【るろうに剣心】強さ議論スレ 23

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1マロン名無しさん
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍 
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太 
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀

前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244686806/
2マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:12:02 ID:???
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。(暗殺、奇襲は考慮しない)
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独1行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●変更希望への反論の受付期限は原則的に一日まで
〜〜〜 変更希望用テンプレ 〜〜〜
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
3マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:20:53 ID:???
可愛いそうな>>1
俺はねぎらってやる
4マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:21:43 ID:???
>>1
阿武隈消えたw
5マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:22:28 ID:???
乙。次の保留してるやつの議論いこう。雷十太とかまた荒れそうだな
6マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:22:40 ID:???
>>1乙っす阿武隈さんが消えたのは寂しいですが私この街が大好きです
7マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:23:19 ID:???
我助、宇治木は覚えてる俺でも蜂須賀だけは誰だかわからない
ケツとはいえ一応ランクに乗ってるってことは戦闘したキャラだよな……?
8マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:23:51 ID:???
>>7
菱卍紅蓮隊
9マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:24:02 ID:???
清里は一番下でいいですか?
10マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:24:47 ID:???
>>8
助平か!!
平ちゃんってアイツより強いかな?
11マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:25:39 ID:???
>>9
ああごめん見落としてました
一日反論無かったし確定で良かったのに…申し訳ないorz
12マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:27:21 ID:???
>>10
どうだろうな?蜂須賀さん自体闘ってないからなんとも
てか蜂須賀さんは木砲評価なの?
13マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:28:27 ID:???
木砲じゃね。一発しか撃てないがな
14マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:28:43 ID:???
>>11
あ、いや、G以上かK以下とか曖昧な希望を出しちまった俺に非はあるので謝らないでくれ。
一応Kで意見を出してくれた人がいて自分もどっちかと言えばそれに同意なのでKで確定でいいと思うけど
これを期にもう一度誰か反論があったら言ってくれよ。
15マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:29:25 ID:???
>>10
平ちゃんナツカシスwww
しかも酔って喧嘩売ったんだよな・・・
16マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:29:46 ID:???
ええっ!?木砲ありならむしろHランクぐらいまでいかね?
どっち道ガトリング観柳に比べれば雑魚もいい所だけど。
17マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:29:47 ID:???
左之>鯨>先生>張
左之はグレネぶち壊し>鯨は飯綱無視>先生は薄刃とか斬ってしまう>張(特に無い)
18マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:31:26 ID:???
>>15
普通にあの件は菱卍の方に理があったんだよな
仲間の腕を折られてあそこまで激昂する蜂須賀さんは結構漢w
まぁ普段は犯罪者予備軍らしいがw
19マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:32:49 ID:???
張は剣心に気づかれることなく抜刀して剣心の横を通過させて
背後から攻撃してる。このすごさ。鯨並とか腕落とされるだろ
わざわざ剣心の邪魔な足を攻撃するんだから、グレネードを邪魔と
感じ腕を落とす
20マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:33:45 ID:???
>>14
そう言って貰えるとありがたい
じゃあ自分はバイト行ってきます
21マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:34:18 ID:???
張>左之>雷十太>鯨波
だな
22マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:34:24 ID:???
たとえ仲間の仇でも剣心の言うとおり私刑は許されない
だが、同時に酔って喧嘩して相手を怪我させたのも立派な犯罪なので
平ちゃんは医者だけじゃなくちゃんと傷害の罪を償うために警察に行くべきだ
23マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:34:59 ID:???
てかここ最近>>1000取ってる奴、どんだけ鎌足好きなんだよw
24マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:35:57 ID:???

【変更希望キャラ】 縁
【現在のランク】 A(縁≒志々雄)
【変更希望ランク】 Aの一番左
【理由】
剣心が降格してジャンケン関係が崩壊
以前からの前提であった直接対決で縁>志々雄なら自動的に昇格になる

【変更希望キャラ】 阿武隈四入道
【現在のランク】 ランクからの削除
【変更希望ランク】 Hの右端
【理由】 立場的に梟爪衆以上尖角以下は確定してる
ちょうどその真ん中なので位置的に丁度いい
四人揃って蒼紫に瞬殺されたという描写しかないため、四人組で1ユニットとして考えたほうが良さそう
25マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:36:18 ID:???
雷十太>張>鯨波>左之かな
26マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:36:19 ID:???
俺は>>1000じゃないがそのうち尖角降格と鎌足昇格依頼すんぞ!
27マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:36:37 ID:???
【変更希望キャラ】由太郎
【現在のランク】幹雄の左
【変更希望ランク】幹雄の右
【理由】
目録の幹雄先生に、才能はあるとはいえまだ剣道初心者の由太郎が勝てる道理はない
才能だって鍛えなきゃ画餅
幹雄先生、清里、由太郎の順が正しいと見るが、どうよ

【変更希望キャラ】 清里
【現在のランク】 I
【変更希望ランク】 K以下、もしくはG以上、そうじゃなければ削除
【理由】
清里の本来の強さは一般人(文武はからきしとまで言われてるのだから平均以下かもしれない)
一応どっかの流派の目録の腕前の幹雄などよりも本来は格下のはずである。
剣心も生きようとする執念が凄まじかっただけではっきり腕は大したことない、と言っている。
しかし、一方で抜刀斎と数度斬り合い、一生残る傷をつけるなどということは
どんなに低く見積もっても第六感を奪って背後から不意打ちで何とか一太刀入れた
中条あたり、最低Gの半ばぐらいの実力は必要だろう。

この設定と描写の中間を取ったのが今のIという位置なんだろうが
結果的にどっちつかずで、どう解釈しても矛盾が生じる。
(文武からきしの人間が江戸十傑の前川より強いわけがないし、抜刀斎に一太刀入れられる奴がゴヘエより弱いわけがない)
抜刀斎に一太刀入れたあの時の生きる執念の強さを評価して上位に入れるか
作中ではっきり明言されている文武からきしの部分を判断し最下位におくか
はっきりさせたほうがいいと思う。できないなら削除だろう。

↑前スレ後半の依頼ね
28マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:38:28 ID:???
次々次々…。辛抱たんない奴らだな保留が増えんだろ
29マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:39:34 ID:???
>>24
阿武隈に関してだが梟爪衆以上ってどこで確定したんだ?
俺は方治に結構頼りにされている梟爪衆の方が年に一回志々雄に会えるか合えないかで
捨て駒に使われた阿武隈より立場は上だと思うんだが
30マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:42:31 ID:???
阿武隅は宗にあっさり捨てられる
でも宗は十本刀僕1人でいいぜって奴だからなぁ
31マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:45:27 ID:???
阿武隈は梟爪衆の左でいいと思う
どっちもどうせ雑兵だし、一応技に名前がついた分阿武隈さん達が上ってことで
32マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:46:17 ID:???
梟爪衆の選別理由は強さよりも「夜目が利く」かどうかだからな。
そりゃ十本刀クラスの奴はいないだろうが(そうじゃなきゃ宇水さんも入るよw)
正直あいつらこそ強さなんか全然わからん、御庭番より弱いのは確実というだけ。
33マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:49:06 ID:???
阿武隅は蒼紫より弱いのは確実
そこそこ凄いのも確実。宗は残酷だし実力もないやつがシシオに会えるわけない
34マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:51:15 ID:???
先生>張>左之>鯨かな
35マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:52:45 ID:???
>>33
名も無き雑兵でもシシオには会えますがな
36マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:58:23 ID:???
どーでもいーwww
37マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:58:32 ID:???
>>35
あの時はいよいよ日本侵略計画本格始動したから志々雄が直々に出てきただけで
普段は下々には逢わないだろ。
とはいえ志々雄は別に「俺様は偉いから滅多に姿なんか見せないよ」ってタイプじゃないし
単に阿武隈は志々雄に嫌われてるんじゃねーかwって気がしてきた(だから捨て駒にされた)
38マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:59:03 ID:???
また新スレ行ったか 相変わらず流れ早いなw
前スレでもっともだと思ったレスがあったからコピペっとく
俺もあんまり削除はしないほうがいいとおもう

694 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/14(日) 22:22:17 ID:???
というかな、人の話聞かない奴が喚いてたってのもあるけど、
荒れる原因の半分ぐらいは何でもかんでも保留枠に放り込む(orリストから消す)ことだと思うぞ

いったん保留枠に入ると、
変更前ランクを主張する奴と変更後ランクを主張する奴に同程度の正当性が出来て議論が平行線→大荒れ
毎回このパターンじゃん

以前に行われた議論の結果として現ランクがあるんだから、それは尊重しないといかんよ
よっぽど説得力のある意見が出てようやくランクが変わるっていうふうにするべきと違うか?
39マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:02:32 ID:???
阿武隈の強さの一番のよりどころは「捨て駒にしていただけた」所
蒼紫の力量を試したかったんだから
一万回殺しても強さの証明にならないようなヤツでは捨て駒にすらなれない。
まぁ、当の志々雄や宗次郎が評価したのは蒼紫が阿武隈4人をあっさり倒した実力そのものよりも
あっさり殺した非道さの方なわけだが。
40マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:15:12 ID:???
 
41マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:39:41 ID:???
42マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:48:13 ID:???
>>37
アジトには普段から警備の雑兵も結構いるしそいつらの方が立場的に上なんじゃない?
シシオの身辺警護を任されてるぐらいだし
てか1年に一回会えるか会えないかって普通に嫌われてそうだなw
43マロン名無しさん:2009/06/16(火) 03:09:31 ID:???
>>24
縁は狂経脈状態でも剣心に斬撃を当てることができてない 天翔を捌く志々雄なら縁の攻撃を防げる可能性は高い
逆に志々雄は剣心に何発も斬撃を当てたり紅蓮腕で気絶させたりしている
縁>志々雄とは思えないな ≒のままで良くないか
44マロン名無しさん:2009/06/16(火) 07:11:58 ID:???
>>43
天翔を捌いたといっても剣心のただの一撃をわき腹に受けたり、5連撃に九頭も食らっている
で、縁は移動速度、剣速共に剣心より早い超神速以上で技は剣心と互角
その縁の攻撃を志々雄は防げる可能性が高い?
縁が超神速以上の速度で突っ込んできて超神速以上の剣速で戦嵐刀勢でも使ってきたとしたら
本当に志々雄にそれを防ぎきれるのか?
もちろん縁は真剣でパワーも剣心以上、一発でも直撃したら終わりだぞ
縁のスピードを最低限低く見積もったとしても、剣心以上は確定だからやはり防ぎきる事は不可能

一方の縁は志々雄と同じく天翔を防いでる他、九頭を発動前にに潰したりしているし、
脈状態以降は龍鳴閃以外剣心を完封している
前スレにも守りが駄目と勘違いしてる人がいたけど、縁の防御能力は作中最高レベル
で、志々雄は超神速で動けるわけでもなく、飛天の様な技もなく、剣速が剣心よりも速いという様な描写もない
剣心を完封できる縁なら志々雄の攻撃を防げる可能性はそれこそ高い

仮に君の言う通り志々雄が縁の攻撃を防げたとしても、縁も志々雄の攻撃を防げるわけで、
そうなると志々雄には時間制限があるのでやはり縁の勝ちとなる
どちらにせよ、縁>志々雄
45マロン名無しさん:2009/06/16(火) 13:46:32 ID:???
あん?
46マロン名無しさん:2009/06/16(火) 13:57:28 ID:???
縁って、パワーも剣心以上なんだっけ?
47マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:19:11 ID:???
はっきり、力は俺が上。と言ってるぞ。
というかパワーで剣心より劣る奴なんて上位にはいないんじゃないか?
48マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:22:50 ID:???
>>47
宗次郎がいるじゃまいか
49マロン名無しさん:2009/06/16(火) 14:35:49 ID:???
シシオは王者の風格あるしなー。王者がちょこちょこスピードで翻弄とかかっこわりぃ
50マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:03:11 ID:???
普通に剣心vsシシオ戦ってシシオの勝ちだったから
シシオ>縁 ではないの?
51マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:22:33 ID:???
俺もシシオだと思うけど。シシオ>>ケンシン>エニシくらいと思ってる。
52マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:24:10 ID:???
>>46
衝撃で海を割るレベルの怪力
53マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:28:03 ID:???
剣心って剣を振らなくても竹やぶかなんかがどうにかなってなかったっけ
54マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:32:20 ID:???
>>50
前スレの剣心降格論見てこい
まぁ俺は縁と志々雄は≒でいいと思うけど
55マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:36:41 ID:???
>>53
ありゃあ剣気だしそもそも桁が違う
「なんてバカ力!げげ」って操も驚いてるし
56マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:39:35 ID:???
20メートルくらい地面を割った後さらに海を割る力だからな
てかあれテリーのパワーウェイブみたいに飛び道具に使えばいいのに
57マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:41:08 ID:???
海を割るってのもすごいけど風圧でできそうなイメージだよね。飛んだ砂も弾いて加勢するし。
シシオはそういう描写あったかなー。読み返すかー
やっぱ師匠の地面裂きはインパクトでかかったなー
58マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:44:14 ID:???
シシオのNO1パワー描写はシシオパンチしかあるまい
59マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:44:59 ID:???
というか緑派は緑の絶好調時しか見てないから話にならない
もっというと作者の全編通して最強キャラ宣言の志々雄とは正直格が違う
まぁるろ剣スレ久しぶりに来たが正直レベル低いなーというのが本音、おまえらにはすまんが
緑が対志々雄で詰んでるのは単純な剣速差が大きい
先読み有でまったく反応できずに焔ダマ三発叩き込める>>>>先読み有りで後ろから攻撃して避けられる
結局キョウケイミャク状態の緑は一発も剣心に剣撃を与えられていない
単純シミュレートなら攻撃しか頭にない緑が刀で攻撃しようとしたところにカウンター気味に
志々雄が焔ダマ三連→紅蓮腕のコンボで終了だな
60マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:46:11 ID:???
>>59のレベルの高いレスに期待
61マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:48:56 ID:???

縁=志々雄

速さ
縁>志々雄

耐久力
志々雄>縁


縁>志々雄

精神力
志々雄>縁

高さ
縁>志々雄

経験
志々雄>縁
62マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:50:24 ID:???
>>60
>>59見る限り無理くさそうw
63マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:53:37 ID:???
>>59
なんか引退した下手糞なくせに偉そうな先輩が部に顔出して
後輩にボコボコにやられてるのを思い出したw
64マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:55:02 ID:???
このスレの前の強さ議論スレの過去ログ見れば志々雄最強の根拠はいくらでものってる
それを見た上で緑>志々雄とか言うならそれを覆せる根拠が欲しいな
ぶっちゃけ志々雄に勝てる可能性のあるのは比古だけ

他はまず無理
65マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:55:09 ID:???
>>61
単純にそれ見るだけだとやっぱり互角くらいだよな
各要素でどれだけ差があるかで違ってくるけど
66マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:56:24 ID:???
とりあえず>>44に同意しとく
これに反論するのが筋だろ
67マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:56:46 ID:???
>>64
今は≒で決着ついてんだから異議があるならお前が根拠示せば?
68マロン名無しさん:2009/06/16(火) 15:59:35 ID:???
>>67
無理だろうな。過去に決まったことは絶対だと思ってるタイプの人間
とっくに否定されてる過去議論に縋るしかないだけの奴だろうから
>>63に激しく同意w
69マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:01:39 ID:???
また夜にでも来る事にする
前の議論スレでの過去ログでも暇な人は読んどいた方がいい
志々雄最強の根拠はいくらでものってるから

それから反応速度、移動速度、攻撃速度と速さにも色々あるのを知っておいた方がいいぞ
70マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:01:46 ID:???
>>68
>>63に同意かよww
71マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:03:57 ID:???
>>69
全部志々雄が負けてるじゃんw
72マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:05:05 ID:???
夜が楽しみだな
久しぶりにシシヲタVS縁ヲタの闘いが見れるかもしれん
73マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:06:40 ID:???
>>67
そうか
じゃあまた夜にでも来てその時根拠出すよ
その前にとりあえず>>59を根拠として挙げとく
それと緑派には最強設定、ジョーカー設定もない緑がどうやって志々雄に勝つのか具体的に述べてくれ
74マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:06:55 ID:???
それより安慈 刃衛 不二の決着はついたの?
75マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:08:32 ID:???
>>73
シシオに最強設定なんてねえよwww
76マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:12:00 ID:???
たまにヲチしていたが懐かしいな
ちなみに昔のスレでは緑派発狂敗北で原作らしかったのを覚えているw
まぁ夜を楽しみにヲチする事にするw
77マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:12:07 ID:???
>>73
議論根拠は原作の描写のみですがw
しかも和月の言う勝ち逃げだった闘いのルールとこのスレのルールは違うから仮に原作以外を考慮にいれても
根拠にならんww
78マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:14:20 ID:???
>>76
真逆でしょ
志々雄が途中で反論できなくなって火病ったのを覚えてるw
まぁ記憶の改竄はシシヲタの得意技だけどな
79マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:15:42 ID:???
>>76
すげーお前の頭の中ではそういう結果になってたのか
シシオさんマジパネェっすw
80マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:20:05 ID:???
>>78
たまにもしかしたらと思っていたんだがこのスレの住人って過去のスレでの敗残兵多いのかな?w
過去ログみればどっちが火病ってたかは直ぐわかるぞw
81マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:21:19 ID:???
結論がジャンケン関係なんだから縁と志々雄の直接対決については縁派の勝ちで合ってる
82マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:23:24 ID:???
>>80
勝ってもいないのに相手を敗残兵扱い
シシオさんマジパネェっす!
過去ログ見ましたけどどっちも火病ってましたw
83マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:24:50 ID:???
>>82
それ以上虐めてやるな、また荒らされるぞ
84マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:25:27 ID:???
過去ログみれないなー。残念
85マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:26:58 ID:???
>>59
結局与えた斬撃数は縁の方が多いです
86マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:27:37 ID:???
>>59がこの流れを見てこのスレの住人に過去スレからの敗残兵がかなりいると感づいて、
こいつらにはなに言っても無駄だと思うに1000ドルw

帰って来てスレ開いてこう思う>>59が目に浮かぶw
87マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:29:36 ID:???
>>86
お?2匹目のシシオタか?やっぱり記憶の改竄が得意なことに変わりはないようだな
88マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:30:35 ID:???
ライト読者からしたらシシオが上に映ってるような。。。アニメで縁が出てなかったのは痛いなー
89マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:33:02 ID:???
放った天翔の本気度ってどんなもんかな。
vs比古が、無我夢中+九頭龍のカウンターで最大ダメージなのはわかるんだが
他に本気で放ったのはvsシシオくらい?
縁戦ではあきらかに手抜きだし。宗とか蒼のときはどうだったんだろ。
90マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:33:14 ID:???
俺志々雄さんのが憧れるけど流石に縁のが強いわ
91マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:36:34 ID:???
各の問題だと宇水と雷十太先生はランクダウンだね!あてになるのは描写
92マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:41:26 ID:???
相手のみならずスレ住人全体を敵に回すような発言する時点で志々雄派、というか>>59は後先考えない馬鹿
93マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:47:06 ID:???
>>91
外印もだな
94マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:54:51 ID:???
>>89
縁戦も手抜きではないな。剣線を下げたと言っているし過去の答えを見つけた天翔は当然威力はあがっているハズ
縁>志々雄>師匠>蒼紫>宗じゃないかな
二撃目は遥かに威力あがるし要の一歩を強く踏み出せた縁戦のが志々雄より上だろ
95マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:57:00 ID:???
縁ヲタはどうせ自分の好き勝手に緑動かして緑ツエーみたいのばっかりだからな
緑同様攻撃しか頭にないw

原作での扱いや作者の志々雄との扱いの差に触れられると超攻撃的に火病w
緑同様防御がね・・・w
96マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:59:09 ID:???
どっちが強くてもいいが縁だけは好きになれないなー かっこわるすぎる
97マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:05:53 ID:???
>>94
剣線は、「下げようと思えば下げられたものを」じゃなかったっけ?
這いつくばってる縁に当てないよう、和刀だけを狙って放ったと思ったけど。
手加減してるってことじゃね?
98マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:06:51 ID:???
ってか力はシシオの方が強いと思うなあ。左之ぶっ飛ばした描写見ると
真っ直ぐ飛んでるし、壁にめり込むほどの力だし
頭から血が霧状に吹きだしてる
99マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:08:23 ID:???
>>97
そうだよ。やっぱり巴のことで負い目感じてるんじゃないかな
100マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:08:40 ID:???
剣速を落とすという意味での手加減ではない
101マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:10:17 ID:???
読み返す気力まではないけど斎藤が だがそれだけだ って発言が印象にあって
縁が強いって記憶がないな。あれって脈がでる前だったかな
102マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:17:43 ID:???
斎藤さんの評価も志々雄>縁だな。しかもシシオには奇襲しかけるのに縁には何もしない
103マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:26:33 ID:???
>>102
斉藤さんは縁に興味ないからな。仕事でもないし。
ただの兄弟喧嘩なんだから当然だろうけど。
104マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:26:50 ID:???
>>101
脈どころか倭刀術すら披露してないよ
105マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:28:20 ID:???
>>104
そっかそっかそれじゃちょい論外かなー。読み返すとするよ。
106マロン名無しさん:2009/06/16(火) 17:53:58 ID:???
志々雄が剣心に与えた攻撃
・斬撃3発 噛み付き1噛み 紅蓮腕1発
志々雄が剣心から喰らった攻撃
・刀身でわき腹への一撃 紅蓮腕返し 龍槌閃 龍翔閃 龍巻閃3発 九頭龍閃 天翔龍閃

縁が剣心に与えた攻撃
・斬撃5発 掌底1発 打撃複数発 蹴り1発 投げ1回
縁が剣心から喰らった攻撃
・九頭龍閃 パンチ2発 柄で一撃 刀身で2発 龍鳴閃

暇だから数えてみた。参考にしてくれ
107マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:01:50 ID:???
>>106
縁は、初戦と再戦分けて欲しい。
再戦時って、剣心から龍鳴以外一撃もくらってないんじゃない?
108マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:09:03 ID:???
>>107
そう。海での闘いだけだと
縁が剣心に与えた攻撃
・斬撃3発 掌底1発 打撃複数発 蹴り1発 投げ1回
縁が剣心から喰らった攻撃
・龍鳴閃
こんなもの。まぁ天翔は実質喰らってるから天翔もかな
109マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:16:18 ID:???
剣心、志々雄、縁は同ランクでいいけど、同ランク内で順位つけるなら
志々雄>剣心>縁だと思うぞ。

志々雄は実力では剣心に勝ってたし。
110マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:19:07 ID:???
>>106
>>108
そう見るとやっぱり縁の方が上っぽいな
でも志々雄戦は斎藤とかの乱入があったしやっぱり≒でいいと思う
111マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:19:24 ID:???
>108
剣心からの攻撃を天翔以外ほぼノーダメージで受けきったシシオか、
攻撃は受け流すが、天翔一発でやられちゃった縁か。ってとこか
天翔くらっても、まだ戦えたシシオの方が上だろな
112マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:21:25 ID:???
や、シシオが剣心の五連撃くらったのも紅蓮の暴発からだからな。まともにやったらたぶん見切ってる。

だから反応速度は狂経脈縁と互角ぐらいか。ただ作品の最後に登場した敵として縁は印象のこってるんだよな。それと縁の場合巴っていう存在がバックについてるからね対剣心では実質最強。狂経脈も剣心以外ではうまく機能しないんじゃ
113マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:23:50 ID:???
そういや剣心が瀕死まで行った紅蓮腕食らってもどってことないんだよなシシオって
和月はシシオの身体を超合金Zかなんかと勘違いしてないかw
114マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:26:58 ID:???
剣心は元からの蓄積ダメージがあるからな
115マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:27:10 ID:???
>>111
なんでそうなるw
116マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:28:03 ID:???
>>113
シシオも凄いが、身体の包帯はもっと凄い。
剣心の服ボロボロになったのに対し、ほとんど無傷だ。

牙突防いだのは鉢金じゃなく、包帯かもしれん。
117マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:32:13 ID:???
正直>>61で同格が答えじゃね?
118マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:42:17 ID:???
>>112
>まともにやったらたぶん見切ってる
たぶんじゃ駄目だろw
それに紅蓮腕の暴発っていうかあれは普通に剣心に返されたから
暴発ってわけじゃなね?
119マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:47:16 ID:???
>>97
そうそう縁にあたらないようだ。下げ上げ間違えた
ただ威力自体は最高と思うよ。そうじゃなきゃ答えの意味ないし
120マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:47:48 ID:???
正直志々雄と縁ははっきり白黒つけられるようなキャラじゃないと思うし
≒でいいんじゃないか?ついでにこの二人に剣心が劣るとも思わない。
121マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:51:07 ID:???
いやー 絶対にどっちが強いかはあるはず。戦って相打ちで死亡ってこと?
122マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:51:56 ID:???
シシオとか二重は和月が強さをかききれていないのが悪い
123マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:54:02 ID:???
>>61で同格として持久力も入れると縁に分がある
124マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:55:12 ID:???
どっちにも負ける理由がない。理由というより意志かな?
縁は巴が笑ってくれるかぎり無類の強さだし剣心以外に縁の巴が揺らぐハズがない
シシオも弱肉強食に従って自分こそ最強王にふさわしいって思想だし
125マロン名無しさん:2009/06/16(火) 18:56:50 ID:???
シシオは慢心あっこそだしそれを否定したらもうシシオじゃない
それに開幕天翔したら最強みたいな理屈
126マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:00:28 ID:???
>>125
そこは同意だなー。個性を加味しなきゃ議論スレの意味ないと思う。
意味はあるんだろうけど、面白みがない。最初から強さが数値化されたゲームと同じになってしまう
127マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:01:27 ID:???
>>61
でも巴が笑っているかぎり縁の精神力も相当なものと思う
128マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:04:09 ID:???
でも実際個性加味したら縁と志士雄に闘う理由はないよな
「お前の意思で抜刀斎と闘ってくれればいい」ってキャラだからな
129マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:05:54 ID:???
>>127
逆に巴が笑っていなければ揺らぐのが縁の精神力だろ?
純粋なスペックなら縁の方が高そうだけど、そういった部分も勝敗を分ける鍵だと思う
130マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:07:27 ID:???
>>129
薫剣心と絡んできたから揺らいだ
けどシシオに縁の精神崩す要素ねえよ
巴とどう関係あるんだよ
131マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:08:33 ID:???
巴って要素が剣心と縁の間にあったから今まで三すくみが成立してたんだよな
132マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:09:49 ID:???
逆にシシオ相手じゃ縁の全力は発揮できないとも言えるしなあ
反面シシオは誰相手とでもスペック全開まで出せると思う

正直ここは=で結んじゃっていいと思うんだが
どっちもラスボスだし
133マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:11:28 ID:???
縁は剣心への憎しみでパワーアップしたからなぁ
でも脈の存在のせいで底が分からん
134マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:13:15 ID:???
縁の精神力の根源である「罰の意識」が志志雄には出せないからな
まぁその意識が出せなくても狂経脈は出せるみたいだけど

だが剣心戦の様に内からにじみ出る強さも志志雄相手には出ないだろうから
この2人は≒でいいと思う
135マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:19:00 ID:???
狂系脈は自分の意思でいつでもお手軽に使えるもんじゃない。
黒星が「普段のボスならお前ら(四星)と互角だから武に訴える事もできるが
狂系脈を出した縁相手じゃどうしようもない」と言っている。
これは裏を返せば縁は狂系脈をいつでも出せるわけじゃないってことだ。
いつでも出せたら普段なら互角だからとかなんの意味もないからな。
136マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:22:15 ID:???
>>135
以前にもだしたことあるってば
剣心と以外でも使えてるってことは憎しみの対象の剣心相手でなくとも使えるってことだろ
137マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:22:25 ID:???
>>135
そらぁ普段から脈出してるわけじゃないからな
逆に自分の意思で出せないなら
「まだ切り札も出してないんだぞ?」なんて言わない
138マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:26:16 ID:???
縁が奥の手として戦力に入れてるってことは自分の意思で出せるんだろ
むしろ自分の意思で自由にコントロールできないものなど奥の手とは言わない
139マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:29:45 ID:???
>>135
普段のボス>脈無しのこと
脈使えないのが普段では無い。使ってないのが普段。都合よすぎお前の解釈
140マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:37:37 ID:???
縁より志々雄のが好きだけど確かに描写で言えば縁のが強い気がする
一応ラスボスだったしね
141マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:39:53 ID:???
平行感覚狂うまで圧倒してたしな
シシオにそんな技はない
142マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:46:14 ID:???
斎藤曰く平行感覚狂わせて
「やっと互角」らしいからな
143マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:46:28 ID:???
>>44
>剣心のただの一撃をわき腹に受けたり、5連撃に九頭も食らっている
わき腹への一撃は最初から避ける気がないと思うんだが。5連撃は紅蓮返されて怯んでる隙に食らったものだし九頭は包帯捕まれて避けれない状態で放たれたので志々雄の回避力が低い根拠にはならない(当然紅蓮返されたのも包帯捕まれたのも志々雄が悪いわけだが)
>で、縁は移動速度、剣速共に剣心より早い超神速以上で技は剣心と互角
縁の移動速度が超神速越えてるのはわかるが剣速もなのか?つまり狂経脈縁の通常攻撃は天翔以上ってこと?

>一方の縁は志々雄と同じく天翔を防いでる他、九頭を発動前にに潰したりしているし
天翔一撃目を躱した衝撃で動けなくなってたじゃん 縁が破ったのは初戦の弱天翔だけ 九頭も一回目は全て食らい二回目で互角
破ったのは三回目
>脈状態以降は龍鳴閃以外剣心を完封している
完封してるといっても打撃しか当ててないし剣心を戦闘不能にまでしたわけじゃない。志々雄は噛み付き、焔霊、紅蓮を使って剣心を気絶させた
144マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:52:37 ID:???
>>143
天翔に関しては生きる意志だから剣心が上だろ
抜刀に関してもそもそも縁の剣術は抜刀術はないんじゃね?使ってないし
通常の剣速に関しては脈ありだと速いだろ。脈なしでも技を互角に打ち合ってたんだから。剣心のが速いと蒼紫みたいにされただろうから
あと拳しか当てれないというよりはわざとそうしたんだろ。拳でも攻撃あててたし刀もったら普通さらに強いだろ。速さは素手より劣るかもしれんが力もあるのでさほど変わらないハズ
145マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:53:54 ID:???
戦闘開始でのダメージはシシオ戦のが上
逆に素手で神速を圧倒したんだぞ
146マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:54:29 ID:???
>>143
>包帯捕まれて避けれない状態で放たれたので
そんなこと言い出したら縁も一回目は空中で避けれない状態で喰らったし
>天翔一撃目を躱した衝撃で動けなくなってたじゃん
これは志々雄も同じ。迷いがあっても最強の二撃目を破った分、対天翔に関しては縁のが若干上
147マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:57:11 ID:???
>>143
>つまり狂経脈縁の通常攻撃は天翔以上ってこと?
これはその通りでしょ
普通に脈状態の縁を正面から天翔で破れるならそうしてるだろ
龍鳴閃で平衡感覚を狂わせてからじゃないと当たらないからそうしたんだろ
148マロン名無しさん:2009/06/16(火) 19:57:35 ID:???
縁は後手でも攻撃の側になれる
149マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:00:15 ID:???
縁なんてキャラ愛生まれるキャラじゃないのにこんだけ縁を支持する意見があるってことは
やっぱり縁が上あるいは≒なのかもしれない。
150マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:02:53 ID:???
俺は志々雄のが好きだし昔は上と思ってたよ
師匠と2トップでいいとすら思ってたくらい
でも最終巻久々読んで縁強えぇwww
てなった
151マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:06:21 ID:???
「好きにはなれないが実力は認めざるを得ない」ってとこか、縁は。
152マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:09:54 ID:???
むしろ四龍で縁と互角ってこのスレのランキングだとありえない気がする
脈無し縁はどんくらいなの?
153マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:17:36 ID:???
>>24縁 阿武隈
>>27由太郎 清里
154マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:19:17 ID:???
>>152
脈無しでも剣心を完封できるぐらい強いよ
四星が脈無し縁と互角って発言を信じるなら四星がランクアップしそうなぐらい
まぁ黒星は人の力量を見切れないことに定評のあるキャラだからあんまアテになんないけどw
155マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:20:46 ID:???
最初の対戦で薫を殺すと宣言して逆上した剣心にボコられてた時はなんで縁は脈使わなかったの?
出し惜しみなんかするべき場面じゃないよな。どう考えても。

156マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:22:31 ID:???
>>155
勢い余って剣心を殺していい状況じゃなかったから
157マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:22:46 ID:???
四人同時にかかれば普通にBランクぐらいの強さあるだろ
玄武なんかロクに戦力にならなそうだが
少なくとも青龍と朱雀が同時にかかってきたらかなり強そう
なんかあいつら連携もうまそうだし。
158マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:26:44 ID:???
>>157
宇水さんと抜刀斎じゃかなわないというのか貴様宇水さんなめんな!
安慈でも遠当てでいけるっしょ。よってせいぜいD
159マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:27:56 ID:???
結局黒星の「武に訴えることもできたが」ってのは
もし、縁に狂系脈なんてものがなければって意味であって
結局は縁に武に訴えることなんかできないってこと?
160マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:28:18 ID:???
>>158
書いてから思ったけど青龍変わんねえw
161マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:28:44 ID:???
じゃあまず青龍と朱雀をFくらいまで落とせよ
162マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:31:28 ID:???
例えば宇水が4人いても師匠には勝てないだろ
そういうもん
163マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:35:32 ID:???
ぶっちゃけいくらなんでも4対1なら宇水さんが勝つと思うけど
師匠=何が何でも絶対無敵、宇水さん=ヘタレなイメージついてるだけだろ
164マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:39:44 ID:???
>>163
宇水さんでも蒼紫でも無理だろ真剣九頭龍や天翔の上力も速さも最高クラス
165マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:40:57 ID:???
さっきから志々雄の方が好きだけど縁の方が強いと思うって奴多すぎだろw
普通に縁の方が強いと思うだけでいいだろ、そんなに縁が嫌いか?

まぁ俺も嫌いだが
166マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:42:14 ID:???
飛天御剣流は元々多数を相手にするための流派だからな
167マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:51:44 ID:???
でさ結局縁>志々雄?
>>59とか相手に馬鹿にしてるだけで反論はないけど、するほどの価値ないってことかな?
168マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:58:30 ID:???
>>167
>>59にはもうたっぷり反論ついてるだろ。それにまた夜に来るらしいから待ってればいいんじゃない?
169マロン名無しさん:2009/06/16(火) 20:59:53 ID:???
>>59
期待
170マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:00:24 ID:???
>>144
>あと拳しか当てれないというよりはわざとそうしたんだろ。拳でも攻撃あててたし刀もったら普通さらに強いだろ。速さは素手より劣るかもしれんが力もあるのでさほど変わらないハズ
わざとそうしたって…。二回も防がれたのにか?

>>145
>逆に素手で神速を圧倒したんだぞ
剣心を圧倒したのは志々雄も同じだし与えたダメージは志々雄のが上
>>146
>そんなこと言い出したら縁も一回目は空中で避けれない状態で喰らったし
だから縁は初見で九頭を避けれるかはわからないわけだろ なのに『縁は九頭を破ったから志々雄より上』みたいに言ってる人いたからさ それはおかしいだろって思ったわけ
171マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:00:28 ID:???
>>59はただのアホでFAだが、俺はこの二人は=で結んじゃっていいと思うなー
なんだかんだで志々雄の耐久力が和月何考えてんだレベルなのは確かだし
172マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:01:39 ID:???
>>164
四人一度に九頭龍や天翔打てるわけじゃないしな
さすがに宇水クラス四人いっぺんに相手だと勝てるか
どうかは疑問だな
173マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:02:33 ID:???
>>167
単純に喰らった攻撃と喰らわせた攻撃を数えてくれた>>108のおかげで反論もくそもなくなっちゃったよ
174マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:02:48 ID:???
>>170
脈ありだと神速より速いからかわせるよな無しでもふせいでたけど
175マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:04:18 ID:???
カグヅチがどんな技かわからないせいでカグヅチ対虎伏の考察が出来ない…
176マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:09:58 ID:???
>>172
宇水はカウンターが主な攻撃手段だからそれ以外は大したことない
盾は九頭龍で壊せるだろうし動きは分かっても宇水自体の足は神速ないからよけれないし
4人同時にただ間合いに踏み込むだけじゃそれこそ餌食だろ
天翔は身動き封じできるし
あとはせこいけどなにより龍鳴閃あるし
純粋なスペックでも負けないと思うけど
177マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:12:41 ID:???
>>175
刀燃えるだけだろ
178マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:14:01 ID:???
>>175
カグヅチ対虎伏ならまず間違いなく虎伏
志志雄は馬鹿強いけど技はただの馬鹿技ばっかだし
179マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:15:17 ID:???
>>170
連戦で疲弊した剣心を最初は圧倒してたな
再戦は圧倒されてなかったがな
180マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:16:48 ID:???
>>176
宇水がどれくらいの速度か不明だけどな
牙突を止めてるから反応速度は悪くないし 百花繚乱見てる限りでは剣速も遅くないし
異常聴覚で相手の動きわかるしな
あと天翔がいくら強いといっても撃ったあとは隙ができるから
他の三人に攻撃のスキ与えるのも事実
181マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:17:43 ID:???
龍鳴閃使ってやっと互角の縁
シシオ相手は復活後はよくやりあってたじゃないか
182マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:18:34 ID:???
カグズチで牙突したら最強だろうな
183マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:18:46 ID:???
>>170
>与えたダメージは志々雄のが上
そんなことわからないぞ。あの時の剣心には蒼紫、宗次郎から受けたダメージ、天翔2発分の負担があったんだから
全部志々雄が与えたダメージじゃない
184マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:29:24 ID:???
俺はここまで見てきて縁>志々雄か縁≒志々雄かな
速さだと縁が圧倒的だけど、志々雄の頑丈さも大概チート
185マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:32:34 ID:???
>>184
真剣だとどうだろうな
十回普通に当たっても平気だろうが速さをいかしてズタズタにできないんだろうか
186マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:35:54 ID:???
与えたダメージって殺しかけたのは不意打ちだけだがな
紅蓮腕でもたおしたけど縁もいたぶってたからな
187マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:37:41 ID:???
>>24あと1時間で決まるよ
188マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:38:00 ID:???
縁はかっこわるいのがなー ちょっとでもそういう魅力があれば・・・
189マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:38:57 ID:???
>>24
阿武隈四入道 だけ支持します。
190マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:41:45 ID:???
志々雄派の人の反論はされかえしてるからタフネス面でも真剣だし
縁>志々雄でいいと思うよ
191マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:42:42 ID:???
>>189
阿武隈は反論来てるから無理でしょ
192マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:43:54 ID:???
阿武隈とか別にどっちでもいい
いようがいまいが関係ない
193マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:45:40 ID:???
まあいないならいないでいいや。原作から消えるわけでもないし。
194マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:46:52 ID:???
>>191再ランク入りには反論無かったみたいだし、一旦入れちゃっていいんじゃない?
現ランクに異論があるならもう一回要望だしてもらえばいいさ
195マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:48:18 ID:???
あぶくまはキチガイが削除依頼→周りが全スルー→「よっしゃ依頼通ったぜヒャッホー」
だろ?

とっとと戻せよ
196マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:49:04 ID:???
>>195
キチガイが現れたw
197マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:51:22 ID:???
>>183
>そんなことわからないぞ。あの時の剣心には蒼紫、宗次郎から受けたダメージ、天翔2発分の負担があったんだから 全部志々雄が与えたダメージじゃない

縁戦のときも剣心はボロボロなんだけどね
志々雄のが縁より与えたダメージが大きいのは明らかじゃないか?剣心が蒼紫、宗と戦った後に縁ラッシュ食らったとしても長時間気絶するとは思えないんだが…。
198マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:54:07 ID:???
>>197
四日間たっぷり休んだ後なんだから蒼紫・宗次郎との連戦をこなした後よりは遥かにボロボロじゃないだろ
それに思えないじゃ根拠にはならんよ

そういう俺は縁≒志志雄派だけど
199マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:54:16 ID:???
>>195
イワン坊の人と同じなのかな?疲れたからもうほっとこうよw
200マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:54:36 ID:???
まあ、蒼紫と宗次郎戦のダメージを勘案に入れても、
佐ノ助いわく「まだまだ力負けはしてねえ」レベルだからなあ
手負いではあるが、それほど剣心の力は損なわれていなかったと見るべきだろう
治療もしてたし

そうすると、やっぱり与えたダメージは縁<シシオだろうなと俺も思う
201マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:59:24 ID:???
>>200
それ宗相手ね。力負けしてないの
202マロン名無しさん:2009/06/16(火) 21:59:56 ID:???
2人がかりとはいえ十本刀の一人である鎌足を倒した薫・操より
捨て駒として瞬殺された阿武隈さんたちが上ってのはないかもな
入れるとしたら梟爪衆の左くらいでいいと思う。どっちも雑兵だし
203マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:02:10 ID:???
最初に縁の奥義食らったときは縁のほうがダメージ与えたなと思ったけど
一週間くらい治療なしで生きてられたからな
その後2戦目はそこまで縁相手には深手負ってないしな
204マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:03:18 ID:???
>>200
筋力と蓄積されたダメージは別物だろう。力負けしてないってのはただ単に
力 志々雄=剣心を示してるのであって体にあるダメージとはわけて考えるべきだろう
205マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:03:20 ID:???
>>201シシオで合ってるぞ、焔ダマ食らう直前のセリフ
206マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:03:48 ID:???
剣心に与えたダメージの話になってるがそもそも
志々雄は先読み+神速の剣心がよけれない縁ラッシュをよけれるのか
神速にたいし後から動いても上回る速さの縁に志々雄はまともに攻撃できるのか
当たっても斬撃は微妙な上精神凌駕だから隙もできない
志々雄がいくら頑丈といっても真剣相手に平気だったらオカシすぎる
207マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:05:27 ID:???
>>204
君の考えだと佐ノ助の発言とのつじつまが合わんくなるぞ
「傷は負ってもまだまだ力負けはしてない」みたいなセリフなんだから
傷が酷けりゃ力は入らないって読める
208マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:09:37 ID:???
志々雄と剣心の力が同じって怖いね
209マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:10:43 ID:???
牙突零式をギリギリでよけてカウンター喰らわすって
とんでもないことしてるからな反応速度は凄いと思う
210マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:14:39 ID:???
>>207
いやだから力負けしてない=剣心のダメージが大したことはないってことにならないってことが言いたかった
分かりにくい言い回しでごめんね
211マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:15:44 ID:???
15分の限定もあるんだよな
212マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:16:28 ID:???
>>208
ってことは力でも縁が上ってことだよな
213マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:19:02 ID:???
もうすぐ変更ですね
214マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:23:48 ID:???
>>197
長時間といっても数分だろうけどね
まぁ戦闘じゃ十分長時間か
215マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:28:15 ID:???
剣心は狂経脈の攻撃かわしてるがシシオがかわせるかが焦点かな
牙突零式をあの体勢でよけてるから反応はめちゃ早いからかわせると俺は思ってるけど
216マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:31:34 ID:???
シシオが攻撃あてれるかも分かんないけどね
217マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:34:34 ID:???
>>215
縁ラッシュはよけれてないよ
ふと刀残して消えたような描写されてるし縮地並みに足も速いだろ
左ってのも先読みだろうし。縁が先読みで反応速度高めているが〜とかいってるし
218マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:35:51 ID:???
そうなるとやっぱ互角でよくねw
この二人の対戦はたらればしてたらキリがない
明確にどっちが強いかもわからんし
219マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:46:09 ID:???
脈状態で刀使わない縁はオツムが弱い
220マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:48:00 ID:???
>>219
縁の思考回路は巴しかいないから仕方ない
221マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:50:44 ID:???
龍鳴閃の時の脈縁が遅い件
222マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:52:30 ID:???
剣心レベルの先読みと反応速度があればギリギリ脈縁の刀攻撃は防げる
志々雄の反応速度が剣心より上かどうかはわからないのが剣心と互角と考えると
脈縁の刀攻撃は防げる

しかし縁ラッシュは剣心でもどうしようもないので志々雄でも止められない
だがしかし志々雄の打撃に対する頑丈さはチートレベルなので大したダメージにはならない
それでもしかし縁が15分以上猛攻を続ければ志々雄は燃えてしまう可能性があるので
若干縁のが優勢かな
でも仮定も結構入ってるので≒でいいと思う。もしくは縁若干上か
223マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:54:55 ID:???
剣心=先読み
志々雄=反射神経
224マロン名無しさん:2009/06/16(火) 22:58:43 ID:???
剣心に情けで武器破壊だけで済まされた縁
225マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:02:40 ID:???
>>224
由美と剣心の情けでいい勝負した様に見せられた志々雄
226マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:03:11 ID:???
剣心に不意打ちでいきがる志々雄
こんな風にいくらでも言いようあるからやめたほうがいいよ
227マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:05:02 ID:???
わざわざ武器破壊で済ませた剣心優しいなあ全く
228マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:07:32 ID:???
と、いうか巴が笑わなくなった時点で縁の負けだった
巴が笑っていたら精神凌駕で起きあがっていただろう多分
229マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:07:42 ID:???
そういえばこの漫画って結局精神凌駕した奴は皆説得で終わってるんだよな
やっぱり殺す以外では精神凌駕は破れないんじゃないか?
230マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:08:47 ID:???
>>224
>>59か!?
231マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:11:01 ID:???
>>230
誰それ。最後の最後まで情けをかけられた縁乙
232マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:11:35 ID:???
>>230
もしそうなら期待どおりのレスw
233マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:21:04 ID:???
>>231
最後まで卑怯な手に頼るしかなかった志々雄乙
234マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:22:05 ID:???
>>231
お前みたいのがいると志々雄アンチわくからやめて
23559:2009/06/16(火) 23:23:20 ID:???
帰ってきたよー
緑が志々雄より下の理由

まず原作者にはっきりと剣心と緑の対決は剣心の勝ちと言われてる事(答えを見つけた者とそうでない者の差
剣心と志々雄の対決は志々雄の勝ち逃げ
剣心では志々雄に勝てると思えないのでああいう形で終わらせたとの発言

これだけでも原作者の頭の中ではどう考えても志々雄>>>>(剣心に負ける壁)>>>>緑
更に比古を意識しての発言か自分自身が志々雄に入れ込んでしまったので
志々雄が全編通して最強のキャラになってしまいましたの発言

他にもまだまだ語れるがまず緑派はまずこういう意見に対してちゃんと緑>志々雄
だと言える根拠があるの?
まさかおまえらの脳内シミュレートで緑>志々雄だから緑>志々雄だとかいうんじゃないだろうな?

一旦メシ食ってくるのでしばらくたったらまた来ます
236マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:23:50 ID:???
C.C.O最強
237マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:25:05 ID:???
あくまでこのスレ前提の平地タイマンが主旨であるので原作の対戦結果はそんなに重要ではない
238マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:26:52 ID:???
>>235
公式厨乙
剣心との戦いは巴の答えで決まったが志雄対縁の場合は関係ないな
剣心と薫の存在で揺らいで笑わなくなったんだから志々雄相手だと巴は笑ってくれるよ
239マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:27:53 ID:???
↑でたーーーーーwww 伝説w
240マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:28:01 ID:???
>>235
お前が言ってるのは全部原作に載ってない作者の発言なので無効www
>これだけでも原作者の頭の中ではどう考えても志々雄>>>>(剣心に負ける壁)>>>>緑
それはお前の捉え方ですごい偏見だなw
241マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:28:34 ID:???
>>236
C.C.ガールズ   様いらっしゃいw
242マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:29:09 ID:???
>>235
部下や同盟者をぶつけて相手をボロボロにした上に由美が身を挺して庇ってくれる
原作の勝負とこのスレの勝負のルールは違うので…
それが気に入らないならルールを変えてください
243マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:29:16 ID:???
>>235の頭の中は志々雄>師匠なの?
244マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:33:04 ID:???
皆伝込みのランクを作りたいなら勝手にスレ立ててやってくれ
多分今いる住人は皆伝を考慮にいれない人たちだと思うから
あと公式が知りたいなら集英社が発行してる皆伝を見れば事足りるので

まぁ漫画家なら伝えたい事は漫画で伝えろってことで
245マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:33:46 ID:???
読んでたときって前哨戦のこともあるけど、縁戦は剣心が負ける気がまったくしなかったなー
シシオ戦は、どうなるんだろう???ってわくわくしてたけど。そういう「印象」ではやっぱシシオが
強いと思ってたけど、こんだけ反論あるとやっぱ描写は縁かもしrないね
246マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:36:35 ID:???
神速の剣心より後から動いても速いのにまともにシシオは攻撃ヒットさせれないだろ
そんで燃えて終了
247マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:38:07 ID:???
>>246
結局負けるんじゃねーかよw 
248マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:38:14 ID:???
>>206
>志々雄は先読み+神速の剣心がよけれない縁ラッシュをよけれるのか
俺もこれは流石に無理だと思う けど剣心すら倒せない攻撃が志々雄に効くとは思わないかな
>神速にたいし後から動いても上回る速さの縁に志々雄はまともに攻撃できるのか
超神速の宗よりも強く神速の剣心を何度も捕らえる志々雄なら不可能ではないと思う
249マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:38:38 ID:???
結局>>59の言う根拠って勝ち逃げ発言だけだったの?
250マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:38:55 ID:???
>>247
シシオがね
251マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:40:50 ID:???
>>248
縁は目で見た後から動いても神速を上回る
志々雄や剣心より回避性能高いだろ
252マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:41:06 ID:???
>>235の根拠は原作に全く関係ない作者の発言のみだからなwww
帰ってきてもってきた根拠がこの程度だよw
正直ガッカリだ・・・
253マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:43:18 ID:???
>>248
すらってwww
剣心はかなりタフだよ。シシオのが上には違いないが
ただシシオの焔霊も斬撃鋭くないらしいし縁も剣心素手でえぐってたからシシオの剣とそう大差ないと思うよ
254マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:43:57 ID:???
>>244
お前たまにはいいこと言うなw
25559:2009/06/16(火) 23:44:07 ID:???
まともな反論が一つもない訳だが
原作の勝負とこのスレの勝負は関係ない?
カデンでの原作者の話は無効?

あのな、おまえら原作から原作での勝負と原作者の考え引いて何を考察するんだ?w
256マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:45:18 ID:???
>>255が戦闘についての描写、考察無視してる点
まともな反論ないのはどっち?
257マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:45:40 ID:???
おまっとさんでした!
いやーメンゴメンゴm(__)mエニシみたいな青二歳が幕末の炎からいでし修羅C.C.Oに勝てるわけないだろうよ。m(`´)/シャーッ
258マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:46:29 ID:???
シシオさんは勝手に炎上してあぼん
259マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:48:20 ID:???
>>255
もうこのスレは末期だからしかたない。キャラはどんどん削除されるし
≒も乱発。俺ももう原作よみあきたから参加する気力もない。
260マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:49:03 ID:???
>>255
反論できないから言い訳か?www
スレ見ると原作の描写から考察してるのがほとんどだが?www
華伝 皆伝は考察に入れないってなってるだろ
そんなに公式がいいなら皆伝のランク見てなさい
261マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:49:06 ID:???
>>255
描写
262マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:50:17 ID:???
>>259
?、、>>255の話聞いてた?原作読んでないよ?カデンしか読んでないってさ
263マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:50:35 ID:???
>>259
自己レス楽しいですか?

冗談は置いといて昔から同ランク内は≒ってルールだったが?
左の方が強いってルールになったのは最近だよ。知ったか乙
264マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:52:05 ID:???
>>259
ひさしぶりにひどい自演を見た
26559:2009/06/16(火) 23:54:10 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 1

最重要項目 剣速
まず単純な剣速が志々雄>>>>緑
キョウ系ミャク状態で速さを+αした状態ですら剣心に先読みされ回避、防御される
結局キョウ系ミャク状態で一度も剣心に剣撃を与えられず

志々雄は剣心に先読みされても全く剣心が反応できないレベルの剣速の持ち主
しかも一発ではなく三発とも反応さぜずに叩き込む
266C.C.Oガールズ:2009/06/16(火) 23:54:40 ID:???
また誰も俺の理論についてこれねーようだな。
今回も俺の勝ち逃げかW
俺は
三沢スレに行ってくるぜアディオス!
267マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:54:55 ID:???
>>253
>剣心はかなりタフだよ。シシオのが上には違いないが
剣心は紅蓮腕で気絶 志々雄は紅蓮腕→5連撃食らっても『どうした それで終いか?』と余裕 その後九頭を食らっても平然と立ち上がる この二人の打たれ強さはかなり差がある
縁の打撃は志々雄には大したダメージにならないでしょ
268マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:57:26 ID:???
>>265
縁は剣心より速いからシシオの攻撃があたる保証はないな
あとシシオは不意打ち以外剣撃で倒せてないんだよね
パンチとか爆弾とか指刺したりとか
269マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:57:42 ID:???
>>266
いってらっしゃいw 久しぶりにわらったぜ。あんたのファンだおれw

あ、あと自演って間違えてる時点で、シシオ派は萎えていなくなることでしょうw
270マロン名無しさん:2009/06/16(火) 23:58:07 ID:???
>>265
縁は2戦目で九頭と真っ向から打ち合って相打ちしてます
剣速が遅いことはない
271マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:00:44 ID:???
>>265
自分の主張をゴリ押しするのも結構だが
自分のレスについた反論に一つ一つレス返せよ
272マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:01:24 ID:???
>>267
紅蓮腕食らった時は精神面凌駕してないしな
縁戦での剣心の思い覚悟はシシオ戦の比ではないしシシオの剣撃よりは縁ラッシュのがヒット数も多く出血も多いので傷深いだろ
273マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:01:47 ID:???
>>265
剣心が普通に志々雄の剣を防いだ描写は無視ですかそうですか
274マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:05:51 ID:???
目眩ましの炎無しだとシシオの斬撃は刀握るのも大変なておいの蒼紫に防がれるけどね
全ての感覚の上がった縁に目眩ましが効く保証ないしあたっても痛み感じない
シシオの剣は殺傷力低いし
275マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:07:30 ID:???
>>265
縁が志々雄よりも多く斬撃を入れてる描写も無視か?
276マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:08:43 ID:???
>>265
剣心も縁ラッシュに反応できないけどね
277マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:09:20 ID:???
>>275
シシヲタの目には自分に都合のいい描写しか映りません
278マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:10:05 ID:???
>>265
先読み先読みって剣の動きを全部読めるわけじゃないよ
剣心は超能力者ですか…
279マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:10:26 ID:???
どうでもいい質問入ります。
縁がシシオより強いかどうかには関係ないけど、
皆、どっちが強いかは別でキャラとしてどっちが好き?

議論見てたら気になった。
280マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:11:02 ID:???
もう>>59は無理だろ論破されまくり
都合のいい描写しか出してない
281マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:12:22 ID:???
>>279
多分縁>志々雄っていってる奴にも志々雄のが好きな奴いると思う
俺もそうだし
282マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:14:31 ID:???
>>279
好きなのは志々雄!
縁はムカつくけど強いと思ってる
283マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:15:09 ID:???
>>279
そりゃシシオでしょ。。。縁はちょっと、、、一家惨殺だけで実際の事件とかぶって
嫌悪感がぬぐえない。大分かどっかであったんだよね。中国人留学生がお世話になってる
一家惨殺した事件が実際にあって。
284マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:16:45 ID:???
脈縁は斬撃当てられてないからなあ
28559:2009/06/17(水) 00:19:18 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 2

力の差、見切り、静止状態での体のこなしの速さ編
まず力、緑派は志々雄と緑が力で互角としたがる様だがこれはまずありえない
志々雄は抜群の耐久、打たれ強さを誇るサノを唯一ワンパンKOした男
自分より遥かに上の筋力を誇る安慈に通常攻撃なら耐えてみせ
更には足にきてる状態(立ってるのがやっとの状態)でも斉藤の牙突パンチに耐えたサノ
これらを踏まえても如何に志々雄のパワーがとんでもなのかがわかる


キョウケイで攻撃に特化した状態で剣心に殴る蹴るの滅多打ち
大したダメージにならず(剣心相手に)

続きはまた後で、あと反論あればどうぞw
あ、海面割りとかは結局剣心滅多打ちにしてもあの程度のダメージという事からしてもその程度という事
あの世界じゃそこまで大した事でもないという事
対主要キャラクラスにダメージ与える与えられないの方が遥かに重要な考察描写で、
なおかつ攻撃力を測るのには当てになるというのはいくらなんでもわかるよなw
わ  か  る  よ  な  w
286マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:19:53 ID:???
剣速は剣心>志々雄だろ。志々雄は九頭龍よけれなかったし、返せないし
剣心は先読みもあるしね
剣心が防げた=志々雄も防げるとは限らない
287マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:20:55 ID:???
>>285
ついさっき力 縁>志々雄 が確定しました
288マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:23:40 ID:???
>>285
マジでピエロだなwww
もうやめろw見てて可哀想になるw
289マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:24:40 ID:???
>>285
シシオの技で剣心に大ダメージを与えたのは火薬を使った
紅蓮腕のみ あとは由美の後ろからブスかwww
焔玉は傷自体は浅い、気合と覚悟で耐えればどうにかなってしまうほど
結局剣心がシシオから受けた傷で深手は由美挟んでの不意打ちだけだぞ
290マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:24:54 ID:???
縁精神凌駕で痛みを感じないので拳は果たして効くのだろうか
あの時のサノは精神凌駕か不明だし
あと斬撃を素手で剣心にとめられてるし剣の威力や重さはパンチほど桁外れじゃないね
291マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:24:56 ID:wMvuSi4n
レンゴクの売買の時に縁とシシオ会ってんだろ?
当然ホージ顧問も由美ねーさん、宗坊主も縁と会ってんだよね?
292マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:26:03 ID:???
>>285
基本的にシシオやや有利だがめんどくさいから同格でいいや派だが
シシオのパワーは抜刀術の打ち合いで剣心と競り合うレベルだからそんなに差はないと思うぞ
ぶっちゃけ必殺シシオパンチ(笑)と縁の仰天大海原唐竹割り(笑)はトンデモ度では大差ない

「唯一絶対の正論をぶってる俺超カッコイイwww」とか思ってるんだろうが、
正直ダサくてしゃあないから消えてくれていいよ
293マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:27:37 ID:???
>>285
血でてたかんじ縁ラッシュは拳打ってよりえぐってる感じだな
最後の蹴りは血もだいぶでてたし吹っ飛んでたよ
294マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:27:47 ID:???
>>285は志々雄派から見てもうざいだけだろ
さっさと消えろカス
295マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:27:54 ID:???
前も言ったけど
シシオは左之をパンチで地面と並行に真っ直ぐ飛ばして壁に張り付けてる
剣心殴った描写見た感じ力はシシオのが上でしょ。体重も左之>剣心だし
296マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:29:06 ID:???
結論:志々雄は勝手に燃える
297マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:29:43 ID:???
>>285フルボッコwwwwwww
まともな意見なら加勢してやろうと思ったが
考えがカス過ぎてあきれたわ
298マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:30:40 ID:???
何かただ煽ってる愉快犯がシシオ派と縁派にいるね。うざいから消えてね
299マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:30:50 ID:???
単純に緑の強みは剣心を一方的に凹った(ダメージ微弱w
これだけだからな

楽しみにしてて楽しくヲチしてるが>>59には同情w
こいつらに言っても無駄だと思うよw
狂ったキャラのヲタは狂ってるもんだよ
300マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:31:09 ID:???
>>285
うんもう飽きた
笑えないから帰っていいよ
301マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:32:34 ID:???
縁は強いけど、ねえさんが笑ってねぇとかwwwwww キモス
302マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:33:04 ID:???
>>299
もう自演も飽きた
全く芸がないな
303マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:33:51 ID:???
自分のレスの反論を無視する時点で>>59は主張する気はあっても議論する気ない
304マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:33:55 ID:???
>>299
微弱?あそこは過去への払拭や薫もある耐えているんだろダメージを
微弱というならシシオも紅蓮腕と不意打ちしか倒すにいたるほどのダメージじゃないんだが
それに縁は剣心の腕斬ってるし
305マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:34:12 ID:???
>>285 >>299は完全に荒らしだな
反論が全くできなくなって狂いだしたか
306マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:34:52 ID:???
>>299
哀れなシシヲタ二匹でシシオ最強スレでも立てろよ…
あぁ同一人物でしたか
307マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:35:51 ID:???
狂ってるのは俺たちも同じだろ?
308マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:36:10 ID:???
俺シシオタと思ってたけどシシオタって>>59のみを指す言葉だったんだな
309マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:36:16 ID:???
ところで安慈と刃衛と不二で投票するって話はどしたん?
310マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:36:57 ID:???
まあ紅蓮腕云々言ってるけどこの技のおかげで失神するだけに
止まったんだけどな。あのポジション取られた時点で剣心の負け
でしょ。二度もとられてるし
311マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:37:54 ID:???
>>309
いつの間にか消えたな 原作の設定で安慈より不二が上はありえないだろうけど
面倒くさいからほぼ一緒になってるならそのままでいいよ
312マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:39:08 ID:???
>>299
縁ヲタなんて少数だろ。好きなのはシシオって人間が大半だと認識してるけど
313マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:39:28 ID:???
まぁ焔霊自身は大したことないんだがな
傷浅いし痛いだけ
不意打ちぬいて傷の具合はやっぱ血だらけの縁ラッシュが上でしょ
31459:2009/06/17(水) 00:39:54 ID:???
緑派はどうぜ緑の絶好調時しか見てないからあえて最大描写で語ってるんだがなw
おまえらの最大の強みであろう対剣心ラッシュ(ダメージry
志々雄のサノko

共に素手での攻撃だよ?
これでまさか素手での力が緑>志々雄だと言うなら具体的に反論して欲しいなw
315マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:41:10 ID:???
>>314
サノは既に二重でぼこられまくってたよ?
316マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:42:45 ID:???
>>281 >>282 >>283
質問の答え感謝です。どんな具合か大体分かった。
縁は強さを認めるがシシオのが好きってのが多いのか。何かシシオ人気だなw 分かるけど
317マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:42:58 ID:???
明確なのは
速さは縁>>剣心>志々雄
どうやってまともに当てるのか
318マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:46:30 ID:???
やっぱ俺の言った通りだろ?w
緑派の強みは緑ラッシュ、これだけw
一度見た技は二度聞かない志々雄にこんな房戦法がマジで通用すると思ってる
それが緑派w

加えてあのダメージw
二発目に顔面に志々雄のハンドクローが飛んで来て終わりだろw
319マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:46:42 ID:???
>>317
剣心>志々雄 ←ここは微妙じゃないかなあ

速さと反応速度を同一視するのもマズいのかもしれないが、
シシオは宇水を殺せる牙突零式を避けてるんだよね
宇水と抜刀斎は同格だし、そもそもゼロ式は対抜刀斎用の必殺技なわけで

抜刀斎とシシオ戦時の剣心の速度にそこまで差はないだろうから、
剣心=シシオか、ともすればシシオのほうが上かもしれない
320マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:49:23 ID:???
零式余裕で避けてるからな。カウンターも決めてるし
321マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:50:00 ID:???
志々雄がどうやって攻撃あてるんだろうね
縁のが速いのにね。縁は後から動いても神速より速いのにね。
シシオは普通に剣心の攻撃くらってるのにね
シシオのワンパンで縁を倒す自信はどこからくるんだろうね
縁のは剣心えぐってたし拳打ってより斬属性だろうけどね
32259:2009/06/17(水) 00:50:20 ID:???
ちょっとアホらしくなってきたのでトリはずすわw
323マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:51:41 ID:???
どんなに早くても蚊とおなじピシャと叩いたらおしまい。
324マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:52:04 ID:???
俺は別スレでアンチ薫の相手してたら疲れたから落ちるw 
325マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:52:50 ID:???
>>321
速さだけで決まるなら縁と宗次郎が最強っす
326マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:53:44 ID:???
>>318
素手で剣心を海までふっ飛ばしてる縁の描写は無視ですかそうですかw
あの描写見ても腕力はまけてません
パンチならシシオ>縁かもしれんが、だからなに?って話なんだがな
シシオの技で剣心に唯一深手負わせたのは紅蓮腕のみだし
327マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:53:48 ID:???
>>317
速さが剣心>志々雄なら何故復活剣気全開剣心は志々雄に捕獲されたのですか?^^
志々雄は唯一テンハ真空吸い込み前に動作を起こせましたが
緑はどうでしたか?なすすべなくやられてましたねw
328マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:54:15 ID:???
>>324
あいつらキャラオタは病気だから触れない方がいいよ。触らぬ神に何とやら
神じゃないけど
329マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:54:26 ID:???
>>325
おっと外套を脱いで本気になった師匠を忘れちゃ困るぜ
330マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:56:10 ID:???
>>326
吹っ飛ばしたところでダメージが雑魚ならなんにもなりませんがなにか?w
331マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:57:38 ID:???
>>319
宇水は心眼だからな
速さは抜刀斎が上だろ。抜刀斎並みに速くて心眼なら道場のときみたいに首チョンパできるだろ
シシオは天翔止めてるし反応速度は剣心より上だろうが、縁も天翔一撃目よけれている
そんで縁は九頭龍というより飛天自体より速い。後で動いても神速を上回る
先読みしてもよけれないほど速い猛攻それこそ九頭龍並みの速さは最低あるハズ
それを九頭龍をよけれないシシオがよけることはできない
332マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:57:53 ID:???
しかし左之は額から噴水のように血出てたのによく死ななかったね
333マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:59:38 ID:???
縁は初見では九頭食らってるかなー
334マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:01:08 ID:???
>>330
どこがダメージないんだよwwww
思い切り血でまくってたじゃねえか 本当に都合のいい解釈ばかりだな
そんなこといったら焔玉は浅い傷しかつけられないし
シシオ様お得意の終の秘剣カグヅチは剣心の奥義に完全敗北だったわけだがw
335マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:01:46 ID:???
>>327
シシオははじいたのな
で、はじいた空気がもどる前に行動おこしてる。空気がもどりだしてからは動けていない
縁は初戦空気が戻るのを利用した
次はもはや巴が笑わなくなった時点で負けている。
だいたい縁のは真空が戻るのを利用してるから空気が戻るまえにシシオみたいになにかする必要はない
336マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:01:59 ID:???
>>333
シシオも初見で喰らってるぞw
337マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:02:25 ID:???
それに天翔一撃目捌いたシシオなら九頭防げておかしくないよ
九頭>天翔
ってんなら話しは別だけど。包帯掴まれたから当たっただけで
回避とか防御はできてたと思うよ
338マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:02:57 ID:???
>>333
脈なしだがなー
339マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:03:10 ID:???
剣心の五連撃→クズリュウは紅蓮腕の自爆と包帯掴みあってこそって気もするけどな

牙突はクズリュウ並の突進力で、その牙突+意外性のある零式ですら避けてカウンターを入れるシシオ

シシオが縁よりも速いと言うつもりはまったくないが、剣心よりは反応速度高くね?
340マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:04:26 ID:???
>>337
実際に両方とも当たってるからな
縁は九頭喰らっても一回は剣心の奥義に勝ってるし
341マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:04:39 ID:???
ってか縁は天翔一撃目捌いてないから二撃目の真空と威力はシシオの
時より弱いんじゃないの?
342マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:05:08 ID:???
>>337
速さは天翔が上なだけだぞ?
九頭龍発動前に切り込むから有効で天翔自身は斬撃一つなんだから九頭龍全てさばけるとはかぎらないだろ
343マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:06:10 ID:???
>>339
零式は突進していない
344マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:06:31 ID:???
>>340
縁は目の前で見てるし、刹那の差で勝てた、外印に感謝してると言ってる
345マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:06:59 ID:???
>>341弱いという描写は全くない
むしろ空振りだったとはいえ最後まで振りぬいたんだから
縁戦の時の方が剣圧強くて空気弾けると思うけどな
346マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:07:58 ID:???
>>327
あと天翔は要の一歩が重要だからその点で縁んときのほうが上
347マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:08:01 ID:???
はは、志々雄が九図に対処できないとかw
突進力互角のゼロ式に余裕で初見でカウンター決めたのに
相手を気遣って黒メガネはずした方がいいとか言ってる優しい剣心が
志々雄の包帯掴んで身動きとれなくしてから九図ぶちこみましたねw
つまりそれだけ余裕がなく勝ちに行っていたという事
もっと言えばそうでもしないと九図が通用しないと踏んでいたという事

それぐらい志々雄の事を高く評価していたという事
まぁ戦いの前にメガネはずした方がいいとか言われる奴はその程度の評価しか、
剣心にされていないという事w

これぐらいわかれよ低脳志々雄アンチども(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
348マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:08:22 ID:???
>>345
弾いた時の瞬間の速さの方が速いでしょ
349マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:08:32 ID:???
>>344
だが見てなかったら止められなかったのか
見てたらシシオでも止められたかは不明
350マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:09:44 ID:???
>>347
包帯つかまれてるけど至近距離だし剣心より速いなら縁みたいに先に攻撃できるじゃないか
351マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:10:13 ID:???
九頭龍は飛天の神速を最大限発動させて打ち込む技だ
同時攻撃って言ってるけど、ぶっちゃけ龍巣閃と一緒の連撃技

対する奥義のほうは「超」神速の抜刀術
奥義が捌けるんなら、それ以下の速度の九頭龍が捌けないはずはない
シシオが食らったのは焔球のカウンターだった+包帯掴みのおかげだろう

あと、シシオって実は佐ノ助と一緒で相手の技を食らって全部堪えつつ相手を倒すのが趣味の
いわゆるプロレスファイターなんじゃないかとこの頃思うw
352マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:12:01 ID:???
>>347俺志々雄ファンで志々雄有利派だけど他キャラ貶めるお前の態度は最低だからとっとと消えてくれ
353マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:12:43 ID:???
>>347
零式は突進しない
あの時の九頭も突進してない。包帯つかまれてても剣心より速いならかんはついれず攻撃して防げるだろ
たいたい突きが一回とんでるのと九包囲からくるのとじゃ違う
同時に九つの斬撃をうつから回避不能といわれてんだろ
354マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:12:57 ID:???
>>351
というか
これで終いか?
って言ってる時点食らってあげたって解釈なんだが。これで終わり?もっとこいよ?
ってことでしょ
355マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:14:01 ID:???
>>350
包帯掴んで引っ張って直後に九図 だから
対応しろという方が無理

あれで対応できたらむしろおかしい
356マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:14:09 ID:???
零式も突進してるよ、突きなんだから
助走無しで通常牙突並の突進力を出せる意外性が零式のキモだ
357マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:16:11 ID:???
師匠の本気九頭より速い天翔を右か左かを見てからガードできる
シシオが九頭避けられないわけがない。包帯のせいで食らったが
避けられるスペックはあるだろう
358マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:16:59 ID:???

 壱

壱弐参
四九八
五六七
牙突と九頭龍の違い
順番は違うかもしれんが同時にくるから問題ない
359マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:17:53 ID:???
>>357
見たから、だろ
360マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:18:35 ID:???
見たからって何が?
361マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:19:51 ID:???
>>360
左足。要の左足を見極めたから防げたんだろ。そうじゃなきゃわざわざ見る必要ない
362マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:20:30 ID:???
>>351
おお、まともな人もこのスレにいるんだね
安心した

志々雄は相手の技を見切ってカウンターがベター戦術だから
二重みたいに喰らっても大丈夫だと判断した時は喰らって余裕みせて相手に衝撃を
与えてから倒したがる、まぁ自己の力を誇示するのが多分好きなタイプなんだと思う

あんたみたいな人ばかりならこういうの→(^○^)付けないんだけどな
363マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:21:15 ID:???
まとめると
シシオ=九頭龍よけれるハズ=神速以上
でおk?
364マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:21:38 ID:???
それ知ったところで避けれるスペックが無きゃ意味がないんだけど
薫はその左足に気づいたが、避けれるか?
365マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:23:20 ID:???
対天翔に限っていえば、
「宗次郎からの情報があった」シシオと、「外印に一発撃たれてるのを見た」縁は条件的にはほぼ同じ
結果だけ見ると反撃を決めた縁のほうが上だが、
正直これは縁の虎伏の対天翔に対するアドバンテージあってのものだから
シシオ対縁ってことで考えると、大差ないから判断材料にはならないってオチになるだろうな
366マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:23:49 ID:???
>>364
スペックあってもさ
左足みても防げた、じゃなくて左足見たからと言ってるんだよ
367マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:25:07 ID:???
>「宗次郎からの情報があった」シシオと、「外印に一発撃たれてるのを見た」縁は条件的にはほぼ同じ

さすがに無いわ。直接見た方が有利に決まってるだろ
368マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:25:24 ID:???
>>362お喜びのところ悪いがなんで俺がわざわざ長文書いてるかっていうと
あんたがアホな擁護やらかして旗色悪くなったんでシシオ派としては出ざるを得なかったってだけなんだがなww
369マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:26:39 ID:???
実際防げてないし捌けてない
二撃目もろ喰らってるしな
縁は捌ききって反撃までしてるけど
370マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:27:07 ID:???
>>367
直接見たほうが有利だろうが
左足の弱点を知ってるってのは同条件だろ
371マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:28:35 ID:???
>>370
直接見たんだから左足に気づいてるだろw
372マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:28:52 ID:???
剣心に常に気遣われ
サノに志々雄より上とはおもわねぇと言われ
斉藤に青二才と言われ
作者に剣心の勝ちですねと言われ
作者が剣心が志々雄に勝てるとは思えないといい
作者が全編通して最強のキャラは志々雄と言い

ここまで作中での扱い、作者の扱いに違いがあるのに
緑>志々雄っすか?wwwwwww(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
373マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:31:11 ID:???
どっちも主人公より強いラスボス
374マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:31:48 ID:???
え、結局どうなの?
単純に表すと
パンチ力
シシオ>縁
剣撃の威力
縁>シシオ
高さ
縁>シシオ
耐久力
シシオ>縁
速さ
縁>シシオ
精神力
シシオ=縁(常時凌駕だよな?確か)
こんなもん?
375マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:32:40 ID:???
>>371
だから同条件っていってるんだが?
376マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:33:44 ID:???
>>375
直接見た方が有利に決まってるだろ
って二度目
377マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:34:08 ID:???
どっちも超神速に反応できるってことだろ
378マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:35:16 ID:???
>>376
だから弱点の要についての条件は一緒だろっていってんの
379マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:36:01 ID:???
>>372
ついに原作で反論できないから華伝と皆伝の作者のコメに
頼りだしたよ  本当に脳みそ小せえな
結局他力本願で作者と他の人のコメにすがるしかない
情けない

それに華伝 皆伝はこのスレでは対象になってない
スレのルールも読めないのかよカス
そんなに皆伝好きならランク載ってるから一人で勝手に読んでろ
380マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:36:04 ID:???
>>368
そうか、残念だ・・・
でもアレで旗色悪くなったと思ってるならあんたも大した事ないな(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
というか比古はともかく緑が本気で志々雄をどうこうできると思ってる奴は、
マジで作者に喧嘩を売ってるなw馬鹿な意味で(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
381マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:36:47 ID:???
味方にまで厄介者扱いされてる>>362ざまあwww
382マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:36:50 ID:???
>>378
一緒だが見てるのと見てないのとでは全然違う。同条件とか都合良すぎ
383マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:37:53 ID:???
>>362
友達も少ないだろうな リアルにこんな奴居たら間違いなくハブにしてるか
殴ってるわ
384マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:38:04 ID:???
実際どっちも天翔ニ撃目に敗れてるし大差ない
どっちも剣心圧倒してたし
385マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:39:12 ID:ia1jOXls
>>378
や、左足に注目すればいいって点は同条件といってんの
最初に見たほうが有利ともいっただろ
386マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:39:13 ID:???
百聞は一見にしかず
だな
387マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:47:01 ID:???
反応速度 縁>志々雄>剣心
足 縁>剣心>志々雄
剣速 志々雄>剣心>縁
388マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:47:49 ID:???
>>379
>●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。

何処にも書いてない罠w
原作の描写からでもいくらでも志々雄を最強とできる根拠は見つかる罠
そこに原作者の言葉が加わり設定+描写的な意味での最強となる
他力本願でひたすら自分に都合のいい脳内シミュで緑>志々雄とか言ってんのはむしろおまえだわなw

ほんと志々雄アンチは低脳ばかり(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
作者の言葉は無視で自分の妄想が上とか物理的に言うなら定を無にする愚か者だわな
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
389マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:50:27 ID:???
>>388
なんでこのスレにいんの?
華伝読んどけばいいじゃん
390マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:51:25 ID:???
皆伝とかと違って和月自身が言ってるものならソースに成り得ると思うんだが
391マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:51:28 ID:???
荒らしだろ もう触るな 華伝や皆伝持ち出す時点で新参だし
392マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:51:57 ID:???
不二とか安慈はもう投票しないのかな?
393マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:52:08 ID:???
奇異なタイプの天才ってマジでいるんだなとこのスレ見て思った
394マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:54:49 ID:???
事実和月が言った5強?はこのスレのABにいるし、間違ってはいない
395マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:57:10 ID:???
ちゃんと議論された結果としてあるんだろ
作者が言ったからなんて理由じゃないんじゃないの?
俺はわりと新参者だからよく知らないが
396マロン名無しさん:2009/06/17(水) 01:59:35 ID:???
和月の五強なんか話題にでるずっと前から上位は変化してないからな
397マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:00:11 ID:???
>>387
移動速度は緑がトップで文句なし
純粋な剣速は志々雄がトップで文句なし
反応速度はわからない
見切りは志々雄がトップ
精神力は志々雄がトップ(生きる意志hに勝ち逃げ)
耐久は志々雄がトップ
力は比古、志々雄とかが上位ではトップクラス
398マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:03:12 ID:???
素直なだけだろ。普通に読んだらシシオが強いと思うって。
どっちかというと縁が強いとまで考察までする俺たちがおかしいw
399マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:06:52 ID:???
>>395-396
そうやって負けそうになると古い価値観にすがって逃避を謀るのはむしろ君達の方w
昔のデータで言うならこの強さ議論スレより古い歴史を持つ強さ議論スレで
神 志々雄
S 比古>その他

と安定して不動だったがなw
むしろ新参うんぬん言うならこんな事も知らないおまえらこそ半年ロムってろよw
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
400マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:09:18 ID:???
もうそろそろシシオと縁2人は=でいいんじゃね?
妥協ってより本当にどっちが勝つか分からないし
401マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:10:06 ID:???
>>398
普通に初めて読んだとき剣心の奥義返したり剣心吹っ飛ばしたりで
縁の方が強いと思ったがな
402マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:10:42 ID:???
俺の予想通り緑派敗北w
403マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:11:05 ID:???
そういえば剣路厨ってのいたよな。Sの比古の隣に勝手に剣路を入れる基地外
理由は比古と剣路は同じ強さと言われてるからってこと
詳細を聞くとその部分をコピーしてスレに貼り付けてくれた。しかしスレ住人より
そのソースはヤフー知恵袋のるろ剣で強いキャラを上から順番に教えてくださいって質問に対する一つの解答
ということが発覚。失笑され以後姿を消した
404マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:13:09 ID:???
>>402
どっちも敗北はまだしてないと思う…
405マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:14:36 ID:???
シシヲタって反論されるとそれに反論しようとせず
レスした奴貶したり 終いには華伝 皆伝まで出してくる始末だからな
華伝 皆伝で満足してるなら一人で読んでればいいのに
スレチというか荒らしにくるんだよな
406マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:14:51 ID:???
俺もシシオがやっぱ頭一つ抜けてた感じがあるなあ
剣心、斎藤、左之、蒼紫を次々にボコって笑うところとかすげーってなった
縁も強いと思ったがやっぱりシシオのインパクトが強かった
407マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:15:45 ID:???
>>405
ひとくくりにすんなボケ縁厨が
408マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:17:50 ID:???
シシオが上でいい。人望のないやつは所詮、弱い。
409マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:18:37 ID:???
俺もインパクト強くて志々雄のが強いと思ってたけどしばらくして縁戦もっかい読んで縁強すぎと思ったな
なんか志々雄は復活後はわりと圧倒的でなかったし
410マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:19:52 ID:???
縁戦は剣心が手加減しているように見えるからわかりずらくなるんだよなー
かといってシシオ戦は満身創痍だし
411マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:21:05 ID:???
まぁ縁戦は白熱はしないな
志々雄は盛り上がるが
412マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:28:35 ID:???
>>393
俺の事かな?ありがとう
天才と言われて悪い気はしない
ただ言っておくと俺が天才というよりは余りにもこのスレの住人のレベルが低過ぎて、
結果俺が突出して見えると言った方が正解に近いかもしれない

過去ログ見たらずっと神比古 S志々雄、緑、剣心でやんのw
はっきり言って如何にこのスレが無能揃いだったかという事だなw
見かねてるろ剣好きな俺が来たというのが今日の出来事
案の定作者発言無視、脳内シミュ厨ばかりで失笑w

まぁ間違って組み上げた組木細工を正しく組むには、
一度全部壊さないと出来ないんですよに近い感じだね
413マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:31:35 ID:???
>>412
あー、これは煽りとかじゃなく純粋に善意から言わせてもらうが、
いっぺん心療内科行ったほうがいい、典型的な人格障害の症状が出てる
414マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:34:00 ID:???
>>400
こういう明らかに押されてて最後=で終わらせたがる奴は大抵負けてる方
バレバレ緑派w(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
415マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:40:47 ID:???
元々縁の昇格依頼という形ではあるが
元々ジャンケン関係で縁>志々雄だった
つまり現在のランクを覆えさないといけないという立場はむしろ志々雄派にある
それだけの主張があるかというと微妙
>>59は論外だがキャラの好き嫌いで評価するのだけはやめよう
416マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:42:04 ID:???
荒れるから上位は嫌なんだよ
417マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:42:20 ID:???
ジャンケン関係でも縁は剣心より弱いんだろ?
418マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:42:54 ID:???
だったら縁はトップ最下位だっての
419マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:43:24 ID:???
>>417
じゃんけん関係だったのが剣心降格で、だよ
420マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:44:43 ID:???
志々雄>剣心
縁>志々雄
剣心>縁
の関係
421マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:46:09 ID:???
ってか直接やってシシオみたいなあやふやな感じじゃなくて
素で負けてるじゃん縁は剣心に
422マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:47:16 ID:???
志々雄は持久負け
423マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:49:12 ID:???
>>405
基地外に正論通じぬ言ってな
最初俺が普通に語り始めた時一斉に煽りを含めた攻撃されたろ?
あまりにもレベルが低い奴等に普通に言い聞かせるのは困難なのだよ
例えは悪いかも知れないが朝鮮人と話し合いができるか?できないだろ?
こういうレベルの低い相手には攻撃的に且つ実力の違いを見せ付けるやり方が有効なのだよ
結果相手は戦意を失くし、碌に反論もできずに去っていく
実力の違いを見せ付けられて更にフルボッコにされるんだから当然だわな
で、残った残党のやる事は勝者の人格攻撃、粗探しなど(例 >>413)←これは本当にパターン
好んで攻撃的レスをしたくはないが相手が余りにもアホ過ぎるとこうせざるをえない事もある
悲しい事だけどね
424マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:49:40 ID:???
>>421
由美がいたからな
その前に殺せたっていったら縁もいくらでも殺せたしな
むしろ脈無しでもおしてたのに平行感覚狂わされて馬鹿だよ
425マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:50:14 ID:???
真剣でやったら剣心最強飛天最強。やっぱ陸の黒船
426マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:50:38 ID:???
和月はシシオの勝ち逃げと言ってるじゃん。ストーリーを決めてる和月
がそう言ってるんだから議論の余地は無いだろ。斎藤が宇水に勝ったのも
剣心が蒼紫に勝ったのも和月がそういうストーリーにしてるから
427マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:52:00 ID:???
>>423
大物すぎワロタw
428マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:52:12 ID:???
>>424
殺せた描写がない。剣心は気絶させられ明らかに負けてる
429マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:52:24 ID:???
>>426
斎藤が宇水相手に零式ある
でもこのスレのルールだと志々雄に由美はいない
430マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:53:36 ID:???
誰か縁が志々雄よりも上な理由を教えてくれ
そのジャンケン関係っての見てないからわからん
431マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:54:48 ID:???
>>428
剣心は縁相手に技を完全に封じられているし例えば九頭龍顔面しょうていのときに刀刺してたら殺せてたろ
いくらでも可能性はいえるし全力の剣心ならあこで気絶していない可能性もある
432マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:55:37 ID:???
青紫に殴れまくれ宗次郎に背中斬られ奥義を二回放って既にかなりのダメージを負ってる相手を気絶させてもな
格ゲーよろしく傷を負って速さ、力が変わらなくても体力だけは絶対に落ちる
433マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:56:37 ID:???
作者の話もってくるなら縁もジョーカー的扱いじゃなかったけ?違った?
まぁ描写されていないことに意味はないけど
434マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:56:47 ID:???
まずランク的にシシオより弱い剣心に勝てない縁がシシオと≒はあっても上はないわな
435マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:57:55 ID:???
勝ち逃げといっても剣心に最後の一撃を与えられず燃えちまったら持久負けでしかないよなあ
436マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:58:41 ID:???
>>431
そりゃタラレバだなー。ルール見ようね
437マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:59:03 ID:???
で、碌な反論もできずに去った後は残党、アホが無価値な議論をし出す
これも本当にパターン

ジャンケン関係とかおまえらどんだけ・・・
438マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:00:24 ID:???
変なのが居座っちまった、どうすんの
439マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:01:17 ID:???
天才は凡人に合わせる必要などないとよくわかるスレ
440マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:02:00 ID:???
>>436
だから可能性はっていっただろ
そもそも精神凌駕したのは復活後だし縁戦もあれだけの重傷をうけながら(蒼紫やサノは加勢しようとした程)動けるのは精神凌駕と考えたほうがありえるだろ
441マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:03:36 ID:???
・自分が正しいと思い込んでいる
・まったく空気を読まず、自分の意見だけを声高に述べる
・過度に攻撃的
・他人の意見を曲解し、しかも自分がそうしているという自覚がない

どうみても妄想性人格障害です本当にry
442マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:03:39 ID:???
>>59が自分に付いた反論レスに全て返したら相手にしてくれるはず
天才かなんか知らんが自分の持論をゴリ押ししてそのまんまなな奴は次第に相手にされなくなるのは当然
と全力で釣られる
443マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:03:50 ID:???
もういい 疲れた
444マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:03:55 ID:???
なんかもうどうでもよくなってくるレベル
445マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:05:33 ID:???
剣心が精神が肉体を凌駕した状態になったなんで作中では一度もいわれてない
446マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:07:10 ID:???
>>445
じゃあ志々雄ん時も縁ん時も斎藤ん時も凌駕するほどじゃないんだろ
447マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:13:54 ID:???
>>441-442
>>423

本当に人格攻撃しか最後はできなくなるのな
448マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:19:21 ID:???
>>442が人格攻撃にしか見えない相手にどうしろっていうの
449マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:21:09 ID:???
×相手にされない
○相手にできない

こうだろw
アホがついていけなくなると空気嫁とか場の体制を維持したがるのはよくある事
自分が相手以下だと認めたようなもんなのにねw
450マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:24:13 ID:???
だから一方通行じゃ議論にならないって言うの
反論レス→無視
スルー→勝利宣言
451マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:36:19 ID:???
いや、俺が思うにこのスレって多分俺の想像以上に昔の強さ議論スレなら、
新参は半年ロムってろ!って言われるレベルなのが多いんじゃないかなと思う
正直昔の強さ議論スレでさえ最終的には本気で志々雄と≒なんてのを主張するのは本当に一部だけだった記憶
むしろ斉藤vs緑が一番両者のオタがガチで主張しあって凄かった
(最終的には答えを見つけた者とそうでない者の差という事でとりあえず暫定的に斉藤>緑)
452マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:41:16 ID:???
天才とキャハハって同一人物?
453マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:42:28 ID:???
>>450
全部を全部相手にしてられんよ
それに余りにも目に余る反論はスルー

まずはこういう場合一折持論を唱える事もありかなと思って
正直20スレ以上緑と志々雄のランクが≒なところだぞ
454マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:45:04 ID:???
過去スレが幕末、現在スレが明治
こんな感じに見えてるんだろうな>>59には
455マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:48:56 ID:???
キャハハの事を奇異な天才って言ったんだろ
奇異だから間違いなくこいつだろ
456マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:50:27 ID:???
>余りにも目に余る反論はスルー
それまんま現状のお前、そしてお前は志々雄派すらからも嫌われる存在だから
みんなにスルーされるとどうやっても主張は通らない
それに対しいくら相手を蔑んだり勝利宣言しようが無意味、つまりある意味お前は無害なわけだ
というわけで俺は寝る
457マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:52:19 ID:???
もう眠いので一通り今日書いたレスをまとめて書いてねるぞー
書いてない部分もあるがそれはまた今度

煽り的な部分は抜かしてまとめておく
458マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:57:02 ID:???
>>456
緑と志々雄が≒なんて言ってる奴は最下級志々雄派だからどうでもいいよw
459マロン名無しさん:2009/06/17(水) 03:59:33 ID:???
というか緑派は緑の絶好調時しか見てないから話にならない
もっというと作者の全編通して最強キャラ宣言の志々雄とは正直格が違う
緑が対志々雄で詰んでるのは単純な剣速差が大きい
先読み有でまったく反応できずに焔ダマ三発叩き込める>>>>先読み有りで後ろから攻撃して避けられる
結局キョウケイミャク状態の緑は一発も剣心に剣撃を与えられていない
単純シミュレートなら攻撃しか頭にない緑が刀で攻撃しようとしたところにカウンター気味に
志々雄が焔ダマ三連→紅蓮腕のコンボで終了だな
460マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:01:07 ID:???
このスレの前の強さ議論スレの過去ログ見れば志々雄最強の根拠はいくらでものってる
それを見た上で緑>志々雄とか言うならそれを覆せる根拠が欲しいな
ぶっちゃけ志々雄に勝てる可能性のあるのは比古だけ

他はまず無理
461マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:06:25 ID:???
緑が志々雄より下の理由

まず原作者にはっきりと剣心と緑の対決は剣心の勝ちと言われてる事(答えを見つけた者とそうでない者の差
剣心と志々雄の対決は志々雄の勝ち逃げ
剣心では志々雄に勝てると思えないのでああいう形で終わらせたとの発言

これだけでも原作者の頭の中ではどう考えても志々雄>>>>(剣心に負ける壁)>>>>緑
更に比古を意識しての発言か自分自身が志々雄に入れ込んでしまったので
志々雄が全編通して最強のキャラになってしまいましたの発言

他にもまだまだ語れるがまず緑派はまずこういう意見に対してちゃんと緑>志々雄
だと言える根拠があるの?
まさかおまえらの脳内シミュレートで緑>志々雄だから緑>志々雄だとかいうんじゃないだろうな?
462マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:07:50 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 1

最重要項目 剣速
まず単純な剣速が志々雄>>>>緑
キョウ系ミャク状態で速さを+αした状態ですら剣心に先読みされ回避、防御される
結局キョウ系ミャク状態で一度も剣心に剣撃を与えられず

志々雄は剣心に先読みされても全く剣心が反応できないレベルの剣速の持ち主
しかも一発ではなく三発とも反応さぜずに叩き込む
463マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:14:01 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 2

素手での力の差、見切り、静止状態での体のこなしの速さ編 (今日は時間がないので素手での力の差編のみ)
まず力、緑派は志々雄と緑が力で互角としたがる様だがこれはまずありえない
志々雄は抜群の耐久、打たれ強さを誇るサノを唯一ワンパンKOした男
自分より遥かに上の筋力を誇る安慈に通常攻撃なら耐えてみせ
更には足にきてる状態(立ってるのがやっとの状態)でも斉藤の牙突パンチに耐えたサノ
これらを踏まえても如何に志々雄のパワーがとんでもなのかがわかる


キョウケイで攻撃に特化した状態で剣心に殴る蹴るの滅多打ち
大したダメージにならず(剣心相手に)  注 共に素手での攻撃での比較です

あ、海面割りとかは結局剣心滅多打ちにしてもあの程度のダメージという事からしてもその程度という事
あの世界じゃそこまで大した事でもないという事
対主要キャラクラスにダメージ与える与えられないの方が遥かに重要な考察描写で、
なおかつ攻撃力を測るのには当てになるというのはいくらなんでもわかるよな
464マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:19:22 ID:???
速さが剣心>志々雄なら何故復活剣気全開剣心は志々雄に捕獲されたのですか?
志々雄は唯一テンハ真空吸い込み前に動作を起こせましたが
緑はどうでしたか?なすすべなくやられてましたね?
465マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:23:35 ID:???
はは、志々雄が九図に対処できないとかw
突進力互角のゼロ式に余裕で初見でカウンター決めたのに
相手を気遣って黒メガネはずした方がいいとか言ってる優しい剣心が
志々雄の包帯掴んで身動きとれなくしてから九図ぶちこみましたね
つまりそれだけ余裕がなく勝ちに行っていたという事
もっと言えばそうでもしないと九図が通用しないと踏んでいたという事

それぐらい志々雄の事を高く評価していたという事
まぁ戦いの前にメガネはずした方がいいとか言われる緑はその程度の評価しか、
剣心にされていないという事
466マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:26:22 ID:???
剣心に常に気遣われ
サノに志々雄より上とはおもわねぇと言われ
斉藤に青二才と言われ
作者に剣心の勝ちですねと言われ
作者が剣心が志々雄に勝てるとは思えないといい
作者が全編通して最強のキャラは志々雄と言い

ここまで作中での扱い、作者の扱いに違いがあるのに
緑>志々雄ですか?
467マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:28:59 ID:???
原作の描写からでもいくらでも志々雄を最強とできる根拠は見つかる罠
そこに原作者の言葉が加わり設定+描写的な意味での最強となる
他力本願でひたすら自分に都合のいい脳内シミュで緑>志々雄とか言ってんのはむしろ緑派だ罠
468マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:30:21 ID:???
おはようお前ら
って59お前まだいたんかww

しゃあない、起き抜けの俺が相手をしてやろう

まず>>461
答えを見つけたのは志々雄編の後な
対志々雄時の剣心、迷ってた剣心、答えを見つけたときの剣心の力関係が不明だから
あんたの言ってる志々雄>>>>(剣心に負ける壁)>>>>緑は説得力に欠ける
和月の発言は知らんし興味ない

次、>>462
>志々雄は剣心に先読みされても全く剣心が反応できないレベルの剣速の持ち主
だったら初っ端の抜刀術の打ち合いで決着がついてるっつーのw
焔霊にしたって、一発目は炎を用いたフェイント、ニ発目も同じ、三発目に至っては五連撃のカウンター
ここは志々雄のスピードではなくて戦術巧者っぷりを褒めるべきところ
お前志々雄ファンと言いつつ全然魅力を理解できてないのなww

>>463
佐ノ助は打たれ強いと言うが、式尉の頭突きで脳震盪起こしてる
斉藤のチンへのアッパーで足に来たりもしてる
急所に上手く当てればダメージは入るんだよ、精神凌駕状態じゃなきゃな
そうすると、見るべき箇所は佐ノ助のダウンじゃなくて破壊描写ってことになる
破壊描写で見ると、志々雄と縁はどっちもトンデモってだけ
縁の滅多うちが致命的なダメージになってないと言うが、
わざわざ剣を捨ててんだから、あれは嬲ってんだよ、わかる?
殺傷力が目当てなら最初っから斬るだろうがよ、剣心をボコって楽しむために剣を一旦放ったんだ


あー、相手してやる俺って我ながらすげー優しいww
俺は必ずしも縁有利と言いたいわけじゃないが、59の意見がただ主観を連ねただけのクソ文だってことの
証明にはなったと思うわwww
469マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:45:31 ID:???
移動速度は緑がトップで文句なし(超々神速移動)
純粋な剣速は志々雄がトップで文句なし(剣心が先読み有で全く反応できず+更に喰らった後の次のコマで!!!となる描写)
反応速度はわからない
★緑は素手状態で剣心が緑の動きを先読みして動いた後でも十分対応可能
★志々雄は剣持ち状態で攻撃態勢に入ったところを斉藤に零式で狙われるも余裕で回避+カウンターで対応可能
見切りは志々雄がトップ(一度見た技は二度効かない)
精神力は志々雄がトップ(生きる意志に勝ち逃げ)
耐久は志々雄がトップ(テンハ二撃目を喰らっても戦闘続行可能)

力は剣持ち、素手状態と色々ありそうなのでとりあえず今は省いた
470マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:47:55 ID:???
以上で今日は寝る
お休みー、さすがに疲れた・・・
471マロン名無しさん:2009/06/17(水) 04:58:37 ID:???
お、続ききてんじゃん

>移動速度は縁がトップ
異論なし

>純粋な剣速
ああ、そのシーン忘れてたわー
でもそこも剣心が不用意に懐に入ってきたところのカウンターだしな
次のコマの「!!!」ってそりゃ「かなりヤバイダメージを貰いました」ってマークじゃねーかw
そのすぐあとで「グラ…」と足にキてるんだしな
「!!!」が「剣心が志々雄のあまりのスピードに驚きました」って解釈するのは都合よすぎ

>反応速度はわからない
ここは志々雄のほうが上でもおかしくないな
ってかわりと冷静に意見言えるくせにどうしてそこまで志々雄最強に拘るのか理解に苦しむね

>見切り
同意

>精神力
>>468の一番上のレスにより疑問符がつく
対志々雄時の剣心、迷ってた剣心、答えを見つけたときの剣心の力関係が不明

>耐久
志々雄の異様なタフネスも凄いが、精神凌駕状態のチートっぷりが完全に考慮外に置かれてる
どっちも打撃はろくに効かず、斬撃があたればたぶんヤバイだろうってとこは共通
ぶっちゃけ同レベル

結論:甲乙付けがたいが、俺も志々雄ファンなので志々雄のほうが強いと思う
だが折衷案として=扱いは妥当と見る
>>59の発言は自分の意見こそが全員の共通意志であるべきと考えている、お勉強はできるのかもしれないが
致命的に頭が悪い人が言いそうな典型的なアホの言説
472連投規制のため代レス:2009/06/17(水) 05:09:43 ID:???
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21291
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1245160902/270

270 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 05:04:27 ID:KHjc7BhJ0
>>266
ありがとうございます
スレは
【るろうに剣心】強さ議論スレ 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245071465/
sageで
内容は
と、その前に
明らかに煽る事しか考えてない文章や余りにも稚拙な反論以外は、
次に来た時に全部読ませていただきます
その上でできるだけレスを返せればと思ってます
まだ書いてない事もあるのですが今日はここらで寝ます
お休みなさい

でお願いします
473マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:26:12 ID:???
結局シシヲタ一人が大暴れして他の志々雄派まで迷惑被っただけだな
474マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:29:34 ID:???
>>469
一度見た技は二度効かないって喰らいましたやん
475マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:37:21 ID:???
今までちょっとシシオタって言葉を軽々しく使ってたな…
本物に今日やっと出会えました
476マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:39:04 ID:???
>>474
龍翔閃のことか?あれを考慮するのは可哀想だろ、連撃中だったし避けられないだろあれは
477マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:51:58 ID:???
まぁとりあえず力に関しては縁>志々雄だろうな
剣心と志々雄の力は互角、縁の方が剣心より力が上
わかりやすいことだと思うけど納得出来ない人もいるのね
478マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:52:38 ID:???
>>473
シシヲタじゃなく荒らしじゃないの?

そんでシシオと縁どっちを上にするんだ 今まで通り≒でも構わないが
479マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:58:42 ID:???
>剣心と志々雄の力は互角
流石にこれはないわー、剣心に佐ノ助すっ飛ばすようなパンチが打てるか?
描写はないが、無理だろ

抜刀術の打ち合いで競り合ったのも焔ダマあっての布石とも取れるし
縁>剣心、志々雄>剣心で、縁と志々雄の力の強さは不明(暫定的に同格)
ってのが妥当じゃね?
480マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:58:44 ID:???
>>478
俺は≒でいいと思ってるよ

今日のことで縁派がシシオアンチに走らなければいいんだがな
とりあえずキャハハは志々雄派の俺から見ても不快だった
多分あれは志々雄派のフリした荒らしだと思う
481マロン名無しさん:2009/06/17(水) 06:01:44 ID:???
>>479
いやでも剣心も相当パワフルだぜ?志々雄や三号を遥か上空に吹っ飛ばせる腕力を持ってるし
(だけど抜刀術って腕力関係ないか?)
482マロン名無しさん:2009/06/17(水) 06:02:57 ID:???
心配すんな、どっちかというと冷静に意見してる普通のシシオ派に関心したからw
あとたぶんこのシシオタは本気で言ってる
キチガイは何処の世界でもいるもんだ
483マロン名無しさん:2009/06/17(水) 06:26:34 ID:???
とりあえず

純粋な愛

志々雄>縁

部下からの慕われ度

志々雄>>>(超えられない壁)>>>縁

は間違いない
484マロン名無しさん:2009/06/17(水) 06:30:05 ID:???
>>483
ここは強さ議論スレ・・・・・・
485マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:41:40 ID:???
縁が破った神谷道場での奥儀って踏み込みがしょぼいんだよな
あの手加減天翔龍閃やぶったことって評価されていいのか?
手加減というか、罪の意識で無意識に力がはいんなかったのか
486マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:46:13 ID:???
>>465
シシオは若干ロスのある九発目に反応できずくらっていたし突進力はイコールでも剣速の速さは九頭龍が上だろ
てか突進力ってのがよくわからん。斎藤のが体重あるから突進力は体重分で匹敵になってるかもしれんし
487マロン名無しさん:2009/06/17(水) 08:58:35 ID:???
剣心が、縁の脈ラッシュ避けきれなかったのって
蒼紫戦で言ってた、間合いとかもあるんじゃね?
刀と素手も間合いまったく違うから、あそこまで密着されたら刀じゃどうしようもない。
488マロン名無しさん:2009/06/17(水) 09:35:31 ID:???
刀と拳じゃ実力差がない限り真っ向勝負では懐に入る前に切られる
蒼紫は小太刀が機能して拳打を入れられる
489マロン名無しさん:2009/06/17(水) 10:51:42 ID:???
縁の本来設定は弥彦、アオシ、斉藤と傷つきながらケンシンを追い詰めていく復讐のターミネータキャラ。弥彦、アオシ、斉藤と戦い縁自身も傷をおう。シシオは四人がかりでもシシオの方が強いと設定されてるキャラ。設定はシシオ>>>縁だよ。
490マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:21:55 ID:???
>>489
どこの設定だよwww 作者がそうしようと思ったとか
実際原作でそうなってないんだから無意味w
四人がかりでもシシオが強いなんて設定はどこにもありません
491マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:23:44 ID:???
ちゃんと読みなさい。
492マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:26:23 ID:???
>>489
>シシオは四人がかりでもシシオの方が強いと設定されてるキャラ
???????
493マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:36:42 ID:???
ワツキが言ってたろ。
494マロン名無しさん:2009/06/17(水) 11:41:32 ID:???
原作で四人がかりでも勝てないなんて言ってたか?
戦闘描写見ても 右手ボロボロで体中に安慈の極み食らってるサノ
両足深手で牙突も満足に撃てない斉藤  剣心の奥義を食らって満身創痍の蒼紫
二連戦して奥義を二発もはなって体にガタがきてる剣心の四人だからな
495マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:18:38 ID:???
和月の設定だぞ
496マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:34:55 ID:???
何巻のどこのコメントに載ってる?
内容からすると17巻あたり?
497マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:44:41 ID:???
ボツになった案とか考察考慮外だろ
498マロン名無しさん:2009/06/17(水) 12:52:38 ID:???
普通にシシオが強いと思ってるけど、違うのかな?
499マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:14:16 ID:???
ワツキ…シシオが最強です。僕が未熟だったりして揚げ足とられる描写になってしまいすいません…。シシオは最強キャラです。尊敬するSNKさん格ゲー・サムライスピッリットから牙神幻十郎と修羅火月をパクらしてもらってるキャラがシシオマコトだから…云々
シシオ設定はあまり強すぎ少年誌と言うことで泣く泣く
500マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:29:21 ID:???
>>499
だから原作の何巻に載ってた? 一通り見たがそんなコメントなかったぞ
シシオの技の元ネタに関してはかなり書いてあったがw
501マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:31:58 ID:???
どう読んでも剣心の本気度が違うくないかい?縁戦はぜんぜん緊張感ないんですが。。。
502マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:38:00 ID:???
縁戦の剣心はあくまで私闘ですから。ましてや相手は愛してたうえ、あやめてしまった女性の義理の弟。剣心は本来の半分の実力もでてません。
503マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:43:38 ID:???
また荒らしみたいな奴が沸いてるな根拠もなく実力出せてないとか 作者コメどうのとか
504マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:43:49 ID:???
剣心は終始自分との闘いだったからな。
505マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:44:34 ID:???
ってか同じ強さでいいよ。それよか雷十太とか張とかのランクを決めたいわ
506マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:45:57 ID:???
私闘と国をかけた戦い。規模が違いすぎる
507マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:51:19 ID:???
A感服した

Bもう寝ろ

どっちが強く感じますか?IQ74〇〇小学校問題
508マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:53:25 ID:???
>>468
まず答えを見つけたのは対緑の時の様な自身が罪と罰の意識を持つ相手に対する答え
更に志々雄戦時の剣心と緑戦時の剣心とではテンションが違う
緑戦時では常に罪と罰の意識←これは何度も原作で明記されてる
サノの奴が緑以上とは思わないが剣心を前にした奴は志々雄とは違うなにかがあるもこれ関係
薫も剣心にこの私怨交じりの戦いには罪と罰に対する答えを見つけてからではないととはっきり言っている
そして一戦目では罪と罰の意識から本来のテンハの威力が出せず敗北

対志々雄時には剣心はなにふりかまわず勝ちに言ってる
相手の包帯掴んでから九図撃ったり、テンハ二撃も躊躇する事無くぶちこんだり
テンションも国の未来を賭けた戦いと物凄く高い
ちなみに緑に薫殺すぞみたいな態度とられてからは剣心もなにふりかまわず勝ちに言ってる
罪と罰の意識は何処いったと個人的にはちょっと突っ込みたいが
それは薫が剣心にとってそれ程大事な人だったという事でしょう
重症を負っていたが終始緑を圧倒、緑にこんな馬鹿な・・・とビックリされる
というかクジラナミの邪魔がなければ勝っていた これくらいなりふり構わない剣心は強いという事
そして話を戻すが対志々雄戦で作中でなにより強いと師匠に伝授されてる生きる意志を最後発動
で、なおかつなにより強いのはこの俺ryと最後の一撃を先に繰り出したのは志々雄←発火で終了したが
これがホウジが勝負では志々雄様が勝っていたと言っていた理由であり
原作者が剣心では志々雄に勝てるとは思えないのでああいう形で終わらせた という事

>和月の発言は知らんし興味ない

原作者の思いを理解する気がないなら漫画とか批評すんのやめた方がいいと思うよ
作者がこういう意図があってこう描きましたと言ってるのを無視するとか
二次創作の作品を批評するにあたって致命的だろ
509マロン名無しさん:2009/06/17(水) 13:57:29 ID:???
あまりにも荒れるからやっぱAランクは全員≒でいいよ。
こうなることは目に見えてたんだ。
510マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:07:01 ID:???
Aの一番左はシシオだぞ
511マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:20:51 ID:???
>対志々雄時には剣心はなにふりかまわず勝ちに言ってる
  相手の包帯掴んでから九図撃ったり、テンハ二撃も躊躇する事無くぶちこんだり
  テンションも国の未来を賭けた戦いと物凄く高い
ここはさすがに笑うしかないぞw

>これがホウジが勝負では志々雄様が勝っていたと言っていた理由であり
  原作者が剣心では志々雄に勝てるとは思えないのでああいう形で終わらせた という事
勝てるとは思えない? お前の勝手な想像だろ 作者が剣心ではシシオに勝てないといったか?
シシオの勝ち逃げとは言ったけどなw  原作では実際2戦連続で戦ってきた手負いの剣心に奥義かまされて
最後は人体発火して終わったし

これがお前の感じ方なら文句言わんがスレ住人全員が同じ捉え方してるとは思わんようにな
512マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:23:02 ID:???
>>508
生きる意志剣心と俺の薫に何をする剣心もまた違うし、そのときの縁は狂系脈発動してねーだろうが
だいたいここは一対一で平原で戦うのを想定して語るスレなんだから
間違った態度を取ってんのはあんただよ
重要なのは描写と結果だ

だいたい、和月が語ってんのは純粋な強さじゃないってことぐらい
和月の語りをちゃんと読み込めばわかるだろうが
ピカレスク大好きの和月がシシオに感情移入しすぎて剣心が勝つのに納得できなかった
って文章じゃん
原作者の思いを理解してるんじゃなくて、お前がやってんのはただの曲解だ
513マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:41:17 ID:???
>>468
続き 剣速の話し
残念ながら志々雄の魅力をわかっていないというかあれで志々雄の剣速を認めず、
ただ志々雄の戦術巧者ぶりを認めるだけならわかってないのは君の方
フェイントうんぬん言うなら剣心は緑戦時にキョウ系脈状態の緑にいきなり目の前から消えられ、
そして後ろから斬りかかられている、これには剣心がビックリしていた描写がはっきりとある
で緑は後ろから斬りかかるも避けられる、二撃目も防御され、対応される
対志々雄戦時は思い切り刀を目の前に振り上げられ意表を突かれる←これも剣心が意表を突かれた描写がある
で、その後志々雄が焔ダマを思い切り振り下ろす→剣心反応できずにくらう

これが単純な剣速を表す上での絶対的差なんだよ
緑は意表を突いて攻撃しても剣心に反応され避けられる
志々雄は意表を突いて攻撃すると剣心は反応できずに攻撃を受ける

更に抜刀術についての話しだが
宗次郎は抜刀術での撃ち合いで自分より剣心の方が剣速が速いと認めてるね
で、そこからまぁいい、いくら速いといっても志々雄さんにはまだまだ到底かなう程じゃないしと言っている
これは抜刀術での速さ比べの後での発言なので宗次郎はまだまだ剣心の抜刀速度は、
志々雄に遠く及ばないと言っていると推論できる

その証拠となるのが志々雄対剣心の最初の抜刀術対決
事前にテンハ(超神速)の存在を知っていて真っ向から抜刀術対決する志々雄
これで相手がいきなりテンハ出してきて自分が超神速以下の抜刀術やったら詰む訳で
要するにこれは自分が超神速レベルの抜刀ができないと最初から成立しない戦法という訳

志々雄の魅力うんぬん言うなら志々雄が遊び大好き人間だって事はわかるよな?
久々の実戦でいきなりはい終了じゃつまらない←物足りないと怒ってた志々雄からもこれはわかる
要するに最初の抜刀術対決は剣心のノーマル抜刀術に合わせて志々雄が手を抜いて抜刀術やったという事
これじゃないとテンハ持ち相手に抜刀術対決挑んだ事と宗次郎のまだまだ志々雄に敵う程じゃないなどの発言が矛盾する

514マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:47:12 ID:???
志々雄の敗因は時代の加勢
縁の敗因は巴
どっちも実力じゃ剣心以上だろ
515マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:49:50 ID:???
>いくら速いといっても志々雄さんにはまだまだ

こらこら捏造すんじゃねえよ、いくら「強い」といってもだ
推論不成立

だいたいテンハって何だよ、勝手にワケ分からん造語作るな
シシオが手を抜いてたとか言い出したら何も語れなくなるってことぐらい分からんかね
キョウケイミャク未発動時の縁は実質手を抜いてたから参考にならないとか言えるぞ、お前の論法だとな

はっきり言ってやろう、お前このスレのシシオ派から見たら邪魔なんだよ
無能な味方はいらねえんだ、アホは黙ってろ
516マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:50:23 ID:???
>>502
むしろ縁戦は答えを見つけたので根っこの部分からして違う
517マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:50:40 ID:???
前もって稚拙な反論や煽り目的な文章は受け付けないと言っているのに
w使ったり露骨に煽ってるのは明らかに緑派というかアンチ59だな

今日はおまえらの方が見るに耐えない
518マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:53:39 ID:???
第三者は冷静に見てますよー
という事だな
519マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:55:21 ID:???
ってか59のあまりのアレっぷりにまともな奴がサジ投げたってだけだろ
相手してるのは暇人だけ
520マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:56:25 ID:???
牙突防げるから九頭龍も平気ってめちゃくちゃだな
九頭龍は神速を最大限発揮して九つの斬撃を放つ技
同時に九つくるから飛天以下に回避不可能であって零式一発よけれたから九つ全部よけれるとはならない
一発に反応してもほかに八発同時にとんでくるんだから
九頭龍防ぐには九龍頭で返すか足で射程からでるか攻撃前に攻撃するしかない
志々雄は足が特別速い描写はないので後にあげた2つの方法は無理
剣速に関してはかなり速いのでうちかえせるかも知れない
521マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:57:09 ID:???
改行も碌に出来てなかったり、露骨に煽って来たりで正直疲れるなw
まぁ少しずつレスするなりレス返していければいいかなと思ってる
522マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:58:46 ID:???
ってか59はコテハンつけてくれよ
そのほうが相手しやすいし、面倒になったNGするから
523マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:02:17 ID:???
剣速に関しては>>513は完璧だな
これにちゃんと反論できる奴いるの?
524マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:03:19 ID:???
>>523
また自演かあきねえな
525マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:08:14 ID:???
>>468の耐久については59がレス返してないんだが・・・
返せないのか稚拙な反論認定でスルーなのかどっちですか?

スレの住人というよりヲチ専の者なのでもしよかったらレス下さい
526マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:10:23 ID:???
縁のは意表にせよ剣心は先読みかなんかで見えてた(気づいてた?)と感じたけどな。動きを察知して剣速自体は飛天を超えるほどじゃなかったから防げたんだろ
志々雄の焔霊は炎に惑わされるし
剣速は縁技をことごとくかえされてたから飛天未満はない
志々雄もだけどね
527マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:10:40 ID:???
>>513
テンハってなに?wwwwwww
テンハ(超神速)とか書かれてもそんな技存在しないし
そんな言葉出てきた事もないんだがwww

焔玉は刀から火が出るとは思わず一瞬あっけにとられて反応遅れたとおれは解釈してる
実際傷も浅いしたいした技じゃなかったけど

>要するに最初の抜刀術対決は剣心のノーマル抜刀術に合わせて志々雄が手を抜いて抜刀術やったという事
よくここまで偏見の目で見れるよなwww 正直呆れるぞ
528マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:14:30 ID:???
つうか最初の抜刀術で炎でてたっけ?
鞘走りでもだしたりださなかったりできんのかな
529マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:17:22 ID:???
>>471
剣速についてはちょっと勘違いしてたかも、ゴメンね
で、剣速については>>513を読んでもらえればわかるとおも

ちなみにテンハ≒天かけるry
ね、過去スレではこれで通じていたのでwごめんね
530マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:18:29 ID:???
まぁ本来なら志々雄は剣心殺せてるってのは分かるが縁は精神凌駕だから剣心みたいに気絶はしないだろ
そもそも飛天より速いし剣心みたいに簡単につかまえられたりするとは考えにくい
いきなり脈は使わないだろうけど志々雄も遊ぶ癖があるし志々雄は脈という奥の手を破ろうとすると思う
531マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:19:52 ID:???
IDないのって不便だな
532マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:23:23 ID:???
59に恐怖抱いてるのはむしろ緑派より比古派の可能性が高いだろうな
過去ログ見てきたら緑派は無視され、比古派は徐々に追い詰められて最後は=にしたがってた
おまえらも過去ログ見れば?
533マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:24:46 ID:???
>>489
つーか実際に四人がかりでシシオに勝ってるじゃん
534マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:24:56 ID:???
>>525
後者です
535マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:26:53 ID:???
>>532
え、師匠と=と贔屓無しで思ってる奴このスレにはまさかいないよな
536マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:29:45 ID:???
ぶっちゃけシシオより不二のが力は上
537マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:33:40 ID:???
パンチ力:志々雄>縁
剣の威力:縁>志々雄
志々雄に一度見た技は通じない>初見なら通じる
538マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:34:58 ID:???
>>537
と思ったが零式は通じてなかったスマソ
539マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:41:40 ID:???
>>532
まとめ作ってくれたらみるよ
540マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:42:36 ID:???
>>471
>精神力
>>508

>耐久
志々雄も精神凌駕キャラ←直接そうであるとの台詞で説明された描写こそないが
二重は精神凌駕キャラ以下には必殺レベル、喰らってニッコリ笑ってノーダメとかがその証拠かな
まぁ仮に志々雄が精神凌駕キャラじゃないと仮定しても緑以下にはまずならない
切れた剣心に緑は通常攻撃でボコボコにされko寸前
なにより緑には天かける喰らって戦闘続行可能な描写がない
精神凌駕してても有無を言わさず相手を戦闘不能にすると言われてるんだから
緑が精神凌駕してても喰らって戦闘続行した描写がない以上
耐久では志々雄>緑が妥当

というかアオシの喰らった一撃目を遥かに凌ぐ二撃目をくらって戦闘続行できたのは志々雄だけ
他のキャラは全員一撃目で戦闘不能
この事からどう考えても耐久は志々雄>その他 が妥当
541マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:55:46 ID:???
>>471
最後読んだら舐めた煽りを入れてるなw
まぁその他は読むに値する内容だったのでレス返させていただきました
542マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:09:52 ID:???
>>485
あれは罪と罰の意識が原因で通常天かけるより落ちる天かける
それでも破った緑は凄いが一度見てて更に劣化してる奥義に相打ち寸前だからな
剣心を殺さない様に心構えてやった事だし凄いっちゃあ凄いが
高く評価できるかと言えばかなり微妙

そこそこ凄い、結構凄い止まりかな
二度目で全く対応できずに終わったのが更にその印象を強めるといった感じ
543マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:14:59 ID:???
いずれにせよ超神速をよけたことに違いはない
それに脈だと最高の天翔の一撃目もよけている
544マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:17:50 ID:???
説得力ではどっちも大差ないが

ぶっちゃけ 5 9 の ウ ザ さ は 異 常
545マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:22:15 ID:???
この場合真剣同士だから耐久力は需要じゃないな
斬撃が直撃したらどっちも即死
546マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:25:46 ID:???
速さ縁>志々雄は明らかだし縁ラッシュは決めてにはならないだろろうし縁の剣速はせいぜい飛天並み。理由は技のうちあいで剣心と互角だから
で、結局どっちも攻撃できずされずになるから志々雄が焼け死ぬと思ってる
547マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:26:44 ID:???
>>546
速さ=足の速さのことね
548マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:29:24 ID:???
何ていうかなあ
人間って一旦信じ込むとここまで愚かになれるんだといういい見本だな

>>59って人間性は志々雄より縁にずっと近いよなw
549マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:29:48 ID:???
凄くいい議論の言い合いになってる時読むと逆転裁判みたいな感じがする
そんな白熱した議論を期待
550マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:31:57 ID:???
59は叩かれまくってる時点で人として賢くない
551マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:43:49 ID:???
>>489
そうなんだよな、作者が設定という言葉を結構好んで使用してるし、
自分の設定はこうでこれをこうだとしてこう表現したくてこう描きましたと言ってるのを、
ちゃんと考察したいならそういう作者の考えや意見を尊重して考察に入るべきなのに

なのにここのスレにいる程度の低い奴(全部が全部とまでは言わないが)は言いたい事は作品内だけで示せ、
作者の意見、考え、意図なんて知らねーよ!みたいな奴ばっか
こういう奴は本当にるろ剣好きなのかね?

設定的には作者が比古を番外編、ジョーカー
志々雄には比古を意識してかちゃんと読者に誤解のないよう志々雄が全編通して最強キャラ
と作者自身がちゃんと発言してるのにね

これは作者がこう描きました、自分はこういう考えですと言ってる様なもんなのにね
故に設定的には志々雄>比古>その他 となる
自分自身志々雄に入れ込んでしまったので志々雄が最強になってしまいました
の発言は作者は志々雄を最強として描きたい、志々雄を最強として描いたと言っているというか言いたいんだよ
故に考察は志々雄>比古>その他から入るのが自然な形な訳

仮想シミュレートなんかしたって戦うのは作者の世界で作られた作者のキャラなんだからな
セイリュウなんか仮想シミュレートで勝てそうでも結局自らの傲慢、慢心差で負けそうなキャラ
だってそういうキャラだから
緑も基本防御を頭に入れて戦うとかのシミュレーションはできない、だって防御が頭にないキャラだから
552マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:48:11 ID:???
シシオも結局慢心で油断して炎上する
だってそういうキャラ
553マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:52:42 ID:???
>>551
で、結局根拠は作者が言っているから、ですね?
554マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:52:52 ID:???
どんどん59に対する人格攻撃が始まってるなw
こういう議論の場で人格攻撃開始する方は大抵・・・w

以下顔真っ赤な奴のレス↓
555マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:53:03 ID:???
>>551
お前本当に暇なんだな・・・かわいそうに
556マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:53:43 ID:???
>>554
お!また自演かい
557マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:55:37 ID:???
>>554
ちゃんと反論もされているよ
それでも>>59がしょうもないからそうなるんだよ
558マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:58:02 ID:???
ID出ないから強気なのは59よりむしろアンチ59だろうなw
ID出る板なら単発中傷はしにくいし

つか言ったそばから中傷開始しててワロタw
559マロン名無しさん:2009/06/17(水) 16:59:55 ID:???
凄くくだらないからもうやめようぜ
さ、Eのグダグダ片付けるか
560マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:00:19 ID:???
>>551
ここは原作の描写から強さを考えるスレですよwww
何お門違いなこと言ってんのw
作者どうのとか公式どうのとか誇らしげに言ってるが作者の発言と公式ランクなんてさんざん飽きるくらい既出だし
みんな知ってる   だから何度も言うがここは原作の描写から強さを議論するスレ
公式でいいと思うなら華伝 皆伝を一人で読んでろよ
作者と公式本を持ち出すとか反論できない奴が毎回やる最後の手段でもう見飽きたんだよ
561マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:00:42 ID:???
引き続きID出ないから強気の雑魚名無しの中傷レス↓
562マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:02:34 ID:???
実際くだらない言い争いに参加してるのは数人
ほっとけばいいのにどっちもどっちだよ荒れるじゃないか
563マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:03:08 ID:???
>>559
まず翁のトンファー攻撃がサノに効くのかを検証したいな
さすがに極み持ちサノにあの爺さんが勝てるとは思えないんだよな
564マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:04:35 ID:???
俺に粘着してて碌に改行もできずにw使うの大好きな奴って同一人物なのかな?
そうなんだろうなw
565マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:04:51 ID:???
>>563
効かないよな多分。蒼紫にすら効いてないし
サノがよけるのは厳しいだろうが体で受けて二重でおkだよな
566マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:06:48 ID:???
だったらサノは翁の左に置きたいところだな
提案出すかな メンドくさいけど
567マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:07:58 ID:???
ここまで煽り抜き、人格攻撃のレス以外あまり反応なし
終いにはくだらない、荒らし、別のランクの考察開始

グダグダなのはどっちかとw
568マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:08:19 ID:???
個人的に鯨波は他三人に比べて劣る気がする

対雷十太:飛飯綱で四肢欠損

対佐ノ助:二重は決め手にはならないが、
鯨波のパワーは剣心で脱出可能レベルなので二重の極みで殴ってりゃそのうち倒れるはず

対張:薄刃は鯨波の間合いに入らなくても攻撃できる→グレネの制圧力のメリット半減

【変更希望キャラ】鯨波
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】左之助≒張≒雷十太 鯨波
【理由】上記の通り 以外と弱点が多い

他三人の団子についてはまた今度にする
569マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:09:44 ID:???
反論できないので無視モード入りましたw
570マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:10:05 ID:???
そもそも鯨は剣心が関与しないと精神凌駕しないしな
571マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:11:37 ID:???
>>568
あの巨体が由太郎みたいに簡単にスパッと切れんのかな
纏イズナのほうはダイヤ真っ二つらしいが
先生は動きが速い描写ないから鯨さん得意の近代兵器フル稼働で
勝てるんじゃない?
572マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:12:12 ID:???
>>569
今でも上から自分に対するレスをチェックしてるが
これはやる気なくすなw
573マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:12:50 ID:???
サノは、耐久度だけなら上位陣に食い込めるからなぁ。
勝てないだろうけど、猛襲型夷腕坊の攻撃にも耐えそうな気がする。
574マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:16:17 ID:???
今このスレにいる雑魚名無しはあえて59を無視する事により自分の優位性を保とうとしていますw
多分俺がレスする間も小物な議論をしているでしょうね

理由は議論したいのでなく59の排除が目的です
失笑w
575マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:16:40 ID:???
>>571
懐に入りこんで纏で斬るとか。鯨波も速い描写ないから懐に潜り込まれやすいと思う
576マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:17:32 ID:???
>>573
やっぱりw
ワロタw
577マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:18:37 ID:???
鯨さんのカスタムグレネードランチャーだっけ?
あれ剣心とヤヒコ以外に使ってないけど実際相当厄介だよな
剣心並の速度があれば懐入って終わりだろうけど
それ以下の連中はどう勝つのか気になるところだ
578マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:18:56 ID:???
雷十太厨がやってきたぜ

雷十太の飛飯綱だが、意外性、スピード、その威力を鑑みるに
普通のキャラ相手には安慈の遠当てと同等、
精神凌駕持ちの相手には遠当てよりも有効な技であるとは言えないだろうか?

そう考えると雷十太>左之助は必然的な結果として導き出せる

二重の極みが入ればヘタレの雷十太先生は一発KOであるという意見があるが、
雷十太先生のスピード、とりわけその纏飯綱と飛飯綱のコンビネーション・モードにおいては、
片手を負傷しているとはいえ、初期剣心が攻撃の手を出せないレベルなのだ

それすなわち、E以下の人間には攻略不可能の文字通り剣の結界(劣化師匠ver)であると言えよう

以上により、雷十太先生は本来Dにランクインすべき傑物であるが、
しかし雷十太先生は騒がしくすることを好まない静謐な雰囲気を好むナイスガイであるため
ここで私は雷十太>左之助を主張するに留めるものである


……ってか頼むからいつものスレに戻って欲しいw
579マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:20:40 ID:???
>>575
懐もぐったのが剣心だけだからEクラスの面々にできるかが気になる
さすがに張と先生は無理じゃない?
580マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:22:21 ID:???
作者がこうコメントしてるからって奴は漫画読む力が無いのか?
こういう奴って鳥山先生がDB最強はヤムチャですって言ったら描写なんか見ないで
ヤムチャ最強とか言ってるんだろうな

てか別にこのスレは公式のランク作ってるわけじゃないんだから公式発言なんか関係ないよ
公式が知りたいなら皆伝ランク見れ。
581マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:22:29 ID:???
578だが、「E以下の人間」を「E以下で飛び道具を持たない人間」に訂正だあ

剣心に破られてんじゃんね こいつあうっかりだ
582マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:25:06 ID:???
>>578
飛イズナはまともに食らわなきゃ剣心の髪少し切れるくらいしかダメないからなあ
極みは地面に撃って壁作ればトビイズナ防げそうだし 翁は意外に速いからどうだろう
583マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:25:39 ID:???
>>572
とりあえず剣心より上な証明になっても縁より上の証明にはなってないな
縁より剣速速くても足は縁が上。宗が九頭龍避けれたように足の速さは回避に重要
力もパンチ力は上の描写だが剣撃の威力は縁の描写が上
耐久力にしても真剣相手だと剣心戦のようにはいかない
結局志々雄>剣心の証明にはなっても志々雄>縁の根拠にはならない
そんで他の議論にまでちょっかいだす奴にレスを返す必要もない。もはや>>574は荒らし
そんで上から全部きちんとみてるなら反論や根拠を明確に示すべき。変えされた反論にも答えるべき
中傷する人だけに目をとめて他の反論や根拠を無視するのは正しくない
584マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:26:25 ID:???
斎藤に「『挙句』雷十太『如き』の『愚物』に一生ものの傷を許してしまっている」
585マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:27:30 ID:???
>まともに食らわなきゃ剣心の髪少し切れるくらいしかダメない

いや、これは避けられてるってだけじゃんw
それに岩を真っ二つにしてるんだから、土砂巻き上げたくらいじゃ防げないと思うぞ
剣で受け止めることは出来ない=日本刀でも受ければオシャカなんだから
586マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:27:44 ID:???
>>499
原作者はマジでそういう風に思ってそうだなw
ドンマイですよ
だが正直初見で志々雄を最強と判断するのは難しいよね
587マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:29:09 ID:???
>>568
張以外は同意。張は無理だと思う
グレネードを乱射されたらオチオチ刀も振るってられないだろ
588マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:29:42 ID:???
>>585
水に極みをかますだけでガトリングの弾全部弾いてる
地面でできない道理はない
589マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:31:46 ID:???
>>588
ガトリングよりは飛飯綱の方が威力上だろw
590マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:31:51 ID:???
>>584
斉藤は悪即斬のポリシーを見ても分かるとおり、強さよりも精神性を重視する(強さを見ないってわけじゃないが)
実際、斉藤をスペックでは上回っていた宇水への評価は「生きてても死んでても惨め」という惨憺たるもの
斉藤のその評価は、雷十太先生のメンタル面における乙女の柔肌のごとき繊細さを示すものではあるが、
彼の肉体的俊敏さ、技の強力さを貶めるものではないのだ

たぶん
591マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:33:14 ID:???
>>589
土砂なんかスパッと切り裂くよな
592マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:33:52 ID:???
鯨口は斎藤の心臓狙い牙突すら致命傷にならないから飛イズナでは簡単に倒れないと思う
鯨口にもグレネードランチャーという立派な飛び道具があるから火力差で鯨口に分があるはず
593マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:35:02 ID:???
>>589
根拠がないとなんとも 
しかもカンリュウのと違ってシシオのガトリングは銃口3つもついてるし
ガトリングはコンクリートでも簡単に穴開きますぜ
594マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:35:27 ID:???
>>545
この漫画は対主要キャラ同士では真剣で斬られる=即死 ではない
志々雄は無限刃で常人レベルなら真っ二つだが対剣心戦では最初の一撃もご覧の通り
595マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:36:24 ID:???
心臓に当たっていないとしても咄嗟にうけるポイントをずらしたとすれば鯨さんの反応はサノ以上にはなるな
斎藤が当てんのミスったってこともないと思うし
596マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:37:03 ID:???
>>593
あの時代のガトリングじゃ大岩を粉砕はできないぞ
反面飛飯綱は明確に岩ひとつ真っ二つにしてる
対装甲で言えば飛飯綱が有利だと思うよ
597マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:37:25 ID:???
>>590
強さだけでも認めてるなら傷貰っても馬鹿にはしないだろう
598マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:38:16 ID:???
>>594
つまりは志々雄の斬撃も決め手にはなりにくいな
結局はだから志々雄>縁の根拠にはなってないんだよ
599マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:38:46 ID:???
>>597
ん? つまり斉藤は宇水は弱いと思ってるって言いたいの?
すまん、いまいち意図が取れない
600マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:38:52 ID:???
>>595
殺す気なかったでしょ なんだかんだ言って剣心助けるために撃ったわけだし
鯨は私怨で剣心狙ってただけだから縁と同類 悪即斬にはおよばない
601マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:39:54 ID:???
>>549
相手が無視モードに入ってるんだが
これ裁判なら出廷拒否だよなw

この場合はどうなんだろうな?
602マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:40:18 ID:???
>>584
斎藤超絶無様特集貼ったろかい
603マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:40:34 ID:???
>>597
先生の飯綱が幕末の京都では通用しないってことじゃないか?
斎藤が言うような幕末のレベルは飛天に対応できるような奴が主だろ
604マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:40:50 ID:???
>>595
左之に一発もらった直後の牙突だからさすがに自分でずらしたってのは考えにくい
やっぱ評価すべきは耐久力の高さだな
605マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:42:32 ID:???
>>600
殺すつもりないのにわざわざ心臓部狙うか、ありえん
606マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:42:44 ID:???
実際人斬り稼業ってだけなら飛飯綱ほど便利な技もないがなww
遠くから首筋狙って一発打てばハイ終わり
剣心でも目の前から打たれて完璧には見切れないんだから、初見で不意打ちなら死ぬだろう
証拠もないから罪に問うこともできない
607マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:44:14 ID:???
>>605殺すつもりがないっていうか、死のうが死ぬまいがどーでもいいって感じだと思う
まあ、俺はあの牙突は単に心臓に直撃していなかった派だけど
608マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:46:26 ID:???
>>604
殺す気ないから心臓狙ったわけじゃないだろ
精神凌駕してようが心臓あたれば即死だろうし
剣心への恨みだけで剣心だけ掴んでバットウサイイって言ってる奴に
悪即斬かますかどうかだな
609マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:46:55 ID:???
>>607
どーでもいいけど心臓狙ってるならとりあえず殺す気だったということ
俺だって心臓に直撃してないと思ってるよ
あくまで心臓に達しなかったと思ってる
心臓刺されて死にもしないしその後病院行きにもならないのはありえないからな
610マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:49:28 ID:???
斉藤は仕事であの場にいて、捕まえて聞取りしないといけないから
殺す目的ではないでしょ。
611マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:49:35 ID:???
斎藤が心臓外すってのもなんかな
俺は到達していないと思うな
612マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:50:27 ID:???
さすがに心臓狙っといて殺意はなかったってのは苦しい
613マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:50:40 ID:???
描写見るとどう考えても殺そうとしてるなw
むしろ心臓スレスレを狙うことなんて普通出来ないだろうし
人の心臓の正確な位置なんて外から見ただけでわかるのか?
614マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:51:08 ID:???
>>609
てことは概ね同意見だな
ただ俺は「鯨波の身体が斉藤の牙突に堪えられるほど耐久力が高い」とは思わないなー
描写がどうたらはちょっと反則気味かもしれんが、あのときの牙突の描写ってほんと
「適当に打ちました」的なかるーい感じになってるんだよね
615マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:52:49 ID:???
裁判長!おもしろいものを発見したので提出します
昨日の前スレでの17時ー18時までの議論レスが3レス

それに比べ今日の17時ー18時までのレスが(現在17時45分頃)
なんと48レスwwwwwwww
59を無視しだしてから何故か急激に議論し出してます
彼らは何をそんなに必死になってるのでしょうか?w
616マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:52:56 ID:???
お前ら忘れてるかもしれないが あの後斉藤は鯨を気絶にまで追い込んで
ちゃんと警察の牢に入れてるんだぞ 本気で死なずつもりならそのときに命ないだろ
薫のゴタゴタで印象ないかもしれないけど 斉藤の横でぶっ倒れてる鯨がいる
617マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:52:59 ID:???
むしろ本気牙突なんてよっぽどの強敵にしか使わないんじゃないの?
618マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:53:33 ID:???
>>614
ようするに心臓部に牙突食らっても心臓に達しない耐久力を評価してるわけだ俺は
軽い描写ではあるけどそれが手加減かどうかは繋がらない
619マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:54:11 ID:???
>>616
鯨さんの精神が持たなかったんだろ
620マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:55:13 ID:???
>>615
単に講義や会社終わった人がいるからだろ
俺みたいに大学のパソから書いてる奴も居れば 五時ダッシュで退勤してる人もいるでしょ
621マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:55:20 ID:???
つーか気絶させるまで追い込んで病院の厄介にならずそのまま独房ってもの凄いな
外傷も特に見当たらないし
622マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:55:32 ID:???
裁判長!おもしろいものを発見したので提出します
昨日の前スレでの17時ー18時までの議論レスが3レス

それに比べ今日の17時ー18時までのレスが(現在17時45分頃)
なんと48レスですwwwwwwww
623マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:56:35 ID:???
>>621
縁のこと尋問してあとは死刑でしょ
624マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:58:00 ID:???
糞ワロタwwwwwwww
多分自分達の縄張り取られまいと必死なんだろうなw

これは酷いwwwwwwww
625マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:58:43 ID:???
>>621
それが 精神が肉体を凌駕した状態ってやつじゃね?
極みくらいまくったのにサノも安慈も意外と元気だし
626マロン名無しさん:2009/06/17(水) 17:58:54 ID:???
>>623
どっちにしろ凄いと思うよ
627マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:00:03 ID:???
>>622
精神異常者には裁判を受ける権利もないから相手にされなくなったんだよ
628マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:00:03 ID:???
左之なんて額から血ブシューッより右手のほうが重傷なんだぜ
629マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:00:44 ID:???
>>620
そうだね、そういう人もいるだろうね
でもそんな人が昨日の18倍もいるというのは無理がありませんか?w
630マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:02:15 ID:???
>>629
このスレの消化スピードがいつも一定だと思ってる時点でアホ
外印関連の話題の時と宇水の話題の時の差を考えろ
631マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:02:16 ID:???
じゅうwwww八倍wwwwwww
平日に18倍とかwwww
632マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:02:42 ID:???
>>628
実際いかれた右手で極み撃った後のサノの右手はまじで痛そうと思ったよ
血だらけで指もなんか曲がってたし
633マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:02:56 ID:???
鯨さんは手加減だろうが本気だろうが牙突に耐えうる耐久力で病院いくほども怪我していない
その後また暴れているから元気
634マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:03:27 ID:???
>>629
振り子理論って知ってるか?
お前が散々くだらねー議論にもならない自己主張繰り返したせいで
スレ住民の鬱憤が溜まってんだよ、それが一気に噴出してるってだけだ

ちなみに、このスレは速いときは一日二日で1スレッド消費することもある
635マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:03:40 ID:???
>>630もう触るな 自分の都合のいいようにしか解釈してないから
636マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:05:13 ID:???
裁判長!何故か59を無視していた人達が
自分の指摘レスに食い付きだしました

なんでだろーなんでだろー
wwwwwwww
637マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:05:35 ID:???
>>59は精神病患者だからな。相手にしても責任能力がないから無駄。
638マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:05:54 ID:???
>>633
そ・れ・が 精神が肉体を凌駕した状態 ですね
しかし耐久力上がりすぎだよな精神凌駕は極みみたいな打撃だけじゃなく
斬撃にも有効ってことかな
639マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:06:39 ID:???
もうほっといてやれよw
志々雄降格が決定して火病って荒らしてるだけなんだからw
640マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:07:29 ID:???
悪即斬に至らないってのは殺すかどうかで
手加減本気ではない、まさか八つ目に対して手加減牙突とかないからな、多分
剣心の時はただの腕試し
641マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:07:55 ID:???
俺の考え
雷十太 左之助 鯨波 張
642マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:08:25 ID:???
>>638
突撃と斬撃ではまた違うしなあ
突きは内臓へのダメージはでかいけど、筋肉や神経といった運動能力への影響は小さいから
643マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:08:45 ID:???
>>640
いやいや返されたとき正真正銘の牙突って言ってるから流石にそれはないでしょ
644マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:08:57 ID:???
凄い勢いで食い付いていますw
裁判長、彼らは分かりやす過ぎますw
645マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:09:14 ID:???
>>640
八ツ目に対して明らかに手加減してるじゃん
腕吹っ飛ばさなかっただけありがたく思えとか何とか
646マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:09:28 ID:???
降格はともかく少なくともシシオが上の理由はないな
シシオ派の人は>>59に呆れてたし
なる程って思わせる人もいたから普通に議論してたらどうなってただろうな
647マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:09:44 ID:???
鯨さんのあの発狂ぶりと武装見たら先生萎縮しちゃうだろjk
648マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:10:54 ID:???
>>647
先生はそんな小心者じゃない!
649マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:12:24 ID:???
このスレおもしれーw
650マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:13:53 ID:???
>>642
つまりあの牙突は内蔵(心臓)にとどかず精神凌駕のため痛みもなし
四肢も無事で動くのに支障はないと俺は思う
だから斎藤はよく即死のところに牙突叩き込んでるけどシシオとか鯨とか裏目にでてる。普通に足でも貫いたら効くと思う
651マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:15:03 ID:???
マジレスすると縄張り意識に防衛本能が働いて更に鬱憤溜まってたのもあっての18倍界王拳なんだろうなw
652マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:15:35 ID:???
攻撃力
雷>鯨>左>張
耐久力
鯨>左>雷>張
速さ
雷>左>張>鯨
精神
左>鯨>張>>>雷
防御
雷>張>鯨>左
653マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:16:40 ID:???
18倍界王拳が見られると聞いて飛んで来ました
654マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:16:40 ID:???
むしろ先生と武士の心を重んじる鯨波はいい友達になれる
たぶん鯨波のほうが年上だから、先生も礼儀正しく振舞うだろう

赤べこで牛なべ突付きつつ、

雷十太「剣の心が失われようとしているのです。某はそれを憂えずには居られません」
鯨波「うむ。ヌシのその思い、分からんではない」
雷十太「鯨波殿……某の掲げる真古流の理念、お力を貸して頂けまいかっ!」

的なやり取りがあったら……ゴクリ
655マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:16:57 ID:???
>>651
なんで裁判長ってつけないの?自演だってバレるから?もうバレてるよ
656マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:17:35 ID:???
>>652
なんか色々違う
657マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:17:40 ID:???
18倍界王拳吹いたw
658マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:18:35 ID:???
いや>>651はわりと冷静な意見だろ
ちょっと落ち着こうぜ、アホに煽られて踊るのも馬鹿らしいし
659マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:18:55 ID:???
>>656
僕の主観ですから
でもどこが違うと思う?
660マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:19:58 ID:???
>>658
いや人がいる時にEの団子を決めてしまいたい
661マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:20:17 ID:???
昨日ヲチしてたが今日もおもしろい流れになってるなw
18倍界王拳とかツボ過ぎるwwww
662マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:20:54 ID:???
ほらね。一旦荒らしが沸くと人が信じれなくなりやがては家族や友達殺して最終的には自殺endを向かえるんだよ
663マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:21:40 ID:???
攻撃力は左之の三重が最強
グレネードと飛イズナはよくわからん
速さって雷十太そんな良かったけ
664マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:22:07 ID:???
>>659
二重なめんな!精神凌駕なめんな!って感じかな
665マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:23:28 ID:???
>>663
雷十太の真イズナ忘れてた
まあどっちも一撃必倒か
666マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:23:38 ID:???
>>663
いや三重より飯綱の方が高威力だろ
667マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:24:46 ID:???
どっちもどっちだろ
668マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:24:56 ID:???
>>664
と思ったけど飯綱で先生の防御面も高く評価できるなごめん
669マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:25:08 ID:???
はっきり言ってDBとかワンピとかの強さ議論スレより内容が濃いよ
あっちから、こっちから、普通じゃ考えられない角度から議論してるし
非常に面白い
670マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:25:17 ID:???
>>652だけど、鯨波の腕力はとてつもないってレベルじゃないし、
火器にしたって弥彦を倒せないくらいだからそこまで強力ってわけでもない
攻撃力は雷>左>張>鯨 じゃないか?
張にしたって、斬撃なんだから威力だけを考えると他の真剣組(刃衛とか宇水とか)
と大差ないはずだし。当たるかどうかはさておき
671マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:26:09 ID:???
作中最強の威力は飛飯綱だな
672マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:26:24 ID:???
いや割と>>652は納得できる
攻撃力に関しても直撃すれば爆薬>二重だろうし、シシオ描写的に考えて
673マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:26:40 ID:???
>>666
飯綱で致命傷は難しい
三重、二重でもいいが精神凌駕以外は大ダメージ
674マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:26:59 ID:???
>>658
>>660に言っても無駄かもよ?
だって18倍界王拳中だしw
この流れで団子状態のランクを決めたいとか正に冷静でない証拠w
よっぽどなにかに焦ってるんだろうよww
675マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:29:29 ID:???
左之は炸裂弾もありでいいと思う
ダイヤがどう変わるかは置いといて
676マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:29:40 ID:???
>>673
いや腕に纏飯綱受けたら腕が無くなるでしょ
677マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:30:15 ID:???
なんにせよレス伸びてんだから今のとこ需要のある議論だろ
678マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:30:58 ID:???
>>673
いや、直撃食らえば他の技よりもよっぽど致命傷だよ
防具ごと掻っ捌くだけの切れ味があるんだから
それに斬撃だから精神凌駕にも効果的、おまけに遠距離攻撃
スペックだけ見れば和尚の遠当てと同等か、それ以上のものがある
679マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:31:05 ID:???
>>676
腕が無くなるほどの広範囲攻撃なの?
680マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:31:55 ID:???
誰か釣られるから余計そう思われるという事を釣られてる奴に教えてやれよw
681マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:33:03 ID:???
左之が翁に負ける気はしないが先生に負ける気はする。でも翁が先生に負ける気はしない。飯綱直撃しないだろうし
682マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:34:58 ID:???
>>675
じゃあ有りで
683マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:35:34 ID:???
逆転裁判
出廷拒否
18倍界王拳

次はなんだw
684マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:35:59 ID:???
さすがにデフォで装備していない炸裂弾は無い
685マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:36:12 ID:???
一応希望だけ出しとくかな

【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】鯨波≒左之助≒張≒雷十太
【変更希望ランク】雷十太 鯨波≒左之助≒張
【理由】俺の意見は>>578>>678

ざっくばらんに言うと、
飛飯綱は佐ノ助の二重の極み、張の薄刃のそれぞれに間合いの面で優位がある
対鯨波は微妙だが、格下げの話が出ているので

また、雷十太の身体能力は初期剣心とかなり遣り合えるレベルにあるし、

耐久力も龍槌閃に耐えられるだけのものがある
ちなみに初期佐ノ助に対しての剣心のセリフに
「龍槌閃を受けて立っていたのはおぬしが始めて」というものがある
雷十太のスペックの高さを示していると言える
686マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:36:28 ID:???
>>679
え?直撃すればの話でしょ
687マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:38:34 ID:???
てか雷十太は開幕後すぐに飛飯綱を使ったりはしないだろ 
原作でも纏飯綱十発近く放って通じないとわかったら砂で目潰しからの纏飯綱
それも通じないとわかってから飛飯綱を使ってる
纏飯綱を連発してる間に二重食らって終了だろ
688マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:38:45 ID:???
雷>左之>鯨>張こんなもんと思う
689マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:39:53 ID:???
>>687
それ言ったら佐ノ助だってビャッコ戦みても分かるとおり出鼻から二重なんてつかわねーよw
690マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:41:01 ID:???
>>687
いっちゃ悪いけど左之は目潰しから大技のコンボに弱いよ
白虎戦見てみ
691マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:42:52 ID:???
白虎なんて凌駕無しサノにろくにダメージ与えられないザコだがな
692マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:43:47 ID:???
>>689
右手ケガしてたからだろ 安慈との戦いでは最初から使ってる
693マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:44:32 ID:???
>>691
そういうことじゃなくて目潰し→飯綱を喰らって死ぬってこと
白虎は攻撃力が低くて助かったけど
694マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:46:39 ID:???
>>693
喰らうことには賛同するが死ぬことはない
先生は人殺しはしない心の持ち主
だから適当に足でも斬って試合終了
695マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:47:48 ID:???
>>693
そう考えると左之ってつくづく相手に恵まれてるよなw
あれに毒が塗ってあったら死んでたし
696マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:48:40 ID:???
>>694
機会が無かっただけで人殺しをしないわけじゃないだろ
前川先生は平気で殺そうとしてたし
697マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:49:30 ID:???
纏いずなは金剛石切れるほどの威力だが
飛いずなは剣心の腕にかすったぐらいで子供の腕を切断できなくなる程度のものだから大した威力ないよ
凌駕持ちにまともなダメージは期待できまい
698マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:50:58 ID:???
公平にする為過去スレの木曜日 (17時ー17時50分)のレス数抽出

20スレ 4レス
18スレ 5レス
15スレ 3レス
14スレ 2レス
13スレ 11レス
12スレ 1レス
11スレ 3レス

調べてて笑いがこみ上げてきたのでここらで一旦やめとくw

ちなみに
23スレ 52レス
wwwwwwwwww
699マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:51:22 ID:???
まあ「雷十太が開幕から飛飯綱を使うか?」と「佐ノ助が初っ端から二重の極みを使うか?」
ってのは同レベルの話だわな
個人的には雷十太の真剣に対し徒手空拳の佐ノ助が“武器破壊を狙って”二重の極みを使う
んじゃないかと思うが……あんまり考慮すべき点とは思えないな 結論は出ないだろうし
700マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:52:13 ID:???
まあ三重まで使える前提なら二重は奥の手ではなりえなくなるな
701マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:54:09 ID:???
なんで平日の昼間にここまで伸びるんだよw
702マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:54:25 ID:???
>>693
白虎戦のときは完全に油断してたじゃん 小技ばかり使う白虎に『もう一回つき合ってやるから大技でこい』とわざわざ合わせてやってる
岩をも真っ二つにする纏飯綱を使ってきてる雷十発に『大技でこい』なんで余裕こくとは思えない


703マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:55:51 ID:???
あの状況での二重は緩和できる奴でも乱発できるものではないから最初は使わなくてもおかしくない
704マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:56:11 ID:???
>>701
昼間…?
705マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:57:00 ID:???
>>702
すまん、雷十発じゃなくて雷十太な
706マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:57:22 ID:???
>>702
相手の攻撃の威力なんて初見じゃわからないでしょうよ
707マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:59:13 ID:???
>>703
流石に真剣での攻撃食らったらやばいってことくらい馬鹿の左之でもわかる
708マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:03:49 ID:???
>>707
わかってても避けれるかどうかは別問題だけどな
709マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:08:10 ID:???
>>701
昼間に伸びたのはキチガイがいたからだな
それ以外の何物でもないわ
710マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:08:34 ID:???
お、伸びてる
縁って宗次郎に勝てるの?俺はなんか負けそうな気がするからシシオが上でいいや
711マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:09:46 ID:???
纏飯綱が安慈の拳速以下なら避けれるだろう
ちなみに纏飯綱は初期剣心に余裕で躱される速さ 安慈のパンチは斎藤のパンチよりも速い
712マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:10:43 ID:???
>>710
余裕でしょ
713マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:12:54 ID:???
>>711
え?斎藤のパンチ避けられなかった左之が避けられるパンチなんだから
安慈の拳速は斎藤以下だろ
714マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:15:21 ID:???
>>698
こwwれwwはwwwwwwww
715マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:17:12 ID:???
>>710
残念ながら志々雄の降格は決まってしまった。一足遅かったな
716マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:17:54 ID:???
698 :マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:50:58 ID:???
公平にする為過去スレの木曜日 (17時ー17時50分)のレス数抽出

20スレ 4レス
18スレ 5レス
15スレ 3レス
14スレ 2レス
13スレ 11レス
12スレ 1レス
11スレ 3レス

調べてて笑いがこみ上げてきたのでここらで一旦やめとくw

ちなみに
23スレ 52レス
wwwwwwwwww
717マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:20:20 ID:???
>>715
ろくすっぽ反論できずに最後は相手無視して18倍界王拳決めただけだろw
よく言うわw
718マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:22:46 ID:???
>>717
相手の反論スルーして自分の考え垂れ流すだけの相手とどうやって議論しろとw>>59さん
719マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:26:06 ID:???
>>717
自分の都合の悪いレスを無視=相手は反論できないになるんだな
マジで何でそんな悪い頭で議論スレに来るのか謎だ…
720マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:26:37 ID:???
>>580
つ詭弁のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
721マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:28:23 ID:???
>>713
斎藤時は自分の攻撃がまるで通じなかった上での怯みと
安慈時は回避に集中してた時の差じゃないのか
左之は大して違いはないと言ってるし安慈が左之より圧倒的だといわれてるから間違いないと思うが
722マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:29:47 ID:???
>>718-719
それ実はまんまおまえらの事なんじゃねーの?w
つか俺に言うなw59に言えw
723マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:30:37 ID:???
>>721
発言より描写だろう
実際に斎藤のパンチは避けれなかったのに安慈のパンチは避けれてるんだから
それに差は無いっていったのは重さと質で拳速については言及されてなくないか?
724マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:31:27 ID:???
>>722
だから本人に言ってるんだろw
725マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:31:56 ID:???
>>59に対して反論はちゃんとでている
少なくとも志々雄>縁はない。証明できていない
726マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:33:02 ID:???
>>723
描写でも安慈が左之より速いのは明白、(由美の発言手前)
あと普通に言及されてる。で、描写についても>>721で説明付く
727マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:33:42 ID:???
>>723
質ってのがどんなもんか明らかじゃないがあんなムキムキの安慈と斎藤の拳の重さが同じなら斎藤のが速いんだろうな
728マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:33:51 ID:???
>>722
上の議論見て来いよw反論スルーしまくりの華麗な>>59が見れるぜ
729マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:35:24 ID:???
まず左之は天性に溺れてるから回避はろくにしない
安慈のときは二重喰らったら一たまりもないから回避を優先してるだけ
730マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:36:18 ID:???
>>727
だったら左之の速くなるはずだし質についてそれこそ言及されてないよ
731マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:36:31 ID:???
>>726
ああ速さも書いてあったね失礼
でもそれでも左之の予想より実際に避けれるかどうかだろ
外印関連でもあったけど発言より描写だし>>721はあくまで想像の範疇だし
732マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:37:14 ID:???
×左之の速くなる
○左之の方が速いはず
733マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:39:21 ID:???
斎藤の方が速い説だと矛盾が生じるから
>>721でそれが収まるんだからそれでいいんじゃないの
734マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:40:29 ID:???
いや左之の発言に矛盾が生じるんだろw描写が矛盾ってよりは発言を疑うべき
735マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:41:23 ID:???
格ゲーで言うと
安慈のは発生が速くて後隙が長いタイプ(極み外しの布石だから直接的な描写はないんだけどね)
斎藤のは発生は安慈より遅いが後隙が短いタイプ
736マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:41:54 ID:???
>>721はなぜ妄想と言われないんだw おまえらvs59で馴れ合いすぎだろwww
737マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:42:46 ID:???
>>729に同意しとく
738マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:42:59 ID:???
>>583
移動速度は緑の方が緑より上だと思うよ
反応については上でも述べたがどちらが上とは明確に言い切れない
それと回避については撃ち終わりを狙われたらいかに移動が速くてもどうしようもないのは宗で証明済み
>剣撃の威力は縁の描写が上

根拠は?海面割りとかは直接主要キャラに与えたダメージとかとは別だから大して剣撃の威力
が凄まじいとする事はできんよ、そういうんでいうならアームストロング弾打ち返したサノの攻撃力が規格外になるからね
重要なのはあくまで対主要キャラにどれだけダメージを与えられるか
耐久力については>>594
739マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:43:06 ID:???
>>731で思いっきり想像だと言われてますが?
740マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:44:07 ID:???
描写で言うと後出しが優先されるから
最後の由美のところで結論出ていいと思うけどね
741マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:44:31 ID:???
左之はわりと目いいと思うがな
神速と縮地3歩手前の僅かの差に気づいてたし
でもまあ見間違いだ。なんて都合のいいように考えなおしてるから斎藤と左之の拳速が同じってのも都合よくいってるだけかもしれないが
てか読み直してみると大した差はねぇ、で互角とはいってないな
少なくとも斎藤のが左之よりは拳速速いだろ
742マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:45:07 ID:???
>>740
だから結論としては拳速
斎藤>安慈>左之なんだろ
743マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:46:48 ID:???
>>741
圧倒的安慈>大した差はない斎藤>左之
発言は由美だが左之が驚くぐらいだし腕の位置見る限り大した差という範疇ではない
744マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:48:16 ID:???
てか問題は左之が雷十太の攻撃を避けれるか否かだよな?
左之派は初期剣心でも避けれたから避けられるって言ってるが
初期剣心でも牙突を避けれるレベル(その後参式喰らったが)しかし左之は微動だにできずに喰らうレベル
とても剣心が避けれるから左之もなんてことは言えないだろ
745マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:48:19 ID:???
これ話の元は雷十太だろ
上位の安慈より発生の速い攻撃出せるとは思えない
746マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:52:39 ID:???
>>738
剣撃に関しては焔霊こそ傷は浅いと明言されているが
かりに剣撃がシシオ>縁とてもだからどうなの?って話になる。まぁ描写で見て縁が上だが
剣撃に関して明確に描写ないのに描写ありの縁より上というのは妄想でしかない
で、君の意見だとなんにせよ速さや反応速度が志々雄が上とも言えないからどちみち志々雄>縁は証明できない
君が>>59かは知らないがもし甲乙つけれないと思ってる人なら言っておくが俺は別に縁>志々雄ともはっきりと思っていない
ただ分からないことがおおすぎるのでならどちらも確実に殺せる保証はできない。そうなると15分というハンデがある志々雄が不利
747マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:54:10 ID:???
>>725
少なくとも>>459からまとめて現在まで自分に対するレスで、
明らかに煽る事しか考えてない文章や余りにも稚拙な反論以外にはとりあえず俺は全部ちゃんとレスしたよ
そういうのもまとめてもう一度まとめてレスするから
つうかこれで君達が俺の意見を碌に聞かずにちゃんと反論しなかったら
君達は反論できないという事になるんだからな
748マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:55:36 ID:???
>>746
とりあえずまた後でレスする
もう少し待ってくれ
749マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:56:43 ID:???
志々雄が剣心に与えた攻撃
・斬撃3発 噛み付き1噛み 紅蓮腕1発
志々雄が剣心から喰らった攻撃
・刀身でわき腹への一撃 紅蓮腕返し 龍槌閃 龍翔閃 龍巻閃3発 九頭龍閃 天翔龍閃

縁が剣心に与えた攻撃
・斬撃5発 掌底1発 打撃複数発 蹴り1発 投げ1回
縁が剣心から喰らった攻撃
・九頭龍閃 パンチ2発 柄で一撃 刀身で2発 龍鳴閃

海辺での闘いのみだと
縁が剣心に与えた攻撃
・斬撃3発 掌底1発 打撃複数発 蹴り1発 投げ1回
縁が剣心から喰らった攻撃
・龍鳴閃
750マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:57:14 ID:???
>>489
そうなんだよな、作者が設定という言葉を結構好んで使用してるし、
自分の設定はこうでこれをこうだとしてこう表現したくてこう描きましたと言ってるのを、
ちゃんと考察したいならそういう作者の考えや意見を尊重して考察に入るべきなのに

なのにここのスレにいる程度の低い奴(全部が全部とまでは言わないが)は言いたい事は作品内だけで示せ、
作者の意見、考え、意図なんて知らねーよ!みたいな奴ばっか
こういう奴は本当にるろ剣好きなのかね?

設定的には作者が比古を番外編、ジョーカー
志々雄には比古を意識してかちゃんと読者に誤解のないよう志々雄が全編通して最強キャラ
と作者自身がちゃんと発言してるのにね

これは作者がこう描きました、自分はこういう考えですと言ってる様なもんなのにね
故に設定的には志々雄>比古>その他 となる
自分自身志々雄に入れ込んでしまったので志々雄が最強になってしまいました
の発言は作者は志々雄を最強として描きたい、志々雄を最強として描いたと言っているというか言いたいんだよ
故に考察は志々雄>比古>その他から入るのが自然な形な訳

仮想シミュレートなんかしたって戦うのは作者の世界で作られた作者のキャラなんだからな
セイリュウなんか仮想シミュレートで勝てそうでも結局自らの傲慢、慢心差で負けそうなキャラ
だってそういうキャラだから
緑も基本防御を頭に入れて戦うとかのシミュレーションはできない、だって防御が頭にないキャラだから
751マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:58:17 ID:???
>>738
縁は飛天より後手でも九龍頭発動前に攻撃できる
志々雄にそんなことはできていない。零式よけたから九頭龍もよけれるとはならない。突きが一つの零式ではなく九頭龍は九つの斬撃によって回避不可能をしている。突進力の問題で回避不可能なわけではない
だから足の速さは縁が上。ただ志々雄は天翔防げるくらいだから九頭龍も打ち返せると思う
752マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:00:00 ID:???
>>750
誰も同意してくれないからって自分で同意して楽しい?
753マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:01:46 ID:???
>>750
志々雄は慢心によって油断するし脈も使わせるだろ。戦闘中死ぬ感じを見せない縁に何かしらの奥の手の存在に気づくハズ。紅蓮腕も精神凌駕縁が気絶しないと考える方が自然
よって志々雄は勝手に燃える。だってそういうキャラだから
754マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:02:11 ID:???
というか緑派は緑の絶好調時しか見てないから話にならない
もっというと作者の全編通して最強キャラ宣言の志々雄とは正直格が違う
緑が対志々雄で詰んでるのは単純な剣速差が大きい
剣心が対応できない感じの焔ダマ叩き込める>>>>剣心に後ろから攻撃して避けられる
結局キョウケイミャク状態の緑は一発も剣心に剣撃を与えられていない
単純シミュレートなら攻撃しか頭にない緑が刀で攻撃しようとしたところにカウンター気味に
志々雄が焔ダマ三連→紅蓮腕のコンボで終了だな
755マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:03:15 ID:???
このスレの前の強さ議論スレの過去ログ見れば志々雄最強の根拠はいくらでものってる
それを見た上で緑>志々雄とか言うならそれを覆せる根拠が欲しいな
ぶっちゃけ志々雄に勝てる可能性のあるのは比古だけ

他はまず無理
756マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:04:03 ID:???
>>754
もう何度も論破されてる事を何度も貼って何になる?
描写で与えた斬撃の数 縁>志々雄
757マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:04:50 ID:???
>>738
あと、先読みによって動きをとらえられ背後を宗はとられたが縁は剣心に後ろをとられ斬られそうになっていない
758マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:05:20 ID:???
緑が志々雄より下の理由

まず原作者にはっきりと剣心と緑の対決は剣心の勝ちと言われてる事(答えを見つけた者とそうでない者の差
剣心と志々雄の対決は志々雄の勝ち逃げ
剣心では志々雄に勝てると思えないのでああいう形で終わらせたとの発言

これだけでも原作者の頭の中ではどう考えても志々雄>>>>(剣心に負ける壁)>>>>緑
更に比古を意識しての発言か自分自身が志々雄に入れ込んでしまったので
志々雄が全編通して最強のキャラになってしまいましたの発言

他にもまだまだ語れるがまず緑派はまずこういう意見に対してちゃんと緑>志々雄
だと言える根拠があるの?
まさかおまえらの脳内シミュレートで緑>志々雄だから緑>志々雄だとかいうんじゃないだろうな?
759マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:06:45 ID:???
まーた懲りずに>>59
論破されてる自分のレスを何度もコピペ。一体何がしたいの?
760マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:07:54 ID:???
>>758
龍鳴閃使ってやっと互角。志々雄に龍鳴閃は使えない
761マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:10:01 ID:???
>>758
その答えを見つけたものとそうでない者の差だが縁と剣心の間に巴という共通のキーがあったが志々雄とには無い
薫や剣心が絡んできたことにより縁の巴は笑わなくなった
そして作者の発言だが描写では縁は脈だしてから鳴閃まで剣心に追随をゆるしていない
志々雄は縁ほど圧倒はしていない。反撃もされている
762マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:11:13 ID:???
てか剣心が起き上がってからの志々雄の攻撃って焔霊一発しか入ってないんだな
763マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:11:18 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 1

最重要項目 剣速
まず単純な剣速が志々雄>>>>緑
キョウ系ミャク状態で速さを+αした状態ですら剣心に反応され回避、防御される
結局キョウ系ミャク状態で一度も剣心に剣撃を与えられず

志々雄はキョウ系緑と同様剣心の意表を突いて攻撃するが剣心は反応できず直撃

ともに最大描写です
緑は攻撃力MAX時に一度も剣心に剣撃を与えられなかったのが致命的
764マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:14:13 ID:???
>>763
それは剣心に大して有効な話
剣心より速い縁に志々雄の攻撃が決まる理由がない
765マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:14:16 ID:???
どうやら>>749を見る気はないらしい
766マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:14:23 ID:???
>>762
不意打ち突きが入ってるじゃないか
767マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:15:36 ID:???
緑が志々雄より下の理由 描写編 2

素手での力の差編
まず力、緑派は志々雄と緑が力で互角としたがる様だがこれはまずありえない(少なくとも素手では)
志々雄は抜群の耐久、打たれ強さを誇るサノを唯一ワンパンKOした男
自分より遥かに上の筋力を誇る安慈に通常攻撃なら耐えてみせ
更には足にきてる状態(立ってるのがやっとの状態)でも斉藤の牙突パンチに耐えたサノ
これらを踏まえても如何に志々雄のパワーがとんでもなのかがわかる


キョウケイで攻撃に特化した状態で剣心に殴る蹴るの滅多打ち
大したダメージにならず(剣心相手に)  注 共に素手での攻撃での比較です

あ、海面割りとかは結局剣心滅多打ちにしてもあの程度のダメージという事からしてもその程度という事
あの世界じゃそこまで大した事でもないという事
対主要キャラクラスにダメージ与える与えられないの方が遥かに重要な考察描写で、
なおかつ攻撃力を測るのには当てになるというのはいくらなんでもわかるよな
768マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:15:37 ID:???
>>766
ああ由美ありなら志々雄が上でいいよ。由美ぐらいの女なら縁も攻撃できないだろうし
769マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:17:11 ID:???
>>768
A志々雄(由美での不意打ち) 縁 剣心
こんな感じかな
770マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:17:28 ID:???
>>767
左之は何度も二重でぶん殴られた後
それに力は剣心=志々雄、縁は剣心より力が上
よって力は縁>志々雄となる
771マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:18:20 ID:???
>>767
立っているのがやっとってのは妄想に過ぎないな
772マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:18:44 ID:???
速さが剣心>志々雄なら何故復活剣気全開剣心は志々雄に捕獲されたのですか?
志々雄は唯一テンハ真空吸い込み前に動作を起こせましたが
(吸い込み前に普通にカグヅチせずに突けば勝てたかもしれない状態)
緑はどうでしたか?なすすべなくやられてましたね?
773マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:20:02 ID:???
はは、志々雄が九図に対処できないとかw
突進力互角のゼロ式に余裕で初見でカウンター決めたのに
相手を気遣って黒メガネはずした方がいいとか言ってる優しい剣心が
志々雄の包帯掴んで身動きとれなくしてから九図ぶちこみましたね
つまりそれだけ余裕がなく勝ちに行っていたという事
もっと言えばそうでもしないと九図が通用しないと踏んでいたという事

それぐらい志々雄の事を高く評価していたという事
まぁ戦いの前にメガネはずした方がいいとか言われる緑はその程度の評価しか、
剣心にされていないという事
774マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:21:37 ID:???
剣心に常に気遣われ
サノに志々雄より上とはおもわねぇと言われ
斉藤に青二才と言われ
作者に剣心の勝ちですねと言われ
作者が剣心が志々雄に勝てるとは思えないといい
作者が全編通して最強のキャラは志々雄と言い

ここまで作中での扱い、作者の扱いに違いがあるのに
緑>志々雄ですか?
775マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:22:26 ID:???
>>772
志々雄と違って最強の二撃目まで破りましたな
縁二戦目の天翔>縁一戦目の天翔は作中で明らかになってるけど
志々雄戦の天翔>縁一戦目の天翔かどうかは全く不明
776マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:22:32 ID:???
志々雄は奥義放った後すぐ普通の攻撃に転じればいいのに
わざわざ鞘走らせてかぐづちとか何やってんだ
777マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:22:50 ID:???
原作の描写からでもいくらでも志々雄を最強とできる根拠は見つかる罠
そこに原作者の言葉が加わり設定+描写的な意味での最強となる
他力本願でひたすら自分に都合のいい脳内シミュで緑>志々雄とか言ってんのはむしろ緑派だ罠
778マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:24:02 ID:???
強いのはシシオで勝つのは縁でFAじゃない?
779マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:24:22 ID:???
>>767
焔霊も結局あのていどのダメージだから精神凌駕の縁に通用しないんだがな
かと血もだいぶでているし操の死なせたくないとの言葉に蒼紫はああと答え加勢しようとした。つまり普通に判断してあのままやったら死んでもおかしくないということ。精神凌駕と考えるのが当たり前
780マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:25:16 ID:???
>>774
左之「どうやらここまでだな…あいつを死なせるわけにゃいかねぇよ」
蒼紫「そうだな」
斎藤「全ての詰め手を封殺されたな」「詰め手どころか飛天御剣流そのものが封殺されたな」
781マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:25:50 ID:???
移動速度は緑がトップで文句なし(超々神速移動)
反応速度はわからない
★緑は素手状態で剣心が緑の動きを先読みして動いた後でも十分対応可能
★志々雄は剣持ち状態で攻撃態勢に入ったところを斉藤に零式で狙われるも余裕で回避+カウンターで対応可能
見切りは志々雄がトップ(一度見た技は二度効かない)
精神力は志々雄がトップ(生きる意志に勝ち逃げ)
耐久は志々雄がトップ(テンハ二撃目を喰らっても戦闘続行可能)

力は剣持ち、素手状態と色々ありそうなのでとりあえず今は省いた
剣速についてはまた後に詳しく述べる
782マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:26:03 ID:???
コピペ乱発やめろ
反論されているのがあるからそれに反論しろ
783マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:27:02 ID:???
>>468
まず答えを見つけたのは対緑の時の様な自身が罪と罰の意識を持つ相手に対する答え
更に志々雄戦時の剣心と緑戦時の剣心とではテンションが違う
緑戦時では常に罪と罰の意識←これは何度も原作で明記されてる
サノの奴が緑以上とは思わないが剣心を前にした奴は志々雄とは違うなにかがあるもこれ関係
薫も剣心にこの私怨交じりの戦いには罪と罰に対する答えを見つけてからではないととはっきり言っている
そして一戦目では罪と罰の意識から本来のテンハの威力が出せず敗北

対志々雄時には剣心はなにふりかまわず勝ちに言ってる
相手の包帯掴んでから九図撃ったり、テンハ二撃も躊躇する事無くぶちこんだり
テンションも国の未来を賭けた戦いと物凄く高い
ちなみに緑に薫殺すぞみたいな態度とられてからは剣心もなにふりかまわず勝ちに言ってる
罪と罰の意識は何処いったと個人的にはちょっと突っ込みたいが
それは薫が剣心にとってそれ程大事な人だったという事でしょう
重症を負っていたが終始緑を圧倒、緑にこんな馬鹿な・・・とビックリされる
というかクジラナミの邪魔がなければ勝っていた これくらいなりふり構わない剣心は強いという事
そして話を戻すが対志々雄戦で作中でなにより強いと師匠に伝授されてる生きる意志を最後発動
で、なおかつなにより強いのはこの俺ryと最後の一撃を先に繰り出したのは志々雄←発火で終了したが
これがホウジが勝負では志々雄様が勝っていたと言っていた理由であり
原作者が剣心では志々雄に勝てるとは思えないのでああいう形で終わらせた という事

>和月の発言は知らんし興味ない

原作者の思いを理解する気がないなら漫画とか批評すんのやめた方がいいと思うよ
作者がこういう意図があってこう描きましたと言ってるのを無視するとか
二次創作の作品を批評するにあたって致命的だろ
784マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:27:07 ID:???
>>782
一旦仕切り直して、前にあった反論をシカトするための手段でしょ
785マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:27:50 ID:???
なんか拳速は変わらないってサノの発言あるのに根拠なく
サノの発言だから信用できないと思ってるやつが多すぎてわろたw
本当に拳速は斉藤が速いならスピードも重さも差もたいして変わらないなんて発言は
あの場面では間違いなくいらないわけだし読者混乱させるだけだからな
786マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:29:01 ID:???
>>783
違うなこの勝負生き残った方の勝ちだって思いっきり否定されてますがな
787マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:29:22 ID:???
結局はだから作者がシシオ最強と言ってるからって言いたいんだろ?
788マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:30:14 ID:???
>>468
続き 剣速の話し ちなみにテンハ=天かける
残念ながら志々雄の魅力をわかっていないというかあれで志々雄の剣速を認めず、
ただ志々雄の戦術巧者ぶりを認めるだけならわかってないのは君の方
フェイントうんぬん言うなら剣心は緑戦時にキョウ系脈状態の緑にいきなり目の前から消えられ、
そして後ろから斬りかかられている、これには剣心がビックリしていた描写がはっきりとある
で緑は後ろから斬りかかるも避けられる、二撃目も防御され、対応される
対志々雄戦時は思い切り刀を目の前に振り上げられ意表を突かれる←これも剣心が意表を突かれた描写がある
で、その後志々雄が焔ダマを思い切り振り下ろす→剣心反応できずにくらう

これが単純な剣速を表す上での絶対的差なんだよ
緑は意表を突いて攻撃しても剣心に反応され避けられる
志々雄は意表を突いて攻撃すると剣心は反応できずに攻撃を受ける

更に抜刀術についての話しだが
宗次郎は抜刀術での撃ち合いで自分より剣心の方が剣速が速いと認めてるね
で、そこからまぁいい、いくら速いといっても志々雄さんにはまだまだ到底かなう程じゃないしと言っている
これは抜刀術での速さ比べの後での発言なので宗次郎はまだまだ剣心の抜刀速度は、
志々雄に遠く及ばないと言っていると推論できる

その証拠となるのが志々雄対剣心の最初の抜刀術対決
事前に天かける(超神速)の存在を知っていて真っ向から抜刀術対決する志々雄
これで相手がいきなり天かける出してきて自分が超神速以下の抜刀術やったら詰む訳で
要するにこれは自分が超神速レベルの抜刀ができないと最初から成立しない戦法という訳

志々雄の魅力うんぬん言うなら志々雄が遊び大好き人間だって事はわかるよな?
久々の実戦でいきなりはい終了じゃつまらない←物足りないと怒ってた志々雄からもこれはわかる
要するに最初の抜刀術対決は剣心のノーマル抜刀術に合わせて志々雄が手を抜いて抜刀術やったという事
これじゃないとテンハ持ち相手に抜刀術対決挑んだ事と宗次郎のまだまだ志々雄に敵う程じゃないなどの発言が矛盾する
789マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:30:22 ID:???
>>787
結局志々雄派の主張はその一点につきる
だけど原作とこのスレじゃルールが違うでおk
790マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:32:31 ID:???
>>471
>精神力
>>508

>耐久
志々雄も精神凌駕キャラ←直接そうであるとの台詞で説明された描写こそないが
二重は精神凌駕キャラ以下には必殺レベル、喰らってニッコリ笑ってノーダメとかがその証拠かな
まぁ仮に志々雄が精神凌駕キャラじゃないと仮定しても緑以下にはまずならない
切れた剣心に緑は通常攻撃でボコボコにされko寸前
なにより緑には天かける喰らって戦闘続行可能な描写がない
精神凌駕してても有無を言わさず相手を戦闘不能にすると言われてるんだから
緑が精神凌駕してても喰らって戦闘続行した描写がない以上
耐久では志々雄>緑が妥当

というかアオシの喰らった一撃目を遥かに凌ぐ二撃目をくらって戦闘続行できたのは志々雄だけ
他のキャラは全員一撃目で戦闘不能
この事からどう考えても耐久は志々雄>その他 が妥当
791マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:33:41 ID:???
よくわからんがなげーよw シシオが上でいいから短くまとめてくれw
792マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:34:28 ID:???
防御に徹した時の剣速と通常の剣速じゃ違うがな
初期蒼紫の発言よりそう思う
793マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:34:52 ID:???
>>788
>事前に天かける(超神速)の存在を知っていて真っ向から抜刀術対決する志々雄
>これで相手がいきなり天かける出してきて自分が超神速以下の抜刀術やったら詰む訳で
>要するにこれは自分が超神速レベルの抜刀ができないと最初から成立しない戦法という訳

妄想もここまでくるとやばいな…
志々雄が天翔並の抜刀術ができるなら「…勝負」の場面で使うわ
794マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:35:08 ID:???
なんでコピペなんだろうな しかも自分の主張ばっかりで
反論全くできてないし
795マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:35:54 ID:???
>>545
この漫画は対主要キャラ同士では真剣で斬られる=即死 ではない
志々雄は無限刃で常人レベルなら真っ二つだが対剣心戦では最初の一撃もご覧の通り
鯨波の弥彦への一撃もごらんの通り
796マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:36:25 ID:???
ここまで徹底的に論破されててこれでも自分は論破されてないって言い張れる
性根がすごいわw安心していいけどお前の意見が採用されることは100%ないw
797マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:37:46 ID:???
>>794
はなから反論する気ないもんこいつ
反論しろよと言われると「反論する価値もない」で誤魔化すだけだし
798マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:39:48 ID:???
>>583
移動速度は緑の方が緑より上だと思うよ
反応については上でも述べたがどちらが上とは明確に言い切れない
それと回避については撃ち終わりを狙われたらいかに移動が速くてもどうしようもないのは宗で証明済み
>剣撃の威力は縁の描写が上

根拠は?海面割りとかは直接主要キャラに与えたダメージとかとは別だから大して剣撃の威力
が凄まじいとする事はできんよ、そういうんでいうならアームストロング弾打ち返したサノの攻撃力が規格外になるからね
重要なのはあくまで対主要キャラにどれだけダメージを与えられるか
耐久力については>>594
799マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:40:52 ID:???
>>790
打撃に大して耐久力は高いが斬撃にたいしての描写はない
また耐久力高いからといって縁にどうやって勝つのかとなる。縁も精神凌駕なので紅蓮腕や焔霊に耐えうるだろう
それにそもそもシシオは縁に直撃させれるか分からない。ただ縁は神速より圧倒的に速いのは確か
それに当たっても焔霊は大したダメージにならない
ただ剣速はシシオは縁の防げるだろうから互いに殺す決めてが用意できないので15分という制限のあるシシオが炎上して敗北
800マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:41:49 ID:???
>>795
それについてはシシオの攻撃も決め手にならないってことだ
801マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:42:14 ID:???
シシオの方が縁より剣速は速いな
じゃあスッパリ散らしてやるぜのときに剣心が反応すらできず
斬撃を数発を叩きこまれてる
で剣心が半失神状態になりシシオが持ち上げて紅蓮腕
縁は移動速度が速いが剣速ではシシオに及ばない
初見で比古のクズが見える剣心が全く反応できないほどの剣速なのがシシオ
802マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:43:07 ID:???
志々雄派炎上w反論できなくなるとコピペ荒らしw
てか通報していいレベルだよなこのコピペ荒らしは
803マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:44:33 ID:???
以上述べてきた様々な要素を踏まえ設定(作者発言)+描写などで考えると、
最強が志々雄で次点が比古、そしてその他となる
804マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:44:43 ID:???
>>801
剣心が反応してシシオの剣を防いだ描写は無視ですか?そうですか
805マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:46:06 ID:???
あー、うぜえ クソ長え
途中で目が滑りまくった

>>801には>>471で反論が出てるな
掻い摘んでいや、シシオの攻撃は大方カウンターや目くらましを上手く使って直撃を入れてるってもの
スピードで圧倒的wwww…とか大口叩く要素はない

いい加減うざいからコテハンつけてくれ、頼むから
お前の意見が入れられることは金輪際ない、断言してやる
シシオと縁の話はほぼ収束してんだよ、今さら蒸し返すな

ってかこの大荒れの惨状を見りゃ、確固たる結論なんか出せるわけないってことぐらい分かりそうなもんだが
806マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:46:25 ID:???
>>801
だが縁と戦った場合剣速が決め手になるという根拠をしめせていないな
互いに一撃いれれる可能性やいれても一撃で倒すのは無理だから15分というハンデのあるシシオが不利
剣速にかんしてはシシオが上なんだろうが超神速を伏せてよける縁に当たる保証がないな
807マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:48:30 ID:???
縁が剣心に斬撃入れた描写は徹底的に無視、剣心や蒼紫が志々雄の斬撃を止めた描写も徹底的に無視
こんなのとどうやってまともに議論しろとw
808マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:52:04 ID:???
>>803
反論されたことに一つ一つ返せよ。中傷はのぞいて。お前が返す意味もないと思ってもお前が反論しない限りでないとみなされるぞ
また意見にも反論してみろ
お前がコピペ乱立しても剣心より上となっても縁より上の理由がでていない
剣速が上。縁は超神速をよけれる
シシオのが力が上海面割りは意味無し。剣撃に関しては剣心に素手で受け止められている
パンチ力 シシオ>縁でも剣撃は縁>シシオ
シシオの剣撃こそ破壊力高い描写が皆無
809マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:52:22 ID:???
>>807
もう決着はついてるし、わざわざ相手にしてあげなくてもいいだろ
810マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:53:16 ID:???
>>801
そうだよ、志々雄の剣速はチートレベル
>>804
はい?最大描写に対して最低描写持ってきて比較してどうすんの?しかも同キャラ同士
比較するなら緑の最大描写持ってきて比較して下さい

もっとも攻撃特化の最大描写状態のキョウ系脈状態の緑の剣撃は剣心に全部対応されてますけどね
いい加減最大描写状態での剣速対決はどうあがいても志々雄>緑だと認めて下さい
811マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:53:18 ID:???
縁とシシオは≒で問題無い。ってかようやく雷十太と鯨波の話しになったかー、よしちょっと席外すかな
って少し目を離したらまた縁とシシオか
812マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:53:57 ID:???
>>803
師匠の真剣天翔喰らったら真っ二つだな
通常の斬撃でも致命的。九頭龍でことたりると思うが
813マロン名無しさん:2009/06/17(水) 20:58:22 ID:???
>>810
何最大、最低って?お前が勝手につけてるだけじゃんw
描写された事実として縁も志々雄も剣心に斬撃入れられることもあれば止められることもあるってことだよ
814マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:00:39 ID:???
てかずっと脈状態の剣撃は全部止められたとか言ってるけど
普通に斬られてるじゃん。最初の止められたのはただ刀振り回してたからで
倭刀術使われたら普通に斬られてるじゃん
815マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:03:03 ID:???
>>814
確かに脈無しで倭刀術と飛天で互角だったしな。勝っていたのもあるし
816マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:04:19 ID:???
流れはこんな感じ?
縁≒シシオでおk

一人の基地外シシオタがいやいやシシオが最強。比古より強いと主張

皆が失笑混じりで反論
817マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:04:24 ID:???
シシオの斬撃に反応できず剣心は半失神
でそのあとすぐに失神させられる
縁戦は失神すらしていない
818マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:05:37 ID:???
由美ありなら志々雄>縁、由美なしなら縁>志々雄
これなら作者が言ってることも反映されてるだろ
819マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:06:20 ID:???
包帯掴まれてもベラベラ話してる間にどうにかできたハズ
わざとそうしたのならその慢心あってこそシシオだし
だいたい力で剣心より勝り零距離でもなく包帯掴まれてんだから力で押し切って対応できないのかよ
820マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:06:52 ID:???
志々雄が緑に攻撃当てられないとか言ってる人は剣心対宗次郎読んでんのかね?
いくら移動が速くても攻撃の打ち終わりを狙われたらどうしようもない事は実証ずみなのに
攻撃特化緑が刀で斬りかかって見切りの高いかつ剣速が緑より上の志々雄がカウンター君に焔ダマ三連、
グラつく→紅蓮腕で終了 紅蓮腕はko率100%
むしろ緑は緑が志々雄に攻撃しかけてどうしたらこうならないのか説明よろ
821マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:08:04 ID:???
>>817
志々雄戦始まる前から左之の呼びかけに返答するのも大変なぐらい弱ってましたがな
822マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:09:21 ID:???
>>817
ああ、俺が印象ではシシオが上って思ってるのはそういう部分かも
823マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:09:42 ID:???
>>820
>紅蓮腕はko率100%
よく平気で捏造根拠を出せるな
824マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:09:52 ID:???
>>816
違うなw
そうやって君みたいに碌に議論もできないレベルの人間が無駄に上から目線でキモい笑みを浮かべてニヤニヤしてる
こう言った方が正解に近い
825マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:10:43 ID:???
>>817
凌駕状態じゃなかったんだろ
どちみち気絶していなくても縁にまったく反撃できず圧倒されていたのは事実
お前が>>59か知らんが復活後と前じゃ剣気の話などしてして違う。シシオの言葉では限界を超えている。復活前の剣心の調子悪いときのこと持ち出してんのはお前だろ
なにが縁絶好調時だよ
826マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:11:50 ID:???
>>820
まず剣速が縁より高いって自分の主張を根拠にされてる時点で反論する価値がないよ
827マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:12:31 ID:???
>>820
先読みで動きを読み後ろをとったんだよ
剣心は縁にたいしてそんなことできていないから宗との比較は話にならないな
828マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:12:34 ID:???
>>813
最大描写と最低描写の意味すらわからないのかよw
もう俺にレスしないでくれ
829マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:13:18 ID:???
本人が自爆腕くらってぴんぴんしてましたが
830マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:13:21 ID:???
>>828
はい反論できなくて泣き入りましたwなんで素直に謝れないのかな?
831マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:14:41 ID:???
832マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:16:03 ID:???
正直今日のこの流れはレス読む気にもならないんだけど
読んどかないと今後の議論の時に「過去ログぐらい嫁」とか言われるんだろうか
833マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:16:09 ID:???
>>828
お前に合わせて言うと
最大描写
縁→剣心を切り裂く
志々雄→剣心を切り裂く
最低描写
縁→剣心に止められる
志々雄→剣心に止められる
834マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:17:17 ID:???
>>820
シシオの焔霊を素手で受け止めた剣心が防ぐのに手いっぱいの縁の攻撃をシシオがカウンターくらわす保証がないな
835マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:17:32 ID:???
なんか今回ほどIDが出ないのが痛いと思ったことはないぞ
いい加減板移るべきかもな。どっかいいとこないか?
836マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:17:39 ID:???
先読みありだろうがなしだろうが打ち終わりを狙われたらどうしようもない事実に変わりはない罠
剣速に関してもまだ緑は負けてないみたいに言ってる奴がいるし、ただし有力な根拠はないw

低脳基地外はマジでそろそろいい加減にしてくんねえかな
せめて最低限聞く耳持ってる事実主義者とかいねえの?そういう人と話したいわ
837マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:18:27 ID:???
>>832
>>59関連のレスは読まなくておk
どうせ採用されないし
838マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:20:04 ID:???
>>836
剣心は縁のうち終わりを狙えてない時点で宗との比較は根拠になってない
それに縁は単に足が速い宗と違い目でみた後からの反応で遥かに剣心を上回る
839マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:20:32 ID:???
>>836何てめえの教養の無さ加減を露呈してんだよwww実証主義だろうが
事実主義だなんてクソみてえな日本語はねーよ
事大主義とでも勘違いしたか? お前の大嫌いな朝鮮人のほうがまだマシだよ
聞く耳持つ奴は持つからな
840マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:20:33 ID:???
>>836
お前の無茶苦茶理論を真剣に聞いてくれるのなんてお前の親ぐらいじゃないかな?
せめて反論できてから相手になってくれるんじゃないの皆?
841マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:21:16 ID:???
>>829
悪いw
あれがあったか、忘れてたわw

ただ紅蓮腕は作中失神した事が一度もない斉藤、剣心を唯一失神させた、
高威力な技である事は確か
842マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:21:19 ID:???
>>835
俺も思ったage進行のがいいんだろうか
843マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:21:55 ID:???
>>840
いや親も聞いてくれないんだろ。だからこそネットで荒れる
844マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:22:23 ID:???
>>841
縁も神経引きずり出しても平気なほどイカれた精神してるがな
845マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:24:20 ID:???
縁を止めるには殺すか天翔龍閃しかないらしいしな
紅蓮腕じゃ難しそうだ
846マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:24:24 ID:???
なんでシシオが縁の背後とれると思うの?
復活後剣心はシシオと互角に渡り合ったが剣心は縁に全く反応できていない
847マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:25:57 ID:???
>>845
天翔も巴の答えあってこそ決まったしな
刀が折れたからではなく巴が笑ってくれないから戦意喪失してたし
848マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:27:19 ID:???
>>789
なにがどう違うのか説明よろ
テンプレにもそんな事書いてないけどな
あくまで一対一の対決で考慮するというのであって
849マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:27:51 ID:???
>>845
せめて紅蓮腕が相手を殺せる爆薬量なら話は別だがそうすると今度はシシオ自身の身が危ない
850マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:28:43 ID:???
精神凌駕状態ってツボになってきたじゃないかw 少年漫画だから普通なんかもしれんがw
851マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:29:42 ID:???
じゃあ縁に関しては 精神状態 が正解かw
852マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:29:48 ID:???
巴、龍鳴閃、由美
毛利の三本矢の例え話じゃねえがこの三つの要素がないかぎり志々雄は縁を折れないぜ
853マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:29:53 ID:???
>>848
部下や同盟をぶつけて相手を疲弊させる作戦や、ピンチになった時に女が助けてくれる
特別ルールは存在しないってこと
854マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:32:09 ID:???
シシオは”剣撃”は強い描写ないからな
焔霊は刀から炎出るけど傷自体は浅いし 剣心に余裕で耐えられた
カグヅチは炎は凄まじいけどそれ以外特性ないしな
紅蓮腕は火薬使ってるからダメージは大きいが狂経脈中の縁を掴めるのかどうかは疑問だからな
855マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:32:23 ID:???
たぶんまとめると
縁≒志々雄…大半
縁>志々雄…数人
志々雄>縁…キャハハ
ぐらいなんだろうな
856マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:33:52 ID:???
>>854
志々雄が三連斬り決めたとき剣心はかなりダメージ負ってたぞ
857マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:34:16 ID:???
なんか和月さんの←呼び捨てにするのはなんかあんま好きじゃないので
スレって前も別スレで誰か言っていたが本当にグダグダな荒れ方するスレ多いな
で、ぶっ頃したくなるくらい低脳で女の腐った様な奴がかなりゴロゴロいて
正論が通じない

で、原作者を軽視しているのが多く自分の妄想の方が作者発言より上とする輩多し
この馬鹿共とのやりとりを大学の教授かなんかに見せてやりたいわ
858マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:35:52 ID:???
>>857
いいからコテハンつけろよ。>>59で皆わかるだろうから
859マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:37:02 ID:???
>>856
もとからかなり疲弊してたぞ
精神凌駕してないし縁ラッシュでも戦闘終了後おろってなってたよ
だから凌駕無してふらつく位のダメージは縁ラッシュでおっていた
ていうか全く反応できない剣心に対し目潰したりしないのは慢心にせよ情けにせよシシオ同様いつでも致命傷負わす余裕があった
860マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:38:14 ID:???
>>859
倒れてる剣心に「立て!抜刀斎!」だからな
861マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:39:17 ID:???
>>853
それだけかよw
馬鹿かお前w

そんなの俺の今までの発言となんの関係もねーじゃんw
おまえらの原作者軽視について言ってるのに答えられないんすかw
862マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:39:56 ID:???
>>857
だから>>59の意見は結局作者がそういってるからだろ
連戦で疲弊させて薫の件で焦らせて由美を使ったあの戦いでシシオは剣心に勝ち逃げだったって
863マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:41:52 ID:???
>>861
だから和月の言う「勝ち逃げ」がそういった原作描写の中での発言だから言ってるの
それすら理解できないかな?もう少しわかりやすく言って欲しい?
864マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:42:06 ID:???
>>861
このスレと原作では戦闘の条件が違う
ということは剣心は全力だしシシオは由美も使えない
条件が違うので作者のあの戦闘での勝ち逃げ発言は根拠にならない
865マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:44:28 ID:???
おい馬鹿共
>>853がお前らの総意でいいのか
原作者の意見は関係ないとは一言も言ってないし、テンプレにも書いてないんだがなw
866マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:46:13 ID:???
>>865
ちゃんとレス読もうね
867マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:46:58 ID:???
ヒコの刀なんて何の特徴もない。
張、掃除労、ししおの刀のような小細工がない。
ということはヒコはあまり強くない。
いや小細工を必要としないほど強いのか。

斉藤は「長年の愛刀」を7巻で剣心(抜刀斎)に折られたが、どこで新しい刀を手に入れたんだろう
868マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:48:05 ID:???
>>867
赤松殺す時にはもってたな確か
869マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:48:51 ID:???
>>857
>原作者を軽視しているのが多く自分の妄想の方が作者発言より上とする輩多し
どこからこんな珍回答が出てくるんだが
反論できなくなると決まって作者 公式を持ち出す奴ワロス

そんなに公式好きなら皆伝のランク見て喜んでればいい
お前の大好きな公式本だと比古が武力無限大でシシオ 縁 剣心は全員同格だけどなw

作者の発言 華伝 皆伝の資料は何度もこのスレで散々既出ですよ
それと関係なく原作の描写のみで考察するスレなのに。
しかも作者のシシオ最強発言を根拠に上げてる奴に反論レス付いてるのに
それに反論できてないし
870マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:52:19 ID:???
俺は縁>シシオと思ってるが同じても特別どうこう言う余地もないし同格ならいくらでも可能性がでてくるから頭の中で思っとく
だけど志々雄は好きだから>>59みたいなのがいてもやっぱり志々雄アンチにはなれないな
871マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:52:57 ID:???
>>862-865
おい三馬鹿
作者は志々雄には剣心が勝てないだろうという事でえ表向きは引き分け
イメージとしては剣心の負け
というか剣心の負けでなく志々雄の勝ち逃げ

とはっきり明記している
由美がどうこうなんて一言も出てねーんだよw
勝手に妄想してあれこれ付け足してるのはむしろおまえらじゃねーかw
なにが曲解すんなだボケw
872マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:55:19 ID:???
今残ってるのは弥彦と宇水が同格って皆伝ランクに納得できない奴らだからな
弥彦と宇水のランクがこれだけ離れてる時点で公式は無視してるw
873マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:55:33 ID:???
>>871
それがシシオ対縁とどう関係があるんだか
874マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:55:39 ID:???
普通にシシオのが強いだろw 縁とか深読みしすぎだろw
875マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:56:16 ID:???
>>872
同格なのかよ。流石にありえないだろおい…
876マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:56:40 ID:???
>>867
> ヒコの刀なんて何の特徴もない。

あれは鍔ぜり合いができない刀だが、その分剣速が増す。
つまり、超神速+絶対の自信を誇るヒコは強し。
877マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:56:46 ID:???
>>871
表向きは剣心の勝ちだろ何妄想してんだ?
878マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:57:31 ID:???
>>874
それが面白いんじゃないか
ただありきたりに決めるだけならとっくにこのスレは落ちてる
879マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:58:07 ID:???
>>869
>それと関係なく原作の描写のみで考察するスレなのに。

てめーら描写厨がそうしたがってるだけだろw
そんな事一言もテンプレに書いてねーじゃんw
だったらテンプレには考察判断材料は原作の描写のみ、作者の発言は一切無視
と書けや、そうすら描写厨スレ確定で俺はそんなスレには二度と来ねーからよ
880マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:58:30 ID:???
>>875
もちろん元服弥彦じゃなくて玄武戦弥彦でその評価
まぁ和月は弥彦は自分を投影したキャラって言ってたから高めの評価にしたかったんだろ
881マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:59:22 ID:???
>>874
とりあえずまだ出ていない意見ならその普通の中身を言えばいい
納得できる内容なら明確にシシオが上になるだろう
882マロン名無しさん:2009/06/17(水) 21:59:24 ID:???
こうやってみるとるろ剣って登場人物少なすぎだろ
883マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:00:05 ID:???
>>874
普通に強いと思うのはお前の勝手だが
俺は剣心の奥義を返したただ一人の人物 狂経脈の速度の描写
はじめて見たとき断然縁の方が強いと思った
884マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:01:44 ID:???
>>882
元々少ないがなぜか消された人もいる
885マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:01:55 ID:???
>>879
あーあーわかったわかった明確にテンプレに書いとくよ
886マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:03:08 ID:???
>>884
描写が明らかに足りないのが多いからな だが前川先生とか阿武隈四入道が
残ってるのは凄いと思うw
887マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:03:38 ID:ia1jOXls
>>880
元服弥彦とかやばすぎじゃんwww
888マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:03:43 ID:???
現在阿武隈四入道は外れてる
889マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:03:47 ID:???
ってか>>59は公式や和月の信奉者ってわけじゃないんだよな
ただシシオが好きなだけ
そうでなきゃ>>869の公式ランク(比古が武力無限大でシシオ 縁 剣心は全員同格)
が出た時点でこれをひたすらプッシュしなきゃいけない

なのにそうしない

けっきょく、>>59が和月和月ほざくのは自分の意見を補強するために引き合いにだしてるだけで
その時点で正当性は破綻しているのに、どうやら本人はそれに気づいていない

で、ID出る板に行くの? 行かないの?
890マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:04:18 ID:???
>>886
阿武隈さんは消されました
でも梟爪衆の左で復活する案も出てます
891マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:05:43 ID:???
>>890
決定じゃなかったんだ
ああ…シシオvs縁の波に消されたのか
892マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:05:45 ID:???
>>889
いや>>59の稚拙な文章はIDが出なくても一発でわかるし、わざわざ移動しなくてもいいと思うけど
まぁどうしてもって言うならそれもいいけど
893マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:06:34 ID:???
ID出るほうが投票とかはしやすいな
ageまくるとまた変なの湧くかもしれないし
894マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:06:49 ID:???
>>889
全然移してOK ただスレの伸びは微妙に悪くなるかもね
895マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:08:02 ID:???
>>872
公式ランクなんて直接原作者が書いたと確定できる訳じゃなきゃ無視するに決まってるだろw(しても参考程度だ罠)
カデンなんかの場合は明らかに原作者の発言だとわかるから大切にするんだよ
公式、公式って俺がそんなランキング信者だと思ってたのかよw

失笑w
896マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:08:35 ID:???
>>889
あと100くらいで次スレだし丁度いいかもね
どっちでもいいよ皆さんに任せる
897マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:10:03 ID:???
>>895
原作者に許可とって発行してるに決まってるだろw
それとも誰かが勝手に書いたのを和月に無断で出版してるとでも思ってるのかよw
和月が本当に志々雄最強だと思ってるなら志々雄の武力無限大にしろって言うよw
898マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:10:51 ID:???
>>895
まぁ結局描写での理屈は論破されて結局作者設定とか持ち出し初めて馬鹿はどっちなんだって話だけどね
最初から作者作者ほざいてても同じなのに
899マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:11:18 ID:???
ごめん・・・俺よく考えたらカデンまでしか持ってなかったわ・・・
ごめんよ・・・ランキングとかよく知らないんだけど
新しい公式本って強さランキングとか載ってるの?
900マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:11:31 ID:???
てか>>59のせいで縁>志々雄にされがちだけど、とりあえず縁≒志々雄でいいんだよな?
901マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:13:18 ID:???
>>899
各キャラの武力が数値化されてる
他にも数値化されてるがセクシーさとか武士の心とか統一性ないから共通項目である武力のみを参考にして作った皆伝ランクというものがある
902マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:13:24 ID:???
>>899
皆伝ってのがあって、巻末に能力のグラフがある
ランクってわけじゃない
903マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:13:32 ID:???
>>900
うんいいと思うよ
同格ならどっちにも分があるからそれぞれ細かい所は想像で補えるから
904マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:14:01 ID:???
>>897
そうなのか・・・俺59だが
弥彦≒宇水はないな・・・なさ過ぎる・・・
俺がるろ剣スレ去ってからそんなもんが出ていたのか・・・
905マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:15:15 ID:???
>>900
それを今から議論するんじゃないのか
今まで>>59でろくにできなかっただろう
906マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:15:28 ID:???
59マジで知らなかったっぽいなw
それならこの暴走も納得w
907マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:15:31 ID:???
>>900
縁>シシオにする案が出て、シシオ信者のキチガイが湧いて、って流れ

ただ、シシオ信者以外にもまともなシシオ派も何人かいるっぽくて(>>471とか?)
反論もちゃんとしてるから、≒のまんまってことになるんじゃないかな
908マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:18:22 ID:???
>>906
納得って明らかにキチガイのシシオ信者か
それを装ったただの荒らしだろw
他人の反論には言い訳つけて全く反論できないし
909マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:18:38 ID:???
>>904
昨日医者行けと言ったものだが、マジで行ったほうがいい
ほんと煽りとかじゃなくてさ、まんま人格障害経由の躁鬱症状だもん
俺もちょい患ってるからさ、何となく似たものを感じる

薬呑んだら大分マシになるよ
910マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:19:55 ID:???
スペックは同等で志々雄は長持ちしないことを踏まえると縁がAトップでいいと思
911マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:20:13 ID:???
それにしても「弥彦=宇水でいいのか?」って言われると誰もが納得するこの不思議
912マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:21:28 ID:???
何だかんだ宇水さんは強い
913マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:21:37 ID:???
本当に作者が許可したのかなー
才能がやっぱり枯れてしまった感があるのかな・・・
弥彦≒宇水は信じられん
宇水は零抜きの斉藤なら勝てる程強いのに・・・

正直比古の方が志々雄より強いかもと心のどこかで思ってて、
それでも志々雄に対する愛から志々雄が最強と言った感じもあるなと作者に対しては思っていたのだが・・・
914マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:21:37 ID:???
>>910
ただシシオも体温が上がれば上がるほど力が出るらしいし(宇水の予測だけど)
後半になれば強くなっていくかも
915マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:22:10 ID:???
>>911
まあ青年ヤヒコならまだ納得できるかな 描写は圧倒的に足りないが
仕込み杖指で白刃取りとかしてたからな
916マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:22:23 ID:???
誰か縁vs志々雄纏めてくれ
917マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:23:25 ID:???
59の心が折れたでござるの巻
918マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:24:13 ID:???
>>914
後半に苦しみ方が変わったってのは以上耐熱のせいか天翔のせいかどうなんだろ
919マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:24:29 ID:???
>>915
それでも飛天御剣が撃てなくなるほど弱体化した剣心に勝てないんだけどな
920マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:24:33 ID:???
>>916
まとめようにも好き勝手な意見や原作描写関係ない妄想もはいって
議論にすらなってないからな結局≒でいいと思うよ
921マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:25:22 ID:K5sREHyt
なんかみんな悪かった・・・
世間知らずで勘違いしてたのは俺の方らしい・・・

みんなごめんな
922マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:25:53 ID:???
>>918
異常耐熱じゃね
普通に制限時間越えてるしそう見るのが妥当かと
923マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:27:05 ID:???
>>919
あれは道場での一本勝負のみだからな
一本勝負でわかるのは互いの剣速くらいでしょ
そこはさすが元飛天の使い手といった感じ
実際実戦でやったらどうなるかわかんないし
まあ圧倒的に描写が少ないから比べようないけどな
924マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:29:30 ID:???

縁=志々雄(剣心と志々雄の力は同格。縁は剣心より力が上。しか志々雄も体温が上がると力が湧いてくるらしい?方治談)
速さ
縁>志々雄
耐久力
志々雄>縁
高さ
縁>志々雄

縁>志々雄(技は弱いが技量が低いわけではない)
精神
志々雄>縁(巴が笑ってる限り同格)
経験
志々雄>縁
925マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:31:03 ID:???
>>922
そっか。ならシシオは段々スペック上がっていくけど最終的には苦しみでヤバくなりそれをのり超えると燃えるって感じかな
926マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:31:36 ID:???
さて、59も鬱モードに入ったことだし阿武隈さんの位置について語るか

【変更希望キャラ】 阿武隈四入道
【現在のランク】 ランクからの削除
【変更希望ランク】 Hの右端
【理由】 立場的に梟爪衆以上尖角以下は確定してる
ちょうどその真ん中なので位置的に丁度いい
四人揃って蒼紫に瞬殺されたという描写しかないため、四人組で1ユニットとして考えたほうが良さそう

佐ノ助のセリフに、「(伍兵衛に向かって)テメえなんか何万回ぶっ殺しても強さの証明にはならねえよ」
というものがある
阿武隈さんは蒼紫の当て馬だったわけだが、それはつまり最低限蒼紫の強さを証明するレベルのものを
持っているってことになるんじゃないだろうか?(まあシシオが評価した点は冷酷さだったわけだけど)
もちろん四人合わせて初めてそのレベルに到達するわけだが
そうすると、梟爪衆の隣よりはH右端のほうが妥当だと思うんだが、どうだろう
927マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:32:15 ID:???
脈縁ってのランクインさせてくれー 素人にはわかりづらい
928マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:32:18 ID:???
いや>>59がいなくなったからこそ縁昇格の議論はこれから
929マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:32:57 ID:???
>>926
異議なし
930マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:33:05 ID:???
>>909
薬は飲んでる
精神科にも通ってる
病名は強迫性神経症

他にもなんか病名あてはまる様なのあるのかな?
正直なんかこういう事ここで言うの気が引けるが
昨日このスレに来てから本当は来なきゃよかったと思い
昨日から今現在まで凄い死にたい気持ちでいっぱい
自分はなんの病気ですかね?
931マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:33:18 ID:???
>>913
アニメにもクレームしまくってたし納得いかない強さなら許可ださないと思うよ
932マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:33:36 ID:???
>>924
あと
持久力
縁>志々雄か
933マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:33:52 ID:???
普通の縁と脈縁ってのがおらんと読んでてわからん。俺のような初心者は
読んだあとに議論参加じゃなくて、ランクみてから読んで楽しむから
二つあると助かる
934マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:34:44 ID:???
>>931
とは言っても皆伝でたのアニメ終了して10年近くたってからだしな
935マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:35:27 ID:???
>>924
速さは剣速、足の速さ、反射神経と分けた方がいいと思う
936マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:35:42 ID:???
>>926
さすがに二人がかりとはいえ十本刀の一人を倒した薫、操よりは下なんじゃなかろうか?
937マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:35:52 ID:???
ガチメンヘラっぽいな・・・
そうなるとネタにもできんしな
938マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:36:58 ID:???
いやそもそも本物の>>59かどうかわからないわけで…
まぁ変なレスが来ない限りはいつもどおりってことで
939マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:37:16 ID:???
>>935
反射神経は判断しづらいが超神速に対応したということでイコールだろうか
940マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:37:27 ID:???
>>935
剣速以外は縁の方が速くね?
剣速は同等
941マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:38:43 ID:???
>>933
同一人物だよ。わかりやすく言うと悟空とスーパーサイヤ人孫悟空みたいなもん
942マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:39:16 ID:???
>>931>>933
言いたくはないがやっぱり才能が枯れたんじゃないのか・・・
そうでなきゃ弥彦≒宇水なんて間違っても許可出さないだろ

悲しいなぁ・・・
943マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:39:25 ID:???
>>930
メンヘル板行け…と言いたいとこだが同病のよしみで一度だけ答える
あなたが該当しそうな病名は、その強迫性神経症やら、妄想性人格障害やら、統合失調症やら色々ある
精神系の病名はただのラベリングだから、自分がこれこれこういった病気だ、と認識することはあまり意味がない
素人考えで色々調べたり試したりするより、大事なのは「信じられる医者を見つけること」だ
丸々医者に丸投げしたほうが結果的に上手くいくことが多い

あとその「死にたい」って気持ちは希死念慮って言って、あなたが持ってる病気のせいで引き起こされた
二次的な鬱症状によって出てる
これは薬によってかなり劇的に改善されるから、その旨しっかり医者に言ったほうがいい

スレ違いすまん
944マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:41:58 ID:???
>>933
縁は三段階に分けれる
通常縁 Bくらいかな?
負のオーラ解放縁 Aこの時点で剣心より上
脈縁(+負オーラ)A 剣心ズタズタ
945マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:46:20 ID:???
>>944
負のオーラは一戦目から出てたんじゃ?二戦目のあれはどっちかと言うと殺意に目覚めた縁じゃないか?
946マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:50:44 ID:???
>>924
耐久力はお互い真剣で力もトップクラスだからあまり意味をなさない
高さも志々雄の場合高さ勝負はしないだろうからこれもあまり意味ない
ああ、けど疾空刀勢で制空権取ったらなんか意味あんのかな、わからん
経験も上ではあるだろうけど他スペックじゃ上の縁に対しどう立ち向かうかってのは妄想入ってしまうからなあ
俺は縁>志々雄でいい
947マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:51:05 ID:???
なんか豪鬼みたいな話になってきたなww

次スレは阿武隈さんの位置とEの連中の順位が決められるといいが
948マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:51:46 ID:???
ついでにベスト3ぐらいにしてみたよ


縁=志々雄>剣心
足の速さ
宗次郎>縁>志々雄
剣速
縁=志々雄>剣心
反応速度
縁>志々雄=剣心
耐久力
志々雄>縁>鯨波
高さ
縁>剣心>志々雄

剣心>縁>志々雄
精神
志々雄>縁>斎藤
経験
志々雄=剣心=斎藤
949マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:53:45 ID:???
>>946
頭上は人間にとって絶対の死角!まして空中の相手には反撃すらかなうまい
950マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:53:49 ID:???
異常耐熱でやっと同等なら力も縁でいいんじゃないの?
951マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:54:23 ID:???
技は天翔分剣心か。それ以外では互角だったな
952マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:56:04 ID:???
>>948
むしろ高さのベスト3ならヘンヤさん入れてやれよw
953マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:56:23 ID:???
おまいら元気だな。気力持たねぇ壮絶に疲れたわ
おまいたちはむしろこれからなのか
954マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:56:46 ID:???
>>949
>空中の相手には反撃すら
飛イズナ、飛クナイ、螺旋鋲、飛龍閃、あと弁天廻もか。
955マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:56:48 ID:???
天翔龍閃って、動きが直線的過ぎる上連発出来ないから、
相手が高速で左右に動かない
っていう条件が無いと、まともに当たらないと思う

奥義のぶつけ合いみたいな状況なら無敵だろうけど、
例えば縮地一歩手前の宗次郎とか、
流水の動きを使ってる蒼紫には技自体成立しないと思う

相手が勝負にこだわる決闘向きだけど、
ガチ殺しあいの幕末京都みたいな実戦向きではなさそう

天翔龍閃とかの技単品で強さをランキングするのは危険ではないかな
956マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:57:43 ID:???
>>954
零式がなにげに対空で弐式より上
957マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:58:20 ID:???
>>943
答えてくれてありがとう
958マロン名無しさん:2009/06/17(水) 22:58:53 ID:???
シシオも縁も天翔おらこいよぉって感じだったな
959マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:00:54 ID:???
>>956
マトリックスしながら撃たないとな
960マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:04:12 ID:???
>>944
なるほど。通常縁がBと分かれば読みやすい
961マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:05:08 ID:???
>>960
ごめん俺の主観
962マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:06:09 ID:???
>>954
すいませんヘンヤさんの台詞です
でもシシオには無理じゃね?
963マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:07:39 ID:???
>>960
ちなみに観柳滅茶苦茶強いよ。ランク入りはまだしてないけど
964マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:13:33 ID:???
なんか一気に人が減ったなw
せっかくE議論しようと思ったのに
965マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:15:32 ID:???
Eは飯綱が阿呆みたいに高性能なので先生と思うな
966マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:17:28 ID:???
出来ることなら縁はこのスレ中で終わらせたい
昇格でおk?
967マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:19:05 ID:???
同格のままだろ
いくら59が暴れたとはいえ、他のシシオ派の反論まで無視しちゃいかん
968マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:19:22 ID:???
>>966
今からじゃろくに議論もできないし縁≒志々雄派は結構いたみたいだし
不用意に変えない方がいいと思う
969マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:19:59 ID:???
じゃあまだまだ続きそうだな
59で殆ど議論潰れてるしこのまま同格で終了というわけにもいかない
970マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:21:10 ID:???
>>965
俺もそう思ってる
雷>鯨>張>左
ぐらいじゃないかと
971マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:24:12 ID:???
勝手に剣心が転げ落ちたから本来、現在ランクは縁がトップになってるはずなんだよね
だから同格ということで終わる痛み分けでも志々雄派を尊重した結果でもなく志々雄派の勝利ってことになる
972マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:24:19 ID:AjcT0X/j
>>969
続くか?俺も縁上派だけど正直しばらく縁と志士雄の話はお腹一杯
973マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:25:08 ID:???
>>970
張がサノスケに勝てるのか不明だからな
精神凌駕状態なら刀に対しても耐久力増すみたいだし
974マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:26:08 ID:???
>>969じゃないが>>59がいなくなったからこれからだと俺は思うが
今日は疲れたけどね
975マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:29:15 ID:???
>>971
正直ジャンケン理論てのもよくわからん内に確立されてたけどな
それと俺は剣心も≒を近々依頼するぜ
976マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:31:33 ID:???
とりあえず次スレは議論中なので>>1のままで明日にでも縁の件はしたほうがいいと思う。てかもう疲れた
スレ変わると不便だろうがそのへんは落ちる前に有力なのコピペはってもらえばいい
977マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:31:33 ID:???
>>975
よくわからなくてもそれが現在のランクとして確立されたんだから仕方ない
いや俺もよくわかってないんだけどねぶっちゃけ
978マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:37:14 ID:???
ジャンケン理論は剣心ヲタ、シシヲタ、縁ヲタが三つ巴で戦争してた頃
荒れないようにこの三人を同格≒で結んだ時に無理やり整合性を保つためにできた理論
ぶっちゃけちゃんとした議論で決まったわけじゃないよ
979マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:44:04 ID:???
>>924見る限りでは同格でいいと思うけどなあ
正直この話を続けても荒れるだけだろうと思う
980マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:49:24 ID:???
>>979
>>924を見て同格と判断するならシシオは時間制限あるので縁>シシオ
981マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:53:11 ID:???
>>980
縁にも弱点があるから
縁=シシオ
982マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:55:00 ID:???
弱点ってなんだ?
983マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:57:00 ID:???
巴と龍鳴閃はシシオ関係ないしな
984マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:59:16 ID:???
脈ってのは体質だから実はオイボレも使えたりして・・・
985マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:00:28 ID:???
シシオが時間制限なら縁は対剣心制限があるからなー
986マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:01:08 ID:???
縁A先頭でよくなって来た
スペック差厳しい
987マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:01:46 ID:???
>>984
超神速で動き回るオイボレ…怖いです…
988マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:02:01 ID:???
シシオは雑学王だ。
縮地から異常キョウカクまでも何でも知ってる。斉藤があいつが『アホウなわけないだろう』と知ってるくらいに
989マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:02:40 ID:???
>>985
剣心以外にも脈使ってるぜよ
まぁ同格でいいと思うけど
990マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:03:38 ID:???
斎藤の台詞は宇水の自尊心に対して
991マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:04:43 ID:???
>>988
縮地は剣術家の間では伝説になってるらしいし、異常聴覚は本人が自慢しただろうし。
だが脈は、医学の専門家ですら知らなかった縁のオリジナル体質だから流石に知らない
だろうな。
992マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:06:17 ID:???
シシオの反射神経は「宇水を倒せる零式(対抜刀斎取っておき)をカウンター入れつつ避けれる」レベル
>>948の反応速度も縁≒志々雄と見るが
まあ、反射神経って言うより経験によって予測がついたのかもしれないけどね
993マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:06:30 ID:???
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎 外印
D 猛襲型夷腕坊 安慈≒刃衛≒不二 八ツ目 青龍 
E 初期剣心 朱雀 翁 鯨波≒左之助≒張≒雷十太 
F 般若 蝙也 番神 辰巳 尖角 角田 村上
G 白虎 瓢湖 中条 式尉 鎌足
H 弥彦 上下ェ門 火男
I 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 薫 操 宇治木 前川 梟爪衆
K 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀

前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245071465/

とりあえずこれで立てようとしたけど規制で立てられなかった
誰か頼む
994マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:09:33 ID:???
斎藤も下位だしいまいち箔が付かんな
995マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:11:11 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245251429/
立てたぞー
由太郎の位置、清里追加、これだけは前スレから抜けてただけっぽいから足した
996マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:16:14 ID:???
【変更希望キャラ】 阿武隈四入道
【現在のランク】 ランクからの削除
【変更希望ランク】 Hの右端
【理由】 立場的に梟爪衆以上尖角以下は確定してる
ちょうどその真ん中なので位置的に丁度いい
四人揃って蒼紫に瞬殺されたという描写しかないため、四人組で1ユニットとして考えたほうが良さそう

佐ノ助のセリフに、「(伍兵衛に向かって)テメえなんか何万回ぶっ殺しても強さの証明にはならねえよ」
というものがある
阿武隈さんは蒼紫の当て馬だったわけだが、それはつまり最低限蒼紫の強さを証明するレベルのものを
持っているってことになるんじゃないだろうか?(まあシシオが評価した点は冷酷さだったわけだけど)
もちろん四人合わせて初めてそのレベルに到達するわけだが
そうすると、梟爪衆の隣よりはH右端のほうが妥当だと思うんだが、どうだろう

【変更希望キャラ】 縁
【現在のランク】 A(縁≒志々雄)
【変更希望ランク】 Aの一番左
【理由】
剣心が降格してジャンケン関係が崩壊
以前からの前提であった直接対決で縁>志々雄なら自動的に昇格になる
997マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:16:16 ID:???
うめ
998マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:17:33 ID:???
うめ
999マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:18:01 ID:???
うめえ
1000マロン名無しさん:2009/06/18(木) 00:18:08 ID:???
1000なら鎌足は志々雄の嫁
10011001
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