あれで論破したことになってたんだ。ごめん、気付かんかった。
復活セルが悟飯より格下なら、フルパワーのかめはめ波でないとダメージを与えられないだろ。
>>952 なら反論してみなよ^^
できるもんならw
>>952 ベジータは気も溜めてない片手のエネルギー波で完全体セルに重傷ダメージを与えられるの?
早く答えなよw
フルパワーのファイナルフラッシュで重傷(?)
実力
完全体セル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベジータ
気も溜めてない片手のエネルギー波で重傷
超2悟飯>復活セル
>>953 かめはめ波でもどうかな
ベジータは以前自分より戦闘力が高い悟空のかめはめ波をギャリック砲で五分まで持ち込んだ実績がある
これより技の性能はギャリック>かめはめ波
そのギャリック砲より数段上と思われる最強必殺技でようやくダメージを与えたんだから
セルも同じファイナルフラッシュや気功砲ぐらい強い技じゃなきゃダメじゃないか?
セル厨の主張は
「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い
だが
「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ
復活セルのエネルギー波は何も説明されてないから
どんな解釈でも可能
結局、必殺技なら格下でもダメージ与えられるってことじゃんw
格下はダメージを与えられないって話に対して全然論破したことになってないよ。
>>958 書かれているよ
ベジータはエネルギー波を連発したが完全体セルにはNOダメージ
一方、復活セルはエネルギー波をたった一発で悟飯に重傷ダメージ
さあ、どう反論する? ダーブラ厨さん?
>>962 きっとダーブラ厨は「実はセルは防御してたのら(はぁと」
とか言い出すな
960 :マロン名無しさん:2009/05/01(金) 13:54:44 ID:???
復活セルのエネルギー波は何も説明されてないから
どんな解釈でも可能
↑気を溜めていない通常のエネルギー波です
気を溜めないと強力な必殺技を出せないことは原作の描写で証明されています
ここはセル擁護派じゃないと全員ダーブラ厨にされるのか?
ダーブラについての書き込みなんて、あんまりないのに・・・
どう解釈してもセルが悟飯に放ったのは通常のエネルギー波です
>>961 論点がズレてない?
いま議論してるのは復活セルとダーブラどちらが強いかだぞ?
格下にダメージを与えられるどうかを議論してるわけじゃない
>>965 まともな反論ができないのに難癖つけてるから
そう思われてもしかたないでしょ?
格下エネルギー波の話は単に戦闘力の差だろ
完全体セル>>>>>>おれがスーパーベジータだ
切れゴハン>復活セル
くらいだろうから
>>965 よく言うよw
959 :マロン名無しさん:2009/05/01(金) 13:51:03 ID:???
セル厨の主張は
>>966 そうなん?
適当にスレを読んだところ、格下へのダメージの与え方の話ばっかで
ダーブラの話はほとんど出てこなかったけど。
まあ、俺が読み飛ばしちゃっただけかも知れんが。
アンチセルは何が言いたいのかよく分からん
復活セル>ダーブラに異論がないなら
こちらとしても、これ以上何も言うことはないけど
どうなの?w
>>970 過去レスも読まんで途中参加して来て知らなかったって・・・
ダーブラ>復活セルで結論で種
超ベジータ → フルパワーの必殺技 → 完全体セル → 重傷?
復活セル → 気も溜めてない片手のエネルギー波 → 超2悟飯 → 重傷
結論
超2悟飯≒復活セル or 超2悟飯≧復活セル
復活セル>>>>>>ダーブラ>完全体セル
セルが使ったあれってたしかピッコロの技だよな
第三フリーザにはねかえされた悟飯のエネルギー波を横から当ててもちょっとずらしただけの技
天津飯でさえ必殺技を横から当てれば悟飯ブウの気を消せるんだから、技の程度が知れるな
ファイナルフラッシュと比較するどころかどどん波にも及ばないただのエネルギー波だ
悟飯対ダーブラの時に悟空がセルと同じくらいって言ってたけど、
ベジータもそれに賛同してなかったっけ?
ベジータが言ってたなら復活セルと比較してってこともあると思うけど。
違ったっけ?記憶があいまいでスマン。
セル厨の主張は
「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い
だが
「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ
ダーブラがPセルより弱いなら
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」なんていわせないだろ
わざわざ言わせるってことはあの発言からは単純に
ダーブラはPセルより強いといいたいだけだろ
過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
旧形態が比較となると
「あの時の悟飯」→超1悟飯
「悟空以上」→ ノーマル悟空
とかわけわかんなくなるぞw
>>975 そうか!たしかに同じモーションで同じような玉を出してる
当時のピッコロとフリーザの差が2倍だったから不意打ちしても僅差じゃないとダメージを与えられないな
ゴクウが言ってるのがPセルってのは確定してる
Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。
以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル
悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
(そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する)
この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している
>>978 論破済み
超ベジータ → フルパワーの必殺技 → 完全体セル → 重傷?
復活セル → 気も溜めてない片手のエネルギー波 → 超2悟飯 → 重傷
結論
超2悟飯≒復活セル or 超2悟飯≧復活セル
復活セル>>>>>>ダーブラ>完全体セル
>>979 悟空は復活セルに会ったことがない
はい、終了♪
>>975 気功砲を馬鹿にするな。
気功砲で凶悪な敵を何度も・・・倒してないな。
>>976 新気功砲が超凄いのは知ってるよ
でも超2ベジータが4倍強いらしい超3悟空より上の純ブウの弾を弾き飛ばしたりしてるからな
他にも探せばそういうのがあるんじゃないか?
>>979 悟空は悟飯の潜在パワー開放に賭けただけだろ
>>987 たしかなんかの本に乗ってたな
それでもベジータが相当格下なのは間違いないし
それだけ離れてる相手の気を溜め無しで弾いたのも間違いない
>>988 おそらくドラゴンボール大全とかいうやつだろ?
超2と超3の差で考えると4倍どころじゃなさそうだけどね。
「弾く」と「重傷ダメージ」では大違いだけどなw
>>988 ああ・・・鳥山さんじゃなくて勝手にアニメスタッフが
付けた様な適当な戦闘力表か・・・
あれは正直信用してない
横から当てた場合の結果
かなり実力が離れてる相手の通常気弾を通常気弾で弾ける
自分より2倍程度強い相手に効かなかった気弾に当ててずらしただけの気弾
互角の相手の通常気弾はくらうとダメージを受けるから悟飯のフルパワーはフリーザの通常気弾以下
フリーザの通常気弾に横から当ててもちょっとずらすぐらいと思われるピッコロの技は
どう考えてもベジータの溜め無し気弾以下の性能
>981
修行をサボって衰えまくった悟飯と互角のダーブラが
全盛期の悟飯に通常のエネルギー波一発で重傷ダメージを与える復活セルよりずっと強い?
お前の言ってることは矛盾してる
悟空が言った「すっと強い」ってのは完全体セルと比べたダーブラのことだよ
悟空が実際に戦ったのは完全体セルのほうだし
つうかこれまでベジータのゴハンはガキの頃のほうがマシだった発言と
逆上したらどうなるかわからない発言が全く話題にならないな
超2悟空を見て
ベジータ「セルと戦ったときの悟飯以上だ」
セルはダーブラの初期評価と同じ
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