歴代ジャンプ史上2番目に人気のある漫画は？part3
1 ：マロン名無しさん：
前スレが面白かったので立てました
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2じゃなかったっけ
３だよ
早く荒れないかなーww
早く荒れないかなーww
またワンピース信者が大量に湧くんだね・・・
>>4
ナルト信者が全力で阻止するってばよ
ナルト信者が全力で阻止するってばよ
6 ：マロン名無しさん：2009/05/21(木) 15:06:38 ID:PX072/ZI
１位 ドラゴンボール
２位 北斗の拳
３位 スラムダンク
４位 キン肉マン
５位 ワンピース
６位 キャプテン翼
７位 ドクタースランプ
８位 ナルト
９位 デスノート
10位 るろうに剣心
２位 北斗の拳
３位 スラムダンク
４位 キン肉マン
５位 ワンピース
６位 キャプテン翼
７位 ドクタースランプ
８位 ナルト
９位 デスノート
10位 るろうに剣心
前もそうだったけど、アニメの方がが人気だったり
日本では人気高いけど、外国じゃイマイチだったり
グッズ関連は売れてても、漫画の人気はあまりないとか
複雑になってるから決めるのは無理だと思う
個人で絶対に違うと思う
黄金期なんてアニメの方しか当時記憶してないし
ドラゴンボールだけは揺るがないんだろうけど
日本では人気高いけど、外国じゃイマイチだったり
グッズ関連は売れてても、漫画の人気はあまりないとか
複雑になってるから決めるのは無理だと思う
個人で絶対に違うと思う
黄金期なんてアニメの方しか当時記憶してないし
ドラゴンボールだけは揺るがないんだろうけど
この国の総理である麻生太郎が知らないのだから
ナルトは２位とは言えない
ナルトは２位とは言えない
総理なんてローゼンと亀しか知らねーだろ
黄金期の作品だろうね。
北斗かスラダンかな。
北斗かスラダンかな。
ワンピ厨が暴れる前に言っておくけど単行本だけでワンピ＞ナルトになるって言うのは
スラダン＞DBって言うのと同じ意味だからね
スラダン＞DBって言うのと同じ意味だからね
前スレと前前スレあんなに賑わってたのになんでこんなにかそってんだ？
盛り上がらなさすぎワロタ
正直どうでもいい
おすすめ…お前ら飽きないな
まあ、俺も参加するんだけどさ☆
まあ、俺も参加するんだけどさ☆
ワンピースが2位とかねーから
チョンピ腐早くこねーかな？w
こち亀でいいじゃんか
前スレの流ってどんなんだった？
教えてくれ
教えてくれ
>>19
大雑把に言うと、ナルトかワンピースかで揉めていた
大雑把に言うと、ナルトかワンピースかで揉めていた
ワンピかナルトか揉めたい奴は週漫板行けよ面白いスレがあるから
大分前にナルトの完全勝利で落ち着いたけど
大分前にナルトの完全勝利で落ち着いたけど
まあナルトかワンピなら普通に考えるとナルトだろ
肉だろ
ナルト厨うぜえ
普通にワンピだろ
普通にワンピだろ
来た来たー
キモいよワンピ厨売上考えろカス
キモいよワンピ厨売上考えろカス
こういうスレってそれぞれの信者が自分の主観で語るから
結局結論がでないんだよなあ
だいたいのレスが
「○○厨キメー」
「○○が一番、□□はカス」
結局結論がでないんだよなあ
だいたいのレスが
「○○厨キメー」
「○○が一番、□□はカス」
岸本は売れてるのに謙虚な男前
ワンピ厨消えろよ
ナルトと比べる事すらおこがましい
斬やポセ学と競ってろよ
ナルトと比べる事すらおこがましい
斬やポセ学と競ってろよ
ジャンプ３５周年記念号表紙巻頭→ワンピ
ジャンプ４０周年記念号表紙巻頭→ワンピ
ジャンプ２０００号突破記念号表紙巻頭→ワンピ
NARUTOは？ww
ジャンプ４０周年記念号表紙巻頭→ワンピ
ジャンプ２０００号突破記念号表紙巻頭→ワンピ
NARUTOは？ww
それがなんの金になんだよ？
人気があるから表紙巻頭になんだよww
ナルト厨は金のことしか考えられないのか
まあワンピ厨は日本１ｗｗなワンピより
売れてるナルトが気に食わないから暴れるんだろ
売れてるナルトが気に食わないから暴れるんだろ
ほらやっぱこういう流れになる
ナルポとワンピで影響力を考えるとナルポだが
どっちもジャンプで２番目とは言えないと思うが
ジャンプには、ほかにも色々あっただろう
これ歴代も含めて言ってんだろ？
どっちもジャンプで２番目とは言えないと思うが
ジャンプには、ほかにも色々あっただろう
これ歴代も含めて言ってんだろ？
キングダム １位はスラダン
ワンピ信者は低脳キャバ嬢が多いから、煽られ耐性無さ杉だからなｗ
おちょくったらいくらでも釣れる。
おちょくったらいくらでも釣れる。
ワンピ厨の特徴
１ 海外について話をふられると反論できなくなる
２ 劣化再放送に勝てただけでお祭り騒ぎ
３ ハンタ等格下の相手には強いがＤＢやナルトがでると大人しくなる
４ 海外人気の低さを指摘されると海外そのものを批判する
５ 他の漫画に肯定的な意見がでるといいわけだといいはる
１ 海外について話をふられると反論できなくなる
２ 劣化再放送に勝てただけでお祭り騒ぎ
３ ハンタ等格下の相手には強いがＤＢやナルトがでると大人しくなる
４ 海外人気の低さを指摘されると海外そのものを批判する
５ 他の漫画に肯定的な意見がでるといいわけだといいはる
>>35ワンピは国内最高コミックス売り上げで映画１０作目なんだぜ
ジャンプ史上１番目に人気あるＤＢにワンピは視聴率勝ってるやーん
サロンは池沼ばっかだから
ワンピースのことしか話せないんだな
このスレまだワンピースは二位じゃない感じのレスばっか
それがわかってんなら黄金期の漫画挙げろよって話
本当にサロンはどんどん質が悪くなってる
ワンピースのことしか話せないんだな
このスレまだワンピースは二位じゃない感じのレスばっか
それがわかってんなら黄金期の漫画挙げろよって話
本当にサロンはどんどん質が悪くなってる
ワンピなんて糞漫画じゃん
おっさんとスイーツしか読んでない
おっさんとスイーツしか読んでない
このスレはあれか？ワンピ信者を虐めるスレか？
いいえ、ワンピアンチが自演をするスレです
ワンピ厨やけに大人しいね
周漫板のナルト相手に頑張ってるからな
スレタイで決着着いてるのに
相変わらず無視で国内騒ぎと海外否定
見てて本当哀れで見苦しい
今は少し落ち着いてるみたいだが
スレタイで決着着いてるのに
相変わらず無視で国内騒ぎと海外否定
見てて本当哀れで見苦しい
今は少し落ち着いてるみたいだが
とりあえず話題をワンピから離そうぜ
まじめに考えると肉かな凄い社会現象だったらしいし
ただ最後の方は人気ガタ落ちで擬似円満だったのがネック
ただ最後の方は人気ガタ落ちで擬似円満だったのがネック
実写化したジャガーさんは何気に凄いと思った
ジャガーって単行本どれぐらい売れてんの？
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/05/20(水) 14:07:24 ID:QaFNPAjj0
国立マンガ博物館話
↓
海外で漫画やアニメの人気がうんたらかんたら
↓
鶴保「ナルト知ってますか？ナルトです、ナルト」
麻生答えられず
でも講演では自信満々にナルトについて話す麻生の姿が
http://www.youtube.com/watch?v=7Coph-wMfG4
まさか国会の予算委員会質疑でNARUTOの名前が出るとはｗｗｗ
国立マンガ博物館話
↓
海外で漫画やアニメの人気がうんたらかんたら
↓
鶴保「ナルト知ってますか？ナルトです、ナルト」
麻生答えられず
でも講演では自信満々にナルトについて話す麻生の姿が
http://www.youtube.com/watch?v=7Coph-wMfG4
まさか国会の予算委員会質疑でNARUTOの名前が出るとはｗｗｗ
>>49
あれってDVDのみ？
あれってDVDのみ？
幽白しかないね
おいお前らやっぱり世界のNARUTO様のスレに行こうぜ
ここじゃ冷める
ここじゃ冷める
懐古でやれ
揉めるのも、スラダンかこち亀かでだったら分かるんだがな
こち亀は人気って面ではたいした事はないよ
作者の根気がスゴイだけ
作者の根気がスゴイだけ
スラダンじゃね
こち亀って単行本買ってる世代は絶対おっさんだな
アニメは面白かったのに…漫画は何か物足りないかな
アニメが終わったのもグッズの売り上げが低かったからだし
アニメは面白かったのに…漫画は何か物足りないかな
アニメが終わったのもグッズの売り上げが低かったからだし
やっぱ北斗の拳だろうな、純粋に男人気だけがあった。
２ちゃんは糞スイーツがオレオレ詐欺するからややこしい
２ちゃんは糞スイーツがオレオレ詐欺するからややこしい
遊戯王はグッズだけなら一位でも良いんだが
金を刷ってるようだ
こち亀は無い
単行本もアンケも今は最低レベルのサイレンやスケットなど鯖スレの常連以下
亀だから切られないだけ、全盛期の人気も大したこと無い
単行本もアンケも今は最低レベルのサイレンやスケットなど鯖スレの常連以下
亀だから切られないだけ、全盛期の人気も大したこと無い
てかこのスレのおすすめになんで麻里奈スレがのってんだよ
66 ：マロン名無しさん：2009/05/22(金) 15:18:49 ID:7nulsgLA
どう考えてもターちゃんしか無かろうに
散々ナルト厨を煽り必死だの言っていたワンピ厨さんですが
実は必死だったのはワンピ厨さんだったようです
世界のNARUTO、島国専用ワンピース（笑）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242700116/
実は必死だったのはワンピ厨さんだったようです
世界のNARUTO、島国専用ワンピース（笑）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242700116/
１位 DB
２位 スラダン
３位 北斗
４位 キャプ翼
５位 ナルト
６位 肉
７位 星矢
８位 るろ剣
９位 ワンピ
１０位 鰤
２位 スラダン
３位 北斗
４位 キャプ翼
５位 ナルト
６位 肉
７位 星矢
８位 るろ剣
９位 ワンピ
１０位 鰤
ワンピース
ドン！
ドン！
北斗
スラムダンク
パチンコになってないのはないわ
ワンピはジャンプの黒歴史
銀魂
パロディしてるし
パロディしてるし
銀魂とターちゃんってどっちが上？
>>75
テンテン
テンテン
あ、あ・・尾田さんスイマセンっ
もう誰か分かるぜ
80 ：マロン名無しさん：2009/05/23(土) 18:24:28 ID:FaCAusyp
たけしみたいに「６位が優勝」にしたら？
テニプリは腐パワーで10位内に食い込むかも
マンキン テニプリ ヒカ碁の2000年代前半の準看板を人気順にすると
どれが一番人気？
どれが一番人気？
84 ：マロン名無しさん：2009/05/23(土) 19:09:41 ID:mhf9DmR3
ヒカルの碁が個人的にすごく好きだった・・・
マンキンｗｗは最後最悪な展開なまくひきだけど・・
ヒカルはすごく絶妙だったな～～まだ続くと思ってたのに・・
続きはサイが転生して来るようなはなしで・・ないな・・・
マンキンｗｗは最後最悪な展開なまくひきだけど・・
ヒカルはすごく絶妙だったな～～まだ続くと思ってたのに・・
続きはサイが転生して来るようなはなしで・・ないな・・・
ヒカ碁のサイの死？は神
北斗の拳
北斗、スラダン、ナルト、肉
が並んでる感じ
が並んでる感じ
>>84
マンキンは仕方ないだろ…
マンキンは仕方ないだろ…
90 ：マロン名無しさん：2009/05/23(土) 19:38:26 ID:lfxhzniw
ヒカ碁はなかなか名作
サイＶＳオッサン（名前忘れた）は囲碁知らなくてもかっこよかった
サイＶＳオッサン（名前忘れた）は囲碁知らなくてもかっこよかった
ヒカ碁はスラダンレベルの名作と思う
デスノートもハリウッド化決定したし、
小畑はかなり恵まれてるな
小畑はかなり恵まれてるな
ハリウッドって・・
ＤＢみたいにならない事を祈る
ＤＢみたいにならない事を祈る
94 ：マロン名無しさん：2009/05/23(土) 21:09:46 ID:fdx/TiO0
幕張かマサルでしゅよ
>>93
ワーナーを侮辱するつもりか？
ワーナーを侮辱するつもりか？
たしかにヒカルの碁は最近のジャンプに見合わないほど
筋が通った名作だったな。
地味なのが難点。
筋が通った名作だったな。
地味なのが難点。
連続で書いてスマンが
主人公だけが選ばれたわけではなくて
囲碁を打つ全ての人間の中に佐為や先人たちが生きていて
打つ全ての人間が
囲碁を紡いで神の一手に近付いて行ってるっていう
結論に凄く感動した。
主人公だけが選ばれたわけではなくて
囲碁を打つ全ての人間の中に佐為や先人たちが生きていて
打つ全ての人間が
囲碁を紡いで神の一手に近付いて行ってるっていう
結論に凄く感動した。
俺はヒカルの碁が連載してた時はジャンプを読んでなかった
アニメはやってたがあまり好きじゃないから見てなかった
デスノートよ
アニメはやってたがあまり好きじゃないから見てなかった
デスノートよ
東京の佐為の墓に早く行きたくてヒカルが本気出すシーンはカッコよかった。
あぁいうベタなシーン好きだわ。
ナッパとベジータの前に颯爽と現れた悟空とか今見ても鼻血が出る。
あぁいうベタなシーン好きだわ。
ナッパとベジータの前に颯爽と現れた悟空とか今見ても鼻血が出る。
ヒカルの碁は
リアル連載の時
脳みそから変な汁が出たから困る。
脇役もみんないい奴過ぎ。
本田とかイスミとか門脇とか。
あと越智が好きだ。
あとあのライバルありきのヒカルの碁だな。
リアル連載の時
脳みそから変な汁が出たから困る。
脇役もみんないい奴過ぎ。
本田とかイスミとか門脇とか。
あと越智が好きだ。
あとあのライバルありきのヒカルの碁だな。
ヒカルの碁は名作だと思うが
二番目に人気とは言えないと思う
二番目に人気とは言えないと思う
ヒカ碁は面白いけど越智の見た目のせいで緊張感なくしてた
というかギャグ漫画みたいで残念だった
というかギャグ漫画みたいで残念だった
『あなたが一番好きな週刊少年ジャンプの作品』に関するアンケート■集計結果
1位 ドラゴンボール 13.676票
2位 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1.715票
3位 北斗の拳 1.520票
4位 Dr.スランプ 1.309票
5位 シティーハンター 1.173票
6位 SLAM DUNK 1.131票
7位 ONE PIECE 860票
8位 キャプテン翼 785票
9位 ハレンチ学園 668票
10位 キン肉マン 593票
11位 幽遊白書 572票
12位 ジョジョの奇妙な冒険 499票
13位 DEATH NOTE 466票
14位 るろうに剣心-明治剣客浪漫譚- 393票
15位 サーキットの狼 362票
16位 ハイスクール！奇面組 345票
17位 リングにかけろ 267票
18位 NARUTO -ナルト- 236票
19位 テニスの王子様 236票
20位 トイレット博士 213票
1位 ドラゴンボール 13.676票
2位 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1.715票
3位 北斗の拳 1.520票
4位 Dr.スランプ 1.309票
5位 シティーハンター 1.173票
6位 SLAM DUNK 1.131票
7位 ONE PIECE 860票
8位 キャプテン翼 785票
9位 ハレンチ学園 668票
10位 キン肉マン 593票
11位 幽遊白書 572票
12位 ジョジョの奇妙な冒険 499票
13位 DEATH NOTE 466票
14位 るろうに剣心-明治剣客浪漫譚- 393票
15位 サーキットの狼 362票
16位 ハイスクール！奇面組 345票
17位 リングにかけろ 267票
18位 NARUTO -ナルト- 236票
19位 テニスの王子様 236票
20位 トイレット博士 213票
ハレンチ学園は駄目じゃないか
デスノートはＬを殺したの駄目って言われるが戯言だよな
Ｌが死んだ後出てきたライバルが
Ｌより魅力なかったのが駄目
Ｌより魅力なかったのが駄目
るろ剣だろ
DEATH NOTEはつまらない
ドラゴンボール
北斗の拳
ワンピース
がベスト3かな
北斗の拳
ワンピース
がベスト3かな
花の慶次は歴史漫画だったら一位だね、多分
あんな漫画いまのジャンプからは考えられないな
あんな漫画いまのジャンプからは考えられないな
対抗馬が少なすぎるから
一位と言われても
一位と言われても
113 ： ◆GCVarYRSUs ：2009/05/27(水) 15:07:02 ID:???
自由です
ギャグならラッキーマン
115 ：マロン名無しさん：2009/05/27(水) 23:31:56 ID:3WvAFYzV
ギャグならレベルＥで
オカルトならぬーべーで
オカルトならぬーべーで
ギャグマンガ
ハレンチ学園
ど根性ガエル
トイレット博士
東大一直線
こち亀
Ｄｒスランプ
パイレーツ
ひばり君
奇面組
キン肉マン
とんちんかん
ターちゃん
お兄さん
タルる～と
マサルさん
たけし
ラッキーマン
マキバオー
テンテン君
ボーボボ
テニスの王子様
ハレンチ学園
ど根性ガエル
トイレット博士
東大一直線
こち亀
Ｄｒスランプ
パイレーツ
ひばり君
奇面組
キン肉マン
とんちんかん
ターちゃん
お兄さん
タルる～と
マサルさん
たけし
ラッキーマン
マキバオー
テンテン君
ボーボボ
テニスの王子様
>>116
ドラゴンボールも初期は一応ギャグ漫画扱いじゃない？
ドラゴンボールも初期は一応ギャグ漫画扱いじゃない？
>>64
遅レスだけど、こち亀は熱狂的に好きな信者と呼ばれる人は物凄く多いぞ
で、同時にその人達は現在のこち亀のアンチだったりすることもあるｗ
60巻くらいまでは最高だったけど今のこち亀は糞だとか言う人がどれだけいることか…
ちなみにここで言う信者ってのはマロンに多いその作品が単に好きな子供とかいう意味ではなく、
作品を愛しすぎていて、1コマ見るだけでそれが何巻に収録されてる何て話かがすぐにわかるような、
非常に濃い、オタクというよりマニアって呼び方がふさわしいような、そういう人達の意味な
ただ、こち亀はいわゆる「全盛期」って時期が存在せず、
他の代表作に存在する大ブームってものが存在しないから、
熱狂的信者（数値で表すと10段階で10)とそこそこ好きな人達(数値で表すと10段階で3くらい)の間の、
いわゆる普通のファンって層が少ないと思う
遅レスだけど、こち亀は熱狂的に好きな信者と呼ばれる人は物凄く多いぞ
で、同時にその人達は現在のこち亀のアンチだったりすることもあるｗ
60巻くらいまでは最高だったけど今のこち亀は糞だとか言う人がどれだけいることか…
ちなみにここで言う信者ってのはマロンに多いその作品が単に好きな子供とかいう意味ではなく、
作品を愛しすぎていて、1コマ見るだけでそれが何巻に収録されてる何て話かがすぐにわかるような、
非常に濃い、オタクというよりマニアって呼び方がふさわしいような、そういう人達の意味な
ただ、こち亀はいわゆる「全盛期」って時期が存在せず、
他の代表作に存在する大ブームってものが存在しないから、
熱狂的信者（数値で表すと10段階で10)とそこそこ好きな人達(数値で表すと10段階で3くらい)の間の、
いわゆる普通のファンって層が少ないと思う
１位 ドラゴンボール
２位 北斗の拳
３位 キン肉マン
４位 スラムダンク
５位 キャプテン翼
６位 NARUTO
７位 聖闘士星矢
８位 デスノート
９位 るろうに剣心 明治剣客浪漫譚
１０位 ワンピース
１１位 幽遊白書
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ヒカルの碁
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 地獄先生ぬ～べ～
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
２位 北斗の拳
３位 キン肉マン
４位 スラムダンク
５位 キャプテン翼
６位 NARUTO
７位 聖闘士星矢
８位 デスノート
９位 るろうに剣心 明治剣客浪漫譚
１０位 ワンピース
１１位 幽遊白書
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ヒカルの碁
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 地獄先生ぬ～べ～
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
120 ：マロン名無しさん：2009/05/30(土) 13:20:37 ID:zPoJFlTj
お前ら、ゴットサイザーを忘れとるぞ
ここに来て名作浮上
確かにゴットサイダーなら実績、内容、人気どれをとっても2位で文句なし
1位 ＤＢ
2位 ＧＳ
3位 るろ剣
これで良いんじゃないか？
1位 ＤＢ
2位 ＧＳ
3位 るろ剣
これで良いんじゃないか？
124 ：マロン名無しさん：2009/05/30(土) 14:22:19 ID:5v6L/ZuF
マジンガーＺ
メタルＫ
魔神竜バリオン
ウイングマン
メタルＫ
魔神竜バリオン
ウイングマン
まあ、>>11かなぁ
安価ミス
>>119です
>>119です
120はもっと評価されて良い
１位 ドラゴンボール
２位 ゴットサイダー
３位 るろうに剣心
４位 スラムダンク
５位 北斗の拳
６位 キン肉マン
７位 聖闘士星矢
８位 デスノート
９位 ナルト
１０位 ワンピース
１１位 幽遊白書
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ヒカルの碁
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 地獄先生ぬ～べ～
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
２位 ゴットサイダー
３位 るろうに剣心
４位 スラムダンク
５位 北斗の拳
６位 キン肉マン
７位 聖闘士星矢
８位 デスノート
９位 ナルト
１０位 ワンピース
１１位 幽遊白書
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ヒカルの碁
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 地獄先生ぬ～べ～
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
じゃあテンテンくんを
ワンピ厨大人しいな前スレでの暴走は凄まじかったのに
ageるならマシなレスしろ
１位 ドラゴンボール
２位 北斗の拳
３位 キン肉マン
４位 スラムダンク
５位 キャプテン翼
６位 NARUTO
７位 聖闘士星矢
８位 ヒカルの碁
９位 るろうに剣心 明治剣客浪漫譚
１０位 幽遊白書
１１位 地獄先生ぬ～べ～
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ワンピース
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 デスノート
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
２位 北斗の拳
３位 キン肉マン
４位 スラムダンク
５位 キャプテン翼
６位 NARUTO
７位 聖闘士星矢
８位 ヒカルの碁
９位 るろうに剣心 明治剣客浪漫譚
１０位 幽遊白書
１１位 地獄先生ぬ～べ～
１２位 こちら葛飾区公園前派出
１３位 ワンピース
１４位 テニスの王子様
１５位 封神演技
１６位 Iｓ
１７位 ROOKIES
１８位 デスノート
１９位 アイシールド２１
２０位 忍空
>>130どうでもよくなったんじゃね。何の価値もない懐古ランキングだし
連載中の漫画は除くとか言うしw
連載中の漫画は除くとか言うしw
ここでまさかのラッキーマン
>>132
ゴットサイダーが抜けてるぞ
ゴットサイダーが抜けてるぞ
「荒野の少年イサム」とか「男一匹ガキ大将」とかアニメにもなったのに、
ランク外なのか・・・・
ランク外なのか・・・・
アニメになってるのは当然の条件だから
それがウリでは弱すぎる
それがウリでは弱すぎる
>>136
ここにいる人見た事あるのか？
ここにいる人見た事あるのか？
139 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/06(土) 14:25:50 ID:???
るろ剣だな
ハレンチ学園
141 ：マロン名無しさん：2009/06/06(土) 16:13:29 ID:crPrhR7D
ワ－スト
>>141
ほんとっ池沼
ほんとっ池沼
>>137
そうは言ってもなぁ・・
今みたいに海外市場が開拓されていたわけでもなし、国内でだってオタ市場なんて
なかった時代だからなぁ・・
あ・・
「荒野の少年イサム」に限って云うなら、あれの連載で裏の広告にモデルガンの
通販なんかが載るようになって、それまで限られた大人のオモチャだったモデルガン
の購買層の裾野が爆発的に拡大（ウエスタン・ブームは当に過ぎていた）。
その煽りもあって、国産モデルガンの海外輸出も盛んになったと云う経済効果（笑）
ならあった。
今でも時々ハリウッド映画で撃たないシーンなんかは、その頃輸出されたモデルガンが
登場していたりする。
勿論、国内市場ではウエスタン・ブームが過ぎてデッドストック化したオモチャのピストル
（ビニールのガンベルトとセットになったのが多かった）が再生産されるまでになったしね。
「風が吹いたら桶屋が儲かる」的な展開だが、単純にアニメになってて当時の子供達の間だけで
ワイワイ言ってたんじゃないよとだけ付け加えておくよ。
そうは言ってもなぁ・・
今みたいに海外市場が開拓されていたわけでもなし、国内でだってオタ市場なんて
なかった時代だからなぁ・・
あ・・
「荒野の少年イサム」に限って云うなら、あれの連載で裏の広告にモデルガンの
通販なんかが載るようになって、それまで限られた大人のオモチャだったモデルガン
の購買層の裾野が爆発的に拡大（ウエスタン・ブームは当に過ぎていた）。
その煽りもあって、国産モデルガンの海外輸出も盛んになったと云う経済効果（笑）
ならあった。
今でも時々ハリウッド映画で撃たないシーンなんかは、その頃輸出されたモデルガンが
登場していたりする。
勿論、国内市場ではウエスタン・ブームが過ぎてデッドストック化したオモチャのピストル
（ビニールのガンベルトとセットになったのが多かった）が再生産されるまでになったしね。
「風が吹いたら桶屋が儲かる」的な展開だが、単純にアニメになってて当時の子供達の間だけで
ワイワイ言ってたんじゃないよとだけ付け加えておくよ。
144 ：マロン名無しさん：2009/06/08(月) 02:16:40 ID:Yw/fHHbc
アイシルはねーよ
>>103って何のアンケート？
｢何の｣って変だな…
誰がいつ調べた調査なの？って意味です
誰がいつ調べた調査なの？って意味です
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216494017/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1173329570/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1243223946/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239334981/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1173329570/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1243223946/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239334981/
あげ
149 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/22(月) 22:28:04 ID:???
誰が何と言おうとるろうに剣心
>>149
糞コテ野郎は黙ってろ、ageる奴は決まって異端児
糞コテ野郎は黙ってろ、ageる奴は決まって異端児
コミックスの売上で、スラダン＞ＤＢにならないのと、ワンピ＞ナルトにならないのは全くわけが違う
ＤＢは最終的にスラダン他あらゆる漫画を圧する売上を誇ってる
ＤＢは最終的にスラダン他あらゆる漫画を圧する売上を誇ってる
ただスラダンの売り上げペースは異常
ドラゴンボールの新装版の商法はびっくりしたぜ、それがあったか…
らんまとかでもやってるがな
らんまは最終回が分からないBEST3に入る
まぁ正確に「２番目」を決めるというよりも同率４位で３作品が横並びしてる感じかな
ナルト、ブリーチ、こち亀
ナルト、ブリーチ、こち亀
こんなのハレンチ学園好きだった人とかもう何十年かしたら
亡くなられるじゃないか
亡くなられるじゃないか
158 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 04:31:06 ID:nYjemYJM
ワンピースの人気の継続、ジャンプ本誌での看板期間の長さは
DBを超えジャンプ史上例の無いレベルに達している。
もちろんアニメ人気や一般的な認知度が弱めなので、総合的には
DBには適わないけど、キン肉マンや北斗の拳、スラダンは超えた
と言ってもいいレベル。
DBを超えジャンプ史上例の無いレベルに達している。
もちろんアニメ人気や一般的な認知度が弱めなので、総合的には
DBには適わないけど、キン肉マンや北斗の拳、スラダンは超えた
と言ってもいいレベル。
こち亀じゃないかな。
二番というか別格って気もするけど。
二番というか別格って気もするけど。
こち亀はなんかもうジャンプそのものに近い
ジャンプに載ってるのは知られてなくても知名度はあるね
ラサールさんも知名度あるしね～
ジャンプに載ってるのは知られてなくても知名度はあるね
ラサールさんも知名度あるしね～
ナルトと鰤は世界的には黄金期メンバーぐらいの人気あるだろ
ただ社会現象起こせてないからなぁ～
星矢 翼 北斗 肉 DB スラダンは全部社会現象起こしてるし
ただ社会現象起こせてないからなぁ～
星矢 翼 北斗 肉 DB スラダンは全部社会現象起こしてるし
世界人気のソースを出せソースw
こち亀なんてもう老害でしかない。長すぎ。コミックス売り上げもガタ落ち
でも終わらせるとジャンプじゃなくなる感じもするな
まぁ実写化するんだから多目に見ようぜ
香取が主演だぞ、SMAPだぞ
まぁ実写化するんだから多目に見ようぜ
香取が主演だぞ、SMAPだぞ
スラダン＞＞＞ワンピだろ
>>164
放送してからのお楽しみ
放送してからのお楽しみ
>>168
ソマリア沖の海賊が世界的に大問題になってる事実を知らないのか？
ソマリア沖の海賊が世界的に大問題になってる事実を知らないのか？
>>169
そいつら尾田より真島の方がいいって言ってたし違うだろ
そいつら尾田より真島の方がいいって言ってたし違うだろ
172 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 02:45:10 ID:vSQIaAqn
>>171
コミックスの売上が80年代と90年代以降では同列に比較できないのと同様に
アニメ視聴率も時代の差はある。
スラダンのアニメは同時期の他の番組と比較すると微妙なライン。
なにせ「ツヨシしっかりしなさい」とかでも20％とってた時代だからな
コミックスの売上が80年代と90年代以降では同列に比較できないのと同様に
アニメ視聴率も時代の差はある。
スラダンのアニメは同時期の他の番組と比較すると微妙なライン。
なにせ「ツヨシしっかりしなさい」とかでも20％とってた時代だからな
当時バスケブームもバスケ人口の増加というのも確かにあったんだが、
あれはスラムダンクだけの功績ではなく、バルセロナ五輪後のNBAブーム
やその後のエアジョーダンブーム等によるところが大きいからな。
もちろんそれらとの相乗効果でブームが興ったんだが、どの程度までSD
の功績と言えるかは微妙。
ゼロからサッカー人口を爆発的に増加させたキャプ翼には明らかに劣る。
テニスの王子様がテニス人口を増やしたというのやヒカルの碁が囲碁人口
を増やしたというのよりは上だろうけど。
あれはスラムダンクだけの功績ではなく、バルセロナ五輪後のNBAブーム
やその後のエアジョーダンブーム等によるところが大きいからな。
もちろんそれらとの相乗効果でブームが興ったんだが、どの程度までSD
の功績と言えるかは微妙。
ゼロからサッカー人口を爆発的に増加させたキャプ翼には明らかに劣る。
テニスの王子様がテニス人口を増やしたというのやヒカルの碁が囲碁人口
を増やしたというのよりは上だろうけど。
174 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/25(木) 13:25:58 ID:???
スラダンとワンピは知名度違いすぎ
スラダンは国民の７割知ってるレベルワンピなんて２割も知らんだろ
スラダンは国民の７割知ってるレベルワンピなんて２割も知らんだろ
ワンピースが２割ってのはまだ分かるが、スラダンの７割はさらにないだろｗｗｗ
ワンピ唯一の自慢の売り上げペースでもスラダンの方が上だからな～
>>174
国民の7割を舐めるな
国民の7割を舐めるな
178 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/25(木) 16:39:56 ID:???
ごめんじゃあ半分ぐらいなら知ってるか？
え？２年半でアニメ終わったスラダンと１０年アニメ続いてこれからも続いてくワンピで知名度比べるの
ワンピの方が知名度は上でしょ。普通に考えて。
ワンピの方が知名度は上でしょ。普通に考えて。
ドラゴンボールなら少し不安もあるが確実ってレベルだな
まぁ高齢者がいなくなれば、ドラゴンボールを知ってる世代ばっかになるし
ガンダムとか
まぁ高齢者がいなくなれば、ドラゴンボールを知ってる世代ばっかになるし
ガンダムとか
181 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/25(木) 16:57:59 ID:???
俺は産まれてなかったけど当時のブーム度や今でも語り継がれてるし
スラダンのが上10年後ワンピが語り継がれることはまず無い
スラダンのが上10年後ワンピが語り継がれることはまず無い
知名度と人気は関係ないこともないが、
知ってる奴が何言っても進まんし、キリがないぜ
知名度あるからどうなるわけでもない
違うなら、こち亀はまだまだ人気漫画だ
知ってる奴が何言っても進まんし、キリがないぜ
知名度あるからどうなるわけでもない
違うなら、こち亀はまだまだ人気漫画だ
こち亀がある意味二番だし、ここ譲らんし
みんな好きだし、実写やるし最強じゃね
秋元さん最強じゃね、つか最高じゃね
みんな好きだし、実写やるし最強じゃね
秋元さん最強じゃね、つか最高じゃね
いやあ、ワンピもナルトもすごい人気だと思うよ
でもなんというかドラゴンボールみたいな社会現象を巻き起こすような熱狂的って感じじゃないんだよな
どちらかというと北斗の拳やスラムダンクや筋肉マンや聖闘士星矢のほうが熱狂に近い雰囲気
なんだろうな
なにが違うんだろう？
でもなんというかドラゴンボールみたいな社会現象を巻き起こすような熱狂的って感じじゃないんだよな
どちらかというと北斗の拳やスラムダンクや筋肉マンや聖闘士星矢のほうが熱狂に近い雰囲気
なんだろうな
なにが違うんだろう？
昔のジャンプの作品って漫画より、アニメって感じだな…
それがあって海外でも日本のアニメも世界で見られるようになったし
海外の人は原作があるのを知らない人が多いと思う
北斗なんて代表的だよね、あの決め台詞もほとんどアニメでしか使ってないし
星矢は打ち切りだけど、なぜ当時の読者は終わらせたんだ
それがあって海外でも日本のアニメも世界で見られるようになったし
海外の人は原作があるのを知らない人が多いと思う
北斗なんて代表的だよね、あの決め台詞もほとんどアニメでしか使ってないし
星矢は打ち切りだけど、なぜ当時の読者は終わらせたんだ
>>181普通に語り継がれるだろｗ日本一のコミック記録持ってる限りｗ
187 ：紅蓮螺厳 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/06/25(木) 17:18:22 ID:???
>>186
平均ならスラダンに負けてるし合計でも多分DBには勝てない
平均ならスラダンに負けてるし合計でも多分DBには勝てない
ここでブレイクを入れよう、少し気を休めろ…深呼吸して
昔 アニメ100 ジャンプ50 単行本20
今 アニメ40 ジャンプ30 単行本30
って感じだな
今の単行本が三百万部とかで昔より多くても
昔のジャンプは六百万部とかだし
アニメは平日ゴールデンとかにもやってたし多かった。視聴率も高い。
知名度はアニメや全盛期ジャンプの方が単行本よりずっと重要。
少年向けアニメ衰退に代わって出てきたのが漫画の実写化だが、
ルーキーズやデスノートなど、一部の漫画はかなり知名度を上げてるものの
ジャンプお得意のバトルものは実写で成功したためしがない。
強いて言えばミュージカルテニスの王子様くらいで、ドラゴンボールすら実写ではあの様だ。
今 アニメ40 ジャンプ30 単行本30
って感じだな
今の単行本が三百万部とかで昔より多くても
昔のジャンプは六百万部とかだし
アニメは平日ゴールデンとかにもやってたし多かった。視聴率も高い。
知名度はアニメや全盛期ジャンプの方が単行本よりずっと重要。
少年向けアニメ衰退に代わって出てきたのが漫画の実写化だが、
ルーキーズやデスノートなど、一部の漫画はかなり知名度を上げてるものの
ジャンプお得意のバトルものは実写で成功したためしがない。
強いて言えばミュージカルテニスの王子様くらいで、ドラゴンボールすら実写ではあの様だ。
デスノートは青年漫画っぽいとこがあるし、実写化しやすいな
ルーキーズには驚いたね…、まさかスラダンがまだ実写化してないとは…
今の時代じゃもう神ドラマは作れないし最悪だな
こち亀なんてｗｗｗ
ルーキーズには驚いたね…、まさかスラダンがまだ実写化してないとは…
今の時代じゃもう神ドラマは作れないし最悪だな
こち亀なんてｗｗｗ
今知名度聞いたら
ルーキーズがスラダン上回るぞ
ルーキーズがスラダン上回るぞ
ルーキーズの映画みたいに腐女子に媚びまくったイケメンキャスティングして、
たくさん宣伝すれば実写映画は大ヒットするんだね～
既に１２回観たファンもいるみたいだし
たくさん宣伝すれば実写映画は大ヒットするんだね～
既に１２回観たファンもいるみたいだし
イケメン＋不良の映画多いな
映画観るのは女と不良が多いからじゃないか
普通の少年はゲームとかアニメでしょ
普通の少年はゲームとかアニメでしょ
そんなことねぇとは思う、俺はそれほど好きじゃないから見ないが
でも不良はクローズ好きだね、まぁ悪くない映画か
スラダンの実写はなぜやらないんだろ、許可が下りないのかな
テニスは実写映画化で微妙になり、中国でドラマ化
でも不良はクローズ好きだね、まぁ悪くない映画か
スラダンの実写はなぜやらないんだろ、許可が下りないのかな
テニスは実写映画化で微妙になり、中国でドラマ化
テニスはミュージカルが大成功してるみたいだ
元ヤクルト古田の奥さんのアナウンサーの人が熱弁してた
元ヤクルト古田の奥さんのアナウンサーの人が熱弁してた
骨の髄まで腐を利用して金儲け出来るな
いまだにキャラクターソングをCDTVで見る時がある
好きだねぇーマジで
いまだにキャラクターソングをCDTVで見る時がある
好きだねぇーマジで
>>184
＞北斗の拳やスラムダンクや筋肉マンや聖闘士星矢のほうが熱狂に近い雰囲気
グループ分けするなら
「北斗、肉、星矢」と「スラダン、ワンピ、ナルト」だろ
スラダンはワンピナルト寄りで漫画本体の人気は凄くても、
他（アニメや社会現象）は弱めな漫画
＞北斗の拳やスラムダンクや筋肉マンや聖闘士星矢のほうが熱狂に近い雰囲気
グループ分けするなら
「北斗、肉、星矢」と「スラダン、ワンピ、ナルト」だろ
スラダンはワンピナルト寄りで漫画本体の人気は凄くても、
他（アニメや社会現象）は弱めな漫画
社会現象、後のエロ漫画の基などの影響力から診るとハレンチ学園
…数値的要素では及ばないが
…数値的要素では及ばないが
スカートめくり現象
202 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 20:17:53 ID:KH9f7y7I
２ちゃん見るまでジョジョの存在忘れてたな
ジョジョはマニアックな人気って感じだからなあ
歴代2位はないな
歴代2位はないな
ジョジョはねぇだろ。六部から見たけど、ジャンプで毎度後ろだったし
単行本で見たら面白いけど、週刊だと結構ダルかった
単行本で見たら面白いけど、週刊だと結構ダルかった
個人的には
２ スラムダンク
３ キン肉マン
４ 北斗の拳
５ ワンピース
２ スラムダンク
３ キン肉マン
４ 北斗の拳
５ ワンピース
ワンピースはない
207 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 23:02:45 ID:vizaMBv1
ナルトかな
ターチャン
ターチャンは17位ぐらいが具合がいい
ワンピースは連載終了後には2位になるんじゃない？
流石にDBには届かないだろうけどさ
今は北斗・スラダン・肉の方が上と思うが
流石にDBには届かないだろうけどさ
今は北斗・スラダン・肉の方が上と思うが
ワンピースは売上の割には知名度、影響力ないのがネック
ターチャンってなんだ？
タルるーとくんのことだ
嘘を教えちゃダメでしょｗ｢ジャングルの王者ターチャン｣てタイトル。
今から10年以上前の作品。
今から10年以上前の作品。
ターちゃんを知らない世代とか…
あとどうでもいいことだけどターちゃんのちゃんはひらがなだからな
あとどうでもいいことだけどターちゃんのちゃんはひらがなだからな
217 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 14:06:07 ID:7adnaAmV
ｽﾏｿ
釣りかと思ったらガチで知らんのか
アニメにもゲームにもなってるよ
まあ、2位どころか20位以内も危なそうではあるけどな・・・
名前は知ってたけど絵に癖があって読まず嫌いしてたんだが
最近ちょっとしたきっかけで読んでみたら意外と面白かった
アニメにもゲームにもなってるよ
まあ、2位どころか20位以内も危なそうではあるけどな・・・
名前は知ってたけど絵に癖があって読まず嫌いしてたんだが
最近ちょっとしたきっかけで読んでみたら意外と面白かった
220 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 17:27:33 ID:9ArY/aIX
スラムダンク 遊幽白書あたり
>>172
今思うとアレなんであんないい時間にやってたんだ？
今思うとアレなんであんないい時間にやってたんだ？
222 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:16:42 ID:hY60uGca
ジョジョに一票
ジョジョはない
人気はあるけど2位はない
人気はあるけど2位はない
普通に、北斗かキン肉マンだろ
昔なら北斗かキン肉マンだと自信があったが
今は実感がないっていうか薄れたって感じだな…
キン肉マンⅡ世とか蒼天の拳もあるし、古い
今は実感がないっていうか薄れたって感じだな…
キン肉マンⅡ世とか蒼天の拳もあるし、古い
メディアミックスが成功したから漫画自体の評価も高いってのがわからん。
アニメはまぁいいとしてグッズ売上は関係ないだろと思う。
アニメはまぁいいとしてグッズ売上は関係ないだろと思う。
>>226
星矢とか
星矢とか
古いから人気ないって…
じゃあ、今連載中の中からしか選べんな
まさかナルトか？
じゃあ、今連載中の中からしか選べんな
まさかナルトか？
229 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 19:35:59 ID:vZ7fm4Zy
スラムダンクだろう？
ワンピースかもしれない、か。
ワンピースかもしれない、か。
>>228
古いの好きな人の方が死ぬの早いからなｗｗｗ
古いの好きな人の方が死ぬの早いからなｗｗｗ
以外と遊戯王だったりしてな
「はだしのゲン」はいい意味での番外だな
全国の小学生のトラウマだな、はだしのゲンは
影響を与えたって意味ではある意味トップなんじゃないかとｗ
影響を与えたって意味ではある意味トップなんじゃないかとｗ
散々過去議論されたネタだから過去ログには目を通しておいてな
歴代ジャンプ漫画ランク付けスレ （06年9月～07年1月）
http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/ex21.2ch.net/wcomic/kako/1168/11689/1168989705.dat
歴代ジャンプ漫画ランク付けスレ （05年1月～06年7月）
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1120/11206/1120617471.dat
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ (02年7月～9月）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1030/10300/1030075051.html
歴代ジャンプ漫画ランク付けスレ （06年9月～07年1月）
http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/ex21.2ch.net/wcomic/kako/1168/11689/1168989705.dat
歴代ジャンプ漫画ランク付けスレ （05年1月～06年7月）
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1120/11206/1120617471.dat
歴代ジャンプのベスト20を決定しようぜ (02年7月～9月）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1030/10300/1030075051.html
>>234
下手したら…いや下手しなくてもDBより知名度高いんじゃない
下手したら…いや下手しなくてもDBより知名度高いんじゃない
当たり屋ブライ
>>235
懐かしいなｗ
当時スレに居た覚えあるわｗ
そのスレだと肉が優勢だけど、
北斗、翼、スランプ、スラダン、ワンピ、こち亀あたりも十分2位になれる可能性はあると思う
特に現在連載中のワンピとこち亀は議論の対象外だったし、
そもそも最初のスレから7年も経ってるわけで
その7年間ずっと看板で累計1億6000万部以上売れてるワンピース、
連載30周年を越えて、銅像が出来たり超こち亀とかが出たりドラマ化されるこち亀は、
当時よりも評価はかなり上がってると思う
色々批判されそうだし絶対荒れると思うけど、俺は今ならもうワンピースが2位でもいいんじゃないかと思う
他にも北斗は続編やスピンオフ、映画化とかもあって、
いいイメージは無いけどパチスロがパチスロ史上最高の売上だったりパチンコも看板だったりして、
イメージは悪くても、少なくともデータ的な評価としては少なからず上がってると思う
キン肉マンも続編人気でパチンコ・パチスロもあるけどさｗ
翼はGOLDEN-23が一応あったな、微妙だったけど
Dr.スランプは完全版が出たくらい？
スラダンはあれから10日後だけか
ってか当時はまだワンピースが終わってないとはさすがに思わなかったｗ
懐かしいなｗ
当時スレに居た覚えあるわｗ
そのスレだと肉が優勢だけど、
北斗、翼、スランプ、スラダン、ワンピ、こち亀あたりも十分2位になれる可能性はあると思う
特に現在連載中のワンピとこち亀は議論の対象外だったし、
そもそも最初のスレから7年も経ってるわけで
その7年間ずっと看板で累計1億6000万部以上売れてるワンピース、
連載30周年を越えて、銅像が出来たり超こち亀とかが出たりドラマ化されるこち亀は、
当時よりも評価はかなり上がってると思う
色々批判されそうだし絶対荒れると思うけど、俺は今ならもうワンピースが2位でもいいんじゃないかと思う
他にも北斗は続編やスピンオフ、映画化とかもあって、
いいイメージは無いけどパチスロがパチスロ史上最高の売上だったりパチンコも看板だったりして、
イメージは悪くても、少なくともデータ的な評価としては少なからず上がってると思う
キン肉マンも続編人気でパチンコ・パチスロもあるけどさｗ
翼はGOLDEN-23が一応あったな、微妙だったけど
Dr.スランプは完全版が出たくらい？
スラダンはあれから10日後だけか
ってか当時はまだワンピースが終わってないとはさすがに思わなかったｗ
239 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 01:46:30 ID:hL0SNPsb
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
2003年で更新が止まってるけどそれ以降現在までずっとワンピが看板なんだぜ・・・
2003年で更新が止まってるけどそれ以降現在までずっとワンピが看板なんだぜ・・・
240 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 04:22:25 ID:0jJ9d3vV
´人気´ だろ
内容とかじゃなくて人気なら
NARUTO確定じゃん
内容とかじゃなくて人気なら
NARUTO確定じゃん
ナルトはまず200万部の大台乗せてから入ってきてほしい
コミックは１００万超えるのがやっと視聴率は5%以下興収は10億前後とうだつのあがらん漫画
微妙な数字なくせして人気とか言ってんじゃねぇよ
なにか一つでも記録超えてみろや
コミックは１００万超えるのがやっと視聴率は5%以下興収は10億前後とうだつのあがらん漫画
微妙な数字なくせして人気とか言ってんじゃねぇよ
なにか一つでも記録超えてみろや
DBは記録を作ってきた存在
そのDBに並ぼうなんざナルト厨はまじ身のほどを知らない馬鹿ばっかだな
そのDBに並ぼうなんざナルト厨はまじ身のほどを知らない馬鹿ばっかだな
そういうことじゃなくて
ユーチューブの視聴数とか各国での売り上げ合計とかを加味したらそうなるだろ
全体での人気だよ
内容とか国内売り上げとかは俺だって微妙だと想うけど
人類全体の人気の面だけを総合的に見たらナルトだろ
ユーチューブの視聴数とか各国での売り上げ合計とかを加味したらそうなるだろ
全体での人気だよ
内容とか国内売り上げとかは俺だって微妙だと想うけど
人類全体の人気の面だけを総合的に見たらナルトだろ
世界じゃ漫画はオタクの文化なのに人類全体とかおかしいんじゃねぇの？
少なくともDBはその世界で３億５０００万部
ナルトなんて下手すりゃワンピの１億７０００万よりも下なんじゃねぇの？
それで世界とかいっても話にならん
少なくともDBはその世界で３億５０００万部
ナルトなんて下手すりゃワンピの１億７０００万よりも下なんじゃねぇの？
それで世界とかいっても話にならん
スターウォーズですらオタク扱いだからなｗ
ナルトなんてｗｗｗｗｗｗ
ナルトなんてｗｗｗｗｗｗ
アメリカの歴史上の偉大な人物にナルトノミネートされてたよな
日本人で唯一
日本人で唯一
普通に考えて２位はワンピかスラダンだろうな
いい加減ナルト馬鹿は場違いってのに気づいてほしい
いい加減ナルト馬鹿は場違いってのに気づいてほしい
スラダンかナルトなら納得だが
ワンピースって微妙じゃね？
中国、フランス、アメリカ、タイ、ブラジル、売り上げみんなNARUTOより下じゃん
アマゾンでも売り上げナルトと一桁違うし
ワンピースって微妙じゃね？
中国、フランス、アメリカ、タイ、ブラジル、売り上げみんなNARUTOより下じゃん
アマゾンでも売り上げナルトと一桁違うし
それを塗り替えるぐらい日本じゃ圧倒的な売上だからな
んな小規模な市場売れても大した売上にならんよ
んな小規模な市場売れても大した売上にならんよ
漫画市場
１日本５０００億
２アメリカ２００億
３フランス１８０億
１日本５０００億
２アメリカ２００億
３フランス１８０億
つかナルトってなんで日本だと弱いのか
コミックはワンピ、NANA以下時にはハガレン、のだめに負けるときもある
視聴率もポケモンとタイアップ組まされてるのにも関わらず
テレ東という同じ土俵でイナズマイレブン以下だっけか
地方によっては１％以下のとこもある
あんまナルト相手にされないから今まで気にはしてなかったけど
これスレ立てるべきでは
コミックはワンピ、NANA以下時にはハガレン、のだめに負けるときもある
視聴率もポケモンとタイアップ組まされてるのにも関わらず
テレ東という同じ土俵でイナズマイレブン以下だっけか
地方によっては１％以下のとこもある
あんまナルト相手にされないから今まで気にはしてなかったけど
これスレ立てるべきでは
>>253
その成績で２位とかほざいてるナル厨はないわ
その成績で２位とかほざいてるナル厨はないわ
大半のアンケみてもスラダン、ワンピ、DBはガチだな
やはりこれだけ影響を与えてるのだから
２位はスラダンかワンピから決めるべきだな
やはりこれだけ影響を与えてるのだから
２位はスラダンかワンピから決めるべきだな
その四十億の大半がナルトによるものなんだけどな
DBは広く深く浸透
ワンピ、スラダンは狭く深く浸透
ナルトは広く浅く浸透
ナルトはこの浅さがだめだと思う
ワンピ、スラダンは狭く深く浸透
ナルトは広く浅く浸透
ナルトはこの浅さがだめだと思う
ハァ・・・自分で言っててナルトをDB、ワンピ、スラダンと並べて語ったこと自体虫唾が走ってくる・・・
ナルト厨はこれだけでも嬉しいのだろうな・・・
まじヲタや厨ニは漫画板からでてってほしい
ナルト厨はこれだけでも嬉しいのだろうな・・・
まじヲタや厨ニは漫画板からでてってほしい
ワンピースこそ浅いだろ
ワンピースのどこが深く浸透しているのか言ってみろよ
ゴムゴムしてる小学生いるか？
ワンピースにコアな信者がいるか？
俺は見たことないわ。
ワンピースは見てくれだけでなにも考える所がない漫画だろう。
ワンピースのどこが深く浸透しているのか言ってみろよ
ゴムゴムしてる小学生いるか？
ワンピースにコアな信者がいるか？
俺は見たことないわ。
ワンピースは見てくれだけでなにも考える所がない漫画だろう。
>ワンピースにコアな信者がいるか？
それこそマロンや週漫にあふれかえるほどいるじゃないか
きもちわるいほどの信者がさ
見てくれだけで考えなくていい漫画だってのは同意だが
人気あるのは事実
恋空だのセカチューだのみればわかるように最近はそういうのがウケるってだけの話だ
それこそマロンや週漫にあふれかえるほどいるじゃないか
きもちわるいほどの信者がさ
見てくれだけで考えなくていい漫画だってのは同意だが
人気あるのは事実
恋空だのセカチューだのみればわかるように最近はそういうのがウケるってだけの話だ
だいたいドラゴンボールだって考えるとこなんてほとんどない漫画じゃないか
ご都合主義の連続でさ
それが必ずしも悪いとは思わない
気楽に読めて楽しめて人気とってるならいいんじゃねーの
少年漫画なんてそんなもんだと思うぞ
ご都合主義の連続でさ
それが必ずしも悪いとは思わない
気楽に読めて楽しめて人気とってるならいいんじゃねーの
少年漫画なんてそんなもんだと思うぞ
>>260
漫画の名脇役ランキング、1位はドラゴンボールの「クリリン」
tp://life-cdn.oricon.co.jp/66317/full
08年一番面白かった漫画
1位ONE PIECE
http://life.oricon.co.jp/61508/full/
今までで、最もおもしろいと思った漫画
1位ONE PIECE
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080923_01.html#rk
大人に読んで欲しい漫画ランキング
1位ONE PIECE
http://uproda.2ch-library.com/1290068So/lib129006.jpg
今いちばん面白いと思う漫画はコレだ！
1位ONE PIECE
http://news.livedoor.com/article/detail/4140919/
大学＋専門学校志望者＜好きな漫画アニメ＞
1位ONE PIECE
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf
世代別好きな漫画ランキング
1位ONE PIECE
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
テンションが上がる漫画
1位ONE PIECE
http://news.ameba.jp/domestic/2009/05/38373.html
漫画の名脇役ランキング、1位はドラゴンボールの「クリリン」
tp://life-cdn.oricon.co.jp/66317/full
08年一番面白かった漫画
1位ONE PIECE
http://life.oricon.co.jp/61508/full/
今までで、最もおもしろいと思った漫画
1位ONE PIECE
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080923_01.html#rk
大人に読んで欲しい漫画ランキング
1位ONE PIECE
http://uproda.2ch-library.com/1290068So/lib129006.jpg
今いちばん面白いと思う漫画はコレだ！
1位ONE PIECE
http://news.livedoor.com/article/detail/4140919/
大学＋専門学校志望者＜好きな漫画アニメ＞
1位ONE PIECE
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf
世代別好きな漫画ランキング
1位ONE PIECE
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
テンションが上がる漫画
1位ONE PIECE
http://news.ameba.jp/domestic/2009/05/38373.html
人気漫画家アンケート
２００６年
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/16945/
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_01.html
２００８年
http://life.oricon.co.jp/news/080304.html
オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html
感動した漫画ランキング1位 http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/001.html
笑った漫画2位 http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080422.html
一気読みしたい漫画2位 http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44313
人に勧めたい漫画2位 http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/002.html
最も友達になりたいキャラ2位 http://life.oricon.co.jp/54280/
これに付け加えコミック最高記録保持映画興行収入歴代１位などDBを抜く面もある
それにこういうアンケとると必ずといっていいスラダン、DB、ワンピは上位に食い込む
がナルトはランク食い込むことすら難しいそれだけ影響力がないってことだよ
２００６年
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/16945/
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_01.html
２００８年
http://life.oricon.co.jp/news/080304.html
オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html
感動した漫画ランキング1位 http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/001.html
笑った漫画2位 http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080422.html
一気読みしたい漫画2位 http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44313
人に勧めたい漫画2位 http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/002.html
最も友達になりたいキャラ2位 http://life.oricon.co.jp/54280/
これに付け加えコミック最高記録保持映画興行収入歴代１位などDBを抜く面もある
それにこういうアンケとると必ずといっていいスラダン、DB、ワンピは上位に食い込む
がナルトはランク食い込むことすら難しいそれだけ影響力がないってことだよ
どうでもいいから黄金期とやらの作品で二位が相応しいのはなんなの？
なにも考えるところのない漫画ねぇ
まぁ背伸びしたい気持ちはわかる俺も実際そうだった
ナルトしろエヴァにしろガンダムにしろ
中学過ぎればどれだけ薄っぺらいことをやってるかわかってくるよ
まぁ背伸びしたい気持ちはわかる俺も実際そうだった
ナルトしろエヴァにしろガンダムにしろ
中学過ぎればどれだけ薄っぺらいことをやってるかわかってくるよ
268 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/09(木) 08:35:09 ID:kkrG7ViJ
二位はデスノかな＾＾あの実写のヒットは社会現象並み＾＾
ふだん漫画読まない奴でもデスノートは知ってた＾＾
ふだん漫画読まない奴でもデスノートは知ってた＾＾
DB好きならワンピ支持すると思ったんだけどな
デスノとは意外
デスノとは意外
デスノートはハリウッドで実写化するよ、失敗しないようにね
271 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/09(木) 08:41:46 ID:kkrG7ViJ
デスノ最盛期はワンピの勢いも抜いてたね＾＾
Ｌが死んだバレが出た時は祭りで週漫の鯖が落ちて別サーバに
移されたらしいじゃん＾＾
ワンピやナルトはバレで鯖落としたことあんの？＾＾
２ちゃん内の影響力も一般人の影響力もデスノが上だね＾＾
Ｌが死んだバレが出た時は祭りで週漫の鯖が落ちて別サーバに
移されたらしいじゃん＾＾
ワンピやナルトはバレで鯖落としたことあんの？＾＾
２ちゃん内の影響力も一般人の影響力もデスノが上だね＾＾
一つ確かなのは2000年代を代表する漫画
273 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/09(木) 08:44:48 ID:kkrG7ViJ
>>273
お前可愛いすぎる
お前可愛いすぎる
デスノはLが死ぬまでは確かに面白かったしなー
でも一過性の人気で後に続かないかんじ
それにジャンプとしてはかなり浮いてたな
実際、小学生は完全においてきぼりだったみたいだし
2位はないだろ
でも一過性の人気で後に続かないかんじ
それにジャンプとしてはかなり浮いてたな
実際、小学生は完全においてきぼりだったみたいだし
2位はないだろ
まぁここで語られる漫画とは「ドラゴンボール」や「はだしのゲン」程ディープインパクトではない漫画ね
あくまでも
あくまでも
>>276
あんた漫画わかってるな
あんた漫画わかってるな
ってかお前ら、キン肉マン、北斗の拳、Dr.スランプ、キャプテン翼、こち亀のことも少しは考えろよ
こち亀が2位ってことはないんじゃないか
息の長い作品だからコンスタントに人気をキープしてきたとは言えるかもしれないが
ジャンプの中で一番人気だった時期があるか？
息の長い作品だからコンスタントに人気をキープしてきたとは言えるかもしれないが
ジャンプの中で一番人気だった時期があるか？
この際こち亀が一位でも良いよ
編集部も内容なんてどうでもいいと思ってるだろ
アンケートが最下位だとしても単行本がある程度売れれば良いし
こち亀のブランドに魅力があるだけ
編集部も内容なんてどうでもいいと思ってるだろ
アンケートが最下位だとしても単行本がある程度売れれば良いし
こち亀のブランドに魅力があるだけ
もちろん一位はジョジョですよね？
ジョジョ厨うぜぇ
って言わせたいジョジョアンチかな
って言わせたいジョジョアンチかな
ドラゴンボールはアラレちゃんの続編。
その証拠にアラレちゃんが出てた。
だから、一位はアラレちゃんだろ。
その証拠にアラレちゃんが出てた。
だから、一位はアラレちゃんだろ。
284 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 14:11:08 ID:DO5l5iYk
ジャンプには本当にお世話になった。
自殺しようと思ったくらいイジメられてたけど、
来週のジャンプを見るまでは死ねんと思い続けてたなあ。
おかげで今は幸せだ。
と自分語りしてしまったが、
俺はろくでなしブルースだな
自殺しようと思ったくらいイジメられてたけど、
来週のジャンプを見るまでは死ねんと思い続けてたなあ。
おかげで今は幸せだ。
と自分語りしてしまったが、
俺はろくでなしブルースだな
>>280
こち亀売れてねーだろ
こち亀売れてねーだろ
>>285
累計ではドラゴンボール、ワンピースに次いでジャンプ歴代３位
国内限定ならおそらくジャンプ以外全て含めても３位
ドラえもんとかブラックジャックとかにも勝ってる位だと思う
１巻あたりの売上数は比較的少ないけど、
単行本の売上やアンケートには出てこない潜在的読者数ではトップクラスって聞いたことがある
こち亀しか読まないサラリーマン層ってめちゃくちゃ多いとか
累計ではドラゴンボール、ワンピースに次いでジャンプ歴代３位
国内限定ならおそらくジャンプ以外全て含めても３位
ドラえもんとかブラックジャックとかにも勝ってる位だと思う
１巻あたりの売上数は比較的少ないけど、
単行本の売上やアンケートには出てこない潜在的読者数ではトップクラスって聞いたことがある
こち亀しか読まないサラリーマン層ってめちゃくちゃ多いとか
一話完結ってのが大きいよな
時事ネタもとっつきやすいし
ジャンプ主ターゲットであるはずの少年はにとっては読み飛し対象なんだろうけど
時事ネタもとっつきやすいし
ジャンプ主ターゲットであるはずの少年はにとっては読み飛し対象なんだろうけど
立ち読みなら飛ばす
だけど、買って読むときに思う
年々面白いと感じる
ファンにとっては気に入られてないらしいが
だけど、買って読むときに思う
年々面白いと感じる
ファンにとっては気に入られてないらしいが
こち亀コミック持ってないけどアニメを見て面白いと思った
毎週毎週シリアスからバカみたいなとんでも展開があって飽きずに見れたな
毎週毎週シリアスからバカみたいなとんでも展開があって飽きずに見れたな
普通に考えて北斗・ジョジョ・聖矢・肉・シティーハンターってとこだろうよ
ワンピースとナルトの二択とか、ここはゆとり世代しかいないのか？
ワンピースとかナルトは今が売れてて人気があるだけで今後どうなるかわからないわけ
今後ジャンプ史上にどう名を残すかや老若男女問わずどれだけ知名度があるか等が問題だろうさ
もちろんワンピースやナルトは有力候補ではあるが過去の作品を確実に上回ると言い切れる物ではないな
ワンピースとナルトの二択とか、ここはゆとり世代しかいないのか？
ワンピースとかナルトは今が売れてて人気があるだけで今後どうなるかわからないわけ
今後ジャンプ史上にどう名を残すかや老若男女問わずどれだけ知名度があるか等が問題だろうさ
もちろんワンピースやナルトは有力候補ではあるが過去の作品を確実に上回ると言い切れる物ではないな
>>291
ナルトはともかく、ワンピースは
看板期間歴代最長
単行本売上歴代２位（ジャンプ以外を全て含めても）
連載中の単行本売上歴代１位（同じくジャンプ以外全て含めても）
各巻ごとの平均単行本売上歴代２位（１位はドラゴンボール）
連載中の各巻ごとの平均単行本売上歴代１位
平均初版発行部数歴代２位（１位はスラムダンク）
初版発行部数日本記録所持
数字上はこのような記録を持ってる上に、
様々な好きな漫画アンケートで１位とってる（最近の作品の方が有利ではあるけど）
現時点で十分歴史に名を残してると思う
ナルトはともかく、ワンピースは
看板期間歴代最長
単行本売上歴代２位（ジャンプ以外を全て含めても）
連載中の単行本売上歴代１位（同じくジャンプ以外全て含めても）
各巻ごとの平均単行本売上歴代２位（１位はドラゴンボール）
連載中の各巻ごとの平均単行本売上歴代１位
平均初版発行部数歴代２位（１位はスラムダンク）
初版発行部数日本記録所持
数字上はこのような記録を持ってる上に、
様々な好きな漫画アンケートで１位とってる（最近の作品の方が有利ではあるけど）
現時点で十分歴史に名を残してると思う
平均売り上げ１位もスラダンだろ
さっさと黄金期ってやつの力を示せ
キン肉マンや北斗はもう実感がねぇぜ
むしろ幽白の方が人気ある気がするぜ
キン肉マンや北斗はもう実感がねぇぜ
むしろ幽白の方が人気ある気がするぜ
>>293
スラムダンクは31巻で累計1億部
平均322万部
ワンピースは54巻で累計1億7800万部
平均329万部
ちなみにスラムダンクが1億部を突破したのは連載終了からかなり経ってから
2004年のあれから10日後は1億部突破記念
スラムダンクは31巻で累計1億部
平均322万部
ワンピースは54巻で累計1億7800万部
平均329万部
ちなみにスラムダンクが1億部を突破したのは連載終了からかなり経ってから
2004年のあれから10日後は1億部突破記念
>>294
なんかワンピースにはマジで負けてる気がしてきたけど、
肉北斗翼スランプが幽白以下はないと思う
キン肉マン
キン消し大ブーム
吉野家のピンチを救う
いわゆるジャンプらしさを作り出した作品
続編も好評
北斗の拳
お前はもう死んでいる、ひでぶなどの流行語
アンケートでドラゴンボールに勝っていた
スピンオフ作品も好評
キャプテン翼
サッカーの大ブームを起こし、現在のサッカー人気の礎となる
多くのプロ選手に影響を与えた
続編もあり
Ｄｒ．スランプ
キーン、んちゃなどの流行語
アニメが視聴率３０％を越える大人気
こんな感じ？
なんかワンピースにはマジで負けてる気がしてきたけど、
肉北斗翼スランプが幽白以下はないと思う
キン肉マン
キン消し大ブーム
吉野家のピンチを救う
いわゆるジャンプらしさを作り出した作品
続編も好評
北斗の拳
お前はもう死んでいる、ひでぶなどの流行語
アンケートでドラゴンボールに勝っていた
スピンオフ作品も好評
キャプテン翼
サッカーの大ブームを起こし、現在のサッカー人気の礎となる
多くのプロ選手に影響を与えた
続編もあり
Ｄｒ．スランプ
キーン、んちゃなどの流行語
アニメが視聴率３０％を越える大人気
こんな感じ？
俺にとっては幽白なんだよっ！
北斗もキン肉マンも汗臭すぎて合わなかったんだよ！
幽白はジャンプを支えた看板漫画なんだよ！
北斗もキン肉マンも汗臭すぎて合わなかったんだよ！
幽白はジャンプを支えた看板漫画なんだよ！
ワンピースは本当に日本一の漫画だな
いや褒めてるんじゃなく、
日本の枠内の中だけで
漫画の枠内だけで
凄いって事。
まだデスノの方が枠を超えてムーブメントを起こしてる気がする
いや褒めてるんじゃなく、
日本の枠内の中だけで
漫画の枠内だけで
凄いって事。
まだデスノの方が枠を超えてムーブメントを起こしてる気がする
>>297
それを言うなら俺にはキン肉マンだ！
それを言うなら俺にはキン肉マンだ！
>>300
けっ、ヘドがが出るぜ
けっ、ヘドがが出るぜ
303 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 00:04:37 ID:ajLtii/T
一億二千は海外込みでしょ。といっても海外分は８００万部だけど。
>>296
Dr.スランプに、
「それまではアニメ化はマンガ読者数を減らすと考えられていたが、
実際は逆に読者を増やすことを証明。
関連グッズや版権で、新しいビルが建つほど集英社を大儲けさせ、
アニメ化は儲かる！という欲を植え付けてしまう。
これ以降、ちょっとでも流行った漫画は多少強引でもアニメ化にもっていこうとする風潮が漫画界にできあがる。」
って足しといて。
Dr.スランプに、
「それまではアニメ化はマンガ読者数を減らすと考えられていたが、
実際は逆に読者を増やすことを証明。
関連グッズや版権で、新しいビルが建つほど集英社を大儲けさせ、
アニメ化は儲かる！という欲を植え付けてしまう。
これ以降、ちょっとでも流行った漫画は多少強引でもアニメ化にもっていこうとする風潮が漫画界にできあがる。」
って足しといて。
＞アニメ化はマンガ読者数を減らす
そんな考えは聞いたことがない
そんな考えは聞いたことがない
ワンピースは一巻ごとに割ったらスラダンよりずっと少ないわw
ワンピース信者はこれだから
ワンピース信者はこれだから
>>301
それ完全版含めた数字だぞ
それ完全版含めた数字だぞ
ワンピースの面白い所を教えてくれ、興味が湧いたら今度読んでみる。
>>305
当初、ジャンプ編集部と鳥山はどちらかといえば乗り気ではなかったと言われる。
当時多くの出版社がそう考えていたように、読者がアニメを見て事足りてしまい、
雑誌や単行本の売れ行きが落ちるのではないかと懸念したためである。
当初、ジャンプ編集部と鳥山はどちらかといえば乗り気ではなかったと言われる。
当時多くの出版社がそう考えていたように、読者がアニメを見て事足りてしまい、
雑誌や単行本の売れ行きが落ちるのではないかと懸念したためである。
>>309
何を面白いと思うのかは人それぞれだと思うけど、
俺が思うワンピースのいいとこってのは昔からのジャンプらしい熱い王道的少年漫画な展開、
結構笑えるギャグシーン、
それぞれのキャラの魅力、
結構細かいところまで描きこまれてる作画とかかな
ルフィの黒目を黒丸だけで描いてるってのも凄いと思う
叩かれる要因でもあるけど、戦いの決着のいわゆる「ドンッ」な部分の勢いもいいと思う
個人的にお涙ちょうだい的な展開はあんま好きじゃないんだけど、普通にいい話多いとは思う
自分があまり好きじゃないのを擁護するのは微妙だけど、
それで泣いたって人多いみたいだし、実際いい話ではあると思うし、
その展開も一般的に言われる「面白い所」になると思う
それしかないみたいに思われるのは勘弁してもらいたいけどｗ
他に個人的に好きなとこは昔起こったことが後につながるとこかな
最近のクロコダイルとかバギーとかボンちゃんとかと手を組んで一緒に戦うとことかかなり好き
他には懸賞金がかけられたときの故郷の村の反応とか、すげぇいいと思う
あと、もうかなり長く連載してるけど、引き延ばしってのを感じさせないのもいいかな
ドラゴンボールとか北斗とか、矛盾が多くて引き延ばしってのが明らかで酷かったし
もっともこれに関しては、どれだけ引き延ばしや矛盾があろうが、面白いもんは面白いんだけどさ
矛盾の塊のキン肉マンとか矛盾があってもめちゃくちゃ面白いし、
ドラゴンボールだってなんだかんだでブウ編とかも面白いし
逆にワンピースは引き延ばしを感じさせないせいでいつになったら終わるのかがわからないわけだしｗ
ちなみになんか熱くなっちゃってここまでワンピースに関して長文を色々書いちゃったけど、
実は俺は歴代ジャンプではキン肉マンが一番好きだったりｗ
ワンピースは多分8番目くらい
何を面白いと思うのかは人それぞれだと思うけど、
俺が思うワンピースのいいとこってのは昔からのジャンプらしい熱い王道的少年漫画な展開、
結構笑えるギャグシーン、
それぞれのキャラの魅力、
結構細かいところまで描きこまれてる作画とかかな
ルフィの黒目を黒丸だけで描いてるってのも凄いと思う
叩かれる要因でもあるけど、戦いの決着のいわゆる「ドンッ」な部分の勢いもいいと思う
個人的にお涙ちょうだい的な展開はあんま好きじゃないんだけど、普通にいい話多いとは思う
自分があまり好きじゃないのを擁護するのは微妙だけど、
それで泣いたって人多いみたいだし、実際いい話ではあると思うし、
その展開も一般的に言われる「面白い所」になると思う
それしかないみたいに思われるのは勘弁してもらいたいけどｗ
他に個人的に好きなとこは昔起こったことが後につながるとこかな
最近のクロコダイルとかバギーとかボンちゃんとかと手を組んで一緒に戦うとことかかなり好き
他には懸賞金がかけられたときの故郷の村の反応とか、すげぇいいと思う
あと、もうかなり長く連載してるけど、引き延ばしってのを感じさせないのもいいかな
ドラゴンボールとか北斗とか、矛盾が多くて引き延ばしってのが明らかで酷かったし
もっともこれに関しては、どれだけ引き延ばしや矛盾があろうが、面白いもんは面白いんだけどさ
矛盾の塊のキン肉マンとか矛盾があってもめちゃくちゃ面白いし、
ドラゴンボールだってなんだかんだでブウ編とかも面白いし
逆にワンピースは引き延ばしを感じさせないせいでいつになったら終わるのかがわからないわけだしｗ
ちなみになんか熱くなっちゃってここまでワンピースに関して長文を色々書いちゃったけど、
実は俺は歴代ジャンプではキン肉マンが一番好きだったりｗ
ワンピースは多分8番目くらい
>>309
よくもわるくも最近の友情勝利のジャンプらしい作品
良作だと思うが時間の無駄だと思うので完結した後気が向いたらどうぞって程度かな
ジャンプに限った話でも無いがオモロイ漫画無いな、特に９０年代以降からは
80年代以前のおっさん向けとゆとり用で分けた方がええんじゃないの
よくもわるくも最近の友情勝利のジャンプらしい作品
良作だと思うが時間の無駄だと思うので完結した後気が向いたらどうぞって程度かな
ジャンプに限った話でも無いがオモロイ漫画無いな、特に９０年代以降からは
80年代以前のおっさん向けとゆとり用で分けた方がええんじゃないの
完全版抜きでもスラダンが上なんだが
ちなみに完全版は８００万部
ちなみに完全版は８００万部
じゃあスラダンが二位でいいじゃん、なに言ってんの
>>311-312
なるほど、熱弁ありがとうね
今度読んでみるよ
多分ヒカルの碁 ぬーべー ハンターの順位はかわらんが
面白そうだな。
ワンピースのあの表紙で主張する歯とあの宇宙人田中太郎みたいな目
じゃなかったらもっと早く読んだかもしれない。
なるほど、熱弁ありがとうね
今度読んでみるよ
多分ヒカルの碁 ぬーべー ハンターの順位はかわらんが
面白そうだな。
ワンピースのあの表紙で主張する歯とあの宇宙人田中太郎みたいな目
じゃなかったらもっと早く読んだかもしれない。
完全版が各巻100万部売れている漫画はこの世に存在してすらないんだけどねwww
あとスラムダンクがもうちょい引き延ばしていたらワンピの最速1億はなかった可能性が高い
あとスラムダンクがもうちょい引き延ばしていたらワンピの最速1億はなかった可能性が高い
>>315
各巻平均だけやがなｗ
累計が日本のシリーズ書籍の中で歴代2位でジャンプの看板期間最長のワンピース、
>>296の、色々な影響を与えたキン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、Dr.スランプ、
30年連載してて銅像建ったりとかしてるこち亀
スラムダンクだって凄いと思うし、大好きな作品だけど、
どっちが2位なのかってライバルはいくらでもいるぜ！
ちなみに俺は個人的に好きなキン肉マンを推してみる
>>235の一番下のスレでは2位、真ん中のスレでもSSランクの一番上で最有力候補になってるぜ！
データ的に比較すると若干負けてる気もするけど…
各巻平均だけやがなｗ
累計が日本のシリーズ書籍の中で歴代2位でジャンプの看板期間最長のワンピース、
>>296の、色々な影響を与えたキン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、Dr.スランプ、
30年連載してて銅像建ったりとかしてるこち亀
スラムダンクだって凄いと思うし、大好きな作品だけど、
どっちが2位なのかってライバルはいくらでもいるぜ！
ちなみに俺は個人的に好きなキン肉マンを推してみる
>>235の一番下のスレでは2位、真ん中のスレでもSSランクの一番上で最有力候補になってるぜ！
データ的に比較すると若干負けてる気もするけど…
>>317
いや、だからスラムダンクは完全版が各巻100万部売れてる唯一（もしくはドラゴンボールと並んで）の作品じゃないかと思ってたんだってｗ
かなり話題になってたし、俺も普通の単行本全巻持ってるのに当然のように全巻買ったし、友達も結構皆買ってたし
いや、だからスラムダンクは完全版が各巻100万部売れてる唯一（もしくはドラゴンボールと並んで）の作品じゃないかと思ってたんだってｗ
かなり話題になってたし、俺も普通の単行本全巻持ってるのに当然のように全巻買ったし、友達も結構皆買ってたし
ワンピースは嫌いじゃないけど
あのギャグセンスで笑える人がいるとは思わなかった
ひたすら寒いと思うんだがな
まあ、感性は人それぞれか
あのギャグセンスで笑える人がいるとは思わなかった
ひたすら寒いと思うんだがな
まあ、感性は人それぞれか
ワンピのギャグって笑うってよりほのぼのする
少年漫画はちょい寒いぐらいのギャグを挟むのが常
ルフィは馬鹿だからギャグが多い
ナルトはツッコみの方が多い気がする、周りがそうさせる
ルフィは馬鹿だからギャグが多い
ナルトはツッコみの方が多い気がする、周りがそうさせる
あれって「ちょい寒い」ぐらいのレベルなんだ・・・
牛乳飲んでる子を笑わせようとする小学生のギャグよりさらにもうすこし低レベルにした感じだと思う
牛乳飲んでる子を笑わせようとする小学生のギャグよりさらにもうすこし低レベルにした感じだと思う
笑わせることを目的にしたギャグとは思えないな
まぁギャグってかあういう雰囲気は大事だな
今週のナルトもギャグって感じじゃないが、雰囲気が良い
まぁギャグってかあういう雰囲気は大事だな
今週のナルトもギャグって感じじゃないが、雰囲気が良い
ハンニャバルのあたりは不覚にも吹いてしまった俺がいる…
ワンピースは連載時期に恵まれているだけ
黄金期に連載していれば他作品も充実しているから今ほど人気は出てない
今は他に良い作品が無い＝一番人気がある＝知名度が上がる、ただこれだけの事
例えばDBと同時期に連載されていればDBの一人勝ちでワンピースなんて今ほどの人気はまず無いな
ライバルとなる作品がナルトやブリーチだろ？
幽白やスラダン、肉や北斗等の時代と比べれば全体の質が違う
今のワンピースは『一番人気のある雑誌で一番人気がある』から注目されてるだけ
『人気のある作品の中でも上位にいた』作品達の方がよっぽど価値がある
黄金期に連載していれば他作品も充実しているから今ほど人気は出てない
今は他に良い作品が無い＝一番人気がある＝知名度が上がる、ただこれだけの事
例えばDBと同時期に連載されていればDBの一人勝ちでワンピースなんて今ほどの人気はまず無いな
ライバルとなる作品がナルトやブリーチだろ？
幽白やスラダン、肉や北斗等の時代と比べれば全体の質が違う
今のワンピースは『一番人気のある雑誌で一番人気がある』から注目されてるだけ
『人気のある作品の中でも上位にいた』作品達の方がよっぽど価値がある
↑う～んナルホロケット
ワンピとかナルトと変わんないじゃん、少数精鋭の信者が買っているだけ
だからさ
歴代ジャンプ史上2番目に面白い漫画じゃなくて
歴代ジャンプ史上2番目に人気のある漫画だろ？
だったらやっぱり数字上はワンピースだろ
個人的にはそんなにすごい作品でもめちゃくちゃ面白い作品でもないと思うけど
歴代ジャンプ史上2番目に面白い漫画じゃなくて
歴代ジャンプ史上2番目に人気のある漫画だろ？
だったらやっぱり数字上はワンピースだろ
個人的にはそんなにすごい作品でもめちゃくちゃ面白い作品でもないと思うけど
>>326
ナルトと幽白ならナルトの方が上だろう、もちろん人気の話な
ついでに言うとジャンプがマガジンに抜かれてた時期もあったわけで
今またジャンプが週刊少年誌のTOPに居るのもワンピの貢献がデカイと思うが
ナルトと幽白ならナルトの方が上だろう、もちろん人気の話な
ついでに言うとジャンプがマガジンに抜かれてた時期もあったわけで
今またジャンプが週刊少年誌のTOPに居るのもワンピの貢献がデカイと思うが
ワンピースよりナルトのが人気あるだろ？
どう考えても。
どう考えても。
ワンピース→小学生向け（特に小学4年生くらい）
ナルト→中学生向け（特に中学2年生くらい）
ナルト→中学生向け（特に中学2年生くらい）
335 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 04:36:20 ID:pAdxf9XW
単行本の初版や発行部数でいくなら当時の人気はスラダン＞ＤＢってなるわけだが
ワンピ虫はアホだな＾＾
人気とは単行本だけで判断できるものではないのだ＾＾
どれだけ世間で騒がれたか、ブームが起きたか、これが一番重要なんだよ＾＾
よって、デスノ最盛期＞ワンピ最盛期だと僕は思うのです＾＾
ワンピ虫はアホだな＾＾
人気とは単行本だけで判断できるものではないのだ＾＾
どれだけ世間で騒がれたか、ブームが起きたか、これが一番重要なんだよ＾＾
よって、デスノ最盛期＞ワンピ最盛期だと僕は思うのです＾＾
336 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 04:38:11 ID:pAdxf9XW
>>336
つまりナルトが中学生向けってのはその通りなわけだ
でもワンピは小学生向けじゃない、と？
お前こそアホか
あんな幼稚なお話が24、25歳向けなわけねーだろ
実際にそのくらいの年頃の奴が読んでるとしても、だ
上で誰かも言ってたように最近は恋空とかが流行るくらいだから
若者の小学生化が進んでるってだけだろ
まあ、ジャンプは少年誌なんだから、
小中学生向けの漫画描いてるのが当たり前だしそれが正しい在り方なんだがね
いい大人が読んで感動しただの泣いただの言ってる方がうすら寒い
つまりナルトが中学生向けってのはその通りなわけだ
でもワンピは小学生向けじゃない、と？
お前こそアホか
あんな幼稚なお話が24、25歳向けなわけねーだろ
実際にそのくらいの年頃の奴が読んでるとしても、だ
上で誰かも言ってたように最近は恋空とかが流行るくらいだから
若者の小学生化が進んでるってだけだろ
まあ、ジャンプは少年誌なんだから、
小中学生向けの漫画描いてるのが当たり前だしそれが正しい在り方なんだがね
いい大人が読んで感動しただの泣いただの言ってる方がうすら寒い
338 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 05:01:20 ID:RztbQK7m
>>337
だってこう出てるじゃん＾＾実際ツタヤでバイトしてる友達も
ワンピは小学生より２０代の人がほとんどって言ってたもん＾＾
漫画の購買層
ファミ通ゲーム白書2006より
全国6千人を層化二段抽出のランダムサンプリングで抽出し社会性を確保した郵送留置法による調査(単位：千人)
平均年齢/人数/男女比
25.9 2134 70%:30% 男子小中学生向けマンガ
28.8 *742 61%:39% 男子中高生向けマンガ
31.3 *335 11%:89% 女子幼小学生向けマンガ
27.7 *377 *7%:93% 女子中学生以上向けマンガ
30.0 1220 87%:13% ガンダム
17.0 *253 67%:33% BLEACH
19.5 *184 41%:60% デスノート
20.3 *241 42%:58% 鋼の錬金術師
18.2 *333 62%:38% NARUTO
31.2 *134 91%:*9% 北斗の拳
24.4 *378 48%:52% ワンピース
25.2 *182 66%:35% エヴァンゲリオン
30.0 *237 48%:52% ジブリアニメ
30.6 *121 62%:38% あだち充
25.1 *297 75%:25% 藤子不二雄
26.0 *886 79%:21% 鳥山明
25.5 *393 59%:41% 井上雄彦
38.6 *249 52%:48% 手塚治虫
21.3 *240 57%:43% 冨樫義博
だってこう出てるじゃん＾＾実際ツタヤでバイトしてる友達も
ワンピは小学生より２０代の人がほとんどって言ってたもん＾＾
漫画の購買層
ファミ通ゲーム白書2006より
全国6千人を層化二段抽出のランダムサンプリングで抽出し社会性を確保した郵送留置法による調査(単位：千人)
平均年齢/人数/男女比
25.9 2134 70%:30% 男子小中学生向けマンガ
28.8 *742 61%:39% 男子中高生向けマンガ
31.3 *335 11%:89% 女子幼小学生向けマンガ
27.7 *377 *7%:93% 女子中学生以上向けマンガ
30.0 1220 87%:13% ガンダム
17.0 *253 67%:33% BLEACH
19.5 *184 41%:60% デスノート
20.3 *241 42%:58% 鋼の錬金術師
18.2 *333 62%:38% NARUTO
31.2 *134 91%:*9% 北斗の拳
24.4 *378 48%:52% ワンピース
25.2 *182 66%:35% エヴァンゲリオン
30.0 *237 48%:52% ジブリアニメ
30.6 *121 62%:38% あだち充
25.1 *297 75%:25% 藤子不二雄
26.0 *886 79%:21% 鳥山明
25.5 *393 59%:41% 井上雄彦
38.6 *249 52%:48% 手塚治虫
21.3 *240 57%:43% 冨樫義博
339 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 05:03:49 ID:RztbQK7m
ちなみに>>338は単行本を買っていく人の年代を各都道府県の本屋別に集計して
平均出した結果って誰か言ってたけど本当かな？＾＾
平均出した結果って誰か言ってたけど本当かな？＾＾
１位がドラゴンボールなら当然２位はドラゴンボールにより近づいた作品になる
てことで２位はドラゴンボールとコラボできたこち亀かワンピしかありえないんだよｗ
で、こち亀とワンピであくまで人気を比べるならワンピの方が上だろ
てことで２位はドラゴンボールとコラボできたこち亀かワンピしかありえないんだよｗ
で、こち亀とワンピであくまで人気を比べるならワンピの方が上だろ
２位の決め方が根本的に間違ってるってことだと思うけど
コラボしたから２位って…
コラボしたから２位って…
なら黄金期(笑)から二位出せよ
あんなアニメ頼りの時代の漫画(笑)
あんなアニメ頼りの時代の漫画(笑)
「一位のドラゴンボールとコラボしたから二位」って理屈は変だろって指摘されたのに
なんで「なら黄金期から二位出せよ」になるの
自分で言ってておかしいと思わない？
なんで「なら黄金期から二位出せよ」になるの
自分で言ってておかしいと思わない？
自分で言っててって・・
ID出ないから同一人物が言ってるとは限らないのだよ
ID出ないから同一人物が言ってるとは限らないのだよ
348 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 10:54:35 ID:RztbQK7m
現代から選ぶならデスノート＾＾
デスノは漫画だけに留まらずアニメ・映画でも活躍しました＾＾
金曜ロードショーの高視聴率はみなさんもご存知でしょう＾＾
デスノは漫画だけに留まらずアニメ・映画でも活躍しました＾＾
金曜ロードショーの高視聴率はみなさんもご存知でしょう＾＾
ブックオフにデスノが悲しいくらいあふれてんだけど・・
映画になった途端、ブックオフから姿消してたな、デスノート
さすがに漫画の中古は嫌だ
ゲームソフトはもっぱら中古だけど
さすがに漫画の中古は嫌だ
ゲームソフトはもっぱら中古だけど
351 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/12(日) 11:25:01 ID:RztbQK7m
まあデスノは漫画よりアニメ派だな僕は＾＾
アニメの出来よすぎ＾＾
ＢＧＭもすごく合ってていい＾＾
デスノのアニメ見たことない人は是非見てみてください＾＾
アニメの出来よすぎ＾＾
ＢＧＭもすごく合ってていい＾＾
デスノのアニメ見たことない人は是非見てみてください＾＾
352 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 11:25:29 ID:Rl5iFCpo
島袋はたけしが最高すぎたってこともなく
なんか事件で評判悪いみたいで…トリコは絶賛されてるかと…
なんか事件で評判悪いみたいで…トリコは絶賛されてるかと…
ジャンプのグッズなら遊戯王カードが一番売れたんじゃね？
スラムダンクのグッズが出ていないのは井上雄彦自身が著作権持ってて
出さないようにしているって本に書いてあった
出さないようにしているって本に書いてあった
358 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:05:29 ID:ZL03o8vQ
けど遊戯王は人気があったのは王国とかバトルシティとかカード関連だけなんだよな
他の話は人気なさげ
あったとしてもニコニコの中だけってかんじ
他の話は人気なさげ
あったとしてもニコニコの中だけってかんじ
まぁ遊戯王は辞めたと言ってもいまだに興味ある
ジャンプの付録なら、絶対に買うしね
高橋は一生遊戯王で食っていけるね
漫画は読まなかったが、アニメは見てた
つかあれは漫画だと読みにくい
ジャンプの付録なら、絶対に買うしね
高橋は一生遊戯王で食っていけるね
漫画は読まなかったが、アニメは見てた
つかあれは漫画だと読みにくい
>>354
世代世代で流行りは変わるって事も理解できないとかどんだけゆとりなんだよ？
世代世代で流行りは変わるって事も理解できないとかどんだけゆとりなんだよ？
ちょっと間違えた
ワンピースにならないではなく、
ワンピースなのかキン肉マンなのか北斗なのかスランプなのか翼なのかスラダンなのかが、
すぐには決められない が正しいな
ワンピースにならないではなく、
ワンピースなのかキン肉マンなのか北斗なのかスランプなのか翼なのかスラダンなのかが、
すぐには決められない が正しいな
仮定の話なんていくら話ても無駄だ
ワンピ厨は頭悪いな
黄金期に持っていくとか云々じゃなく競争相手のいない今、流行りに乗ってトップだからって歴代2位ではないって事だ
黄金期に持っていくとか云々じゃなく競争相手のいない今、流行りに乗ってトップだからって歴代2位ではないって事だ
もうワンピースが違うとかいう話はいいから、
結局二番人気はなんなんだよ
結局二番人気はなんなんだよ
369 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/13(月) 00:12:36 ID:evaVgsyR
デスノだろ
誰も異論はないはず
誰も異論はないはず
よくわからんけどメディアミックスでの利益とか評価に入れるならドクタースランプかな
自分は当時生まれていなかったけどテレビで1980年代の紹介するときはアラレブームがよくあげられてるし流行語大賞もとったんだしょ？
テレビ放送も二度ゴールデンでされてるし視聴率ジャンプ作品歴代トップでもある
アラレちゃんの真似っこも流行ったみたいだし世間を圧巻したといえるのはこの作品ではないかとうんたらかんたら
自分は当時生まれていなかったけどテレビで1980年代の紹介するときはアラレブームがよくあげられてるし流行語大賞もとったんだしょ？
テレビ放送も二度ゴールデンでされてるし視聴率ジャンプ作品歴代トップでもある
アラレちゃんの真似っこも流行ったみたいだし世間を圧巻したといえるのはこの作品ではないかとうんたらかんたら
371 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/13(月) 00:33:14 ID:evaVgsyR
アラレは内容がおもしろくないので却下します＾＾
じゃあデスノもつまんねーから却下だな＾＾
373 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/13(月) 00:39:52 ID:evaVgsyR
デスノは漫画史上最高に面白いので大丈夫ですよ＾＾
374 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/13(月) 00:40:24 ID:evaVgsyR
あ、ＤＢは別格なので＾＾
アラレは見た記憶があるような…
でもギャグ漫画だからな～、今の世代で人気取るには
またアニメやるくらいしかない
でもギャグ漫画だからな～、今の世代で人気取るには
またアニメやるくらいしかない
そういえばDBもギャグ漫画枠だったんだっけ
14、5ページだったよね
14、5ページだったよね
ワンピースが北斗の拳に勝ってるのは売上「だけ」じゃないの？
漫画もちろんアニメも誰もが知る大人気作品。
パチンコ・スロットでは知らない人はいないという程の大ヒット。
知名度で比較するならば技の知名度では北斗百烈拳とゴムゴムのピストルではどちらが有名か？
敵の名前で考えてもラオウとワンピースの現時点での最強の敵どちらが上か？
誰もが知る名言は北斗なら「お前はもう死んでいる」「あべし」「あーたたたたたたたた」等豊富。
ワンピースって何かあったっけ？「仲間」とか連呼してるだけにしか見えないな。
考えたら歴代のWJの看板作品ってのは名言を残してるよな。
アラレちゃんなら「んちゃ」や「キーン」、スラムダンクなら「安西先生･･･」。
ジョジョなら「てめーは俺を･･･」、テニプリなら「まだまだだね」、デスノートは「僕は新世界の･･･」。
子供が真似したくなるような名言すら産み出さないとかこち亀みたいなジャンルで人気あるんだな、ワンピースって。
漫画もちろんアニメも誰もが知る大人気作品。
パチンコ・スロットでは知らない人はいないという程の大ヒット。
知名度で比較するならば技の知名度では北斗百烈拳とゴムゴムのピストルではどちらが有名か？
敵の名前で考えてもラオウとワンピースの現時点での最強の敵どちらが上か？
誰もが知る名言は北斗なら「お前はもう死んでいる」「あべし」「あーたたたたたたたた」等豊富。
ワンピースって何かあったっけ？「仲間」とか連呼してるだけにしか見えないな。
考えたら歴代のWJの看板作品ってのは名言を残してるよな。
アラレちゃんなら「んちゃ」や「キーン」、スラムダンクなら「安西先生･･･」。
ジョジョなら「てめーは俺を･･･」、テニプリなら「まだまだだね」、デスノートは「僕は新世界の･･･」。
子供が真似したくなるような名言すら産み出さないとかこち亀みたいなジャンルで人気あるんだな、ワンピースって。
>>377
ワンピースは「海賊王に俺はなる！」だと思う
ジョジョやデスノやテニスよりは知名度あるんじゃね？
ってかそれならキャプテン翼は何になるんだよｗ
「翼君！」「岬君！」の掛け合いは有名だとは思うけど
ワンピースは「海賊王に俺はなる！」だと思う
ジョジョやデスノやテニスよりは知名度あるんじゃね？
ってかそれならキャプテン翼は何になるんだよｗ
「翼君！」「岬君！」の掛け合いは有名だとは思うけど
379 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 01:51:49 ID:1XNkwLvU
ラオウは若干コアだなあ
今の小学中学生はラオウ知らない
安西先生・・・とかも知らない奴多いと思う
ただ古いやつは最近テレビで「懐かしのあのアニメ」とかでよくやってたりするから
あーたたたおわったああああ 程度は知ってると思う
今の小学中学生はラオウ知らない
安西先生・・・とかも知らない奴多いと思う
ただ古いやつは最近テレビで「懐かしのあのアニメ」とかでよくやってたりするから
あーたたたおわったああああ 程度は知ってると思う
>>380
それがあった、すまん、すっかり忘れてた
それがあった、すまん、すっかり忘れてた
ワンピがあがらなければ平和なスレですな
383 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 02:48:43 ID:1XNkwLvU
だれもが知ってる名言ではないんじゃないかなって
ところでさDBの名言ってなに？
かめはめは は技名だよな
「ギャルのパンティ・・・」かな
ところでさDBの名言ってなに？
かめはめは は技名だよな
「ギャルのパンティ・・・」かな
クリリンのことかー！
カカロット、お前がNo.1だ！
おっすオラ悟空
くそったれー！
きたねえ花火だ
なんで俺だけーー！？
カカロット、お前がNo.1だ！
おっすオラ悟空
くそったれー！
きたねえ花火だ
なんで俺だけーー！？
ぶっちゃけ気円斬の方が有名
久しぶりに覗いたけど荒れてるなw
>>386それはない
原作であまり言ってない言葉が有名な台詞だよな
>>389
というより
「おっすオラ悟空」も「海賊王に俺はなる」も「お前はもう死んでいる」も
全部アニメの影響で流行った言葉だからな
前2者はアニメ予告の決まり文句だし、
「お前はもう死んでいる」も原作では2回しか使われてないのにアニメで決め台詞として多用されたもんだしな
というより
「おっすオラ悟空」も「海賊王に俺はなる」も「お前はもう死んでいる」も
全部アニメの影響で流行った言葉だからな
前2者はアニメ予告の決まり文句だし、
「お前はもう死んでいる」も原作では2回しか使われてないのにアニメで決め台詞として多用されたもんだしな
ま、尾田ワンピは最終章が一番面白い漫画を目指してるからな
屈指の大物達が集まる最終章付近で語り継がれる名言が産まれるんじゃないの
屈指の大物達が集まる最終章付近で語り継がれる名言が産まれるんじゃないの
んーどうかなあ
だいたい漫画の名言って
本当にいい言葉、至言って言うより
キャッチーでネタになる言いまわし、お約束のキメ台詞って感じだからな
だいたい漫画の名言って
本当にいい言葉、至言って言うより
キャッチーでネタになる言いまわし、お約束のキメ台詞って感じだからな
戦闘力５３万は名言だろ。
二位は北斗かスラムダンクかなと思ってたが
よく考えてみたらシティーハンターはどうだろうか？
DBがハリウッド映画化されたがシティーハンターはジャッキー主演で映画化されたはず
よく考えてみたらシティーハンターはどうだろうか？
DBがハリウッド映画化されたがシティーハンターはジャッキー主演で映画化されたはず
>>395
もっこりはないわ
もっこりはないわ
まぁ北斗が妥当だな
ワンピは単行本以外全く売れてないし海外人気も無い
子供騙しの展開のくせに子供に人気も無いし
やっぱナルト＞ワンピは確実なんだよ
子供騙しの展開のくせに子供に人気も無いし
やっぱナルト＞ワンピは確実なんだよ
>>398
ゆとり乙。
ゆとり乙。
>>399
いつまでも漫画離れできないじじいよりゆとりのがマシだ＾＾
いつまでも漫画離れできないじじいよりゆとりのがマシだ＾＾
1位はDBとして2位にスラダン 北斗 ナルト 肉ぐらいが並んでる
ナルト(笑)
>>400
22でじじいとか(笑)
22でじじいとか(笑)
十分じじいだろｗｗｗゴミ
漫画は子供のもんだよカスｗｗｗ生きてて恥ずかしくないのカイ？ゴミちゃん♪
漫画は子供のもんだよカスｗｗｗ生きてて恥ずかしくないのカイ？ゴミちゃん♪
22歳ｗｗｗｗダッセー糞じじいｗｗｗ
ワンピはよく知らなくてもチョッパーは好きな女子高生…
とか結構いそうだし、完結したら北斗と張っても妥当じゃね？
ジョジョ好きだが、２０位以内ならいいわ
とか結構いそうだし、完結したら北斗と張っても妥当じゃね？
ジョジョ好きだが、２０位以内ならいいわ
>>404
お前の親もゴミなのか？
お前の親もゴミなのか？
408 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 23:34:12 ID:1XNkwLvU
レベル低い争いすんな
こんな煽りしてる時点でゴミだから無視しろ
漫画離れしてる今の時代をどう評価するかでワンピはきまるな
健闘してるのを褒めるか所詮そこそこでしかないとするか
こんな煽りしてる時点でゴミだから無視しろ
漫画離れしてる今の時代をどう評価するかでワンピはきまるな
健闘してるのを褒めるか所詮そこそこでしかないとするか
409 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 00:04:03 ID:4ybdKybA
スラムダンクってすごいよなぁドラゴンボールにみたいにジャンプで未だにプッシュされていないし
関連グッズも出していないのに１０代が好きな漫画で上位だったり去年の全巻ドットコムでも映画化した
漫画よりも売れていたし。
関連グッズも出していないのに１０代が好きな漫画で上位だったり去年の全巻ドットコムでも映画化した
漫画よりも売れていたし。
じゃあ30歳を越えても漫画離れ出来ない俺は何？
教えてクソガキ君
因みに2位は昔のこち亀
教えてクソガキ君
因みに2位は昔のこち亀
411 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 01:32:43 ID:4J4yBvUx
ワンピースの凄いところは単行本16巻から現在まで初版発行部数200万部以上
をキープし続け、本誌でも10年以上看板であり続けていること
ここまで長期にわたって売れ続けた作品は他に例が無いから他作品との比較
の場合、そこが最大のアピールポイントになるだろう
なんせキン肉マンも北斗の拳もピーク後の人気の凋落は著しいし、比較的
最後まで人気を保った方のDBやスラダンでさえ最後の方はは売上落としてる。
をキープし続け、本誌でも10年以上看板であり続けていること
ここまで長期にわたって売れ続けた作品は他に例が無いから他作品との比較
の場合、そこが最大のアピールポイントになるだろう
なんせキン肉マンも北斗の拳もピーク後の人気の凋落は著しいし、比較的
最後まで人気を保った方のDBやスラダンでさえ最後の方はは売上落としてる。
まぁワンピがなかったら
漫画板衰えるな
良い面でも悪い面でも活性化してるのはワンピのおかげ
つか漫画板どころか業界そのものが衰える
漫画板衰えるな
良い面でも悪い面でも活性化してるのはワンピのおかげ
つか漫画板どころか業界そのものが衰える
このスレでワンピースだけわざわざ名前出して否定されてる
確かに二番人気ってのには違和感があるかもしれないし、
今連載しててジャンプの看板だからそう感じてるだけかもしれない
でもそれと同じように北斗やキン肉マンも人気はあるけど、
やっぱり昔ほどじゃない気がする
まぁキン肉マンⅡ世や蒼天の拳もあるけど、
まだ前作の方が人気は高いと思う
ただ黄金期において別格のドラゴンボールがいるから…
それでかもしれない、今の子供に人気か…
まぁ中高生ぐらいになれば関係ないけど、
自分にとってトップ５に入る漫画にはなりえないと思う
今の若い世代ではドラゴンボールより、ワンピースやナルトの方が
好きって奴がいるかもしれないがそれは仕方ない
当時ジャンプを読んだり、アニメを見てるのと
単行本で読んだり、DVD見るのではやっぱり違う
そりゃ…やっぱジャンプで読んでた方が記憶に残ったりするだろうし
毎週楽しみにするあの気持ちがあるんだよな…
確かに二番人気ってのには違和感があるかもしれないし、
今連載しててジャンプの看板だからそう感じてるだけかもしれない
でもそれと同じように北斗やキン肉マンも人気はあるけど、
やっぱり昔ほどじゃない気がする
まぁキン肉マンⅡ世や蒼天の拳もあるけど、
まだ前作の方が人気は高いと思う
ただ黄金期において別格のドラゴンボールがいるから…
それでかもしれない、今の子供に人気か…
まぁ中高生ぐらいになれば関係ないけど、
自分にとってトップ５に入る漫画にはなりえないと思う
今の若い世代ではドラゴンボールより、ワンピースやナルトの方が
好きって奴がいるかもしれないがそれは仕方ない
当時ジャンプを読んだり、アニメを見てるのと
単行本で読んだり、DVD見るのではやっぱり違う
そりゃ…やっぱジャンプで読んでた方が記憶に残ったりするだろうし
毎週楽しみにするあの気持ちがあるんだよな…
416 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 03:26:13 ID:DwRsRlNY
今の世の中で漫画を読むのがオタクだと言うなら小中高生のほとんどがオタクになるだろ阿呆が(笑)
漫画離れしてるから今の時代は不利ってアホかｗ
むしろ明らかに昔より今の方が単行本売れまくってるじゃねーかｗ
その差を考えずに黄金期の頃より売れてるとか自慢されてもな
むしろ明らかに昔より今の方が単行本売れまくってるじゃねーかｗ
その差を考えずに黄金期の頃より売れてるとか自慢されてもな
売れまくってるのはワンピだけだろ
２番手のナルトなんて幽白の初版にすら敵わないレベル
２番手のナルトなんて幽白の初版にすら敵わないレベル
売れまくる時代なのにワンピ以下の漫画ってなんなの？
黄金期漫画に敵わない漫画ってなんなの？ヲタ漫画？
黄金期漫画に敵わない漫画ってなんなの？ヲタ漫画？
>>418
▼コミックスの新刊点数・推定発行部数・推定販売部数
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_kibo.html#2
これ見ても分かるように90年代に入ってからは市場規模は
さほど変わっていない。
80年代とかそれ以前のマンガの場合は確かに時代の差を考慮
する必要があるが、90年代の黄金期の頃との比較なら特に今
の方が売れ安いということはない。
むしろ新刊点数が増えている、つまり市場の細分化が進んで
大ヒットは生まれにくくなっているとも言える。
▼コミックスの新刊点数・推定発行部数・推定販売部数
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_kibo.html#2
これ見ても分かるように90年代に入ってからは市場規模は
さほど変わっていない。
80年代とかそれ以前のマンガの場合は確かに時代の差を考慮
する必要があるが、90年代の黄金期の頃との比較なら特に今
の方が売れ安いということはない。
むしろ新刊点数が増えている、つまり市場の細分化が進んで
大ヒットは生まれにくくなっているとも言える。
ちなみに過去スレでは80年代のマンガと比較する場合は
85年の市場規模は今の半分位だからこの時代の3000万部は
今の6000万部に相当する、とかやってた
そういう補正をかけて比較してもワンピースの売上は別格
85年の市場規模は今の半分位だからこの時代の3000万部は
今の6000万部に相当する、とかやってた
そういう補正をかけて比較してもワンピースの売上は別格
黄金期と呼ばれる時代の作品達はWJの売上を上げるほど人気があった
しかし今の看板達では読者にWJを買う気にまではさせる事ができない
WJの発行部数が落ちているのは黄金期と比べ今の漫画が劣っているからに他ならない
今の看板漫画が頼りないからWJはいつまでも冨樫を切る事ができないっての前から言われてるしな
しかし今の看板達では読者にWJを買う気にまではさせる事ができない
WJの発行部数が落ちているのは黄金期と比べ今の漫画が劣っているからに他ならない
今の看板漫画が頼りないからWJはいつまでも冨樫を切る事ができないっての前から言われてるしな
黄金期には看板以外にも魅力的な作品があった
だが今はワンピだけ
他作品が足引っ張りすぎなんだわ
ワンピなかったら大変なことになるぜ？
だが今はワンピだけ
他作品が足引っ張りすぎなんだわ
ワンピなかったら大変なことになるぜ？
トリコはさっさとナルトやブリーチぐらい抜くべき
>>421のコミック誌全体の発行部数見ると600万部時代と比べると今は市場自体が半減してる。
422の理論で時代補正かけると今の300万は当時の600万に相当するんじゃね？
422の理論で時代補正かけると今の300万は当時の600万に相当するんじゃね？
どう考えても2番人気はワンピースだろ
こんなちんちくりんな漫画が…って思うと釈然としないけど
でも実際、数字上はそうなんだから仕方ない
ま、ジャンプ史上2番目に「面白い」のはワンピースっていうんなら大いに異議はあるけどな
まあ、ジャンプ史上1番目に面白いのがドラゴンボールだとも思わないけど
こんなちんちくりんな漫画が…って思うと釈然としないけど
でも実際、数字上はそうなんだから仕方ない
ま、ジャンプ史上2番目に「面白い」のはワンピースっていうんなら大いに異議はあるけどな
まあ、ジャンプ史上1番目に面白いのがドラゴンボールだとも思わないけど
ワンピ、スラダン、アラレだったらどれでもいいような
三者ともコミックなら申し分ないし
コミック外の活動でも
アラレは最高視聴率
スラダンはバスケブーム
ワンピは最高興収、ゲーム５５万本
三者ともコミックなら申し分ないし
コミック外の活動でも
アラレは最高視聴率
スラダンはバスケブーム
ワンピは最高興収、ゲーム５５万本
黄金期は三看板の他にもミリオン級ろくブル、るろ剣、ダイ大と６つもあったのに
今の時代のほうがコミック売れるとか言ってるやつアホだろ
今の時代のほうがコミック売れるとか言ってるやつアホだろ
ワンピ一人勝ちでサーセンｗ
どっちが競争激しいかは一目瞭然
1993年
DRAGON BALL（36巻） 鳥山明 200万部
クレヨンしんちゃん（7巻） 臼井義人 190万部
SLAM DUNK（16巻） 井上雄彦 190万部
幽★遊★白書（15巻） 冨樫義博 180万部
美少女戦士セーラームーン（3巻） 武内直子 132.9万部
特攻の拓（7巻） 所十三/佐木飛朗斗 125.1万部
新・白鳥麗子でございます!（2巻） 鈴木由美子 117.8万部
DEAR BOYS（11巻） 八神ひろき 103.7万部
H2（6巻） あだち充 100万部
美味しんぼ（43巻） 雁屋哲/花咲アキラ 100万部
3×3EYES（15巻） 高田裕三 98万部
動物のお医者さん（10巻） 佐々木倫子 93万部
DRAGON QUEST ダイの大冒険（19巻） 三条陸/稲田浩司 90万部
らんま1/2（27巻） 高橋留美子 90万部
こちら葛飾区亀有公園前派出所（84巻） 秋本治 90万部
2008年
ONE PIECE（52巻） 尾田栄一郎 250万部
NANA（20巻） 矢沢あい 173万部
NARUTO－ナルト－（44巻） 岸本斉史 155万部
HUNTER×HUNTER（26巻） 冨樫義博 149万部
鋼の錬金術師（21巻） 荒川弘 126.5万部
BLEACH（36巻） 久保帯人 120万部
のだめカンタービレ（20巻） 二ノ宮知子 118.5万部
バガボンド（28巻） 井上雄彦/吉川英治 118万部
REAL（8巻） 井上雄彦 95万部
花より男子（37巻） 神尾葉子 90万部
1993年
DRAGON BALL（36巻） 鳥山明 200万部
クレヨンしんちゃん（7巻） 臼井義人 190万部
SLAM DUNK（16巻） 井上雄彦 190万部
幽★遊★白書（15巻） 冨樫義博 180万部
美少女戦士セーラームーン（3巻） 武内直子 132.9万部
特攻の拓（7巻） 所十三/佐木飛朗斗 125.1万部
新・白鳥麗子でございます!（2巻） 鈴木由美子 117.8万部
DEAR BOYS（11巻） 八神ひろき 103.7万部
H2（6巻） あだち充 100万部
美味しんぼ（43巻） 雁屋哲/花咲アキラ 100万部
3×3EYES（15巻） 高田裕三 98万部
動物のお医者さん（10巻） 佐々木倫子 93万部
DRAGON QUEST ダイの大冒険（19巻） 三条陸/稲田浩司 90万部
らんま1/2（27巻） 高橋留美子 90万部
こちら葛飾区亀有公園前派出所（84巻） 秋本治 90万部
2008年
ONE PIECE（52巻） 尾田栄一郎 250万部
NANA（20巻） 矢沢あい 173万部
NARUTO－ナルト－（44巻） 岸本斉史 155万部
HUNTER×HUNTER（26巻） 冨樫義博 149万部
鋼の錬金術師（21巻） 荒川弘 126.5万部
BLEACH（36巻） 久保帯人 120万部
のだめカンタービレ（20巻） 二ノ宮知子 118.5万部
バガボンド（28巻） 井上雄彦/吉川英治 118万部
REAL（8巻） 井上雄彦 95万部
花より男子（37巻） 神尾葉子 90万部
>>431
今は集英社独占しすぎだな
今は集英社独占しすぎだな
ヒカ碁はミリオンいってないな
ヒカ碁は黄金期でいうとＢＯＹレベル
るろ剣とBOYは黄金期というよりも暗黒期のイメージ
そういえば幽遊白書挙げる人いないのが意外だ
今の冨樫には問題が有るが、幽遊白書やらレベルEは面白い
あと遊戯王な
今の冨樫には問題が有るが、幽遊白書やらレベルEは面白い
あと遊戯王な
そりゃ面白いよ
レベルEなんか名作だと思うし
でも
幽遊白書は歴代ジャンプ史上2番目の人気作品！
レベルEは歴代ジャンプ史上2番目の人気作品！
な、違和感あるだろ
べつに意外じゃないよ
「面白い」と「人気作品」はまた別の話だからな
レベルEなんか名作だと思うし
でも
幽遊白書は歴代ジャンプ史上2番目の人気作品！
レベルEは歴代ジャンプ史上2番目の人気作品！
な、違和感あるだろ
べつに意外じゃないよ
「面白い」と「人気作品」はまた別の話だからな
439 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 09:29:30 ID:GxWEN1mw
幽白なんて同時代にあってスラダンに負けてたんだから史上2番目なんてあり得ない。
ワンピに負けてるナルトも同様。
まだ遊戯王は一点においてジャンプ史上No.1と言える売りがあるから考え方次第では
史上2番目というのも分からなくはない。
ワンピに負けてるナルトも同様。
まだ遊戯王は一点においてジャンプ史上No.1と言える売りがあるから考え方次第では
史上2番目というのも分からなくはない。
>>422を考慮すると北斗・キン肉マン・キャプテン翼・Dr.スランプも売上的にもワンピースに並ぶ？
確か北斗って1億部くらい行ってたよな
確か北斗って1億部くらい行ってたよな
442 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 11:45:09 ID:jTiRZm9I
>>412
（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
デスノ最盛期とワンピ最盛期、どっちのが２ちゃんで盛り上がってたかというと
圧倒的にデスノだろ＾＾
ワンピで板のサーバー落としたことあんのかよ＾＾
デスノバレ落とすのにあのころよく週漫見てたけど、ワンピスレの勢いは
デスノスレに比べたらしょぼかったよ＾＾
（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
デスノ最盛期とワンピ最盛期、どっちのが２ちゃんで盛り上がってたかというと
圧倒的にデスノだろ＾＾
ワンピで板のサーバー落としたことあんのかよ＾＾
デスノバレ落とすのにあのころよく週漫見てたけど、ワンピスレの勢いは
デスノスレに比べたらしょぼかったよ＾＾
つかデスノって13巻くらいしかないって
よく考えたら凄く短いな
太く短い
よく考えたら凄く短いな
太く短い
>185
アニメが原作に追いついてしまい終了
それに伴い原作人気低迷
黄金聖闘士同士の戦いでかなり盛り返すが
その後黄金がいない展開でだれる。
そのままゆっくり人気が低下する形に。
アニメが原作に追いついてしまい終了
それに伴い原作人気低迷
黄金聖闘士同士の戦いでかなり盛り返すが
その後黄金がいない展開でだれる。
そのままゆっくり人気が低下する形に。
445 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:03:52 ID:???
チョンピなんて単行本しか売れてないじゃん
ナルトはグッズも売れてて世界的な凄い経済効果
いろんな会社に貢献してるだろチョンピは所詮集英社の犬ｗｗｗ
ナルトはグッズも売れてて世界的な凄い経済効果
いろんな会社に貢献してるだろチョンピは所詮集英社の犬ｗｗｗ
446 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:05:40 ID:jTiRZm9I
ナルトはＤＢにくらべたらしょぼいじゃん＾＾
世界でも国内でも＾＾
世界でも国内でも＾＾
447 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:06:17 ID:???
__ __......___
, イ´／／、､ヽ｀ヽ、
／／／／,ｋ､＼＼＼＼､
ノ,///////{/ヽヽヽヽヽヽヽヽ
{////////j/ ヽヽヽヽヽヽヾ
j〉/////ﾉノ .. ＼ヽヽヽヽハ
,jﾉﾉj ｨ'三≧､ , =＝川.ハ.i ii} ｝
{彡' ー＝=ﾐ ,ィぇｧ ､ }} jjV
{ﾉｲ__ ￣´ ｀ ー ｀ |小j
ゝj|-― r' '､ ､___ jﾉﾉj
}| / ´｀Ｙ ｀ ー -ｖ'ﾉﾉ'
川 ヽィぇ┬ｪ ､, ＼/ﾉﾉ
, '´ ハ ゝ __こノ´ ノく´ 汚駄さんより儲けてサーセンｗ
| ゝ-､ヽ ⌒｀ .. ｲヽ ヽ
| | ｀ ー --- '´ | } ﾊ
八 ヽ ヽj }
__｛ ::... ⌒Ｙ￣￣￣｀ヽ｀ヽ ⌒ヽ__
::.::＼ ::..... } : : : : : : : : :} Y }
, イ´／／、､ヽ｀ヽ、
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{彡' ー＝=ﾐ ,ィぇｧ ､ }} jjV
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川 ヽィぇ┬ｪ ､, ＼/ﾉﾉ
, '´ ハ ゝ __こノ´ ノく´ 汚駄さんより儲けてサーセンｗ
| ゝ-､ヽ ⌒｀ .. ｲヽ ヽ
| | ｀ ー --- '´ | } ﾊ
八 ヽ ヽj }
__｛ ::... ⌒Ｙ￣￣￣｀ヽ｀ヽ ⌒ヽ__
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448 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:06:54 ID:jTiRZm9I
やっぱ黄金期以外ではデスノしかないよ＾＾
ただデスノは短命だったからな＞＜
ただデスノは短命だったからな＞＜
デスノなんて記録にも記憶にも残らない漫画ｗ
ブックオフに中古本溢れ返ってるぜｗ
ブックオフに中古本溢れ返ってるぜｗ
450 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:07:28 ID:???
／￣￣⌒⌒￣＼
| _＿λ＿ |
| ノ ヽ 〆| |
| ﾉ ＼|
| ／ ＃ﾉ（＿）(＃)
＼_＿_ /TT|／ キチモトは外国に頼ってるからニダ！
_| |UU| 卑怯ニダ！まるでチョンニダッッ！！！！
／ ∩∩∩
| ι￣￣￣|
|＿＿＿＿＿|
／￣＼ (⌒)
.r ┤ ト､ ﾉ ~.ﾚ-r┐
|. ＼＿／ ヽ ノ__ | .| ﾄ､
| ＿_（￣ | 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
| ＿_）＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ＿＿＿） ノ
お、ビビリの紅蓮ちゃんもといチキンちゃん
452 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:08:54 ID:???
__ __......___
, イ´／／、､ヽ｀ヽ、
／／／／,ｋ､＼＼＼＼､
ノ,///////{/ヽヽヽヽヽヽヽヽ
{////////j/ ヽヽヽヽヽヽヾ
j〉/////ﾉノ .. ＼ヽヽヽヽハ
,jﾉﾉj ｨ'三≧､ , =＝川.ハ.i ii} ｝
{彡' ー＝=ﾐ ,ィぇｧ ､ }} jjV
{ﾉｲ__ ￣´ ｀ ー ｀ |小j
ゝj|-― r' '､ ､___ jﾉﾉj
}| / ´｀Ｙ ｀ ー -ｖ'ﾉﾉ'
川 ヽィぇ┬ｪ ､, ＼/ﾉﾉ
, '´ ハ ゝ __こノ´ ノく´ はあ？
| ゝ-､ヽ ⌒｀ .. ｲヽ ヽ スイーツ（笑）に頼ってるジャンプの恥が何を言うかｗ
| | ｀ ー --- '´ | } ﾊ
八 ヽ ヽj }
__｛ ::... ⌒Ｙ￣￣￣｀ヽ｀ヽ ⌒ヽ__
::.::＼ ::..... } : : : : : : : : :} Y }
, イ´／／、､ヽ｀ヽ、
／／／／,ｋ､＼＼＼＼､
ノ,///////{/ヽヽヽヽヽヽヽヽ
{////////j/ ヽヽヽヽヽヽヾ
j〉/////ﾉノ .. ＼ヽヽヽヽハ
,jﾉﾉj ｨ'三≧､ , =＝川.ハ.i ii} ｝
{彡' ー＝=ﾐ ,ィぇｧ ､ }} jjV
{ﾉｲ__ ￣´ ｀ ー ｀ |小j
ゝj|-― r' '､ ､___ jﾉﾉj
}| / ´｀Ｙ ｀ ー -ｖ'ﾉﾉ'
川 ヽィぇ┬ｪ ､, ＼/ﾉﾉ
, '´ ハ ゝ __こノ´ ノく´ はあ？
| ゝ-､ヽ ⌒｀ .. ｲヽ ヽ スイーツ（笑）に頼ってるジャンプの恥が何を言うかｗ
| | ｀ ー --- '´ | } ﾊ
八 ヽ ヽj }
__｛ ::... ⌒Ｙ￣￣￣｀ヽ｀ヽ ⌒ヽ__
::.::＼ ::..... } : : : : : : : : :} Y }
453 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:10:07 ID:???
／￣ヽ
／￣￣⌒⌒￣＼ , ┴､ ／￣ヽ
| _＿λ＿ | | , ´ ＼／￣ヽ
| ノ ヽ 〆| | | ＼＿ﾉ ／￣ヽ
| ﾉ ＼| (/.l｀ ｀-ｲ _ ／ /
| ／ ＃ﾉ（＿）(＃) /l ＼ ／
＼_＿_ /￣| / / ＼O ￣ - ／
＿ ＼ | ++|/ / ￣ - O
ヽ.￣￣＼ ￣（ /l ／
| |_＿＿| ＼ / ＼ ＿ ／ だ、黙れコラーーーーッッ！！！！
ﾉ ヽ ｿ ／
／ / ） ／
/ / ／
／￣￣⌒⌒￣＼ , ┴､ ／￣ヽ
| _＿λ＿ | | , ´ ＼／￣ヽ
| ノ ヽ 〆| | | ＼＿ﾉ ／￣ヽ
| ﾉ ＼| (/.l｀ ｀-ｲ _ ／ /
| ／ ＃ﾉ（＿）(＃) /l ＼ ／
＼_＿_ /￣| / / ＼O ￣ - ／
＿ ＼ | ++|/ / ￣ - O
ヽ.￣￣＼ ￣（ /l ／
| |_＿＿| ＼ / ＼ ＿ ／ だ、黙れコラーーーーッッ！！！！
ﾉ ヽ ｿ ／
／ / ） ／
/ / ／
454 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:10:23 ID:jTiRZm9I
相変わらず他人のAAパクルしかない低脳紅蓮ｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:12:04 ID:???
チョンピ厨キメェんだよカスｗｗｗｗ
チョンピが単行本だけでナルトより上とかスラダンがDBより上って言うようなもんだろｗｗｗ
まあ俺はDBよりスラダンのが好きだけど
チョンピが単行本だけでナルトより上とかスラダンがDBより上って言うようなもんだろｗｗｗ
まあ俺はDBよりスラダンのが好きだけど
457 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:12:59 ID:???
>>455
は？てめえ誰だよ？粘着すんな蛆虫ちゃん♪
は？てめえ誰だよ？粘着すんな蛆虫ちゃん♪
お前の低脳っぷりなんかどうでもいいんだよチキンちゃんｗ
#の位置わかりまちゅか？ｗ
手取り足取り教えないとわからない低脳のチキンちゃんｗ
#の位置わかりまちゅか？ｗ
手取り足取り教えないとわからない低脳のチキンちゃんｗ
通報発言でビビッて身を隠す紅蓮ワロタｗ
お前ビビリで有名だよなｗ
お前ビビリで有名だよなｗ
460 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:15:59 ID:???
不登校の引きヲタの紅蓮ｗｗｗｗｗｗ
弱い奴ほどよく吠えるとは紅蓮のことだったんだな
463 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:17:19 ID:???
>>459
俺は受験生だよ？ｗｗマッポなんか来たら大変なんだよお前らニートと違ってｗｗｗ
俺は受験生だよ？ｗｗマッポなんか来たら大変なんだよお前らニートと違ってｗｗｗ
464 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:17:27 ID:jTiRZm9I
スラダンも今では人気ないよ＾＾ツタヤにスラダン並んでないもん＾＾
もう単行本は印刷されてないんじゃないか？＾＾
終わった後ではどの漫画も同レベル＾＾（ＤＢ以外＾＾）
となると、全盛期同士で勝負するしかないね＾＾
黄金期は記憶にないから僕からは何とも言えないけど、
黄金期以外ならデスノ最盛期が一番すごかったと僕は思います＾＾
もう単行本は印刷されてないんじゃないか？＾＾
終わった後ではどの漫画も同レベル＾＾（ＤＢ以外＾＾）
となると、全盛期同士で勝負するしかないね＾＾
黄金期は記憶にないから僕からは何とも言えないけど、
黄金期以外ならデスノ最盛期が一番すごかったと僕は思います＾＾
紅蓮＝チキン
そして脳みそもチキン並
そして脳みそもチキン並
466 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:22:14 ID:jTiRZm9I
どうやら結論が出てしまったようだ＾＾
２位はデスノできまり＾＾
このスレは終了とさせていただきます＾＾
２位はデスノできまり＾＾
このスレは終了とさせていただきます＾＾
スラダンはアンケとれば今だに上位に食い込むからな
今だに影響力あるとみていいんではないだろうか
今だに影響力あるとみていいんではないだろうか
468 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:26:41 ID:jTiRZm9I
アンケｗｗｗｗアンケってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンケほどあてにならないものはないのに＾＾
例えば２ちゃんのアニメ板で今アンケをとるとしよう＾＾
すると上位にくるのは萌えアニメばっかりとなる＾＾
これをネットで調査した結果といっても嘘にはならない＾＾
アンケなんてこんなもんだね＾＾
アンケほどあてにならないものはないのに＾＾
例えば２ちゃんのアニメ板で今アンケをとるとしよう＾＾
すると上位にくるのは萌えアニメばっかりとなる＾＾
これをネットで調査した結果といっても嘘にはならない＾＾
アンケなんてこんなもんだね＾＾
469 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:29:34 ID:jTiRZm9I
スラダン世代の偏った年齢層に多くアンケをとれば、そりゃスラダンが
上位にくる＾＾
逆に、子供層を多く含んだアンケだけスラダンは圏外となる＾＾
アンケはほんの参考程度、決定打にはならない＾＾
上位にくる＾＾
逆に、子供層を多く含んだアンケだけスラダンは圏外となる＾＾
アンケはほんの参考程度、決定打にはならない＾＾
>>456アニメ視聴率がワンピの半分以下のNARUTOがどうかしました？
471 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:33:18 ID:jTiRZm9I
>>470
テレ東とフジじゃ比べてもあんまり意味がないよ＾＾
テレ東とフジじゃ比べてもあんまり意味がないよ＾＾
エースがロジャーの息子だって。
また初版記録更新だなワンピ５６巻目で
また初版記録更新だなワンピ５６巻目で
>>471岸本はるろ剣やらアラレやらＤＢやらを絶賛してフジにアピールしてたのにねｗ
ドラゴンボールもアニメでも漫画でも上位に食い込むがこれもあてにならないと？
同じテレ東でもイナズマイレブンに惨敗のナルト
>>471
フジがNARUTOに興味示さなかったんだな
フジがNARUTOに興味示さなかったんだな
477 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 12:39:01 ID:4ybdKybA
>>469
終了して１３年たったスラダンの凄さ↓
http://gihyo.jp/ad/pr/2009/NRR200942859
http://gihyo.jp/ad/pr/2009/NRR200942055
子供層の人気↓
http://specialist-cdn.oricon.co.jp/news/20080923_01.html
終了して１３年たったスラダンの凄さ↓
http://gihyo.jp/ad/pr/2009/NRR200942859
http://gihyo.jp/ad/pr/2009/NRR200942055
子供層の人気↓
http://specialist-cdn.oricon.co.jp/news/20080923_01.html
フジはアニメ枠を作りたくなかったんだろ
でもテレ東は再放送も凄く恵まれてるし良かったんじゃね
再放送に新曲使うとか凄い優遇だぜ
でもアニメがテレ東ばっかになって
地方を置き去りにするやり方には納得いかないけど
でもテレ東は再放送も凄く恵まれてるし良かったんじゃね
再放送に新曲使うとか凄い優遇だぜ
でもアニメがテレ東ばっかになって
地方を置き去りにするやり方には納得いかないけど
アンケたってなにもスラダン世代ばかりにとってるわけではない
10代から30代以上までとってる
その中で支持を得てるんだからある程度の指標にはなるだろ
10代から30代以上までとってる
その中で支持を得てるんだからある程度の指標にはなるだろ
他紙だと歴代2位ってなんだろう？
サンデー
マガジン
チャンピオン
サンデー
マガジン
チャンピオン
>>480
そっちはまず1位が…
そっちはまず1位が…
482 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:46:46 ID:jTiRZm9I
サンデー＝今日から俺は！＾＾
483 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 12:47:32 ID:jTiRZm9I
１位がね、今日俺だよ＾＾
ねぇよｗ
高橋、あだち、青山作品のどれかだろ
高橋、あだち、青山作品のどれかだろ
485 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:56:06 ID:???
マガジンはGBかGTOだな＾＾マジで神
マガジンは無論一番は金田一
２位は特攻の拓、一歩、GTOあたりか
チャンピオンはバキかドカベンで悩むところ
２位は特攻の拓、一歩、GTOあたりか
チャンピオンはバキかドカベンで悩むところ
>>483
ジャンプじゃなかったんだ
ジャンプじゃなかったんだ
488 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:58:48 ID:???
サンデーは劣化かハヤテだな他は糞しかない
489 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 12:59:50 ID:???
一歩初期は面白かったのに伊達VSリカルド感動したのに今は悲しくてしかたない
1位は
サンデー、オバQ
マガジン、巨人かジョー
チャンピオン、BJ
てかサンデーはうる星が1位かと思ったがwikiってみたら
サンデー、オバQ
マガジン、巨人かジョー
チャンピオン、BJ
てかサンデーはうる星が1位かと思ったがwikiってみたら
491 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 13:01:26 ID:???
マガジンはゲットバッカーズかGTOだよ次点でRAVE
３馬鹿は本当面白かった
３馬鹿は本当面白かった
>>443
短くねーよ普通だよ
むしろ最後のほうはタルくなってたし、もっと早く終わった方が良かったくらいだ
ハッキリいって少年漫画なのに40巻を超えるほど連載続ける方がよくない
小学生だった読者が成人しても続いてるっておかしいだろ
1話完結形式とか、章ごとに前作読まなくてもわかる形式にしてるとかならまだ許せるけど
本来なら20～30巻以内に収めるべきだよ
短くねーよ普通だよ
むしろ最後のほうはタルくなってたし、もっと早く終わった方が良かったくらいだ
ハッキリいって少年漫画なのに40巻を超えるほど連載続ける方がよくない
小学生だった読者が成人しても続いてるっておかしいだろ
1話完結形式とか、章ごとに前作読まなくてもわかる形式にしてるとかならまだ許せるけど
本来なら20～30巻以内に収めるべきだよ
494 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 13:04:07 ID:???
>>493
土曜の５時半にやってたよな小学生だったけどよく覚えてる＾＾
土曜の５時半にやってたよな小学生だったけどよく覚えてる＾＾
496 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 13:18:58 ID:???
チャンピオンはラインバレルREDだけど
コロコロとガンガンは何か気になる
498 ：緋村剣心 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/14(火) 13:27:06 ID:???
ガンガンはハガレン一択
ガンガンは１位はハガレン
２位がロト紋、グルグル、パプワあたり
コロコロは知らん
２位がロト紋、グルグル、パプワあたり
コロコロは知らん
ハガレン一位か～
馴染みがないせいかしっくりこないな
そんな人気なのか、一般知名度は負けてそうだけど
馴染みがないせいかしっくりこないな
そんな人気なのか、一般知名度は負けてそうだけど
サンデーはうる星、タッチの２強だろ
次いでらんま、コナン
大昔のを含めるとおそ松も首位候補かな
個人的にはあ～る、パトレイバー、うしとら、からくり、今日俺、改蔵を推したいけど無理だろうな・・・
次いでらんま、コナン
大昔のを含めるとおそ松も首位候補かな
個人的にはあ～る、パトレイバー、うしとら、からくり、今日俺、改蔵を推したいけど無理だろうな・・・
BJは83年に終了してからも世界で売れに売れ続けて全２５巻にも関わらず累計1億7600万部
チャンピオンどころか漫画全体含めてもDBに次ぐくらいの実力はある
チャンピオンどころか漫画全体含めてもDBに次ぐくらいの実力はある
コロコロはドッチ弾平かミニ四駆の奴かな？
個人的にはゲームセンターあらしが好きです
個人的にはゲームセンターあらしが好きです
コロコロはたぶん
爆走兄弟レッツ＆ゴーが1位
爆走兄弟レッツ＆ゴーが1位
流石にDBが1位ってのは揺ぎ無い事実なんだな
コロコロならドラえもんがぶっちぎりなんじゃないの？
多分、全ての漫画含めてもTOPに来るでしょ
多分、全ての漫画含めてもTOPに来るでしょ
元々は学年誌連載だからね・・・
つーか、もはやドラえもんは漫画どうこうってレベルじゃない気がする
この手のスレでドラえもん出されたら、勝てる作品なんてねぇよw
・メディアミックスの成功例として最高の作品だが、漫画として見るのはどうか
・欧米では売れてない
位しか反論できねえ
つーか、もはやドラえもんは漫画どうこうってレベルじゃない気がする
この手のスレでドラえもん出されたら、勝てる作品なんてねぇよw
・メディアミックスの成功例として最高の作品だが、漫画として見るのはどうか
・欧米では売れてない
位しか反論できねえ
しかし、海外の評価ってそんなに大事かね？
元々、漫画自体が日本人が日本人の感覚で作った日本の文化だし、
個々の作品もほとんど全て作者が日本人の読者に向けて描いた作品だろうし、
海外でウケるかどうかは、作品の質より作品のジャンルや海外での売り出し方に影響されると思う。
だから、海外の評価なんか参考程度の指標でしかないと思うけどな
元々、漫画自体が日本人が日本人の感覚で作った日本の文化だし、
個々の作品もほとんど全て作者が日本人の読者に向けて描いた作品だろうし、
海外でウケるかどうかは、作品の質より作品のジャンルや海外での売り出し方に影響されると思う。
だから、海外の評価なんか参考程度の指標でしかないと思うけどな
そりゃあ
日本一より世界一のほうがすごいじゃないか
日本一より世界一のほうがすごいじゃないか
ワンピは単行本だけ
総合すればナルトのが上っしょ。
このスレで人気がワンピ＞ナルトと言ってる人は、スラダン＞ＤＢと言ってるようなもの。
漫画は子供が重要であり、２ちゃんをするような年齢の人達にはワンピの方が
人気に見えるかもしれないけど、子供目線ではナルトの方が人気なんだよ。
バンダイのアンケート、関連商品の売り上げがそれを証明している。
総合すればナルトのが上っしょ。
このスレで人気がワンピ＞ナルトと言ってる人は、スラダン＞ＤＢと言ってるようなもの。
漫画は子供が重要であり、２ちゃんをするような年齢の人達にはワンピの方が
人気に見えるかもしれないけど、子供目線ではナルトの方が人気なんだよ。
バンダイのアンケート、関連商品の売り上げがそれを証明している。
単行本売り上げがワンピの半分くらいのナルトの作者の年収が、ワンピ作者より少し
上だったって事は単行本以外の売り上げが、単行本売り上げをカバーするほど売れてるって事でしょう。
毎年やってるバンダイのアンケートでは毎回ナルト＞ワンピ。
上だったって事は単行本以外の売り上げが、単行本売り上げをカバーするほど売れてるって事でしょう。
毎年やってるバンダイのアンケートでは毎回ナルト＞ワンピ。
>>511
ワンピースは
やたら明るくて、変顔とかで笑いを取ろうとする次元の低いギャグで、戦闘はとにかく「どん！」って言っとけばいいみたいなノリ
ナルトは
復讐がなんたら化けもの扱いされて疎外感がどうたら暗くて、戦闘もネチネチ説明臭いノリ
どう考えてもワンピのほうが低年齢向けだと思うんだが
ワンピースは
やたら明るくて、変顔とかで笑いを取ろうとする次元の低いギャグで、戦闘はとにかく「どん！」って言っとけばいいみたいなノリ
ナルトは
復讐がなんたら化けもの扱いされて疎外感がどうたら暗くて、戦闘もネチネチ説明臭いノリ
どう考えてもワンピのほうが低年齢向けだと思うんだが
>>513
長者番付みたいなので公表された尾田の最高年間収入７億、岸本の最高年間収入３億なんだが
長者番付みたいなので公表された尾田の最高年間収入７億、岸本の最高年間収入３億なんだが
NARUTOって色んな漫画アンケあるけどさ大体毎回、国内じゃ圏外なんだよな
ワンピは大体毎回上位なのに
ワンピは大体毎回上位なのに
517 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/14(火) 21:49:34 ID:jTiRZm9I
>>515
２００４年は岸本のが上だよ＾＾
それ以降がナルトブームだと思うから、恐らく２００４年～２００８年は
岸本＞尾田だったんじゃないかな＾＾
でも２００９年は尾田のが上にきそう＾＾ワンピも少しずつだけど
東映の国内版権収入回復しつつあるし＾＾
２００４年は岸本のが上だよ＾＾
それ以降がナルトブームだと思うから、恐らく２００４年～２００８年は
岸本＞尾田だったんじゃないかな＾＾
でも２００９年は尾田のが上にきそう＾＾ワンピも少しずつだけど
東映の国内版権収入回復しつつあるし＾＾
海外で需要のある漫画ってのは知った方が良いよ
それにしても…アニメにもなってるし、
国技のバスケなのにスラムダンクが
普通だったのは…なんでなんだろう
国内で漫画の記録が高いのは海外じゃ伸びないジンクスでもあるのか
それにしても…アニメにもなってるし、
国技のバスケなのにスラムダンクが
普通だったのは…なんでなんだろう
国内で漫画の記録が高いのは海外じゃ伸びないジンクスでもあるのか
野球に例えるとワンピースはイチローのイメージ
長い間ずっと活躍し続けて、凄い記録を作って、今でもまだ活躍してる
ただ、記録は物凄い残してるけどなんとなく記録だけみたいなイメージがあったり、
ホームランが少なかったり、チーム自体が負けてて、一部からはそういうとこが叩かれる的な
ドラゴンボールは活躍の時期こそずれてるけど、V9の黄金期の時に物凄く活躍した王のイメージ
当時は長嶋がいて、野村がいて、張本がいて、他にも今でも語られる凄い選手がたくさんいた
活躍の時期を考えると落合、愛知県西春日井郡が生んだ天才って意味ではイチローのが合ってる気がするけどｗ
長い間ずっと活躍し続けて、凄い記録を作って、今でもまだ活躍してる
ただ、記録は物凄い残してるけどなんとなく記録だけみたいなイメージがあったり、
ホームランが少なかったり、チーム自体が負けてて、一部からはそういうとこが叩かれる的な
ドラゴンボールは活躍の時期こそずれてるけど、V9の黄金期の時に物凄く活躍した王のイメージ
当時は長嶋がいて、野村がいて、張本がいて、他にも今でも語られる凄い選手がたくさんいた
活躍の時期を考えると落合、愛知県西春日井郡が生んだ天才って意味ではイチローのが合ってる気がするけどｗ
ナルトは底辺維持してる感じ
自慢の子供アンケも上位にいったことないし
映画、視聴率、コミックも微妙
ゲームが当たったぐらいか。そのゲームを今や売れなくなってきてるけど
たしかにワンピ落ち目だが
子供から当時はポケモンとタメ張るほどの支持得てた時期もあった
国内ではワンピ、世界ではDB落ち込んでるとこ繰り上がっただけって感じだなナルト
だから記録作るほどの影響力がない
自慢の子供アンケも上位にいったことないし
映画、視聴率、コミックも微妙
ゲームが当たったぐらいか。そのゲームを今や売れなくなってきてるけど
たしかにワンピ落ち目だが
子供から当時はポケモンとタメ張るほどの支持得てた時期もあった
国内ではワンピ、世界ではDB落ち込んでるとこ繰り上がっただけって感じだなナルト
だから記録作るほどの影響力がない
523 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:57:40 ID:XUxEEDZc
ナルトは流行の単純な敵ばっかじゃないですよっつうのをやろうとして大コケ
厨二向けというより高二？差別だのなんだのも結局浅い
ワンピは人生経験もうちょい積むと良さがわかるかと
ところでこのスレ的に封神の位置はどこら辺？
二位はないと思うけど当時人気はけっこうすごくなかったかな
厨二向けというより高二？差別だのなんだのも結局浅い
ワンピは人生経験もうちょい積むと良さがわかるかと
ところでこのスレ的に封神の位置はどこら辺？
二位はないと思うけど当時人気はけっこうすごくなかったかな
>>522
さすがに底辺維持してるってことはないだろ
1位のワンピとは結構差があるようには感じるけど一応2番手ではあるだろ
今ジャンプの背表紙も飾ってるわけだし
あとワンピって落ち目か？
ジャンプ40周年でかなりプッシュされてて単行本の売上も全然落ちてないし、
主観になっちゃうんだけど最近の展開すげぇ面白いと思うし
さすがに底辺維持してるってことはないだろ
1位のワンピとは結構差があるようには感じるけど一応2番手ではあるだろ
今ジャンプの背表紙も飾ってるわけだし
あとワンピって落ち目か？
ジャンプ40周年でかなりプッシュされてて単行本の売上も全然落ちてないし、
主観になっちゃうんだけど最近の展開すげぇ面白いと思うし
>>524
ワンピ漫画は相変わらず最高峰だよ
映画、ゲームとか他メディアの話
だがここにきて他メディアも盛り返してきてるね
DVDにアンリミシリーズ売れてるし視聴率も10%超え
あと今年の映画がどうでるか
つかwii持ってたらアンリミやってみたい
ワンピ漫画は相変わらず最高峰だよ
映画、ゲームとか他メディアの話
だがここにきて他メディアも盛り返してきてるね
DVDにアンリミシリーズ売れてるし視聴率も10%超え
あと今年の映画がどうでるか
つかwii持ってたらアンリミやってみたい
>>523
封神演義は50番目に入ればいい方なんじゃね？
別に封神演義が人気無くてダメって意味でなく、
上位に候補が多すぎるというか…
確かにそれなりに人気あったし俺も好きなんだけど、
同時期連載の中でもるろ剣とか遊戯王とかのが上だろうし
封神演義は50番目に入ればいい方なんじゃね？
別に封神演義が人気無くてダメって意味でなく、
上位に候補が多すぎるというか…
確かにそれなりに人気あったし俺も好きなんだけど、
同時期連載の中でもるろ剣とか遊戯王とかのが上だろうし
>ナルトは流行の単純な敵ばっかじゃないですよっつうのをやろうとして大コケ
>厨二向けというより高二？差別だのなんだのも結局浅い
>ワンピは人生経験もうちょい積むと良さがわかるかと
前半は同意だけど
後半は、うわぁ・・・
>厨二向けというより高二？差別だのなんだのも結局浅い
>ワンピは人生経験もうちょい積むと良さがわかるかと
前半は同意だけど
後半は、うわぁ・・・
二十年後
ドラゴンボール（かなり安定した人気）＞スラダンク（安定した人気）＞るろ剣（継続した海外人気）
＞＞シティーハンターナルト（海外人気）＞北斗（パチンコ）＞幽白（富樫休載のてこ入れ思い出し人気）
＞星矢（地味に継続した海外人気）＞＞＞＞＞
＞ジョジョ（コアな持続したファンの評価）＞＞ヒカ碁封神（地味に長い内容評価）
＞肉（軽いノリの人気）＞＞とらぶるいちご桂（思い出のエロ人気）＞＞男塾
＞＞はだしのゲン（学級図書）＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ＝つよししっかりしなさい（忘却の彼方）
ドラゴンボール（かなり安定した人気）＞スラダンク（安定した人気）＞るろ剣（継続した海外人気）
＞＞シティーハンターナルト（海外人気）＞北斗（パチンコ）＞幽白（富樫休載のてこ入れ思い出し人気）
＞星矢（地味に継続した海外人気）＞＞＞＞＞
＞ジョジョ（コアな持続したファンの評価）＞＞ヒカ碁封神（地味に長い内容評価）
＞肉（軽いノリの人気）＞＞とらぶるいちご桂（思い出のエロ人気）＞＞男塾
＞＞はだしのゲン（学級図書）＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ＝つよししっかりしなさい（忘却の彼方）
ナルトはワンピ厨の避雷針にちょうどいいな。
ナルトまぎれこませておくと、他の漫画に被害が及ばないし。
ナルトまぎれこませておくと、他の漫画に被害が及ばないし。
>>530
二十年後ならワンピースはキン肉マンと同じ位の評価だと思うが。
二十年後ならワンピースはキン肉マンと同じ位の評価だと思うが。
>>530
キン肉マンがそんな下とかねーよ！
キン肉マンがそんな下とかねーよ！
>>530
２０年後はワンピの完全版が連載中の多くのジャンプ漫画より売れてそうなんだがｗ
２０年後はワンピの完全版が連載中の多くのジャンプ漫画より売れてそうなんだがｗ
とりあえずコミックス記録を塗り替えられない限り、ワンピは唯一無二の地位を確立できる
封神の人気は「同人」人気ってイメージだ
前スレは酷かったな
539 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 10:26:17 ID:XUxEEDZc
封神そんな低かったか
当時クラスで大流行男子も女子も全員大好き
だったから２０位くらいには入ると思ってたわ・・・
当時クラスで大流行男子も女子も全員大好き
だったから２０位くらいには入ると思ってたわ・・・
ワンピNARUTO鰤あたりが出てきてよかったな
今のジャンプブランドがあるのはこいつらのおかげだろう
問題はこいつらの後継者になれる漫画が一向に出てこないことだな
ジャンプ危うし
今のジャンプブランドがあるのはこいつらのおかげだろう
問題はこいつらの後継者になれる漫画が一向に出てこないことだな
ジャンプ危うし
銀魂は好きだけど、バトルがつまらん
腐には人気が高いけど、銀魂のギャグは
腐には伝わらないようなマニアックで面白いものもあるのに
腐に人気が出たばかりに…
とりあえずアニメはジャンプのやつで一番笑った
腐には人気が高いけど、銀魂のギャグは
腐には伝わらないようなマニアックで面白いものもあるのに
腐に人気が出たばかりに…
とりあえずアニメはジャンプのやつで一番笑った
>>539
ＤＢ、こち亀、肉、北斗、翼、アラレ、スラダン、幽白、ワンピ、
ジョジョ、キャッツアイ、シティーハンター、星矢、男塾、奇面組、
ろくでなし、ダイ大、ターちゃん、るろ剣、遊戯王、ナルト、ブリーチ、デスノ、テニス、
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、ど根性ガエル、アストロ球団、サーキットの狼、はだしのゲン、リングにかけろ
この辺りには確実に負けるだろ
ＤＢ、こち亀、肉、北斗、翼、アラレ、スラダン、幽白、ワンピ、
ジョジョ、キャッツアイ、シティーハンター、星矢、男塾、奇面組、
ろくでなし、ダイ大、ターちゃん、るろ剣、遊戯王、ナルト、ブリーチ、デスノ、テニス、
男一匹ガキ大将、ハレンチ学園、ど根性ガエル、アストロ球団、サーキットの狼、はだしのゲン、リングにかけろ
この辺りには確実に負けるだろ
キャッツアイやターちゃんあたりとはいい勝負すると思うけどな
ターちゃんはキャラクターで人気とって
グッズを流行らせようとした計算された江川の漫画
グッズを流行らせようとした計算された江川の漫画
江川？
タルルートと勘違いしてないか？
タルルートと勘違いしてないか？
>>545
イサムも入れてやってくれ
イサムも入れてやってくれ
550 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 15:17:33 ID:tqsX/onm
北斗の拳か、筋肉マンか、どっちかだろ。４位はスラムダンク。
551 ：紅蓮螺厳 ◆Xvzb4/oeg. ：2009/07/15(水) 16:30:28 ID:???
>>530
るろ剣やナルトが上位とは分かってるな＾＾
るろ剣やナルトが上位とは分かってるな＾＾
こいつ気持ちわりぃ
みどりのマキバオー
つの丸の最高傑作は、サバイビーだと思うんだ
打ち切り食らっちゃったけど・・・
打ち切り食らっちゃったけど・・・
あの人のギャグ大好き
ギャグ漫画描いてくれないかなーつの丸
ギャグ漫画描いてくれないかなーつの丸
さすがにドラゴンボールが断トツで１番だと思うわ。その次に人気なのはデスノートかナルトだろ
デスノートは世界中でも大人気で映画もあるし。ナルトも世界で凄い人気
米Yahoo!の2008年検索語句ランキング、総合7位にアニメ「NARUTO」も。
米Yahoo!が、今年最も検索された語句のランキング「Top 10 Searches for 2008」を発表した。
総合ランキングでは世界的に著名な人物やテレビ番組がひしめく中、日本のアニメ「NARUTO」が7位にランクインするという快挙を達成している。
「NARUTO」テレビ放映は世界60ヵ国以上 ライセンスは90ヵ国以上
世界各国の人気を呼ぶ『NARUTO』は、2008年3月末までに、23ヵ国でマンガを出版しており
アニメ放映は60ヵ国以上、商品ライセンスは90ヵ国以上に販売されている。
これらの数字は、『NARUTO』のテレビアニメを製作するテレビ東京がリリースした「Annual Report 2008」（2008年3月期決算）のなかで触れられている。
デスノートは世界中でも大人気で映画もあるし。ナルトも世界で凄い人気
米Yahoo!の2008年検索語句ランキング、総合7位にアニメ「NARUTO」も。
米Yahoo!が、今年最も検索された語句のランキング「Top 10 Searches for 2008」を発表した。
総合ランキングでは世界的に著名な人物やテレビ番組がひしめく中、日本のアニメ「NARUTO」が7位にランクインするという快挙を達成している。
「NARUTO」テレビ放映は世界60ヵ国以上 ライセンスは90ヵ国以上
世界各国の人気を呼ぶ『NARUTO』は、2008年3月末までに、23ヵ国でマンガを出版しており
アニメ放映は60ヵ国以上、商品ライセンスは90ヵ国以上に販売されている。
これらの数字は、『NARUTO』のテレビアニメを製作するテレビ東京がリリースした「Annual Report 2008」（2008年3月期決算）のなかで触れられている。
>>556
ナルトの海外人気が凄いことは認めるけど、
肝心の国内人気や発行部数で明らかにワンピに負けてるのがな
あと、海外人気ならキャプテン翼や聖闘士星矢も相当凄い
サッカーの本場欧州で活躍してる選手にも翼の影響受けた人は多い
ナルトの海外人気が凄いことは認めるけど、
肝心の国内人気や発行部数で明らかにワンピに負けてるのがな
あと、海外人気ならキャプテン翼や聖闘士星矢も相当凄い
サッカーの本場欧州で活躍してる選手にも翼の影響受けた人は多い
ワンピとナルトはその前にDBがあったからこそ人気出た感じがする
でも、そのDBもアラレがあったからこそ人気出た
したがってアラレちゃん最強
でも、そのDBもアラレがあったからこそ人気出た
したがってアラレちゃん最強
海外入れるなら、翼かnarutoになりそう・・・
ただ、海外での人気は、主にアニメ人気だし
漫画ブームも、ここ数年のことだからねぇ
どこまで考慮するかってのは難しそうだ
ただ、海外での人気は、主にアニメ人気だし
漫画ブームも、ここ数年のことだからねぇ
どこまで考慮するかってのは難しそうだ
ジャンプの知名度をあげ海外のレールを引いたDBは偉大すぎるということで
その王道スタイルの基盤を作ったパイオニア
肉が２位ってことで
その王道スタイルの基盤を作ったパイオニア
肉が２位ってことで
その時代のジャンプスタイルのパイオニアなら
リンかけにならないか？
リンかけにならないか？
カードの売り上げで遊戯王が一位
繰下げで2位がＤＢでいいじゃん
これでみんな納得しろ
繰下げで2位がＤＢでいいじゃん
これでみんな納得しろ
563 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/15(水) 18:37:53 ID:???
肉は女性人気が少ないのと後半の堕落っぷりが玉に傷だな
しかしどの漫画にも欠点はあるし30代で内容知らない人もあまりいないから
2位は肉がふさわしい
しかしどの漫画にも欠点はあるし30代で内容知らない人もあまりいないから
2位は肉がふさわしい
真のパイオニアはジャンプ最初期の看板ハレンチ学園だな
ナルト日本ではいまいちだし世界で売れてるといっても
累計が明らかにならない限り説得力ないんだよな
累計が明らかにならない限り説得力ないんだよな
キン消しやDBカードダスの総売上って遊戯王カードに遠く及ばないのかな
少年誌に女性人気は不要
569 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/15(水) 18:47:22 ID:???
普通にキン消し集めて喜んでましたけど
572 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/15(水) 18:57:24 ID:???
>>571
今の子供の話だ
今の子供の話だ
今かよ
あほくさ
あほくさ
574 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/15(水) 19:01:23 ID:???
なんだと
覚えとけ
殺してやる
覚えとけ
殺してやる
キン消し、DBカードダス当時はすごい流行ったけどな
男児だったら数百個、枚は当たり前だったんではないだろうか
男児だったら数百個、枚は当たり前だったんではないだろうか
>>563
後半の堕落っぷり？
アタル兄さんは作中で１番カッコイイだろ
あと、ロビン対マンモスマンはウォーズマン戦、バッファローマン戦に並ぶ名勝負
復活ラーメンマンもやたらカッコイイし
フェニックスは糞だけど
後半の堕落っぷり？
アタル兄さんは作中で１番カッコイイだろ
あと、ロビン対マンモスマンはウォーズマン戦、バッファローマン戦に並ぶ名勝負
復活ラーメンマンもやたらカッコイイし
フェニックスは糞だけど
恐らくうんこが言ったのは魔法陣（ｒｙ
>>572が阿呆過ぎて腹痛い(笑)
うんこだから仕方ない
その場の思いつきで書き込んじゃう子だからさｗ
今ごろこのスレみて後悔しているだろうね
その場の思いつきで書き込んじゃう子だからさｗ
今ごろこのスレみて後悔しているだろうね
スレ違い乙
とりあえずワンピースはない
>>582
それはもう聞き飽きたから違う漫画挙げろ
それはもう聞き飽きたから違う漫画挙げろ
>>584
盲目なのはお前だよ
ワンピに都合のいい部分を見てない盲目アンチと言えばいいのかな
現状はワンピにも凄い点があるけど、他の作品にもワンピに勝る部分があるって言ってる段階だろ
ワンピくらい長期に渡ってトップの看板であり続け、アンケも売上も落ちてない作品は他に無い
ドラゴンボールだって初期は北斗に負けてたり、後期は売上落ちたりしてた
でもワンピにはキンケシみたいなブームを起こしたり流行語を生み出したりキャプ翼のサッカーみたいな社会的影響は与えていない
海外人気ならワンピよりナルトのが上
このような誰が２位なのかが決めかねてる状態で、「とりあえず」無いとか言ってる時点でダメ
盲目なのはお前だよ
ワンピに都合のいい部分を見てない盲目アンチと言えばいいのかな
現状はワンピにも凄い点があるけど、他の作品にもワンピに勝る部分があるって言ってる段階だろ
ワンピくらい長期に渡ってトップの看板であり続け、アンケも売上も落ちてない作品は他に無い
ドラゴンボールだって初期は北斗に負けてたり、後期は売上落ちたりしてた
でもワンピにはキンケシみたいなブームを起こしたり流行語を生み出したりキャプ翼のサッカーみたいな社会的影響は与えていない
海外人気ならワンピよりナルトのが上
このような誰が２位なのかが決めかねてる状態で、「とりあえず」無いとか言ってる時点でダメ
海外でNARUTO FESTAやって外国人大興奮
さすが世界のNARUTO
さすが世界のNARUTO
じゃあNARUTOが二位でいいや
北斗やキン肉マンとか所詮糞レベルみたいだ
北斗やキン肉マンとか所詮糞レベルみたいだ
マンガ市場
日本5000億
米国 200億
なわけでそこまで海外人気なんて根拠にしても
日本5000億
米国 200億
なわけでそこまで海外人気なんて根拠にしても
>>585
勘違いさせたみたいだな582は俺じゃない
ワンピースはWJ内で競争相手が少ないから看板作品でいられるだけだろ？
同時期にDBがあれば売上も人気も今ほどではないのは想像できるだろうに
海外への実績も残せず社会現象にすらならない作品を他に挙がってる作品に勝るとは言えないな
実際コミックスの累計以外にワンピースの売りは無いだろ？
看板云々なんてのはスレイヤーズやオーフェンのいない今、「富士見の看板作品すげー」って言ってるようなもんだしな
WJの発行部数を見ればわかるように今のWJに購買意欲を持たすような作品は少ない
子供だって金は無尽蔵にあるわけじゃないのだから好きな漫画全てを買う事はできない
買いたいと思う作品が多くても買える漫画の数には限りがある
競争相手が少ないという事はそういったのが分散されない
だからワンピースのような人気の漫画に売上が集中するわけ
俺だって今でこそ漫画程度買う事に不自由はしないが当時は金の問題で買いたくても諦めた漫画がいくつもあった
4大週刊少年誌を毎週買いたかったが金がきついから皆が読んでるWJだけにしたとかな
これらを考慮してワンピの売上や看板歴が長いのを黄金期と等価で比べる事はできない
だからこそ俺は北斗・肉、翼・スラダン等の方が上だと謳うわけ
個人的にはワンピースは幽白やアラレちゃんと同格かちょい上だと思っている
>>588
海外で発売されてすらいないような作品もある
そんな数字だけ見て不必要だという考えがそもそもの間違い
勘違いさせたみたいだな582は俺じゃない
ワンピースはWJ内で競争相手が少ないから看板作品でいられるだけだろ？
同時期にDBがあれば売上も人気も今ほどではないのは想像できるだろうに
海外への実績も残せず社会現象にすらならない作品を他に挙がってる作品に勝るとは言えないな
実際コミックスの累計以外にワンピースの売りは無いだろ？
看板云々なんてのはスレイヤーズやオーフェンのいない今、「富士見の看板作品すげー」って言ってるようなもんだしな
WJの発行部数を見ればわかるように今のWJに購買意欲を持たすような作品は少ない
子供だって金は無尽蔵にあるわけじゃないのだから好きな漫画全てを買う事はできない
買いたいと思う作品が多くても買える漫画の数には限りがある
競争相手が少ないという事はそういったのが分散されない
だからワンピースのような人気の漫画に売上が集中するわけ
俺だって今でこそ漫画程度買う事に不自由はしないが当時は金の問題で買いたくても諦めた漫画がいくつもあった
4大週刊少年誌を毎週買いたかったが金がきついから皆が読んでるWJだけにしたとかな
これらを考慮してワンピの売上や看板歴が長いのを黄金期と等価で比べる事はできない
だからこそ俺は北斗・肉、翼・スラダン等の方が上だと謳うわけ
個人的にはワンピースは幽白やアラレちゃんと同格かちょい上だと思っている
>>588
海外で発売されてすらいないような作品もある
そんな数字だけ見て不必要だという考えがそもそもの間違い
海外重視すると、向こうでアニメ化・漫画化されてない作品が不憫過ぎる
世界とは聞こえはいいがナルト売れてるとはいっても一巻あたり１０万～２０万程度だぜ？
海外じゃ漫画まだまだマイナーなのに海外重視はねぇだろ
ヲタ人気で２位とかないわ
海外じゃ漫画まだまだマイナーなのに海外重視はねぇだろ
ヲタ人気で２位とかないわ
>>589
すまん、それなら納得はできるわ
俺だって当時そうだったし、ぶっちゃけワンピより肉のが好きだしｗ
ただ、>>582は絶対そんなこと考えてないと思うんだ
○○だからワンピじゃない ではなく 「とりあえず」ワンピじゃない って言ってるしｗ
あとついでに反論もしてみる
確かにＤＢとワンピが同時期に連載してたら仮定の話ではあるけど今より人気がなかったことは容易に想像できる
ただ、あくまで想像であって、根拠にすることはできない
社会現象にならないのは作品性によるところも大きいと思う
ジャンプ以外のアンケートでは結果残してるから人気がないわけでもないかと
看板や売上に関しては確かに黄金期と等価で考えることはできないと思うけど、
１２年間アンケート１位の看板で、未だに売上が落ちてないってことは、
等価で考えられないからダメだと切れるレベルのことじゃないと思う
それまで看板期間最長だったＤＢが看板８年くらいで、何巻からだったかは忘れたけど途中から売上落ちてたみたいだし
逆に黄金期と等価で考えたら、それだけで北斗や肉を上回るレベルになるんじゃないかと
すまん、それなら納得はできるわ
俺だって当時そうだったし、ぶっちゃけワンピより肉のが好きだしｗ
ただ、>>582は絶対そんなこと考えてないと思うんだ
○○だからワンピじゃない ではなく 「とりあえず」ワンピじゃない って言ってるしｗ
あとついでに反論もしてみる
確かにＤＢとワンピが同時期に連載してたら仮定の話ではあるけど今より人気がなかったことは容易に想像できる
ただ、あくまで想像であって、根拠にすることはできない
社会現象にならないのは作品性によるところも大きいと思う
ジャンプ以外のアンケートでは結果残してるから人気がないわけでもないかと
看板や売上に関しては確かに黄金期と等価で考えることはできないと思うけど、
１２年間アンケート１位の看板で、未だに売上が落ちてないってことは、
等価で考えられないからダメだと切れるレベルのことじゃないと思う
それまで看板期間最長だったＤＢが看板８年くらいで、何巻からだったかは忘れたけど途中から売上落ちてたみたいだし
逆に黄金期と等価で考えたら、それだけで北斗や肉を上回るレベルになるんじゃないかと
>>586
地下アイドルの応援会場かと思った
地下アイドルの応援会場かと思った
うんこの自演が始まった
597 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 17:52:41 ID:rGz8WlYe
現行のジャンプ内でも
ワンピ＞＞＞＞＞ナルトなのにナルトが2位とか無いわ
ワンピ＞＞＞＞＞ナルトなのにナルトが2位とか無いわ
その現行ジャンプが糞だから話にならない
昔→ジャンプ売れる、単行本売れない
今→ジャンプ売れない、単行本売れる
人気作に関しては全盛期と力は同じかもな
今→ジャンプ売れない、単行本売れる
人気作に関しては全盛期と力は同じかもな
国内とか海外とか漫画とかアニメとかグッズとか…ややこしいよもう！
ワンピって少年漫画の中じゃ１０年連続年間売り上げトップ
今年もダントツトップ確定だから１１年連続だな
今年もダントツトップ確定だから１１年連続だな
グッズなら遊戯王といこうか
今は遊戯王5D'Sっていうらしいけど
今は遊戯王5D'Sっていうらしいけど
歴代2位とまでは言わんが
遊戯王はカードの売上しか評価されてなくて
漫画本編が過小評価されてないか？
ニコニコのせいで完全にネタ漫画扱いされてる
遊戯王はカードの売上しか評価されてなくて
漫画本編が過小評価されてないか？
ニコニコのせいで完全にネタ漫画扱いされてる
初期の遊戯王のまま続けていれば神だったな
遊戯王の作品を代表する台詞ってあるか？
中1の弟が銀魂に夢中でコミックを四六時中読み返してる件
お兄ちゃん寂しいよ…
お兄ちゃん寂しいよ…
個人的に肉が一番だが女性人気がないのが苦しいな
逆に何でDBはあるんだ？
逆に何でDBはあるんだ？
キャラデザがかっこいいもん。悟空なんてかなりのイケメンだろ
老若男女に好まれる画風だからな、何より上手い
対極にあるのがジョジョとカイジとうしとら
対極にあるのがジョジョとカイジとうしとら
ジョジョは美術的に見てると好きな絵だが
あれを漫画で見るのは正直俺はキツい…
巻数もあるし、ジャンプから移動したってのは大きい
いや本当にカラーセンスとかデザインはいいよ、マジで
あれを漫画で見るのは正直俺はキツい…
巻数もあるし、ジャンプから移動したってのは大きい
いや本当にカラーセンスとかデザインはいいよ、マジで
ワンピが売れている理由を「ジャンプブランド」だけに求めている
連中は、かつてるろうにが看板だった時代にNo.1の座をマガジンに
明け渡していることはどう考えてんの？
コミックスもジャンプ作品より金田一やＧＴＯが売れまくってたしな。
今現在、一度崩壊したジャンプブランドを再び蘇らせたのはワンピの
功績が大きいと思うが。
それから他のコミック誌、週刊誌の売上が壊滅状態の中、ジャンプ
だけが現状維持で280万部売れているのは、大きなプラス評価。
何せ600万部の時代と比べると市場自体が半分になっているわけだから
連中は、かつてるろうにが看板だった時代にNo.1の座をマガジンに
明け渡していることはどう考えてんの？
コミックスもジャンプ作品より金田一やＧＴＯが売れまくってたしな。
今現在、一度崩壊したジャンプブランドを再び蘇らせたのはワンピの
功績が大きいと思うが。
それから他のコミック誌、週刊誌の売上が壊滅状態の中、ジャンプ
だけが現状維持で280万部売れているのは、大きなプラス評価。
何せ600万部の時代と比べると市場自体が半分になっているわけだから
ジャンプの発行部数はワンピースとナルトだけが
支えてると言っても過言じゃない
ハンターが掲載されてる時も凄い勢いで売れる
支えてると言っても過言じゃない
ハンターが掲載されてる時も凄い勢いで売れる
>>612
600万部にできないのが今のジャンプのレベルの低さを表してる。
その中でトップを独走できてるから話題になりコミックスも売れる。
井の中の蛙としか言いようがない。
看板漫画の質が黄金期を100点としたらるろ剣の時代が30点、ワンピが50点、ただそれだけの話。
それだけ今のジャンプに読者を引っ張る力が無いと言える。
それでも売上の数字を見れば売れてるし候補に挙げてもいいんじゃないかな？くらいのレベルはあるんじゃないかな。
他誌でもあれだけ有力作品がある中、ジャンプをトップに君臨させ続けあれだけ売らせた黄金期メンバーが凄いだけ。
ワンピは北斗世界で例えればカイオウみたいなもんだな。
サウザーとかとはタメ張れそうだがケンシロウやラオウに勝てない。
ピークを過ぎたその後の世界で弱者の中の王だから目立ち、注目を浴び、強そうに見える。
伝わりづらそうだしまとめる、木を大人気作品と考えてくれ。
森で好きなの木を一本だけ選んだり買ったりするなら人は迷い、選ぶ木も違うだろう。
しかし砂漠で数本しか木の無い状況で好きな木を選ぶ場合はどうか？
この場合当然その一本の木は目立ち、人気が集中し、選ぶ木も一本に集中する。だからワンピは必要以上に人気が出て必要以上に売れてると言える。
280万部売れてる事を評価する前に600万部に戻せない現状を見直せ。
600万部にできないのが今のジャンプのレベルの低さを表してる。
その中でトップを独走できてるから話題になりコミックスも売れる。
井の中の蛙としか言いようがない。
看板漫画の質が黄金期を100点としたらるろ剣の時代が30点、ワンピが50点、ただそれだけの話。
それだけ今のジャンプに読者を引っ張る力が無いと言える。
それでも売上の数字を見れば売れてるし候補に挙げてもいいんじゃないかな？くらいのレベルはあるんじゃないかな。
他誌でもあれだけ有力作品がある中、ジャンプをトップに君臨させ続けあれだけ売らせた黄金期メンバーが凄いだけ。
ワンピは北斗世界で例えればカイオウみたいなもんだな。
サウザーとかとはタメ張れそうだがケンシロウやラオウに勝てない。
ピークを過ぎたその後の世界で弱者の中の王だから目立ち、注目を浴び、強そうに見える。
伝わりづらそうだしまとめる、木を大人気作品と考えてくれ。
森で好きなの木を一本だけ選んだり買ったりするなら人は迷い、選ぶ木も違うだろう。
しかし砂漠で数本しか木の無い状況で好きな木を選ぶ場合はどうか？
この場合当然その一本の木は目立ち、人気が集中し、選ぶ木も一本に集中する。だからワンピは必要以上に人気が出て必要以上に売れてると言える。
280万部売れてる事を評価する前に600万部に戻せない現状を見直せ。
少子化、大不況、新人不作、値段上昇、携帯電話登場、ネット普及
とかも考えないとな
時代が全然違う。黄金期メンバーはジャンプの看板になるような新作描いてくれよ
とかも考えないとな
時代が全然違う。黄金期メンバーはジャンプの看板になるような新作描いてくれよ
ワンピから少年漫画の王座を奪える漫画を誰も描けないっていう現状ねｗ
ワンピは金田一やＧＴＯやコナンを蹴散らしたけどね
ワンピは金田一やＧＴＯやコナンを蹴散らしたけどね
過去スレじゃ単行本は、時代毎に市場規模による補正かけてたけど
本誌の発行部数も補正かけて見ればいいんじゃね？
黄金期と今のジャンプって、週刊漫画の発行部数の内、何％位になるんだ？
本誌の発行部数も補正かけて見ればいいんじゃね？
黄金期と今のジャンプって、週刊漫画の発行部数の内、何％位になるんだ？
ワンピ厨ウゼーーｗｗｗｗ
>>614
今の方が選択肢が少ないみたいな言い方だがむしろ今の方が
競争は激しいと思うが、>>615の言うようにマンガ以外にも
娯楽があふれてる時代だし、>>421にもあるように、発行部数
自体はさほど変わっていないのに、新刊点数は増え続けてるし。
後、600万と280万に時代の差を考慮しないというのなら、当然
肉とか北斗や翼のコミックス売上がワンピに劣るのも時代の差
には出来なくなるけどそれでいいのか？
今の方が選択肢が少ないみたいな言い方だがむしろ今の方が
競争は激しいと思うが、>>615の言うようにマンガ以外にも
娯楽があふれてる時代だし、>>421にもあるように、発行部数
自体はさほど変わっていないのに、新刊点数は増え続けてるし。
後、600万と280万に時代の差を考慮しないというのなら、当然
肉とか北斗や翼のコミックス売上がワンピに劣るのも時代の差
には出来なくなるけどそれでいいのか？
600万部てそりゃ無理だぜ
>>617
ジャンプが最高部数を記録した94年と08年で比較すると
1994年 158,505 58,039
2008年 94,991 30,762
左がコミック誌全体、右が週刊誌・こども部門
単位は万冊。
ちなみにジャンプの部数は94年620万部、08年279万部。
ジャンプが最高部数を記録した94年と08年で比較すると
1994年 158,505 58,039
2008年 94,991 30,762
左がコミック誌全体、右が週刊誌・こども部門
単位は万冊。
ちなみにジャンプの部数は94年620万部、08年279万部。
ようするに黄金期ｗのマンガは読み捨ての娯楽にすぎない存在ってことか
一度雑誌で読めばそれでオシマイ
一方ワンピは昔に比べてコンビニもマンガ喫茶も比較にならないほど増えて
いくらでもタダで読めるのにそれでも単行本売れまくりｗ
どちらが上かは明らかだなｗ
一度雑誌で読めばそれでオシマイ
一方ワンピは昔に比べてコンビニもマンガ喫茶も比較にならないほど増えて
いくらでもタダで読めるのにそれでも単行本売れまくりｗ
どちらが上かは明らかだなｗ
結論・時代が全く違うから決めることは無理だな。それだけ歴史があるってことだなジャンプは
黄金期読者と今の読者がわかりあえることもない
黄金期読者と今の読者がわかりあえることもない
>>614
黄金期の看板の質が100点でワンピが50点ってのには全く同意できない
黄金期は人気のある作品が多かったから部数が伸びたのであって、
別にドラゴンボールだけで支えてたわけじゃない
今はワンピースだけが突出してて、人気のある作品が少ないから部数が伸びない
なんていうかワンピースはイチローのイメージ
イチローはメジャーリーグでもトップクラスに凄くて大活躍してるけど、
マリナーズは勝てないし、他の日本人選手も、例えば松井とかも正直それほどぱっとしない
でもだからといって、イチローが歴代の名選手の王や長嶋に劣るのかって話
黄金期の看板の質が100点でワンピが50点ってのには全く同意できない
黄金期は人気のある作品が多かったから部数が伸びたのであって、
別にドラゴンボールだけで支えてたわけじゃない
今はワンピースだけが突出してて、人気のある作品が少ないから部数が伸びない
なんていうかワンピースはイチローのイメージ
イチローはメジャーリーグでもトップクラスに凄くて大活躍してるけど、
マリナーズは勝てないし、他の日本人選手も、例えば松井とかも正直それほどぱっとしない
でもだからといって、イチローが歴代の名選手の王や長嶋に劣るのかって話
>>627みたいに命令口調で自分の考えは絶対に間違ってないみたいな言い方する池沼は相手するだけ無駄だから無視しなよ
>>628
俺は>>614だが忠告してくれたけど一度くらいは触れとくよ。
>>627
あの頃から比べても遊びの場はアウトドアからインドアに変わりつつある。
実際にゲーム等の利用者は増えてる。
何故同じインドア娯楽でマンガだけが衰退したのかを考えたらあの頃より魅力がないからに過ぎない。
お前の言うゲームは子供から大人まで楽しむ時代だってのは知らないのか？お前の時代はどこで止まってんだ？
音楽に関しては売れない理由はまた別のとこにあるってのも知らないのか？
MP3プレイヤーや携帯電話でCDが必要なくなった上にP2Pの普及が追い討ち。
これが音楽業界にとって一番痛い事だ。他に娯楽があるからとかそんな理由じゃない。
それすら理解してないのに時代がどうこうとか語るなよ。
>>625
看板ってのはその時に人気のある作品全てを指したつもりだった。
勘違いさせたようならすまなかったな。
あと、野球の例えだがいまいち理解できない。
イチローは国内でもトップクラスだし他球団の投手相手でも実績を残してる。
同じ野球で例えるなら巨人で三番目くらいに凄い選手と横浜でトップの選手みたいな感じの例え？
俺は>>614だが忠告してくれたけど一度くらいは触れとくよ。
>>627
あの頃から比べても遊びの場はアウトドアからインドアに変わりつつある。
実際にゲーム等の利用者は増えてる。
何故同じインドア娯楽でマンガだけが衰退したのかを考えたらあの頃より魅力がないからに過ぎない。
お前の言うゲームは子供から大人まで楽しむ時代だってのは知らないのか？お前の時代はどこで止まってんだ？
音楽に関しては売れない理由はまた別のとこにあるってのも知らないのか？
MP3プレイヤーや携帯電話でCDが必要なくなった上にP2Pの普及が追い討ち。
これが音楽業界にとって一番痛い事だ。他に娯楽があるからとかそんな理由じゃない。
それすら理解してないのに時代がどうこうとか語るなよ。
>>625
看板ってのはその時に人気のある作品全てを指したつもりだった。
勘違いさせたようならすまなかったな。
あと、野球の例えだがいまいち理解できない。
イチローは国内でもトップクラスだし他球団の投手相手でも実績を残してる。
同じ野球で例えるなら巨人で三番目くらいに凄い選手と横浜でトップの選手みたいな感じの例え？
みんな薄れてきてるから、黄金期に自信が持てないんだよ
ドラゴンボールほどの漫画がないから
ドラゴンボールほどの漫画がないから
>>629
まあ漫画だけでなく、出版界全体が不況なんだけどね
音楽が売れないのは君の言うとおりだと思う。
ただそれと同様に今の漫画の不況を語る上で漫画喫茶
やブックオフは外せないと思うぞ。
特にブックオフはマジで洒落にならん。
ゲーム業界はどうなんだろ、昔ほどヒット作が出て
いないようなイメージはあるな単にイメージなんで
ソース出されたら素直に謝るけど（笑
まあ漫画だけでなく、出版界全体が不況なんだけどね
音楽が売れないのは君の言うとおりだと思う。
ただそれと同様に今の漫画の不況を語る上で漫画喫茶
やブックオフは外せないと思うぞ。
特にブックオフはマジで洒落にならん。
ゲーム業界はどうなんだろ、昔ほどヒット作が出て
いないようなイメージはあるな単にイメージなんで
ソース出されたら素直に謝るけど（笑
ブックオフは確かになぁ
あれ放置してたら業界自体潰れるんじゃないの？
まあ潰れたらブックオフも立ち行かなくなるわけで程々のところで成り立ってるんだろうけど
作者や出版社が大損害受けてるのは間違いない
あれ放置してたら業界自体潰れるんじゃないの？
まあ潰れたらブックオフも立ち行かなくなるわけで程々のところで成り立ってるんだろうけど
作者や出版社が大損害受けてるのは間違いない
633 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 04:16:58 ID:yneAnlNh
今と昔の作品の決定的な違いはストーリーのテンポにあると思う。
昔の作品は雑誌で読んでもらうことを前提に書いてるので、
ストーリーにテンポがあり、その結果雑誌の部数を伸ばすという力があった。
それに対し、今の作品は読者に後で単行本でまとめて読めばいいや、
と思わせるほどに雑誌で読むにはグダグダ感が強すぎるため、
雑誌の部数を伸ばす力がない。
だからワンピースはいい作品だと思うし、最初の頃は好きだったんだが、
ストーリーのテンポが悪く１０年以上ダラダラと続いていると、
読者も惰性で読んでる部分も多いだろうし、作品にパワーを感じない。
確かに単行本の売れ方はすごいと思うが、黄金期の作品と比べると
過去を美化する気はなくても、どうしても見劣りを感じる。
近年の作品でいえば、連載期間は短かったがデスノートは雑誌で読んでて
早く続きが読みたいというワクワク感があったし、メディアミックスもうまくいって
作品としてのパワーは感じた。
昔の作品は雑誌で読んでもらうことを前提に書いてるので、
ストーリーにテンポがあり、その結果雑誌の部数を伸ばすという力があった。
それに対し、今の作品は読者に後で単行本でまとめて読めばいいや、
と思わせるほどに雑誌で読むにはグダグダ感が強すぎるため、
雑誌の部数を伸ばす力がない。
だからワンピースはいい作品だと思うし、最初の頃は好きだったんだが、
ストーリーのテンポが悪く１０年以上ダラダラと続いていると、
読者も惰性で読んでる部分も多いだろうし、作品にパワーを感じない。
確かに単行本の売れ方はすごいと思うが、黄金期の作品と比べると
過去を美化する気はなくても、どうしても見劣りを感じる。
近年の作品でいえば、連載期間は短かったがデスノートは雑誌で読んでて
早く続きが読みたいというワクワク感があったし、メディアミックスもうまくいって
作品としてのパワーは感じた。
634 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:09:20 ID:M7lWOAr1
だろ＾＾
デスノ最盛期＞ワンピ最盛期なのは確実＾＾
デスノは海外でもウケてたし＾＾
黄金期以外でまず候補をあげるなら、デスノが一番なり＾＾
デスノ最盛期＞ワンピ最盛期なのは確実＾＾
デスノは海外でもウケてたし＾＾
黄金期以外でまず候補をあげるなら、デスノが一番なり＾＾
そんな個人的な感想でいいのなら
近年のジャンプで続きが気になる（なった）ランク
１．今のワンピ
２．旅団編のハンタ
３．デスノ最終話付近
なんだが。
10年以上連載してるのに未だにこんな気にさせるワンピースは化物
近年のジャンプで続きが気になる（なった）ランク
１．今のワンピ
２．旅団編のハンタ
３．デスノ最終話付近
なんだが。
10年以上連載してるのに未だにこんな気にさせるワンピースは化物
636 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:19:00 ID:M7lWOAr1
>>635
僕今のワンピ見てもそんな何ともおもわないんだけど（；＾ω＾）
ワンピって戦いになるとつまんない＾＾
デスノの方が先を早く！っていう勢いがあったよ＾＾
２ちゃんでも、デスノバレスレ見てた時ワンピバレスレもたまに見てたけど
デスノのような勢いはなかったし＾＾
その程度なんだよ＾＾
僕今のワンピ見てもそんな何ともおもわないんだけど（；＾ω＾）
ワンピって戦いになるとつまんない＾＾
デスノの方が先を早く！っていう勢いがあったよ＾＾
２ちゃんでも、デスノバレスレ見てた時ワンピバレスレもたまに見てたけど
デスノのような勢いはなかったし＾＾
その程度なんだよ＾＾
638 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:22:01 ID:M7lWOAr1
>>637
僕、漫画って別にどれ読んでもそんなに続き気にならないけど＾＾
おもしろいんだけど、早く次！って気になるほどじゃない＾＾
デスノが唯一、僕にそう思わせたけどね＾＾
ＤＢはリアルタイムで読んでなかったから早く続き！とかはわからない＾＾
僕、漫画って別にどれ読んでもそんなに続き気にならないけど＾＾
おもしろいんだけど、早く次！って気になるほどじゃない＾＾
デスノが唯一、僕にそう思わせたけどね＾＾
ＤＢはリアルタイムで読んでなかったから早く続き！とかはわからない＾＾
640 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:24:32 ID:M7lWOAr1
641 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/17(金) 05:25:24 ID:???
確かにワンピは単行本すごいな
俺は50巻あたりで集めるのやめたけど
俺は50巻あたりで集めるのやめたけど
642 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:26:47 ID:M7lWOAr1
>>637
だから個人的な感想だってことわってるじゃねーか
だから個人的な感想だってことわってるじゃねーか
644 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:34:09 ID:M7lWOAr1
だいいち、個人的な感想もなにも、この僕がおもしろいと思った漫画はおもしろいんだよ＾＾
僕は普通におもしろいというレベルの漫画じゃ買ったりしないし、褒めたりしない＾＾
その漫画に厳しいこの僕が、デスノはベタ褒めし、単行本持ってるんだぞ＾＾
この凄さわかるか？＾＾
だからデスノの方がすごいってわけ＾＾
僕は普通におもしろいというレベルの漫画じゃ買ったりしないし、褒めたりしない＾＾
その漫画に厳しいこの僕が、デスノはベタ褒めし、単行本持ってるんだぞ＾＾
この凄さわかるか？＾＾
だからデスノの方がすごいってわけ＾＾
645 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:37:13 ID:M7lWOAr1
僕から見れば、ワンピもナルトもスラダンも普通なんだよ＾＾
おもしろいんだけど、夢中にはならない、デスノ２部レベルって感じかな＾＾
おもしろいんだけど、夢中にはならない、デスノ２部レベルって感じかな＾＾
646 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/17(金) 05:37:18 ID:???
>>644
マキバオーとかキン肉マンは？
マキバオーとかキン肉マンは？
647 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:39:00 ID:M7lWOAr1
648 ：うんこ ◆UNKO/G1gcI ：2009/07/17(金) 05:40:49 ID:???
つまり^^ランキングをまとめると
１ドラゴンボール
２デスノート
３ワンピ スラダン マキバオー
１ドラゴンボール
２デスノート
３ワンピ スラダン マキバオー
649 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 05:43:00 ID:M7lWOAr1
650 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 05:44:22 ID:i0Jhc1sn
みどりのマキバオー強すぎワロタｗｗｗ
キャラに思い入れの強い人ならキン肉マンは面白いと思うんだが
>>631
気になったから拾ってきた
～黄金期
ファミリーコンピュータ・・・・1935万台
スーパーファミコン・・・・・・・1717万台
黄金期～
プレイステーション2・・・・・・2149万台
プレイステーション・・・・・・・1960万台
～黄金期
GB・・・・・・・・・・3243万台
黄金期～
DS・・・・・・・・・・2683万台(現在更新中)
気になったから拾ってきた
～黄金期
ファミリーコンピュータ・・・・1935万台
スーパーファミコン・・・・・・・1717万台
黄金期～
プレイステーション2・・・・・・2149万台
プレイステーション・・・・・・・1960万台
～黄金期
GB・・・・・・・・・・3243万台
黄金期～
DS・・・・・・・・・・2683万台(現在更新中)
なんというゲーム社会ｗｗｗ
スレの勢いｗとか言い出したら最近のワンピ最強なんだが
デスノは連載2年半でpart850で終了
ワンピースはここ1年でネタバレスレ600進行ｗ
2ch内人気ｗもワンピが上ですねｗ
デスノは連載2年半でpart850で終了
ワンピースはここ1年でネタバレスレ600進行ｗ
2ch内人気ｗもワンピが上ですねｗ
ワンピはここにきてなんでそんなに盛り上がってんだ？
確かに200万部はキープしていたとはいえ、少しずつ売り上げ落としてた
ワンピがここに来て盛り返してきたのは驚いたな
長期連載で一度落ちてきた人気が再度復活した例って今まであったっけ？
昔あったジャンプ漫画格付けスレではまだ肉や北斗に及ばないと思ってた
けど今ならワンピ2位でも文句は言えない
ワンピがここに来て盛り返してきたのは驚いたな
長期連載で一度落ちてきた人気が再度復活した例って今まであったっけ？
昔あったジャンプ漫画格付けスレではまだ肉や北斗に及ばないと思ってた
けど今ならワンピ2位でも文句は言えない
なんで韓国の話になってんだ？
658 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 06:20:26 ID:M7lWOAr1
連載終了まで「殆ど」人気が落ちなかった漫画ならあるな
>>658
腐女子は女に分類されんのか？
腐女子は女に分類されんのか？
661 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 06:27:53 ID:M7lWOAr1
２ｃｈ内でワンピ信者が増えたのは単純にワンピ世代が大量に入ってきたからだろ
なんせ10年以上続いてるからな連載開始時小学生だったやつも今では20前後だ
逆に今の小学生なんかが新規参入するのは難しいだろうな50巻以上も出てると
なんせ10年以上続いてるからな連載開始時小学生だったやつも今では20前後だ
逆に今の小学生なんかが新規参入するのは難しいだろうな50巻以上も出てると
ワンピは連載終了後は２位で確定だろ
現時点では５位くらいと思う
現時点では５位くらいと思う
連載終了直後は2位で確定
連載終了から1年後くらいには8位くらいに堕落してそうだけど
連載終了から1年後くらいには8位くらいに堕落してそうだけど
ワンピが盛り返してきたのは
ジャンプ新連載で面白い漫画が少ないのが大きいと思う
ちなみに俺が思う2位は
スラムダンク、北斗、ワンピあたり
ジャンプ新連載で面白い漫画が少ないのが大きいと思う
ちなみに俺が思う2位は
スラムダンク、北斗、ワンピあたり
スラムダンクってそんなに凄いの？
それならまだ幽白の方が良いぜ
それならまだ幽白の方が良いぜ
スラダンは面白いと思うが、正直2位だと言われると・・・
スポーツ漫画で考えても影響力や、ブームの規模考慮したら翼の方が上かな
スポーツ漫画で考えても影響力や、ブームの規模考慮したら翼の方が上かな
スポーツ漫画ならスラムダンクと翼…
翼は海外でも人気だな、翼がきっかけでサッカー始めた選手もいるし
まぁ…これは完全にアニメだけなんだけど…
翼は海外でも人気だな、翼がきっかけでサッカー始めた選手もいるし
まぁ…これは完全にアニメだけなんだけど…
80年代漫画はアニメのほうが絶大でコミックがいまいちなのがばっかだな
肉、北斗、翼、星矢
両立してたのはアラレぐらいなもんじゃないだろうか
肉、北斗、翼、星矢
両立してたのはアラレぐらいなもんじゃないだろうか
当時は単行本自体が、そんなに売れてなかったんじゃね？
ジャンプを買って捨てないからだろ、俺みたいに
674 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 11:16:14 ID:Rryhs44/
過去の選手と現在の選手を比べるなら、その時代の平均値からの「突出度」で比較するべき。
ワンピースは売上、人気、知名度は凄いんだがなぁ
ここは地味にですのーと
さすがヨーロッパなぜアメ公はキモいアニメだけ
社会的によい貢献をした漫画ならキャプ翼がトップ
日本のサッカー知名度、プレイヤー人口を底辺から爆発的に増やし
Jリーグ設立を早めた功績は大きすぎる
DBなんて経済的効果以外の社会現象は
かめはめ波ごっことスーパー化現象ぐらいだろ
日本のサッカー知名度、プレイヤー人口を底辺から爆発的に増やし
Jリーグ設立を早めた功績は大きすぎる
DBなんて経済的効果以外の社会現象は
かめはめ波ごっことスーパー化現象ぐらいだろ
まぁバトル漫画は社会的貢献の仕様がないからな…
テニスの王子様でさえテニス人口に貢献したりしたからな
スーパー化現象とか懐かしいな
スーパーカーの間違いだろ
>>662
むしろワンピは読者が入れ替わってる印象があるが。
2ｃｈでもイーストブルー編までとか空島以降は糞
とかよく見かけるし。
最近盛り返してきてるのは一時離れてた元ファンが
戻ってきてるのが大きいような気がする。
むしろワンピは読者が入れ替わってる印象があるが。
2ｃｈでもイーストブルー編までとか空島以降は糞
とかよく見かけるし。
最近盛り返してきてるのは一時離れてた元ファンが
戻ってきてるのが大きいような気がする。
○○は××までとか、△△以降は糞とか言ってるやつはなんだかんだで毎週読んでる。
最近盛り返してきてるのは、面白くなってきて新規ファンが増えたんじゃないの？
最近盛り返してきてるのは、面白くなってきて新規ファンが増えたんじゃないの？
>>684
＞ 一時離れてた元ファンが戻ってきてる
見事に俺のことだなｗ
アラバスタ編までは大ファンだったんだけど、
空島編やスリラーバーグ編はあまり好きじゃなくて（ＣＰ９編は結構好きだけど）、ちょっと離れてたけど、
最近なんかやたらと面白くて戻ってきてしまったｗ
かつて戦ったバギーやクロコダイル、
アーロンのとこで名前が出ていつか戦うことになると思ってたジンベイと手を組んで、
一緒に戦うことになる展開とか、すげぇ面白いと思う
＞ 一時離れてた元ファンが戻ってきてる
見事に俺のことだなｗ
アラバスタ編までは大ファンだったんだけど、
空島編やスリラーバーグ編はあまり好きじゃなくて（ＣＰ９編は結構好きだけど）、ちょっと離れてたけど、
最近なんかやたらと面白くて戻ってきてしまったｗ
かつて戦ったバギーやクロコダイル、
アーロンのとこで名前が出ていつか戦うことになると思ってたジンベイと手を組んで、
一緒に戦うことになる展開とか、すげぇ面白いと思う
こうやって評価がちょくちょく変わるから連載中の作品は別にすれば？
文学や絵画みたいに発表されてから数十年後に評価されるのが本当の名作かもな
ワンピースは一気に読むと面白いけど
何度読んでも面白いって漫画ではないんだよな
何度読んでも面白いって漫画ではないんだよな
>>631の謝罪まだー？
>>687
内容の評価はちょくちょく変わっても売れてるという事実は変わらないだろ
それに作品評価ってのは、今後連載が続くに従って上がることはあっても、
逆に連載が続いて下がることはほとんどないと思う
北斗の作品評価なんてぶっちゃけラオウ編までの評価みたいなもんだしｗ
そもそも作品評価とこのスレで議論することは別のもの
内容の評価はちょくちょく変わっても売れてるという事実は変わらないだろ
それに作品評価ってのは、今後連載が続くに従って上がることはあっても、
逆に連載が続いて下がることはほとんどないと思う
北斗の作品評価なんてぶっちゃけラオウ編までの評価みたいなもんだしｗ
そもそも作品評価とこのスレで議論することは別のもの
692 ：紅蓮螺巖 ◆5/FZ4xrPRNTX ：2009/07/17(金) 20:35:17 ID:???
つーかこのスレ立てたの俺なんだよねｗｗｗ
前スレをナルトで埋めたのも俺＾＾
だから俺はこのスレの絶対神だから俺が選んでいいんだよ＾＾
２位 るろ剣
３位 ナルト
４位 ヒカ碁
５位 スラダン
６位 akabosi
７位 ぬらり
８位 ハンタ
９位 ☆矢
１０位 Iｓ
これで終了☆
前スレをナルトで埋めたのも俺＾＾
だから俺はこのスレの絶対神だから俺が選んでいいんだよ＾＾
２位 るろ剣
３位 ナルト
４位 ヒカ碁
５位 スラダン
６位 akabosi
７位 ぬらり
８位 ハンタ
９位 ☆矢
１０位 Iｓ
これで終了☆
693 ：紅蓮螺巖 ◆5/FZ4xrPRNTX ：2009/07/17(金) 20:36:04 ID:???
やっぱ９位バクマンであとは１個ずれる
694 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:47:03 ID:YbPwepw9
1番人気はリングにかけろで決まり。
ジャンプの全ての基礎を作った作品だ。
ジャンプの全ての基礎を作った作品だ。
>>693
偽者だろ、君
偽者だろ、君
696 ：紅蓮螺巖 ◆5/FZ4xrPRNTX ：2009/07/17(金) 20:55:20 ID:???
698 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/17(金) 21:02:32 ID:M7lWOAr1
バクマンは１，２巻辺りまでおもしろかったのにその後つまんなくなった＾＾
２巻までは単行本買ったけどもういいや＾＾って感じ＾＾
２巻までは単行本買ったけどもういいや＾＾って感じ＾＾
>>692
えっと、スレ立てたの俺なんだけど？
えっと、スレ立てたの俺なんだけど？
700 ：紅蓮螺巖 ◆5/FZ4xrPRNTX ：2009/07/17(金) 21:05:46 ID:???
701 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:18:52 ID:+MlGP61l
つまり◆5/FZ4xrPRNTXはスレ立ての時は鳥隠すチキンって事か
>>698
ついに神降臨ｗｗｗ
ついに神降臨ｗｗｗ
>>701
いや、他人が立てたスレを勝手に自分が立てたことにしてるだけだ
いや、他人が立てたスレを勝手に自分が立てたことにしてるだけだ
ナルト(笑)
>>631が素直に謝るのまだ？
707 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 00:10:55 ID:???
>>701
いやその時まだコテじゃなかった
いやその時まだコテじゃなかった
708 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 00:12:03 ID:???
その俺様がるろ剣信者なんだからるろ剣に決まってんだろ
>>706
正直すまんかった
正直すまんかった
>>708
どうでもいいよチキン野朗
どうでもいいよチキン野朗
711 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 00:26:03 ID:???
>>1の時からコテ付けときゃ良かった
>>711
さっきのは偽者だったのか？
さっきのは偽者だったのか？
713 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 00:49:10 ID:Scwjcz2z
黄金期以外なら、２位はデスノ以外ありえません＾＾
これは皆一致の意見でしょう＾＾
これは皆一致の意見でしょう＾＾
714 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 00:49:34 ID:QiJ0fc24
>>712
本物だよさっきのトリもだしたげよーか？
本物だよさっきのトリもだしたげよーか？
715 ：紅蓮螺巌 ◆ErZ2IJUO8jgN ：2009/07/18(土) 00:50:17 ID:QiJ0fc24
ホイ
716 ：紅蓮螺巌 ◆ErZ2IJUO8jgN ：2009/07/18(土) 00:56:02 ID:QiJ0fc24
あれ？
717 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:03:14 ID:Scwjcz2z
ワンピ、ナルトが２位なのはみんな異論があるみたいだけど、
デスノに異論がある人はいないようだし＾＾
人気というのは漫画の枠を超えて活躍しないとダメなんだよ＾＾
そうでないと影響力があるとはいえません＾＾
漫画の枠を超えて有名になった、これが最低条件でしょう＾＾
ワンピもナルトも漫画の枠から出れていません＾＾
つまり、近年の漫画ならデスノ以外ありえません＾＾
デスノに異論がある人はいないようだし＾＾
人気というのは漫画の枠を超えて活躍しないとダメなんだよ＾＾
そうでないと影響力があるとはいえません＾＾
漫画の枠を超えて有名になった、これが最低条件でしょう＾＾
ワンピもナルトも漫画の枠から出れていません＾＾
つまり、近年の漫画ならデスノ以外ありえません＾＾
718 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:08:17 ID:Scwjcz2z
影響力を持った人気漫画の条件＾＾
１ アニメ化している
２ 単行本がそこそこ売れている
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
最低でもこの３つです＾＾
１、２、３全てをクリアできた漫画の中から２位をきめましょう＾＾
１ アニメ化している
２ 単行本がそこそこ売れている
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
最低でもこの３つです＾＾
１、２、３全てをクリアできた漫画の中から２位をきめましょう＾＾
漫画の枠ｗ
デスノのブームってルーキーズにも劣りそうだが
デスノのブームってルーキーズにも劣りそうだが
720 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:18:37 ID:Scwjcz2z
ルーキーズは１と２の条件が満たされていません＾＾
721 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:21:15 ID:Scwjcz2z
３だけクリアしていてもダメですよ＾＾
１、２、３全てが大事な項目なのです＾＾
ちなみに単行本の売上は出ている巻数によって公平ではなくなるので、
１巻辺りの平均とします＾＾
１、２、３全てが大事な項目なのです＾＾
ちなみに単行本の売上は出ている巻数によって公平ではなくなるので、
１巻辺りの平均とします＾＾
アニメ化は深夜だろうがテレ東だろうがしていさえすればいいの？
723 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:32:00 ID:Scwjcz2z
条件を詳しく書いてみたよ＾＾
１ アニメ化している
→ＤＶＤが一巻辺り１万本以上売れているor高視聴率を記録していること。
２ 単行本がそこそこ売れている
→一巻辺りの発行部数が２００万部以上であること。
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
→メディア面への露出度、一般への影響、話題性など様々。
１ アニメ化している
→ＤＶＤが一巻辺り１万本以上売れているor高視聴率を記録していること。
２ 単行本がそこそこ売れている
→一巻辺りの発行部数が２００万部以上であること。
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
→メディア面への露出度、一般への影響、話題性など様々。
724 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:33:44 ID:Scwjcz2z
近年漫画で１２３の条件を満たすものはデスノート以外ないだろ＾＾
>>723
１の条件は厳しすぎるだろ。高視聴率なんて最近のアニメじゃ無理だ
１の条件は厳しすぎるだろ。高視聴率なんて最近のアニメじゃ無理だ
726 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:40:29 ID:Scwjcz2z
727 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 01:47:31 ID:Scwjcz2z
ちなみにＤＢＺは１ＢＯＸ１０万円する物が予約だけで各３万セットずつ、
その後に出た単巻ＤＶＤの合計は早くも１年で１００万本突破しています＾＾
もちろんその後も単巻ＤＶＤの発売は続いていたので、今はもっと
合計が伸びていることだろう＾＾
ＤＢに次ぐ２位作品というのなら、>>723の条件は余裕でクリアして
もらわないとぜんぜん話にならないな＾＾＾
その後に出た単巻ＤＶＤの合計は早くも１年で１００万本突破しています＾＾
もちろんその後も単巻ＤＶＤの発売は続いていたので、今はもっと
合計が伸びていることだろう＾＾
ＤＢに次ぐ２位作品というのなら、>>723の条件は余裕でクリアして
もらわないとぜんぜん話にならないな＾＾＾
728 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:52:53 ID:nnV56KO5
スラダンだろ
１万本売れるアニメって１万人の固定オタクを抱えてるだけだろ
濃い客層を確保してるアニメなら余裕でこの条件満たす
濃い客層を確保してるアニメなら余裕でこの条件満たす
北斗やキン肉マンって視聴率どれくらいだったんだ？
単行本の１巻平均は？
スラダンもあの頃にしてはアニメの視聴率は良くなかったような…確か打ち切りだったし。
単行本の１巻平均は？
スラダンもあの頃にしてはアニメの視聴率は良くなかったような…確か打ち切りだったし。
ワンピースは余裕で全部クリアしてるな
732 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:07:20 ID:mnIS7J09
>>729
ＤＢのＤＶＤはそこらのオタ向けアニメより売れてるもんね＾＾
つまりそれは言い訳でしかないよ＾＾
あとＤＶＤが売れないアニメなら、代わりに視聴率でもいいんだよ＾＾
ＤＢに次ぐ人気漫画なら、高視聴率ｏｒＤＶＤが売れてて当然＾＾
単行本も売れてて当然＾＾
漫画以外の分野でも大ヒット出せて当然＾＾
ＤＢのＤＶＤはそこらのオタ向けアニメより売れてるもんね＾＾
つまりそれは言い訳でしかないよ＾＾
あとＤＶＤが売れないアニメなら、代わりに視聴率でもいいんだよ＾＾
ＤＢに次ぐ人気漫画なら、高視聴率ｏｒＤＶＤが売れてて当然＾＾
単行本も売れてて当然＾＾
漫画以外の分野でも大ヒット出せて当然＾＾
733 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:09:50 ID:mnIS7J09
じゃあないね
735 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:20:50 ID:mnIS7J09
デスノがあるじゃん＾＾
ワンピースのアニメは（時代の差もあるとはいえ）過去のヒット作、
キン肉マンとかスランプとか北斗とかに比べれば見劣りするが現在の
アニメの中ではサザエさんに次ぐ位の高視聴率で劇場版の興収30億と
いうアニメ歴代最高記録も持ってるのに
深夜アニメの1万の売上に劣るとかギャグだろｗ
後デスノが3を満たしていてワンピが満たしていないってどういう基準ｗ
キン肉マンとかスランプとか北斗とかに比べれば見劣りするが現在の
アニメの中ではサザエさんに次ぐ位の高視聴率で劇場版の興収30億と
いうアニメ歴代最高記録も持ってるのに
深夜アニメの1万の売上に劣るとかギャグだろｗ
後デスノが3を満たしていてワンピが満たしていないってどういう基準ｗ
>>631
気になったんでもう少し調べてみた
ゲーム業界は一般的には90年代後半がピークと言われている。
ここ5年位はDSが新市場を開拓し独り勝ち状態だが据え置き機は苦戦。
http://geimin.net/da/db/m_domestic/index.php?sort=hatubaibi1
気になったんでもう少し調べてみた
ゲーム業界は一般的には90年代後半がピークと言われている。
ここ5年位はDSが新市場を開拓し独り勝ち状態だが据え置き機は苦戦。
http://geimin.net/da/db/m_domestic/index.php?sort=hatubaibi1
実写映画化を加えればデスノートは条件クリア出来るぜ
ドラゴンボール、北斗は実写映画になった
ドラゴンボール、北斗は実写映画になった
739 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:34:55 ID:mnIS7J09
>>736
３０億って同時公開のデジモンと合わせてだろ＾＾
あとアニメは平均視聴率でいくと並みレベルじゃん＾＾
たまたま良かった回の視聴率だけで高視聴率とかアホかよｗｗｗｗ
しかも良くてカット版再放送のＤＢ並みじゃん＾＾
ＤＢ改が来る前のワンピアニメの平均視聴率は６～８％と並みレベルだよ＾＾
残念だけどこれでは高視聴率とはいわない＾＾
３０億って同時公開のデジモンと合わせてだろ＾＾
あとアニメは平均視聴率でいくと並みレベルじゃん＾＾
たまたま良かった回の視聴率だけで高視聴率とかアホかよｗｗｗｗ
しかも良くてカット版再放送のＤＢ並みじゃん＾＾
ＤＢ改が来る前のワンピアニメの平均視聴率は６～８％と並みレベルだよ＾＾
残念だけどこれでは高視聴率とはいわない＾＾
>>738
あれは汚点だろ
あれは汚点だろ
日曜時代の視聴率を提示すりゃあ良かったのに、がっかりだぜ
>>739
DBも三本抱き合わせやってたんだけどな
スラダンや幽白と組んで30億に届かなかったし
その中でワンピは30億で最高
しかも力関係はワンピ＞＞デジモン
2000春アニメフェア ワンピース短編/デジモンアドベンチャー 21.6億
2001春アニメフェア ワンピース短編/デジモンアドベンチャー02 30.0億
2002春アニメフェア ワンピース短編/デジモンテイマーズ 20.0億
2000夏アニメフェア デジモンアドベンチャー02/おじゃ魔女どれみ＃ 12.7億
2001夏アニメフェア デジモンテイマーズ/もっ～とおジャ魔女どれみ/キン肉マンII世 10.0億
2002夏アニメフェア デジモンフロンティア/キン肉マンII世/クラッシュギアターボ *4.0億
DBも三本抱き合わせやってたんだけどな
スラダンや幽白と組んで30億に届かなかったし
その中でワンピは30億で最高
しかも力関係はワンピ＞＞デジモン
2000春アニメフェア ワンピース短編/デジモンアドベンチャー 21.6億
2001春アニメフェア ワンピース短編/デジモンアドベンチャー02 30.0億
2002春アニメフェア ワンピース短編/デジモンテイマーズ 20.0億
2000夏アニメフェア デジモンアドベンチャー02/おじゃ魔女どれみ＃ 12.7億
2001夏アニメフェア デジモンテイマーズ/もっ～とおジャ魔女どれみ/キン肉マンII世 10.0億
2002夏アニメフェア デジモンフロンティア/キン肉マンII世/クラッシュギアターボ *4.0億
743 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:52:54 ID:mnIS7J09
ちなみにデスノは中国でデスノート苛めが大流行、社会問題化してニュースになってたよ＾＾
あと実写映画が大ヒットし、2006年の金ロー視聴率でその年２番目の高視聴率を記録＾＾
（2006年金ロー視聴率一位はハウルの動く城）
さらにアニメの総集編再放送を金ローで流した時は１５.７％を記録＾＾
ジブリアニメを除けば金ローアニメとしてかなり良い視聴率＾＾
ちなみにエヴァは金ローで１２.７％だったから、この凄さわかるかな＾＾
あと実写映画が大ヒットし、2006年の金ロー視聴率でその年２番目の高視聴率を記録＾＾
（2006年金ロー視聴率一位はハウルの動く城）
さらにアニメの総集編再放送を金ローで流した時は１５.７％を記録＾＾
ジブリアニメを除けば金ローアニメとしてかなり良い視聴率＾＾
ちなみにエヴァは金ローで１２.７％だったから、この凄さわかるかな＾＾
エヴァ見てたけど、さっぱり分からなくて録画だけして見てない
再放送を少し見たけど、かなり面白いね
でもうちの地域は再放送が深夜の3時半くらいだからしんどい
それまで部屋を片付けるかな
再放送を少し見たけど、かなり面白いね
でもうちの地域は再放送が深夜の3時半くらいだからしんどい
それまで部屋を片付けるかな
ワンピ最高視聴率19%で15%なんぞ余裕で超えてる
746 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 02:56:10 ID:mnIS7J09
都合のいい時だけ「時代のせい」はどうかと
749 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:02:20 ID:T1Ak0cL0
リアルタイムでもっていた熱というか力を示す上で、
雑誌全体への影響(相乗効果)も無視できないと思う。
黄金期の看板作品はアニメから入る人が多かったが、
それでは満足できず、雑誌でリアルタイムで追いかけさせるほどに
読者をグイグイ惹きつける熱みたいなものがあった。
それが部数を増やし、その結果同時連載していた他の作品の知名度も上げ、
相乗効果を生みだした。
つまり、黄金期の頃の看板作品は他の作品に恩恵を与えていて、
その中から新たなヒット作が生まれるという繋がりがあった。
そういう意味で、ワンピやナルトが２位といわれると違和感がある。
野球で例えると、
北斗、肉、翼、スラダン…Ｖ９時代の王
チームに勝利をもたらす三冠王も狙えるホームランバッター
ワンピ、ナルト…イチロー
ホームランや打点が少なくチームの勝敗にもさほど関心がないが、打率だけは高いバッター
イチローも偉大な選手ではあるが、ホームランバッターである王のほうが
ピッチャーからみて怖さを感じるし、何よりチームに多くの勝利をもたらしたので
評価はこうなる。 北斗、肉、翼、スラダン＞ワンピ、ナルト
雑誌全体への影響(相乗効果)も無視できないと思う。
黄金期の看板作品はアニメから入る人が多かったが、
それでは満足できず、雑誌でリアルタイムで追いかけさせるほどに
読者をグイグイ惹きつける熱みたいなものがあった。
それが部数を増やし、その結果同時連載していた他の作品の知名度も上げ、
相乗効果を生みだした。
つまり、黄金期の頃の看板作品は他の作品に恩恵を与えていて、
その中から新たなヒット作が生まれるという繋がりがあった。
そういう意味で、ワンピやナルトが２位といわれると違和感がある。
野球で例えると、
北斗、肉、翼、スラダン…Ｖ９時代の王
チームに勝利をもたらす三冠王も狙えるホームランバッター
ワンピ、ナルト…イチロー
ホームランや打点が少なくチームの勝敗にもさほど関心がないが、打率だけは高いバッター
イチローも偉大な選手ではあるが、ホームランバッターである王のほうが
ピッチャーからみて怖さを感じるし、何よりチームに多くの勝利をもたらしたので
評価はこうなる。 北斗、肉、翼、スラダン＞ワンピ、ナルト
東映が落ちてる
デジモンセイバーズにはがっかりだよ、本当に
デジモンセイバーズにはがっかりだよ、本当に
>>749
今ワンピースがもし終わったらジャンプの部数激減すると思うけど
今ワンピースがもし終わったらジャンプの部数激減すると思うけど
>>746
は？どらえもんは当時から30億超えてただろうが
は？どらえもんは当時から30億超えてただろうが
753 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:07:30 ID:Scwjcz2z
>>747
都合のいいときだけ？＾＾なにがかな？（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
>>723の条件には時代が関係ないよう書いてあるだろ＾＾
１の条件には視聴率が取れなくてもＤＶＤが売れていればいい（ＤＶＤは今のアニメの方が売れる）
２の条件はむしろ黄金期には不利な条件（昔はジャンプ派ばかりで単行本派は少なかった）
３の条件は時代なんて関係ないし＾＾
都合のいいときだけ？＾＾なにがかな？（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
>>723の条件には時代が関係ないよう書いてあるだろ＾＾
１の条件には視聴率が取れなくてもＤＶＤが売れていればいい（ＤＶＤは今のアニメの方が売れる）
２の条件はむしろ黄金期には不利な条件（昔はジャンプ派ばかりで単行本派は少なかった）
３の条件は時代なんて関係ないし＾＾
755 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:10:07 ID:Scwjcz2z
＞しかも昔はアニメ映画がヒットしにくい時代だよ＾＾
＞ジブリのラピュタや風の谷のナウシカも３０億以下のレベルだったんだよ＾＾
＞３の条件は時代なんて関係ないし＾＾
痴呆症かよ
＞ジブリのラピュタや風の谷のナウシカも３０億以下のレベルだったんだよ＾＾
＞３の条件は時代なんて関係ないし＾＾
痴呆症かよ
757 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:11:17 ID:Scwjcz2z
759 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:13:43 ID:Scwjcz2z
>>756
なにがおかしいのかな？＾＾
３の条件に抱き合わせアニメ映画の功績も含まれるってこと？＾＾
単品での実力が確かではないのに？＾＾
他作品とセットにしてまでワンピの功績にいれたいのか？？（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
なにがおかしいのかな？＾＾
３の条件に抱き合わせアニメ映画の功績も含まれるってこと？＾＾
単品での実力が確かではないのに？＾＾
他作品とセットにしてまでワンピの功績にいれたいのか？？（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
760 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:16:18 ID:Scwjcz2z
映画の功績というのなら、単体映画でのヒットを出してから言おう＾＾
だから僕は今までＤＢの功績の中に映画の興行成績は入れたことないよ＾＾
だから僕は今までＤＢの功績の中に映画の興行成績は入れたことないよ＾＾
ワンピ単品だと20億
どっちにしても最高だわ
ワンピ以前は単品なんてなかったしワンピ以降は20億超える作品はでてきてない
どっちにしても最高だわ
ワンピ以前は単品なんてなかったしワンピ以降は20億超える作品はでてきてない
763 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:18:54 ID:Scwjcz2z
>>761
デスノの実写は８０億です＾＾
デスノの実写は８０億です＾＾
>>763
アニメは？
アニメは？
765 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:22:45 ID:FbQLDxmU
なぜ皆糞コテに乗る？
スルースキルを磨くんだ
かまってちゃんはほっとかれるとさみしくて死んじゃうんだよ？
まあいい とりあえず言っとくがあんた何様だ？
てめえで勝手に設定した条件で勝手に当てはめて説得力が存在するとでも？
ただの自家発電にすぎんな
オナニーはよそでやってくれ
人を説得するにはそれなりの方法があるんだよ
現代文？それとも国語か？復習しっかりやったら？
スルースキルを磨くんだ
かまってちゃんはほっとかれるとさみしくて死んじゃうんだよ？
まあいい とりあえず言っとくがあんた何様だ？
てめえで勝手に設定した条件で勝手に当てはめて説得力が存在するとでも？
ただの自家発電にすぎんな
オナニーはよそでやってくれ
人を説得するにはそれなりの方法があるんだよ
現代文？それとも国語か？復習しっかりやったら？
ワンピはゲームもあるからなグラバトシリーズは最高55万本だっけ？
768 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:25:02 ID:Scwjcz2z
DBコテはスルーしろよ
こいつ自分の都合いいようにしか条件出さないから
こいつ自分の都合いいようにしか条件出さないから
770 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:30:23 ID:Scwjcz2z
>>767
時代を考慮しないとしても、これは事実だぞ＾＾
ワンピが看板の今のジャンプは発行部数２００万部
ＤＢが看板の時のジャンプは発行部数６００万部
１巻辺りの平均はさすがに年数の違いがあるから多めに見てあげるけど、
ＤＢは１巻辺り４００万部超えてるからね＾＾
時代を考慮しないとしても、これは事実だぞ＾＾
ワンピが看板の今のジャンプは発行部数２００万部
ＤＢが看板の時のジャンプは発行部数６００万部
１巻辺りの平均はさすがに年数の違いがあるから多めに見てあげるけど、
ＤＢは１巻辺り４００万部超えてるからね＾＾
771 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:32:03 ID:T1Ak0cL0
>>751
特にワンピースは連載期間も長く読者層は高いため、リアルタイムで追っている人を
考慮しても、そこまで激減するとは思えない。
あと黄金期と今の看板作品の違いは休載の数にもある。
黄金期の看板作品は、雑誌で読む読者のことを考え、そんなに休載はなかった。
あの冨樫ですら幽遊白書の時はちゃんと描いてた。
看板作品としての責任と雑誌の読者への配慮を感じた。
ワンピースに限ったことじゃないが、今の連載作品は雑誌で読者を惹きつけようという
スタイルじゃない。
そんなに言うほど部数は変わらないと思う。
特にワンピースは連載期間も長く読者層は高いため、リアルタイムで追っている人を
考慮しても、そこまで激減するとは思えない。
あと黄金期と今の看板作品の違いは休載の数にもある。
黄金期の看板作品は、雑誌で読む読者のことを考え、そんなに休載はなかった。
あの冨樫ですら幽遊白書の時はちゃんと描いてた。
看板作品としての責任と雑誌の読者への配慮を感じた。
ワンピースに限ったことじゃないが、今の連載作品は雑誌で読者を惹きつけようという
スタイルじゃない。
そんなに言うほど部数は変わらないと思う。
772 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:34:53 ID:Scwjcz2z
>>770
いや誰もドラゴンボールとは比べていないと思うんだが
いや誰もドラゴンボールとは比べていないと思うんだが
774 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:36:20 ID:Scwjcz2z
775 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:39:07 ID:T1Ak0cL0
>>754
>>589のこの部分について自分も同意なので貼っときます。
>WJの発行部数を見ればわかるように今のWJに購買意欲を持たすような作品は少ない
>子供だって金は無尽蔵にあるわけじゃないのだから好きな漫画全てを買う事はできない
>買いたいと思う作品が多くても買える漫画の数には限りがある
>競争相手が少ないという事はそういったのが分散されない
>だからワンピースのような人気の漫画に売上が集中するわけ
>俺だって今でこそ漫画程度買う事に不自由はしないが当時は金の問題で買いたくても諦めた漫画がいくつもあった
>4大週刊少年誌を毎週買いたかったが金がきついから皆が読んでるWJだけにしたとかな
>これらを考慮してワンピの売上や看板歴が長いのを黄金期と等価で比べる事はできない
>だからこそ俺は北斗・肉、翼・スラダン等の方が上だと謳うわけ
>>589のこの部分について自分も同意なので貼っときます。
>WJの発行部数を見ればわかるように今のWJに購買意欲を持たすような作品は少ない
>子供だって金は無尽蔵にあるわけじゃないのだから好きな漫画全てを買う事はできない
>買いたいと思う作品が多くても買える漫画の数には限りがある
>競争相手が少ないという事はそういったのが分散されない
>だからワンピースのような人気の漫画に売上が集中するわけ
>俺だって今でこそ漫画程度買う事に不自由はしないが当時は金の問題で買いたくても諦めた漫画がいくつもあった
>4大週刊少年誌を毎週買いたかったが金がきついから皆が読んでるWJだけにしたとかな
>これらを考慮してワンピの売上や看板歴が長いのを黄金期と等価で比べる事はできない
>だからこそ俺は北斗・肉、翼・スラダン等の方が上だと謳うわけ
776 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:40:32 ID:Scwjcz2z
ほら、何も悪くないだろ＾＾
我ながら>>723は時代が関係ないよう上手く条件出したとおもうんだ＾＾
我ながら>>723は時代が関係ないよう上手く条件出したとおもうんだ＾＾
どの作品もピーク時でいいんだよな
DBもピーク時の数字だし
DBもピーク時の数字だし
コミック初版日本記録
1億冊最速突破
映画20億
グッズ300億
ゲームソフト60万本
視聴率19%
アンケ10年1位
お台場にメリー号
渋谷ジャック
1億冊最速突破
映画20億
グッズ300億
ゲームソフト60万本
視聴率19%
アンケ10年1位
お台場にメリー号
渋谷ジャック
779 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:46:38 ID:fEakRCBF
みなさん歴代で85番目くらいに人気があるジャンプ漫画はなんだと思う？
プリティフェイス、ショッキングBOYあたりだと思う。
プリティフェイス、ショッキングBOYあたりだと思う。
780 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:48:11 ID:Scwjcz2z
>>777
そうだな＾＾ピークの時の数字や話題性で>>723の１、２、３をクリアしてたらいいよ＾＾
そういえば、そうなるとワンピもクリアしてるかもな＾＾
確かアニメ化したばかりの頃はグッズ売り上げも良かったろ？＾＾
今のワンピの方が印象強くてピーク時を忘れてた（；＾ω＾）
尾田の年収もあの頃は７億いってたしなあ＾＾
そうだな＾＾ピークの時の数字や話題性で>>723の１、２、３をクリアしてたらいいよ＾＾
そういえば、そうなるとワンピもクリアしてるかもな＾＾
確かアニメ化したばかりの頃はグッズ売り上げも良かったろ？＾＾
今のワンピの方が印象強くてピーク時を忘れてた（；＾ω＾）
尾田の年収もあの頃は７億いってたしなあ＾＾
>>775
ふむふむ確かにその通りでコミックの売上や看板暦は時代によって
差がでるので等価では比較できないよな。
ただ本誌の部数も時代が違うので黄金期と等価では比較できないよね？
そもそも
「等価では比較できない」→「北斗・肉、翼・スラダン等の方が上」
この結論の吹っ飛びようはなんとかならんのか
本誌の部数、コミック売上、看板暦等全て時代の差も考慮した上で
ワンピが総合的に2位だと思うが
ふむふむ確かにその通りでコミックの売上や看板暦は時代によって
差がでるので等価では比較できないよな。
ただ本誌の部数も時代が違うので黄金期と等価では比較できないよね？
そもそも
「等価では比較できない」→「北斗・肉、翼・スラダン等の方が上」
この結論の吹っ飛びようはなんとかならんのか
本誌の部数、コミック売上、看板暦等全て時代の差も考慮した上で
ワンピが総合的に2位だと思うが
782 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:49:56 ID:Scwjcz2z
783 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:51:54 ID:Scwjcz2z
＞お台場にメリー号
これ実物見たかったんだよなあ＾＾
もうしなくなっちゃったんだよな＞＜
フジテレビはアニメをないがしろにしすぎ＞＜。。。
これ実物見たかったんだよなあ＾＾
もうしなくなっちゃったんだよな＞＜
フジテレビはアニメをないがしろにしすぎ＞＜。。。
デスノも近年ではいい線いってると思うが
売上で圧倒的にワンピに劣っている点はな
例えばその１．２．３の基準でＡ、Ｂの2作品があったとして
１．Ａ＞Ｂ
２．Ｂ＞＞＞＞＞＞Ａ
３．Ａ＝Ｂ
とかなら普通Ｂ＞Ａじゃね？
売上で圧倒的にワンピに劣っている点はな
例えばその１．２．３の基準でＡ、Ｂの2作品があったとして
１．Ａ＞Ｂ
２．Ｂ＞＞＞＞＞＞Ａ
３．Ａ＝Ｂ
とかなら普通Ｂ＞Ａじゃね？
>>778
強力なライバルがいないわけだしそれくらいは当然だな
強力なライバルがいないわけだしそれくらいは当然だな
786 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 03:58:09 ID:Scwjcz2z
累計は比較しないのか？
ワンピ 53巻 1億5800万部 平均298万部
デスノ 12巻 2700万部 平均225万部
ワンピ 53巻 1億5800万部 平均298万部
デスノ 12巻 2700万部 平均225万部
788 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:06:19 ID:fEakRCBF
ジャンプの漫画って何個あるのかな？読みきりは含めないで単行本出ているのだけで…。
100個以上はあると思うけど。
それから踏まえるに、85番目はプリティフェイスあたりかと。
100個以上はあると思うけど。
それから踏まえるに、85番目はプリティフェイスあたりかと。
789 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:08:27 ID:Scwjcz2z
790 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:11:07 ID:Scwjcz2z
とりあえずナルトは>>723の条件満たしてないからボツということが
確定したかな？？＾＾
確定したかな？？＾＾
791 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:17:07 ID:T1Ak0cL0
>>781
確かになｗ
しょせん懐古厨なんだが、なんていうか最近のマンガ雑誌(ジャンプに限らず)は
雑誌で読む読者をバカにしてるだろ、と言いたくなることが多々ある。
続きが早く読みたいと月曜日を待って、雑誌でリアルタイムで追いかけた作品と
単行本で後でまとめて読む作品では印象の残り方が違うな、というのが感覚としてある。
だから「週刊少年ジャンプ」という括りで作品を評価するなら、
ストーリーテンポの良さや休載が少なかった黄金期のほうを評価してしまう。
と同時に(まあ好きだから見てるんだが)ワンピースを黄金期と比べると、
看板作品なんだからそんなに個人プレーにはしり過ぎるなよ、とか
オナニーしすぎず雑誌で読む読者のことをもうちょっと考えてくれと言いたくなる。
確かになｗ
しょせん懐古厨なんだが、なんていうか最近のマンガ雑誌(ジャンプに限らず)は
雑誌で読む読者をバカにしてるだろ、と言いたくなることが多々ある。
続きが早く読みたいと月曜日を待って、雑誌でリアルタイムで追いかけた作品と
単行本で後でまとめて読む作品では印象の残り方が違うな、というのが感覚としてある。
だから「週刊少年ジャンプ」という括りで作品を評価するなら、
ストーリーテンポの良さや休載が少なかった黄金期のほうを評価してしまう。
と同時に(まあ好きだから見てるんだが)ワンピースを黄金期と比べると、
看板作品なんだからそんなに個人プレーにはしり過ぎるなよ、とか
オナニーしすぎず雑誌で読む読者のことをもうちょっと考えてくれと言いたくなる。
793 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:21:37 ID:mnIS7J09
え、アラレって一巻辺り２００万部になるほど本売れたっけ（；＾ω＾）
さらにいうとその基準なら
スランプ＞ＤＢ
になるな
スランプ＞ＤＢ
になるな
795 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:24:37 ID:mnIS7J09
アラレはＤＶＤが爆死したし、ＤＢより本も売れてないから却下だろ＾＾
あと関連商品もＤＢ以下だろ？？＾＾
あと関連商品もＤＢ以下だろ？？＾＾
796 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:26:24 ID:0Hmlp5Y/
一二位鳥山独占かよ笑
ならもう週間少年鳥山ジャンプでよくね？
ならもう週間少年鳥山ジャンプでよくね？
797 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:26:41 ID:FbQLDxmU
あ 日本語通じなかった？
条件がどうのこうの以前の問題
自己で取り決めた条件で一番だから一番などという論理が存在するか？
存在して場合個々が勝手に自分の一番を語るだけになるぐらいのことはわかる？
なぜなら人間である以上100％主観が著しく混ざるから
ゆえに誰もが認める基準が必要であるし、全てが同意する必要があるんだよ
プロセスを踏んでない以上条件も糞も無い
ゆえにただのオナニーだと言ったんだ
そんなことも分からずに暴れまわってる自分の滑稽さ、愚かさが分かる？ わかんないだろうね
教養というか常識もうちっとつけような？
だからこそまったくもってこいつの話は聞く必要なし
なぜなら論理的思考能力がないから全てが無駄
一人でかってに踊ってる姿を皆で嘲笑えばよい
スルーしてれば寂しくなってどっかかまってくれるとこに消えるだろうよ
条件がどうのこうの以前の問題
自己で取り決めた条件で一番だから一番などという論理が存在するか？
存在して場合個々が勝手に自分の一番を語るだけになるぐらいのことはわかる？
なぜなら人間である以上100％主観が著しく混ざるから
ゆえに誰もが認める基準が必要であるし、全てが同意する必要があるんだよ
プロセスを踏んでない以上条件も糞も無い
ゆえにただのオナニーだと言ったんだ
そんなことも分からずに暴れまわってる自分の滑稽さ、愚かさが分かる？ わかんないだろうね
教養というか常識もうちっとつけような？
だからこそまったくもってこいつの話は聞く必要なし
なぜなら論理的思考能力がないから全てが無駄
一人でかってに踊ってる姿を皆で嘲笑えばよい
スルーしてれば寂しくなってどっかかまってくれるとこに消えるだろうよ
過去スレよりアラレコピペ
＞広い世代に支持された作品で当時の初版記録（ドラえもん19巻120万部）
＞を大幅に上回る220万部という驚異的な新記録を作る。
＞アニメはジャンプ歴代１位の36.9%の最高視聴率を記録した。
＞「んちゃ」「ばいちゃ」「ほよよ」などの流行語を生み出す。
＞広い世代に支持された作品で当時の初版記録（ドラえもん19巻120万部）
＞を大幅に上回る220万部という驚異的な新記録を作る。
＞アニメはジャンプ歴代１位の36.9%の最高視聴率を記録した。
＞「んちゃ」「ばいちゃ」「ほよよ」などの流行語を生み出す。
799 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:36:09 ID:mnIS7J09
>>797
おまえこそ長々と意味不明なこと書きやがって、>>723の何が不満なんだよ（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
人気の基準条件としては妥当だろ＾＾
わかりやすいし、条件を決めないことには順位なんて決められないだろ＾＾
そんなに言うならお前が条件を提示してみろよ！各時代に平等な条件にしろよ（#＾ω＾）
おまえこそ長々と意味不明なこと書きやがって、>>723の何が不満なんだよ（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
人気の基準条件としては妥当だろ＾＾
わかりやすいし、条件を決めないことには順位なんて決められないだろ＾＾
そんなに言うならお前が条件を提示してみろよ！各時代に平等な条件にしろよ（#＾ω＾）
まあ彼の基準では1位アラレ2位ドラゴンボールで確定したみたいだからもう満足だろう
801 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:38:41 ID:0Hmlp5Y/
っていうかジャンプランクなら
ジャンル分けくらいするべき
例えば
種類別・重複あり
ギャグ
シリアス
スポーツ
知的スポーツ（ゲーム含む）
格闘技（異種格闘技含む）
戦争
冒険
ミステリ
恋愛
ファンタジー
ヒューマンドラマ
長編ストーリー
一話完結もの
妖怪幽霊物
日常
歴史
漢
目標物
ジャンル分けくらいするべき
例えば
種類別・重複あり
ギャグ
シリアス
スポーツ
知的スポーツ（ゲーム含む）
格闘技（異種格闘技含む）
戦争
冒険
ミステリ
恋愛
ファンタジー
ヒューマンドラマ
長編ストーリー
一話完結もの
妖怪幽霊物
日常
歴史
漢
目標物
803 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 04:47:02 ID:mnIS7J09
>>723の条件をアラレがクリアしてたとしても、総合値ならＤＢ＞アラレだろ＾＾
804 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 04:48:54 ID:0Hmlp5Y/
>>802
人外ものでよくね
人外ものでよくね
瞬間風速（ブームの大きさ）に重きを置くなら
スランプがジャンプ史上１位、ドラゴンボールは
肉や北斗と比べても劣るレベル。
海外人気を除いた場合のドラゴンボールの強みは
１０年の看板暦と累計の単行本売上、アニメや
グッズの人気を長期間キープし続けたこと。
スランプがジャンプ史上１位、ドラゴンボールは
肉や北斗と比べても劣るレベル。
海外人気を除いた場合のドラゴンボールの強みは
１０年の看板暦と累計の単行本売上、アニメや
グッズの人気を長期間キープし続けたこと。
>>802
高橋よしひろ乙
高橋よしひろ乙
>>804
天使や悪魔に妖怪まで人外なわけで
天使や悪魔に妖怪まで人外なわけで
808 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 05:42:15 ID:0Hmlp5Y/
犬・猫と人型の化物では天地の差があるだろうが
>>810晒し上げ
>>810
大きな釣り針ですね。
大きな釣り針ですね。
スランプ作者は鳥山を越えた！！
これがゆとりってヤツか･･･
知りもしないくせに北斗とかスランプとかの名前出してんじゃねーよ
知りもしないくせに北斗とかスランプとかの名前出してんじゃねーよ
意外と釣れた
本日7月17日は、1841年にイギリスの漫画週刊誌『パンチ』が創刊されたことに由来する“漫画の日”。
漫画の文化は古く、数え切れないほどの名作が日本にも存在するが、誰だって1冊くらいは
「自分の子供や、次の世代の子供たちにも読んでほしい！」というほど、思い入れの強い作品を持っていることだろう。
そこで、オリコンでは『後世に伝えたい漫画』をテーマに、「漫画に興味がある」10～30代の男女にアンケート調査を実施。
その結果、バスケットボール漫画の金字塔である、井上雄彦の【SLAM DUNK】が1位に選ばれた。
後世に伝えたい漫画 TOP10
1 『SLAM DUNK』 井上雄彦 集英社
2 『ONE PIECE』 尾田栄一郎 集英社
3 『ドラゴンボール』 鳥山明 集英社
4 『ドラえもん』 藤子・F・不二雄 小学館
5 『サザエさん』 長谷川町子 朝日新聞出版
6 『名探偵コナン』 青山剛昌 小学館
7 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 秋本治 集英社
8 『ちびまる子ちゃん』 さくらももこ 集英社
9 『鋼の錬金術師』 荒川弘 スクウェア・エニックス
10 『花より男子』 神尾葉子 集英社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000021-oric-ent
漫画の文化は古く、数え切れないほどの名作が日本にも存在するが、誰だって1冊くらいは
「自分の子供や、次の世代の子供たちにも読んでほしい！」というほど、思い入れの強い作品を持っていることだろう。
そこで、オリコンでは『後世に伝えたい漫画』をテーマに、「漫画に興味がある」10～30代の男女にアンケート調査を実施。
その結果、バスケットボール漫画の金字塔である、井上雄彦の【SLAM DUNK】が1位に選ばれた。
後世に伝えたい漫画 TOP10
1 『SLAM DUNK』 井上雄彦 集英社
2 『ONE PIECE』 尾田栄一郎 集英社
3 『ドラゴンボール』 鳥山明 集英社
4 『ドラえもん』 藤子・F・不二雄 小学館
5 『サザエさん』 長谷川町子 朝日新聞出版
6 『名探偵コナン』 青山剛昌 小学館
7 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 秋本治 集英社
8 『ちびまる子ちゃん』 さくらももこ 集英社
9 『鋼の錬金術師』 荒川弘 スクウェア・エニックス
10 『花より男子』 神尾葉子 集英社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000021-oric-ent
>>815が釣りなのか釣りじゃないのか悩むな・・・
ドクタースランプやドラゴンボールレベルの究極のヒットを２度も出せた鳥山明凄いな。
やはり歴代１位２位はドクタースランプとドラゴンボールで決まりか。
やはり歴代１位２位はドクタースランプとドラゴンボールで決まりか。
なぜスランプのリメイクと完全版はコケたのか
スランプはたくさんの人に忘れられた存在ということですね
わかります。
めちゃ高い視聴率、初版220万部（当時最高）を記録しただけに悲しいですよね
わかります。
めちゃ高い視聴率、初版220万部（当時最高）を記録しただけに悲しいですよね
ワンピみたいなものか
ワンピはまだ完結してねーし。現実観ろよｗ
ワンピはアンケとかスラダン、DBに並んで上位だし
終わってからも影響あるな
終わってからも影響あるな
今後ワンピ以上の作品なんて生まれないだろうし
スラダン、ワンピ、DBの３トップは確実
スラダン、ワンピ、DBの３トップは確実
今のジャンプからワンピースとナルトが無くなっても
安心出来るような漫画雑誌であって欲しい
安心出来るような漫画雑誌であって欲しい
ＤＢ以上の作品は、ちょっと厳しいかもしれないが
ワンピ位の作品なら出そうだぞ
今後超えるものはないって断言するからには
こういうスレでもDBみたいに、議論の余地もない程に地位を確立出来ないと・・・
ワンピ位の作品なら出そうだぞ
今後超えるものはないって断言するからには
こういうスレでもDBみたいに、議論の余地もない程に地位を確立出来ないと・・・
828 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 13:13:56 ID:Scwjcz2z
ワンピくらいの作品→５３巻目の初版が２５０万部、アニメは１０年経ってもフジで継続中
出るかなー？？
出るかなー？？
830 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 13:27:29 ID:Scwjcz2z
ワンピは５０巻でまとめてくれてたらもっと見やすくて
世代交代ができていたかもしれないな＾＾
さすがに長すぎて見るには根気がいる＾＾
世代交代ができていたかもしれないな＾＾
さすがに長すぎて見るには根気がいる＾＾
>>830
食わず嫌いで批判するのいくない
食わず嫌いで批判するのいくない
ワンピ終了と共に漫画業界が終わる
デスノの小畑の漫画バクマンでワンピースを越える漫画はもう出ないって言ってたな
ワンピ終了後尾田賞が生まれる
837 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 15:30:50 ID:???
お前らこんなかで決めろよカス共
ナルト
少年に圧倒的な人気
海外でも圧倒的な人気
るろ剣
ジャンプ暗黒記を１人で支えた看板
海外での高い人気
肉
当時の少年の圧倒的な人気
続編がまずまずの人気
キン消しブーム
ナルト
少年に圧倒的な人気
海外でも圧倒的な人気
るろ剣
ジャンプ暗黒記を１人で支えた看板
海外での高い人気
肉
当時の少年の圧倒的な人気
続編がまずまずの人気
キン消しブーム
838 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 15:33:31 ID:???
スラダン忘れてた
マイナースポーツだったバスケを有名にした
単行本平均売上歴代１位
マイナースポーツだったバスケを有名にした
単行本平均売上歴代１位
839 ：紅蓮螺巌 ◇MWkSr3t8.6：2009/07/18(土) 15:37:28 ID:???
あ、やっぱりワンピ最高
840 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 15:45:54 ID:Scwjcz2z
842 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 15:53:21 ID:???
＾＾はDBハリウッド版どー思ってんの？
>>835
肉や北斗がジャンプ黄金期に呑まれて過去の作品になったように、人気がなくなるかどうかは、
ワンピ、ナルトクラスの作品がこれから生まれるか否かにかかってると思う。
流石に次から次へと人気作品が生まれたら古い漫画は読まれなくなると思うよ。
肉や北斗がジャンプ黄金期に呑まれて過去の作品になったように、人気がなくなるかどうかは、
ワンピ、ナルトクラスの作品がこれから生まれるか否かにかかってると思う。
流石に次から次へと人気作品が生まれたら古い漫画は読まれなくなると思うよ。
844 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 15:56:46 ID:???
>>843
ぬらりとakaboshiは次期ジャンプのエースだよ＾＾
ぬらりとakaboshiは次期ジャンプのエースだよ＾＾
846 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:05:09 ID:FbQLDxmU
ほんと日本語わからないのな
意味不明なのは自己の読解力が無さ過ぎるからだろ？
例えば俺が食べ物に重要なのはぬめり だから納豆が一番
とぬかしたら突っ込むだろ？
自分勝手につけた条件には何の価値も無いの
正しい正しくない以前の問題 って伝わんないか
ナントカに付ける薬はないさね
あ 糞コテさん 底晒しご苦労さんです
居場所なくなるよ？
意味不明なのは自己の読解力が無さ過ぎるからだろ？
例えば俺が食べ物に重要なのはぬめり だから納豆が一番
とぬかしたら突っ込むだろ？
自分勝手につけた条件には何の価値も無いの
正しい正しくない以前の問題 って伝わんないか
ナントカに付ける薬はないさね
あ 糞コテさん 底晒しご苦労さんです
居場所なくなるよ？
847 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:09:34 ID:Scwjcz2z
>>842
原作の設定や雰囲気完全無視で、あそこまでオリジナル設定だと逆に割り切れるし、
ハリウッド版の内容はＤＢ関係なく見たら普通におもしろかったよ＾＾
僕、スパイダーマンとか好きなんで、それ系統の王道ハリウッドって感じで
見やすいよ＾＾
原作の設定や雰囲気完全無視で、あそこまでオリジナル設定だと逆に割り切れるし、
ハリウッド版の内容はＤＢ関係なく見たら普通におもしろかったよ＾＾
僕、スパイダーマンとか好きなんで、それ系統の王道ハリウッドって感じで
見やすいよ＾＾
848 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:14:00 ID:Scwjcz2z
>>846
僕にいってるのかな？＾＾
じゃあ条件も付けずにどうやって２位を決めるのかな？
個人的な思い出だけだと決まるわけないよ＾＾
公平に決めるには、>>723のようにある程度の条件は提示していかないとな＾＾
僕にいってるのかな？＾＾
じゃあ条件も付けずにどうやって２位を決めるのかな？
個人的な思い出だけだと決まるわけないよ＾＾
公平に決めるには、>>723のようにある程度の条件は提示していかないとな＾＾
849 ：紅蓮螺巌 ◆g4J/Zjbz/M ：2009/07/18(土) 16:27:20 ID:???
>>847
内容聞いてねーよ、大コケしてるだろ馬鹿
内容聞いてねーよ、大コケしてるだろ馬鹿
ワンピもデスノもナルトも社会現象にすらなっていない
スラダンと比べる事すら片腹痛いな
スラダンと比べる事すら片腹痛いな
851 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:33:42 ID:Scwjcz2z
>>849
大コケってほどでもないみたいだよ＾＾
続編作ってるみたいだし＾＾＾
そもそもＤＢエボは東映は関わってないし、ハリウッドじゃん＾＾
ぜんぜん関係ないから大コケしてたとしても特になんとも＾＾
逆に、大ヒットしてたとしても設定もキャラもＤＢと全然違うから、
「原作が良かったから映画もヒットした」とは言えないだろ＾＾
デスノートみたいに原作を大事にして近づけて作ってるなら評価に入れてもいいとおもうけどな＾＾
大コケってほどでもないみたいだよ＾＾
続編作ってるみたいだし＾＾＾
そもそもＤＢエボは東映は関わってないし、ハリウッドじゃん＾＾
ぜんぜん関係ないから大コケしてたとしても特になんとも＾＾
逆に、大ヒットしてたとしても設定もキャラもＤＢと全然違うから、
「原作が良かったから映画もヒットした」とは言えないだろ＾＾
デスノートみたいに原作を大事にして近づけて作ってるなら評価に入れてもいいとおもうけどな＾＾
852 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:35:53 ID:Scwjcz2z
853 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 16:36:45 ID:QiJ0fc24
偽物が沸いたからID出す
ま、トリで分かるが＾＾
ま、トリで分かるが＾＾
854 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:37:24 ID:FbQLDxmU
俺の文章読んだ？ 理解できてないだけ？
条件はいる
ただ必要なのは公平性をもつ条件
それが成立するのは万人が認めたか もしくは公機関 神などの絶対権力の持ち主によって定まる
あんたはそのプロセスを通ってない以上ただの独りよがりといわざるを得ない
しかもだ
人間である以上100％主観がまざるな？
あんたの条件はその主観でもって構成されるのは自明だよな
つまりそれはあんたの個人的な思い出によってなされたものなんだよ
あんたが書いてんのは条件なんてもんじゃなくてあんたが言いたいことを補強しようとする
ただの意見の一つにすぎない
それでもって条件？ 当てはまらないからだめ？ 笑わせるな
その程度もここまで説明してやら無いとわからない？
条件はいる
ただ必要なのは公平性をもつ条件
それが成立するのは万人が認めたか もしくは公機関 神などの絶対権力の持ち主によって定まる
あんたはそのプロセスを通ってない以上ただの独りよがりといわざるを得ない
しかもだ
人間である以上100％主観がまざるな？
あんたの条件はその主観でもって構成されるのは自明だよな
つまりそれはあんたの個人的な思い出によってなされたものなんだよ
あんたが書いてんのは条件なんてもんじゃなくてあんたが言いたいことを補強しようとする
ただの意見の一つにすぎない
それでもって条件？ 当てはまらないからだめ？ 笑わせるな
その程度もここまで説明してやら無いとわからない？
855 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:40:13 ID:Scwjcz2z
856 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/18(土) 16:42:32 ID:QiJ0fc24
条件はタイトルに
るろうに剣心‐明治剣各浪漫譚 NARUTO ヒカルの碁が付く物でいいじゃん
るろうに剣心‐明治剣各浪漫譚 NARUTO ヒカルの碁が付く物でいいじゃん
857 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 16:54:31 ID:Scwjcz2z
それに>>723の条件は僕の私情じゃなくて、ちゃんと公平に人気を計る上で
重要だと僕が感じた最低限の３つだよ＾＾
理由も書くから、異論があるなら言ってください＾＾
１ アニメ化している
→ＤＶＤが一巻辺り１万本以上売れているor高視聴率を記録していること。
ズバ抜けた人気原作であればアニメ化しても人気が出ないといけない。
テレビ視聴率というのは原作ファン以外の浮動票が重要であり、原作ファンだけでは
視聴率はとれない。いかに原作ファン以外をも引き付けられるかという重要なところ。
また、深夜アニメの場合は浮動票を会得しにくく視聴率が取れない為、ＤＶＤの売り上げが
重要になってくる。この場合は安定した固定ファンの多さが評価される。
２ 単行本がそこそこ売れている
→一巻辺りの発行部数が２００万部以上であること。
原作が漫画である以上、単行本の発行部数は特に重要である。アニメだけよくても、
肝心の原作が売れていなければ話にならないだろう。
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
→メディア面への露出度、一般への影響、話題性など様々。
普通レベルの人気漫画との違いをはっきりと決定づけるにはこれしかないだろう。
突き抜けた人気は、漫画やアニメだけに留まらずあらゆる分野でも評価されなければならない。
重要だと僕が感じた最低限の３つだよ＾＾
理由も書くから、異論があるなら言ってください＾＾
１ アニメ化している
→ＤＶＤが一巻辺り１万本以上売れているor高視聴率を記録していること。
ズバ抜けた人気原作であればアニメ化しても人気が出ないといけない。
テレビ視聴率というのは原作ファン以外の浮動票が重要であり、原作ファンだけでは
視聴率はとれない。いかに原作ファン以外をも引き付けられるかという重要なところ。
また、深夜アニメの場合は浮動票を会得しにくく視聴率が取れない為、ＤＶＤの売り上げが
重要になってくる。この場合は安定した固定ファンの多さが評価される。
２ 単行本がそこそこ売れている
→一巻辺りの発行部数が２００万部以上であること。
原作が漫画である以上、単行本の発行部数は特に重要である。アニメだけよくても、
肝心の原作が売れていなければ話にならないだろう。
３ 漫画以外の分野でも大きなヒットを出した
→メディア面への露出度、一般への影響、話題性など様々。
普通レベルの人気漫画との違いをはっきりと決定づけるにはこれしかないだろう。
突き抜けた人気は、漫画やアニメだけに留まらずあらゆる分野でも評価されなければならない。
世界一はドラゴンボール
日本一はワンピで
漫画としてはワンピはDBを超えるかも知れんな
商品としては絶対に超えられないけど。
稼いだ額と市場規模が違い過ぎる
日本一はワンピで
漫画としてはワンピはDBを超えるかも知れんな
商品としては絶対に超えられないけど。
稼いだ額と市場規模が違い過ぎる
859 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:41:08 ID:FbQLDxmU
だから本気で馬鹿？
「私情」じゃなくて公平だと「僕が感じた」？
もう矛盾が生じてるだろうが
個人の勝手な意見に何の意味も無いことは>>856のアホさ加減見たらわかるよな
意見の内容がどうこう以前の問題だろうが
条件とは、内容に関係なく なんらかの保証を必要とするんだよ
議論に必要な最低限度の共通理解なんだからな
条件が異なれば当然結果も異なる
重大だからこそ既に正当性を認められたものによる保証がいるんだよ
あんたはこれに保証を与えられるのか？
伝統的支配を続ける王？
国民の意見を代表する公機関？
創造主たる神？
保証なき正当性を持たない条件は内実を問わない個人の主張に過ぎないことがわかった？
いわんや勝手に駄目出しするなんてのはありえない
ゆえに条件は慎重に出されるべきでどんどん出すなんてのはキチガイ沙汰
だからこそ聞くんだよ かってに「感じて」正当性を与えてるあんたは何様？
条件の中身いくら書こうがなんの意味も無いことをいつになったら理解するのかな？
「私情」じゃなくて公平だと「僕が感じた」？
もう矛盾が生じてるだろうが
個人の勝手な意見に何の意味も無いことは>>856のアホさ加減見たらわかるよな
意見の内容がどうこう以前の問題だろうが
条件とは、内容に関係なく なんらかの保証を必要とするんだよ
議論に必要な最低限度の共通理解なんだからな
条件が異なれば当然結果も異なる
重大だからこそ既に正当性を認められたものによる保証がいるんだよ
あんたはこれに保証を与えられるのか？
伝統的支配を続ける王？
国民の意見を代表する公機関？
創造主たる神？
保証なき正当性を持たない条件は内実を問わない個人の主張に過ぎないことがわかった？
いわんや勝手に駄目出しするなんてのはありえない
ゆえに条件は慎重に出されるべきでどんどん出すなんてのはキチガイ沙汰
だからこそ聞くんだよ かってに「感じて」正当性を与えてるあんたは何様？
条件の中身いくら書こうがなんの意味も無いことをいつになったら理解するのかな？
みんないったいなにと戦ってるんだ
>>857
人気がどれだけ持続したのか（累計売上がどのくらいか）、
どれだけ長く続いたのかも重要だろ
それに時代背景も含めて
作品評価としては長く続けばいいってもんじゃないとはいえ、
長く続くってことはそれだけ多くの人から見られる機会が増える
特に単行本を買わない人からはそれが重要だと思う
代表例は言うまでもなくこち亀
それに、買う人全員が全巻買うわけじゃないから、
累計売上は各巻あたりの発行部数とはまた別に考えるべき
人気がどれだけ持続したのか（累計売上がどのくらいか）、
どれだけ長く続いたのかも重要だろ
それに時代背景も含めて
作品評価としては長く続けばいいってもんじゃないとはいえ、
長く続くってことはそれだけ多くの人から見られる機会が増える
特に単行本を買わない人からはそれが重要だと思う
代表例は言うまでもなくこち亀
それに、買う人全員が全巻買うわけじゃないから、
累計売上は各巻あたりの発行部数とはまた別に考えるべき
862 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 18:02:15 ID:mnIS7J09
>>859
（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
なんだ、結局君は条件一つもだせないのか＾＾
自分の意見もはっきりと出せないのか君は？＾＾
それじゃ条件を決める話し合いにもならないよ＾＾
君みたいに無駄に理屈つけて遠回りする奴は見ていてイライラするお（#＾ω＾）
（ ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
なんだ、結局君は条件一つもだせないのか＾＾
自分の意見もはっきりと出せないのか君は？＾＾
それじゃ条件を決める話し合いにもならないよ＾＾
君みたいに無駄に理屈つけて遠回りする奴は見ていてイライラするお（#＾ω＾）
863 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 18:15:54 ID:mnIS7J09
>>861
爆発的人気だから長く続くわけではないよ＾＾
最低限の人気があれば続くのだ＾＾こち亀みたいにな＾＾
だから無駄に巻数だけを出している単行本の累計はあてにならないね＾＾
累計から巻数で割った平均で計算するのが公平だと僕はおもう＾＾
ジャンプの歴代２位ともあろう漫画が“地味”に人気で長く続いた、というのでは駄目だろ＾＾
いかに勢いよく人気を上げ、ブームを巻き起こしたか、というのが最大のポイントじゃないのか？＾＾
もちろん、爆発的人気が短いものよりは、長く続いているものの方が人気であるといえる＾＾
爆発的人気だから長く続くわけではないよ＾＾
最低限の人気があれば続くのだ＾＾こち亀みたいにな＾＾
だから無駄に巻数だけを出している単行本の累計はあてにならないね＾＾
累計から巻数で割った平均で計算するのが公平だと僕はおもう＾＾
ジャンプの歴代２位ともあろう漫画が“地味”に人気で長く続いた、というのでは駄目だろ＾＾
いかに勢いよく人気を上げ、ブームを巻き起こしたか、というのが最大のポイントじゃないのか？＾＾
もちろん、爆発的人気が短いものよりは、長く続いているものの方が人気であるといえる＾＾
ナルトはドラゴンボールを越えたんだよ馬鹿
865 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 18:32:00 ID:mnIS7J09
で、僕が提示した条件で私情なしで絞っていった結果、
ワンピース、スラムダンク、ドクタースランプ、デスノート
この中のどれかということになりました＾＾
僕の私情を含めればデスノと言いたいのですが、ただデスノはブームだった期間が
他の候補と比べると短いので、見劣りするかな？＾＾
キン肉マンと北斗は３は余裕でクリアしてるかもしれないけど、２の単行本平均と
１のアニメの視聴率を僕は知らないし読んだことないので外しました＾＾
くわしい人がいて条件にあてハマるなら、候補に追加してください＾＾
ワンピース、スラムダンク、ドクタースランプ、デスノート
この中のどれかということになりました＾＾
僕の私情を含めればデスノと言いたいのですが、ただデスノはブームだった期間が
他の候補と比べると短いので、見劣りするかな？＾＾
キン肉マンと北斗は３は余裕でクリアしてるかもしれないけど、２の単行本平均と
１のアニメの視聴率を僕は知らないし読んだことないので外しました＾＾
くわしい人がいて条件にあてハマるなら、候補に追加してください＾＾
>>865
ナルトも入れろ馬鹿
ナルトも入れろ馬鹿
867 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 18:51:24 ID:mnIS7J09
>>866
ナルトは単行本平均いくつ？＾＾
あとアニメはテレ東だから仕方ないとしても、ＤＶＤも爆死してるよな＾＾
３の条件も微妙じゃないか？（；＾ω＾）
何かブーム起きたっけ？＾＾
ちなみにワンピも３が弱いんだが、２が特別に良いのでその話題の分が
３の弱さを少しは補えるのではないか？という判断から候補に入れました＾＾
ナルトは単行本平均いくつ？＾＾
あとアニメはテレ東だから仕方ないとしても、ＤＶＤも爆死してるよな＾＾
３の条件も微妙じゃないか？（；＾ω＾）
何かブーム起きたっけ？＾＾
ちなみにワンピも３が弱いんだが、２が特別に良いのでその話題の分が
３の弱さを少しは補えるのではないか？という判断から候補に入れました＾＾
868 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:52:12 ID:FbQLDxmU
根っこから否定されてることに反論もできないで話のすりかえしか能がないのかい？
こんだけ周りから否定されてるものを条件？
おまえのは条件ではなく妄言だよ
条件を定めるには共通理解がいるんだよ
あんたのは「思う」を始めとした個人の感想だろ
人間である以上「私情抜き」はありえないんだよ
しかもだ 馬鹿が納得するような根源からの論理組み立てを無駄な理屈？
あんたがやっている（やった）行為と致命的な矛盾をはらんでるぜ？
条件ってなんだろうね？
こんだけ周りから否定されてるものを条件？
おまえのは条件ではなく妄言だよ
条件を定めるには共通理解がいるんだよ
あんたのは「思う」を始めとした個人の感想だろ
人間である以上「私情抜き」はありえないんだよ
しかもだ 馬鹿が納得するような根源からの論理組み立てを無駄な理屈？
あんたがやっている（やった）行為と致命的な矛盾をはらんでるぜ？
条件ってなんだろうね？
869 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 19:02:55 ID:mnIS7J09
>>868
君は僕の条件を否定してるようだけど、僕の条件を目安にすれば
実際にかなり人気があった作品のみがちゃんと残るだろ＾＾
バカみたいにるろ剣とかヒカ碁とか言ってる奴もいるが、そういう奴がいるからこそ
僕が提示したような条件が必要になるのだ＾＾
現に３つの条件で絞った結果の候補作品は一定以上の数字を残せているし、
世間で話題にもなった作品ばかりだ＾＾
つまり僕が提示した条件は正しく公平であったということさ＾＾
君は僕の条件を否定してるようだけど、僕の条件を目安にすれば
実際にかなり人気があった作品のみがちゃんと残るだろ＾＾
バカみたいにるろ剣とかヒカ碁とか言ってる奴もいるが、そういう奴がいるからこそ
僕が提示したような条件が必要になるのだ＾＾
現に３つの条件で絞った結果の候補作品は一定以上の数字を残せているし、
世間で話題にもなった作品ばかりだ＾＾
つまり僕が提示した条件は正しく公平であったということさ＾＾
871 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 19:18:40 ID:ZBICRk0E
連載終了して１３年たつのに売れ続けて
アンケートでも毎回上位のスラダンだろ
バスケのプロリーグの選手はスラダンの影響で始めた人も結構いるし
アンケートでも毎回上位のスラダンだろ
バスケのプロリーグの選手はスラダンの影響で始めた人も結構いるし
872 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 19:20:01 ID:mnIS7J09
>>863
こち亀なら十分2位候補になり得るだろ
短期的な大ブームのようなものはなくても、
地味ながらも長期間ジャンプを支えて、
根強いファンを確実に増やしてる作品なんだし
長く努力した結果2番目になるってのは、
一時的なブームで2番目になるってことよりもよっぽど説得力あると思うんだけど
少なくともデスノよりは確実に上だと思う
こち亀なら十分2位候補になり得るだろ
短期的な大ブームのようなものはなくても、
地味ながらも長期間ジャンプを支えて、
根強いファンを確実に増やしてる作品なんだし
長く努力した結果2番目になるってのは、
一時的なブームで2番目になるってことよりもよっぽど説得力あると思うんだけど
少なくともデスノよりは確実に上だと思う
874 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/18(土) 19:26:26 ID:mnIS7J09
アラレが単行本売れてたとは知らなかったのとあまり面白いと
思わなかったから今まで除外してたけど、
＞ワンピース、スラムダンク、ドクタースランプ、デスノート
この中から私情抜きで決めるなら、アラレかなあとおもいます＾＾
アラレ＞ワンピ＞スラダン＞デスノ
こんな感じかな＾＾
僕の私情も交えるならデスノ＞＞＞＞＞ワンピ＝スラダン＞アラレ
だけど＾＾
思わなかったから今まで除外してたけど、
＞ワンピース、スラムダンク、ドクタースランプ、デスノート
この中から私情抜きで決めるなら、アラレかなあとおもいます＾＾
アラレ＞ワンピ＞スラダン＞デスノ
こんな感じかな＾＾
僕の私情も交えるならデスノ＞＞＞＞＞ワンピ＝スラダン＞アラレ
だけど＾＾
ジャンプの売上に貢献した作品(600万部等の黄金期)
ジャンプの売上に貢献してない作品(300万部以下の現代)
どちらの方が魅力があり人気があったか比較するまでもないと思うんだが
ジャンプの売上に貢献してない作品(300万部以下の現代)
どちらの方が魅力があり人気があったか比較するまでもないと思うんだが
>>875
こち亀は人気ある層が違う気がする
こち亀は人気ある層が違う気がする
878 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:28:56 ID:FbQLDxmU
>>868
また話のすり替え？ よく飽きないね
そもそも条件とはいえないものをなぜある前提で語るのか 突込みどころが多すぎる
それ以前に最低限必要十分条件ぐらい理解したうえで話そうな
その結果からあんたの意見が公平であるということは導けない
何度もいうが意見が公平であるためには保証がいるの
それが無いあんたは公平でも条件にもなりえない
また話のすり替え？ よく飽きないね
そもそも条件とはいえないものをなぜある前提で語るのか 突込みどころが多すぎる
それ以前に最低限必要十分条件ぐらい理解したうえで話そうな
その結果からあんたの意見が公平であるということは導けない
何度もいうが意見が公平であるためには保証がいるの
それが無いあんたは公平でも条件にもなりえない
俺の中ではジョジョが２位だ。他の人は違うだろうね。
雑誌自体の売り上げに差があるだろうし
部数で見るよりも
各年代で、週刊誌の発行部数に占める割合で見た方がいい気がする
部数で見るよりも
各年代で、週刊誌の発行部数に占める割合で見た方がいい気がする
>>881
95年はバブル崩壊後だぞ
95年はバブル崩壊後だぞ
単行本も今の方が売れてるしね
>>883
まだジュリアナも存在してたわけだしバブルの余韻はあったんじゃね
現状と黄金期の主力コミックス売り上げ比べるとさ、
ＤＢ＝ワンピ（２００万部越え）
スラダン＝該当無し（スポーツ漫画２００万部越え）
幽白＝NARUTO（１５０万部越え）
るろ剣＝鰤（１００万部越え）
ろくブル、ダイ＝該当無し（１００万部越え）
こんな感じか
まだジュリアナも存在してたわけだしバブルの余韻はあったんじゃね
現状と黄金期の主力コミックス売り上げ比べるとさ、
ＤＢ＝ワンピ（２００万部越え）
スラダン＝該当無し（スポーツ漫画２００万部越え）
幽白＝NARUTO（１５０万部越え）
るろ剣＝鰤（１００万部越え）
ろくブル、ダイ＝該当無し（１００万部越え）
こんな感じか
ＤＢは当時はそんなにコミックス売れてなかったよ
スラダンの方が売れてた
で、思ったのが幼稚園～小学生に人気の漫画はコミックスが売れにくい
逆に中学生～大学生に人気の漫画はコミックスが売れやすい
ＤＢは前者でありスラダンは後者かと
そしてワンピも後者だな
スラダンの方が売れてた
で、思ったのが幼稚園～小学生に人気の漫画はコミックスが売れにくい
逆に中学生～大学生に人気の漫画はコミックスが売れやすい
ＤＢは前者でありスラダンは後者かと
そしてワンピも後者だな
もっと言うと、
幼稚園～小学生メイン人気の漫画はコミックスが売れにくいが、アニメや関連商品はヒットしやすい。
中学生～大学生に人気の漫画はコミックスが売れやすいが、アニメがいまいちだったり関連商品はヒットしにくい。
現にスラムダンクのアニメは当時の視聴率にしてはいまいちで、途中で打ち切りとなった。
関連商品もなし。
幼稚園～小学生メイン人気の漫画はコミックスが売れにくいが、アニメや関連商品はヒットしやすい。
中学生～大学生に人気の漫画はコミックスが売れやすいが、アニメがいまいちだったり関連商品はヒットしにくい。
現にスラムダンクのアニメは当時の視聴率にしてはいまいちで、途中で打ち切りとなった。
関連商品もなし。
ワンピースが好きな友人にワンピースのアニメ見てるって言ったら
幼稚って言われたから的中してる
幼稚って言われたから的中してる
889 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:20:14 ID:T1Ak0cL0
１位 ドラゴンボール
２位 北斗の拳
３位 スラムダンク
４位 キン肉マン
５位 キャプテン翼
６位 ワンピース
７位 ドクタースランプ
８位 デスノート
９位 ナルト
10位 るろうに剣心
ワンピースは単行本の売上を考慮しても
黄金期を支えたトップ５の作品より上だと違和感があるので６位
個人的に好きな作品はスラムダンクとヒカルの碁
この２つは作品のクオリティも高いと思うし、今読んでもおもしろい。
初めてはまった少年マンガは幽遊白書
ヒカ碁と幽白は２０位までなら入るかな
２位 北斗の拳
３位 スラムダンク
４位 キン肉マン
５位 キャプテン翼
６位 ワンピース
７位 ドクタースランプ
８位 デスノート
９位 ナルト
10位 るろうに剣心
ワンピースは単行本の売上を考慮しても
黄金期を支えたトップ５の作品より上だと違和感があるので６位
個人的に好きな作品はスラムダンクとヒカルの碁
この２つは作品のクオリティも高いと思うし、今読んでもおもしろい。
初めてはまった少年マンガは幽遊白書
ヒカ碁と幽白は２０位までなら入るかな
星矢と剣心と幽白は同率だよなー
スラダンはワンピよりは下だと思うな・・・
893 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:47:26 ID:ZBICRk0E
>>891
それはないと思う
それはないと思う
ＳＤ神格化しすぎじゃないかと思うわ
肉・北斗・翼の下に位置する位でしょ
肉・北斗・翼の下に位置する位でしょ
肉・北斗・翼が四天王的存在
これに並ぶ作品なんてそうはない
その一つ下に位置するスラダン・遊戯と並ぶのがワンピってとこだな
これに並ぶ作品なんてそうはない
その一つ下に位置するスラダン・遊戯と並ぶのがワンピってとこだな
ルーキーってとこか
SD、ワンピ、DB、あひる、ダイヤは世代が変わっても読まれ続ける漫画
>>897
何故一歩でなくあひるとダイヤなんだｗ
何故一歩でなくあひるとダイヤなんだｗ
あひるってなんだよ
>>889
デスノ・るろ剣より幽白・星矢・こち亀のが上だと思う
こち亀は扱い難しいけど
なんていうか全然違う方向からトップ争いに加わるみたいなイメージ
デスノも扱いとかよくわからないんだけど
明らかに他とは対象年齢違うし、連載期間短いし、アニメも深夜アニメだし
確かに人気あったとは思うんだけどさ
デスノ・るろ剣より幽白・星矢・こち亀のが上だと思う
こち亀は扱い難しいけど
なんていうか全然違う方向からトップ争いに加わるみたいなイメージ
デスノも扱いとかよくわからないんだけど
明らかに他とは対象年齢違うし、連載期間短いし、アニメも深夜アニメだし
確かに人気あったとは思うんだけどさ
デスノは一時だけ人気あったギアスみたいなもん
おぼっちゃまくんとつるぴかハゲ丸くんってどっちが知名度あるの
904 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:59:35 ID:uHJQd3R8
こち亀は(遊戯もだが)測定不能
ある意味すごいんだが、ＴＯＰ１０に入れるには違和感があり過ぎるという評価の仕方
るろ剣、聖矢、幽白とこのあたりは迷ったが、
一応暗黒期とはいえトップだった作品だし、るろ剣は暗黒期を支えたという評価をしている。
海外での人気もそこそこあるし、ジャンプらしいバトルものと歴史ものをを融合させ、
無駄な引き伸ばしも少なく、うまくまとめていていい作品だと思う。
聖矢は人気作であることは間違いないのだが、連載中人気投票でトップとってたのかな？
詳しくはわからないが、なんというか突出してないというか、後半グダグダだった印象が強い。
幽白は個人的には大好きだが、３本柱といってもＤＢとスラダンが強力すぎた時代
単行本が売れアニメもヒットした、が世間的な影響力や知名度はどうだろう？
と考えるとＴＯＰ１０には入れにくかった。
よって、るろ剣＞幽白＞聖矢 という評価にした。
デスノは、アニメというより映像化という意味で実写があるし、
連載期間の短さも逆に長けりゃいいのかと考えると、
作品のもつ力とはまた別だと思うし…(だからこち亀は評価しづらい)
作品のもっているパワーや知名度的には歴代ジャンプ作品の中でもトップクラスだと思う。
ある意味すごいんだが、ＴＯＰ１０に入れるには違和感があり過ぎるという評価の仕方
るろ剣、聖矢、幽白とこのあたりは迷ったが、
一応暗黒期とはいえトップだった作品だし、るろ剣は暗黒期を支えたという評価をしている。
海外での人気もそこそこあるし、ジャンプらしいバトルものと歴史ものをを融合させ、
無駄な引き伸ばしも少なく、うまくまとめていていい作品だと思う。
聖矢は人気作であることは間違いないのだが、連載中人気投票でトップとってたのかな？
詳しくはわからないが、なんというか突出してないというか、後半グダグダだった印象が強い。
幽白は個人的には大好きだが、３本柱といってもＤＢとスラダンが強力すぎた時代
単行本が売れアニメもヒットした、が世間的な影響力や知名度はどうだろう？
と考えるとＴＯＰ１０には入れにくかった。
よって、るろ剣＞幽白＞聖矢 という評価にした。
デスノは、アニメというより映像化という意味で実写があるし、
連載期間の短さも逆に長けりゃいいのかと考えると、
作品のもつ力とはまた別だと思うし…(だからこち亀は評価しづらい)
作品のもっているパワーや知名度的には歴代ジャンプ作品の中でもトップクラスだと思う。
905 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:02:40 ID:uHJQd3R8
ちびまる子
907 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:40:04 ID:ukemcnoO
ヒカルの碁はマジで断トツで面白いよな……
ただ、静かな情熱系漫画だから、派手なノリや爆発がないから風速が緩やか。
トップに入るのは目を引く派手さや多少のやかましさが大切なんだろうな、
漫画でもなんでも。
ただ、静かな情熱系漫画だから、派手なノリや爆発がないから風速が緩やか。
トップに入るのは目を引く派手さや多少のやかましさが大切なんだろうな、
漫画でもなんでも。
★１位・ドラゴンボール
世界的バトル漫画。発行部数１億2600万部、１巻平均約３００万部。
認知度No.1。アニメ最高視聴率29.5%、平均視聴率21.2％ 153回（DB）。
最高27.5%、平均20.5％ 291回(DBZ)。世界100カ国以上でアニメ放送。
DB一位はジャンプ編集者も認めてる事実。黄金期のジャンプで85%の支持。
ジャンプの売上６００万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
★２位・キン肉マン
キン消し爆発的ブームとともにガチャガチャ系の基盤を作った。
ジャンプ三大原則を周到。アニメ最高視聴率21.6%、Ⅱ世が連載中。
吉野家倒産を漫画で牛丼アピールにより救った。
【おまけ】実はウルトラの父が酔った時にできた、ウルトラ兄弟の末っ子。
★３位・北斗の拳
「お前はもう死んでいる」という流行語を生み出す。
コミック１冊あたりの売り上げ、掲載順では翼の上をいく。
部数記録更新号の表紙をたびたび飾る。アニメ最高視聴率20.1%
ラブコメ路線のサンデーを突き放した原動力でもある。
★４位・Dr.スランプ
広い世代に支持された作品で当時の初版新記録をつくり
ジャンプ歴代１位の36.9%の最高視聴率を記録した。
「んちゃ」「ばいちゃ」「ほよよ」などの流行語を生み出す。
全盛期の勢いはドラゴンボールを上回っていた。
★５位・キャプテン翼
競技人口２０倍、Ｊリーグ設立などサッカー人気への影響度は
かなりのものがある。社会影響度は歴代No.1と言える。
良くも悪くも同人人気に拍車をかけた作品の一つ。
掲載順はBEST5の中で一番下。アニメ最高視聴率21.2%
世界的バトル漫画。発行部数１億2600万部、１巻平均約３００万部。
認知度No.1。アニメ最高視聴率29.5%、平均視聴率21.2％ 153回（DB）。
最高27.5%、平均20.5％ 291回(DBZ)。世界100カ国以上でアニメ放送。
DB一位はジャンプ編集者も認めてる事実。黄金期のジャンプで85%の支持。
ジャンプの売上６００万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
★２位・キン肉マン
キン消し爆発的ブームとともにガチャガチャ系の基盤を作った。
ジャンプ三大原則を周到。アニメ最高視聴率21.6%、Ⅱ世が連載中。
吉野家倒産を漫画で牛丼アピールにより救った。
【おまけ】実はウルトラの父が酔った時にできた、ウルトラ兄弟の末っ子。
★３位・北斗の拳
「お前はもう死んでいる」という流行語を生み出す。
コミック１冊あたりの売り上げ、掲載順では翼の上をいく。
部数記録更新号の表紙をたびたび飾る。アニメ最高視聴率20.1%
ラブコメ路線のサンデーを突き放した原動力でもある。
★４位・Dr.スランプ
広い世代に支持された作品で当時の初版新記録をつくり
ジャンプ歴代１位の36.9%の最高視聴率を記録した。
「んちゃ」「ばいちゃ」「ほよよ」などの流行語を生み出す。
全盛期の勢いはドラゴンボールを上回っていた。
★５位・キャプテン翼
競技人口２０倍、Ｊリーグ設立などサッカー人気への影響度は
かなりのものがある。社会影響度は歴代No.1と言える。
良くも悪くも同人人気に拍車をかけた作品の一つ。
掲載順はBEST5の中で一番下。アニメ最高視聴率21.2%
歴代ジャンプベスト２０スレの確定版
１位：DRAGON BALL （鳥山明）
２位：キン肉マン （ゆでたまご）
３位：北斗の拳 （原哲夫）
４位：Dr.スランプ （鳥山明）
５位：キャプテン翼 （高橋陽一）
６位：SLAM DUNK （井上雄彦）
７位：ハレンチ学園 （永井豪）
８位：こちら葛飾区亀有公園前派出所 （秋本治）
９位：サーキットの狼 （池沢さとし）
10位：聖闘士聖矢 （車田正美）
11位：リングにかけろ （車田正美）
12位：男一匹ガキ大将 （本宮ひろ志）
13位：幽☆遊☆白書 （富樫義博）
14位：CITY HUNTER （北条司）
15位：ど根性ガエル （吉沢やすみ）
16位：３年奇面組・ハイスクール！奇面組 （新沢基栄）
17位：るろうに剣心 （和月信宏）
18位：ろくでなしBLUES （森田まさのり）
19位：トイレット博士 （とりいかずよし）
20位：はだしのゲン （中沢啓治）
１位：DRAGON BALL （鳥山明）
２位：キン肉マン （ゆでたまご）
３位：北斗の拳 （原哲夫）
４位：Dr.スランプ （鳥山明）
５位：キャプテン翼 （高橋陽一）
６位：SLAM DUNK （井上雄彦）
７位：ハレンチ学園 （永井豪）
８位：こちら葛飾区亀有公園前派出所 （秋本治）
９位：サーキットの狼 （池沢さとし）
10位：聖闘士聖矢 （車田正美）
11位：リングにかけろ （車田正美）
12位：男一匹ガキ大将 （本宮ひろ志）
13位：幽☆遊☆白書 （富樫義博）
14位：CITY HUNTER （北条司）
15位：ど根性ガエル （吉沢やすみ）
16位：３年奇面組・ハイスクール！奇面組 （新沢基栄）
17位：るろうに剣心 （和月信宏）
18位：ろくでなしBLUES （森田まさのり）
19位：トイレット博士 （とりいかずよし）
20位：はだしのゲン （中沢啓治）
★スラムダンク
発行部数：約９３００万部。DB同様、連載終了でジャンプの発行部数激減。
先頭カラーで終わった希有な漫画。ﾏｲﾅｰだったﾊﾞｽｹｯﾄにブームを起こす。
アニメ最高視聴率 21.4%、平均視聴率 15.3％ 101回
この漫画のブレイクをきっかけに、多くのバスケ漫画が今日まで連載。
★ハレンチ学園
ソフトな下ネタ(おっぱい揉みや元祖スカートめくり)を連発してPTAの逆鱗に触れ、
結果ジャンプ不買運動が展開され、物議を醸したという意味ではジャンプ史上初。
ドラマ・映画化・エロゲー(90年代)も。最終回のインパクトは類稀なるもの。創刊して
間もないジャンプを150万部まで伸ばし、マガジンを王座から引きずり下ろした原動力。
★サーキットの狼
リンかけともにジャンプの売上を200万に押し上げた原動力であり、PTAにも
認知されるほど影響(親から見たら悪い印象。その辺はハレンチと同じ)が大きかった。
スーパーカーブームの火付け役でもあった。続編も週刊プレイボーイで人気を博した。
★聖闘士星矢
世間への知名度、関連商品の売り上げ、アニメの人気などの点が高いレベルで評価された。
一説では、フランスでアニメ視聴率90％を取ったと言われる。
フィギア(クロス等)が値段にもかかわらず、約550万個売れた。
★リングにかけろ
ジャンプの売上を200万に押し上げた原動力。集英社の新社屋ビルは「車田ビル」とまで
言われたとか。終了直前大々的にプッシュされ、先頭カラーで終わった稀有なマンガ。
(他はDB、スラムダンクのみ)昔の敵が仲間になってトーナメントに挑むストーリーの原点。
発行部数：約９３００万部。DB同様、連載終了でジャンプの発行部数激減。
先頭カラーで終わった希有な漫画。ﾏｲﾅｰだったﾊﾞｽｹｯﾄにブームを起こす。
アニメ最高視聴率 21.4%、平均視聴率 15.3％ 101回
この漫画のブレイクをきっかけに、多くのバスケ漫画が今日まで連載。
★ハレンチ学園
ソフトな下ネタ(おっぱい揉みや元祖スカートめくり)を連発してPTAの逆鱗に触れ、
結果ジャンプ不買運動が展開され、物議を醸したという意味ではジャンプ史上初。
ドラマ・映画化・エロゲー(90年代)も。最終回のインパクトは類稀なるもの。創刊して
間もないジャンプを150万部まで伸ばし、マガジンを王座から引きずり下ろした原動力。
★サーキットの狼
リンかけともにジャンプの売上を200万に押し上げた原動力であり、PTAにも
認知されるほど影響(親から見たら悪い印象。その辺はハレンチと同じ)が大きかった。
スーパーカーブームの火付け役でもあった。続編も週刊プレイボーイで人気を博した。
★聖闘士星矢
世間への知名度、関連商品の売り上げ、アニメの人気などの点が高いレベルで評価された。
一説では、フランスでアニメ視聴率90％を取ったと言われる。
フィギア(クロス等)が値段にもかかわらず、約550万個売れた。
★リングにかけろ
ジャンプの売上を200万に押し上げた原動力。集英社の新社屋ビルは「車田ビル」とまで
言われたとか。終了直前大々的にプッシュされ、先頭カラーで終わった稀有なマンガ。
(他はDB、スラムダンクのみ)昔の敵が仲間になってトーナメントに挑むストーリーの原点。
★男一匹ガキ大将
ジャンプという枠を超えた漫画界のヒット作。元祖少年マンガであり、人気の高さから
無理矢理話を引き伸ばし始めた第1号。30周年の時にインタビューを受けていた事からも
ジャンプにとって影響の大きい漫画と推測される。
★幽☆遊☆白書
ドラゴンボール、スラムダンクに次いで３本柱と呼ばれ、黄金期を走り続けた。
単行本累計3900万部。アニメ平均視聴率17.6％ 最高視聴率24.7%(112話)
作者が疲れ、終盤様々な物議を醸したが、現在のジャンプに取材休みの傾向を定着させた。
★CITY HUNTER
４度にわたりアニメ放映、平均視聴率10.4％/51回(CH)、最高視聴率16.0％(CH2)
実は99年のＳＰ版が最高視聴率という息の長さ。ジャッキーチェン主演で映画化も。
バンチで続編連載好調。伝言板にXYZと書くのが流行。モデルガンブームにも貢献、等。
★ど根性ガエル
ジャンプアニメ指折りの傑作で、何度も再放送される。最高視聴率34.5％(再放送)は
ジャンプ歴代２位。今もＣＭに起用され、幅広い世代にかなり浸透。連載期間は７年と
長かったが、アニメの印象が強すぎ、若い世代にはジャンプ漫画としての浸透度が低い。
★三年＆ハイスクール奇面組
学園ギャグとして安定した人気を誇り、今でもコミックが地味に売れている。続編連載中。
最後の夢オチは当時、壮絶な物議を醸し出した。アニメは、ブームを巻き起こした
おニャン子クラブがテーマソングを担当。最高視聴率24.3%、平均視聴率19.2％(86回)
ジャンプという枠を超えた漫画界のヒット作。元祖少年マンガであり、人気の高さから
無理矢理話を引き伸ばし始めた第1号。30周年の時にインタビューを受けていた事からも
ジャンプにとって影響の大きい漫画と推測される。
★幽☆遊☆白書
ドラゴンボール、スラムダンクに次いで３本柱と呼ばれ、黄金期を走り続けた。
単行本累計3900万部。アニメ平均視聴率17.6％ 最高視聴率24.7%(112話)
作者が疲れ、終盤様々な物議を醸したが、現在のジャンプに取材休みの傾向を定着させた。
★CITY HUNTER
４度にわたりアニメ放映、平均視聴率10.4％/51回(CH)、最高視聴率16.0％(CH2)
実は99年のＳＰ版が最高視聴率という息の長さ。ジャッキーチェン主演で映画化も。
バンチで続編連載好調。伝言板にXYZと書くのが流行。モデルガンブームにも貢献、等。
★ど根性ガエル
ジャンプアニメ指折りの傑作で、何度も再放送される。最高視聴率34.5％(再放送)は
ジャンプ歴代２位。今もＣＭに起用され、幅広い世代にかなり浸透。連載期間は７年と
長かったが、アニメの印象が強すぎ、若い世代にはジャンプ漫画としての浸透度が低い。
★三年＆ハイスクール奇面組
学園ギャグとして安定した人気を誇り、今でもコミックが地味に売れている。続編連載中。
最後の夢オチは当時、壮絶な物議を醸し出した。アニメは、ブームを巻き起こした
おニャン子クラブがテーマソングを担当。最高視聴率24.3%、平均視聴率19.2％(86回)
★るろうに剣心─明治剣客浪漫譚─
ジャンプ暗黒期とはいえトップを維持し続け、屋台骨を一人で支えた事は評価に値する。
終始内容が安定していたという声もある一方、後半は面白みに欠けるという意見も。
初版最高145万部、アニメ最高視聴率16.0％、 平均視聴率12.2%(94回)
★ろくでなしBLUES
一時期ではあるが掲載順がDBを上回った唯一の作品。粒ぞろい作品の多い時期に掲載順位
平均２位と健闘していた。同時代のカメレオン、湘南純愛組、特攻の拓などの
マガジン人気不良漫画よりも連載が早く、影響をあたえた可能性もある。
★魁!!男塾
ジャンプ三大原則｢友情、努力、勝利」を表現していた漫画。アニメ化、続編が連載中。
掲載順は常に３～５番手をキープ。ＣＨや星矢よりも上である事が多かった。
架空の出版社・民明書房の出版物を中心とした拳法珍解説は今も、そして続編でも
ジャンプ暗黒期とはいえトップを維持し続け、屋台骨を一人で支えた事は評価に値する。
終始内容が安定していたという声もある一方、後半は面白みに欠けるという意見も。
初版最高145万部、アニメ最高視聴率16.0％、 平均視聴率12.2%(94回)
★ろくでなしBLUES
一時期ではあるが掲載順がDBを上回った唯一の作品。粒ぞろい作品の多い時期に掲載順位
平均２位と健闘していた。同時代のカメレオン、湘南純愛組、特攻の拓などの
マガジン人気不良漫画よりも連載が早く、影響をあたえた可能性もある。
★魁!!男塾
ジャンプ三大原則｢友情、努力、勝利」を表現していた漫画。アニメ化、続編が連載中。
掲載順は常に３～５番手をキープ。ＣＨや星矢よりも上である事が多かった。
架空の出版社・民明書房の出版物を中心とした拳法珍解説は今も、そして続編でも
★アストロ球団
70年代の名作漫画。内容激濃。突き抜けすぎた展開で「スポ根を終わらせた」と言われる。
ライバルを味方に引き入れたり、見開きで技の名前を叫びながら超人技を繰り出したり、
バトル漫画の源流の一つ。美形キャラ(球三郎)で女性読者を引き入れる技のはしりとも。
★ジョジョの奇妙な冒険
アンケート史上主義のジャンプで、黄金時代～暗黒時代を経て今まで続けた事は
カルト的とはいえ、評価できる(３部で結構ブレイクはしている)。歴代２位の長さ。
ストーリーの秀逸さに加え、独特の世界構築力は漫画界にもシンパが多いようだ。
★DRAGON QUEST～ダイの大冒険～
ジャンプの精神を具現化した秀作ストーリーで、７年の長期ながらきっちりまとめている。
世界観はドラクエだが、それと関係なく「ダイの大冒険」という一個の漫画として評価が高い。
ギガスラッシュやメドローアなど、ダイからゲームに取り入れられた技すらある。
★銀牙-流れ星銀-
ジャンプの精神（友情、努力、勝利）の塊みたいな物。
アニメ化、続編他紙で連載中。「犬漫画の第一人者」は不動。
しかし、人気は他の候補と比べると低く、掲載位置も後ろのほう。
★すすめ!!パイレーツ
ギャグ漫画の新境地を開拓し、後のギャグ漫画への影響も大きい、江口寿史の代表作の一つ。
同作者作品での認知度は、「ストップ！ひばりくん」より上。
70年代の名作漫画。内容激濃。突き抜けすぎた展開で「スポ根を終わらせた」と言われる。
ライバルを味方に引き入れたり、見開きで技の名前を叫びながら超人技を繰り出したり、
バトル漫画の源流の一つ。美形キャラ(球三郎)で女性読者を引き入れる技のはしりとも。
★ジョジョの奇妙な冒険
アンケート史上主義のジャンプで、黄金時代～暗黒時代を経て今まで続けた事は
カルト的とはいえ、評価できる(３部で結構ブレイクはしている)。歴代２位の長さ。
ストーリーの秀逸さに加え、独特の世界構築力は漫画界にもシンパが多いようだ。
★DRAGON QUEST～ダイの大冒険～
ジャンプの精神を具現化した秀作ストーリーで、７年の長期ながらきっちりまとめている。
世界観はドラクエだが、それと関係なく「ダイの大冒険」という一個の漫画として評価が高い。
ギガスラッシュやメドローアなど、ダイからゲームに取り入れられた技すらある。
★銀牙-流れ星銀-
ジャンプの精神（友情、努力、勝利）の塊みたいな物。
アニメ化、続編他紙で連載中。「犬漫画の第一人者」は不動。
しかし、人気は他の候補と比べると低く、掲載位置も後ろのほう。
★すすめ!!パイレーツ
ギャグ漫画の新境地を開拓し、後のギャグ漫画への影響も大きい、江口寿史の代表作の一つ。
同作者作品での認知度は、「ストップ！ひばりくん」より上。
>>908
これで見るとワンピやナルトは辛いね。他メディア項目が埋まらない
これで見るとワンピやナルトは辛いね。他メディア項目が埋まらない
アニメならワンピやNARUTOはスラダンより上だろ
>>909
その順位は02年のスレのものだと思うけど、
そのスレだと少年向けかどうかってことやジャンプへの貢献度が重視されて、
比較的年齢層が上向きのスラダンが6位ってのはいいとしても、
2位～5位の決め方には納得いかないんだよな
一人が決めたことに対して異論が無いかどうかみたいな感じだったけど、
肉じゃなくても北斗でもスランプでも翼でも、これを2位にするって強く主張された場合、
特に否定材料が無いような状況だと思うし
で、いつの間にかそのまま定着で確定になってたみたいな
このスレはその曖昧になりがちな2位って部分を決めるスレ
もう少し言うとあのスレでは現行作品はこち亀以外は対象外だったけど、
現在12年間看板を続けてるワンピースを対象外にしていいのかってのもあるし
7年前なら黄金期と今じゃ状況が違うからってことで却下できても、
さすがに12年間看板だと簡単に否定できないと思うんだ
その順位は02年のスレのものだと思うけど、
そのスレだと少年向けかどうかってことやジャンプへの貢献度が重視されて、
比較的年齢層が上向きのスラダンが6位ってのはいいとしても、
2位～5位の決め方には納得いかないんだよな
一人が決めたことに対して異論が無いかどうかみたいな感じだったけど、
肉じゃなくても北斗でもスランプでも翼でも、これを2位にするって強く主張された場合、
特に否定材料が無いような状況だと思うし
で、いつの間にかそのまま定着で確定になってたみたいな
このスレはその曖昧になりがちな2位って部分を決めるスレ
もう少し言うとあのスレでは現行作品はこち亀以外は対象外だったけど、
現在12年間看板を続けてるワンピースを対象外にしていいのかってのもあるし
7年前なら黄金期と今じゃ状況が違うからってことで却下できても、
さすがに12年間看板だと簡単に否定できないと思うんだ
ワンピは欧米が特に弱いけど
本格的にアメリカに進出したら
ナルトどころかDBを越えるだろうしな
本格的にアメリカに進出したら
ナルトどころかDBを越えるだろうしな
919 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 09:57:26 ID:xSQHOa7Q
ジャンプ史上、最も影響を与えた作品はリングにかけろだろ。
倒してきたライバルが味方になる。
団体戦方式の確立。
スポーツ漫画で現実離れの技の応酬。
腐女子を大量に発生させた。
最終回は巻頭カラー。
リングにかけろがなかったらドラゴンボール、幽白、ブリーチ、テニプリ…etcは生まれなかったはず。
倒してきたライバルが味方になる。
団体戦方式の確立。
スポーツ漫画で現実離れの技の応酬。
腐女子を大量に発生させた。
最終回は巻頭カラー。
リングにかけろがなかったらドラゴンボール、幽白、ブリーチ、テニプリ…etcは生まれなかったはず。
ワンピは何度もアメリカ進出チャレンジしては打ち切りくらったり
ボツになったりしてるんだよ・・・
ボツになったりしてるんだよ・・・
あの国は映画とかで散々やってるくせに
お酒は駄目、血は駄目、銃は駄目、タバコは駄目
子供になんの影響があるんだよ、編集したあとの映像がショボすぎる
何がペロペロキャンディーだよ
タバコ吸ってんだよ！漫画にはタバコ吸うキャラクターが絶対にいるんだよ！
お酒は駄目、血は駄目、銃は駄目、タバコは駄目
子供になんの影響があるんだよ、編集したあとの映像がショボすぎる
何がペロペロキャンディーだよ
タバコ吸ってんだよ！漫画にはタバコ吸うキャラクターが絶対にいるんだよ！
ワンピース、ナルト、デスノート辺りは間違いなくその中に入ってくるね。
ブリーチ、テニプリ、ヒカルの碁で微妙なところという感じか。
ブリーチ、テニプリ、ヒカルの碁で微妙なところという感じか。
タバコが飴に変わってたって物語にはなんの影響もない
ワンピ厨の言い訳は見苦しすぎる
ワンピ厨の言い訳は見苦しすぎる
男に人気ない漫画は海外でも通用しないね
じゃあキン肉マンは北斗以下ってことで
北斗は濃すぎてキツいはギャグ要素あった？
キン肉マンは笑わせてくれるぜ、笑わないけどさ
キン肉マンは笑わせてくれるぜ、笑わないけどさ
キン肉マンⅡ世と蒼天の拳でも読めよ
コミック
ワンピ＞スラダン＞北斗＞スランプ＞肉＞翼
看板度
ワンピ＞＞北斗＞スラダン＝肉＞スランプ＞＞翼
アニメ
スランプ＞＞翼＞ワンピ＞肉＞北斗＞スラダン
その他メディア
スランプ＞肉＞北斗＞ワンピ＞翼＞＞スラダン
影響力
翼＞＞＞スランプ＞肉＞北斗＞スラダン＞ワンピ
ワンピ＞スラダン＞北斗＞スランプ＞肉＞翼
看板度
ワンピ＞＞北斗＞スラダン＝肉＞スランプ＞＞翼
アニメ
スランプ＞＞翼＞ワンピ＞肉＞北斗＞スラダン
その他メディア
スランプ＞肉＞北斗＞ワンピ＞翼＞＞スラダン
影響力
翼＞＞＞スランプ＞肉＞北斗＞スラダン＞ワンピ
るろ剣も看板度高いと思うよ
まぁジャンプの状態を考慮するけど
まぁジャンプの状態を考慮するけど
影響力以外は全部ワンピ＞１個＋だろ。
影響力はデスノートが最近でいうと強かった
これから影響力で勝る漫画はベテランを連載させないと無理
これから影響力で勝る漫画はベテランを連載させないと無理
932 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:03:44 ID:xIUfhyRB
>>930
それは亡い。むしろコミック以外過大評価。
それは亡い。むしろコミック以外過大評価。
933 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:06:52 ID:Zmsk/hkR
パチとスロ込みなら北斗＞肉かもしれんがリアルタイムだと肉と北斗って結構差があったぜ
>>933
どっちが上だった？
どっちが上だった？
どれも一長一短で甲乙付けがたいけど、ワンピが連載終了時には抜け出してるだろうね。
ワンピ 張り巡らされたさまざまな伏線。いい意味で予想を裏切ってくれる。まさに伏線の鬼。
ＤＢ 行き当たりばったりで前後のつながりがない。まさに悟空の日記。
ワンピ 伸びる、蹴る、狙撃、サイボーグ、ハナハナの実と個性的な仲間たち
ＤＢ 殴る、蹴る、ビーム、ビームでしょ。ビームもあるね、そしてとどめにビーム
ワンピ イソップ物語のパロディなど子供が喜ぶ話が盛りだくさん
ＤＢ 西遊記の人気と知名度抜群のキャラを丸パクリして同人屋が喜ぶ話が盛りだくさん
ワンピ インフレを起こさぬよう工夫されたバトル（例ルフィＶＳエネル、ウソップＶＳペローナ）
ＤＢ ＤＢ まさにインフレバトルといえば？の質問に必ず出てきます
ワンピ 船長としての責務を負うルフィ、軽々しい行動を嫌う副船長ゾロ
ポリシー・役割分担がしっかりなされ話に幅を持たせている
ＤＢ 出てくる人がみんな戦闘員で話に薄っぺらさを持たせている
ワンピ ギアはゴムゴムの実の能力を活かしてパワーアップする斬新なアイディア
ＤＢ 界王拳は理由もなく全能力がパワーアップと言う残念なアイディア
ワンピ 過去のキャラをうまく使って新キャラ人気に頼らないところはお見事
ＤＢ とにかくキャラは使い捨て。レギュラーのヤムチャですらうまく扱えず殺してしまい読者ドン引き
ワンピ 泣き、笑いのあるハラハラドキドキできるストーリー
ＤＢ あまりの酷さに泣ける、いつ子供にぐだぐだっぷりがばれるかとハラハラドキドキ
ワンピ 広い世界観。海上レストラン・エニエスロビーなど話によって戦場が違う←ｎｅｗ！
ＤＢ 荒地でドカーン 武闘会でボコーン
ＤＢ 行き当たりばったりで前後のつながりがない。まさに悟空の日記。
ワンピ 伸びる、蹴る、狙撃、サイボーグ、ハナハナの実と個性的な仲間たち
ＤＢ 殴る、蹴る、ビーム、ビームでしょ。ビームもあるね、そしてとどめにビーム
ワンピ イソップ物語のパロディなど子供が喜ぶ話が盛りだくさん
ＤＢ 西遊記の人気と知名度抜群のキャラを丸パクリして同人屋が喜ぶ話が盛りだくさん
ワンピ インフレを起こさぬよう工夫されたバトル（例ルフィＶＳエネル、ウソップＶＳペローナ）
ＤＢ ＤＢ まさにインフレバトルといえば？の質問に必ず出てきます
ワンピ 船長としての責務を負うルフィ、軽々しい行動を嫌う副船長ゾロ
ポリシー・役割分担がしっかりなされ話に幅を持たせている
ＤＢ 出てくる人がみんな戦闘員で話に薄っぺらさを持たせている
ワンピ ギアはゴムゴムの実の能力を活かしてパワーアップする斬新なアイディア
ＤＢ 界王拳は理由もなく全能力がパワーアップと言う残念なアイディア
ワンピ 過去のキャラをうまく使って新キャラ人気に頼らないところはお見事
ＤＢ とにかくキャラは使い捨て。レギュラーのヤムチャですらうまく扱えず殺してしまい読者ドン引き
ワンピ 泣き、笑いのあるハラハラドキドキできるストーリー
ＤＢ あまりの酷さに泣ける、いつ子供にぐだぐだっぷりがばれるかとハラハラドキドキ
ワンピ 広い世界観。海上レストラン・エニエスロビーなど話によって戦場が違う←ｎｅｗ！
ＤＢ 荒地でドカーン 武闘会でボコーン
ＮＡＲＵＴＯと比べると小粒すぎてなんともかんとも
ワンピの影響力がわかるのは連載終了後
ケンシロウの無表情なドSっぷりは確かに笑える
どれもタッチ以下な気がするが俺の勘違いか？
>>941
スレタイも読めないとか、お前文盲か？
スレタイも読めないとか、お前文盲か？
北斗はアニメだと爆笑したけど
初期
初期
１：DB ２：ワンピで確定してるのにまだやるのかい？
>>943
敵が馬鹿すぎてな
敵が馬鹿すぎてな
ヒャッハー！汚物は消毒だぁ！
>>924
＜男による男のための2000人大アンケート＞
男が選ぶ！2009
このマンガが熱い！
1位 ONE PIECE
ワンピースは全年代で圧倒的1位を獲得
少年漫画の王道。伏線もすべて効いていてこんなに続いていても予想を越えて面白くなる(評論)
http://p.pita.st/?m=rxpvx6cw
＜男による男のための2000人大アンケート＞
男が選ぶ！2009
このマンガが熱い！
1位 ONE PIECE
ワンピースは全年代で圧倒的1位を獲得
少年漫画の王道。伏線もすべて効いていてこんなに続いていても予想を越えて面白くなる(評論)
http://p.pita.st/?m=rxpvx6cw
また寄生獣とか
>>948
10代～50代のどこが偏ってんの
10代～50代のどこが偏ってんの
ナルト入れろ馬鹿
ラーメンに入れる具
チャーシュー＞＞＞ネギ＞メンマ＞＞＞ナルト
チャーシュー＞＞＞ネギ＞メンマ＞＞＞ナルト
953 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 15:53:54 ID:???
るろ剣が無きゃジャンプ廃刊でナルトも鰤も無かった
暗黒記とは言えジャンプ不動の看板
海外でも高い人気
ジャンプ廃刊を救ったるろ剣は間違いなく影響力も最強だろ
暗黒記とは言えジャンプ不動の看板
海外でも高い人気
ジャンプ廃刊を救ったるろ剣は間違いなく影響力も最強だろ
954 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 15:56:22 ID:???
チョンピ＞ナルトとか言う池沼は週漫板の
世界の岸本、本州の尾田(笑)ってスレ見てこいよチョンピ厨の完敗だからｗｗｗｗ
世界の岸本、本州の尾田(笑)ってスレ見てこいよチョンピ厨の完敗だからｗｗｗｗ
結局ワンピが日本でしか売れないのは
日本の娯楽レベルの低さを表している
漫画に限らずJ-POPとかテレビドラマとか
日本人は幼稚すぎる
日本の娯楽レベルの低さを表している
漫画に限らずJ-POPとかテレビドラマとか
日本人は幼稚すぎる
行き当たりばったりのＮＡＲＵＴＯがワンピよりレベル高いんですかー？
958 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 16:32:12 ID:???
>>957
金が証明している＾＾
金が証明している＾＾
960 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 16:38:28 ID:???
バスカッシュってなんだよｗｗｗ
マスカットかよｗｗｗ
マスカットかよｗｗｗ
じゃあ遊戯王でいいじゃん
963 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 16:41:47 ID:???
>>961
今期最高に面白いアニメ評価も人気もアレだが俺は好き
今期最高に面白いアニメ評価も人気もアレだが俺は好き
調べたら「けいおん」て別に視聴率高くないな
やっぱサザエさんか？
やっぱサザエさんか？
今度は視聴率かよ
ジャンプのアニメ歴代ナンバーワンは銀魂、異論は認めない
ジャンプのアニメ歴代ナンバーワンは銀魂、異論は認めない
>>953
> るろ剣が無きゃジャンプ廃刊でナルトも鰤も無かった
> 暗黒記とは言えジャンプ不動の看板
それはない
96年～97年頃だと思うけど、
当時のジャンプを一番支えてたのはるろ剣ではなく、
・連載20周年
・ゴルゴ13と並んで初めての単行本100巻
・日本漫画史上初の連載1000回
・20年目にして日曜ゴールデンタイムのファミリー枠でのアニメ化
と話題性抜群だったこち亀だったと思う
カウントダウン的に特集組まれたりしてた覚えがある
そもそもるろ剣って全然不動の看板じゃなかったと思う
95年のドラゴンボール終了後でもスラムダンク終了までは間違いなくスラムダンクが看板だった
スラムダンク終了後もろくでなしやダイ大も96年末くらいまでは連載してたし、
他にも封神演義、遊戯王、マサルさん、BOY、ぬ～べ～、マキバオー辺りも看板で、
ジョジョも前述のこち亀も根強い人気があって、
突出した看板作品ってのは存在しなかったと思う
その中でどれが一番かってなったときに、るろ剣が有力候補ってだけだと思う
で、97年後半にワンピースが始まって、それからずっとワンピースが不動の看板
> るろ剣が無きゃジャンプ廃刊でナルトも鰤も無かった
> 暗黒記とは言えジャンプ不動の看板
それはない
96年～97年頃だと思うけど、
当時のジャンプを一番支えてたのはるろ剣ではなく、
・連載20周年
・ゴルゴ13と並んで初めての単行本100巻
・日本漫画史上初の連載1000回
・20年目にして日曜ゴールデンタイムのファミリー枠でのアニメ化
と話題性抜群だったこち亀だったと思う
カウントダウン的に特集組まれたりしてた覚えがある
そもそもるろ剣って全然不動の看板じゃなかったと思う
95年のドラゴンボール終了後でもスラムダンク終了までは間違いなくスラムダンクが看板だった
スラムダンク終了後もろくでなしやダイ大も96年末くらいまでは連載してたし、
他にも封神演義、遊戯王、マサルさん、BOY、ぬ～べ～、マキバオー辺りも看板で、
ジョジョも前述のこち亀も根強い人気があって、
突出した看板作品ってのは存在しなかったと思う
その中でどれが一番かってなったときに、るろ剣が有力候補ってだけだと思う
で、97年後半にワンピースが始まって、それからずっとワンピースが不動の看板
ワンピ＞＞＞どうしても越えられない壁＞＞＞ＮＡＲＵＴＯ ッて言うのは決定事項でな
その「どうしても越えられない壁」ってのは
伏線を作る能力だったり、
人を殺してお涙頂戴という陳腐な表現技法だったりとか
するんだよ。それは最近だが２ｃｈねらも気づきはじめた
その「どうしても越えられない壁」ってのは
伏線を作る能力だったり、
人を殺してお涙頂戴という陳腐な表現技法だったりとか
するんだよ。それは最近だが２ｃｈねらも気づきはじめた
こち亀ｗｗｗ
＞ 人を殺してお涙頂戴という陳腐な表現技法だったりとか
ワンピの回想の事ですね
ワンピの回想の事ですね
971 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:03:50 ID:???
972 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/19(日) 18:04:06 ID:fisRYrcV
ドクタースランプが２位だろ？＾＾
でもアラレのどこがおもしろいんだろ＾＾
１巻だけ読んだ記憶あるけど、おもしろさがわからなかった＾＾
もう１回読んでみようかな＾＾
でもアラレのどこがおもしろいんだろ＾＾
１巻だけ読んだ記憶あるけど、おもしろさがわからなかった＾＾
もう１回読んでみようかな＾＾
973 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/19(日) 18:06:05 ID:fisRYrcV
アラレはブームになったのはわかるけど、ジャンプの看板ではなかったのかな？？＾＾
その頃の看板って何だった？＾＾
その頃の看板って何だった？＾＾
974 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:07:29 ID:???
＾＾の条件なんかどーでもいいけどナルトは全部余裕でOK
977 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/19(日) 18:18:56 ID:fisRYrcV
紅蓮は所詮好き嫌いでしか語れない脳みそパーですから
980 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:23:16 ID:???
ワンピとナルトを足して３くらいかけると
ドラゴンボールに成るんだな
ドラゴンボールに成るんだな
982 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/19(日) 18:27:06 ID:fisRYrcV
983 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:29:26 ID:PlSZz0ef
究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
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コミック初版日本記録
1億冊最速突破
映画20億
グッズ300億
ゲームソフト60万本
視聴率19%
アンケ10年1位
お台場にメリー号
渋谷ジャック
DBコテに同意しちゃうけどとりあえずナルトはワンピ越えられんだろうねー
1億冊最速突破
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グッズ300億
ゲームソフト60万本
視聴率19%
アンケ10年1位
お台場にメリー号
渋谷ジャック
DBコテに同意しちゃうけどとりあえずナルトはワンピ越えられんだろうねー
985 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:33:44 ID:???
>>982
DVDや視聴率はいまいちだけどアニメで関連商品馬鹿売れしてるしいいじゃん
チョンピと違って俺含め子供に大人気だし
正確なソースは↓これ
http://m.youtube.com/watch?v=5o4y8qR8En0&rl=yes&warned
DVDや視聴率はいまいちだけどアニメで関連商品馬鹿売れしてるしいいじゃん
チョンピと違って俺含め子供に大人気だし
正確なソースは↓これ
http://m.youtube.com/watch?v=5o4y8qR8En0&rl=yes&warned
チョンピって言ってる時点でアウト
987 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:38:02 ID:???
>>986
朝鮮帰れよおっさん
朝鮮帰れよおっさん
>>987
チョンみたいな奴だからなお前も
チョンみたいな奴だからなお前も
991 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/07/19(日) 18:40:26 ID:fisRYrcV
>>985
パフィってまだ人気なんだな～＾＾
てかソースっておまえｗｗｗｗ８０カ国のソースしかねーじゃんｗｗｗｗｗ
ＤＢみたいにアメリカだけでＤＶＤが２５００万枚売れたとか、
フランスで視聴率８０％とったとか、海外最大手アニメ会社のファニメーションの
収益半分がＤＢからとか、単行本世界累計３億５千万部以上とか、
そういう数字がちゃんと載ってるニュース記事を出せよ＾＾
パフィってまだ人気なんだな～＾＾
てかソースっておまえｗｗｗｗ８０カ国のソースしかねーじゃんｗｗｗｗｗ
ＤＢみたいにアメリカだけでＤＶＤが２５００万枚売れたとか、
フランスで視聴率８０％とったとか、海外最大手アニメ会社のファニメーションの
収益半分がＤＢからとか、単行本世界累計３億５千万部以上とか、
そういう数字がちゃんと載ってるニュース記事を出せよ＾＾
ゆとりばっかのスレだな
もういいから北斗にしちまえよ
もういいから北斗にしちまえよ
993 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:40:50 ID:???
これ次スレいるか？俺が立てたら文句でるだろーから誰か立ててよ
ワンピって豪華漫画家が参加してさ１０周年記念本が出たよね。ＤＢとコラボしたりしてさ
NARUTOは１０周年記念本出なさそうだよね。来週がNARUTO記念号だしね
海外でよく売れてもこの程度の扱いｗ
NARUTOは１０周年記念本出なさそうだよね。来週がNARUTO記念号だしね
海外でよく売れてもこの程度の扱いｗ
995 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:41:36 ID:???
>>992
ゆとり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おっさん
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>>994
俺も待ってるんだくど、漫画家がナルトキャラクター描くやつこねー
俺も待ってるんだくど、漫画家がナルトキャラクター描くやつこねー
997 ：紅蓮螺巌 ◆MWkSr3t8.6 ：2009/07/19(日) 18:42:22 ID:???
>>1000ならるろ剣に決定
ドラゴンボールは最高
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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