ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!戦闘力113

ベジータほど可愛そうなキャラはいないよな。
最終的に世界で５本の指に入る戦士になったのに、
リクームにもフリーザにもセルにもほんの時間差で敗戦、
ギニューにも舐められていた。

フリーザ編で大幅に戦闘力を上げたクリリン。
その後の人造人間編に同行した飲茶て結構戦闘力上がってるじゃまいか？
最小的な戦闘力てクリリンと飲茶どれくらいだろ？
つーか飲茶はやれば出来る子何だよ油断して格下に遣られるのは不運なだけさ。

１行目と２行目の繋がりがわからんが、
ヤムチャだって界王星で修行してたんだからそれなりの数値にはなってるだろ。
ただ、悟空帰還からの３年間真面目に修行してないからな。彼女作ってるし。
クリリンとの差は結構ありそう。

>>939
悟飯を悟空と勘違い、地球悟空界王拳ぐらいか？
「１万を超えやがった」より、
１万７千以下（以上なら２万近くという）
クリリンも１万を超えている、悟飯の方が解放期待値は上
グルドに対し正面突破、よってＭＡＸで１万を超えやがったレベル

∴グルド戦　　悟飯　　　１５０００
　　　　　　　クリリン　１２０００
　ギニュー戦　悟飯　　　２４０００
　　　　　　　クリリン　１３０００

>>955
それだとクリリンが２万３千のギニューと戦ったら瞬殺されるレベルだし悟飯はギニューの気弾をヘナチョコ扱いできない
あくまで２対１での戦いって事で考えたとしても描写ではクリリンと対１でそこそこ戦えてたんだよね
これをどう考えるか…
クリリンが１２０００から２万そこそこまで成長してた場合

・見た目が悟空なので遠慮してた
・死線を乗り越えて強くなった

クリリンが１３０００までしか成長してない場合

悟飯との連携で相当痛めつけられた後なので弱ってた
ギニューは力の扱いがほんと駄目で２万３０００すら出せてない

これらが理由になるんだろうけど

適当に描いた鳥山
それを必死で考える読者

矛盾を無理やり補正するのはどうかとｗ
地球人が1万近く→2.3万以上の成長はありえない。
特選隊時期は鳥山多忙のピーク時だったから仕方ない。

認めたくないだろうがｗ

言っちゃったよこの人

武器もった地球人戦闘力5だけ？
初期ピッコロ戦闘力400に怯えサイヤ人菜っ葉4000？に恐怖したあの頃･･･
地球人クリリン戦闘力1万越えｗ
有り得んし地球人でそこ迄行く事に恐怖だわ。

>>949
そう、その時の静止状態(落ち着いている)べジータが32万
そして飛び掛ってきたフリーザを両腕で取り押さえ睨み合って
地面に歪が出来た時(スカウターの数値を見てフリーザが「何？」と
驚きの様子を見せた)あの瞬間が47万5千〜徐々に上げ50万キッカリで
新スカウターが破壊された。

つ【http://www.youtube.com/watch?v=oQCCsoQSz4U&feature=related】

>>959
地球人が１０００超えもありえんけどな

武器は戦闘力に含まれませんって担任の先生が言ってた

>>961
ちょっとおもしろかった。端数で笑ってしまったがあのレベルまでいくと切り捨てでいいかとｗ
てかこの動画だと大全集と一緒で悟空３００万を１０倍にしちゃってるね。

ベジータが５０万あったらプライド的に悟飯とクリリン必要としなそうだし悟空も回復させない気がするな
でも戦闘中に上下するのはありだと思う

>>961
続き見ていったらセルに気功砲撃ってる天津飯の戦闘力が10億もあって吹いたｗ

そういやマッチョフリーザが気のコントロールをできるってことは、
初期フリの５３万ってのは気のコントロールを加味した上での数字なんじゃないか？

初期フリーザはＭＡＸ５３万でいいでしょ。第２形態もＭＡＸで１００万以上は確実。
自分の数値を相手に伝えるのに本気じゃない値を言うのも変だしね

ベジータが５０万なくても悟飯がキレれば実際勝てるし３万近く→５０万までやらなくてもいいと思う
ベジータ３０万、悟飯への期待値２５万くらいでもいいんでねえの

ベジータは自意識過剰なので超サイヤ人になりつつある自分への期待値も含めて考えてそうだな

仮にリクーム５万の全力パンチを３万のベジータが止めれて息切れ程度で済むのだろうか？

なんで約４万のジースになら勝てるって程度のベジータが30万やら50万あるんだよ？

俺的には
インフレの楽しみ方は推理ものと同じで最初だけ楽しめれば十分
今だとDBはある程度の格の差だけ残して後は格闘ゲームみたいに一応互角に闘えるぐらいな認識が良い
ｾﾙｹﾞｰﾑ時ぐらいで

セル(完)･2300万
HP10力09速09気10特09

悟空(超)･1500万
HP08力07速07気07特09

１６号･1400万
HP09力10速05気06特06

ピッコロ･1300万
HP07力06速08気08特08

天津飯･1000万(界)
HP06力08速07気09特07

ヤムチャ･750万
HP05力05速09気07特05

クリリン･750万
HP05力05速08気08特05

ぐらいの差が理想w

ｾﾙｹﾞｰﾑ開始時
ピッコロ･約500000000
　天津飯･約70000×9
ヤムチャ･約40000×7
クリリン･約75000
　サタン･約40

バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない

洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ

まぁ恐らくＤＢの登場人物には、この世で強い順に上から全員現れただろうな。
そしてなぜかその上位連中には悪い奴がけっこう多かった。

バビディはブウというシュルトさんとかボルトのような規格外が最終目的だったから、
手下はバンナやゲイでも、バダハリや為末でも、どっちでも良かった。
逆に数いると管理が大変だった。

公式はあのＹＯＵＴＵＢＥでいいんじゃないか？
天津飯の１０億は一種感動だったよ。ブウ編ではもっといってるんだろうな。

バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「ふとんがふっとんだ！」

一同大爆笑(笑)

何巻の何ページでいったのかKWSK

しかし、フリーザとプイプイの戦闘力についてはかなり議論が別れるテーマではないだろうか。
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、

プイプイ＞界王神＞フリーザ

またプイプイ厨か

ヒント「シンは超サイヤ人でさえ噂でしか知らなかった」

・もちろん、ナメック星の超悟空とフリーザの戦いもモニターしていない
・超サイヤ人を直に見てないんだから、もちろメカフリ戦もセル篇もモニターしていない
・フリーザがエクレア〜最終変身まで見せたのは「親以外では悟空らが初めて」
・ノーマルベジータに瞬殺されるような、プイプイのような雑魚の気も読めないシン

以上の事を総合して「シンはフリーザのエクレア（第3）以降の変身を見てない可能性が大」

シン＝情報弱者（フリーザ1撃は、初期形態〜第2を想定したもの）

終了

>>973
ヒント「界王がバビディの存在を知らなかった」
↓
「バビディが戦士を集めていたのは別の銀河系」
↓
「プイプイのような今更10倍重力に期待する、良くて特選隊級（4〜5万程）でも、宇宙全体から見ればエリート級」

答え「ダーブラが掘り出し物だっただけ」

終了

シンは相手の気が読めないから、バビディの宇宙船から、
たとえブヨンが出てきても「きっとバビディが集めたから強いんだ！」と思い込み、
「みんなで戦いましょう！」と言うと思う

ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ＞フリーザ　

この序列は作品読めば分かる事実であり
どこを議論する余地があるの？


バカみたいに
フリーザの比較が旧形態だとか
ピッコロは威厳で棄権しただけとか
界王神はプイプイを注意しろと言っただけだから強くないとか
作品を捻じ曲げるような屁理屈しか言わないｗ

界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイ
界王神がプイプイを警戒しているのを当然のようにしている悟空達

プイプイ厨必死すぎて笑えるｗ
プイプイ厨＝ダーブラ厨だから、セルVSダーブラスレで負けた腹いせかｗ

顔真っ赤

プイプイ厨さんは
「ノーマルベジータは、青年超2悟飯より強い」
と歴史に残る名言を残されたお方だからなｗ

梅

まぁプイプイはせいぜい多めに見ても6〜7万レベルかな

親には最終形態見せたことがあるんだから、シンが最終フリーザを知っていてもおかしくはないんじゃね？
その最終フリーザが１００％なのか、１０％なのかはわからんけどな。

界王神はブウのエネルギー弾をかき消した。
その技を使えばメカフリーザでも一撃で花火にできると思われる。
その界王神がビビるプイプイは強い。

フリーザは自分の尻尾を切ったクリリンの気円斬に脅威を感じていました。
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
｢こいつの技は使える！｣
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
｢こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ｣
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に｢助けて…｣と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです

ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ＞フリーザという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなプイプイアンチが暴れてますねｗ

プイプイはスーパーベジータレベルは確定


ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが　そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います

また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス

ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう

プイプイ厨顔真っ赤すぎるｗ

>>993
議論の流れがまったくブウ篇やプイプイの流れじゃないのに、
いきなりプイプイネタ振りだすしなｗ

プイプイ厨さんは
「ノーマルベジータは、青年超2悟飯より強い」
と歴史に残る名言を残されたお方だからな

フリーザ＞コルド

ヤコン800キリ
サイヤ人250キリくらい(バビディの見立て)
プイプイ80〜100キリ

フリーザ　0.053キリ

>>1000はうんこ

フリーザは1億２千万
これは確定事項

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