にゃおーん
3 :
マロン名無しさん :2009/05/05(火) 19:02:54 ID:bNz5I5xr
普段は男向けエロ漫画に対して「女を性玩具にするな!」とヒステリックに喚くくせに 逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ(笑)みたいなフェミのダブスタは確かに腹が立つ
4 :
マロン名無しさん :2009/05/05(火) 19:07:05 ID:VI3kG+Ae
オレはゲイなんだけど腐女子ってマジでゲイから嫌われてるんだよな。 ゲイの出会い系チャットやSNKになりすましで参加したり、二丁目でデートしてるゲイカップルに厚かましく質問したりさぁ マジでムカつく
しょうもない成りすまし乙
前スレからざーっと見たけど、いいスレだね。ここ。 納得出来る部分も多々ある。 私はヤオイスキーの婦女子だけど、やっぱり 「自分には直接接点の無い恋愛ファンタジー」 ノリで見てます。女が絡むとどうしてもリアルになるし。 現実問題、男女ではどうしても男優位の感が抜けないので 攻めに自己投影して、激萌え受けキャラをイジめたいのです。
ネットで検索した時、色んなモノが引っ掛かるのは正直どうしょうもないかと。 何て事ない単語で調べてもAV画像やグロ画像かかって気持ち悪くなったりするし。 でも自分が見たくないからどうにかしろってのは実際無理だと思うんだ。無視するしかない。 オタクだけど腐女子なんかと一緒にされるのが嫌って事でしょ? ぶっちゃけマンガのイラスト描いてる時点で世間の認識は腐女子と大差ない。気にしない方が良い。 暗いタイプの人間をオタクって言うのと変わらない。記号みたいなもんだ。 「あんな奴ら気持ち悪い!」なんて思い続けるのも目糞鼻糞なので、 「はいはいワロスワロスwww」と流せば良いんじゃないかなと思うよ。 自分の場合、武将の名前検索して出てくるゲームキャラの絵でも嫌になる。無双とか。 BLでなかろうと史実とは全然関係ないオタク絵が出てくるだけで萎える。気持ち悪い。 少女マンガみたいにナヨナヨした絵で描かれてたらムカつきさえする。 でもこれは仕方がないんだよ。描いてるヤツにヤメロ!下ろせ!なんて言えるわけない。只の基地外になる。 自分の気に食わない物を見たくないなら、最初からネットなんてしない事だ。
何でS女×M男じゃダメなの? マスで男優位つっても個別ケースでは実際にそういう関係の男女もいるでしょ 体格差でも女性優位なケースだってあるし これは推測だけど、女風情にアンアン言わされてる男なんて 萌えない的な保守的男女観があるんじゃないの?
S女つってもペニバンでもはかなきゃ好みの男に挿入できないからじゃね? S女≒攻めだろうし。 攻め受けは挿入するほうとされるほうで決定するみたいだが、 S女じゃいまいち女は男に対して攻め視点を獲得できないんだろう。 だから基本的に攻めの男に頼らざるを得なくなる。
そうか問題はチンコか… ふたなりにでもならないと解決できないな
今ある男女関係の型が合わんくって違和感を感じてるけど 自分に会った新しい型を模索する気力のない女性が 架空の世界(やおい)で安らぎを感じてるってことかな。 性的な関心を抱くのはあくまで男性で 同性に性的な関心を持つことはないけど 今のところ男性と恋愛関係に入っても受身的な役割しか 用意されてないからねえ。 女性主導でいこうとしても姉さん女房や旦那を尻にしくカカアって ステレオタイプになっちゃいそうでヤだし。 なんやかんやしたっていざセックスになるとこっちは入れられる ばっかだしなあ。 今のところ現実で新しい型を探すのは無理だって諦めてる私は やおいを読むことで満足してるんだろうな。 男の求めるエロと女が求めるエロは違ってて 女の求めるエロはやおいなのかもしれない。
S女×M男だと攻めの女に感情移入できなくて 結局自分以外の女が欲望の対象であるべき男を 手に入れている形になるので男×男が好きだなぁ。 感情移入できない理由には、ガイシュツであろう "女性性の否定"や"身体構造上の問題"、"同属嫌悪" などがあるかもしれないと思ってるけど自分でもよくわからない。
>>12 その性的関心を極限までシンプルに表現すると、
攻め手特に選ばない「総受け」とかにいきつくのかもしれない。
個人的に、総受け好きと、男2人セットのカップリングにこだわる人とは
ちょっとした隔たりがある気がしてる。
その総受けも更に細分化されて、 ●単なる愛されキャラという設定 ●当て馬たちと取り合っているが、本命はちゃんと一人か二人いる設定 ●複数プレイでズコバコの設定
>>13 あくまで精神性の問題?
ふたなりの男気溢れる巨漢女性が責めでも、精神が女性だってことで無理?
両性具有が生理的に無理とかなら話は別だけど
>>16 あくまで主観による判断・好みなので説明が難しいんだけど
女の要素があると少し興ざめだな。
普通ふたなりだと、胸があったり、どこからどう見ても女にしか見えない顔だったりするよね。
たとえどこからどう見ても男にしかみえないふたなりでも
設定で中身が女だとわかっていたら、無理やり「これは男だ」と脳内変換する。
肉体的に突っ込むものがない、というだけの理由ではないなぁ。
といっても、かなり雑食なの方なので
無理・気分悪くなるとかいうわけじゃなくて
あくまで「どちらがより好きか」ってレベル。自分の場合は。
一般に男性向けとされるショタもロリも百合も楽しむけど、やおいは別格。
ただ、巷ではトランスジェンダー的な要素のある作品が
腐女子に消費されていることもあるので
これはあくまで腐女子全般にあてはまることではないかも。
801ってさー、ヤマましオチなしイミなしの頭文字をとって「やおい」 つまり「内容もなにもございません、野郎同士が絡んでるだけです」 という意味合いで使われてたんでしょ? 「腐女子」にしてもそんな腐れた妄想を抱く自分の性癖を皮肉って 本人達が名乗り出したんだと聞いたけど… いつから純愛だの何だの言って他人に布教するような痛い人が湧きだしたの?
ヤマましってなんだ… 訂正:ヤマまし→ヤマなし
>>17 そっかトランスジェンダーって手もあるのか
女性より男性に感情しやすいってことには、性同一性障害的な資質があったりするのかな
あるいは実生活においてユルフワモテカワ女性に対して性的ディスアドバンテージを感じていて、
相対的に自分を男性性への親和性が高い個体だと見做しているとか
男性向けの男性性を排除した百合作品もあるけど、やっぱ規模が違いすぎだと思うんだよね
21 :
17 :2009/05/05(火) 23:10:08 ID:???
>>20 でも男×男の時も、そっくりそのまま攻め手に自分を重ねていない気がする。
よく"第三者の視点"とか"神の視点"とか表現されてるような視点で観察してるイメージ。
そういいつつ実際は、攻め手二感情移入してるのかもしれないけどあまりそういう実感はない。
総受け好きなので、攻め手の影の薄い男性向けエロゲのような表現でも一向に問題ない。
要するに素直な形で恋愛のフィールドに、自分を投影できないんだと思う。
今、実生活では普通にスカートはいたり髪の毛巻いたり、
それなりに女らしい格好はしているものの
昔から男に生まれたかったという気持ちはたしかに強かったので、多少そういう資質はあるのかもしれない。
小学生の時は男の子と一緒に遊びたい気持ちが強かった(アニメ版の「時かけ」の主人公のメンタリティと極めて近い)。
でも理性的に考えても「男の方が得でうらやましい」とか思ったりもしてた。
もっとも、大人になるにつれそういった感情ともうまく折り合いがつけられるようになった
(と思っている)し、男らしい格好をしたいとは今は思わない。
ただ抑圧された感情が、無意識に腐女子という形で発露してる可能性はあると思う。
>男性向けの男性性を排除した百合作品もあるけど、やっぱ規模が違いすぎだと思うんだよね
同人全体の規模でみると、女性向けは「やおい>ノーマル」だけど
商業を視野に入れると「ノーマル>やおい(BL)」な気がするけどその辺はどうなんだろう。
周りを見ても、腐女子が多数派とは思えない。
ただ、たしかに男性向けのノーマルと百合の比率から考えると
明らかに不釣合いなのは理解できるし不思議な現象だと思う。
>>21 当事者でなく第三者の視座に立つっていうのは何もBLに限ったことではなく、
覗き物や寝取られ物などにも共通される性質だよね
ただそこに同性が存在しない世界観となると、BLと百合くらいしかなくなると思う
やはり異性への変身願望じゃなくて、同性が排された人間関係が主眼なのかね
んで男性より女性という性別の方が無邪気に性愛を楽しむ上で障害(妊娠とか)が多いから、
やおいが百合より隆盛してるって話になってくるんだろか
女の子は、男根がない、または小さい(クリトリス)ため、この形の性欲において挫折せざるを得ない。 そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。 いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。 いわば、女とは、すでに述べたように、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、 男のなりそこねなのである。
>>24 ところどころおかしいけど、大雑把に言うなら
フロイト的にはあるあるだよ
>>22 横槍スマソ
やおい作品に例外的にしばしば登場する女性がいて、
誰かというと、それが男同士のカップルを腐った目で見守る腐女子。
二次パロでもわざわざ原作設定を捻じ曲げて、
女性キャラを腐女子設定にしたりするものも数多く存在する。
このことから考えると異性への変身願望というよりは、
同性の恋愛を遠くの安全な場所から見守りたいという願望の現われじゃないだろうか?
また、興味深いのが、男同士のカップルが成立すると、
疑似的な夫婦関係のような関係に発展することがよくある。
具体的には、どちらか一方(※主に受)が家庭で料理をし、
恋人もしくは旦那の帰宅を待つようなシチュエーション。あるいは女装。
マイノリティではあるけれど受が妊娠・出産するシチュが好きな層も絶対数存在する。
表向きは女性性を排除しようとする一方で、ふたを開けてみれば物凄く女臭い要素が練りこまれてる。
一見女性性が排除されているので単純に女性性なものの回避現象にみえるけれど、
本質は女性性的なものへの憧れと、その間にある障害だと考えてる。
例えばぁ〜例えばソフトクリームをぉ、一緒に食べていてぇ 「ぁ、ちょっとついてるぞv」みたいなこう… ほっぺたについてるのを取ってあげたりとかぁするんですよ ↑こういうのが腐女子の萌えポイントなの?
>>27 名前をつけるなら、ほのぼの萌え・バカップル萌えみたいな感じかな?
萌えポイントとしてはありうると思うよ。
好みはかなり細分化されてるので一般化は出来ない。
でもその状況って男性が読むようなラブコメ漫画でもありがちじゃない?
腐女子特有の萌えポイントを一つ上げるとしたら友情萌えかな。
フィルターなしで見れば、ただ熱い友情で結ばれてるだけの男同士が
フィルター通すとカップルに変換されるようなもの。
少年漫画等のパロディはこのパターンが多いかも。
友情、ライバル、主従… ジャンプは女をほったらかしにして男同士のストイックな関係を描く事が多いね 腐女子はそれを男女もののような恋愛に変換して萌える 女人禁制の世界への憧れが、女性的な恋愛への憧れと混じりあった結果がBLかもね 妊娠・出産といった体の機能に縛られず純粋に恋愛を楽しめるし
私も攻めの視点で絡みを見たいと思いますが、 女性は完全に攻めに徹することが出来るのだろうか?という疑問も持っています。 強い女(=私)が弱い男を攻めるストーリーが実現しても、やはり相手の 男に対する潜在的な恐怖感があり、いつこの地位がひっくり返されて逆に 征服されることになるのかわからないから安心して楽しめません。 なんといっても穴がある限りは。
性癖告白になるけど男×女でもま○こに挿入するシーンが苦手。 なぜか拒絶反応があるんだよね…。 どんなに女が主導権握ってても、入れられてる時点で負けというか弱者というか。 だから男×女で読むのはもっぱらアナルセックス物になる。
穴なら男にもある 前立腺ってわかりやすいものがあるから何かを突っ込んで性的な快感を与えるのは女より簡単なはず
まあ紙の上の男女表現が苦手だからといって腐女子にどうこう言うつもりはないかな (BLがホモでない様にアレはアレで男女を模ってるだけの現実から遊離した何かだと思うし) ぶっちゃけ自分も少女漫画の類は苦手だから偉そうなこと言えない… でも男女もの嫌い=BL仲間だと思うのはやめてー;
私は男が大好きだけどティンコ欲しくて突っ込みたくて仕方ない。 あとどんなに惚れた男でもセクースに行き着くと必ず自分が受身(つっこまれる側) なのが寒気がするほど嫌で嫌で、セクースがきらいで仕方ない。 最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど 最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。
腐女子て女なの?それとも男なの? あくまで2次元上での性指向の話なんだけど、受け入れる側は嫌なんだよね だからと言って入れる側に成り切れるかと言うとそれも難しいと ある面では女が出てある面では男が出る。どういう折り合いを付けているだろう となんとなく思った
36 :
マロン名無しさん :2009/05/06(水) 18:25:43 ID:T/dI74Wd
性指向じゃなく性自認の話じゃね?
ぶっちゃけた話、エロシーンが自分に重なるからでは? 最初は誰だってあるもんだし。友人でもいたなそーゆーの。 彼女は普通の男女エロが見れなくなったんだけどね。 でもやおい話ってキレイになってるの多いし、受が女性化してるの とか読んだら(内面でも)重ねちゃっていやになる場合もあるだろう。 要するに、基本はやおいスキーの血が流れ…同士よ!
ここってエロの話しかしないけど、「エロぬかした時点で何に一番 ときめきを覚えるか」も結構関係しない?それと、ときめきの方法かな。 男同士の友情に一番ときめきを覚え、かつ恋愛至上主義な人が腐女になる? 萌え燃え方向(恋愛か友情か)、萌え燃え自認(男か女か)、萌え燃え役割 でオタクも性の話みたく、どこに重きおいてるかそれぞれ分類できそう。
801板だと、若い子は話に入れないじゃん。 あそこすごいんだもん。女子校のY談通り越して、 シモネタ満載。
40 :
31 :2009/05/07(木) 00:38:31 ID:???
>>33 2chで ;を使うな 気持ち悪い(字余り)
↑キモ…
女体化ネタをやっている腐女子はBLとノマカプの両方行けるハイブリッドタイプて事かな?
801好きでトランスジェンダーかも?なんて言ってる女は馬鹿か。 あんなハーレクインのヒロイン男にしただけのシロモノ 男脳の人間が好むかよw むしろ腐女子は女脳度が高すぎて 少女漫画はヒロインをライバル視してしまい楽しめず、 少年漫画は女が出ないんで嬉しいけど少女漫画に翻案しないと理解できない連中だろw
>>44 ライバル視してるのもいるだろうけど
なんでも自己投影しないと楽しめないので
「こんなヒロイン私らしくない!自己投影できない!」
って少女漫画にキレてる腐女子も多いんじゃないかな
やたら「BLは第三者視点で読んでる」とか力説して夢や男女を敵視するのも
なんか後ろ暗いところがあるからじゃない
普通に恋愛作品読んでる人はそんなことわざわざ説明したりしないもの
少女漫画も好きだなー もともと恋愛漫画が好きだからBL嵌まったんだし。 BLは悲恋ものの一環として読んでる感じ ヒロインもいろんなのがいるからすべてに嫉妬はしないよ 本命は三次元の人間だしね 第三者目線か…ないな〜 自分は百合読むときの方がそうだわ だいたいが可憐すぎる女の子ばかりだから
まぁそうだわな 攻めに感情移入しながらBL本読んでるのかもしれないけど「俺は男の気持ちがわかる!」とか言ってる子見たときはドン引きしたわ
>>35 女だろw
同棲に対する嫉妬と男に対する執着が人一倍強いだけ
勘違いされると困るから言っておくが別にそれが悪いとは思わんし貶してる訳でもない
>>34 同性愛というよりはホモ賛美(というより男性賛美)の一種では?
>>47 男の気持ちがわかるならBLは絶対読まないってw
ゲイの気持ちでもないな
言うべきは「俺は腐女子の気持ちがわかる!」だろ
恋愛とセックスの両方の主導権が欲しい願望がBL妄想に繋がると BLゲームの鬼畜眼鏡のメインシナリオは攻め役側だったし
そもそも受け攻めって概念自体が男女セックスの役割を男同士に代替させるためのもんだしw BLは同性愛とは根本が違うだろう 男のオタクで言うところのハーレムに該当するジャンルがBL ユーザーの男女差のため全く別のものに見えるが実は同じ
BLゲームって受けが主人公の方が多いんじゃない? 少女漫画みたいな目がでっかい童顔主人公の方がよく見るような BLは直接的なエロより萌え漫画に概念が近い気がする
>>52 なんかすごく真理、って感じだ
どっちも異性や興味ない人が見たら「なんじゃこのゴミは」って萌えどころか萎えなのも同じ
男でもハーレム嫌いな人もいるし、そりゃ万人に受け入れられる趣味ではないな
でもって他人のハーレムエロ妄想を聞かされたら同じ穴のムジナでない限り誰でも嫌になるわ
んー、ハーレムは何か違う気がするなぁ 固定カプ命で他キャラは興味ないって人もいるし 自分みたいに好きキャラが愛されてれば性別も受け攻めも関係ないってのや総受けはハーレムと大差ないけどね
男子最大の快楽は敵を撃滅しその妻妾を後宮に入れ財産を我が物とする事
>>52 受け攻めってネコタチのことだろ?
つまりネコタチの役割分担をしているゲイは真のゲイではなく
偽ゲイっていうことか。
逆に真のゲイはどんなゲイなんだ?
え?BLって男同士って同性愛じゃないの?
同性愛を描いてるというよりは 少女漫画的な男女の恋愛を男キャラにやらせてるって感じ 腐女子はどっちが女役か男役かに凄いこだわるんだけど 同じキャラでも受けか攻めかで見た目も性格も扱いも 根本から全く違うキャラになる事が多いからなんだよね 単純にどっちがチンコ入れるかという物理的な話だけじゃないのよ
腐女子は受け(女役)と攻め(男役)には拘るよな。実際どっちも出来るのに とは言え攻め:長身のクールイケメン 受け:小柄で男の娘系 だったら 反転はたしかにネーヨになるよな
>>60 その受けの設定に だが巨○ とつけるだけで簡単に逆転する
別に○根じゃなくてもショタ攻めってジャンルあるけど
クールイケメンじゃなくてマッチョなギャグキャラならないかもしれないが断定は不可能
>>57 マジレスしていいかい?
タチネコなんて言葉をゲイに当ててるのはおかしな腐女子だけ
てか意味分かってる?
世の中にはBL読んで同性愛の理解者になったつもりの腐女子がいたり
BL妄想からなりきりゲイと化してネット上で突っ込みどころ満載な奇妙なブログをやったりする腐女子がいるが
その手の人間が喜びそうな言葉だな>タチネコ
BLをマジで男同士の同性愛の世界だと思ってるとしたら よほど現実を知らないお子様なんだろうなぁ BLorやおいは恋愛少女漫画の亜流にすぎない (竹宮とか萩尾とかの美少年漫画はBLorやおいではありません) BLから男性同性愛を知って、現実のゲイとはこういうものなんて思う女の子が いるとしたら、BLは害にしかならんな。 「BLは現実の同性愛とは違います。女性による女性のための偏見に満ちたファンタジーです」って 注意書きしたほうがいいんじゃないか
本気で理解したつもりになってるわけじゃなくて ごっこ遊びの範疇なんだろうと思うけどどうなのかね?
度々出て来るレスで 「女は肉体が受身だから嫌!男の立場になって男を犯したい」というのがあるけど あれは「男になって男を愛したい」じゃないんだな。 男向けのレイプ漫画みたいに異性を痛めつけたいってことだよね? 腐女子の言う「男になりたい」って 「男の持つパワーと暴力性を手に入れて君臨したい」ということなのかな。 最近増えてるとかいう草食性男子とあわせて考えると面白いね。 男はそんな過去の「男の特権」とみなされていたものを手放したがってるのに 女は手に入れたがっているのか。それとも男になりたがってる一部の腐女子だけなのかな
>>67 単純に、
女の身体なんて見たくない、男同士が喘いでるのが最高
自分はノンフィクション物ですら半信半疑だから現実と混ぜるのはちょっと… まぁ、BLを男(キャラ)同士と意識したこともなかったんだけど 萌えるんだからそれで良いじゃないって感じで ゲイに対しては どうでもいい ってのが本音
>>68 >>69 みたいな人が主流なんじゃないのかね
フェミニズムとかトランスジェンダーとかぶっこいて
キモヲタを引き合いに出してる人は単なるルサンチマンだと思うんだが
女の身体が見たくないという割には BL男の容姿を女性的に描くのが主流なんだよな 女装や女体化も多いし
腐女子は男女物は嫌だ 女キャラに嫉妬してしまうからと言う 主人公×ヒロインにNOを出して男同士の組み合わせにするが 男キャラ×主人公のパターンが多く、排除したヒロインのポジションに主人公が収まるのは 女として主人公と繋がりたい願望より、男として主人公と犯したい願望が勝るからだろうか?
少年漫画の場合、空気化したり物語的に受け身になりやすいヒロインより 敵からも味方からも注目を浴びる主人公の方がヒロインポジションとして魅力的 だから男として主人公をいじりたい派だけじゃなく ヒロインポジションで男と恋愛したい派も 濃い人間関係を覗き見したい派も主人公に食付きやすい
>>63 >タチネコなんて言葉をゲイに当ててるのはおかしな腐女子だけ
タチネコって同性愛者のコミュニティから生まれた言葉なんじゃね?
よくは知らないが。
>>70 少なくともこのスレ(10スレ目)では、
自分はトランスジェンダーといってる人はいなかったと思うけど
何を根拠にそう言ってるの?
あとその場合のルサンチマンとは何に対するルサンチマン?
読解力なくて申し訳ない。
>>74 たぶんそう。
そして、腐女子の世界であまりタチネコは使わない気がする。
>>69 >BLを男(キャラ)同士と意識したこともなかった
男同士と認識していなければじゃあなんと認識してるんだ?
よくBLややおいの説明で男同士の〜といった説明がなされることがあるが、
>>69 からしてみればその説明の仕方は間違いということか。
>>76 人によるから間違いとは言い切れないよ
自分にとってBLは 高確率で楽しめるジャンル であってそれ以上でも以下でもなかっただけ
つか、BLも少女漫画も少年漫画も青年向けもレディコミも全部同じだったんだよねー
エロ要素が多いやつとか全部引っくるめて なんかエロいやつ って認識だったんだから笑うわ
ま、今も萌えられれば何でも良いんだけど
基本的に性別に対して無頓着なのかもね
腐女子は性自認=男 性指向→男、な存在 腐女子の性自認は男と書いたが、腐女子に多い自己の女性性への嫌悪や忌避の 裏返しで、無意識・無自覚な物で個人差も大きいと思う 性指向自体は女性なら一般的な異性:男性に向いている ここでもう一度 性自認=男 性指向→男 これが男性の場合だったらどうだろう? 完全に同性愛者だよな 腐女子は無自覚な性自認の捻れと正常な性指向の結果2次元ホモセクシャルに傾倒している こういう見かたはどうだろう?
>タチネコ 主にレズビアンが使う言葉でしょ。意味はタチが攻めネコが受け
>>78 性自認が男な人間は自分を腐「女子」にはカテゴライズしませんよ
私は男になりたいというよりは、女から逃げたいって感じだな。 羨ましいとは思うけど、自分が男だと思ったことはない。 だから性自認は当然女。 性指向は男(これ自体はノーマルな感情のはず)。 ホモともレズとも思ったこともない。 女から逃げると、消去法で男性的な表現にならざるを得ないわけだけど 実際は既に誰かが述べたように完全に女性性を排除しているわけじゃない。 自分が許せる、そして移入できる、中途半端に女性性を取り除いただけ。 だから逆に、俺女とか自分は男脳だとか言ってる人を見てると 同属嫌悪ではなく純粋に嫌悪しか感じない。
同一性障害w 腐女子みたいな厨女がやたらと○○○障害に拘るが どれも自分のキャラを飾るための設定やアクセサリーに過ぎない 超女脳の腐女子にはありえん
小さい頃は自分にもチンコ生えて来ると思ってたな、そういえば。
理由はよくわからないけど。
性同一性障害と言わなくとも、自分には何らかの歪みがある気がする。
そういう人は腐女子内でもやっぱり少数派?
>>83 私は性同一性障害と腐女子はまた別物だとおもうけど、
特殊な性指向の原因を自分なりに探ってみて、
もしかしたら自分は性同一性障害なのかも
と考える人がいるのは何ら不思議じゃないと思う。
中には、俗に言う厨二病でそう言っている人もいるかもしれない。
でも、w付で馬鹿にするようなことかな。
それがしばしば見られる現象なのであれば、
そう飾りたい(それが飾りになると考える)意識の裏にあるものについて考えてみるのも有効では?
腐女子は男性脳じゃない? って言うと、男ぶるな思考が女だって言う人がいるだろうけど あくまでベースは女だってのがある上で男性脳ね どこまでが性同一性障害かってのも はっきりした区分があるワケじゃないし
>>78 だったらゲイもBL読んでる奴がいるんじゃないか?
実際は死ぬほど嫌悪感催すらしいが…
少女漫画趣味を奇妙(心身ともに)な男キャラたちに当てはめた様が嫌なんだと
てかBLにハマる事が同性愛者の証左だったら男でも読んでる奴やゲイでBL描いてる作家も出てくるだろ
だがそういう人間は皆無
しかし腐女子のタチネコとか同性愛用語に関する明らかな無理解にもかかわらず
それを現実のゲイ云々で語る様を見ると、
やっぱり腐女子と同性愛というものの間には凄まじい断絶があるんだなと痛感せざるを得ないな
腐女子から見てもゲイは別次元だってw
でも現実のホモに干渉したりそれを騙ったりするおかしな連中や自称性同一性障害者もいるわけでw しかもこのスレのもその手の輩がいるじゃねーかw何を見てたんだ?
>>89 ちょっとおちつけw
何をそんなに興奮してるんだw
?
92 :
89 :2009/05/08(金) 21:42:23 ID:???
てにおはの間違えと草多用で興奮してるように見えた
このスレの腐女子は誰と戦ってるの
腐女子は見えない敵と戦う前に現実と戦いなさいよ
>>94 BL自体が現実逃避のオタク趣味だよ
自分を男だのゲイだのなんだの言う腐とか、
男にBL押し付ける腐がいるとか2ちゃんで初めて知った
マジでいるのかな…今だに信じられない。
>>95 リアルでBL本貸された事あるぞ
本人は善意で面白い漫画を貸しただけなんだろうが……
てかBL好きだからって「自分は男性的だ」だの「男の気持ちが理解できる」なんて言う奴はマジで止めてくれ
男がエロゲやって、ンギッモヂイィ〜って言ってる女に「共感できる」とか「女の子の気持ちがわかる」と言ってるくらい不愉快
腐女子のみなさんに質問です かれこれ二年ほど好きで、何度かデートにも行ったことがある女性がいます で、つい最近告白したのだけれど、好きな声優がいるらしくて、 その人本人が好きというわけではなく、彼のやっているキャラが好きらしいのだが 彼の声以上に好きになることはないと言われました 最初、からかわれたのかと思ってたんだけど、友人から聞いたり 長い時間かけて観察しているとどうも本当っぽい アニメや漫画のキャラを本当にすきになることってあるんでしょうか 彼女の場合は、アニメのキャラと声優本人の間をゆらゆらしている感じですが それでも俺には気持ちがわかってあげられない 彼女をこっちの世界にひっぱってくることは無理ですかね
その女はホモ好きの腐女子なのか?
>>98 いわゆるボーイズラブ?っていうんですか
そういうCDもかなり聞いてるみたいです
ドラマCDっていうのかな?
こいつ釣りか?
>>97 いるんだな、俺みたいな奴
俺なんて現実の男自体ムリだって言われたよ
俺も最初、ネタだと思ってたが
>>101 同じ境遇の人が…世間は狭い
本当だってわかったときはショックでその日はご飯がたべられなかった
だって目がキラキラした主人公と俺とじゃそりゃ勝てないしさ
アニメとかその声優の話してるときの彼女の楽しそうな顔といったら
俺を好きになってもらうのは無理ですかね
その腐女子って年齢はいくつなんた? まさか三十路越えてるとかはないよな
>>103 それはさすがに…
25歳だったと思います会社の部下です
>>102 俺も大切な人だって結構、直で言ったら私にとって一番大切なのは
○○(アニメのキャラだと思う)だってあっさりだったよ
それまでにデートに誘ってくださいとか言うから脈ありかなあとか思ったら
席の隣に座らなかったり変に距離空いてたり腑に落ちないところはあったんだが
結構、いろいろ努力したけど俺の方は手詰まりって感じっすね
>>105 そう!分かる!
他に男の臭い感じないのに、微妙に距離とられてる感じなんだよな
デートは来るし楽しそうだけど、ちょっとでもそっちほうこうはダメって感じ
口だけでその脳内彼氏がいても良いよっていうのは簡単だけど
薄っぺらいとも思うし、むこうも信じないでしょ
実際俺が言った台詞をその声優の声で脳内変換とかされたら悲しすぎるし
>>106 ちょっと読んできたけどさすがに先入観はいりすぎかなぁ
結婚のメリットは確かに少ないと思うけど
独身でいるデメリットもけっこう多いし
BLのCDとかはその腐女子の家で見つけたのか?
>>95 というか「自分を男だのゲイだのなんだの言う腐とか、
男にBL押し付ける腐がいる」厨の声が大きくなってるだけで
本当にそれに該当するのはごく少数
なんだこの厨房の気色悪い相談スレみたいな感じはw どういうツラしてレスしてるんだか想像もつかんw
きもいスレ…
デートに来るんなら三次元にも興味はあるんじゃないの でも自分が性の対象になるのには違和感があるという少女思考 もちろんペニバンで男を掘るとか生々しい事がしたいわけでもないと
単純に好きじゃないでしょ 本人の意識関係なしに悪く言えば遊ばれてるじゃないかな? 周りに男置くの好きな女もいるしね。 実際ほんまもんの腐女子って全然いないって。 顔よければホイホイ付いてくる。 男の二次ヲタも美人に誘われたらホイホイ付いて行くだろ? 本気で三次を嫌悪する人は関わり持たない方がいい。
いちいち男を引き合いに出さないと自己確立も出来ないんだな女子供は
三次に興味ないっていうか直接恋愛に関わるのに抵抗があるんじゃないの? 気を使うのがめんどいとか
恋愛の話になってくると荒れそうだね 恋愛板で相談したほうがいいんじゃない
>>107 801板の悩みスレを見ると、そのタイプの人は一定数いるみたい
意中の人に告白されたのに、一瞬ホモが頭をよぎり、自分の思考回路に絶望して
拒んでしまうこともある
腐女子でもやっぱ自分の性癖に悩む事とかあんのね
恥ずかしい性癖だと理解していてコソコソと楽しむ人もいれば、周りに気を使わずオープンでドン引きされちゃう人もいるんじゃね?
「オープンな子ほど可愛くてコソコソしてる奴はモサイのばっか!」 とかほざいてるバカ腐が居たけど 例えそれが本当でも後者の方がマシだとは微塵も思わないのかねえ…
可愛いから正しいって価値観キモオタみたいだな。 腐女子って変に女としてみられる自分を アピールする所あるよね モテ自慢、化粧やファッション自慢も モサいと思われたくなくて必死 コミケに水商売みたいな格好で来たりとかさ
まあでも可愛いにこしたことはないんじゃないだろうか
コミケは晴れ舞台だからな、めい一杯おめかししても変じゃないだろ 腐女子な人もコスプレてやるのかね?やるとしたら女キャラ?それとも男キャラ?
>>122 変に、かどうかは個人に依りだから知らんがそう思われたく無い為オサレすんだけど。
>>124 コスプレ人口はかなりの物、男女かはバラバラ。
>>122 まぁオシャレに気を使うのは正しいんじゃない?女の子として
本当にそういうとこ無頓着な子は少数だとは思うけど
あまり巧妙に隠れられても周り(特に男性諸君)にとっては恐怖なんじゃないの? 母親が、姉(妹)が、娘が、彼女が、好きな子が実はホモ好き変態女だった!なんて 下手すりゃトラウマもんでしょ 私の場合母が元腐だと知ってかなりショックだったわ
でも腐はだいたい見れば分かるよ 普通にデブスや猿みたいな顔した子やアレなオバサンとかばっかだから
俺が知ってる腐だと、性格はごく良識的だったけど、ピザ&しょうゆ顔でゴスロリ着てて引いた ただのヲタ女にも当てはまる痛さだけど
130 :
マロン名無しさん :2009/05/11(月) 08:08:01 ID:Zt20C7uU
一般社会に様々な人間がいる様に、腐女子にも様々な人間がいる、 と腐女子は言うけど、女性全般に占める醜女の割合よりも、 腐女子に占める醜女の割合の方が大きい気がするんだよな。 男のオタクの場合も同じだと思う。
そら社会から受ける抑圧が違うからね あえての腐(ヲタク)と必然としての腐(ヲタク)の比率は非対称でしょ
>>129 アニメイトには確かにそんなの多かったけど
とらの穴のBLフロアにはそこまで痛々しいの居なかった
単品で見る分には意外と普通ねな印象。だけど5〜6人まとめて見ると
なんかのサークルの集まりか?なほど似たような黒い服装と小柄な子に
ばかりが目立つのはなぜ?
女は化粧や服装や髪型で化けるけど 腐はそんな金と時間があったらオタグッズに費やしちゃう人多いしな 男は一般人でも洒落っけない人多いけど、女は違うから余計目立つ スイーツ(笑)とかいって笑うけど、彼女らも努力してるんだし見習ってもいいかと
容姿は…コンプレックス強いのであまり言わないでほしい… スイーツを馬鹿にしてる女(腐を含む)は少ないよ むしろかわいくて羨ましい
腐女子でぶさいくな子てあんま見ない。その代わりみんな背が低い小さい子が多い 俺は男としたら背が低いほう(165)で俺と背が同じか高い女の子は珍しくも無いけど 背の低い子が一ヶ所(BL本コーナー)に何人も集まっているとなんか珍しい物を見た ような変な気分になる。感じからして大人なんだけど中学生とかも混じっていたのかな?
腐はむしろ美女は好き というか綺麗な外見には問答無用に屈服してしまう 腐が憎むのは 「ブスなくせに」「欠点があるくせに」男にもててる女 自分とさほど変わらないかもしくは下と見なしてる女がなぜか彼氏持ちだったりすると 間違いなく悪口をいいまくる まぁ腐女子に限らず大概の女はそうだが
スイーツは美女だとは限らない
地道な努力で華やかにしようとしてる人達だ
キャバ嬢には腐女子が多いらしいので、スイーツ的な腐もいるんだろうが
価値観が違うので
>>121 や
>>122 みたいにあまり好ましく思わない人もいるな
本当女にとって美しさは絶対要素だよね 男に比べて、女は美しさに諸々の要素の中での重要度が一極集中してる感じ なんか化粧品のCM?で見た「可愛いは正義」ってのは重たい言葉だわ
美しさというか、たぶん愛嬌でもいいと思うんだけど 男と違って体力なんかはどうしても劣るから、その分魅力で補わねばならん
男と比べてオシャレの重要度が違うだろうしね 中高校生くらいになればみんなキレイになっていくのに、そんな中漫画アニメにしか金を投資しないと周りから浮く
スイーツはこうで、腐女子はこうだろって先入観が、特に男性側に強い気がするなあ 言われる女性がそれに対して無理やり反論したり、慌てて自己弁護してるような気がしてどうも・・・ これも自分の被害妄想か
142 :
マロン名無しさん :2009/05/11(月) 23:52:44 ID:7QznFlOC
FTMという診断が貰えるかどうかはともかく、 自分が女であることに違和感を持っている801女は多いな。 俺女漏れ女がいい例だ。 FTMの診断を下すには厳しい基準があるようだけど、 それはFTM患者を簡単に増やして治療していくわけにはいかないからであって、 FTMと「なんとなく自分の性別に違和感を持っている人」の間に 明確な線引きがあるわけじゃない。 人間は動物じゃないんだから、脳の構造やホルモンだけの問題ではないし。 こっからはジェンダーの領域になるんだけど、 女が生きて行きにくい社会では女であることを否定したい女が多いのもしかたない。 (社会が悪いとか言ってるんじゃないよ) 私は自分の801好きは 「男になりたい」と「男が好き」という気持ちが合体したものだと思ってる。 そうでない人もいるようだけど。
143 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 00:03:40 ID:LGbKoTnt
>>138 それ苺ましまろじゃ…
>>142 性転換手術画像でも見れば諦めるんだろうかとそういう人をみるとおもふ
男だって生きにくさはあけどね 男ってだけで暴力に関わらざるを得ないし、 勝ち負けの差がすさまじいから同性からの攻撃も容赦ない ただ男の抱える鬱屈は、女の器に逃げても解決できないんだよ
145 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 00:38:00 ID:FEWSLg9d
身体は女で心は男、だけどやおいが好きで性的対象は男、 何故なら、心はゲイだから…? うーん、もうこうなると何が何やら訳がわかりません。 心が「男」でなく「ゲイ」のTSであると主張しても、 そもそもやおい好きの女性は 「自分が男になって男と愛し合いたい」 という潜在的願望を持っている率が高いと思いますので、 相当な人が当てはまってしまう気がするんですが… 単に「男になって男とホモりたい」という願望だけでなく、 自分の乳房を切除したくてたまらない等 肉体に強い性同一違和があるのでしょうか? あまり深刻なようなら、しかるべき病院に行き、 ちゃんとした「病気」として治療することをお勧めします。
初めて来たけど面白いスレだね 別にアニメキャラや声優と結婚したい!って訳じゃないけど、何か現実の男には興味持てないんだよなあ 一緒に楽しくお喋りしたりする分には問題ないんだけど、それ以上の行為はなんか拒否反応が出てしまう
このスレ見てると自分は腐女子じゃないのかと思えてくる 付き合うとかは意欲がわかないけど性的な興味対象は基本男だし、女って性別に何の疑問も抱いてないからなぁ 腐向け漫画も一定量持ってるから確かに腐女子なんだけどさ
>>147 どう見ても腐女子です。本当にありがとうございました。
149 :
147 :2009/05/12(火) 01:31:25 ID:???
>>148 最終的に腐女子って言ってる私にそれの台詞って何か可笑しくない…?
決まったスレしか覗かんから正しい使い方知らないけど違和感がある
こういう使い方だっけ?
それの…orz ○その
151 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 01:44:21 ID:AZyyr0Oa
つーか広義の意味では同人女全般を指す言葉に変わってるんだけどな オタクが皆アキバ系って言われてるのと同じようなもんだろ
>>151 その広義の意味じゃ腐女子だけど、
BL好きかどうかって意味じゃ腐女子じゃないのもいるんだよな
153 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 01:53:54 ID:LGbKoTnt
商業BLは読まない 腐むけ同人は読む 男性に性的興奮をするがちんこは怖いしきもい ゲイ画像見てオナる 同性に性的興奮をしてオナる 異性に興味が無いのかもな 男と喋るのはつらい
154 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 04:16:10 ID:hpWqohtv
はじめまして。 懐かし漫画板の、るろうに剣心スレは主人公と最終的に結ばれる薫というを人物を異常に叩きまくっています。 スレをみていただければわかると思いますが、叩いている人達は、 自分達は腐女子ではなく、援護している人達を腐女子扱いしています。 このスレの腐女子さん、よろしければスレをみて感想をください。
簡単にいうと好きなキャラを 別の同性に取られたくないでFa 単に女は女が男に取る態度が生理的に嫌いだから また男が女を可愛がるのもいらいらするから それもさけたい おまえらだってAV男優なんかなるべく 見たくないんだろ AVでちんこから先だけが写るよな 例外はあるとしても AV男優がうるさく喘ぐAVなんて見たくないだろ 女だって同じだ 女テイストなプラトニックとか耽美とか 甘ったるい感じにはなるが 早い話女用エロ本、AVなんだよ 女だってAVやエロ本に極力同性は見たくない 便利なのはAV男性役がいないシチュエーションだ 二人好きな男がいたらそれのより好きな方を 受けにしてどうこうする 生理的な問題だ。
>>154 私もそれ想ってた。
なんでるろうに剣心スレでは薫かわいいが禁止なの。
固定アンチがいると想うけど、
なんか巴オタの(つまりエヴァの彩波オタと同質の)奴がちょっと特別怖いかんじ。
見ていると薫が好きの一言で薫オタ(オルオタ、狸オタと言うらしい)認定、
巴をアンチしていないのに巴と比べて薫を卑下し始めるから、
多分。
たしかに薫が恵に辛く当たったのはわかるが理解できる範囲だろ
もっとひどいヒロインも
たくさんいるはずなのに
あそこまで叩かれるのは好き嫌いは別として異常だ。
一種の宗教とかタブーレベル。
あと、私は薫は好きでも嫌いでもない。 ただるろうに剣心スレはその話題で荒れない事がないから ちょっと異常だよね。 ぶっちゃけるろうに剣心のヒロインやその他は 私たちには関係がないし興味がそもそもないから 薫オタ=腐女子 認定はおかしい 薫にちんこがついているのかと聞きたいね。
158 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 06:41:30 ID:hpWqohtv
感想どうもありがとうございます。 ところでリングにかけろをどう思いますか? 腐女子好みのカッコイイ漫画だと思います。
>>153 異性に興味ない、って男大好きじゃんw
>>156 そのひどいヒロイン、とかいう発想がもう腐女子のものだぞ
作者が描いただけの絵に過ぎないキャラクターに酷いも何も無いだろw
まさか腐女子ってのは本気で「○○大嫌い!ムカつく!○○君は優しいのに!」とか
漫画読んでファビョってるのか?さすがに病院行ったほうがいい
サラマンダーより早ーいでお馴染みのヨヨとかは男にとっても酷いヒロインでしょ 伊藤誠と同じで特殊ケースだけど Wヒロインはスポーツ観戦で同じで片方に入れこむから荒れやすい 男はトロフィー扱いだったりするので男キャラ人気はあまり関係ない でも巴は出てくるの遅いし過去の人だからWヒロインって感じでもないな 自作自演の粘着荒らしじゃないの
161 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 09:01:53 ID:i/u1xWhs
それ以前に作中の人物にアホみたいに入れ込んだり貶したりしてる様を見ると病的なものを感じる 何か必死で嫌いな女性タレントを性格悪いとか何とか言ってるジャニオタみたい 逆に入れ込んでる男性タレントはひたすら性格良くていい人ってマンセー ただし結婚した途端最悪なほどの叩きようだったりする 水嶋ヒロとか酷かった
>>153 若者にありがちなただの性ホルモンの乱れ
(見境いなく発情してるだけ、発情期の犬が飼い主の足に腰を擦り付けるようなもん)
別に珍しくもない、あなたの父さんや母さんもかつてたどった道w
それにしてもチンコが怖いって萎えチン見たことないのかww
自分の鏡で見てみ、数倍グロいぞwww
>>153 第三者目線で楽しんでいる、とか言うわりには逆カプ?とやらで
真剣に争うさまは頭おかしいとしか思えん。
男オタも萌えキャラが非処女だったり主人公以外と結婚したら 鬼のように叩く人がいるじゃないか キャラにのめり込むのは男も女も関係ない 男オタクと腐女子の違いだが 腐女子は美少年がエロくしてれば満足というものでもない カップリングや恋愛の駆け引きが好きなんだ だから逆カプや公式ヒロインに拒絶反応を示す人が出てくるわけ
>>159 酷いキャラってのはいるでしょ
読んでて気分が悪くなるんだから
この間見たのは、自分の事しか考えてなくてAに嫌われないように予防線張りつつBを貶しAにそれを指摘されたら言い訳ばかりのキャラ
死ねばいいのにと本気で思ったわ
まぁ、犯罪者だったんだけど
あとがきならともかく小説や漫画を読んでるときに作者を意識しないよ
キャラ同士の関係を眺めてにまにましたいんだから
165 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 09:51:45 ID:hpWqohtv
俺、男だけどリングにかけろの河井武士さんが大好きです。 聖闘士星矢よりリンかけのが好きっすね。
腐女子の好きなものに恋愛の駆け引きなんて無いよ 公式ヒロインが嫌いとか要するに男キャラが自分のズリネタ要員になってくれず 臭い妄想を邪魔する女が憎くて仕方ないだけ 腐女子は自分達の精神的ズリネタが物語として客観性が乏しく キャラも滑稽でしかない事を認識しないとダメだよ 話がまともに成立してたら男だって読むし書きたがる人も出てくる でも実像は…
>>164 お前おかしいよw
お前の方が犯罪者みたい
よく分からんが腐女子は女キャラが嫌いで仕方ないことだけは分かった 嫉妬深いってことか
>>163 そんなキモオタと腐女子は同レベルなんですねw
ところで関係というけど、BLに出て来る関係なんて男向けエロ漫画と同様
テンプレの固まりですがな
キモオタにおけるヒロイン=処女というお約束と大して変わらん
「攻め受け」の概念がキモオタにおける処女非処女と同じようなものだから
バカみたいに大騒ぎするんじゃないの?
>>164 自分はおかしいと思ったほうがよい
まあ腐女子もキモオタだし 一般人から見たら十分キモイよ BLは純愛(笑)なんだろうけど
一つのジャンル内に必ず監禁ものを描く人がいるような BLが純愛なわけがないと思う。 男性向けポルノより前置きが長いポルノだと思ってる。 「純愛と思ってる腐がいる」って認識は古い上に的外れだよ。 ほとんどそうは思っていない
腐女子は逆カプだけじゃなく同じカプでも解釈の違いで大荒れする事がある 女性向けはすれ違いとか昼メロみたいな恋愛過程を重要視する 男性向けの恋愛漫画は主人公とヒロインがくっていたらメデタシメデタシで終了だけど 少女漫画はくっついてからの試練が本番だったりする BLもそれと同じ 男性向けと女性向けはエロと言ってもかなり書き方が違うよ
>>168 よくわからんならROMっとけばいいのに
>>172 書き方は違っても目的は同じ。
どちらも性的フラストレーションを解消するためのもの。
純愛とは思ってなくても、エロにいたるまでの前置きが長いからエライ、
エロにいたってからのことも書いてあるからエライ、
とか思ってる腐は大勢いそうw
どっちもハァハァすることが目的じゃん
ハァハァに貴賎はなかろ
>>174 女性向けの方が男性向けより高尚だとは誰も言ってないだろうに
逆カプやヒロインに過剰反応する理由を説明しただけだろ
萌え所の問題もあるので、現実と二次元を混同してるとは限らないって話
>>172 それって要するにキャラ信者が暴れてるだけって事だな
解釈とかじゃなくて自分の気に入るように絡んでないと困るって事
そのためには捏造も辞さない
>>176 腐女子はカップリング萌えだからね
同じキャラ使ってても自分好みのカップリングの在り方じゃないと不満なのよ
これは男女カップリングにも言える
公式カプに萌えてたけど妄想と違う展開になったので萎えー、とか
単なる漫画のキャラに対して本気で死ねばいいのにと思うんだ 腐女子怖い
誠死ね
他人がどう読んでようと勝手だろ これは人が作ったものと暗示かけて読んでても楽しくない お前らの言い分だと物語に本気で感動して泣いてる奴らも頭おかしいんだよな たかだか2次元の世界に感動してるんだもんな
アホかこいつ 小学生か?
物語に対する感情移入と、ゴキ腐リの男キャラへの執着及び女キャラへの嫉妬と憎悪は相反するものだ むしろ作品を楽しんでる人にとっては困惑の種 言うなれば映画を観ていたらゴキ腐リが自分の好きなジャニタレと女優がキスしたらキレだしたり 自分の好きな男優が演じてる人物は無条件で善人なのでそれと敵対する相手を貶し始めるようなもの ゴキ腐リにとっての”感動”なんてものは所詮そういうレベル 作品に対する話なんて通用しない
相反するってほどでもないさ ジャニオタは知らんけど、例えば二次元腐の場合はまず普通に物語を読んで このキャラは善人なんだなと解釈してから萌えるわけだからね 美形キャラは二次元の世界ではありふれてるからそれだけでは腐は動かない 作品がある程度面白くなきゃ萌えもしない
>>183 二次同人書いたり読んだりしながら
原作知らない・ゲーム未プレイ公言してる腐女子の存在はどうなりますかw
先ずキャラ絵を見て勝手に妄想するのが腐女子でしょうよ
美形キャラが出てくれば何でもいいw
どうしても腐を自分より下の存在として貶めないと 話せない人がいるみたいだね。
>>184 そういう腐は少数派だと思うけどな
ゲーム未プレイ者はプレイ動画とか見てるのかもしれないが
ネタで軽く描く程度ならともかく本格的にやるんならちゃんと読むもんだよ
>>184 それは同じ腐のなかでも嫌われてるタイプ
キャラ絵だけで妄想ってんなら男オタの方が顕著じゃないか エロ同人誌とかキャラの呼称とか基本的な間違いがやたら多かったりするぞ 2ちゃんの最萌え人気投票とかでもキャラ絵の支援だけで順位あげたりするし
流石にキャラ絵だけで萌えるのは難しいなあw そのキャラがどんな性格・設定持ちかわからないとね
190 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 20:43:04 ID:LGbKoTnt
元ネタ未読で同人しか知らないとかよくある 他の同人でそのキャラたちの情報大体入って来るし 最低話知らなくてもカプ間ではイケる
まあゴキ腐リが目をつけたものにゴキ腐リの餌として臭いを放つ何かがあったんでしょ
192 :
マロン名無しさん :2009/05/12(火) 22:03:23 ID:LGbKoTnt
テニヌ読んだこと無いが同人なら持ってる
テニヌは中身の無い漫画だからキャラ萌えしてるだけで充分
腐女子が好きな漫画で中身があるものなんて無いよ
腐女子のいない漫画なんてないも同然
>>195 801板見れば一目瞭然だな
あいつら無機物にまで萌えてやがる
燃やせないものは…ない!
よく「主人公は受」「長髪のキャラは受」「メガネキャラは受」 という感じで、パロる作品が違うのに受攻の傾向が全く同じ人がいる。 話よりまずキャラ萌えということなんだろうか。 シチュエイション重視かキャラ重視かということ、かなぁ。よう解らん。
そもそも原作ではホモではないキャラをホモにするのだから 話は話、キャラはキャラという割り切りがどこかにある あとは腐女子毎に受けにする条件がいくつかあって、 総合的な判断で受攻を決めてる事が多いかな
男ヲタが性的な意味で喜ぶのは、主にパンチラなどのサービスシーン ポロリなどあった日にはもう発狂 「このキャラにエロいことさせたら最高」というイメージが固まり妄想開始 腐女子が性的な意味で喜ぶのは、主に男性同士の接近&遭遇シチュエーション 男キャラが主人公に顔近づけて、思わせぶりな台詞を吐いた日にはもう発狂 「この二人はラブラブだしエロまでいける関係だ!」というイメージが固まり妄想開始 ・・・というのが「関係性萌え」なんじゃないだろうか 容姿や細かい仕草などから理想の受けや攻めを発見。相応しい相手を探すケースもある 結果としてエロ同人の氾濫になるのは同じ 自分が腐なので男性側は捏造です。「これは違う」など指摘あったらよろ
あらゆるシチュエーションを 自分は関係ないの!(でも、実態は自分の好みがどこかに投影されてる) という顔をして楽しむための、装置だと思う。やおいって。 女はあらゆる意味で自分を守る、本能的な防御意識を持ってるんだと 思うんだよね。だからこそ、安全圏であるやおいが意味を持つんじゃ ないかなあ。…と、私は思ってみたりします。
接近、遭遇シチュエーションってのは微妙じゃないかな 思わせぶりな台詞も必要ない 男作家の描いた普通の少年漫画に勝手に興奮するのが腐女子なわけだから
ポケモンとかなら余裕かも
ケモショタとかそうじゃん
リングにかけろが出てたので、そういやあれが腐の原点かも、と思った。 あのマンガから、同人マンガのホモ志向が増殖して なおかつ今風の順列組み合わせ方式が始まった気がする。 もう誰でも彼でもくっつけちゃえみたいな熱狂ぶりが、見てて異様だった。 作者やジャンプ側もそれがわかってたようで、腐受けしそうな美形を出しまくり 男顔女顔・各種品揃えして、さあどうぞって感じだった。 ☆矢に至っては、渋めの風小次でコケたからまたリンかけ商法でひと儲けって 感じが見え見えで途中で読むのやめた。 だから、腐も悪いけど、煽る方もかなり悪質だと思う。 よく、腐にめちゃくちゃにされてジャンプかわいそうとか聞くけど あいつらはそれでメシ食ってきたんだよって思うな。 脱線スマソ。
サッカー漫画が原点なんじゃないの?
208 :
マロン名無しさん :2009/05/13(水) 03:05:04 ID:p05iubbx
セイントセイヤは?
自分の思い通りに原作の展開が進まなかった時に原作者をフルボッコすんのはなんで? 贔屓男キャラに女がいた!相思相愛超ラブラブ!とかなら特に酷いよな。
>>209 妄想の邪魔になるからだろ。自分の好きなキャラに女ができたら、やっぱ他の男キャラとは絡ませずらくなる
で、何でこんな展開にしたんだ!と怒りの矛先が作者にいく。まぁあからさまに作者叩くのは馬鹿な腐女子だけだけど。
少し前に、あるジャンルの王道カプで同じようなことがあって、その時の盛り下がり様は凄かったわ
まじで一気に人口減った気がする
河井武士×剣崎順の妄想を何度したことか
>>199 自分は腐だけど、受け攻めを決める時は、好きなキャラを攻めにする人と、受けにする人とで分かれてる
多分感情移入の仕方が違うからだと思うけど。
恋愛話なら何でも良い
恋愛モノだろうとガンダムだろうと男×男にして妄想しちゃうのが腐女子でおk?
むしろ恋愛モノはあまり妄想しない 妄想の余地がないから
なるほど
>>212 ボーカロイドだと、レン(ショタ)×カイト(イケメン)
なCGをよく見て吹き出してしまうのだが
カイト兄さんはヘタレイメージだから受けの方が似合うのかなぁwww
むしろナスが好き
やっぱりキャラ同士に関係性があるのは(ライバル、幼なじみ等)カプとして人気がでやすい
兄弟もアリなん?
受=女性、ではないけれど、「やおい」が理解できない人に説明するとき、 これで説明すると理解してもらいやすいので、これでもうちょっと説明します。 挿入する側かされる側かの印象は、外見や性格以上に 自分の把握してるキャラクターの印象を左右しかねないんだよ。 それこそ、「男性に挿入する女性」を想像するのが困難なのと同じくらいに。 原作と同じ顔、同じ性格をしていたとしても、 「ルフィに挿入されるナミ」と「ルフィに挿入するナミ」では印象が変わるでしょ? (具体例は有名なマンガから取りました。私がファンな訳ではないッス)
>>220 兄弟は苦手な人多そうな気がする
自分はあんま好きじゃない
義兄弟ならいけそう 近親相姦は腐女子でも人を選ぶ感じ
腐ってなんで男キャラに異様に執着して女キャラを嫌うの? 一般の女性と真逆だよね
逆でもないだろう 浮気をされた場合、男は女を叩くが女は相手の女を叩くと言うじゃない
異性が好きだからだよ まあぶっちゃけ百合好き男も801好き女も極めてノーマルってこったね 同性には興味ないんだから
特にゲイが好きというのではなく、 カップルに女が介在することが 何らかの理由で苦手なのがヤオイなんだな。 そんでその「理由」には個人差があると。
いい加減な事言うな
>>226 腐の方達の認識だと女は皆やおいが好きってことになるみたいだね
なんで腐がこれだけ男女問わずいろんな人たちから叩かれてるか大体わかってきた
そういえば男が好きなゲイ達はやおい及び腐女子をやたらと嫌悪してるけど
それは男に興味ないって事になるの?w
登場人物あみだで選んでも栄養(二次とか)がよければいける
>801好き女も極めてノーマルってこったね アホか あんな人並みの感性も持ってないゴキ腐リと一緒にされたくない 自分らの崇めてる出来の悪いキモ本が極めて低劣なものだって理解できてないね 一般の女でも表紙見ただけで不快になる
自分はゲイもいけるBL的腐も好きだし男女カプ妄想も 公式のヒーローヒロインも美味しくいける口だから否定できないが キャラ萌え妄想叫んでる女オタを『腐うぜぇ』言われると違う!と叫びたくなる まぁ、叫べば余計叩かれるわけだが
何か知らないけどいつの間にか腐女子=嫌な女キモオタ、ってイメージが作られてて嫌だ 女性キャラを徹底的に叩くとかネット上で暴れるとか そういう人も確かにいるんだけどさ…
234 :
マロン名無しさん :2009/05/13(水) 20:35:47 ID:NDUiU7Oh
思わず素直なレスっさせてくれよ。 こっ、このスレめちゃくちゃためになるね。 やおいな人の気持ちを今まで禿しく誤解していた。 全てが受けに自分を投影して読んでいるんだと思っていたら、 自分は攻めな人(萌えキャラは受け)がたくさんいるじゃないか。 好き→やりたい→エロ顔見たい→この手でイかせたいってこと? 別に男とおんなじなんじゃん! すごくシンプルなんで驚いた。なんか傍から見ると訳解らん複雑怪奇で 一生理解不能な世界だと思ってたのに・・・。 なんていうか、盲点だった。
>>234 いらっしゃい、新たな認識の世界へ
多分どっちもあるけど、どっちでもない人もいるんだ
萌えキャラAと萌えキャラBがいたらA×BでもB×Aでもいけるとか
どっちか、で分類すれば分けられるとは思うけどね
覗き見主義の第三者視点の人と、攻めに感情移入して受けをいじりたい人と 受けに感情移入して攻めとラブラブしたい人がいる 後者二つは攻めを棒扱いしてるとかドリ厨とか叩かれるから、腐女子的には第三者派が正道なんだと思う
受け攻めって要するに肛門にチンポ突っ込む方と突っ込まれる方? 痛そうだなあ…痔になるよ チンポにはうんこ付くし
『精神的攻め』とかもあるよ突っ込む突っ込まれるな関係以前の友情時代とか まずエロ無しな関係とかで。 でも受けだけど精神的攻め、とか突っ込まれてるけど襲って煽ってリードしてる方 ってのもある
なるほど。肉体的な攻め受けと精神的な攻め受けの二つの攻め受けがあるのか。 じゃあ肉体的に攻めで精神的に受けの男キャラと 肉体的に受けで精神的に攻めの男キャラの組み合わせはどう表記されるんだ? 攻め受け男×受け攻め男?
ヘタレ攻め×誘い受けとか 乙女攻め×男前受けとか
誘い受けは小悪魔チックな奴だからちょっと違ったかも
作者や人によるけどA×B(精神的BA)とかだと思う 単体でヘタレ攻めとか強気受けとか色々カテゴリがあるからそれの組み合わせも可 攻×攻 や 受×受 は結構メジャー。後者は百合BLとか百合カップリングとも
結局攻め受けは肉体的な次元でのみ表記するっていうことか
??の二つは自分が本屋の商業棚でよく見かけるアンソロのアオリ 『●●特集』のイメージで言ったからメジャーなのかどうかは自信無い
246 :
マロン名無しさん :2009/05/13(水) 21:48:24 ID:NDUiU7Oh
思ったけど、やおいでは生臭くなく、かつ精神的にエロを 楽しめるんだ・・・女の人って一粒で二度美味しい感じだね・・・・ なんか羨ましいじゃんかyo!! 変態だと思ってて悪かったyo!!その趣味賢いyo!!お得だyo!! まだ40までしか読んでないんだけど、このスレ全部読むよ。 なんかまだヒ゛クーリする事が書いてありそう。
??→
>>243 肉体的関係なくてむしろ普通に友情じゃね?ていうのでも攻め受け表記はある
あっても作者の描く上での裏設定みたいなもん
ヤってるか、ではなくエロ妄想に発展させるならこっちが攻め、みたいな
>>244 受攻は肉体寄りの言葉だけど、受×受と書かれる時もあるから必ずではない
少なくとも攻め×受け表記の場合は肉体的に掘るほうと掘られるほうっていうことだよな。 攻め×受け表記のもので攻めの男が掘られて受けの男が攻めを掘ってるようなものってあるのか? リバとかではなく。
基本無いね。日本的攻め受け表記『×』は左が掘る方右が掘られる方、が普通 海外の『/』はこの二人、っていう縛りで攻め受けは左右関係ないけど 攻めが受け以外にレイープされました、とかならあるけど
ヤオイってのは、男が自分で処理する時についつい好きな 女の子を思い浮かべてしまう状況に似てるんだろうと思う。 AV女優とかグラビアアイドルとかでなしに、本当に”好きな”女の子。 本当に好きだからこそ、想像して快感がある相手。 そしてそれに付き纏うちょっとした罪悪感がまたアクセントになる相手。 いくら男性が女性より肉体的な感覚による所が大きいとしても 気持ちのない相手だけしかオカズにしたことがない方が珍しいんじゃないのかな? ヤオイも同じで、好きだからこそ妄想することに快感があるんだと思う。 無論、女性の場合はその想像の中に対象としての「自己」がないという 大きな相違はあるにせよね。
セックスまでいかない話もあるから 攻×受×攻という表記もあるね 肉体的なことはなしに精神的には 攻は受でもあるってことで
セックスまでいく話だと攻め受けは完全に肉体的なものになるってことか
男同士である必然性は何? 男女でも十分、ファンタジーみたいな恋愛・セックスものあるけど、 こっちじゃだめなの?
自分はノーマルも全然ダメじゃないけど 男同士のほうが圧倒的に萌えの度合いが高い という感じ
256 :
マロン名無しさん :2009/05/14(木) 01:04:42 ID:I4DTyCcl
私は好き嫌いは置いておいて、どのキャラに対しても一度は 攻か受か考えるくせがあります(異常なくせだという自覚は有)。 それで同人やるかどうか、人に言うかどうかは全く別の問題だけど。 エロシーンに関してはただのポルノだと思うよ。 でもそこに、「攻」「受」というこだわりが生じるのは 2人の間の「物語」を重視する証拠。
BLとしてBL作家が描いたBL作品読むのと普通の少年誌の登場キャラでBL妄想するのはどっちが燃える?
甲乙つけがたいけど、見たまんま萌えれる点でBL作家
>>258 自分は逆だなあ…
私もノーマル全然イケルけど、ノーマル見るなら普通の少女漫画とか
ドラマとかそれこそエロならハーレクインとかレディコミを読むなあ
最初からノーマルとして提供されてる奴
801は2次専だな
BLものはほとんど読まない
大好きな一般作家の大好きな作品でその作中にありもしない展開妄想してキャラも 世界観もブチ壊し果ては版権無視の同人で荒稼ぎ、欲満たす事に罪悪感は? 作者や声優に捏造ホモ同人送り付けて自慢や脅迫する奴がいる事はどう考えてる? いつもこんなんでよくファンを名乗れるもんだなと呆れてるんだけど。
んなもん男向けも一緒だろ
私は読むの専門で創作はしないけど 二次自体への罪悪感はあんまりない 公式でもノベライズとかゲーム化とかしたら作者以外の人が書く事になるからね 腐女子は原作も公式グッズもバンバン買うから売上的には貢献してるし 作者や版権元が同人止めろとはっきり言ったら止める人多いと思うよ 小学館やディズニーに手を出す腐女子は少ないしね 作者や声優に勝手に同人誌送りつける奴は馬鹿かアンチの嫌がらせだと思う
>>257 自分は普通の漫画での妄想の方が好き
自分が好きなキャラだからこそ妄想してて楽しいってのはあるし、
BL漫画で特に好きでもない思い入れもさほどないキャラがエロってた場合、瞬間的に興奮はするがすぐ飽きる
長続きして楽しめるのは圧倒的に普通の漫画での妄想
>作者や声優に勝手に同人誌送りつける奴は馬鹿かアンチの嫌がらせだと思う 違います、頭の悪い腐女子なんですよ
なら馬鹿で合ってるじゃん 腐女子は派閥抗争もあるから嫌いなサークルの本を送りつけるってのもありそうだけど
>>260 女向けの同人で荒稼ぎなんてできない
大手ならともかく普通はもとが取れれば良い方
男向けも女向けと変わらないと思ってたけどそういう発想するってことは荒稼ぎしてるんだね
男性向けは荒稼ぎが基本でしょ 新鮮なキャラでテンプレエロやって売ってすぐ次に移動する だから流行のサイクルが早くて、規模は大きいのにジャンルが長持ちしない 女性向けでも一応いるけど175と呼ばれて嫌われる
同人の話はよくわからねぇぜ…
>>260 捏造ホモ送りつけるって
そりゃ中にはいるだろうけど
腐叩きのネタに
話が大きくなってるだけのような気がするよ
第一妄想ストーリー捏造ってやおいに限らず
同人全部だろ
>>269 現実を知らないのは幸せだねぇ
確かに妄想ストーリー捏造は同人全部だが
エロ妄想をさもすばらしいもののように布教するのは腐女子だけ
男性向けエロ同人誌を学校で回し読みした話なんて聞いたことがないが
801ならよくあること
同じ漫画のファンというだけで801同人誌を勧められたという話もよく聞くし
実際遭遇したw
まぁ全て捏造だと信じ込むなら好きにすればいいけど
ノマ好きのノマ正当!801邪道!の布教も大したもんだよw 801だろうがノマだろうが原作に無いエロ妄想してる時点で 同じ穴の狢で邪道だっての ノマはそれに気づいてない分タチ悪い
人によると思うがなあ? ホモエロ同人誌を学校で回し読みとか少なくても自分の周辺ではありえん クラナドは人生、みたいにギャルゲエロゲを素晴らしいものとして布教する男オタもいる
男はエロ本を持ってくるのが普通の事だから話題にならないだけじゃないかと 18禁萌え絵の袋を電車に持ち込むコミケ帰りっぽいオタクを見て思う
>>273 いやいや、学校にエロ本持ってくるとかないから
自分は漫画とかゲームの専門学校に通ってたから、幼女向けアニメが好きとか堂々と言っちゃう奴も見てきけど、それでもエロ本学校に持ってくる変人はいなかったよw
BL本持ってきたりBL同人の原稿を教室で描いてる腐女子は本当にいたけどね…
漫画とかゲームの専門学校なんてまた特殊な世界の話を一般化されてもな
>>275 の知り合いが痛い腐女子の代表なら、
>>275 は痛いノマ好きの代表なんじゃない?
某所で「BL良いですよね、あれってエロなのにプラトニックじゃないですかぁ」 みたいな腐女子の書き込み見たことあるけど、流石にゾッとしたわ。
心理描写が多いって意味なら間違いではないが
>>277 エロなのにプラトニックってwwwないないwwww
>>276 う〜ん…漫画とかに興味のない一般の話じゃなくて、こういうスレに来る人に近いオタの話をしてるだけなんだけどな…
何故か敵視されちゃったみたいだけど、特に何が良くて何が悪いとか言ってるわけでもないよ
漫画やゲームの専門学校ってオタの中でも相当ディープだぞ 友達にゲーム開発者がいるけど普通に大学行ってたし
エロありでもプラトニックをうたってるって一般作でもあるような 男性向けならエロゲの沙耶の唄は純愛だと評価されてたり
同じエロでも男×女と男×男を同列に語るのは何か間違ってないか?
場合によると思う 例えば全く同じ描写だとして、男女ならプラトニック、男男なら非プラトニックって事はないんじゃない 男男は特殊嗜好なんだからこそこそしてろってんならそうかもしれないけど
まあ観測者によって何がエロかエロでないかプラトニックかプラトニックでないかが違ってくるだろうしな。 俺から見るとBLとかやおいとかの男同士のホモはどう見てもエロにならないし、ただの 萌えないゴミで気持ち悪いだけだが、女から見るとあれが至高のエロでプラトニックなものに映るんだろう。 だからこそ女向けではホモが主流になるんだろうし。 まあ男向けと女向けで自己の性を介在させるか排除するかの違いが なぜ発生するのかはわからんが。さげ
女の方が不利な性ってことだよ 攻撃性薄いし力弱いし入れられる方だし孕ませられちゃうし
288 :
マロン名無しさん :2009/05/14(木) 19:46:55 ID:EAvHIxgD
「男>>女」という世界観から抜け出したいために 男・女という二元論から抜け出す手段として 「同性愛」が扱われる、と私は思ってるよ。 男の興味が男にあれば、女が男に値踏みされる機会は減るし、 女が男の同性愛に興味があれば、 男をめぐって女同士が値踏みしあう機会も減る。 男性優位の視点で女を比較しあう視線がたまらなく嫌なので、 それを避けるための「やおい」かと。 でも、現実にはもちろん同性愛の世界にだって 優劣を競い合う視線はあるだろうから、 やっぱり「やおい」は幻想でしかないんでしょうね。
>>288 リアルにやおいが展開されてたらやだよwwwww
>>288 それがすべてではないけど一理あると思う
男に気に入られないと女は人生オワタみたいな所がどうしてもあるから
それからの逃避もあると思う。
801男なら女を品定めしない、みたいな
一時的な逃避だから幻想だということはちゃんとわかってるよね…
そんなことは考えずに読んでる人ももちろんいる
ちなみにエロでプラトニックとは微塵も考えたことなかった
すごい言葉だね
中学生の考えみたい
男×男をプラトニック、というのは男×女が正道であり男女間でのエロ有恋愛が プラトニックでない、と判断しているんだと思う。案外普通の恋愛観 だから夢のようなイケメンとか美少年どうしの関係に武士道とか男と男の約束、的な 近寄れないけど憧れるものを感じてるんだと思う 『男女の間で友情とかwww』の逆?ってかんじ いくら市場が大きくなっても男どうし、というのが一般向けじゃないと理解できる 普通レベルの腐ならば公共の場で同人誌開いたり25とかの非腐向け動画での絶叫とかはしないと信じてる。 自分は男女も男男も女女も色恋エロ無の人間関係もイケるけど 腐は二次の関係性に艶っぽさを見出すのが萌える質なのでオリジナルは殆ど読まないな
男は女を肉便器としか思ってない (愛着のわく良い肉便器かの違いはある) 対等のパートナーとして男が愛せるのは男だけ だから
↑腐女子の男性観ってやっぱ歪んでる…
釣りだろ そんなこと言い出したら、 女は男を寄生対象としか見ていないって論法もありになるんだから
そういう論法だから、結婚したがらない男とやらが増えてるのでは?
めちゃくちゃ魅力的な男性がいたとして、もう神かってくらいあこがれたら 「私じゃなくていいの」(でも他の女もダメ)(そして汚れた姿も見たい)という歪みつつ切実な気持ちが出てくるんじゃないかな 男性の場合どうなんだろう。あくまで妄想内では「俺の嫁」なんだろうか
>>296 私(BL嫌い、ノーマル好き)の場合は、魅力的な男性の恋愛模様を見たい
→ふさわしい女性キャラはいないか→いたらカプ妄想
って感じだな。
作中の女性キャラとくっつくのが嫌とは思わないなぁ
アイドルとか芸能ジャンルの人間はノーマルってやってるの?
>>298 どうなんだろ?
ドラマのノーマルカプは見かけるけどね
>>285 なんか突っ込みどころ満載過ぎる
腐女子の方々の性癖を女性全般に当てはめられても困るんですがw
あんた真性の馬鹿だよね?
魅力的な男キャラがいても、それだけだとカップリングにしようとは思わないな 親友だとかライバルだとか濃い人間関係を原作でやってると、もっと濃くしたくなって恋愛妄想をするけども
>女は男を寄生対象 これ真実じゃん
同人で男女カップルも不快だからホモばっかり非難するな って言う人は普段からよっぽど同性が嫌いなんだろうなあ… というよりいくら創作同人でもキャラをホモにするってそのキャラへの冒涜だよね 同性愛者の人たちへの冒涜でもあるね
>男は女を肉便器としか思ってない ならこれもね こういう泥仕合は不毛だろ
>>303 自分を傍観者として絶対安全領域に置いてるから気持ち悪さがあるんだろうね
通常のエロ作品みたいに素直に当事者として感情移入していないだけじゃなく、
自分だけ一段上から人々の営みを見下してるような傲慢さが感じられる
>やおいは幻想 ないないw 要するに腐女子はハーレム嗜好なだけ 腐は自分ら以外の女はそこまで男にがっついてないし女を嫌ってもいないことに気づかないと
307 :
99 :2009/05/14(木) 21:56:24 ID:???
>>305 自分を傍観者として〜、は好きだから入りこめないというのがある。
登場人物とかジャンルによるけど
感情移入はしてるが受けに対する萌えの場合は
(男女の場合男を攻め、女を受けとして)彼の可愛いところが見たいリードしたい
→攻めがいればいいで攻めの言動に妄想が詰まってたり
逆にかっこいい彼の営みが見たい(イイ女がいない)、で↑と組ませたり。
狭意だけど素敵な男キャラに恋した場合、その妄想を公表する際に×自分では通りが悪い(反発を生む)から
相手を公式で隣に描いてあるキャラにしたり
まぁなんだ、ヲタには色々な性癖持ちがいるが、腐女子ってのはとにかくキャラ同士(主に男×男)を絡ませてSEXさせなきゃ気が済まない人達の事なんだな、たぶん
まあそうだな。女オタの中の男×男好きが腐カテゴリに入る。それだけ
何をいまさら
>>308 それを理解できずに自分の性癖を女の当然の欲望や趣味みたいに思ってる腐女子が暴れてるからいろいろおかしな事になる
なかには「男性の支配からの脱却だ!」とか「セクシャルマイノリティへの理解だ!」とか言ってるキチガイもいる
>ならこれもね >こういう泥仕合は不毛だろ はいまた寄生虫腐女子の「どっちも悪い」
>>304 腐女子みたいな肥溜めを肉便器とはとても思えない
こういう奴が実生活でどういう人間なのか興味あるわw 鬱屈してんだろうなあ
>>314 友人とか後輩にいたけど、結構普通。
むしろノーマル萌えの自分の方が鬱屈してる気がするわ
美人が嫌いなゴキ腐リ喪女がつまらん工作をしても空しくなるだけだよw
>>298 DT松本と安室とか、カプにしたがる人は結構見る
質問は
腐の皆さん、るろ剣スレの薫アンチを何とかしてくれww ささいな薫という単語を出すだけで総叩き、巴アンチ扱いされるww あいつら創価学会よりヒデェよ。 るろ剣スレ以上にヒロインを叩きまくってる漫画スレってあるのかな?
少年漫画ならいくらでもあるんじゃないの? 基本的に腐は異常なほどヒロインや女性キャラを憎悪してるからね 同性に対する嫉妬が極限まで高められた生き物が腐になる
>>320 ヒロインや女性キャラへの嫉妬や憎悪ってのが謎だわ。
女(非腐女子)だけど理解できん。
そりゃゴキ腐リと同じ性癖を共有しろって方が無理でしょ あらゆる意味でキモイし
どこの誰が共有しろって言ってんだろねw
>>320 ヒロイン論争をしてる連中は片方のヒロインのファンなんだと思うが
ホモではない
性癖の強要はしてないだろう 質問に答えてるだけ
男の漫画家やライターでBL書いてる作家っているの? けっこういるって腐女子が言ってたんだけど
>>319 ゲーム板のFF7ヒロイン論争はさらに凄い
Wヒロインは大抵荒れるね
るろ剣はWヒロインとは言えないし、数人の粘着が頑張ってるようにも見えるけど
ヒロインがどうこうじゃなくて腐が気に入らない女キャラを叩きたいだけ 別の女キャラを褒めてるわけでもない 延々と貶すために利用されてるんだよ
>>329 ニアホモ漫画のヘタリア
ゲットバッカーズは作者コメントで
女キャラは読者サービス、男キャラは自分の趣味発言
パタリロ
同人作家は知らない
>>331 自分のサイトに延々とヒロイン語りしてたりするのに?
FF7時代のゲーム雑誌投稿欄とか見てみ
ヘタリアの作者はネナベと聞いたが違うのか
ヒロイン叩きしてる人たちは腐とか夢とか男女は関係なく主人公好きなんでしょ ダブルヒロインものは別として
へー(´・∀・`) 異性愛者の女なのにホモのカップルを観察したり 海外ならハラスメントや差別扱いされる挙動のオコゲ女「腐女子」を 叩いたり非難するのが排他主義(笑)なんだね
せめてスレタイくらい読んだら? そういう幼児性の尻拭いしてもらう為のスレじゃないのよ
338 :
マロン名無しさん :2009/05/15(金) 10:04:15 ID:nmoywbt+
俺が気になること。 リンかけ1、2スレに腐女子がいない…。
おこげと腐女子は別物 おこげで腐女子って人もいるだろうが大半がゲイカップルに興味はない 基本的な区別ぐらいしろ
BLって要するにギャグだよ 本気で入れ込んでるのは腐女子でも一部のキモいオバサンだけ
BLは少女漫画 ファンタジー リアルのホモを観察したりはあんまりしない
少女漫画? 下品漫画の間違いじゃ… でもそこがいいんだけどね
エロ無し801同人もたくさんあるじゃん エロ有り少女漫画もね
エロなし801でもパンピーからすれば ホモがイチャコラやってる漫画と見されているといい加減に気付かなきゃ 中身がどうであれハーレクインものが 「女がうっとりしたくて読んでるもの」と見なされてるのと同じ BLはしょせんハーレクインや恋愛少女漫画の亜流だからね ただの娯楽以外の何ものでもない 同性愛差別とか見当外れなこと言っちゃ駄目だよ ハァハァうっとり(精神的なもの含む)が目的で読んでるだけなんだから だって本音ではリアル同性愛者がどうなろうと知ったこっちゃないでしょ?
BL雑誌とかはリアルのゲイビデオの広告とか結構入ってるし 三次元のゲイに興味津々な腐女子は多いよ
346 :
マロン名無しさん :2009/05/15(金) 13:34:00 ID:/2auhJYQ
たまにBL雑誌でおまけDVDにゲイビ紹介なんかつくことあった
ふと目に付いた妖しげな雑誌「恋JUNE」をゲットしてきました。 まだ開けてないのだけど、 表紙になにやら素敵な煽り文句が。 なになに「袋とじボーイズ・感じる体位大図鑑」? 「エッチな画像がてんこもり!!あぶないゲイビデオ・アニメ・ゲーム満載の特製DVD」のおまけ??? 今、開けると眠れなくなりそう
大半の腐女子にとってBLは趣味。 腐でいることを叩かれる謂れは無いけど 普通の人や嫌腐の人の見る場所での宣言や公表、 カプ叫びは死ねばいいと思う。 好きなAVのジャンル(しかもマニアック)を公衆の面前で叫んでるようなもんだし 購買層の(腐)女子を釣るのにイケメン量産してイチャイチャさせればいいと思ってる最近のジャンプとかアレとかソレとかは正直読む気が失せる 別に腐目的で読んでないやつでそれやられると
腐女子って大量のイケメンがイチャイチャしてればなんでもいいんじゃないの?
イケメンがたくさん出てくる漫画は結構あるけど そのどれもがヒットしてるわけでもないしね
腐女子って顔にはこだわらないよね
腐女子って少年誌の男キャラにやたら食い付くけど、少女漫画の男キャラにはあまり興味無いの?
カイジの映画化が決定したとき、 『藤原で実写やったらイケメンが麻雀やる漫画だと思って買った腐が発狂するんじゃwww』 っていうの見たけど既に普通にいるんだ。 脳内で擬人化する人も勿論いるけど原作通りの顎で。
無くは無いだろうけど 少女漫画はヒロインの存在と男キャラは基本ヒロインに惚れてる又は恋人持ち(募集中)だからじゃね?
AVビニ本が女の子向けに少ないから 自分で作る 素晴らしいじゃないか
356 :
マロン名無しさん :2009/05/15(金) 18:33:25 ID:v9x2Tjwr
やおいなんで好きか悶々と考えた日々もあったけど結局、 男の裸が好きで加えて男のやられてるところが見たいという結論に 至った。女の喘いでるとこ見てもいまいち萌えないし。
たしかにBL本読み出す年齢と 男の子がエロ本買い出す年齢は同じくらいだな エロ本だって女の子の裸ばっかりで 男の子の裸なんかちっともうつってないし 実質異性の裸ばっかりのBLとかわらんよね
メンドクサいんで、もうそのまんま 腐女子は「A♂に恋するB♂」と「B♂に恋するA♂」に恋してるんだと思う事にした 要するに「野球が好きな○○君が好きv」的な感情がヘンな方向に捻じれて ああいう気色の悪い妄想が生み出されたんじゃなかろーか
少女漫画でも花ゆめ辺りは結構BL見かける気がする
>>356 自分もそうだわ、多分無意識のうちに攻めに感情移入してると思う
たまにすごく好みの二人組がでた時なんかは、エロとか関係なしにラブラブになって欲しいと思うけど、基本は男の喘いでる姿が見たいんだと思う
少女マンガ的恋愛を少女抜きで+AV、エロ本=BLマンガ 少女恋愛マンガ少女抜き、はAVでAV男優を主人公にしたくない心理な 被虐対象、喘ぐ役、は異性だけに限る
>>356 全文同意できる
つきつめると結局はこれなんだよね。
男(イケメン)の裸が好きってだけ
かといって自分のまわりでアンアンな映像を取らせてくれる 男の子はいないから 二次に行く
腐だがあまり裸にはこだわってないなあ 貪欲に同人とかを買いあさった結果、萌えの範疇にエロいシーンが含まれることもあるけど いや、脳内はかなりエロいが、視覚的なものは求めてないといったほうがいいかも エロだけなら脳内でいくらでも妄想できるから、人と共有したいとも思わない
男の裸が見たいとか喘ぎ声が聞きたいとかは女でもかなり特殊だからw 自分は絶対嫌だw 男の裸にエロなんて感じないし(むしろ滑稽、スーツ姿のほうがよっぽどいい) BL漫画とかで男が少女みたいに頬染めててもキモイとしか思えない なんか腐の人って欲求不満のオバサンみたい
>欲求不満のオバサン 実際そうじゃん
>>365 普通のオタならそんなもんでしょ
女オタの腐女子率がどんなもんかわかんないけど、そこまで言うのは少数派かもね
男に美人とか言ってる時点でそれ男の着ぐるみかぶったバケモンだろ
男の裸見ても何も感じないな…特に興味もない 腐女子ってすごいね というか男で喘ぐ人なんて知らない どんな風に喘ぐの? 実際にいたらドン引きする
男に美人ってか作家によってはチンコのついた美少女みたいな男の子描くからな みなみ遥とか
まあBLの男キャラってのは要するにエロ本に出てくる女の子みたいなもんで 感情のない昆虫みたいなものだからね だから「美人」って言葉が褒め言葉にもなり得る 実際に男性がそんなこと言われたら不快感や不気味さしか感じないでしょw
もはや腐女子に質問するスレじゃなくて腐女子同士の馴れ合いスレだなw 質問しても無駄だろう
馴れ合スレというより ナベで自演してる腐女子が 自己正当化をたらたらと書き込むだけの糞スレ
375 :
マロン名無しさん :2009/05/16(土) 02:55:22 ID:PnvcrtTY
なんでリングにかけろ1、2スレには腐女子がいないんですか?
欲求不満ですよ そりゃもう AV見る男と同じくらい 性欲ある。 女がアンアンいってるのみても 興奮しないんだよね。 自分が女だし、 普通こんなにあえがないよとか、演技とか AV女優の気持ちとか 考えてしまい微妙だしな。 あと 男の裸に何も感じないのも生き物としてどうかと想うよ。 ついでにはまる少女漫画みたいな恋愛要素もあるから なんか作品としても読めてお得だしな。
>>375 お前は定期的に現れてそればっか言ってるけど何がしたいの?
腐女子質問スレ参照
誰かが答えてくれるまで定期的に質問すると?……
380 :
マロン名無しさん :2009/05/16(土) 04:04:42 ID:PnvcrtTY
何…だと?
男の裸が見たいとか言ってるわけだが 大抵のBL本は裸描写をちゃんとしていないよ 女体化もあるけど、普通の男の絵も人形的で肉感的じゃない 構図も男性向けとはかなり違ってぬるい 女性向け作家が男性向けに行っても描き方がそのままだと全然売れないし 男性向け風に書いたBL本は引かれることが多いってのが定説だ エロも大事かもしれないが、体が見たいというより官能的な雰囲気がいいのでは
一種のフェチってだけなんじゃないのかなぁ? 私はスカトロに興味も無ければ理解もできそうに無いんだけど、好きな人がいるからジャンルとして存在してるんですよね? それと同じようにBLが好きな人もいれば、苦手な人もいる。 それだけじゃダメなのかな?
いいと思うよ ただスカトロに比べると規模大きいし、 公共の場で性的嗜好ひけらかして憚らない痛い腐女子が多いってのが問題
多いってのは言い過ぎか ただ学生時分だと実際そういう子多いし、堺市図書館みたいなこともある
百合好きやロリもネット上では堂々としてるし、ならいいと思うんじゃない? ニコなんかだとビリー兄貴みたいな男向けゲイネタもあるしな 本屋でBLコーナーが堂々とあったりするのも感覚を麻痺させる一因か
>>383 まぁそれだろうな
規模がデカいうえにその性癖の捌け口が少年向けにも向いてるもんだから、目立つし叩かれる対象になりやすい
387 :
マロン名無しさん :2009/05/16(土) 13:06:58 ID:KiZNV3fG
むかし、やおいは男社会への反逆とか言うのを読んで理解できんかったけど 初めて納得した 結婚して男男にはまってしまった私は どうやったら卒業できるのか見当もつきません。 本選んだり買ったり読んだりするのって結構体力使うくせにね はっきり言って時間も金も昔よりある身としては ほんとにもうなにがなんやら…
>>387 kwsk
男同士の友情や信頼関係を性的対象にして汚してやるみたいなこと?
>>388 横レススマンけど大体合ってると思うよ。
女性が排除された男共のホモソーシャルな関係を貶めることで、
男が権力を握った社会への批判を為してる。
やおいBLの普遍的かつ根本的な性質だね。
390 :
388 :2009/05/16(土) 17:24:12 ID:???
そうなのか…上野千鶴子が腐女子な理由が分かった気がするww
>>389 もっと趣味として単純なものだと思ってたよ
男からすると今の日本社会はそんなに女の人にとって悪い社会ではないと思うんだが
確かに出世や法律なんかの制度的には男性優位はいまだに動かないものだと思うが
日常生活で(というのは801ってのはあくまで日常的な趣味嗜好だというのが前提だが)
そんなに男が女性を貶めているようには見えないんだが
むしろ自分も含めて女性に対してはかなり弱い立場というか尊重してる人が多いと感じるがどうだろう
んな個人的社会観語ってもしょうがないんじゃね 肝要なのは腐女子自身がどういう自己像描いてるかだろ
社会とかはよくわからないけど 異性として男の情けない姿(ギャグありのBL)とか 官能的な姿(性描写あり、もしくは激しい恋愛描写ありのBL)を 安全圏から見て楽しみたい欲があるのは確か
るろ剣スレで薫アンチ腐女子が暴れてる。 このスレの腐女子さん達は常識ある人だと思いますけど、 るろ剣スレの腐女子はその名の通り腐れきってる。
腐女子=世間から期待される女性像、ジェンダーから逸脱した存在 という解釈か。
>>387 まあ男がエロ本買いあさるのと同じ欲求じゃないの?
男社会への反逆云々は馬鹿馬鹿しくて、もはやつける薬もない
「BLにのめり込んでます」なんて言われても
「ああ、この人は男のことで頭がいっぱいで見境がつかなくなってしまったんだなあ…」
ぐらいにしか感じないよ
>>389 そのロジックだと、
スカトロにハマるのは非日常への脱却を希求する抑圧された精神の表れだ
なんて暴論も成立してしまうねw
>>スカトロにハマるのは非日常への脱却を希求する抑圧された精神の表れだ 別に暴論でも何でもなくエロスなんて全般そうなんじゃないの
>>389 男性の関係性へのレイプ願望みたいなもんなのか?
なんかBLって思ってたより攻撃的なんだな
変に男へ攻撃的思想を持ってるのは田嶋陽子みたいな奴だけで、その他はただのオカズ程度にか思ってないんじゃない?
>>397 さすがにホモやウンコ身体に塗りたくったり食べたりするのと、
エロはまた違うんじゃないの?
腐女子ってのは要するに男のことが好き過ぎるわけだからな 気持ち悪いほどに
404 :
マロン名無しさん :2009/05/17(日) 18:44:56 ID:SyOlirbR
初めてこの板に来た。 参考になるなぁ… かくいう私は受けが無理やり犯されるのが萌え。 恋愛感情とかとは無関係で。相手がどーのより犯されている事が ジューヨーらしい…。
乳首舐められてるのが萌えー
BLに美学を求める奴は 男でいうと 宮沢りえのヘアヌード写真集を買う層にあたる 昔なら
ネタサイトになに言ってんだコイツ 馬鹿か
ウィキペディアならまだしもアンクロかよw 腐叩きのネタって無理やりすぎだな いつもそれと「教室で腐女子が布教」ネタばっか
どうしたんだこの人 教室とか叩きとか頭大丈夫か?
ネタでも質が悪い なによりつまらない 書いてる腐女子は死ねばいいよ
412 :
407 :2009/05/17(日) 23:05:50 ID:???
えーと、補足しとくと
>>407 は腐女子は叩くけど百合は大好きな男オタの腐った精神を晒し上げる目的で書いたものだから
>>412 お前病気だろw
しかもアンサイてw
馬鹿すぎるwww
男オタもなにも801の項目書いたの腐女子だし
>>413 えー
>>407 の記事は同一人物が書いてるわけではないだろうけど、どれも男オタが書いてるのは間違いないでしょ
男オタの精神を見るのに良い材料じゃね?
>>414 そうなの?言われてみれば801の項目は腐女子が書いてる感じもするけど
別に腐を叩いてる人は男にも女にもいるしなあ… もちろん同性愛者たちからも嫌われてるし
>>415 男オタには百合が嫌いな人間の方が多いよ
まあ男オタの精神を知りたければ他に専スレでも立てればいいんじゃない?
少なくともそんなギャグサイト読んで得意になってても自分の頭の悪さを宣伝してるようなもの
>>418 >男オタには百合が嫌いな人間の方が多いよ
そうか?百合オタも何もかんも含めて萌オタを嫌うってのはあるだろうけど
百合オタのみが叩かれるってのは聞いたことないな
>まあ男オタの精神を知りたければ他に専スレでも立てればいいんじゃない?
男オタの精神について腐女子に聞いてみたい
>少なくともそんなギャグサイト読んで得意になってても自分の頭の悪さを宣伝してるようなもの
いや、ネタにかこつけて自分の願望つーか、思いをぶちまけてると思ったからさ
百合の項目なんてネタじゃなくて願望だろと
どう見てもネタだろw てか自分がどんなサイト見てるのかも知らないのかよ 願望だと感じるのはお前だけじゃね? 一度「オタク」って項目でも見てみたら?w
>>421 >てか自分がどんなサイト見てるのかも知らないのかよ
もちろんよーく知ってる
>一度「オタク」って項目でも見てみたら?w
見てみた
アンサイクロらしい内容だね
で、百合の項目と比べてみると・・・やっぱりこれ願望じゃね?
なんなんだこの人 電波受信してる…
もう痛いから引っ張んないでほしいね
>>423 なるべく早めに精神科に行かれた方がいいかと
>>424-426 分かった最後に一つ質問してあとは書き込まない
異性に対して同性愛的な妄想をするってのは男でも女でもしてるし
どっちも広く言えば萌オタなんだと思うけど
「女が男同士の同性愛を妄想すること」だけ叩かれてるような気がしてる
それについて、自分もそう思うかどうか聞きたい
>どれも男オタが書いてるのは間違いないでしょ 百合オタの殆どが腐女子なのに まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
>「女が男同士の同性愛を妄想すること」だけ叩かれてる
>>427 全然叩かれてませんが?
腐女子は確かに叩かれてるがそれとBLを愛好すること自体は別問題
要するに他の大多数の人間がキモイと感じるものを好むのならそれなりの配慮が必要
腐の一部にそれが欠けているため腐=たちの悪い女オタ、という認識が浸透してしまった
一番迷惑してるのは自重してる腐女子たちと女オタ
ってこんなこと説明しなきゃいけない時点でいろいろ終わってるな・・・
>>427 やおいに限らずネットは女側の嗜好とか価値観が
一段低く見られる傾向がある
(以後の「女の方が」はスルーします。)
同性愛じゃなくても異性愛もそう。
ギャルゲーはよりケータイ小説、
ハロプロヲタよりジャニヲタの方が叩かれがち。
やってる事は同じなんだけどね。
女を一段低く見る価値観ってのは
ネット上では男女共に共有してる価値観だから
百合は良いけどやおいは許せない、とか
少女漫画の性描写の規制には賛成だけど
少年漫画の規制は表現の侵害、みたいな人が多い。
軽く被害妄想入ってね?
一段低く見られると書いただけで 全ての場において否定されるとは言ってないよ。 男性のみならず女性が多い場所に行っても 女の趣味は一歩下って場面はよく遭遇するから。 「やおいだから」と言うより ネットに蔓延するミソジニーが原因って見方の方が 正しいんじゃないかと思言う事。
こんな絵に描いたような馬鹿がホントにいるんだな… 頭の悪さに同情する
やおい嫌いの女なんて山ほどいるだろw やおい好きの男は皆無だが それにしても「女の趣味」ってw ゴキ腐リの餌とそれに群がるゴキ腐リ女は女は皆やおい好きとでも思ってるのか? それなら自分らが嫌悪される理由が分かってないのも、 自分らを嫌悪してる相手が男しかいないと思い込んでるのも納得がいくな
どう腐女子を叩いても世間の ロリコン=性犯罪者予備軍 という印象は変わらないぞw 腐女子はキチガイだが誰もが知るような事をしでかしたやつがいないから一般的には空気ww
435って日本語読めないのかな
私は別に同人女のやおい好きに抵抗ないですけどね。 そのミーハーな盛り上がり方はハタでみてて面白いし。 どっちかっつーと、それを拒絶する同人男の方がわからん。 別世界のことなんだから、ほっとけばいいやん。
悪い事言われるとすぐ仮想適を作って戦いだすのも腐女子が色々な人に嫌われる要因の一つだと思う ロリコンだったり百合厨だったり硬派厨だったり、自分達を叩いてるかどうかもわからん連中まで感情の赴くまま叩き出すもんだから自然と腐女子のを嫌う人も増える、ていうか腐女子自ら敵を増やしてる
場所をわきまえずホモ(やおい)話を大声でする女や、 相手かまわずホモ話をふる女は私もやめてよと思います。 でも、同じ趣味の人が集まるイベントや、ここみたいな場で 盛りあがるくらいは許してほしいな。 「どうしてホモが好きなのか」理解したところで、やっぱり つらい男の人にはつらいんでしょうし。
腐女子chとかの匿名サイトでも作ってそこでおとなしくやりぁいいじゃん
してるんじゃない? 腐女子じゃないけど腐女子の皆さんが 言うほど暴れまわってる印象ってないよ 絶対工作だと言われると思うけど。
いまや特定の人間だけで固まれるコミュサイトいくらでもあるし 439のいうロリコンだの百合厨だのとも無縁でいられるんだから 最高の選択だわな
>>441-443 腐女子が平和主義(笑)なんてありえん
腐女子は自分の嗜好を広げるのに熱心なのに
大体ノンケやゲイに理解してもらおうなんて考えが狂ってる
2行目までは個人の観点としてわかるが 3行目からは単なる思い込みだしな。
446 :
マロン名無しさん :2009/05/18(月) 21:26:59 ID:nvtzT589
私も女だけど女性向けのBL見て「有り得ない」って思う。BLも男×男で どっちかが道具扱いのストーリー多いよ。 801にいたってはストーリー無視(山ナシ落ちナシ意味ナシ)が語源になってるぐらいだし。 道具立て(男が道具になるか女が道具になるか)が違うだけで 内容的には男向けAVと何も変わらんのでは。
>内容的には男向けAVと何も変わらんのでは。 そのロジックだと 相手を性の道具として利用してる801が男性差別なら AVは女性差別になるんだけど、AVには何故か文句つけないよね
男向けポルノは昔から世界中至る所で批判され続けてきてるが
ポルノはその概念が生まれた時から批判と肯定がセット。 女向けは許されてるのに男向けは許されないってのは 肯定部は当たり前に受け止め批判だけに着目してるから。 100%否定されてたら存続なんか出来ない。 そして日本は世界最大のAV・性風俗発展国
しかし男向けは同性が介在した男女ものでもいけるのに、 なぜ女向けは男同士のホモが主流になるんだろう。 男向けはまあ俺も男だから存在悪として理解できるが、 女がなぜそれほどまでに男同士のホモを求めるのかが理解できないから余計腐女子が気持ち悪い。
mたループじゃないか
>>447 やおいにいつ誰が文句つけたんだろうかw
多分お前あちこちで叩かれてるだろ
で、それをやおいが叩かれてると勘違いしてる
実際は馬鹿でなおかつ迷惑なお前自身が叩かれてるのにwww
腐女子やBLこそが人間の官能の真実だろ。 「やられる側」の性だって実はこれだけ真剣(笑)に性愛を考えてるんだってことだ。
腐女子様は文才があるよ。 現代の清少納言と言って差し支えない
腐は最近女オタの主流じゃなくなってきてるよ レディコミの一部だけどスイーツ(笑)層にも受けるやつが増えてる 可愛い女の子からいかにもなおばさんまで買うからビックリした BLの男が女っぽいと言われてるけど女性向け(少女漫画含む)でリアル男のような男なんて見たことないな
へぇそうなんだ いまはTLが主流ってこと?
主流っていってもBLは所詮キモオタの消費物だし ドブスなスイーツ(つまり腐豚女)が内容も馬鹿げててキャラもアホみたいなものを読んでる それがBLとその受容層の関係かな
まだ主流じゃないけどこれからもっと増えると思う 対象の層が広いと有利だからね 今買ってく人は携帯小説を買う人とHQを買う人が多いな 快フレ以降の少コミに慣れてる人たちは女性向け男女エロにあまり疑問を感じないようでたまに小・中学生も買ってく まぁ、私はTLは少女漫画風エロ本って感じで読んでると何か気恥ずかしいんだけど(笑) エロ本のが気軽に楽しめるわ BLなんてあるから読むって人のが多いと思うんだよね オタクになったら主流だったから読む機会が多くて…みたいな
>HQ 何これ
ハーレクイン(ハーレークイン?) エロあり夢物語、と認識してるけどまだ読んだことないな
ぶっちゃけBLと比べれば、どんな出来の悪い話でも物語として成立してるから困る
それは主観
主観というか 腐女子本には三種類ある 一つ目がストーリーなんかどうでもよい からみ中心、もしくは画集のよいな本 二つ目がキャラクターの 番外編のような本 三つ目がエロ本+異種ハーレクインのストーリー本 AVでもそうだかどうでもいい前置きストーリーよりも、とりあえずエロが見たい女子は1を キャラクターそのものに恋してる女子は2を それでは足りない、文学的っぽい雰囲気のフランス書院のような エロ本が読みたい女子は3を好む
腐女子って同属には自重自重と言うのに 男オタクのエロには全く自重を促さないよね。 子供も見れる掲示板に平気で18禁の絵や掲示板のリンク貼り付けてるのに、 逆に腐女子のサイト除こうとしても大抵カギがかかってて見れない。 たまにかかってないのもあるけど、その場合発見しだい大騒ぎする。
そら男の方が攻撃的だから媚びてる部分はあるんじゃないの 増してや自分達は女の中でも変態的な性的嗜好なんだから
これで男オタクは常に迫害されてるが 女オタクだけは暴走を見逃されてるとか 言ってるんだから笑っちゃうよね。
へー男のオタクってそんな主張してんだ 初めて知ったわ
女も言ってるけどね 男性ばっかり可哀想ってw
なんで男は、女を犯すものの所持を肯定するのに 女が、男を犯すものを所持することを否定するのか ペニパンでもしないかぎり物理的に女は男を犯せないし 同性である女の尻や胸は見たくないから 最初からチンコがある男に男を犯させれば 一石二鳥なんだよ。 変態でもなんでもない。 男だって極力AV男優を見ないようにしてるだろ また見えないような撮影をしてるだろ。 まあでも公衆の面前で自分の性癖を語るのは 女も男も間違ってるよな
>女が、男を犯すものを所持することを否定するのか SMでもなんでも女×男の作品なんていくらでも存在してるだろ 女が安全な場所から眺めてる男同士の絡みだから異質に見られるってだけ それを比較的に言えば変態ってことなんでしょ 性的嗜好なんて多かれ少なかれ変態的だわ
>SMでもなんでも女×男の作品なんていくらでも存在してるだろ それは男向けだろ
>変態でもなんでもない。 >男だって極力AV男優を見ないようにしてるだろ >また見えないような撮影をしてるだろ。 同意。異性を見たいから同性を除けたいってのが ここまで叩かれる意味がわからない
>>471 へー。女向けの女×男の作品って存在してないの?
なんでだろ?
>>472 規模の違いもあるんだろうけど百合は大して叩かれてないよな
女性の方が同性愛に寛容ってことなのかね
今は女向けの男女エロが主流らしい
チンコでつく姿も見たいし 侵される異性も見たいんだよ ペニパンは気持ち良くないが チンコは気持ち良さそうだろう。 それにAV男優が見たくてエロいものを見る男がほぼいないように 女だって女なんか見たくない。 やる方も男やられる方も男。 女にチンコはない。 だから好きな物に好きな物をかけあわせる。 被虐願望、凌辱願望どちらもみたされる。 極めて合理的だと思わないか。
うーん納得
>>475 別にその理論に論理必然性はないので合理的とは言わない
強いて言うならご都合主義でその理論から証明されるのは
要はあんたが男が男のケツを掘るのが好きなんだなあってだけのことだろ
>>477 べつに高尚なことを言ってるわけでもなんでもないのに
なんで噛み付いてんの?
ただの特殊なエロの1ジャンルに理論て
ライトノベル小説の情報を紹介するサイト「ライトノベル作法研究所」で、 「女性がBL(ボーイズラブ)を好きな理由とは?」というスレッドを立てた ところ、30人ほどから意見が集まった。 そのうち3割以上が、 「(マンガや小説といった世界でも)好きな男を他人(女性)にとられたくない」 「女の身体は美しくないから」 などと、同性(女性)への嫉妬や嫌悪が理由だった。さらに、 「BLは展開が早く、少女漫画では見られない性の世界が見られる」 「ポルノ読みたい。BLは女性向けポルノ」 「妊娠しないから、気楽に楽しめるセックスファンタジー」 と「性」への強い欲望もかいまみえる。
480 :
マロン名無しさん :2009/05/19(火) 19:33:45 ID:BiYBlqA/
ヤオイスキーになるひとならないひとの違いは、 自分の股の間に男のナニをつっこむ穴が開いていると知ったとき、 極端若いうちからぱんぱんぽこぽこ増殖するドキュンちゃんのように みそ汁の豆腐を飲むが如くするり受け入れるか、 なんじゃそりゃあ、んなウザイもんいらん! …とまでいわないが、せめて生まれる前に選ばせろ!てな抵抗感を、 持ったか持たないかにあるんじゃないかと思うんですがどうでしょう? もちろん抵抗感があったひとみんながヤオイスキーというのじゃなくて、 ヤオイスキーにそれを感じた人が、かなり高確率でいる感じなのです。 しかし男の人は大抵すんなり、つか不必要なくらいウェルカムに 自分が男であることを受け入れてらっしゃるような。
だから 女が見たくなくて 男がみたいだけだよ
別に女が完全に嫌いなわけじゃない 別腹なだけ
そうそう ビニ本と非エロ本の違い
AV見るときは女優でオナニーするしな。
赤ちゃんは男の子も女の子も母親に育てられるため、母を依存対象とするため、 リビドー(性エネルギー)は男性的に形成される。 ところが男の子の場合はまだ性的に不能なので挫折する。 女の子の場合はペニスが無いので挫折する。男の子の場合はその時に挫折しても、 そのうち性能力ができるので、いろいろあってもある程度は大丈夫だが(いろいろあるので省略)、 女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて父親に依存対象を切り替え、 女として生き始める事になるのである。 ここでやおいの登場ってわけよ。つまり想像の力を借りてペニスを獲得し、 過去に一度挫折した胎内復帰願望を満たす事ができるというのがやおいの魅力なのである。
ちんこ まで読んだ。 とりあえず女は男をやりたいし男にやられたいんだよ! わかったかイケメンどもめ
>>485 それフロイト?
今の時代フロイトってあまり支持されてないと聞いたけど
リアル男×男のAV見ても腐女子は何か感じるものがあるのだろうか
オゥ ホットガイ!
ゲイビデオ好きだよ 特に洋モノは肉体美が見てて楽しい 腐仲間や人に言ったことはないけど
白人黒人は良い体してるよね
そのことと、衰えることのないブーム「ヤオイ」は まったく関係がないとはいえない気がする。 勝手に欲情して行動に移す男達を「本能」とするなら 男に欲情して妄想する女もまた「本能」。 だからヤオイに対する「なぜ?」は説明できないんだ。
うひ
腐女子ってゲイビデオも見るのか 中性的で華奢な美少年が好物だと思ってたけどガチムチも好きなの?
495 :
マロン名無しさん :2009/05/19(火) 23:16:08 ID:vz6Do9UC
寧ろゲイビデオ見てる人多くないか?
自分はガチムチのほうが好き つーかBLよりゲイ漫画とかのほうが好きだ 美少年だの美形だののBLはハーレクインのヒロインの性別を変えただけだから 目新しくもないし面白くもない 自分は男が好きだから、オカマやヅカの男役や少女漫画の男キャラみたいなのはいらん ぶっちゃけエロなし美形BLなんかただの古臭い少女漫画 男女エロは汚いとか言ってるご清潔な女性が言い訳がましくハァハァしてるんでしょうよ 自分は古風な古臭い女とさっさと認めて少女漫画に帰ればいいのに あーゆー絵柄キモイんだよねー あれで「ホモが好きです」なんて眼が腐ってるんじゃないwどう見ても女キャラだって
見た目女々しい受受しいキャラは嫌いだわ。でも女じゃダメなの。 少コミの絵柄が好みじゃないのよね。女が相手っていうのも無理なの。 だって私が女でしょ? 気持ち悪いわ。同性がやられてるの。 愛だの恋だの交えて結局セック…イライラする。 だったら恋愛なしの男性向けの方がまだましだわ。
>>497 同意。
女がセックスとか恋愛するとか許せない
ああいうケダモノじみたことは男だけがすることだと思う。
自分と同性の人間がセックスすると思うだけでキモクてたまらない
私はあんな不潔な生き物だと思いたくないのでBLが好きです
BLだと自分と切り離せるから嫌な気分にならない
499 :
マロン名無しさん :2009/05/19(火) 23:53:06 ID:5MZw8u6r
女が嫌いだからBLに走るんじゃなくて 自分だって自分好みの男にあれこれして喘がせたい どうせなら掘ってみたい、がペニスを持っていないので 代わりに別の男で妄想するって感じ あと美少年だけじゃなくて、リーマンものも、 40代50代果ては爺ものまで何でもある まあ男は知らなくていい世界だと思う
たぶんBL嫌いの人はそういう潔癖性を叩くと思うけど 別にイイと思うよ。お花畑の住人でも
同性の裸も好きだけどなぁ ビデオ見るならゲイより男女の方が好き 中○しよりぶっかけが萌える パ△ズリや□ェラも良いし女単品で電マも好物 たまに勘違いされるけど自分がやられたいわけではない やられてる女の子が可愛いから見てるんだよ 漫画はどっちでも良いや 気分によりけり
>やられてる女の子が可愛いから見てるんだよ だから、そこに感情移入するんでしょ?
>>498 BLを読んでる自分の情欲はキモくないの?
釣り?
BLって爺まであんのかwあれか?俺には理解できんが熟女AVみたいなもんか?
男を犯したいけど女の身じゃ不満だから男に憑依する なんか女々しいね
506 :
マロン名無しさん :2009/05/20(水) 00:12:35 ID:Oo03lohD
>>498 >自分と同性の人間がセックスすると思うだけでキモクてたまらない
ちょっと貴女と違うわね。男女問わず同性愛を見るのが好きだわ。
百合を見てれば自己投影していまう。
ただ女が男にヤ…がどうしてもむり。
現実染みてるからかしらね。
>>504 そんなものよ。
私は逆にショタ好きだけど。
>>503 自分は別に決まってんだろ
自分の性欲が気持ち悪いとか馬鹿じゃないの?
>>507 卑しめながら性欲の対象になってもらうなんて男のオタクみたいだね
>>507 でも有り得る話かもね。
児童が性的いたずらにあったとかニュースみると自分がいつかしてしまうのではと怖くなる。
>>502 感情移入はしてないよ
できない、の方が正しいかな
何でできないのかはわからないけど
映画見て泣ける人が羨ましい
>>508 別にどうでもよくない?
女だからって女然としてる必要ないでしょ。
>>512 別に悪いなんて言ってないよ
ただ男性をケダモノとか不潔とか貶める割には、
ご自身が排他的で傲慢な欲望のあり方に見えたから、
ダブスタっぽいなあと思っただけ
>>508 それって男のオタク否定と言う事でいいですか?
>>513 は?現実の男がケダモノだと思ってるから
妄想で穢れのない男という架空の存在を作ってるんだろ。
何の矛盾もない
516 :
マロン名無しさん :2009/05/20(水) 00:46:47 ID:qRWpLhyr
腐女子って一口に言っても
>>515 みたいな痛いのはごく少数だから
大抵は普通の男女物と別腹な感じだとオモ
勝手に腐女子にすんなボケ。 正直腐が妄想してるかどうかはしらんけど 513の理論はダブスタになってない、って事を言いたかっただけ
518 :
513 :2009/05/20(水) 00:52:14 ID:???
>>514 違います、とだけ
>>515 ああBLの中の男キャラはケダモノじゃないんだね
現実の男がするセックスは不潔だけど、BLのセックスは綺麗ってことなの?
519 :
513 :2009/05/20(水) 00:53:16 ID:???
>>518 BL…平面でしょう。そっちの方がきれいに決まってるわ。
521 :
513 :2009/05/20(水) 01:34:57 ID:???
>>520 いや私は
>>498 のレスを読んで、
>>498 にとって
自分と切り離して不潔な男同士でケダモノのセックスをさせるための舞台装置がBLだと認識したんだけど、
>
>>515 の認識=
>>498 にとってBLは綺麗な男同士の綺麗なセックス、の方が正しいなら話が全然違ってくるもんね
腐女子の思考回路の話だと、美醜の問題とは少し違うんじゃないのか? BLが好きな腐女子もいるし、「私の萎えは誰かの萌え」 美として崇めるのも、醜として蔑むのも思いのまま・・・な立場であることが重要なんじゃないかな 腐だが男性向けのレイプ物でも、「この子はかわいいな」とか、傍観者としてなら十分鑑賞できる ただ、同性であるがゆえに「自分もこっちの立場なのか・・・」と思ってしまった時点でアウト ポルノにおいて「女は値踏みされるもの」という価値観が自分の根底にあるから 異性を気兼ねなく値踏みできる媒体としてやおいがあるんじゃないだろうか 男性向けアダルトアニメを見てても、どうしても男キャラに目が行ってしまう 特にストーリーやキャラ付けのいい作品だと、そのキャラでホモ萌えするという本末転倒な流れにw 作中は女性のエロシーンばかりだし、この萌えをどこで発散していいやらで悩んでしまう
>>469 そりゃ男だろうと女だろとホモ見てキモイと思うんだからしょうがない
お前の脳内だと女は自分のようなゴキ腐リしかいないという事になってるみたいだけどw
>>522 私的に、男性とセックスを嫌悪しながら性的対象にする思考に矛盾を感じたのね
プラトニックなレズビアンの道を選ぶとかならまだ整合性とれると思うんだけど
性的嗜好に対する寛容さが足りなかったことについては認めます
性的支配者としての男の性欲が嫌なだけで 男の肉体やセックス自体はすきなんじゃない?
ケンコバの女は嫌いだけど女体は好きみたいなもんか。
>>525 522だけど、男性向けポルノの加虐性にうんざりした・・・という点で同意
上に挙げたアダルトアニメで、萌えてるキャラの彼女が出てきてラブラブHの流れにはかなり萌えたから
別に男女の関係とか、セックスが嫌いというわけでもないんだろう
あとアンチが多用する「キモイから悪」はやっぱりおかしいと思う
ホモよりヘテロが正常と言われても、女性を人でなしに扱うような作品は主観としてキモイと感じるし。
「他人がキモイと思うものを無理やり広めるから悪」は分からないでもないが、
上の言い分を正当化するための道具にしてる節があるのが何とも・・・
違うな 男が好き過ぎるからその大好きな男という生物に女なんか好きになって欲しくないわけだ 自分らが男が好きだから男にも男を好きになっても貰わないと困る 女を好きになるなんていう意味不明な感情もたれたらそのキャラたちの魅力がなくなるんだよ その結果が腐にしか理解不能な珍妙なキャラクター達しかでてこないBL そして腐が一番憎悪してるのは男オタではなくてBLに興味を示さず、キモいとしか思わない女たち 彼女達の存在が腐女子のプライドを傷つける
男性向けポルノがどうこうってのが分からん 興味ないしどんなのがあるかも知らないし知ろうとも思わない BLや少女漫画のレイプだらけなのにはウンザリするけどね 同性愛だって〜とか腐女子が言っても当の同性愛者たちからめちゃくちゃ嫌われてますやんw>BL
よく腐女子は感情移入がどうこうっていうけど 腐女子の方がすさまじく感情移入してると思うw ニュートラルな視点が持てないほどにね やおいの男性キャラクターが人物としての客観性を欠いて、 おかしな人形みたいになってるところから見ても 男のぬいぐるみを着た腐女子でしかないってこと
>>528 あー、確かにBLにはそんなイメージがある
ただ、それは広義としてのやおいにも言えるんじゃないだろうか
BLも含め、腐女子の嗜好にもピンからキリまであるし、それぞれにしか分からないプライドがある
「ガチムチきもい」のBL派と、「BLは現実逃避の妄想」のガチムチ派の争いとか
もっというと腐女子にアンチなど必要ないのかも知れない
外部からの圧力を恐れるあまり、「自分の領域の方がマシ」と足の引っ張り合いもしょっちゅうだし
アンチが指摘するより醜い部分があるのも確か
>>530 自分のしたいように、自由に感情移入できるのがポルノじゃないか
公平さを重視したらどんなポルノも作れないよ
ガチムチもBLの範疇だろ、どこにも違いなんてないよ はっきりいって美少年(笑)だろうとガチムチだろうと腐女子以外から見たら気持ち悪いし
確かにホモ狂信者を表す意味で528は的確かもしれない ただ、腐の全てが「ホモ以外NG」という訳ではないよ 「腐女子はこうなんだろ」といわれても自分としてはどうも納得行かないなあ
>>534 それは腐女子に限った話でもないし仕方ないんじゃない?
どのジャンルのオタにしても自重してるオタは常々「そんな痛い人ばかりじゃないんだ…」と思ってるはず
536 :
マロン名無しさん :2009/05/20(水) 08:10:40 ID:QHLu3ieM
知り合いに腐女子がいるが、やっぱり腐女子の精神構造はよく分からん 腐女子に、参考ということで俺のちんちん眺めたり弄ってもらいたい
>>528 腐女子が一番憎悪してるのは腐女子(男女好き含む)だよ
同族嫌悪もあるし、男オタと違ってカップリングやジャンルへの帰属意識が凄いからね
一言にBLと言ってもカップリングが違えば腐同士でも理解できない珍妙なものだ
逆カプや公式男女カプ、同カプでもキャラ解釈が違うと自分を否定されたような気分になって争う
全く同人に興味のないリア充は別世界の住人だから苦手意識は持っても嫌うまでいかない
腐女子が女に取られたくないと言うけど 男女カプに異常な拘り示す腐っているじゃん あと女の子大好きー!とか美少女に異常なこだわり示す奴。 たぶんアピールとかじゃなく本気だと思うけど。 あれの説明が付かなくね?
539 :
マロン名無しさん :2009/05/20(水) 13:22:43 ID:UcfdMdXM
基本は、少女漫画なのですよ。 「女制」に対して、違和感を持っている。 少女漫画が、「リボンの騎士」の、男の子のハートと女の子のハートを持っているサファイア姫から始まったように、トランス・ジェンダーしてやおいとか、BLとかになってるんです。 そういうことを、藤本由香里さんが『少女まんが魂』(白泉社)で、難しい言葉を使っていなくて、わかりやすく書いてられます。 やおいがゲイじゃないのは、成り立ちを見てみればあたりまえがし、しょうがないんです。少女たちの表現なんだから。
腐女子っていつまでも童心を忘れないピュアな女性だね
抑圧される日本の女性(笑)
女性の性的な抑圧ってのは日本に限らずだからなぁ 別にフェミ的な意味でなくてね
女子にも、腐女子になる理由(事情)があるということなのです。 私は女子ですので、「やおい」があって本当によかったなあと思うのです。 ヘテロ関係しかなかったら、救われないです。 でも、世の中でこんなにやおいが幅をきかせてる(とてもたくさんある)なんて、 女制に当てはめられた関係以外をほとんど望めないことがつらいと思ってる人が多いのだと思うのですよ。 女の子が、男性に性別越境する表現。 「少女漫画」は、男の子の心と、女の子の心の間を揺れ動くサファイア姫から始まったように、 性別越境を宿命づけられている、みたいなことを藤本さんが書かれていて、謎が解けたような気がしたことがあります。
で?っていう
お前がだハゲ
例の老婆も熱心だな
自分は腐女子じゃないと思ってたけど 男が男を女に見立てて誉めるの見るとキュンとする。 「可愛い」とか。自分が可愛いって言われるのよりうれしい。 これって腐女子?
男に「可愛い」とか言う男いるか? 仮にいたとしたら明らかに馬鹿にしてるだろw 男は可愛いなんて言われても糞ほども喜ばんぞw
>>539 単に発情して男の事しか頭になくなっただけですね
普通の女子はやおいなんてキモイと思うし下らないギャグにしか見えないよ
年がら年中、チンコをケツに入れてウンコまみれにしてアッーアッーいうグロ想像するほど感性が貧しくもないし
同性である女性に対する嫉妬や敵愾心もないし
ヒロイン、女キャラアンチの腐ってすさまじいほど膨大にいるね やっぱりホモ妄想に邪魔?
>ホモ妄想に邪魔 正にそれが腐女子の根本だよ
正常だろ ホモ妄想になんで女がいるんだよ
ホモってエスカレートすると獣姦に走る人多いぞ 結局穴に入れるのが目的な部分あるしな 同性愛が禁忌だった国家では女のいない空間(航海途上の船上、従軍地等)では山羊が代用だった 日本でも場合によっては鹿あたりの穴代用してただろうな(戦国時代とか) よかったな小僧が痔になるだけでw
>>553 やっぱりチンポにウンコついたところも想像する?
ウンコまみれのチンポ咥えたりとか?
やっぱ「はよう糞まみれになろうや!」とかそういうセリフで萌えるでしょ
やる前に浣腸する801もあるな 大抵は特に準備しなくてもウンコつかないファンタジーな穴だけど
>>551 妄想の邪魔っていうのがデカいだろうな
あとは少年漫画の女キャラは男向けのサービス要員な意味もあるから
あざとくてキャラとして魅力を感じないってのもあるんだろう
それまでは「ワテクシ、少年漫画を少年と同じ視点で楽しんでる☆」 って思い込めてたのに急に自分が阻害されたような感覚を覚えるんだろう でも少年誌はもう頭の腐った女キモオタに媚びていくのが 生き残る道だろうからその辺も腐の注文通りになっていくだろう 頭の腐った女キモオタが読むホモ漫画がホモや一般の男女からすると読むに耐えないものなように 少年漫画もそのうち少年らにとっては読むに耐えないような女キモオタ専門のズリネタとなるかもね
自意識過剰なんだよキモオタ
BL漫画そのものは腐女子間でもあまり流行らない 読んだだけで満足して妄想には至らない 少年漫画をBLに改変するのが大多数の腐女子の趣味だから 腐女子に媚びるなら少年漫画がBLそのものになる事はない
普通の男同士の友情とかを汚すから楽しいんであって、最初から汚れてたら意味ない
男同士のセックスってあんっ!とか言わないからいいよね。 女みたいにやたらキンキン喘がせてるBLは理解不能
BLCDっていつもいつも同じメンツで飽きないのかねぇ
>>558 典型的なキモオタって感じ
長くてロクに読んでないけどw
腐の怒りを買う程度には当たってるって事かwww
>>566 清純潔白な美少女を汚したい的な発言は受け流せるくせに
ばっかみたい。
>>563 声優のこと?
設定違えば別人なんじゃないかな
もしくは特定の声が好き
ジャンルが違うからあくまで想像だけど
>>569 攻撃的じゃないだろ。単なる倒錯。
じゃあ男にMがいるのがおかしい!とでも言うのか?
>>567 男だろうとアニメ、漫画板各スレで「○○犯してー!」なんて言う奴は変人扱いだと思うぞw
元からエロ要素のあるモノならまだしも普通の少年向けを汚したいだのそんな欲望丸出しの発言する奴はやっぱイカれてるよ
まぁ
>>561 はこのスレだから本音を言っただけ…だと思うけど
573 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 02:18:18 ID:UEAUC4iO
その少年向けをエロ同人というイカれたモノ描いて汚してるんだぜ キモ過ぎるわオタク
>>572 文脈を読めよ
通常の作品スレでのおかしてー!じゃなく
ここは分析の結果として言ってるんだろ。
分析w
>>569 男の女好き→正常
女の男好き→異常
あ?舐めんな
また必死に叩くんだろうけどね(笑)
馬鹿かこいつw 小学生程度の国語力もない やっぱ腐れキモオタって低脳だな 腐った感性しかない馬鹿だから女はみんなホモ好きとか思ってそうだw ゴキ腐リ女だけだよBLとかいうアホなもんに入れ込んでるのはね あちこちで暴れてりゃ男からも女からも、もちろんゲイからも嫌悪される 気付かず「男オタが、女の男好きを異常だと言ってる〜」とか死ぬまで喚くんだろうなあ…
[ID:1312679]百合好き男子も消えろ(cyan big) [ID:1312679]百合好き男子消えろ百合好き男子消えろ百合好き男子消えろ百合好き男子消えろ(cyan big) [ID:1312679]百合好き男子は腐女子と同類、少しは自分のこと考えてから発言しろ(orange) [ID:1312679]普通の女子だが同じ性別なのがいやになるよ(orange) [ID:1312679]百合好きが腐女子に文句言うのは頭逝ってる(orange) [ID:1312679]そもそも百合もホモもきもいんだよ(green shita small) [ID:1312679]ヲタクの俺たちが言ってもキモイ争いwwww(cyan big) [ID:1312679]俺、男だけど好みは人それぞれ、基本的人権の尊重は大事だからどうでもいい(cyan big) [ID:1312679]ヲタクはこんなときしかハッキリ発言できないww(根暗どもwww(cyan big) [ID:1312679]腐女子とかって言ってるけど私から見ればオタクのみんなが気持ち悪いです・・・(byヲタ兄持つ中学生 ニコニコ動画より
>>570 釣りじゃねーよ
男の友情を汚すのが楽しいとかぬかしてるヤツ
嫌いに決まってんだろうが、気色悪い
>>579 清純潔白な美少女を汚したい的な発言は受け流せるくせにばっかみたい。
エロ同人というイカれたモノ描いて汚してるし
>>580 同人なんて読んだことねーよ、どこで売ってんだよ
批判されたら相手を同じ立場にしようとするの止めろ
くだらねーから
自分がホモエロ同人買ってるからって相手もエロ同人かってるとかすげー決めつけだよな
腐以外の興味ない人がBL(801)見たら そりゃ気持ち悪いよ。当然の反応だと思うよ。 でも一応ここ質問スレだからスレチ アンチスレ探してそっちに行け
>>579 綺麗な性なんてあるの?
個人の性嗜好だからここで暴露してるんじゃないの?
エロ同人買ってもいない一般人がこんなスレ見ないでしょ 何言ってんの?w
>>584 だから何で同じ立場にしようとすんだよ
俺はスポーツ漫画が好きだから、それらを男の友情を
汚してホモ妄想するのが楽しいなんて言ってるヤツが
嫌いだっつってるだけだろうが
基本的に男はエロ目的で漫画よんでねーんだよ
きれいな性?とかの考えが出てくる意味が分からん
何その決め付け いよいよ電波全開ですね
ノマ好きと801叩き女って男尊女卑だよね 男に媚び媚び 男の顔色伺わないと自分の趣味も決められないw
>>587 何必死に隠してるの?w
興味ないなら出てけばいいのにw
キモスギw
>>586 お前の感情なんざ知ったことか糞虫
まず男の陵辱趣味や嗜虐心に批判加えてから言えや
>>586 スレタイ見ればわかるだろ。
だったらこのスレを覗くな
>>591 まったくだよ。
子供向けの作品をエロ同人化なんて腐に限らずいくらでもある
親子3人をレイプするエロゲが批判も
フェミのヒステリー扱いなんていわずに
男だけど汚いです!って批判してこいよ
これは実際の被害者がいないのに騒ぐのがヒステリーだと言われてるよな
だったら実際のホモに被害者がいないんだからいいだろ。
>>591 そんなもん漫画読むにあたって持ち合わせてねーって言ってるだろうが
論点ずれてんだよ
大体そんな考えだから本スレでホモ話しても迷惑かけてる
意識ねーんだろうな
596 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 13:41:17 ID:t6vjsLhH
やおいには精神性を求めてます。 男みたいな汚い性欲なんてないです。と言えば、 いーや歪んで汚れた性欲だと躍起になって叩く。 あぁ所詮男と同じで汚い性欲が動機ですよと言えば 漫画を性的な目で見るな!汚すな!と叩く。 じゃあなんて言えば気が済むんだろう
>>595 だ か ら お前個人の感情や経験論なんて初めから聞いてねえよw
スレ趣旨も理解できないアレな奴に論点ズレてるとか言われてもねえ
リア厨なんかな?
エロ同人とか興味のない
>>595 みたいな奴にさえ嫌悪感を抱かせるのが腐女子って事でいいだろ
>>596 男向けポルノが社会的に忌避されず受容される方法もついでに一緒に考えてくれw
コンビニに男性向けエロ雑誌のコーナーがある現状で何を言いますかw
本屋でのBL漫画の場所が気になる今日この頃 レディコミ付近がベストだけど成年コミック付近も可 絵本付近だけは止めて頂きたいというのが自分の考え みなさんはどう思います?
602 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 14:04:51 ID:lmL44fxD
>>599 年々拡大しまくって、とっくに受容されてるだろ
「いやーんハレンチ」が無くなったら一番困るのは男だろ
あんたらが批判してる「欧米の色気の無いセックス」
が主流になるよ
やおいは精神性な作品だからゾーニングの必要性はないだろw 図書館で借りれるぐらいだしw
604 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 14:06:41 ID:lmL44fxD
>>599 身近な例を出すと子供も多数いる2chのリンクに
挿入そのまんまのAVのGIFが使われてるんですが、
本当に忌憚されてフェミやPTAの権力でつぶされると
あなた方は言いますが何故この広告はなくならないんですか?
>>601 絵本付近にあんのか?
近所の書店だとガンガン系→アンソロジー本→BLの並びになってるわ
>身近な例を出すと子供も多数いる2chのリンクに そんな風紀の悪いネットのスラム街を一例に出されてもな。 最低限の社会認識が備わっている人間なら、 2chが公共圏から逸脱してる場所であることは判別できるだろw てか年々条例の制定やらでコンビニでの自主規制は強まってるし、 エロ漫画家は逮捕されるし、一体どこが受容されてるんだw
607 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 14:24:25 ID:NCJfrgDS
腐女子はフェミニズムがプラスされてるからもうお手上げ オタク文化キモイ!萌えアニメとか規制だ!禁止! ↓ じゃあボーイズラブとかメガネ男子萌えとかも禁止にしよう ↓ え〜〜wwwww乙女の夢を邪魔する気〜〜?wwwwwww 女の子に夢を持たせてくれるのが男ってもんでしょーがwwwww うら若き乙女を大切に考えないなんてwwwwwww
おばさんたちの馴れ合いスレ上げんなよ
ここは腐女子の自分語りオナニースレじゃない
>>601 確かに普通にどーんとおいてあるのは問題だと思う
漫画の近くにおくとか…子供たくさんいるのに
男性向けみたいに仕切とかつけて隔離した場に置いてほしい。切に思う。
>>607 これが仮想敵と戦っている姿か…勉強になります
>>605 近所の本屋その1が絵本付近orz
その2はあまり行かないからよく知らないけど絵本コーナーは隔離してある
その3は絵本とはほぼ対角にあって壁に青年→成年(角)→DC・アスカなど→BLの順で並んでるけどバックヤードに入る扉挟んで学習参考書(小中学生用)があるから意味ねぇ!と叫びたい
少年誌ばかり読んでいる少年達にも勉強で疲れたときはBLを目にとめて心癒されて欲しいという書店の心意気だ
>>610 遊びに行った先の本屋でジャンプ漫画から流れてた時は肩身が狭かった…
小さい本屋だと難しいかもしれないけどホント隔離して欲しいよね
615 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 15:42:04 ID:lmL44fxD
>>606 いま2ちゃん何百万人やってると思ってるの?
1億ビューどころの騒ぎじゃないだろ
自分に都合の悪い事はスラムの一角ですか?
自主規制は圧力じゃなく出版社の自主判断だろうよ
だったらエロ漫画そのものが根こそぎなくなってからいってくれ
616 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 15:43:52 ID:lmL44fxD
想像以上でワロタ
変なのが沸いたな…
>>616 これ、別に捏造してるわけじゃなく現実だよ。
ゾーニングも何もされずに、少年誌として売られてる。
BLを擁護する気はないけどBLだけが特別モラルハザードを起こしていると非難する人は
何故こういう現状にはスルーなのかいつも疑問なんだ。
同じエロを(自主規制)しろって話でも
少年誌とか男性ジャンルに限ってはは逆にクレーマーフェミ扱い。
BLってあんまり見た事ないけど本当は
>>616 に比べたら大した事ないんじゃないの?
本当に直接的な卑猥な描写だらけなら
アンチのネタの為にコピペがあっという間に出回ってる気がする
>>618 別に変でもねえだろ
腐女子系の作品がどれだけ偏って優遇されてるかって話だろ
堺市図書館の件とかな
>>621 616のような雑誌が全く規制されてない件
>>619 少女誌でSEX描写のある物やレディコミみたいな女性向けエロ雑誌もある
でも嫌われ叩かれるのはBL
怒り狂って画像貼り付ける前にそこんとこ考えてみたら?
>>623 で、616が全く規制もされてない現状についての見解は?
>>624 画像の漫画読んでないし、そういうのを取り締まる仕事をしてるわけではないから「わからん」としか言い様がない
今年発行された漫画で有害図書認定された例もあるし、どーーしてもその漫画を規制したくてしたくて仕方ないのなら自分で規制を訴えたら?
>>625 今はBLを規制しろって流れだったよね。
あんたがそれを言ったかはわからないがそれについては?
なにこのイタチごっこ
てか腐に質問されるスレになっとるがなw
>>627 いや、もとの話だよ。
自分はBLも取り締まる仕事じゃないし、どうしても規制したけりゃ勝手に訴えたら?って感じなの?
男はともかく普段「BL自重!」を
必死に唱えている女オタクや腐女子が
>>616 を見てまだ「男性オタクだけが迫害されてる
可哀想」っていうなら
ちょっと神経おかしいとしか思えない
>>616 残念ながら画像はどれも規制対象外だから法的には問題無し
詳しくは私も知らないけど今のところ直接的な性器の描写がなければ良かったはず
何かで隠したりとかすればおけ
>>622 うんおかしいよね
性描写って観点から考えりゃ明らかに非対称な部分がある
>>631 えっ自分には直接的な性描写に見えるんだけど
普通はこれを直接的な性描写と捉えないもんなの?
ってことはblには何が描かれているんだ?
>>632 不思議だよね。
BLの性描写は特別モラルが壊れてると言うから
そうなんだと思ってたけど
>>616 みたいな性描写は規制どころか
むしろ擁護的だし。
何がそんなに違うんだろう。
BL漫画の性描写って616よりはソフトじゃないの? 昔チラッと見ただけだから、現状は違うのかもしれないけど。 616は普通に成人エロ同人誌並みじゃん。 ボカシは加工で入れたモザイクで本誌はそのまんまっぽいし
だからどうしたって感じなんだけど 過度なエロもBLも成年指定にしたらいいんじゃないの? と思う自分はこのスレ的に異端か
616だと成年指定にはならないらしい。 となるとBLって成年指定出来るのか?
>>633 「性描写」じゃなくて「性器の描写」ね
616の画像は何らかの方法で性器が隠れてるから規制されないの
ちなみにトーンやベタで形がわかる程度の描写もおk
成年向けのコミック読んだことない?
読んだことがあるなら違いがわかると思うんだけど…
同人誌は作者の良識の部分もあって一概には言えないから商業誌ね
BLの描写はどうだったかな…
私が持ってるもので直接的なのはなかったと思うけど作者によりけりかも
ま、想像の域から出れない人もいるしねw
>>636 文脈読めてないから”だからどうしたって感じ”なんじゃないの
>>637 「直接的な性描写」があればってことなんだろね
実際にゲイに支持されてるかなんて関係なく、 ジャンルとしてはホモセクシャル扱った作品なわけで ヘテロが健全とされている社会では排撃されてしかるべきでしょ
>>638 法律のザルは置いといて
貴方個人のモラルで聞きたいんだけど、616のような内容が
「少年向け」として売られてるのは行き過ぎだと思わない?
あとガチ性器描写さえなければ616と同程度のBLの書店販売は許せる?
>>639 ここでBL限定で発禁・ゾーニングを
描写の実態を知らないのに言ってるの?
「法律違反の直接的な性描写が大量に子供に触れる
場所で販売されているのにBLという理由で擁護されてる」みたいな事言ってる人は何なんだ?
日本語でおk
BLだけが極めて緩い基準で保護されているって どこが何だろう
男の性的メディアは内容問わず正しい、批判側がキチガイフェミって 前提だから、こんなダブスタになるんだろうなー 実際は子供が見れる雑誌で直接的な性描写のある 少年誌なんかたくさんある。 あと、青年誌の性描写は大人向けという事で 18禁指定しなくても許されるのに レディコミは18禁指定してない事を理由に叩かれたりするし
今日の夕飯のおかず以上にどうでもいい つーかシダって誰
こいつは何が言いたいのかわからん
そもそもだれもBLを規制しろなんて一言も言ってないだろw
どこにそんなレスがあるのか教えてくれwww
ゴキ腐リが大騒ぎしてるだけじゃん
ゴキ腐リが叩かれてるのとBLそのものは無関係だろ
スカトロだって男女問わず気持ち悪いと感じる人間が大多数だがスカトロマニアとかは別に槍玉にあがっていない
>>642 ガチの性器描写があろうと別に書店で販売されるのに問題はないと俺は思う
18禁にすべきだとは思うがね(男向けだろうと腐向けだろうと)
とりあえず腐女子の脳内を軽く説明 BLを嫌ってるのは男性だけで、BLきめえと書かれたレスは自動的に男オタのものとなります そして書き込んだ主はよく分かりませんがBLの規制を声高に叫んでいて、 男性向けエロの規制を解除するよう望んでいる、という事になります これで腐女子が、BLキモイといわれて、なぜか男向けエロが云々と言い出す理由がお分かりいただけたはず 基本的に馬鹿なのです
考えようによっちゃ
>>347 のホモ雑誌みたいにAVのおまけDVDがつかないだけまだ男向けはマシだろwwwwww
>>3 じゃないが男向けを批判するフェミで女向けに対しても言及してるフェミはまずいないしなw
なんか男向けが批判され女向けのBLが許されるというのは、
専業主婦は男女差別だの家庭の奴隷だの批判するくせに、
一方で女に仕える専業主夫は賛美するというフェミの言説に似てるなw
あと鬼嫁は社会的に素晴らしいが鬼夫はDVといって批判するフェミにも似ているww
>>650 フェミはお前。
最初から男性=迫害者 女性=優遇者
と決め付ける視点じゃなく
少しは同じ基準で比較しろ
>>646 性的メディアへの批判側が〜
とか書いてるのに
性描写は18禁指定しなくても許されるのにって意味が分からん
批判側が存在してるのかしてないのかどっちだよw
>>651 >んか男向けが批判され
批判?どこがだよ。
>>616 が平気で書店に流通してる時点で全然批判されてないじゃん。
>>651 結局性的な面で
男=被害者だと思い込んでいてヒステリックに騒いでるだけ。
内容も知らないくせに男向けはモラルが高く
女向けはモラルが低いと叩くしな。
てかホモ本やレディコミは批判されててエロは批判や規制の対象外という腐豚の主張は流石にギャグだよね? 堺市図書館に押し寄せた上野率いる人権団体も同じような思考回路なのかな あいつらもBL自体が否定されてるとか思い込んでたようだが
>>654 その論法だとBLもレディコミも批判されてないって事になるが?
いや実際全く批判はされてない
ゴキ腐リの脳内仮想敵が批判してるらしいがw
>>657 だから平気で流通している=野放しの証なんだろ?
>>616 が平気で本屋の少年誌のコーナーで売られてるだろうに
どこが少年誌のエロは迫害対象なんだ?
BLは少女向けポルノ、という指摘は10年も前に中島梓がしている。
おれ姉ちゃんの本読んだけど 流川が桜木のチンポ舐めてたよ 次の話では仙道が流川にチンポ入れてた あんなのスラムダンクじゃないよ
そうか良かったな
>>658 日本語読める?w
迫害対象www
お前馬鹿だろ?義務教育受けたか?
読むお前が馬鹿ってそれはないわ
とりあえずゴキ腐リは引きこもってないですこしは外に出るべき いくら外見が醜悪だからって社会性すら身に付けずに生きてるとこのスレのゴキ腐リみたいに 簡単に論破されるよな穴だらけな主張しかできないアホになってしまう…
>>665 じゃあ息子のエロゲー発見して
規制しろって母ちゃんが言ったら納得できる?
>>659 ゴキ腐リの餌を喰ってると頭まで悪くなるんだね
腐女子は「BL自重」を大袈裟にとりすぎ ホモ要素のない漫画のスレ(キャラスレ含む)で、ホモ話自重しろって くらいの意味だろ、受けだか攻めだかってヤツ だから規制がどうたら、男もエロ同人読んでるとか 的外れなこと言いだすんだろうな
う〜ん・・・このスレ初めて見さしてもらったけど なかなか考えさせられるね〜 私は801趣味は恥ずかしいから絶対に人には 言いたくないな〜永遠に秘密主義 クラスでは絶対に絶対に秘密 う〜んこれは自分を偽ってる気もするし プライド高いな〜と思うな〜 うちのクラスでも男子の目も構わず801の話している子のク゛ルーフ゜いるけど ちょと801話混ざりたいな〜という気もするけど 同じに見られたくないというイヤラシイ考えの自分がいます・・・ ・・・隠れ801好きはちょと孤独
というか BL話して暴れる腐女子がいる厨の数>>>>BL話して暴れてる厨の数 もうこれ定番だよね
>>656 てかホモ本やレディコミは優遇されてて
エロは批判や規制の対象という主張は流石にギャグだよね?
>>670 BLの性描写は特別モラルが壊れてると言うくせに
エロ本の性描写は規制どころかむしろ擁護してるじゃん!
BLは規制しろ規制しろ叫んだりモラルが壊れるとか言われるのに
男向けのエロは全く迫害されてない
不公平すぎる!まさにダブスタだよ!
男用のエロは規制対象にならずに堂々と本屋で売ってるのに
BLだけ規制しようとするなんて酷すぎる
>>674 児ポ法案とか知らないのか?
草案の段階からだともう何十年も前からあるんだが…
少しは妄想世界に埋没してばかりじゃなく世間のことも知れよ馬鹿w
>>673 やおい規制とかお前が一人で被害妄想に陥ってるだけじゃん
>>676 本当に影響力が圧倒的に強いなら
なんで
>>616 が平気で流通してる現状があるの?
エロ描写が根絶しないの?
お前の言ってるのは男の性的被害者論に
基づいた机上の空論。
BLやレディーズコミックとかTLって規制の対象なのか? そんな話聞いたことないぞ 場合によっては18禁指定とかもあるの?
>>679 規制されてないから特別に野放しに
されてるんだと叩いてるよね
じゃあなんで
>>616 は野放しにされてるんだろう。
>>678 なあ本気で頭大丈夫か?
前提条件が狂ってるぞ
性的被害者論ってなんすか?
圧倒的に影響力が強い、とか訳が分からん
誰がんなこと話してるんだか
児ポ法案って知ってるかと聞いただけなんだが…
何が机上の空論なんだかさっぱり分からん
お前頭混乱してるだろ?
もしくはあらゆる他人のレスを任意に統合して仮装人格でも作ってそいつと戦ってるの?
>>676 毎回、ヲタ共が大げさに騒いでるけど
エロ描写が根絶されてなんかまったくないよね
わかる気がする。 男性向けエロって女が道具扱いだもんね。 なんつーか、いたたまれなくなってくる物やムカつく物も多いし。 多分「男性向けエロで道具にされてる女」に抵抗を感じるんだと思う。 だからBLは”女性向け”エロなんだろうね。 男性がBLを見ると「有り得ない、受け付けない」ってのは 女性が男性向けエロを見て「有り得ない」ってのと似てるかと。
ずっと喧嘩してる二人いるな、結婚しろよ
>>682 だってエロ描写を根絶したって意味ないし
>>683 いや女から見てもあり得ないし受け付けないよBLはw
女向けエロ?それはないw
>>681 あんたは無意識に男は性的被害者であると思ってるの。
そして男のエロは健全で許されて当たり前だと思ってる。
それを「いやらしい」と認めない女(個人ではなく意識的なもの)は男の子の自由を取り上げる支配者だと思ってるの。
それが前提にあるから少年誌青年誌のエロ
だけが特別規制されて
BLやレディコミのエロ描写が特別野放しにされてるように見える。
90年代以降の男は特にそう。
男は加害者だとずっと言われてきたからね。
>>685 そうは思わない人たちが多いんだろ?
でそういう「間違った」人達の影響力の
せいで日々男性向けエロは縮小してる
と言ってるけど
現実は逆だからね。
>>680 >規制されてないから特別に野放しに
されてるんだと叩いてるよね
誰が?
>じゃあなんで
>>616 は野放しにされてるんだろう。
オタから散々叩かれてるだろうw
なんで女が男向けのエロを観るんだよ そんなのは自爆して周りに八つ当たりすると同じ
>>683 あんなホモもどきの落書きが女向けだと思うのは
おまえみたいなフェミ腐女子だけだろ
で、話を戻すけど 現状BLは規制に値するような描写ってあるの?
お前らがわけわからんことでもめてるから俺がまとめてやる BL→腐女子しか描いておらず腐女子しか買わない そのせいで特殊なものだと思われてる エロ雑誌→男性作家も女性作家もおり読み手にも男もいれば女もいる 男向けとか言っておきながら女にも需要がある そのため優遇されてる ようは女を味方につけた方が勝ちってことでFA?
>>693 話を戻すけど、誰が規制すべきなんて言ってるの?
お前だけじゃね?規制がどうこうとか喚いてるのは
>エロ雑誌→男性作家も女性作家もおり読み手にも>男もいれば女もいる >男向けとか言っておきながら女にも需要がある >そのため優遇されてる 女はエロ雑誌に反対で 規制されてるんじゃなかったのかよww
結論、男向けのエロの方が優遇されて野放しにされてる。でok?
>>694 腐男子もたくさんいますし、
男性向けが嫌いで嫌悪感を持つ女性もたくさんいますよ?
なあ腐女子ってみんながおかしい人間じゃないよな?
ここに来てる奴が変なだけだよな?
>>696 のようなレス見ると本気で統合失調症か何かに罹ってる気がする
流れ早いw
>>642 個人的に少年向けでは無し
青年向けでならありかな
ほとんど規制されてない現状じゃ一緒だろうけど気分的に
全年齢・12・15・18歳でゲームみたいにレベル別に規制してくれないかな、と思う
>>700 出た腐男子w
死ぬまでに会えるといいねwww
>>693 心配しなくてもホモ本やレディコミはこれからも叩かれる事はないと思う
安心して良いよ
購買層以外からはあまり関心を持たれてないしね
>>702 残念ながら少年向けね。少年向け少女雑誌(笑)
しかも15歳以下の少女キャラしか出てこないと銘打った雑誌。
>>706 確か描いてる作家が女性しかいないんだっけか?
>>705 それは本当は規制されるべきなのに見逃されてるって意味?
それとも、規制に値する内容は元々ないって意味?
>>700 ねえねえ
ゴキ腐リってさ、BL読んでる腐男子とかいうものを創造してオナニーしてるって本当?
やっぱりゴキ腐リの餌にはBL読んでる男とか描いてる男が出てきたりするの?
それをメスキモオタが想像して描いてるんだからキモさ倍増〜
713 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 21:46:00 ID:OReYx68h
私、このスレ結構好きで見てるけど・・・ やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ! バランスに厳しい人とかいるし、熟練者が集ってるから 気後れしてしまう人もいると思う もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ!
>>712 じゃあ、内容は特に問題ない。
故に規制する必要はないって事でいいですか?
>>711 女(男)なのに男(女)っぽいってのは
オタクの定番だバーローが
普通に惚れるだろ。
男向けは野放しにされてる部分もあるけど完全に野放しというわけではない。
有害コミック運動云々だの常に批判の矛先を向けられてきているし、
規制を強化する法案や条令の話も次々でている。
全ての事件に警察の手が回らないのと同じで、
たまに批判の目をすりぬけ一部
>>616 のようなものが流通する程度。
少なくとも女向けがおもてだって批判されたことはない。
だからこそ男向けと違ってまるで何かの外交特権があるかの如くな女向けが
2chでは余計批判されるんじゃね?
>>716 BLの性描写は特別モラルが壊れてると言うくせに
エロ本の性描写は規制どころかむしろ擁護してるじゃん!
BLは規制しろ規制しろ叫んだりモラルが壊れるとか言われるのに
男向けのエロは全く迫害されてない
不公平すぎる!まさにダブスタだよ!
男用のエロは規制対象にならずに堂々と本屋で売ってるのに
BLだけ規制しようとするなんて酷すぎる!
>>716 調べてから言え。
少女漫画は何度も国会で問題視されてる。
メディアにも取り上げられてる。
その癖
>>616 を些細な事だと都合よく
矮小化するのが男ばかりに都合が良い思考になってるんだよ。
まあバキsagaがOKなんだから616もOKだろwwwwwwwww と俺は思う。
>>716 たまにじゃなく毎号だろうが
じゃあこれ以上の描写が毎号出てる女向け雑誌って何なんだよ
挙げてみろよ。
性コミ全盛期(今は大人しくなった)よりはるかに直接的だろ
男向けエロは 批判の対象であるというイメージを逆手にとって野放しになってる 女向けエロは野放しであるというイメージを逆手にとって 実態以上に叩かれてる
>些細な事だと都合よく矮小化するのが だから誰が? 何か勘違いしてるな 男オタはBLを規制して欲しいなんて思ってねーぞw そもそもそんな検閲制度が合法化する事自体に危機感持ってる 仮に人権擁護法案が試行されてレディコミやBLとかが発禁にされたら男オタは猛反発する なぜなら自分達だけ無傷でいられるなんて誰も思ってないから その辺の危機感の差が認識の違いを生じさせてるんだろうな
問題は比較対象が不対象である、と言う事なのに 今の時代男向けのエロを批判すると言う事自体が フェミ、PTA、クレーマー扱いの為に 女向けだけが甘く男向けはモラルが高いなんて事に 表面上はなっている
>>721 >たまにじゃなく毎号だろうが
いや全然
読んでから言えアホ
とんでもないキチガイだなこいつw
>>616!>>616! って馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してる馬鹿がいるなw
>>725 だからこれ以上の頻度で凄い描写の少女向け雑誌を挙げてみろって
>>616 はたまにの話でたいしたレベルじゃないって言ってるんだから
もっと凄いんだろ。
本当は問題なんだけどフェミの圧力wで叩かれてないんだろ?
てか誰もBLとか少コミとか叩いてないじゃんw それらを叩いてる奴らはエロ本全般を規制するって論調だよ
最初は「BL本も成年向けみたいに隔離されたコーナー作るべきだよね」みたいな流れだったのに、腐女子の方から勝手に規制!規制!
>>616 !
>>616 !とかファビョり始めて酷い流れになってるなw
なんでこう腐女子って攻撃的なの?戦闘民族なの?
男だって バッキーとか寅みたいな AVが好きな奴いるしなあ BLで死ぬ男はいないが AVで自殺未遂、精神病、蒸発、死ぬ女は山ほどいるのに 自殺の桃井望や覚醒剤の小向やら AIDSの肺炎の飯島愛やら愛人にしかなれない及川やら豊凶→乳癌の花嫁やら みんな不幸な女ばっかりじゃんか なんで AVは肯定できて BLは認められないんだろう
>>728 腐女子からしたら、こういうのがある限り
私たちが批判されるいわれはない!とでも主張したいんだろ
こういうのを読んでる事前提で、言いがかりつけてるしね
>>730 なんで少女向け雑誌が過激だなんて一言も言ってないのに
馬鹿のように「挙げてみろ!」とか言ってるの?
日本語読めてるか?
どんな脳みそしてるんだ…
>>733 だからその成年向けに値する描写があるのかって話。
あるの?
>>736 >たまに批判の目をすりぬけ一部
>>616 のようなものが流通する程度。
>少なくとも女向けがおもてだって批判されたことはない
批判される要素がないなら批判されなくても当然だろうよ。
このスレにでてきた雑誌の名前の恋JUNEとかいうやつは?
>AVは肯定できて BLは認められないんだろう ??? 誰がBLを認めてないのか全然分からないんだが どういう曲解をしたらそんな訳の分からん結論に到達できるんだろうか そもそもAVに全く関心ない男も山ほどいるし BLを嫌ってる女が山ほどいる
女向けだけが優遇され 男向けが特別迫害対象になってる と言うから事実と違う事を証明するために ソースも提示してるのに
>>734 名言だな
AVで女は死ぬ
BLで男は死なない
実際に生きていて
借金やら覚醒剤やら身売りやらて
危ないことさせられてる女の
AVをほとんどの男が持っていて
男はそれを肯定する
女が男に実害のないBLを持っていても
AVを持っていて
なおかつその犯罪紛いの代物を肯定
ような男にはBLを否定する権利はない
>>738 何が言いたいのか分からん
どういうこと?
>AVに全く関心ない男も山ほどいるし 残念ながら山ほどはいないと思うぞw AVに一切関心を持たないのはAセクの男ぐらいだろうw
よく言うよね。
2次元で何を使用が被害者がない
そこにイチャモンつけるのはおかしいと。
だったら紙のBLは何も問題ない。
その上性描写も、
>>616 より全然軽い。
何が問題なの?
ほんと 男は自分に甘いというか 腐女子にキモいBLなんか好きなの と質問するのは なんでAVが悪いものなのに 見ないではいられないの と質問するようなものだな
>>745 真面目に質問したいんだが
誰か問題だって言ったのか?
具体的に教えてくれ
さっきからずっと叩かれてるとか問題視されてるとか言ってるけど
どこで?
真面目に男に質問する なんでAVは写ってあえいでる女の一生を殺す道具なのに 見るの?
>腐女子にキモいBLなんか好きなの と質問するのは これって主に女が訊いてこない? 男からは訊かれたことない
>>749 見ないよ
てかAV見てもしゃーないし
お前が思ってるよりAVに興味ない男ははるかに多い
AVなんて出てる女も撮影してる連中もクズだし
そんな奴らに金が落ちてると思うとさっさと壊滅して欲しいね
>>748 女向けは叩かれないんだよね?
じゃあ叩く要素がないから叩かれてないだけで
女性優遇wその他とは全く関係ないと認めるんだね?
>>752 女向けかどうか知らんけど腐向けを嫌ってる女も多いからなんとも言えないな
というか女性優遇って何?
優遇されてるかなあ…
ともかく、腐の方々は他人のレスも読むようにしよう なんか見当はずれなことでキレてるように見える
>>754 女にも多いなら余計叩かれる要素が増えるよね?
にもかかわらず表向きに叩かれないのは
倫理的に叩く要素は実際ないからでしょ?個人の感情で好き嫌いはあっても
まあ最古の職業は売春婦ともいうしな。 昔から商品化された性ってのは大きな需要があった。 性欲のないやつからすると信じられんかもしれないが。
>>756 たぶんそうなんじゃない?
よく分からないけど
無理 腐女子は自己愛のかたまり 自分大好きだから自分の中の乙女心(笑)を傷付けないBLにはまる エロ本好きの男の中でもレズ物が好きと言えば一瞬引かれるのと同じで ホモエロ好きって公言したらそりゃキモがられる それにすら気づいてないのが腐女子
男女板のキチガイフェミ=腐女子 だということが良くわかった
761 :
マロン名無しさん :2009/05/21(木) 22:53:29 ID:FNjlma5E
「やおい」がどうにも切ないのは…いきなり情緒的な言い方をしてしまいましたが… 「女制」になじめない女性が救われるために、同性愛者という、女性よりさらにマイノリティ である存在のイメージを利用せざるを得なかった、というところです。 男は男に劣る女のイメージを利用してポルノを作り、女は異性愛者に劣る同性愛者 のイメージを利用してやおいを作る…という、似たり寄ったりな構造の繰り返し。 その構造にそれぞれの作品がどこまで自覚的か、という読み方もあっていいよな、と思ってます。
男性向けエロが好きな女性はBLが好きな男より圧倒的に多い(むしろBL好き男というのが存在しなさ過ぎ) 男性向けエロを見て不快に思う女性は多い だがBL等を見て不快に思う男性女性はさらに多い このあたりに答えがありそうだな そういえば腐アンチスレがもっとも多いのは同性愛板らしいね ゲイはなぜ腐を嫌うのか これも謎だ
>>761 切なくはないよ
所詮はギャグだしグロだし
自分も好きっスけどねwフヒヒwサーセンwww
>ゲイはなぜ腐を嫌うのか なんたって腐マンコはオコゲだから
腐女子とは ゲイに理解あるふりをしながら 一番ゲイを貶めて見下してる存在だから
女には性関連商品を男性程用意されていない だからお手軽に楽しめるBLが隆盛している ただそれだけ
場所っていうか、スレわきまえてないからじゃねーの 腐女子が嫌いな人は大体この理由だろ
まるで女がみんなゴキ腐リみたいな発想なんだね やっぱ腐女子って腐った精神で他人を平気で貶める
なんでそこでホモものが隆盛するんだ? 繋がりがわからん。
>>769 腐本人達は理由として成立してると思い込んでるんだろう
要するに男が好きすぎて同性が嫌いすぎるだけなんだがな
エロで女が出てくると必ず突っ込まれる存在だから痛々しいのだろう
ゴキ腐リが馬鹿っぷりを晒してくれないとスレが盛り上がらない 早く帰ってこい
>>770 ねーよ
勝手に決めつけんな
女も大好きだコノヤロォ!!
ただ男向けのAVは好かないだけだ
ゴキ腐リっていう呼称がよほどお気に入りなんだねw 一人でアホ面晒して悦に入ってるのかと思うと笑えるw 典型的キモオタwww
>>773 堂々巡りになるんでアレだけど、
それならレディコミとかでいいじゃん
男向けとか関係なく、作品から女を排除したい気持ちってのがあると思うよ
ちょっと違う。 青年と少年の成長物語に、あまり本筋と脈絡の無いホモ強姦シーンが挿入されてるって感じだよ。 このホモ強姦シーンの無意味さが、やまなし、おちなし、いみなし(やおい)と呼ばれた所以だ。 BLにはこのホモ強姦シーンが欠かせないが、一方で、一般漫画・一般小説として鑑賞に堪える本筋も必要なわけで、 だから創作よりも、既存の優れた漫画・小説にホモ強姦を入れてBL化したりするんだと思う。 このホモ強姦の挿入について、中島梓(栗本薫)は、「いつのまにか、それ(ホモ強姦)が無くても萌えるようになる」(うろおぼえ)と 書いており、一般作品の作者がBLに進出したり、BL作家が一般作家に転身したりすることも多い。 まあレズ好き少年もホモ好き少女も性的には至極ノーマルだと思うけどね。
腐女子ってやおいとか、ちょっと男の友情とかの描写があったらBLだとか騒ぐ奴、勝手に設定変える奴の事か? 好きなキャラが女と引っ付くと基地外みたく叩くんだっけか?
前も同じ事言ってなかったかゴキ腐リ
>>762 男向けのレズエロ同人を熱心に買い漁ってるキモヲタがいたとしてだ、そのキモヲタに好意を持つレズがいると思うか?
そのキモヲタがレズについて熱く語り出したら殺意さえ沸くと思わない?
ゲイの気持ちはわからないけどこれの逆だと思うよ
>好きなキャラが女と引っ付くと基地外みたく叩くんだっけか? ゴキ腐リの特徴だな やっぱり嫉妬の塊ってことかな
>>775 だからレディコミだって読めますが
ただレディコミはおばさん向けすぎるんだよ
絵柄古いし、萌えないし
それはキモオタに萌えエロ系じゃなくて
漫画アクションとかそういう70年代からある
表紙が豊満なリアルっぽい女性が書かれている
影が点描で書かれているような奴
ああいう男性向けエロ雑誌読めって言ってるのと同じ
男×女じゃ萌えないんだよ
そう、萌えが大事エロよりも
今の女はAVも楽しんでるんだから BL嫌いの女とか男もBLを楽しんでみたら?
>>781 その例え的確だなw
OLが未だにボディコン服着てるような
今2000年代ですよ?みたいなオッサン雑誌。
ゴキ腐リ=女キモオタってことでおk?
萌えってなんですか
>>786 自分の家で飼っている猫ちゃんでも思い浮かべて下さい
萌えるでしょ?
>>780 やっぱそうなんだな。
そんな話は腐女子同士で語ってくれ、街中とか痛いんだよな。
>>782 だよね〜BL楽しいよね
頭固すぎるんだよ
叩いてる奴は
だから空気読まずにどこでもホモ妄想はじめんのか 最悪だな
BLを叩いてるというより腐女子の行き過ぎた行動を叩いてる
なあここもしかしてここガチホモが腐女子装ってたりしねーか もしくは支援
二次元(漫画)と三次元(AV)の比較(笑) 比較対象が違い過ぎてワロタわ 三次元で比較するならホモビデオだろ 多○野数人のとか売れないホスト系とかおっさん同士とか AVは需要がある分ギャラは結構あるがこういった系統は 需要が無い分ギャラは高くて数万程度下手すると一万以下(笑)
腐女子を嫌うガチホモはいても腐女子になりたいガチホモはいないんじゃね?
ノマ好きと801叩き女って男尊女卑だよね 男に媚び媚び 男の顔色伺わないと自分の趣味も決められないw
>>781 だからポイントは男×女で萌えない理由でしょ
てか本当このスレでは語り尽くされてきたことなんで答えて貰わなくてもおk
>>791 男は空気読まずにどこでもエロ妄想してるじゃん
最悪だな
男好きからしてみると、BLのどこがいいのかさっぱりわからない 女の腐ったような男しか出てこないし
>>799 みたいなバカがAVを引き合いに出すんだろうな
男尊女卑思想に染まった女w
>>795 結局、相手の失点をあげつらって自らの正当化を図ろうとばかりしているから
比較対象として正当でないものまで引っ張り出してダブスタダブスタと騒ぎ立てる
この手の論法が好きな奴がいるが同じ奴だと思いたいよ
大体、AVで女が死ぬっていったい誰がそんなこと肯定してるんだか
AV見る奴が「そうか、それは嘆かわしい事態だ」って言えばそこで終わっちまう主張だろうが
>そこで終わっちまう主張だろうが 終わっていいじゃん あんた何と戦ってるんだ?
>>799 それを言うなら女でもエロ妄想してますが
カプ厨スレとか見たらわかると思うんだ
君が言えるのはせいぜい「レズ萌男最悪」のみ
希少価値だろうけど
>>804 なぜ終わっちまう主張をいつまでもしつこく繰り返してる白痴がいるんだ?
あんたこそいったい何が言いたいんだ
希少価値ってw
>>805 一番最悪なのはレズ萌え女だろ
腐女子はこいつらに迫害されてる
レズもBLも描く作家はどうしたらいいんですか!
作家はどうでもいい
ほとんど何でもおけな私もどうしたら…w どのジャンルを嫌いでも楽しめるものが減ってる分損してる、と思うけど無理して読む必要も感じない 私も苦手な鬱展開の話をこの素晴らしさがわからないなんてと押し付けられたら嫌だもの 食べ物と似てるよ BLはゴーヤあたりかな
>>805 何言ってるの?
>>791 に対して皮肉ってるだけで
女が妄想することについては否定しないよ?
ばか?
>>803 失点をあげつらわれると、困るんですねわかります
腐を叩いてる奴こそ何と戦ってるんだ?w 必死に叩いたってBLは無くならないし腐も消えないだろうwww
>>814 少なくとも俺は何にも困らないな
問題があるなら一律、みんな規制すればいいじゃないか
はっきりしない基準であれもこれも検閲だなんていい社会だとは思わないけどな
むしろ気に入らないのは自らの正当化のためにAVやエロマンガをわざわざ挙げることだ
そんなものが果たして議論と呼べるのかって話だよ
「あいつらだって赤信号渡ってるじゃないか」って言ったってしょうがないだろ
街中でBLの話してる奴とか都市伝説じゃないの リアルでそんな光景見たことない まあ滅多にオタク系の場所に行かないからかもしれないけど
/:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶 |::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ |::::::::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::::| |:::::::/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| |=ロ -===・ ・===- ロ=.| |:::::| .. |::::::| |::::::| ` |::::::| (||:::::| .(。。) |::::::|) |:::::| ∴∴ l l ..∴∴ |::::::| |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::| |:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| |:::::| |:::::::| |:::::::ヽ -_ _- ノ::::::::| |:::::::::丶 . ̄ ̄ /::::::::::::| |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
誘導されて来たけど ホントゴキ腐リってテンプレ通りの発言するんだな スクリプトなんじゃね?ってくらい
女が男をネタにエロ妄想することがほんっと許せないんだろうね 自分の中の女性像と違うってことで恐怖すらあるのかもしれないな ここまで男側の抵抗を見ると こういうの見るとますますエロホモ妄想した方が楽しいね
>>819 事実だから何度も出てる事を
テンプレと言って逃げるのは卑怯
あと私は腐じゃあない
まともに話せない奴まで律儀に相手しなくていいんだよ
>>822 性格歪んでるな
腐女子がホモ妄想しようがどうでもいいんだよ
ただ、場所をわきまえてないやつが多いって話だろ
なんでこんな簡単な事が伝わらないのか
これからもBL自重と言われたら、躍起になって反論し続けるのか
普通に場所わきまえてね? そのホモ妄想で暴れてる腐女子の スレとレス番に具体的に誘導してよ。 出来ないなら仮想敵でしかないよ。
828 :
マロン名無しさん :2009/05/22(金) 13:59:13 ID:vwHvchCL
>>781 >レディコミはおばさん向けすぎるんだよ
>絵柄古いし、萌えないし
まあ需要が少ない弱小分野だから供給側の表現も発達しないってことじゃね?
このスレで何度か話題になったことだが、
http://sakura.canvas.ne.jp/spr/lunakb/eiga-2.html >レディコミもまた、やおいの産物なのである。
↑に書かれてる通りレディコミ自体がヤオイ作家が片手間で創り出した媒体なんだよな。
だからレディコミの表現を発展させるにはまたヤオイ作家の力を借りればいいと思うんだが。
女向けでも男同士のホモもののジャンルなら男向けのエロ並みに豊富でいろいろとあるしな。
>>826 場所わきまえてたら、普通テンプレにホモネタ自重なんて書かれねーよ
>>829 わかったよ。
だからホモ妄想で暴れてるレスはどこ?
承太郎を承りって言うのは腐?
うけたまわる で変換しないと出てこないからじゃない?
>>833 何が間違ってたんだ?
>腐女子がホモ妄想しようがどうでもいいんだよ
>ただ、場所をわきまえてないやつが多いって話だろ
「場所をわきまえていない腐女子」を多いと断言したが
実態は多いと言えるほど存在しない、故に誘導出来ない
こういうことか?
違うと言うなら具体的に誘導して(1つ2つではなく)
「多い」ことにたいする証明を頼む。
>>834 おまえの贔屓するカプの名前を検索してみな
>>834 そうだな…
貴方のようなモラルやマナーを守ってる腐女子を
ひとくくりにしてしまったことかな
これからは貴方のように感情任せにレスするの控えるよ
許してネ☆
>>827 のナルト×サスケスレは違うの?
ナルトファンが見たら発狂しそうな内容だけど
>>835 腐女子じゃないからカプなんかねーよ
大体一般サイトでひっかかったサイトに
文句言うのはおかしすぎだろう。
それならエロも全部禁止って事になるから
>>837 しらない。
でも801板じゃなければいいんじゃないの?
で、頻繁にあると言うのにそれしかないの?
嘘だろ… 腐女子じゃない…だと?…
>腐女子じゃないからカプなんかねーよ はい来ました俺宣言w あれ腐女子に詳しい筈なのに? >大体一般サイトでひっかかったサイトに >文句言うのはおかしすぎだろう。 自分でスレとレス番を要求したのに こんどはネット全体にすり替える馬鹿
>>840 誰も男だとは言ってないだろw
ネット全体に摩り替えたのは
>>835 だろ?
2ちゃんで検索したって出ないよ
>>838 あんな糞ホモスレが漫画サロンにあるのに「しらない」か…これだから腐女子は
しかも801板じゃなければ問題ない?普通逆だろ
糞ホモ妄想垂れ流すのは801板だけにしろよ
上の方から2ch内のスレとレスを前提で話してるのに
「おまえの贔屓するカプの名前を検索してみな」
↑これ(
>>835 )のどこがネット全体に摩り替えてる?
レディコミって女がレイプされる話とか多いよなー M女が読んで喜ぶだけでは? 積極的に女が男を責める漫画って皆無といっていい
>>843 専用の場所で
ホモカプと銘打ってるのに何が問題なんだ?
ホモカプ話は普通801板以外でしない方がいいはず ナルトは読んでないからよくわからないけど こういうのは身内の恥だわ、なんかごめんね
全体的に男向けエロメディアには厳しいが 801とか一部の少女マンガとかレディコミとかの 女向けエロメディアには滅茶苦茶甘いというかゆるいよな。
そら男の方が性犯罪率大きいからね
>>848 お前は昨日のレスを全部読み返してこい
また腐女子が発狂してくるぞ
851 :
マロン名無しさん :2009/05/22(金) 20:07:53 ID:etFjdjs1
女向けが甘いのは当たり前。なんで男だけに性的なものに制約を かけるのかって考えれば、そんな疑問なんて出ないはずだけど。 性的被害者になるのはいつもどっちか考えてみろ。 そうすれば、妄想の世界でやおい女が男をイジめていても許せるはずだ。
いやむしろ妄想だけじゃなく現実でも女に性的にいじめられたいです(;´Д`)ハァハァ
男向けは女向けに比べてはるかにエロが盛んなくせに 何間逆なこと言ってるんだよ。 女向けの何が男向けに比べて許されてるのか ソースのひとつも持ってこれないまま矛先逸らし。 逆に男向けがいかに大甘かの現状を提示してやってるのに、 女向けでいちごレベルの描写してる雑誌なんか皆無
やおい女が雇ったガチホモにいじめられたいのか?
男向けが厳しいってのは エロにまつわる潜在的な罪悪感を指してるだけで 実際倫理的には年々モラルが緩くなってるし エロは拡大するばっかり。
村上龍のビデオ「トパーズ」の中で、サキ女王さまが、M男の亀吉に、聖水を飲んだ ご褒美に、バックから攻めるシーンがあります。入れる所から、激しいピストンまで あり、犯しながら「亀吉はこれが好きなのよねー!」、『オラ!気持ちいいのか?』 「勝手にイッタら殺すわよ!」とキレそうな顔して犯しています。 始まる時のセリフは、「亀吉、ご褒美の時間ですよ!」と微笑みながら、ペニスバンド をさわっています。
真面目に質問…というか疑問なんだが、腐女子の大半が読んでいるであろう同人誌について。 原作をパクっているのに、何故オリジナリティを求めるんですか。 そんなに自分らしさを描きたいならオリジナルで漫画作ればいいのに、変に原作キャラをデフォルメして、いかにも『自分の作品です』と主張しているのが理解出来ない。 そしてそれを好んで読む人達も。
>女向けの何が男向けに比べて許されてるのか >ソースのひとつも持ってこれないまま矛先逸らし。 このスレで少し話題になった恋JUNE?とかいう雑誌は? ググってちょっと調べてみたけど、 ゲイがフェラや挿入しあったりする動画が入ってるDVDが 普通におまけ特典でついてくるみたいだがw
アンチ腐の人がよく「腐女子はすぐにキモオタだって!とか キモオタを引き合いに出す」って言ってるけど 実際そういう傾向あるのかなあ。
腐女子に質問したいのですが、家族から何と言われたら同人誌購入等の腐女子行為をやめますか? 真面目な質問です。
ここはゴキ腐リの生態観察スレですな そんなグロにも興味を持ってしまう猛者が集う
マンガ読みたくなったので本屋にいったら漫画雑誌が1冊も見あたらず 恋JUNEなんて目新しいものがあったので買ってきたら中身がやっているだけの本だった。 嫌いじゃないがこういう本ばかり増えるのもなんか悲しいな。
腐女子が大手振ってのさばってるのは同人板。
またこいつかw
言われたら困るならソースを示せば良いだろ
>>860 生活費が苦しいので娯楽のものはすべて切り詰めたいから買うな とか
キモいからやめろとかは隠れて買う可能性大
やめろって言っても、性癖だからコッソリ腐女子は続けるだろう。 ただやめろって言ってあげるだけで少なくとも隠れるようになるから 社会人としては正常に育つだろう。
ただし思春期の娘に父親が言うのだけは避けた方がいい
兄弟姉妹がベストなのかな。 自分は中学ぐらいでもっと周りに「キモい」って言って欲しかった。 変な黒歴史残ったりするし・・・。 一般的にキモいものなんだよ、ってぐらいは若い時に教えてあげるべき。 それは優しさに他ならない
871 :
860 :2009/05/23(土) 00:11:23 ID:???
>>867 、868レスありがとう
実はやめろ、気持ち悪いは大分前に言っています。
しかし今日部屋を覗くと同人誌の冊数がかなり増えており、不安になってしまいました。そもそも男性慣れしていないのに、男性に対し偏った見方をするようになるのでは、と心配です。腐女子は現実の男性に対しても、あのような視点でみているのでしょうか…
>>866 俺は本買った人じゃないけど今ちょっと恋JUNE調べてドン引きしたわ…
エロ全開の表紙にまずビビったが付録が撮り下ろしゲイビデオドラマってのは度肝ぬかれたよw
あと雑誌紹介の一部を抜粋
特集、オレがお前をイカせる必殺ワザ
『キッチン発天国イキのマル秘耐久H』『ホストの帝王は夜の魔物』『社長は愛欲のソープランド』『師匠直伝!!寸止め快楽陶芸教室』『イカせて!!ドSで鬼畜なメガネ屋さん』
お前の貼った画像以上の衝撃だわ
873 :
860 :2009/05/23(土) 00:15:15 ID:???
更新しておらず、見逃してしまいました。 皆さん、レスありがとうございます。 私は姉で、腐女子の妹は大学生です。妹が同人誌を置きっぱなしにしていたため家族にも妹が腐女子であることはバレています。
>>872 キャッチコピーにドン引きって・・・それで誰か被害者がいるの?
>>616 みたいに汁、乳首、クンニ、フェラ、性器押し付け
などへの批判は表現の自由の侵害wだと言うのに
女向けは下品なキャッチコピーと言うだけで叩かれるのな
誰も女性向けなんて叩いてないだろ そもそも叩いているのではなく「自重も必要じゃないか?」という意見が出ていただけだし、“女性向”ではなく“腐向け” やたら自分で貼り付けた画像の漫画をアピールしてるようだけど、男向けのエロ漫画も成年指定にした方がいいだろという意見も出てるわけだ 自分の好きなエロを肯定する為に男向けのエロを挙げて必死に叩く事自体意味が無いし、会話として全く噛み合ってない 言っていることも所々支離滅裂だしもう少し冷静になって欲しい
恋愛・結婚・遊興以外の行動を強いられると女子は精神を病んで腐女子になる
>>874 つか勝手にBLを批判する人たちが男で、しかも
>>616 を支持・擁護してるキモオタだということにして
「ダブスタだ!」とか一人でファビョらないでくれます?
腐女子の特徴 男キャラマンセー 女キャラを徹底的に叩く
>>877 そいつ日本語通じない馬鹿だから何言っても意味ないよ
会話にならないもん
しかもひたすら粘着してるみたいだし
どんだけ暇なんだよw
そもそもエロなしでもBLは充分特殊表現だっての 今まで遭遇したBLサイトの入口には大抵 「BLなどの表現が含まれます。意味の分からない方、 嫌悪感を抱かれる方はこれより先に進まないで下さい」 みたいな注意書きがあったから腐女子もそれが分かってるのかと思ってたけど 2chでは「男だって!キモオタだって!」と 自己正当化に必死なやつがやたらと目立ってビックリだ
「腐女子もヲタ男もどっちもどっち。同じだよ」という意見を 「だから男だって!ふじこfdががl;が」に訳することが出来るのか謎 ホントね、どっちもどっちなのよ 所かまわずホモ話して理解出来ない周りがおかしいと本気で思っている腐女 萌え系キャラのイラスト入り紙袋を持って平気で山手線に乗る周りが見えないヲタ男 見た目や醸し出す雰囲気、腐女だろうがヲタ男だろうがキモいから消えてほしいの お互いに自己主張が強いからぶつかり合っているだけ そんなにいやならお互い無視すれば良いのに
883 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 10:03:22 ID:C/PTLmiK
女はジャンプ読むな
声が大きいから目立ってるだけでテンプレのような腐女子は少ないと思うけどなぁ 特に女キャラを執拗に叩くなんて2chで初めて知ったよ 特定のキャラが叩かれてるのは見たことなかった 嫌いです・扱いません宣言はあったけど女キャラに限ったことじゃないし該当キャラはほぼ空気
885 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 10:34:40 ID:ndR3Kwf8
そういうのも居るけど 腐はいちごみたいなキモい萌え漫画の女の子も大好きだよ ローゼン糞とかw 片っ端からカワイイカワイイ言って無差別カップリングで妄想するのが趣味
801は女性性の否定とかよく言われてるけど 男キャラを乙女みたいな気色の悪いオカマキャラにしたり女体化したり 健全な男同士の友情を少女漫画みたいな甘ったるい恋愛に置き換えたり どう見ても女性性を捻じ込んで男性性を否定してる気がするわ
つまり人権侵害してるわけか どうにか規制にもってけないかな
2次元なんだから現実と違うのは当然でしょ BLもエロ本も実際やったら脱臼するwって体位平気でしてるし
>>886 同性愛差別やジェンダー論などの悪知恵を武器に利用してるだけ
腐女子は性同一性障害者や同性愛者でもないただのナルシスト
ホストクラブ行って金にモノ言わせて絡ませるのが好きです
腐女子がリアルホモ好きと言うのは大きな勘違いだな… 漫画の上では良くても、三次元じゃ気持ち悪いよ 三次元でもレズならまだ見れなくもないが
つか、ストーリー性があろうと無かろうと、BLも801もその他も 大多数の女からすれば「有り得ない」だから。 それは男だって同じで、所詮エロ物ってのは総じて「有り得ない」もんなんだよ。 これはストーリー性があるとか作品としての質が高いから オケーとか言ってるのは、ドングリの背比べみたいなもん。 当人が楽しくて他人に迷惑を掛けてないもんに、 いちいち駄目だししてると、それこそ男女問わず嫌われる傾向大w
893 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 13:55:34 ID:yxW55lO4
801が嫌いな人は理屈ではなく生理的に受け付けないのでは? 自分にとってのそれはスプラッタムービーだが、 だからといってあれを喜々として観てる人達を「精神異常」「隔離対象」 「心の闇が(以下略)」なんて言う気は毛頭ない。 理解が及ばないとしても必要とする人は必要とするし、それなりの 存在価値があるんだよ。801をファンタジーの一つと考えれば、 納得できないかな。
普段から「何でも自分が女だからこんな傷つく事を皆がするんだ」と自分を傷つけていた抑圧から解放される、 これで自分も差別が行える<男>になれるんだ、と思った。<男>らしく振舞える立場を探して、バカにできる 目下の男と決め付けた者に対しては君付けで呼んだり<妹>と呼び、そいつの前では自分の事を「俺」と呼び 人権を過度に無視したり傍若無人に振舞っていた。肉体での男女の差はあるが、心の面では<男>であるという選択権 があるのだと思い込んでいた。自分を<俺>と呼ぶのは、「私の体は女だけど、心の面では男なの」という自己主張だ。 女性のペニス羨望は、男性の去勢コンプレックスと、ちょうど対になっていると言われる。 どっちも、あんまり長くそこに引っ掛かっていると、大人になってからも神経症になったりして苦労する、という意味でね。 実はこの「ペニス羨望」ってのも評判のよろしくない概念で、女性のみなさんは、まず納得しないだろうね。 「別にあたし、ペニスとか要らないし」と、速攻で断言されそう。でもさ、ペニスそのものはともかく、 男のほうが力が強かったり、乱暴な態度が許されたり、社会的にもいろいろと優遇されがちだったりという現実を、 ちょっとズルいとか、うらやましいと思ったことはないかな? ここでの「ペニス」は、そういった男性性の象徴的・隠喩的な表現である。
産業
896 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 14:52:45 ID:S/p0iamc
ここ面白そうだから何か自分の言いたいことも書こうと思ったけど、 言いたいことが全部っていうか、それ以上のことが書いてあるので、 書くのやめた。 読ませてもらうだけにしまう。すまん。 腐女子については誤解していたことがたくさんあったけど、勉強になった。 腐女子についての誤解に、ニューハーフとか女装者についてだけど、 基本的に嫌いなんだね。 以前、ゲイについてニューハーフとか女装者と混同していたけど全く別物で、 ゲイも、一般人の何十倍も、ニューハーフとか女装者を毛嫌いしているね。
897 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 15:01:06 ID:VB7ZW2BQ
テニプリ再のCMみてたらあれ買う奴いんのかと思ってたけど腐女子は買うんだよね
そういやテニプリの女声優に腐女子がブーイングしてたって話あったな
899 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 15:07:02 ID:VB7ZW2BQ
腐女子って平成ジャンプ好きだよな
大きいか小さいかだけでみんな同じ顔 同年代以下なんて男として見る以前の問題
しかしテニプリも昔は腐漫画と凄いバッシングされてたもんだが 最近はた し け に魅了されちゃった男ファンも多いよな
902 :
マロン名無しさん :2009/05/23(土) 18:56:43 ID:elu5N9UC
誰か腐女子についての研究論文を書いてくれw
腐に関する論文(というほどのものかわからんが) 雑誌とか本なら出てると思うよ
>>902 歴史的文学史的に攻めると深いし、
繁華街とコミケで毎月の収入と美容代をアンケート、比較したり
男子、女子、腐女子に男女・男男・女女・二次元の4種類のエロを見せて脈拍数を調べるのも面白いかもしれん
誰かやってくれ
健全な男子、女子にホモエロなんか見せたら別な意味で心拍数上がると思うけど
906 :
かな :2009/05/23(土) 22:21:33 ID:/riFnMfB
腐女子の萌えは元ネタの原作設定のドラマチックさや攻受の関係性萌えからきてるよ これは801に限らない 例えば腐女子向けの同人誌やBLでは表紙がカップル2人のものが多い、攻受共に重要視される 対して男性向け同人やエロでは表紙が女のみが多い、中身も比較的女がどのように犯されるかに終始してる ついでに言うと腐女子であっても801萌えしかしないのではなく、作品ごとに801、ノマ、百合とそれぞれ萌えが違ってたりする 圧倒的に同人誌で801が多い理由としては、カプ萌え対象になる女キャラの不足、カプの関係性の種類がごく限られている、 公式で公認カプがあったりして二次創作にまで手を出す余地がなかったり、一次で満足できたりする…こんな感じかな 更には801・BLには女のエロ需要の供給も兼ねてると思うけど、ノマではこうはいかない なぜなら女体でエロは生々しくて忌避してしまうから カプもエロも二次は二次として、それを見ている現実の自分とは一線を隔てている方が 女は素直に入りこみ、楽しめるんだと思う
>>902 それは、ただのジャニヲタでは。
腐だと嵐が妙に人気ある見たいだけど
自分の周りのテニ腐はジャニ嫌いだな
消しゴムと鉛筆だろうが 女同士だろうが オッケーおっおっ
911 :
マロン名無しさん :2009/05/24(日) 13:25:27 ID:8tNHJuJr
某小説を読み終わり、読書ブログでその小説を検索した(ネットでの評価が気になったから) もちろんその小説はBLじゃない で、検索結果にあった1番上のブログをクリック 「**を読みました!○○は思いっきり受けですよね〜Vv △△は年上のヘタレ攻めで…以下略」 みたいな事が延々と書かれてて、複雑な気持ちになった。 腐女子に過剰反応する奴もウザいと思っていたが、今は過剰反応する奴等の気持ちが少し分かるよ
>>734 世界的に見れば女の自殺者数なんて大した事ない。
日本でも7:3位かな。
アファーマティブを導入して女の自殺を増やし、女尊男卑の男性差別をなくし、真の男女平等を実現しよう。
■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
棲み分け実態を紹介する。
消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
「やおい」に対する反応としては、「やおい、そのもの」というより、 「やおい関係者」(腐女子に限定したくないので、この言葉を使用します)の、同性愛に対する態度、 その「語り方」で決定されてしまうことが多分にあると思います。 同性愛を肯定するような「子供向け」のマンガなり作品は、ほとんどない状態です── ゲイの子供向けの情報はほとんどないのです。教育現場においても、そうだと思います。 「通常の書店」で手に入る「やおい/BL」は、登場するゲイが「刹那的」で、レイプをするなど「暴力的」です── 「同性愛」はそのように描かれます。そこには同性愛を「否定する」セリフが目立ちます。 それが「同性愛ものとして」流通している、その「効果」も認識していただいて欲しいと思います。 腐女子の方(と限定します)に考えてもらいたいことあります。ボルノや妄想はまったく自由です。 しかし、自分の子供がゲイだったとして、巷に流通している「やおい」を堂々とその子供に見せることはできるのでしょうか。 ゲイの子供が置かれている状況は、ある統計にもあるように、その「自殺率」の高さです。 それが同性愛に否定的な社会に生まれた同性愛の子供の状況です。「やおい関係者の態度」と書きましたが、 それは、「あなたたちのゲイの子供」が見ている・認識している「態度」でもあります。
ロリコン気持ち悪い
よく、少女漫画を規制しろとか言ってるけど
>>915 はスルーどころか
規制するな!だもんな
男と、一部のダブスタ馬鹿女は。
腐女子はゴミ
>>899 20数年前からジャンプが好きな腐もいるけど
>915はコピペ 該当スレで叩かれまくったから こっちに来たのか?
>>913 やおい/BLはゲイの為のものではないという認識が重要です
性的にノーマルであっても男性成人向けエロ本は、女性向でないことはご理解頂けますね
そこでは女性は性欲の対象としての存在でしかありません
現在のやおい/BL市場は最初から存在していたわけではありません
小さい規模のコミケなどで素人が手書きで作品を創作し交流し合い、
だんだんと支持されて拡大したのです
創作側も買い手もあくまで自分の趣向に沿うものを求めたに過ぎません
ゲイの子どもが必要とする漫画などの作品がないのであれば、
まず同じゲイの方たちで創作するべきではないでしょうか
コミケやネットはゲイの創作するゲイの為の作品の発表を禁止していません
作品と共にサイトを製作し、仲間をつくり輪を広げる。一連の中で、
腐女子向の同性愛ものと現実のゲイの同性愛ものが別ものであるという啓蒙をすれば、
ゲイの子どもが腐女子向の作品しか入手できないという状況を変えられるのではないでしょうか
またゲイの子どもの自殺率の高さ、統計を見ていないので本当かどうかはわかりませんが、
もしそれが本当であってもそれと腐女子向けやおい/BLの存在との関連に説得力を感じません
またやおいものを見せることに関して、大抵の大人は子どもに見せようとは思いません
そこにゲイは関係ありません
>「通常の書店」で手に入る「やおい/BL」は、登場するゲイが「刹那的」で、レイプをするなど「暴力的」です── 確かにやおい/BLにレイプなど暴力的要素はありふれています ですが腐女子向けに関して言えばレイプ被害者と加害者は概ね主人公と相手役であり、 いずれ愛し合い生涯のパートナーとなることが暗黙の了解としてあります 二次創作の同人誌にもなれば、A×Bというカップリングの多数の恋愛話、 恋愛パターンのうちの一つである、という形を取るのがしばしばです レイプがあってもそこには絶対的に愛情が関わってきます 現実的ではありません。やおい/BLは女性向ファンタジーだからです
>>919 そいつこのスレでも散々叩かれてたけど他のスレでも暴れてたのかw
最近の同人界では女体化が 勢力を広げつつあるって聞いたんだけど あれは腐女子的にはどうなの?
楽しければ何でもありだけど似合う似合わない関係なく全員女体化するギャグ要素が強いやつが好き
キョン子とか涼宮ハルヒコも腐女子が生んだキャラなの?
いかに創作物といえどもポルノ表現で男が女に愛あるレイプをしてやっても、
フェミが散々レイプ神話だの何だのと騒ぎ立てて批判されたのに、
男女でのレイプを批判してきたフェミは
>>921 のような立場をどう思ってるんだろう。
まあフェミニズム的には好みの男がレイプされてるのは娯楽としてプラスになる。
ということは娯楽としてそれを楽しむことが優先されるので批判の遡上にあがることはないか。
>>907 まあ女にもペニスが生えてくれば女向けも男女ものが主流になるんだろうけどな。
そうすれば女は好みの男に対して
>>921 のいう関係性萌えな愛あるレイプ?ができるようになる。
現状だと女はペニスがないから男女間だと受けになってしまうので同性を排除するしかないが、
女にもペニスがあれば男女間で女は攻めになれる。そうすることで、女性向けでも
男向けと同じように同性を介在させた男女ものがファンタジーとして大いに機能するんだろうけど。
928 :
マロン名無しさん :2009/05/24(日) 22:31:33 ID:AuLNHSjZ
>いずれ愛し合い生涯のパートナーとなることが暗黙の了解として
>>921 が何を言いたいのかいまいち分からんが、
パートナー同士でも男が女にレイプセックスすると批判されるんだよなw
フェミが盛んに言ってるのはデートレイプ?とかいうんだっけ?
けどBLの中じゃそういうのは正当化されるのかw
なぜ正当化されるんだ?女が娯楽として楽しむためか?
自分腐だが多分 関係性が〜とか女キャラが嫌〜とかBLは純粋〜とかは基本的には みんな後から思い至る(考えつく)もの。 まだ少女マンガに恋したり少年漫画に燃えてた比較的純粋だったころ 書店やネット、友人なんかからもたらされる肌色比率の多いイラストや 持ってるのと絵柄の違う薄くて高い漫画に直面した時にそれを受け入れちゃうと もう土壌が完成しちゃって抜けられなくなる。うわキモ…とか思えば逆に嫌腐になりやすい 夢中で追ってた段階から多少落ち着くと『男同士とか何で好きなんだろう』と考える そのタイミングで普通の恋にでも目覚めれば腐キャリアだけど腐はほとんど見なくなる ここでスィーツ(笑)と同時感染する人も結構多いのでジャニ系やイケメンの追っかけの中には腐(隠れも)も少なからずいる しかし考えている時に腐の友人が周囲にいると互いに『サイコーだよねー!』で納得し合ってしまう 『特に今週の●●さぁ…』などと詳しい話や新たな萌えなどを吹き込まれるとより脱出は困難 同志がいるって戻れなくなる典型だと思う 一人でいても『腐は●●だから好きなんだ』や『ホモが好きとかじゃなくて××な■■が好き』などと納得してしまうと さらに汚染は進んでいく ある程度まで行けば結婚してようが子供が脇で寝てようが描いたり打ったりするようになる 基本的に社会生活は経済的にも必要だと分かっているので金は稼いで萌えに回す。BLとは限らない 男女の恋愛が嫌いなわけでもない。ただ『男同士っていい…!』という妄想に発展させる土壌があるだけ 大半は普通に結婚して普通な幸せを望んでる そこで『いつか卒業する(できる)』と思ってるか『死んでも抜けられない(抜けない)』と思ってるかはそれぞれ だと思う。
↑続き ・男同士のレイプセックス妄想 これはエロゲやエロビのジャンルかなんかだと思って欲しい。 BLが腐のためのエロ本のようなものだと考えれば たとえばロリ凌辱とか読む男性が創作だと割り切っているのと同じ 少女の画像でヌいたなんだと言っていても大半の人は三次元の犯罪に走らないように 妄想を伴って漫画やアニメや現実世界を見て萌えていてもそれが妄想だと割り切っているし逆に幻想だからこその萌え 愛の有る無しや何れ生涯の〜だけではなく対暴漢で受けのトラウマ描写にも使われる そういう『ジャンル』 腐が質問されるスレだし答えられることなら答えるけどなんかある? ・女体化は昔から一ジャンルとしてあった。自分は美味しければ男女でもホモでも百合でも恋愛なくても何でも好き
>>926 おい言ってる事がまったくわからないんだが
愛あるレイプってなんだよ
女も楽しんでるならその時点で和姦になるからレイプではないだろ
女性向けの過激な男性同士の性交描写も含まれるホモ小説を図書館が税金で盛んに収集し 児童に見せるのはおかしいのでは?せめて18歳未満の閲覧は禁止すべきではないのか? という常識ある『当たり前』の意見を言っているのが本当の一般市民。 『女性向け過激性描写付きホモ小説』を制限なく子供も自由に見れるようにすべきと言っている『住民グループ』 とやらが『「ジェンダー図書排除」究明原告団』(代理人代表・上野千鶴子) つい最近までは『福井「ジェンダー図書排除」究明原告団』と名乗っていました。 『女性を議会に 無党派・市民派ネットワーク』事務局・寺町みどり氏が(原告団・事務局)になっています。
濡れ場有のホモ本は18禁でいいと思う 図書館はリクエスト受けて入手可能なら入荷してくれる訳で 職員に腐の激しいのがいればより迅速に大量に増えるんだろう ただ、あのジャンルは表紙からしてアレなのはともかく本自体は規制がないので エロ描写とかは幅がありすぎるほどあるので規制の基準は難しい 匂わせるような、程度なら普通の小説や歴史ものなんかでは結構あるし ハードなのは規制します、っていちいち全文読んで検閲もきつい 出版業界が分かりやすい線引きをすべきだと思う
>女も楽しんでるならその時点で和姦になるからレイプではない 嫌よ嫌よも好きのうちっていうやつか
男性向けエロが大量に図書館に開架されていれば、真っ先に「女性差別だ!」 とフェミババァどもが噛み付いていたでしょう。女性向けエロが大量に税金で購入 されていることに対して、常識的観点から教育機関のBLを批判すると、 これまた「特定の性的嗜好をもつ女性に対する差別につながる!」と噛み付く。 本当にどうしようもないヤツラですね。今回の一件で上の膣コらが、 いかに低劣な人間であるかが明らかにされたのでは?
図書館のBLは規制 うちのちびがうっかり読んだらなんて考える以前の問題だ
937 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 01:08:55 ID:zaVMrai3
>>921 >レイプがあってもそこには絶対的に愛情が関わってきます
それレイプ?
938 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 01:12:30 ID:zaVMrai3
>>923 好きよ。あるものがない驚き、ないものがある喜び。
たぶん 自分は女体化はあまり好きではない
女性向ファンタジー? いや、ゴキ腐リのズリネタだよ そこんところは勘違いされたら困る
実際レイプだけど、愛に変わるから〜とか言ってるのが寒い 要するにイヤンイヤンいってるのが見たいわけ 美男子のぬいぐるみ着た女が犯されてるからだけだから腐女子の感性はキモイといわれてしまう 携帯小説のキャラを全員男にしたようなもの それも腐女子の妄想のw ゲイから嫌悪されるわけだ
女性向け(笑)ファンタジー(笑)
女性(少女)向けのメインキャラにリアルな男がいるわけない 男性(少年)向けの男もいないがな
「愛あるレイプ」なんて 女性好みのエロファンタジーならフツーの女性向け男女ものにも昔から腐るほどあるわけで。 そんな手垢まみれの古典的エロファンタジーを今さら素晴らしいと布教したり 公共の場で平気で話題にすれば嫌がられるのは当たり前だとなぜ気付かないんかね? BLなんてパッケージが違うだけで中身はフツーの女性向け男女エロ(つーか女がうっとり気分になる話) だってこと腐女子以外は誰だってわかってんだよ。 なんで腐女子にはわからないんかねぇ? 偽チンコつけて偽男犯してもシチュエーションが変わらなきゃ 本質はフツーの男女向けエロとぜんぜん変わらんでしょうがww これで夢だの女性向け男女ものだのに優越感もつ腐女子の感覚がわからん
腐向けの方が滑稽だしね 人物とかストーリーとか気にしたら読めやしない 腐以外の女から見たらグロかギャグっすよ 女性向けとかw本気で言ってたらキモい
だから「ヤオイ」なんだろうか 確かに山もないし落ちもないし意味もないよね BL(=やおい)ってのは
古臭いレイプもの大好き女でも別に恥じることないのにな バカにすんのは人の情緒も政治的にしか解さないルサンチマンに凝り固まったクソフェミ女ぐらいだろうに まぁ本人がそんなクソフェミだったらかなり恥ずかしいだろうが ていうかクソフェミのくせに愛あるレイプ好きな女が腐女子になるんかな?
女性向けとかマジキモい 男と男が抱き合ったり、セクロスするのを想像する時点でキモいとゆーか、ビョーキだけど…
949 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 12:09:22 ID:ksMDCXY5
>>915 それ噂で聞いてただけで、実際そこまでたいしたもんじゃねぇだろ?
せいぜいオヤマ!菊之助止まりだろ・・jkって思ってたけど・・、
はいエロ漫画ですね。快楽天クラスっす。
3回抜かしてもらいました。
>>949 エロ漫画クラスだと認識してるじゃん。
要するに普通にハードな描写ってことだろ?
951 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 12:41:38 ID:ksMDCXY5
菊のすけはいちごほどやばくないだろ
だからさ、腐女子が嫌がられるのは ホモエロ妄想撒き散らしたりホモ布教することなんよ。 規制とかハードさとか少年漫画のエロとかは関係ねーの。 ぶっちゃけBLには罪はない。 今の現状は腐女子の行いがうんだこと。黙ってこっそりやってりゃよかったのに。
こっそり楽しんでる人からしたら暴れまくる腐ってどう見えるんだろうね? もっとやれ!もっとやれ!と思ってんのか、それとも腐全体のイメージ悪くするのは勘弁して…と思ってんのか
また腐女子のホモ布教厨か どう見ても布教してる腐より 腐がホモ布教してる厨の方がどこでも暴れまくってるわ
そんなんお前のさじ加減じゃんw
956 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 16:35:57 ID:ouGY2rpz
河井武士×スコルピオン
どっちも同じだよ 腐はホントきめぇ…公開オナニ―してんじゃねぇ 人に一々押し付けんな
でもその例を一例たりとも上げられない 巣に篭って話しててもまだ 大暴れしてると事実無根の中傷をずっと受けてる かわいそうな腐女子
959 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 16:56:38 ID:pu1nyDba
ま〜たキチガイ腐だよ… キチガイ腐を煽る方もアレだが、このスレに常駐してるキチガイ腐の粘着性はハンパねぇな こいつ1人でスレの1/3くらい消費してるんじゃねぇか?
>>853 >女向けの何が男向けに比べて許されてるのか
>ソースのひとつも持ってこれないまま矛先逸らし。
>>959 の該当雑誌はamazonで年齢確認画面が出なかったから成年対象商品ではないよな。
>>651 の通り男向けは女向けホモ雑誌とくらべてAVのおまけDVDがつかないだけまだ良心的だなw
誰が見ても女向けは男向けに比べて許されまくってるだろw
男向けで
>>872 のようなタイトルがつく規制なしの漫画がどれだけあるというのかw
メディアが発達しすぎたせいで 表に出ない方が幸せな色々なものが引っ張り出されてるな・・・
>>962 その言葉の何が過激なのかわからない。
出版禁止用語は何も使われてない
>>881 大多数は分別わきまえてこっそり腐やってます。
表に出て暴れるタイプは数的にはほんの少数なんだけど
それが目立ってしまうから大多数の腐も迷惑してる
「やおいのおかげ」で心に活気を得たやおい少女たちは、麻薬に溺れる中毒患者のごとく、 やおいの世界にのめり込んでいきます。「矛盾との直面」については目を反らし、 自身について考えることをやめ、ただひたすら新たな刺激を求めるようになります。
>>966 うそつくなよ
その逆で善玉の腐女子なんてのが少数
>966 男向けのジャンルまで侵食するのはどう思う? どの腐女子もやって当たり前だって言うが…
>>966 お前みたいに腐自身が「私も女だけど迷惑」と
合わせるから何年も「ホモ妄想で暴れまくってる腐女子」が一人歩きしてるんだよ。
確かに少数のその手の腐はあんたらの周りで実際いるんだろうよ
それより事実無根のホモ妄想で暴れる腐が連日暴れまくってるみとか
検索避けはしないのがデフォルトみたいな意見にも
少しは反論しろっつうの
10年くらい前のまだマイナーかつ後ろめたい頃の雰囲気が 「流行を先取りしている」感じだったのが いつのまにかボーイズラブがもっともメジャーになっちまって 「みんながやってる」感じ。
そんな時代ねーよw
>>966 自分も腐だが本屋でBL本購入時点からもう世の中に
迷惑をかけていると思います、店員のにーちゃんに
エロな表紙を見せる、店員のにーちゃんにその本を手に取らせる、
店員のにーちゃんにホモ本のカバーを付けさせる。
そしてまた追加発注させていると思うとこの世に善良な腐はいないと思う。
弱い毒か強い毒の差くらいしかない、結局毒
引退して全部売り払って、持っていた痕跡消しても毒は残ってるのが悲しい
要は普通の成年コミックや小説なみに規制考えてくれれば良い
女向けのホモものは過激なものでも図書館で読めるぐらいだから 規制されるわけないだろw
>>973 それAVを見たくないツタヤの女性店員に迷惑かけてるから
AVは悪いと言ってるのと
同じなのがわかる?
>>973 みたいな自虐史感が染み込んでる腐女子マジ何なの?
そこまで嫌なら一切やめて手を付けなきゃ良いだろ。
電車のエロ中吊り、エロゲを扱う電気店員、
これらを見る女が不快な思いするんです!と言ったら
フェミが大げさに騒ぎすぎだと思うくせに・・・・
やれやれ、またこの流れか… 成年指定にした方がいいだろとか売場隔離したらいいんじゃない?って意見出る度にぶちギレるみたいだけどさ、腐にしてもエロゲやエロ本みたいに年齢指定と専用の売場があった方が何かと便利なんじゃない?
どうしても普通の成年作品と一緒にされるのが嫌なのかね 実際ゴネ得な現状があるからムカつくな
一緒にするべきものは一緒にしたらいいじゃん。
BLも
>>616 も成人指定するべき
>>976 AVは男女の普通のとかならわかるよ、その人たちは普通に借りればいい
裏系であるべきBLが本屋で堂々としているのがおかしい、
本屋の中でスカトロ本入荷、SMはいりましたってポップはないだろう、
BLは堂々とある。趣味だからって認められてるからって
言い切れるもんじゃない罠。
それが偉そうに私腐女子なんですって表で言えたら終わり。
それを規制されるかもといった時に反発してキーキー言い出すと
もう世間との温度差がわかってないから問題
全部規制されても文句は言えないから大人しくすればいいのに
ちょっと2ちゃんで言われただけで絶対反論する
どう考えても合法AVは対応するのは本だったらまともな男女の本
BLは本屋で売られてるけど違法だと思って大人しくできるようにしときなよ
>>980 賛成、こっちが大丈夫ならこっちもだろう、じゃなく
どっちもダメにした方がいいっす
図書館で読める女向けホモものは小説らしいよ 女向けに限らず活字ならチャタレイ婦人の恋人、渡辺淳一、団鬼六などどぎついセックス描写でも結構あるらしい 腐女子が他スレでホモ布教とか見たことない 〇〇は俺の嫁だの幼女ハァハァだの三次女はゴミだの女キャラのAAだの、 ところ構わず書き込みまくっているオタは普通に見るけど
>>983 だけど、まぁね
普通にBLものは18禁でいいよ
図書館にあるとか、アホかと思うよ
801はアングラな存在であるべき
801レスは801か同人板に篭ってるべき
同時にアニメだの漫画だの関係ない板で当り前のように三次ネタ出すのも場をわきまえろってね
×三次ネタ 〇二次ネタ
キモヲタが2次元やロリに走るのと なんら変わらん。 理論武装の仕方までクリソツだし。
>>980 ずっとそう言ってるんだけどね
それでも1人の馬鹿がこのスレの住人は全員エロゲヲタかなんかと決めつけて「男向けにエロいのあんだろ!」って発狂しちゃうんだわ
とキモオタがいっております
990 :
マロン名無しさん :2009/05/25(月) 23:04:51 ID:5QyTX6aE
ちょっとどこで聞いていいか分かんないんだけど、分かったら教えてくれ。 イカとタコはどっちがウケでどっちがセメなんだ?
腐女子共が私の好きなキャラを変態にさせてイメージぶち壊ししまくってるのが嫌だ でも「私は○○(変態にしたキャラ)のこと好きですよ?」とか 心にも無い事言ってるのが凄くむかつく どうせならサイトの入り口に「○○のファンは入らないでください」 って書いとけばいいのに
>>990 イカが攻めかな、でもリバとか思い込んでいたのと逆だったとか
いうこともあるから統計とった方がいい。
イカは10本、タコは8本なので抵抗しても勝てない方が襲われると
いうことで自分はイカ攻めw
実はハンター×ハンターのクラピカが女設定に変わればいいのにと 祈っている、もうブームじゃないだろうがちょっとは傷つけ同人腐女子
994 :
マロン名無しさん :2009/05/26(火) 00:09:59 ID:SGe7PqGW
>>992 ご意見ありがとう
自分もそう思ったが理由は違くて
イカはとがっててタコは丸いから・・・
そういう区別じゃないのかもなっと知った
>>981 ぶっちゃけ私腐じゃないから
どうでもいいんだよBLは。別に販売規制OK
u-15のDVDや成人誌と大差ない描写の少年誌、
エロシーン満載のエロゲ雑誌が一般コーナーに売られてる事も
問題視しようよ
わたし腐だけど規制してもいいと思うよ。
>>990 好みの質問なのに乗り遅れたorz
…が答える!
単純にイカとタコって言うならタコ攻めイカ受けでリバ
理由はタコに何故かエロオヤジのイメージがついてるからw
ただ、多数プレイ可としてたくさんの小さいイカにタコおっさんが襲われると思うとたまんないww
これはむしろ幼イカ(♀)×タコ(♂)のが萌えるけどww
BL18禁とか言っても どれもこれも中身エロエロなのばっかじゃないし。 キス止まりの作品も最近は増えてるけど 中身も検閲対象にするってこと? ニュー速+で暴れてるキモヲタとは 別方向の主張する人多いんだね、ここはw
>>995 だからそういうのも成年向けにした方がいいんじゃないかって意見も出てんだろ
腐のスレだから腐中心の話題になってるわけで、それが気に食わないからって「男も〜」なんて言い始めてもスレの趣旨から逸れた言い争いにしかならないんだよ
「男向けにエロが〜」って発狂してた奴のせいでスレの殆どこれの繰返しだっただろ
↓
腐「男も〜」→どっちも規制したらいいじゃん→腐「男も〜」→どっちも規制したらいいじゃん→腐「男も〜」→(※以下繰返し)
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