☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)八万日二千日戦争☆

>>948
新参乙
小宇宙だけでは決まらんよ
ラダはせっかくの小宇宙を発揮しきる必殺技が無いと言われてた

小宇宙で言えばサガとカノンも同じだしな

>>949
しかし、改めて見ると、これは「シャカを別格扱いするのは問題」っていう根拠にはなっても、サガの方が上だとする根拠にはならないよなぁ
やっぱりサガとシャカはとりあえず同ランクでいいかもしれんね
サガの一輝殺しについても>>900のような意見もあるし、どちらに有利な解釈も推測にすぎん
一方のみに有利な解釈だけ確定事項とするのは不公平だろう

黒サガは星矢も一輝も殺す気満々で戦ってたが、
シャカは序盤遊んでたら足元すくわれたって感じだったな。

黒サガは闘争心という尺度だと星矢世界において空前絶後だったね。

今朝のＤＢ改のベジータも凄かった。
元気玉喰らっても、剣で切られても、大猿の下敷きになっても、まだ生きてた。

一輝戦後に星矢の奇跡彗星拳でも死ななかった点は…

>>946
それ決まったんだっけ？
個人的には針の穴程の大きさとはいえ、ミロだけが黄金聖衣を破損させられるとする方が違和感があるんだが…

>>957

星矢やサガも、局部なら黄金破壊できるんだから、
針の穴くらい通っても不自然はないと思うけどな。
聖戦後のシオンと童虎の聖衣もボロボロになってたし。
完全破壊はそれこそ神にしか出来ないけど、局部破損やヒビ程度なら、対人戦でも黄金も多少は破損するんじゃないの。

>>952
カノンが強いってだけで、ラダマンの評価が下がるわけじゃないだろ。
実際、ラダマンはカノンのストーカーでカノンとしかやってないんだから。
オルフェの琴が1人だけラダマンには効きにくかったのだけ見ても特筆だぞ。
その琴で体が弱ってGEの直撃食らっても死なないタフさ。
カノンがGCを1戦目以降は無効化出来たのは、カノンの実力と「同じ技は2度効かない理論」でだろ。

ソレントの笛も効きそうにないよな。

オルフェの音とソレントの音は理屈が違うんじゃね？
とりあえずラダは三巨頭では最弱だと思うが

CMの糸をデフォ氷河の凍気で使い物にならなくされたミーノスが最弱だろ

>>954
回復した後の一輝がシャカ戦でのダメージを引きずってる様子はない
(というかシャカは嫌がらせばっかりで一輝に有効なダメージを与えていない)

しかし聖衣がパワーアップした事によりシャカ戦時と比べるとパワーアップしてるという明確な描写はある

ミーノスはカノンを翻弄したからなぁ
しかも焦るラダの前で余裕だったから、
自分はラダより強いという自信がありそうだな

＞(というかシャカは嫌がらせばっかりで一輝に有効なダメージを与えていない)
ダメージといって良いだろに

ミーノス・アイアコス＞ラダマンだろ

三巨頭は全員、自分が1番と思ってるだろ

スピードに特に優れる＝アイアコス

特殊技能に特に優れる＝ミーノス

防御力・生命力・特殊攻撃緩和（オルフェの琴など）の防御面総合に優れる＝ラダマン




合計したら、3人とも互角でOK

>>945
＞ シャカを上げるために考察基準を変えて
尚且シャカを上げるための仮説を作りましょう。って事だからね

冥界編での戦闘描写が明確に十二宮編と違うのを無視して同一ランクにするのは無理がある。
別々にして論じればいいじゃないかと書いただけでシャカを上げるための仮説とかとんだ言いがかりだ。
時期で区切って考察するのは他のキャラでもやっていることだ。
戦闘場面の描写が少なくて判断材料が乏しいならともかく、そうでもないのにシャカには区切っての評価を認めないというのは整合性を欠く。

>>969

945ではないが、同一人物でランクを分けるのは
そいつが成長したとか冥衣を着てるとか、明確な描写がない限り、
必要ないのでは。

青銅は成長し続けてるのが前提だから
分けるのは納得だけど、シャカは明確に成長した描写はないからね。

冥界編のシャカは強かったから別格といわれても別に成長した描写がないんだし、
十二宮編と同じというのが公平な考え方じゃないかね。

それでもやるなら他のキャラも同様に分けて、さらに細かく分けるなら、
テンションとかも含めてVS〜時とかやる必要がありそうだな。

いい加減>>1の俺ランクどうにかしろよ

>>1でも特に矛盾はないよ

>>937で次スレ立て>>980ヨロ

>>969
シャカの強さが十二宮編と違うってのがそもそもの間違いだよ。
サガトリオと戦った描写はあの時だけなんだから

次スレは>>29ベースで
.>>1は前スレから同意得ずに変えたトコ多すぎ

>>973
>>29で次スレ立てるべきでは？

おいおいこれを忘れないでくれ。


866 :マロン名無しさん :sage :2009/07/12(日) 20:44:29 ID:???
とりあえずニオベA−級
カーサはＢ+級までは確定でいいよな？
これまでのカロン以下はあまりにも低すぎだ

882 :マロン名無しさん :sage :2009/07/14(火) 20:49:34 ID:???
カーサ　B+

ニオベ　A−

で決定？

906 :マロン名無しさん :sage :2009/07/19(日) 19:42:53 ID:???
次スレ行く前に最新のランク表を確定させたいな
>>29にミューの確定とニオベ・カーサの昇格を加えればFA?


あとゼーロスの誤字も訂正な。

29ベースでいいでしょ
1でもいいんだけどスレ立て時の批判が多すぎる
あとはニオベ・カーサ

いまさらミロだけA−はないだろ
>>937でいいよ

とりあえずサガ、シャカも同ランクで様子見でいいよ

ミロがどうとかでもなくて、937だとよくない前例を残すと思うが
スレ立て時になし崩しにランクを変える的な

39 ：マロン名無しさん：2009/06/10(水) 17:00:31 ID:???
ぶっちゃけ17の言い草がむかつくから1のランクは使う気しない

ミロはそんなに議論されてないからランクを上げるなら次スレで議論したら良いじゃないか

>>983
まあ普通はそうだよな
俺も29のミロは違和感あるんだけど、それは議論でされるべきだな
前スレのランクを尊重したい

素朴な疑問なんだけど、ランク表示ををＡＢＣ〜に改正しちゃダメなのか
その上で更に細分化したくなったらまた+-つければいいと思うんだが

>>985
そっちに変えることにどんな意味が…？

＞ ・サガは復活一輝を退場させて自分は戦闘継続可能だった
・シャカは復活前旧聖衣一輝に相討ちに持ち込まれ両者場外戦闘続行不能になった
つまり黄金サガ＞十二宮シャカ

・サガはアイオリアのライトニングプラズマを止めてる
つまり冥衣サガ＞冥界編リア
・シャカはアイオリアと千日戦争になりかけた
つまり十二宮シャカ＝十二宮リア
教皇の間での描写から法衣サガ＞十二宮リア
十二宮編と冥界編で力の差がないと仮定した間接比較で不等号をつけていくと
黄金サガ＞冥衣サガ＞法衣サガ＞リア＝シャカ

これを
黄金サガ＞冥衣サガ＞法衣サガ＞十二宮リア＝十二宮シャカ
黄金サガ＞冥界編シャカ＞冥衣サガ＞冥界編リア
のように分けて考えれば作中の描写とも符合する。

だから不毛だとあれほど

>>415-452 ここら辺でランク戻そうって話になってるな

黄金サガ＞冥衣サガ＞法衣サガ＞十二宮リア＝十二宮シャカ
黄金サガ＞冥界編シャカ＞冥衣サガ＞冥界編リア

つまり
1.リアはどうあってもサガより下
2.シャカは冥衣サガは食った
つまり
サガ＞シャカ＞リア
となってればいい

次スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248163892/l50

乙梅

>>901
おつです〜

安価間違えた…

ちゃんと元に戻っただけでなく
今回の議論も反映されてるな
無駄にならなくてよかった

うめ

>>29
そっか、これで大半の住人の賛同が得られてたようだけど、
シャカに関しては>>1より更に下だったんだな…

うめ

シャカは素でチートだし

>>1000ならミロが浮上する

…かもしれない。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。