ドラゴンボールの謎を解決します
アニメ及びGTの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
乙
超サイヤ人の条件、地球人との混血だと「穏やかで純粋」というのは当てはまらないのかな
子供連中は穏やかとか関係なさそうに見える
4 :
1:2009/06/05(金) 18:11:27 ID:???
とりあえず名乗りがないから勝手に立てさせてもらいました
2回目だから上手くできてるか不安だけど
常に殺伐とした戦いを仕事にしてた惑星ベジータのサイヤ人に比べれば
平和に暮らしてる分穏やかな方に入るんじゃないか?
第二十二回天下一武道会で天津飯は武舞台を消すことで悟空の場外負けを狙ったわけだが
三年後のマジュニア戦では武舞台がふっとんだにもかかわらず場外負けになっていない
これはルールが改定されたのか、あるいは天津飯達がルールを知らなかったただのマヌケなのかどっち?
>>5 マジュニアの時は外装の石が吹っ飛んだけで武舞台自体はちゃんと残ってるよ
ドラゴンボールって修行しないとどのくらい劣化するの?
>>5 >>6の言う通り
武舞台の形が残ってるからこそ、最終的にピッコロが場外負けになるだろ
咬ませ犬とか、初代足元がお留守とか言われるチャパ王ですが
実際はどのくらいの強さだったのでしょうか。
うらないババ編での悟空の強さを知っているにもかかわらず「やヴぁいかもしれん」と
ヤムチャクリリン亀が思っていたことから、少なくとも孫悟飯(じじい)よりは強いと考えられるのですが。
>>6>>8 最後の方ではその武舞台の形すらかなり消し飛んでるよ
悟空の舞空術アタックくらう直前のピッコロの光線技でね
いや少し盛り上がった部分が残っていたはず
あいつ場外に落ちたよな、って悟空が言わなきゃ誰も気付かない程ボロボロになってたが
審判に確認してもらう時にはっきりリングの形で残ってる
場外かどうかが一目瞭然なくらいには
だからそういうのは原作ちゃんと読めば誰でもわかるだろ
22回→気功砲で武舞台は跡形もない
23回→外装は吹っ飛んでいるが形状は維持されている
22回と23回を比べる時点でずれてる
しかしあのリングもよくあんな不自然な形で残ったなw
単行本持ってる人16巻の最後の方みてみて
ピッコロが倒れてるとこ明らかに台なんて跡どころか影も形も無くなってるよ
かめはめはで完全に消え去ってる
>>12 あのコマで「あ、ちゃんとリングの上で戦ってたんだ」って思った奴は多そうだw
ブルマがなんで「クリリン君は一緒に生き返られなかったの」といった件。悟空が神龍に同じ願いは
頼めないと話した時にいた。
>>15 審判:本当ならそこでマジュニアの場外負けだけど、すかさず悟空が「おっちゃんカウント」とか言うから釣られたwwwwwww
結果的に悟空が勝ったんだから別にいいだろwwwwwwwww
>>13 シェンとマジュニアの戦いを見る限り、武舞台の下は場外負けにならんようだが、
天津飯が吹き飛ばした武舞台の奈落に落ちれば場外負けにはならなかったのだろうか?
もう
>>5が自分で答えを出しているからいいよw
ルールが変わったってことでw
リングを丸ごと消滅させる化け物がいることを前提になんてしてるわけねーよw
18号と17号は年をとらないの?
歳は重ねているけど肉体的に不老
天下一武道会でリングを吹っ飛ばすほど凄い試合をした時代の選手がいた事を
なぜサタン全盛期の観客は誰も覚えてないのですか?
サタンが舞空術や気功波をトリック扱いしたり
ビーデルも孫悟空の名前だけしか知らなかったのはなぜ?
どう考えてもサタンの下積み時代は、悟空や天津飯、
マジュニアが活躍していた時代と重なる思うのですが?
>>24 答え出てるじゃん
一般人は全員トリックだと思っているからだよ
あの世界の地球に住んでる一般人っていうのは世界チャンピオンのサタンがトリックと言たらみんなトリックだと信じちゃうバカどもなんだよ
セルとブウをサタンが倒したとか本気で信じちゃってる時点でバカさ加減がわかるだろ
一般人で見る目があるのは審判のおっちゃんだけだw
悟飯とベジータが阻止してたけど、
結局老界王神ってビーデルとブルマの尻やオッパイ触ったの?
天津飯が武舞台ふっとばしたとき真四角に穴が開いてたということは
気功砲って四角いのか
>>27 ピッコロの大技から逃れるために開けた穴も四角
>>28 散々既出だけど、武舞台吹っ飛ばすより月を消し去る方がすげえなあ・・・
亀仙人は魔封波使わずそのまま戦ってもピッコロ大魔王瞬殺出来たんじゃね?
とつくづく思う。
天津飯悟空に子供がいることをいつごろ誰に聞いたんだ?
ベジッパ来襲時「そいつが悟空の子供か?」と、なにげに話していたが
>>31 神様の修行中にクリリンあたりに聞いたんだと思う
33 :
sage:2009/06/06(土) 17:03:59 ID:dM8iSNfL
質問なんですけど、ピッコロは何でフリーザ様がビームですか?
何回も読み返してなんでもビーム?
本当に気になりそうでわ。
34 :
マロン名無しさん:2009/06/06(土) 17:42:16 ID:3F6N62N0
この世を翔ける七つの玉を今
見つけられたら何を祈るだろう?
ベジータや悟飯の尻尾が唐突に再生しなくなったのは何で?
>>36 猿人と同じである程度戦闘力的に進化したらシッポは不要なものとして退化するんだろ
カタツムリがナメクジへ進化したのと同じ原理かもしれん
神がピッコロを殺さずに倒す方法(魔封波)を知るきっかけの人間は
武天老師さまか?大昔の武泰斗さまか?
武天老師の会話をこそこそ盗み聞きして魔封波を知ったんだからきっかけは武天老師だと思う
ピッコロが石から元に戻ったときに痛くはなかったのかな
だいぶバラバラになってたっぽいけど
>>42 痛いだろw
首がもげていたらさすがに再生は無理だったろうけど
せいぜい四肢バラバラ程度か?
サイヤ人やフリーザ一味ってなんでブルマを愛用してんの?
理由を考えると意外と合理的な気がする
>>44 動き易いからだろ。
マジレスするとプロレスラーのショートタイツのイメージか。
ブルマは男のロマーン!
Zの最初に出てくるおじさんの戦闘力って銃込みで5じゃないの?いろんなスレみてるとおじさんのみで5って言ってるようにみえる
そりゃおじさんのみだろう。
銃を手放したり弾切れした途端に戦闘力が下がったりしたら鬱陶しいだろ
ふと思ったがそれじゃあ銃の戦闘力ってどれくらいなんだろうな
20くらい?
まぁ銃の戦闘力ってなんだよって話だけど
戦闘力というより生体エネルギーというか気というかそういうものを検知してるみたいに見えるな
気を抑えた状態だとスカウターでも数値が低くなるようだし
その場合、あのおっさんが見かけに合わず格闘技を修めていた場合でも戦闘力は5ということになるが
ナメック星ベジータがデンデの小さい気(戦闘力)と勘違いした
でっかい怪魚もそこそこの気を発してたのかな
純粋ブウが吐き出したデブブウってさ
元の無邪気なブウの強さ?
それともガリブウと分かれた時のデブブウの強さ?
戦闘力=オーラの強さ
超能力は人間が発するオーラと密接な関わりがあるという
戦闘力値の大きいフリーザがサイコキネシスのような事をやってのけたのも強力なオーラがあってこそ
ヤードラット星人は戦闘力低いけどな
58 :
マロン名無しさん:2009/06/09(火) 10:06:28 ID:t00i/gkG
お前らなんでチャオズを無視するんだw
サイコキネシスと言ったらフリーザなんかよりチャオズの方が全然先だろ
59 :
マロン名無しさん:2009/06/09(火) 10:23:34 ID:ezPmyCd8
>>50 漏れら地球人は「戦闘力が変化する」特殊なタイプらしいけど
オッサンの臨戦態勢で驚かなかったのかな。
そういやこの設定ってスカウターが出てきた当初から作者の念頭にあったの?
なんか前後に齟齬もなく、実にスムーズにフリーザ編の鬼ごっこに活かされた気がするよ
鬼ごっこじゃない、かくれんぼか・・・
まあ細けぇ(ry
5が6になったところで驚かないだろ
>>43 頭さえ残ってれば再生できる=首がもげても大丈夫
ただしそれはあくまで能力の限界の話
消費した気やなんかは回復しないように、生命力と再生能力は別問題のため
ダメージ受けて気がゼロになった場合は普通に死ぬ
あの場合、石像になってた時にバラバラになったもんだから
気が充分に残ってる状態だったため無事だったと思われる
>>59 いや、あれは技術的な問題だと思う。
地球の武道家は気の扱いに長けているらしい。
でもチャパ王とかパンプットあたりは気の操作とかできなさそうに見える
気功波が自力で撃てる域に達してないと無理かもしれない
まあそこについては、さすがに鶴・亀・神・魔の流れを組む場合に限定されるだろうな
そう考えると、ビーデルが只者ではないと評されたのも当然と言える
でも人造人間はほんとんど人間なのに気が感知できないんだよな
エネルギー源が人工じゃダメなのかな
ヤムチャが死んだあと、クリリンが栽培マンに放ったエネルギー波の名前
拡散エネルギー波ぐらい常識だろ
でも媒体によっては修行の成果と呼ばれたりしてるよな。
確か拡散エネルギー波は強襲!サイヤ人ではじめて付けられた名称だったはず。
ほとんどの地球人はドラゴンボールの存在知らないと思うけど
日が明るいのに突然暗くなる現象をどういう風に捉えているんだろう
「わー、空が暗くなった。すげえ!」
「良くある事。そんなことよりサタンの応援しようぜ」
「それもそうだなサーターン!」
「サーターン!サーターン!」
カプセルコーポレーションの仕業と思って軽く流す
「わー、空が暗くなった。すげえ!」
「どうせ例の金髪トンガリ頭達のトリックだろ。そんなことよりサタンの応援しようぜ」
「それもそうだなサーターン!」
「サーターン!サーターン!」
ちょっと改変してみた
ピッコロと界王神にチンポはついているのか?
ピッコロ大魔王って、やっぱり元ネタは前作のニコちゃん大魔王?だっけ?
なの?
人造人間編以降、界王様って単なる通信機としてしか機能してないのは何故?
この漫画の世界における神々の設定が、単なるウィザード程度の能力しかないのも笑えるけど
界王って当時のベジータ(戦闘力18000)より弱いんだよな…
何か問題が起きても何も対応できないじゃん
部下もいる様子がないがおそろしくヒマそう
どこからあんな車持ってきたんだよw
わしは忙しいとか言いながら何も機能してないように見えるしな
あの人なんなの
「神のお告げ」ができるじゃないか
全体を俯瞰しつつ適切な指示を出せるってのは大きいぜ
「界王」なんて大それた人間がやることじゃない気がするけどなw
>>53 自慢じゃねえがオラが村では誰にも負けたことがねえんだ
見ろや
この力こぶ
カッチカチだど
本来気を操って気孔派を出すためには50年修行が必要なんだっけ
ホンとビーデルは天才だなw
>>76 一応フリーザを一撃wの界王神は実力も備わってると言っていいかも
あの世界では悟空でも神様になれるから邪な心を持っていないことが最も重要で
能力に関しては2の次なんだろう
界王って生き返らせてもらったのだろうか…
悟空に付き合って死んだままでいたのに、悟空は一人で生き返ってしまった
883 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 23:05:47 ID:???
超3悟空が無邪気な魔人ブウ時間稼ぎで戦ったときに一見誰でも使える
連続エネルギー弾をなぜベジータの技と言ってるのか?違和感がある
前スレから引っ張ってきた超遅レスだが、単行本読み返してたら見つけたので一応。
普通に地球来襲の時に悟飯に対して使ってた。
問題はベジータは魔人ブウと戦う時にその技を使ってないということだな
戦うだけで相手の手の内が全て分かってしまうのか
セル編で「こんなにふくれあがった筋肉ではスピードが〜」って超サイヤ人2の失敗作の描写があるけどさ
ベジータ編では界王拳2倍とか3倍でそれやってて相手をスピードパワーともに圧倒してるじゃん
あれは作者がそれを踏まえて否定した描写なのかな?
自分のパワーとスピードを何倍にも上げるのが界王拳
よって筋肉どうこうは関係なし
>>86 後の10倍界王拳で大して体格に変化がなかったところを見ると、ベジータ来襲時にはまだ洗練されて
なかったのでは
あるいはザーボンのように明らかに巨大化した体格でも速度が増す例があるので、彼やベジータ戦の
時の悟空みたいに速度もパワーも伸びしろがある状態での変身なら両方とも強化できるが、セル戦の
トランクスみたいに伸びしろがほとんどない状態での変身は一方を犠牲にしないとできなかったのかも
ピッコロが巨大化した? ハハハ何を(ry
フリーザとの戦いでピッコロが巨大化しなかったのは何故ですか
空気読んだ?
スピードで負けてるのに死角増やしてもしょうがないからじゃね
>>85 ブウ戦で使ってたとしても、どっちにしろゴクウは気絶してたから分からないはずなんだけどね。
おそらく、連続エネルギー弾=ベジータの技、という思い込みがあるんだろう。
サイヤ人が瀕死から立ち直ると強くなる設定はどこまで有効なのかね
超化するともう上がらなくなるとか?
ブウ編で悟飯がデンデに回復させてもらった時は強くなったわけではないと言われてるし
スーパーサイヤ人になるまでだろ
武泰斗の戦闘力は2000だとなにかの本に書いてあったらしいがどうなんだろうか?
>>94 余裕で戦闘力260のピッコロ大魔王殺せるからデマ
>>89 あの巨大化って戦闘力上がってるのかねえ
ってか腕が伸びる技もあれっきりだったな、ナメック星人も使わないし
体が再生する能力はずっと使われたが
つうかナメック星の連中が皆巨大化する図を思い浮かべたらワロタ
>>96 ゴムゴム〜も巨大化も無かったことにされたとしか思えない
せっかく編み出した魔貫光殺砲もな…
あれ修行すれば溜め時間削れたんじゃないか
7巻の77ページのコマでイエローが岩使おうとしてるのに
次のページでは岩を使うのやめてるよ。
ピッコロはチンポがついているのか?
何度かいわれてるけどセンズ不足で悩むくらいなら何で回復技覚えなかったんだろうな
悟空とか相手に生命エネルギー分け与えてある程度回復させられるし
覚えようと思えば覚えられた気がする
>>101 またお前か
付いてんだろ、どっからどう見たって二人は野郎だ
>>102 仙豆の効率が良すぎるから他の技はデンデの回復くらいじゃないと実戦で役に立たないんでは
強敵相手だと味方を多少回復させたところで戦力にはならないし、自分が弱るだけ損だ
>>96-97 巨大化や腕が伸びるのはナメック星人の中でも魔族のピッコロだけだとおもう
魔族って何だよ
他にいないのに族ってなんなんだよw
魂が成仏しないとか何か特殊スキル持ってるからナメック人とは別に魔族ってのがあるんじゃないの?
邪悪な心の結晶〜みたいな、
ダーブラとかもそういう類なんじゃね?
でも魔人ブウは悪の塊のくせに魔族じゃないんだよなあ(死人が増えて閻魔が忙しそうだったので)
ナメック星人=ナメック星に住む種族
魔族=ジョブ(職業)
でおk?
>>106 他にいないってお前、シンバルとかタンバリンとか全員魔族じゃねーか
ピッコロは大魔王の時点では文字通り魔界の王だったんだろうな
後にナメック星人設定がでてきたから・・・
ダーブラさんも魔界の王だっけ?
あそこらへん意味不明だった気が
ターブラは天国で悟りを開いて何故かカマっぽくなっていたなw
地獄じゃ喜ぶから天国って訳分からんな
あいつは地獄の苦しみで喜ぶのか?というか天国にダーブラみたいな危険な奴を入れるなよ
地獄に送って新しい生命体に変えた方がいい
117 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 11:03:11 ID:wt8T6Ief
ガーリックJr様の存在を忘れてもらっちゃ困るぜ
フリーザ一味に殺された―
の願いを叶えたときって悟空を生き返らせてから一年経ってないんじゃね?
>>103 ついてないよ
ナメック星人に性別はないから野郎でもない
>>109 悪い心が追い出されてピッコロになったみたいだから
悪ナメック星人=魔族
じゃないか?
>>120 神龍が殺されてから復活したとき、一年待たずに願いをかなえられたろ?
神様(と一緒に神龍)が死んで復活したから、特例で願いをかなえられるようになったんだ、きっと
>>120 ピッコロ大魔王の時もソッコー2回目使ってたな
まあ使用期間とかはリセットしようと思えば可能なんだろうな
いちいちアニメの話してくる奴にスレ違いスレ違い言うのめんどくさいし無駄にレス消費するからスルーしよう
>>125 スルーしたら何でもアリだと思うのがアニメ厨とGT厨の特徴だから
上で指摘したように「つ
>>1」でおk
>>122 タンバリンとかドラムとかいるし、悟飯を魔族にしようともしてたみたいなので、別にナメック星人かどうか
は関係ないんじゃ
生まれつきの連中はともかく、本来の種族から本質が邪悪に変化してるとかそんな感じかと思っていた
シェンvsマジュニアの時魔封波使ったのになんで死んでないんだ?
使ったつうか跳ね返されてるから正確には最後まで使ってないだろ
亀仙人、武泰斗と神様は実力違うしそもそも比べるのが間違いな気もする
跳ね返されたのがちゃんと発動してるので、最後まで使ったのと同じようなもんじゃないか
人間じゃ死ぬけど神様なら一回くらい平気とかでは
練習でちっちゃいの撃ってた時は人間でも死ななかったな
神様くらいになれば魔封波使っても死なないんだろ。
それで死ぬなら成功しててもアウトじゃんw
それなら天さんはピッコロ大魔王に命を救われたことになるんだなw
フォーエバーかなんかで気を消費するって書いてあったから
ある程度強くなると死ななくなる
絵柄の話になるけど最終話だけ悟空が急激に老けた(というか口元に皺があるコマが多くかかれた)のは何でだろうな
その1話前とネコマジンではぜんぜん変わってなかったのに
ピッコロは男じゃないって言うよりナメック星人は女は居ないって感じがする。
界王神はどっちでも無いって設定だけど、界王が少年って言ってた。
気功砲みたいなもんか
悟空やベジータが老いで死ぬ所が想像出来ない
急激な老けが始まる前に戦って死にそうなイメージがある
ウーブが一人前になったあたりで敵と相打ちになって死にそうだな
139 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 17:54:07 ID:6JBzRvuc
>>99 ナッパ戦でそれっぽいの撃ってるよ
ほぼ溜め無しで
>>138 惑星ベジータ時代のサイヤ人はそんな人が多かっただろうな
でもサイヤ人は一気に老ける設定だから悟空とベジータは普通にジジイになると思われ
童顔地球人より微妙に段々オッサン臭くなってるしなw
ネコマジンではパラレルでも原作最終回後の話なのに若返ってるんだよなw
そういえばサイヤ人は地上げ屋として働いてたけど子供生む時はどうしたんだろうか
少数民族で死亡率高いだろうからどんどん生まないと絶滅しちゃうけど
妊娠してたら戦闘はできないし人工子宮でもあったんだろうか
>>134 若い期間がながいってだけで、その間も少しは歳をとるんだろ。
地球に来たナッパも50歳を越えてたらしいけど、それなりに老けて見えたしな。
>>142 いや歳そのものの話じゃなくて最終話だけふけてたのが気になるんだ
武道会出場前の前話は変わってなかった
>>140 大全集には鳥山明が描いた老人悟空も載ってたな
鳥山明がアニメについて語った内容の漫画の中に1コマだけ描かれてた
>>143 ブウ編でもたまに口シワが描かれていたけどな
おでこや目じりにシワがあるわけじゃないからせいぜい20代→30代ってとこだろう
戦闘力のコントロールについて考えてみるといまいち妙な気がする
地球組みやフリーザなどは単に”激しく”変化させられるってだけで、
別にラディッツも栽培マンも、リクームやアプールなんかも固定って
わけではなく、気をためたり大技を使う時は多少増減あるんだよね?
旧ナメック星の最長老が産んできたナメック星人の内訳を考えると、初代ピッコロ大魔王が一発で戦士タイプを産んだのは奇跡ではないだろうか
あと、ナメック星の最長老でも「ポコペンポコペンダーレガツツイタ」とか念じれば魔族のような奇形を産めるんだろうか
初代ピッコロ大魔王でも念じたのは最初だけだけど…
>>144 寿命が長いピッコロや死んでて20代の肉体の悟空にも口皺あったから
最終回のチチやブルマみたいに常時皺がなければ単なる笑いの表現なのかも
ところで悟空が最初に天下一武道会に出たのは12歳のはずだよな
年譜で13歳になってるんだけどミスか?
年齢詐称
悟空は自分の正確な生年を知らないからじゃないの?
たぶん爺さん悟飯に拾われた日を誕生日として12歳ってことでは
150 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 22:39:32 ID:1xs+7OfD
センズって腕がちぎれても元に戻せるのか?未来トランクスが言ってたが…
戻せないという設定にする理由がない以上戻せるんだろう
ただし仙豆食っても古傷が消えたりしないように、完治した後は無理
界王のダジャレの修行で苦労したのはピッコロと天津飯とあるが
なぜに天津飯?
どう考えても餃子の方がやばいと思うのだが
テンシンハンも割りとこう硬派というかランチを徹底して拒否ってたり
ふざけたようなことが苦手という設定らしいね。排球拳は謎
原作にランチのその後なんてあったけ?
>>152 天然ボケ=最強
悟空が界王様のところで修行してる間は生き返らせないでって言ってたけど、
肉体ごとあの世にいってるからすぐ生き返っても問題なくね?
半年間も絶食してたらさすがに飢え死にしますんで
ブウにほぼ滅亡させらた人間が最後生き返ったけど、完全人工タイプの8号は生き返らないのでは?(セルに破壊された16号のように)
って事はブウの無差別攻撃で8号は生き物だと判断されず撃たれなかったって事かな。
ハッチャンは人間ベース。
まあ仮に全人工製でも、建造物や動物も地球と一緒に復活してるから、
どの道生き返ることには違いないんだろうけど。
人工物も普通に復活できるのに16号だけ復活できないのはどうしてだ
アレ、「生き返らせてくれ」じゃなく「修復してくれ」と頼んだら復活できたのか
まあ残念ながら、願い事が「セルに殺された人を生き返らせてくれ」だから
(17号が生き返ってるあたり、神龍は「セルが直接関与したことで死んだ人」を生き返らせたのかな)
全人工製が災いして、人的被害じゃないと判断されちまったんだろうな
まあ16号をわざわざ復活させる意味ないからな
16号は悟空を殺すようにプログラムされちゃってるから悟空にとっちゃただ迷惑なだけだ
でも16号は復活できたかどうかは書かれてないから不明なんだよな
復活したけどターゲットの悟空がいないから森でのんびり動物たちと暮らしてるとか・・・
163 :
162:2009/06/13(土) 02:40:36 ID:???
と思ったけど、願い事が
>>160だから復活できないよな
19号はなんであんな風船みたいな外見なんだろうな……
>>157です。
8号は人間ベースだったのか、勘違いしてた。
そういえば仮に破壊されなかったとしても地球ごと消滅したから一緒か…。
神龍の力では16号を復元できなかったのかもな
できるならベジッパが来る時にウーロンが
「サイヤ人より強いロボットを作ってくれ」
とか言ったらありになりそうだし
人造人間に使われてる小さい部品も復元できなくて
17号が人間として生き返ってたとしたら
ブウ編最後で銃を持ってたのも納得できる
17号が人間の体として生き返ったというのは無いな
それができるんだったらクリリンの18号を人間に戻してほしいという願いもOKになる
>>167 ・18号を人間に→神龍の力を越えてる18号を
弱くすることになるから無理
・17号を人造人間として生き返らせる
→神龍の力を越える人物を作ることは無理
・17号を人間として生き返らせる
→死んだ人物を元の人間(神龍越えてない)として
生き返らせるから可能
2番目の理由で16号も復活しなかった
これでつじつまが合う
神龍の力を越えてる云々ってのは作者にとって便利だよなw
>>168 それだと18号を一度殺して生き返らせれば人間に戻せることになる
18号はブウに殺されて一度死んだんじゃなかったか?
ひょっとしたらブウ戦の後18号人間に戻ってたりしてな
最終回時点で微妙に老けてるし武道会にも参加してない
GTでは相変わらずの若さだったし
7号の呼びかけにも反応したし
あきらかに人造人間のまま
176 :
175:2009/06/13(土) 14:04:25 ID:???
177 :
マロン名無しさん:2009/06/13(土) 14:14:40 ID:rXw69vOn
>>86スーパーサイヤ人2はセル戦で覚醒したご飯が最初だろ
トランクスのはスーパーサイヤ人と2の間くらいじゃね
18号は老けてないだろ
髪型が変わっただけだ
セルジュニアはセルのクローンなのかな
セルジュニアは成長したり言葉を喋れるようになるのかな
セルジュニアは原作でもちょっと喋ってるよ。
「こっちだよー」とか
Q ドラゴンボールZって宇宙人、人造人間、魔人の三編あるんですよね どんな話ですか?
A 宇宙人編は宇宙一強い全身白タイツと戦います
白タイツは空に浮けて移動し惑星を一瞬で破壊する強いレーザーを手のひらから打てます
最後は仲間を殺された猿が覚醒して凄いレーザーで倒して終わりです ちなみに殺された仲間は全員神様の力でよみがえります
人造人間編は更に強いバルタン星人と戦います
バルタンの能力は更に早く浮いて移動して更に凄いレーザーを打てます あと倒した奴を吸収すると何故か凄く強くなります
最後は仲間を殺され覚醒した猿の子供の更に凄いレーザーで倒して終わりです ちなみに殺された仲間は全員神様の力でよみがえります
魔人編は更に強いデブピクミンと戦います
デブピクミンの能力は更に早く浮いて移動して更に凄いレーザーを打てます あと倒した奴を吸収すると何故か凄く強くなります
最後は仲間を殺され覚醒した猿が更に凄いレーザーで倒して終わりです ちなみに殺された仲間は全員神様の力でよみがえります
所詮会社を追い出された駄目障害者の書いた漫画ですから頭が可笑しすぎて障害臭いとか馬鹿の一つ覚えとか言わず楽しみましょう
戦闘力 時間昇順
到着時 ゴハン? クリリン3000(地球1500くらい) フリーザ530000 ザーボンドドリア20000 ベジータ24000 キュイ18000
クリリン変身?(ザーボンを見てびびってたから15000?) ザーボン変身30000 メディカルベジータ35000
ゴハン20000 ギニュー120000 グルド15000(地球のベジータより弱い)
リクーム80000? ベジータ30000〜50000?(ネイルに死にたいらしいな)
バータジース60000?(64000のゴクウに驚いてた)
ナメック到着ピッコロ 150000?
合体ピッコロ 1500000(ジャンボフリーザと互角)
リクームにやられた直後のベジータ70000〜100000? (ジースが楽勝ということで)
フリーザに殺されたベジータ? (ネイコロより強い描写だったけど自殺未遂で100000→1000000になるのか?)
?をお願いします
>>184 今ドラゴンボール界みてるから
まじで知りたいんだけどww
牛魔王ってチチが子供の頃はバカでかかった印象があるんだけど、悟空と結婚した後の一般人化した牛魔王ってなんだか縮んでね?
普通に家の扉をくぐっているし
むしろ最初はただの巨漢だったのが
段々と北斗の拳並の巨人になって
また縮みだしたような感じ
平静を装っていても城を吹っ飛ばされたことがショックだったんだよ
娘婿は食費で財産食いつぶしまくるしいろいろとストレスがたまって痩せたんだよ
人間は老化すると縮むからなぁ
牛魔王が建物の扉くぐってるシーンなんてあったっけ?
室内でメシ食ってた
>>184俺敵数字
戦闘力 時間昇順
到着時 ゴハン1500 クリリン1500(技使って3000くらい) フリーザ530000
ザーボン21000 ドドリア20000 ベジータ24000 キュイ18000
クリリンパワーアップ13000 ザーボン変身29000 メディカルベジータ29500
ゴハン14000→ぜんずで復活30000 ギニュー120000 グルド6000以下(地球のベジータより弱い)
リクーム50000 ベジータ(リクーム戦)30000 ギニュー戦クリリン(ナゾのパワーアップ24000)
バータ50000 ジース50000 ゴクウ 90000界王拳2倍180000 チェンジギニュー23000
ナメック到着ピッコロ 10000
合体ピッコロ 1250000(ジャンボフリーザと互角) 第二フリーザ様子見1060000→本気1200000
リクームにやられた直後のせんず復活ベジータ300000 (ジースが楽勝ということで)
睡眠でベジータナゾのパワーアップ 500000
フリーザに殺されたベジータ 2500000
バーダックとラディッツてどんな関係だったのだろうか
勇猛で有名なバーダックと比べられて肩身の狭い思いしてたりして
サイヤ人て淡白なイメージあるけど親子の会話とかあったんだろうか
>>196 >勇猛で有名なバーダック
こんなの原作に描かれてないから不明
逆輸入したってことはアニメでもバーダック編だけ原作公式でいいんじゃね?
背景もまったくアニメと一緒だったし
フリーザ様が惑星ベジータに攻め込んでベジータ王と闘ったとか
バーダックが宇宙空間で息してるよwとか
矛盾しまくりになるじゃねーか
>>198みたいなバーダックアニオリ厨の主張は散々既出だけど
鳥山がバーダックというキャラを取り入れたのは2コマだし、SP全体やSPのバーダックの性格を取り入れたとは一度も言ってない。
201 :
マロン名無しさん:2009/06/14(日) 06:44:13 ID:czHV2JDr
ブルマの作ったタイムマシンで出来てしまったパラレルワールドだけれど、何種類あるんだ?
トランクスがセルに殺されたり、ブウのいない世界もあったり。
問い
ブルマの作ったタイムマシンで出来てしまったパラレルワールドは、何種類ある?
答え
山ほどある
劇場版の内容が、原作と一部矛盾を起こしていることについて、鳥山は
「劇場版の矛盾点までは、責任もてませんが、
『ドラゴンボール』のパラレルワールドの中には、『Dr.スランプ』もあるので、
そのタイムマシンによるパラレルワールドもいくつか出来ているかも…
ん?千兵衛は、ブルマと違って必然性なく造ったから、
その新しく出来たパラレルワールドでも、千兵衛がいたら、
タイムマシン造る可能性も高くて…
なんか、異常なほどに、パラレルワールドできちゃいますね。
歴史を変えれるわけじゃなくて、IFの世界を創るタイムマシンなんて、
使うもんじゃありませんね。
っていうか、『ドラゴンボール』読み返すと、独自の知識だけで、
タイムマシンや人造人間や宇宙船造った千兵衛って、天才ですね」
とコメントしている。
修行前
100万キロの蛇の道・・・半年
修行後
100万キロの蛇の道・・・1日
これってそれぞれ時速何キロ?
戦闘力に換算すると何倍になる?
>>203 蛇の道は「言い伝えによると100万Km」なだけで
実際はどれだけあるか分からない
地獄の連中の過去の知識では
走りきったのはエンマだけらしいので
実際はもっと短くてエンマが
「長かったな〜100万Kmぐらいあったぞ!!ガハハ」
とかホラ吹いてる可能性もある
流石に人工のもんだろうし距離が出鱈目ってこたないと思うが
行きの悟空は先も分からないし余力を考えて走ってたけど帰りは力尽きないと分かった上での全力飛行だったわけで単純計算はできんだろうな
100万Kmを半年(180日)で行ったとしたら116Km/h
100万Kmを1日半(36時間)で戻ったとしたら27778Km/h
やっぱり100万Kmだとすると無理があるな
蛇の胴がくねりまくってて
帰りは飛んでショートカットしたとしても
行きは正直に道なりに走ったり寝たりしてたし
カプセルハウスや乗り物系に人が入ったままカプセルに戻したら
中の人がちょっとした魔封波状態になりそうだけど死ぬことは
ないんだろうか?
不老不死になると宇宙空間でも生きれるのかな
カーズ様状態になるだけじゃね?
>>210 おそらく
「それは神の力を超えているので叶えられない」
ってなると思う
でも死人を生き返らせるのは可能w
しかも数万数十万同時にwwww
神龍の力を持続させないとだめな願いは不可能
って考えると納得できる
不老とか不死とかは無理
まぁデンデだって自分より強いとかカンケイなしにどんな大怪我でも再生させられるわけだしそれの強化版と考えれば
不死も「魂だけになっても再生できるような体にしてくれ」みたいのならできそうな感じはする
若返りや蘇生が可能なら不老不死もいけそうな気はするけどなあ。
神様より強い相手の体には無理ってんなら
不老不死になる薬をくれーとかはダメなんだろうか
そういやナッパのクンッで死んだ東の都の人たちや
ベジータに殺されたナメック星人は生き返ったのか?
>>216 ナッパのクンもゲロにやられた人達も悟空達にスルーされてる。
ナメック星人の場合、ムーリが新ナメック星で一人ずつゆっくり生き返したか
パワーアップDBのテストついでに生き返した可能性もある(いっぺんに大勢を生き返る事ができると確信してる発言があるので)。
でもそうしなかった(もしくはできなかった)場合は生き返ってないだろうな。
地球組は数字化できないけど気を強弱を測れる訳でしょ?
ナッパ戦で皆が揃った時にお互いの気を測る訳じゃん。
例えばクリリンからしたらヤムチャさんより上だとか思ったりしたのかね。
20年若返る術を20年毎にかけてもらえば
不老長寿になれる
「さすがに10回目は無理とかの限界がある」というのかもしれないけど
>>218 パワーはともかく戦闘技術まで計れるわけじゃないからそう単純には評価しないだろう
チビトラと悟天が精神と時の部屋にいる時に
ピッコロがテレパシーで会話したけど
あの時の時間の流れってどうなってんだろうな
どっちかの声が365倍に早くなるか遅くなるかして
聞き取れないんじゃ…って読み返してて思うわ
連絡取り合う時だけ外と同じになるのか?
少年クリリンですらコンマ数秒での会話が可能なんだから
当時のピッコロなら365倍速くらい余裕のよっちゃんだろ
最近ウィキペディアに今まで生年が不明だったキャラの産まれ年が書かれてるけど
あれって何情報?
(因みに、サタン736年、ヤジロベー735年、餃子738年、とか)
チャオズってサタンとそんなに年齢変わらないんだ・・・
まぁ格闘技で遅咲きってこともあまりないだろうしその情報が眉唾だとしても悟空より後の天下一のチャンピオンなんだから
悟空より若い世代ってことになるんじゃないか?
サタンは24回天下一で優勝だっけ?その時はいくつかな?
悟空らと違って普通の人間だから体力とか衰えるんだろうし、
最盛期はナムとかチャパ王レベルを圧倒できるぐらい本当に強かったのかも。
>>226 本気だして瓦14枚しかわれないのに圧倒とかさすがにそれはないわw
どうみてもサタンは初期悟空以下だろ
リアル世界だったらすごいんだけどDB世界じゃゴミ扱いw
サタンが勝てそうな天下一武道会予選突破選手は男狼くらい?
クリリンは気円斬という当たれば即死ものの超必殺技を持っているのに、何故もっとそれを活かそうとしないんだろう?
そりゃまともにやったら避けられるけど、不意打ちとか、何十人かが束になって押さえつけたところをそいつらごとぶった斬るとか
作戦次第でフリーザでも倒せるんだから、もっと自信持ってもいいと思う。
そりゃ太陽拳と気円斬のコンボを使ったらフリーザ編なんかそこで終了だしw
フリーザが気円斬で即死ってソースは何だよw
まさかしっぽが切れちゃったからwとか言い出すんじゃなかろうな
自分の放った気円斬もどきで真っ二つになったからじゃないの?
縦なら殺れるかもな
あれだけ猛威を振るったフリーザが未来トランクスにサクッと微塵切りにされたのにはちょっと納得いかなかったな
フリーザとクリリンのじゃ気円斬の威力にも天と地の差があるだろ。
おまけにあの時のフリーザは100%になった反動と悟空にボコられたせいで相当弱っていた。
更に加えると、しっぽは他部位より相当強度が弱いんだろ。
元気玉くらった時も他部位は無事だったのにしっぽだけ消滅してたしな。
ベジータはヤジロベーごときの刀で切られたし、悟空に至ってはプーアルに切られている。
ヤジロベーと言えば何で奴は舞空術とか気功系の技が使えないんだろうな。
ベジータを見てすげえ気だって言ってたから気を感じる能力はあるはずだが
フリーザ様ってたしか超サイヤ人になった悟空の残像拳にもひっかかったよな
>>237 気を感じる修業は神様につけてもらった
他は多分面倒だから修業しなかったとかだと思う
ミスターポポって実はとんでもないクズ野郎なんじゃないか?
西の都からユンザビット高地までブルマをつれて一瞬で行ける力を持ってるのに
蛇の道から戻ってきた悟空を連れて行かなかったのはどう考えてもおかしい。
ミスターポポがあの時点で悟空を皆の所まで連れて行けば、ピッコロも神様も死なずにすんだし、ドラゴンボールでみんな生き返ることができたはずだ。
だが、それをしなかった。そして神は死んだ。
これは、ミスターポポがワザとそれをしなかったからではないだろうか?
神が死ねば、周りにその後継者がいない以上、自分がなるしかない。
そう考えたポポは、瞬間移動できる事を隠して悟空が到着するのを遅らせたとしか思えない。
つまり、ポポは神に忠実な付き人の振りをしていながら、その後釜を虎視眈々と狙うとんでもない悪党だったんだよ!!
代々の神もポポのそういうところを見抜いていたからこそ、後継者には指名せずにいたのではないか?
だが、ついにポポは神を殺すチャンスを得て、それを実行に移し、まんまと神になった。
が、念願かなって神になったポポだが、その仕事の量とプレッシャーに1日で音をあげて、悟空のところに助けを求めてやってきた。と
己の私利私欲の為に神を殺しておきながら、その仕事がイヤになって、即投げ出す。さらに面倒な仕事は適当な言い訳をして全部ブルマに押し付ける。
正にクズとしか言いようがないな。
界王神にチンポは付いてるか
どおりでみんなとちょっと違うかな〜って…
スカウターは生態エネルギーに反応するのに
重たい胴着を着ているだけでスカウターの戦闘数値が変化するのは
なんでかな?
例 悟空 334→412
ピッコロ 322→408
>>240 一度行ったことがある場所以外は瞬間移動出来ないのでは?
サイヤ人の宇宙船に自爆装置が付いているのは何でかな?
>>244 肉体に負荷がかかってエネルギーが抑制減少してるからだろう。
ダメージ受けて戦闘力が下がるのと似たようなもんじゃないかな
悟飯と悟天の道着帯結び目、真ん中じゃなく左腰側なのは?
>>246 目的の星についても起きない
お寝坊さんを起こすための目覚まし時計じゃないだろか。
@北の界王は界王星にいる時でも自分のギャグに一人で勝手に笑っているのだろうか?
Aシン(界王神)の強さはどれくらい?
B老界王神はブルマにお触り出来たのか?
>>250 @界王は遠く離れた人間とも会話ができる
A「(変身前の)フリーザ程度なら一撃ですよ」
Bウーロン
>>241 お前がピッコロと界王神が好きなのはよくわかった。
よしはっきり言ってやろう、チンポは付いてる。だが種無しな。
玉無し竿有りと言う手もある。
>>250 @自分でくだらんギャグを言って笑ってたからな。
Aフリーザよりは遥かに上、それ以外は色々言われて
るが幾らでも考えがつくのではっきりとした事が言え
ない。
Bしてない。界王神が界王神星に来た奴を送り返して
終わり。
>>252 マジレスしとくと界王とかに性別はない
やつらはかいしんせいの気の実から生まれてくる芯人
にわかふえたな・・・
>>253 わかってると思うよ
どう見てもチンポ厨をからかってる様に見える
>>252も本当の事と嘘を混ぜないでほしい
チンポ厨が信じるからね;
ミスター・ポポっていくつ?神様と同じくらい?
ピッコロ大魔王がぶつぶつ唱えていたぽこぺんぽこぺんって元ネタは何なのかとググってみたら大昔の遊びだったんだな
最長老様もあの呪文で卵を産んだのですか?
>>253 ナメック星人も性別ないし結構そういう設定のキャラ多いよな
体の性別はなくても喋り方や行動を見てると精神的なアイデンティティは間違いなく男だと思うが
>>259 天使や悪魔も性別ないよな
漫画や映画でも外見が男・女・無性タイプなど色々あるし
デビルマンのサタンは両性具有の元天使だしな
男でも女でも無いって設定、どう見ても後付け設定だよな
ピッコロもどう見たって男だし界王神なんて品の良い少年にしか見えない
プーアルとかなら分からないでもないけど
そう言えばウーロンプーアル、チャオズは恐ろしい程変わってない
亀仙人は置いといて
>>261 別に後付けに見えないけどな。
そもそも魔族やナメック星人に作中で性別がある必要ないし
界王や界王神は性別が無い発言も元々考えてたような設定って感じだし
沢山の裏設定についても作品が説明っぽくなるからわざと書かないって言ってるしな
ピッコロをやたら男にしたがるのは腐女子だけだろw
ピッコロとか界王神の性別なんて別にどっちでもいい
そもそも神系キャラだしなw
絵本や名画で髭・白髪でオッサン・ジジイのイメージで書かれてる神様も性別ないだろうし
多神教だと神にも性別があるからそのへん持ち出すと話がこじれそうだ
でもナメック星人は元ネタがナメクジな時点で性別はないわな
ないというか、オスとメスの両方あるということになるかもしれないが
宗教画で天使とか女性のイメージで描かれているが性別ないんだよな
後付って…
ピッコロが1人で卵産んだ時点で、ピッコロが性別男なわけがない
精神は男かもしれないが
まあ別に後付けでもなんでも公式設定なんだから性別はないんだろ
後付け云々言ってるやつってただその設定を知らなかった負け惜しみ乙でしょ
悟空がサイヤ人とかだってただの後付け設定なんだから今更後付け云々言っても意味ないだろw
最初は悟空を猿そのまんまにしようとしたしなw
猿の惑星に出るような猿人間の外見だったし
地球に来たいきさつはガッチャンやスーパーマンの設定と似てる
男に見えるとか、後付け設定発言だけで負け惜しみとか…
ピッコロはどっちでも無い、または両性ってのは考えて分かる事なのは確か
少年漫画だし、男っぽくした方が作りやすいからとか?
おじさん言われてたし、見た目男だけど、公式知らない者から見たら間違えるか
それかアニメの改から入った者も分からないだろう
界王神や界王は公式知る前は知らなかった
ってかそんな気になる事でもないしどっちでもいい
それより、サタンのあの待遇に疑問、突っ込み所が多すぎて何から話せばいいか…
兎に角、世界中の国民は洗脳されている
サタンはブウ編見るかぎり
やらせなしで大会優勝してるみたいだし
一般人の中じゃ断トツで強いんじゃね?
エンターテイメント性もあるし
リアルで言ったら猪木が現役で総合やってて
ヒョードルやシュルトをフルボッコにしてる感じ
そりゃ愛されるよ
チャパ王やギランクラスの連中がちゃんと出場すればサタンも優勝できないはずなんだが
もしかして奴らもセルを倒したのはサタンだと本気で信じていて武道会に参加しないのだろうか
>>270 お前は
>>1と原作をちゃんと読め
ナメック星人に性別がないっていうのは作中できちんと語られていることなんだからピッコロが男だとかいってるやつらは勘違いとかいうんじゃなくて原作をちゃんと読んで理解してないだけだ
なぜ最近のにわかはこんな簡単なこともわからないんだろう
世界チャンピオンと言うだけで世界中の人間を説得
これは完全に鳥山明のサタンに対する愛
お気に入りのキャラで、次ドラゴンボール描くとした
らサタンとブウの漫画を描きたいって言ってたからな
>>273 ピッコロの設定は原作読んでるから分かる、フリーザ編の所デンデの発言
すまんかった
>>261に対して言ったんだけど読めば分かる事に返事してしまった
そういや、悟空はピッコロにパンパンしてないな。
そこで確かめられてればよかったのに
亀仙人の修行でパンパンしなくても男女の区別はつくようになってるだろ
ピッコロさんの帯取って武道会でパンチラさせたらよかったのに
ピッコロさんのパンツと裸足はどんな形なのか謎だな
ラディッツのあの髪の毛は戦闘には著しく不向きだと思うんだが何か意味でもあったんだろうか
>>280 悟飯はビーデルに髪を切れとアドバイスしたしな
ラディッツヘアーは狭い宇宙船の中でも不便だな。どうやって座ってるんだろう。
ラディッツはアクセサリー?つけてるし戦闘よりお洒落に興味があるタイプかもな。
尻尾を鍛えてなかったしナメック星人の事も知らなかったし・・・
>>280 ヤムチャ、ザーボンさん、ジュエールみたいに戦士だけどお洒落>実用性なタイプだと思われ
>>281 座るときにいちいち髪の毛かき上げてるのを想像して吹いた
うぜえw
ナメクジ人が♂か♀かなんてどうでもいいんだよ
それよりプーアルちゃんの性別を教えろ
>>284 プーアルは無性もしくはボクっ娘
チンコついて無いしそもそも変身できるからメスに近いと思われ
猫耳メイドプーアル最高だな
あの声はどう考えても女だろ
ご主人様を慕ってるしな
プーアルは一応オスだった気がする
確かブルマのパンツのぞいてプーアルが赤くなってた
あったなそんなイラストw
鳥山にも悟空に再び尻尾を生やす構想あったみたいだけど何で生やそうとしたのかな
また大猿にする気があったんだろうか
サイヤ人は宇宙船の中で1年いたわけだが
無重力空間で1年いれば、筋力が大幅に落ちるらしい
地球に付いた時に立てないんじゃないかな
>>289 >悟空に再び尻尾を生やす構想
ソースkwsk
大猿サイズの胴着をピッコロに作らせて、修行で理性を持つようになった大猿悟飯も見たかったなw
>>291 確か悟空の超3ラフデザインでは尻尾がはえてたよ
構想っていうか超3の特長を髪長くするか尻尾はやすかで迷ってただけだろw
>>292 あ、それか。見た事ある。結局ラディッツヘアーになったなw
青年悟飯のデザインも色んな案があったな
セル編少年期っぽい髪型、眼鏡、帽子とか
>>290 それは地球人の場合でしょ
やつらは戦闘民族サイヤ人だぞ
宇宙人と地球人じゃ比較するだけ無駄
>>290 移動中筋力が落ちないようにあの宇宙船にも重力制御装置が付いてるとか。
悟空もナメック星に行く時に修行用に積んでもらってたし。
ブルマ達が使ったナメック星製の宇宙船内も無重力ではなさそうだったしね。
すごい勢いで回転してて遠心力で重力を代用してます
>>290 一年寝たきりなんだから、無重力関係ないんじゃない?
天津飯とチャオズの衣食住
フュージョンポーズ失敗した場合、その原因によって対応した姿(デブ・ガリ等)が
存在するのか失敗原因にかかわらずランダムで姿が違うみたいな感じか?
|\ lVVVVl /| __ノ´ ̄ ̄´
ヽ\>┴(@)┴<// ノ ̄__||_ =====ッ
〉´ / \ `〈 /  ̄/|| ̄ || 〃 ============
i ⊂'⊃ ⊂'⊃ i 〃 || ;リ
_|/_ ▽ _\|_ ―--- __
>ヽ -モ_人_チ- / く  ̄ ̄ ―-- _
Z \ ヽノ /__「  ̄
└v'~''r-----r''^v┘
⊂へ |―――|
| | |‐―――|
ヽニ.|ー―――|
└-------┘
↑
フュージョン失敗例
303 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 18:45:21 ID:AWtYeSWv
ナッパはなぜ気を高められたのw
サイヤ人は気を操れないんだろ
×気を操れない
○戦闘力を自由自在にコントロールできない
手加減したり本気を出したりくらいできるだろうさ
305 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 18:50:42 ID:AWtYeSWv
おもいっきり高めてたぞw石浮いてたし
>>303 戦闘力の変化はない
ナッパは常に4000以上にはならず
ダメージを受けていない限り下がったりはしない
イメージ
気合入れたナッパ 4000
リラックスした ナッパ 4000
口からエネルギー波 ナッパ 4000
寝ているナッパ 4000
病気のナッパ 4000より下がる
ダメージ受けた ナッパ 4000より下がる
例 悟空に半殺しされたナッパはスカウターで計れば戦闘力 5くらいだと思う。
スカウターで計測してるのは戦闘力というか生命力の最大値っぽい
それを表に放出してるか内に溜め込んでるかの違いはあっても、最大値自体が上がることはないというか
スカウターで測定しているのは気だよ
ベジータがネメック星で「こいつらの基本戦闘値が上がっている・・・何故だ!」みたいなこと言ってたな
あくまでも基本値だから変動しないんだな
クリリンとその他地球勢の場合はその基本戦闘値に上乗せできるって事なんだな・・・お腹が空いたんだな
重り一つで変化するような数値なんだからコントロールできないっつったって振れ幅くらいあるだろ
普段300程度のヤツが1000まで上がるような極端な変化をしないって話だろ
ナメック星人じゃなくてナメック人というのがネタ的に正しいよね
そういやサイヤ人てべジータ星人なんだな
気のコントロールの精度ってどのくらい差があるのかね
悟空はスカウターに捕まらないスピードで気を上げ下げしつつ5000に固定できるぐらいで
チビトラは悟天と同じ気に合わせるのに苦労するくらいだけど
ギニューとか他の地球勢はどうなんだろうか
315 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 19:55:44 ID:AWtYeSWv
結局、アニメ的な演出だろなw戦闘力うんぬん
>>315 そりゃそうだw
力んでアーッ!ってやるのもな
>>315-316 戦闘力が5000の奴も120000000の奴も
見た目の感じは変わらないしな
現実には地雷が爆発したのと水素爆弾が炸裂したくらいの差はあると
思うのだが
318 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:29:02 ID:AWtYeSWv
惑星ベジータは、隕石で消えだの?
ラディッツが言ってたけど
フリーザじゃないの?
>ID:AWtYeSWv
>>303の質問といい、おまえはもう一回原作嫁と。
320 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:37:00 ID:AWtYeSWv
303は謎だろw
フリーザ一族が靴を履かないのは何で?
足の指が5本あるとは思えないドドリアやグルドですら靴履いてるのに
>>321 常に大地を直に感じることで大地への感謝を忘れないため
フリーザ様の強さの秘密は自然との融合にある
323 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 21:06:12 ID:AWtYeSWv
神様の所で修行した悟空の仲間は、強くなりすぎw
どー考えてもおかしい 無理ありすぎ
>>323 作者都合以外のなにものでもない
悟空 260神様の修行3年で380
ヤムチャ 177神様の修行1年で1200以上(栽培マンより強いより)
修行効率に雲泥の差が・・・
ガーリックJrが第二形態と互角の力を持つピッコロを
子ども扱いにした件について
ガーリックの戦闘力はそれを超えるんだろ
単純な計算だ
そういうだろうと思って漫画のセリフネタで返してお茶を濁したんだろーがw
330 :
マロン名無しさん:2009/06/18(木) 22:25:45 ID:0wNFy3UT
スーパーサイヤ人になってから死の淵から這い上がるとスーパーパワーアップする描写は無くなったのに
何故復活セルはパワーアップしたのか
あと明らかに17号だけで完全体に戻るってのはおかしいだろ
それにセルは粉々になったのに17号は生身の体で生き返ったのか?
あれから1ページしか出てないけど
あとエネルギー無限って事は元気玉永久にデカクなるああぁややこしいわ!!!
あとセルがセンズを食べた時にパワーアップしたって事なのか?
セル「おそらくこれは〜〜〜〜」
17号は生き返ったとき素っ裸だったのかな
服は普通の服っぽいし
ナメック星編なんか
悟空ベジータ戦8,000→6日+死闘から回復で90,000→ギニューのダメージから回復で3,000,000だぜ・・・
>>328 アニメもマンガもゲームもドラゴンボールは
ドラゴンボールだし、スレチで無いと思う。
そもそもアニメサロンにスレが立てれないから
しょうがないだろ
人造人間編の中でもセルゲームはぶっちゃけ何を描きたかったのか意味不明なので
あまり突っ込んでも仕方がない気がする
元通り一人のナメック星人に戻ればフリーザにも勝てたろうに
とまで言われたピッコロがナッパの一撃で死ぬのは違和感があるなあ
ネイルの勘違い
瀕死だったので間違えてしまったのだ
>>339 ネイルはフリーザが変身できるなんて知らないから
53万なら勝てると思っているのでは
なんで神様は自分でピッコロ大魔王を捕まえなかったんだっけ
殺さなくても半殺しにしてどっか閉じ込めておいてもよかった気がするが
マジュニアが生まれた時点で捕獲しとけば良かったな
>>338 界王星で修行後のピッコロ見たからそう思ったんだろう。
実際ネイルと合体したら、フリーザより強くなったわけだし
カリン仙人は亀仙人(武天老師)に比べて世間的な知名度はどうなんだろう
桃白白が噂には聞いていたが実際にいるとは?信じてないかんじだったよな
知名度なんて皆無だろう
亀仙人が登ってから悟空が登るまでの間
300年以上も登りきったやつなんていなかったんだしな
それで知名度がある方がおかしいw
むしろあんなありえないほど馬鹿でかい塔があったらそれにまつわる伝説も含めて超有名でないとおかしいと思うぞw
伝説云々はともかくカリン様自体のは知名度はないよ
カリン塔の麓に住んでるボラでさえ「仙人が住んでるらしい」程度の認識しかないからなw
ボラは悟空を背負ったヤジロベーを雲の上まで放り投げることができるんだから
ウパをぶん投げればカリン様のとこまで届くんじゃね
>>348 いやいくらなんでもムリだろw
まあ万が一届いたとしてもウパカリン塔に激突死かカリン塔につかまりそこねて転落死確定wwww
東の界王神に心を読まれただけで次元が違うと思ったピッコロ。あなたも読めるはずじゃ?
そのつもりで読もうとしたら相手が相手だったので心の中の神様が萎縮しちゃったんです
神殿がぁぁぁぁぁぁ(;゚;Д;゚;)
ピッコロと2人に分かれる前の名無しナメック星人さまが
どのような経緯で神の存在を知ったんだろう
まさに雲の上の存在で情報源もカリン様以上に少なそう
単純に考えて気で存在を感知したとしてもおかしくはないと思う
神に会った当時の悟空よりはるかに強くてはるかに万能なわけだしまぁ大した苦労もなくたどり着くんじゃないか?
サイヤ人の服って尻尾の部分はどうなってるんだ
脱ぐ時いちいち尻尾まで抜かなきゃならないならかなりめんどくさそうだ
356 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 15:28:27 ID:AuUP9hIX
大事な戦いで、センズを用意しない件
仙豆って普通の豆に何かしらの加工をして仙豆にするの
それとも仙豆の苗みたいのがあって最初から特別な豆なの
フリーザ戦で、べジータが
「さっさとこのオレを半殺しにするんだっ!!! 自ら死にかけても効果はないっ!!! きさまがやるんだ!!!」
とか言ってたけど、
悟空は宇宙船の中で自分にかめはめ波当てまくったりして死にかけて、戦闘力上げてたよね?
これはどういうこと・・・?
悟空とべジータの資質の違いなのだろうか。
>>358 ベジータは死に掛けて復活するとパワーアップするという特性を知っていた
ゴクウは何となく気づいていたがはっきりとは知らなかった
その差だと思う
おそらく死に掛けてパワーアップという特性は精神的な部分が作用するところが大きいのかと
普通は自分で攻撃してもパワーアップできるほどギリギリ絶妙なダメージを負わせることができないとか
悟空の場合重力の負荷もかかりまくってたし
悟空は好き好んで自分で攻撃を当てていたわけじゃないしな
釣り検定っていうのは急に始まるんだな
ナレーションさえ無ければ「重力のおかげ」って言えるんだが…
なるほどねー、「単なる自殺未遂」と「己の死を賭した修行」の違いみたいなわけね
初代ピッコロが寿命が縮むのを気にしてフルパワーで戦う事を嫌がってたのは何故だろう
少々寿命が縮もうが縮むまいが神様の方の寿命が尽きたら終わりなのに
そもそもピッコロ大魔王は神のことなんか知らないだろ
>>358 凄い修行や戦闘で経験をつんで
経験値×死に掛けた回数=パワーアップ率とか
ただ死に掛けるだけでは経験値0なのでパワーアップしないってことじゃないか?
>>359 d ついでにソースもくれると嬉しい
>>366 自分と神様両方を若返らせない問い見ないよなw
369 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:01:09 ID:AuUP9hIX
>>366 神がいつ死ぬかなんて分からんよ。
ピッコロは
このスレしか知らないから以前のスレで解決されてたら悪いんだけど
へろへろ、きょいきょい、いんぐりもんぐり
は結局、具体的にどういう行為だったのだろう?
へろへろといんぐりもんぐりは語感でなんとなく分人気は伝わるんだが
きょいきょいに関しては想像もつかん
×分人気
○雰囲気
なんだこのタイプミスorz
本筋ストーリー人造人間編で悟空心臓病時期ズレや16〜20号まで
登場ほか歴史が変わってしまった影響が大きいのは総合的にみて
トランクス>セル or トランクス<セル?
373 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 22:30:21 ID:s/5sCr2P
>>367 ピッコロ大魔王は神のこと知ってるだろ
分離体なのだから。神のほうが強いけど
知ってる云々ってよりピッコロ大魔王の時には
まだ神と一心同体とかそんな設定すらないんだから知ってるとか以前の問題だろw
サイヤ人とは逆に老後が長い生きもんなんじゃないか、植物みたいなイメージだし
もともと戦闘を好む種族でもないし戦闘力を搾り出す負担が時間以上に重大だとしても不思議はないだろう
>>375 サイヤ人はブルマに戦闘マニアとか言われちゃうほど戦闘だいすきナ人種です
ちなみに老後が長いんじゃなくてサイヤ人は戦うために若い時代が長いだけ
原作に書いてあることを理解していないなら的外れな考察をするのはやめましょう
>>375 サイヤ人は若い期間は長いけど、寿命は地球人と同じ。
ちなみにドラゴンボールに登場する地球人の寿命は、おそらく現実における地球人と同じくらい。
根拠は、あの世界の地球において、老人が占める割合が多いようには見えないから。
ドラゴンボール初期は動物型の地球人もたくさんいたのに
Zになってからほとんどいなくなってしまったのはなぜだろう?
>>375は(ナメック星人は)サイヤ人とは逆に〜
ってことだろ
初代ピッコロが死んだ時に神も死なない?
卵の中の二代目がかろうじて間に合ったんじゃないか
>>380 2代目?は子供でもあるけど生まれ変わりでもあるから大丈夫
>>376 偉そうなこと言う前に思いっきり「サイヤ人とは逆に」って書いてあるのくらいちゃんと読めよw
384 :
マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:55:12 ID:IV5pS2PX
フリーザが悟空に助けを求めてた時、
瀕死状態だと地球のピストル攻撃を受けたとき、どうフリーザが感じるのか疑問だった
戦闘力がガタ落ちしてるから痛がるのか、
それとも、やはりハエが止まった程度にしか感じないのか?
やっぱハエじゃねーの
初期悟空ですら皮膚が鋼鉄より硬いという設定だったから、弾丸がまるで効かない。
それより気になったのが、後期には地球襲来時のベジータ以上の戦闘力になった飲茶やクリリンは
やっぱり銃弾で死ぬのだろうか?
悟空ってたしか神様とピッコロ大魔王の関係のことを
ポポより以前に神様から直に聞いてるよな?
>>385 なんだかんだで全盛期サタンも拳銃程度なら素手で受けられるし結構強いような気がする
クリリンと亀仙人はブルマにマシンガンでうたれとるがな
アザ?はついたけどあの時点で気をいれてない状態であれなら無傷だろ
そもそも拳銃ごときで死んだら話し的におかしい
>>384 リアルでもいくら瀕死だからって赤ん坊にペチペチ叩かれたくらいじゃとどめにならんだろうし
せめて痛いと感じる最低限の攻撃力は必要なんじゃないか
20倍界王拳で「今のは痛かった」っつってたが逆に言うとそれ以下の攻撃は痛くも無いってことになるんだろうかねw
>>387 いやサタンはブウ編で拳銃で撃たれて瀕死になってたよ
あいつらが銃で死ぬのはデコピンで飛んでくる小石で射殺されるくらいにありえない気がするな
ブルマのマシンガン乱射のはギャグで穴だらけになってるのかと思った
サタンは最盛期ならナムとかチャパ王には勝てるかもしれないけど
武天老師には負けるレベルだろ
>>392 いやムリだろ
ナムって残像拳見切ったり超ジャンプしたりかなりすげぇんだぞ
サタンにあんな真似はできん
サタンなんて初期悟空にすら遠く及ばんよ
まあ獅子牙流の人になら勝てるんじゃないの
>>392 パンプットとかあの辺だろう。
一般人としては最強レベル。
パンプットを過小評価しすぎだろ
サタンがあんな分厚い壁を肘うちで壊せるわけないだろ
サタン本気だしてやっと瓦14枚だしなw
瓦14枚かぁ
う〜ん、それじゃあ牛魔王にも負けるだろうしパンプットにもナムにもかなわないよなあ
レッドリボン軍のシルバー大佐とかホワイト将軍あたりならなんとか?
どっちにしろ
>>387よ
やっぱりサタンは弱かった
>>388 アザどころか穴開いて血が流れとったがなw
400 :
マロン名無しさん:2009/06/22(月) 17:23:22 ID:IV5pS2PX
アニメでいうZ前の天下一武道会の本戦出場者は
銃弾では死なないってことでいいのかな?
サタンが優勝するレベルの天下一武道会の出場者
は死にそう
>>400 初期は酸素がほとんど無い宇宙から無事帰還したりといろいろおかしいから深く考えたら負け
ギャグ描写にしても悟空だけは貫通してないんだよね、ハゲ二人は貫通するのに
要するにあいつらはギャグでなく発砲されたら死んでたかもしれん
後期のクリリンなら余裕で耐えただろうが
>>402 いやギャグ無しだと亀仙人は余裕でマシンガンの弾を掴めるよ
当たる云々じゃなくて拳銃の弾くらい普通避けるか受け止める
だからギャグじゃないのに当たっちゃってる時点でサタンとか初期悟空はそんなに強くはないってことだよ
防御力≠戦闘力
そういえばドラゴンボールってギャグ漫画枠で連載されてたんだよな
だから19ページ貰えるストーリー漫画とちがって15ページしかない
サタンはボブサップほど強くないらしい
サタンは実在の格闘家で言うとどのくらいのレベルだろう
瓦14枚割りからいって、角田館長あたりか?
>>400 バクテリアンとかランファンとか男狼あたりは銃で死ぬんじゃないか?
ギランはちょっとわからんが
ランファンは実はかなり強いかと
色気だけで予選突破できるとは考えにくい
チチも銃の種類によっては死にそうじゃない?余裕で避けることはできるんだろうけど。
あとチチって瓦14枚割れるのかな?
当たれば死ぬけど当たらないというキャラは確かにいそうだな
男狼は拳法30段の腕前という事だったけどどんなものだろう
フリーザ、セル、魔人ブウ
どの敵キャラも一場面ギャグが入ってたよな
お堅い界王神やピッコロでさえもギャグ入ってたし
ベジータでさえも
鳥山明はギャグを愛してるな
というか
>>404にもあるけど
ドラゴンボールって一応ジャンプ誌上ではギャグ漫画扱いだったから
sage
フリーザに元気玉を食らわせた後に悟空たちが安心しきってたのは何で?
フリーザの気が消えてない事ぐらいすぐわかるんじゃないの?
安心→フリーザ生存で驚愕→あ・あ・あ・あ・あ・・・・・
とにかくこれをやりたいが為に安心させたわけだ
落ち着いてないからってクリリンが言ってた
23回天下一武道会でピッコロが気絶(ホントはしてなかったけど)してるときとか、
ベジータが地球に来襲した時に元気玉食らわせた後とかも倒したと思って安心しきってたよね
クリリンが最長老に潜在能力開放されてベジータの接近に気づけなかったように
テンションあがってると気はうまく読めないんじゃない?
確かミスターポポから気を読むのに心を無にするとか言われてたと思う
ブウはピッコロを吸収してようやく頭良くなったみたいだが
界王神を2人も吸収してたのにバカだったのは何故?
デブブウや中肉中背ブウもコミュニケーション能力くらいはあったし最初のブウはよっぽど知能が無かったんだろう
強い奴を吸収すると気を探れるようになったりして
総合的に能力が上がるっぽいから
ガリがデブを吸収した時に初めて
「吸収した相手の知識も取り込めるブウ」
になったというのはどうだろう
気を探れるようになったのって中肉中背になってからだけど、
悪ブウが善ブウを吸収してデブブウの強さに戻るなら分かるが、何でそれ以上の性能になったんだ?
中心が変わったからだと思う
バイクタイヤ有りと無しがあるのは何故?
物を輸送するときはタイヤのほうが便利だから
神事ナメック成人がどんな方法で地球に湧いたか
何故にドラゴンボール作ったのか。
何故ウーロン見たいな豚が飯食ってる姿を見ると憎たらしいく思えるのかだな。
>>425 ?
豚以外は作中で説明されてることばかりじゃないか
異星から地球にやって来た
元は純粋で無垢な存在だったのに
人間のせいで心の中の悪の部分が大きくなる
善と悪が分裂し、分裂後は悪の方が強くなる
後に悪の方をベースにして一人に戻る
こうして見るとピッコロとブウの生い立ちって似てるな
428 :
マロン名無しさん:2009/06/23(火) 09:28:56 ID:E5K6MhD5
グルドが超能力を使ってる時って、
息を止めてるって聞いたのだが
本当か?
429 :
マロン名無しさん:2009/06/23(火) 10:20:31 ID:E5K6MhD5
1
>>428 多分アニメの描写がそれっぽかったせいだと思われ。
ところでグルドって、超能力無しでもラディッツよりかは遙かに強いって本当か?
431 :
マロン名無しさん:2009/06/23(火) 11:03:43 ID:E5K6MhD5
グルドの戦闘力はだいたい8000〜10000だと聞く
だとしたら、ラディッツは楽勝
10000もあったらゴハンとハゲにあんなにビビるわけないだろ
ナッパ様も瞬殺できるレベルじゃねーかw
一応ギニュー特戦隊の一員なんだからナッパぐらい瞬殺できるだろw
ナッパって戦闘力的に割と中途半端な位置づけだなw
戦略シミュレーションなら雑魚掃除担当にしてたらいつの間にか死にかけてそうなポジションだw
435 :
どちんぽ:2009/06/23(火) 14:13:07 ID:???
ナメック「星人」とかヤードラット「星人」とかメタモル「星人」と言うのに
(ナメック星人は別の星に移住してもナメック星人なのに)
ベジータ「星人」とは言わないこと
サイヤ人なんじゃね?
まあベジータ星人ではないな
惑星ベジータっていうのも王の名前を付けてるだけだから
サイヤ人はサイヤ人だろ
だからそれが謎じゃん?
惑星ベジータの人なのにサイヤ人だぞ
サイヤ星ならサイヤ星人のはずだしな
ナッパは生まれてからずっとハゲか
惑星ベジータにサイヤ人以外の知的生命体がいたって設定なら
ベジータ星人じゃなくても納得できるんだけどな
もともとあの星はツフル人が住んでいた惑星プラントだ
それをサイヤ人が乗っ取ってベジータ王が惑星ベジータと勝手に名前を変えただけ
サイヤ人という種族名はあの星が惑星ベジータになるずっと前からだから
>>440 いやそういう設定だけどw
惑星ベジータはもともとツフル人のプラント星っていう星でそれをサイヤ人が奪って
惑星ベジータにしたんだよ
>>438 別に謎じゃないじゃん。
惑星フリーザの場合、フリーザがある星を気に入って自分の名前をつけただろうね。
色んな星人の部下が暮らしている基地になってるし。
だから
>>437で合ってる。
サイヤ人の中でも知恵と力を持ったベジータ(ベジータの父ちゃん)が
昔ある惑星を占領して自分の名前をつけて王になった設定だしな。
惑星ベジータがサイヤ人にとっての母星じゃないからベジータ星人じゃないのはわかるが
じゃあなんで○○(サイヤ人の母星の名前)星人じゃないんだろう
宇宙空間で生息できないことからもともと漂流種族ってわけでもなかったんだろうし母星はあったはずだよな
良くは知らんけども原始サイヤ人がツフル人の住むプラント星にたどり着く以前に
住んでいた母星が惑星サイヤなんじゃね?
>>444 だから元々住んでた星がサイヤって名前の星だったってだけの話だろ
普通に考えればそうなる
わざわざ架空の星つくらんでもいいよw
だったらサイヤ人じゃなくてサイヤ星人じゃね?
ヒント
地球に住む人間=地球人
地球人と同じだろ
地球星人とは言わん
じゃあ逆になんでナメック人じゃなくてナメック星人なんだろうな
そもそも、その星で発達した人たちが自分のいるところを〜星とは呼ばないもんだけどな
自分たちが立っているのが星の上だと認識できる科学力をもつはるか以前に言葉が生まれるから
地球だって「大地の球」って意味だし英語のearthも本来は大地って意味だ
ってことはナメックもヤードラットもサイヤもその星の言葉で大地とか地球って意味のはずじゃないか?
それでも律儀に星人って名乗るのと、星を省略して〜人って名乗ることの違いはなんだろう
>>450 ってかそれは別にドラゴンボールの謎じゃないなw
作中で星人つくとかつかないとかは鳥山次第だろ
ただ単に語呂とかの問題
そもそも、自称で○○星人っていうやついたっけ?
他称なら別にどっちでもいいだろうし。
地球 地球人
火星 火星人
ナメック星 ナメック星人
どこが不思議なのかわからん
「星の名前」+人なだけじゃん
>>450 ●●人じゃ国名と区別つかなくなる可能性があるから星人ってつけてるんじゃないのか
DBの地球にナメック地方があると思いこむ読者はほとんどいないとは思うが
語呂の問題ならナメック星人の方が良い
ナメック人だとナメクジそのまんまに聞こえる
子供に分かり易いように配慮している
そもそも、フリーザ達が地球を地球と呼んでいる事自体おかしいし
(日本を日本と呼んでいるのは日本人だけなのと同じ様に)
宇宙共通語が日本語なのも……この辺は漫画だから言い出したらキリがないかw
>>456 地球人から地球のこと聞いてるから、「地球」って呼んでもおかしくない。
ということは異星人からしたら俺らは
チキュウ星人とかアース星人と呼ばれるわけか
英語が公用語の国が多いからアース星人かな
なんかかっこいいじゃないか
異星人が地球を呼ぶときはその星の言語で呼ぶだろ
ケロロ軍曹が地球人をポコペン人って呼ぶみたいなもんだな
でも交流があって自分から名乗ればちゃんと呼んでくれると思うよ
惑星フリーザに住んでるならフリーザ星人じゃないか?ツフル系フリーザ星人とかサイヤ系フリーザ星人とか
アメリカみたいなもん
つまり韓国がアメリカに征服されたら韓国人がアメリカ人になると
中国人や韓国人とは言うが日本国人とかアメリカ国人とは言わんわな。
○○星人と○○人もそれと同じようなもんだろ。
あるいは、一つの惑星で単一民族(あるいは人種)なら○○星人と呼べるとか。
>>398 シルバーやホワイトはナムあたりとは良い勝負するのでは?
>>464 レッドリボン軍の幹部レベルじゃ残像券見切ったり天空ペケ字拳の大ジャンプとか無理だろう
素手ならナムの方がかなり上だと思うよ
超能力+格闘のブルー将軍ならナムにでも勝てるだろうけど
っていうか今思うとブルーって結構強いな
ブルーはレッドリボン軍で最強にして唯一の良キャラ
バイオレット大佐はその後どこへ行ったんだ
メカフリーザの機械部分のパーツは何で出来ているの?
強すぎるじゃん
ブルーほどの優秀な部下を一時雇いの殺し屋の餌にしちまうなんて
>>468 もしかしたら弱かったかもよ
戦闘開始早々みじん切りにされただけだし
>406
セルに数十メートルふっとばされて岩石に叩きつけられても生きてるし、
マシンガンとバズーカに全く怯んでいない。
腐ってもDB世界の住人なので現実に勝てるやつはいないだろう
472 :
マロン名無しさん:2009/06/25(木) 18:55:56 ID:07XRX45C
サイヤ人戦で、キントーンで助けにいったのはなぜ?
ナッパの戦闘服はなぜ重い?脱ぐとき凄い音した
仙豆で回復した体力の節約>筋斗雲
ナッパが叩き付けた>戦闘服
下はアニメのネタじゃね?
474 :
マロン名無しさん:2009/06/25(木) 19:18:03 ID:07XRX45C
あの状況で温存なんて考えるとは思えない。
キントーンが速い事にしとこ…
KINTONE
キントーンってなんだっけ?
老界王神がドラゴンボール使用をためらった理由がわからない。
結局ボール使っても何も起きなかったし、伏線かなと思わせて普通に終わったからがっかり。
>>477 GTへの伏線でFA?
ドラゴンボールを無闇に使ったためにロクでもない結末を迎えることに・・・
金と運
>>479 子供のころドラゴンボール見て純粋に「きんとうんほしいなあ」って思ってた気持ちが
よみがえったよ
ああ、ほしいな、すごくほしい
亀師匠にも筋斗雲に乗れる清い心の時代がありました
CFASN
484 :
マロン名無しさん:2009/06/26(金) 04:59:24 ID:n9tKkrq5
>>477 確かに老界王神にあんなこと言わせる必要なかったな消化せずに終わったし
>>478 結果的にGTは老界王神の発言に意味を持たせたことにはなるな
そもそも伏線だから意味があると深読みする方が可笑しい。
最近のジャンプ漫画に慣れてる連中には鳥山のノリが分からないらしいけど、DBはそんな漫画じゃないだろ。
何故普通にギャグやツッコミのノリだと思わないんだ。
作者も認める行き当たりばったり漫画のセリフに深い意味を求めてはいけない
そもそも結果として作中では実害が出ずに済んだことに対して
意味がなかったと言ってしまうのはナンセンスじゃないか
結論
アニメだといちおう老界王神が注意した理由が付け足された
原作だと謎のまま
今後もずーっと謎
永遠に解決しません
4スレまでよく続いてんな
ネタ尽きねーの?
サイヤ人のトップはベジータ王だけど内務大臣とか国防長官とかいないよな確実に……
王だけ?
名門って感覚はある
戦闘力の高いものほど尊ばれるみたいだけど
政治には必要ないもんだしな
戦闘力高かったらむしろ前線送りだろう
とすると上層部って・・・?
そういやナッパがそんなことを言ってたな
苗字がなさそうだからいまいち家系とか想像しにくいが
生まれた時から戦闘力高い→名門(訓練学校)出のエリート
低い→下級戦士
とか?
それともやっぱりエリートはエリートと結婚して名門の血筋を作るのだろうか
劇場版になるけどターレスが「下級戦士はパーツが少ないから似たり寄ったり」みたいな事言ってたし
DNAレベルで違ってきたりするんじゃないかな?
>>496 その「劇場版になるけど」はここで要らないって何度言われたら分かるの
それはあくまでも劇場版だけの設定だしなあ
悟飯も悟天も悟空と同じ顔出し
ブラとブルマもそっくりだなw
トランクスだけ上手く交ざったな
>>500 悟飯もそうだよ。サラサラ髪とキレたら強くなる所はチチ似。
悟飯は100%悟空似じゃん
違うの髪形だけでストレートヘアでもないし
悟飯はブウ編の途中で目が変わったからなあ
パンの戦闘力っていくつ?
>>502 坊っちゃん刈り時代はストレートヘアだったぞ
506 :
パン:2009/06/26(金) 23:27:38 ID:???
>>477 いや、何か起こるからためらったわけじゃないだろ
ルールだから神としてあまり乱用する悟空達に賛同出来ないだけ
老界王神が言うように、ドラゴンボールはその昔、優秀市民のナメック星人にのみ
与えられた反則技みたいなもの
それを色んな星の人が勝手に作って勝手に自分の為に使ってるのがいけない ルール違反
実際、ドラゴンボールが原因で争いが起こることもあったし、宇宙の法則を乱すもの
魔人ブウぼ件は実際宇宙の危機でしょうがないから悟空の説得で渋々許した
俺としてはむしろ、ブウ編後はドラゴンボールを界王神が没収して預かり
ドラゴンボールは使えなくなって終わって欲しかった
>>493 強力な戦闘力を背景に陣頭指揮を取る、山賊の首領です
政治なんてほとんどやってません
ドラゴン玉は宇宙の調和を乱す=何か悪い事が起こる可能性あり
とじいさんが言ってたよ
ブラは修行すればスーパーサイヤ人になれるのか?
>>495 サラブレッドみたいなもんで、強い子供が生まれやすい家系が名門なんじゃないか?
サイヤ人の場合、モテる基準が男女ともに「強いこと」のような気がするw
強い男が強い女を嫁にして名門の家系が出来る、みたいな。
そういえばメスのサイヤ人って漫画で出てきたっけ?
出てないな
一応セリパのデザインは中鶴原案鳥山仕上げだけど
混血でも良いならパンとかはそうだよな
原作原作言うのにちゃんと読んでないとか
>>512>>515 >そういえばメスのサイヤ人って漫画で出てきたっけ?
>パンって漫画で描かれてたの?
>>1 >アニメ及びGTの話は禁止です。
>ここは質問スレではありません。
>原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
だから原作ちゃんと読めよ
>>515 まさかパンがGTオリジナルキャラだと思っているのか?
これだからGT厨は
セルが太陽拳を使った時にピッコロが「太陽拳は天津飯の技じゃないのか?」と聞いていたのはおかしい。
ピッコロも神様も悟空が太陽拳を使ったのを見てるはずなのに、どうしてそんなことを聞いたんだろう?
実は合体したピッコロって言うほども頭が良くなってないと思う。
前から思ったんだが何で悟天とトランクスは超サイヤ人に簡単になれたんだ?
>>523 本当に正しいか分からんが
悟天とトランクスがなれたのは悟空とべジータが超サイヤ人覚醒後に生まれた
同時に超サイヤ人に早くなれる能力を持っていたかもしれん
悟飯と未来の悟飯の場合、悟空が超サイヤ人に覚醒前に生まれたから超サイヤ人に早くなれる能力が備わっていなかった
未来トランクスも悟飯と同じようにベジータが超サイヤ人に覚醒前に生まれたかもしれない
未来トランクスが悟空達に人造人間のことを話したおかげでベジータが超サイヤ人に覚醒する時期が早くなったと思う
526 :
525:2009/06/28(日) 00:47:13 ID:???
追記
ごめん
超サイヤ人に覚醒前にじゃなくて超サイヤ人覚醒前にだった
527 :
マロン名無しさん:2009/06/28(日) 00:52:58 ID:HrL/Rz2T
映画で「熱戦、〜、〜、悟空がやらねば誰がやる」ってやつの、〜教えて!
>>527 1 :マロン名無しさん:2009/06/05(金) 16:16:23 ID:???
ドラゴンボールの謎を解決します
アニメ及びGTの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
529 :
マロン名無しさん:2009/06/28(日) 01:04:51 ID:YvcgcA2h
そんな映画は無い
>>525 未来トランクスも超化は早かったよ。少年期に既に超化して生きてる未来悟飯と組み手してたし。
「未来トランクスは覚醒が遅かった、悟飯が死んだから超化できた」とアニメ厨はよく勘違いしてるけどな
>>530 てことはやっぱ結局才能か
そうだよな一応エリートの血筋だし
>>531 >>525の悟天の例みたいに「親が超化後に生まれたから」もあるかもな
悟天もトランクスも超精子状態から生まれた説に一票w
なるほど!スーパーサイヤ人状態でセクロスして種付けしたからか!
亀仙人の国語の修行で悟空が文字読んでたけど
じっちゃんに習ったのかな?
あれ、悟空って数字は数えられなかったけど字も書けないっけ?
悟飯翁は何を教えてたんだ・・・もしくはかなりの幼少期に死んだとか?
ナッパがベジータに殺された恨みを晴らす為に舞い戻ってきたってGTの何話ですか?
釣り針がでか過ぎるだろjk
>>522 そもそもセルが偉そうに解説してたのを聞いたくせに「天津飯の技じゃないのか!?」って言ったことがおかしい
かめはめ波が使える程度でびびってたのも変だけど
>>525 サイヤ仁は、同朋のサイヤ仁の技を真似するのが得意なんだよ
だから、集団になると、誰か一人が新技身につけると他も比較的早期に身につける
フリーザはそれを怖がってサイヤ仁を滅ぼした
初対面のネイルのデンデや最長老の記憶は自分のものになったのに
>>539 ああ、一部の猿が海水で芋を洗って塩味を付けることを覚えたら
他の猿達にも伝播していった、みたいなw
このスレをみた鳥山
「へーそうだったんだ、知らなかったよ、
原作者の俺も知らない事をみんなよく知ってるなぁ、
ま、とうでもいいけど」
神とピッコロは死んだ後も魂が分離したままなのね
でも片方が死ねばもう一方も死ぬ
老魁皇神は死んだ後も融合したババアと魂が合体したままなのね
でもブウの中では合体が解ける
まあ読者が知らん可能性があるから先回りして解説してるんだろうが無理があるな
ベジータがバーゲンセールという言葉を覚えたのは地球で生活する前か後か?
サイヤ人もといフリーザ軍が宇宙の地上げ屋っぽい仕事だから宇宙でも
そういう言葉が使われているのかも
ナッパ「おいベジータ。今日は戦闘服のバーゲンセールをやってるらしいぞ」
ベジータ「ほう、ちょうど退屈していたとこだ行ってみるか」
ベジ「多分混むから並ぶか。ただし3時間だけだ」
ナッパ「ばかばかしい。俺は遊んでくるぜ」
ベジータ「俺の言うことが聞けんのかーっ!!」
ナッパ「すまねぇベジータ…つい。そうだラディッツの奴が帰って来てたはずだ、アイツに並ばせようぜ」
ラディッツ
「またパシリかよ…。
そうだ!辺境の星に飛ばされてるとかいう
最後のサイヤ人を探しに行こう」
ゴクウがヤコンに吸い取られたエネルギーは最後に戻ってきたの?
>>553 19号・20号のエネルギー吸い取りみたいな感じだから
戻ってこないんじゃないかな。
ヤコンの場合は、ただ食べてるだけだけど。
555 :
マロン名無しさん:2009/06/30(火) 08:54:38 ID:aS9Kjxvj
戻って来なかったらかなり戦闘力落ちた状態でベジータと互角に戦ってたの?笑
ベジータも「あいつはバカじゃない」って言ってたし
それともゴクウが吸い取られたエネルギーはたかがしれたものだったと?
すさまじくどうでもいいwww
>>547 惑星ベジータにあったと思えない遊園地(サイヤ人は戦いが唯一最大の娯楽)も知っていたから
地球での暮らしに馴染んでからかも
原作初期の頃、
ブルマがドラゴンボールを集めている理由が謎だ
>>558 金持ちは後付けじゃね?イチゴとか思い存分食べられるのに。
金持ち娘でも性格ブスだからウザがれてモテなかったんだろうな
ブルマのドラゴンレーダーの探索機能は、ドラゴンボールの放つパワーを感知するんだよな?
どうやって初めのボール見つけたんだろう
たまたま一つ見つけて、そっからレーダー作ったとか
>>560 カプセルコーポレーションに1個転がってたとか、そんな感じじゃね?
1巻読め
>>559 でも少なくとも兎人参化のあたりでは
車や家(のカプセル)を小遣いでポンっと買えるわけだから
金持ち設定はできてたはずだ。
たんじゅんに、「ブルマは天才だけどバカだから(せんべえさんと同じ)」が理由だろ。
まあ、ギャグ漫画だから「何でも願いがかなう」ってものすごいことを
くだらない願いのために探すっていうふうにしたかったんだろうな。
前揃えた者はそれで王になったと知っていた
Oh!
元々パンピーだった人造人間17号&18号姉弟は、何故改造された後あんなに性格が悪くなったんだろう?
元から悪人だったのかな。
>>567 元々、孤児でそのせいか手の付けられない不良姉弟だったのをドクターゲロが
攫って人造人間に改造したって作者がどこかで言ってなかったっけ。
>>568 「孤児だから」とは言ってない。不良だったのをゲロに攫われて改造されたのは合ってる。
サイボーグ009では「攫われても周囲が気にしない相手」をターゲットにしたから
元々孤児、親が家出した捨てられた、もしくは姉弟が家出したなどのケースかもな。
570 :
マロン名無しさん:2009/06/30(火) 20:28:53 ID:aS9Kjxvj
556
話が途切れたのはてめぇのせいだ
死ね
ナメック星に行く時の宇宙船操縦用の合言葉や、その後のポルンガ呼ぶ時の合言葉でも
ナメック語というものがあって、他の星の人間には分からないという描写があるにも関わらず
悟飯とクリリンがナメック星人やフリーザ一味の
話す言葉を普通に理解していて、お互いに話が通じ合ってる謎・・・
何代か前の界王神が全宇宙の言語を統一する偉業をなしとげたのだが
極めて古い種族でありまた長寿でもあるナメック人はそれ以前の固有の言葉も失わなかった
うん、ただの妄想
>>571 操縦用の合い言葉ってポポちゃんがナメック語で行き先を指定していただけだよな?
幼神が独り言で〜に行きたいとか言ったらヤバくね?
>>571 ドラゴンボールの世界ではたいがい宇宙共通言語を使って話をしている
また一部の星では独自の言語も使用している
ナメック星人は両方の言葉を使えるってだけの話
576 :
マロン名無しさん:2009/07/01(水) 12:38:34 ID:s5emGofs
18号は改造される前、ドクターゲロにレイプされたのか!?
これが一番の謎だ。反論は許さん。
ないな
普通は年取ったら性欲なんて減退するしゲロなんて自分改造させちゃうくらいなんだからそんな事には興味ないんだろ
ゲロ的には
悟空殺す>世界征服>>>>>>>>>>>>>>>>その他のこと
未来世界の17,18号が残忍で若干弱いのはその辺ゲロがやっちゃったのが関係してるんじゃないだろうかとふと思ったw
弱いのか?
性格はアレとしても戦闘力は変わってないかと思った
トランクスの台詞にあっただろ
ベジータ&ナッパ襲来編の悟飯ってよく見たら全然役に立ってねーよな
むしろ足手まといになって、ピッコロ死ぬ羽目になってるし。
>>581 それを言ったらフリーザ編も人造人間編も・・・
セル編ですら役に立ったの最後の最後だけ
学園編でちょっと出番あったけどブウ編では既に空気
大猿化して役に立っただろ
ピッコロが生きてても不意打ちで怒らせるくらいしかできなさそうだし
悟飯は悟空より潜在能力高いのにな
なんで悟空ほどの大きな活躍ができないんだろ
>>584 主人公じゃないから
鳥山としては主人公交代させたかったんだけど失敗したみたいだな
やっぱり、まじめでおとなしい性格ってのはやりにくかったんじゃね?
セルゲーム悟飯怒りという確実性が薄そうなものにかけていた
ある意味行き当たりばったり言えなくもない悟空
行き当たりばったりだけならまだいいけど王子みたいに
敵をわざと強くしたり強い敵を出させてその度にボコられるのは流石にアホすぎ
ちょっとは学習しろよとは思う
技以外は学習できない人種、サイヤ人
まさに反省だけなら猿でもできる
いや、反省すらしてないかも
まぁ「悟飯のほうが強い」ってことに気づいて後は勝てると判断しても行き当たりばったりってほどでもないと思う
力を引き出すきっかけとしてどれほどの犠牲が必要か算段しなかったのは親としてどうなのよって感じではあるが
悟空にそこまで望むのは無理だなw
むしろあの場では散々修行して戦場まで出てきたくせに土壇場でいきなり戦いたくないとか言い出す悟飯に突っ込んだな
もっと前に言えと
つかベジータ以外はいつもどうり悟空がやってくれるだろうから俺はお手伝いだなとか思ってそうだ
590に同意だけど
セルに仙豆まであげて悟飯に止めさせという悟空は自分が手を汚さない偽善者に見える。
まあ悟飯に経験値稼がせたかったんだろうな
しかし
自分の息子が己の痛みだけでキレられるような性格じゃないってことに気付けなかったってのはさすがにフォローできん
悟飯の性格考えないで自分の性格とと混同したのは失敗だったな
でもあんな場面で武道家として正々堂々の勝負にこだわったのが悪いんであって手を汚さない偽善者は違うだろ
ブウも正史のフリーザ親子も悟空が殺してるんだし
子供のころの悟空ならともかく
大人になった悟空はアクマイト高線で殺せそう
いつ頃から殺せるようになってると思う?
大人悟空にはそもそもアクマイト光線が当たらないと思う
アックマンが構えた瞬間光線放つより早く瞬殺されておわりだろ
界王のギャグにお世辞で笑ったあたりだな
本音と建て前を使い分ける事が出来るようになるとアウトって事か
本人に悪意がないっぽいから効かないかも知れんぞ。
実際アックマンと戦った頃の悟空ってかなりの殺人鬼だったじゃん。
いつ頃からか突然殺さずの誓いを立てだしたけど
子供の頃の悟空は思考が動物と一緒
チチと暮らすようになって人間ぽくなったから出来るだけ殺さない方がいいと思うようにったんだろう
キントウンには最後まで乗れそうだけどブウ編ではアクマイト光線効きそうだなw
よくアクマイト光線最強説出るけど
結局チャオズの超能力みたいに
実力差あると無条件で効かないんだろ
アックマンはザコキャラ臭漂いまくってたし
当時の悟空に悪の要素があったところで
「お、俺の技が効かないだと!?きさま何者だっ!?」
みたいなノリで不発だよ
そうしないとどんなに修行積んでもチャオズ、グルド、ブルー将軍にかなわないことになってしまうからな
しかたなく、だ
本来はこんな能力だすべきじゃなかったんだ
でも
老界王神に「ブルマの乳をもませる」って取引持ちかけた悟空はたしかにアクマイト光線効きそうw
ゲームなら地球に来たフリーザ親子をアックマンが倒すIFがあったなw
>>601 おそらくベジータにも効かない
ベジ「そんな技この宇宙最強で美男子であるこのベジータ様に効くと思っているのか!このバカタレが!」
>>605 正史=悟空が心臓病で死ぬ未来世界トランクス
の歴史を指しているんだと思う
>>606 ああ成程ね、でも正史って言葉は合わないな
普通に悟空達が生きてる世界の方を考えてしまう
老界王神のババァと合体する前の強さが謎
界王神界は界王神しか入れないのにババァが安易に入れた
しかもババァごときにポタラを奪われる
東の界王神の方がよっぽと強いんじゃねーか?
悟空に不意討ち食らった時の説明は強さじゃなくババァ合体後の説明しか無かったし
>>608 キビトは界王神か?
シルバーにドラゴンボールを奪われたゴクウは弱いのか?
ブルマやランチの銃で穴だらけにされた亀仙人は弱いのか?
>>602 ブルー将軍あたりじゃ何やってもダメージ与えられなくなりそうだけどな
>>609 ブウに殺され一人になってしまった東の界王神
一人では何かと大変なので、界王神と同じ星出身で優秀な付き人をよこした
それがキビト…と言う流れだと思う
初めから居たなら死んでいただろうし
>>609 殺されたのは他の界王神
>ブルマやランチの銃で穴だらけにされた亀仙人は弱いのか?
そこは鳥山のギャグだろうな、アラレちゃんでも
ギャグ漫画じゃなかったら死んでいたって台詞があった
ドラゴンボール奪われたのは話を盛り上げる為
ババアにポタラを奪われたから弱いって話にはならんだろって言いたいんだろ
まさか「話を盛り上げるために悟空が弱くなった」と言いたいわけじゃないよな?
>>613 悟空が弱くなったんじゃなく作戦勝ちやチームプレー
頭脳戦など色々あるって事
強さだけでは上手くいかなかったり運だったり
何が起こるか分からい状況からどう巻き上げていくか
とか
話を盛り上げる為なんだろうけど完結すぎた、スマンかった
>>613は
>>608に対して言ったのか
話を盛り上げる為って書いてあったから勘違いしてし
まったスマン
ベジットと悟空と悟飯がポタラで合体した奴ならどっちが強いかな
>>616 戦闘力なら当然悟空と悟飯だね
悟飯は単体最強だけど見た目も性格も悟空に吸収されそうなイメージだな
悟空の戦闘欲やアクの強さが前面に出そう
ベジットもかなり悟空寄りだったな
ゴテンクスはもともとの二人の性格が似てたからよく分からんがトランクス寄りかな
老界王神はババアの意識とか全く無い感じ
ジジイの偉人キャラに
「ホントにすごいか試してみよう」
↓
モロにくらって「何すんじゃい!!」
↓
下ネタで許してもらう
って流れは鳥山が一回描いたの忘れてて
そっくりになったのかな
それともあえて描いたのか?
読者をニヤリとさせるためのサービスとして
わざとやったんじゃないの?
>>619 亀仙人に似たタイプだと思ってエロで釣ろうとしたら予想通りに引っ掛かってくれた
こんな流れだったからオカシクはないはず
>>618 ベジットが悟空寄りってのは姿のことだよな?
性格はベジータ寄りだと思う
悟空のことをカカロットと言っているし
悟空が老界王神をエロ本で釣った後、何で東の界王神は
悟空さん!なんて事を!って言ったの?
何で神様的存在はエロかギャグに偏ってるの?
その方が親近感を覚えるじゃないか
神様より偉い界王様より偉い大界王様より偉い界王神様だぞ
あまりにも超越的すぎてギャグかエロでも入れて和ませなくちゃやってられんだろ
>>618 ばばあと合体したことで本来マジメな界王神があんな感じになってしまったのかもしれん
東の界王神もエロ
>>622 そうか?自分もベジットは悟空寄りの性格だと思ったぞ
悟空も超化した時は挑発的だし
カカロットって言ったのはベジットっていうネーミングにするためだろうし
>>628 ネーミングの事情もあるだろうけど
悟空は通常でも超化でも戦闘モードでは挑発的な性格と口調だから
サイヤ人らしく「カカロット」が似合う。
リアルタイムで読んでてフュージョンとか
合体ネタが出てきた時は「え?」って思ったけど
悟空とベジータがポタラ使った時は
キター(゚∀゚)ーー!! って思っちまったな
ゴテンクスは第3の人格があって自分で名乗るけど
ベジットはその場で名前思いつく
っていう微妙な違いもいい
キビト神もほとんど界王神だったなあ
強い方の性格が優先されるんじゃね?
ベジットはまさしくちょうど二人の性格を足して2で割ったって感じがするけどな
界王神の人格が優先されるってのはなんとなく分かる、仮にも神様だしな
前の界王神に比べ、キビトと合体した界王神はものをハッキリ言う様になる
キビトの変な自信とギャグ要素が界王神にプラスされた感じがする
生真面目な性格はまんま
悟空とベジータの場合は、悟空のパワーアップによる自信、ベジータの遊ぶ癖が丁度半分になってる
…感じがする
ナッパトベジータとラディッツ3人がかりでも苦戦しそうだということで地球に
カカロットを探しにきた
という名目だったけど
ベジータたちの期待値ラディッツ以下のカカロット連れて行ってもあまり戦力には
ならないんじゃね?
>>634 3人では苦戦する、は結局ウソだったんじゃね
言ってたのはラディッツだけだし
なんかこの星になじんでるっぽいけど
無理に連れてくのもあれだし
一緒に戦おうとか言ってサイヤ人の血を煽ろう
↓
シッポないじゃん
しかも頭うって人格(?)変わってるし
っていうか戦闘力低っ
↓
もうどうでもいいわ
パシリになら使えるかもだけど
来るのどうしても嫌ならヌッコロス方向で
誰の命令で連れてこようと思ったのか分からんが、
ベジータの命令だったら、いつかフリーザ倒す為の手駒として使おうと思ってたのかもな。
あのレベル(当時)じゃ捨て石にもならんよ
まあでもサイヤ人なんだから鍛えれば最悪でもラディッツレベルまでは強くなると思ったんだろ
後から見るとラディッツレベルでも意味無いけど
ある程度鍛えて大猿化させることで、ザーボン、ドドリアあたりの相手をさせようとしたんじゃないか
ラディッツは自分専用のパシリが欲しかったかもな
てか悟空の宇宙船はそのままで機能しとると思ったんだろうな
もしついて行くと言われてもあの宇宙船で二人乗りは無理だし
ベジータがナッパと地球に来た時もしもの事も考えて満月の日に
合わせていた(実際にはピッコロが破壊後だった)けど、どうして
地球初めてベジさんに未知の星の満月の日がわかるんだろう?
ヤジロベーがカリン様の所に居候している理由って語られた事あったっけ?
ヤジロベー「おみゃーさん、ケツの力抜きゃーて」
カリン「アッー!!」
居候しているなんてどっかに描いてあったっけ
まぁカリン塔にいるシーンは毎度自宅から通ってた可能性も無くはないがw
自宅通いw
あてにならない大全集の大事典だけど
「ヤジロベーはカリン塔で半ば隠居のような暮らしをしている」と書いてある。
>>641 長距離センサーと簡単な軌道計算
それかラディッツが地球に降り立つ前に調査をして、情報を送ったとか
ネイル「帰れ。中には入れさせんぞ」
べジータ「死にたいらしいな」
ジース「べジータの奴戦闘力が2万近くまで上がりやがったぞ」
ジース「意外だな。あのチビたち、戦闘力が1万を超えやがったぜ」
悟空「いまのおめえたちなら負けねえはずだ」
ギニュー「フハハハハ。オレの戦闘力はいくつだ、ジース?」
ジース「2万3千ですが…」
フリーザ「ほう…戦闘力が4万2千まで上がりましたよ」
ネイル>>>>クリリン+悟飯>チェンジ後ギニュー>べジータ
これでいいの?
というかキュイ戦の時点で24000まで上がってたのになんでジースのスカウターじゃ20000弱?
というか、ラディッツも満月の日に地球に来ていたような
ちゃんと計算されてる。角度とか。
>>649、650
完全版だとジースのセリフが、「ベジータのセリフが3万近くまで…」に直ってる。
ランチさんのその後…で、スピンオフを描いて欲しい
グルドと百目は親戚の件
飛影も親戚な件
ギニュー特戦隊とかメンバーの名前に法則性があるけど、当人たちは気づいてるのかな
地球語知ってるみたいだが
まあ完全に製作サイドの都合だから考えてもしょうがないけど
んなこと言ったらトランクスってネーミングは確信犯かよって話になるぞw
そういえばブルマって自分の名前はずかしがってなかったっけ
ブルマは父親ブリーフを恨んで子供にトランクス・ブラって名付けたかもなw
トランクスやブラが子供産んだらボクサーやスパッツと名付けそうw
ゴクウボディーギニューって2万3千なのか
あの時のクリリンやご飯より結構強いじゃないかw
悟空が超サイヤ人3を初めて見せた時、まだこの変化に
なれてねえと言ってたけど老界王神に命もらった直後だと
すぐに変身できてたよね?
悟飯が儀式受けてる間暇だからイメトレでもしてたんじゃね?
下界で超3化はめちゃくちゃ負担になるらしいからブウ戦のでものすごい経験地が入ったとか
悪ランチっていつの間に仲間になったの?
悟空がレッドリボン軍壊滅させたあたりから
>>665 と言うより何で自分の能力の特性を知ってないのか謎
今まで1度もやった事ないけどこういうこと出来るのだけは知ってるって感じだったんだろうか
チェンジして、いきなり戦うってことなかったんじゃないか?
それだけ悟空の体は扱い方が難しいってだけの話だろ
今までギニューは悟空より弱いヤツとしかチェンジしてこなかったわけだしな
しかもあの時の悟空は普段5000なのに一瞬だけ上げるとかいう特殊な戦い方をしてるし本人じゃないなら尚更扱いは難しいだろう
今までAT車しか運転してこなかったヤツが、初めてMT車を運転するようなものだな。
でも悟空もギニューの体が慣れてないから使いにくいって言ってるぞ
戦闘力のコントロールであんな驚いてるくらいだからな
少ない戦闘力をどう効率的に使うかに苦心してた戦士の肉体は使いにくそうだ
そもそも、界王拳って技なんだから
身体取り替えたところで使えない気がする。
>>676 悟空は初めていチェンジされたんだから当たり前だろ
初めてチェンジされたのに悟空の方がうまく体を使えちゃったらギニュー涙目www
ギニューの元の身体ってどんなんだったんだろうな
あの血管浮き出て角はえてる奴はたぶん交換した奴だろうし
>>680 激震フリーザの攻略本「特選隊の過去」みたいなコーナーがあって
ジース→銀河リトルリーグで投手、スペースバレーでアタッカーもかけもちしていた
バータ→母ちゃんが厳しくておつかいに行かされ遅いとビンタされるので宇宙一のスピードになった
リクーム→バレリーナを目指していた
グルド→時間を止めてスカートめくりや万引きを繰り返していた
ギニュー→クラス一の金持ちでイケメンとチェンジしたが札束になびく女達をみてアホらしくなり元の体に戻った
と、めちゃくちゃ書かれてたw
元々のボディーは隊員が使ってるって可能性はないかな。
敵>ギニュー>隊員
の順で強かったら、ただ単に敵とチェンジするより
一旦ギニューの体を隊員にあげてから(いやらしい意味ではなく)
敵とチェンジした方が部隊の総合力はアップしそう
実態の無い暗黒魔闘気の生命体だよ
精神と時の部屋って2人までしか入れないよな?
ブウ編で4人入っていたのは何故だ…
デンデ<はっはっは心配はいらん
デンデ<セルゲームの件があってからわたしは精神と時の部屋の仕様をパワーアップしておいた
>>681 なぜギニューだけいつも無駄に漢なんだw
>>684 あの定員は食料や水の問題かと思ってた。
それなら持ち込めばいいだけでは
まあ食料とか水は関係ないだろ
カプセルに入れちゃえば1年分くらいの食料とか水くらいなら楽に持ち込めるからな
カプセルができたのは最近だし持ち込みって発想がなかったんだったりしてなw
ホイポイカプセルって小さい子供が誤って飲み込んだりしたら大変だな
腹の中で何かの拍子にスイッチが押されて死亡するという事故が相次いだ過去がありそうだ
「外の1日が中では1年」の効果の定員じゃないのか?
ブウが入った時は外と同じ時間の流れになって
ブウが出た瞬間から中の時間が遅くなった
と俺は思ってたが
神様がボケてて間違った情報を悟空に教えてそれがずっと伝わる
↓
神コロがボケてて魔人ブウを連れて精神と時の部屋に入る
↓
やはりボケてる神コロは外と内の時間の流れの違いを間違える(これはガチ)
大猿ベジータは戦闘力が7万〜10万位あるのに
悟空を一撃で倒せないのは謎だ
原作読め
本気の一撃入れてたら十分終わってただろ
謎といえば
・バラバラになったブウを片づける時の「気功派で焼く」と「気で完全に消滅させる」の違い
・飴玉になったベジットはどうやってしゃべっていたのか
・火のように熱で焼くのとレーザーで消滅させるのの違い
・悟空はテレパシー能力があるからベジットもそれじゃね?
レーザーも結局は熱で焼いてるんだけで、消滅はしないんだよな
っていうか物理的には分解はできても消滅はできないよね
悟空ってテレパシーあったっけ?界王さまの力じゃなくて?
ベジータ戦の終わり頃にテレパシー使ってた気がする
ナメック星に来た時の記憶を読む能力と言い悟空は意外と細かい能力を使えたりするんだな
まあ途中で作者が忘れてるけど
>>699 強力な気のエネルギーで完全分解するイメージじゃないかな
元気玉をかわされて悟飯に当たりそうになったとき
「跳ね返せ」とテレパシーみたいなので呼びかけていた
ベジータは大猿になるのを切り札にしてたり
優勢だったザーボンに変身された途端ボコられたりと
変身のすごさを十分知ってるはずなのに
なんでフリーザの変身をたいしたことないと思ったんだろ
あと「パワーに体がついていかない」って言われた時は
「はったりだ」って驚いてたけど、自分で言ってた
「普段のパワー消費を抑えるために変身してる」
の姿が戦闘力50万の奴の変身後の方がやばくないか?
53万ですら神の領域なのにそれ以上上がるとかあり得ないだろ女子高生
数年後、億いってても雑魚扱いされる時代がくるんですけどね!
本場ナメック星人さんに悪人はいないのか?
映画では純粋悪の超ナメック星人なんてのもいたけど
一応、温厚でまじめな人種ってことになってるが
地球人の中で暮らしただけでピッコロ大魔王を生み出すような悪心が芽生えるんだから
危ないよな
そんな奴らにドラゴンボールなんて特例を与えちゃって本当に良かったのか
>>705 エデンの園のアダムとイブみたいなもんなんだろ。
そそのかされなければ、悪は自然発生しない。
半身が魔族になっちゃったくらいだからよほどの悪心にさらされたってことだろうかね
天津飯も悟空やジャッキーチュンこと亀仙人に出会ってなければ
桃白白よろしく悪の殺し屋街道へ一直線だった・・・かも
709 :
マロン名無しさん:2009/07/09(木) 15:08:59 ID:gvtAsCFH
てかずっと思ってたんだが肉体もらえるんだし年とらないんだから
ごくう一味はあの世で過ごせばよくね?
ドラゴンボールのあの世ってめちゃくちゃ居心地よさそうだし
何で下界で暮らすことを望む?
少なくとも悟空はそのつもりだったがブウ編でうっかり生き返ってしまった
下界に敵が来るから
ジャネンバみたいに地獄に敵が来る話があっても面白そうだよな
それよりもベジータが死んだ時ブルマが大泣きしてたのが謎だ
悟空一味はその気になればいくらでも復活できるんだから少しの間会えない程度の話だろ
>>711 原作読み直せ。ブルマはベジータがDBで二度目は生き返らないって知ってるからだろ。
それより悟飯の件の方が謎だ。チチ含めて誰も悟飯が生き返る可能性について考えてない。
ピッコロさんもクリリンも悟飯は死んだままだと思ってるし・・・
あの時は一応死んだ人間は二度と生き返らない設定だったから
ゴメン713は
>>711宛て
たしかに悟反はまだ死んだことなかったし生き返らせて悟空とフュージョンすればよかったんだよな
715 :
マロン名無しさん:2009/07/09(木) 22:38:21 ID:gvtAsCFH
>>712 なんでピッコロだけさん付けなの?腐っぽい;
第21回決勝戦、大猿悟空が武道会場控え室の屋根とか
壊してたけど場外負けな気がする
>>718 控室側の塀とか門に触っても負けになってないから
向こう側はOKなんじゃないか。
悟飯が界王神界に着いた時、キビトが界王神の服を悟飯に作ってあげただろ
あれポタラついてたよな
あれ使えないの?
それともただの飾りか?
服とセットなら大量に出してポタラ量産したらいいのに
もしかしてポタラだけでも出せるんじゃないのか?
キビトがポタラの効力知らなかったからか?
あんなスーパーアイテムをキビト如きがそうそう量産できると思うか?
キビトなら出来るでしょ。
胴着だって再現出来る人だし。
量産は無理でも何着か可能だと思うよ。
あの胴着ってそんなスーパーアイテムなのか
それよりも界王神とキビトが片方ずつポタラ外して合体できたことが気になる。
別のセットでもいいのか。誤爆合体がおっかねえ
老界王神のポタラが悟空にあげた後もついてる件・・・・
シン以外に4人の界王神がいたことを忘れるな
>>727 きっとブウに殺された後、形見として保存していたに違いない
そいつはすげえ
シンがわざわざあげたってのか
ブウとの戦いで死んでいった界王神たちも老界王神からしてみれば孫も同然
老界王神て他の界王神の存在知らなかったよな
でもなぜかブウのことは復活した瞬間からその強さも含めて知ってたな
シンが老界王神のことを知らなかったってことは
ブウが生まれたのは老界王神が封印されてからずっと後のはずなのにな
734 :
マロン名無しさん:2009/07/11(土) 01:32:04 ID:DDX45Cm/
悟空がセルに瞬間移動かめはめ派を撃って上半身消し飛ばしたろ?
セルの頭にある核が傷ついたどころか消し飛んだんだが…
なんで再生できるんだ?
一瞬にして核を体に移動させたか核がまだ残っていたか
ピッコロが石になった時といい
ホント都合よく残る核だな
>>724 少なくとも界王神がつけていたもう片方とキビトがつけていたもう片方の
1セットのポタラは残っているはずだよな
キビトと界王神が合体した後もうワンペア足元に落ちてるとかなら納得いく
服まで融合したこと考えると所持品も一緒に融合に取り込まれてる可能性もあるな
いや、外した方の話だから
「うわー」とか言ってる間にそこらへんに落っことしたんじゃね
界王神とキビトが合体したときの名前はどれ?
界王ト キビト神 シント キビカイ シビト
ポクテ
キシンだったらすごい強そう
鬼神
どこのソウルイーターですか?
シントとキシンに一票
神コロを思い出した…。
じゃあネイルとピッコロは?ネイコロ?
ピルです
ネッコ
悟空(まあ亀仙流みんなだけど)の胴着の色が
人参っぽい色なのは偶然なのかな?
ベジータとブルマでベジタブルとか
ホントこのマンガは神が舞い降りてる
むしろあの胴着のせいで悟空=オレンジ色のイメージが強かったから人参にしたんじゃないか?
青のままだったらどうなていたかわからんw
大根と人参の兄弟にしたかったかもな
亀仙人てまだ空飛べないのかな
そういえば
ビーデルですら数日でマスターしたのにな
悟空の胴着が山吹色なのは鳥山が一番好きな色だからって書いていた
あられちゃんにも山吹先生がいたなw
自分は悟「空」だから青の方が似合ってると思った
初期や最終回の胴着も青だし
ちょっと質問なんだが最終回で着てた胴着と初期に着てた胴着が同じって本当なのか?
大全集表紙の胴着は最終回と同じ色に見えるけど初期は上下青だったよな
バーダック一家(母ちゃんは知らんけど)は根菜つながり
これ豆知識な
>>757 母ちゃんはラディッツ似のロン毛でハツカさんだと勝手に妄想
>>755 チビ悟空からフリーザ初期、アラレちゃん読み切り、
鳥山の短編集や一話限りの映画のキャラクターデザイ
ンや対談が載った鳥山明デザイン集かイラスト集って
タイトルだった。
確か、プロフィールに好きな色は特に山吹色と書いて
あったと思う。
明るい山吹色に帯は青、藍色で引き締めたと書いてあ
った。
姉が持っていたのを読ませてもらったので持ってない
けど、印象的だったから間違いないと思う。
>>759d
カンフー映画に嵌ってたから山吹色好きなのかと思った
ゴムみたいな体の魔人ブウならわかるけど
超ゴテンクス3も天狗の鼻みたいに、えっへん出来るのなぜだろう
>>761 フュージョンのすごさが分かる一描写だったな
763 :
マロン名無しさん:2009/07/13(月) 20:53:23 ID:BIoxWd8g
普通にギャグ描写だろ
鼻の無い魔人ブウだって鼻高々してたしな
>>761 ゴーストとかドーナツとか、ゴテンクスはH×Hで言うところの具現化系なんだろう。
つまり、気で高い鼻を形作って実体化させてた、とw
ゴテンクスもベジットも性格的にベジータ一族に近いよね
なんで?
ベジットはどっちかって言うと悟空に近いと思うけど
やっぱり強い方が大きくなるんじゃないかな?
それより悟空がサタンと合体しようとしてたけどデンデの方が良いよな?
地球人よりナメック星人の方が強いし特殊能力もあるしサタンよりよっぽど役に立つと思うけど
デンデの能力で天津飯を回復させてポタラすればよかっただけの話
たぶん勝てるだろ
まあ、
ドラゴンボールがギャグ漫画だから
な
天さんよりデンデと合体して
自分で治癒できる悟空デンデの方が良いと思うけど
精神と時の部屋のドアを開けっぱにしてたらどうなるんだろうか?
神殿側から精神と時の部屋でなにかしら行動してる奴を見たら早送り見たいに動いて見えるのかな。逆側はスロー再生?
通常空間の速度に統一されるだけかと
扉を閉めて初めて部屋として完成します
悟飯はそれまで16号との交流が一切なかったのに、何で彼(?)の死で超2になったんだろう
小さい頃も初めて来たナメック星で怒りが爆発したこともあったし、首だけになる原因を作るのはその手で
そうするのと同じ。ましてガラクタ呼ばわりすれば。
原作のコンビ二版が出ないのは何故
あと文庫版も
>>778 未だに一般受けして売れてる漫画だからだと思うよ
コミックと完全版で稼げるからコンビニ版と文庫版を出す必要が無いんじゃないかな
スランプ、うる星やつら→文庫版
DB、らんま1/2→新装版コミック
>>776 まあサタンよりは使えると思うんだけどな
デンデって自分は治せなかったっけ?
>>781 編集がネタで書いたからあてにならないけど
大全集に「治癒能力を持ったデンデロット(?)カカデンデ(?)なら凄い戦士になるかも」って書かれてた
悟空ベースのカカデンデは顔色の悪いカカロットになるんだろうか?
ちょっと見てみたいかも
サタンも一応、格闘家なわけだ。
なぜチチは急激に老け込んだのか
夫が全く働かない上に2回も死ぬしまだ幼い息子も戦場に駆り出され何回か死にかけたから
そりゃ老けるわw
神クラスの食料は何処で調達するのか。
神様〜界王神まで。
魔法で出すんじゃないか
ピッコロやキビトが魔法で服を出すように
>>786-788 ・文字通り夫が実家の財産を食い潰した。ちなみに実家の父も気苦労で痩せた。
・夫は生きてる時も家に連絡しないでなかなか帰ってこないし平気で家出を繰り返す。
・そんな状況で女ひとりで息子二人の育児。しかも大食いする体質ばっか。
・毎日の家事量と料理量が一人で旅館とレストランの仕事をしてるみたいなもん。
チチ…
本当に悟空なんかと結婚にしてよかったのか
パンパンぐらいで他に嫁に行けないと思ったり、処女捧げた相手と添い遂げようとする頭が固い田舎娘の思考だしな
普通だったら財産食い潰される前に子供連れて実家に帰ったよ
家に帰ったら誰もいなくて置手紙見ても悟空は「ふーん、ま、いっか」だろうし
>>792 それでも愛してたんだよ
DV受けまくりのくせに絶対別れない女とかいるけどあんな感じ
>>794 天然ドS鬼畜ホストとそいつに放置プレイされても貢ぎまくるドM女みたいだと思う
おいおいwあの時代のヒーローとその嫁なんてそんなもんばっかだろ
地球を守ってるんだから犬国王が金出せばいいのになw
悟空はそんなあの時代の普通なヒーローじゃないよ。
「オラは地球を守る為に戦うんだ!」じゃなくて「もっとつええ奴と戦いてえ」が目的だからな。
普通の正統派ヒーローなら家族を放置する事を申し訳無いと感じるのに悟空はそんな事ない。
ただ自分がワクワクしたい趣味のついでに地球守ってるみたいなもん。
ヒーローだけど正義の味方ではないって感じ
21回天下一武道会が終わったあと、すぐに悟空はドラゴンボール探しの旅に出たのはおかしい
あの時点ではウーロンが願いをかなえてから8ヶ月しか経っておらず、ドラゴンボールは石のままで探す事が出来ないはずだ
チチは旦那が宇宙最強クラスの強さを持ってて
それが地球や全人類の命を救うことにつながったんだから
いくらなんでも多少は誇りに思ってるだろ
一時は仮にも武の道を志してたんだし
ベジータ戦後も瀕死の旦那飛び越して
「悟飯ちゃんが〜」ってやってたけど
クンッで死んだ人の数とかニュースで見たら
「よくあんなの追い返したな」と思わざるをえない
設定破綻
ダーブラが4000キリ以上とwikiに書いてあるんだけど何の情報?
地球消滅させられるレベルの奴らが戦ってんのに
これからの時代は勉強しないと生き残れないとか
チチってマジで頭おかしいよな
実際いたらビッチ時代のブルマよりムカつくと思う
いや、大人になればチチの正しさと貴重さがわかるよ
一般常識の無い悟空が父親だからこそチチが悟空の分まで常識を教えてあげなくちゃいけない
悟空が精神的に大切なものを教えるならチチは人間社会での生き方を教えたって感じかな
戦わない時は一生山の中に閉じこもって修業だけして生きてくんじゃないんだしね
5歳の子供が死ぬような戦場につれてからることにだんだん疑問を抱かなくなる連中の中で
子供を危ない目に合わせたくないって言えるチチは本当に貴重だよ
母親なら世界が滅びたってわが子を守りたいって気持ちはあたりまえのことだし
子供が殴られたり蹴られたりするのに耐えられないだろう
ブウ編で悟空亡き後はチチが悟天に武術教えたってとこでチチの真価を見た気がした
悟空の役割まで引き受けたんだろうなって
何だかんだであの夫婦が一番バランス取れてたと思う
実際悟天に武術教えてたって話は色々味わい深いものがあったな
悟空も最終話のあたりじゃ普通にサタンから金引き出してたじゃん
次々と地球滅亡クラスの敵が出るDBの世界に問題があるだけで、そんな世渡りが下手な人物ではないよ
そもそもベジータ襲来のあたりからパワーゲームでおかしくなっただけで
基本的に敵が強くてそれを乗り越えるために修行するRPG方式だから
ラディッツくらいで止めてれば悟空も戦闘力300くらいの兄ちゃんだよ
サイヤ人が働かないとかもそのあたりから
普通の子供ならグレてるけどな
>>808 >戦闘力300くらいの兄ちゃん
今見るとカスみたいな数字だけど
戦闘力100ぐらいあれば単独で世界征服できるんだぞ
811 :
マロン名無しさん:2009/07/15(水) 22:49:26 ID:+IhyORCJ
>>805 とは言え、悟天に関しては武術しか教えていないのは問題。
悟飯の様に悟天にも教育熱心な方がまだ納得が行った。
セル戦後に修行しなくて体がなまってたことにベジータが文句言って悟空も残念がってたが悟飯の夢はもともと学者だしなあ
生まれる種族を間違えたな
>>808 戦闘力900以上ないっけ?
常にMAXのラディッツと違って技を出す時だけ戦闘力を最大にしてたはず
「サイヤ人が働かない」っていうの自体、人造人間編以降の描写のような気がする
ベジータが地球に定住するようになってから
星の占領も立派なお仕事です
チチがかわいそうっていう話よく出てるけど
悟空だってそうとうなもんじゃないか?
実は地球人じゃなかったっていうショック味わう
突然現れた兄は残酷&卑劣&超強い
魔族に実の兄共々腹ぶち抜かれて死亡
命を懸けて救った息子に1年間会えない
自分の種族の生き残りラスト2人と殺し合い確定
急いで戦場に駆け付けるが
自分の親戚(?)の手により仲間6人中4人死亡
「ま、いっか」ですませる性格だから
強くなること以外どうでもいいから
って片付けられてるけど普通なら確実にトラウマだと思う
>>803 5000キリ以上だった気がする
アニメ観ればわかるよ
リアルタイムで読んでいる時はあんまり気にならなかったけど、1年間(少年時代も含めると10年以上)も
修行して、戦闘力8000の悟空が宇宙船で6日間修行しただけで21万にまで増えるのは、いくらなんでも無茶あり杉。
>>816 >命を懸けて救った息子に1年間会えない
これはないな。死んでる間息子のこと思ってる場面が一つもない。
人造人間編で、トランクスに未来の戦いを聞いた場面でも
家族の心配一切せず、自分が戦いたかったとしか言わない男だぞ。
人造人間倒せば家族救うことになるんだから
一番強い自分が病気で死んで闘ってない→闘いたかった
は合ってるだろ
少なくともあのシーンは
「嫁や子供の生死はどうでもいい、オラ闘いてぇ」
って程無茶苦茶な場面ではないと思う
少なくとも悟空にとっては戦いたいというのが最優先事項だったな
家族について考えたのかは分からないが、二番目以降だったのは間違いない
未来でDBが無い情況で自分の息子が死んでるのにショック受けなかったしな
普通なら現代の家族を守りたいと思うだろうに
自分が死んで戦えない事の方がショックだったし
上手く言えんが、悟空は自分以外の事は眼中に無いし無関心って感じかな
自分以外はどうでもいいって訳では無いが、基本的に自分の事を優先してるし
未来のことに実感持てってのも無茶な話だろう
つか、言動の端々を見ると、結構物事考えてたりするぞ
ただ基本があの性格だから、表に出てくるのは、良くも悪くも割り切りすぎた部分が多いけど
むしろ戦いたいのを最優先にするのは王子
そして事態を悪化させて後悔するのもお約束
戦いを最優先するのは悟空も同じだと思うよ
実感も何も薬までちゃっかり貰ってるのに結局自分がしたいようにしてるし
7年間家族に間して無関心だったし一日選んだ日も下界の武道会に参加したい為だしな
流石に家族に無関心はないだろ
地球の未来についても考えて自分の戦いよりも優先してるし
でもまだ何とかなる可能性があるうちは自分の戦いを優先してる
826 :
マロン名無しさん:2009/07/16(木) 14:51:04 ID:Ni9q0IhS
ナメック星でドドリアさんに殺されたデンデの友達。
というか
悟空の性格なんてのはどうでもよくて
ドラゴンボールをよく読めばわかるけど明らかに作者自体
戦いのインフレに自嘲気味な部分があって、それが主人公(および仲間)
叩きとして描写されてるだけだろ
それを読者が素直に受け取ってキャラの性格を論評してるだけ
要するにそういうキャラなんだろ
>>826 友達じゃなくて兄弟だよ
っていうかナメック星人は元最長老以外みんな兄弟w
>>829 作者にも「悟空は自分が強くなる事しか興味ない奴、家族や他の事に興味ない」って言われてるけどな
勿論それが全てでは無いだろうけど本質はそうだと思う
>>830 だな
ってか作者の都合とか言い出したらこのスレの存在意義が
悟空対フリーザの最終局面
気円斬でフリーザを自爆させようとめくらましまでしてた悟空が
いざ本当に自爆しそうになると「ふせろー」って言った理由は?
やっぱ友達になりたいって思っちゃったんじゃないかな
一応ワクワクさせてくれた相手だと思ったかもな
地球に帰って生き返ったクリリンを見ても無反応だったし
ちょwwwww
そういえばクリリン見て無反応wwwww
あの怒りはなんだったんだよwwww
悟空ってワクワクさせてくれる相手だけに興味あって後はいたってドライだよな。
ポルンガが悟空を地球に瞬間移動させようとして
断ったときにちらっと耳にしたのかもしれん
なんで悟空はフリーザの気円斬を
「くだらん技」って言ったんだろうな
外しても動き操作できるから燃費よさそうだし
当たれば一撃必殺の優秀な技だと思うんだが
戦力外だった3人に助けてもらってやっと当てれて
当たっても星ごと自分もあぼんしてたかもしれない
超元気玉をスキだらけで作ってた悟空の方がよっぽど
「くだらん技で望みをつないでいる」状態に見える
初サイヤ人体験してる悟空はちょっとしゃべり方が調子のってるからな。
自分の力20倍まで上げた必殺技を正面から止められて
「お前なんか半分の力であぼんできるしプゲラ」
って言われた相手をボコってんだから
そりゃ調子にも乗るわな
超化すると興奮状態になるんだよ。シャブポンプ入れて覚醒してるようなもんだ
悟空が「このクズヤロウ」とか言ってたしなw
で、フリーザが真っ二つになりそうになったとき一瞬素に戻ったわけかw
真っ二つになりそうになった時
「・・はっ・・やべっ!オレ心優しい主人公だった!」って思い出したんだろう。
悟空はガキの頃から殺人しまくってるしそんなに心優しくはないけどな
神様のもとで修行してからは多少は優しくなったかもしれない
>>846 レッドリボン軍本部基地、どうなりましたかね?
心霊スポット化?・・・とか幽霊どころか悪魔や獣人がウロウロしてる世界の中心で言ってみる
子供が出来たから多少命の重さとか考えるようになったんだろう
Zの時を境に多少性格変わったように見えるし
18歳までは野生児そのままの感性っぽいな
>>839 フリーザほどの敵が切り札で使う技がそんな狙い丸分かりな技だったらガッカリするだろ
戦闘の序盤ではあれだけ多彩な技を使ってたというのに
セル戦から7年死んでた間にまた命の重さとか考えないガキのころの価値観に戻っちゃったのか
サタンと犬を助けたからそれは無い
ブウ編は割りきりがよくなりすぎたって方がシックリ来る
>>850 ダーブラとヤコンの時にそうだったな。
「何だそんな簡単な方法があるんだ」とニヤニヤしながら
ガキの時みたいに合理的に殺そうとしたし。
両親が訛ってるのに悟飯が標準語でなおかつ敬語なのは何でだ
通信教育のたまものです。
サイヤ編ベジータ大猿解除方法が尻尾にこだわらず光の玉パワーボール
破壊狙いでもOKだったのではというも気がする
どれくらいの出力で破壊できるか分からなかったから尻尾のほうが低コストそうに見えたんじゃね
神殿って超暇そう。なにしてんだろ。
なんでもあるだろ
草が何本生えてるか数えたり
おしっこを遠くに飛ばしたり
下界の覗き見してるだけで暇はしないかもなぁw
でも雄雌の区別がないナメック星人には性欲はないから
覗きの楽しさも半減だな
まぁ単純にテレビとか映画館とか覗くだけでも24時間娯楽放送見放題だなw
恋愛感情は全く分からんらしいし
アクション見てもクソつまらんだろうし
かなり見るジャンル限られてくるな
>>862 仕事の為に勉強する意味で色々見るかもよ
あ〜♪神様も辛いよね〜♪
神様の仕事だってまさかドラゴンボールの管理ばかりなわけじゃないだろうしな
先代の頃はドラゴンボール無かったし
しかし神様よりよっぽど強い奴が平和を脅かす世界じゃ
神様なんもすることねーぞ
それこそ本人も認めていたとおり存在価値がドラゴンボールだけという
過剰反応
>>866 なんかあの世とコンタクトとってるしその辺の関係で事務処理とかあるんじゃないか?
オナニーもしないんだよな。お菓子とかおいしいもんも食わない。
うんこもしない。神様は確か下界の争いとかにも関与しちゃダメ
とか言ってたし暇とかいうレベルじゃないな。
まぁ暇ってのはそういう諸々の娯楽だの欲求だのを持っていることが前提でそれが無いからこそ「暇」なんであって
はじめから何も興味が無ければ無為に流れる時間を暇だと思うことも無いんじゃないか
>>871 > オナニーもしないんだよな。お菓子とかおいしいもんも食わない。
> うんこもしない。
逆に言えば
そういう生理的欲求にまったく心を乱されることなく平穏でいられるんだから
ある意味楽園じゃん
瞑想って何してんだろ。3人で会話してるのかな。
神「暇なものか。ポポが毎日相手をしてくれる。」
ポポ「かみさまアーッ!!」
>>800 チチにとって息子>>>旦那であったとしても、まー納得できる事だが
悟飯が危険な目にあったのは、悪いサイヤ人のせいで、悟空の責任じゃないからね
最近読み返してるけど未成年の頃の悟空と大人の悟空が同じ人物だと思えない
と言うより同じ漫画に見えない
かなしいな
>>877 なにをいまさら
DBってもともとはギャグ漫画としてスタートしたんだぞ
ギャグマンガとも違うと思うが冒険活劇って感じだったな
>>877 少年悟空って上でも言われてる通り本質は大人悟空とそんなに差が無いと思う。
可愛い子供だから何倍も良い子に見えるのもあるんじゃね。
仲間たちは他人と環境に影響されて成長したり変わって行くのに
悟空だけ良くも悪くも子供のまま大人になったから違和感あるんじゃないかな。
>>880 なんかサイヤ人はみんな子供の頃から性格ほとんど変わらん気がする
ナメック星人は水しか飲まないくせしてなんであんな立派な牙や歯がついてるんだ。
消化器官必要ないじゃん。
食糧危機の解決をドラゴンボールに頼んだ結果か
なるほどwwwwww
ナメック星人は子供を何人くらい産むのが可能だろう
先代最長老は異常気象で絶滅危機に瀕していたから
無理して108人産んだっぽいが
>>886 最長老「私の出産力は108以上です」(デンデの弟カルゴがいるから)
そういえばピッコロも産めるタイプのナメック星人だったな
せっかくだから産めば良かったのに
でも産まれた奴らはナメック星人じゃないし、魔族としての力で産んでたんじゃね?
ダーレガツツイタポコペンポコペンはナメック人と
いうより大魔王様専用の生みの言葉かな?
ナメック語なんじゃねえの?w
>>888 産んでも殺されたら自分の寿命が縮むしDBを即座に集めたかった為に優秀な部下の存在が必要だったんじゃないかな。世界征服するにも部下は必要。
マュニアは部下を従えるより己の力しか信じてないって感じかな。初期は冷血イメージで孤独が好きそうだし
マジュニアはクールなようで友達欲しくて仕方ないやつだったように
も見える。子供誘拐すんのもそうだし界王んとこからテレパシーで悟空に
「俺達でぶっとばしてやろうぜ」とか超馴れ馴れしいし。
>>893 てか自分もまだ子供だしなw必殺技に5年もかけたし色々と未熟な不良少年みたいだった
見た目は大人、中身は子供?マジュニアピッコロ
悟飯vsゴテンクスブウの時
引きの画で地球からエネルギー弾出てるコマあるけど
あれはブウが跳ね返したエネルギー弾が
地球貫通して裏から出てったってこと?
そうだとしたらそんなことして星は無事なのか?
ベジータは惑星ベジータがフリーザの手により破壊された事実をドドリアから聞き
その時はじめて聞いたような素振りを見せていたが(いままで知らなかった自分に腹が立つ等)
それ以前にナッパからその事実を聞かされいて、しかもそれに対し知っていた
さ、とはなしていた
>>896 アラレちゃんが殴って真っ二つにしても大丈夫な地球だから
そのくらい余裕です
>>897 原作読んでないアニメ厨はいい加減に
>>1と原作を読んでくださいね
>アニメ及びGTの話は禁止です。
>ここは質問スレではありません。
>原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
>>894 あの必殺技名を考えてるときにどんな表情だったのやら
>>901 現実にありえるのか分からんけど
もしも星ごと割れるみたいに壊れたら
すぐとはいえ後から重力で元の形に戻ったところで
地球という場所として無事なのかは別問題じゃね
悟空とベジータは最終的に何であそこまで実力差が開いたんだろう?
最初のライバル天さんだって悟空と互角だったじゃん
主人公補正がエスカレートしすぎたんだよ
クリリンやヤムチャや天は宇宙人じゃないからいいけど
ベジータとピッコロは最後まで悟空と互角でもよかった気がする
自分の力しか信じてないやつと
素直に相手の能力を認めて教えを乞うことの出来るやつの差?
ってか悟空は師匠に恵まれすぎだしなあ
909 :
マロン名無しさん:2009/07/20(月) 20:13:43 ID:FohOwAn7
べジータともう一度戦いてぇと言って生かしといて、いざ実力が上になったらシカトだからな
あそこまで実力に差をつける必要はなかった
ライバルの差じゃねぇもんな
>>909 ピッコロさんに対してもそうだったな
ウーブが期待通りに成長しなかったら放置して
もっと強い奴を探しに行きそう
キャプテン翼みたいにくどくないだけで
ライバル達が弱体化するパターンの
主人公(悟空)マンセー漫画だから仕方ない。
単体最強のはずの悟飯まで影薄くなったしな。
912 :
911:2009/07/20(月) 20:34:17 ID:???
みたいに× と違って○
悟飯は悟空のピッコロのどっちが大切なのか
「一番強い奴(悟空)ににまかせるしかない」
っていう状況を作らないと緊迫感に欠けるから
ライバルおいてきぼりは仕方なかったんだろうな
悟空とセルが互角に戦ってる時に
ベジータやピッコロがそれに匹敵する力だったら
「楽勝じゃね?」って思っちゃうし
だからこそバビディに操られた時は
もっと練って引っ張ってほしかった
>>913 やっぱ悟空でしょ
鳥山公認で父親失格だけど家にいないことが多いだけで
別にネグレクトしてた訳じゃない
ピッコロが悟飯の面倒見てたのは一年弱だし
悟飯の方が強くなってからは年上の友達みたいな感覚だろ
>>906 天津飯は本当に地球人かあやしいけどな
三つ目で腕が増えたり分身したり
それでふと思ったがピッコロは最初悟飯を魔族にしてやるつもりだったらしいが
魔族になってたら腕が伸びたり巨大化したりできるトンデモサイヤ人になってたんだろうかw
あれは実際に魔族に肉体改造(?)するんじゃなくて
自分の下僕にしてやるって意味だと思う
腕の再生とかは無理だったけど目からビームぐらいはできるんじゃね
その気になれば簡単に出来そうだよな
悟空も足からカメハメ波出してたし
新しいちびピッコロは服に「○魔」文字あったけど
大人体型マジュニアになったら無地だったよな
案外ダサいと思ったのか?
俺たちだって子供の頃は親の用意する服を着るが
大きくなれば自分で用意するだろ
同じやつを自分で作ってくる律儀な少年もいるぜ!
自分の漫画やキャラに愛着ない鳥山が「一番好き」と明言してる割には
ピッコロの扱いよくないよな
ゴハンをかばって死んだときがピークだった
本当に鳥山はピッコロが好きなのか?
本人が好きじゃないと言ってるベジータの方がよっぽどいい扱いだぞ
好きなキャラだからって優遇したりしないんじゃないの
自分で描いたヒロイン萌えの作者とかに見習ってほしいくらいだ
>>924 鳥山にとって一番好きとかそんなに好きじゃないとか意味が無いよ。
キャラには思い入れしたくないって何度も公言してるし
所詮みんな主人公(悟空)を引き立てて話を作る駒扱いされてる。
最近までの色んなインタビューを総合すると鳥山が一番好きなのは悟空とサタンっぽい。
連載終わって直ぐ「好きなキャラは誰?」と聞かれた時は
一番好きなのはピッコロで、ベジータはそんなに好きじゃないけど沢山助けてもらったと言ってた。
ブルマの事に関しても、連載初期は我侭できつくてあんまり好きじゃないって言ってたけど
最近は我侭女だけどメカを作ってくれるなら友達として良いって言ってた。
完全版を書き下ろす時に全巻読んで考え直すきっかけが出来たってコメントしたから
書下ろしでベジータへのフォローが増えたんだろうな。
あと、ピッコロの冷遇(?)は悟飯のせいでもあると思う。
主人公として悟飯は悟空と比べて気分が乗れないという理由で悟飯が空気になったし。
鳥山は生意気なサタンとチビトランクスも好きって言ってるから
大人しい悟飯を上手く書けなかっただろうな。
ネコマジン、超こち亀、クロエポでもスルーされた悟飯ちゃん・・・
>>927 超こちかめは、悟空すらスルーじゃね?
オチに使われてるだけだし。
なぜ神様やブルマ達は「サイヤ人の乗った宇宙船を破壊してくれ」という願いを思いつかなかったんだろうか
神龍「残念だがあの宇宙船の力は神の力を大きく超えている」
リモコンさえ戦闘力が凄いしな
悟飯って両親に全く似てないな(性格とか色々)
母親の教育があれじゃどっちにも似ないだろwww
親と違って訛ってすらないし
顔は悟空趣味はチチ
性格はたしかに似てないな
漫画として主役と準主役が同じような性格じゃ物語に深みが出ないしね
悟飯は面白味のない人間だったがあれはあれでよかったと思う
逆に考えてみよう
実はチチは悟飯みたいな性質を持っていたのではなかろうか
追い詰められると凄さを発揮する、ってのはチチがヤムチャと初めて会ったときにやってたな
悟空とベジータ
父親としてマシなのはどっちか
>>940 悟空→良い父親から戦闘狂に成長
ベジータ→戦闘狂から良い父親に成長
どっちもいい父親だろ。子供の為に自分の人生犠牲にすることはないし子供達も父親好きそうだし
日本の法律的には両方ダメだけど漫画だし比較する対象じゃないでしょ
息子が尊敬できる父親ってのは良い父親だろうな
でも友達の家に行って親父さんがべジータだったら嫌だw
ベジータはなんだかんだいってトランクスの遊園地につきあってやったりしてたが
悟空は修行以外で子供を遊んでやってたんだろうか
>>945 悟飯限定ならピクニックがあるけど亀仙流の休養の一部にも見える。
でも田舎だから食料の為に釣りは一緒に行っただろうな。
遊んでやるというより修業や狩りの延長だな。
父があんなんじゃなかったらご飯と遊びまくってると思う
うーん
でも悟空にとって一番面白いこと=戦闘だからなあ
野球好きの父親が子供のムリヤリ野球やらせる感覚で
子どもにとってそれが遊びになってるかどうかは微妙かも
サイヤ人は戦闘好きとはいえ
ご飯や悟天やトランクスを見てると混血はそんなに戦闘好きでもなさそうだし
ピッコロにしごかれる前の悟飯の雰囲気からしてあんまり連れまわしたりとかしなさそうだな
かといって結構悟空になついてた感じでもあるしほったらかしてたわけでもなさそうだから
割と普通に良いお父ちゃんやってたんじゃないか?
あの頃の悟空はまだ戦闘狂ってほどではなく普通の武道家だったしな
人造人間編から風向きが変わって駄目親父化した
悟飯がピッコロに連れて行かれたと聞いてから親としてちょっとおかしくなった気もする。
幼児戦士扱いして戦わせたり瀕死の姿を見ても冷徹だったしな。
悟飯が心配しているのにフリーザ戦後に家にすぐ帰る気も無かったし。
世界平和のためには正しい判断だったかもしれないけど
親の心情としては確かにちょっとアレだったな
子供のころはチチうぜぇと思ったけどあれが普通の親の反応だ
悟空は悟飯に対して息子と言うより弟子みたいな
感覚で接してるように見える
セルゲームの悟空は鬼だな
ピッコロの方がよっぽど普通の親の反応してる
セルに仙豆あげたのはちょっとやりすぎ
ドクターゲロは悟空VSベジータ戦までの事しか知らないからナメック星の事やフリーザ親子の事は知らないよな?
だけどなんでゲロのコンピュータはフリーザ親子の事を知っていたんだ?
地球に襲来したからじゃね
ゲロが悟空のリサーチをやめたのがベジータ戦。
それとは別にゲロがセルの開発をしようとしていて途中で投げ出した方の分で
コンピュータが独自にフリーザ親子の情報を取得していた
最後悟空が「オラワクワクできるやつみっけたからちょっと遊びにいってくる!
いつかえるかわからねえけどじゃあな」的にあっさりどっかいったのは
すごかった。悟飯が成人してからだからまだいいものの悟飯が子供の時
にあれやったら絶対ぐれるよな。よその子んとこいっちゃったよお父さんって。
悟空自体親がいなくて12になってもまともに数も数えられなかたっんだからしょうがないっちゃしょうがない
悟飯じいちゃんも大事な心得みたいなことだけ教えて後は放任主義だったのかも
>>959 ってか悟空だってじいちゃんの愛情うけて育ったわけだしそういう人がいなくなってしまう寂しさも知ってんだから
悟飯が成人する前からそういうこたしないだろ
>>961 悟飯の人生の半分以上で、死んだりしてて悟空いないぞ。
>>940 最終回時点ならベジータだろうな
トランクスがどこまで父親の犯罪経歴を知ってるのかは不明だが…
まあ、悟飯だって悟空が殺してきた人の数は知らないだろうし
ヤムチャや天津飯やピッコロも殺しまくってるだろうしな
クリリンですら悟空殺そうとしてたし
牛魔王もやばい
>>963 「殺すのは犯罪」って文化のない民族だから
別に犯罪者じゃないだろ。
Z戦士で前科が一切ないのは悟飯ぐらいか?
幼少時代、フリーザの手下をぶっ殺した。
天下一武闘会や占いババ以外のとこで闘ってる時点で
傷害罪だから、全員犯罪者。
サイヤマンの時、強盗捕まえるときに車壊したり
道路蹴り壊したりしてるから
器物破損で悟飯も掴まるな。
悟飯ってすぐキレるな。クラスで必ずいる普段存在薄くて大人しいやつだけd
ちょっとバカにされて突然切れて「バ、バカにするなああ!」って机
蹴ったり椅子投げたりするやつに似てる。
多分なにげにヤムチャKILL数稼いでるよな
旅行者からカプセルとか全部奪って
死亡確定の状態で砂漠に放り出したりしてたはず
そしてそれを見たり協力したりしてたはずなのに
幼稚園の先生のパンツを盗んだのがどうたらで
大騒ぎするプーアル…
>>965 嫌ってはいたけど殺そうとはしてないだろ
>>972 そのころの悪事じゃ漫画のノリがアレなので滅多に死なんのじゃね
>>972 てかプーアルって優秀なのに何で盗賊のアシスタントやってるだろ
幼稚園卒業までは裕福だったのかな
それとも身寄りが無い奨学生だったかも
いきなり路頭に迷ってヤムチャに拾われたとか?
プーアルやウーロンも一応あれで地球人なんだよな…
犬型地球人が世界の王様やってるくらいだし
地球とか言ってるけど完璧に別の星のような
チタマですね、分かります
ぴちぴちのあの戦闘服ってちんぽ周りのサポートが不安定だよな。
ぴっちりしてて蒸れそうだし。ずれてきて痛そうだし。
>>980 下に特殊な素材の専用ブリーフを着てると思われ
スポーツブリーフやサポーターとかあるし
宇宙人ちんちんついてない種族多いしな。サイヤ人についてたのは特殊なくらいだ。
プーアルはオスかメスか?
普通にオスだろ
でもアニメはメスにしか見えない
ヤムチャ裏山
ボクっ子の猫娘でおk
フリーザってまんこあるかな。
988 :
マロン名無しさん:2009/07/22(水) 18:03:05 ID:dI2gKb3u
ふと思ったんだけど、混血サイヤ人の食べる量ってどうなんだろう。
悟空のいない、チチ悟飯悟天(+ビーデル)の食事風景は普通だし
でも天下一の試合前には悟空ベジータと一緒にガツガツ食べてたしな、悟飯
その場によって調節できるんじゃねえ?
悟空とベジータだって戦闘中は腹ペコでも精神力とタフさで耐えてそうだし
あの食いっぷりみてると何かを無償にがつがつくいたいんだけど
何をくってるのか分からないんだよな。
丼かな。天丼かな。中華どんぶりかな。アニメのくいもんってうまそうだな。
サイヤ人は大食いと言うより食い溜めする性質なのでは
三日間ぐらい不眠不休でぶっ続けて戦うこととかありそうだし
あんだけパワー使いまくるんだから
消費カロリー分食べるとしても、相当な量必要なんだろう。
普段はほとんどエネルギー使わないんだし、逆にまったく食べなくても平気なんじゃないか。
悟空は養父がいたのに一般常識なさすぎる
悟飯じいちゃんは何を教えてたんだ?
きのままに育てたかったんだろう
ある程度成熟してから倫理的なこととかいろんなこと教えようと思ってたらぺしゃんこ
じいちゃんって多分生涯童貞だったんだろうな
次スレまで書き込み禁止
>>989 悟空はあんまり耐えられてなくないか?特に少年期。
ベジータは確かに大量無差別殺人者なんだけど、当時ここまで更正すると予測できた者は誰もいまい
かめはめは
ギャルのパンティーおくれー!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。