1 :
マロン名無しさん:
三好か前田に一票
2 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 01:09:05 ID:qrsrbOfX
利根川は高校教師とかやったらすごい良い先生になりそう
3 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 01:19:18 ID:R9Vsox9Y
断トツでID:qrsrbOfX
クズの中のクズ
所謂クズのチャンピオン
4 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 01:43:00 ID:qrsrbOfX
S前田 三好
Aジャンケンでカイジを裏切ったデブメガネ
Bジャンケンで親が出す言ってた奴等
Cカイジに借金肩代わりさせた奴
5 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 01:51:11 ID:zycIZHlH
安藤はクズだが借金して逃げた上に最後は裏切った・・・え・・・と誰かわからんがそいつ
限定ジャンケンの仲間2人はクズだったな
6 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 02:05:11 ID:1rY3wVE1
三好は頭が少しかわいそうだからあまり攻める気にならない
前田は?
8 :
社長:2009/05/17(日) 03:38:02 ID:???
9 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 07:07:18 ID:IpQBz6Di
>>2 不良高校の教頭とかになって
あの調子で本音ブチまけて半殺しになったりしないだろうかというのが心配だ…
班長はモロチョンだけどあんま不快感はない
班長や社長は普通にクズなんだけど前田三好の方がむかつくからなw
班長や社長は生きる為に必死なだけだしカイジを読んでるとあの程度の騙しは有りにみえる
前田や三好の様に
恩人を嵌めるなんてクズでもない
働かないカイジ
15 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 19:26:59 ID:rVARRdlq
カイジの悪口言うな
16 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 19:30:58 ID:Q3Pm1eY3
多分エスポワールにニートはいないと思う。
ニートだったら親に借金返してもらうし。
まあそれに近い奴(終盤で親が返すとか言ってた奴)はいるけど。
石田さんの息子
公式だとカイジ以外にカイジワールドに本当の善人はいないらしい
>>18 沼編の最後に、カイジに3万円めぐんでやった黒服は?
三好・前田以上のクズも一杯いるだろうが
一番ムカつくのは三好
>>19 低愛の人間な時点であっち側の人間だから善人ではない
帝愛グループの連中ってあんまりカイジに悪印象持って無さそうだよな
24 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 21:32:52 ID:qrsrbOfX
逆にカイジで漢はどっち?
カイジが動揺しない様に都庁並の高さから声を押し殺して落ちた石田さん
焼き土下座を人の手も借りず強制装置も使わずやりきった利根川
利根川は30数年を出世のために費やして、あんな試合ひとつでオジャン・・・
仕事に就く人間なら涙なくして語れまい
兵藤が一条きらいな理由って自分と息子は超絶不細工なのにイケメンだから?
黒崎の存在感の薄さは異常
30 :
マロン名無しさん:2009/05/17(日) 23:44:55 ID:qrsrbOfX
西尾が和也編で出てくるんじゃないかな
CRカイジでなぜか数コマしか出てけない西尾が図柄にいる
普通なら黒崎か村岡のはず
安藤はクズの中のクズ
33 :
マロン名無しさん:2009/05/18(月) 00:34:23 ID:kHoR7Fwg
確かに安藤が一番かな
三好・前田→村岡にそそのかさる&誤解から地獄から脱出させてくれたカイジを命掛けのインチキ麻雀にハメるクズ
そもそもあれだけの地獄を味わいながらインチキ臭い所で働き、インチキ臭いギャンブルするクズ
古畑→安藤にそそのかされカイジを裏切るクズ
しかし安藤にそそのかされる前は普通にカイジを助ける気があった
安藤→カイジのおかげで絶望的状況から助かった癖にカイジを裏切るクズ
三好や前田や古畑の様に誰かにそそのかされた訳でもなく普通にカイジを裏切るデブメガネ
しかもカイジが復活した時には半ベかきながら『分け前下さいよ分け前…』等と裏切っておいて訳のわからん事をほざくクズデブ
安藤は勝手にカード持ち逃げして勝負に出たりとか
裏切る片鱗が結構あったな
美心も悪人なんか?
しかし三好や前田は石田さんの息子もみてるし
中継でカイジがパチンコしてる様子をみてたのに、ちょっと頭悪すぎる
しかし石田さんはすげぇな恐らく大半の読者が最初は石田と呼び捨てにしてたのに死に様をみて
石田さんと呼ぶようになったはず
そこまで株が上がるキャラって少ないと思うぜ
38 :
マロン名無しさん:2009/05/18(月) 16:52:51 ID:25ynorDw
カイジのバイト先の店長はおクズ
古畑だな
カイジの一連の不幸の元凶はこいつの借金だし
>>39 カイジは遅かれ早かれああなってたと思うがなw
カイジだろ
42 :
マロン名無しさん:2009/05/18(月) 21:11:03 ID:kHoR7Fwg
あぁ名前間違えた
古畑ってカイジに借金させてた奴か
カイジを安藤と一緒に裏切った奴の名前なんだっけ?
>>42 そっちも古畑。カイジに借金背負わせて、カイジがエスポワールにいくことになった原因でもあるし、
その後古畑自身も、別の借金かなんかで自身もエスポワールに堕ちた。
で、カイジがそいつを見つけて仲間にした。
安藤は性格最悪だし、一度も役に立ってない
45 :
マロン名無しさん:2009/05/18(月) 22:25:49 ID:Sa+bBnbe
やはりクズキングは安藤で決定!
いや古畑だろ
ここまでまさかの遠藤なし
カイジ
佐原なんかもなかなかのクズだったと思うが
あまり表面化しなかっただけで
カイジだな
なんで、あんなに洞察力や思考力に優れたやつがどん底まで何にもせずにただ落ちてんだよ
やる気なさすぎにもほどがある
カイジだよ
52 :
マロン名無しさん:2009/05/19(火) 01:05:43 ID:mfCRSDzX
カイジはニートになる前の経歴が謎すぎる
鉄骨から落下する全体重を指先だけで支える筋力
しかもあの体制から考えて這い上がるのも指先だけの懸垂で這い上がったとしか考えられない
カードジャンケンの時の確率計算の速さ
しかもずっとニートだった奴が株価操作なんて言葉、思いつくだろうか
利根川との対決時にエアロバイクの原理とかニートだった奴が知ってる知識じゃない
橋渡りの下のほうでやんややんややってた金持ち共
54 :
マロン名無しさん:2009/05/19(火) 01:11:42 ID:XIBFH34s
堕落度的には全員クズだろうが人間的には石田さん以外全員クズな気が…
カイジはその時々の仲間を救ったり仲間の分の責任も負ったりするが車のタイヤ穴開けや車フルボッコがあるし坂崎のおっちゃんも裏切ったりはしないが金庫から金パクったり…
逆に鉄骨渡りで石田さん死んでて良かったかも 生き延びてて後にカイジを裏切る石田さんとかなストーリーとかあったらと思うと、恐らく三好裏切りより呼んで鬱になるわ…
とりあえず安藤、古畑、三好、前田は死ね
55 :
マロン名無しさん:2009/05/19(火) 01:12:41 ID:mfCRSDzX
遠藤はなんだかんだ金融屋としての事をしただけだからな
契約になくてパクったならまだしも
あの状況なら金を全部持ち去る事もできたのに、契約分だけ持ってったし
安藤>古畑>前田>三好>壁>カイジ
カイジ
カイジはクズだな
>>53カイジ理論だとあのオッサン達は顔を近づけてみる程悪趣味ってだけで人間的な酷さは俺等一般人となんら変わらんらしい
59 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 00:45:00 ID:XftM5kNt
七億取りのカイジがクズだと!?
安藤がダンチだな
仲間に加えた直後に勝手にカード持ち逃げした時点で
片鱗はあったが
スレタイが「カイジの一番クジはまだか」に見えてしまった
カイジ
63 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 01:47:49 ID:VzPCI/0j
安藤>古畑>前田>三好>壁>>店長>班長>押せ押せ>>>坂崎>>村岡>カイジ>石田さんの息子>和也>>>兵藤>佐原>遠藤>>一条>利根川>壁>石田さん
カイジ
日本一の億万長者こと伊藤開司キュンのどこがクズだよ…
66 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 21:19:04 ID:VzPCI/0j
億万長者は兵藤
でも、兵藤って何だかんだで総資産1000億円程度でしょ?
大金持ちだけど、世界中にはこの程度の金持ちはゴロゴロ居ると思う。
世界のトップ富豪は零が打ち切られなければ出てくるんだろうか
それにしても金が欲しい
遠藤の車の両サイドの高級車見せしめに破壊した
カイジ
安藤だろ。三好前田はまだ苦労してる描写あったが安藤にいたっては泣いてはカイジを騙しカードを勝手に使いしかも最後は裏切る始末
メガネデブってだけで嫌悪感漂うのに基地外にもほどがある
73 :
マロン名無しさん:2009/05/22(金) 01:45:21 ID:OY7aCftv
しかも
分け前…分け前
って、自分がやった事の重大性をまるで理解してない
やっぱりじゃんけんの時の二人はダメだね。
そんでもってその次の鉄骨で出てきた石田さんがたぶん余計に引き立ててる。
てか17歩まだ途中までしか読んでないけど三好前田はやっぱり裏切るのね。
裏切られてばっかでカイジかわいそ。
他人の車にイタズラとか生理的にダメ
カイジはいい所もいろいろあるけど、やっぱクズ
カイジはクズだよな
77ならカイジは葛じゃない
佐原はカイジに金盗んだ罪をかぶせようとしてたところはあったけど
それ以外は度胸も頭もそこそこあって、出会い系のサクラにこんなやついそうな感じだよね。
79 :
マロン名無しさん:2009/05/22(金) 21:53:26 ID:OY7aCftv
一番性格が悪いのは、なんだかんだで兵藤。
人間として一番屑なのは、おそらく三好。
バカで怠け者のくせにギャンブル好き。意志が弱く
すぐ他人に流される。
前田は少なくとも班長に殴りかかろうとする気概があった。
古畑はガチンコ最低人間だけど頭はそんなに悪くない。
特にカイジを裏切った時「お前いつからこんなに頭良くなった」と
突っ込んだのは俺一人ではない筈。
古畑は三好といい勝負だけど、頭の悪さは僅差で三好がやぶっている。
我らが安藤さんは?
作者
カイジ
84 :
80:2009/05/22(金) 23:20:11 ID:???
>>80 >古畑はガチンコ最低人間だけど頭はそんなに悪くない
間違えた。正しくは
安藤はガチンコ最低人間だけど頭はそんなに悪くない
85 :
マロン名無しさん:2009/05/23(土) 00:41:47 ID:wSovWHf4
もうしのごの言わず安藤で…はじめパチンコでカイジを知って古本屋で立ち読み。そして5巻での安藤の裏切をみたその日から軽く疑心暗鬼になったからね…
もうその日からAKBヲタやらのアキバ系が堕落した基地外にしかみえんくなったよ
車に悪戯とかクズにも程がある、最低
よってカイジ
三好≧古畑>安藤>前田>|壁|>カイジ
ところで船井や北見はクズに入るだろうか?
88 :
マロン名無しさん:2009/05/23(土) 21:59:08 ID:wSovWHf4
船井は多少狡猾なだけでしっかりしてるからグズじゃない
まぁ何故☆を七個も持っていてカードを使いきってなかったか疑問だけど
安藤>古畑
の2人かな。
三好とかはむかつくけど、45組のときにそれなりに意地を見せたから
上2人よりはマシかな。
三好がいなかったら班長マジックに気づくのに遅れてたろうしね
91 :
マロン名無しさん:2009/05/24(日) 03:56:47 ID:YaYX+BHh
三好とか前田ってのは、ものすごく頭が悪くて人に騙され易いだけじゃね?
カイジ裏切ったってのも、誤解からだし。
クズっちゃクズだけど、安藤古畑とはまた違うのでは。
それはそうかもな
だが、あの地獄から救ってもらっといて・・・
あんな怪しげな所で働くのもクズだし
石田さんの息子をみてるってゆうか焼き肉まで一緒に食ってるし
カイジがパチンコして遠藤やおっちゃんと組んでるの中継でみてるし
何より村岡がそんな信用できる人間にみえるかよ
まぁ断トツで安藤だがな
素ビールかい?つまもーよ。こいつだな
96 :
マロン名無しさん:2009/05/24(日) 12:48:43 ID:yX8KoRQV
安藤って誰も擁護できないんじゃないか?
人間なんてあんなもんよw
安藤は人間として仕方ない部分もある
あの場面ならほとんどの人間がああするだろう
でもカイジの車ぶっ壊しは別
正常な人間ならあんな事はしない
99 :
マロン名無しさん:2009/05/25(月) 17:16:46 ID:ygqSwgyr
100 :
マロン名無しさん:2009/05/25(月) 18:29:20 ID:05hbKXNx
藤野はどうした?
あんまり出てないのにあのクズっぷりは尋常ではない。
接客のバイト中にだるそうにあくび、借金でパチンコそして台パン、あの顔と経済状況で美女をナンパ(土下座)、死に方すら…
>>98 たかが金の為に、人を地獄に落とせねぇよ。
(それも命の恩人を)
良心の呵責が有ったら延々と夢でうなされるぜ。
鷲巣も関ヶ原を例に出して、安岡に裏切りをそそのかしてたけど、
小早川とか西軍裏切り組の殆どが悲惨な末路(特に小早川は
実質発狂死)を辿ったエピソードで安岡が切り返してきたら赤面
ものだったろうなw
>>98 平井銀二
「失格だ…。こいつは人より金を上に置いた」
船の中の喧嘩は船井のインチキの時ですら黒服が止めてたのに、安藤を蹴飛ばしたり金や星を奪ってる時は黒服は止めなかったんだよな。
安藤と古畑にはさすがの黒服もむかついてたんだろうな。
105 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 03:00:47 ID:YtbawftG
>>103 もうゲーム終わったんで業務外だから止めなかったんじゃないか?もうグズの相手はしたくないだろうし
「やさしいおじさん」はこの作品1、2を争う善人。
107 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 10:30:26 ID:rnz6r6XU
カイジが前田と三好に顔パンした時はなんかすごくスカッとした
あの程度ではスカッとせん
誤解解けてないままだし
109 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 17:54:42 ID:6f8dfjgk
>>106 あのおじさんは福本漫画で黒服人気投票あったらぶっちぎりで一位だよな
安藤とカイジのツートップだな
タマネギ部隊ぐらい見分けつかないけどな
黒服人気投票候補
・優しいおじさん
・一条
・石川
・カイジの指たーんした人
・会長のワイン飲んでた人
・限定じゃんけん北見戦でニッ…ってしてた人
・会長に制裁くらった人
・村上
・鷲巣邸向かう途中でアカギの肩の様子を知ってた人
・神威兄弟に自分で決めろって言った人
113 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 19:23:14 ID:WX1Sc9HB
船井は結局星奪われた。安藤は殴られたうえ、借金残って一応罰は受けた。一番許せないのは石田さん嵌めた奴だな。なんのおとがめもないし。台座蹴る怒りをそいつにぶつけて欲しかった
114 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 21:27:11 ID:rnz6r6XU
三好・前田はゴミすぎるしバカすぎるし
雀の涙とか怒ってたけど借金帳消しにして地獄から解放してもらった上に十万まで貰ったんだぞ
普通ならあんな怪しいカジノで働かず真面目になる
しかも途中で村岡の態度から村岡が嘘ついてるの気づくだろ普通
カイジなんか働いてすらなかったし
三好と前田は村岡が嘘ついてたの気づいてて、あえて騙されたふりしてカイジを貶めて、村岡からの借金をチャラにしてもらおうとしてるものだと思って読んでました。
三好と前田が村岡に勝負させられて給料大半とられてるのは本当だったんかな?
だとしたらバカすぎる
社員に無理に賭やらせて事実上給料払わない様な奴が信用できるなんて
>>117 バカだから、あんな所で働く状況に
なってるわけで…。
社長を信用したんじゃなくてカイジを信用しなかったんだよ。
でも300万ポンと見せられて説明なしじゃあ当然でない?
120 :
カイジ:2009/05/28(木) 13:20:02 ID:???
;>Д< ああ〜ばかばかチョロイ…チョロすぎる
121 :
マロン名無しさん:2009/05/29(金) 03:45:19 ID:xcYZbiR6
村岡戦は村岡が利根川や一条に比べて小者すぎたのと
カイジが経験積みまくって洞察力も思考力も凄い事になってたから
あんま熱くなかったよな。
むしろ、「お前は会長倒さなきゃいけないのに、なにこんな小物に
手こずってんだよ!」って気分で読んでた>村岡戦
村岡は10週ぐらいで倒されて、帝愛の幹部級との戦いがメインに
なると思ってたんだがなぁ…。
やっぱ安藤が頭一つ抜けてる気がする。
金を返さない古畑だろ
まぁ裏切りはずのない三好・前田が
信じられないぐらいクズだったからな
やられてんの最初のハメられた時だけだし
まず、カイジは遠藤の超金利の件を、焼き肉屋でちゃんと説明しとくべきだったと思う。
(あんたバカだ、って怒られるだろうけど)
次に、三好・前田はカイジが300万あっさり持ってきた事で、「やっぱ7億隠し
持ってる」と社長の説をあっさり信用せずに、カイジと別個に会って、改めて
真意を確かめるべきだった。
安藤とかの場合と違って、三好・前田は上記のすれ違いさえなければ
ああいう事にはならなかったと思うので、まだ許せると思う。
(裏切ってる間の言動は凄まじくムカついたがw)
考えもせずに
嘘だの一点張りだもんなぁ
じゃあカイジがパチ打った軍資金がどこから出たと思ったんだよ
じゃあ、焼き肉の時にいた石田さんの息子の金はどこから出たと思ったんだよ
;>Д< ああ〜ばかばかチョロイ…チョロすぎる
社長を小物とかw
お前みたいなのが社長の一番のカモ。
カイジもそれで引っかかった。
>>129;>Д< ああ〜ばかばかチョロイ…チョロすぎる
カイジだと思ったらイライラしてきた
イタズラしてきたに見えた
鉄骨渡りって、危険度に対する賞金の額が低すぎるよな。
あれは肘の高さまで金積まれてもやりたくないな
東京タワーまで積まれてもやりたくない
太い平型てすりの歩道橋のてすりの上を歩くのだって300万ぐらいじゃ安すぎる
136 :
マロン名無しさん:2009/05/30(土) 17:17:08 ID:HD+6Ovl+
おまえら利根川さんに怒られるぞ
>>63 と俺の考えがまったく同じでわろた
むかつく度でいえば三好がもっと上にくるけど
>>133>>134>>135 「想像してみろ 何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ・・・・!
小学中学と塾通いをし・・・・・・常に成績はクラスのトップクラス 有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め一流大学に入る・・・・・・
入って3年もすれば今度は就職戦争・・・・
頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定・・・・・・やっと入る一流企業・・・・これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・
ホッとするのも束の間すぐ気が付くレースがまだまだ終わってないことを・・・・
今度は出世競争・・・・まだまだ自制していかねばならぬ・・・・!
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず仕事を第一に考えゲスな上司にへつらい
取り引き先にはおべっか遅れずサボらずミスもせず・・・・・・毎日律儀に定時に会社に通い残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・・時機が来れば単身赴任・・・・夏休みは数日・・・・・・
そんな生活を10年余続けて気が付けばもう若くない30台半ば・・・・40・・・・・・
そういう年になってやっと蓄えられる預金高が・・・・・・1千・・・・2千万という金なんだ・・・・」
>>138 いや、同じビルなら、高層ビル作る現場で鳶職やってりゃ二年で一千万稼げるから
そっちの方がマシっす、利根川さん。
主人公がかわいそうな漫画
>>141 超高層ビルの現場の鳶なら日当3万5千は出るから
独身なら二年で貯金一千万ぐらい余裕。
>>142 ググると、都庁建てた時の鳶が日当四万だったとか出てくるね…。
オレは日当五万でも勘弁だなw無理矢理やっても一日で精神的に使い物に
ならなくなると思うw
カイジって、あんなに借金こさえた後なのに、なんでコンビニなんて
そこそこの時給の所で働いてたんだろうか?
つか、あの職場、そんなにイライラするような職場でもないだろ。
平時のカイジで、窮地での心の広さと慈愛の精神がウソのように
了見狭くなるよな。
利根川はエスポワールの時とかマジで教師に向いてる
超絶クズ達が何人も泣いてたし
利根川をモデルにした教師物のドラマやったらPTAとかうるさそうだが
話題になりそうだ
名言は『金は命より重い』『人は金の為に命を削ってる』
カイジは和気藹々とした雰囲気がダメなんだろ
つまり逆にイライラするような職場のほうが向いてるんだきっと
利根川は焼き土下座のシーンの「私に触るな!」ってシーンが
格好良かったな。見苦しさが一切無かったのが好印象。
>>146 そういや地下で働いてた時の方が
断然周囲と上手くやってたなw
まぁ人に裏切られてばっかだから上辺だけでニコニコしてんの見ると反吐が出るんだろう
社長は見苦しさの塊だったな
見てて面白かったけど
151 :
マロン名無しさん:2009/05/30(土) 23:38:35 ID:oV//CvKp
和也すら呆れ果てて怒ってはいなかったしな
警察にしらせるって時は怒ってたけど
あの時のカイジと和也の仲の良さは異常だった
カイジも『地道に行こうキラッ』とかキャラ変わってたし
利根川と社長は対照的
佐原が鉄橋でドア開けた時にすんごいふっとばされたけど
本当にあんなになるもんなの?
153 :
マロン名無しさん:2009/05/31(日) 06:19:54 ID:axNii1Bu
鉄橋から落下した奴らは本当に死んだのか?
安藤の裏切りを初めて見た時は「漫画でもこんな最低な奴見たことない。ありえねえ」
くらい思ったけど、安藤の演説を何度も見てたら、むしろ現実的に思えてきた
安藤がああいう選択してなかったら逆に「ご都合過ぎ」って2ちゃんとかで叩く奴いたと思う
>>154 ●数百万の端金、プラス、精神的負い目、プラス、豪遊で金を使い果たしちゃったら
自分方にたかりに来るのは間違い無い豚男との腐れ縁。
●そこそこの儲け、プラス、勝利の充実感、プラス、今後も自分が窮地に陥ったら
間違い無く助けてくれるカイジとの縁。
どっちを選ぶかね?
つか、安藤ごときの言葉に感化されないで「銀と金」一巻の銀さんの言葉を噛みしめなさい。
裏切ったのは同罪なのに、なんで古畑はあまり叩かれないんだろうな。
語録でも安藤はライターの手前勝手な妄想グダグダ垂れ流してまで叩かれてるのに対して
古畑はあっさりしてる。
安藤が勝手にカード使って勝負して負けた時、
古畑が「カイジさん、こいつ切りましょう!」って
言ってたけど、その言葉にしたがってりゃパッピー
エンドだったんだよな〜。
(まあ、それだと漫画として面白くないんだが)
古畑は、カイジが船に乗る大元の元凶で、ある
意味安藤よりタチ悪いんだが、クリティカルな
ムカツク言動が皆無なのが、安藤との差になった
んじゃないかね。
(三好なんかも、あの酷い言動が無く、黙々と
裏切ってりゃ、ここまで嫌われてないと思う)
古畑は最初裏切る気はなかったからな
カイジの考えを解ってたり安藤よりは頭いいし
借金アカの他人におしつけて消えるのはあまりにクズだけど
しかも懲りずにまた借金してるし
別室行く奴に全額預ければ、安藤も裏切れなかった。カイジは詰めが甘い。
>>159 そもそも「別室送りになっても、所持品全没収ってわけじゃない」なんて
カイジは全然知らなかったろうから、そういう作戦は思いもつかなかったと思う。
>>160 そうか。半分くらい持ってけば・・・あるいは中の奴らの状況が分かれば
班長
カイジの本当の友達ってどんな感じの奴だろう?一匹狼を好むイメージはあるが。心配してやらないのか?
船井から☆貰ってゆっくり見物カイジパターンも見てみたい
カイジはバランス男に勝って星3つになった時点で自分だけ上がれば借金も少なく楽にクリアできた。
安藤も同じことしようとしてたし古畑は元凶だからそこで裏切ってあがってもそれほどクズじゃないぞ。
>>163 同年代より年上に好かれるタイプな気が。
銀さんと知り合ってりゃ、森田みたいな真人間に
なれたんだろうか。
社長厨
今のカイジが船にのったら
全員瞬殺しそうだな
そりゃ経験が違うし
結果は同じ裏切り者であるにも関わらず
「ボク本当は善良なのに悪い安藤お兄ちゃんに唆されんだよぉ〜」と
巧みにアピールして怒りをぶつけにくい雰囲気を作り、
安藤は二段蹴り喰らったのに自分は倒れもしないしょぼいビンタ一発で許された。
クズ度はともかく、タチの悪さは古畑の方が安藤より上。
でも何だかんだで船って攻略難しくね?
リピーターですら追い詰められる隙がある訳だし・・・もしかしたらまた安藤がいるかもしれんがw
一条脱出劇マダー?
カイジが和也にかって7億以上になれば一条をだしてやる事もできるんだがな
話、全然変わるんだけど
Eカードの時にカイジが割った滅茶苦茶高そうな鏡代って弁償したっけ?
>>172 鏡くらいなら金は取らないんじゃね?
大槻や一条は利根川に勝ったカイジに対して相手が悪すぎたな・・・
そして黒崎の実力も気になる。一条は兵藤死んだら黒崎が出すと思う・・・まあラスボスだよな兵藤は
一条はパチンコって主題だから腕はよくわからなかった
カードや麻雀みたいな勝負だとどうなのかね
大槻と村岡は利根川や一条に比べて小者過ぎ
思考や性格とか見抜かれまくってたし
村岡は時期が悪かったかもしれんがカイジが成長して強くなりすぎてた
一条はもう出んだろ
>>155 ●カイジを助けた場合
結構な借金が残る、勝利とは言えない
●助けなかった場合
・借金を完全にチャラにできる
・カイジは数時間前に知り合った赤の他人(例えるならマラソン大会で同じくらいのスピードで
走ってて「一緒に頑張りましょう」と言い合う仲)
・復讐される心配はない
・安藤は罪悪感を感じてないので、これで大金を手にした方が勝利の喜びに浸れる
感化とかww
でも、船での敗者の行き先も地下だったら、カイジはかなり高確率で出てくるよな。
復讐するかどうかは解らんが。
>>177 ああいう場所からの復活に関しては異様な運と能力を発揮するからな。
(土俵際になる前にその能力を発揮しろと言いたいがw)
カイジは目に見える範囲内の人間には優しいけどそれ以外には容赦ないというか普通に外道のドクズだよな
>>179 ばっちり視界内のコンビニの連中に全然優しくなく、
普通の人間なら忘れかねない、視界外に消えて久しい
石田の息子をわざわざ救ったわけだが。
なんか今週の連載再開話は、「カイジ、無一文に戻る」フラグが
立ちまくってる気がするんですがw
>>180 目に見える範囲内の人間というより自分に近しい(思い入れのある)人間っていうか
石田の息子はあの石田の息子の上に自分と同じような境遇だから助けたわけで
だから平気で見ず知らずの他人の事は考えないで車ボコボコにするし、言われるほど善人でもないと思う
福本自身モロ悪人を描くことが好きなのかな?
ベジータやシャアみたいなキャラが少しはいてもいいのに
兵藤 班長 一条 利根川は権力者的な悪人
安藤 坂崎 三好前田は世話になったにも関わらず
恩人に仇を返す悪人
この漫画の悪人は2通りだな
遠藤の場合両方当てはまるわけだが
>>184 古畑は悪人ですらねえ、ただ人並み外れて卑しいだけだ…ってところかね
坂崎はちょっと違うんじゃないか?美的感覚おかしい親バカなだけで
>>186 おっちゃんは基本良い奴・・・ちょっとおかしいが、クズではないよな。
クズではないな
恩知らずとは言えるかもしれないけど
いくら恩人でも、働きもしないで一日中ダラダラ寝っころがっててタダ飯食ってたので
働いたらどうかね的な事いったらぶつぶつ言い訳してたら追い出したくなるだろ
しかもギャンブル狂だし
まして坂崎はそんなクズに娘がとられると思ってたからな
堪忍袋の尾が切れるまでニートを養ってくれて、
手切れ金300万もくれるおっちゃんがクズとか
恩知らずなわけないでしょ。
ま、おっちゃんの今あるのは確かにカイジのおかげだけど
恩は十分返したよな。
バイトもせずに人の家で一日中寝っころがってるカイジが悪いな
カイジはクズいな…
兵藤が悪に染めたのは金借りたのに返せないの奴らのせい
でも、それを糧に成長したんだよな
それにしても、誰がクズかを考えるスレにまできて利根川をマンセーする信者はきもい
実際に利根川はクズじゃないし
Eカードの前半のインチキはセコかったけどなw
焼き土下座の時は男だった。
バレてからも途中までの読みはすごかったしな
カイジの読みがすごすぎただけで
あるまじめな社員Kさんがいて、リストラしなければならなくなったとする。
もしカイジメンバーが社長だったらそれぞれはこういうだろう。
安藤「Kさんをクビにすれば倒産を免れて社員全員が助かる。しかしクビにしなければ助かるの
はKさんだけだ!どっちが正しいか考えるまでもない。」
古畑「Kさん、ごめん、会社辞めてくれ。」
兵藤「リストラされるとK君はつらいが、わしはつらくない。」
利根川「資本は人材よりも重い!」
三好「村岡さんがKさんが会社の金横領したっていってたぞ。Kさん、君は責任とってクビだ。」
船井「Kはん、君は社員になって友達にでもなったつもりか?会社というのは食うか食われるか
の世界や。」
だれが一番のクズ社長か?
Kさんって伏せる意味あるの?
やっぱ三好だろ。その次が古畑。
他の奴は人を切るにしても、それなりに自分の考えやポリシーに基づいてやってるが、こいつらに関してはまったくそれが無い。
恩しらずな上に主体性が無く、あっさり周りに流されて人を裏切るグズ。クズな上にグズじゃ救ようがねえよ。
>>202 でも、書かれてない前提条件として「Kさんは自分が莫大な借金までして会社の倒産危機を
救う活躍をしていて、しかも、安藤社長が更迭されかけた時でさえ反対してます」という状況が
ございます。
204 :
マロン名無しさん:2009/06/05(金) 21:19:38 ID:VsLPc6ib
三好が一番のクズ
三好たちの裏切りは、漫画板のスレでも、バレが来てもしばらく「信じられない」「ありえない」って
連呼してたヤツが結構居たなぁ…。
Kさんかわいそう
>>195 みんな利根川先生に説教して欲しいんだよ
>>199兵藤や利根川なら
Kさんが真面目で会社に利益をもってくる人材なら
Kさんよりいらない人を探してそっちをクビにするだろ
真面目でもKさんの営業成績が悪くて会社にとって得がないならリストラ
兵藤「リストラっ…!今やる気なく「はあ…」と言ったおまえ…リストラ…!」
カイジってそもそも一番最初にカイジが遠藤の暴利を警察とかに訴えりゃよかったよな
>>207 利根川はさんざん「勝たなきゃゴミ」と主張してたわけで。
カイジに負けてそのゴミの一員になったにも関わらず
うじうじ慕い続けることこそ利根川への最大の冒涜だろう。
212 :
マロン名無しさん:2009/06/06(土) 08:31:19 ID:BOAFRi64
官僚
>>197 も言ってるけど、イカサマしてしかも負けてるんだぜ?
焼き土下座で名誉挽回した所もあるけど、なかったらヘタレの評価で終わってた
と思う
214 :
マロン名無しさん:2009/06/06(土) 16:16:08 ID:crPrhR7D
チンチロリンのイカサマのオッサンがイメージ悪い
215 :
マロン名無しさん:2009/06/06(土) 16:57:10 ID:OiLnUci6
班長はぼろ負けして廊下をヒタヒタ歩いてる所がかわいい
兵藤と在全ってどっちがスケール上なの?
>>216 財全は鉄骨渡りに招待された金持ち爺という感じ
>>216 在全は個人資産だけでも3兆円以上所有している日本一の資産家
(ビル・ゲイツの個人資産が5兆ぐらい)
兵藤の場合、100億ぐらいの預金を演説で自慢してたぐらいだから
もっとスケールが小さい。
(個人資産2000億って、どっかで読んだ気が…。
モデルは全盛期の武富士の社長だろうから、それの資産が解れば
兵藤の資産もそれぐらいと思っていい)
基本的にエスポワールなんぞに乗ってるのはたいていクズか無能だろ?
安藤も古畑も大概かもしれんけど、そんなのをホイホイ信じるカイジもどうかと思うけどな。
ホイホイと言えば、阿部さんがエスポワール乗ってたら
強いだろうな。
人間的なクズは安藤だが、知能的なクズは照れ笑いしながら別室に行った奴。
カイジが甘いだけで裏切りも勝ち残るための技術の一つ
安藤は最低扱いされてるけど船井と大差ない
安藤はデブだから最低
デブでメガネだから、最低というか犯罪級。
実際、安藤も古畑も船井も北見も石田さんも
ゲームやってる以上、カイジにとっては等しく「敵」だからな。
勝つための最低限の手段として安藤古畑と共闘してただけで。
裏切られてピーピー言ってるくらいなら最初から一人でやってろよって話だな。
でも、それを考慮しても、安藤古畑はないわw
226 :
マロン名無しさん:2009/06/07(日) 10:14:57 ID:dsWyJ/84
>>225 カイジも、橋の時に再会した石田さんに親しげに話しかけられた時、
「敵だろ!」みたく怒鳴ってたけどなw
227 :
マロン名無しさん:2009/06/07(日) 10:38:52 ID:GigjR7fp
裏切られた後だからな
鉄骨渡りで腕組んでたじーさんたち
229 :
マロン名無しさん:2009/06/07(日) 11:25:37 ID:dsWyJ/84
利根川じゃ鉄骨渡りクリアできないだろな。
兵藤もな
あんなじいさんに25Mもある平均台をやれってのが無理かもしれんが
鉄渡りは命知らずしかやらんしな
鉄骨渡りで、よろけて前の奴にしがみついて、
一緒に落ちゃったのあったけど、あれ最悪じゃね?
会長は焼き土下座もできなそう。
「何故か勝ってしまうんじゃよ」の人だから、そういうシチュエーションに
陥った事もないだろうしな。
何故かというが、クジんときは勝つべくして勝ってたからな。
しかも敵(カイジ)のイカサマすら嘲笑うような勝ち方で。
イカサマしまくった挙句負けた利根川とは、やはり格が違いすぎた。
性格的にはクズというかアレかもしれんけど、あの爺さんは強いわ。
黙示録までの会長はよかったと思うけど、
破戒からは下劣なジジイに成り下がった。
>>236 ああ、オレもちょっと、あれには失望したw
(ボケが進行し始めたとか脳内解釈してるが)
カイジに、運の引き時を教える余裕ある爺さん
だったんだけどなぁ…。
たしかにね
一条への嫌がらせとか最低なもんだったしね
でもほんとにこの爺さんは勝負に関しては平等なんだよな
7億ももってかせるところとかね。殺しちゃえばいいのに
>>238 まあ、そういうことにしとかないとギャンブル漫画としての結果を担保できなくなるからな。
現実なら、その気になれば、勝負結果が都合悪けりゃいつでも無効!ってことにいくらでもできると思うけど。
安藤だなぁ
いやいや、元から会長はひどかったって
243 :
マロン名無しさん:2009/06/07(日) 22:54:58 ID:Lh/ZQKHz
つーか、坂崎のおっちゃんの奥さんも相当クズだと思うけど。
金持ちになったらホイホイ帰ってきやがって。
244 :
マロン名無しさん:2009/06/08(月) 10:10:25 ID:n5Dfu05O
会長は、人間競馬の予選失格者にも金くれるいい人ですよ。
つか、予選失格者が一番おいしくて勝ち抜く程、
死に近づく競技ってどうよw
とりあえず今週のカイジ見て、和也が会長の後継者はないなと思った
会長はやろうと思えば出来るけど、自称紳士だからやらないだろうし
坂崎のおちゃんの人生と社長のセリフを読んで「おれは絶対一生結婚しないぜ」
と心に誓ったよ。
ありがとう福本先生。
美心だけはクズじゃないな。
美心と結婚したら毎日セックスせがまれそう
ああいう、笑うと歯茎丸見えになっちゃう人って、
矯正するには頭蓋骨を削るぐらいの整形しなきゃならなくて大変らしい。
前田と三好はクズというより単なる頭の弱いかわいそうな人だと思う。
カイジや社長に殴られ蹴られの堕天録では稀有な暴力場面の被害者。
252 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 22:46:13 ID:hJSh6/Sn
我らが安藤さん不評だけどさ
安藤ってあの船で初めてカイジに会っただけだろ?
昔の知り合いの古畑や、地下の同士で恩人を裏切った三好らのが
クズだろ。
253 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 22:46:20 ID:3k4sIi2l
>>218 >兵藤の場合、100億ぐらいの預金を演説で自慢してたぐらいだから
もっとスケールが小さい。
100億ぐらいの預金のどこがすごく無いんだよ。
キャッシュだけで100億だぞ?
不動産とか込みじゃないんだぞ?
不動産資産とか色々込みならビル・ゲイツを超えるんじゃないかと
本物の金持ちは長者番付にはのらない訳だけど
赤い盾とか
モデルは武富士の会長だから、ゲイツ超えは流石に無理。
>>250 歯茎見せない笑い方もあるから整形までする必要なんかないよ
安藤って味方にしてもロクなことしないけど
切ったら切ったで嫌がらせとかがウザそうだよね。
三好と前田、犯した罪は一緒なのに三好のほうが
何倍もムカつくのはなぜなんだろう
顔がキモいから
カイジが勝って4億入った後、三好たちには
「3分の1に分ける約束だったでしょ。取り分をくださいよ。」
って言ってほしかった。
俺もそう思う
でも結果的に安藤の行動がカイジを逆ギレさせて石田さんを救ったわけだけどな。
安藤がボコられたまま黙ってたとしたら、果たしてカイジは石田さんを救っただろうか?
クソニート愛してる
>>265 あの石田息子の事を忘れずに救ったカイジなのでそれぐらいは余裕。
俺なんか完全にアイツの存在を忘れてたw
福本のせいで全国の安藤の名を持つ人たちは迷惑しただろう。
ありふれてる安藤って名前だけじゃビクともしないが、安藤って名前プラス、デブ&メガネ&
ニキビ面だったら絶対に近寄らない。
安藤とか遠藤とか兵藤とか
福本は語尾に藤がつく苗字好きだなw
主役の伊藤も忘れてもらっちゃ困る
272 :
マロン名無しさん:2009/06/17(水) 02:33:07 ID:pud9r9Nk
ヤンマガみたけどなんかカイジどんどんイケメンになっていくな
後、偽善者の顔すごく怖いトラウマになるわ
絵は初期は確実に下手だったのが今では完璧に手にしたっていうか
これはこれで上手いと感じるようになった。福本マジック
美心も顔がよくなってきている
もうさ、安藤と三好に絞られたみたいだし
2人でEカードでもやって決めさせれば?
負けたほうが最クズなw
土地とられたけどな
>>275三好のが断然バカだから負けるだろ
安藤がバカにみえたのは
古畑がカイジの考えがすぐ解るとか意外にとゆうか解説役の為に都合よく頭よかったからだろう
カイジが一番クズキャラ多いよな
主人公からしてクズだしな
キャラが屑であることが前提な漫画だもの
どのキャラも人間性屑or借金野郎
唯一良い人と言えるのは優しいおじさんくらいだな
優しいおじさん>>>>>>>>>>>>>社長(笑)
優しいおじさんはセリフもかっこいいんだよな。
黒服のくせに(笑)
でも安藤とかすごいと思うよ。
カイジに働かせるだけ働かせて、用が済めば別室にポイで金は古畑と山分けでうはうは。
それでさえ古畑恫喝して自分の取り分多くしそうな可能性さえありそうだしな。
別室にダイヤ持ってたおっさんがいたことが、安藤唯一の不運だったな。
結果的に見れば、船井北見なんかより、よほどやり手だと思うよ。
人間としてどうよというのをまったく除外して考えたらなw
安藤は殴られて金得られなかったけど三好は何もされてないのが気に食わない
>>285 カイジが普通の人間だったら、集めたカードで勝手に勝負して負けた時点で
安藤切られて終わりだお。
三好は顔面ぶん殴られたあと後頭部おもいっきし蹴られたじゃん
最悪死ぬぞ
顔面は可哀想と思いつつどこかスッキリした俺がいる
>>287 そういう前科があるのを理由にバランス男に勝った時
古畑には星をやっても安藤にはやらなきゃよかったんだよな。
良い人ランク
天使 美心
SSS 優しいおじさん
SS トイレで耳握ってた人
S 遠藤 坂崎
A 今年で42歳の人 1300ペリカの人 唇 石田さん 沼で後ろで応援してた皆 地下で応援してくれた皆
B 小田切班長 佐原 坊ちゃま 黒崎
屑ランク
神 三好 前田 安藤
SSS 社長 大槻
SS 船井 坂井 コンビニ店長
S 古畑
A 会長 坊ちゃま コンビニ店長
B 石田息子
未判定 利根川 一条 岡林
俺の中ではこうだな
最大のクズは坊ちゃんじゃね?
だって30人殺してるんだろ?十代で
福本作品の中でトップクラスの変態
でも坊ちゃまはイカサマ使っただろうけど勝負の結果だからな。カイジみたいな世界はイカサマ使ってなんぼでイカサマを逆手にとるかとられるかだし
カイジに限らず麻雀漫画とかの強さなんて言っちまえば、いかに巧くイカサマできるかだしな(哲也とか)
相手も恩人ではないし。
三好・前田・安藤・古畑の神クズとは比べものにならない
この四人でチーム組んで何かしてもらいたい
「これからみなさんに殺し合いをしてもらいます」
で、3人勝ち残りでいいだろう。
安藤が今のカイジに会ったらこう言うに違いない
「カイジさんだけ億万長者なんてずるい。オレにも取り分をくださいよ。」
296 :
マロン名無しさん:2009/06/21(日) 20:47:09 ID:fHraMezF
それなんのバトルロワイアル??
三好・前田・安藤・古畑でくずおん!
クズ四天王だなw
意外と目がキラキラ輝いててナヨっとしてるやつの最低人間率が高くね
>>297 バンド始めたのか・・・
アレ?金持ちキャラがいないぞ?
帝愛に借りればたちまち金持ち
302 :
マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:16:49 ID:khcfwWbW
きっと五万のギターを27万で売るんだろうな
むしろ5万のギターを27万で買わされるかと。
クズな上に頭悪いからな。
おまけに目の前の勝ち馬にすぐ乗るから、カイジが勝つことも想像できないと。
304 :
マロン名無しさん:2009/06/25(木) 21:51:28 ID:LYE0ZNgi
安藤だけずば抜けてくずだろw
もし地下のパチンコ終わった後にいたら石田の息子なんて助けなかったはず
一人で取り分減るから絶対反対!と言い張ってそうだよな
まぁ多数決で負けるも
その後、三好・前田と共にカイジはめるだろうけど
安藤のタチが悪いのは三好や前田と違って自分の利益の為に社長に騙された訳じゃなく確信犯でカイジをはめるとこ
しかもカイジが社長に勝った時には『取り分下さいよ…取り分』とゾンビの様にまとわりつく
306 :
マロン名無しさん:2009/06/26(金) 16:54:54 ID:2FpkAhpH
SS 安藤
S 古畑 三好 前田
壁
A 船で親が返す言ってた奴等
B カイジ 板崎 兵藤
C 村岡 店長 班長 一条のカジノの従業員
石田さんの息子
D 和也(変動する可能性有り) 遠藤 一条 利根川 佐原
壁
E みここ
天使 西尾(再出園はある?)
神 実の息子の借金を返す為に命掛けのギャンブル?に出た石田さん。その上、息子の借金だけはとカイジに託し、カイジが動揺しない様に声を押し殺して死んだ?
調子にのって1日で全財産の十万をパチンコですったクズカイジに仲間との再会の飲み会をさせる為に会長にバレたらぶっ殺されるにも関わらず、三万もくれた黒服のオジサン
307 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 17:12:33 ID:9C+ZQd9R
何気にいい人:遠藤の部下
エスポワールのときはカイジの身を案じて、沼編では台詞なしながら最後まで遠藤についていった。 さらに遠藤の行いにたいして「ひどいことしますね」とカイジの身をまたも案じていた。
そもそもこの漫画って遠藤に違法な金利をみせられた時にカイジが警察にかけこめば
始まらなかったよな
遠藤は『違法も法だよ』って言ってたけどそんな道理は御上の前じゃ通らない訳で
カイジはクズの上バカだからそんな脳ないよ
来週、既出キャラの誰か拷問されてほしい。
個人的な希望順位
1.安藤(足を引っ張る役立たずの味方→裏切り者というパターンのキャラは大嫌い)
2.船井(エスポワールだけではトントンでまだ報いを受けてないから是非)
3.社長(面白そうだから、髪の毛全部抜く映画SAW的なヤツ希望)
安藤より三好古畑がいい
あのままじゃスッキリしない
間違えた
三好前田だった
もう四天王を出して黒服にタコられてほしい
カイジが警察に駆け込む→遠藤の違法すぎる鬼金利がバレる→遠藤取り調べ受ける
→会社や自宅捜査→帝愛や他の裏カジノが警察に知られる→違法金利や人権侵害や殺人・拉致がバレる→兵藤等責任者や幹部次々逮捕→帝愛崩壊→皆の借金チャラ
→めでたしめでたし
→明日の飯代にも困ってたカイジは餓死→カイジ完
クズも極めれば「四天王」とかいうかっこいい称号もらえるんだなとか思ったw
四天王は兵藤、利根川、黒崎、和也の4人
安藤達は四天王にすらなれないクズ
クズ四天王なら
兵藤達は安藤の足元にも及ばないクズ
あれ?
兵藤たちは悪の四天王
安藤たちはクズの四天王
兵藤や和也は悪だがカイジが言ってる様に勝負にはフェアだし筋は通ってるし潔い
しかし安藤・古畑・三好・前田は…
兵藤たち悪の四天王が極めたもの
悪・・わるいこと。否定すべき物事。道徳・法律などに背く行動や考え。
安藤たちクズの四天王が極めたもの
クズ・・役立つものやよいものが選び抜かれたあとに残った、つまらないもの。かす。
意味合いはちょっと違うよね。
goo辞書より引用
321 :
マロン名無しさん:2009/06/29(月) 00:46:51 ID:isYtquCC
船井はカイジに負けたから、結構利子分の借金残っちゃってたんじゃ?
322 :
マロン名無しさん:2009/06/29(月) 20:45:44 ID:S59GnhLz
ものすごく悪くても筋が通ってたり覚悟があったりで
好きになる人もいたりファンもいるかもしれんが
クズ四天王はな…
悪とクズは違うってのが解る漫画だよな
勝負の相手や最初から騙そうとしてる奴を嵌めるのは
嵌められた奴が間抜けなんであってそいつが悪い、
しかし味方や勝負の結果を裏切る奴は救いようのないクズだ、ってことだよな
兵藤は醜悪としかいえん爺さんだがギャンブルの結果をうやむやにしたりしないし
事前にこのギャンブルで負けたらどうなるかの説明は一応してやるわけだし
超高金利も貸した後に言うならともかく
貸す前にみせてるらしいし、借りる奴が悪いよな
325 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:42:25 ID:EDDyy7Li
和也もしっかりと同じことをやってたな。
さすが親子。
社長厨って社長がカイジ、和也、大半の読者に小物認識されてるのに
社長は男前、社長は大物、社長は女にモテモテとか言うの?
さらには社長は結婚したら嫁さんを大切にするってひどい腐女子の妄想レベルの
ことを言うの?
でも俺は社長好きだぜ
言うの。
45組も相当なクズだが
佐原も相当なクズだと思う二度もカイジを騙したし
みんな遠藤さんには優しいのな。
船送り、地下送り、金利でカイジを騙した回数なら一番多いだろうに。
遠藤さんは商売上、騙すのも仕事の内だが、佐原のコンビニの一件は人間として一番やっちゃいけない部類に入る。被害者三人も居るんだぜ?店長 カイジ 西尾
特に福本作品で数少ない女キャラ西尾は、精神的苦痛を受けている。
という事で佐原は相当なクズの部類に入る、安藤クラスだ。
まぁ最後は落ちる事になったんだけども…
331 :
マロン名無しさん:2009/07/06(月) 05:34:56 ID:Z9y73dec
安藤神様のクラスにたどり着くにはまだまだ甘いよ
332 :
マロン名無しさん:2009/07/06(月) 07:04:42 ID:W1RwBFVV
若者 …クズ
オヤジ…カッコイーーーーーーーーッッ!!!!!
実際はこの二元論で描かれてるだけ
エスポワールの最後にカイジが出てきて時さ
☆と金を強奪してたけど、あれが許されるなら
何でもありだろwww
今までの譲渡やら駆け引きは何だったんだw
クズ四天王といっても、クズ度には結構差があると思う。
安藤>>古畑>>(裏切りがカイジを殺すことになると知っている壁)>>前田=三好
>>103 殴ったのはともかく
貸してた物を返してもらっただけだろう。
貸してた物を無理やり奪い取るのは違法だけど
こんな地獄の釜の底じゃ大抵のことは目を瞑るだろう。
>>335 そんな理由じゃ他の奴らも無理矢理奪って目を瞑ってもらうよね
>>333 確かにあのシーンは意味解らなかった
安藤が黒服に訴え無いのもあり得ないよな
最後は強奪かよと興醒めするシーン
まぁ行き当たりばったりの漫画だからなw
ご都合主義は付き物として楽しんだら良いよ、主人公補正で強奪も片付く。
他のキャラなら黒服に取り押さえくらって終わり。
じゃなきゃ船の中は強奪と暴力の渦
読み返したが確かに強奪してるなwww
それを黙って受け入れる安藤と周りw☆を金で譲渡とかは何だったんだろ
カイジが☆を返せ!って序盤で暴れてた時は黒服は止めてたのに
最後の最後はスルーかよw
言われて見ればエスポワール篇を全否定してるシーンだなあれ
>>333 試合終わってたし、訴えがない限り何でもアリっぽいな
安藤は自分に非があると思ったのか、カイジにボコボコにされるのが恐かったのか、忘れてたのか分からんが、作者は設定を忘れてたか曖昧にしすぎたなww
試合後はバトルロワイヤルが可能と言う主人公補正www
>>341 落ち着け!お前は、俺達はいつも作者に踊らされているんだ・・・!
黒服はあの事件が周りにも被害が出たら止めたと思う!
安藤みたいなクズでも風俗に行けば女を抱ける
そんな世の中
ベンツキラーカイジ
近年稀にみる激熱キャラ、時代の寵児、不世出の怪物その名は安藤
でも古畑みたいに口では謝っておきながら裏切ることは裏切る奴よりかは
安藤みたいにやるならやるで一思いに裏切ってくれる奴のほうが第三者から見たら好感持てなくもない。
まぁどっちもクズなんだが。
>>333 優しいおじさんみたいに黒服でも個人の良識で行動する事がある。
本来は黒服が止めなければならない場面であったが
止める気になれないぐらい安藤たちのした事にはむかついてたんだよ。
状況によっては黙認した黒服は兵藤じいさんの制裁をうけることに
なるかもしれないが、仲間を裏切ったらそのなかまに
復活されてボコボコにされて身ぐるみはがされるなんて
シチュエーションは兵藤は好きそうだから黒服も黙認しても
許されると思ったのだろう。
黒服にそんな認識無かったろ
そもそもカイジなんかに興味無いだろ
350 :
マロン名無しさん:2009/07/07(火) 00:24:16 ID:yTenfa5i
カイジ読んだ事がなくてカイジのパチンコやった人は
泣いて急激に出てくる石田さんをみて『情けないオッサンだなぁ』と思っただろう
まさか、そのオッサンがカイジでトップクラスの漢だとは知るよしもなし
>>334 前田三好は負けたらカイジ死ぬってわかってただろ
社会的な損失被るだけだろ
一番のクズはカイジだろ
本人がクズだから、周りにクズが集まる。
354 :
マロン名無しさん:2009/07/07(火) 17:33:42 ID:xxjeflO7
兵藤和尊が一番人格破綻者
安藤が鉄骨渡りに参加してたらカイジにチケットを渡したあと
もとの道つたって帰り、カイジが渡りきったあとで
取り分を請求しただろうな。
>>354 いや、兵藤はスゲェ奴だよ。性格破綻者に見えるけど、言ってることは理に適ってる。
特に借りる時は仏と呼んで返す時は鬼と呼ぶとか、金貸した経験ある人なら共感できるはず。
貸した金返すよう要求したら露骨に嫌な顔するやつ
見ると焼き土下座させたくなるよな。
ムチャクチャ言うし悪趣味だけど
言った事はどんな内容であれ守るというのがあるからな
大悪党でとても褒められた人間じゃないがクズじゃない
あの沼パチンコもちゃんと支払いしてたからなw
悪人ならビルを放火でもさせてうやむやにしてたろ
このスレのおかげで会長が実はいい人なのだと気付いた。
いい人ではないが悪には悪の道理ってのがある
会長は昔はいい人だったというか、お人好しすぎてたように描かれてなかったっけ?
そして心を鬼にし始めて現在に至るような
困ってる奴らに金を貸して返済を迫ったら
罵詈雑言を浴びせられたりお前は鬼だ的に言われたとか
どんな高金利だろうが事前に説明してやって
それを納得して借りた以上借りた奴は金を返すのが当然で
それが出来ないんなら土下座しようが何しようが別に誠意でもなんでもないというのは
実も蓋もないが確かに正論ではある
>>359 当たり可能性がなさ過ぎるからそこまで考えてない
365 :
マロン名無しさん:2009/07/08(水) 17:51:21 ID:VGk7AsS2
>>364 え??会長モニターで見てただろw
携帯でも使って刺客でも放てば良かったんだよ、悪人なら一条ごと焼いてた
367 :
マロン名無しさん:2009/07/08(水) 19:58:50 ID:ZO0B2zBM
みんなそんなに会長が好きなの?自演?
会長はクズとは対極の存在だろ?
社会的地位のある人生の勝ち組 圧倒的な…
ただ悪党だから=クズってのは違う、会長の場合は性格の問題、筋の通った悪党が正解
会長は北斗の拳キャラに相当させるとカイオウとかが思いつくが、
安藤はジャコウとかコウケツとかに相当するな。
いや、ババァに変装してた奴だろ
カイジに『お前の様なババァがいるか』と言われる
372 :
マロン名無しさん:2009/07/09(木) 03:55:27 ID:yoWDwJge
会長はフェアじゃないよw勝ちゲームしかやらないしww
何人もの若者を地獄に送ってるしw
フェア(笑)なやつが鉄骨渡りレースなんか笑いながら見るかよ
アホかと
お前チュー学生だろ
チュー学生←何これきめぇ
カイジと安藤がクズTOP2でいいよ
378 :
マロン名無しさん:2009/07/11(土) 05:48:58 ID:p8odk5NT
秋葉原無差別殺傷事件の加藤見てたら なんか石田息子を思い浮かべたよ
379 :
マロン名無しさん:2009/07/11(土) 05:54:18 ID:Wc4JOObk
いや、あれこそクズ四天王の誰かだろ
安藤がここまで嫌われるのは一種の同族嫌悪だな
実際カイジが絶対復活しない条件付きなら自分も裏切る奴は多いだろ
ついでに言うなら騙しがありなら裏切りもありだろ
その時点で可能な最も有効な戦略を採っただけのこと
会長をフェアとか言ってる奴は
金貸し側の論理に乗せられてるだけ
そういうバカばかりだから会長が勝ち続けられる
>>380 もしかするとその方が真実かもしれない。
でもこれは、まったく同じシチュエーションに自分がなってみないと
どう動くかなんてわからないな。少なくとも、恩人一人を死においやる
ことで、貯金200万が2000万になるといったところでそんな裏切りは
しないな。
借金に負われる日々か、貯金1000万持ってゆとりのある生活って
ことになったら・・それでもあんな裏切りはしないだろうとは思うが、
借金生活で人格がかわっちゃうとかもあるだろうからな。てことは
借金が人を安藤みたいなクズにしてしまう、皆その可能性を
もってるってことか、こええな。
>>382 借金の原因が、カイジのように保証人サインだったら裏切りもありえるかも。
でも安藤の場合、100%自分の身から出た錆で借金まみれだと思う。
>>383 それ聞くと古畑の方がクズに見えてくるな。
古畑はカイジを2度も裏切った。しかも保証人云々から、元々カイジの知人だろう。
安藤はたまたまエスポワールで会っただけ。共闘したのも根本的にはただの利害一致、それだけの関係。
>>380だって一種の正論なんだよ。石田さんをハメたグラサンビールの男は結局勝者になれたんだから。
問題はむしろ、安藤の口車に乗った古畑のほうじゃないかとさえ思えてくる。
安藤にそそのかされた時点で、古畑は即安藤を切りカイジを引き上げるべきだった。
しかしそれをしなかった。保証人と言い、古畑は知人のカイジを2度も裏切った。
>>384のいうとおりかも知れないな。
宝石かっぱらったカイジは結構なクズだと思う
387 :
マロン名無しさん:2009/07/13(月) 04:19:08 ID:EuppJ3XI
パチンコあたらねええええええっっ!!
>>386 アホみたく口すべらせたあの親父が悪いw
だったら安藤古畑の裏切りも、機会を与えたカイジが悪い
カイジはまず船井からとった星5つを分配せず、借金背負わせた
古畑に落ちる役を指名すべきだったな。
古畑が拒否すれば、安藤に、両方拒否すれば、星なし連中の中から
救済と引き換えにカードを受け取って落ちる人を募ればよかった。
当然怪しまれるが、金もなくてどのみち負け確定なら一人ぐらいは
それに賭ける人がでてくる。それに安藤も古畑もそれをやられたら
自分達が上がれないので、一時別室行きをひきうけるかもしれない。
でもとった星5つを独占しようとしたら黒服に怒られるのかな。
391 :
マロン名無しさん:2009/07/13(月) 19:35:27 ID:Jn0llcPD
>>350 クズでもないが立派な人間でもないだろう
でも最後の最後声を殺したのは凄かった
安藤はクズはクズだが元からクズであって
元バイト仲間だったりチンチロしあった仲間じゃないから根っからのクズだから
やっぱり屑か
395 :
マロン名無しさん:2009/07/13(月) 22:22:42 ID:gk7C3Fvv
安藤はまだ自分がカイジを裏切ったと自覚してるからなぁ。
土壇場の裏切りがクズなら船井も似たようなもんだろう。
もっとも安藤はそのうえでカイジに分け前を要求しているわけだが・・・
古畑はあんまりカイジを裏切ったていう自覚がなさそう。
むしろ自分の裏切りは安藤に唆されたせいだと思ってる節がある。
そもそもこいつのせいでカイジが船に乗る羽目になったのに。
安藤が一番の屑ということでよろしいか?
騙しがありなら裏切りもあり
裏切られて文句言ってる側がぬるいだけ
カイジだって単に自分の金儲けのためだけに
何の恨みもない村岡をハメに行ってる
十分クズだ
398 :
マロン名無しさん:2009/07/14(火) 02:21:00 ID:LGke/TnG
会長はフェアだろ
利根川や一条がカイジに負けたとしても金払うのが嫌ならあの場で黒服を使うとかてカイジをどうにでもしてよかったし
実際会長にはその力も十分あった
イカサマ勝負も、カイジみたいなギャンブル勝負漫画ではイカサマの巧さが強さでもあるし、カイジの強さもそれを見破り逆利用する事だし
それを駄目だなんて言ったら哲也なんか強い奴程クズになる。
さらにティッシュ勝負の時、カイジのイカサマを見破って速攻当たりをひいてもいいのにわざわざカイジにワンチャンス与えたんだから十分フェアだぞ
勝ち勝負しかしないとか言ってんのは甘ちゃんすぎる。現実にパチンコで負けたらすぐに遠隔だホルコンだって騒ぐ奴だろうな
悪人とクズを勘違いしてると思われる
399 :
マロン名無しさん:2009/07/14(火) 02:26:20 ID:LGke/TnG
>>397なんの恨みもないのをハメたってのもあるけど
先にハメ勝負ふっかけてきたのは村岡だからな
クズ四天王の三好と前田は恨みどころか恩があるカイジをハメた訳だ。しかも同情を誘う形で
実際にカイジがパチンコしてる所をみたはずなのと、そのパチンコの資金源を一切考えなかったのと
石田さんの息子と会ってるどころか焼き肉まで一緒に食ってるのにその釈放金も一切考えなかった頭の悪さもあるが
>>372 >会長はフェアじゃないよw勝ちゲームしかやらないしww
それだけイカサマが巧くて強いって事
>何人もの若者を地獄に送ってるしw
悪人なだけフェアと関係ないな
>フェア(笑)なやつが鉄骨渡りレースなんか笑いながら見るかよ
カイジ読んだ事あるか?悪趣味なだけでフェアとはまるで関係ない
まあ議論するまでもなくカイジは最高レベルのクズでしょう
402 :
マロン名無しさん:2009/07/14(火) 03:50:22 ID:/LAG47Fv
船(エスポワール)で石田さん嵌めた白スーツにグラサンの上でビール呑んでたヤシ
自分の定義でフェアだ悪人だクズだ言ってるだけじゃねえか
騙しはOKで裏切りがNGな合理的な理由は?
会長や利根川はクズというか外道
>>395 古畑も三好も前田も自分が被害者だって思ってるだろう
同じ屑でも安藤ほどすがすがしいクズしてくれたほうが気持ちはいいわな
>>398 一応かなりチャンスやってるわけだし
ティッシュクジやらなきゃ金は貰えてたわけだしな
黙示録の会長はマジ強烈なボスキャラだわ
一応上から目線ではあるがカイジに相応しい報酬は用意されてたわけだし
圧倒的上の立場からカイジを手のひらで転がしてるので
フェアの概念は難しいがクズではないのは確かだな
>>403 自分はどっちもOKだと思うけどな
最終的に強ければどっちもいいと思う
個人的にクズと思うのは何もしない奴だと思うし
村岡はクズだが一応頑張って社長してるし自分で考えるだけ
周りにながされるように生きてる三好前田より十分立派だからなぁ
こいつら目先の500万の為にカイジを悪者に仕立てるよう脳内変換をおこし
矛盾に全て目をつぶりやがったからタチが悪い
>>401 ああ、仲間にしたくない意味では
三好前田安藤古畑に続くと思う
こんなに長い間連載してるのに信頼できる仲間が一人もいないってのは問題ありすぎるw
美心がいるじゃないか
それはカイジが拒絶しているw
鉄骨でみんなを焚き付けちゃったカイジもなかなか
何の役にも立たなかったクセに、カイジを平気で裏切り、
石田救済を否定し、あまつさえ分け前をもらおうとする
安藤に勝るクズはいないだろ
すがすがしいクズ部門では堂々一位だな
すがすがしいクズってw
エンブレム泥棒時のカイジもなかなか良いクズだと思う
社長はクズじゃないって何度言ったらわかるの。
三好と前田の代わりに働いてこい
社長は散り際が悪すぎた。
利根川と比べると天と地の差。
最後の見苦しい足掻きさえなければ・・・
三好前田を首にして私を雇って欲しい。
タダで働く。なんなら家政婦もする。
仕事の終りにギャンブルに誘われて借金のカタにお嫁さんにもらって欲しい。
社長はお金がこの世で一番大事なんだから往生際が悪くて当然。
利根川とは信念が違だけ。
大事なものを必死で守ろうとしてる姿に感動すべき。
利根川は廃人になったかも知れないけど、社長は全然元気で頼もしい。
会長が一見フェアなのは所詮負けても破滅しない程度の勝負だからだろ
>>420 まぁそういう事だと思うが
会長は圧倒的クライアントだったわけだから
競馬がフェアかどうかみたいなもんだろうな
ただ悪人な奴と
恩人を同情さそう形でハメた奴じゃ
クズレベルが違いすぐる
どこまでもぬるい奴ばかりだな
利根川は廃人になんてなってないよ
在全グループでノリノリでみっくみくだよ
社長がクズかそうじゃないかなんてどうでもいい
とりあえずカイジはクズ
427 :
マロン名無しさん:2009/07/15(水) 02:45:34 ID:nf+rqwVD
とりあえず三好・前田・古畑・安藤は四天王確定
ってゆうか王者決定戦はこいつらだろ
クズも極めれば立派な特技だな
安藤は立派なクズ野郎と認めてやってもいい
残りの三人はすぐに首つってほしい人間
「分け前くださいよ、分け前…」はもはや逆名言と言って過言ではないな。
あの状況でいったいどのツラ下げてそんなセリフを吐けるのか。
ある意味すごい勇気だよな
恥を知らないだけだよ。
カイジ生還時に魔が差したとか言い訳をした古畑も結構ひどい
しかし首謀者安藤にはかなわんな
>>429 もしもEカードの時にいても分け前くださいよって言いそうだなw
>>429 そのセリフだけ見ても天才的なクズだな
三好みたいな奴は氏んでほしいと思うが安藤はサンドバックにしたい
仮に安藤が裏切らなければ分け前もなく一人300万の借金背負ってた
んだよな。安藤が分け前ねだる時に、僕があそこで救わなかったお陰で
岡林たちの星の分がもうかったんじゃないですかって主張できたら
すごかったんだけどな。
436 :
マロン名無しさん:2009/07/16(木) 07:47:59 ID:y+D7wuja
安藤って知り合いが宝くじで高額当てたってきいたら
真っ先に『そんな大金あてたなら分け前くれよ』とか言いそうだよな
まだ誰も書き込んでいないとんでもないクズがいる。
そいつは総理大臣という国を運営していく重要なポジションに
いながら、帝愛グループのような企業を暗躍させるような法律を
作り、その見返りに帝愛からの借金による奴隷労働で作られた
地下帝国の王の座をもらったりしている。官製談合天下りなんて比ならないような事をしたクズがいる。
そう、その名は橋爪竜造。
脱帽した
盲点
三好と前田の裏切りの言い訳。何度も読んだんだが、あの理論ありえなくないか?
屑二人の言い分を単純な三段論法で表すと
一、カイジはパチンコで7億も出したのに俺たちには10万ぽっち
二、カイジは嘘をついている&俺達は分け前を貰ってない
三、だからその分を騙して奪い取って当然
ってなるんだろうが……この理論がそもそもおかしい。
もしカイジが仮に嘘をついてたとしても、前田や三好がその分を寄越せなんて
言うのはお門違いも甚だしい。
全ペリカを託した時点で、45組の連中はカイジに自分達を解放して欲しいと
言ってるだけ。それを遥かに超えた億単位の金を稼いだ場合の分け前なんて話は
そもそも『一切』していない。カイジが残った金を10万づつ渡したのは単に
お人よし丸出しの善意に過ぎない。
約束してもいない物を『俺達は貰ってない!』って、チョンじゃあるまいし。
それに『カイジの言い分が嘘だ』とする理由。
三好や前田はカイジを嘘つきとのたまったが、そんな嘘つきならどうして
カイジは45組全員をわざわざ助けたのか、こいつらは考えなかったんだろうか?
助けなきゃさらに6000万取り分増えるのに。
本当にカイジが悪どきゃ、7億丸々手に入れたとしても地下の連中なんか無視して
(どうせ10年待たずに肺の炎症で全員死亡だ)独り占めだろうに。
『約束を守って自分たちを助けてくれた』事は綺麗さっぱり忘れて『7億出した』
ことだけ騒ぎ立て、権利も無いのに金を要求する。つくづくチョン的思考だ。
「カイジさんは嘘つきだ。全て嘘をついている! でもそんな嘘つきでも俺たちを
完全に見捨てるのは良心が痛むから六千万だけは出した。そうに違いない!」
って理論なのか? そんなバカな。どんだけ大金だよ。
さらに碌でもない事に、三好はカイジの事を地下の時点で『お人好し』と見抜いてる。
これら総合的に加味して、少なくとも三好はカイジを奈落に突き落とすつもりで半ば
<嘘をついたのが事実かどうかなんてどうでも良い>という精神で自分の金の為だけに
加担した可能性が俺はかなり高いと見る。
前田はどうせ、単純バカだからすっぽり思い込んだんだろう。
(裏切りの後前田の心理描写はあっても、三好の心理描写が無いのはある意味で
意図的だと思う。徹底的に屑思考すぎて読者がドン引きすると思ったのでは?)
後は、本当に金があるなら欠損部位ルーレット見せられて、あれだけ顔色変えて
おたおたする訳ないじゃん。村岡の台詞じゃないけど、自分には関係ないんだから。
三好も前田もそもそもカイジが大金持ってるなんて信じてなかったでしょ。
村岡の嘘を信じたことにすればカイジから金を騙し取れるとおもっただけだよ。
地下から救ってもらった恩は一時のもの。再び借金を背負いはじめたら
人間は利に走るって、岡林大先生が言ってた通りだな。
だいたい本当にカイジが負けたら
カイジが金持ってた場合 ・・無一文になる・・恨まれて何される事やら
カイジが金持ってなかった場合・・ジュニアに切り刻まれる・・死ぬから報復できない。
てことで、そもそもあとで報復受ける心配をしだしたら金持ってない方が
ずっと好都合だったんだよ。まさに安藤と同類。
まぁあんな目にあってもまだあんな怪しげなとこで働くクズな訳で
三好とかあれ病気だろはっきりいって。
あんな地下から解放されて一件落着と思ったらまた借金の山とか
あいつ何にそんな金使ってんの?
カイジがどうとかより病院いけよって感じなんだけど。
それもあるけど、部屋が汚いのに驚いた。
三好はある種の几帳面さがあるから、部屋だけは綺麗かと思ってた。
あれじゃ地下の5段ベットのほうが住み心地良さそう。
経歴がアレだからああいう所でしか働けないのでは?
経歴がどうあれ後ろめたくなく金を稼げる職業なら、選り好みさえしなければいくらでもある。
特に三好なんかあんな環境の悪い地下で働かされてたんだから、たいていの所は大丈夫だろう。
にもかかわらず懲りもせず安易に借金作ってるのを病気って表現させてもらったわけだけど。
三好ってクズとかどうとか言う前に、ほんと一種の病人だろアレ。
前田もまあ似たようなものだろうし。
ところで古畑と安藤はエスポワール以降出てきてないけど、あいつらはどうなったんだろうね。
借金返さなくて確保されたんじゃないだろうか
安藤は親やら親戚やらにたかってそうだけど、血縁なんだから助けるのが当然だろうとかほざきながら
石田もクズだろ
養うべき家族がいながら、借金抱えて訳のわからない船に乗せられてる時点でもう…
で、カイジに救われたのに、また鉄骨なんか渡っちゃう。超バカ
石田さんのは石田さんの借金じゃないんだが
息子の借金だっけ?
石田さんはクズってよりバカというかお人好しというか負け犬
物凄い良い人だが
本人も家族も不幸になるから身内にはいてほしくないタイプだ
まぁクズじゃないとは思う
石田さんは死に方で一気に株が上がったからな
情けないバカなお人好しなオッサンから
漢まで上がった
漢かどうかは知らんが家族を思って死んだのはいい人だな
安藤ならあそこで
死にたくない、カイジさんがやれるってそそのかしたからだカイジさんのせいだ責任とって下さいよぉ〜ブヒッと言う
三好と前田はカイジにチケットを託してカイジひとりに渡らせるだろな
安藤三好前田「分け前!分け前!分け前!分け前くださいよカイジさ〜ん」
>>449 他に返済のアテがないんだから仕方ないだろ
道楽で乗ったわけじゃねぇぞ
やっぱり三好と前田しかいないw
三好は単に馬鹿としても、前田はめがねかけて一応賢そうなのに
あれはねーだろ。単にもともとカイジ自体嫌ってそうな感じもある。
少しもカイジを信じようとしない所はほんとに前の協力は
なんだったんだ?と言いたい。ひどい裏切り
カイジが普通にかわいそう
カイジもクズだけど
カイジはギリギリの所で身近にいる奴を利用するが
そんな即席パーティはそのまま利用してポイすりゃいいのに
仲間だの信じるだの綺麗ごとぬかすからすぐに裏切られる
というか裏切らないほど深い仲じゃないw
カイジがポイしてれば三好も前田も安藤ですらクズ呼ばわりされずただのアホで人生を終えていた
やはり三好・前田・古畑・安藤がダンチだな
この四人の中でチャンピオンを決めるしかないだろ
その中から選ぶのだるいからもうカイジがチャンピオンでいいよ
461 :
マロン名無しさん:2009/07/23(木) 00:08:58 ID:Lnvr6BYG
三好VS前田
古畑VS安藤
安藤はビジュアルもムカつき度に拍車をかけてる
ある意味クズの芸術だよ
石田の借金て150万だっけか?
佐原がゴールするとき腕組あってたおっさんら。
実際にあんな吹っ飛ぶもんなの?
ダントツで安藤。
続いて古畑、三好、前田だと思ってたけど
意外と意見分かれるんだな。
立場的に安藤は船井北見とそう立場変わらないからな。
それこそ故あれば裏切るって奴で。
468 :
マロン名無しさん:2009/07/25(土) 12:59:29 ID:aT0ClMRS
どう見たって安藤だろう
彼の存在がカイジの人気を決定付けたといっても過言ではない
469 :
マロン名無しさん:2009/07/25(土) 13:39:24 ID:377JEome
安藤は見た目もあるからな
バイト先とか職場でリアルにあんな感じの使えないデブメガネいそうだし
しかも上司や先輩に叱られたら叱られたでグチグチ言い訳いったり、ふてくされたり
安藤は社長の凄さを認めていたので、
ちょっとクズと言い難い。
三好はクズというより病気だと思う。
あの目に狂気を感じる。
安藤?ああ、前田のことを言ってるのか。
げ!安藤と前田を間違えてた!
これが荒木先生も言ってた『クズ同士は引かれ合う』ってやつかっ…!
三好のあの狂気ほとばしる目でカイジさんカイジさんと連呼されたら俺には耐えられる自信がない
なんか存在そのものがクズですって安藤よりも
古畑とかごめんよって泣きながら突き落とす鉄骨の人
とかのが個人的には嫌
カイジも言ってたな。謝るくらいならやるなよとか。
いいひとでいたいのだ
>>314 会長クラスの実力者が日本の警察ごときどうにかできないわけがないだろ
>>478 単なる金貸し。
いざとなったら地検特捜部が直接動く。
総理大臣と繋がってる位だから
余程の事がないと警察もうごかんだろ
いざと言うが
そのいざって状況になるまでが大変だろう
カイジ
482 :
マロン名無しさん:2009/07/28(火) 08:14:13 ID:SHQykwWZ
セレブになって豪遊を尽くし死体見たがる奴と
何もしないで人のせいにするデブを比べると
やっぱりデブのがクズに見える
カイジこそまさにクズ。
三好なんかは地下から出て働こうとしただけマシ。
カイジはコンビニバイト以降働いた痕跡がない。
公務員の姉ちゃんや、母親の事なんか知った事かという最低人間。
>>483 働かないだけならまだいいけど他人の車ボッコボコにしたりするよ
しかもそんなクズのくせして心の中で目上に対して敬語も使わないとか毒づいたりする
カイジはなんだかんだいって他人に優しい?気がする、人がいいのかもしれんけど
石田さんのチケット受け取ったりしてるの見てると、心の底から腐り切ってるようには見えないような
ギャンブルやってる時だけね
その場の感情でいいことしたり
いいことの押し付けをしたりするから裏切られる
やっぱりカイジに出てくるグズは何だかんだ言ってもひどい目にあってるよな
まぁ一番のグズは安藤だけど
デブだから
カイジがクズだから周りも感化されてクズになるんじゃねえの?
いい得て妙。
カイジが安藤を利用していたら安藤はただのデブだった
カイジが借金返してもらったぜあばよと言っていたら古畑はただのアホだった
カイジがクズじゃなかったら三好も前田も裏切らなかった
クズって惹かれあうよなぁ
つまりキングオブクズはカイジって事だな
覚悟決めて勝負に臨めるところと、仲間のために損ができる性格から
一番のクズってことはない
一番のクズは安藤しかないだろう
役立たずの上に裏切り者なんだろから
石田さんが命がけで託した1000万をEカードでなんとか工面できそうだったのに、
自分の都合のいいように仲間の仇討ちだとかなんとか解釈して、
冷静ぶって勝負して、で兵藤にアホみたいにあっさり負けて、
散々苦労してきた奥さんに渡すべき金をすったカイジがどう考えて一番クズ
後から息子救い出したなんて結果オーライにすぎん
あの場所、あの時点で、じゃあこの金でもう一回勝負しようなんてクズもいいとこ
火事場カイジを見るとカイジは一番のクズと言えない
やるときゃやれるじゃないかっみたいな
>>492 カイジって一見カッコいい事言ってるように見えて実はただのギャンブルジャンキーなんだよな、黙示録から
和也編冒頭は化けの皮が剥がれてそれが露骨に出てた
器の小さいヤツ、保身しか考えないヤツがもっとも嫌われるクズだな
要するに安藤なんだがw
最初から石田の息子や45組を救おうとしてる時点で
作中で最大のクズってことはない
石田のオッサンを別室に送り込んで救済しない、
私欲で裏切ったり、そそのかされたりして恩を忘れる
なんてのがザラなんだから、少なくともそれよりは上
会長のとこで突っ走ったのは完全に失敗だったけど
カイジはいいやつなんだけど偽善的ないいやつなんだよな
カイジの感覚が常人とずれてるだけで偽善とは違う
ひとつもいいところのない安藤さんがキングオブクズなのは確定的に明らか
バッキャロー
仲間が欲しいから安藤を信じたかったんだ
こいつ裏切るかもとか思ったらそこでおしまいなんだよ
自らいやな事をするのも好かれたいからだ
仲間が欲しいんだよ
お前らならわかるだろカイジの気持ちが!
石田さんも同じ気持ちだった。信じたいんだよ
信じなきゃ未来予想図が理想的にならないからな
だから裏切られて焼き印入れられた
たぶんカイジや石田さんの優しさは戦争中なら仲間を全滅させる優しさだろな
おまえら、カイジの悪口を言っているが、
カイジがいなければ安藤は別室行きだったんだぞ!
流石に人を裏切らない奴が裏切る奴よりクズってことはないと思う、普通に考えると。
やっぱり安藤古畑三好前田だな
遠藤のまわりの車ボコボコにしたカイジのクズっぷりは尋常じゃない。
恩をあだで返すクズさは安藤の方が上だが、それでも安藤に関わらなければ
こっちに被害はこない。
しかしカイジはまじめに働いている人にとんでもない迷惑かけている。
近所に住まれて迷惑なのは安藤よりむしろカイジかも。
三好前田はクズっていうか搾取され騙され利用されるだけの哀れな底辺って感じしかしない
いや、やっぱりクズだなw
504 :
マロン名無しさん:2009/07/28(火) 20:11:53 ID:87H4LiO1
やっぱ安藤だよ
デブメガネだから
裏切ったからクズって奴はぬるいだけ
安藤は、役立たず+裏切り者+分け前請求の3連コンボで
そこいらの裏切り者とはクズっぷりの格が違う
古畑は少しだけ役に立ってたしな
507 :
マロン名無しさん:2009/07/29(水) 02:40:05 ID:tG9tNZ+o
さらにデブメガネだからな
野茂はウスノロ
羽生はマヌケ
イチローはいけ好かないマイペース野郎
こんな実名の暴言を吐く作者こそリアル屑ではないだろうか…
匿名でゴキローとか書いてる2ちゃんねらーよりはマシだけどなw
カイジは髪型からして働く気がない
挙げ句、生き死にの場面で親の顔も思い出さない
思い出すのはギャンブル仲間のみという筋金入りのクズ
Eカードとティッシュ箱くじ引きの味方は良い奴ら
そりゃ応援しない理由がない
でも耳持たされた奴はトラウマだろうな
カイジは見ててイライラするクズ
安藤古畑三好前田は見ててムカムカするクズ
こんなクズスレが、いまだに続いているのが凄い
うるせぇクズ野郎!
石田さんを救ったカイジは立派なようだが、大きな視点でみてみよう。
カイジのもとに石田さんを救える星が3つあったのは、
岡林たちが売るための星をカイジ救出に使わせたからである。
もし岡林たちが売ってたら3人救えた。それをカイジが奪い、しかも
売って3人救うのではなく石田さん1人しか救わなかった。
つまりカイジは石田さんの命と引き換えに3人の人生を終わらせたのである。
さらに、カイジはが岡林から宝石を奪わなければ、さらに3人救えた。
カイジの一連の行動は地獄行きを差し引き4人増やすことになり、
それで一番喜んでいたのは他でもない兵藤会長だった。
>>515 突っ込みが遅すぎる
クズのくせにグズグズするなクズ
>>516 カイジも自己満足のやけっぱちだってわかってたから許してやれよw
カイジそれは周りを地獄に落とす男
>>516 それだって安藤古畑がちゃんとカイジ引き上げてたら起こらなかったんだけどな。
まあ石田さんはそのままジエンドだろうけど。
ここで仮説を立ててみよう、安藤と石田さんは知人関係ではないだろうか?
お人よしのカイジならなんとかしてくれると思いわざと見捨てたとすると全ての辻褄が合う。
分け前分け前言っていたのも、カイジがそれでやけっぱちになって石田さんを救出する。
そこまで読んだ上の行動だとしたら……安藤、恐ろしい子!
520 :
マロン名無しさん:2009/07/30(木) 02:38:26 ID:qRPYnZau
ジャンケンの時点で古畑より遙かにバカだった安藤はそんな上等策思いつかない
521 :
マロン名無しさん:2009/07/30(木) 08:27:15 ID:aVpSdUx5
カイジの車ボッコはクズなんだけど
カイジの攻撃性は自分より立場や地位が上の人間には向かうが
自分より弱いものには向かない
もちろんその攻撃性の矛先もあくまで車とか
代替のきくと思われるものだけで、
人間自体には危害を加えたりしない
カイジはいいクズ
4人殺したけどね
>>333 確かにそれが有りだと…今までの駆け引きは何だったんだって話だな
>521
カイジは自分が納得しないと覚醒しないからな
自分が絶対正義で相手に同情の余地がないと全然動かない
そこがつけこまれるんだろうなぁ
>>348 そのシチュエーションはたまらんかっただろうなw
カイジを気に入るのも良く分かるw
地獄行きの人増やしてくれたしね
>>516 それはさすがに言いがかり。
カイジにだってだれを救うかを選ぶ権利はあるはず。
なんで見ず知らずのやつらを助ける必要がある?
本来なら、ゲーム終了時点で星がたりなければ別室行き。
助かる可能性があるのはあくまで船側の温情。
>>523 カイジと安藤は仲間同士だってことは明白だし、
安藤はカイジにたいして反抗してないし、
星の売買の進行にも支障をきたしてないから、
仲間内での星と金の譲渡とみなされるんじゃないだろうか?
あのなかで誰を救うかって言ったら石田さんだよなぁ
他の奴救っても何の得にもならなさそうだ
石田さんなら「助けた〜」って気になれる
良い人だったからな 石田さんは
他人のことなんて知ったこっちゃないのが当然の船で
本心からカイジのことを案じてくれた
四人殺したとか言ってる奴がいるけど
あの時あの場は全員が自分の保身と利益のことしか考えてないやつだらけだった
それが浅ましく「親が出すから俺に売れ」とか騒いでて
カイジは心底ウンザリしたんだろ
四人の「自分のことしか考えてない奴を生き残らせること」より
あの場は誰かが一人でも
「救っても何の得にもならない他人を救うこと」に意味があったんだよ
こんなのわざわざ説明するようなことでもないけどさ
なんだかどうしてもカイジを一番のクズにしたい人がいるようだ。
確かにカイジはクズだけど、一番となると流石にそれは・・・もっと上がいるだろう
やっぱり安藤とか。
ほとんどの読者がカイジをクズっていうとき親愛の情が含まれてるよね。
『カイジ』読んでるのに本気でカイジを嫌いな人っているのかな。
となるとビール一本じゃ足りないよねとか言ってた奴
とりあえずカイジの事クズとか言ってるヤツは自分で耳切り落とせるの?
死ぬかもしれない状況で閃くの?
所詮お前らも「安全」という優越から物事を語ってるんだからクズには変わりない。
カイジはクズの上にバカで他人を地獄に落とす男
カイジがもうちょっと賢ければ安藤古畑はクズクズ言われなかったし鉄骨渡りであんな大量に死ななかったし一条も地下送りになんなかった
536 :
マロン名無しさん:2009/07/31(金) 02:21:28 ID:l9ZAW0JN
全部遠藤のせい
>>527 あのまわし蹴りが譲渡は無いだろw
誰が見ても強奪それが有りならば格闘家が最強って話。
黒服なんてカイジと安藤の間に何があったかなんざ関係無い筈
実際に最初の方でカイジが☆を騙されて取られた時に、カイジは強奪に行ってたけど黒服は止めてただろ
最後の最後で福本は興ざめさせてくれたよ。
あそこは安藤と勝負して安藤を別室行きにさせるか、カイジ死ねば神マンガだったのに。
一番のクズは地下のチンチロイカサマ班長だろ
カイジ死んだらカイジ終わってマモルが始まっちゃうだろ
540 :
マロン名無しさん:2009/07/31(金) 03:57:01 ID:nHgfK4rk
坂崎のおっちゃんはカイジがいなければクズになってたな
>>537 まったく気付かなかったが、確かにありゃ強奪だなw
敢えて擁護するなら、あの時点では既にゲーム時間が終了していたから
時間外のことだった、と解釈するの駄目だろうか。
もしくは、回し蹴りの瞬間は、たまたま黒服が見てなかったとかw
カイジの回し蹴りがあまりに速すぎて目測出来なかったんだよ
安藤古畑のクズっぷりにさすがの黒服も止める気なくしたんだろ?
利根川はじめ観客とかもクズ同士揉めてるよwwってことで問題にもしないだろうし。
船井のときはまだ序盤だったしアレを許すと
秩序も何もない大乱闘に発展する可能性があったから止める必要もあったんだろうが
>>537 確かにあそこで安藤に裏切られたまま終わったらすげえ漫画になってたな。
最後の2ページは真っ黒な一コマで、
「カイジたち32名はエスポワールに呑み込まれ、消えた。
カイジの人間としての人生は閉じた・・ 賭博黙示録カイジ 完」
そして最後の見開きに安藤と古畑が両手に1000万手にしてニヤニヤした
絵があり、しかもその顔は船でみたどれよりも、近寄るのもいやになるような
醜い顔に描かれていたら、読んだ人がトラウマになるような神マンガに
なってたな。
そしてクズ黙示録マモルが始まる
>>534それはクズかどうかと関係ないから
お前が言ってるのは腐った政治家が政治家なんだからクズじゃないと言ってるのと同じ
>>536 こいつもこいつで疫病神だなw
でもきっと一回カイジと一緒に帝愛裏切ってるから
上納金持って言っても消されてるかもな
ムカつくのは三好や古畑だが
やっぱりクズNO1は安藤にあげたいな
クズるために生まれてきたような性格と容姿だし
一番疫病神なのはカイジじゃね
遠藤は普通に仕事してただけだし
遠藤の仕事は非道だけど必要な仕事
遠藤もまたカイジによって不幸になった人物である(多分死んでるから)
でもまぁカイジは疫病神だけどNO1クズはなかなか難しくないか
クズの有力候補は山ほどいるからそいつらに勝たないといけないし
これだけクズがたくさん出てくるクズマンガのクズ主人公という時点でクズNO1だよ
クズッていうか屑共のカリスマ
ちょっとかっこいいじゃんカリスマ
>>537 安藤への暴行は別室で見捨てたことへの報復じゃないのか?
星と金を奪ったのはまた別の行為。
だからって安藤へ暴力を振るって良いのかということだけど、
あのときのカイジは誰にも止められるまい。
クズのカリスマ→カイジ
クズ四天王→安藤古畑三好前田
でいいじゃんもう
カイジさんっ……!
カイジさんっ……!
カイジさんっ……!
カイジさんっ……!
カイジさ〜〜〜んっ……!
さえずるなっ…!
さすがクズのカリスマっ…!貫禄たっぷり……!
仲間内で星カード金をまわすのは黙認してるんだから
言い換えればグループ内で片が付く話なら黒服は干渉しないってことだろ
殴ろうが蹴ろうが裏切ろうが、他に波及しないなら内輪でやってくれと
そのせいで全体の進行が過剰に遅れたりしたら干渉するだろうけど
三好前田もたしかにクズだけど、ただバカなだけだね
安藤こいつだけは真性のクズ
まぁ俺たちじゃ7億なんて大金は1秒でも自分の物に出来ないんだから素直にカイジを認めよう。
565 :
マロン名無しさん:2009/08/01(土) 06:55:51 ID:E2q8CENT
>>562 強奪と譲渡には凄い差がある気がするんだが
安藤は黒服に泣き付かなかったのは謎だな
あの性格なら黒服に「こいつに無理矢理☆を奪われたんすよ〜」
って泣き付きそうなもんだったが。あっさり納得してたなあそこの場面。
実際に別室に落ちたカイジの☆じゃ無いだろうしな
☆の価値が300〜800万ぐらい有るのを知ってて、蹴りぐらいで素直に渡す訳がない
裏切った後ろめたさなんて金の前ではすっ飛ぶって理屈の漫画なんだし
仮に石田さんを裏切ったグラサンに向かって、石田さんが☆を奪いに行ってたら
黒服に普通に止められてただろうなw
>>541 時間外が可能ならジャンケンの後は☆を強奪タイムになるなw
☆を売ってくれ〜
が回しゲリタイムにw
カイジさんの回し蹴りなめんな
>安藤は黒服に泣き付かなかったのは謎だな
さそがに安藤もカイジにたいして後ろめたい気持ちがあってそこまでできなかったんんだろ。
分け前をもらえるよう頼み込むだけ。
ないないw単に思いつかなかっただけww
俺が黒服だったら安藤に泣きつかれても助けたくねえな
ブヒブヒ
574 :
マロン名無しさん:2009/08/01(土) 13:59:45 ID:E2q8CENT
575 :
マロン名無しさん:2009/08/01(土) 14:25:54 ID:pktLwSBv
ひでぇww
浅草のこどもたち借金まみれにされるぞw
これはww
人すくい に見えたw
これ遊びが生き死にに関わるギャンブルみたいww
子供の遊びではないっ…!
エキシビジョンゆえ人形でなく・・・・
本物の人間を用意した・・・・!
>>574 くじで指を会長から落とされるのかwwww
スピンガンナーって、目につけてEカードで負けたらドリルがスピンして
回りながらだんだん眼球に近づいてくやつしょ?
カイジって坂崎のおっちゃんとこで世話になったの非難されてるけど、一応カイジが稼いだ金じゃね?
だからと言って他人の家庭に入りこんで
バイトもせずにゴロゴロしてるのはどうかと思う
貯金できる期間ぐらいは置いてもらったのに
黒崎の横にいた
班長に『黙れ』って言ったりしてた秘書?みたいな奴は何で石田さんの息子に似てるの?
福本は脇役の顔のバリエーション少ない
確かに
せめて働いてれば間借りくらいはさせてくれたはず
588 :
マロン名無しさん:2009/08/03(月) 07:38:47 ID:2/kjYWRE
坂崎(こいつ…クズだっ!正真正銘のクズっ!)
589 :
マロン名無しさん:2009/08/04(火) 22:51:34 ID:BWWmvYM6
真のクズとは
自分を見限り
他人を否定することでしか
快楽を獲られなくなったような
真性のクズ
そういう意味では
この作品の登場人物は
欲望に心をギラつかせ
その色は様々だが
どいつもドス黒く輝いてやがるぜ
真のクズは
まさに平凡に生きようとした
普通を目指す
人間なのだとっ・・・。
常軌を逸した奴らどもが
クズなわけがないっ・・・!!
590 :
マロン名無しさん:2009/08/05(水) 02:35:28 ID:hTUsKNX6
雑魚には解らぬっ!ただ今を生きたいだけの雑魚にはっ!
亜里沙
いや彼氏の方がクズじゃね?人間なら仕方ないかもしれんが
とりあえず駆け落ち逃亡を先に持ちかけたのがどっちかによってクズ度は大きく変わるが
ゲーム始まってからは、アリサの方がスイーツ(笑)的クズっぷりを発揮して彼氏より遥かにゲス
むしろ現時点では達也は立派な方
あれだけワガママされても痛い目あっても
いまだに亜里沙と二人揃って生き残る可能性を真剣に考えてる
>真のクズは
>まさに平凡に生きようとした
>普通を目指す
>人間なのだとっ・・・
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…!
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…!
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日…ry
596 :
マロン名無しさん:2009/08/06(木) 04:25:34 ID:d41GVWPr
来週の亜里沙は三好を凌ぐ強烈な自己中理論を展開しそうだな
597 :
マロン名無しさん:2009/08/06(木) 10:39:37 ID:sKeQixiQ
>>595利根川先生のお言葉は下手な教師よりグサッと来るよな
| ゙、 ゙l ! l l〉 ヽ`"
| ! i | ._..-イ .!゙゙゙,゙,゙゙¨ニ'''ー-...l
l | | .|‐´.゛.゙/ .! ´ .`'.、'./
!.゙二鯔'ニ/'''" l'、 .'.!
;= l/ッi|/リィ彡‐゙ "! '.|
_,,,...l、..`く,_ / '´ __,./ │ ふう
_..y‐'" / )l,'y,..! _..ir゙゙.i./ 、、 -,、 │
/゙,i" ./ t;;;;ニi|フ''゙‐'-=┴.'..´. .゙!" i|
_..r'′.、 ノ /. `lllレ゛ : `;; .! l
.,-'./ l゙./ 、 .iイ .′ '_,..;;'lljli ! il゛ | 、
./‐゛.,,,. ゙| i ヽ i" l‐'
女は男に対して3本同時に刺せって言い出しそう
それでこそ福本漫画
氷のKの幼馴染みみたいな奴ってのはなかなかいないわな
つか彼氏の体のド真ん中に剣を刺せと指名して、そこにためらいも罪悪感も一切無いのが凄い、言い訳すらしない
安藤でも恐らくは何だかんだ理由付けて即断はしないだろうに
安藤だとグチグチ言い訳する分余計に質が悪い
カイジってクズかどうかはともかくかなりキチガイな部類じゃない?
自分の耳切り落とした辺りはかなり狂人じみてる
もう片方の耳に針つけてもう一度最大限勝負できるのも、普通はなかなかできないと思う。
カイジに言わせれば毒皿なのかもしれないけど
>>601 まだ見てないんだがいさぎ良いなw
殺し屋の見込みがある
自分の命がかかってる状況を無視して語られても
安藤だって同じようなもんだろ。直面はしてないだけで
四天王を越えるかは今後によるが、少なくともクズであることは動かん
つうか、第三者の男に金だけ貢がせて違う男と逃亡してる時点でなかなかのクズ
むしろ悪魔
死に直面した極限状態というのは確かに減点要素だが
登場から数話でここまでのクズさを見せ付けたことは評価すべき
素晴らしい敏捷性だよ。クズ界の超新星と言っていい
>>601 亜里沙は鉄骨渡りで謝らずに他人の背中を押せるタイプの人間
押すなと言われたらブチキレそう
亜里沙つえーな
鉄骨なんて押せないカイジが無能なだけ
クズの上に無能ときたか
押せない方が良い人間だろ
一番ダメなのは、謝りながら押すタイプ
その次にマシなのが、謝らずに押すタイプ
>>604 そりゃ、日常生活を送ってる中で
耳を切り落とすなんて発想は普通しないけど
数百万を得られるってなったら、
耳を切り落とせる人間なんて、結構いるんじゃないか
縫合さえできれば、結果的には大した痛手じゃないし
いや、ちょっとでも想像力あれば無理だってわかるよ
>>617 SOW3って映画の冒頭のシーン観るのをお勧めする
>>616 つまり、謝らずに裏切る安藤より
謝りながら裏切る古畑のほうがクズってことですね。
禿同。
落とすのも裏切るのも選択肢のうちであって
謝るかどうかとか関係ない
クズクズ言ってる奴が甘ちゃんで無能なだけ
安藤古畑が一番醜いのは
分け前くれとか言ってるところだと思う
>>622 裏切るところまでは分かるけど、その後仲間ヅラしてるのが理解できないよな。
カイジにしてみれば仲間ヅラしてもらわんと。
素知らぬ他人の振りして雲隠れとかされたんじゃ金取り返せないだろう。
625 :
マロン名無しさん:2009/08/15(土) 06:03:03 ID:Sh0GnTjP
利根川だろ、真のクズは。
兵頭に揉み手して殺人ゲーム廃人ゲーム企画した挙句
自分がゲームやる段になってさえイカサマだらけのセーフティ。
あげくにイカサマがばれたとたん今までの偉そうな説教が吹き飛ぶ小心振りで惨敗。
焼き土下座とかお前が奪った命に比べれば全然たいしたことないから。
借金まみれのクズならおもちゃにした挙句死なせてもいいのかって話だよ。
で、自分はイカサマなしではそのクズとロクに勝負もできない、安藤以下の口だけクズだよな。
626 :
マロン名無しさん:2009/08/15(土) 07:47:31 ID:qrwq6ZY7
アジフライ
利根川の焼き土下座とか
石田さんの最後に見せた意地とか
その程度で評価が180度変わるのが標準らしいよ
トネオさんも演説で名無しの屑どもにくうの寝もいわさなかったし
石田さんも息子のためと非悪人オーラばりばりだったし
一貫してる。評価が変わったのとは違うだろ
ギャンブル漫画で勝つ為のイカサマなんてしてあたり前だろ
ギャンブル漫画じゃなくてもあんな命掛けのギャンブルなら当たり前の事だよ
街のパチンコ屋にいってただ打つ訳じゃないんだし
で、バレた途端ガチガチに固まってカイジにすら小馬鹿にされてるんじゃ世話ないんですがw
説教はご立派でしたけど、クズ相手にすら圧倒的優位条件でないと戦えないのが利根川w
兵頭相手に噛み付くようなイカサマ仕掛けたカイジと一緒にされては困る。
カイジだって舞い上がって身の程弁えず倍プッシュしたただのギャンブルジャンキーのクズだろうが
弱者としか戦えない、しかもイカサマ込みの利根川様よりはギャンブルジャンキーのカイジのがマシw
なんか変な煽りがいついたな・・どっちも屑でふFA
カイジはただのヒーローじゃなくて「クズ」ヒーローだからこそいいのかもな
クズがたまに覚醒した姿はかっこいいと思う
>>629 イカサマってのが船井みたいに自分の技術と口先を駆使した物ならともかく、
利根川は便利なひみつ道具に甘え切ってただけだからな。
利根川は安全圏にいて吠えてる時は「兵」だが
実際の戦場に出たら「隊全体を死に至らしめる愚兵」に早変わりするタイプのクズ。
そうか
638 :
マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:43:09 ID:qj1UqCYO
木崎…キザキ…キザキ…キサキ…キセキ…奇跡!
どう思うかね!
しかしカイジは他の福本漫画と違ってほんとクズしかいないw
引き伸ばしマンネリ駄漫画となった今でもなんだか目が離せないのは
クズだらけのそれがいいから
そろそろ二条が地下から出てくる
↑のほうでも言ってるやつがいるがクズの定義によるだろ
頭の悪さとか能力的なものを含めてのクズなら断然三好だな
あんな嘘に騙されるとか馬鹿すぎる
人間性を重視して判断するなら遠藤だな
弱い立場の人間を追い込んだ挙句、
自分がその立場になったときそれを救ってくれたカイジを裏切るクズ
カイジには兵藤タイプの悪と三好タイプの悪がいるが遠藤はその両方に当てはまる
共通してるのは
自分が優位であるときの傲慢さと愚昧さ
自分の優位性が崩れた途端にのび太以下のヘタレと化す底の浅さ
遠藤は裏切ってないな
裏切ったとカイジが思ってるだけで
そして帝愛を裏切ったのは事実なので制裁
契約書突きつけて堂々と金を奪っていったなら立派な悪党だが
眠らせてその隙に持ち逃げするというセコさが
せいぜい安藤に毛の生えたレベルでしかないことを証明してる。
利根川の場合
「勝たなければゴミ」
とまで言いながら、
ずるい機械を使いながらも敗北。
最後は自分から見ればクズでしかないカイジの手の平のうえで踊らされながらの敗北。
この体たらくだからねぇ。
お前が利根川を憎んでいるのはよくわかった
この漫画はやっぱりどうしようもないクズどもがボロボロになりながら闘うから面白いのかな
仮にカイジがアカギみたいな強運な上全く動じない天才だったらどうなってたんだろう
>>647 ・小道具を使っている間の「気付き」の欠如
・小道具を失うと勝手にあたふたとゲスの勘繰りを重ねたあげく自滅
これだけ小物ぶりを晒しても焼き土下座一つで面目保つんだもんな
作者に贔屓されるキャラはいいね
>>649 つまらないだろうな
ていうか話が成り立たないな
>>651 カイジは屑製造機だったり屑ホイホイだったりするもんな
654 :
647:2009/08/17(月) 21:59:45 ID:???
>>648 いや、結構気に入ってるんだが、利根川。
ただ利根川信者の過剰マンセーはさすがに気持ち悪くてな。
ネタも含まれてるからマジになるなw
利根川がずるい機械を使ったとか言う奴は
パチンコで負けてすぐに遠隔だっ!って言う奴だろ
何が言いたいのかさっぱりわからん
負けた後に「何かわからんけどズルされたに違いない!」なんてのと一緒にするなよ
>>656 ずるいずるくないを除いても、
「血圧が表示されない」ことで「機械が血の通った体と繋がってない」に思い至らず
「機械の故障」で片付けた無能ぶりは弁護しようが無い。
それこそパチンコで負けて「この機械壊れてんじゃないのか!」って店員に食ってかかるボケオヤジと同レベル。
660 :
マロン名無しさん:2009/08/19(水) 00:02:24 ID:vmnmdZkQ
>>659 じゃあお前の理論でいくとカイジは遠隔で勝たせてもらった親父と一緒じゃねえか馬鹿WW
>>660 ????????????全然意味不明
利根川信者は論理的な思考というものができないんだろうか
662 :
マロン名無しさん:2009/08/19(水) 00:58:54 ID:p0dk1tHU
利根川の信者は、説教シーンを自分に重ね合わせて
ウオーーーーーーーーーーーーッ!若ェモンにビシッと説教する俺様カッコイーーーーーーーーーッ!!!!!
シコシコシコシコシコシコシコ!ウッ!ドピュドピュドピュドピュドピュゥゥーーーーーーーーーッ!!!!!
ウオオオオオオオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッ!!!!!
とオナニーに耽っていたものだから、
利根川もメッキが剥げりゃクズのお仲間に過ぎなかったという単純な事実を認められない。
安藤は別に普通じゃない?
まあ、彼豚だけど。
あの船はあくまで他人同士の「星の奪い合い」なんだからさ。
三好はキャラがみんな生理的に無理なんだろ 笑
つーわけで石田Jr.で。
石田ジュニアは改心した?分まだいいよ
借金帳消しにしてもらった上に十万までもらって
まだあんな怪しげな所で働いて
恩人をハメるクズじゃない
多分家にあった取り立ての紙とかはネタじゃなかっただろうし
何も知らせずいきなり借金残して行方不明になった親父を一言悪く言っただけの石田jrを
カイジに助けられながら裏切った糞どもと一括りにして「恩知らずのクズ」認定。
味噌も糞も一緒とはこのこと。
確かに恩知らず達はクズだわな。
でも、考えてみたら船は「主旨が奪い合い」麻雀は「馬鹿だからカイジの状況わからなかった」って事じゃ無いのかな。
多分、Jr.さんは多分親の借金知ってたろ、それで「なぜオレの借金を払わない」って逆ギレ、二十歳越えて親に。改心したっつーても怪しいわ。
つーわけで、1番のクズは人を信じ無い「オレ」で\(^O^)/
お前カイジに出てきてねーじゃん
石田ジュニアは父親が自分の借金も含めなんとかする為に
石田さんが危ない橋を渡ってたのを知らない
死んだのも知らないしあの死に様も知らない
父親が借金残してブラブラほっつき歩いてると思ってる
石田の死に様、別に何とも思わない
他人に抱きついて落ちたクズと同等とまでは思わんが
負けた以上は石田さんのあれもクズの死に様でしかない。
負けたけどいいとこ見せたじゃん!とか言うのは
「甘ったれた負け犬の傷の舐め合い」で片付けられるのがカイジの世界。
てか、借金返すためならあんなことしないで警備員かなんかの
仕事でもしろよって思うぞ。船でカイジに救ってもらって
やっと生き残れたって時点でギャンブルに向かないこと学習したろ。
懲りずに鉄骨渡りなんかやるからカイジが借金背負ってまで救ってくれた
命を結局無駄にしてるんだよな。
こつこつやってたら借金返せないじゃん
>>670 確かに。
カイジ見てたら、偽善の嫌らしさがよく解るよな。
まあ、しないよりはした方がイイんだろうが、オレはあんまわざとらしくされたら不快だ。
作者はマジで天才だと思う、絵以外。
こつこつやらずに結局返せなかった
カイジは偽善の極みって感じのキャラ
そういう意味ではクズ
・「偽善」という言葉を覚えたばかりの小、中学生
・何の根拠もなく若者が憎くてたまらない中年
・何の根拠もなく自分だけは他の若者と違うと思っている若者
『カイジ』のターゲットは実に広いな
読者もクズしかいねーのか
さすがだな
>>674 金持ちの娯楽要員として帝愛に金ががっぽがっぽ入ったから
死をもって借金をチャラにしてもらえたとしたらラッキーな位かもしれない
679 :
マロン名無しさん:2009/08/20(木) 21:44:18 ID:gQN3Dxd+
>>671金利が普通じゃないからコツコツやってたら
金利分程度しか返せない
やってる内に帝愛が逮捕されて潰れるのを祈るのみ
そういえばアイフルで借りてた人ってどうなったの?借金チャラ?
三好とか前田って結局どうなったの?
何もなし?
また借金抱えて地下に戻されたんじゃないの?
>>671 アイフル、レイク、アコム、プロミス、ポケットバンクの5社から計350万の借金がある俺が言うが、
コツコツなんて無理w毎月金利を返すだけで精一杯、賞与が出たときくらいしか元金減らせない
帝愛だったらおそらく金利も返せない、遅延損害金で借金が膨らむ一方だろうな
ちなみにアイフルは例の騒動があったせいか一番まとも(っぽく見せてる?)。
いち早く金利をグレーゾーンから法定金利に引き下げてきた。おかげで元金はここが一番減らせてる
金利が一番高いのはポケットバンクかな。
最悪はレイク。一日返済が遅れると督促の電話が一日5回かかってくる。
留守録にはメッセージをいれず1分以上無言。
最悪なのはあなたです
684 :
682:2009/08/23(日) 16:29:57 ID:???
一応返してるからいいだろw牛歩のごとくだがw
督促はしょうがないとしても無言留守録はないだろって話。
規制で督促とか厳しいんだろうけど
685 :
マロン名無しさん:2009/08/23(日) 17:18:43 ID:VbWkqxZq
安藤は救いようのないグズ
石田はクズだろ
再登場したときのカイジに対する態度と、
鉄骨でカイジが1グループに立候補したとたん自分も立候補したことから、
今回もカイジが助けてくれるだろうっていう考えが見え見え。
安藤のようなクズとは方向性が違うが、こういう情けないクズが一番腹立つ。
作中に一切書かれてないことを勝手に妄想で補っていいなら何でもありだわな。
二つ目の鉄骨渡りの時の態度からして、
石田はカイジと同じグループに入って
自分が死んででもカイジを援護し恩を返そうとしていた。
だから石田はカイジ世界でも有数のいい奴。
とかな。
カイジシリーズは基本騙し合いだから
美心がカイジにいいよってきてたギャグシーンも
裏があってカイジを騙すのかなと深く考えてたのは俺だけじゃないはず。
カイジのことをを偽善者と言ってるひとがいるが、
偽善って、自分の利益のために善行をおこなうひとのことだろ?
だったらカイジは自分の利益よりも仲間を救うことを優先してるから、
カイジは偽善じゃないだろ。
>>690 「偽善」というのは「私利私欲」で説明できない行動を
都合よく当てはめてイチャモンを付けるための言葉
用いる人間にとって正しい用法がどうだろうと知ったこっちゃありません
カイジは偽善者
むしろ根っこがお人よしのくせにいっぱしの博徒ぶる偽悪者
お人好しだけどまともな人間じゃない
真面目に働け!
でもカイジが真面目に働いたところで、コンビニ編の冷遇孤立がいいところだろ?
本人が好きでやってるんだからギャンブルジャンキーでもいいじゃん。
もう借金とかほとんど関係のない世界に突入しちゃったけどなw
まぁ利根川が最強だったな
697 :
マロン名無しさん:2009/08/26(水) 17:49:46 ID:yZhmqV/1
>>183 そんなキャラが出てきたらまるでマンガだ。
カイジってなんかぶっちぎりのクズって以外といないね。
カイジのキャラよりも
ひろゆきの服を勝手に汚したり、金を使い込んだ天や
零に全面的に任せると言いながら、零の足を引っ張りまくり、
揚げ句の果てには謝罪やお礼を言わない村上のほうがよっぽどクズだわ。
天は「自分の身と引き換えならば…」論法で無法を尽くしていた甘チャンの癖に
過去をリセットして骨太の熱血漢に華麗な転身を遂げたずるい奴でもあるな
>>695 借金関係なくただ命を懸けた勝負をするのが目的になってるならアカギみたいな狂気の沙汰に近付いてるんだろうな
神域ほどではないにしろやっぱりカイジもラストは伝説の博徒として語り継がれるような存在になるのかね
カイジのラストはハッピーエンドじゃダメだと思う。
702 :
マロン名無しさん:2009/08/27(木) 02:53:17 ID:b294fqlo
カイジを窮地に追い込んで
制裁を受けなかったやつ。
兵藤・・・公平だからセーフ。
遠藤・・・自分も危なかったからセーフ。
三好・前田・・・なんら危険もなく恩を仇で返しただけ。
この二人だけは何かドン底まで落ちていく描写がないと納得いかん!!
黙示録→破戒録と来て現在は「堕天」録…
このタイトルは再びギャンブルで失敗する暗示なのか普通の人間をやめ更に狂気の沙汰へと沈んでいく暗示なのか
つい深読みしてしまうなあ
賭博回顧録アンドウ
705 :
マロン名無しさん:2009/08/27(木) 08:32:14 ID:5MIEG7Tx
何しろ1円も持ってないでしょう…
「出ろ」だの「飛べ」だの言うのは簡単だけど…
そんな言葉に乗せられて出たら…
要するにオレがただ困るわけで…
そういうのちょっとオレには向かない…っていうか…
無理…たぶん無理……っていうか不可能…
こいつ……クズだっ……!
>この二人だけは何かドン底まで落ちていく描写がないと納得いかん!!
もうすでにドン底まで落ちてます。
三好んちの督促状の山見たろ?
>>708あれはほんまもんなんかね。あれも演技なのかね
カイジは偽善者なんじゃなく甘ちゃんなだけだろ
むしろ非情ぶろうとして、土壇場でそれができないタイプだよな。
>>684 ちゃんと債務整理したか?まだなら共産系の弁護士が安くて誠実でお勧めだと親父が言ってた
>>705なんかあの時のカイジ病的な顔してたよな
ニートが頭くるっていい訳する時なんてあんなんなんかな
そもそも、カイジは善を偽れてないだろ。
善を偽らずに前に出してしまってるから、利益を取りこぼしてる。
偽善者ってのは、腹の中に真意をしまい込んで、外面を偽りで固められて
こそ偽善者だぞ? 勝負の現場ではともかく、そこ以外では子供みたいに
真意丸裸のカイジなんて、偽善者と呼ばれる資格はない。
そんな難しい事じゃないよ
その場のノリだから
カイジは偽善者じゃないから逆にクズなのかもしれないね。
本当にどうしようもないダメ人間なのに不思議とカイジ好きな人も多いんだよな
福本キャラで人気投票したらアカギに次いで2位くらいにはなるんじゃないか?
強いて言えばカイジはクズだからこそあのアニメは面白かった。
後の三好と前田を考えると、地下編での計画はよく破綻しなかったと思うな。
あいつらに、煙草と甘い物の管理なんて(あの状況下では結構な)要職任せてるんだぜ。
>>718 自分に一番近いのがカイジなのに何かとかっこいい事をやってくれるから共感がもてるという意見もある
明日の見えないフリーターなどにはスカっとする話もあるし
>>720 他に強いリーダーがいなかったからだろう
外にでたら社長をリーダーと決めた屑犬二匹
安藤三好前田の嫌われっぷりも
同属嫌悪にしか見えない
そもそもカイジってなんで下の名前で呼ばれるの?
初対面のやつでも伊藤君とか言わないし。
カイジってマンガだからって以外の合理的な理由教えて。
カイジってマンガだから
可愛いから
弟オーラが出てるから
マジレスすると同じ伊藤の苗字が他にもいるから…?
むしろ伊藤って呼ばれるべき理由を教えてくれよ。
名前がカイジなんだからカイジで問題ないだろう。
武藤遊戯
729 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:12:25 ID:l58Fj1tC
古畑安藤のクズっぷりと
三好前田のクズっぷりはまた違う気がする
三好前田のが悪質な気がするわ
>>727 でもアカギはしげるとは呼ばれないんだよな
カイジと古畑で結託して安藤を別室送りにすれば何の問題もなかったんだよな。
別室で安藤がすべき仕事らしい仕事なんてなにもないんだし、
まあ焼き印押されるくらいの仕事はしとけと。
732 :
マロン名無しさん:2009/08/31(月) 11:14:04 ID:Unfe2mbe
人気の安藤をどう解釈すべきか。
誰だって自分さえ良ければいいんだから、安藤の行動は間違っていないんじゃないのか。
友情とか愛情とか絆なんてものは実際には存在しない。架空の世界だから存在する。
マンガやアニメやゲームの中だからこそ、そういったものが存在する。
現実社会でああいった行動を取るのは正解、
マンガの中(絆とかがあるとされる架空の世界)ではクズだろうな。
しかし、カイジがいなきゃとっくに敗退してたんだぞ
安藤にとってカイジはかなりの恩人だよ
流石に命の恩人をあんなあっさり裏切れないわ
カイジが出ればまだ金が増える見込みあるんだし
734 :
732:2009/08/31(月) 12:00:15 ID:???
>>733 だからマンガの中ではクズだと思う。
リアル世界では誰も彼も他を出し抜こうと必死。愛だ絆だなんて妄言吐いてられない。
どちらの立場に立つかはみなさんの自由。
架空の世界重視なら安藤はクズ、
現実派なら安藤の行動は容認。
>>734 >架空の世界重視なら安藤はクズ、
>現実派なら安藤の行動は容認。
架空を重視も何もここは漫画の板で、カイジという漫画作品の話をするスレなんだから、
基本的には常に前者ってのがルールだろ。
「もし現実世界だったら」なんてのは、「もしDB世界だったらカイジは
空を飛べるから鉄骨渡りなんて怖くない」と言ってるに等しい。
カイジとは関係のない、異世界の話だ。
結局はギリギリの状況で一体何人の人間が安藤や三好前田にならずにカイジになれるのかって話だよな
まあだから主人公なんだろうが
>>736 俺だったらせめて、船井との最後の勝負の後に「誰が大量のカードを抱いて落ちるか」
を普通のジャンケンとかアミダとか、なんなら公平にカードを三種ずつ持っての
勝負で決めるなぁ。黒服に審判頼めば不正も防げるし。
カイジは最初から、リーダーが貧乏くじを引くのがいいと言ってたからその延長
なんだろうけど。
738 :
マロン名無しさん:2009/08/31(月) 17:28:57 ID:1Dj1MK69
アリサだな
亜理紗はなかなかどうして堂々としている
カイジだって船井に騙されて星1カードなし状態で
生き残るために必要だから安藤古畑と組んだんだろ
別に安藤古畑が一方的にカイジに依存してたわけじゃない
役に立つとか立たないとかもカイジ視点にすぎないし
騙しがありなら裏切りもあり。
俺は安藤より古畑の方がクズって気がするな
安藤はいっそ開き直ってクズになった感じだが古畑にはその自覚はなさそう。
むしろ自分はこんなにも申し訳無く思っているからクズじゃないとかクソ舐めた事考えてそう
銀さん風に言うなら「命の恩人を地獄に落としたそのあとで、まだいい人でいたいのさ」って所
安藤はピザメガネ脂豚キモい。三好前田古畑なんてかわいい方
カイジを裏切って脱がせたからさらに変態的にキモい。本当にキモい。キモ過ぎる
お前がキモい
古畑はたいした罰も受けてないしな
安藤が二段蹴りくらったのに古畑はしょぼいビンタ一発
カイジエコヒイキしすぎだろ
安藤はクズとして認知されているだけマシ。
古畑は記憶にすら残らないほどのクズキャラ
カイジのスレではここが一番面白かったわ。
カイジが別室から戻ってこないか
戻ってきても叩き伏せる自信があるなら
あそこは当然裏切るところだろう
裏切ったからクズとか言ってる奴ぬるすぎ
安藤みたいな豚を信じて仲間にするからだ
仲間にするのはいいが信じるのはいけない
安藤は食料以外何の役にもたたないよ
古畑ですら安藤を信じてないはず
安藤は必然だよな
例えば、自分の全てをかけノウハウを伝授し、危ない時は命も助け
ようやく一人前になったと思ったのに
やっぱり辞めるとか言われたら
これは裏切り
余分な星売って金を手にしたのがたまたま安藤だったから安藤が裏切っただけで
古畑がその立場だったら古畑が裏切っただけの話
古畑も根っこで同じ考えだったからこそ安藤の言葉にあっさり転んだわけで
>>747 >戻ってきても叩き伏せる自信があるなら
じゃあ、戻ってくる可能性を考えもしなかったアホでバカで考え足らずで、
戻ってきた途端、何もできずにうろたえるだけだった根性なし安藤は
クズってことでいいな?
安藤は内心カイジに頭に来ていた。
知り合ったばかりのカイジに呼び捨てにされ命令され仕切られ面白いはずが無い。
そうそうそれにあの目がブタをみるような目だったし
好きで太ったんじゃなくてポテチ食べたら太っただけなのに
そんな事もわからないカイジは酷いんだブー
安藤がクズなのは言うまでもない
ただ散々裏切りフラグが立ってた安藤を最後まで疑わなかったカイジは愚かすぎる
疑っていたが疑い続けたら団結はないと我慢してたんだろ
最後、一時の団結に騙されたがな
「戦場で後ろから撃たれ(ry」
とかの裏切りマンセー節を賛美しながら
安藤や三好やらをクズ呼ばわりするダブスタ
>>756 船井はカイジから何の恩も受けていない。
安藤・古畑は絶大な恩を受けている。
明確な差があるんだが?
裏切りに恩なんて関係ないし。
恩があるから裏切れない、とかって
カイジ読んでるくせにどんだけ甘いんだと小一時間。
>>758 意味不明。
「恩があるのに裏切った」
「恩がないから裏切った」
この二つが全く同じ内容だというなら、日本語を基本から勉強
し直した方がいい。道徳とか倫理とかではなく、文法の問題でな。
>>759 「恩」を甘ったれた感性で重要な物と思い込んでるから
「恩」自体に何の意味も無いって事が理解できない。
相手に勉強し直せとか言う前に手前の狭い視野を広げるべき。
裏切りにアレルギー反応起こす奴がよく『カイジ』読めるな
1巻読んだだけで
「キィーーーーーーーーーッ!!ムガーーーーーーーーーッ!!ファビョーーーーーーン!!なんてムナクソの悪いマンガだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!」
と叫びながら破り捨ててその後はカイジと名のつくスレは一切見なそうなもんだが
762 :
マロン名無しさん:2009/09/02(水) 01:38:00 ID:C1gPTB36
アニメだと安藤を二発しか殴ってないな
漫画だともっと殴ってなかった?
あんまりスカッとしなかったわ
まあ現実でも、共闘者が莫大な財産を自分達に残して一度地獄に落ちるから引っ張り上げてくれ言われて
それで分け前が少なくなる、見捨てれば分け前が多くなるからという理由で裏切るなら
そいつらはよほど心がかわいそうな人なんだろうなと思うわけであってさ。
確かにこのゲームにおいて、裏切りも問題にはならないかもしれない。
けど上記の状況で裏切るってのは、たとえリアルでもそうないな。
まあ、クズを集めた船での金取り合戦なんだから、俺の考えが甘いだけか?
764 :
マロン名無しさん:2009/09/02(水) 10:44:11 ID:LHWQHz5H
本当に安藤と同じ立場に立ったとしたら、
安藤の行動は間違っていると言い切れるのか?
伊藤とは初対面だし、金輪際顔あわせることは無いんだし、
伊藤を切ることで借金はチャラ、利得まで発生、こんなにおいしいことはない。
そんなもん裏切るのが当然
大体がカイジ自身が安藤古畑を必要として組んだんだろ
途中安藤を切らなかったのもカイジの都合
恩とか言ってる奴寝ぼけすぎだな
安藤が裏切ったのは屑行為だが
一度勝手にカードを使ったりして星奪われてるブタを
「また裏切るかも」と考えたらめんどくさいから見ないフリして
結局裏切られてる事を勉強しないから
遠藤にも三好にも隙を作る
アカギは裏切ったら損な気持ちにさせるし(あの安岡が張り付いてるのが奇跡)
森田は裏切る隙を作らないだろう
カイジは屑の原石を見つけそれを磨く事ができるスーパープロデューサーなのだ
>>760 「恩」を「愛」や「正義」と同様、厨な感性で「逆らえばカッコいもの」と思い込んでるから
「恩」に意味があるって事が理解できない。
相手に勉強し直せとか言う前に手前の幼稚な視野をどうにかするべき。
「悪人をやっつけてめでたしめでたしなんて、そんなお子様向けな
勧善懲悪作品は見ないぜーオレはオトナだぜーニンゲンなんて、
みんな汚いのが正体なんだぜー正義なんてないぜーみんな偽善者だぜー」
の類か?
>>764 >本当に安藤と同じ立場に立ったとしたら、
少し落ち着け。安藤もカイジも二次元世界の住人であり、ここは漫画についての
感想や意見を交換する場所だぞ。
漫画と現実を混同するな。
ここが何板か解ってない奴が多すぎるな。
漫画の登場キャラクターとして、カイジで一番のクズは誰? って言ってる
だけだろ。「もし現実にあの場にいたら」とか「現実では恩なんてものは〜」とか、
漫画と現実を混同してる奴って何がしたいの? 漫画のキャラと現実の人間は全然違うって
ことを理解してないの?
漫画以外の話がしたいのなら当該スレ、いや、当該板へ行けよ。
まあまあ、現実社会に敷衍解釈して考えてみても面白いじゃないか。
第一、安藤が叩かれるばかりでスレが停滞気味であったわけだし、
いろんな意見が出てくることは楽しいこと。
だから安藤たちは、殴られたショックでカイジに素直に★を譲渡してしまったけど、
殴られても★だけは渡さない!カイジに譲渡されたものだから返す理由がない!
って頑張れば黒服がわってはいったはず。そしたら石田が助けられるようなくだく
だな展開にならなかったわけで、しかも石田がいなければ石田の嫁に金を渡す必
要もなくEカードの金だけでカイジは満足したわけでバニ会長とのティッシュ配りの
勝負で指を失わずに済んだはず。
つまり安藤はとっさの時ここぞの時に全く機転が働かないクズということ。
こいつがちゃんと★を確保してればカイジが「愛と剣」とかいう変な小説を読むよ
うな事態にはならなかった。
カイジは何をしても最終的にはその道に行くような気がするw
何となくカイジは会長との最終決戦で相討ちして死亡な気がする
ちなみに遠藤のは裏切りじゃないからな
安藤の問題点って裏切ったことよりも、
分け前要求したことじゃないの?
l─‐ / な お い
一 ま 宣 ホ オ l l る ま え
緒 わ 伝 モ レ l ll 〉 : え ば
だ る し だ は ,′ ll 〈 : の い
: の て と / ll ll∧ 恥 う
: と /ll/ /l 人 に だ
__ , イ│ //ー-レ ヽ、_ け
 ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐- /_∨ // ̄
レ | イ| / =。== =。= /
l ヽ、| /  ̄ 「二´/
│ ll |/  ̄ _ l│‐ /
レ| / ト、 / ヽ-┘ ,'
|/ |∧ / ─-- ,'
_=彡| |/人 - /
777 :
マロン名無しさん:2009/09/02(水) 23:53:48 ID:+idYE4Jb
778 :
マロン名無しさん:2009/09/03(木) 04:53:00 ID:Ua1y2eHu
安藤の裏切りはアリだろ。
暴力みたいな一部除き何でもありな船の戦いでは裏をとる戦法としてアリ。
安藤の裏切りが冷徹そうに描かれてるがカード買い占め戦略も自分達以外の裏をかく戦略。
というと安藤は味方を裏切ったから〜と言われるかもしれないがそもそもこれはチーム戦じゃない。
個人戦。しかも初対面。
安藤はビジュアルで損してるが裏切りに関しては三好前田の方が汚い。
分け前くださいよ>>仲直りしましょ
三好前田裏切り>>安藤裏切り
ルール上アリかナシかって話してるんじゃなくて、人間としてどうよって話なんだけど
安藤は屑前提でみんな屑ってみとめてるから溜飲下りてるんだろうな
すがすがしいクズは三好みたいな偽善者よりクズ度が薄れる錯覚がある
例えるなら安藤がかつあげするより三好がかつあげするほうがクズっぽいつかムカつく
おっちゃんの家にいるカイジはクズ以外何者でもなかった
カイジだけで沼勝ったわけじゃないし、おっちゃんがリンチのリスク背負って沼壊したり
警備会社から泥棒してくれないと勝てなかった
だから分け前は妥当でそれ以上カイジに何かしてやる事もないのに
無一文のカイジを3ヶ月も食わせてやった
それなのに手切れ金渡されるまで家を出て行かないカイジはまごうことなきクズっ……!
根本的クズっ……!
つかカイジがクズじゃなかったらこの話破戒録終了の時点で完結してるよな
クズでいてくれてありがとうっ・・!
784 :
マロン名無しさん:2009/09/03(木) 11:46:43 ID:azbA0FPG
分wけw前w
785 :
マロン名無しさん:2009/09/03(木) 13:19:26 ID:EF8+npIk
安藤の行為は金のために人を殺したのと一緒
昔から兄弟のおかずも独り占めしてたに違いない
787 :
マロン名無しさん:2009/09/03(木) 17:43:31 ID:X64CZdmz
三好と前田のクズ加減が最高
希望の船→絶望の城→欲望の沼→渇望の血ってサブタイの雲行きも怪しくなってる
渇望してるのは第一に金だけどギャンブル中毒になってることも暗示してんだろうな
三好と前田はってか
パチンコやる以前にカイジにたった数十万を六千万にしてくれって押し付けがましすぎるだろ
無理すぎるぞ。
791 :
マロン名無しさん:2009/09/04(金) 10:10:44 ID:bxDakZI9
安藤をかばう俺は安藤脳なの?
安藤のおかげで伊藤は石田さんを救うことになった。
石田さんのあの格好いい死に方を見られたのは安藤のおかげだ。
そりゃ結果論であって安藤の行動のみを評価したら変わるだろ
伊藤って一瞬誰かわからなかった カタカナでカイジにしてくれ
794 :
マロン名無しさん:2009/09/04(金) 16:32:34 ID:EFiJYmoU
安藤って名字のやつが全員基地外に見えてきた
795 :
安藤:2009/09/04(金) 20:09:31 ID:???
遠藤は善人じゃないけど、金利分回収したのは商売だから当たり前でクズではない
おっちゃんはギャンブルを断ち切ったからもうクズではない
カイジはクズだが善人
三好は役に立つ時もあるが頭が足りなかったクズ
安藤は有害、ただのクズ=安藤は一番クズに決まりました
カイジは善人ってより罪悪感に弱いんじゃないか
後、優しさに飢えていてすぐにコロッと落ちる
カイジが本当の善人だったなら鉄筋で星になった人間は少なかったw
>>796 >金利分回収したのは商売だから当たり前
いや、「これはお前に個人的に貸し付けたものだから、お前の取り分から」
っての違うだろ。その金を投資して得た利益を、遠藤も受け取ってるんだから。
沼の攻略に使った金全部をそういう扱いにするならともかく、トイレでの貸しつけ
だけをそんな変な扱いにするのは不自然、屁理屈。
作中に書かれてないから断言はできんが、もし一番最初の、遠藤の事務所で
ハンコを借りたあの時の契約書に「沼攻略の費用は三人が均等に負担、残りの
利益を三等分する」みたいな文があったりしたら、完全にサギ、というか睡眠薬
強盗(?)だぞ。
だとしても、クズ度では安藤が上ってのには同意だが。
そもそも遠藤ってなんか優秀さを示す描写あったっけ?
利根川と一緒に没落して金融屋としての底辺の仕事を押し付けられるイメージしかないんだけど。
できることといえばカイジのようなお人よしを騙すくらいしかないんだけど、
世間ではそういう人間をクズというわけで。
遠藤はヤクザだもん
ただ三好前田と違って悪人の自覚あるからまだ腹立たないんだろな
女にかくまってもらうヒモ妄想なんかクズ過ぎたw
>>796 安藤って何て言うか積極的な協力姿勢を見せてないよね
三好前田は一応チンチロで攻略法聞かずに給料全部張る覚悟見せたし、三好メモは古畑の発言がきっかけになった北見攻略に通じるものがある
安藤はただただクズ
>>799 黒崎が初登場した破戒冒頭のパーティーだが、帝愛ほどの巨大組織でああいう場に
末席でも招待されてるってことは、それなりの地位にいると思われる。で、
一条が店長やってたのと同じく、無能な奴があの会長の組織で出世できるはずはない。
帝愛傘下の金融屋としては切れ者、有能な人物であることは間違いないと思う。
遠藤はクズよりクソの方がいいかもしれない
無能のクズは生きてる価値なし
契約書読まなかったカイジが悪い
それでも沼のほとんどは遠藤が出資したしな
ヤバい所から借りただろうに
カイジは「騙される方が悪い」の世界だからな
遠藤は帝愛を一度裏切ったから
カイジから金を奪って貢ぐしかなかった
しかしそんな事で許す帝愛じゃないだろう
きっと殺されてる
可哀そうだ
勝たなければゴミだから仕方ない
三好、前田は一応カイジが金もっとあるのにないふり
だとおもってたというか社長にそうおもわされた
というぶんまだ許せる
ただ地下からでたのにまた借金いっぱいしてたのは
こりてないやつらだった
安藤は最後カイジ助けるのをやめた以外にも
一番はじめに勝手にカード1枚もっていって勝負して
勝ったら自分だけ脱出しそうだったから
やはり安藤が一番むかつく
809 :
マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:19:51 ID:dCn27Z2j
くっちぶえふ〜い〜て〜
道徳の授業かよ・・・漫画の内容に必死すぎw
811 :
マロン名無しさん:2009/09/06(日) 21:06:56 ID:QTlo/WTy
安藤は役にたたないで
ただくっついてきたくせに
美味しいとこペロリだからな
まぁ一番特なんだがな
安藤・古畑はカイジに生き延びるために必要な最低限の星さえ奪われても仕方がないと思う。
裏切りるのが悪いとは言わんが、リスクは負うべき。
813 :
マロン名無しさん:2009/09/06(日) 22:18:22 ID:SwaTzawN
三好、前田の恩を仇で返す行為はクズ極まりない
三好前田は、例えカイジが億隠し持ってたとしても、地下から出してもらったってだけで感謝するべき。
それを嫉妬なのか金に目がくらんだのか何なのか知らないけど裏切るなんてもう死んでいいレベル。
>>801>>808 なんというか三好前田は精弱だな
確かに屑なんだが、すぐ周りに流されるのは哀れみを感じる
安藤は自分の意志で堂々とカイジを見捨てた
男らしささえ感じるキングオブクズ
>>814 でたときは普通に感謝だけの感情だったとおもう
そこにまた借金とかして困ってるところに
社長があのときカイジはお金2億ぐらいまだ勝ったお金持ってるはず
といわれ自分たちが借金で困ってる分余計にその金わけてくれてたら
今借金してないはずだ。。と自分勝手に解釈してしまった
借金してなくて道端でばったりあったときに
そういえばかいじさんあのときお金もっともらったのでは?
と聞いたら正直にカイジが話したの素直に聞けてただろう
どちらにせよすぐ借金する性格が問題なやつらだ
部屋も汚かったし・・
先読みで和也。
この作者の事だから、最初にいい人と思わせるならば、今後とことん落とすと見た。
無頼伝涯に出てくる、涯とソファーの下で隠れてた三好とそっくりな奴、なんて名前だったけかな?
亜理紗も安藤的な意味ですがすがしいクズ
三好前田みたいに全然むかつかない
たくましいクズ
和也がいい人とか頭おかしいにもほどがある
822 :
マロン名無しさん:2009/09/07(月) 23:30:10 ID:b2jk1+nY
( ;・ω・)ありさ…実話だったとは…予想はしてたが
( ・´ω・)でも、それって兵藤の力でやったようなもんなんだから結局、小説が面白くなったのも兵藤のおかげなんじゃないの?
>>809 漫画と現実の区別ができない人か? 漫画と現実はきっちり切り離して考えた方が
いいと思うぞ。漫画内の価値観と現実の価値観をごちゃ混ぜにして語るのはどうかと。
結局ジャンケン編は、「友情に厚い男カイジが、見事にピンチから生還して、
裏切り悪役・安藤の企みを粉砕した」ってオチだっただろ。ハリウッドヒーローが
ピンチから逆転してテロリストを退治するのと大筋は変わらん。勧善懲悪だ。
現実的に考えれば悪代官は真っ当、黄門様を支持する奴は甘い、なんて
言ってたら時代劇もアクション映画も各種小説も見てられなくなる。
フィクションはフィクションとして、現実の価値観・常識とは切り離して
楽しむのが自然だと思うぞ。
その切り離しができるか、現実と混同して一緒くたにしてしまうか、だな。
大槻班長は、地下に行く前はいい人だったんじゃないかと思う。
あの優しい笑顔で相手をハメる手腕は地下で身につけたもので、笑顔や優しさは本来の班長のもの。
なんかモノローグで「もっと早く気づきたかったがな・・・・」って、誰かに騙されて借金掴まされて、地下に叩き落されてあんなに荒んじゃったんじゃないだろうか。
金って怖いな
825 :
マロン名無しさん:2009/09/08(火) 20:30:28 ID:iMGbESBP
つうか、1日外出券ってさ、時計つけた状態で警察行かれたらおわりじゃないの?
力あるやつはすぐに捕まらない
橋の見物したりしてた金持ち連中の中に、警察の高官なんかも混じってそうだな。
>>824 だとするとカイジと同じく、追い詰められて本領発揮したってことかもな。
黒崎にも誉められてた、456サイのアイデアや自分の欲望に枷を付けるとか、
そういう頭の良さを常時発揮できてたら、そうそう騙されたりはしない
だろうし。
>>826 時計を見せて事情を話しても、「はいはい妄想妄想。現実だと言うなら、
場所教えろよ。行って捜査してやるから」で流されると思う。
死体の一つでも持参しないと、あんな話を信じて動いてはくれないん
じゃないか、警察ってのは。
アリサやばいな。
ギャンブル中の言動はまあ命かかってるからしょうがないとして、人の信頼を裏切って金奪う奴は最低だよ。
カイジの視点からみたらやっぱ地下にいた時間の分三好あたりが一番グズだろうな〜
色香に騙されて5000万も出す組長がバカなんだよw
自分の歳も顔もわきまえずにイケメンホストに嫉妬して涙目で殺人ゲームですかw
なんていうか自分の思い通りに行かなかったらおもちゃ投げて泣き喚くガキみたいだな組長w
だって坊ちゃんだもん
やっぱ三好と前田だな。
破戒録のラストシーンの感動を返せ!
確かに、安藤と古畑がやった事は
気を分けてくれた悟空にフリーザが攻撃したみたいなもんだが
三好と前田がやった事は
クリリンあたりが、セルと一緒になって悟空をハメる様なもん
>気を分けてくれた悟空にフリーザが攻撃したみたいなもんだが
むしろ本気で嬉々としてラディッツ(借金)ごと悟空(カイジ)を撃ち殺したピッコロ(安藤古畑)かと。
カイジで出てくる「ごめんね」は全部謝罪ではなく罪悪感を感じてる自分の心を軽くする為のものだからな。
古畑がカイジを裏切った時のがいい例
本当に申し訳ないという気持ちで胸がいっぱいなら(中略
それがたとえ、肉焦がし骨焼く、鉄板の上でもっ……!
村岡社長の財産は、2億6千万円の現金+家の権利書=4億8千万円だけじゃない。
会社の金庫の中に置いといては、いつ誰に盗まれるか分からない、「沼」編の
坂崎のオッチャンみたいに。
そうでなくても、警察がガサいれしてきた時に全部証拠品として押収されてしまう。
あの慎重な社長がそんなことするか?金庫の中はせいぜい社長の財産の3分の1以下。
あと9〜10億円は、どっかに社長は隠し持っているに違いない。
残りの財産も全て奪おうぜ!
とカイジが誘ったら、三好と前田はホイホイ付いてきそう。
840 :
マロン名無しさん:2009/09/12(土) 12:11:41 ID:pinOcV5t
>>839 でもそれならわざわざ坊ちゃんに突っかかったりションベン漏らしたり
社員のせいにしたりするだろうか・・・
>>840 百億持ってても一億落としたらへこむだろ
842 :
マロン名無しさん:2009/09/12(土) 13:56:58 ID:pinOcV5t
>>841 へこむとしてもあの行動からして持ってる財産もしれたもんだろ
844 :
839:2009/09/12(土) 17:04:00 ID:???
>>840>>842 実際には大して持っていないかもしれん。
俺の言いたい事はそこじゃなく、そんな不確かな事で
カイジに寝返りそうな三好と前田のクズっぷりなところ。
845 :
839:2009/09/12(土) 17:16:53 ID:???
社長には大した恩は無いから、寝返りもありかもしれんが。
「カイジがまだ大金を隠し持っている」、て信憑性は
>>839と
あまり変わらないだろう。それでもカイジを裏切るクズ。
つーか「ションベン漏らしてビビってるからもう金持って無い」と察せるくらいの頭があるなら
17歩であんなにわたわたしてるカイジを見て大金隠し持ってると思わないだろ
利根川のクズさを語る時に「イカサマしながら敗北」ってあるが
そもそもイカサマがバレたのは確実に兵藤のせいだろ
まあ、だからといって利根川の株が上がる訳ではないが
そういう部分で兵藤も大分評価が下がると思う
このスレの最初のほうで利根川の評価が高いのがウケる。
>>847 利根川擁護するわけじゃないけどみんなイカサマしながら負けてるよなw
850 :
マロン名無しさん:2009/09/13(日) 23:59:50 ID:OSCGgOJ/
利根川はこれまで命がけの勝負に勝ってきてここまで上り詰めたみたいが、
漫画でようやく描かれた勝負であんなしょぼい負け方したから残念でならないな。
でもやっぱり焼き土下座での男らしさは評価させてくれ。
851 :
マロン名無しさん:2009/09/14(月) 00:45:32 ID:O5pAmD4R
三好と前田はカイジが金を持ってると思ってたしな。
つまり社長に負けてもカイジは破滅しないと。
安藤はカイジが破滅すると分かってて裏切った。正真正銘のクズ。
>>847 イカサマしてたのに負けたって事じゃなくて、Eカードまで偉そうな事言ってたのにイカサマが無くなったら自分が馬鹿にしてた奴らと同等かそれ以下の有様ってどうよって事じゃね。
だから三好前田は自分が良い人でいたいだけの凡人なんだって
カイジにつけばハイリスクハイリターンだが
社長につけばノーリスクローリターン
奴らはノーリスクを選んだ
だからカイジが金持ってるという真偽などどうでもよく、寧ろ悪者になって貰わないとバツが悪いから
頑なに金持ってると思い込む事にしただけさ
尚且つこのタイプは
親以外の誰かが自分に無条件で良いことをしてくれると信じてる人種
だから甘い言葉に弱い
そんな性格のおかげだから地下ではカイジを信じて従順に働く奇跡が起きた
相手が森田ならこいつら全員地下のままだっただろう
>>852 それが驕りだったんだな
カイジがただのフリーターじゃなく腹に爆弾巻いた特攻隊だとわかってたら
もう少しマシだったかもな
それとカイジの死に様見たさに会長が余計な事したのもあるよな
これまでにないプレッシャーを利根川に与えた上にカイジにヒントやりやがった
まあとどのつまりは、会長も信者にすげえすげえとマンセーされる程の奴でもないという事だな
成功した奴は誰でも凄いけど一代だけで終わりそうなのは人格のせいだろうなぁ
銀さんの言う「殺す奴の世界は広がらない」ってやつだな
あやまるな古畑っ
も利根川はカイジのよみが凄いだけで
利根川もあそこまでよんだのはすごいぞ
イカサマイカサマ言うけど
イカサマあるから勝てるんだろ
カイジがパチンコ編で言っとるだろ
今週のカイジで、回想だけど安藤が出てきたな。
つまりそれだけ印象深い豚だったのか
>>861 うん
福本作品に関してはギャンブル=サマ込みだと思ってる
だから面白いし
つべでアカギの大三元に対して何でイカサマしたのにメンバーから外されないのかみたいな英語コメ見たけど、まぁ普通の感覚で言えば確かにそうかもw
誰が何と言おうと三好がキングオブクズ
866 :
マロン名無しさん:2009/09/15(火) 21:09:55 ID:/OYbsX6C
この漫画基本自業自得だけど一番かわいそうなのは、破戒録最初で高級車を遠藤さんの車の両サイドに停めてた人
一番いい人なのは優しいおじさん
一番クズは安藤
一番過小評価されてるのは美心
一番過大評価は石田さん
一番ラキ珍は石田ジュニア
騙しがありなら裏切りもあり
裏切ったからクズって言ってる奴がヌルいだけ
カイジの星強奪に関してなんで黒服が何も言わないのかって思ったが、よくよく考えれば星の所持権利をカイジは勝負で安藤や古畑に渡したわけじゃないんだよな。ただカイジが自分の意思で預けただけ。
もちろん、船のルール上、そのまま古畑たちが持ち去るのも勝手だし、カイジが取り返すのも勝手だわな。
黒服が止めるとしたら、勝負に負けたやつが無理に取ろうとした時だろ。カイジ達の場合は単なる所持権利の内輪争いだから許された。
他の全く関係ない客から奪おうとした時は止めるだろ
>>867 じゃあ何を基準にクズと言うかって言ったら自分一人じゃ何も出来ず
おんぶにだっこな癖して他人のせいにする事だけは忘れない、という感じで行けば
やっぱり三好達がドクズというのは否定できない訳だが
美心はじゅうぶん評価されてる
>一番かわいそうなのは、破戒録最初で高級車を遠藤さんの車の両サイドに停めてた人
じゃあ一番のクズはそれをやったカイジだな
三好って最初から最後までこいつか?
顔が全然ちがうんだが
三好前田のクズさを擁護する奴の言い分として
・三好前田は騙されただけ、本気でカイジが大金隠し持ってると思ってるから仕方ない
・この勝負でカイジが負けても精々金が奪われる程度、命にかかわる事はないと思ってる
ってのがあるが、正直本気で「カイジは沼での金を何千万、何億と持ってる」
と思ってるとは思えないんだが、無理ありすぎだし
あと最初に計画を持ちかけに行った時点ではともかく勝負が進んで欠損ルーレットとか言い出してるのに
「負けても大丈夫」なんてありえないし
こいつらは心の奥底では社長の言ってる事が嘘でカイジがヤバイってのも解ってたんじゃねーの?
わかってるに決まってる
もし心底わかってないならバカすぎて別の意味でクズ
普通にそういう擁護してる奴は結構居るじゃん
>>851とか
船で石田をだまして先に2階上がってビール飲んでたやつは?
どっかでひどい目にあって帳尻を合わせて欲しい
石田さんはあんな弱々しいオッサンのくせに
死ぬのに声かみ殺してあんな高さから落下した強さをみせたのが凄いんだよ
クズにできる事じゃない
今週のカイジにもかいてあったろ
>騙しがありなら裏切りもあり
>裏切ったからクズって言ってる奴がヌルいだけ
そう安藤が整然とカイジに反論したら、あるいはクズ四天王とか言われなかったかもしれない。
けど実際は無抵抗で殴られ蹴られて星と金奪い返されて
やっと出たセリフが「カイジさんはずるい、僕らにも分け前くださいよ」(笑)
そりゃクズと言われたって誰も否定はできないだろうよ。
アニメでは両手で口を塞いで落ちていったけど、
マンガではそういう風に落ちていかなかったよね。
昨日のマンガでは両手で口塞いでたけど。
カイジはどうやって落ちていったか見てないし
>>873 おうよ
本気で金持ってるって思ってるわけないからな
わからないフリしてるだけだもんさ
ただ社長信じる方が楽だっただけ
三好前田が社長スレの奴らみたいに基地外だったら
カイジをハメる理由もしっくりくるんだけども
そういう描写ないしな
>裏切ったからクズって言ってる奴がヌルいだけ
俺らがヌルい人間であるかどうかと、そいつがクズであるかどうかは別問題だろ。
885 :
マロン名無しさん:2009/09/16(水) 17:26:07 ID:eGjiYNOB
安藤の屑さは異常
>>861 カイジのイカサマはアイデアと工夫による戦術。
船井や社長のイカサマは巧みな話術と心理操作による技術。
利根川は便利道具に頼ってるだけだから、
カイジのそれと同列に語ってほしくない。
>>873 三好・前田は、銀と金で言うところの、人殺しを頼んでおいて、自分はまだきれいだと思いたがってる奴じゃないかな
たとえ結果カイジが死んでも、自分は悪い奴(社長)に騙されただけ、って思いたがるっていう
あの漫画で一番ムカついたシーンは仲直りタックル
安藤の裏切りはある意味納得できるんだよ
利によって繋がっていた連合だし
けど三好・前田の裏切りは命の恩人を地獄に落とす為の
裏切りだろ。社長に唆されたとはいえ人間的にクズ
三好前田はその時が来るまで「まさかこいつらは裏切らないだろう」と
大抵の人が思ってる状況だったしな
個人的に一番クズは和也
別に嫌いでもないが
892 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:21:33 ID:/1YwMnQu
>>889 理由はどうあれカイジが安藤の命の恩人にかわりはない
よって安藤は糞……!……神掛かり………!
893 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 02:31:02 ID:vNKfMWbq
兵頭こそ究極のクズのような
クズを率先してるけどな
クズという言葉には2方向ある。
倫理的にクズ悪いことをするからクズ、ということと、バカ、無能のクズ。
三好前田はその両方に当てはまる。
恩人カイジを誤解で罠にはめる。その誤解も本当にバカだし、恩知らずで悪すぎ。
さらに、罠にはめるにしても、社長に着くというのがまたバカ。
社長はケチだから、報酬なんか少ない。借金チャラ、プラス数百万程度がせいぜい。
カイジなら、キッチリ三等分してくれるだろう。
バカかつ恩知らず。これ以上のクズは居ないだろう。
さて、その点、安藤はどうか?
恩人のカイジを裏切る、その倫理的なヒドさは三好前田と同様である。
では、その行動は愚かな行為だろうか?
この点に言えば、自身の利益を求めただけであって、
三好前田のような、バカな行動というわけではなかった。
むしろ屁理屈をもって裏切りを正当化して罪悪感を緩和しつつ、
古畑も裏切るように同意させる点は、ムカつくが知性的であるともいえる。
そういう点から、俺はクズなのは 三好前田>安藤 という結論。
しかしながら三好>前田
つまり三好>前田>安藤>古畑かい
クズ度は認めるけど
古畑ってその辺にいそうな分むかつくんだよなー
安藤に全部罪かぶせるみたいな
899 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 16:02:43 ID:i3ILMtHr
確かに安藤はその日が初対面で、裏切っても当然といえば当然
古畑はカイジを地下にひきずりこんだ張本人のくせにごめんといいながら裏切った
鉄骨編でカイジが言ったように、ごめんといいながらも落とすのは卑怯
900 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 19:19:34 ID:X9Cf6jQb
けど古畑も1度は連帯保証人にカイジになってもらって逃走逃げてるし
あの限定ジャンケンで裏切るのは当然なんだよな・・・・
1度カイジを裏切ってるから2度も当然あるわけで
二度あることは三度ある
つまり・・・
カイジが必要に迫られて安藤と組んだだけで
別に恩があるわけじゃない
903 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 21:27:51 ID:X9Cf6jQb
安藤と古畑は裏切って当然と言えば当然なんだよなw
けど三好・前田コンビはカイジに対して恩があり
45組の英雄であるカイジを売り飛ばしるからみんなに叩かれるんだよな
遠藤は裏切ってないとか言ってるバカは何なの?
契約書に書いたからおkとかアフォか
だったら安藤や古畑だってルールは破ってないから裏切ってないってことになるわ
905 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 22:27:41 ID:X9Cf6jQb
>>904 遠藤さんは、名うてのヤミ金業者という設定だからな
まだあのホテルで睡眠薬で眠らせて7億総取りもできたのに
あえてしなかっただけ道理は通してるんだよね
カイジも遠藤さんの本性知っていて安易に借用書にサインしてるから
遠藤だけを責められないよ
古畑のクズさは異常
漫画が漫画だし、一度借金してしまったというのはまあ仕方ないと見るにしても
一度多額の借金してそれから解放された直後にまた同じような借金とか救いようがない
古畑は最初カイジに押し付けた時点で、その時の借金を払わされる立場じゃないんだろ?
なのにエスポワールに乗ってたって・・・何にそんな大金使う事があるんだよ
907 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 22:49:39 ID:2+c9pFJU
>>905 >カイジも遠藤さんの本性知っていて安易に借用書にサインしてるから
だったらその前に一度先走った安藤や借金押しつけて逃げた古畑の人間性知ってるのに
安易に信じたカイジの不注意ってことで安藤や古畑だけを責めることはできないってことかよ
おい興奮してるクズ
このスレを最初から全部見ろよ
お前の知りたい事がちゃんと書いてあるから
909 :
マロン名無しさん:2009/09/17(木) 23:01:35 ID:2+c9pFJU
>>908 自分で説明もできないからって逃げんなカス
カイジにはしゃーなしで金貸してやっただけだろ
遠藤がにっちもさっちもいかなくなったのを利用して金引きずり出したんだから
でも沼を攻略したカイジを少しは尊敬していたけど
45組を全員助けたと聞いてカイジを見限ったような描写もあるから
これ以上カイジと居ても得な事ないと思ったんだろう
カイジから見たら裏切りだが遠藤から見たらまだ仲間でもねーよって思ってんじゃないかな
>ID:2+c9pFJU
本当に書いてあるから見たらいいよ
>>909 おいおいお前のレス見て書きこんだだけで
お前と戦ってる奴じゃないぞ
いいから全部見ろって
とりあえず酷い事はしてると思うけど筋通す会長はクズではない
トンデモな理屈ばかりでクズなのは利根川
利根川さんは、確かにイカサマ師だった。けどその報いは
焼き土下座12秒で男示してるだろ
自分の意思で焼き土下座12秒なんて普通できることじゃない
ある意味利根川さんなりの最大限の誠意は示してる
形だけの誠意じゃない真の誠意だよ
914 :
マロン名無しさん:2009/09/18(金) 01:46:42 ID:dD6QCvW2
あれってギャラリーが10秒たったぞ!って進言したら反則でもう一回なのかな?まぁ利根川もそんな声信じられないか
鉄骨渡らせて何人殺したと思ってんだよ
普通に考えて焼き土下座で許されるわけない
許す許されるはわからんけど焼き土下座したのはすごい
それ以外は確かに悪人という意味でクズだけど焼き土下座のみすごい
>>915 無理やりじゃないでしょ
棄権してもよかったわけだし
鉄骨渡りではやし立てて死ななくてもいい奴を死なせたのはカイジ
その責任を利根川と兵藤に押し付けて勝手に焼き土下座だけで許した気分になってるのもカイジ
そして石田さんとの奥さん助ける約束をすっかり忘れてるカイジ
棄権できるような状況にいるやつらじゃないことを見越して死の鉄骨渡りやらせたんだろ?
仮にお前らがあの鉄骨渡りやれといわれてやるか?
そういう相手の弱み(自業自得でもあるが)につけこんでバタバタ人を死なせたのは利根川。
イカサマ師とかもそんな大層なものでもなく、便利なひみつ道具に頼り切ってただけ。
さらに負けるとかなんなんだろうね利根川様って。しかも負け方が無様w
焼き土下座だって会長に強要されて逆らったらどんな目にあうかもわからないから怖くてやっただけ。
利根川にカイジたちに対する侘びの気持ちなど1ミリもないことは読んでてすぐわかるよな?
三好前田はカイジを騙して500万+借金チャラよりも
社長を騙して数億円山分けのほうが儲かったんじゃないの?
クズだからそういうビッグな成功を信じられない
>>918 >鉄骨渡りではやし立てて死ななくてもいい奴を死なせたのはカイジ
よく読め。「はやし立てた」のは、連中が鉄骨渡りをやると決断した後だぞ。
決断した後である以上、「はやし立て」がなくても、どうせ黒服がムリヤリ
やらせるだろ。
発端は佐原w
>>915 利根川は殺したことに関してはこれっぽっちも悪いとは思ってないし
謝る気持ちも0%だから
あれは純粋なるプライドの証で、心底ただの人殺しだけど
三好や古畑みたいな負け犬の癖に調子こく奴より腹立たない
クズってより悪人だわな
黙示録は糞底辺と金持ちの越えられない壁が凄かった
もう泣いちゃう
>>919 >焼き土下座だって会長に強要されて逆らったらどんな目にあうかもわからないから怖くてやっただけ。
>利根川にカイジたちに対する侘びの気持ちなど1ミリもないことは読んでてすぐわかるよな?
焼き土下座は、強制マシンがないと通常の人間なら防御本能が出て出来ないシロモノ
会長への恐怖>>>>>>>>>>>>>>利根川の防御本能
てことだろ。普通人間はコケルときとか防御本能でとっさに手が地面に出すようになるじゃない
その防御本能をさらに上に会長の恐怖か利根川のプライドが上回って焼き土下座実行なんだろう
プライドを見せつけることで今回の失態のケジメを会長につけたつもりだったんだろうけど
会長がああだから結局失態したんだよな
黒崎より利根川のほうが側近としては安心できるのに
会長は利根川をそこまでさせるほど力持ってるけど微妙な所で見る目がない
ちなみに焼き土下座の件ではカイジは完全に蚊帳の外ww
>>924利根川はクズより悪人同意。
安藤や三好は死ねば許せるけど、利根川の罪は死んでも償えない。
鉄骨で死者が出たのはカイジのせいとか言ってる奴いるけど、それ以前にも似たような事やってもっと大勢死なせてるはずだし、
焼き土下座だって、土下座と命を天秤にかけたら断然焼き土下座のがいいよ。
漫画の一キャラクターとしては魅力的だけど、利根川は屁理屈で人殺すただの極悪人。
けど利根川も人をいろいろ死なせてるけど、一条も坂崎のおっちゃんが言う通り
間接的に沼でかなりの人間を殺してるよね
沼の会長の大当たりで30億放出・利根川で10−15億放出だよね
カイジたちはたった7億ポッキリなんだか物足りない
沼で約50億の大金が一条の手で地獄送りにしてると考えられる
一条が裏カジノ沼設置当初から店長だったとして
>>930 確かに金額に換算すると相当なもの
だけどこれはパチンカスが悪い
わざわざ出向いて金を捨てに行くんだから
流石に沼に引っかかるのはどうかと思うよなぁ
一発4000円って
933 :
マロン名無しさん:2009/09/18(金) 15:32:48 ID:Z24ItewO
>>911 全部見たが書いてないねwww
遠藤擁護してるやつは屁理屈ばっかwww
しかも100%換金な上にそのうちの何億円分かの球は店持ちだろ
かなりバカバカしい
そんなのに飛びつく人間だから借金で死ぬような人生なんだろうな
>>933 だからさ、遠藤は裏切り以前に仲間じゃないんだって
カイジは遠藤を信頼しきっていたからカイジからすれば裏切りだが
そんなもん遠藤の知ったこっちゃないし、何でこいつ893信じてんの?と不思議がられてもしょうがない
>だったら安藤や古畑だってルールは破ってないから裏切ってないってことになるわ
それはそれで語る事。個人的にはこいつら信じて別室行ったカイジはものすごいお人よしだと思うけどね
何度も裏切った豚と事の発端になった古畑を信じきるカイジも悪い
そもそも遠藤は裏切りじゃないってのは擁護でもなんでもなく
何でも信じ込むカイジの未熟さをよくあらわしてる話じゃないか
山口を口では信じると言って結局信じてなかった零のほうがどれだけやり手か
ただ、クズかどうかというと遠藤はヤクザだからクズ
遠藤が裏切りやクズという理論からだいぶ軽く見られてるのは、やっぱり
いくら契約書で暴利をむしりとってやろうと計画してたって言っても
金を持って行く際に睡眠薬で眠らせるなんて事までしたんなら、そもそも
そんな契約書どうとでもしてカイジの取り分1円も残さずくすねて行く事が普通に出来たのに
それをやらず、契約書の分だけ持って行った所にあると思う
あと別スレでも言われてたが読者的に「カイジは最終的に大金持ちになんざなって欲しくない」
「むしろ素寒貧であるべき」みたいなイメージが強すぎるから、自分と仲間の借金を返してチャラ
精々最後にパーッと焼肉ビールで騒げるだけの金、で終わるというのが満足だから
ってのもあるな
騙された結果廃人になるまで謎の労働、とか惨殺される等の状況と違いすぎる
借金した時の誠意は「金をちゃんと返す」のみ、返さない奴は謝ってても頭の中では
こんなにペコペコしても許してくれないなんてと逆恨みしている云々→ごもっとも
カイジが「棄権するから電流切れ」って言ったのにつっぱね、1人感電させ殺す
後から「いや〜実はあの後スイッチ切ってたんだよ、言わなかったけど
でもお前は棄権するって言ったからもう権利は剥奪ねwww」→無茶苦茶な屁理屈、詐欺
よって会長は普通、利根川はクズ
938 :
マロン名無しさん:2009/09/18(金) 16:38:01 ID:dD6QCvW2
俺リアルタイムで見てた時破戒ラストでカイジがぐねぐねなってるほど可哀想には思わなかったな。45組救うお金は残ってたし石田なんて救わなかったらそれなりにまだ儲けもあった。それこそもっと法外にふんだくることも可能だったわけだがしなかった。
一方安藤・古畑の裏切りは遠藤とは違ってその先には死しか待っていないため間接殺人と一緒
利根川は殺人だが本人も合意だから問題ない
939 :
マロン名無しさん:2009/09/18(金) 16:40:52 ID:dD6QCvW2
携帯だから書いててリロードできなくて
>>936とやや被った…
>>937 あの電流は酷いよなw5000万をやりたくないって気持ちが良く伝わったから冷めるわww
会長びびって5000万やりたくなかったのかもしれんけど
一応会長はカイジに金というかこづかいはやる気だったからまだマシ
対等の勝負にになったら知らんが
>>936 カイジに金持たせたり満足な衣食住あたえると腑抜けになるからなw
利根川の焼き土下座は謝罪というより、
自らの行為にたいする意地だな。
あのあと電流切ってたんだよね詐欺は会長案だったりしてな
利根川は、弁舌の巧みさと焼き土下座の根性以外に
すごい部分が見当たらない。
2つもあるじゃないか
>>944 弁舌の巧みさと、指4本とか耳とか削ぐ根性とみると、
カイジも似たようなもんだな
個人的にカイジはアカギよりも狂ってると思う
マトモではないわな
アカギの方がコミュニケーション能力あるし
弁舌の巧みさっていうが、正直利根川のいう事なんて全部屁理屈じゃん
としか思えないんだよな
屁理屈を説得力のあるように話す、弁舌の巧みさというのでは?
正論を説得力のあるように話しても普通なだけだろ
負けた以上、身体破損だろうがどんなにきつくても素直に受け止めるってのは結構すごいぞ
焼き土下座なんか強制マシーン断って自分でやったからな
おかげで社長が余計見苦しくみえたが社長が本来の人間の姿
自分と息子が不細工だからってイケメン一条を
トイレで椅子にしたり
あんな汚い足を浸かったワイン飲ませる嫌がらせする兵藤はクズというか
結構粘着質
顔が気に入らんかったって言ってるし
あんだけ地位も名誉も金もある癖にイケメンに嫉妬すんだな
容姿コンプレックスをバネに成り上がった典型って奴じゃね?
性処理させないだけまし
>焼き土下座なんか強制マシーン断って自分でやったからな
あんな強制マシーンなんか借りたら12秒どころか1分は土下座させられるわw
でもさ、カイジへの侘びの気持ちがない以上、1分どころか1時間だって無意味だとおもわね?
会長もその辺考えて利根川に土下座させないと。
残り少ないから
三好と前田で決勝戦、
安藤と古畑で3位決定戦しようぜ。
でも、安藤古畑を元は他人同士という点でクズ度下げてるけどさ
三好や前田だってカイジとは他人同士じゃないの。
一人じゃどうにもならんから三好や前田らと徒党を組んだんだろ?カイジ。
カイジが一方的に三好前田の世話焼いてたわけじゃない。ギブアンドテイク。
地上に上がって45組を助けたのがカイジだというのなら、エスポワールでの徒党のリーダー・主力もカイジ。
なのに安藤古畑の裏切りはやむなしで三好前田の裏切りは恩知らずで許さんとかどうよ?
書き忘れたけど、三好前田はカイジと徒党組んでる間は裏切らなかったし勝手な行動も取らなかったからな。
同じ徒党員、運命共同体の最中に勝手に勝負したり裏切ったのは安藤。古畑も最後には便乗した。
三好前田がカイジをハメたのは45組解散後で、その時点ではもう他人同士だろ?
安藤古畑が他人同士だから許されると言うのなら、
他人の三好前田が誰と組んでカイジをハメようとも、それはハメられたカイジが悪いってことだろう。
>>956 残念ながらあの一連の行為にはカイジならび死んだものは誰一人配慮されてないw
会長と利根川だけのラブシーンだからカイジ泣いてたんだろな
お前ら二人でなにやってんだよと
>>956 だから会長からすれば利根川の詫びの気持ちより利根川いためつけたかっただけだからね
カイジの死に様めちゃくちゃ見たかったんだろなー
負けたのこいつのせいだけど
>>959 三好前田はリーダーを決めたらそいつに従順だもんね
カイジは今三好前田が誰をリーダーと思ってるかを見抜かないとだめだった
ただ自分もカイジの立場だったらこいつら信じるから
カイジに親近感もつんだろなー
>>958 別に他人か仲間かって事を置いておいてもさ
三好前田の方が異常・酷いって言ってる人は基本的にメリットデメリットを
考えた上での事だと思うぞ
エスポワールでカイジを救う→結局みんな借金まみれ
見捨てる→借金チャラ+大金
と、メリットデメリットがハッキリしてるのに対して
カイジをカモってイカサマにハメる→精々500万
カイジに全部打ち明けて社長をハメる→更なる大金
と、カイジをハメた場合の方がメリット少ない上に、ハメなきゃ状況が悪化する訳でもない
にも関わらずカイジをハメて破滅させようとするってブッ飛びすぎなんだよ
基本的に他人を裏切って酷い目に遭わせるクズ度で言えばこの4人なんか大差ない
それは皆解った上で、バカさ加減や理屈でクズ度の基準を決めてるんだと思うが
クズなどいない
人の行動には全て理由がある
結果はどうあれ、責められるわけがない
スレが終わりそうな時になんてこと言ってんだ
>三好前田がカイジをハメたのは45組解散後で、その時点ではもう他人同士だろ?
そんな言い方はちょっとひどすぎるよ。45組を解散しても友情は壊れないだろ。
帝愛地下強制収用所ではカイジはある意味英雄の扱いだろ
班長にとっては英雄じゃない憎むべき相手だけど
45組にしてみれば、カイジは沼成功で45組切り捨てもあり得た
のに救出してるから命の恩人とも言えなくもない
苦楽をともにした仲間を三好・前田は社長に売り渡した
カイジのレベルが大したことないってのはガチだと思うよ。
いままでやってきたギャンブルがレベル低いってか俺なら勝てる。
じっくり考えれば俺みたいに修羅場を潜った人間には思い付くからな必勝法。
お前らの場合は人間競馬の時点でヒビってリタイアだろうけど俺は渡る自信ある。
もっともEカードでは利根川の癖と心の乱れから機械を見破って勝てる。
しかもクジ引きだったら会長のイカサマを利用して簡単に勝って一億かな。
ろくに一般人はちょっとした発想も思いつかないのは確かなのは知恵と経験の問題かね。
杉田?安藤?だっけかあいつらがこのスレの住人のポジションになると思う。
わかってるのは俺はアカギとはいかないけど森田以上で銀と良い勝負するぐらいだな。
ろくでなし扱いするわけじゃないけどお前らは羊側だしギャンブルや勝負事はやめとけ。
たぶん帝愛の地下逝きになるからっていうか確実になる。
>>959 安藤・古畑はあそこでカイジを裏切ることで自分が救われる
安藤は赤の他人だからそりゃ躊躇なし。古畑は元凶なのに裏切るという最低具合
三好・前田は地下でカイジを裏切っても地下暮らしが続くだけ、そりゃ裏切るわけがない。大体一人じゃ給料前前借りからの脱出すら無理だった
地上に出てからは恩人に対して裏切るなんて発想が出てくることがおかしい。勘違いにせよ、お金をいっぱい隠しもってるんだから貰っても当たり前っていう発想も異常
まぁ全員クズなんだけどね
現実世界でも宝くじ当選したという噂だけで当選してない人間
殺してるやついるからな。三好・前田もその類の人間てことだろ
カイジが一番見ててイライラする
遠藤よりも佐原がクズだと思う
店の金盗むだけに留まらずカイジの鞄に隠すとか最低だろ
逆に遠藤さんが一番いい人だよ
車壊されても何も怒らないしさ
>>968 お前なら船井に騙されて星もカードもなくなって
トイレ辺りで自殺するか
顔真っ赤にして船井に文句言って
黒服に腹パンで黙らされるだろうね
あれ?釣られちゃった?
>恩人に対して裏切る
ここが三好前田に対する最大の誤解なんだよな。
カイジが一人で全てを解決して何もしなかった三好前田を一方的に助けたわけじゃない。
三好前田だってカイジに対し多少の貢献はしているさ。
そうでなかったらじゃあカイジ一人で誰の力も借りずに地下から脱出してみろこの不摂生野郎ということになる。
逆にいえば、安藤古畑にしたってカイジは恩人と言えば恩人と言える。
安藤古畑と、あと似たようなクズが3人で組んだところで限定ジャンケン勝てるのかよ。
借金が残るとはいえ、無事に船から出られるまでもってこられたのはカイジがいてこそだろう。
金のために恩人を裏切り地獄へ落としたと言うなら、安藤古畑も変わらないよ。
恩人というか苦楽を友にした
>>979 三好・前田も確かに少しは貢献してる
けどねこの2人はカイジという勝ち馬に乗っただけなんだよ
カイジなしでは地下からの生還はあり得なかったわけで
そんな苦楽をともにした英雄カイジを借金漬けにした社長側に
組したわけなんだよな
それであるのかないのかわからないカイジの隠し財産目当てで
カイジを裏切るしね
裏切りフラグが立っていた安藤・古畑と違って、三好・前田の裏切りは
違和感を感じる。
チンチロ編の様子や発言からは想像できない。
話を展開させるための、作者の強引な設定変更を感じる。
嘘食いってやつでいまカイジのパクリがあるな
984 :
マロン名無しさん:2009/09/20(日) 11:35:29 ID:DH+RDpm8
そもそも地下の連中はたった数十万を
カイジに数千万にしてくれってのが図々しすぎる
安藤・古畑も確かに少しは貢献してる
けどねこの2人はカイジという勝ち馬に乗っただけなんだよ
カイジなしでは船からの生還はあり得なかったわけで
そんな苦楽をともにした英雄カイジを安藤は奈落の底に落とそうとし古畑も
組したわけなんだよな
それで借金からの解放とカイジを落とした分の金目当てで
カイジを裏切るしね
安藤古畑の裏切りは作品に名作への階段を昇らせたが、
三好前田の裏切りは作品に名作への階段から転げ落ちさせた。
まさに「堕天録」だよ。
作品の出来不出来でクズ度が決まる話してるんじゃないだろう。
三好前田なんて擁護のしようがない
クズな上に思考能力がトンデモすぎる
989 :
マロン名無しさん:2009/09/21(月) 02:31:45 ID:sy42rF4Q
多分他の45組が三好・前田がした事知ったら
マスオさんみたいに「えーっ」て驚くだろうな
三好前田の場合、たとえカイジの利益配分に不満があったとしても、
最初に話し合えばよかった。
いきなりハメようとするから醜い。
けど三好・前田はあの石田息子助けなくて170万配当しても
たぶんサラ金手だして行き着く先はいっしょだと思うね
地下に堕ちている時点で立派なクズ
カイジのキャラってどいつもこいつも話が進むに連れて
必ずと言って良い程劣化・退化・クズ化するよな
そうならない奴は退場するか死亡
坂崎のおっちゃんはギャンブルから足を洗えた。
でも退場はしてると言えるんじゃ
どうせカイジのクズぶりgdgdぶりを見るにつけ、300万返しに行く事なんか
スッカリ忘れてるだろうし、今後話に絡んでこなさそう
酷い詭弁だな
どんなキャラでも当てはまるじゃん
ここまでテンプレ。
安藤・古畑・三好・前田同率一位で
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。