ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!戦闘力110

>>893
自分に言ってるのか？wwwww

>>900
格下でもダメージを与えた例はとっくに既出

体がぶっ飛ばされる攻撃を受けた

再生能力がある場合　ノーダメージ
再生能力がない場合　死亡



片腕怪我する攻撃を受けた

再生能力がある場合　ノーダメージ
再生能力がない場合　気が半分以下

>>903
とっくに論破済み。乙。

>>904

つ>>892

100回読め

とうとうダーブラ厨は「もしもセルに再生能力がなかったら」と言う暴論でしか反論できなくなってきたか。
そうすると、もちろんダーブラも「もしも魔術が使えなかったら」と言う論点で考察すべきだな。

＞＞907
使えなかったら復活セルと同じくらい

>>905
論破も何も
「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だよ
論破もくそもない

>>909
その例が「セルが悟飯の腕をやった例」と言う、
最初から何の根拠もなしに「セルの方が格下」と言う本末転倒理論だから議論にもならない
出直して来い

>>910
悟空が完全セルにダメージを与える
セルジュニア以下のベジータの攻撃で人間形態なら死んでるダメージを受ける完全セル

などなどたくさんある

ダーブラ厨の「もしも通常の人間なら、致命傷だった考察」は笑えるよな
再生能力や特殊能力含めて、個人の強さなんだから
「もしもブウに再生能力が無かったら、何度も死んでる」
なんて考察して何か意味があるのか？

>>910
ブウ編でセルはダーブラ以下とされてるんだから「セルの方が格下」と見るのは当然

ダメージ転々がない以上ブウ編の扱いで見るのが当然

>>912
だから「格下でもダメージを与えた」という例だろｗ

これにより格下でもダメージを与えられるから復活セルがダメージ与えても格下であると証明された

>>910
>>悟空が完全セルにダメージを与える
単なるダメージと、戦闘に支障が起きるような致命傷の違いは分かるか？

＞＞セルジュニア以下のベジータの攻撃で人間形態なら死んでるダメージを受ける完全セル
つ>>892
100回読め

>>913=>>914

自演乙

＞＞セルジュニア以下のベジータの攻撃で人間形態なら死んでるダメージを受ける完全セル

つ>>896

はい論破

>>915
セル厨の主張は

「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い

だが

「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ

>>917
復活セルが特殊な攻撃をしてないと証明しないと無意味

>>918
読解力が無いな

答えは「格下でも状況により格上にダメージは通る場合があるが、
　　　　悟飯とセルの件はある程度僅差じゃないとあんな負傷状況にはならない」

で、何倍も弱い格下のヤツが
　【フルパワーでもなんでもない通常エネ弾1発当てただけで、格上を重傷に追い込んだバトルの例】
が他に一体どこにあるんだ？

>>919
お前の言ってる事は
「ウーロンは元気玉使えない描写がないので、使えない描写を提示しないと使えない根拠にはならない」
と言う幼児の駄々っ子と同じ

>>920

フルパワーでもなんでもない通常エネ弾1発
↓
お前の妄想

復活セルが特殊な攻撃をしてないと証明しないと無意味

>>909
瀕死で気を失ってるベジータに殺すために撃った程度のエネルギー波で

復活セルより遥かに強い超2悟飯が気を半分以下まで減らされる重傷ってｗｗｗ

普通に超2悟飯≧復活セルです

ダーブラ厨ってホント1人しかいないんだなｗ

後のブウ編でセルはダーブラ以下なんだから

それを元にセルの実力を解釈するのが当然

よってダーブラ＞セル

を前提に考えダメージ転々を解釈するのが妥当

>>923
セルジュニア以下のベジータの攻撃で人間形態なら死んでるダメージを受ける完全セル

>>922

つ>>921

>>926

つ>>892
つ>>896
つ>>912

>>927

>>925

>>925
>>後のブウ編でセルはダーブラ以下なんだから

・通常エネ弾1発で悟飯重傷へ追い込むセル
・小年より弱い青年に火球当ててもほぼノーダメのダーブラ

答え
「悟空評が間違い　or　復活セル＞ダーブラ＞Pセル」

終了

セルが片腕でうっただけの、破壊規模の小さいエネルギー波をくらって

遥か格上のはずの悟飯が重傷ｗｗｗ

ダーブラ厨の「もしも通常の人間なら、致命傷だった考察」は笑えるよな
再生能力や特殊能力含めて、個人の強さなんだから
「もしもブウに再生能力が無かったら、何度も死んでる」
なんて考察して何か意味があるのか？

>>926
セルジュニア以下って誰が決めたの？ｗｗｗ

しかもベジータのはフルパワーの必殺技ファイナルフラッシュですｗｗｗ

悟飯戦のセルで例えるならフルパワーのかめはめ波ですｗｗｗ

セル「ベジータやトランクスでやっと互角の戦いだ」

セルジュニアとベジータは互角です

フルパワーのかめはめ波ならともかく

瀕死のベジータを殺すために撃った片手のエネルギー波で

遥か格上の悟飯の気を半分以下まで落とすことはできません

つまり悟飯と復活セルは僅差の実力ということになります

遥か格下のベジータが完全体セルを片手のエネルギー波だけで重傷を負わすのは不可能です

フルパワーの必殺技だからできた芸当です

>>934
スーパーベジータがさらに修行して強くなったベジータなｗ

セル厨の主張は

「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い

だが

「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ

>>938
おｋ
で、ベジータは気も溜めてない片手のエネルギー波で
格上の完全体セルに重傷を負わせられるの？
必殺技のファイナルフラッシュだから出来たことだよね？

なら復活セルにも同じことが言えるよね？
必殺技のかめはめ波でなければ格上の悟飯に気を半分以下の重傷を負わせないよね？
まして気も溜めてない片腕のエネルギー波では無理だよね？
つまり復活セルと悟飯の実力は僅差なの
わかる？

はい、「格下でもダメージを与えた」例を論破完了♪

決着は毎度お馴染みの「悟飯の潜在パワー開放」で説明がつく

超ベジータ　→　必殺技　→　完全体セル　→　重傷？

復活セル　→　気を溜めてない片手エネルギー波　→　超2悟飯　→　重傷

超2悟飯≒完全体セル　or　超2悟飯≧完全体セル

超ベジータ　→　必殺技　→　完全体セル　→　重傷？

復活セル　→　気を溜めてない片手エネルギー波　→　超2悟飯　→　重傷

超2悟飯≒復活セル　or　超2悟飯≧復活セル

超2悟飯と復活セルに大差がないことが証明されました＾＾

確定事項

少年超2悟飯≧復活セル＞＞＞ダーブラ＞完全体セル

悟空は復活セルに会ったこともない
明らかに実際に戦った完全体セルに対しての発言

格下はダメージを与えられないって件で
ベジータが完全体セルにダメージを与えてる事実はどこにいった？
再生できるんだから、肉体的な損傷がないのは分かるが
わざと喰らっているから気は減ってないってのは全然納得出来ないんだが。
ナメック星人は体の再生は出来ても、気を戻すことは出来ないんだから。

>>947
格下はフルパワーの必殺技でなくては格上にダメージを与えられないで結論でた

>>947
論破されたことを何度も言うなよｗ
恥ずかしいヤツだなｗ

>>947
超ベジータ　→　フルパワーの必殺技　→　完全体セル　→　重傷？

復活セル　→　気も溜めてない片手のエネルギー波　→　超2悟飯　→　重傷

結論

超2悟飯≒復活セル　or　超2悟飯≧復活セル

もし復活セルが超2悟飯よりずっと格下だったら
軽いエネルギー波だけで超2悟飯の気を半分以下まで落とすことは不可能だよね
ベジータみたくファイナルフラッシュでもうたないと

あれで論破したことになってたんだ。ごめん、気付かんかった。

復活セルが悟飯より格下なら、フルパワーのかめはめ波でないとダメージを与えられないだろ。

>>952
なら反論してみなよ＾＾
できるもんならｗ

>>952
ベジータは気も溜めてない片手のエネルギー波で完全体セルに重傷ダメージを与えられるの？
早く答えなよｗ

フルパワーのファイナルフラッシュで重傷（？）

実力

完全体セル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベジータ


気も溜めてない片手のエネルギー波で重傷

超2悟飯＞復活セル

>>953
かめはめ波でもどうかな

ベジータは以前自分より戦闘力が高い悟空のかめはめ波をギャリック砲で五分まで持ち込んだ実績がある
これより技の性能はギャリック＞かめはめ波

そのギャリック砲より数段上と思われる最強必殺技でようやくダメージを与えたんだから
セルも同じファイナルフラッシュや気功砲ぐらい強い技じゃなきゃダメじゃないか？

>>955
不明
実際そういうことがかかれてない

セル厨の主張は

「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い

だが

「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ

復活セルのエネルギー波は何も説明されてないから
どんな解釈でも可能

結局、必殺技なら格下でもダメージ与えられるってことじゃんw
格下はダメージを与えられないって話に対して全然論破したことになってないよ。

>>958
書かれているよ
ベジータはエネルギー波を連発したが完全体セルにはNOダメージ

一方、復活セルはエネルギー波をたった一発で悟飯に重傷ダメージ


さあ、どう反論する？　ダーブラ厨さん？

>>962
きっとダーブラ厨は「実はセルは防御してたのら(はぁと」

とか言い出すな

960 ：マロン名無しさん：2009/05/01(金) 13:54:44 ID:???
復活セルのエネルギー波は何も説明されてないから
どんな解釈でも可能

↑気を溜めていない通常のエネルギー波です

気を溜めないと強力な必殺技を出せないことは原作の描写で証明されています

ここはセル擁護派じゃないと全員ダーブラ厨にされるのか？
ダーブラについての書き込みなんて、あんまりないのに･･･

どう解釈してもセルが悟飯に放ったのは通常のエネルギー波です

>>961
論点がズレてない？
いま議論してるのは復活セルとダーブラどちらが強いかだぞ？
格下にダメージを与えられるどうかを議論してるわけじゃない

>>965
まともな反論ができないのに難癖つけてるから
そう思われてもしかたないでしょ？

格下エネルギー波の話は単に戦闘力の差だろ
完全体セル＞＞＞＞＞＞おれがスーパーベジータだ

切れゴハン＞復活セル

くらいだろうから　

>>965
よく言うよｗ

959 ：マロン名無しさん：2009/05/01(金) 13:51:03 ID:???
セル厨の主張は

>>966
そうなん？
適当にスレを読んだところ、格下へのダメージの与え方の話ばっかで
ダーブラの話はほとんど出てこなかったけど。
まあ、俺が読み飛ばしちゃっただけかも知れんが。

アンチセルは何が言いたいのかよく分からん
復活セル＞ダーブラに異論がないなら
こちらとしても、これ以上何も言うことはないけど
どうなの？ｗ

>>970
過去レスも読まんで途中参加して来て知らなかったって・・・

ダーブラ＞復活セルで結論で種

超ベジータ　→　フルパワーの必殺技　→　完全体セル　→　重傷？

復活セル　→　気も溜めてない片手のエネルギー波　→　超2悟飯　→　重傷

結論

超2悟飯≒復活セル　or　超2悟飯≧復活セル

復活セル＞＞＞＞＞＞ダーブラ＞完全体セル

セルが使ったあれってたしかピッコロの技だよな
第三フリーザにはねかえされた悟飯のエネルギー波を横から当ててもちょっとずらしただけの技

天津飯でさえ必殺技を横から当てれば悟飯ブウの気を消せるんだから、技の程度が知れるな
ファイナルフラッシュと比較するどころかどどん波にも及ばないただのエネルギー波だ

>>975
気功砲は伊達じゃない！！

悟飯対ダーブラの時に悟空がセルと同じくらいって言ってたけど、
ベジータもそれに賛同してなかったっけ？
ベジータが言ってたなら復活セルと比較してってこともあると思うけど。
違ったっけ？記憶があいまいでスマン。

セル厨の主張は

「格下はダメージを与えられない」
だから復活セルはご飯と互角近い

だが

「格下でもダメージを与えた」例がある以上無意味だということだ

ダーブラがＰセルより弱いなら
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」なんていわせないだろ
わざわざ言わせるってことはあの発言からは単純に
ダーブラはＰセルより強いといいたいだけだろ

過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題

旧形態が比較となると
「あの時の悟飯」→超1悟飯
「悟空以上」→　ノーマル悟空
とかわけわかんなくなるぞｗ

>>975
そうか！たしかに同じモーションで同じような玉を出してる

当時のピッコロとフリーザの差が２倍だったから不意打ちしても僅差じゃないとダメージを与えられないな

ゴクウが言ってるのがPセルってのは確定してる

Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

>>978
論破済み

超ベジータ　→　フルパワーの必殺技　→　完全体セル　→　重傷？

復活セル　→　気も溜めてない片手のエネルギー波　→　超2悟飯　→　重傷

結論

超2悟飯≒復活セル　or　超2悟飯≧復活セル

復活セル＞＞＞＞＞＞ダーブラ＞完全体セル

>>979
悟空は復活セルに会ったことがない

はい、終了♪

>>975
気功砲を馬鹿にするな。
気功砲で凶悪な敵を何度も･･･倒してないな。

>>976
新気功砲が超凄いのは知ってるよ


でも超2ベジータが４倍強いらしい超3悟空より上の純ブウの弾を弾き飛ばしたりしてるからな
他にも探せばそういうのがあるんじゃないか？

>>979
悟空は悟飯の潜在パワー開放に賭けただけだろ

>>985
4倍強いってのはどこ情報だｗ

>>987
たしかなんかの本に乗ってたな

それでもベジータが相当格下なのは間違いないし
それだけ離れてる相手の気を溜め無しで弾いたのも間違いない

>>988
おそらくドラゴンボール大全とかいうやつだろ？

超2と超3の差で考えると4倍どころじゃなさそうだけどね。

「弾く」と「重傷ダメージ」では大違いだけどなｗ

>>988
ああ・・・鳥山さんじゃなくて勝手にアニメスタッフが
付けた様な適当な戦闘力表か・・・
あれは正直信用してない

横から当てた場合の結果

かなり実力が離れてる相手の通常気弾を通常気弾で弾ける

自分より２倍程度強い相手に効かなかった気弾に当ててずらしただけの気弾
互角の相手の通常気弾はくらうとダメージを受けるから悟飯のフルパワーはフリーザの通常気弾以下
フリーザの通常気弾に横から当ててもちょっとずらすぐらいと思われるピッコロの技は
どう考えてもベジータの溜め無し気弾以下の性能

>981
修行をサボって衰えまくった悟飯と互角のダーブラが
全盛期の悟飯に通常のエネルギー波一発で重傷ダメージを与える復活セルよりずっと強い？
お前の言ってることは矛盾してる

悟空が言った「すっと強い」ってのは完全体セルと比べたダーブラのことだよ
悟空が実際に戦ったのは完全体セルのほうだし

つうかこれまでベジータのゴハンはガキの頃のほうがマシだった発言と
逆上したらどうなるかわからない発言が全く話題にならないな

>>996
それはほら…察してやりなよ

超2悟空を見て

ベジータ「セルと戦ったときの悟飯以上だ」

セルはダーブラの初期評価と同じ

1000なら次スレで決着

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