どうして二番手ヒロインの方が可愛いのか？ 2
伊織よりいつき（I"ss）
薫より操（るろ剣）
薫より操（るろ剣）
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重要キャラは無難にしたいから
どーすんだよ>>2で終わっちまったよ
ルーシーよりナナがかわいいのは、ナナが作者に嫌われてるから
電影少女も最初はもえみエンドにするつもりで書いてたのかな
7 ：マロン名無しさん：2009/04/04(土) 15:59:17 ID:NHAOIv5z
一番手ヒロインには比較的作者が思い入れしすぎてしまう
から
たくさんの理想をつめこみすぎて失敗して
矛盾だらけになるし
マンセー描写も激しくなるしつい出しゃばらしてしまう
一番手は結果てきにただのウザいヒロインになる
二番手は思い入れもちょうどいいくらいだし
一番手ヒロインにくらべて完璧じゃない場合が多いので
理想もつめこまないから多少欠点あっても自然になるし
無理やり目立たせなくていいから
あまり出しゃばらないしマンセーさらないから
ちょうどいいヒロインになる
から
たくさんの理想をつめこみすぎて失敗して
矛盾だらけになるし
マンセー描写も激しくなるしつい出しゃばらしてしまう
一番手は結果てきにただのウザいヒロインになる
二番手は思い入れもちょうどいいくらいだし
一番手ヒロインにくらべて完璧じゃない場合が多いので
理想もつめこまないから多少欠点あっても自然になるし
無理やり目立たせなくていいから
あまり出しゃばらないしマンセーさらないから
ちょうどいいヒロインになる
>>5
モンキーターンの青島も恋愛的には負けたけど、作品では完全に勝ってたよな
作者をして、青島が描いてて一番楽しかったと言わしめられたほどだし。
>>7
その逆もある。作者が全く思い入れしなくなる（パターン的だから描いていて面白くない）
モンキーターンの青島も恋愛的には負けたけど、作品では完全に勝ってたよな
作者をして、青島が描いてて一番楽しかったと言わしめられたほどだし。
>>7
その逆もある。作者が全く思い入れしなくなる（パターン的だから描いていて面白くない）
青島って色黒の女か？
俺には地雷女としか感じなかったな
俺には地雷女としか感じなかったな
＞その逆もある。作者が全く思い入れしなくなる（パターン的だから描いていて面白くない）
幽白のことかー！
幽白のことかー！
ある種の錯視。
日本人の心に深く根付いた判官びいきマインドがどうしても二番手ヒロインを魅力的に見せてしまうせい。
現実にはスポーツだろうと恋愛だろうと受験だろうと大抵は能力の高いほうが勝つが、それはドラマでない。
日本人の心に深く根付いた判官びいきマインドがどうしても二番手ヒロインを魅力的に見せてしまうせい。
現実にはスポーツだろうと恋愛だろうと受験だろうと大抵は能力の高いほうが勝つが、それはドラマでない。
単に2番手のがある程度自由にキャラ付け出来るからだろ。
どうしても１番手はヒロイン然としたテンプレキャラになる事が多い。
どうしても１番手はヒロイン然としたテンプレキャラになる事が多い。
スペック自体も二番手ヒロインの方が上だったりする場合もあるしな
二番手だからいいのであって一番手にいたら話進めにくそうなキャラもいるしな
15 ：マロン名無しさん：2009/04/04(土) 23:35:57 ID:aMOWh98+
矢吹がいちばん好きなのはイヴだけど、いちばん動かしやすいのはキョウコだと語ってた
一番手より人気のある二番手なんてそうそう居ないじゃん
以下数レスの間、人気二番手ヒロイン羅列スレとなります
一番手ヒロインの方が圧倒的に人気あったのに作者の偏愛のために二番手ヒロインが猛烈にプッシュされたけど
されればされるほどそっちの方がウザくなっていった鰤は稀有な例だな
されればされるほどそっちの方がウザくなっていった鰤は稀有な例だな
ヒロインが複数いるのなんてハーレム漫画くらいじゃないの
ヒロイン一人に他脇キャラみたいな漫画のが多い
ヒロイン一人に他脇キャラみたいな漫画のが多い
一番手に髪の長い女の子、二番手にショートヘアの女の子で話を描くと、たいていは、八割のファンが二番手に集中するらしい。
いや、長門だけの話じゃなくて。
いや、長門だけの話じゃなくて。
じゃじゃ馬グルーミンUPの次女と３女
オレは次女派だけど
オレは次女派だけど
サンデー系が多そうな気がする
おびぎゅとかモンキーターンとかうしおとか
おびぎゅとかモンキーターンとかうしおとか
23 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 02:34:35 ID:3qItprjD
1はラッキーマン読むべき
2になってから読んでないけどガウガウわー太のヒロインが人気投票で悲惨な事になってた気がする
うる星のラムだって、そもそもは二番手どころかゲストキャラだったはず。
作者が一番手ヒロインとして描いてたのはしのぶで、作者自身はあたるとしのぶを
くっつけたかったと発言している。ところがあまりのラムの人気に、ヒロイン交代せざるを得なかった。
作者が一番手ヒロインとして描いてたのはしのぶで、作者自身はあたるとしのぶを
くっつけたかったと発言している。ところがあまりのラムの人気に、ヒロイン交代せざるを得なかった。
二番手人気が高ければ高いほど一番手を応援したくなる
>>25
サンデーにその手多いな
今日から俺は！も元々ヒロインは一番手早川京子だった。
だが理子が人気あり、三橋と絡み出してから
一時、一番手京子は出番すらなくなった。
ガンバも一番手ヒロインは折笠麗子だったはずなのに、
なぜか微妙にうざい二番手の相楽まり子がヒロインになって、
彼女があまり人気でなかったため、
三番手ヒロインの高原真由美も出てきたが、咬ませに終わり、
最後に内田が主役になる頃には四番手ヒロインまで出てきたｗ
サンデーにその手多いな
今日から俺は！も元々ヒロインは一番手早川京子だった。
だが理子が人気あり、三橋と絡み出してから
一時、一番手京子は出番すらなくなった。
ガンバも一番手ヒロインは折笠麗子だったはずなのに、
なぜか微妙にうざい二番手の相楽まり子がヒロインになって、
彼女があまり人気でなかったため、
三番手ヒロインの高原真由美も出てきたが、咬ませに終わり、
最後に内田が主役になる頃には四番手ヒロインまで出てきたｗ
>>28
ガンバはヒロインのインフレ化のはしりかいw
ガンバはヒロインのインフレ化のはしりかいw
うしとらは一番手ヒロイン麻子は不人気で
二番手ヒロイン真由子が大人気だったのに
結局麻子エンド
二番手ヒロイン真由子が大人気だったのに
結局麻子エンド
二番手、三番手ならメインヒロインにはさせられない（キャラ的）冒険も積極的にやれるという面もある
結局、万人向けに無難な一番手
博打が当たって強烈な人気を獲得した二番手という構図が出来る
結局、万人向けに無難な一番手
博打が当たって強烈な人気を獲得した二番手という構図が出来る
二番手ヒロインは主人公との恋愛で負けることで読者の人気を持続できるというおいしい部分もあるし。
33 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 14:04:31 ID:4zBGJ77L
光ちゃんの事だろう
殆んどの漫画の場合はサブヒロインが好きだが、ハヤテはナギが好きだな
人気投票三位だったが……
人気投票三位だったが……
>>32
それどころか勝って一番手に昇格できる確率も決して低くないしな
それどころか勝って一番手に昇格できる確率も決して低くないしな
37 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 15:25:17 ID:TDVvsdrC
男性キャラも二番手の方が魅力的だろ。
ポップしかり、クリリンしかり、河内しかり、左ノ助しかり。
何も女性キャラに限った話ではない。
ポップしかり、クリリンしかり、河内しかり、左ノ助しかり。
何も女性キャラに限った話ではない。
名探偵コナン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234551795/
ここで似た様な話がされてる
ここで似た様な話がされてる
そもそもクリリンは２番手でもないだろ
>>37はかなり珍しい奴だよ
>>37はかなり珍しい奴だよ
二番手ヒーローのほうが魅力的な作品と言えばジョジョ5部
つか男キャラの場合だと二番手ヒーローより敵キャラに魅力的なのが多いような
ジョジョ1部だとジョナサンよりディオ、るろ剣だと剣心より志々雄とか
つか男キャラの場合だと二番手ヒーローより敵キャラに魅力的なのが多いような
ジョジョ1部だとジョナサンよりディオ、るろ剣だと剣心より志々雄とか
>>23
ラッキーマンの二番手ヒロインは実質ラマンちゃんだと思う
ラッキーマンの二番手ヒロインは実質ラマンちゃんだと思う
47 ：マロン名無しさん：2009/04/05(日) 23:04:51 ID:JobCunNr
らんまならシャンプー
いちごなら西野
が二番手ヒロイン？
いちごなら西野
が二番手ヒロイン？
とらぶるの春奈は立場上は二番手ヒロインだけど
人気は金色に負けてるから三番手だな
人気は金色に負けてるから三番手だな
らんまちゃんが唯一ヒロイン。乱馬なんて存在しない。
あれはただのらんまちゃんの妄想だよ。
あれはただのらんまちゃんの妄想だよ。
そういう妄想（個人の趣味）で語るのはよせよ
人気投票一位がララで二位ヤミ・三位春菜だったろ
人気投票一位がララで二位ヤミ・三位春菜だったろ
そんなん見てないがな
大体それにしたって何でヤミが２番手になる事になるんだよ
２番手ヒロインの春菜が人気で３番目ってだけだろ
大体それにしたって何でヤミが２番手になる事になるんだよ
２番手ヒロインの春菜が人気で３番目ってだけだろ
人気投票するまでは春菜の方が一番人気っぽい流れだったやん
１番手 ララ
２番手 春菜
３番手 美柑
４番手 古川
５番手 ルン
特別枠 闇
これでいいだろうが
２番手 春菜
３番手 美柑
４番手 古川
５番手 ルン
特別枠 闇
これでいいだろうが
蘭より灰原、ハルヒより長門、薫より巴、そういやリボーンに至っては
割と後期に出たクロームが女性キャラ一番人気取ったんだっけ？
割と後期に出たクロームが女性キャラ一番人気取ったんだっけ？
59 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 05:40:10 ID:5iqgXiPw
ヒロインにはできないくらいのちょっと癖や影のある感じが好きなんだよ
メルルとかメルルとか灰原とか
メルルとかメルルとか灰原とか
球三郎
巴は長いじゃん
上でも出てるけどラムとか春夏も長いよな
髪の長さと人気は関係ないと思う
上でも出てるけどラムとか春夏も長いよな
髪の長さと人気は関係ないと思う
ビジュアル面もあるだろうけど大体はポジションだろうな。
>>28
京子は伊藤とすぐくっついたし他校の生徒だから仕方ないだろ
京子は伊藤とすぐくっついたし他校の生徒だから仕方ないだろ
乳好きかロリコンか、だろ
たいがいヒロインは歳相応なスタイル
二番手はヒロインと違う要素の女になるため、たいがいがチビでガキ、もしくはヒロインよりセクシーなお姉さんキャラ
たいがいヒロインは歳相応なスタイル
二番手はヒロインと違う要素の女になるため、たいがいがチビでガキ、もしくはヒロインよりセクシーなお姉さんキャラ
例えばさ、芸能人でいうと
田中麗奈だとか井上真央あたりが一番手タイプなんだよな
南明奈あたりが二番手タイプ
みんなが待ち望んだ二番手タイプだからあんなに人気がある
田中麗奈だとか井上真央あたりが一番手タイプなんだよな
南明奈あたりが二番手タイプ
みんなが待ち望んだ二番手タイプだからあんなに人気がある
まふゆよりカーチャ、テレサだな、普通
とりあえず螢子よりはぼたん、ゆきなの方が可愛かったな
蛍子は作者が嫌いらしいね
マチは蛍子とポジション同じだがどうなんだろう
マチは蛍子とポジション同じだがどうなんだろう
幽白は一番手二番手って順序じゃなくて、ヒロインそれぞれの役割が完全別れてるからなんか違う気がする
作者がけいこ嫌いって言ったのはキャラとして王道にしすぎたからじゃなかったっけ
というか上の方でもでてるけどメインヒロインは大体そういう風にある程度テンプレになってる部分あるから仕方ないよな
ましてバトル漫画のヒロインは必然的にでしゃばり＆過保護なシーンが導入されるし
というか上の方でもでてるけどメインヒロインは大体そういう風にある程度テンプレになってる部分あるから仕方ないよな
ましてバトル漫画のヒロインは必然的にでしゃばり＆過保護なシーンが導入されるし
わかった初回からいるメインヒロインよりも
後から登場した二番手のほうが作者の画力が上がって可愛く見えるんだよ
後から登場した二番手のほうが作者の画力が上がって可愛く見えるんだよ
75 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 21:15:41 ID:2qKKobRE
>>74
それは一理あるな～
それは一理あるな～
>>74
あだち充作品にはそれが通用しない法則がw
あだち充作品にはそれが通用しない法則がw
>>74
作者の画力は、初代ヒロインにだけは反映されないのか？
作者の画力は、初代ヒロインにだけは反映されないのか？
78 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 23:17:34 ID:2qKKobRE
服装とかは反映されないかも
引き出しの少ない人は初期のダサい服装着せたままだったり
引き出しの少ない人は初期のダサい服装着せたままだったり
79 ：マロン名無しさん：2009/04/06(月) 23:23:17 ID:+kRwUmXu
bleachは第一(ルキア)の方が第二(織り姫)より可愛い、というか人気があるな
しかしルキアの外見はすごいよな。
あんまり読んだ事ないけどあれで人気なんだから
作者のキャラ作り能力はすごいんだろう。
織姫は見た目は悪くないのにキャラ作りで失敗してしまったな。
あんまり読んだ事ないけどあれで人気なんだから
作者のキャラ作り能力はすごいんだろう。
織姫は見た目は悪くないのにキャラ作りで失敗してしまったな。
ブリーチは極端をねらったんじゃねえの？
主人公ほかのキャラがアレだからわからんけどw
主人公ほかのキャラがアレだからわからんけどw
ルキアって単なる不細工なチビだよな。
つか、俺初見男だと思ってた。
つか、俺初見男だと思ってた。
83 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 00:13:56 ID:sKf36Yh9
ルキア性格がサバサバしてるからあまり嫌われないんかね。
織姫は見た目のみ。
ブリーチは他にもいい女キャラ沢山いるけどね。
織姫は見た目のみ。
ブリーチは他にもいい女キャラ沢山いるけどね。
ハルハルインタビューでんじゃらす
>>82
俺も。
俺も。
織姫の見た目でルキアの性格でも人気出たとは思えんが
人気が一番な以上、二番とかよりは見た目も中身も人気あるんだろう
人気が一番な以上、二番とかよりは見た目も中身も人気あるんだろう
ブリーチや幽遊白書はポジションの差も大きい。
蚊帳の外になることで思い入れは薄くなる。
蚊帳の外になることで思い入れは薄くなる。
88 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 12:23:49 ID:sKf36Yh9
死神編のルキアと破面編の織姫だとポジションはおんなじような感じだけど、織姫は何故か不快だ
ポジション的には織姫の方が人気出そうじゃん？
主人公に一途で回復能力で一応健気みたいな、王道ヒロインタイプ
主人公に一途で回復能力で一応健気みたいな、王道ヒロインタイプ
ルキアはなんか裏男主人公にみえる。
>>89
王道ヒロイン つまりこのスレでいう不人気の一番手タイプ
王道ヒロイン つまりこのスレでいう不人気の一番手タイプ
消防の頃ぼたんがヒロインだと思ってた
数話進んだとこから見始めたせいかもしれんが
数話進んだとこから見始めたせいかもしれんが
93 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 19:48:52 ID:sKf36Yh9
ブリーチの真のヒロインはたつきだと思ってる。
>>92
幽白のアニメは幽助のかーちゃん以外の女キャラはほぼ均等に扱われている
幽白のアニメは幽助のかーちゃん以外の女キャラはほぼ均等に扱われている
冨樫は小学校の先生志望だったからな～
人間を平等に扱うのが好きだったんだろう
人間を平等に扱うのが好きだったんだろう
>>93
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
たつきって10番目くらいじゃないの
>>90
ルキアは戦闘能力あるし、一護と恋愛的な繋がりがないからヒロインっぽく見えないんじゃないか？
何かあって一護に助けられても友情とか仲間意識だとウザくない。
逆に織姫はろくに自分の身も守れないのにしゃしゃり出てきて足を引っ張って、
更に事態を悪化させてるから王道ヒロインの嫌われやすい要素ばっかりが目立ってる気がする。
ルキアは戦闘能力あるし、一護と恋愛的な繋がりがないからヒロインっぽく見えないんじゃないか？
何かあって一護に助けられても友情とか仲間意識だとウザくない。
逆に織姫はろくに自分の身も守れないのにしゃしゃり出てきて足を引っ張って、
更に事態を悪化させてるから王道ヒロインの嫌われやすい要素ばっかりが目立ってる気がする。
操と薫なら薫の方が良いわ
黒神ではクロより茜さんの方が萌える
102 ：マロン名無しさん：2009/04/07(火) 21:57:15 ID:sKf36Yh9
将太の寿司 では渡辺さんより直子ちゃん
操とアレンビーならアレンビーの方が萌えるわ
ああＧガンもアレンビーのが可愛かったな
あれ？鰤ってルキアが一番手で織姫が二番手？
ん？立場は織姫が一番手でルキアが二番手？
ん？立場は織姫が一番手でルキアが二番手？
多分ルキアはとらの立ち位置だ
たつきが麻子
たつきが麻子
107 ：マロン名無しさん：2009/04/08(水) 01:46:24 ID:OyPtGVum
>>46
不細工です代
不細工です代
真紅が不人気なのと一緒か
110 ：マロン名無しさん：2009/04/08(水) 03:55:19 ID:28bhoIjl
燃えるお兄さんって有ったろ。
あれって誰がヒロインだろな？
扱いだと雪絵なんだろうかな。
ケンイチはいつもかえでとくっ付いてたが
ちなみに俺は、あの漫画は担任の先生が一番可愛いと思う。
代替わりしてタイプが変わってもその都度 一番魅力的に映った。
あれって誰がヒロインだろな？
扱いだと雪絵なんだろうかな。
ケンイチはいつもかえでとくっ付いてたが
ちなみに俺は、あの漫画は担任の先生が一番可愛いと思う。
代替わりしてタイプが変わってもその都度 一番魅力的に映った。
Ht
でろでろはメインヒロインの留渦さんがいちばん可愛いぞ
ん？メインヒロインだよな？
ん？メインヒロインだよな？
セリス
二番手ヒロイン、ヒーローは特に2ch、ネットで人気が高い感じがする
腐も異常にメインヒロイン敵視するし
腐女子は温和な女キャラが嫌いだから
まあそれは漫画にもよるけど
はいはいライダーマンライダーマン
119 ：マロン名無しさん：2009/04/08(水) 22:51:24 ID:12D5pagN
腐の嫌いなヒロインのタイプとかないでしょ。
とにかく好きなキャラの周りにいる女キャラは多かれ少なかれ叩かれる
とにかく好きなキャラの周りにいる女キャラは多かれ少なかれ叩かれる
FF7か
一番手はピンク系、二番手水色系が多くない？
二番手の美味しいところ
・ショートヘア
・酷い目に遭う
・チビ
・ショートヘア
・酷い目に遭う
・チビ
一番手は主人公に取られることが確定してるから
二番手のほうが俺の嫁扱いできる。
どっちにしろ二次元だからムリなのに。
二番手のほうが俺の嫁扱いできる。
どっちにしろ二次元だからムリなのに。
るくブルの和美は彼氏持ちだったけど千秋よりも断然好きだったな
毎日好きなものを食べてたらそれは好きな食べ物じゃなくなるアレだ
毎日オナニーしてたら、いつの間にかオカズがアブノーマルだったアレか
単にここの奴らがひねくれてるだけかもな。
多分お前らヒロインに限らず、主人公が一番好きな漫画殆どないだろ。
俺もそうだけど。
多分お前らヒロインに限らず、主人公が一番好きな漫画殆どないだろ。
俺もそうだけど。
恋愛ネタがベースのマンガの主人公はそこにただ立ってればいいからな。
スクランとか。
スクランとか。
>>122
それは全然利点じゃないよ
それは全然利点じゃないよ
モンキーターンの場合、むしろ澄ちゃんが二番手だっただろ？
ずっと影で波多野を支えてる地味なポジション。
青島に寝取られそうになった時はそんな彼女に同情した読者も多かった
ずっと影で波多野を支えてる地味なポジション。
青島に寝取られそうになった時はそんな彼女に同情した読者も多かった
気が強い年増女（悪の幹部にいそうなタイプ）は
十代の読者に恨まれそうな描かれ方してるけど、
大人になってから見ると製作者が愛情込めてるのが分かるんだよな。
十代の読者に恨まれそうな描かれ方してるけど、
大人になってから見ると製作者が愛情込めてるのが分かるんだよな。
可愛いというか、メインヒロインはどうしてもステレオタイプというか
ありがちな守られ役のお姫様みたいなのが多くて不人気で、
２番目のサブヒロインの方が
ちょっとかわってたり男勝りだったり元気なタイプが多くて
読者受けしやすいってことだろ？
だから中身の問題で、可愛さ的にはあまり変わらんと思うけど？
ありがちな守られ役のお姫様みたいなのが多くて不人気で、
２番目のサブヒロインの方が
ちょっとかわってたり男勝りだったり元気なタイプが多くて
読者受けしやすいってことだろ？
だから中身の問題で、可愛さ的にはあまり変わらんと思うけど？
１番手…いかにもありがちなツンデレ系、主人公の幼馴染、守られ役のお姫様
２番手…主人公の恋愛関係とは程遠い男勝りで気がきつい系、
ロリ系、綾波型クール系、元敵だったとか過去に傷を負った系
それとメインヒロインはやはりその作品のメインポジションにいるためどうしても目立ちがちで
それを妬んでアンチもできやすかったりするのもあるかと？
２番手…主人公の恋愛関係とは程遠い男勝りで気がきつい系、
ロリ系、綾波型クール系、元敵だったとか過去に傷を負った系
それとメインヒロインはやはりその作品のメインポジションにいるためどうしても目立ちがちで
それを妬んでアンチもできやすかったりするのもあるかと？
むしろ二番手だからという理由で好かれてるんじゃないのか？
ためしに一番手のキャラを作中で二番手になった状況を考えてみ
一番手の時より魅力的に思えてこないか？
ためしに一番手のキャラを作中で二番手になった状況を考えてみ
一番手の時より魅力的に思えてこないか？
幽白だと雪菜はメインヒロインだったらアンチが湧くタイプだな
ステレオタイプから程遠いキャラが
ヒーローヒロインだった場合を考えてみ。
くど過ぎて表紙買いする気が起きなくなる。
元気な短髪少年のヒーロー、
感情豊かで、女児が買う人形みたい容姿のヒロインって
（性格が気に入るかはともかく）
表紙にいると漫画が面白そうに見えるんだよ。
ヒーローヒロインだった場合を考えてみ。
くど過ぎて表紙買いする気が起きなくなる。
元気な短髪少年のヒーロー、
感情豊かで、女児が買う人形みたい容姿のヒロインって
（性格が気に入るかはともかく）
表紙にいると漫画が面白そうに見えるんだよ。
そもそもヲタはマイナーなキャラを好きになりがちだしな。
だから一般人と話すときヲタ扱いされたくないときには、
敢えて２番手のサブヒロインよりメインヒロインが好きと告げるように俺はしている。
そう、例えばコナンなら灰原より蘭が好き、ぬ～べならゆきめより律子が好きという具合に
（だが実際本音を言うと逆だけどね）
だから一般人と話すときヲタ扱いされたくないときには、
敢えて２番手のサブヒロインよりメインヒロインが好きと告げるように俺はしている。
そう、例えばコナンなら灰原より蘭が好き、ぬ～べならゆきめより律子が好きという具合に
（だが実際本音を言うと逆だけどね）
灰原好きって言って引かれるのはマイナーだからって理由じゃないと思うの
やはり少年漫画において誰とくっつきそうか？
あるいはかませに過ぎないのか？というのが
ヒロイン自身がどうこう以上に大きい気がする。
上で上げられる雪菜なんて女に嫌われそうな要素をすべて備えてるのに
不細工（いや桑原はいい男だと思うが）とフラグという一点で
すべて許されてる。
あるいはかませに過ぎないのか？というのが
ヒロイン自身がどうこう以上に大きい気がする。
上で上げられる雪菜なんて女に嫌われそうな要素をすべて備えてるのに
不細工（いや桑原はいい男だと思うが）とフラグという一点で
すべて許されてる。
オタクや腐女子は可愛いかったり美しいのに不遇なキャラというものが好きなのに
優遇されまくりなメインヒロインを好きになるはずないじゃん。
優遇されまくりなメインヒロインを好きになるはずないじゃん。
ほど良い欠点こそ美点になるんだよな。
行き過ぎると只のＤＱＮになるがｗ
行き過ぎると只のＤＱＮになるがｗ
腐女子は単に嫉妬してるだけだろ
メインヒロインは主人公とくっつく事が多いから
メインヒロインは主人公とくっつく事が多いから
ぬ～べ～のメインヒロインは郷子
読者サービスの量がハンパねぇ
読者サービスの量がハンパねぇ
>>141 他にワンピならナミよりロビン、こち亀なら麗子よりマリアが好きだが、
その本音を言うのが恥ずかしくていえずに我慢我慢…
アヤナミ系ヒロインなどが好きだという時点でヲタ認定されるのは辛いしな。
関連スレ 負け組みヒロインについて語ろう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231716583/
その本音を言うのが恥ずかしくていえずに我慢我慢…
アヤナミ系ヒロインなどが好きだという時点でヲタ認定されるのは辛いしな。
関連スレ 負け組みヒロインについて語ろう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231716583/
毎回この手の話をすると思いだすのはやっぱりたかまれタカマルのゆきえさんなんだが
作品総合で人気投票で2位とダブルスコアつけるとかどういうことだよ
作品総合で人気投票で2位とダブルスコアつけるとかどういうことだよ
メルへヴンはスノウよりもドロシー
斗貴子さんって二番手ヒロインっぽいよな
それをメインに持ってくる辺り和月は解ってる
それをメインに持ってくる辺り和月は解ってる
>>141
一般でも灰原やゆきめ好きな人は沢山いるよ。その二人では、別にオタクとは思われない。特に灰原はヒロインの蘭より人気あったしね、今は知らないけど
一般でも灰原やゆきめ好きな人は沢山いるよ。その二人では、別にオタクとは思われない。特に灰原はヒロインの蘭より人気あったしね、今は知らないけど
>>152
何よりワッキーは姉萌えを先取りしていたし。
何よりワッキーは姉萌えを先取りしていたし。
そういえば巴も年上だったな
>>154
”巨人の星”や”リングにかけろ”があるわけで
”巨人の星”や”リングにかけろ”があるわけで
というか実の姉かどうかはともかくむしろ昔は
ヒロインはむしろ年上の姉御肌（同年代でも精神的に主人公より上）
が主流だった気がするのだが。
ヒロインはむしろ年上の姉御肌（同年代でも精神的に主人公より上）
が主流だった気がするのだが。
コナンの灰原とローゼンの真紅って性格的に結構似ていると思うんだ。
その割に後者の方が叩かれることが多いのも
2番手ヒロインかそうでないかかなと思ったり
その割に後者の方が叩かれることが多いのも
2番手ヒロインかそうでないかかなと思ったり
ルシオラはヒロインじゃないよな多分
一番手＝美神さん
二番手＝おキヌちゃん
二番手＝おキヌちゃん
螢子→人気は低いがが主人公とくっつく
ぼたん→大人気だが誰ともくっつかず
雪菜→出番少ない＋ぶちゃいくな桑ちゃんとくっつく
とバランスが取れていたように思うのだが。
これがスクエニ系だったら、
各ヒロインの非公式厨、逆ハー厨が暴れて荒れていた。
ぼたん→大人気だが誰ともくっつかず
雪菜→出番少ない＋ぶちゃいくな桑ちゃんとくっつく
とバランスが取れていたように思うのだが。
これがスクエニ系だったら、
各ヒロインの非公式厨、逆ハー厨が暴れて荒れていた。
小鳩とデートしたときジェラ剥き出しだった時に比べて
ルシオラとくっついた時あまりにさばさばしてたよな、
おキヌちゃん。
作者の愛が薄れたのだと心底思ったorz
ルシオラとくっついた時あまりにさばさばしてたよな、
おキヌちゃん。
作者の愛が薄れたのだと心底思ったorz
>>162
逆ハー厨なんて単語初めて見た
逆ハー厨なんて単語初めて見た
腐女子って異常にカップルにこだわるな
ブサ顔、ショタ、低身長の二番手ヒーローは大嫌い。
でも、ロン毛のDQN男、成人男性の二番手ヒーローは好き。
成人男性はロリや中高生とカップルになっても「余りもの買わされた」と思わない。
ショタは、大人しい＋インテリの場合だけ好き。
低身長サブヒーローは、マサルとマチャ彦みたい組み合わせなら好き。
完全に好みだな。
でも、ロン毛のDQN男、成人男性の二番手ヒーローは好き。
成人男性はロリや中高生とカップルになっても「余りもの買わされた」と思わない。
ショタは、大人しい＋インテリの場合だけ好き。
低身長サブヒーローは、マサルとマチャ彦みたい組み合わせなら好き。
完全に好みだな。
×低身長サブヒーローは
○サブヒーローのほうが低身長の場合は
○サブヒーローのほうが低身長の場合は
ハイハイ
スレチスレチ
スレチスレチ
そもそも男はカップルって概念に興味ない。くっついしてしまえば
はいそれまでよ、と。後は二人のいちゃいちゃ描いてても
何も旨味がない。
むしろ、それに至るまでの過程の方がネタになるからな。
どうしても鉄板カップルになりがちな一番手ヒロインは
魅力も上げ止まりになるのはそこじゃないか？
はいそれまでよ、と。後は二人のいちゃいちゃ描いてても
何も旨味がない。
むしろ、それに至るまでの過程の方がネタになるからな。
どうしても鉄板カップルになりがちな一番手ヒロインは
魅力も上げ止まりになるのはそこじゃないか？
男のカプオタも多いだろ
多くねーよ、恋愛に異様にこだわるのは女
男は>>170の言うようにくっついたらそれまでって考えだ
男は>>170の言うようにくっついたらそれまでって考えだ
くっ付くまでの過程を好むのもカプオタになるのではないか
ケンイチなら美羽よりしぐれ
より連華
より連華
腐女子は、ヒロインを持ち物（家族とか）やモテた回数、
マンセー要員の男のスペックで格付けするよ。
戦闘能力や恋愛成就以外の目標になんて目もくれない。
マンセー要員の男のスペックで格付けするよ。
戦闘能力や恋愛成就以外の目標になんて目もくれない。
>>172
誰とくっ付くか拘るのはカプオタだろうが
誰とくっ付くか拘るのはカプオタだろうが
エヴァはやっぱり
ファースト＝綾波
セカンド＝アスカ
なの？
ファースト＝綾波
セカンド＝アスカ
なの？
エヴァの二人は同格だと思う
ビアンカよりフローラの方が綺麗だし、回復魔法が使えたりアイテムもらえたり優遇されてるが
しかし正式にヒロインなのはビアンカの方なんだよね
しかし正式にヒロインなのはビアンカの方なんだよね
>>178-179
一応どちらかというとアスカよりレイの方がメインヒロインとしては上かもしれない。
大概アスカみたいな男勝りおてんばツンデレヒロインがメインヒロインで
クール系ヒロインがサブヒロインになることが多いけど
エヴァは珍しいかもしれないよな。
まあ無口だったりクールだったりする系なキャラは人気は取れるけど
主人公やヒロインには向かないだろうし。
ガンダムWのヒイロもそうだけどね。
一応どちらかというとアスカよりレイの方がメインヒロインとしては上かもしれない。
大概アスカみたいな男勝りおてんばツンデレヒロインがメインヒロインで
クール系ヒロインがサブヒロインになることが多いけど
エヴァは珍しいかもしれないよな。
まあ無口だったりクールだったりする系なキャラは人気は取れるけど
主人公やヒロインには向かないだろうし。
ガンダムWのヒイロもそうだけどね。
>>180
綺麗云々はお前の好みだろｗ
綺麗云々はお前の好みだろｗ
ビアンカの髪型は嫌だろ・・・
ビアンカは髪型で損しているキャラスレにふさわしいキャラかもしれんな。
あっちに投稿しとくか…。
あっちに投稿しとくか…。
そういうキャラが髪をほどくと萌える
なんだかんだで自然な髪型が最強なんだなぁと思う。
二番手のほうが作りこめるから
一番手は無難な性格にしやすい
一番手は無難な性格にしやすい
FF（漫画じゃなくて失敬）だと
4→セシル×ローザは王道過ぎてﾂﾏﾝﾈ、
エッジ（カイン？）×リディアは好きって人が多かった。
5→ファリスは神二番手ヒロイン（サブヒーローも兼ねてる？）。
バッツがパーティーの誰とも恋愛しなかった為、
ありがちヒロインのレナを応援する人も出る。
6→世界崩壊前のセリスは神二番手ヒロイン。
が、早過ぎたデレとスタッフの贔屓で駄目になる。
が、セリスを贔屓しなかったらティナがありがちでしゃばりヒロインで人気出なかったと予想。
何よりロックの存在意義がなくなりそうな。
7→同人でやるべきことを公式でぜんぶやってしまった感じ。
8→主人公とヒロイン以外空気、ヒロイン×主人公に
したことが多くの人から反感を買う。
親世代のほうが話題になった。
あとｼﾗﾝ
昔のスクウェア作品は二番手ヒロイン人気を逆手に取ったのが多かったよ。
特に、リース（二番手どころか、紹介が一番最後）の人気の出し方にはぶったまげた。
4→セシル×ローザは王道過ぎてﾂﾏﾝﾈ、
エッジ（カイン？）×リディアは好きって人が多かった。
5→ファリスは神二番手ヒロイン（サブヒーローも兼ねてる？）。
バッツがパーティーの誰とも恋愛しなかった為、
ありがちヒロインのレナを応援する人も出る。
6→世界崩壊前のセリスは神二番手ヒロイン。
が、早過ぎたデレとスタッフの贔屓で駄目になる。
が、セリスを贔屓しなかったらティナがありがちでしゃばりヒロインで人気出なかったと予想。
何よりロックの存在意義がなくなりそうな。
7→同人でやるべきことを公式でぜんぶやってしまった感じ。
8→主人公とヒロイン以外空気、ヒロイン×主人公に
したことが多くの人から反感を買う。
親世代のほうが話題になった。
あとｼﾗﾝ
昔のスクウェア作品は二番手ヒロイン人気を逆手に取ったのが多かったよ。
特に、リース（二番手どころか、紹介が一番最後）の人気の出し方にはぶったまげた。
ぶったまげたも何もリースしかかわいいキャラがいないし。
ロマサガ3はユリアンが主人公だとしたら一番手がエレンだけど
エレンが一番人気だった（残りの3人は髪型が変）
エレンが一番人気だった（残りの3人は髪型が変）
ユリアン主人公ならモニカだろ一番手は
193 ：マロン名無しさん：2009/05/14(木) 18:40:38 ID:vIxhBBTX
普通にモニカだな。
まぁ、エレンは総合的に2番手な感じはする
ユリアン→駆け落ち
ハリード→多分メインは姫
サラ→妹思いだが過保護
エレン→妹思い。やはりサラがメインヒロインでは？
トーマス→既にサラがトーマスの屋敷に！！！
少年→運命の子だもん！
まぁ、エレンは総合的に2番手な感じはする
ユリアン→駆け落ち
ハリード→多分メインは姫
サラ→妹思いだが過保護
エレン→妹思い。やはりサラがメインヒロインでは？
トーマス→既にサラがトーマスの屋敷に！！！
少年→運命の子だもん！
ロマサガ２なら誰でも良いの？
なら軽装歩兵♀
なら軽装歩兵♀
>>180
ルックスはビアンカの方が綺麗だということははっきり描写で示されてるし分かるよ
ルックスはビアンカの方が綺麗だということははっきり描写で示されてるし分かるよ
どこにそんな描写あった？
イラストでも作中の台詞でも、ヒロインは三人共同じくらい美人で
容姿に上下があるような描写はされてなかったよ。
綺麗とか色っぽいとか、表現の違いはあるけど。
イラストでも作中の台詞でも、ヒロインは三人共同じくらい美人で
容姿に上下があるような描写はされてなかったよ。
綺麗とか色っぽいとか、表現の違いはあるけど。
はっきりビアンカの方が美人描写が多い
ビアンカしか選んでなきゃそう思うんだろうが
結婚してエンディングまでをトータルで見れば全然差はない
結婚してエンディングまでをトータルで見れば全然差はない
麻子より真由子派は多いな
俺は麻子派だけど。
二番手には道を譲る強さが見えるからじゃね
俺は麻子派だけど。
二番手には道を譲る強さが見えるからじゃね
ビアンカの場合
＊「おや まあ！
あんたも 美人だねえ。
女王さまに 負けないほどだよ。
サンチョ「ところで そちらの
美しい女性は？
オジロン「して となりにいる
この美しい女性は……？
フローラの場合
＊「おや？ あんた ずいぶん
しとやかそうな おじょうさんを
連れてるねえ。
サンチョ「ところで そちらの
おじょうさんは？
オジロン「して となりにいる
おじょうさんは……？
もっとあるけどこんな感じ
＊「おや まあ！
あんたも 美人だねえ。
女王さまに 負けないほどだよ。
サンチョ「ところで そちらの
美しい女性は？
オジロン「して となりにいる
この美しい女性は……？
フローラの場合
＊「おや？ あんた ずいぶん
しとやかそうな おじょうさんを
連れてるねえ。
サンチョ「ところで そちらの
おじょうさんは？
オジロン「して となりにいる
おじょうさんは……？
もっとあるけどこんな感じ
単に個性の違いを表しただけじゃないの？
美しい女性とお嬢さんの所は、フローラがビアンカより年下だから
そういう表現になっただけかもしれないし。
砂漠ではデボラも「バラみたいに綺麗」と言われるし
チゾットは三人共「べっぴんさんだ」と言われる。
何よりも、顔グラの時点でどう見てもビアンカが飛び抜けてはいないのは明確。
美しい女性とお嬢さんの所は、フローラがビアンカより年下だから
そういう表現になっただけかもしれないし。
砂漠ではデボラも「バラみたいに綺麗」と言われるし
チゾットは三人共「べっぴんさんだ」と言われる。
何よりも、顔グラの時点でどう見てもビアンカが飛び抜けてはいないのは明確。
顔グラ云々は主観なので……
でも誰選んでもガキの顔が同じって意味では三人とも同格かもな
でも誰選んでもガキの顔が同じって意味では三人とも同格かもな
そりゃ鳥山キャラだし差異は無いと思う（髪型以外は同じ）
イラストではガキでもわかるほどフローラのがかわいいし
そもそも鳥山絵で美人とか言われても・・・って感じ。
ビアンカは情に訴えかけるキャラだから顔グラがもっとあからさまに美人でないと割に合わないよな。
髪型でマイナスなんだし。
何度見直してもフローラのがかわいい。ビアンカは服の配色もヘンだし。
だがそれでもビアンカを選んだ人が多いとなると、世の中捨てたもんじゃないなと思う。
そもそも鳥山絵で美人とか言われても・・・って感じ。
ビアンカは情に訴えかけるキャラだから顔グラがもっとあからさまに美人でないと割に合わないよな。
髪型でマイナスなんだし。
何度見直してもフローラのがかわいい。ビアンカは服の配色もヘンだし。
だがそれでもビアンカを選んだ人が多いとなると、世の中捨てたもんじゃないなと思う。
ビアンカの方が美人だけど
フローラの方がかわいい
これで解決だろ。
フローラの方がかわいい
これで解決だろ。
そもそもフローラは鳥山のキャラデザでないし
キャラデザの元々ないキャラだし
キャラデザの元々ないキャラだし
PS2版からは鳥山が描き下ろしてるはず
一番手ヒロインヒーローが人気出る方法だと思われるもの
・恋愛がテーマの話じゃない
・主人公が当て馬とくっつきそう
・一番手なのにステロタイプじゃない
・ステロタイプなのに一番手じゃない
・結ばれない
・恋愛がテーマの話じゃない
・主人公が当て馬とくっつきそう
・一番手なのにステロタイプじゃない
・ステロタイプなのに一番手じゃない
・結ばれない
212 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/05/26(火) 23:23:21 ID:???
一番手が糞化しやすい理由は、
「無個性」「モブからマンセーされてる（メアリー臭い）」「嫉妬深い」
これらが結びついてめちゃ不味い料理が出来あがるから。
「無個性」「モブからマンセーされてる（メアリー臭い）」「嫉妬深い」
これらが結びついてめちゃ不味い料理が出来あがるから。
二番手は男を追いかける側なので、健気な見せ場が多い
これに対して一番手は追いかけられる側なので受身でつまらないキャラになりやすい
しかもすぐに落ちては漫画にならないので、見返りなしに好意だけ独占したがる嫌な女になりがち
二番手は必死で捨て身の全力投球
フィクションだから二番手といっても見た目もいい
作者の変な思い入れがない分一番手より歪みない場合もある
どっちが勝つかは明白
これに対して一番手は追いかけられる側なので受身でつまらないキャラになりやすい
しかもすぐに落ちては漫画にならないので、見返りなしに好意だけ独占したがる嫌な女になりがち
二番手は必死で捨て身の全力投球
フィクションだから二番手といっても見た目もいい
作者の変な思い入れがない分一番手より歪みない場合もある
どっちが勝つかは明白
どこで調べたんだそんなの
少なくともSFC発売時の某誌人気投票でさえ
二人の人気は同じだったぞ
少なくともSFC発売時の某誌人気投票でさえ
二人の人気は同じだったぞ
馬鹿野郎！
ビアンカは露骨に優遇されてる割にフローラを人気の面で引き離せないって印象だな。
DSではデボラに流れたファンも相当いるだろうし、今はもうビアンカ派は多目に見ても
４割程度じゃね？第一、○○派なんて感覚がない普通のプレイヤーは
ヒロインが三人いればとりあえず全員選んでみるし。
DSではデボラに流れたファンも相当いるだろうし、今はもうビアンカ派は多目に見ても
４割程度じゃね？第一、○○派なんて感覚がない普通のプレイヤーは
ヒロインが三人いればとりあえず全員選んでみるし。
つい最近のじゃフローラ＞ビアンカなのは確定したがな
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/082/82658/index.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/082/82658/index.html
まあ、ＤＱⅤは一番手ヒロイン（ビアンカ）が一番人気な作品でしょ
現在ではそれはかなり疑わしいだろ
スクエニが公式で人気投票した訳でもないし
非公式でも219のようなデータもないしな
スクエニが公式で人気投票した訳でもないし
非公式でも219のようなデータもないしな
mixiとか、
見かけるだいたいの人気投票ではほとんどビアンカが勝ってるな
見かけるだいたいの人気投票ではほとんどビアンカが勝ってるな
そんなのは公式とは程遠い
いちご１００％の西野だけは二番手の東城よりかわいい
あれは実際東城が一番手なんだがな
人気が西野が高いからそっちにしたって作者も言ってたし
人気が西野が高いからそっちにしたって作者も言ってたし
二番手が一番手を完全ＫＯしたのは衝撃だったな
あの手の漫画じゃ初めてじゃないのか
あの手の漫画じゃ初めてじゃないのか
「あの手の」ってラブコメ系って事？結構ある気がするが…
ラブコメじゃないけど同じWJでも既にぬ～べ～とか変態仮面とかもあるし
ラブコメじゃないけど同じWJでも既にぬ～べ～とか変態仮面とかもあるし
恋愛が主流のって事じゃないの？
恋愛主流じゃないものは案外2番手ってか地味なヒロインが恋愛担当するけど恋愛が主流のものはヒロインは第一のものばかり
恋愛主流じゃないものは案外2番手ってか地味なヒロインが恋愛担当するけど恋愛が主流のものはヒロインは第一のものばかり
ウェンディよりティンカーベルの方が人気があるのも
このスレを見ればよく分かるな
このスレを見ればよく分かるな
でもいちご１００％第一話の時のジャンプの背表紙は西野だった。
スクランの塚本天満は、主人公としてもメインヒロインも明らかに要らない子。
主人公なら播磨拳児、メインヒロインなら塚本八雲や沢近愛理の方が良かった。
実質的に天満の役割は播磨を動かす動機付けでしかない。
主人公なら播磨拳児、メインヒロインなら塚本八雲や沢近愛理の方が良かった。
実質的に天満の役割は播磨を動かす動機付けでしかない。
天満が使えないから播磨を主役にしたんだからしょうがない。あれは結果論であって当初から予定して出来た構成じゃない
ブウ編でいう天満＝悟飯で播磨＝悟空みたいなもの
ブウ編でいう天満＝悟飯で播磨＝悟空みたいなもの
真王道なんぞどうでもいいんだよ！
旗やおにぎりの決着つけろよ！
読者の報復にビビってんじゃねえぞ小林のヘタレが！
旗やおにぎりの決着つけろよ！
読者の報復にビビってんじゃねえぞ小林のヘタレが！
GS美神はどういう立ち位置？
一番手が美神、二番手おキヌちゃんでいいのかな
大外から一気にルシオラが捲くったけど
一番手が美神、二番手おキヌちゃんでいいのかな
大外から一気にルシオラが捲くったけど
>>235
ぬ～べ～の律子先生なんて…
大切な存在だった→初恋の人を重ね合わせてた
初恋の人→死んだ恩師
前世の恋人→郷子
後世で結ばれよう→パラレルの未来では側にいたがぬ～べ～は廃人状態
主人公の未練→全然なさそう
ろくなフォローないんですけど
ぬ～べ～の律子先生なんて…
大切な存在だった→初恋の人を重ね合わせてた
初恋の人→死んだ恩師
前世の恋人→郷子
後世で結ばれよう→パラレルの未来では側にいたがぬ～べ～は廃人状態
主人公の未練→全然なさそう
ろくなフォローないんですけど
そもそもあれ全然メインヒロインには見えなかったが
メインヒロインは寧ろ響子とか美樹に取られてたなｗ
おっぱい要員やオドオド要員は他にもいるしね…
あえていうなら、
ぬ～べ～に出会って成長するヒロインだったんだと思われ＞律子
あえていうなら、
ぬ～べ～に出会って成長するヒロインだったんだと思われ＞律子
デビルマンとブルーソネットは結構酷い
うしおととらって、うしおが美形だったら麻子は腐女子に叩かれてたんだろうなあ
気が強い幼なじみキャラはイヤボーンする確率が少ないから「役立たず」になりがちで
腐女子の的になりやすいな
気が強い幼なじみキャラはイヤボーンする確率が少ないから「役立たず」になりがちで
腐女子の的になりやすいな
たつき＝麻子
織姫＝真由子
ルキア＝とら
か？
一護とたつきは無理だろうよ
織姫＝真由子
ルキア＝とら
か？
一護とたつきは無理だろうよ
＞うしおが美形だったら、
清麿や孝士殿みたい感じかな？
主人公って美形設定でも非美形設定でも
容姿が超没個性という点が一貫していると思うんだけど、
これを嫌う女っていないか？
清麿や孝士殿みたい感じかな？
主人公って美形設定でも非美形設定でも
容姿が超没個性という点が一貫していると思うんだけど、
これを嫌う女っていないか？
このスレタイおもくそ共感できるわ～
ときメモの藤崎“ビッチ”詩織より朝日奈夕子の方が断然好きだもの
ときメモの藤崎“ビッチ”詩織より朝日奈夕子の方が断然好きだもの
アンチ多いけど美樹原愛が好きｗ
ぱっつんがもっとサラサラしてればなぁ。
ぱっつんがもっとサラサラしてればなぁ。
でも一番人気は詩織でしょ
上にこうし殿の名前が出てて
すももの二番手って誰だ?いろは?委員長?って考えたけど
普通にこうし殿が二番手ヒロインだな
すももの二番手って誰だ?いろは?委員長?って考えたけど
普通にこうし殿が二番手ヒロインだな
スクイズって、言葉様のほうが二番手っぽい。
少女漫画だったら元気な世界がヒロインで
おしとやかな言葉様が当て馬だろう。
少女漫画だったら元気な世界がヒロインで
おしとやかな言葉様が当て馬だろう。
藤崎版封神演技はダッキより貴人のが可愛かった気がする
あれはヒロインじゃなくて悪役だし違うか・・
あれはヒロインじゃなくて悪役だし違うか・・
蘭より哀のが可愛いしさやかよりエメラルドのが可愛い
青山いい加減にしろよ
青山いい加減にしろよ
253 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/11(木) 16:39:41 ID:???
ドラクエだったら三回くらいはやるだろ
自分で金出して買ったんなら
自分で金出して買ったんなら
255 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/11(木) 17:11:13 ID:???
>>254
それは子供かヲタの発想。
大多数は流行っているからという理由で、話題のためにとりあえず一回やる（ヘタしたら10数時間で投げ出す奴もいる）だけ。
そういうやる気のない連中にも買わせないと、300万どころか50万も売れない。
それは子供かヲタの発想。
大多数は流行っているからという理由で、話題のためにとりあえず一回やる（ヘタしたら10数時間で投げ出す奴もいる）だけ。
そういうやる気のない連中にも買わせないと、300万どころか50万も売れない。
そんなライト層はそもそもドラクエみたいな長編RPGなんか買わない
しかし、ドラクエの売り上げは350万を超えるわけで
350万なんてゲーム人口全体から見ればそれほど圧倒的に多くもない。
255の言うような「やる気のない連中」を無理に含まなくたってそれくらいはいく。
仮にも国民的RPGなんだから。
255の言うような「やる気のない連中」を無理に含まなくたってそれくらいはいく。
仮にも国民的RPGなんだから。
259 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/11(木) 18:43:50 ID:???
>>256
やる人間が必ず買うとは限らない。
やる人間が必ず買うとは限らない。
>>258
ゲームが結構好きって連中のほぼ全員が買えばそれくらいにはなるってことかな
ゲームが結構好きって連中のほぼ全員が買えばそれくらいにはなるってことかな
261 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/11(木) 19:00:47 ID:???
>>260
RPGを買う奴の比率は高いけど、それでも多く見積もっても半分弱といったところだろ。
それに好きな奴ほど色々買うから、意外と一度クリアしたら放置したり、売りとばしたりする。
中には買うだけ買って、積んでるだけの奴もいるしなｗ
RPGを買う奴の比率は高いけど、それでも多く見積もっても半分弱といったところだろ。
それに好きな奴ほど色々買うから、意外と一度クリアしたら放置したり、売りとばしたりする。
中には買うだけ買って、積んでるだけの奴もいるしなｗ
つーかこのコテ何なんだよ 何のためにわいてきたんだ？
ゲーム業界のこと語りたいんだったらゲハにでも行けよ
ゲーム業界のこと語りたいんだったらゲハにでも行けよ
263 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/11(木) 19:40:18 ID:???
>>262
反論できないからって今更のようにスレ違いって騒ぐなｗ
反論できないからって今更のようにスレ違いって騒ぐなｗ
俺は糞コテの言ってることの方が正しいと思うぞ。
ドラクエ８を複数回クリアしたヤツは３００万人もいないよ。
３や４だったら購買層の大半は小中学生だし
買ったソフトは遊びつくす時代だったから、買った奴の大半は
複数回クリアしたと思うけどね。
ドラクエ８を複数回クリアしたヤツは３００万人もいないよ。
３や４だったら購買層の大半は小中学生だし
買ったソフトは遊びつくす時代だったから、買った奴の大半は
複数回クリアしたと思うけどね。
まず、クリアに掛かる時間が違う
複数回クリアしたかどうかはともかく、350万という数値は
ライト層を取り込まないと無理じゃないのか。
ライト層を取り込まないと無理じゃないのか。
267 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 06:43:49 ID:imp/BEbv
今更かどうかはともかく、
2番手ヒロインがかわいいかどうかはドラクエを複数回クリアするかどうかとは
全く関係ないな
俺、ファイアーエムブレム聖戦の系譜、セリスと全員くっつけるために何周もやったし
ユリアと男キャラくっつけるのも何回もやったぞ
2番手ヒロインがかわいいかどうかはドラクエを複数回クリアするかどうかとは
全く関係ないな
俺、ファイアーエムブレム聖戦の系譜、セリスと全員くっつけるために何周もやったし
ユリアと男キャラくっつけるのも何回もやったぞ
お前が何回クリアしたとかどうでもいいし
それこそ関係ないよ
それこそ関係ないよ
スレ違いどころか板違いの関係ない売り上げ話をここまで引っ張るってどんだけ？
ちょっと趣旨と違うかも知れんがバクマンでは亞豆より見吉のほうが好きだ。
つーか亞豆キライ
つーか亞豆キライ
あずきは嫌いじゃないけど確かに見吉の方が可愛い
ここに挙げられてる２番手ヒロインが仮にメインだとしたら
人気出ないような気がしないでもない。
人気出ないような気がしないでもない。
>>244
鰤は単純に
ルキア→主人公の恩人、仲間（別に主人公を好きではない）
織姫→主人公のことが好きなクラスメイト（別に主人公から好かれてない）
たつき→主人公の幼馴染（別に主人公を好きではない）
人出し過ぎ、人間関係ごちゃごちゃさせすぎで、ヒロインがいない
鰤は単純に
ルキア→主人公の恩人、仲間（別に主人公を好きではない）
織姫→主人公のことが好きなクラスメイト（別に主人公から好かれてない）
たつき→主人公の幼馴染（別に主人公を好きではない）
人出し過ぎ、人間関係ごちゃごちゃさせすぎで、ヒロインがいない
たつきは「ルキアや織姫と違って自分が一護と同じものを見ることができない」ことを
悔やんでたと思しきシーンが 彼女がヒロイン候補なんだ ってのを表してはいるが
そのまんまだよな。
というか久保の悪い癖なのかわからんが、脇キャラにゲタ履かせ過ぎなんだよ
そのせいで、メインキャラが薄くなってる
乱菊とか砕蜂とかまんべんなく活躍するのはやっぱり変だ。
キン肉マンとかドラゴンボール、ダイの大冒険の絶妙なさじ加減を見習ってほしい
悔やんでたと思しきシーンが 彼女がヒロイン候補なんだ ってのを表してはいるが
そのまんまだよな。
というか久保の悪い癖なのかわからんが、脇キャラにゲタ履かせ過ぎなんだよ
そのせいで、メインキャラが薄くなってる
乱菊とか砕蜂とかまんべんなく活躍するのはやっぱり変だ。
キン肉マンとかドラゴンボール、ダイの大冒険の絶妙なさじ加減を見習ってほしい
ジャンプ→二番手だろうが人気があればメインヒロイン押しのけて主人公とくっつく
サンデー→とにかくメインヒロインが主人公とくっつかないとダメ、そのためには殺人も厭わない
マガジン→メインヒロイン含め女が皆ビッチ
チャンピオン→皆殺し
こういうイメージ
サンデー→とにかくメインヒロインが主人公とくっつかないとダメ、そのためには殺人も厭わない
マガジン→メインヒロイン含め女が皆ビッチ
チャンピオン→皆殺し
こういうイメージ
277 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2009/06/12(金) 23:58:32 ID:???
>>276
＞チャンピオン→皆殺し
ギャンブルフィッシュがそういうのと比べると異質な感じがするのは
原作者と作画担当がもともと秋田書店畑の人間じゃないからなのかなあ
樹村と月夜野は彼女たちに勝利の目がないと読者が思っていることを知ってるんだろうか
＞チャンピオン→皆殺し
ギャンブルフィッシュがそういうのと比べると異質な感じがするのは
原作者と作画担当がもともと秋田書店畑の人間じゃないからなのかなあ
樹村と月夜野は彼女たちに勝利の目がないと読者が思っていることを知ってるんだろうか
>>276
寧ろジャンプは主役のワンマン度上げる為に看板娘とは基本くっつけないよ
寧ろジャンプは主役のワンマン度上げる為に看板娘とは基本くっつけないよ
ギャンブルフィッシュは月夜野と樹村も勝ち目ない二番手で美華さんがメインヒロインな気がする
最初に出てきたの美華さんだし
最初に出てきたの美華さんだし
>>280
うん、そうなんだろうなあーとは思う＜メインヒロインは獅子堂の娘
と言うかギアス持ちのアメリカ人よりもこの二人負けてるよな
まあツインテールはともかく、手品師の方は出れば出るほどバカキャラになっていくのは
喜ぶべきことなんだろうか。
当初のクールのクの字もない
うん、そうなんだろうなあーとは思う＜メインヒロインは獅子堂の娘
と言うかギアス持ちのアメリカ人よりもこの二人負けてるよな
まあツインテールはともかく、手品師の方は出れば出るほどバカキャラになっていくのは
喜ぶべきことなんだろうか。
当初のクールのクの字もない
というか彼女らはいわゆる「ヒロイン」にカテゴライズしていいキャラなのか？ｗ
ほとんどキノコ水原と同様取り巻きＡＢにしか見えないんだけど。
ほとんどキノコ水原と同様取り巻きＡＢにしか見えないんだけど。
283 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 13:40:09 ID:XHB17eqA
板違いだが
ヨーコよりニア
異論は認めない
ヨーコよりニア
異論は認めない
いや どう見てもヨーコは主人公のヒロインでは無いだろう
結果的に
結果的に
>>274
織姫だけは俺の嫁！と思って描いていたが
言いたいことがまったく通用せず→他のヒロインにもファンが付く
→カプ論争を終結したいがしないほうが人気が稼げる→今現在
こんな感じ？
幽助×螢子はなんだかんだで支持者が多かったのかな。
人気キャラのぼたんと蔵馬と独身貴族にして妄想の余地を残す
終わらせ方だったのが気になるが。
織姫だけは俺の嫁！と思って描いていたが
言いたいことがまったく通用せず→他のヒロインにもファンが付く
→カプ論争を終結したいがしないほうが人気が稼げる→今現在
こんな感じ？
幽助×螢子はなんだかんだで支持者が多かったのかな。
人気キャラのぼたんと蔵馬と独身貴族にして妄想の余地を残す
終わらせ方だったのが気になるが。
ジャンプはそもそも主人公が誰ともくっつかない漫画が多いと思う
うしとらの真由子
ARMSのヒューゴ
ARMSのヒューゴ
>>287
悟空ーーーっ！！
悟空ーーーっ！！
悟空とブルマはショタとお姉さんで
くっつかなくてもダメージが少なかったのもあるんじゃね？
くっつかなくてもダメージが少なかったのもあるんじゃね？
悟空×ブルマというより悟空で恋愛ネタを考えたことすらないわ
悟空×チチの成立の仕方はびっくりしたけど、反対するほどでもないって感じだったな
悟空も悟飯も相手役一人だけだったしな。ただ対抗キャラがいたら
そっちのが人気出ただろうという感じはするな
悟空×チチの成立の仕方はびっくりしたけど、反対するほどでもないって感じだったな
悟空も悟飯も相手役一人だけだったしな。ただ対抗キャラがいたら
そっちのが人気出ただろうという感じはするな
当時2ｃｈがあったら絶対ブルマヲタは暴れてたと思うけどな
え、その前にヤムチャ×ブルマが成立してただろ
悟空×チチになった過程は投げ遣りすぎで、悟空は家庭をかえりみない無職だし
この作者が恋愛とかどうでも良さげなのは分かった
18号は好きだけどチチとブルマ嫌いって発言もしてるし
この作者が恋愛とかどうでも良さげなのは分かった
18号は好きだけどチチとブルマ嫌いって発言もしてるし
ウーロンはワガママ女が嫌いって鳥山の気持ちを代弁していたのか？
律子先生は初期にデレ要素がまったくないのがマズかったな。
ゆきめさんが律子先生をデレさせる為だけにあぼんするキャラになってしまう。
ゆきめさんが律子先生をデレさせる為だけにあぼんするキャラになってしまう。
だからブルマみたいなワガママ女には普通の男、つまりヤムチャじゃダメなのよ。
あのワガママ女にして「こいつはわたしがいなければ」てほど思わせるくらいのダメ人間。
まあ他にもいろいろあるけど、ブルマにべジータってのはある意味絶妙だったと思うよ。
あのワガママ女にして「こいつはわたしがいなければ」てほど思わせるくらいのダメ人間。
まあ他にもいろいろあるけど、ブルマにべジータってのはある意味絶妙だったと思うよ。
個人的にランチさん（優しい）＞イレーザ＞ビーデル＞スノ＞１８号＞ランチさん（怖い）＞ブルマ＞チチかな
別にチチが嫌いってわけじゃないんだけど自分の思う可愛さランクはこう
見事なまでにサブキャラのがメインキャラより上位だけど
別にチチが嫌いってわけじゃないんだけど自分の思う可愛さランクはこう
見事なまでにサブキャラのがメインキャラより上位だけど
ワガママキャラ嫌いかもしれないが鳥山が気が強い女キャラが好きなのは間違いないと思う
女キャラにおける気の強いキャラの割合多すぎw
女キャラにおける気の強いキャラの割合多すぎw
好きじゃないって本人言ってるんだけどな
単に女に理想を抱かないタイプなんだろ
単に女に理想を抱かないタイプなんだろ
ドラゴンボールは違うけど
最近のジャンプの主人公は彼女作らないで女人気を保つ
ジャニーズ形式をしてるように見える
最近のジャンプの主人公は彼女作らないで女人気を保つ
ジャニーズ形式をしてるように見える
男は自分の好みの女の性格を表面的に否定したがる所がある。
>>303
といってもスペック自体は高いし度胸もあるからなぁ鳥山の女キャラは
といってもスペック自体は高いし度胸もあるからなぁ鳥山の女キャラは
ロザリオとバンパイアは複数ヒロインで
モカが一番手、胡夢が二番手、みぞれが三番手みたいな感じだけど
人気は、みぞれ＞胡夢＞モカなんだよね
モカが一番手、胡夢が二番手、みぞれが三番手みたいな感じだけど
人気は、みぞれ＞胡夢＞モカなんだよね
>>276
在日乙
在日乙
>>278
原作者と作画担当に愛国心がないと言いたいんですね
原作者と作画担当に愛国心がないと言いたいんですね
２ｃｈとかオタが集まる場ではメインヒロインが叩かれ二番手人気の現象が多いけど
一般にも浸透している作品だと案外一般ではメインが一番人気だったりする事多いよな
オタほど作品にのめり込まないから作品でメインとしているキャラをそのまま好きになる感じ
一般にも浸透している作品だと案外一般ではメインが一番人気だったりする事多いよな
オタほど作品にのめり込まないから作品でメインとしているキャラをそのまま好きになる感じ
お妙よかミツバやまた子の方がよっぽと良いなぁ
作中で優遇されてて最後おいしいとこ取りしそうなメインヒロインより
どんなに頑張っても結局メインヒロインが全部持ってくんだろって思わせる
二番手の方が応援したくなる心理が働くんだろう。
キャラのタイプとか関係なしにメインより二番手の方が人気になりやすいし
二番手だったら大人気になっていそうなメインや
メインだったらこんなに人気出ていなかっただろうって二番手がかなり多い。
どんなに頑張っても結局メインヒロインが全部持ってくんだろって思わせる
二番手の方が応援したくなる心理が働くんだろう。
キャラのタイプとか関係なしにメインより二番手の方が人気になりやすいし
二番手だったら大人気になっていそうなメインや
メインだったらこんなに人気出ていなかっただろうって二番手がかなり多い。
二番手はメインが嫌いだから二番手をとりあえず応援するって形も多いからなあ…
特に二番手やメインというポジション自体強いこだわりはないけど
二番手が圧倒的に人気があってメインが叩かれたりしていると
メインの方が不憫に感じてメインヒロイン好きになる
二番手が圧倒的に人気があってメインが叩かれたりしていると
メインの方が不憫に感じてメインヒロイン好きになる
こんな感じで余裕ない二番手ファンが攻撃的になり
他を叩くのもまあよくある光景
他を叩くのもまあよくある光景
翠星石やヒナギクはメインだったら暴力女と腐女子を中心に叩かれていたタイプ
二番手だから大人気キャラとなった
真紅は二番手だったら真紅様～とか呼ばれて大人気キャラになっていたタイプ
メインだから不人気呼ばわりされるキャラとなった
つまりメインだろうが二番手だろうが確実に大人気となる
綾波系が真の人気タイプキャラ
二番手だから大人気キャラとなった
真紅は二番手だったら真紅様～とか呼ばれて大人気キャラになっていたタイプ
メインだから不人気呼ばわりされるキャラとなった
つまりメインだろうが二番手だろうが確実に大人気となる
綾波系が真の人気タイプキャラ
綾波自体は一番手でも人気出そうだけど
綾波系で一番手はちょっと違う。脇役の魅力って奴でメインヒロインだと
うざがられて叩かれてると思う
綾波系で一番手はちょっと違う。脇役の魅力って奴でメインヒロインだと
うざがられて叩かれてると思う
>>315
お妙は一番手云々より暴力魔のＤＱＮだから嫌いだ
お妙は一番手云々より暴力魔のＤＱＮだから嫌いだ
323 ：sage：2009/06/24(水) 13:46:39 ID:vjgndJ2R
その前に一番手は神楽だ
sage間違い
325 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:27:29 ID:AsvaHQaX
バキより烈の方が人気あんのといっしょ
ハヤテは設定上はナギ＞マリア＞イスミ＞ヒナギクのはず
ヒナギクは四番目くらい
ヒナギクは四番目くらい
>>321
実際綾波は一番手ヒロインでありさらに一番人気あるからね。
でも綾波タイプが一番手って凄く珍しいケースなんだと
色んな作品見てて気がついた。
他の作品だと綾波系は二番手、三番手な場合が多いね。
実際綾波は一番手ヒロインでありさらに一番人気あるからね。
でも綾波タイプが一番手って凄く珍しいケースなんだと
色んな作品見てて気がついた。
他の作品だと綾波系は二番手、三番手な場合が多いね。
ヒロインというか主役だけど
うさぎより亜美の方が人気あったな
うさぎより亜美の方が人気あったな
女主人公の場合もヒロインと呼ぶよ
なかよし本誌の人気投票では何だかんだでうさぎ一番だったけどね
主人公が一途だったり、初めからカップル確定の場合
メインヒロイン以外が好きになってしまう法則が俺にはある…
メインヒロイン以外が好きになってしまう法則が俺にはある…
メインとか二番手とか関係なく一番最初に出てきた
ヒロイン的ポジションのキャラ好きになる
そのキャラがその後メインヒロインのままでいこうと
サブに降格しようと空気化しようと関係なし
とにかく最初にヒロインとして認識したキャラを応援する
いつもそのパターン
ヒロイン的ポジションのキャラ好きになる
そのキャラがその後メインヒロインのままでいこうと
サブに降格しようと空気化しようと関係なし
とにかく最初にヒロインとして認識したキャラを応援する
いつもそのパターン
>>328
それはアニメの亜美に大きい男のお友達人気がついただけだろ
それはアニメの亜美に大きい男のお友達人気がついただけだろ
一番手はミサトさんですよ
監督的にミサトに理想をつめこんで
綾波は全然興味ないと言ったという
綾波は全然興味ないと言ったという
ゲームだがスクウェアのゲームはいつも二番手ヒロインの方が魅力的
というかメインヒロインがクソばっかり
というかメインヒロインがクソばっかり
エアリスとティファはどっちが一番手？
恋愛ならティファだけど物語全体ならエアリス
ミーティアは存在感のなさから実質二番手みたいなもんだが
看板＝ジェシカに恋愛＝ミーティアって使い分けてたな
ゼシカはヒロインとして発覚するのがまず随分後だから
最後だけメインっぽいけど気分的には二番手ヒロインだよな
人によってはゲルダが二番手という人もいるくらい
最後だけメインっぽいけど気分的には二番手ヒロインだよな
人によってはゲルダが二番手という人もいるくらい
1行目目ゼシカはじゃなくてミーティアはだった
公式版権絵もないヒロインって珍しいな
公式版権絵もないヒロインって珍しいな
一番可愛いのはむしろ三番手
一番手＝ハルヒ 二番手＝みくろ 三番手＝長門
一番手＝ララ 二番手＝春菜 三番手＝美柑
一番手＝ハルヒ 二番手＝みくろ 三番手＝長門
一番手＝ララ 二番手＝春菜 三番手＝美柑
ハルヒの二番手は長門だろ
みくるより先に登場してたしみくるより描写も多いと思うが
みくるより先に登場してたしみくるより描写も多いと思うが
いつまでゲームの話してるんだよ
板違いだよ板違い
板違いだよ板違い
Dグレイマンの場合一番手は間違いなくリナリーなんだろうが
二番手は誰なんだ？
二番手は誰なんだ？
ミランダ
でもＤグレはリナリー以外は全く目立たなくて
人気も全くないから二番手無しのワントップ型
でもＤグレはリナリー以外は全く目立たなくて
人気も全くないから二番手無しのワントップ型
ぶっちゃけ綾波レイタイプのキャラの人気はエヴァンゲリオンにおける綾波レイそのものの
造形が人気がでただけであんまり一番手二番手関係ないと思うんだがなあ。
しかも林原めぐみの絶妙な演技も手伝ってるわけで
そんなのもあるから灰原のキャスティングは林原になって
大鳥居つばめみたいな皮肉かつパンチの利いたキャラも生み出された。
宮村優子が急にアスカタイプばっかりやらされるようになったのと一緒だろう
造形が人気がでただけであんまり一番手二番手関係ないと思うんだがなあ。
しかも林原めぐみの絶妙な演技も手伝ってるわけで
そんなのもあるから灰原のキャスティングは林原になって
大鳥居つばめみたいな皮肉かつパンチの利いたキャラも生み出された。
宮村優子が急にアスカタイプばっかりやらされるようになったのと一緒だろう
ブリーチは看板＝ルキア
恋愛・メイン＝織姫
恋愛・メイン＝織姫
前に主人公を巡る恋愛話の作品だとメインヒロインと主人公の話を進めてしまうと
それで作品が完結してしまうからメイン以外のキャラとの描写を進める事が多くなり
読者もメインよりもそっちの方に感情移入しやすくなるのと、
それにどうせ最後はメインの1人勝ちになるという意識があるから
どうやっても報われなさそうな二番手の方がますます魅力的に見えてしまうと
何かで分析されていた。
それで作品が完結してしまうからメイン以外のキャラとの描写を進める事が多くなり
読者もメインよりもそっちの方に感情移入しやすくなるのと、
それにどうせ最後はメインの1人勝ちになるという意識があるから
どうやっても報われなさそうな二番手の方がますます魅力的に見えてしまうと
何かで分析されていた。
鰤は一番手ルキア、二番手織姫
でも織姫は二番は三番手
でも織姫は二番は三番手
メインでも恋愛もないけど商品的な露出が多い＝看板ヒロインてのは面白いかも
破面編になってからは織姫が一番手じゃないの
織り姫はヒロインじゃなくて主人公やってる印象。恋愛云々関係なく。
でも男女合わせて8番人気（女キャラだけでも三番目）のキャラが主人公やってるから違和感もたれてる
でも男女合わせて8番人気（女キャラだけでも三番目）のキャラが主人公やってるから違和感もたれてる
織姫って元々はヒロインでもなかったような気がするな。
ルキアは準主人公、織姫はヒロインと言われたりもしているけどどうなんだ。
>>355
看板キャラってのは単純に知名度があって
作品が知らない人でもそのキャラは知らっているような
作品の宣伝や売り込み効果のあるキャラのことだから
メインとか恋愛がどうとか関係ないよ。
エヴァの綾波やうる星奴らのラムちゃんみたに
メインヒロインであり看板キャラでもあるヒロインだって普通にいる。
ルキアは準主人公、織姫はヒロインと言われたりもしているけどどうなんだ。
>>355
看板キャラってのは単純に知名度があって
作品が知らない人でもそのキャラは知らっているような
作品の宣伝や売り込み効果のあるキャラのことだから
メインとか恋愛がどうとか関係ないよ。
エヴァの綾波やうる星奴らのラムちゃんみたに
メインヒロインであり看板キャラでもあるヒロインだって普通にいる。
>>357
ミクシィだともっと低いらしい
ミクシィだともっと低いらしい
>>358
でも普通後からヒロインに持ってくるキャラって、人気が飛び抜けてあるからテコ入れとしてヒロインにするんだろう
でも織姫をヒロインにしても人気的にテコ入れにはならなかったわけで、ならあえてヒロインを変更する利益はない
だから作者としては最初から織姫がヒロインとして描いてたんじゃないか
でもルキアの準主人公って面白い言い方だよな
昔はともかく今は主人公らしいことしてないし、作中で出番がなくても看板として前に出す言い訳してるみたいだ
でも普通後からヒロインに持ってくるキャラって、人気が飛び抜けてあるからテコ入れとしてヒロインにするんだろう
でも織姫をヒロインにしても人気的にテコ入れにはならなかったわけで、ならあえてヒロインを変更する利益はない
だから作者としては最初から織姫がヒロインとして描いてたんじゃないか
でもルキアの準主人公って面白い言い方だよな
昔はともかく今は主人公らしいことしてないし、作中で出番がなくても看板として前に出す言い訳してるみたいだ
ここ数年ブリ見てないけど織姫ってヒロインって感じも看板キャラって感じも全くなかったのに
いつの間にメインヒロインとか主人公とか呼ばれるようになったの？
今のブリってそんなに織姫が活躍しているの？
自分がブリ見てた頃の織姫はちょっと可愛いサブ女キャラという感じだった気がする
いつの間にメインヒロインとか主人公とか呼ばれるようになったの？
今のブリってそんなに織姫が活躍しているの？
自分がブリ見てた頃の織姫はちょっと可愛いサブ女キャラという感じだった気がする
破面編になってからの総マンセーはそりゃもう凄かったから
活躍はしてないが出番は多い
>>364
読み切り？からいたらしいから初期から思い入れは深かったんじゃないかね
一番手ルキア二番手織姫って印象だったが、ルキアが準主人公扱いなら事実上ヒロインは織姫だけだろう
他にヒロインぽいキャラもいないし
強いていうならたつきが今後の扱いによっては二番手ヒロインになるかもってくらいか？
読み切り？からいたらしいから初期から思い入れは深かったんじゃないかね
一番手ルキア二番手織姫って印象だったが、ルキアが準主人公扱いなら事実上ヒロインは織姫だけだろう
他にヒロインぽいキャラもいないし
強いていうならたつきが今後の扱いによっては二番手ヒロインになるかもってくらいか？
ルキアがメインヒロイン、たつきが二番手
という感じだったな本当の本当に最初の方は
という感じだったな本当の本当に最初の方は
人気は一番手ルキア、二番手雛森
少年漫画において恋愛ヒロインをさほど重要視して読者も見ないだろうから
やはり物語ヒロインのルキアが一番手だよねぇ
少年漫画において恋愛ヒロインをさほど重要視して読者も見ないだろうから
やはり物語ヒロインのルキアが一番手だよねぇ
ルキア準主人公説や織姫ヒロイン説やらは噂だ
>>367
雛森桃が人気あるってのは信じがたいんだがなあ
雛森桃が人気あるってのは信じがたいんだがなあ
当初、久保は明らかに雛森萌えだったが、飽きて鬱陶しくなったか
それとも日番谷信者の腐女子共にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたか
とにかくあからさまに雛森の扱いが酷くなった。
堕落ヒロインの典型的な例と言えるｗ
それとも日番谷信者の腐女子共にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたか
とにかくあからさまに雛森の扱いが酷くなった。
堕落ヒロインの典型的な例と言えるｗ
織姫はハルヒでいうみくるみたいな
三番手くらいがちょうど良かったんじゃないか？
元々もそのくらいの立ち居地だったのに
急にメインヒロイン的な扱いになったら
そら不満が生じると思う
キャラ的にもメインにいるより三番手くらいの方が
こんなのに叩かれたりするキャラにならずに済んだと思う
三番手くらいがちょうど良かったんじゃないか？
元々もそのくらいの立ち居地だったのに
急にメインヒロイン的な扱いになったら
そら不満が生じると思う
キャラ的にもメインにいるより三番手くらいの方が
こんなのに叩かれたりするキャラにならずに済んだと思う
織姫が一番手でしっくりこないのは大した活躍がないから
マンセーは確かにされているけど、ただ容姿的なマンセーそれだけで
インパクトあるような活躍ではルキア雛森乱菊の方が多いと思う
恋愛ヒロイン言われる割には主人公からの特別的なエピソードもないから
マンセーは確かにされているけど、ただ容姿的なマンセーそれだけで
インパクトあるような活躍ではルキア雛森乱菊の方が多いと思う
恋愛ヒロイン言われる割には主人公からの特別的なエピソードもないから
元々一番最初からいた訳でもなく1番手という扱いも受けていなかったし
ルキアとか他のキャラが目立っている時はずっとサブキャラ的なポジにいたキャラが
いきなり作中で出張るようになって「メインヒロインです」と言われても
しっくりこなくて当然だと思う。
ルキアとか他のキャラが目立っている時はずっとサブキャラ的なポジにいたキャラが
いきなり作中で出張るようになって「メインヒロインです」と言われても
しっくりこなくて当然だと思う。
雛森は反対に同情票増えてる感じ
SS編メイン→出番なし だから
SS編メイン→出番なし だから
>>370
そもそも日番谷が主役でもなんでもないんだから
ヒロイン枠でもなんでもないと思う
ヒロインってのはやっぱり主役を取り巻く女性か
ストーリーを率先して引っ張る役割を持った女性かのどちらかだろう
日番谷は天津飯とかロビンマスクとかそういうポジションだからランチでありアリサだ
ンで、この二人がヒロインだって言われたことはないだろう
まあ、雛森は「ラスボスにたらしこまれたねんね」という別の意味でストーリーを引っ張ってたのは
事実だが
コミック以上にミュージカルの雛森は怖い ヤンデレとかそういうレベルじゃない
そもそも日番谷が主役でもなんでもないんだから
ヒロイン枠でもなんでもないと思う
ヒロインってのはやっぱり主役を取り巻く女性か
ストーリーを率先して引っ張る役割を持った女性かのどちらかだろう
日番谷は天津飯とかロビンマスクとかそういうポジションだからランチでありアリサだ
ンで、この二人がヒロインだって言われたことはないだろう
まあ、雛森は「ラスボスにたらしこまれたねんね」という別の意味でストーリーを引っ張ってたのは
事実だが
コミック以上にミュージカルの雛森は怖い ヤンデレとかそういうレベルじゃない
アニメでも綾波が普通にメインヒロインに感じるんだが。
物語の重要な鍵を握っているし一番最初から登場しているし
アニメ監督が何か言ったか知らないが普通にアニメ見た人で
綾波を三番手だと思う人なんていなんじゃないか？
物語の重要な鍵を握っているし一番最初から登場しているし
アニメ監督が何か言ったか知らないが普通にアニメ見た人で
綾波を三番手だと思う人なんていなんじゃないか？
>>377
んーと アスカが1番手だとするなら 2番手誰なんだよお前の考えだと
基本的にレイとアスカはそれこそダブルヒロインで差はないと思ってる。
メディアミックスの話で悪いが 新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画あたりが
正解なんじゃないかな～と思う
まあ、最もシンジの答えは「自分以外誰もいらない」だろうけど
んーと アスカが1番手だとするなら 2番手誰なんだよお前の考えだと
基本的にレイとアスカはそれこそダブルヒロインで差はないと思ってる。
メディアミックスの話で悪いが 新世紀エヴァンゲリオン 碇シンジ育成計画あたりが
正解なんじゃないかな～と思う
まあ、最もシンジの答えは「自分以外誰もいらない」だろうけど
すまん>>376のミスな
だってシンジが父さん父さんだし
育成計画とかゴミだろ
まあ、ぶっちゃけ劇場版が正史になるのなら名字が変わったアスカはメンヘラ要素が減ってしまった分
レイにヒロインとしての格はずいぶん水をあけられてしまったような気がする
しかも新キャラにも負けてるっぽいのがなあ。
人間として成長したキャラになってしまった功罪か
レイにヒロインとしての格はずいぶん水をあけられてしまったような気がする
しかも新キャラにも負けてるっぽいのがなあ。
人間として成長したキャラになってしまった功罪か
アニメはスレ違いだから
いつまでやってんだ
いつまでやってんだ
エヴァってアニメ原作なの？
アニメ放送前に漫画連載していた気がする
アニメ放送前に漫画連載していた気がする
385 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 17:44:11 ID:wdVfRJkz
386 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:50:46 ID:e/D8SuOw
ナルトは二番手しかいない件
389 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 21:08:26 ID:FkczTQfW
みお
セーラームーンの話題が出てないようだが
主役兼ヒロインのセーラムーンより、
セーラーマーキュリーとセーラーサターンの方がに人気出たよな
主役兼ヒロインのセーラムーンより、
セーラーマーキュリーとセーラーサターンの方がに人気出たよな
前に出てるよ
ヲタ層には亜美ほたる人気だけど、本誌投票とかはうかぎ一番だから
普通にうさぎ一番だよ
ヲタ層には亜美ほたる人気だけど、本誌投票とかはうかぎ一番だから
普通にうさぎ一番だよ
まあ、主役でもあるからな＜うさぎ
>>388
作者はどちらもヒロインとは言ってなくて、織姫の中の人がラジオで言ったらしいと聞いた
ただそのラジオが収録されたＣＤで、その部分がカットされてた？だかで
織姫ヒロイン派は中の人が嘘つく訳ない、ルキアヒロイン派は問題がなければそのまま収録されるはずって揉めたみたいだな
これ全部最近知った又聞き情報だから間違いがあったら申し訳ない
まあブリーチに関しては読んでるか読んでないかで一番手二番手がかなり変わるんじゃないかね
作者はどちらもヒロインとは言ってなくて、織姫の中の人がラジオで言ったらしいと聞いた
ただそのラジオが収録されたＣＤで、その部分がカットされてた？だかで
織姫ヒロイン派は中の人が嘘つく訳ない、ルキアヒロイン派は問題がなければそのまま収録されるはずって揉めたみたいだな
これ全部最近知った又聞き情報だから間違いがあったら申し訳ない
まあブリーチに関しては読んでるか読んでないかで一番手二番手がかなり変わるんじゃないかね
セーラームーンてうさぎが一番手として二番手誰だ？ちびうさ？
>>395,396
1がうさぎ
2番手は亜美だろう、原作2話で登場してる。
3が火野レイ、4がまこと
そして、ヴィーナスがセーラムーンの前の読み切り主人公として登場して、
原作1話でもすでに活躍してるという話だけ出ており、
本人の原作登場が30数話目なので、0番目兼5番目がヴィーナス
ってところだと思う
1がうさぎ
2番手は亜美だろう、原作2話で登場してる。
3が火野レイ、4がまこと
そして、ヴィーナスがセーラムーンの前の読み切り主人公として登場して、
原作1話でもすでに活躍してるという話だけ出ており、
本人の原作登場が30数話目なので、0番目兼5番目がヴィーナス
ってところだと思う
なかよしの投票ではうさぎの次に美奈子が戦士の中で一番だったような？
二番手はちびうさじゃない？うさぎの娘で同じく特別な力がある
このスレでNARUTOのサスケをヒロインとかいうネタは要らないんだけど
サクラ一番手、人気で言えばヒナタ二番手、物語の重要性で言えば綱手が二番手
このスレでNARUTOのサスケをヒロインとかいうネタは要らないんだけど
サクラ一番手、人気で言えばヒナタ二番手、物語の重要性で言えば綱手が二番手
>>401
織姫役の人はジャンフェスにきたことないはずだから別のイベントかね
作者に聞いてしばらく経ってから、織姫に決めましたって言われたって話もあるけど、最初から織姫がヒロインて設定ですよって言われたって話もある
今まで見た説で全部共通してるのは「織姫役の人が作者がルキア準主人公、織姫ヒロインと言ったと言った」ってことだな
実際こう見ると準主人公やヒロインてのは噂の域を出てない感じなんだけど、漫画で織姫がヒロインぽくなってるから
「ルキアが準主人公、織姫がヒロインて話は本当なのか」ってなってるんだと思う
そして長々書いたけど間違いなくこの話はスレチ
織姫役の人はジャンフェスにきたことないはずだから別のイベントかね
作者に聞いてしばらく経ってから、織姫に決めましたって言われたって話もあるけど、最初から織姫がヒロインて設定ですよって言われたって話もある
今まで見た説で全部共通してるのは「織姫役の人が作者がルキア準主人公、織姫ヒロインと言ったと言った」ってことだな
実際こう見ると準主人公やヒロインてのは噂の域を出てない感じなんだけど、漫画で織姫がヒロインぽくなってるから
「ルキアが準主人公、織姫がヒロインて話は本当なのか」ってなってるんだと思う
そして長々書いたけど間違いなくこの話はスレチ
ハーメルはフルートよりコルネットの方が顔は可愛いか
あと広いんじゃないけど妹がもっと美人
あと広いんじゃないけど妹がもっと美人
コルネットって別にヒロインと呼べる立場のキャラじゃないし
人気もそこまで高くなかったと思う。
ハーメルの二番手ヒロインといったらサイザーじゃないか？
ヒロインとは何も主人公の恋愛相手のみを指す言葉ではなく
主人公の近辺にいる物語で重要な役目を担うキャラにも使う言葉だしな
人気もそこまで高くなかったと思う。
ハーメルの二番手ヒロインといったらサイザーじゃないか？
ヒロインとは何も主人公の恋愛相手のみを指す言葉ではなく
主人公の近辺にいる物語で重要な役目を担うキャラにも使う言葉だしな
ハーメルンこそ準主役はサイザーだと思う
2番手ヒロインはパンドラ母さん
2番手ヒロインはパンドラ母さん
ディアーズは一番手レン、二番手ミゥだけど、どっちの方が人気あったんだろう
なんとなくミゥの方が人気出そうなキャラだったが
なんとなくミゥの方が人気出そうなキャラだったが
月姫は
一番手＝アルクェイドとして二番手は誰？
シエル先輩？秋葉？
一番手＝アルクェイドとして二番手は誰？
シエル先輩？秋葉？
408 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 20:28:16 ID:eAJArDwa
>>400
NARUTOの美女の少なさは異常
NARUTOの美女の少なさは異常
アイシールドはヒロインがまもりで二番手が鈴音？
たぶん
ぬらりひょんは本来はたぶんカナちゃんが一番手
ぬらりひょんは本来はたぶんカナちゃんが一番手
412 ：お嬢さん ◆YIBl3GV8lY ：2009/06/29(月) 21:25:46 ID:N83uLR15
>>406
ミゥのが人気あったよ
ミゥのが人気あったよ
413 ：お嬢さん ◆YIBl3GV8lY ：2009/06/29(月) 21:30:40 ID:N83uLR15
>>402
要するに松岡由貴はどうしょうもないグズってことでしょ？
要するに松岡由貴はどうしょうもないグズってことでしょ？
「とある魔術の禁書目録」では
2番手ヒロインの御坂美琴が主人公に次ぐ第2位の人気で
彼女主役のスピンオフ作品まで出ているというのに
1番手ヒロインのインデックスは「うんこ製造機」「白ニート」と呼ばれる始末
2番手ヒロインの御坂美琴が主人公に次ぐ第2位の人気で
彼女主役のスピンオフ作品まで出ているというのに
1番手ヒロインのインデックスは「うんこ製造機」「白ニート」と呼ばれる始末
鰤みたいだね
能力に見合う活躍があればまだいいんだが
他キャラからの唐突なﾏﾝｾｰによる底ageではなく
他キャラからの唐突なﾏﾝｾｰによる底ageではなく
420 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/06/30(火) 00:38:08 ID:EDDyy7Li
ところで、北斗とキン肉マンのヒロインはどういう位置付けになるんだ？
そういえば、ゴッドサイダーは響という第二ヒロインがいたのに、作中でも読者の認識でも瑠璃子一色だったな
そういえば、ゴッドサイダーは響という第二ヒロインがいたのに、作中でも読者の認識でも瑠璃子一色だったな
PSYRENのマリーとフレデリカはスレタイ通りだと思う
俺はメインヒロインの雨宮さんが好きだけど
俺はメインヒロインの雨宮さんが好きだけど
>>420
キン肉マンはヒロインが不要な話
それゆえに、王位争奪編の展開と2世の砂時計の話はなんか浮いてるような気がするなあ
北斗の拳はユリアぶっちぎりだろう。ユリアの設定考えるとそれで話として間違ってないし
キン肉マンはヒロインが不要な話
それゆえに、王位争奪編の展開と2世の砂時計の話はなんか浮いてるような気がするなあ
北斗の拳はユリアぶっちぎりだろう。ユリアの設定考えるとそれで話として間違ってないし
クレヨンしんちゃんのヒロインはみさえでいいのかな？
第二はネネちゃんとななこおねえさんとひまわりのうち誰だろ
第二はネネちゃんとななこおねえさんとひまわりのうち誰だろ
みさえはラスボス。
ラブひなの二番手ヒロインって誰？
むつみにしろ、しのぶにしろ、素子にしろ、なるよりかは可愛かったような
むつみにしろ、しのぶにしろ、素子にしろ、なるよりかは可愛かったような
>>421
人気投票では雨宮フレデリカマリーの順位だったけど、作者はかなりマリーマンセーだよな
織姫みたいな鼻につく嫌らしさはないけど、プチ織姫の気配はする
巨乳で周りからマンセーされてて非戦闘要員で主人公に惚れてる
マリーはいい子だから好きだけど
人気投票では雨宮フレデリカマリーの順位だったけど、作者はかなりマリーマンセーだよな
織姫みたいな鼻につく嫌らしさはないけど、プチ織姫の気配はする
巨乳で周りからマンセーされてて非戦闘要員で主人公に惚れてる
マリーはいい子だから好きだけど
>>420
ゴッドサイダーの第二ヒロインは女人間発電所ジェミニーだろう？
ゴッドサイダーの第二ヒロインは女人間発電所ジェミニーだろう？
主人公→中に人（厨房の最大公約数のような人格）が入っている
一番手ヒロイン→量産人形
二番手ヒロイン→現実にいそうな、しかも可愛い女の子
一番手ヒロイン→量産人形
二番手ヒロイン→現実にいそうな、しかも可愛い女の子
>>429
つ 武装錬金
つ 武装錬金
最近はもう厨ニ全開というかヤンデレ系とかそういうの流行っちゃってるからねぇ
バトルヒロインが正義と自愛に満ちた聖母みたいなキャラの方が珍しいんじゃね？
バトルヒロインが正義と自愛に満ちた聖母みたいなキャラの方が珍しいんじゃね？
＞バトルヒロインが正義と慈愛に満ちた聖母みたいなキャラ
打ち切り作品でよかったら、ダブルアーツのシスター・エルレインがそうでない？
しかもメインヒロインというおまけつき。
>>430
斗貴子さんとは似てるんだけど微妙に違うんだよな雨宮さん。
ああでもホムンクルス見たら逆上するとことか結構精神ぶれるかあの人も。
打ち切り作品でよかったら、ダブルアーツのシスター・エルレインがそうでない？
しかもメインヒロインというおまけつき。
>>430
斗貴子さんとは似てるんだけど微妙に違うんだよな雨宮さん。
ああでもホムンクルス見たら逆上するとことか結構精神ぶれるかあの人も。
雨宮さんの方が余裕がなくて保護欲を書き立てる感じ
斗貴子さんは先輩キャラだからな。
斗貴子さんは先輩キャラだからな。
>>431
まあ、なんだかんだいって よく引き合いに出されるブリーチはルキアも織姫もそういうタイプだと思う
性格は違うように見えるがまじめ人間
というかそもそもジャンプでそういうタイプのヒロインって実際あんまりいねえだろ＜正義と慈愛
まあ、なんだかんだいって よく引き合いに出されるブリーチはルキアも織姫もそういうタイプだと思う
性格は違うように見えるがまじめ人間
というかそもそもジャンプでそういうタイプのヒロインって実際あんまりいねえだろ＜正義と慈愛
正義と慈愛は一つ描き方間違えるとエライ事になるから居なくて正解かも
でも鰤の作者は織姫をそういうつもりで描いてると思うけど
でも鰤の作者は織姫をそういうつもりで描いてると思うけど
べるぜバブのメインヒロインは、ヒルダか邦枝葵かどっちだろう？
437 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 22:32:19 ID:ryO7ls7u
>>436
秀華
秀華
二番手とか興味無くおしとやかな女キャラしか興味ない
ここでそんな全く意味のないスレ違いな自己主張されてもな
二番手ヒロインって恋愛では勝てないことが多いし、やっぱりメインヒロインの方が優遇されるし
そこに同情する人とか応援してあげたいって思う人が多そう
そこに同情する人とか応援してあげたいって思う人が多そう
描写にもよるかな
Wヒロイン物だとメイン派と二番手派で激しい争いが生じたりするけど
サブに近い三番手ヒロインの場合はアンチも少なく
逆転の可能性もあるメインや二番手と違って
始めから恋愛ヒロインになる事はないと分かりきった上で支持しているから
1番ｳﾏｰなポジションだったりする
サブに近い三番手ヒロインの場合はアンチも少なく
逆転の可能性もあるメインや二番手と違って
始めから恋愛ヒロインになる事はないと分かりきった上で支持しているから
1番ｳﾏｰなポジションだったりする
確かにスクランなんかみてると、沢近派と八雲派の泥沼の争いの中、
美琴はほとんど無傷で人気キャラだったよな。
美琴はほとんど無傷で人気キャラだったよな。
ゲームの話題で悪いけどWヒロイン論争で泥沼化しているFF7でいうなら
エアリス派ティファ派が日々醜い争いを繰り広げている中
ユフィはほとんど叩かれることなく話題に出ればほぼマンセー意見というのと一緒か
エアリス派ティファ派が日々醜い争いを繰り広げている中
ユフィはほとんど叩かれることなく話題に出ればほぼマンセー意見というのと一緒か
三人娘ってどの漫画にもいるイメージ。
それがいつから12人とかになったんだか。
それがいつから12人とかになったんだか。
家庭教師浜中アイでも、古手川っぽい若田部ってツンデレ２番手は憶えてるけど
幼馴染は名前が思い出せん ペドラザだっけ？
幼馴染は名前が思い出せん ペドラザだっけ？
桂ヒナギクと天道あかねって性格とかキャラのタイプが似ているのに
ヒナギクは作中１の人気女キャラで
あかねはシャンプーに大差で人気負けしている叩かれがちなキャラ。
何がこんなに違うんだろうと思ったら
ヒナギクは二番手的ヒロイン(元々は5番手くらいだったらしいが）で
あかねはメインヒロインでなんだかんだいって主人公の気にかけられているという点か。
ヒナギクは作中１の人気女キャラで
あかねはシャンプーに大差で人気負けしている叩かれがちなキャラ。
何がこんなに違うんだろうと思ったら
ヒナギクは二番手的ヒロイン(元々は5番手くらいだったらしいが）で
あかねはメインヒロインでなんだかんだいって主人公の気にかけられているという点か。
読んでる層とかにもよるんじゃない？
ジャンプだったらヒナギクはメインにまで伸し上がれるほど人気出なそう
ジャンプだったらヒナギクはメインにまで伸し上がれるほど人気出なそう
単にあかね自身に人気がないんじゃないの？個人的にはシャンプーや右京のほうがいいし。
にもかかわらず作中ではあかねマンセーとかやってたらそりゃ叩かれるよ。
にもかかわらず作中ではあかねマンセーとかやってたらそりゃ叩かれるよ。
447と449が嫌いなだけだろw あかねは女らんまの次に人気ある女キャラだ
ヒナギクはメインヒロインだったらもっと叩かれていたタイプ
恋愛に奥手なツンデレ系キャラはメインに持ってくるよりも
二番手三番手の方が支持されやすい傾向にある
恋愛に奥手なツンデレ系キャラはメインに持ってくるよりも
二番手三番手の方が支持されやすい傾向にある
あかねは人気あるはず
肝心の男乱馬が糞でこっちのほうが
人気もあるけどアンチも多くて嫌われてるんじゃなかったっけ
肝心の男乱馬が糞でこっちのほうが
人気もあるけどアンチも多くて嫌われてるんじゃなかったっけ
あかねってよく見ると乱馬に気持ち表わしてて素直だぞ。
許婚だから振られたらヤバいし。
許婚だから振られたらヤバいし。
見た目の差もあるだろう
あかねはシャンプーに比べて見た目地味すぎる
ヒナギクは見た目がいい
あかねはシャンプーに比べて見た目地味すぎる
ヒナギクは見た目がいい
見た目は個人の好みだから、絵柄の好き嫌いもあるし
どっちのが見た目良いとか一概には言えないよ…
どっちのが見た目良いとか一概には言えないよ…
だけどあかねはロングの方が可愛かったって意見をよく見るな
分かると思うけど髪形のことね
ただ、キャラ人気はともかく。
乱馬争いにおいてシャンプーや右京はあかねには絶対勝てないし。
１強とその他という、争いにすらならないシャンプーや右京を二番手ヒロインといっていいのかな？
乱馬争いにおいてシャンプーや右京はあかねには絶対勝てないし。
１強とその他という、争いにすらならないシャンプーや右京を二番手ヒロインといっていいのかな？
＞乱馬争いにおいてシャンプーや右京はあかねには絶対勝てないし。
＞１強とその他という、争いにすらならない
ヒナギクとあかねの1番の違いはここだろ。
らんまの場合どーせ最終的には乱馬とあかねがくっつくというのが目に見えている状況だから
乱馬にどれだけアタックしてもけして報われる事のない他キャラが読者の目にはいじらしく見える。
ヒナギクはどれだけハヤテの事を気にし恋する乙女モードに入ってても
最終的にハヤテがヒナギクとくっつく保障が全くないから読者は応援したくなるんじゃないか？
＞１強とその他という、争いにすらならない
ヒナギクとあかねの1番の違いはここだろ。
らんまの場合どーせ最終的には乱馬とあかねがくっつくというのが目に見えている状況だから
乱馬にどれだけアタックしてもけして報われる事のない他キャラが読者の目にはいじらしく見える。
ヒナギクはどれだけハヤテの事を気にし恋する乙女モードに入ってても
最終的にハヤテがヒナギクとくっつく保障が全くないから読者は応援したくなるんじゃないか？
高橋留美子が今サンデーで連載している作品(タイトル忘れた)のヒロインがあまりにも地味過ぎる…
今時しずかちゃんヘアーは無いわｗｗｗ
昨今の萌えキャラに敢えて逆行したのなら高橋は勇者アレは二番手ヒロインが出たら絶対ヤバい
今時しずかちゃんヘアーは無いわｗｗｗ
昨今の萌えキャラに敢えて逆行したのなら高橋は勇者アレは二番手ヒロインが出たら絶対ヤバい
るろ剣の薫は二番手だったら良かったかも。
>>463
高橋留美子は地味なタイプをメインヒロインにする傾向があるからな
しのぶ（もともとはメインヒロインだった）、あかね、響子、かごめ、シスター…
そういや犬や社の二番手って珊瑚なのか桔梗なのか分からんな
高橋留美子は地味なタイプをメインヒロインにする傾向があるからな
しのぶ（もともとはメインヒロインだった）、あかね、響子、かごめ、シスター…
そういや犬や社の二番手って珊瑚なのか桔梗なのか分からんな
出現時期なら桔梗
かごめを主役と捉えるならば
かごめを主役と捉えるならば
人気は桔梗より珊瑚じゃなかったっけ？
二番手ってそもそも何を持って二番手？人気？順序？
登場順と作中での扱いだと思う。
メインヒロインの方が後から登場する場合もあるけど
大抵はメインヒロインの次に登場したヒロイン格の女キャラを指していると思う。
登場したのがいつであれヒロイン格でなければだたのサブキャラだけど。
メインヒロインの方が後から登場する場合もあるけど
大抵はメインヒロインの次に登場したヒロイン格の女キャラを指していると思う。
登場したのがいつであれヒロイン格でなければだたのサブキャラだけど。
人気でも二番手って言うし
序列でも二番手って言うし
その作品にもよる
序列でも二番手って言うし
その作品にもよる
はっきりメインヒロインが定まっている作品の場合は
二番手は序列や作中の扱いとかだと思う
I''ｓの場合は伊織がメインヒロインとして終始定まっていたから
その後登場し女キャラの中では伊織の次に扱いが大きかったいつきが二番手ヒロイン
二番手は序列や作中の扱いとかだと思う
I''ｓの場合は伊織がメインヒロインとして終始定まっていたから
その後登場し女キャラの中では伊織の次に扱いが大きかったいつきが二番手ヒロイン
ヒナギクは最初４、５番手くらいかと思っていたら
気がついたら2番手のような扱いになってきて
今ではメインヒロイン的な扱いだから何番手と判断すればいいのか分からない
織姫もそういえば最初はメインヒロインには到底見えないキャラだったのに
気がついたらメインヒロインのような扱いになっていて驚いたな
気がついたら2番手のような扱いになってきて
今ではメインヒロイン的な扱いだから何番手と判断すればいいのか分からない
織姫もそういえば最初はメインヒロインには到底見えないキャラだったのに
気がついたらメインヒロインのような扱いになっていて驚いたな
>>470
二番手ヒロインどころか当初はヒロイン候補ですらなかったのに
人気投票でぶっちぎり1位を取ってごぼう抜きしたキャラならいるよな
幸地ゆきえってのが
むしろサブヒロインは綾の姉の藍だったとおもう
二番手ヒロインどころか当初はヒロイン候補ですらなかったのに
人気投票でぶっちぎり1位を取ってごぼう抜きしたキャラならいるよな
幸地ゆきえってのが
むしろサブヒロインは綾の姉の藍だったとおもう
あと漫画によって立ち位置（漫画の重要度など）はかなり後ろなのに人気だけは二番とか
立ち位置（漫画の重要度など）は二番手なのに人気は低めとかあるしね
立ち位置（漫画の重要度など）は二番手なのに人気は低めとかあるしね
あー ゆきえさんはちゃんと本編でも一番ヒロインになったぞ
人気がいくら凄くても立ち居地が微妙すぎたら二番手ではない
逆に人気がなくても作中での扱いが二番手なら二番手
逆に人気がなくても作中での扱いが二番手なら二番手
人気がないからヒロインじゃないとか言うのはそのキャラのアンチの叩く口実なんだよな
>>423
よしなが先生
よしなが先生
よしなが先生とまつざか先生は
吉永小百合と松坂慶子からとったんだろうな
この二人は萌える。
吉永小百合と松坂慶子からとったんだろうな
この二人は萌える。
どうしてリノアよりもセルフィやキスティス先生の方が可愛いのか？
セルフィは設定もろもろがあまりに狙い過ぎててキツい
キスティスはフォローがなさすぎてキャラとして不憫すぎ
キスティスはフォローがなさすぎてキャラとして不憫すぎ
あの外見で臭い息やるのは酷いぜ
リノアは正直ムカつくだけのキャラだが
厨房だった当時は普通にリノアが一番いいと思ったよ。
セルフィはバカっぽくてやだったし
先生はオバサンにしか見えなかった。
今は……シュウ先輩だな。
厨房だった当時は普通にリノアが一番いいと思ったよ。
セルフィはバカっぽくてやだったし
先生はオバサンにしか見えなかった。
今は……シュウ先輩だな。
銀魂のメインヒロインは神楽、二番手はお妙ってのはなんとなくわかるが
三番手ってさっちゃんとお登勢バアサンのどっちになるんだ？
ついでに五番手は九とキャサリンのどっちになるんだ？
三番手ってさっちゃんとお登勢バアサンのどっちになるんだ？
ついでに五番手は九とキャサリンのどっちになるんだ？
お妙とかお登勢とかキャサリンとか主要女キャラを順に並べればみんなヒロインになるなんて思うなよｗ
その理屈でいったら幻海バアサン（若返りは除外）だって三番手ヒロインくらいにはなれるわｗ
その理屈でいったら幻海バアサン（若返りは除外）だって三番手ヒロインくらいにはなれるわｗ
さすがだ
腐女子がすぐに寄ってきた
腐女子がすぐに寄ってきた
ここはアンチスレじゃねーってのに
キンタマは神楽一番手、二番手妙で三番手はその時の話によって変動有りって感じ
幽白は一番手二番手って分類よりは、恋愛ヒロインケイコ
看板ヒロインぼたんって感じの両立型
幽白は一番手二番手って分類よりは、恋愛ヒロインケイコ
看板ヒロインぼたんって感じの両立型
なんかだんだんスレ違いな話になってきたな
二番手が人気ある作品の話しようぜ
つってもあらかた出たか？
やっぱりハーレムものに多い気がする
二番手が人気ある作品の話しようぜ
つってもあらかた出たか？
やっぱりハーレムものに多い気がする
二番手ヒロインの方が人気になる作品って
男性向けに作られている作品が多い感じがする
男性向けに作られている作品が多い感じがする
そりゃあ女性向けは主人公がほとんどヒロインだし
一番手ヒロインがドジで守られ型
二番手ヒロインがしっかり者だと
二番手に人気が集中することが多い
この手のメインヒロインは嫌われやすいんだろうな
少女漫画は結構二番手ヒーローの方が人気出る事が多い
有名な例だと花より男子とか
二番手ヒロインがしっかり者だと
二番手に人気が集中することが多い
この手のメインヒロインは嫌われやすいんだろうな
少女漫画は結構二番手ヒーローの方が人気出る事が多い
有名な例だと花より男子とか
エアマスターのヒロイン一番手が巨乳で二番手が時田かな?
ヤシガニで有名なロストユニバースもだな
メインヒロインのミリーより２番手？のキャナルの方が見た目も声も可愛かったし人気もあった
最後消えちゃったみたいだけど
メインヒロインのミリーより２番手？のキャナルの方が見た目も声も可愛かったし人気もあった
最後消えちゃったみたいだけど
エアマスターになんてヒロインいるわけねえだろ
そもそもマキが子供作って最終回なんだから
そもそもマキが子供作って最終回なんだから
大長編ドラえもんはしずちゃんよりゲストヒロインの方がかわいいな
名前忘れたけど鉄人兵団のロボットの女の子は可愛かったな
499 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:08:11 ID:W/FWwiKM
全然そうは思えないんだがｗ
きまぐれオレンジロードのひかるは？
判官びいきやどうせメインヒロインがおいしいとこどりするから二番手が可愛く見えるって理屈は納得できない
話の途中での判官びいきファンが膨れ上がってあれよあれよとメインと立場逆転したりざらじゃん
あとメインが言われるほどマンセーされてる場合もちょっと思い浮かばない
大抵二番手にも見せ場あるしむしろ二番手が人気なほどメインより見せ場も増えてる印象
判官びいきならむしろ二番手に人気で負けてそのうち立場も取られそうなメインに行くなー
話の途中での判官びいきファンが膨れ上がってあれよあれよとメインと立場逆転したりざらじゃん
あとメインが言われるほどマンセーされてる場合もちょっと思い浮かばない
大抵二番手にも見せ場あるしむしろ二番手が人気なほどメインより見せ場も増えてる印象
判官びいきならむしろ二番手に人気で負けてそのうち立場も取られそうなメインに行くなー
ひかるはかわいそうだったな
まどかに比べて魅力がなさすぎるし
最初から勝負が見えてた
まどかに比べて魅力がなさすぎるし
最初から勝負が見えてた
幼なじみ系はショートへアや茶系のカラーリングで損することが多いイメージだなぁ。
ひかるは2番手ヒロインなんじゃなくて典型的なかませ犬だろう
電影少女のもえみ、め組の大吾の純
電影少女のもえみ、め組の大吾の純
当時まだ幼かった私は、大人っぽいまどかさんよりも、元気で可愛いひかるちゃんの方が好きだったなー。
うしとらでは麻子より真由子のが可愛かったけど
からくりではエレオノール一択でした
からくりではエレオノール一択でした
507 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 14:37:11 ID:OTDro4gq
あげ
ロト紋のルナフレアとヤオはどっちがどっちよ？
ＤＱ４に例えるとルナフレアがシンシアでヤオがアリーナかな・・
答えになってないけど・・
答えになってないけど・・
>>501
一度強く深く好きになったものはそう簡単に冷めたりしない
最初は判官贔屓が導入となりそっから強く支持するようになり
メインに勝てという気持ちで二番手を応援するから
途中からメインと立場が変わったら好きな方が敵に打ち勝ったというような気分になるだけ
一度強く深く好きになったものはそう簡単に冷めたりしない
最初は判官贔屓が導入となりそっから強く支持するようになり
メインに勝てという気持ちで二番手を応援するから
途中からメインと立場が変わったら好きな方が敵に打ち勝ったというような気分になるだけ
>>501
二番手好きは自分のキャラが二番手の自覚があるから
いくら作中での描写の扱いが人気によってよくなっても
所詮は二番手、最終的にはメインにいいとこ持ってかれるという不安が常にあるから
途中で立場が逆転しても結局判官贔屓目線は抜けきらないままなんだよ。
二番手好きは自分のキャラが二番手の自覚があるから
いくら作中での描写の扱いが人気によってよくなっても
所詮は二番手、最終的にはメインにいいとこ持ってかれるという不安が常にあるから
途中で立場が逆転しても結局判官贔屓目線は抜けきらないままなんだよ。
一番手のが責任が重く二番手のが軽いから
主人公なら許されない行為でも脇役なら許される行為があるのと同じ
主人公なら許されない行為でも脇役なら許される行為があるのと同じ
514 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 06:26:17 ID:/HQin7fF
ハルヒより長門
蛍子よりぼたん
蛍子よりぼたん
515 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:25:18 ID:IKziV+tj
アライブは恵より奈美
アスカより断然綾波派だな、うん
綾波がメインでアスカが二番手だよな
俺前までは圧倒的に綾波派でアスカいらんくらいに思っていたけど
劇場版行ったらアスカの事もなんか好きになったよ
それでもまあ綾波は別格だが
俺前までは圧倒的に綾波派でアスカいらんくらいに思っていたけど
劇場版行ったらアスカの事もなんか好きになったよ
それでもまあ綾波は別格だが
エヴァのヒロイン（＝女主人公）ってミサトじゃないの？
なんかミサトはもう一人の主人公として作られたって聞いたことがある
なんかミサトはもう一人の主人公として作られたって聞いたことがある
でもその割にはあまり目立ってないな＞ミサト
まあ俺がエヴァ未読、未視聴だからそう思うのかも知れんが
まあ俺がエヴァ未読、未視聴だからそう思うのかも知れんが
言われてみるとミサトは結構掘り下げられていたキャラだけど
エヴァのヒロインと言われると綾波とアスカが思い浮かぶなあ
エヴァのヒロインと言われると綾波とアスカが思い浮かぶなあ
ミサトがウザすぎてエヴァ嫌いになったから存在感はあったな
ミサトはもう一人の主人公、
綾波がメインヒロイン
アスカが二番手 って感じじゃないのか？
綾波がメインヒロイン
アスカが二番手 って感じじゃないのか？
カオルは三番手かな？
ハヤテだけはナギ一択
高校生くらいの主人公のラブコメで年下がメインヒロインなんて珍しい
いい加減年下の健気な娘がかませになる展開に飽きてきた
高校生くらいの主人公のラブコメで年下がメインヒロインなんて珍しい
いい加減年下の健気な娘がかませになる展開に飽きてきた
俺もナギが1番好きだけどハヤテとの年齢差は結構ネックに感じる
これが大学生と高校生とかだったら全く気にならないんだがな
でも高校生じゃないあの幼さがナギも魅力でもあるからうーん…
これが大学生と高校生とかだったら全く気にならないんだがな
でも高校生じゃないあの幼さがナギも魅力でもあるからうーん…
キモイ