どっちが強い?
どっちも負けそうにないが、あえて決めるならアーカードか?
3 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 16:03:46 ID:GqTKc+LL
あげとく
vsホラーキャラスレだと勇次郎は最後の大隊相手にタイマンで勝てるかどうか微妙という評価だったぞ
マジレスすると勇次郎はルークにも勝てない
最後の大隊と言っても人狼部隊とか所謂幹部連中とは張り合えんよ
勇次郎が勝てるかもしれないのは名も無い雑魚兵な
6 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 16:29:26 ID:GqTKc+LL
そんなに差があるのかw
人気も強さも五分五分くらいだと思った・・・。
大隊連中の雑魚からして
ゾーリンに向けられて放たれたアサルトライフルの弾丸(マッハ2以上の速さ)に反応出来たり
走って自動車に追いついたりパラシュート無しで飛行船からダイビングして平気だったり
銃弾くらっても平気だったり人間をボロ屑みたいに引き裂いたり出来るし
そんなんが兵器で武装してたりする
もうこんだけで勇次郎でもきついだろ
人気どうこうは知らんが
>>6 釣りかどうか分からんが
お前さんは所謂「真性勇次郎厨」みたいだがアーカードを舐めすぎ
DIO相手に散々な戦績だった勇次郎がアーカードに勝てる訳なし
(吸血鬼スレだとDIOはBランク、アーカードはS+ランクだぞ)
あいつは30年間戦い続けても腹が減った程度で済む正真正銘の化け物です
あ、ごめん。
×>「真性勇次郎厨」みたいだが
○>「真性勇次郎厨」じゃないみたいだが
真性はもっと態度がふてぶてしいからね。ごめんよ
10 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 16:52:23 ID:O63tor6i
いや、厨と呼ばれてもかまわんが、客観的に考察したら
勇次郎じゃアーカードに勝てません
そりゃ勝てない。だって戦えないんだから
スレタイ見た時からスレ主はヘルシング(もしくはバキ)を知っているのかとオモタ
そんな事言ったらマロンの対決スレの意義がないじゃない?
ま、今の勇次郎スレにまともなのは残っちゃいないんだけどさ
つーかさ、勇次郎を他の漫画と比べるのなら
ヘルシングと比べる前に鬼龍とかだろ
>>7 アサルトライフルがマッハ2?
無茶苦茶に高性能だな
アサルトライフルはマッハ2以上はある筈だが
拳銃で亜音速から音速
ライフルだとマッハ3はある
勇次郎虐待スレ飽きたし
プレデリアンvsアーカードとか
キメラアントvs最後の大隊の比較にしよーよ
血液が強酸で自分の体が溶けかけ
びびって距離を取るアーカードとか想像すると萌える
自分の身体が溶けたくらいでアーカードがビビる訳ない
やはり豪鬼やガイバーのクロノスぐらいのレベルになんなきゃ無理か
散様の不退転戦鬼軍団なら善戦できそうだが
つかさー、最終回でシュレディンガーと融合して
喪黒のドーンやデスノートでも頃せなくなっちまっただろ。
アレチートすぎるわ。。
ヒラコー自身が自分でキャラデザインした最後の大隊を
「コピー商品」とか言ってラスト寸前で自己否定してるのがちょっと鬱だった
少佐かっこ良かったのに
ドラキュラをマンセーしてるのは伝わる
最終回アーカードだと空間支配系能力者か準全能くらいの力がないと滅ぼす事が出来ない
とか吸血鬼スレだと言われているがどうだろね
雑魚次郎じゃ勝てるわけないだろ
亀田=勇次郎なんだから
最後の大隊は鬼太郎軍団と互角で
最終回アーカードは最終ジョルノでなら倒せるとかどっかで見た事がある
>>22 ミナの標本がなければ大隊は作れなかったからコピーという表現で合ってる
昨今の吸血鬼物はドラキュラがベースになっているからヒラコーなりに敬意を払ったんだろう
バケモノを倒せるのは人間とかいって人間でたおせる奴が存在しないな…
ただアーカードは信仰心があるので
イエス様とかが一喝したら成仏するかも知れない
いや、鬼太郎軍団>最後の大隊だろ、流石に
鬼太郎の敵妖怪も含めたら鬼太郎側の圧勝
>>26 そーゆーことか、納得
あの漫画は吸血鬼ハンターDのネタが多かったけどあれとなら接戦っぽい
信仰心なんざ捨てちまったんじゃね?
人間である事を止めた時に
スマソ、鬼太郎=アーカードだった
逝ってくる
Dだとアーカード相手でも楽勝出来るぞ
準全能だからな
所詮生物である限り勇次郎には勝てないw
ハイハイ鬼パ終了w
鬼土終(鬼土下座で終了)だろ
アーカードは火力馬鹿相手だとひたすら強い
そもそも生き物かどうか微妙だしな
あれ、勇次郎スレにすんの?
最近勇次郎=ゴキブリがデフォになってるし
このスレは勇次郎について一切語らない方が面白いかと思ったんだが(笑)
アンデッドでしょ
アーカードとよく比較されがちなのはカーズだが
「生き物」でアーカードとガチろうってんならあれくらいの実力は欲しい
似た様な系統のキャラだがカーズは生き物、アーカードはファンタジーの化け物
最終回になるとシュレと融合して訳分からない有様になっとる
鬼太郎=アーカード
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>不等号の壁>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
勇次郎=ジャギ様
>>36 話題をふってくる奴がいなけりゃ勇次郎については語らないよ
勇次郎がほんまもんの化け物相手にどうしろっての
アーカードは本来うしとらとか鬼太郎とか、あっち側の存在だ
作品で「化け物を倒すのはいつだって人間だ」と言っておきながら
人間がどうあがいても倒せなくしてしまったのは笑えたw
>>27 >>30 インデグラに忠義を誓ったり
何かにつけて過去のトラウマが奇妙な形でよみがえる辺り
救済を求めている=キリスト教自体への信仰はある
と思うけれど
仮に敵がそれを武器に自分を潰そうとしたら
アーカードは逆切れしてパワーアップするような希ガスー
核を撃ち込んでも意味無いだろうしな
物語としてもアーカードを倒す「人間」ポジションである筈の少佐も
インテグラに「お前なんか人間じゃない」と否定されちまったし
戦術的に一時的に勝っても
人間じゃないと言われるのは当然だわな
怪物の能力がなくても人間性を喪失していたらそいつは既に怪物
45 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 18:27:25 ID:GqTKc+LL
さすがにこんなに意見が偏ると、
ホントにアーカードの勝ちみたいだね。
しかし彼も満足気に地獄に勝ち逃げ出来たんだからあれはあれで悪の華としての大往生
自分の哲学を貫いたしな
>>45 ヘルシングを読んだ事は?
普通に対決談義したら勇次郎でもあの作品の吸血鬼には勝てないかと
アーカードは狂気の領域にいる事を自覚してるし
罪の意識や人間性そのものが完全に欠落してるわけではないので
王様の座を降りて他人に奉仕する事で罪の意識を帳消しにしている
仮にキリストが出てきて「人殺しを止めなさい」とでも説得すれば
アーカードはそういった行為をやめるかも知れない
勇次郎と違って
ただそれは闘争で勝利するのとは全く違う事
仮にバチカンが少佐を蘇生させ
コンピューターとかに組み込んだりしたら旦那と互角かも知れないな
倒せるかどうかは別として
51 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 18:37:34 ID:GqTKc+LL
>>48 実はヘルシングは7巻くらいまでしか読んだことなかったんだ。
それで、勇次郎はみんな強い強い言うからアーカードと、どっちが強いのかと思ってたw
なんか最後ですごいことになったみたいだね、アーカード。
見るとひっくり返るよ。
旦那は強いとか弱い以前に「敗北できない」「氏ねない」精紳の病気
アンチにこんだけマロンで叩かれて弱い弱いと言われてるのに・・・。
勇次郎は生身の人間としては強いほうだがるろ剣レベルだよ
逆に言えばあんな程度の強さで
チャンピオンの販売部数を支えてる事の方が凄い
漫画キャラの強さと売上はなんの関係もないだろww
それは流石に強さは関係ない。作品としての質
今のバキは上質な漫画とは言わんが
バスタードとか強い割にお荷物だったしなぁw
昔に比べて魅力はがくんと減ったよ
だからこそこれだけアンチが増えてる
ヒラコーはヒラコーで最初からカルトな人気だけを集める為に作品作ってるしな
アレだけの話が1夜の夢でしたってのは驚かされる
60 :
マロン名無しさん:2009/04/19(日) 18:55:58 ID:GqTKc+LL
いえいえ。横レスだったが狂気に飲まれないようにな
少佐こそ主役でヒラコーの分身だったのかもしれんね
当初ヒラコーの脳内で少佐は「アーカードを倒せる人間」だった
だけど後になってから作品としてのドラキュラの重さに敬意を示し
自分の勝利=大隊の勝利を撤回
でも自分の描きたいものがやるだけやれたので満足して死ねた
>>62 暴走し過ぎて収拾をつけられなくなったのだとも言えるがな
綺麗なカイジとかはどうなったんだw
アンデルセンならまだ勇次郎にも勝ち目あったかもしれないのに
かなり勝率低い。あの馬鹿げたタフネスのクリスチャンを相手にする前に
大隊の怖いおっさんを一撃で瞬殺出来るくらいの実力は欲しい
ライフル弾対応以上のアーカードでもガードできない勢いで銃剣投げてくるしな
自動回復もあるし
ウォルターとか狼男でもきついぞ
善戦してもルークに勝てるかどうか
OVA版ルークには勝てないかと
だよなぁ。
ただの苛めになってしまう
アンデルセンやウォルターには、天地がひっくり返っても勝てないが、
アーカードは人間大好きだから、
勇次郎や江田島平八やセガールみたいな、強い人間には倒されてくれる可能性がある。
最終回の旦那はもう無理だけど。
アーカードは好みのタイプの人間と戦う時は全力を出すんじゃないかな
「全身全霊で相手しよう!」
な感じで。 そして好みじゃなかったら
「貴様は狗か!死ね!!」
となるんじゃ・・・。
江田島と勇次郎って何故か比較されがちだけど似たタイプの人間じゃないと思う
作中最強格キャラ
麻酔で乙る
似てるよ
今更横レスだが江田島は人望あるし
愛国心に動かされて社会に奉仕するアンデルセンに近いタイプの人間だぞ
右翼だけど
多数の人間似恨み買っちゃってて
一般人に暴力で威嚇し続けないと個を保てない勇次郎とは性質が違う
アンデルセンはアンデルセンで信仰心に動かされてキリスト教のみに奉仕する人間
異教徒と化け物は殺害の対象
キリスト教のみに奉仕する「人間」だと旦那は倒されてもいいと考えるけど
神父さんが自分の人間性を否定して
生物兵器化した時点で旦那逆上したね
どないせーっちゅーんじゃアーカードはw
最終アーカードに勝てるとしたら
ジョルノのレクイエム位しか該当者がいないな…。
ただ旦那が倒されるのを望んでるのはケンシロウみたいな奴だろう
ああいう人間に倒されるなら満足して死ねる気がする
それも蒼天のほうじゃ倒せないっぽい
D>鬼太郎=アーカード=ケンシロウ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>不等号の壁>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
アンデルセン=キメラアントの王
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>激しく壁>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
勇次郎=ジャギ様=ブレイド
こんなもんですか
ブレイドよりは勇次郎は一枚落ちるかと
マシンガンの弾を軽く避けるフロストはブレイドと真っ向勝負を避けて逃げる
血の神を身体の宿して超パワーアップしてようやくブレイドと互角の勝負
(速さで圧倒したが対応されて結局あぼーんしたがな)
マシンガンの弾軽く避けてたっけ?
しょーもない薬品効いたし言っちゃ悪いがフロストは中の下レベル
勇次郎は下の中とか言われちゃってるんだが・・・w
フロストには確かにあの薬品で破裂したけど
彼岸島の雅はワクチンに弱いみたいなもんじゃね?
ブレイドに出てくる吸血鬼はチンピラ臭さが酷いし弱点も多いけど
ある程度の実力がなきゃガチでやったら勝てない強さはあるよ
あとフロストはハイパー化する前からマシンガンの弾丸は避けてた
リーパーズも三メートルはジャンプしてるからな・・・
あんま言えなかったがvsプレデターに出てくるエイリアンも
プラズマ弾余裕でかわしたりしてるし
アンチェインよろしく壁や柱を突き破るぐらい殴り飛ばされても無傷だった
麻酔弾かわせない勇次郎って雑魚のエイリアンとかより弱いんじゃあ・・・
ボフォース砲避けてるし
殺気有りの攻撃は避けてるよ
バキも刑務所編で銃弾避けてるし正面からなら避けられる、
不意打ちには発射後反応できないってぐらいかな
ボフォース砲ってあの場面は
勇次郎がジャンプした後に砲身を上げて撃ったけど
外れた描写なんじゃないか?
勇次郎のジャンプの速さに砲身が上がる速度が間に合わず
その結果弾が外れた描写だと思ったが
地上で避けてる。地面が抉れてるからな。
あれも勇次郎がジャンプした後に弾が発射されたんじゃ
撃った後に避けたとするには決定打に欠ける描写かと
バキが四方八方から銃弾発射されてから避けてるし、上位互換の勇次郎ならそれくらい避けるだろ
拳銃弾(秒速355メートルくらい)反応よりは幾分速いくらいだな
不意討ちには弱いが音速反応はアリと見ていいか
んじゃブレイドや最後の大隊の一兵卒とは互角と言う事で
そんなもんだね
うーん、そのSS、描いている奴が旦那の命の性質を理解してない。
そしてかなりの勇次郎贔屓。
最終回旦那はおろか、命がいっぱいあるから不死身のマリオ方式旦那にも勇次郎は勝てない
勇次郎が大隊の一兵卒とタイマンで接戦するSSなら納得して読める
なんか勇次郎がしろがねになってるけどさあ、それでも勝てないよ
あれか?その話の旦那は死の河全部吐き出しちまったんか
SS(爆笑)
勇次郎厨のオナニーにしか見えない
なんか型月厨の書いたセイバーがカズマを圧倒する話を思い出した
アーカードって体かなり頑強だろ、ウォルターにビルに叩きつけられた時はビルの方が砕けてたぞ
長編の途中の一コマみたいだから後で復活するんじゃねーの
ビルの壁をいくつもブチ破って地面に叩きつけられても平気
吸血鬼スレだと身体の強度を自由に変えられると考察されてる(魔人ブウみたく)
残り命一個の時は、腹筋に力入れるわけか
まあ、分かりやすく言えばT1000
>>95 これ見てみたけどネタ抜きにキモいわ
なんつうか数年後は黒歴史間違いなしって感じ。
今頃思い返してうわああってなってんじゃね?
書き手には是非とも思いっきり猛省していただきたい
そのSS厨次郎も英国無双のベンウッド卿にはかないまへん
ナチスを片っ端からおどりゃーと真っ二つにしインデグラまで殺人剣で巻き添え
最後には体中に爆弾巻きつけ敵ごと木っ端微塵
英国の守護神でつ
>>95 このリレー小説のアーカードは(勇次郎含めた超人勢は全員だが)力を制限されて、原作レベルの能力は出せない設定になっている。だからこのスレの主旨とは違う。
蛇足ながら、この後勇次郎は仮面ライダーZXによって倒されます。
俺も似たようなSS思いつめて書いてた時期があったなぁ
後から思い返してスゲーみっともない気分になった
VS勇次郎のじゃないけど
仮面ライダーZXって強かったっけ。。。?
バイオライダーなら旦那と互角とかどっかで見た事はあるけど
若き日の過ちってやつですか
旦那に卑怯ワザで勝つならタイムベントだな
大昔…コミックGONの893が堕作の漫画について評していた
「自慢してるといいよ、未来なき若者の一生の記念として」
今は何となくそいつの気分が分かる…
>>114 痛いっていうより切ない
アーカード=鬼太郎=ジョルノ・ジョバーナ=南光太郎
>>111 ZXもかなり強いんじゃない?RXは次元が違い過ぎるけど
旦那の好みはZXだろうけど
鬼太郎ってそんな強かったっけ?って思ったからwiki見てみたら噴いたwwww
鬼太郎世界の閻魔様強杉www
多分こいつが最強wwww
ロワ厨と最強厨は厨の方向性が違うからな
わざわざ力を均一化させて戦わせるなら最初からレベルが同じ奴を集めろっていう
ロワ読んだんだが勇次郎贔屓が半端じゃないな
仮面ライダー2号の時点で戦車の主砲をパンチで真っ正面から粉砕する化け物なのに
ゼクロスが勇次郎に苦戦とかギャグだろ
覚悟だって俺マッハレベルの攻撃にカウンターあわせる化け物なのになあ
からくりサーカスが出てて鳴海の師匠が出てないのが残念だ。アーカード的に大好物だろうに
結論 案外面白かった
エンターテインメントとして楽しめばいい
議論スレなのに、ここに貼った奴が頭おかしい
>>121 はっきり言ってその程度なら別に気にならん
ロワスレってのはちょっと油断してたとは言え双子座の黄金聖闘士が
運動神経がちょっといい程度の女子高生に殺されるようなところだぞ?
エンターテイメントね・・・。
見てる奴に「さあ色々と粗を探してツッコミ入れまくって下さい。」
と訴えているかの様な出来の糞映画
(しかし製作陣は狙って馬鹿映画を撮ったつもりはない。)
とでも思えばいいんかいな
素人のお遊び二次創作に何求めてるの?
そのスレの住人が楽しんでるならそれでいいだろ
それを言うならこういうVSスレや最強スレも十分馬鹿馬鹿しい
勇次郎厨もいないのにかりかりしなさんなおまいら
俺の二次創作なんざここに貼れないほどひでー内容だったぞ
>>126 そんな事ないさ
君に足りないのは自分をさらけ出す勇気だけだよ
さあ!君の黒歴史を投下するんだ!
うーん、せめて整合性は欲しいというか
煽りでもなんでもなく率直な感想は
なんかの補正で滅茶苦茶パワーアップさせた蟻が
戦車相手に大暴れしているような理不尽さを感じる
そういうのを楽しんでるんだろ
俺も理解できないが、自分と感性が合わないからって侮蔑するのは間違い
感情論だけで排斥するのはどうかと思う
スレ違いなんだからスルーすればいい話
バイオライダーでぐぐった
身体が液体分子構造を持ち、液化すれば弾丸やレーザーなど
物理攻撃は一切受け付けず、狭い場所にも自在に入り込めるようになる。
自身の体に毒素を打ち込んでの抗体の精製や、
人間の細胞との合体等の荒業も可能。
劇中ではほぼ「無敵」と言って良い存在だったが、
パワーに劣る点や接近戦(例えば格闘戦)における打撃は必ずしも受け流せない、
熱にやや脆いために炎を使った攻撃が苦手、という弱点もある。
以前議論スレで見たほど無敵って訳でもないのね。
油断すると旦那に負ける要素はある
勇次郎って中盤で一回死んだんだけど信者がゴネてSSを破棄だか書き直しさせたんだよ
まあ素人の二次創作なんだから細かい所も大きな所も気にするな
まあねー、「そういうもんなんですよ」 と割り切って楽しめる人のみが
楽しめるもんなんだろうけどねー・・・。
愚痴をこぼすのもここらでやめとく。だけど最後に溜息はこぼしておく
はあ・・・・・・。
ゆ〜な!
素人ってゆ〜なw
>>129 つかさと勇次郎のアンチが増えちまってるのは事実だが
誰も二時創作を妨害する奴はいないから安心せい。
キャラ同士のバトルロワイアル、おもろいじゃないか
>信者がゴネてSSを破棄だか書き直しさせたんだよ
そういう我侭が一番理解出来んww
書き手が勇次郎が特別に大好きな奴ばっかという訳でもないだろうに
>>130 RXはアーカードを殺せなくてもアーカードに負けることもなさそうだが
バイオライダーなくても厨スペックだしな
>>135 カズマさんが鷲巣と相打ちしてもスルーだったんだろうか?
無茶にも程があるw
>信者がゴネてSSを破棄だか書き直しさせたんだよ
その一点のみが問題だわな
別に勇ちゃんがジャギと名勝負を繰り広げても問題ないとは思うんだが
勇次郎がプレデターやジェイソンや最後の大隊やブレイドや
ジュラシックパークの恐竜相手に大活躍してもOKだ
でも死んだら文句垂れるってのは筋違いかと
バトルロワイアルでしょ?どんな奴に殺されてもおかしくないんでしょ?
信者もそこら辺は理解するべきだ
誰が誰に倒されてもおかしくないSSなら尚更の事かと
んだね。マナー違反イクナイ
信者云々じゃなくてなんか矛盾があって書き直しだったと思うが
かなり前の話だからよく覚えてないな
「 山守義雄紹介
この漫画(ヘルシング)の主人公。全てを操る至高の存在であり、
その強さは「小学生が考えた絶対無敵ロボ」を小指でなぎ倒し、
食うという悪逆非道の極地の存在。
ちなみに山守組のヤクザはチンピラレベルですら
使いこなす日本刀はストームブリンガー、銃はエンジェルアームで
口から吐くエネルギー弾で、グレンラガンが超ひも状態まで分解する。
恐怖のヤクザだ。おこのみ焼き大好き。カキが主食。もみじまんじゅう。
キャラクター紹介!?
○ インデグラ ババァ。以上。
○ アーカード ジジイ。以上。
○ セラス 巨乳。以上。
○ ウォルター ショタ。以上。」
(10巻末にて、ヒラコー談)
>>141 アカギに首輪着けたまんまで飼い馴らされて意気がるなって煽られて勇次郎が首輪を引きちぎって
死んだのが最初
で、書き手は勇次郎を理解してないとか言って暴れたんだよ
>>143 アカギがマリオットを同時に二体操るとかもあった気がするんだが?
勇次郎が蘇ったのは間違いなく信者のごり押しだったが
>勇次郎を理解してない
こういうのってキモい。
人それぞれでキャラクターの印象なんざ違ってくるだろうに。
「俺の方が勇次郎を理解してるんだい」ってか。
何やらいろいろあるんだな
>>146 勇次郎に限らずこういうことで荒れるのはロワ系スレではよくある
それでそのまま廃れるってのもよくある
まあちゃんと完結しただけでもすごいと思うよ
かわいい方が強い
かわいさならアーカードの方に一票
ちっちゃい女の子になれるし
声は可愛いお譲ちゃんだそうだが?
中田声だろーが 萌え声だろーが どちらでもOK
お譲ちゃんw
ちっちゃい女の子なのか…ショタだったら心置きなく犯せたのに…w
ショタアーカードはアラブ人の手により貫通済み
その小説の場合はアーカードの場合は能力が弱体化されてるが
勇次郎の場合はアカギに煽られて自殺行為したんだから
比較対象にならんだろう。能力と性格は違うし。アーカードは命の数だけ殺せば倒せるという
至極単純な不死身の能力が物語の都合で弱体化され
勇次郎は煽られて馬鹿な真似して死に、信者が駄々こねて蘇らせたみたいだが
勇次郎は煽られたくらいで自分の首を絞めるような馬鹿な真似はしない
と信者は怒ったみたいだがそういうのはどうかと
能力(そのキャラの出来る事)と違って性格(そのキャラの心のあり方)なんて
漫画の読者それぞれで受け取り方が違ってくるだろうに
これだからイヤなんだ
勇次郎が相手にならないから関係無い漫画ロワのスレになってるw
参戦作品を全部知ってる俺としてはアーカードは覚悟に成仏させて貰いたかったな
天国で割腹して現世に帰ってきた零と肉虫と融合した覚悟が
「当方に人間の尊厳あり」とか言いながら突っ込んできたら、またぐらがいきり立つ
どころかイクだろうに
で、輪廻で一撃必生されれば旦那も超満足だったのに
>>142 山守組半端無いなwwwチンピラがストームブリンガーとかAA持ってるのかよwww
ローエングラム朝銀河帝国とナイトオブゴールドとトップの宇宙怪獣をぶっ潰したヤブこそ最強
だな。
アーカードもDには頭があがらない
163 :
マロン名無しさん:2009/05/05(火) 21:27:15 ID:K239Y+XT
164 :
マロン名無しさん:
エクスペリエンス>王>アーカード>究極カーズ>ダンテ>DIO>>>勇次郎
位