろ
九頭かわしたから牙突当たらないのは牙突の突進力が九頭並と
明確に描写されてるからだろ。しかも九頭は回避不能となってる
が、牙突は破れるものとなってるからスピードは九頭＞牙突
だし。その九頭を二歩手前で避けるんだから牙突が効くってのは無理あるから
何言ってんの？シシオが見た今の抜刀斎は尖角の時のだろ
九頭かわしたから牙突当たらないのは牙突の突進力が九頭並と
明確に描写されてるからだろ。しかも九頭は回避不能となってる
が、牙突は破れるものとなってるからスピードは九頭＞牙突
だし。その九頭を二歩手前で避けるんだから牙突が効くってのは無理あるから
>>805は>>800が理解出来ないのか？
理屈にあってるのに理屈に合わないイチャモンつけんなよ。
剣心の技が天翔以外通用しなかったんだから、
比古や天翔捌いたシシオや脈縁や剣心以外の奴以外は攻撃当たらない事の何がおかしいんだよ。
Bランク以下の奴には余裕勝ちってことだろ。
しかも、宗が優勢で戦ったのは抜刀斎スペックの剣心だし、
斎藤が互角に戦ったのはせいぜい宇水と同レベルの天翔なしの抜刀斎。
逆に斎藤が瞬天捌ける確証の方が無いだろ。
斎藤が天翔を捌ける確証と同じくらい無い。
それに十本刀最強でボスの片腕なんだから強くて当然だろ。
理屈にあってるのに理屈に合わないイチャモンつけんなよ。
剣心の技が天翔以外通用しなかったんだから、
比古や天翔捌いたシシオや脈縁や剣心以外の奴以外は攻撃当たらない事の何がおかしいんだよ。
Bランク以下の奴には余裕勝ちってことだろ。
しかも、宗が優勢で戦ったのは抜刀斎スペックの剣心だし、
斎藤が互角に戦ったのはせいぜい宇水と同レベルの天翔なしの抜刀斎。
逆に斎藤が瞬天捌ける確証の方が無いだろ。
斎藤が天翔を捌ける確証と同じくらい無い。
それに十本刀最強でボスの片腕なんだから強くて当然だろ。
牙突は九頭龍閃に匹敵する突進力（23巻）
九頭龍閃はそれ＋神速最大発動の乱撃術で防御回避不能（12巻）
九頭龍閃はそれ＋神速最大発動の乱撃術で防御回避不能（12巻）
>>810
天翔剣心と戦ったことないんだから当たり前だろ
天翔剣心と戦ったことないんだから当たり前だろ
斎藤厨曰わく牙突は九頭より強いみたいですよ皆さんｗ
宗次郎＞斎藤＞蒼紫でいいじゃん。
斎藤が宗に勝つのは難しいだろ。
まぁ微妙なところだとは思うけどね。
宗次郎→剣心と紙一重
斎藤→剣心とは決着つかず
蒼紫→2回負ける
斎藤が宗に勝つのは難しいだろ。
まぁ微妙なところだとは思うけどね。
宗次郎→剣心と紙一重
斎藤→剣心とは決着つかず
蒼紫→2回負ける
決着つかず…。何か火傷後シシオにびびって戦わないで互角だと虚勢はってた某盲目の方と似てるね
戦ってないんだから決着つくわけねえだろって。あくまで抜刀斎と決着がつかなかっただけ
宗次郎＞斎藤＞蒼紫で決まりだろ。
騒いでるのは何？
騒いでるのは何？
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
結局これは変わらないだろ。
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
結局これは変わらないだろ。
確かに
斉藤は回転剣舞六連かわせないだろ
天翔と紙一重の六連
シシオに余裕だといわれた零式
どう見ても蒼紫＞斉藤だろ
天翔と紙一重の六連
シシオに余裕だといわれた零式
どう見ても蒼紫＞斉藤だろ
抜刀斎の龍巻閃ごときで首に直撃くらっちゃってる斉藤が
蒼紫より上はないわ
蒼紫より上はないわ
どっちが強いかと言われたら斉藤だろうけど、機転は蒼紫の方がききそうだな
蒼紫が焼け死なずに済んだことをビックリしてたぐらいだし
蒼紫が焼け死なずに済んだことをビックリしてたぐらいだし
結局斎藤は奥義剣心と闘ってないから判断が難しいんだよな
志々雄戦の内容だけ見れば蒼紫上にも見えるし、あれは志々雄が遊んでただけともとれるし
志々雄戦の内容だけ見れば蒼紫上にも見えるし、あれは志々雄が遊んでただけともとれるし
奥義剣心って、抜刀斎スペック+九頭竜+天翔だろ。
斎藤は抜刀斎と互角だったし、九頭竜と天翔には流石に絶対勝てないだろうから
普通に負けるんじゃね？
斎藤は抜刀斎と互角だったし、九頭竜と天翔には流石に絶対勝てないだろうから
普通に負けるんじゃね？
お前ら零式の存在完全に忘れてるな
正面から技使ってくるなら零式なら迎撃できる可能性もあるぞ
正面から技使ってくるなら零式なら迎撃できる可能性もあるぞ
いや、破壊力あってもスピードが飛天より無いから無理。
天翔はアオシの刀首筋に触れても間に合うレベル。
天翔はアオシの刀首筋に触れても間に合うレベル。
斎藤の戦術は特攻牙突で先手必勝だから宗にあっけなく背後取られて終了
斎藤のこの戦術はほぼ確定してるから、例え零式で迎撃出来たとしても使う前にあぼん
よって
宗>斎藤 は確定なんだよ
斎藤のこの戦術はほぼ確定してるから、例え零式で迎撃出来たとしても使う前にあぼん
よって
宗>斎藤 は確定なんだよ
仮に瞬天に零式使っても、天翔より速い(天翔+神速でやっとほぼ互角)瞬天が勝つだろ絶対。
天翔レベルの技でない限り瞬天は破れん。零式じゃ反応も出来ずに瞬殺されるよ。
というより宗＞斎藤はとっくに確定されてんのに何だこの無駄過ぎる騒ぎは。
そろそろ他の話題に移ったらどう？
天翔レベルの技でない限り瞬天は破れん。零式じゃ反応も出来ずに瞬殺されるよ。
というより宗＞斎藤はとっくに確定されてんのに何だこの無駄過ぎる騒ぎは。
そろそろ他の話題に移ったらどう？
零式なんて火傷シシオにビビリまくってる宇水なんかに追い詰められて
ようやく当てれた程度だし、シシオには零式をよけるのは余裕とまで言われてる
抜刀斎と互角の斉藤、抜刀斎を超えた天翔剣心と紙一重の蒼紫
蒼紫＞斉藤は確定
シシオ戦見れば嫌でも分からされるでしょ
不意打ちしたにも関わらず秒殺負けの斉藤、天翔をくらいボロボロなのに
無傷のシシオ相手に粘り、後ろまでとった上に四人の中で唯一失神しなかった蒼紫
ようやく当てれた程度だし、シシオには零式をよけるのは余裕とまで言われてる
抜刀斎と互角の斉藤、抜刀斎を超えた天翔剣心と紙一重の蒼紫
蒼紫＞斉藤は確定
シシオ戦見れば嫌でも分からされるでしょ
不意打ちしたにも関わらず秒殺負けの斉藤、天翔をくらいボロボロなのに
無傷のシシオ相手に粘り、後ろまでとった上に四人の中で唯一失神しなかった蒼紫
834 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 01:58:15 ID:dVKF8ASn
蒼紫って宇水に勝てるの？
835 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 02:06:44 ID:C1vyQu4G
>833あれはシシオのかりそめにも同胞としての優しさからだよ。背中見せてから回転出さしてやる思いやり+肘なんぞ入れずぶっ刺し殺されたらアオシはサノの次に情けない描写だぞ。
負け犬蒼紫とビビり斎藤
いい勝負じゃん
いい勝負じゃん
トラウマ宗次郎とトラウマ縁 いい勝負。というか、ナカーマーｗ
838 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 08:25:19 ID:xIzHSNyM
斎藤とソウジロウが戦ったら補正で斎藤が勝つだろうが、描写だけで判断すると、ガトツしかない斎藤では厳しいか。
あるいはアオシでも勝てないし、スピードでは劣るシシオやヒコでもソウジロウには勝てないんじゃないの？
ただ、斎藤は「幕末最強」とまで言われたバットウサイと互角。
もし幕府側が勝利していたら幕末最強の肩書きは斎藤に与えられていた。
それほどの人物がどこの馬の骨かわからんしかも我流のソウジロウごときに負けるとは思えない。
それに、ガトツだけが斎藤の強さではないでしょ。
剣心も「ガトツを封じた程度で斎藤を倒せるなら幕末で決着ついてる」と言ってたし。
斎藤はあの性格だが、斎藤に技を教えた師匠には素直だったのか、それとも我流かな。
あと「かたじけない」ってどういう意味？
あるいはアオシでも勝てないし、スピードでは劣るシシオやヒコでもソウジロウには勝てないんじゃないの？
ただ、斎藤は「幕末最強」とまで言われたバットウサイと互角。
もし幕府側が勝利していたら幕末最強の肩書きは斎藤に与えられていた。
それほどの人物がどこの馬の骨かわからんしかも我流のソウジロウごときに負けるとは思えない。
それに、ガトツだけが斎藤の強さではないでしょ。
剣心も「ガトツを封じた程度で斎藤を倒せるなら幕末で決着ついてる」と言ってたし。
斎藤はあの性格だが、斎藤に技を教えた師匠には素直だったのか、それとも我流かな。
あと「かたじけない」ってどういう意味？
申し訳ない。ありがとう。みたいな感じ。
840 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 09:32:16 ID:UhsE5M4P
斎藤厨必死だね
蒼紫を無理やり上げようとしてる連中がウザすぎるな。
斎藤の次は宗次郎より上とか言いだすよきっと。
戦歴、描写を見れば蒼紫が斎藤、宗次郎に劣るのは明らか。
本来ならこの2人より1ランク下でもいいくらい。
斎藤の次は宗次郎より上とか言いだすよきっと。
戦歴、描写を見れば蒼紫が斎藤、宗次郎に劣るのは明らか。
本来ならこの2人より1ランク下でもいいくらい。
俺も青紫上げるやつには賛同だ。でも、もう飽きたｗ
>>838
シシオも我流。
宗次郎は我流でもあれだけ強いから天剣なんだよ。
宗は速いけど脈縁や比古やシシオ(天翔捌けるレベル)には勝てないだろうし、
アオシには普通に勝てる。
斎藤が牙突だけが強さでなくともそれが天翔レベルの技でない限り勝てないし関係ない。
決着付かなかったのは天翔なし九頭竜なしの抜刀斎。
ランク通りだろ。普通に宗＞斎藤は何も変わらない。
同じこと何回も説明されてるのにいい加減自重しろよ。
大体、アオシvs斎藤がされだしても宗vs斎藤に持って来て無駄な騒ぎにするのやめろよしつこい。
シシオも我流。
宗次郎は我流でもあれだけ強いから天剣なんだよ。
宗は速いけど脈縁や比古やシシオ(天翔捌けるレベル)には勝てないだろうし、
アオシには普通に勝てる。
斎藤が牙突だけが強さでなくともそれが天翔レベルの技でない限り勝てないし関係ない。
決着付かなかったのは天翔なし九頭竜なしの抜刀斎。
ランク通りだろ。普通に宗＞斎藤は何も変わらない。
同じこと何回も説明されてるのにいい加減自重しろよ。
大体、アオシvs斎藤がされだしても宗vs斎藤に持って来て無駄な騒ぎにするのやめろよしつこい。
>>844斎藤が瞬天捌けないって確証はどこにあるわけ？
強さ議論とは関係ないといえばないんだが、宗が我流ってのは
「天性の剣」とか説明がされてるけど、シシオのは単に桂が流派を
知らないってだけじゃなかった？ 我流だっていう説明、どこかにあったかな。
まあ我流だってことと強い・弱いには関係なんかないんだが。
花山もピクルも我流、北斗のモヒカンたちも我流だ。
「天性の剣」とか説明がされてるけど、シシオのは単に桂が流派を
知らないってだけじゃなかった？ 我流だっていう説明、どこかにあったかな。
まあ我流だってことと強い・弱いには関係なんかないんだが。
花山もピクルも我流、北斗のモヒカンたちも我流だ。
>>847
斎藤が瞬天捌ける確証の方が無いだろ。天翔捌ける確証と同じ。
瞬天は天翔よりも速い(天翔+神速でほぼ互角の速さ)し、剣心でギリの斎藤にそれ以上の速さは対応出来ない。
これも何回も言われてるな。
技vs技でなくともむしろ牙突全部避けて剣心より速い奴ってだけで勝負分かるだろ。
てか、上の方のスレ内容読めば主張してる事について全部説明されてる。
あと、「天翔レベルの技と天翔捌けるか」にすれば文句無いだろ。
いい加減もうとっくに説明されてる事を何度もしつこい
斎藤が瞬天捌ける確証の方が無いだろ。天翔捌ける確証と同じ。
瞬天は天翔よりも速い(天翔+神速でほぼ互角の速さ)し、剣心でギリの斎藤にそれ以上の速さは対応出来ない。
これも何回も言われてるな。
技vs技でなくともむしろ牙突全部避けて剣心より速い奴ってだけで勝負分かるだろ。
てか、上の方のスレ内容読めば主張してる事について全部説明されてる。
あと、「天翔レベルの技と天翔捌けるか」にすれば文句無いだろ。
いい加減もうとっくに説明されてる事を何度もしつこい
確かに九頭竜をかわす惣次郎が牙突をかわせないというのは考えにくい
しかし、少なくとも、惣次郎と互角クラスの速さの抜刀斎と互角に戦った斎藤が、瞬天を捌けないという確証もない
作品的にも、一応、剣心のライバルポジションにいる斎藤が十本刀最強とはいえ敵役の惣次郎に負けるとは考えにくい。
S 比子
A 剣心≧ｼｼｵ
B 斎藤＝蒼紫＝惣次郎
惣次郎＞斎藤 はない
同じく 惣次郎＞蒼紫もないな
しかし、少なくとも、惣次郎と互角クラスの速さの抜刀斎と互角に戦った斎藤が、瞬天を捌けないという確証もない
作品的にも、一応、剣心のライバルポジションにいる斎藤が十本刀最強とはいえ敵役の惣次郎に負けるとは考えにくい。
S 比子
A 剣心≧ｼｼｵ
B 斎藤＝蒼紫＝惣次郎
惣次郎＞斎藤 はない
同じく 惣次郎＞蒼紫もないな
瞬天と天翔は総合的な速さは互角。
>>849 天翔と瞬天って速さは互角で、破壊力で天翔が勝るんじゃなかったか？
俺の記憶違いかな
俺の記憶違いかな
やっぱり天翔と瞬天は速さは互角って描写されてるね
捏造すんなよ
捏造すんなよ
原作16巻にある。↓
抜刀術なら剣心に分があるが移動の速さでは宗次郎の方が有利
ならば縮地から天剣の抜刀術に繋ぐ「瞬天殺」に対するには
ただ待ち受けるよりこっちも神速から「天翔龍閃」へ繋ぐ連続技にすれば
総合的な速さはほぼ互角
抜刀術なら剣心に分があるが移動の速さでは宗次郎の方が有利
ならば縮地から天剣の抜刀術に繋ぐ「瞬天殺」に対するには
ただ待ち受けるよりこっちも神速から「天翔龍閃」へ繋ぐ連続技にすれば
総合的な速さはほぼ互角
なるほどねぇ>>849の言ってることも意訳してやればあながち間違いじゃない訳だ
でもやっぱり捏造くさいけどね
斎藤厨が斎藤＞惣次郎を証明できないように、惣次郎＞斎藤も証明できてるとは思えないんだよね
>>849って結局、惣次郎は速いんだ！だから斎藤は勝てないんだ！って言ってるだけだし。その理屈なら、惣次郎はｼｼｵより強いことになるのにねw
斎藤＝惣次郎でいいんじゃない？
でもやっぱり捏造くさいけどね
斎藤厨が斎藤＞惣次郎を証明できないように、惣次郎＞斎藤も証明できてるとは思えないんだよね
>>849って結局、惣次郎は速いんだ！だから斎藤は勝てないんだ！って言ってるだけだし。その理屈なら、惣次郎はｼｼｵより強いことになるのにねw
斎藤＝惣次郎でいいんじゃない？
856 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:56:39 ID:dAuP8Dv1
>>796
鎌足のちんぽ咥えたい
鎌足のちんぽ咥えたい
だからシシオvs宗次郎の議論がされたことがあった。結構白熱してた。
結局天翔捌けるから瞬天捌けるという事になりシシオ＞宗次郎の結果に。
結局天翔捌けるから瞬天捌けるという事になりシシオ＞宗次郎の結果に。
>>857
だな。天翔を捌けるのは事前情報のおかげだろって反論もあったが、
「左足だ、天翔だ」の結論を出した後で（剣心が目の前まで迫ってきてから）、
それからきっちり天翔を捌いてる。それほどの剣の速さや反射神経があるってことだし。
瞬天なんか、そもそも刀を納めて右手を柄から放してロコツに下げるという、
天翔以上のバレバレな予備動作があるし。シシオに捌けないとは思えん。
だな。天翔を捌けるのは事前情報のおかげだろって反論もあったが、
「左足だ、天翔だ」の結論を出した後で（剣心が目の前まで迫ってきてから）、
それからきっちり天翔を捌いてる。それほどの剣の速さや反射神経があるってことだし。
瞬天なんか、そもそも刀を納めて右手を柄から放してロコツに下げるという、
天翔以上のバレバレな予備動作があるし。シシオに捌けないとは思えん。
859 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:14:33 ID:xIzHSNyM
いやシシオ天翔捌けてないじゃん喰らってるじゃん
上位ランクは別に変わらないままで問題ない。
で、思った事、
比古が文句無しの最強なわけだが
一体どの位の強さの奴が何人でかかったら比古に勝てると思う？
自分的にAランクの奴がまとめてかかったらいい勝負できそう。
で、思った事、
比古が文句無しの最強なわけだが
一体どの位の強さの奴が何人でかかったら比古に勝てると思う？
自分的にAランクの奴がまとめてかかったらいい勝負できそう。
861 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:15:26 ID:xIzHSNyM
シシオ対ソウジロウはひたすら15分間逃げ回ってればソウジロウの勝ち
CCOに瞬天捌けるのは確定として、斎藤・蒼紫は瞬天捌けるのか？
この変は検証しようがないよな。
検証しようがないことを惣次郎厨は、勝手に瞬天は捌けないと決めつけて勝利宣言。揚げ句に捏造ときた。
この変は検証しようがないよな。
検証しようがないことを惣次郎厨は、勝手に瞬天は捌けないと決めつけて勝利宣言。揚げ句に捏造ときた。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ 剣速 破壊力
剣心 A S S
宗二郎 S A A
奥義の打ち合いで言うとこんな感じだったから勝てた
斉藤だと…
ｽﾋﾟｰﾄﾞ 剣速 破壊力
斉藤 B A A
宗二郎 S A A
真っ向からいったら無理
不意討ちか騙し討ちが必要だな
865 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:23:43 ID:oNqyCvG1
なんで今更るろうに剣心？
そこから教えて
そこから教えて
破壊力が惣次郎＝斎藤になっているのがよくわからんわ
そんな描写あったっけ？
まさかまた捏造じゃないよね？
そんな描写あったっけ？
まさかまた捏造じゃないよね？
破壊力で勝ってても当たらなければどうということもない
実際戦ったら和月補正で斉藤勝つよきっと
実際戦ったら和月補正で斉藤勝つよきっと
てか行動概念が『弱肉強食』である感情欠落宗は志々雄より弱い（と思ってる）から志々雄に従ってんだろ
精神崩壊できるから剣心が勝つ、剣心VS宗みたいな限定条件が絡む組み合わせだと思う
普通に戦ったら比古や縁でも宗に勝てるかどうかわからんよ
そのくらいのスペックは持ってる
精神崩壊できるから剣心が勝つ、剣心VS宗みたいな限定条件が絡む組み合わせだと思う
普通に戦ったら比古や縁でも宗に勝てるかどうかわからんよ
そのくらいのスペックは持ってる
破壊力あっても速さがなきゃ対宗次郎には意味がない(何回も言われてる)
871 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:30:21 ID:oNqyCvG1
みんな最近読んだコ達なん？
捏造は認める訳か
縮地と狂経脈のどっちが速いかという結論って出てる？
和月は実際斎藤と宗次郎戦わせてないから補正とかもいらん。
逆に縁と斎藤戦っても補正あったら勝つという事にならないか？
逆に縁と斎藤戦っても補正あったら勝つという事にならないか？
>>873
神速を越える超神速である縮地をさらに越えた超々神速が狂経脈らしいよ
神速を越える超神速である縮地をさらに越えた超々神速が狂経脈らしいよ
>>859
宗は天翔の一発目でやられてるんだから、宗と比較するだけなら
二発目は考慮外でＯＫだろ。そもそも↓こうなんだし。
天翔二発目＞シシオの防御＞一発目＞瞬天
しかも二発目は、吸い込みのせいで動きを封じられて喰らったんだから、
反射速度の問題とは別だ。
宗は天翔の一発目でやられてるんだから、宗と比較するだけなら
二発目は考慮外でＯＫだろ。そもそも↓こうなんだし。
天翔二発目＞シシオの防御＞一発目＞瞬天
しかも二発目は、吸い込みのせいで動きを封じられて喰らったんだから、
反射速度の問題とは別だ。
>>874 緑と惣次郎じゃ敵役としての格が違うだろ
脈縁の速さって、反応速度をさらに高めた事により相手が動いてからでも通用するもので
純粋な速さでは剣心に僅かに劣るが超超神速を実現させた代物
比古でも勝てるかな？
純粋な速さでは剣心に僅かに劣るが超超神速を実現させた代物
比古でも勝てるかな？
天翔で勝てるだろ
志々雄と違って縁は最終剣心に完敗だからなぁ
>>863 宇水の上半身を盾の上から壁に叩きつける牙突が惣次郎と破壊力互角とは思えん
>>882
不二除けば描写だけで言ったら零式最強ですね
不二除けば描写だけで言ったら零式最強ですね
>>881
縁は天翔以外完封してるよ
縁は天翔以外完封してるよ
普通に牙突の方が破壊力は上だろ
だが、当たらなければ意味がない
だが、当たらなければ意味がない
それにしても、さっきの天翔瞬天の速さの件といい、惣次郎厨は捏造してまで惣次郎最強にしたいかね
斎藤は天翔けない抜刀斎と互角
宗は天翔以外圧倒。飛天には違いない
宗は天翔以外圧倒。飛天には違いない
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
こうすればいいと思う。
斎藤が宗次郎に勝てるとは思えないが負けるとも言い切れない訳だし。
こうすればいいと思う。
斎藤が宗次郎に勝てるとは思えないが負けるとも言い切れない訳だし。
>>884
シシオとの対比じゃないの？
シシオとの対比じゃないの？
いや、天翔瞬天の速さに捏造は無い>>854見れ
宗と斎藤の差より斎藤と蒼紫の差のほうが小さいと思う
>>889 あとは蒼紫をどうするかだな
漫画的には斎藤>宗だけど強さてきには宗>斎藤
破壊力最強は雷十太先生だろ
>>886
ランク通りなのにイチャモンつける斎藤厨は何？
ランク通りなのにイチャモンつける斎藤厨は何？
先生が飛天を学んでれば飯綱と組み合わせてシシオの体はちぎれてた
>>897斎藤と惣次郎の間に≒加えろやってことだ
なら蒼紫と斎藤の間に≒つけろと
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
これで決定か？
これで決定か？
なんで決定かわからない
決定
蒼紫も斎藤と互角ってのが平和でいいと思われ
蒼紫も斎藤と互角ってのが平和でいいと思われ
「悪い外法の者は俺が始末する」
ってのも、考えてみれば悪即斬だよな。剣心の
「できるだけ殺すな」
には素直に頷いてないし。
ってのも、考えてみれば悪即斬だよな。剣心の
「できるだけ殺すな」
には素直に頷いてないし。
>>903
>850 889
>850 889
ランク変わらずそのままの方がいいと思う。
白熱しても結局これで落ち着いた
白熱しても結局これで落ち着いた
>>906
850ならいいや蒼紫も≒で
850ならいいや蒼紫も≒で
今までの議論からして、斎藤が宗次郎に勝つのは難しいというのは分かるな。
とは言え、負けると言い切れないのも事実。
だから、宗次郎≒斎藤でいいよ。
蒼紫は宗次郎より劣るってことは確実だし、斎藤と比べてもやや劣り気味。
よって、B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
とは言え、負けると言い切れないのも事実。
だから、宗次郎≒斎藤でいいよ。
蒼紫は宗次郎より劣るってことは確実だし、斎藤と比べてもやや劣り気味。
よって、B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
ていうか技をだしたもん勝ち
六連に天翔だし九頭じゃ間に合わないんだろうから零式でも間に合わない
でも先に零式だしゃ後だしじゃ六連おいつかないだろうし
六連に天翔だし九頭じゃ間に合わないんだろうから零式でも間に合わない
でも先に零式だしゃ後だしじゃ六連おいつかないだろうし
>>909 蒼紫が斎藤・惣次郎に劣る理由について詳しく伺いたいでござる
この議論ではライバル補正は含めないだろ。
負けるとは言い切れないなんてことは無い。牙突避けて剣心より速い奴には負けるだろ。
現状維持で妥当
負けるとは言い切れないなんてことは無い。牙突避けて剣心より速い奴には負けるだろ。
現状維持で妥当
惣次郎厨はさっきからそればっかだな
牙突よけて剣心より速い奴にはなんで負ける訳？
牙突よけて剣心より速い奴にはなんで負ける訳？
瞬天とめれないから
幕末はともかく明治になってからの斎藤は道場戦をみるかぎりスペック的に劣ってる
それ根拠ないよね？
瞬天止めれる根拠ないよね
天翔で対応したんだから天翔並みの速さが必要
天翔で対応したんだから天翔並みの速さが必要
>>915道場戦のときは剣心の力量みるために最初手加減してただけじゃん
本気になってからも刀折られたり手加減なしの牙突カウンターくらってるね
剣術じゃ明らかに劣ってる
剣術じゃ明らかに劣ってる
抜刀斎でギリだったろ斎藤
抜刀斎スペックの剣心よりも縮地の何歩か手前でそれ以上の速さ。
対応出来るならとっくに抜刀斎倒してたな
抜刀斎スペックの剣心よりも縮地の何歩か手前でそれ以上の速さ。
対応出来るならとっくに抜刀斎倒してたな
はぁ？
じゃぁ蒼紫もさばけるかもねｗ技の打ち合いでまけたんだしｗ
じゃぁ蒼紫もさばけるかもねｗ技の打ち合いでまけたんだしｗ
>>911
斎藤はともかく、宗次郎＞蒼紫は確実。
天翔VS瞬天は破壊力は天翔だけど、速さは互角。
その上、宗次郎は天翔以外の技を受けつけない。
蒼紫は破壊力でも速さでも負けてる上に天翔以外の技も普通にきく。
剣心「また、紙一重でござったな」
蒼紫「ずいぶんとぶ厚い紙一重だ・・・」
蒼紫自身が自分は剣心に大きく劣ってると認めてるじゃん。
でも、宗次郎はどうだ？剣心に大きく劣ってるか？
斎藤はともかく、宗次郎＞蒼紫は確実。
天翔VS瞬天は破壊力は天翔だけど、速さは互角。
その上、宗次郎は天翔以外の技を受けつけない。
蒼紫は破壊力でも速さでも負けてる上に天翔以外の技も普通にきく。
剣心「また、紙一重でござったな」
蒼紫「ずいぶんとぶ厚い紙一重だ・・・」
蒼紫自身が自分は剣心に大きく劣ってると認めてるじゃん。
でも、宗次郎はどうだ？剣心に大きく劣ってるか？
回避不可の九龍を避けた宗に零式あたるの？
当たらんだろ
だが道場戦でみせたように、やり方によっては首の骨折ることだってありうる
>>917の天翔で対処したんだから天翔並の速さが必要ってのが間違い。これが正しいとするとｼｼｵすら惣次郎には勝てん
だが道場戦でみせたように、やり方によっては首の骨折ることだってありうる
>>917の天翔で対処したんだから天翔並の速さが必要ってのが間違い。これが正しいとするとｼｼｵすら惣次郎には勝てん
斎藤が瞬天捌けない根拠
縮地は神速より速い(何歩か手前で既に速い)
斎藤は抜刀斎(神速)でギリギリ対応
斎藤が縮地見切れるなら天翔+九頭竜なしの抜刀斎に苦戦せず余裕勝ちだな
縮地は神速より速い(何歩か手前で既に速い)
斎藤は抜刀斎(神速)でギリギリ対応
斎藤が縮地見切れるなら天翔+九頭竜なしの抜刀斎に苦戦せず余裕勝ちだな
斎藤に瞬天＝天翔捌くほどの反射神経ある描写ないだろ
描写ないのに書かなかっただけであるかもしれないなんて言い出したらきりがない
描写ないのに書かなかっただけであるかもしれないなんて言い出したらきりがない
ギリギリ対応を互角に変えるとして別にいいけど
結局対応できないな。
結局対応できないな。
その速さに対応できるのがＡのやつらだろうが
斎藤と宗次郎はやはり互角ってことになるのか？
決着つきそうにないし。
宗次郎≒斎藤でいいんじゃない？
決着つきそうにないし。
宗次郎≒斎藤でいいんじゃない？
>>932 だが、斎藤にそれだけの反射神経がないという描写もないよな
他のキャラならともかく、斎藤という剣心のライバルポジションのキャラなら、どちらも十分ありうることだと思うが
実際、斎藤が宇水ではなくて惣次郎とやることになっていたら、斎藤が惣次郎に負けることは考えにくいしな。物語の進行上。
他のキャラならともかく、斎藤という剣心のライバルポジションのキャラなら、どちらも十分ありうることだと思うが
実際、斎藤が宇水ではなくて惣次郎とやることになっていたら、斎藤が惣次郎に負けることは考えにくいしな。物語の進行上。
志々雄→天翔捌いた
縁→天翔避けた
剣心→天翔うてる
宗次郎→天翔と互角の速さの瞬天撃てる。回避不可の九頭避けれる
斎藤→九龍頭並みの突進力の牙突を零距離でうてる
縁→天翔避けた
剣心→天翔うてる
宗次郎→天翔と互角の速さの瞬天撃てる。回避不可の九頭避けれる
斎藤→九龍頭並みの突進力の牙突を零距離でうてる
>>937
抜刀斎と互角にやりあえる反射神経だからそれより速い天翔ふせげないだろ
抜刀斎と互角にやりあえる反射神経だからそれより速い天翔ふせげないだろ
>>939 却下
あんなもん反射神経どうこうの問題ではない
あんなもん反射神経どうこうの問題ではない
>>940 なんで抜刀斎と互角なことが反射神経ない根拠になるんだよw
描写がないものはないのに、あるかも知れないないなんて…
斎藤は神速抜刀斎と互角に打ち合う反射神経だろちゃんと描写あるじゃねーか
神速抜刀斎を余裕であしらえないんだから縮地何歩か手前もあしらえない
簡単な話だろ
神速抜刀斎を余裕であしらえないんだから縮地何歩か手前もあしらえない
簡単な話だろ
>>945 別にあしらう必要ないだろ
なんとかして勝てばいいだけでさ
なんとかして勝てばいいだけでさ
宗次郎＞斎藤≠蒼紫か
神速と互角にやれる反射神経の斎藤
瞬天は超神速の速さです
瞬天は超神速の速さです
何といっても「真剣」勝負だからなぁ。
素手格闘なら、どんなにスピードで劣ってボコられても、耐久力とパワーがあれば
殴らせながら反撃できる。
だが真剣の場合はスピードだけ圧倒できれば、サクッと斬り殺せてしまうわけで。
素手格闘なら、どんなにスピードで劣ってボコられても、耐久力とパワーがあれば
殴らせながら反撃できる。
だが真剣の場合はスピードだけ圧倒できれば、サクッと斬り殺せてしまうわけで。
おっとすまん宗次郎＞斎藤≒蒼紫か
ってかまず斎藤が抜刀を捌くとか斎藤厨は都合がいいねー
道場での戦い見てみろよ。抜刀斎の抜刀をどうやって対処してる？
牙突で迎え撃ってる。で、刀折られてる
道場での戦い見てみろよ。抜刀斎の抜刀をどうやって対処してる？
牙突で迎え撃ってる。で、刀折られてる
お前らの言っていることは「あいつは150ｷﾛの球を打ち返した」だから、「それより速い155ｷﾛの球は打ち返せない」って言っているようなもんだぞ
斎藤が抜刀斎と互角だったのは、最低限斎藤はその速さには対応できるという根拠にはなっても、惣次郎に対応できないという根拠にはならん
惣次郎＞斎藤はない
作品的にもそうだし
斎藤が抜刀斎と互角だったのは、最低限斎藤はその速さには対応できるという根拠にはなっても、惣次郎に対応できないという根拠にはならん
惣次郎＞斎藤はない
作品的にもそうだし
互角なんだからさ
それを上回る反射神経だったらとっくに切り殺せてるだろ
それを上回る反射神経だったらとっくに切り殺せてるだろ
抜刀斎が強いのは速さだけでなくしぶとさにもあるだろ
実際斎藤は首の骨折る直前までいったしな
惣次郎にこういったしぶとさがあるとは思えん
実際斎藤は首の骨折る直前までいったしな
惣次郎にこういったしぶとさがあるとは思えん
いや
真剣の戦いで反射神経上ならとっくに斬り殺せてるだろって話
シシオとかさ
真剣の戦いで反射神経上ならとっくに斬り殺せてるだろって話
シシオとかさ
今北。また復活かな？とりあえずもう結論出てるとかいう人は
議論参加しなくていんじゃね？結論出てるんでしょ？
議論参加しなくていんじゃね？結論出てるんでしょ？
瞬天捌けるスペックが斎藤にあるなら幕末に抜刀斎ぶち殺せてるわ
もういいよ
斎藤側の話は抜刀斎と互角だけど宗次郎にも対応できるんだ！！って根拠のない話だろ
斎藤の反射神経は神速と互角なのは確実でそれ以上に対応できる描写がないから
斎藤側の話は抜刀斎と互角だけど宗次郎にも対応できるんだ！！って根拠のない話だろ
斎藤の反射神経は神速と互角なのは確実でそれ以上に対応できる描写がないから
ずっと宗次郎のことを「惣次郎」って言ってる人って同じ人だよね？
真剣で切られても物語の都合で上手く受け身とったりなんだり生き残るどころか闘い続ける連中になにをいう
リアルとごっちゃにするなよ
リアルとごっちゃにするなよ
>>954
抜刀斎はCの宇水さんと同じなんで
抜刀斎はCの宇水さんと同じなんで
>>952
他はともかく最後の一行よくわからんからｋｗｓｋ
他はともかく最後の一行よくわからんからｋｗｓｋ
物語上負けない、漫画的に負けない、最終的に斎藤が勝つ
知らねーよハゲ
知らねーよハゲ
斎藤と宗次郎に関しては950超えても決着つかず。
とりあえず、この2人は互角だな。
宗次郎≒斎藤、これは決定。
あとは蒼紫をどうするか。
この2人と≒にするか？
あと、Eの団子って雷十太≒左之助≒張≒鯨波でいいんだっけ？
とりあえず、この2人は互角だな。
宗次郎≒斎藤、これは決定。
あとは蒼紫をどうするか。
この2人と≒にするか？
あと、Eの団子って雷十太≒左之助≒張≒鯨波でいいんだっけ？
互角はないわ
斎藤のは仮定ばっか
神速と互角なのは事実。まぎれもなく
斎藤のは仮定ばっか
神速と互角なのは事実。まぎれもなく
互角ってのも正直ちょっとおまけしてるよな
抜刀さいに近づくにつれて対応しきれてなかったもんな
抜刀さいに近づくにつれて対応しきれてなかったもんな
刀折られたリ首とびかけたりしたなｗ
宇水下げたらそれこそ斉藤は蒼紫以下と言われても仕方なくなるな
早く斉藤が瞬天捌ける理由教えてよ
捌けない理由
・龍巻閃食らってるから
・抜刀斎に普通の抜刀対決で負けてるから
・そもそも抜刀を捌こうとしないから
・神速に反応するので一杯だから
・左之の連打を全弾受けちゃうから
・剣心が懐に潜ったのに一瞬気づかなかったから
捌けない理由
・龍巻閃食らってるから
・抜刀斎に普通の抜刀対決で負けてるから
・そもそも抜刀を捌こうとしないから
・神速に反応するので一杯だから
・左之の連打を全弾受けちゃうから
・剣心が懐に潜ったのに一瞬気づかなかったから
この流れでここまで斎藤超絶無様特集なし
スペック的には宇水>抜刀斎藤
でも龍鳴閃あるから≒
でも龍鳴閃あるから≒
宇水降格？じゃあ斎藤も降格っすなあ。あんだけボコられて
事前情報から引き出した口撃のおかげで勝てたんだからｗ
事前情報から引き出した口撃のおかげで勝てたんだからｗ
ぶっちゃけ真剣で引き分けはあり得ない
つまり途中で邪魔が入った(応援が来る前に退却等)
だから互角というのは怪しい所むしろ道場で見る限り抜刀斎が上
まぁ不殺だとしても15と28なら28の方が肉体は充実してるから幕末より明治抜刀斎の方がスペックは上かもしれんが
つまり途中で邪魔が入った(応援が来る前に退却等)
だから互角というのは怪しい所むしろ道場で見る限り抜刀斎が上
まぁ不殺だとしても15と28なら28の方が肉体は充実してるから幕末より明治抜刀斎の方がスペックは上かもしれんが
人けっこういたんだねｗ
でも投票はいやだな
斎藤人気だし漫画的に負けちゃうよ
でも投票はいやだな
斎藤人気だし漫画的に負けちゃうよ
いや斎藤ここだと人気ないぞｗ
昔は多かったけど
昔は多かったけど
投票？
斉藤 1
こうなるのが目に見えてるよ
斉藤 1
こうなるのが目に見えてるよ
>>972 ｼｼｵも、左乃に顔面殴られるわ、剣心に連続技決められるわで大変だったけど、しっかり天翔捌いてたねw
殆ど根拠になってないから。
殆ど根拠になってないから。
とりあえず>>1で立てるぞ？清里はどっちが正しいの？由太郎は直していいんでしょい？
>>980
このいかんともし難い実力をちっとは埋めてから
かかってこいって言ってるんだから食らってやったんだろ
剣心の連撃も同じ。これで終いか？って言ってる。これは言い換えればもっと撃ってこいってことだろ
このいかんともし難い実力をちっとは埋めてから
かかってこいって言ってるんだから食らってやったんだろ
剣心の連撃も同じ。これで終いか？って言ってる。これは言い換えればもっと撃ってこいってことだろ
清里が赤松さんに勝てるわけないだろ！
ってか>>1から確実に決まったとこだけ変えればいいよ
もう時間ねーよｗ今から依頼出しても決まるのに一日かかるから無駄だろうし
一日ルールだるいな
反論なかった鎌足、式尉、尖角を変えた
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太
F 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
G 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
保留：阿武隈四入道（H～J？）
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245251429/
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太
F 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
G 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
保留：阿武隈四入道（H～J？）
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245251429/
>>991
おｋ。それでいいよ
おｋ。それでいいよ
はい一つずつ反論よろしくね
・瞬天に反応できるなら抜刀斎の抜刀は余裕で対処できる
のに結局抜刀斎と互角だから
・抜刀斎に普通の抜刀対決で負けてるから
・そもそも抜刀を捌こうとしないから
・神速に反応するので一杯だから
・剣心が懐に潜ったのに一瞬気づかなかったから
・瞬天に反応できるなら抜刀斎の抜刀は余裕で対処できる
のに結局抜刀斎と互角だから
・抜刀斎に普通の抜刀対決で負けてるから
・そもそも抜刀を捌こうとしないから
・神速に反応するので一杯だから
・剣心が懐に潜ったのに一瞬気づかなかったから
>>995
次スレ≒なってるからそれはっとくわ
次スレ≒なってるからそれはっとくわ
もう、次スレ立ってるぞ。
>>992
>>992
なんか二つ立ったな
1000なら鎌足は志々雄の嫁
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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