1 :
マロン名無しさん:
決勝戦
清澄 龍門渕 風越 敦賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200 .-5500 ←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600
次鋒戦(合計) -19500 .-9900 .-1200 +30600
中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600
副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半) .-3900 -21000 +600 +24300 ←ステルスモード発動
副将戦(合計) .+6400 .-5100 -10500 .+9200
1位 福路美穂子(風越・先鋒) +42000
2位 竹井久(清澄・中堅) +39100
3位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒) +30600
4位 国広一(龍門渕・中堅) +28500
5位 東横桃子(鶴賀・副将) +9200
6位 原村和(清澄・副将) +6400
7位 吉留未春(風越・次鋒) -1200
8位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100
9位 沢村智紀(龍門渕・次鋒) -9900
10位 深堀純代(風越・副将) -10500
11位 片岡優希(清澄・先鋒) -11100
12位 井上純(龍門渕・先鋒) -12300
13位 蒲原智美(鶴賀・中堅) -18600
13位 津山睦月(鶴賀・先鋒) -18600
15位 染谷まこ(清澄・次鋒) -19500
16位 文堂星夏(風越・中堅) -49000
《県予選決勝メンバランキング表》
S 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長、キャプテン、のどっち、かじゅ
===エースと脇役の壁===
B1 モモ、とーか、井上
B2 池田、はじめ、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
C2 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
<主な登場人物>
キャプテン信者 数少ない麻雀の話を提供し、スレを加速させる本スレの燃料。2ちゃん初心者が多数を占める。
ステルス信者 キャプ厨を装いスレを荒らすことが大好きな麻雀初心者。レスの8割はステルス信者という噂も。
部長信者 本スレ唯一の良識派。その絶対数は悲しいほどに少ない。
のどっち信者 その存在が何故か未だにほとんど確認されていない希少種。
かじゅ信者 良識派と悪質派の温度差が激しい。ステルス信者の一部が入信しているっぽい。
池田信者 基本的に強さ議論にはほとんど参加していないが、2ちゃんでの絶対数は最大を誇る。
ランキング厨 意外とランキングや能力分析は好評だが、褒められる事は稀な苦労人。3人くらい確認されている。
前スレの議論のまとめ
去年の衣=池田≧透華>キャプテン
であってるな?
>>5の修正
《県予選決勝メンバランキング表》
特 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
甲 部長、キャプテン、のどっち、かじゅ
===エースと脇役の壁===
乙 モモ、とーか、井上
丙 池田、はじめ、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
丁 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
戊 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
戌 京太郎、歩、マホ、その他
まず前スレ埋めてから移動しましょう
キャプ厨語録
キャプテンは誰が相手でも他家をうまく使って勝てるから
キャプテンが最強
扱い見れば分かるだろ。4巻の表紙だし
別に信者じゃないしな。
どっちかと言えばキャプテンよりモモのが好きなんだが
とーかに関しては作者のミスだろ
漫画ではよくある事だがな
作者の中ではキャプテン>とーかだ
キャプテンは子供の頃オッドアイで虐められてたのに今は女神になったろ
精神力は最強だろ
部長はキャプテンに負けたのに記憶を改変してるだけ
中学時代キャプテンを苦しめたのは部長ただ一人らしいから
キャプテン最強だったんだな
ビビッったっつーか生まれて初めて苦戦した相手だから気になってるだけ
今は修行積んで最強だから部長はすでに雑魚
キャプテンって唯一部長に苦しめられたってことは
中学で全国優勝したんだよね
それだと抑えてないだろ
投手が打者を抑えるって言葉知らないの?←New!
モモ厨語録はないのかな
自分で作れよ
コミック5巻まで読んだ主観
SS 衣
S 咲
A キャプテン>部長>かじゅ
B 和>モモ>とーか
C はじめ>池田>井上
D ドム>まこ>タコス>みはるん
E ワハハ>ともきー>文堂>睦月
測定不能:かおりん
神 衣
特 咲
甲 キャプテン>部長>かじゅ
乙 和>モモ>とーか
丙 はじめ>池田>井上
丁 ドム>まこ>タコス>みはるん
戊 ワハハ>ともきー>文堂>睦月
戌 京ちゃん
測定不能:かおりん
先に前スレ埋めろ
アホみたいにランキングパカパカ貼るなよ
まぁアホなんだろうけど
フヒヒw
Q で、結局昨年キャプテンと透華勝ったのはどっちよ
A 原作ではどちらともとれるといえないこともないが、
アニメでは明確に透華が勝ったことにされました
しかしアニメスタッフの勘違いかもしれないのでDVDでは
修正されるかもしれません
>>19 すぐにスレが埋めたくて仕方ないわけではなくて
前スレが残っているのにこっちにつまらんネタ投下する人がいるってだけだろ
キャプテン過大評価されまくりだな
キャプテン対透華も部長も「どちらが勝ったともとれる」って無理あるだろ
実際どっちが勝ったともとれるよ。
キャプ厨もアンチキャプ厨も主観入りまくりでまともな考察ができてないからな
334 名前:マロン名無しさん 投稿日:2009/06/13(土) 10:16:14 ID:???
まとめてみた
モモ厨の主張とキャプ厨の反論
部長が1年生5人に手も足もでなかったって言ってんだろ
→1年生5人とは個人ではなくチームを指しているのであり
チームとしては手も足もでなかったがキャプテンだけは勝っていた
キャプテンがこの子たちに惨敗、私も抑えるので・・・って言ってんだろ(「も」は惨敗にかかる)
→上と同様惨敗はチームとしての惨敗であり、キャプテンは勝っていたが
チームの勝利に結びつかなかったので惨敗と表現した
勝ったんなら一は「抑えた」なんて曖昧な言い方じゃなくて「勝った」って言うだろ
→咲の世界では現実の野球と同じく「抑える」は「勝った」と同義語なので問題ない
透華が返り討ちって言ってんだろ
→(反論なし)
キャプ厨の主張とモモ厨の反論
「抑える」は勝ったほうが使うだろ
→負けたほうが使ってもおかしくない
池田が倍満振り込んで負けたんだから副将までは勝ってたんだろ
→池田は逆転手をテンパった時に倍満を振り込んだので大将戦まで負けていた
追加、訂正があったらヨロ
そんなの貼ったらまた議論が始まるんだろうな
いつまでループさせたら気が済むんだ
この件は
>>22で終了してんだろ
これ以上はファンブック待ちだな
前スレ最後で話が出た一、井上、透華のランクは?
一>透華、井上説もあるが
結果だけ見れば
モモ、部長、キャプテンを同等と見なすなら
そうなんじゃね?
キャプテン最強ワーイワーイ!!
話の流れ的にはキャプテンは透華にも部長にも負けてそうだけどなぁ…ちょっと深読みしすぎじゃないか?
所詮過去の話しだしどうでもいいや
>>34 読解力なさすぎ
こくごのおべんきょうからはじめましょうね
《県予選決勝メンバランキング表》
S 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長、キャプテン、かじゅ、のどっち
===エースと脇役の壁===
B1 モモ、はじめ、とーか
B2 池田、井上、 かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
C2 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
>>34 とーかに関しては作者のミスだろ
漫画ではよくある事だがな
作者の中ではキャプテン>とーかだ
部長はキャプテンに負けたのに記憶を改変してるだけ
麻雀で勝つとか負けるなんてことがあり得るのか
最近はキャプテンアンチの方がウザいよな
キャプテンなら階段の下でしゃがんでたよ
キャプテンならオヤジの頭に乗ってたよ
キャプテンアンチウザい
キャプテンウンチクサい
とーか>一、井上はたぶん間違いないだろ。
そーじゃなかったら、とーかは相当痛い子になってしまうwww
麻雀でランクなんてつけれんだろ
モモと和のように対局者が変われば結果も大幅に変わってくる
久キレ
>>49 井上に「男らしく敗けを認めなさいよ」
ともきーに「なんて使えない子なんでしょう」
なんて言いつつ副将戦をマイナスで終わるとーか様
本当糞お嬢様だよな
本気じゃないキャプテンにさえボコられるだけはあるわ
井上>ともきー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>透華
またアンチキャプ厨がキャプテン厨に成りすましてやがる
本当キャプテンアンチはどうしようもねえな
キャプ厨必死で関係のない振り
全部自演です
よくわかったな
61 :
マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:14:31 ID:/m1i6K8n
モモ>>>>部長≒透華≒キャプテン
人が居ないから自演してもつまらないな
キャプ厨、何気に自分で自演を自白してる
↑アホ乙
ククク・・・朝っぱらからステルス信者の糞書き込みのオンパレードか!!
世も末だなwwww
あえて言わせて頂く
キャプテン最強ワーイワーイ!!
おはようキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
やっべ誤爆
どうやらこのスレには俺しか居ないようだな
テンプレに久保コーチが入ってるwww
自演叩きがいなくなったら静かになったな
それだけ自演叩きが自演しまくっていたわけだがw
と自演してみた
池田教祖様>>>>>>>>その他
庶民の王者w
↑アホ乙
↑自演乙
↑ハゲ
↑これも自演
↓自演でひとこと
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ。
│ へノ /
└→ ω ノ
>
《確定ランキング》
S 部長、咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A 池田、のどっち、モモ
===エースと脇役の壁===
B1 かじゅ、とーか、キャプテン
B2 はじめ、井上、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 かまぼこ、みはるん、深堀、ともきー
C2 まこ、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D タコス、京太郎、歩、マホ、その他
どこまでネタなのか判断できん…
アニメ効果で部長の評価が下がったな
↑アホ乙
どこまでが自演でしょう?
いいかげんにしろよステルス厨
↑アホ乙
キャプテン「なんちゃって〜(カクカクカク)」
なか だ
キャプテン「膣内に射精してぇ〜!」
一気に池田スレになったな
もうこのスレはキャプテンの事しか考えてない池田しかいなくなったか
IDが出ないスレじゃ議論は無理だな
↑涙拭けよモモ厨w
↑こいつキャプテンじゃね?
仲良く^^仲良く^^
ステルス厨のカスどもめ・・・
キャプテンを卑しめやがって・・・
許せねえええええええええええええええ!!!!!!!!!!!
キャプテンアンチのステルス厨に鉄槌を下すためステルススレ荒らすわ
衣や咲の能力はあくまで麻雀限定だが
ステルスモモ(笑)は明らかに日常生活まで影響が出るチートだよな
要するに透明人間なんでしょ?一番ありえんわ
キャプテン、のどっち、モモ、かおりん、かじゅ
他は要らない
衣はポーカーでAのファイブカード作るくらい豪運
モモは作者的にしくったな
まさかここまで嫌われるキャラになるとは思わなかっただろうな
部長、部長、部長、部長、部長
他は要らない
まだまだ自演やっちゃうよ〜
と自演を装った自演厨が自演してる
The end
かじゅは純粋に強いよな
個人戦で今まで名前が出なかったのが不思議なくらい
かじゅは化け物二人が相手でもほとんど振り込まないが、決定打に欠けるんだよな
池田(笑)
かじゅは相手にされていないだけ
ただし池田より格上なのは間違いない
>>99 衣は会場停電させてんじゃねーかwww
危険だから隔離するべきだろ
池田は日蓮大聖人の生まれ変わりだから最強
神代が本気だしたら日本沈没
照が本気を出したら天変地異
咲が本気を出したら宇宙開闢
自演です
新スレに入ってからろくなレスがねーな
いや前スレも相当アレだったが
新スレはそれに加えてつまらん
俺が思うに和は陥没乳首だと思う
乳輪はでかいだろうけど陥没はしてないだろ
付け乳首だよあれ
シャラボワか
自演乙
発情モードすらない当時ののどっちが最強って今年の一年雑魚すぎだろ
やっぱキャプ厨がいないと本題から外れて一気につまらなくなるな
>>117 このスレは末期
まぁ自演馬鹿を隔離しとくスレってことで機能してんのかもしれんが
モモの能力は考察しにくいから、一旦モモ抜きのランクを作って
その後モモをどこに入れるか考えればランク付けしやすいと思うのだが
IDなしのスレはこんなもんだろ
はじめからまともに議論なんか出来ないよ
と自演してみた
《県予選決勝メンバランキング表》
特 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
甲 かじゅ、部長、キャプテン
===エースと脇役の壁===
乙 とーか、のどっち、井上
丙 はじめ、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
丁 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
戊 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
戌 京太郎、歩、マホ、その他、池田
ハナから池田に勝ち目は無かった
後半戦の戦績から
深堀さん>>>発情のどっち
なのは確定的に明らか
池田のエロ画像ください><
部長は過大評価すぎないか
悪待ちしか能がないのに
>>132 キャプテンの台詞から作中の評価的に同列にいないといけないから仕方ない
モモがそこにいるよりはマシだろう
悪待ちで何故か上がっちゃうっていう特殊能力だからな
理論タイプには全体的に相性が良いし
部長は悪待ちするといつも勝っちゃうんだぞ
それと透華も一より弱そうだよな
透華と一の位置は反対でもいいだろ
なんだかんだでまともな話に戻ってるんだから末期でもないか
とーかは散々持ち上げられて目立ってた割に殆ど活躍してないからな…
《県予選決勝メンバランキング表》
特 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
甲 かじゅ、部長、キャプテン
===エースと脇役の壁===
乙 とーか、のどっち、井上、はじめ
丙 タコス、深堀
===戦力と数合わせの壁===
丁 みはるん、ともきー、かまぼこ、かおりん
戊 まこ、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
戌 京太郎、歩、マホ、その他、池田
多分こんな感じ
透視ステルス聴牌出来ないの三糞能力と違って、常人でも対策出来そうなのが部長は過大評価と言われる理由か
部長については、他家への読みとかもっと描き込んでくれれば、強キャラ認定できるのだが。
オカルティで梨積が多面待ち捨てて一筒端待ちにしたのは、完全に理詰めで戦略的な選択。
単なる悪待ち好みってだけじゃ、雀力判定には物足りないなぁ
部長ははじめちゃんに追いつかれすぎ
一番過大評価されてるキャラなのは間違いない
でもなぜか大物感があるんだよな
>>142 キャプテンが「私を苦しめた人」って言ってるんだからキャプテン並には強いんだって
キャプテン「マナーの悪さで最後まで私を苦しめた人……」
あんな小さいブラで胸を締め付けて…パイがかわいそう…
148 :
マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:28:33 ID:u53nqze2
自演でした
マジか?
騙されたぜ・・
お前等いい加減に自演かどうか気づけよw
キャプテン最強ワーイワーイ!!
おやすみキャプテンぶちゅ
のどっちのデジタル打ちは完全に自分の打ち方を貫き通すもので
かじゅやキャプテンのように状況によって打ち方を変える柔軟性はないんだよな
もし池田みたいに大差で負けてる状況に追い込まれたとき
逆転するために大物手を狙うのか、それでもデジタル打ちに徹するのかどーするんだろう
キャプテンの評価って他家使う眼ばっかだな
振り込まないってところは地味すぎてスルーか?
贔屓目なしランク暫定板
S1 部長、靖子、
S2 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A1 池田、モモ
A2 のどっち、とーか
===エースと脇役の壁===
B1 かじゅ、キャプテン
B2 はじめ、井上
===戦力と数合わせの壁===
C1 かおりん、かまぼこ
C2 みはるん、深堀、ともきー
C3 まこ、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D タコス、京太郎、歩、マホ、その他
素晴らしい自演
>>153 デジタル打ちは局所的な大勝より総合的な勝率を優先するから
短期決戦の大会では不利(BYカツ丼さん)
さらに言えば、後半になればなるほど柔軟な打ち方が求められる団体戦で
和を副将にするのは部長のミスな気がする
勝ってる時にリードを守るのは得意だけど、負けてる場合大差を追い上げたりすることはできないからな
のどっちは頭が固いのよ
どっかの某教授みたいにUFOはないとか幽霊はないとか流れはないとかステルスはないとか
のどっちの主観においてはステルスは実際に「ない」からなあ
透華とライバルとかそんな設定がなくてよかったな
のどっちには危険牌を放り込み続ける池沼にしか見えなかっただろうし
のどっち=現実逃避者
闘わなきゃ現実と
ステルスには能力を破ったってことで勝った
だけど大将戦の観戦じゃありえねーに翻弄されまくり
和の視点からみると
透華は鶴賀に買収された裏切者
和「なるほど…通しか」
咲「もし私が今から100回連続で嶺上開花で上がったら何でも言うこときいてくれますか?」
和「えぇ、いいですよ。そんなオカルトあり得ませんから!」
咲「ニヤリ」
こうですかわかりません
現状のどっちと透華を差は>一つ分ぐらいなものだが
これから先ステルス能力者が山のように現れたら超えられない壁が出来るな
ステルスはモモ固有の能力だろ
てかステルスは麻雀を超えた人外能力だから
モモが評価される分には問題ないけど、ステルスを破れないから
和>部長、キャプテン、かじゅ となるのは違和感があるな
まあ、ステルス自体一発ネタだしな
そこで相性ってツタが複雑に絡んでくる
モモは特殊だよ
麻雀にしか使えないカス能力と比べるな
ステルスがあれば女湯のぞき放題だぞ
前半戦だけなら点数も透華のが上だし個人的には
のどっち≒透華
でも問題ないと思ってる
デジタル打ちって突き詰めればみんな同じ打ち方になるってことでおk?
だとしたら目立つためにデジタル打ちを捨てる前のとーかが和相手に焼き鳥だったのは
半荘ゆえの偶然か、デジタル度?で和の方が上だったのかな?
そりゃとーかが言ってるとおり、のどっちがツイてただけだよ
デジタル度って意味じゃ和のが上なのは確かだろうけど
とーかも相当デジタル打ちとしてのレベルはあるっぽいし
焼き鳥だったのは引きの問題だったと思う
三順目に純正三面張で張るもあがれず、喰いタンドラ4はのどっちの当たり牌西を掴まされ…
何気にオーラス以外は結構悲惨な引き
前年に運を使いすぎたんだな
のどっち:デジタル打ち+デジタル知覚(ステルス無効)
とーか:デジタル打ち+目立って和了る(強さでもあり弱さでもある)
>>153を参考にするなら、とーかは和より柔軟性があるんだろうな
モモがいたから場が荒れたけど、単純な実力勝負ならおそらく互角
つーかとーかってデジタル打ちじゃ一度もあがれてないんじゃね?
あがれたのはデジタル崩したときだけw
最初からデジタルなんて崩して運頼みで打った方が強そうw
そのデジタル打ちのとーかに昨年(ry
以下ループしますw
昨年もバカヅキって所ではデジタル捨ててるような気がするw
しかし理想はとーかだな
とーかの基本デジタル時々エンターテイメントってのが一番楽しく勝てそう
のどっちはデジタルというか電波系の雰囲気が…
まあのどっちはデジタル原理主義だからな、とーかはプロ入ったら凄い人気出そう
>>182>>185 すげー短時間にレスしてるなw
副将戦前半ののどっち無双を運でないとすると
とーかと和の実力差がとんでもないことになるけど
デジタル打ちでこんな明確な差があるってことか?
和のデジタル打ちは底が浅いのがいまいち気に入らない
部長の悪形待ちを論難しているときに部長には
あなたのデジタル打ちにはまだ見えない超デジタルな世界があるのよ
くらいに反論してほしかった。
和の麻雀観では、デジタル=理を外れたところが皆オカルト。それではオカルトが広すぎる。
とーかって親倍1回しかあがりなしだっけ
結局IDでないここに立てたんかよ
キャプ厨が立てたんだろうが
193 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 04:34:15 ID:/hYiqzvA
さすがキャプ厨池沼しかいないな
おはようキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
大将戦後半になって突然衣の聴牌率低下能力がなくなったように見えるのだが
何か理由があるの?
>>197 最新話で海底あがってるだろw
一時的に動揺した衣の能力が低下し、他が上回っただけ
いや、話の都合だよ
そんなこともわかんねーのか?
基礎雀力(A〜E)と特殊能力(S〜D)に分けてランク付けしてみた
・「基礎雀力」はどれだけ合理的に打てるかを基本として、柔軟性も考慮して評価
・「特殊能力」は基礎雀力以外で特筆すべき点で、運の良さもここに入る(能力なしはD)
・特殊能力>基礎雀力で評価しているので特殊能力の方が1ランクずつ上になる
・平均的風越部員がDDくらいになるようにバランスをとってみた
基礎雀力
A 和
B+ とーか かじゅ
B− キャプテン
C+ 部長 井上 国広 池田
C− 咲 衣 智紀 吉留 蒲原
D+ まこ 深堀 モモ
D− タコス 津山 文堂
E 妹尾
特殊能力
S+ 衣(海底、聴牌率低下)
S− 咲(嶺上開花) モモ(ステルス)
A 部長(悪待ち) 井上(亜空間)
B キャプテン(邪気眼)
C 和(ステルス無効) タコス(東場) まこ(データ打ち) とーか(目立ちたがり)
池田(大物手聴牌) かじゅ(一点読み) 妹尾(ビギナーズラック)
D その他
・Sクラスの能力者の雀力は評価しにくいので、総合的なバランスを見て配置してみた
・特殊能力は思いつくだけ入れてみただけなので異論は認める
デジタルでもキャプテン>和
キャプテンは邪気眼でも何でも無い、デジタル理論に基づいた状況分析
>>203 流れや運、異能などは特殊能力の方で評価しているので
それらを除いた純粋な強さという意味で「雀力」と言ったつもりだった
そーゆー状況下では合理的な打ち方が強いと思ったんだけど
咲や衣は雀力がありすぎて異能に見えるだけでは
咲はネット麻雀やらせたらボロボロだったし牌効率はあまり良くないんじゃ
どんな能力よりも百合パワーの方が強いよ
カツ丼さんがいないじゃないか
┏━━━【清澄】━━━┓ ┏━【龍門淵】━┓
┃ ┌─┐ ┌─┐┃ ┃┌──┐ ┃
┃ │咲├←→┤和├╂←╂┤透華├←┐┃
┃ └─┘ └┬┘┃ ┃└┬─┘ │┃
┃┌─┬─→──┘ ┃ ┃ ↓ │┃
┃│┌┴─┐ ┌─┐┃ ┃┌┴┐ ↑┃
┃↑│優希├→┤久├╂┐┃│┌┴┐ │┃
┃│└┬┬┘ └┬┘┃│┃││衣├→┤┃
┃│ ↓└┐ ↑ ┃│┃↓└─┘ │┃
┃│┌┴┐│ ↓ ┃↑┃│┌─┐ │┃
┃└┤京││┌─┴┐┃│┃└┤一├→┤┃
┃ └─┘↓│ まこ│┃│┃ └─┘ │┃
┃ │└──┘┃│┃┌──┐ │┃
┗━━━━┿━━━━┛│┃│智紀├→┤┃
│ │┃└──┘ │┃
┌────┘ │┃┌──┐ │┃
↓┏【風越】━┓ ↑┃│井上├→┤┃
│┃┌──┐┃ │┃└──┘ │┃
└╂┤福路├╂→───┘┃ ┌─┐ │┃
┃└┬─┘┃ ┃ │歩├→┘┃
┃ ↑ ┃ ┃ └─┘ ┃
┃┌┴─┐┃ ┗━━━━━━┛
┃│池田│┃
┃└┬─┘┃
┃ ↑ ┃ ┏━━━【鶴賀】━━━━┓
┃┌┴─┐┃ ┃┌──┐ ┌──┐┃
┃│久保│┃ ┃│ゆみ├←→┤桃子│┃
┃└──┘┃ ┃└──┘ └──┘┃
┗━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━┛
モテランク
@トーカ
Aのどっち
B部長
Cキャプテン
気が多いランク
@タコス
Aトーカ
B他
ベストカップル賞
モモ×かじゅ
どう考えてもキャプテンが一番もててる
次点で部長
とーかなんてゴミだろ
キャプテン最強ワーイワーイ!!
すっかりキャプテンスレになったな
もうこのスレにはキャプテンの事しか考えてない池田しかいないのか
今日も自演が絶好調だぜ☆
↑馬鹿乙
と自演してみた
本編の続き始まらないと議論も糞もないんだから
今はキャプ厨がのさばってようがどうでもいいよ
またキャプテンアンチか
美穂子が可哀相
すっかりキャプアンチスレになったな
もうこのスレには池田の事しか考えてないコーチしかいないのか
>>210 これが正かいけ田ァ!
┃┌―─┐┃
┃│池田│┃
┃└┬─┘┃
┃ ↑ ┃
┃ ↓ ┃
┃┌┴─┐┃
┃│久保│┃
┃└──┘┃
┗━━━━┛
キャプテン最強ワーイワーイ!!
なんで池田はかわいいんだろう
キャプテンは強さも美しさも性格も最強
池田の自演が目立つスレですね
ここまでは俺の自演でした
違うよ俺の自演だよ
実は俺の自演なんだ
つまんねーぞ、カス共が
これは自演じゃねーぞ
と、みせかけた自演でした
232 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:47:13 ID:COiA3FRi
自演するやつしねよ
233 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:48:00 ID:COiA3FRi
これからはID出して議論しろよ
>>155 真面目にランク
S1 咲、衣
S2 部長、のどっち
===魔物とヒトの壁===
A1 かじゅ、キャプテン
A2 池田、モモ、とーか
===エースと脇役の壁===
B1 はじめ、井上
B2 ともきー、かまぼこ
===戦力と数合わせの壁===
C1 まこ、かおりん
C2 タコス、みはるん
C3 深堀、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
池田の大物手は半分は咲のおかげ
だいたいプラマイゼロのとこ見ればわかるけど
咲は嶺上しないときの基礎雀力もかなり高い
普通さ〜
毎回プラマイゼロにできるぐらいの腕前あったら
日本一どころか世界一だよね
風間優はウマありの半荘3回やって4人のトータルを全員±0にしたがな
プラマイゼロは強さには結びつかないけど十分オカルトだろ
雀力?が高ければ出来るって芸当じゃないし
まぁそこまで低くはない、程度でいいんじゃね?
>>241 あの優が劣性だなんてインフレしすぎ
と思ってたらそうでもなかった
プライぜろがオカルトねぇ
咲は計算してやってるだろう
部長も「でも圧倒的な雀力差があったら?」って言ってた
あれはオカルトじゃなくて雀力
キャプテンは邪気眼っつーより他家使いだよな
>>237 デカイ手を張るけど和了れない能力
ただし1回戦2回戦レベルなら、10万点浮きも可能
ワラタw池田っぽいな
>>245 「力量差」だけどな。
ただ確かに嶺上見るまではオカルトだとは思っていなかったようではある。
でも±0にするために能力使ってたよね
マイナススタートと仮定してだけど
プラマイゼロにできるように点計算して
そのために合理的に打つだけならCランク相当でもできると思うけど
実際に実現させるのはやはりオカルトなんじゃね?
>>251 それ言ったらデジタルで打つことはCランク相当でもできると思うけど
実際に勝率1位になるのはオカルトとか強いとオカルトになってしまうぞ
勝率っていっても所詮過去の対局でのことであって
その勝率が未来も続くわけはないんだよな
つまりこんなスレ無意味なんだよ
>>252 デジタルに打てば勝率は上がるけど、100%1位になるわけじゃない
±0を目指して打てば実現できる確率は上がるけど、100%実現できるわけじゃない
この「100%」の部分がオカルトなんじゃね?
これは部長の「悪待ちでもいつも勝っちゃう」にも言えることだが
毎回海底やら毎回嶺上開花はアカギでもやろうと思っても無理だが
プラマイゼロはやりそうだからオカルトじゃない
てか考えてみればプラマイゼロって力量が上の方しかできないのに
咲が家族麻雀でプラマイゼロってことは咲が照より上だったってことか?
>>257 たぶん全国編で照が咲に敗れるときに
そういう趣旨のことを言うと思う
>201
作者の設定としては、基礎雀力で和がトップというつもりのようだが
和は自分の手をもっとも効率よく期待値高くまとめられる能力止まりなんで上級レベルではない。
作中ではキャプテンの振込誘導の打ち回しとか
大将戦でのかじゅ差し込み衣親流し などの方が和の牌効率打ちよりはるかに高等なことやってるから
印象としては基礎雀力でかじゅやキャプテン、それに部長の方が和より上にみえる。
>>257 咲が照と打つときはだいたい
.VSカツ丼さんの時みたくなってたらしいからな。
それはないんじゃないか。
照も適当に点数調整してたんじゃないかと思う。
>>260 かじゅとキャプテンの雀力に関しては同意だが、部長については特に根拠がなくね?
部長はツモに流れがあると信じたり、勝負どころで悪待ちをしたりと異能寄りの打ち手で
デジタルでは和に及ばないって発言もあるし、上二人ほど雀力が高い描写はないでしょ
どっちが強いかなんて作者の気分次第で変わるだけなのに
描写なんて無意味
プラマイゼロはオカルトじゃないよ
だって和が「そんなオカルトありえません」って言っていないもん
>>201>>202を参考に、各校の強キャラを総合評価するとこんな感じ
A 咲(S−C−) 衣(S+C−)
B+ 部長(AC+) 井上(AC+) モモ(S−D+)
B 和(CA)
B− とーか(CB+) キャプテン(BB−) かじゅ(B+C)
C 池田(CC+)
池田ァァァァ!
>>265 これはねーなwww
思うんだけどみんな部長の「悪待ちにするといつも勝っちゃう」を過剰に捉えすぎじゃね?
この「いつも」は100%と同義ではないと思うんだが。
でも作中の描写を見る限りかなりの高確率であがっちゃう能力じゃね
>>268 正直最強のチート能力だからな
でもあの言い方だと今までは負けたことないんじゃないかな
ただ咲や衣みたいな怪物と対戦したことがあるかどうかは知らん
雑用しつつ部員に目を配りつつ麻雀ではぶっちぎるキャプテン最強でしょ
龍門渕四天王→名称からして実力伯仲
その四天王の一角井上を完膚無きまでにボコったんだから
咲衣のインチキ補正は論外てしてさ
実力が伯仲している四天王の方が少なくないか?
全日の四天王はなかなか伯仲してたな
序盤の四天王って終盤の四天王の部下より
弱かったりするよな
特殊能力が評価されすぎなのかもな
咲や衣クラスならSで問題ないけど、部長や井上はBくらいでもいいかも
運は特殊能力じゃないだろ
誰しも持ってるし所詮結果論だしな
一「まさか井上が敗れるとはな」
とーか「タコスに気をとられて油断したようですわね」
衣「…油断だと?お陰で全半荘完全勝利の野望は早くも絶たれた」
ともきー「でも井上は四天王の中では一番の小物」
一「そうだよ、この埋め合わせは残る試合で風越を飛ばす事で」
井上は三位
ともきーも三位(初心者に大敗)
一は二位
とーかは三位
龍門渕四天王(笑)
風越すげー今年は龍門渕もあぶねーぞ!!並のネタになってしまってるな
一がやってくれましたわ!!
281 :
マロン名無しさん:2009/06/19(金) 05:38:12 ID:DbOLphci
というか風越最下位確定だよね
風越はベスト4の中では一番の雑魚校
平均レベルは敦賀より高い…と信じたい
かおりん次第の気がするけどな
鶴賀は全国でも通用しそうだけど、風越は県レベルにしか見えない
風越に足りないのは能力者だろうな
ロボットアニメの中で戦闘機だけで戦ってるようなものだよ
たぶん風越は今まで全国1回戦負けだったんだろう
全中覇者にしてネット界最強ののどっちが相手でも逆転出来るステルスモード
普通にやってもそれなりに強いんだろうが、やっぱ能力は偉大だわ
そういや風越って名門って設定だったな
決勝4チームで最弱なのにw
実際にネット麻雀で「リンシャン牌が見える能力」「海底が見える能力」「リーチを表示させない能力」があったら
三つ目が一番強そうだな
>>291 前の二つは「見える」能力じゃなくて「和了る」能力だろ
見えてるだけじゃ同じ芸当はとてもできんし
おはようキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
風越は文堂が突き抜けて酷かったからな…
いくらなんでも一人負けしすぎだろう。
本当文堂さえいなければキャプテンと池田がいるし風越は優勝出来ただろうな
清澄 龍門渕 風越 敦賀
中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600
やっぱ風越はオカルト不足
来年分かりやすい超能力者が入ることを祈ろう
そんなの入ったら池田の立場が
部長って大したことないな
イカサマに追い上げられて点差縮まってたからなあ
その点キャプテンは危なげのない試合運びで格の違いを見せつけたな
Yes, I love Magician.
SS 咲 衣
S 部長 かじゅ キャプテン
A 和 モモ トーカ 一 井上
B 池田 ともきー 深堀 みはるん
C まこ タコス ワハハ 文堂 むっきー
D かおりん
種が割れればはじめより下の部長がキャプテンの上なわけねーだろ
文堂がカスだっただけだっつーの
部長がキャプテンより上なんて誰も思ってないから安心しろw
SS のどっち
S かおりん 深堀
A モモ キャプテン ともきー
B かじゅ むっきー 井上 文堂
C 部長 とうか まこ
D 池田 咲 かまぼこ みはるん
E タコス 一 衣
>>298 キャプテンは龍門渕にリベンジすることを意識していたし、
途中まで断トツだった井上を抑える必要があった。
部長はこれまでトップだった風越を抑えているし、
ビリだった龍門渕が追いすがっても抜かれなければ問題ない。
次は和と咲だし。
手加減していたかもしれないとか妄想し過ぎだな
部長やキャプテンが咲衣と同卓して、かじゅほどの立ち回りもできるかどうか
>>303 ドムさんが上位にいるなんて何のランクかと思ったら乳ランクか
部長キャプテンかじゅは卓を囲んでもらいたいなぁ
個人的には伯仲してると思うんだが。全員振り込まなさそう
残り一人はのどっち辺りならいい目安になりそう。
満月衣で
>>307 むしろその2人のほうが善戦できそうだが
デジタルの欠点がモロに出そう>和・かじゅ・キャプ・部長
セオリックな手筋はかじゅ・キャプ辺りにはほとんどガラス牌で打ってる状態
そして部長の変な待ちには対応できない
最近、部長信者が調子に乗ってるな
以前は唯一の良識派だったのに
同じ「カナ」でも新庄カナは
DDの子供2人をほぼ1人で一蹴する怪物だったのにな
部長は池田よりも簡単に倒せるだろ
悪待ち(笑)
悪待ちと分かってるのならそれだけ警戒してれば振り込まないな
つまり雑魚
対局中に「いつも悪待ちであがるんですね」
とか言って他のメンツにもおしえてやればいいな
部長は普通のデジタル打ちもできるわけだが
種が割れたら龍門渕四天王にも劣るのが部長
他家で他家を削って一人勝ちできるのがキャプテン
部長は牌の扱いがひどい
ミスたー味っ子でも包丁乱暴に扱ったら怒られていたように
牌を粗雑に使用する奴は腕前もごみだ
残念だが風越レベルの選手では弱すぎて話にならないな
龍門、鶴賀、清澄の選手だけで議論しないか?
予想道りアニメで部長無双中だからキャプ厨がファビョってるなw
自演の内容も酷いw
部長はデジタルと悪待ちの両方を使うから強いわけで
ただ悪待ち時の運は異常
清澄 龍門渕 風越 敦賀
中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ←キャプテン文堂にアドバイス
どこが強いんだよワロタ
雑魚じゃん
悪待ちつってもヤワラに出てきた娘からのロン上がりって
別に精神操作受けてるわけでもないだろうし
奇を狙った戦法なんじゃないかね
キャプ厨がテンプレ通りすぎて微笑ましいな
>>326 これをみて雑魚だと思うのはあまりに盲目的だな
それがキャプ厨だがw
キャプ厨のレスなんで全部釣りだろ?
本気で思ってるわけないよ、あんな文章
キャプテンのアドバイスsugeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!
まさに聖母、まさに女神
キャプテン最強ワーイワーイ!!
部長=キャプ=かじゅでいいじゃん
タイプ違うからこれ以上の比較は無理
俺はオッサン信者だが、部長よりキャプテンの方が強いと思う
この作品では可愛い娘が勝つ
可愛いのは正義であり強さなんだよ
キャプテン、かおりん、モモといずれも飛びぬけた美少女達
まあ部長は対になるキャプテンを持ち上げるためだけに勝たせてもらったんだろう
キャプテンのエロ同人を探しています
誰か情報プリーズ
やさしくイジってあげる
>>326 キャプテンも同じ戦法をとると考えると結果も同じになりそうだな。
部長>キャプテンってことか。
今部長とキャプテンやったらキャプテンのほうが勝つだろ
事前情報なしで打つのと、相手の悪待ちが得意という情報を知ってから打つのでは全然違う
実際文堂が振り込んだ時もキャプテンは気づいてたし
さらにはキャプテンのような観察眼に長けている人だとなおさらだし
>>338 ついこの前まで校内ランキング78位だった文堂と、ずっとエースはってきてるキャプテンを一緒にすんな
>>340 一緒になんかしてないよ。
文堂さんの素の実力は部長に振り込みまくりの前半だろ。
>>341 文堂が得たのはキャプテンのアドバイスだけで、キャプテンの打ち筋や観察眼、他家を操作するような頭の回転の速さを得たわけではない
>>348 キャプテンは部長とは相性悪いと思うんだよね。
部長がリーチした時の蒲鉾の対応なんか見ると、
他家を操ろうとしても簡単に降りちゃうと思うんだよね。
キャプテンの観察眼はセオリーあってこそだから
部長自身のうち方を読めるとは思えないし。
それはデジタル全体に言える弱点
デジタルの守備は他家もデジタルで打つ前提じゃないと成り立たないから
逆にオカルト寄りの相手だと部長の打ち筋があまり活きなくなってくるな
基本的に悪牌は防ぎようがないだろう
唯一出来ることはベタ降りしかない
まあ相手の待ち牌を完全に透視できる能力者がいれば戦える・・と思ったが一人だけ待ち牌がわかっても他家が振り込むから厳しいな
そりゃ負けたことないよな・・
やはり部長の悪牌が最強能力だね
悪待ちってだけなら確率低いから確実な強さとは言えないけど、
部長の場合意味を読み取った上であがりやすい方が結果的に悪待ちという能力だからな。
ツモも普通にあったし。
最強とは言わんけどかなり強力なキャラなのは間違いない。
キャプテンって他の人を上手く利用するから強いのであって
対戦相手によっては確実にとーか様並みになると思うんだが
キャプテンを透華みたいな雑魚と並べるなよ
タコスを利用する前は純に負けてたしな
タイマンなら純>キャプテンだな
キャプテンアンチ必死だな
キャプ厨が反論できないなw
おかしな能力持ってる咲と衣以外は
カツ丼さんが言うように1回だけじゃ強さなんかわからん
>>352 そんなこといったら清澄以外のキャラはこの先登場するかどうかもあやしいから議論できないぞ
>>353 何でサロンなのか
それを考えれば自ずと答えが出る
>>343 いや、井上みたいな流れを操るという完全なオカルトタイプでもキッチリ対応してた
デジタル以外にもキャプテンは充分対応できてるよ
>>355 キャプテンじゃ部長の悪牌を読めないだろ?
>>356 読んでたぞ
文堂さんが振り込む時もダメ!って叫んでただろ
>>357 モニターで観てたからだろ?
もしかしてキャプテンなら七対子の待ち牌すら読めると思ってる?
おいおい
貴様らキャプテンアンチのゴミクズどもは、
キャプテンのアドバイスで文堂さんの放縦が劇的に抑えられたのを忘れたのか?
ただのアドバイスだけでこの効果だ・・・
キャプテンが部長と対決したら、部長なんて焼き鳥状態で飛んじゃうよwww
モモ>とーか>部長>キャプテン
だろ
思ったんだけど、インターミドルの個人戦は一人が勝ち上がるんじゃなくて
上位二人とか、収支がプラスの人とか複数が勝ち上がるシステムだったんじゃないかな
・部長とキャプテンは三年前に戦った
・キャプテンが部長に対して「私を苦しめた人」と発言
・部長は不戦敗で敗退
→一人勝ち抜けなら、不戦敗で敗退している部長がキャプテンに勝ったことになるが
それならキャプテンは「私に勝った人」と発言する方が自然
複数勝ち抜けなら、キャプテンが苦しめられつつ部長と勝ち上がったが
その後部長はなぜか不戦敗したと考えられ矛盾がない
・和が全国中学生大会(=インターミドル?)で優勝
・井上が去年の和の牌譜をみて「ミスの多いデジタル打ち」と発言
→井上の発言から、去年の和はのどっち化していなかった
一人勝ち抜けなら、「ミスの多いデジタル打ち」の和がずっと一位を取り続けたことになる
それより複数勝ち抜けで、上位に入り続けたと考える方がしっくりくる
こうだろステ厨どもwww
<暫定能力分析>
才知 直感 運気 精神力 総合
天江衣 B S S B 14
宮永咲 A S A C 12
福路美穂子(開眼) A S C A 12
のどっち S B B A 12
原村和 S B B B 11
加治木ゆみ A A B A 11
ステルスモモ B B B B 8(ステルス+3)
福路美穂子(片目) A A C A 10
竹井久 B A B A 10
龍門淵透華 A B A B 10
東横桃子 B B B B 8
>>362 試合後のキャプテンと部長の表情をみればどっちが勝ったかわかるだろ
デジタルで直感とかw
てか3年も経って部長もキャプテンも成長してないわけないからどっちが勝ったかなんて無関係
キャプテン:名門(笑)風越で揉まれた(おっぱいも)
部長:まこんちで揉まれた(おっぱいは死守)
どっちが雀力伸びたかは謎だがとりあえずおっぱいはキャプテンの方が成長してる
うむ。
なんつーか、
キャプテン最強ワーイワーイ!!
そうだな
キャプテンなら要求すればどんなプレイもさせてくれそうだしな
インターミドルは一回戦につき3半荘戦ってトータル収支が1位の奴が上に行く
これならキャプテンも負けないし苦しめられた説明もつく
どや!
団体の場合は1回戦につき半荘5回だから1人複数回とかやってられんけど
個人ならグループリーグ戦くらいはできるだろうな
>>370 キャプテンは部長に負けた
描写があるからこれはほぼ確定
それに3年前の結果なんだからもういいだろ
キャプテン曰く部長は3年前と変わっていないらしい
つまり
今だと普通にキャプテン勝ちそうだけどな
部長の悪待ちは咲や衣みたいな確定させるような異能ではなく、あくまでオカルトの一種だろ
咲が悪待ちした時に部長みたいと言った言葉を呈して「私とは違うと」当の部長自身が言ってんだし
>>371 個人戦は、同じ高校の生徒が同卓になったらどうするのか?
って点が克服できないんだよね
風越から80人もエントリーすれば、必然的に同じ卓を囲むことになる
その結果差込やサマで他校を蹴落とすのなんて簡単
だから考えるだけ無駄
みとめたくないのはわかるが、いい加減キャプ厨の大上際の悪さには呆れるな
タコスのタコスパワーは間違いなく異能
それでもかおりん以上まこ以下だが
/: : : : : :l : : : : : : : :' ,: :' ,: :ハ
,.': :': : /: : / /: :,.l: : ,、: :'v : : : :'v: :'v ハ
ハ,': : : :./: : / .,': :/ |: :.|ハ: : l: :l: : : :'v: :', ハ
. ;: :|: : : :,' : : ハ: :l: : | |: :.l ハ: : l: :l: :l: : }l: :|: :|
|: :l: : : :|: : l l: :l: : | |: :.| |l: :l: :|: :l: : |l: :|: :|
|: :|: :,: :|: : |:」斗:-代「 :リ }|: :| リ`7‐-リ_ |: :|
|: :|: :l: :|: : |人ハ: :{ リノ リノj/j从//j ,イ: :|
┼O |: :|: :.: :|: : | `^ ′ rテ守癶 ,小 |
小 |: :|: :,: :|l,: : |,cうz==ミ {トッリ ,ノハ:|: :|
. ┌┐ l: :| リ: :小: :'v¨´.:.:.:.. `¨''と^):l |: :|
. └┘ l 小|: :| |ハ: : Y:':':':':': ' :':':':': ハl: |: :|
l:| |:.|: :| |: :}: :lト、 cっ , イ: :|: |: :|
|:| | |: :| |l リ :リ > 、 ,.<「 l.: :|: |: :|
l从小、{「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |: :|
乂゙\ハ|.| わたしが最強!! ―┴-、|
. ,rr< \j |.| ` ̄ア^ヽ\
キャプテンは好きだがキャプ厨はうざいな
まあ部長厨(ただのキャプアンチ?)もうざいが
とキャプ厨がいっているな
俺もキャプテンは好きだけどキャプ厨とキャプテンアンチがウザイと思う
>>379 それ、要するに言ってる内容に関係なく話題に上ったらウザいってことだろ。
(合理性/洞察力/引き/気配察知)の4項目をS〜C、∞で評価
自分の手を進める力を「合理性」と「引き」に分類
相手の手を読む力を「洞察力」と「気配察知」に分類
「合理性」「洞察力」は練習で上げることが可能だが、「引き」「気配察知」は天性のもの
宮永咲(C/C/A〜∞/A)
・積材が集まりやすい(=引きA)
・カンすると以下のいずれかの効果がある
@確実に自分の手を進める(引きA→S)
Aドラを増やして他家をサポート(対象の引きを1ランクアップ)
Bテンパイ時なら必ず嶺上開花が成立(引きA→∞)
原村和(A〜S/B/C/C)
・時間がたつとのどっち化(合理性A→S)
・「そんなオカルトあり得ません」(ステルス無効)
竹井久(B〜C/B/C〜A/C)
・勝負所で悪待ちして勝つ(合理性B→C、引きC→A)(自分に対する洞察力を1ランクダウン)
要するにキャプテンが最強で決定
以後、文句言うな
と言うことだよ君たち
天江衣(C/C/S〜∞/A)
・相手の手の大きさを知覚できる(=気配察知A)
・相手のテンパイ率が激減する(自分以外の合理性、引きを2ランクダウン)
・テンパイ時にラスヅモで必ず海底撈月が成立(引きS→∞)
龍門淵透華(A〜B/B/C〜B/C)
・「目立つためだけにデジタルを捨てた―!?」(合理性A→B、引きC→B)
井上純(C/C/C〜B/A)
・流れから相手の手の進みを察知(=気配察知A)
・鳴いて流れを変える(引きC→B)(対象の引きを1ランクダウン)
福路美穂子(B/B〜A/C/C)
・時間がたつと開眼(洞察力B→A)
・他家を上手く利用できる(対象の引きを1ランクアップ)
池田華菜(C/C/A〜C/C)
・高い手が入りやすい(=引きA)
・ただし和了しにくい(引きA→C)
加治木ゆみ(B/B/C/B)
・他家に差し込んで親を流す(対象の引きを1ランクアップ)
東横桃子(C/C/C/C)
・時間がたつとステルス化(自分に対する洞察力、気配察知を2ランクダウン)
もう大ざっぱに
【S】天江衣、宮永咲
【AAA】のどっち、
【AA】かじゅ、キャプテン、部長、とーか
【A】モモ、井上純、はじめ
【B】池田、ともきー、タコス
【C】文堂さん、その他
【不明】カツ丼さん
これでよくね
井上の能力ってどっちも大将戦で咲や衣がやってるよね
>>355 井上は手筋その物は特に効率無視してるわけじゃないし
何より、鳴く事で本来手の内に隠れてる情報まで晒す事になるから
キャプテンには扱い易い部類
部長は手の内が読めない事が怖いとこだからキャプテンとって天敵
逆に井上タイプは部長にとってやり辛そう
部長の来た牌の意味を読むのは、井上みたいに鳴かれると狂うのかな?
でも一も鳴いて飛ばす機会が多かったとか言ってたけど、
文堂さん振り込みまくりであまり関係なかったのか?
実際に対戦しないと分からんがな
一は正確に流れ読んで食い流したりしてるわけじゃないからあまり参考にはならない
しかし麻雀ってホントに勝率25パーセントが平均なのか?
アカギは盲目の雀士に勝った後その人と何度戦っても勝つ宣言されちゃったぞ
つまり高レベル同士だと格の上のほうが100パーセント勝つってことじゃん
手の内心の内を全て分かれば
何度やっても勝てるのがアカギ
常人は基本的に25%
>393
ネット麻雀の上位ランカーで30〜33%程度の勝率でしょ
実卓麻雀ならそれこそ相手の癖とかがよりよく見えるから
同じ相手限定で何度やっても勝つるって事もある
>>385 池田(笑)に
・振り込み天使(対象の引きを∞にする)
を追加してくれw
>>383>>385 とーかは合理的に手を進めるタイプ
キャプテンは理論的に相手の手を読むタイプ
部長は引きが強いタイプ
かじゅは洞察と気配で相手の手を読むタイプ
この辺がバランス取れてるな
モモのステルスは確かに強力だが
@消えるのに時間がかかる
A認識できなくなるのはあくまでモモに対してのみ
だから大会のルールなら、とにかく前半戦でリードを作って
部長なら自分で引いて和了る、キャプテンやかじゅなら他家使って
早く終わらせることができれば無双は防げる
それでもモモへの振り込みは止められないが
無双を防げる?
和でもだめだめだったんだよ
和とか雑魚だろ
話にならんよ
和>>部長
よってステルス>>>>>>>>>>>>>>>>部長
後半のモモの無双は防げないなら
・前半にリードを作る
・後半はとにかく早く終わらせる
って対策は理論的には間違ってないだろ
実現可能かはわからんが
キャプテン無双はステルスより発動が遅かったけどな
部長は悪待ち故にあんまツモれないしな
407 :
マロン名無しさん:2009/06/19(金) 23:01:49 ID:DbOLphci
モモ>和>>とーか>>>>>>部長>キャプテン
作者の小林立の描き方だと、他家の待ちを一点読みする能力もオカルトの一種にされているような気が。
実戦で捨て牌だけで一点に読みをしぼるのはほとんどできないからネット麻雀ではまずできない。
でも対人麻雀では、イーシャンテン時に必要牌が切られたときに強く見たりする仕種とか
理牌の癖などをみてとれば一点読みできることはあるし、そうでなくても三点読みくらいまでしぼれる
ことはよくある。
和はこのへんの能力が開発されてなさそうだからなー。部長の悪形待ちは、他家読みとコンボなら
強力だと思うのだが、読む限りではオカルトっぽい
>>406 部長ってツモ和了り少ないんだっけ?
悪待ちは相手に読まれにくくすると同時に、自分の引きも強くするもんだと
勝手に勘違いしてたかも
>>404 そういう対処法って読者だから思いつくけど当人には難しいんじゃない?
ステルスの対策などないよ
みんな試合中には忘れちゃうんですから
東場のタコスごときに苦戦しているようでは
キャプテンどころか井上以下>部長
>>409 確認したら中堅戦で悪待ちの描写があるうち
ロン×2 ツモ×1 流局テンパイ×2
だからツモは一回しかない
悪待ちさえを警戒すればそんなに和了れないみたいだから
部長が強いのは前半戦だけかもな
先鋒戦に関しては、食べ物のやりとりだけで勝負の行方が読めるようになってるね
井上タコスよこどり→タコス能力壊滅的打撃
キャプテン弁当懐柔→弁当賄賂でキャプテンの手駒に
そんなオカルトありえませんでのどっち最強!これで能力者にもかつる!って思ったのに
結局その後いいとこなかったぽいのに涙が止まらない
>>414 これでツモが少ないとか後半弱いとかってただのアンチだろw
悪待ちしてるのならいかにもあたりそうな牌ばかり捨ててけばロンされることもなく
実にやりやすい相手だ
>>417 悪待ちしてても流局するってことは、引きを強くする能力ではなく
相手を撹乱させる意味合いの方が強いってことじゃないのか
ツモ一回なら常識的な範囲だし
あと別にアンチじゃないから、そっちも理論的に反論してほしい
>>418 悪牌はまったく読めないだろ
お前は七対子でテンパイしてる相手の当たりそうな牌がわかるのか?
全く根拠のない単騎待ちなんか誰もわからないぞ
悪待ちは確かに読めないけど、その代わり当たり牌は少ないだろ
確率的には合理的な待ちとそんなに変わらない
相手を撹乱するだけじゃ「悪待ちでいつも勝っちゃう」部長を説明できないから
やっぱ引きを強くする力もあると思うが
部長だったら悪待ちのカンチャンでスーアンコーとかやりそう
>>423 自分で待ちが悪いほどあがれるっていってるしね
426 :
420:2009/06/19(金) 23:45:35 ID:???
>>422 「反論」を「議論」に訂正しますごめんなさい
ちょっと批判しただけでアンチ扱いはどーなのって思った
まぁIDでないからしょうがないけど
疑問に思うには、ツモ一回って少なくないの?ってとこです
5面張にとった時のアタリ牌が全部押さえられてるとか、文堂さんの2m三枚持ちとか
悪待ちで上がれる状況が整ってるよな
何故か勝っちゃうと言ってるから、超能力の類で意図的に操作しているわけでもないだろうし、
他家の手牌が見えているわけでもなさそう
持って生まれた運みたいなもんかな
>>426 描写があるのが
ロン×2回 ツモ×1回
これだけで確率を計算すると
ロン66% ツモ33%
の確率であがってる
33%は少なく感じる?
>>428 流局もあるよってことでしょう
描写だけで見たら多くのキャラが驚異的確率で上がっている
ホーラ率33%は高いな
>>429 あがれる確率じゃなく、あがる時の割り振りの確率ってこと
流し満貫は含みますか?
>>428 悪待ちでテンパイして和了れる確率を計算するなら母体は
ロン2回+ツモ1回+流局2回=5 じゃないか?
で、ツモする確率は20%
引きを強くする能力だとすると低いと思うが
>406は桜井章一理論かな?
ひっかけとか悪待ちに頼る振込期待の戦法は自分のツモを弱くする(牌の音ストーリーズ)
ツモ和了のときは別に悪待ちにしたかどうかは明確じゃないなぁ
>>433 ごめん、レス見てなかった
確かにツモとロンの比率をみると高いな
でも「悪待ちで引きを強くする能力」であるかを考えると
>>428の確率では低いよね?
バカばっかだな
部長は井上と同じで流れを読む系統の能力だろ
>>436 ツモあがった時は自分で1枚使った上で両面蹴っての嵌7m待ち
アニメはどうか知らんけど
>>437 まあ、ロン×2、ツモ×1、流局2でツモが少ないかどうかに対しての意見だから
今日も自演が絶好調だね
>>441 話の流れで「引きを強くする能力にしては」ツモが少ないって
意味だったんだが分かりにくかったかな ごめん
というのも自演です
>>443 なるほど
俺は単純なツモが少ない話だと思ってたよ
いい具合に荒れてきた!
と自演する
実はそれも自演
変な奴がいるぞ!
部長の能力は井上の強化版みたいなイメージだな
井上は流れを感じてそれを遮ることができるが
部長は流れの力を味方にすることができる、みたいな
と自演した
自演レスも最初は少しはおもろかったが
ここまで続くとうざさしかない
との自演
ID出せばいいだけだな
455 :
383:2009/06/20(土) 00:39:04 ID:???
部長訂正&タコス、まこ追加(合理性/洞察力/引き/気配察知)
竹井久(B〜C/B/C〜B/C)
・勝負所で悪待ちして勝つ(合理性B→C、引きC→B)(自分に対する洞察力を2ランクダウン)
片倉優希(C/C/B〜C/C)
・東場に強い(=引きB)
・ただし後半に失速(引きB→C)
染谷まこ(C/C〜B/C/C)
・記憶から似た牌譜をイメージできる(洞察力C→B)
部長に対してビビッてたからキャプテン雑魚だろ
意味がわからん
何故部長とキャプテンは同レベルでどっちが勝つだろうなーという結論にはならないんだ
>>456 じゃあ咲も雑魚だな
>>455 さっきからがんばっているのはわかるんだけど
根拠がよくわからない上に説明のせいでますます混乱する
460 :
383:2009/06/20(土) 00:46:17 ID:???
そりゃキャプテンアンチが「三年前に」部長がキャプテンに勝った
ということに固執してるからだろ
>>458 強さ議論だからね
でもスレごとに議論するキャラが変わってるのはよいね
キャプテンVS〜ばっかりだけど
実際キャプテンが勝ったとしか思えないこといってるんだから仕方ない
キャプテン人気者だね
キャプテンがいなければこのスレもとっくに終わっていた。
キャプテンはまさにこのスレの住人を結束させる要のような人。
この作品では咲が主人公、ヒロインは今のところ和だが
キャプテン人気に押されていずれキャプテンがヒロインになるだろう
つーか能力分析で衣や咲の基本雀力を低評価する人が多いけど
彼女らはオカルト能力を前提として打っているから常人に理解できないだけ
別に麻雀の基礎知識がないわけではない
咲とかのプラマイゼロは少し前にも議論になっていた通り
キャプテンなら台所の配水管にいたよ
>>468 つまりプラマイゼロはアカギでもできるからオカルトじゃあないという結論だったな
咲とか衣は大将戦の描写では、相手の当り牌まで完全に察知している。
オカルト系として「気配察知」とするなら確実に井上を遙かに凌ぐ。
そこから咲のプラマイゼロもオカルトで説明できる。(って言い方も変だけど。)
キャプテンだったら「こいつドラ持ってるな」ってわかるから
最後までドラを避けて引き続けれそう
>>472 アカギも相手のあたり牌完全に見抜いてるぞ
別に低評価にしてるつもりはないよ
>>383は「実際にどんな打ち方をしているか」を評価したものだから
もし咲がカンばっかするのやめて合理的に打つなら評価は変わる
ついでに言えばランクCでもそこそこの力はある
>>475 それじゃあ余り使い物にならない指標だな
大将戦では鳴いて流れを変えるってのは当たり前にやってるな。
衣の支配のせいで咲以外はあまり成功していないけど、
衣の場合はわざと鳴かしてリズム崩すとか意図的にやってる。
池田華菜(C/C/A〜C/C)
・高い手が入りやすい(=引きA)
・ただし和了しにくい(引きA→C)
・振り込み天使(対象の引きを∞にする)
・「そろそろまぜろよ」「はやくツモれよ」(←ウザイ)
>>475 476じゃないけどそれじゃあキャラの傾向を評価していることになるから
それぞれの能力をランク付けしている様に示すのは少々おかしい。
>>479 「実際にしている打ち方」を評価したものと言えばいいのかな
たとえば咲のプラマイゼロを考慮するなら、咲にも和のような打ち方で
和以上の力を発揮できるかもしれんけど、そんな打ち方をするより
今の打ち方をしている方が強いと思う
で、それを数値化している
>>479 383じゃないけどそこまで言うほど的外れたランクじゃないと思うけどな
自己主張は激しいみたいだけど
自演はもういいよ
各キャラの能力求めるのら
打ち方、運、洞察力、±特殊能力等でいいよ
下手に多いと紛らわしいんだよ
話変わるが・・・風越のメンバーって不運だな^^;
池田→龍門渕四天王(+衣)と同期。
文堂→咲、和と同期。
風越が全国に行く事は暫くry
今大会の敗北を期に池田が超能力に目覚めるはず
池田が超能力に目覚めて・・・
キャプテンの抜けた穴を埋めるってところかな^^;(他の4人次第)
大将戦後の池田はダマでチーをしてリーチの流れを変えれるようになるかも
ついでに他の高校も・・・
【清澄】
部長が抜け、まこが部長。
戦力的には他で少しずつ埋めると考え・・・
部員が一人足りない。(まぁ最悪の場合は女装した京太郎で^^;)
【鶴賀】
かじゅ、かまぼこが抜ける。
部長は睦月が妥当かな?(同学でもかおりんは引っ張るタイプじゃ無さそうなので)
戦力ダウンがちょっと大きい+部員が2人不足。
【龍門渕】
今年のスタメンが全員健在なので全く問題無し。(再来年に問題有り)
だがかじゅいなくなったら
モモもいなくなる確率大
>>481 洞察力を評価するなら、合理的に手牌を読むタイプと気配を感じるタイプは分けた方がいいと思うよ
同じ洞察でも全然違うタイプのものだから同じ定規では測れんだろうし
>>400 来年からは桃相手するときはカメラ越しで捨て牌見るよ
でもステルスなくてもそこそこ強いんじゃね?
のどっち高評価してる奴は麻雀を知らないんだな
のどっちを低評価してるお前が漫画の読みすぎなのはよく分かった
デジタル思考と流れ論の両方に通じるキャプテンは人間最強
漫画の読み過ぎ(笑)
衣と咲を封印した状態で、各校代表者3人選抜して団体戦を行えば
結構いい勝負するんじゃね?
まこもね。目を細めれば対面の目に映った手牌が見える程度の視力はあるらしいのよ。
おはようキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
>>497 和・部長・タコス
かじゅ・モモ・ワハハ
キャプテン・池田・ドム
とーか・井上・はじめ
確かに分からんな
全国大会出場を果たすも、2回戦敗退。
和は約束通り東京に引っ越す事になった。
駅のホームに見送りに来た麻雀部員達。
が、咲の姿はない。
タコ「咲ちゃん最近学校にも来てないじょ…」
久「きっと和との別れが辛いのよ…」
東京での新生活。
麻雀の「ま」の字もない学校。
元々内気な和は学校にも馴染めず、仲間達との別れの悲しみも拭えず
学校から帰ると部屋に閉じ篭ってエトペンを抱いて話し掛ける日々を送っていた。
エトペンを「宮永さん」と呼び時折クスクスと笑う娘の姿に、父はやり切れない気持ちになっていた。
ある日、和の留守中に部屋に入った父の目に床に座っているエトペンが映った。
父「こんなものがあるから和はいつまでも自分の殻から出られないのだな…今の内に捨ててしまおうか…?」
と拾い上げたエトペンにはぬいぐるみとは思えない重量感があった。
怪訝に思い引っくり返してみると、尻の辺りが黒ずんでパリパリに固まっていた。
それが何なのか、暫く考えた後、父はハッと驚き青ざめながら乱暴にエトペンの体を引き裂いた。
中から出て来たのは、ショートカットの少女の首だった。
>>502 _, ,_ も、もう
:.(;゚д゚):. 和さんが一番強いってことでいいです。
:.レV):.
:.<<:.
それなんてBADエンド
>>497 清澄 龍門渕 鶴賀
先鋒:タコス 井上 ワハハ
中堅: 部長 一 モモ
大将: 和 とーか かじゅ
果たして風越に勝機はあるのか!?
咲衣除外ならステルスも除外じゃないか?
ある意味トップ2より不可解な存在だし
前情報ありなら
>>404みたいな対策も可能かもしれんが
ないなら和をぶつけない限り中堅戦後半はモモ無双になるだろうな
1人に見えてても他2人見えてなかったら優位は変わらんがな
モモが3年になるころには牌譜みて誰かしらおかしいことに気づくかもな
一人でも見えてるだけでだいぶ違うと思うぞ
全員から見えないんじゃ本当に対応しようがないから飛ばされてもおかしくない
優位はなのは変わらんけど、その度合いは全く違う
一人だけに見えてる場合の結果は出てる
>>506 大将戦をキャプテンが切り抜けるとして
池田がなぁ・・・井上やモモに完全にやられそうなタイプなんだよな
タコス一ワハハ池田で先鋒戦なら池田が大勝するかも
>>510 てか、終了後にはともきーや風越勢の目には止まってると思う
もんぶちは和やかじゅにとーかぶつけるよりも井上で引っ掻き回した方が良さそう>大将戦
池田は振り込み属性があるから井上がいる先鋒や
部長とモモがいる中堅にすると確実にカモられるな
この場合でもやはり大将がベストだと思う
和がいなかったら不意の一発すら浴びせられないからマジでステルスモモの独擅場になるな
いてもほとんど独壇場状態だったみたいだが
モモが見えてない人は間違ってトイメンの人から牌取っちゃうんじゃないの?
見えないけど何故か自摸順飛ばされないし、下家も何故かチーできないんだろう
その昔「組織のカギは副将(No.2)が握る」た言った有名な妖狐がいてだな…
清澄:和or部長
龍門渕:とーかor井上
鶴賀:モモorワハハ
風越:…
>鶴賀:モモorワハハ
NO.1をかじゅにするならNO.2は確実にモモだろ。
ワハハの入る余地はないと思うが……。
実力以外の面も評価してるんじゃね?
>>510 モモが三年になったらって、かじゅが居なくなったらモモに麻雀を続ける理由は無いな
かじゅが「部を頼む」とでも依頼されない限り
うーん、ここでモモの話になる時っていつも重要なファクターが抜けてるんだよね、それは消えるまでの時間に変化があること。
ステルスが効く効かないの話なら衣や咲相手でも効くと思う。でも消えるまでの時間は別問題。
モモは県ランク3位の裾花との試合では南二局で消えた、決勝では前半戦の南四局一本場までかかった。
かじゅ達の控え室の会話と併せて考えても、相手の実力が高ければ高いほど、
ステルス発動まで時間がかかると設定されてると解釈するのが自然。
とーかや深掘さん相手にそこまでかかるなら、キャプテンや部長相手では
一回目の半荘では消えられないだろうし、衣や咲が相手なら最後まで消えられない可能性もある。
消えられたとしても後半戦の南場に入ってからだろう。モモは副将戦ですら消えるまでに18000点を失っているから
咲や衣相手に消えたとしても、その時点で取り返しのつかない大差になっている可能性は高いと思う。
いや咲や衣前には消えることすらできないだろうな
というか仮に最初から消えていても負けるね
>>524 このスレだけ読みかえしても「モモの能力発動には時間がかかる」
って認識はみんな持ってると思うけど
ちょっと咲な衣を神格化しすぎな気がする
神格化もなにも物理的に照明吹っ飛ばす奴や
それすら意に介しない化け物を例外にするのは当然
逆に衣や咲相手に健闘できるって主張する人は信者すぎだろう
消えるまで掛かる時間の強さの基準が知りたい
透華ドムと咲衣は強さのベクトルが違うし
>>528 別にモモが衣や咲相手に健闘できるってレスでもないけどな・・・
彼女らが別格なのは同意だけどさ
アンチスキル持ってるステルスも化け物だよ
そういう連中を無力化できるんだからなぁ
まあアンチ系だから派手な描写はないが
>>531 アンチスキル持ってるのはのどっちだろ?
のどっちはステルス限定だろう
咲はともかく、満月時の衣はどうしようもないと思うぞ
特にテンパイできなくなるのがヤバい
咲のように衣の支配が及ばないところから手を進めるくらいしか対策がない
衣を動揺させることができれば能力は弱まるみたいだけど
それが可能なのもやはり同じ怪物の咲しかいない
衣と打っても相手は楽しめないってのも分かるわ
のどっちと同じぐらい強いが、ステルス無効化は出来ないって打ち手や透華よりは格上だが
キャプテン達より強いかと聞かれるとちょっとねえ
>>533 モモに至ってはアンチスキルだった描写が皆無だけど
さすがのモモもキャプテンには適わないだろう
信者は勝てるとか言い出しそうだけど
>>538 おまえアフォか。
モモは大将戦に混じってもトップの実力。
キャプテンとは格が数段違う。
>>524 そういや決勝以外って半荘一回だよな?わずか三局でちゃんと取り返せたんだろうか…
>>539 まあモモが混じっていたら衣や咲も為す術もなく振込みまくっていただろうな
モモに対抗できるのは和だけだがそれでもモモには負けたからな
今のところモモが最強だろうな。照や神代が出てきたらわからんが。
モモ最強ワーイワーイ!!
>>524も言ってるけど、モモは消えるまでに18000点失ってるからな
後半のステルス無双でそれ以上取り返してるんだけど
総合的に見ると咲や衣クラスより落ちる感じがする
消えるまでをプラマイゼロくらいで凌ぐことができれば最強クラスになれる
さてこの自演をしているやつの正体は?
A モモ厨を装ったキャプ厨
B 狂信的なモモ厨
C ただの暇人
副将戦はネット麻雀界のレベルの低さだけが際立ったな
>>544 咲だって3万点以上失ってるだろwwwww
《県予選決勝メンバランキング表》
S キャプテン、モモ
===魔物とヒトの壁===
A 咲、衣、部長、のどっち
===エースと脇役の壁===
B1 かじゅ、とーか、井上
B2 池田、はじめ、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
C2 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
部長信者とのどっち信者もそろそろまざれよ
>>548 信者の馬鹿さ加減のランクか、いい感じだ
まこがタコスランクにしか評価されていないのが納得できん。
最萌の結果から見れば
タコス>咲>マホ>上柿>(勝者と敗者の壁)>井上=久保
>>547も言ってるけど、最初に失点するのはむしろ大物の証
後に大逆転するのが真の強者(文堂やマコみたいに失点したキリは単なる雑魚
>>547 モモが衣を相手にしたら、前半で咲以上に失点するだろう
副将戦以上に消えるのに時間がかかるだろうし
ステルス化できてもテンパイできないから意味ない
さらに他家に認識してもらえないから協力して和了するもできない
相性最悪じゃね?
>>552 初心者が混じってただけであの様の眼鏡はそれぐらいで十分だ
>>555 ステルス化したらアンチスキルにより衣の支配も及ばなくなる
だから衣はみんな聴牌できていないと勘違いして逆に振込むようになるので
むしろ衣のモモに対する相性が最悪と言っていい
そういや最初に点数伸びない人は最後に勝つな
逆に衣のように前半飛ばし過ぎると後半単なるやられ役になる
>>557 ああ、池田は単なる雑魚だねw
>>559 その意味では大将戦トップではじまった清澄は珍しい描写だな
僅差とはいえモモに負けたことについてのどっち信者はどう思ってるの
>>561 モモが格上なんだから仕方ないと思っているよ
563 :
マロン名無しさん:2009/06/20(土) 23:45:08 ID:nbAvF8eM
千局スパンで打たなきゃ実力差なんて出ません…マジで
のどっちが悪いんじゃねえ
ピザとアホ毛が悪いんだ
しかしマジでこのモモ厨ウザイ
>>558 モモにアンチスキル能力があるって何を根拠に言ってるの?
またモモ厨が暴れてるのか
アンチスキルっていうか相手の認識から外れることでモモを対象にした超能力は使えなくなるな
>>568 衣が咲に注意が向いている間に池田やかじゅは上がれた
つまり注意していない相手には衣の支配は及ばないということ
あんな一発ネタキャラに何でこんな狂信者がいるんだろうw
表紙になったキャラは主役クラスだよ
他に注意が向くなんてさん漫だな
まるでど素人じゃないか
モモは5巻の表紙だからな
8000点ロンした後の戦いが描かれなくてよかったよ
結局あれだけかよって言われそうだし
団体戦で1位の連中は今後も出てくるでしょ
キャプテン、部長、モモ、かおりんは出番ありまくるはず
で、この中で表紙になってないのはかおりん
つまり次巻の表紙はかおりんに決定
衣に関していうならテンパイ率低下は個人を対象にしているというより
場を支配しているというか、牌に影響を与えてるんじゃね?
カンして手を進める咲に対して
「衣の支配が及ばない淵底の向こう…王牌から牌を掠めていく敵」
って表現してたし
ここって強さ議論スレじゃなくて、強さ願望・妄想スレなのな
やっぱりみんな今後自分の能力をパワーアップとかするのかな
>>578 それは咲が標的になってもなお強いだけ
衣の認識外の相手にはもともと支配は及ばない
過去レスを少しは読め
つまりモモを認識しなければ支配は及ばないってことか
なんか他はみんなネタ半分で騙ってるんだろうけど、こいつだけは本気で言ってそうな気がするんだよな…
こいつってどのレスのこと?
キャプ厨はキャプテンのライバルになりそうなキャラは
あらゆる手を使って貶めようとするからなぁ
確かに衣の力はモモに及ばなくなるかもしれんが、
咲の力がモモに及ばなくなるってのは違うだろ。
咲はもともとツモする力だからモモを認識するかどうかとは関係ない。
衣の能力について誰か解説してくれ
・他家のテンパイ率が激減する
・他家の手の高さを察知できる
・(恐らく)海底牌付近の中身がわかる
・能力の強さは月齢に依存する
・・・メガテンのアクマみたいだな
お休みキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
・会場を停電させる
・発光する
・手から炎を出す
>>578 言われた通り過去レス読み直してみたが
197 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 11:45:02 ID:???
大将戦後半になって突然衣の聴牌率低下能力がなくなったように見えるのだが
何か理由があるの?
198 :マロン名無しさん:2009/06/18(木) 11:59:17 ID:???
>>197 最新話で海底あがってるだろw
一時的に動揺した衣の能力が低下し、他が上回っただけ
つまり咲に注意を向けていたせいではなく、咲の力に動揺したことで
衣の場の支配が一時的に弱まったともとれるんじゃね?
キャプ厨ではないがまさにどっちともとれる
>>583は
一定以上の強さがあれば衣の能力の標的にされても和了ることができる
という解釈でおk?
>>591 カンすると、衣の手牌のアンコかポンした牌にドラが乗る。
中学時代部長に敗北濃厚
部長が存在を忘れるレベルなのがキャプテン
キャプテンは部長を覚えている
去年馬鹿ツキのトーカに敗北
抑えることしかできなかったキャプテン
トーカのキャプテンへの評価は高いので
運の差でトーカに負けた可能性はあり
今年成長したとしても
直接対決までは部長>キャプテン、部長=キャプテン
トーカ>キャプテン、トーカ=キャプテンのほうが妥当
欠点は素の運や流れがショボいところと
理牌などのデータ集めに時間がかかるところだな
キャプテン>部長???
とーか>部長???
これって作中のどこからわかる?
今年のとーかが去年とーかより上なのは
一の台詞からわかると思うが
今年のキャプテンが去年のキャプテンより上の理由はとくにない
ステルス>今年とーか>去年とーか>キャプテン
中堅戦
部長 +39100
一 +28500
勝者はどっちかわかるよな?
一がこの結果で 抑えることができた といってるのが原作
去年副将戦
・キャプテン曰く、風越は1年生5人に手も足もでなかった
・キャプテン曰く、私も抑えるので精一杯
この漫画における抑えるの意味は中堅戦参照
・とーか曰く、副将なら返り討ち
とーか>キャプテンは確定っすかね
キャプテンに近いキャラってかじゅだと思うけどどっちが強いかな?
大差なさそうなんだが
かじゅとモモでどっちが強いかわからないから
透華をあいだにいれて考えれば
かじゅ>キャプテン
モモ>透華>キャプテン
だったらな
部長を抑えたのが一
とーかを抑えたのがキャプテン
部長を覚えているのがキャプテン
キャプテンを忘れているのが部長
モモ厨が暴れだしたぞ
ひどい自演を見た
キャプテンまでとーか以下だったら風越雑魚すぎる・・・
現に雑魚過ぎる高校だしなぁ・・・
キャプテンはともかく
おいおい、キャプテン厨がんばれよ
このままじゃステルス>とーか>キャプテンになるぞwww
ステルス>とーか
とーか>キャプテン
だとしても
ステルス>キャプテン
とは限らない
相性とかあるし
逆に考えるんだ
今年は井上のほうがとーかより強いかもしれないじゃないか
一がいうにはとーかは今年パソコンで麻雀の勉強しまくってんだよな
今年とーかが去年とーかより数段上なのは確定
それでもモモ、のどっちに負けたのも確定
去年とーかに負けているキャプテンは苦しいね
去年から今年にかけて
麻雀の勉強をしていたのがとーか
去年から今年にかけて
麻雀部で雑用をしていたのがキャプテン
>>615 とーか>キャプテンだとモモは余計早く消えちまうし
キャプテンの強さは相手の癖を見抜くものだからステルスとの相性は最悪だろ
やっぱ井上>とーか説だろ
仕方ねぇな
キャプテンだけの実力じゃとーかとかには勝てないよ
キャプテンは利用出来る人がいて強くなる
腹黒キャプテンわーいわーい
>>621 麻雀は最低でも3人でやるからキャプテン>>>>とーかはゆるがない
おまいさんは麻雀が何人制かも知らんの?www
キャプテンならさっきラブホ街で見たよ
去年のとーかとキャプテンの試合の結果はとーかの勝利でおそらく間違いない
その点差はキャプテンの「私も抑えるのが精一杯」という発言から
>>615くらいの点差で問題ないと思う
ただし一が去年のとーかを「バカヅキ」と表現していたので
去年のとーかは実力以上の力が出ていたと思われる
よって去年の対戦結果からとーかとキャプテンに優劣をつけることはできない
そもそも1年前の対決で優劣をつけても意味ない
キャプテン厨もアンチもうざい
625 :
624:2009/06/21(日) 03:34:52 ID:???
訂正
×615
○605
鎖はバカツキとか余計なこと言わなければよかった
∧,_∧ ♪
(( ( ) ジャーパネット
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
( ) )) ジャパネッ
(( ( ヽ、 ♪
〉 ノ ) ))
(__ノ^(_)
/\___/ヽ
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | フワ!フワ!
| ト‐=‐ァ' .::::|
\ `ニニ´ .:::/
\__ __/
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
∧,_∧ ♪
(( ( ) ジャーパネット
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
( ) )) ジャパネッ
(( ( ヽ、 ♪
〉 ノ ) ))
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | フワ!フワ!
| ト‐=‐ァ' .::::|
\ `ニニ´ .:::/
\__ __/
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
>>624 ここ一番での運も実力のうちだろ
何言ってんだか
,/\___/ヽ、
/ 池沼 \, /ヽ__/ヽ
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \
| ⌒..⌒ :::::::|. /_ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● ● |
\ |'|\__/ :/ | (_人_) /
/ Uー‐--‐―´\ \ /
ステルスモード最強(笑)
とりあえずステルス信者は死ねよ
ステルスのは麻雀ではないので議論すら不要
このスレから消滅しろ
同意
とーか>キャプテン 又は とーか=キャプテン
これはキャプテン自信の発言だしOKOK
というかキャプテンの発言すらねつ造する奴は
福路美穂子スレにくるんじゃねーよ
,/\___/ヽ、
/ 池沼 \, /ヽ__/ヽ
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \
| ⌒..⌒ :::::::|. /_ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● ● |
\ |'|\__/ :/ | (_人_) /
/ Uー‐--‐―´\ \ /
,/\___/ヽ、
/ 池沼 \, /ヽ__/ヽ
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \
| ⌒..⌒ :::::::|. /_ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● ● |
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/ Uー‐--‐―´\ \ /
>>624 描写が少ない中で優劣を決めているんだから過去の対戦成績はメチャクチャ重要だろ
何言ってんだか
池田華菜はかわいい
抑えるって表現は微妙でどちらともとれる。
キャプテンは普段からバカ勝ちしてる(中学生大会、先鋒戦から)っぽいし、余裕勝ちできなかったともとれる。
キャプテン
この子たちに惨敗、私も抑えるので精一杯
部長
風越は1年生5人に手も足もでなかった
キャプテンと部長は5人とも龍門渕が上といってるけどねw
>>605で咲での抑えるの解釈は決まってるじゃん
中堅戦
部長 +39100
一 +28500
勝者はどっちかわかるよな?
一がこの結果で 抑えることができた といってるのが原作
>>639 じゃあ、おまえはどちらともとれるあいまいな表現を片方の意味でしか使わないの?
>>605 ・キャプテン曰く、風越は1年生5人に手も足もでなかった
これは部長の台詞
この子たちに惨敗、私も抑えるので精一杯
解釈
1 みんな負けたし、私も負けた
2 みんなまけし、私も頑張ったけど負けた
3 みんな負けたけど、私も勝ちました
>>638 >この子たちに惨敗、私も抑えるので精一杯
この子たち=風越レギュラー
抑える=勝つ
↓
風越レギュラーが惨敗、私も勝つので精一杯
こりゃねーわ
あんまりキャプテンを馬鹿扱いするなよ
龍門渕の天江衣にはわたしも振り込んでいたかもしれないってキャプテン言ってなかった?
ここからキャプテンはとーかに一度も振ってないって思うんだが
キャプテン
この子たちに惨敗、私も抑えるので精一杯
キャプテン敗北濃厚。中堅での解釈から負けの可能性が高い
部長
風越は1年生5人に手も足もでなかった
風越5人が敗北濃厚
透華
返り討ちにしてあげますわ
キャプテン敗北濃厚
モモ>透華>キャプテンがむかつくのかもしれないが
透華はキャプテン以上、モモ以下の判断基準になる
モモとキャプテンは直接対決までモモ>キャプテンはしかたない
とーかが勝ったとしてもバカツキだからな
100回やって1回勝てるぐらいだろう
>>644 麻雀をやってみろ
雀荘でもネットゲームでもよいから100局打ってみな
この発言が恥ずかしくなるぞ
>>648 なんで?てかネット麻雀なんかぬるくてやる気がおきねぇよ。雀荘なんかおまえより全然行ってるわぼけ
キャプテン 部長 透華
透華>キャプテン
と思える発言をしている
>>650 お前のが恥ずかしいぞ。なんで思える発言をしてるでそんな断定的な口調なの?議論スレなんだから俺は自分の意見を書きこんだだけだ。スレの大多数の意見に合わせてるお前とは違う
>>638 >キャプテンは普段からバカ勝ちしてる(中学生大会、先鋒戦から)っぽいし
>>644 >龍門渕の天江衣にはわたしも振り込んでいたかもしれないってキャプテン言ってなかった?
>ここからキャプテンはとーかに一度も振ってないって思うんだが
お前はキャプテンスレ住人でもなんでもない
ただの キャプテンアンチ だろ
とりあえず二度とキャプテンスレにはこないでくれ
>>652 なんでその発言でキャプテンアンチになるの?むしろ信者呼ばわりされると思ったが…
とーかがここ一番で良い引きを連発するキャラなら
副将戦であんな無様な結果にはならんだろ
バカヅキのとーかの運を実力と評価するのは
決勝戦という大舞台で役満で和了ったかおりんを評価するくらい違和感がある
作中の描写で、実力として評価してもよい「固有の運」と誰にでも訪れる「時の運」を分けてみると
「固有の運」
・積材が集まりやすく、カンして手を進めて、嶺上開花で和了する咲
・満月時の衣(海底撈月も含む)
・勝負所で悪待ちして和了る部長
・目立つためにデジタルを捨てて和了るとーか
・東場に強いタコス
・鳴いて流れを変える井上
「時の運」
・役満で和了ったかおりん
不明
・高い手が集まりやすい池田
・パーフェクトゲーム寸前の和
作中で運がいい描写があって、それについて誰かが「偶然ではない」とかコメントしてくれると
固有の運としてみていいと思う
去年のとーかの「バカヅキ」はどっちともとれるから、やっぱ優劣はつけられんよ
656 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 08:50:44 ID:kHCwDQZY
半荘数回しか描写されてないのに強さなんかほとんど分からないよね
モモ厨もキャプテン厨もいいかげんにしろ
マジレスだけどモモとかキャプテンが強さ10倍になっても衣、咲の足元にも及ばねえんだよ
衣、咲>>>>>>>>>>>大将のかじゅ>副将のモモ(笑)、エースキャプテン(笑)
これで両方円満円満
マジレスすると咲と衣が化物なのにはだれも異論ないと思うよ
>>644 >龍門渕の天江衣にはわたしも振り込んでいたかもしれないってキャプテン言ってなかった?
から
>ここからキャプテンはとーかに一度も振ってないって思うんだが
に発展したのはすごいな
雀荘行ってるの自慢する前に義務教育卒業することをお勧めする
キャプテンはトーカ抑えるのが精一杯。
開眼キャプテンを見た時のトーカの反応から
トーカはトーカでキャプテンにしてやられた可能性濃厚。
ほぼ痛み分けに終ったんだと思うわ。
少なくとも両者満足の行く勝ちは得てない。
キャプテンアンチはキャプテンスレに来て荒らすんじゃねーよ!
便所飯どもはステルススレに引きこもってろ!!
お前ら朝から日本語教室とか笑わせんなwww
>>658 モモには衣の能力が効かないとか言い出した人がいただろ
もちろん、もしかしたらそうかもしれないけど
ステルスによりモモを対象にした能力は効かない、ってのは確かに説得力がある
ただ衣の能力は場を支配する能力っぽいのでモモにも効果がありそう
おはようキャプテン
キャプテン最強ワーイワーイ!!
咲・衣・ステルス除外で団体戦
【清澄】 【龍門淵】 【風越】 【鶴賀】
三将 片岡 龍門淵 池田 津山
副将 竹井 国広 深堀 蒲原
大将 原村 井上 福路 加治木
3人で団体戦なら先鋒、中堅、大将でしょ
龍門淵の3人目はとーかでおk?
相変わらずヤバげって言ってたから、とーかも去年ヤバげなことをキャプテンにされて苦戦したんだろう
今年の副将戦はとーかはバカヅキしてないので一過性の運だと分かる
咲と衣の特殊な運と部長の悪待ちも意味合いが違う
大将戦の二回目の咲があがるときに部長本人が私とは違うって自ら告白してる
個人的には
【清澄】 【龍門淵】 【風越】 【鶴賀】
先鋒 片岡 国広 池田 津山
中堅 原村 龍門淵 深堀 蒲原
大将 竹井 井上 福路 加治木
にして、先鋒戦で池田の活躍、中堅戦で和ととーかのガチ勝負
大将戦で三年生の三つ巴が見たい
俺は、場の流れを否定するのどっちが
井上が作る濁流に飲まれて喘ぐ姿が見たい
>>669 部長の「私とは違う」って発言は特殊な運の有無ではなく
その後の「悪待ちじゃなくカンできる待ちを選んだ」ってとこにかかるんじゃないの
部長に悪待ちで和了る能力があるのか、撹乱効果だけなのかは前にも少し議論されてたが
モモと深堀さん。どちらが真のステルスかは言うまでもない。
部長のは確信持ってやってるわけじゃなく、ただの直感
悪待ちで確実に和了る能力にしては流局する描写が2回あるし
撹乱するだけなら真似すれば誰でもできることになる
間を取って「和了りやすくなる」くらいの能力ではないかと予想
咲や衣ほど絶対的な運ではないにしろ、やはり特殊な運を持ってるんだろう
錯乱効果+微妙な補正ぐらいなもんじゃね
能力だったら後半戦でもはじめに勝ててるだろ
何か効率重視すると裏目が来る予感がしたり、実際裏目っちゃう事ってあるだろ?
それを逆手に取ってるだけで、特殊能力でも何でもない
>>675 つーか本人も「悪い待ちの時ほど和了れる感じがする」と言ってるしな
部長の「私とは違う」は
自分の場合は悪待ちした方が和了しやすいからそうする、
咲の場合は確実に嶺上であがれるからそうするって意味だろうな。
>>677 何かしら特殊能力があるとしないと誰にでもできることになる
しいて言えば、流れを読むことができる能力か
咲世界のオカルトは2段階に分かれているね。
第一段階は流れや気配を読む力。井上や部長も持っている。
で、第二段階が超能力。衣や咲、それに恐らく神代や照が持っている。
東場に強いタコスはオカルトに入りますか?
>>680 直感を信じきれるかどうかの違いだろう
実際の麻雀でも思考が邪魔をして直感に任せられない
>>682 オカルトだろうな。
超能力って感じではないけどな。
風越モブ3人組は全員凡庸なデジタルとして
むっきーやワハハはどんな打ち方なんだろう?
描写がないから何とも言えないが、風越が強豪であるという設定を信じるなら
風越モブ3人組≧ワハハ>むっきー くらいの強さだろう
ただ中堅戦前のワハハはやけに余裕で自信満々だったから
もしかしたらモブ3人より強いのかもね
あまり重視されないけど、かじゅは一応微オカルト。
>>686 ワハハの自信満々は実力に裏打ちされてるとは限らない
でも学年も上だし部長だからむっきーよりは強いだろう
風腰にワハハが居たらレギュラー入りできなさそう
キャプテンも流れが自分にないと悟っての他者利用と思われたから微オカルト
かまぼこ舐めすぎだろ
あの面子相手に振り込みなしだぞ?
>>689 流れの存在自体を否定してないなら、オカルトじゃなくても
ツモが悪ければ流れがないってわかるだろ。
かじゅは特徴的な能力はないけど、キャプテンの理論的に相手の手を読む力と
井上の第六感で相手の手の進みを察知する力を足して2で割ったイメージ
デジタルにもオカルトにも広く対応できる柔軟な打ち手って感じ
>>690 振り込む前に文堂さんが振り込んでくれてたからなw
中堅戦前半に限れば、誰も悪待ちに対応できてなかったから
文堂さんのかわりにはじめやワハハが振り込んでてもおかしくない
深堀さんとモモのどちらが真のステルスだったのかは言うまでもない
読者の視界からも完全に消えるなんて
ドムさん半端ねっす
ワハハは龍門渕に振り込むところだったが
部長のせいで回避できたって描写があるからな
かじゅも衣から狙われていないせいで見逃された描写あるし
つーかドムさんこそあのメンツうまく抑えた真の功労者だろww
特にモモが消えてからの収支を+600で切り抜けたのは評価されるべき
鶴賀が弱い順にした理由がよくわからんのだが・・
決勝にこれると思ってなかったから思い出作りで臨んだだけ!?
>>698 いやいや鶴賀の中の認識ではかおりんはむっきーより弱いつもりだった
あとかじゅとモモでかじゅの方が強いかどうかは不明だと思う
かおりんワハハむっきーが池田みたいにならないようにいうかじゅの配慮だろ
モモの特性上2番手辺りのレベルのやつらに当てた方が実力発揮できたと思うんだが
なんにせよかおりんGJ!
そういえばタコスって先鋒で2位だけど
別に3位でもビリでも良かったよな
キャプテンサポートで浮上できたって意味だろうか
ステルスとはいえかおりんとの頂上対決だとどうなるかはよくわからんな
かおりんのもつ運はステルスにも効きそうな気もしないでもない
流石に運まではステルスでもどうにもならないだろうしな
>>702 キャプテンにとっては他校の順位はどうでもよかったけど
流れが寄って来てたタコスを利用したから
結果的にタコスが浮いてきただけだろう
去年のキャプテンと透華の結果は透華の勝ちだろ
おそらく前半はバカツキもあって透華がブッチギリのトップ
後半になりキャプテンが他家を使い怒濤の反撃
ギリギリの差で透華の逃げきり勝利
あと半荘あったらキャプテンは逆転できた
そうだな
いい加減、去年のキャプテンと透華、中学時代のキャプテンと部長の話は卒業しないか?
貴重な直接対決の戦績だぞ
卒業できるわけないだろ
結論が出ない以上話がでるのは自然
まあそもそも結論が出ないのは力関係全般について言えることだが
そもそも数回の対局結果を強さに直結させるのに無理があるわな
>>203 デジタル=高雀力 で合ってる(麻雀劇画等は除く)
お前が麻雀初心者のオカルト君
キャプテンと透華の結果については
>>22で結論でてるだろ
ただそれがそのまま強さには適用できないだろうけど
超亀レスでどうでもいい反論とか
201さんですね
デジタルがコンスタントに勝てないのが現実だが
何だかんだで運8〜9割のゲームだし
直接対決で勝った場合、勝った人を上位と認定してもいいな
普段は上位でも平均30パーセント勝率かもしれないけど
大会になると強者が必ずかつ世界なんだろうから
>>715 そこでもめるのが、去年以前の結果をどう考えるか、だな
それとかおりんは圧勝したにも関わらずあくまでビギナーズラックと片付ける人も多い
まこ&ともきー「わし(私)は初心者以下か…」
去年キャプテンが透華に勝ったとか言ってるアンチいい加減にしろよ
そんなにキャプテンを国語力のない女にしたいか
どっちにしても部長VSキャプ、トーカVSキャプは過去の戦績に過ぎないがな
透華は所詮ツいてただけだから
キャプテン>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>透華
は揺るがないし
>>720 おまえアフォか
モモ>>>>>>>>>>和>>>>>>>透華>>>>>>キャプテン
だろ?
モモ厨キター
モモとキャプテンは表紙にでたからほぼ互角
S 咲 衣
A+ ステルスモモ 開眼キャプテン 部長 かじゅ 発熱のどっち 池田
A- のどっち とーか 井上 はじめ
B+ 東場タコス キャプテン ドム代 かおりん
B- ともきー モモ ワハハ
C+ みはるん まこ 文堂
C- タコス むっきー
>>724 これまで見たランキングの中で一番出来が悪いな
ステルスは好きな時に発動できないならランク落ちるだろ
開眼キャプテンは発動するまで時間がかかるからランク落ちるだろ
S+ 咲
S 衣
A モモ(暫定)、キャプテン、かおりん、部長、かつ丼
キャプテンは井上とタコスを争わさせておいて自分はこっそり点を稼ぐ卑怯者
実力は井上と大差ないよ
バカツキとーか≧通常キャプテン でツキがなければキャプテンの方が上と言われても、
とーかは今年レベルアップしてるし、あまり力関係変わってない気がする。
キャプテン>>>>>>>>>>>>>>>>ステルス>透華>>>>部長
こうだろksども
>>730 雑用設定はいらなかったな
あれが不要だった
ランク貼ってるのは同じ奴か?
と気付かせるために自演してみた
咲>>衣>>>>>>>>>>>>>>その他塵芥共
これでいいよ
神 アカギ 竜
SS 咲 衣
S 部長 かじゅ キャプテン のどっち ステルス トーカ
A 一 井上 池田
B みはるん ともきー ドム ワハハ
C タコス マコ 文堂 むっきー
D かおりん
衣と咲が同ランクなのがおかしいんだよ
咲が勝つんだし咲のほうが強いのが当然
>>737 団体戦では清澄が勝って、大将戦だけなら衣が勝っているって感じになるんじゃないか?
衣が勝ってたっけ?
役満直撃で逆転じゃないの?
そういう意味ではモモも和より個人順位上なのに
なぜか和>モモにするアンチモモ厨が多いよな
池田のアンチスレを立てるだけでは飽き足らず、
キャプテンスレまで荒らしやがって・・・
ステルスヲタ!
おまえらはマジで氏ね!!
>>740 残念ながら役満直撃して逆転するのはギリギリ団体順位のみ
スタート時点で清澄1位だったので個人順位では衣が上
もちろんかじゅがいったん削る展開になる可能性もあるので予想だけど
最後に咲の±0の能力が生かされるんだろうきっと
後半戦は全部咲の思い通りって感じだし
モモとかどう考えてもいらん子だろ
なんで副将戦に出張ってきたんだよ
大人しく大将戦で池田苛めてれば能力者だけ隔離出来たのに
大将戦は池田がいなければただの能力バトルだな
池田のおかげで面白くなってるのは間違いない
大将戦だけで役満2回テンパる池田に
何の能力もないとは考えにくい
しかも両方とも一発ツモだからな
>>741 上といっても3000弱でしょ。
和とはほぼ互角かと。
点数は他2人の影響も少なからず受けるんだから比較しても仕方なかろう
基本は三人が見えないんだから和よりは上だよ
これから見える奴が大量に現れたら評価が下がるけど
完全デジタルの和には効かなかったけど
ネトマが苦手な咲には有効かもしれない
効いたところでどうしようもないけど
麻雀は四人で点数を競うゲームだから和がステルス無効できるとはいえ
ほぼ全員に圧倒的優位がもてるモモがやや上だと思われる
とはいえ前半の失点を考えると現時点ではそう大差はない
ただし消えるまでの失点を抑えることができれば咲、衣クラスになれる
伸びしろを一番感じさせるキャラだな
S 咲 衣
A+ モモ
A− 和 透華 部長 キャプテン かじゅ
B 井上 国広 池田
,/\___/ヽ、
/ 池沼 \, /ヽ__/ヽ
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \
| ⌒..⌒ :::::::|. /_ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● ● |
\ |'|\__/ :/ | (_人_) /
/ Uー‐--‐―´\ \ /
ほんとにこの人は痛いなw
衣は他プレーヤー1人1人を丁寧にマークしないと能力発動しない
うっかり咲だけを見てたら、すぐさま池田に役満ツモられる有様
モモのステルスが衣に効いたら、面白い展開になりそう
S 咲、衣
A+ 部長、キャプテン、のどっち、かじゅ
A− モモ、とーか
B 池田、井上、一
C+ みはるん、深堀、ともきー、まこ、かまぼこ
C− タコス、文堂、睦月、かおりん
【S】咲、衣
【AAA】のどっち、
【AA】透華、かじゅ
【A】キャプテン、モモ、部長、国広
【B】井上、池田
【C】まこ、たこす、ともきー
【D】文堂さん、ドム、
またオナニーランキングが湧いてきたよ。とーか>モモとかありえんし
S 咲、衣
A+ 部長、のどっち、かじゅ
A− とーか
B 池田、井上、一
C+ みはるん、深堀、ともきー、まこ、かまぼこ
C− タコス、文堂、睦月、かおりん
信者がウザイから除外 キャプテン、モモ
無名校の数合わせが名門のレギュラーより上ってどういう事?
ドムさんはあのメンツでへこまなかったツワモノなのに
ドムさんはステルス発動後、何気に+にしてるしな
最近とーか厨がすごい
最近は透華厨とモモ厨が席巻してるよな
>>761が一番しっくり来るな。前スレでもこれのかおりんをB−にしたやつが多数派だったし。
ここの連中の理屈だと
ドム>トーカ
とーか厨はキャプテン厨が酷いから反論してるだけだろ
しっくりくるな(キリッ
まぁ透華は去年負けちゃったからねぇ
>>770 大抵の人はこんな感じだと思ってるけど、一部キャラの狂信者が難癖つけてるだけだからな
モモごときに負けるのどっちがどうやったらキャプテンと同じランクになれるんだよ
笑わせんじゃねーぞ
あからさまな自演おもしろいです
面白いかあ?
とーかは相手が悪かった
キャプテンは相手がよかった
この差なんだけどな
またモモ厨のキャプテンアンチが暴れ出したか
部長、キャプテン、かじゅ、和、とーか
この辺は明確なランク付けはできないから
能力をいくつかに分けて数値化するのが良くない?
モモ>和だけは確定
キャプテン>透華 も
>>784 これの出番か
<暫定能力分析>
才知 直感 運気 精神力 総合
天江衣 B S S B 14
宮永咲 A S A C 12
福路美穂子(開眼) A S C A 12
のどっち S B B A 12
原村和 S B B B 11
加治木ゆみ A A B A 11
ステルスモモ B B B B 8(ステルス+3)
福路美穂子(片目) A A C A 10
竹井久 B A B A 10
龍門淵透華 A B A B 10
東横桃子 B B B B 8
和の才知Sとかばかなの?
キャプテンそんな強くないんだから
キャプ厨帰れよ
いやだよ
キャプテンアンチキター
和だけはいつもシレっと高評価
こっそりのどか厨が混じってます
とーか厨もな
796 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:47:18 ID:kHCwDQZY
お前たちが言ってる強さは半荘何千回やったときの強さなのか大会のみの運の要素が大きい場合の強さなのか分からん
部長厨も
昔はキャプテン厨が跋扈していたが最近はあまり見かけないな
半荘何千回なんてそれこそ妄想でしか語れないだろ
大会での描写で議論するしかない
名前が挙がってないやつが犯人
801 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:54:02 ID:kHCwDQZY
大会での描写で語るなら少なくとも次鋒戦はかおりん>みはるん>ともきー>まこになるけど明らかにおかしいだろ
>>787 キャプテンの読みの根拠はのどっち同様論理的な状況分析であって直感じゃない
評価項目なら
383 :マロン名無しさん:2009/06/19(金) 21:20:54 ID:???
(合理性/洞察力/引き/気配察知)の4項目をS〜C、∞で評価
自分の手を進める力を「合理性」と「引き」に分類
相手の手を読む力を「洞察力」と「気配察知」に分類
「合理性」「洞察力」は練習で上げることが可能だが、「引き」「気配察知」は天性のもの
の方がまだ正確じゃない?
麻雀の強さは「いかに他人に振り込まずに自分が和了るか」だから
自分の手を進める力と相手の手を読む力を評価するのは間違ってないと思うけど
大会での描写じゃなくて作中で判断できる根拠を拾って考えるってことだろ。
805 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:00:19 ID:kHCwDQZY
例えば大将戦メンバーと次鋒戦メンバーの強さを比較する場合に作中の表現だけで判断できるの?
文句のつけようがないランク作ったよ
S+ カツ丼さん、照、神代
S- 咲、衣
A+ 部長、キャプテン、かじゅ
A- のどっち、モモ、とーか
B+ 池田、一、井上
B- かおりん、ともきー、かまぼこ
C+ まこ、みはるん、タコス
C- 深堀、睦月、文堂
キャプテンに流れが寄ってなかったのも
タコスのタコスパワーで減殺されてたからでデフォルトで不運ってわけでもないだろう
その後ちゃんと流れが来てからこそ大勝できたわけだし
>>805 その場合はまず大多数が納得できる大前提として「大将勢>次鋒勢」があって
次に作中の描写を拾って序列をつけれるならつけて
最後に設定も考慮して矛盾がないか確認する、って感じじゃないか
そもそも大会1人2〜4半荘で判定できるわけないだろ
811 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:17:46 ID:kHCwDQZY
>>809 私には池田、ともきー、みはるん辺りの強さを作中の表現で比べるのは無理だと思うんだけど
衣も満月時限定で強いのに高評価だし
このスレ自体を否定するけど強さを比べる自体が意味ないと思うんだ
先鋒戦や中堅戦に限れば、特に誰かがツイてたわけでもなく得点差がはっきりしてたから
実力差が出たと判断していいんじゃないか?
次鋒戦はかおりんの役満があったし
副将戦は明確な得点差があったわけじゃないから判断が難しいけど
化け物や補正付きの奴相手に善戦したドムさんやかじゅの評価が低過ぎるよな
ドムさんより、初心者相手に現状維持しかできなかったみはるんが高評価っておかしいわ
衣は満月時じゃなくても相当強いって描写がかなりあるけどな
>>806を少しいじった
S+ カツ丼さん、照、神代
S- 咲、衣
A 部長、キャプテン、かじゅ、のどっち、モモ、とーか
A- 池田、一、井上
B 深堀、睦月、文堂、かおりん、ともきー、かまぼこ、まこ、みはるん、タコス
カツ丼そんな強くねー
817 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:34:30 ID:kHCwDQZY
>>812 あれだけの描写で先鋒戦メンバーと中堅戦メンバーそれぞれを比較できる?
>>814 どのくらい強いかは書いてないじゃん
池田が倍満振り込んだのとインターハイ最多得点記録保持者くらいでしょ?
それだけで他のメンバーと比べるなんて無理でしょ
>>815 連覇してる照はともかく何で神代が衣より高いかがわからん
>>817 みはるんは次鋒戦で役満相手に凌げてたからそこそこの強さはあるんだろう
池田は化け物二人とマジで相手が悪かったから大負けしても極端に低評価にはならない
設定では池田は風越ナンバー2だから池田>みはるんで問題ないと思う
ともきーは素人相手に不甲斐ない結果だったけど、相性が悪かったらしいし
龍門渕四天王と呼ばれるくらいだから弱いわけじゃないんだと思う
よって、設定を重視するなら池田≒ともきー>みはるん
描写を重視するなら池田>ともきー≒みはるんだと予想
もちろん個人的な予想だから異論もあると思うけど、ここでは描写と設定を交えつつ
意見を出し合って議論するのが目的なんじゃないかな
820 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:49:51 ID:kHCwDQZY
>>819 池田>みはるんってのはわかるけどあとは個人的な予想が入ってるし
>>799の言う妄想の域に達してるよね
それと出てきてもない神代やほぼ描写のないかつどんさんを表にいれてるものはどうやって比べてるの?
役満相手にって…
役満は1回だし、子の払いは8000
半荘2回で取り戻すのに苦労しないだろ
他2人が持ち直したならいざ知らず
>>817 去年の県大会時は本調子じゃなくても周りからは魔物扱いされてる
全国大会の時は海底を一度もあがれてないことからおそらく新月
その状態で最多得点や数々の記録を叩き出して「全国区の魑魅魍魎」「牌に愛された子」と言わせてるんだから満月じゃなくても充分強い
と、俺は解釈したけど
他はともかく二行目は無茶な解釈だな
過去の話では咲は家族相手でも手を抜いてたはずなのに
大会出てからは弱くなった気がする
ストーリー上強すぎたら面白くないから作者の都合ぽいな
825 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:02:15 ID:kHCwDQZY
>>822 その描写は全国のとき新月の夜なのか普通に昼なのか分からない
朝や昼の場合なら衣はいつでも強いだろうし新月なら朝や昼に強いかどうかは分からないから衣自体の強さは分からないでしょ
>>820 個人的な予想なのは間違いないけど
一応描写や設定を根拠にしてるつもりから妄想と言われるのは心外
>それと出てきてもない神代やほぼ描写のないかつどんさんを表にいれてるものはどうやって比べてるの?
これは同意
描写のないキャラは議論の対象にはならんよ
あえてカツ丼さんについていえば、覚醒前とはいえ雀荘で咲と和を圧倒してたし
プロ雀士という設定や、親善試合で衣に負けたとはいえ直接対決ではなかったことを考慮すると
衣と同程度くらいの強さだと思う
直接戦えば勝てたというのか
>>824 和と和解前の咲=キン肉マンと戦う前のウォーズマン
和と和解後の咲=友情を知ると同時に甘さまで身に付けてしまったウォーズマン
咲はブランクがあったから幼女時代の方が強かったんだろう
>>825 朝昼に弱いなんて描写こそないと思うけど
というか、幼女咲=覚醒咲>>ノーマル咲、ってことでしょ
832 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:08:27 ID:kHCwDQZY
>>830 だから強いかどうか分からないってかいてるじゃん
>>829 入部したての時、リハビリ無しで±0にできてたが
5 マロン名無しさん sage 2009/06/16(火) 20:52:50 ID:???
《県予選決勝メンバランキング表》
S 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長、キャプテン、のどっち、かじゅ
===エースと脇役の壁===
B1 モモ、とーか、井上
B2 池田、はじめ、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
C2 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
↑
結局、これでいい気がしてきた
>>832 はじめが「ボクたち以外は知らない「満月時の衣」の初お披露目だね」って大将戦で言ってたから
去年のインターハイでも少なくとも満月時の夜ではなかったんじゃないの
>761と>834の違いはかおりんを高評価にするかどうかか
あと井上とはじめの位置関係ね
>>832 朝昼弱いのに「衣と打った相手は世界のry」なんて言わんだろ
夜しか麻雀打たないわけじゃないだろうし
ランキング表の体裁としては>834の方がいいな
中身は知らん
841 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:31:57 ID:kHCwDQZY
>>835 うん
第36局5巻の58ページの描写から
夜の衣>朝昼の衣
満月の衣>それ以外の月の衣
ってのは分かる
ただ去年のインターハイの衣が満月以外の夜戦ったのか朝や昼戦ったのか描写されてない以上衣の強さは分からないと思う
月や時間帯で強さが変わるということが描写されているからこのことは無視できないんじゃないかな
>>839 かかれてない以上インターハイで朝昼に戦ったかどうかわからない
なんかしばらく前から衣は満月じゃないと弱いとか
ステルスモモには負けるとかそういうレスが増えてきたな
まず、とりあえず学校別の序列は
清澄:咲>和≒部長>まこ≧タコス
龍門淵:衣>とーか≒井上≧はじめ≧ともきー
風越:キャプテン>池田≧ドムさん≒みはるん>文堂さん
鶴賀:かじゅ≒モモ>わはは>睦月>かおりん
で、誰か異論あるか?
とーかに負けているのにキャプテンのほうが上のランキング
別にキャプテンのほうが弱いとも思わないが
結果で負けてる相手より上はないわ
>>834 かおりんは確かに次鋒戦ダントツだったから評価するのもわからなくないけど
井上>はじめは絶対ありえない。むしろはじめ>とーかでもいいくらいだ
衣は朝昼ならキャプテンにも負けるよ
モモ>とーか>キャプテン
>>844 とーか、井上、はじめは今年の結果を考えるとちょっと疑問
はじめ、とーか>井上にはなると思う
あとかおりんは次鋒戦で圧勝している以上、評価しないとダブルスタンダードになる
ところで今、何人で議論してるの?
2人くらいか?
去年に透華がキャプテンに勝ったからって
今年の描写からは透華>キャプテンもないわ
とーかは何とか深掘を凌いだ程度だが
キャプテン>池田>>>深掘だからな
後半戦に限るとさらに差が出る
ぶっちゃけ、かおりんがズブの素人とわかってから半荘1回半以上の猶予があったのに
あの収支を許している以上は敦賀以外は次鋒が一番下だろう
キャプテン自信が去年とーかに負けたと言ってるのに
キャプテンのほうが強いのがわからん
同じ一戦の成績で
かおりん>みはるん>まこ・ともきー
は成り立つのに
もも>のどっち>ドムさん>とーか
が成り立たないのは何で?
平等に扱えよ
>>852 はいはい
別にとーか=キャプテンでもいいですよ
でも去年負けたキャプテンがとーか以上はねえよ
858 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:41:51 ID:kHCwDQZY
>>855 前者が成り立たず後者が成り立つならまだわかるんだがな
とーかが最弱でもかまわないからw
でもキャプテンはとーかより強くないよね
キャプテン>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>透華なのは作中の描写から明らか
モモ厨か透華厨かは知らんが認めろ
とーかは大物ぶり見せておいて完全な噛ませだからな
残念ながら評価は急降下せざるを得ない
864 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:44:29 ID:kHCwDQZY
>>859 まだ分かると言っただけで深掘>とーかと思ってるわけじゃないよ
原作でキャプテン、部長、とーかが
去年はとーかの勝利とわかるのに
未だにキャプテン最強っすかw
>>865 いつのまにとーかが部長に勝ったことになってんの?w
>>855 こういうことか
深堀>とーか>キャプテン
>>868 おまえアフォだろ。ドム>透華がありえないくらい誰でもわかるだろう?
645 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 06:31:42 ID:???
キャプテン
この子たちに惨敗、私も抑えるので精一杯
キャプテン敗北濃厚。中堅での解釈から負けの可能性が高い
部長
風越は1年生5人に手も足もでなかった
風越5人が敗北濃厚
透華
返り討ちにしてあげますわ
キャプテン敗北濃厚
>>867 そう言ってるんじゃなくて
同じ条件で上が成り立つのに、何で下が成り立たないのか
って事
下が成り立たないのに、何で上が成り立つのか
って言い替えた方が馬鹿にも分かりやすいか
>>866 これでいいっすかねw
原作でキャプテン、部長、とーかが
とーか>キャプテンとわかる発言を残しているのに
未だにキャプテン最強っすかw
>>835 ・去年の衣の強さは満月時の夜の状態ではない
・その状態で「前年度MVP」「最多獲得点数記録保持者」「牌に愛されし子」
このことから満月時でなくてもバケモノじみた強さを発揮できることがわかる
ただし、設定では月齢や月の位置で強さが変化するのは確かだが
描写がないのでどの程度上下するのかははっきりしない
ここでは基本的に描写が多い「満月時の衣」で議論されている
これで何か問題ある?
>>871 だからそれでなんでドムが透華の上になるの?って話
馬鹿にも分かりやすく言うと副将戦の成績は透華>ドムなんだけどわかってるの?
「私『は』副将を抑えるので精一杯」ならキャプテンが勝ったととれなくもなかった
部長>キャプテン
とーか>キャプテン
が漫画での評価
部長=キャプテン
とーか=キャプテン
が推測による評価
キャプテン最強はねつ造
878 :
873:2009/06/21(日) 21:51:01 ID:???
ドム>とーかとは思わないが
2ランクも3ランクも下の奴がほぼ平らなまま乗りきれるわけないだろう
1ランク下くらいにはしてやれよ
《県予選決勝メンバランキング表》
S 咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A 部長、かじゅ、モモ、のどっち
===エースと脇役の壁===
B1 とーか、キャプテン、はじめ
B2 池田、井上、かおりん
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ
C2 まこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D 京太郎、歩、マホ、その他
ネタで書いた人がいるのかもしれないけど
はじめ>とーか は可能性は残っている
仮にこれが成立すると
部長を抑えたはじめ
とーかを抑えたキャプテン
部長>はじめ>とーか>キャプテン
が成り立つ可能性もでてくる
>>844で≒や≧については異論があると思うけど
>の部分について異論がなければとりあえず暫定ランク作ってもよい?
キャプテン自信が負けたっていってるのに
その発言すらねつ造するのがこのスレのキチガイ
お前はキャプテンの言葉すら裏切るのか
>>874 初心者がともきーより上になる方がおかしいだろjk
ともきーも去年県大会制覇したメンバーなのに
キャプテンがこのスレで嫌われてるのは
キャプテンを気持ち悪く無理やりよいしょするお前の責任
889 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 21:57:01 ID:kHCwDQZY
>>873 問題はないけど夜のときだけ評価してるなら表とかに衣(夜)とか夜の衣とか書いてくれてたら分かりやすかったかな
>>887 別におかしくない。初心者っていっても一年だからな
県大会を制覇した2年を越える新人が出ることは大いにありえる
>>881 このランキングよくわからんが
S〜B1までは同意
>>886 発言が多くて確認できんかった
良かったら具体的に指摘してくれ
>>884 スレのランク表に既に反映しているから別に要らないと思われ。
>>881 キャプテンはエースだと思うけど、強さはそんなところだな
とーかが思いの他弱いと思われてるけどあんときは
覚醒した和を抑えようとした矢先にモモの特異体質にやられただけで
和ととーかは決着付いたわけでない
モモととーかと和の相性が悪かっただけ
ドムは能力ないなりによくがんばったぽい
どっちも波に流されただけでいまいち分からないむっきーやワハハの上下は副将>先鋒で判定するしかないか?
>>881 >891が行ってるけど風越エースいねぇw
>>892 あーもう自分のランク表貼りたいだけなら一々確認取るな
先鋒、中堅、副将はキャプテン、部長、とーかのおかげでわかりやすいけど
大将と次鋒の奴らの全体評価はまだ難しいな
今年の結果からかおりんや一を高評価するのはわかるが
何で去年の結果からランキング考えなきゃならんの?
>>893 去年衣が初心者って作中にあったっけ?
中3の夏にスカウトされた一がすぐ洗礼受けてるんだから初心者じゃないと思うが。
>>844 龍門淵の衣以外はあまり比較できないから個人戦の準決勝あたりで龍門淵の4人があたって戦うのが見たかったりする
>>902 考えたくなかったらこのスレ来なきゃいいよ
>>893 初心者のような打ち筋ってだけで少なくとも中学の頃からやってるぞ
>>894 今のだと異論が多いみたいだったので、人がいるうちにで作り直した方がいいんじゃないかと思って
まずは学校別の序列を作って、次に対局描写がある人たちで大まかな優劣を決めて
最後に合わせて細かく調整すればすっきりする気がする
>>907 前スレで既にやっている。
そしてそれでも当然異論続出。
一の発言により
とーかは牌効率、確率とかを鍛え上げたので
今年とーか>去年とーか
池田の発言により
キャプテンは雑用ばかりであまり成長をしてない可能性もある
今年キャプテン≧去年キャプテン
キャプテンが開眼したら
とーか 去年と同じでやべえっ
て感じの発言をしているし、去年も開眼してそうだ
前スレでは学校内の序列と対局描写の序列をつくって
そこからランキング表組み上げていたなぁ
>>909 井上と一の驚きっぷりから開眼はしていなかった可能性が高い
いきなりランクを張って議論するよりは、段階踏んでった方がいいと思うけど
異論が多いところは≒ってことにして
>>906 そりゃこの世界で麻雀やったことない人間なんてほとんどいないだろ
そもそも開眼したから強くなるわけでもあるまい
カテゴリー1(化け物) 咲 衣
カテゴリー2(人類トップクラス) 部長 かじゅ キャプテン モモ のどっち とーか 井上 一
カテゴリー3(そこそこできる人) 池田 深堀 みはるん ともきー
カテゴリー4(数合わせ) まこ タコス むっきー かおりん 文堂
各カテゴリー内の強弱は判定せずカテゴリー1〜4の順で強い
開眼すると牌が透けて見える
次スレはID出るところに立てよーぜ
清澄:咲(大将)>部長(中堅)≧和(副将)>まほ(次鋒)≧タコス(先鋒)
長期戦では和>部長、短期戦では部長>和かな?
龍門渕:天江(大将)>透華(副将)≧井上(先鋒)≧はじめ(中堅)>沢村(次鋒)
対局の分析を聞く限り井上が実はけっこう強そう、ともきー発言ねー
風越:キャプテン(先鋒)>池田(大将)>深堀(副将)≧吉留(次鋒)>文堂(中堅)
深掘と吉留は根拠レスだが次鋒より副将重視の配置と勝手に想像
鶴賀:かじゅ(大将)≧モモ(副将)>妹尾(次鋒)>蒲原(中堅)>津山(先鋒)
一応ツキが実在する世界なので妹尾を上にしてみる、かじゅとモモはわからん
>>911 そうかもな
開眼後にたいして
去年対戦相手とーか 「去年と同じでやばい」
去年見学者の一 「眼が開いてる」
去年見学者の井上がまったくキャプテンについて
注意もしてなかった事
‐32100のタコスを危険と判断して
+14800のキャプテンをノーマーク(満貫直撃で負けるのに)
井上は去年キャプテンをその辺の雑魚扱いしてるのがうざい
正直このスレの存在意義自体疑問感じるわw
予選決勝からの結果
先鋒戦:キャプテン>井上>タコス>睦月
* キャプテンが描写・得点的に圧勝
* 井上は結果的にタコスより下だがキャプテンがいなければ勝っていた
* 睦月は空気
次鋒戦:かおりん>みはるん>ともきー≧まこ
* 何だかんだ言って運も実力のうち
* 2位以下ではよく凌いだみはるんが一歩リード
中堅戦:部長≧はじめ>かまぼこ≧文堂
* 部長が描写・得点的に1位
* はじめは振込みはほとんどしていないしついて行っているの僅差
* しっかり回避したかまぼこと振込みを連発した文堂ではかまぼこが格上
副将戦:のどっち≧モモ>とーか>深堀
* 得点ではモモが上だがステルスが効かなかったのでのどっちが格上
* とーかはモモにむしられていたので格下
大将戦:咲≧衣>かじゅ>池田
* 咲は主人公補正
* 池田はこのメンバ内では雑魚
>>913 キャプテンと部長も去年のとーか>キャプテンのような発言をしてる
>>917 返り討ち発言はアニメオリジナルだね
確かに返り討ちだと透華勝利で間違いないが
抑えただと納得しない人もいるだろうな
>921 >925
やっぱ、かおりんと井上・一の位置づけは議論になるなぁ
>>917 私の組なら返り討ち〜だけで透華>キャプテンなんて言ってる奴みたことねぇよ
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l从小、{「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |: :|
乂゙\ハ|.| この子たちに惨敗 ―┴-、|
. ,rr< \j |.| 私も抑えるので精一杯` ̄ア^ヽ\
>>925 部長>はじめにするのと、井上・はじめを逆にすれば概ね納得
>>925 おおむね同意だが単発の運でかおりんを過大評価してるのに違和感
あと和とトーカはステルスへの相性差で点差がついたが、前半戦を見ると
和>トーカでなく和≧トーカくらいだと思う
モモ>和
だと思うけどなあ。ステルス効かずに意表をつかれ8000を和に振り込んだにもかかわらず
総得点で和を上回ったのは雀力の勝利だと思う
先鋒:風越 次鋒:鶴賀 中堅:清澄 副将:鶴賀 大将:龍門渕
各戦の勝敗だけでみれば二勝している鶴賀が勝ってるなー
>>935 でも来年のみはるんは
「去年の私はバカツキ相手の鶴賀を何とか凌ぐのが精一杯・・・」
って言うんだぜ?
透華>キャプの理屈から言うとかおりんのが上になるだろう
次鋒戦は描写が少なくたまたま運がよかっただけかもしれないかおりんが暴走したから正直わかんないや
主な争点
1. 総得点で上だったモモ>のどっちではないか?
(ステルスを無効化したのでのどっち格上説もあり)
2. かおりんはビギナーズラックなので評価対象外ではないか?
(結果から強さを評価している以上、勝ったかおりんは強い説あり)
3. はじめ>井上じゃないの?
(先鋒には強い奴を置くセオリー?)
>>937 透華とかおりんじゃ地力が違うだろ
まぁ俺もキャプテン>>>>>>>透華だと思うけど
>>938 それ言うなら去年の副将戦なんて描写するないぞ
透華はデジタルで強い人
かおりんは素人
もうキャプテン>透華でいいだろ
何をグズグズ喚いてるやら
去年なんて龍門渕一年に風越が全員負けたことくらいしかわからない
いつもどおりキャプ厨ごりおしだな
一度バカツキ相手に負けただけで透華>キャプテンとか言ってる奴は麻雀やったことないんだろ?
その一度で今年の先鋒〜大将まで語っているのに
何をいってるんだこいつは
本当鎖は余計なことを言ってしまったよ
>>948 だけどなぜか次鋒戦のかおりんを強く評価するのにごねる人がいます
>>940 2.かおりんの運については下の解釈を推しとく
655 :マロン名無しさん:2009/06/21(日) 08:31:48 ID:???
作中の描写で、実力として評価してもよい「固有の運」と誰にでも訪れる「時の運」を分けてみると
「固有の運」
・積材が集まりやすく、カンして手を進めて、嶺上開花で和了する咲
・満月時の衣(海底撈月も含む)
・勝負所で悪待ちして和了る部長
・目立つためにデジタルを捨てて和了るとーか
・東場に強いタコス
・鳴いて流れを変える井上
「時の運」
・役満で和了ったかおりん
不明
・高い手が集まりやすい池田
・パーフェクトゲーム寸前の和
作中で運がいい描写があって、それについて誰かが「偶然ではない」とかコメントしてくれると
固有の運としてみていいと思う
>>951 次鋒戦分析
・前半戦東二局(役満直後)→結果から逆算したその後→結果
かおりん +26800→+3800→+30600
みはるん -2800→+1600→-1200
ともきー -8000→-1900→-9900
まこ -16000→-3500→-19500
実は役満直後と、それを抜いたその後で順位は変わらず
>>942 描写が少なくて強さがわからないってのはかおりん以外の人ね
かおりんは除外したほうがいいかも
去年の時点でキャプテンととーかは仮にとーか>キャプテンだったとしても一年たった今年は二人の優劣はわかんないよ
県大会決勝で勝つんだからかおりんは強いだろ
>952
かおりんの役満はビギナーズラックのように思うが その後は普通は他家からマークされて削られるはず。
次鋒戦でそれを凌いで、他校に大きな振込もしてなさそうな打ち筋からすると
素人の皮をかぶった強者とみるべき
去年はキャプテン開眼してなかったからな
今年開眼して打てば透華なんて漏らすよ
>>955 そこまでブラフの上手いやつとは打ちたくねえな絶対
>952見る限りはかおりんの実力は本物と見るしかないな
>>955 マークしてても役満後もたまたま運がよくて数巡でツモされたら太刀打ちできないだろ
かおりんの運がどういうものか分からないからいまいち判断ができない
シベリアのつかえよ
初心者という設定と矛盾するが、
>>952をみると描写を重視するなら問題ないかもな
キャプテンが開眼して強くなるというなら去年開眼してないのはおかしい
というわけでそんなオカルトはありえません
>>960 役満だけで後は削られたけど1位はキープっての違って
その後の点数もプラスな以上、評価すべきだろう
そうじゃないと他の対戦も「運かもしれない」で終わる
少なくともかおりんの役満は
>>951でいう固有の運ではないだろ
キャプテンが開眼したら
とーかが 去年と同じで恐ろしかー となってるわけだが…
>>965 去年はもう本気出しても勝てないと悟って適当に打った
今年は先鋒だから全力
>>966 他の対戦はそれぞれどのような打ち方をするかかいてるけどかおりんは初心者であり運で勝ったからな
キャプテンは去年も開眼してるだろ
その上でとーかに負けてる訳だが
やっぱ次鋒戦は描写不足過ぎるな
>>970 次スレよろ
ID云々は別にどうでもいいがアニメ・漫画系の板で
てかマジでシベリアかロビーのやつでいいんじゃね
IDどうでもいいならここでいいでしょ、欲しいならアニキャラ総合がベスト。他作品の強さ議論スレも多いし
細かくなんて無理なんだからこれでいいよ
【S】咲、衣
ーーーーーー魔物の壁ーーーーー
【A】かじゅ、のどっち部長、とーか、キャプテン、モモ
ーーーーーエースの壁ーーーーー
【B】 はじめ、池田、井上、
ーーーー主力の壁ーーーーーー
【C】 みはるん、深堀、ともきー、かまぼこ、かおりん まこ、タコス、文堂、睦月
ーーーーーその他ーーーーーー
【不明】カツ丼さん、照、神代
今だとキャプテンのほうが部長やとーかより上だろうな
IDでないと自演厨がマジでうざいからなぁ
ID出るとこはちょっと…
アニメキャラ総合に立てるのがベストだろ
983 :
975:2009/06/21(日) 23:01:42 ID:???
じゃあアニキャラ総合でトライしてみる
キャプテン最強の人が暴れなくなるかもしれないし
IDでるほうがよい
>>978 正直これがいい
このランクで、人数の多いA、Cランクを+−で分類すればよくね?
いや、ほとんどの奴はマロンを望んでいるはず
アニメじゃなくて漫画の設定で議論すべきだからアニキャラに立てるのはおかしい
アニメの設定も持ち込んでいいの?
ID出ても自演は消えない
IDでても自演でキャプテン最強
IDが出ても自演は消えないが大分減るだろ
IDでても自演でキャプテン>部長
IDでても自演でキャプテン>とーか
これで自演厨も消えるな
997 :
975:2009/06/21(日) 23:06:28 ID:???
>>997 よくやった、まこくらいなら持ち帰っていいぞ
アニメの俄どもが過半数になるんだろうな
1001 :
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