ギャンブル漫画総合議論

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1マロン名無しさん
前スレ
アカギvsカイジvs嘘喰いvsライアーゲーム
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231240196/
関連スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part55(修正)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236066550/
福本伸行143カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・黒沢等
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235956182/
福本伸行 賭博覇王伝 零 47ない…!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235618813/
【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆21【OUTS・響子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227089713/
2マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:01:37 ID:???
にゃおーん
3マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:06:01 ID:???
4マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:10:02 ID:???
サンデーのギャンブル終わっちゃったよ。
何気に結構好きだったのになー
5マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:18:38 ID:???
>>1


アカギ、カイジ、トクチ、秋山、獏、カイジ、杜夢
他に入りそうなやついるか?
6マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:19:24 ID:???
【鹿賀ミツル】ギャンブルッ!12分の1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235624424/
ギャンブルフィッシュ 第35代大統領
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236257874/
7マロン名無しさん:2009/03/28(土) 22:52:36 ID:???
マサルは結局何がどうすごいのかよくわからなかったな
8マロン名無しさん:2009/03/28(土) 23:22:05 ID:???
とりあえず前スレの評価
アカギ、獏が別格
カイジはトイレがあっても他の面子に勝てそうにない
トグチはアカギ、獏と心理掌握なんかは同等、総合で劣る
秋山は知識なんかはあるけど、他がトグチなんかと比べると弱い
零は獏、秋山と比較すると知識が乏しい
杜夢は女にもてる以外特に語られていない
ワシヅ様がすごい
9マロン名無しさん:2009/03/28(土) 23:34:13 ID:???
ワwシwズwww

俺はカイジをもっと評価してる
土壇場の閃きがまさしく圧倒的っ…!
10マロン名無しさん:2009/03/28(土) 23:46:42 ID:???
個人的にはカタルシスと感情移入度ではカイジが圧勝
11マロン名無しさん:2009/03/28(土) 23:54:06 ID:???
>>8
>零は獏、秋山と比較すると知識が乏しい

異議あり



あと、ワシ「ズ」、ト「ク」チ
12マロン名無しさん:2009/03/29(日) 00:11:49 ID:???
アカギ 獏さん ワシズ様
状況判断 人間心理 精神力
がたぶんその他のギャンブラーよりすごい
+アカギは死の直前もチート
+獏さんは頭脳もチート
+ワシズ様は暴と運もチート
13マロン名無しさん:2009/03/29(日) 00:17:12 ID:???
>>10
同意、カイジはどん底からはい上がろうと必死だし、ピンチの時は本当に苦しそうだし感情移入するよな
逆に獏とかもうどんだけ泣きそうな顔しても信用できねーよwまぁそこが面白いんだが
14マロン名無しさん:2009/03/29(日) 00:30:24 ID:???
獏がギャンブル中にした苦い表情、感情は相手の現状を知る
ための一つの手段みたいだしね
かけひきをしながら同時にイカサマ調べ、相手の心理、場の流れ、仲間の心配
なんかをするのはマジですごいわ
15マロン名無しさん:2009/03/29(日) 00:43:16 ID:???
獏は機械相手は苦手なので、
カイジの沼パチンコは負けるかもしれないな。
16マロン名無しさん:2009/03/29(日) 01:05:29 ID:???
>>15 
確か1000円を10マンに増やしてからの機械系は苦手発言だっけ
まー対人関係に比べたら苦手ってだけで
機転が利く主人公なので沼でも数時間で解決策を見つけそう
獏さんは体力がないのが欠点
17マロン名無しさん:2009/03/29(日) 01:08:11 ID:???
>>15
一条のイカサマには誰よりも早く気づきそうだし負けることは無い気がする、むしろイカサマ返しが炸裂しそう。
獏がダメそうなのは鉄骨だ、風が吹いたら落ちるんじゃ・・・
18マロン名無しさん:2009/03/29(日) 01:18:07 ID:???
クギの森と3段クルーンはカイジ同様に攻略を思い付くけど、
ブロックに関してはどーだろうか?
カイジの場合は、爪マニキュアという代償を払っての攻略を行ったが。
19マロン名無しさん:2009/03/29(日) 01:27:46 ID:???
>>18
センサーのタイミングをなんらかの手段でずらして100%入るようにするとか?
全関門カイジとは別の手段で攻略しそうな気がするな、想像でしか言えないけど・・・
20マロン名無しさん:2009/03/29(日) 02:29:37 ID:???
零は頭良いというより「そんな知識お前以外に誰が知ってるんだ」というようなマニアックな無駄知識を多く揃えている
21マロン名無しさん:2009/03/29(日) 02:31:14 ID:???
んなこたーない
22マロン名無しさん:2009/03/29(日) 02:49:12 ID:???
↑零の無駄知識?とやらはそんなに他よりすごくねーってことな
お馬鹿がすぐ零はチートっていうから勘違いしてねえか
あいつは一つの進学校に2,3人いる秀才レベル
答えが何度もわからない零が無駄知識を多くそろえているのは確かだけど
毎回馬鹿に聞かれるたびに確実な答えをだすワシズ、秋山、獏ほどではない
こいつらは今後も正しい知識だけを選択
零はそれと比較すると中途半端な無駄知識?とやらをもっている
23マロン名無しさん:2009/03/29(日) 03:53:28 ID:???
他キャラが攻略できないギャンブルが
鷲巣麻雀をアカギのように圧勝と鬼ごっことハングマンだった気がするが
ネタではなくワシズ様が参戦なら
鷲巣麻雀 最悪運が互角としても実力で勝利
鬼ごっこ ロデムに暴力で負けるとしても知能で勝利
ハングマン カードが配られるだけで勝利
このくらいしそうだよな
24マロン名無しさん:2009/03/29(日) 08:01:57 ID:???
老人になって全てが衰えた状態でもアカギを苦しめる程だからな
全盛期なら五分の条件で勝負しないとアカギでもヤバイかも知れない
25マロン名無しさん:2009/03/29(日) 09:15:14 ID:???
ワシズ(ワシズ 閻魔の闘牌)

最上の運
最強の暴
最狂かつ最凶
IQは200越え、当時の最高学府を主席卒業

必殺技:ワシズコプター

誰もコイツには勝てんだろ
26マロン名無しさん:2009/03/29(日) 09:27:20 ID:???
>>25
ワシズは見てないんだけど正直過大評価じゃないか?
少なくとも暴は嘘喰い上位陣には勝てないだろ
27マロン名無しさん:2009/03/29(日) 10:04:02 ID:???
前スレでアタック25がって話で東亜も全問正解できそうとか言ってたけど
ワンナウツほとんど知らんが東亜ってそういうキャラなのか?
28マロン名無しさん:2009/03/29(日) 11:34:04 ID:???
マインドスキャンが出来るピッチャー。
それが渡久地東亜
29マロン名無しさん:2009/03/29(日) 12:11:07 ID:???
>>26ワシズコプターだけでもいいから一回見てみろ
180度考えが変わるぞ
30マロン名無しさん:2009/03/29(日) 12:16:19 ID:???
ビフォー 立会人に勝てるわけねえだろ
アフター 立会人が勝てるわけねえだろ
31マロン名無しさん:2009/03/29(日) 14:36:01 ID:???
もうワシズ様はたとえアカギと整合性取れなくなっても好き勝手やっちまうべきだと思う
32マロン名無しさん:2009/03/29(日) 16:15:17 ID:???
前スレでほぼ確定した評価

漠=総合力がズバ抜けてる。暫定No1。
アカギ=漠と双璧。勝負によっては漠より上。
トーア=漠・アカギよりやや下。戦略のスケールがデカい。
秋山=理詰めなら一番凄い。能力的に上3人には及ばない。
カイジ=たぶん一番弱い。根性は一番ある。
森田=強化版カイジ。
銀二=人脈がとてつもない。チーム戦なら一番かも。
アルツ赤木=運が絡む勝負なら完全無敵。

【番外】
傀=麻雀はアカギより上かもしれない。
遊戯=スーパーチート。不可解な友情パワーには勝てない。
コナン=IQ400くらい。チート知識。


そして漠・アカギでも勝てなそうと言われたのがワシズ
33マロン名無しさん:2009/03/29(日) 16:22:04 ID:???
運量なら、某ホスト漫画の主人公
運と暴とコピーで万事解決
34マロン名無しさん:2009/03/29(日) 17:09:32 ID:???
闇遊戯は最終的に引きたいカードを引ける能力を手に入れたからな
HAGAさんがエクゾ捨てておいてくれなかったらえらいことになってた
35マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:11:11 ID:???
なんか勝手な「前スレの結論」を晒す人が多いな
36マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:11:14 ID:???
>>32 漠じゃなくて獏
コナンの事件がおきるたびにでる完璧知識は
獏やワシズと似ている
37マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:14:20 ID:???
いや零だろ
獏やワシズは中華模様なんて絶対知らん
38マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:19:36 ID:???
ってかコナンはギャンブル漫画じゃないし
39マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:37:24 ID:???
遊戯もスレ違い
40マロン名無しさん:2009/03/29(日) 18:56:19 ID:???
>>35
前スレスレタイのメンツについては実際>>32の意見が定説化してたが
嘘喰い・アカギが別格で総合的には嘘喰いが最強
カイジは前スレじゃあんまり良いとこなかったな…
41マロン名無しさん:2009/03/29(日) 19:05:50 ID:???
>>29 ワシズコプターはそこまで強力じゃなくね
別にあたっても死なねえし、そもそもワシズ様は通常勝負でも外人達瞬殺してない
嘘喰いのトップクラスの暴はあんな外人が何十人かかってきても瞬殺だろ
知識とか運は圧倒的にワシズ様のほうが上だけど、暴力がギャンブラーとして最強なだけ
42マロン名無しさん:2009/03/29(日) 19:51:52 ID:???
ワシズ様がありだと総合最強もワシズ様になるかも…
偉才アカギが
知識7 判断力10 心理掌握10 運9 
バランスがいい獏さんが
知識10 判断力10 心理掌握10 運6

としたらワシズ様は
知識10 判断力10 心理掌握10 運10
43マロン名無しさん:2009/03/29(日) 19:56:14 ID:???
>>40
>【番外】
>傀=麻雀はアカギより上かもしれない。
>遊戯=スーパーチート。不可解な友情パワーには勝てない。
>コナン=IQ400くらい。チート知識。

少なくともこれはごく少数の意見で誰も相手にしなかったので
このスレまでもってくる必要はないんじゃない
44マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:06:46 ID:???
闇遊戯は相手がサイコロを振って6を出したら、自分はアクシデントで7を出すようなチーターだぞ?別次元に立っておられる
45マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:20:10 ID:???
大丈夫、自分の命を人質にすれば誰でも勝てるから
46マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:20:47 ID:???
闇貘良涙目。
47マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:27:38 ID:???
表遊戯も非情になったのかね

コナンは何の関係もないがイ鬼はこのスレじゃない?
48マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:46:38 ID:???
>>43
まぁ、俺は前スレの4人については>>32で無問題と言いたかっただけなんで、それを俺に言われても困るんだが
49マロン名無しさん:2009/03/29(日) 20:55:52 ID:???
>>42
さすがにここまで持ち上げられるとネタにしか見えない
一人で持ち上げてんのか複数人いるのか知らないけど
50マロン名無しさん:2009/03/29(日) 21:06:06 ID:???
傀は麻雀しか考察材料ない
でもアカギも麻雀以外だと丁半博打だけか
51マロン名無しさん:2009/03/29(日) 22:54:24 ID:???
アカギの場合、生き方・考え方が明確だから他のギャンブルでも展開が予想しやすい
そういう意味でキャラクターとしては優秀

獏の場合、何でもできる知ってるって感じだから漠然と「獏なら大丈夫」って感じ
そういう意味でギャンブラーとしては優秀
52マロン名無しさん:2009/03/29(日) 22:55:47 ID:???
顔芸ならどうだろう
獏の場合かなりの顔芸レベルだけどアカギだと非顔芸時で既に顔芸だからな
本気を出したときが恐ろしい
53マロン名無しさん:2009/03/29(日) 23:56:37 ID:???
ミーのマインドスキャンの前では、アカギや獏など敵ではアリマセーン!
54マロン名無しさん:2009/03/30(月) 00:04:19 ID:???
駄目…っ!
無理…っ!
55マロン名無しさん:2009/03/30(月) 00:14:38 ID:???
顔芸ならワシズが素晴らしいぞ
56マロン名無しさん:2009/03/30(月) 00:19:11 ID:???
キャラクターとしてはアカギが一番魅力的だな
57マロン名無しさん:2009/03/30(月) 01:06:54 ID:???
俺が一番共感できるキャラクターはカイジだけどな。
58マロン名無しさん:2009/03/30(月) 01:22:19 ID:???
そういやクリボーの機雷化は作ったペガサスすら知らなかったな
闇遊戯なら誰も知らない役で天和出来そうだ
59マロン名無しさん:2009/03/30(月) 01:32:40 ID:???
>>58
麻雀勉強してから来い
60マロン名無しさん:2009/03/30(月) 02:09:52 ID:???
>>58
言ってることはとんでもないが言わんとせんことはまあわかるw
61マロン名無しさん:2009/03/30(月) 07:40:42 ID:???
>>36獏じゃなくて貘

これで満足かい?

ところで哲也は誰の哲也が最強?
62マロン名無しさん:2009/03/30(月) 08:00:14 ID:???
>>56
その手の話はどこまで行っても好みの問題って事にしかならんぞ
63マロン名無しさん:2009/03/30(月) 08:22:45 ID:???
肉弾戦ならワシズコプターが最強と思う
64マロン名無しさん:2009/03/30(月) 08:49:10 ID:???
何でギャンブル漫画なのに肉弾戦の要素が出てくるんだよw
65マロン名無しさん:2009/03/30(月) 08:52:46 ID:???
銀さんと森田なら全盛期ワシズにも対抗できそう
66マロン名無しさん:2009/03/30(月) 12:12:58 ID:???
秋山醤は料理漫画の主人公だけど、賭博強そうだ。
67マロン名無しさん:2009/03/30(月) 13:15:47 ID:???
醤はむしろ弱そうな感じがする。運悪いし
キリコとかの方が強そう。
68マロン名無しさん:2009/03/30(月) 14:15:27 ID:sZw7vl+e
>>65
あの麻雀勝負のジジイはアカギ世界なら市川程度の打ち手じゃね?
ワシズ相手じゃ無理。
69マロン名無しさん:2009/03/30(月) 14:25:47 ID:???
麻雀で勝負するとは限らない
というか麻雀で勝負するにしても麻雀で勝負がつくとは限らない
70マロン名無しさん:2009/03/30(月) 16:10:29 ID:???
最近終わったギャンブル漫画から、ラッキーマインの秀彦
特徴は無感情系の超強運人間、ギャンブルに関する知識自体はあまり知らない
雨が降る中を傘をささずに歩いても偶然濡れないとか
ロシアンルーレットで実弾込めてない筈が何故か実弾が入った事になっているなど
通常起こり得ない事象が当然のように起きてしまう存在の人間

ギャンブル漫画と言っても勝ち負けで熱くなるタイプの作品じゃなく
「幸運」という単語に取り憑かれてしまった人達の悲哀を描いたような作品だけど
71マロン名無しさん:2009/03/30(月) 16:33:58 ID:???
ワンナウツ読んだ事ないけど、ムダヅモとどっちがスケールでかい?
72マロン名無しさん:2009/03/30(月) 17:12:26 ID:???
ムダヅモよりスケールでかいってどんなだよ
73マロン名無しさん:2009/03/30(月) 17:23:14 ID:???
>>70
よく分からないんだがそれは超強運とかじゃなくて何かの超能力なんじゃないか?
特に実弾入ってないのに実弾が入っているっていうのは運どうこうの話じゃないだろ
もしそれが強運って言うなら他のキャラにはどうしようもないんじゃないかな
74マロン名無しさん:2009/03/30(月) 20:13:29 ID:???
>>70
>雨が降る中を傘をささずに歩いても偶然濡れない
ラッキーマインつーかラッキーマンww
75マロン名無しさん:2009/03/30(月) 21:34:58 ID:???
>>71
2巻からプロ野球編入るんだが、その時点から優勝にいたるまでの計画を立てて動いてた
要するに2〜19巻までが渡久地による壮大な1つの策略
まぁ策略といっても大まかなプロットのようなもので、それぞれの試合でどう勝つかとか
敵が用意したハプニングへの対処は当然その都度考えてるが
76マロン名無しさん:2009/03/30(月) 21:55:51 ID:???
>>65
「ミニ鷲巣」って印象どまりの蔵前に、あそこまで大苦戦してるようじゃ、
鷲巣狩りは到底無理。

ただ、神威編あたりでの森田の成長力は半端じゃなかったので、あの後
コンビ解消しない状態で対決すれば結構いい戦いできそう。

77マロン名無しさん:2009/03/30(月) 23:15:58 ID:???
蔵前は運以外は鷲巣より面倒じゃねの
78マロン名無しさん:2009/03/30(月) 23:39:33 ID:???
実力云々じゃなく資金力が半端じゃないから勝負に勝つことはできても「倒す」のはかなりしんどいだろうな
79マロン名無しさん:2009/03/30(月) 23:48:00 ID:???
>>75
カイジで言うとバイトの後輩に金貸した時点で
もう兵藤倒すまでの計画立ててるようなもんだよな
80マロン名無しさん:2009/03/31(火) 00:18:42 ID:???
敵ギャンブラーって盲目キャラって結構いるよな
市川(アカギ)
佐田国(嘘喰い)
大九郎(哲也)
あと誰かいる?
漫画じゃないけど、京極の小説にも、富の市ってのがいる
81マロン名無しさん:2009/03/31(火) 00:30:21 ID:???
>>76
銀さんはそもそもフィクサーだからね・・・
本当はここにいる連中に肝心な勝負は任せるタイプ
82マロン名無しさん:2009/04/01(水) 16:54:34 ID:???
トムは秋山より強いかな?
83マロン名無しさん:2009/04/01(水) 20:00:11 ID:???
トムは体を張る秋山って感じか
84マロン名無しさん:2009/04/01(水) 21:30:51 ID:???
>>80
手の目の奴か?
85マロン名無しさん:2009/04/01(水) 21:41:28 ID:???
トムはアカギや獏のようにギャンブラー固有の狂ってる感が好印象
なんだかんだで万能だし零やカイジでは対抗できない強さはある
優等生の秋山には厳しい相手
86マロン名無しさん:2009/04/01(水) 21:51:59 ID:???
タイプとしては貘さんだな
仲間も豊富だし
87マロン名無しさん:2009/04/01(水) 22:26:16 ID:???
しかしカイジ弱ぇなw
88マロン名無しさん:2009/04/02(木) 00:23:20 ID:???
>>84うん

京極堂キャラなら榎木津が一番ギャンブル強いかな?「視える」から
心理戦なら京極堂
頭脳戦というか、理なら敦子
偶然勝利なら多々良センセイ
サマ勝負なら沼上くん
お話にならないのは関口
89マロン名無しさん:2009/04/02(木) 08:33:49 ID:???
榎木津はあの特殊能力を実践的に使う気が
ロクにないからダメだろ。
結果が解っても、トンチンカンな事して負けそう。
90マロン名無しさん:2009/04/02(木) 20:21:10 ID:???
ギャンブラー伝説哲也
91マロン名無しさん:2009/04/02(木) 23:11:59 ID:???
小説で知略ギャンブル強そうなやつ…
デュパン、レクター博士、真賀田四季、ウフコック

別ジャンルの漫画だとジョジョ・ハンタの連中、寄生獣のミギー
92マロン名無しさん:2009/04/02(木) 23:18:00 ID:???
漫画サロン
93マロン名無しさん:2009/04/02(木) 23:18:19 ID:???
ミギーVS伽羅
94マロン名無しさん:2009/04/03(金) 00:26:12 ID:???
>>91
デュパンをだすお前に感動した
95マロン名無しさん:2009/04/03(金) 07:44:14 ID:+SfWbGWW
ミギーVS磯山さやか
ミギー「シンイチとミギーもね。
営業とかいくわけですよ。」
磯山さやか「ふむふむ。」
ミギー「そしたら、移動中、良い車に乗ってるもんだから、シンイチがテンション上げるわけですよ。
『ヘイ!ヘイ!ヘイ!ヘイ!
だっせぇな!あの車!』
そしたら、後輩のひとりが言ったの。
『あれっ?
あれ、フォードですよ!』
それに対してシンイチ。
『フォードか。
じゃあ、かっこいいな!』」
磯山さやか「ちょwww」
ミギー「シンイチ、ブランドに弱し!」
磯山さやか「まったく、小さい男だね〜」
シンイチ「うるせ〜
ミギー、てめっ二度と出てくんじゃねえぞ。」
ミギー「うん。
ミギーもシンイチのこういうことをみんなに話せて大満足だ。」
磯山さやか「またきてね〜」
シンイチ「二度とくんな、バカ!」
96マロン名無しさん:2009/04/03(金) 08:42:33 ID:???
適当 獏強すぎ

アカギ 知識C 戦略A 運A 心理掌握S 身体能力B 
カイジ 知識C 戦略B 運C 心理掌握C 身体能力C
森田  知識C 戦略B 運A 心理掌握B 身体能力B
銀   知識A 戦略A 運B 心理掌握A 身体能力C
天   知識C 戦略A 運A 心理掌握B 身体能力B
零   知識S 戦略C 運C 心理掌握C 身体能力B
ワシズ知識B 戦略B 運S 心理掌握A 身体能力S
獏   知識S 戦略S 運B 心理掌握S 身体能力C
渡久地知識B 戦略S 運C 心理掌握S 身体能力B
秋山 知識S 戦略A 運C 心理掌握A 身体能力C
トム 知識A 戦略A 運B 心理掌握B 身体能力B
97マロン名無しさん:2009/04/03(金) 09:35:56 ID:???
さすが獏さんwwwパネエっすwww
98マロン名無しさん:2009/04/03(金) 09:50:20 ID:???
>>96
秋山はバイトか何か知らんけど肉体労働してたっぽいし身体能力Bはあると思う
後アカギの運はSで良いと思う
ナインと丁半博打は心理戦とか戦略でどうこう出来る範囲超えてると思う
99マロン名無しさん:2009/04/03(金) 10:01:14 ID:???
>>96
知識Sは零だけ
100マロン名無しさん:2009/04/03(金) 10:02:56 ID:???
逆に零知識Sのほうがない
101マロン名無しさん:2009/04/03(金) 10:54:39 ID:???
>>96
零の身体能力はCだろw
102マロン名無しさん:2009/04/03(金) 11:09:01 ID:???
零は運動神経が良い設定だった気がする
本スレからの拝借だが、腹筋すごいらしい
ただ知識はわかんないことだらけの坊やだしAでもおかしくない
計算はすごいけどね
103マロン名無しさん:2009/04/03(金) 11:23:15 ID:???
身体能力最強 ワシズ様
104マロン名無しさん:2009/04/03(金) 11:26:37 ID:???
まぁ知識はクイズ以外じゃあんまり使ってないし、使う場面も無かったしなんとも言えんわな
クイズの知識はチートだったが

運動神経は同じ中学の奴にスポーツ万能って言われてたがあくまで中学レベルだし成人男性と殴り合いとかでは勝てないかもな
鉄骨渡りみたいのは得意かもしれん
105マロン名無しさん:2009/04/03(金) 11:27:47 ID:???
ワシズ様は作品が単純なためまだ頭を使っていないが
それは底を見せてないだけなので
そのうち知識面でも最強になると思う
106マロン名無しさん:2009/04/03(金) 12:50:36 ID:???
アカギと天がワシズにあわせてか運が弱い
両者ワシズほどではないが運は最強で良いかな
107マロン名無しさん:2009/04/03(金) 13:22:56 ID:???
福本作品最強は作者曰くアカギ
108マロン名無しさん:2009/04/03(金) 16:27:13 ID:???
>>96 身体能力以外はだいたいそんな感じ
てかギャンブラーに身体能力って必要か?
109マロン名無しさん:2009/04/03(金) 17:57:41 ID:???
ワシズとか立会人クラスの身体能力ならギャンブルにもそれなりに影響はありそうだな。
でもC〜Bあたりは高くてもあんまり意味ないかも。
110マロン名無しさん:2009/04/03(金) 18:09:15 ID:???
直接対決なら心理把握して戦略を立てたのが勝つ。それがギャンブル
111マロン名無しさん:2009/04/03(金) 18:41:37 ID:???
>>102
>ただ知識はわかんないことだらけの坊や
そんな描写あったっけ?

獏の知識Sの方が疑問
確かに知識を披露するシーンはあったが、そこまでか?
秋山も知識ってよりは戦略じゃね?
112マロン名無しさん:2009/04/03(金) 19:08:34 ID:???
>>111
描写ってか年齢的に社会人的な経験が身についてないって意味合いかと思った>わかんないことだらけの坊や
それをもって知識が無いってのも違うと思うけど
113マロン名無しさん:2009/04/03(金) 20:04:09 ID:???
なんでここの住人はなのは同人でゆっくり虐待なんだ。
114マロン名無しさん:2009/04/03(金) 21:25:42 ID:???
獏さんは知識Sというより零よりは知ってそう
その場で何かが起きるとそれについて解決策教えてくれるしな
金利問題、個人情報、洗剤、薬品
制度、効果まで丁寧に説明してくれるおまけつきだ
115マロン名無しさん:2009/04/03(金) 21:47:07 ID:???
銀と金:西条戦のポーカー対決
LIARGAME:絵札のみのポーカー対決
嘘喰い:梶君が挑むセブンポーカー対決
ギャンブルフィッシュ:脱衣ポーカー対決

格付けするならどうなる?
(ギャンブラーではなく、作者のアイデア的な意味で)
116マロン名無しさん:2009/04/03(金) 21:56:34 ID:???
酸素濃度、人工視覚なんかも解説してくれてた
真面目に考察すると頭も良すぎwww

ただ獏は知略、心理掌握、イカサマ解読のほうがすごい
ついでに変顔、擬態
それ以外がもっとすごいから特に頭は目立たない気がする
117マロン名無しさん:2009/04/03(金) 22:00:08 ID:???
>>115 3人脱衣の勝ち
ギャンブルフィッシュ>銀と金>LIARGAME>嘘喰い
118マロン名無しさん:2009/04/03(金) 23:15:28 ID:???
>>115
トリックのアイディアなら
LIARGAME>>銀と金>>嘘喰い
かな。17ポーカーは久々に感心した
一番面白かったのは銀と金だけど

ギャンブルフィッシュは未読
119マロン名無しさん:2009/04/03(金) 23:26:18 ID:???
まあ梶ポーカーはショボイトリックとショボイ対戦相手VS梶だからな
比較対照にならんだろ
120マロン名無しさん:2009/04/03(金) 23:40:05 ID:???
>>115
そういった繋がりで比較とは興味深い
でもこいつも加えてあげて下さい

ギャンブルッ!:拉致監禁ポーカー対決

勝負のアイデアは魚とライアーが良かったけど
面白さなら 銀>L>!>魚>嘘
嘘は>>119 魚はややご都合主義的で強引だった
!はトリックは無いが作中でそこが一番面白かった
121マロン名無しさん:2009/04/03(金) 23:41:35 ID:???
あれは珍しく面白い方の1/2だったニヤニヤ
122マロン名無しさん:2009/04/03(金) 23:51:45 ID:???
全体的に結構好きなんだけどねギャンブルッ!
マイナーな上に知識だの戦略だのは関係ないから
ここじゃ全く語られないけど

アカギとニヤニヤの丁半対決が見たいです
123マロン名無しさん:2009/04/04(土) 00:53:52 ID:???
数あるギャンブル勝負の中でも特に唸ったのが、
カイジの限定ジャンケンとONEOUTSのマリナーズ戦渡久地3連投3日目だな。

次点は銀と金の斎京麻雀、カイジの地下チンチロ、LIARGAMEの少数決。
あと、嘘喰いのラビリンス2戦目で、貘が雪井出にわざと負ける事で屋形超え惨敗の記憶を押しつけた所。
124マロン名無しさん:2009/04/04(土) 01:39:22 ID:???
銀金の神威一族、カイジのジャンケン、アカギの鷲巣麻雀、嘘喰いのハングマン
このへんは最初読んだときいろんな意味で驚いたな
125マロン名無しさん:2009/04/04(土) 03:47:41 ID:???
限定ジャンケンはオチがなあ
星0時没収の影響で勝手に奇数枚残る可能性があるのはいただけない
126マロン名無しさん:2009/04/04(土) 11:13:16 ID:???
>>115
ライアーの17ポーカー発想は良かったけど相手のトリックが酷過ぎる
元ボクサーで動体視力が良いからカードを目で追えるとか・・・・・・
だから銀>ギャンブルフィッシュ>ライアー>嘘喰いって感じ
127マロン名無しさん:2009/04/04(土) 11:44:29 ID:???
>>126
そんなチート能力を理論的に破るのが面白かったんじゃん
まあ秋山がシャッフルをリフルだけにしろとか回数に注文つけたりした時点で
カードの順番を操作できるんじゃないかぐらい気づけよとは思ったけど

リフルでパーフェクトシャッフルだと
混ざってるようで全然混ざってないのは
カードマジックとかでも基本でしょ
128マロン名無しさん:2009/04/04(土) 12:23:35 ID:???
同じ流れでフォーカード二回は露骨すぎた。あれじゃ気付かない相手が間抜けなだけに見える。
まあそれ以下の手で疑念抱かせず勝つのが無理だったから仕方ないが。
129マロン名無しさん:2009/04/04(土) 14:56:46 ID:???
ワシズ様は強運と筋肉がずばぬけている
運重視で殴りあうギャンブルに強い
130マロン名無しさん:2009/04/04(土) 15:25:06 ID:???
それただの喧嘩じゃね
131マロン名無しさん:2009/04/04(土) 15:51:11 ID:???
ジョジョの「グラスとコイン」みたいなギャンブルに強いのは誰だろう
手先の器用な哲也みたいなのが強いのかね
ダービーみたいに前準備なくその場で相手に申し出られて瞬時にイカサマ出来そうなのは銀さんあたりか
132マロン名無しさん:2009/04/04(土) 16:53:10 ID:???
貘さん
133マロン名無しさん:2009/04/04(土) 20:54:13 ID:???
アカギもそういうの得意じゃね?
134マロン名無しさん:2009/04/04(土) 21:46:26 ID:???
その場でイカサマできそうなのはアカギ、天、獏さん、銀さんかな
カイジはトイレで考えた後ならイカサマできるかも
135マロン名無しさん:2009/04/04(土) 23:19:23 ID:???
トイレカイジって、このスレだとやたら評価高いけど、
VS兵藤会長戦みたいな大ポカをしてるようじゃ、
アカギや貘なんかと同じ土俵にはとても立てないだろ。

136マロン名無しさん:2009/04/04(土) 23:26:28 ID:???
常時トイレカイジ状態でもニセアカギに勝てるかどうかすらわからんよな
137マロン名無しさん:2009/04/05(日) 02:07:43 ID:???
もし相手がイカサマしてこなかったときに強いのってやっぱりアカギかワシズって所か?
獏さんも梶ママとの勝負を見るに結構強そうだけどな
138マロン名無しさん:2009/04/05(日) 02:49:34 ID:???
梶ママレベルなら洞察力や読みでも余裕だが、
アカギや渡久地レベルだとイカサマや運が必要になってくるな。
139マロン名無しさん:2009/04/05(日) 08:46:24 ID:???
相手がイカサマ使う使わないとかは獏だと関係ないだろ
こいつには知識、策略などその他もろもろ引き出しがあるからな

ギャンブルなんて結局相手の心理をわかっていて策略がうまい奴が勝つ
それがうまいのが獏と渡久地。だからたいていのギャンブルをクリアしそう
麻雀みたいに運の要素がでかいギャンブルだと
相手の心理がわかり運が強い奴が勝つ。それがアカギや天
ワシズは人間心理を良く分かっているけど、そこでアカギに圧倒的に劣るから大敗している
140マロン名無しさん:2009/04/05(日) 18:45:31 ID:???
天は全盛期アカギと戦ったら負けそう
老人赤木には勝ったけどね
141マロン名無しさん:2009/04/05(日) 19:44:51 ID:???
個人的にはタネ明かしの際、トリックのタネが要専門知識が必要なのはあまり評価しない。
物語途中でそのネタ振りがあるのならいざ知らず、
タネ明かしの時に「これこれこういう技術、法律があって、あんたはそれを利用した」
…とか言われても前提知識の無い読者には辛い者がある。

知恵と発想さえあれば、小学生でも見破られるようなのが理想だな。
142マロン名無しさん:2009/04/05(日) 20:41:30 ID:???
>>140
まぁ、勝ったと言っても赤木が勝手にやめたんだけどな
143マロン名無しさん:2009/04/05(日) 21:58:18 ID:???
矢木にしてやられて動揺した時の少年アカギの表情萌え。
麻雀仲間とゴルフ旅行に出かけるフランクな不良老人の老アカギ萌え。

青年アカギだけ、なんか悟っちゃった人みたいなんだよなぁ…。
144マロン名無しさん:2009/04/05(日) 22:11:59 ID:???
鷲巣麻雀入るまではまだ微妙に人間らしいところ残ってた
145マロン名無しさん:2009/04/05(日) 22:56:52 ID:???
なんか零がかわいそうになってきたから擁護しておくと
標のバージョンアップみたいな獏さんと比べたら頭も見劣りするって
状況判断と対策なんかは獏さんと標がすごすぎる
146マロン名無しさん:2009/04/05(日) 23:04:51 ID:???
ダービー兄弟はこの中だとどれくらいの実力なんだろう
147マロン名無しさん:2009/04/05(日) 23:05:22 ID:???
秋山はストーリー上しょうがなかったんだろうけど
密輸ゲームでの後手後手ぶりがなあ。

序盤にダウト恐れないでさっさと密輸しないと終盤詰むことくらい
秋山とフクナガくらいは真っ先に指摘しないと。
148マロン名無しさん:2009/04/05(日) 23:12:55 ID:???
>>146
ダービーは兄は瞬時の判断力も優れててイカサマとかはうまいし見破る力もあって
弟は二択とはいえ心が読めるってのはかなりの武器なんだがいかんせんどっちも精神力が弱い、偽アカギみたいだなw

それでも二人が組んで戦えば相当強いだろうけど単品ならそれこそ偽アカギレベルじゃないか?
149マロン名無しさん:2009/04/05(日) 23:31:08 ID:???
弟はTVゲーム勝負ならかなり強いんだろうけどギャンブルの強さではないな
レースや野球ゲーじゃゲームの技術の方が重要だし
150マロン名無しさん:2009/04/05(日) 23:33:15 ID:???
秋山は現実でいう東大で心理学学んでマルチ潰すとか頭良い設定のわりに
洞察力、心理掌握で密輸以降後手後手に回ってる感が否めない
151マロン名無しさん:2009/04/06(月) 01:05:00 ID:???
マルチ潰したときは念入りに準備をしてたんだと思う
152マロン名無しさん:2009/04/06(月) 10:41:18 ID:???
アドリブ弱男
153マロン名無しさん:2009/04/06(月) 12:43:12 ID:???
>>150-152

アカギでいうところのひろゆきみたいなもんなのかね。
知力のポテンシャルは高いんだろうけど、その応用と知力レベルの安定性に欠けるという…。

154マロン名無しさん:2009/04/06(月) 13:57:56 ID:???
逆に最弱から決めていこうか
候補としては梶ちゃんか直の2弱かな
155マロン名無しさん:2009/04/06(月) 17:37:44 ID:???
梶とナオは初期は最弱候補だけど
両者場数を踏んで少し成長してるし最弱はないかと
味方で最弱なら安岡、カイジを裏切る大勢、零のお供とやくざおっさん
ギャンブルにおいて一人ではなにもできない本当の弱者がこいつら
ひろゆき、銀さんの仲間、キノコ、福永なんかは優秀
156マロン名無しさん:2009/04/06(月) 18:26:44 ID:???
梶はカイジタイプに成長してるな
詰めが甘いが洞察力もそこそこあるし

直はまあ異質
たしか作中でも言ってたけど
157マロン名無しさん:2009/04/06(月) 21:36:57 ID:???
初期ひろゆきはガチで強い
赤木出てきてからどんどん弱くなった
158マロン名無しさん:2009/04/06(月) 22:46:13 ID:???
最弱というからには一般人以下じゃないとな
159マロン名無しさん:2009/04/06(月) 23:34:22 ID:???
最弱候補なんて、チョイ役まで範疇に含めるとキリ無くなるぞ。
少なくとも、カイジの古畑&安藤ぐらいの登場コマ数&セリフ数はないと。
160マロン名無しさん:2009/04/06(月) 23:48:37 ID:???
それなりに継続して登場してる事が条件だろうね
敵側ならシリーズのボスクラスぐらいじゃないとホントにキリがない
161マロン名無しさん:2009/04/07(火) 00:57:21 ID:???
石田さん、バカ店(カイジ)
川島先輩、南郷(アカギ)
中西(天)
伊藤美緒と仲間たち(銀金)
ヒロシ(零)
ヒロくん(ワシズ)
梶マママッシュ(嘘喰い)
会場の外でメソメソしてた女(ライアーゲーム)

この辺かな?

北見はそこそこキレるし、佐原は鉄骨渡り切ったし
仲井はあれでベスト3(竜崎は5)、ダメギは能力は高性能
こんなもん?
162マロン名無しさん:2009/04/07(火) 01:42:06 ID:???
主人公最弱はカイジ
163マロン名無しさん:2009/04/07(火) 10:26:05 ID:D57pOGAD
>>161
石田さんって、全キャラ総当たり戦とかやったら全敗しそうなレベルの
最弱候補なんだけど、死ぬ間際の行動が神だったから
心情的にそういうレッテルは貼りたくない。
164マロン名無しさん:2009/04/07(火) 12:19:04 ID:???
>>161
南郷はアカギの「死ねば助かるのに」というセリフの真意を瞬時に理解して
振り込みを逃れたぐらいだから凡人よりやや上ぐらいの実力はあるんじゃね?
あのシーンで南郷が石田だったら、アカギの呟きの意味も解らずに振り込んで
終わってるw
165マロン名無しさん:2009/04/07(火) 14:13:58 ID:???
しかし石田さんが船にのったのはギャンブルの負債ってより騙されたとかそんな感じがビンビンだが
南郷は負けに負けてあの場にいたわけだからなぁw
アカギがいなけりゃ自分の人生を博打の器量の無さで終わらせてたことになってただろうし
博打うちとしてはかなりヘボだぞw
166マロン名無しさん:2009/04/07(火) 14:43:33 ID:???
自分の命がかかった崖っぷちの状況で、
直感で素人の中学生に麻雀の代打ちに賭けて、
しかも勝つというのは立派なギャンブラーだし、
運もそれなりだと思うぞ。

川島もイカサマとはいえ、
治からむしる程度の力はあるからなあ
167マロン名無しさん:2009/04/07(火) 16:22:40 ID:???
>>161
ライアーゲームの女って、秋山が代理参加を申し出た相手のこと?
確か第一回戦で(何をどうやったか分からないけど)対戦相手から一億奪ったんじゃなかったけ?
168マロン名無しさん:2009/04/07(火) 19:24:13 ID:???
祝!来週後のヤンジャンからライアーゲーム再開!!!
169マロン名無しさん:2009/04/07(火) 20:09:00 ID:???
>>166
石田さんだって自分の命がかかった棒っぷちの状況で、
直感で前にいるプータローに1000万のチケットを託して、
しかも声ひとつあげないというのは立派な覚悟だし、
金は命より重いと思うぞ。


だからなんだ俺
170マロン名無しさん:2009/04/07(火) 20:34:05 ID:???
南郷さんが凄いのは実力的なものよりアカギの勝負に関わってもギャンブルから足を洗う事が出来た事だと思う。
171マロン名無しさん:2009/04/07(火) 20:57:12 ID:???
アカギレベルだと、自分とは雲泥の差っていうか、住む世界が違いすぎて、逆にスッパリ切れそう
どんなに自分が頑張っても届かない、世界が違うって感じで

逆にカイジレベルだと「自分だって…」と感じてズルズル行っちゃうんだろうな
指チョンシーンを目の当たりにしてれば、別の意味でギャンブルから足を洗えるんだろうけど
安藤や三好がカイジを裏切れたのは、そういうグロを目にしていないが故だろうな
多分、耳削ぎ落としてケラケラ笑ってるカイジを見ていたら裏切らない…というか裏切れないだろうな、恐怖で
172マロン名無しさん:2009/04/07(火) 21:18:05 ID:???
命かかるほどの借金背負ってたところをたまたま出会った天才に救われて
そいつの力で借金返済どころか人生やりなおせる大金まで手に入れたのに
またギャンブルに身を投じたらもうアホってレベルじゃないだろw
173マロン名無しさん:2009/04/07(火) 21:31:31 ID:???
>>172

おっと石田さんの悪口はそこまでだ…。
…って、船で命は助かったけど借金は残ったんだよな。
174マロン名無しさん:2009/04/07(火) 22:29:00 ID:???
じゃあ「あいつは自分の身代わりに仲間を死なせちゃう男なんだぜ」
とか言われてるのにホイホイ付いて行っちゃう梶ちゃんはどうなるw
175マロン名無しさん:2009/04/07(火) 22:30:51 ID:???
>>172
梶ちゃん…
176マロン名無しさん:2009/04/07(火) 23:31:55 ID:???
>>174でノワが言ってた男って、雪井出戦の時に貘が語ってたハルなのか?
177マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:01:40 ID:???
貘さんの場合、実際勝負のために仲間殺してたとしても驚かないが
雪井出が言ってたように自分のせいで死なせてしまったと思ってたとしても不思議じゃない
未だに悪人なんだか善人なんだかわからん
178マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:01:53 ID:???
>>176
まだ不明
でも可能性はある
179マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:02:53 ID:???
石田を別室に放り込んで放置したあいつはどのぐらいになるだろ
180マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:16:13 ID:???
アカギ、天という天才と自分を比べギャンブルをやめ
その後2流でもいいからギャンブルをやり続けているひろゆきをお忘れなく
梶みたいに獏さんに認められてヘブン状態でこの世界にいることを決めた奴
お人よしなのに皆救済のためライアゲームを続けるナオ
住む世界が違うのがわかっても努力する人間もいる
181マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:21:49 ID:???
ひろゆきは初期なら麻雀は天より強かったのにな
182マロン名無しさん:2009/04/08(水) 00:23:52 ID:???
>>179
リピーターじゃなかったらそこそこのレベル。

リピーターであの作戦だったらちょっとね…石田さんレベルのお人善しが
存在しないと、まず成功しそうにない作戦だし。
183マロン名無しさん:2009/04/08(水) 07:12:44 ID:???
>>182
リピーターって言われてたよ
まぁ序盤に即行沈んでいく馬鹿が複数いたからその辺はなんとかなるでしょ
184マロン名無しさん:2009/04/08(水) 16:46:09 ID:???
零、ひろゆき、秋山は作品内でずばぬけて頭が良いのに
ギャンブラーとして二流
同作品の標、天、ヨコヤはそいつらに知識で劣るとしても
ギャンブラーとして一流
185マロン名無しさん:2009/04/08(水) 17:19:10 ID:???
原田はチーポンのモーションの疵とかでひろの計算力も含めた上でトラップとか張ってたし
頭のよさでもひろはそれほど抜けてるようには感じないな
186マロン名無しさん:2009/04/08(水) 22:17:43 ID:7GIi4hIK
>>185
ひろは原田戦の頃には劣化現状がかなり進行しておりまして…orz
187マロン名無しさん:2009/04/08(水) 23:07:26 ID:???
ひろは初期の方が強かったとよく言われるが、周囲のレベルが違い過ぎるからなぁ
188マロン名無しさん:2009/04/08(水) 23:18:24 ID:???
ひろゆきが弱くなったと言うか天が変わりすぎ
189マロン名無しさん:2009/04/08(水) 23:58:46 ID:???
てか頭が良くてギャンブルも強いと獏みたいな完璧超人になってしまう
そいつが味方だと天が目立てない。ただでさえアカギに主役喰われてるしな
190マロン名無しさん:2009/04/09(木) 23:38:45 ID:???
ギャンブル学園Q

普段は頼りないがここぞという時の洞察力・行動力が光る主人公キュウ→
瞬間記憶能力を持つヒロイン、メグ→
謎多きクールな天才リュウ→
犬並の嗅覚ガテン系兄貴キンタ→
メカニック担当カズマ→
191マロン名無しさん:2009/04/10(金) 02:53:30 ID:???
今週ヤンジャン読んだんだけど
色聴についても見破って解説してくれるし
獏さんってマジで頭がいいんだな
ギャンブル学園Qでいうとキュウ、リュウ、カズマ3人があわさった状態くらいか
192マロン名無しさん:2009/04/10(金) 03:59:45 ID:???
嘘喰い信者で申し訳ないが、鷲巣麻雀でのアカギなみにすごい
厳密に決められたルールに違反せず、数時間の勝負で移動しながら
迷宮把握、モールス信号と共感覚を合わせたイカサマを見抜く
部外者の酸素密度狂わす工作を把握。それを逆手に立会人を強制的に来させ
そこから対戦相手へのMP把握を狂わせるトリック
宣言通りに2発殴って無償でLファイル獲得予定
知力・推理力・判断力・心理掌握なんかが完璧でなくてはできない内容
193マロン名無しさん:2009/04/10(金) 16:14:05 ID:???
モールス信号解読できるし共感覚も知っている
いつも獏さんそうだし知識も最高クラスっぽいね
194マロン名無しさん:2009/04/10(金) 18:18:10 ID:???
獏さんはギャンブルに必要な可能性がある知識は一通り勉強してそう
人工視覚や色聴が必要なんて思わないけど
声マネはカラオケで上手に歌うためにでも覚えたのかもな
195マロン名無しさん:2009/04/10(金) 18:36:00 ID:???
普通の漫画だったらぶっ飛び過ぎてて興冷めしちゃうレベルだな
196マロン名無しさん:2009/04/10(金) 21:36:26 ID:???
嘘喰いと零両者読んだ者として
完璧超人獏さんのほうが零より頭良さそうなんだけど…
これは俺が嘘喰い厨だから思うことかもしれないので
零のほうがここがすごいというのがわかる人はそこを語ってくれない?
客観的にみても正直いって頭の良さでも数段獏さんのほうが上に読める
197マロン名無しさん:2009/04/10(金) 21:42:54 ID:???
とっさの機転とか相手の心理を読む事に掛けては零だと足元にも及んで無いと思う
雑学だったら勝負にはなる・・・か?ってぐらいじゃないかな?
198マロン名無しさん:2009/04/10(金) 21:55:20 ID:???
東京ドームの体積聞いただけで海の水は東京ドーム何杯分か暗算で瞬時に概算できるのは中々すごいかな
199マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:04:50 ID:???
>>196
全体的な能力として獏<零と思ってる人は居ないんじゃね?
>>197-198も言ってるとおり知識の話であって
200マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:08:44 ID:???
でも獏と零どっちが知識あるかって作者とか編集の知識が関係してくるよなw
201マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:09:23 ID:???
零は割りと失敗とかするしな
あんまりギャンブル的なことをしてないけど鉄球とかクイズのコインの二択とか所々運が悪かったりするし
コイン二択に関しては運ってより小太郎の心理を読みきれてなかったともとれる
202マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:30:28 ID:???
獏ならコインは当ててたと思うが殺したろうとラーメンの模様は外したと思う
203マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:42:56 ID:???
殺したろうは割りと獏の得意分野な気もする。

でもラーメンの模様は無理かも知れん
204マロン名無しさん:2009/04/10(金) 22:56:31 ID:???
鷲巣麻雀のアカギって貘さん並に凄いっけ?
長すぎて途中からテキトーに読んでたからあんまり覚えてないんだが
205マロン名無しさん:2009/04/10(金) 23:03:57 ID:???
凄いっちゃ凄いし神業と言ってもいいぐらいなんだが
いかんせん長すぎるよな・・・
206マロン名無しさん:2009/04/11(土) 00:07:00 ID:???
アカギの凄さは貘さんの凄さとはベクトルが違う
貘さんは超人的な知能を駆使して乗り切るが
アカギは問答無用の奇跡を利用して乗り切る
207マロン名無しさん:2009/04/11(土) 00:16:34 ID:???
リスクを対価にした心理誘導がアカギの基本スキル
福本世界では孔明的な合理性に基づいた罠より一段上のものとして描かれてる
208マロン名無しさん:2009/04/11(土) 06:12:17 ID:???
「意外と臆病だな…鷲巣巌」以降のアカギは麻雀漫画じゃなくて妖怪漫画
209マロン名無しさん:2009/04/11(土) 16:20:45 ID:???
>>194
ひょっとしたら過去にそういう相手と戦ったからなのかも
210マロン名無しさん:2009/04/11(土) 18:50:56 ID:???
大抵の読者は人口視覚とか色聴とか言われてもそんな知識など持ち合わせていないから、
ネタバラシ前にそういった予備知識の前振りが無いとどーも釈然としないんじゃない?

その点、限定ジャンケンは法律やら科学やらといった専門知識が求められてないので、
ネタバラシ時のカタルシスは凄かったと思う。
211マロン名無しさん:2009/04/11(土) 20:44:25 ID:???
212マロン名無しさん:2009/04/11(土) 20:57:40 ID:???
こおおおおろおおおおおおすうううううううううううう!!!
213マロン名無しさん:2009/04/11(土) 21:28:11 ID:???
>>211 キモイ、キモすぎる ブラクラ注意

判断力、人間掌握なんかは渡久地も貘と同等だと思うけど
貘は知識、イカサマ解読も+されてるんで卑怯
渡久地の瞬時に投げ分ける才能は手を使うスポーツ以外有能でないのが残念
214マロン名無しさん:2009/04/11(土) 21:30:23 ID:???
訂正
人間掌握→心理掌握

このスレでは人の考えをわかる人はそういわれてるのかな
215マロン名無しさん:2009/04/11(土) 21:50:24 ID:???
どっちでもいいよ
216マロン名無しさん:2009/04/11(土) 21:54:40 ID:???
17ポーカーの相手の動体視力は
チートすぎるとやたら叩かれるのに
嘘喰いのトリックの荒唐無稽さは
あまり叩かれないのが不思議だ

こういうトリックは人間の盲点をつくような
単純なものほどいいってのに同意
217マロン名無しさん:2009/04/11(土) 22:02:58 ID:???
>>210 別にその考えでもいいけど
それだと福本以外のギャンブル漫画に対応できないぞ?
嘘喰い、LIAR GAME、ギャンブルフィッシュとか含めあんたは零も駄目そうだ

>ネタバラシ前にそういった予備知識の前振りが無いとどーも釈然としないんじゃない?
前振りがあるからどの漫画もほとんどトリックは見抜かれてるわけだが…
嘘喰いは予備知識あったりなかったりで難しいかもしれない
コナン、金田一と犯人推理とかわかる人にはわかるみたいだけどね
218マロン名無しさん:2009/04/11(土) 22:13:07 ID:???
嘘喰いは好きだが貘の迷宮トリックだけは未だに納得できない。理論がじゃなく漫画として。
219マロン名無しさん:2009/04/11(土) 22:16:06 ID:???
ライアーの密輸ゲームも複雑すぎて
作者も途中でこんがらがってたからな
220マロン名無しさん:2009/04/12(日) 00:32:38 ID:???
何らかの専門知識や前提知識が無いと把握できないトリックが嘘喰いの持ち味なんだと思う、
嘘喰いは好きだけど最近は読者置いてきぼりになっちゃってる気が。
221マロン名無しさん:2009/04/12(日) 01:29:04 ID:???
別に専門知識が必要なのは構わないな。ちゃんとその知識を利用してトリックが
練りこまれていれば。
単なる知識披露漫画になってたら問題だが。
222マロン名無しさん:2009/04/12(日) 01:55:49 ID:???
>221
ギャンブルのトリックに専門知識を用いる事自体は別に問題は無いと思う。
問題なのは、その専門知識を前振りとして予め読者に提示しているかどうか。
223マロン名無しさん:2009/04/12(日) 02:43:06 ID:???
嘘喰いは出てくる知識に「そんなんアリか?」というようなのが多いから、納得いかないという奴がいるのもわかる
ジョジョキャラが戦略・科学知識の皮を被った独特の荒木理論で勝つのが腑に落ちないような感覚じゃね
224マロン名無しさん:2009/04/12(日) 04:19:33 ID:???
>>問題なのは、その専門知識を前振りとして予め読者に提示しているかどうか。
迷宮の消しゴムとかアスピレーターとかはその辺微妙だな。
前振りもなしに唐突だった印象があるし。
225マロン名無しさん:2009/04/12(日) 07:22:36 ID:???
アスピレーターは門倉さんが「この迷宮は貯水蔵として機能する可能性がある」と言っていたのが前振り
相当苦しいとは思うけど本スレでも事前に予想してた人はいた
消しゴムの方は流石に予想する人はいなかったかも
226マロン名無しさん:2009/04/12(日) 12:09:14 ID:???
ギャンブル漫画の十戒やら20則でも作るか?

ところで財全の愛人を当てることができる奴はいるだろうか。
アカギや獏は本人が目の前にいれば平然と当てそうだが。
227マロン名無しさん:2009/04/12(日) 12:23:57 ID:???
>226
天運のあるアカギなら一発で当てる。
貘は零と同じで、365か53の二者択一を求められる。
228マロン名無しさん:2009/04/12(日) 21:32:25 ID:???
>>220-223 
頑張ってる所すまないが、嘘喰いちゃんと読んだほうがいいと思う
だいぶ間違ったこといってるので
カイジのEカードの利根川さんのあれも駄目ってことですかね?
ギャンブル系統の作品を読むのやめたら?向いてないよ
とりあえず自分が無能なのが原因でこれはおかしいっていう人は
その作品を見るのをやめたらよいと思う
229マロン名無しさん:2009/04/12(日) 21:44:55 ID:???
>>220 >>223 あーこれはまっとうな意見だ。すまん
>>221-222
>ちゃんとその知識を利用してトリックが練りこまれていれば。
むしろ練りこまれていない作品ってなんですかね?

>問題なのは、その専門知識を前振りとして予め読者に提示しているかどうか。
それは個人個人読む人の自由で、あんたの意見が絶対ではない
230マロン名無しさん:2009/04/12(日) 21:47:20 ID:???
>>221 零アンチ乙
231マロン名無しさん:2009/04/12(日) 21:48:18 ID:???
何だかアホっぽいのが来たな
232マロン名無しさん:2009/04/12(日) 21:58:36 ID:???
零のクイズは知識披露っつーか、なんでこんな知識持ってんだよってところが面白かったな
いかにも本とかからひっぱってきたとってつけたような知識ってのは他と変わらんが
メアンドロス紋様とか持ってくる福本のセンスが良いっつーか
233マロン名無しさん:2009/04/12(日) 22:01:48 ID:???
専門知識がないと予測できないトリックが駄目というより
「脳に無線で視覚情報を直接送り込む」なんて
SFまがいのところまで行くと
もうデスノなんかと同じ「何でもあり」な世界に思えちゃうんだよね。

そういう研究が実際に行われてるのはテレビで見た記憶あるけど
今時点ではあくまで架空の技術でしかないよね。
234マロン名無しさん:2009/04/12(日) 22:03:15 ID:???
まあ零は単なる知識披露漫画なのは認める
2部でかわればよい
235マロン名無しさん:2009/04/12(日) 23:03:56 ID:???
ジェバンニが一日でやってくれましたw

今後行われる可能性があるなら、成功例が描かれても別にいいじゃん
いちいち報告いらねえ。キャラの長所、短所とかについて語れよ
236マロン名無しさん:2009/04/12(日) 23:26:27 ID:???
S アカギ 渡久地 貘 
A 秋山 ワシズ
B 天 傀
C 森田 瞬 竜
D カイジ 哲也 零
237マロン名無しさん:2009/04/13(月) 00:46:37 ID:???
トクチは素人の児島を読みきれず負けたからなあ。
他の全てのキャラに対して読み勝ってるのは確かにチートクラスだが。
238マロン名無しさん:2009/04/13(月) 01:07:43 ID:???
そういや負けてたな。でも負けないと始まらない
渡久地は太鼓の音発見とかも何回かたってからだし探せば穴があるかも
ピッチャーとしてもすごいから野球+賭けなら赤木と獏にも勝てる
239マロン名無しさん:2009/04/13(月) 11:19:53 ID:???
というか、そりゃ野球なら勝てるだろ
アカギにも貘にも
特に貘
仮に貘が渡久地の心理を読み切ったとしても、「ボールにバットを当てる」が出来ないだろ
逆に伽羅辺りの「超人」レベルになれば心理もへったくれもなく、普通に打てるだろうが
ロデムなんかマシンガン避けちゃってるし


クシナダくんはアウツ…!
240マロン名無しさん:2009/04/13(月) 12:46:51 ID:???
ロデムの場合は空振りすっぽ抜けバットが渡久地直撃
そんなイメージ
241マロン名無しさん:2009/04/13(月) 12:55:25 ID:???
ロデムは獏さんが支持だしてりゃいう事は聞くだろ
身体能力が根本から違う伽羅とマルコが入れば余裕で勝てそうではある
トクチの策は獏さんに読まれそうだし
242マロン名無しさん:2009/04/13(月) 13:01:20 ID:???
渡久地ひんぎれ〜
超ひんぎれ〜
243マロン名無しさん:2009/04/13(月) 16:32:53 ID:???
渡久地は貘・アカギと並ぶには反則的なチートさが足りない
渡久地も十分チートだけどそれでも足りない
知略戦略は貘と同等
でも貘の方が無茶苦茶なことやってるから世界観的に貘に軍配
ブルーマーズ戦で敵チームの敵チームのイカサマ暴くのにやや手こずったし
もっとトンデモなギミックが罷り通る嘘喰い世界のイカサマは見抜けるか微妙
244マロン名無しさん:2009/04/13(月) 16:34:33 ID:???
×敵チームの敵チーム
○敵チームの
245マロン名無しさん:2009/04/13(月) 16:47:36 ID:???
トクチは一試合だけでも50回以上の"勝負"をしてほぼ全て読み勝ちコントロールも乱さず。
漫画では省略されてるが、この能力はかなりチート
246マロン名無しさん:2009/04/13(月) 18:01:10 ID:???
>>235
現代の科学技術超えたものを成功例とか・・・
247マロン名無しさん:2009/04/13(月) 19:00:04 ID:???
わかりづらくミステリ漫画・ドラマに例えると

嘘喰いは銀狼怪奇ファイル。リアリティのある説明はしているがやや現実離れした科学トリックを超人が解明。
アカギはネウロ。オカルト的要素と妖怪的要素とキチガイ的要素。
カイジは金田一少年の事件簿。普段はダメ人間なやつが発想力と閃きで事件を解決。
ライアーゲームはQ.E.D.-証明終了-。高学歴の天才が整然としたロジックの積み重ねで事件を解決。
248マロン名無しさん:2009/04/13(月) 20:33:59 ID:???
銀ww狼wwww懐かしすぎ吹いた
249マロン名無しさん:2009/04/13(月) 22:05:34 ID:???
アカギのような悪魔の笑顔
250マロン名無しさん:2009/04/13(月) 22:21:13 ID:???
この雀荘にあふれているよ

東 アカギ「ククク…」
南 傀「御無礼」
西 俺「なんで・・・なんで・・・あってはならない・・・っ!」
北 竜「あンた、背中が煤けてるぜ…」
251マロン名無しさん:2009/04/13(月) 22:46:09 ID:???
アカギ=メルカトル鮎
カイジ=亜愛一郎
秋山=神津恭介
渡久地=犀川創平
貘=御手洗潔
零=中禅寺秋彦
252マロン名無しさん:2009/04/13(月) 22:49:15 ID:???
アカギ=九十九十九
253マロン名無しさん:2009/04/14(火) 00:14:53 ID:???
>>247 そんな感じだな
それぞれのマンガを知らない奴にはわかりやすい例え
254マロン名無しさん:2009/04/14(火) 07:35:24 ID:???
金田一耕助と明智小五郎に該当するのは?
255マロン名無しさん:2009/04/14(火) 09:54:11 ID:???
黒沢はコナン
256マロン名無しさん:2009/04/14(火) 13:16:04 ID:???
>>250
その面子と麻雀したら金以上のものも取られそうだな
特に傀と竜
257マロン名無しさん:2009/04/14(火) 19:09:00 ID:???
コイズミジュンイチローVSワシズ
258マロン名無しさん:2009/04/14(火) 21:02:08 ID:???
コイズミとワシズは基本勢いで勝ってるから
人の心理を掌握し続けているアカギ、傀、竜という近代麻雀最強の3人には勝てん
と思いたいが不思議パワーは予測不可能
ギャンブルに対する闇遊戯みたいなもん
259マロン名無しさん:2009/04/14(火) 21:07:15 ID:???
コイズミはオール白が認められるなら誰にも勝てないだろうなw

無しにしても目視できない速度で牌入れ替えとかやりそうだが
260マロン名無しさん:2009/04/14(火) 21:07:38 ID:???
誰にも負けない、だw
261マロン名無しさん:2009/04/15(水) 00:57:22 ID:???
そういえばムダヅモでUFOって言ってたけど、あれ「U」FOではないよな
…確認飛行物体?
262マロン名無しさん:2009/04/15(水) 03:08:04 ID:???
麻雀漫画関連は別スレ立ってたし除外してもいいんじゃないか
アカギはしらんが
263マロン名無しさん:2009/04/15(水) 03:13:29 ID:???
アカギって麻雀漫画だったの?
264マロン名無しさん:2009/04/15(水) 21:15:32 ID:???
なんかカイジって、目蒲の耳千切り、カラカル・貘の頬裂き、レオの指折れ以上の事を一人でやってると思うと凄いな…
さらに焼き印、マニキュアまで
流石に撃たれたり、首が180度回転したりはないが

なんかカイジは腕の一本や二本失ってもおかしくないな
まあ、そこが好きなんだが
265マロン名無しさん:2009/04/15(水) 22:00:16 ID:???
>>251
鷲巣「いつか…!殺してやるっ…!!」

渡久地「会議なんてめんどくせーよ」

零「彼の名はヒロシ。俺の友人…いえ、知人です」
266マロン名無しさん:2009/04/16(木) 09:08:20 ID:???
ヒロシが関口かよ
となると、さくらがあっちゃん
ジャックが榎木津か(目が反対だけど)
267マロン名無しさん:2009/04/16(木) 21:15:15 ID:???
榎木津は標じゃね?
滅びが見えるから

渡久地より秋山の方が犀川っぽい
268マロン名無しさん:2009/04/17(金) 09:15:07 ID:???
機会を生かす手段を備えているのが強者
知識があるのはなんの自慢にならず
あるのが当たり前
嘘喰いがまたやってくれました
269マロン名無しさん:2009/04/17(金) 10:14:28 ID:???
今週の嘘喰いを見ると獏さんが何でも出来るのが当たり前に見えるな
どんなギャンブルが来ても勝てるように勉強しまくったんだろうな
獏さんもメアンドロス紋様答えられそうだわ
270マロン名無しさん:2009/04/17(金) 12:53:41 ID:nEV+6GXz
貘さんは情報で零以上確定っぽいな
271マロン名無しさん:2009/04/17(金) 16:11:54 ID:???
貘さんがどんな事態に陥っても即座に対応していた理由は、備えていたから
知識、雑学を備えるのは全ての賭けごとに勝ち続けてきた人間にとって当然ということか
272マロン名無しさん:2009/04/17(金) 16:38:30 ID:???
全ての賭けごとに勝ち続けてきた人間ってのは
天に負ける前の赤木、銀さん

獏は自分の頭の中にもチート情報を備えているから
瞬時に物事を判断して策略、解読ができる
銀さんも仲間と下調べをして備えてるから
事前にギャンブルの内容がわかっていて負けない
赤木も何か備えていそう
273マロン名無しさん:2009/04/17(金) 18:16:03 ID:???
やっぱ貘さんは頭ひとつ抜けてるな。万能すぐる
鷲巣麻雀もアカギとは別の方法で普通に勝ちそうな気すらしてくる
274マロン名無しさん:2009/04/17(金) 19:03:47 ID:???
>>236
(笑)
275マロン名無しさん:2009/04/17(金) 19:31:09 ID:???
>>274
何がおかしいんじゃコラ
276マロン名無しさん:2009/04/17(金) 19:48:09 ID:???
S:福本
A:甲斐谷
B:青山
C:迫

…って、あと他に策略的賭博漫画描いた漫画家っていたっけ?
277マロン名無しさん:2009/04/17(金) 20:12:00 ID:???
>>275 傀と竜は麻雀だとアカギクラスだからランキングがおかしいって所じゃない
これは俺の意見なので>>274の(笑)の意味はわからない
278マロン名無しさん:2009/04/17(金) 20:25:39 ID:???
>>276
どういうランクなのかわからんけど単純に策略の話なら福本と甲斐谷逆じゃね
279マロン名無しさん:2009/04/17(金) 20:34:27 ID:???
賭博で貘が最強すぎて議論の余地がない
今回の勝負の前まではアカギ、渡久地と同クラスだと思っていたが
迷宮で隠されていた実力がでてしまった
麻雀だとアカギ、スポーツだと渡久地と考えればまだ均衡は保たれてると考えるべきか
誰かこの3人以外にすげえって奴はいないのか?
280マロン名無しさん:2009/04/17(金) 21:07:24 ID:???
あーワシズ様
281マロン名無しさん:2009/04/17(金) 21:43:58 ID:???
読んだことないけど竜とか傀とかって連中アカギと同等の打ち手なんだろ?
そいつらは?
282マロン名無しさん:2009/04/17(金) 21:51:16 ID:???
俺も読んだことないけどそいつらは麻雀専門なんじゃないか?
283マロン名無しさん:2009/04/17(金) 22:08:35 ID:???
麻雀漫画だもん
284マロン名無しさん:2009/04/17(金) 22:16:31 ID:???
サマ無しならフランケンの豪運は通常アカギやワシズ、園長しのぐんじゃないか
285マロン名無しさん:2009/04/17(金) 22:19:47 ID:???
ギャンブル本命が獏 対抗馬が渡久地
麻雀本命がアカギ 対抗馬が傀と竜
こんな感じで相容れない関係じゃない
286マロン名無しさん:2009/04/17(金) 22:31:24 ID:???
傀と竜はギャンブルでも相手の心理読んで勝つ側になる
ただ秋山や銀さんとかにギャンブルで勝てるとは思えない
丁半みたいな頭を使わないギャンブルなら強そうだけど
最近の漫画での対決に勝てる情報や策略はなさそう

銀と金、ワンナウツ、ライア、嘘喰い、ギャンブルフィッシュ、零
この世界では麻雀作品主人公は極端な話
人間をよく知っている洞察力が高いキャラにすぎない
強いけどどっかでミスして敗退って感じ
287マロン名無しさん:2009/04/17(金) 23:16:14 ID:???
まだ五巻までしか読んでないけどトグチはそんなにすごくないだろ
精神論は通用しないとか言ってるくせに、自分のチームは精神論で乗り切ってるし。
麻雀と違って野球はマジで力技が通じてしまうのに、トグチにほとんど通用しないってのはやりすぎ。
いくらなんでもプロを甘く見すぎてるんじゃねーの
288マロン名無しさん:2009/04/17(金) 23:35:56 ID:???
麻雀と他のギャンブルじゃ比べようがない
289マロン名無しさん:2009/04/17(金) 23:42:37 ID:???
獏や渡久地が麻雀でトップクラスのやつらに敵うかって話になるな
290マロン名無しさん:2009/04/17(金) 23:51:49 ID:???
一種目特化型の扱いは難しいな
291マロン名無しさん:2009/04/17(金) 23:54:41 ID:???
             /)
           ///)
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   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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292マロン名無しさん:2009/04/18(土) 00:04:47 ID:???
誤爆してたすまん
293マロン名無しさん:2009/04/18(土) 02:40:32 ID:???
SS 貘
S アカギ
A 渡久地
B 秋山
C カイジ

てかギャンブルフィッシュほとんど話題に出ないな
294マロン名無しさん:2009/04/18(土) 11:24:08 ID:???
嘘喰いどんだけ化けてんだよw
同じような単発スレは結構前から定期的に立ってたが
あの頃はアカギが完全無敵で、嘘喰いはトーアどころか銀さんにも勝てないと言われてたのに。
前スレの序盤からアカギと並びだして総合的にはアカギより勝るとまで言われるレベルになったと思ったら
更に進化して完全にアカギ追い抜くとかw
295マロン名無しさん:2009/04/18(土) 11:55:45 ID:???
嘘喰いがおっさんで若者にいろいろ物語を教える頃か
ハングマンからイケメンの若者になってギャンブル内容も急激に上がって
アカギ、渡久地クラスになってた気もするが知名度がなかったのは覚えている
296マロン名無しさん:2009/04/18(土) 13:00:38 ID:???
貘は能力の高さを何度も見せつけたのが評価上がった原因
これは知識やイカサマ解読のことだから…

知識やイカサマ解読では貘>零(チート知識)で差がつきすぎたけど
アカギと貘との比較にそれらはあんまり関係ない
強運があるかぎり運の比率が高い勝負はアカギが勝つ可能性が高く
運の比率が低い勝負は貘が勝つ可能性が高い
アカギと貘はそれぞれの分野のトップのままだ
297マロン名無しさん:2009/04/18(土) 13:11:26 ID:???
昔は知識のみなら零>獏とか言われてたのにな
今は獏>零な扱いになってる
298マロン名無しさん:2009/04/18(土) 13:39:36 ID:???
>>294
>あの頃はアカギが完全無敵で、嘘喰いはトーアどころか銀さんにも勝てないと言われてたのに。

「アカギ、お前…ぶっちぎりだと…思ってんだろ…?以外と近いんだぜ、俺……!」
299マロン名無しさん:2009/04/18(土) 14:18:16 ID:???
アカギのすごさがいまいち判らない
最近じゃ吸引力がすごいとかどうの言われてたし
300マロン名無しさん:2009/04/18(土) 17:14:18 ID:???
最近はむしろアカギよりもワシズの方が強いんじゃないかと思うぜw
301マロン名無しさん:2009/04/18(土) 23:35:10 ID:???
まあ、「神をも使い走りにする」状態のワシズをも倒してアカギが生き残るのは
確実なわけだがw
もっとも、「アカギに勝利する最後の牌を握った瞬間、心臓発作でワシズ死亡」
ってオチはありえるが。
302マロン名無しさん:2009/04/19(日) 02:37:21 ID:???
ぶっちゃけ銀さんや獏はたとえ勝負に負けても何らかの下準備で結局は勝ち逃げ
しそうなタイプだと思うから純粋なギャンブル力だけじゃ計れない気がするんだよな。
ギャンブル力に加えてそもそもの「場を作る」っていう能力が重要なキャラというか。
ギャンブルフィッシュの主人公もそのタイプに近いな。
逆にアカギやカイジはギャンブル力はあってもその部分を重要視していない、もしくは
あえて意図的に(作品の方向性との関係もあり)無視するか最小限に留める
タイプな印象がある。
303マロン名無しさん:2009/04/19(日) 07:07:13 ID:???
その場の勝負で負けても下準備で勝ち逃げしそうなのは
獏さん銀さんワシズ秋山って所か
後のキャラはその場に勝つ事にこだわるというか負けても勝つという概念が無いよね
304マロン名無しさん:2009/04/19(日) 07:22:58 ID:???
銀貘ワシズ秋山はギャンブルは手段なので、負けに殉じない。
逆にアカギ渡久地杜夢は生粋のギャンブラーなので、負けたらそれを受け入れる。

…というイメージがある。
カイジや零は何とも言えない。
305マロン名無しさん:2009/04/19(日) 08:12:22 ID:???
まぁどちらかといえばカイジが後者で零が前者なんだろうけど
死や敗北を受け入れる肝は零の方が座ってたな
306マロン名無しさん:2009/04/19(日) 08:42:51 ID:???
>>304-305

おいおい、指を切られる前のカイジのこのセリフを忘れんでくれよ↓

「敗者は失うっ…! それをねじ曲げたら…なにがなにやらわからない…
 受け入れるべきだっ…! 負けを受け入れることが…敗者の誇り…
 オレは…負けをぼかさないっ…!」
307マロン名無しさん:2009/04/19(日) 09:09:31 ID:???
カイジは途中からギャンブルが手段ではなく、目的そのものになってしまったからね
赤木に至っては勝負以外は休憩とまで言ってるし
銀貘はギャンブルは手段として割り切ってる
零も、銀貘ほど割り切ってはいないが飽くまで手段
308マロン名無しさん:2009/04/19(日) 11:30:38 ID:???
渡久地は最後攻略されたけど勝負には勝った
309マロン名無しさん:2009/04/19(日) 20:47:11 ID:???
杜夢は結構先に先制されてピンチになりながら勝つ気がする
勝つために指、耳平気で捨てるし精神的には強い
そういやエミリってチート性能
身体能力、学習能力がずば抜けていて覚醒時限定で対象者の目をみれば勝ち
310マロン名無しさん:2009/04/19(日) 21:29:31 ID:???
>>309
トムは作中最強クラスですらないだろ
311マロン名無しさん:2009/04/20(月) 00:20:04 ID:???
杜夢も結構勝負前の準備とかに余念がない気がする。
それに杜夢には役にたつ(踏み台的な意味で)仲間もいるしな。
アカギやカイジ、秋山はその仲間という点においてもあまり恵まれてない気が
する。
312マロン名無しさん:2009/04/20(月) 06:55:52 ID:???
戦闘力的には、マルコと伽羅を擁する貘が最強な気がする。
知略、政治、財源、運的には知らんが・・・
313マロン名無しさん:2009/04/20(月) 08:18:14 ID:???
最強はこんなもんじゃない

知略 渡久地か貘
運 ワシズ
政治 ワシズ
財源 ワシズ
ついでに
心理掌握 アカギか貘
知識 貘
状況判断 貘
モテ度 杜夢
314マロン名無しさん:2009/04/20(月) 09:00:14 ID:???
モテ度最下位はアカギで決定だな!
315マロン名無しさん:2009/04/20(月) 10:45:23 ID:???
アカギ、貘、渡久地は心理掌握は互角っぽいけど
Eカードやったら誰が一番強いんだろうな
316マロン名無しさん:2009/04/20(月) 14:16:16 ID:???
その手のゲームならアルツ赤木が最強だな
317マロン名無しさん:2009/04/20(月) 14:37:29 ID:???
獏の知識はギャンブルで必要な知識で零と秋山は学問としての知識じゃないかな
零の計算力も何気に凄いし
318マロン名無しさん:2009/04/20(月) 14:48:47 ID:???
ギャンブルで必要な知識って言ってもいろんなギャンブルがあるんだから
あらゆる知識を身につけてそうだけどな
319マロン名無しさん:2009/04/20(月) 14:58:35 ID:???
アカギも教育を受けてないだけで頭はいいからな
320マロン名無しさん:2009/04/20(月) 18:20:11 ID:???
貘さんが負けるとこ想像できん。ユッキー戦や親方戦は負けたけど負けてないし
321マロン名無しさん:2009/04/21(火) 00:36:43 ID:???
貘や銀王みたいに「負けたけど負けてない」ってある意味ギャンブルでは反則キャラだよな。
322マロン名無しさん:2009/04/21(火) 15:38:52 ID:???
ライアーゲームだとさっさと負けそうだな。大金抜いて。
323マロン名無しさん:2009/04/21(火) 19:30:35 ID:???
貘「あんたら…嘘つきだね!」
《当然です。これはライアーゲーム、嘘つきのゲームなのです》
324マロン名無しさん:2009/04/27(月) 19:38:34 ID:???
アカギvs咲vs嘘食いvs兎 で麻雀
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239265324/
325マロン名無しさん:2009/04/28(火) 01:52:03 ID:GhnF5IOB
上で探偵に例えられてるの見て思ったんだが
ギャンブル漫画のキャラがミステリで探偵役やったら事件解決できるんだろうか
貘さんはもともと知識量を武器にした推理力が持ち味だから普通にやれそうだけど
326マロン名無しさん:2009/04/28(火) 02:32:14 ID:???
>>325
獏さんは苦戦する事なく犯人を突き止めそうだ
コナン君にウソを見抜く能力が付加されたチートキャラだからな
他はどうだろ秋山もオダキョーみたいな感じで良い線いきそうだ
カイジは犯人から罪を擦り付けられそうだw
アカギは想像つかん
327マロン名無しさん:2009/04/28(火) 02:34:14 ID:???
事件の真相を把握したらそれを公表せずに、自分の利に結び付けようと画策しそうな感じがするが
328マロン名無しさん:2009/04/28(火) 02:56:38 ID:???
>>327
取引しませんか?
329マロン名無しさん:2009/04/28(火) 09:29:10 ID:???
カイジは原作でも結構プチ推理披露してる
330マロン名無しさん:2009/04/28(火) 13:35:03 ID:???
カイジの推理物って犯人に嵌められて涯みたいな展開になりそうだな
331マロン名無しさん:2009/04/28(火) 14:24:47 ID:???
カイジは北見が最後何出すかとかは本格ミステリっぽい推理

アカギはGOTHの主人公みたいになりそう
イッちゃってる犯人に興味持って会いに行くだけで警察にはつきださない、みたいな
332マロン名無しさん:2009/04/28(火) 16:09:11 ID:???
アカギ、獏、渡久地

は弱みを見せてないからな

この3人はチートキャラだと思う
333マロン名無しさん:2009/04/29(水) 01:58:44 ID:???
貘の唯一の弱みは体力が無いことじゃね?
334マロン名無しさん:2009/04/29(水) 06:08:34 ID:???
代わりにマルコや伽羅がいるけどな。
335マロン名無しさん:2009/04/29(水) 08:11:18 ID:???
組織力ではどうなんだろうか?

A.ドーン財団
B.賭郎、アイデアル
C.警視庁密葬課

上位陣はこの辺りか?
336マロン名無しさん:2009/04/29(水) 11:19:35 ID:???
アマコのLファイルの嘘を見抜けなかったし、獏の嘘センサーはそこまでの精度じゃないと思う。
そもそも探偵(や主人公刑事)なら、嘘センサー持ちはかなり多いしな。
337マロン名無しさん:2009/04/29(水) 18:40:25 ID:???
>>326

アカギは地雷震の飯田みたいな感じになりそう。
338マロン名無しさん:2009/04/29(水) 19:04:46 ID:???
>>88
カツーン カツーン カツーン

木場「!」

関口「………」

榎木津「うわははははは
     何処へ行こうというのだ、お前ら?

     日本には触り三百という言葉があるぞ!
     簡単に言えば、触らぬ神に祟り無しだ!!

     残念だが関口は猿の分際で僕という神の逆鱗に触れてしまったのだ!
     だいやぼーう!!!!」

木場「神?薄汚いイカレ男の間違いじゃねぇか?」
339マロン名無しさん:2009/04/30(木) 00:50:18 ID:???
ギャンブル漫画の主人公はどいつも真犯人を突き止めるまでは簡単にできても
犯人だと立証する為の物的証拠とかを集めるのが得意そうなタイプとそうでない
タイプに分かれる気がする。
獏、秋山、杜夢なんかはその辺得意そうだが、カイジやアカギは犯人が分かっても
証拠を集めたりするのは苦手そうな印象だ。
340マロン名無しさん:2009/04/30(木) 01:00:46 ID:???
推理小説の探偵って真っ当に物証集めたりするより
誘導尋問で自白させるパターンばっかじゃね?

正攻法で解決できる事件なら警察で十分だし
341マロン名無しさん:2009/04/30(木) 03:28:42 ID:???
>誘導尋問で自白させるパターンばっかじゃね?
そういうのはむしろ少ない。
342マロン名無しさん:2009/05/01(金) 20:46:39 ID:???
>>338ちょw榎さんがカラカルてww
343マロン名無しさん:2009/05/07(木) 00:05:33 ID:???
なんでもします!靴も舐めます!だからスレが落ちるのを止めてください!
344マロン名無しさん:2009/05/07(木) 18:47:16 ID:???
ふぇっふぇっふぇっ…
345マロン名無しさん:2009/05/07(木) 23:27:20 ID:9Rq1FPlJ
前スレでワンナウツは日本シリーズ前に打ちきられたってあったけど本当?
あんな面白いのに打ち切りだったなんて何かショックだわ
346マロン名無しさん:2009/05/08(金) 09:26:44 ID:???
天の健の回復力は嘘喰いの暴キャラのそれを遥かに上回るのだ
347マロン名無しさん:2009/05/14(木) 16:56:04 ID:???
人喰い
348マロン名無しさん:2009/05/15(金) 08:58:04 ID:???
健も食べられて終わりだな
349マロン名無しさん:2009/05/20(水) 23:35:35 ID:???
頭部さえ無事ならば再生するのだ
350マロン名無しさん:2009/05/22(金) 11:23:55 ID:cL86cWN0
嘘食いが一番?
351マロン名無しさん:2009/05/24(日) 02:51:31 ID:???
SS 嘘喰い
S アカギ 
A トーア
B 秋山 覚醒カイジ
C 普通カイジ

352マロン名無しさん:2009/05/24(日) 08:38:03 ID:???
>>351
普通カイジはEとかFって感じ。
353マロン名無しさん:2009/05/24(日) 12:09:22 ID:???
覚醒カイジも、安藤ごときの本性見抜けなかったり、
遠藤の金利の罠にあっさり引っかかるトンチキ。
354マロン名無しさん:2009/05/24(日) 23:55:34 ID:???
トイレがあっても兵藤にアホな賭け挑んで勝ちをパーにするくらいだしな
あんな大勢でトイレに長時間こもってりゃ何か細工したとバレるに決まってるだろjk
355マロン名無しさん:2009/05/27(水) 02:07:30 ID:???
結論は?
356マロン名無しさん:2009/05/27(水) 11:27:32 ID:???
結論:獏さんチート過ぎ。
357マロン名無しさん:2009/05/28(木) 09:28:06 ID:???
獏とアカギの差ってどれくらい?
358マロン名無しさん:2009/05/28(木) 09:32:17 ID:???
>>357
運とかの要素が強ければアカギ
知識とか計算とかがモノを言う勝負なら獏
て感じで言われてるな
359マロン名無しさん:2009/06/04(木) 22:23:18 ID:???
ダメギに勝負度胸と観察力と用心深さと狂気を足して体力を引いたのが獏
360マロン名無しさん:2009/06/05(金) 01:09:29 ID:???
マルコがいる・・・獏兄ちゃん・・守る
体力・・・かんけいない・・・ファーーークス・・あう〜、また・・まちがえた

              完
361マロン名無しさん:2009/06/05(金) 03:04:14 ID:???
書くことが無いね・・(笑)
362マロン名無しさん:2009/06/06(土) 18:37:42 ID:???
そういや最初の天真の嘘を見抜けなかったから獏の嘘を見抜く力も完璧じゃないってレスがあったな
Yシャツ交換と盗聴器の件で結局それすらも獏の掌の上だった事が明らかになっちまった
363マロン名無しさん:2009/06/06(土) 18:51:33 ID:???
>>361
まあ大体話題は出尽くしたしな
嘘喰いは迷宮辺終わったしカイジも始まったから何かしら動きがあればまた話題も出てくるだろう
364マロン名無しさん:2009/06/14(日) 00:01:06 ID:IHtRM8nx
秋山とヨコヤの人心掌握対決面白い
365マロン名無しさん:2009/06/14(日) 00:02:27 ID:???
こういうのは嘘喰いや賭博魚ではやらんな〜
(杜夢は女をコマすけど…)

カイジは限定ジャンケン以降は無いな。
366マロン名無しさん:2009/06/14(日) 04:30:22 ID:???
賭博魚ってなに??
367マロン名無しさん:2009/06/14(日) 05:30:28 ID:???
>>366
チャンピオンのエロ漫画みたいの。
368マロン名無しさん:2009/06/14(日) 12:33:10 ID:???
ギャンブルフィッシュか!!!!!!
なかなかのネーミングセンスだな・・・脱毛だ!!!!
369マロン名無しさん:2009/06/14(日) 23:42:13 ID:c+iXJdYM
お前らギャンブルフィッシュ連載開始時は
「ギャンブルフィッシュ最高!
嘘喰い?一部の低能信者に支持されてるだけのゴミだろ?」
くらいの扱いだったのに……
370マロン名無しさん:2009/06/15(月) 10:47:43 ID:???
ギャンブルフィッシュはそれなんてギアス?な人で勢いが失速したような
371マロン名無しさん:2009/06/15(月) 22:16:35 ID:xp91CqD2
>>370
それじゃあ
嘘喰いが明日そうなるとも限らんな!
372マロン名無しさん:2009/06/15(月) 23:06:39 ID:???
ギャンブルフィッシュのキャラって前スレの連中と比較してどれくらい強いの?
373マロン名無しさん:2009/06/16(火) 08:21:24 ID:UqoOOlXx
アカギ≧銀さん>カイジ≧天>(超えられない壁)>秋山≧斗夢>渡久地>貘
くらいだったな
一年前は……
貘は銀さんのパクリ
秋山はカイジのパクリ(だがドラマ化補正でちょっと優遇)
渡久地はアカギのパクリだから評価されてなかった
374マロン名無しさん:2009/06/16(火) 12:06:54 ID:???
ギャンブルフィッシュで杜夢がクリアした勝負を他キャラがやったらどうなるか

カードを自在に好きな札にすり替えられ、
相手のカードすり替え技術に対するチェックは万全なマジシャンが親をやるブラックジャック勝負

ビリヤードジュニア世界王者とのナインボール三番勝負

サイコロ勝負や旗取りゲームは特殊過ぎるというか・・・
375マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:23:10 ID:???
@vs月夜野
Aビリヤード

アカギの場合
月夜野のいかさまに気づき逆に月夜野をはめて勝つ

カイジの場合
トムと同じ勝ち方
376マロン名無しさん:2009/06/16(火) 16:43:11 ID:???
>>375
具体性欠けまくりでは?
ビリヤードに関しては確かにカイジは何とかしそうだが
377マロン名無しさん:2009/06/17(水) 00:45:04 ID:???
このスレまだ生きてたのかw
378マロン名無しさん:2009/06/17(水) 05:11:43 ID:???
うん、まだ死んでない。書き込みは少ないけど・・・

379マロン名無しさん:2009/06/17(水) 14:37:59 ID:???
>>373
渡久地は昔からアカギよりやや下くらいの評価だったぞ
貘も今に比べれば全然んだったがカイジよりはずっと強いと言われてた

アカギ>渡久地=銀さん>>貘>>カイジ>秋山

こんな感じ
杜夢とマサルも名前はでたけど空気だったな
380マロン名無しさん:2009/06/17(水) 15:56:19 ID:+d7ELjpp
俺にとっておおいに疑問なのは、何故、貘がこの一年で評価をあげたのかってこと。
ババ抜きが終わった段階では馬の骨扱いだったのにな。
この一年でラビリンスしかしてないのにどうして?
381マロン名無しさん:2009/06/17(水) 18:28:05 ID:???
なんでばくさんこんなに評価低いんだよ
銀>獏くらいだろ
382マロン名無しさん:2009/06/17(水) 19:35:37 ID:???
一昔前の評価ってことで
383マロン名無しさん:2009/06/17(水) 23:55:23 ID:???
>>381
だから昔の評価だっつの
384マロン名無しさん:2009/06/18(木) 19:07:35 ID:???
>>380
嘘食い読者が増えたんだろ
385マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:19:44 ID:???
そういや貘さんは何をきっかけに評価上がりだしたんだっけ
前スレの中盤まではまだアカギが優勢だった気がするが
386マロン名無しさん:2009/06/18(木) 20:46:13 ID:???
>>385
見てみたらスレ立った時点で既にこんな感じだったぞ↓w

名無しさん@お腹いっぱい saga New! 2009/01/06(火) 20:09:56 ID:???
最近嘘喰いが1番強そうで困る


2 マロン名無しさん sage New! 2009/01/06(火) 20:11:14 ID:???
嘘喰い


3 マロン名無しさん sage New! 2009/01/06(火) 22:55:25 ID:???
獏とアカギがやばい
387マロン名無しさん:2009/06/21(日) 01:40:23 ID:???
強さ議論では大雑把に語ると福本以外は3〜4年前まで
あまり知ってる人いなかったし「何それ?シラネ。福本より弱いだろ」
的な評価が多かった気がする
というか福本以外はそのころ連載はじまったくらいだしな
賭博魚 嘘喰い ライア ギャンブル! とかな
388マロン名無しさん:2009/06/21(日) 06:23:30 ID:???
福本信者は声だけは大きいのが多いから過大評価もあったんだろ
389マロン名無しさん:2009/06/21(日) 19:39:23 ID:???
福本>(他は知らないから雑魚の壁)>福本以外
だったのが昔ってことか

ライアドラマ化で
アカギ>秋山>福本他キャラ>(知らないため認めない壁)>他

ONE OUTSアニメ化で
アカギ>渡久地>秋山>福本他キャラ>(甲斐谷は許したが他は許さない壁)>他

嘘喰いが2ちゃんで話題になりはじめる
アカギ>嘘喰い=渡久地>秋山>福本他>(エロ、とんでもは認めない壁)>他

嘘喰いが迷宮、0円で評価上がる ギャンブルフィッシュをエロでなく語る人が増える
嘘喰い>アカギ=渡久地>秋山>杜夢>福本他>(ここから下は認めるきはない)>他
390マロン名無しさん:2009/06/22(月) 08:19:10 ID:???
>>389
いや。それは違うな。間違いだ。
賭博魚は連載開始時の評価はダントツで高かった。
この一年で嘘喰いが評価を上げるのに反比例して評価が下がっていった。
そうだな。
アビィ登場で、すげーなんだこの漫画は!って話題になって、しばらく祭りに。
そして、牛用下剤でネタ漫画として福本以上の存在になった。
ギャンブルフィッシュこそ至高、嘘喰い?チンカスでしょ?くらいにな。
だが、ギアス登場で評価はガタ落ちし、ラスベガス編でさらに評価が下がった。
マロン住人どもは手のひらを返したように、貘さんTUEEEEEE!!、エクストリームギャンブル(笑)などと言いやがる。
391マロン名無しさん:2009/06/23(火) 21:33:57 ID:???
ギャンブルフィッシュてそんな面白いのか
392マロン名無しさん:2009/06/23(火) 23:06:04 ID:???
いや、別に
正直ギャンブル漫画としてもネタ漫画としても
そう質は高いとは思えない
393マロン名無しさん:2009/06/24(水) 13:21:53 ID:???
ギャンブル漫画じゃないけどアイシのヒルマは?
作中では最凶かつトリッキーで計算高いギャンブラーって設定で
カジノのブラックジャックでは全部のカード一瞬で暗記して脳内で一瞬で暗算して勝ってた。
英語もペラペラだし、外人との賭けも圧勝

試合でもいつでもヒルマは相手の心理を読み尽くしsugeeeeeeeeeeって言われてたよ
394マロン名無しさん:2009/06/24(水) 15:17:02 ID:???
>>393
おそらく秋山と同等ぐらいじゃないかなータイプも実績も似てるとこあるし
知識・知力は底知れないが一回阿含に出し抜かれたりしてるあたり
心理掌握面に長けている設定ではあるがギャンブル漫画の基準で見ると完璧とは言えないだろう

まぁスレチだけどなー
395マロン名無しさん:2009/06/24(水) 15:31:03 ID:???
渡久地がアリでヒル魔はスレチってのも、
考えてみると良く判らん気もするがw
396マロン名無しさん:2009/06/24(水) 15:47:03 ID:???
ヒル魔は高スペックだな
秋山、トイレカイジぐらいの能力はあるんじゃないだろうか
397マロン名無しさん:2009/06/24(水) 15:49:27 ID:???
ヒルマはただの作者のオナニーキャラだろ
作中では悪魔的頭脳を持つ司令塔とかいう設定だが
ほぼご都合主義とただの厨設定(見たもの一瞬で記憶とかw)と
周りの頭の悪さと過剰マンセーだけで天才キャラってことになってる
読者的には一度もsugeeeeeeeeeeって思うようなことしてない

ここで話題に上ってるキャラ達とは比べる余地もない
398マロン名無しさん:2009/06/24(水) 15:53:09 ID:???
>>396
「ブラックジャックで全部のカードを一瞬で暗記」とか
下手するとアカギレベルだぞ。
399マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:00:14 ID:???
>>398
一瞬で暗記ぐらいならニセアカギでもできるわ
ギャンブルはそれだけじゃ無理
400マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:07:25 ID:???
作者がヒル魔とマモリをくっつけようとしたり主人公含めほとんどのキャラが
ヒル魔の傀儡、マンセー要員だったりと2chでもそのへんは叩かれてたな。
まあ絵がうまいから好きだったけど。

とりあえず実際の頭の良さ(作者の頭脳)は置いといて設定的には
ヒル魔>秋山、零、カイジって感じだと思うけど。
アカギ、獏、ワシズあたりの本当の悪魔(狂人)には勝てなそう
401マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:11:02 ID:???
ご都合主義とか厨設定とか言い出したらアカギやワシズも死んでしまう
402マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:16:07 ID:???
麻雀系最強は風の雀吾
403マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:17:15 ID:???
作中での扱い的にはアカギとヒル魔は同等レベルじゃねw
でもヒル魔は対峙してきた敵たちがショボいっつーか
皆頭悪そうなのがなんとも……
同じジャンプでもハンターハンターの団長の方が頭良さそうだ
404マロン名無しさん:2009/06/24(水) 16:35:12 ID:???
ずっと思ってたんだがヒル魔の元ネタって渡久地な気がする
405マロン名無しさん:2009/06/24(水) 18:58:38 ID:???
>>403
初登場時に天に負けたのが今となっちゃ信じられないくらい
絶対無敵設定のアカギと同等レベルの扱いのわきゃねーだろ

試合ではキッドや阿含に負けてるし
ポーカーでもクリフォードに負けた
即死だけはギリギリ回避したけど

つーかギャンブル漫画ってほとんどイカサマ破りがメインだし
イカサマ一切なしのスポーツ漫画を引き合いに出しても意味ないかと
ワンナウツは野球をネタにしたギャンブル漫画ですから
406マロン名無しさん:2009/06/24(水) 19:19:42 ID:???
むしろ他の漫画ならイカサマを見破られる位置にいそうだなヒルマ
トイレカイジに勝てるかすら怪しい
407マロン名無しさん:2009/06/24(水) 19:30:25 ID:???
アイシルは獏・アカギ・渡久地・秋山ではなく
梶くん・ひろゆき・倉井・ナオをヒーローとして描かなきゃいけない
所詮ジャンプ漫画だからねえ。

そういう意味でヒルマはここで挙がってるキャラに比べると
むしろ元々の立ち位置が割が合わなすぎで
主人公食っちゃうのが当然といえば当然なんだよね。

いっそハンタみたいに途中から
「主人公?何それ食えるの?」と完全に開き直ればよかったのに。
408マロン名無しさん:2009/06/24(水) 21:34:11 ID:???
Lは?
409マロン名無しさん:2009/06/24(水) 21:37:38 ID:???
ヒル魔より夜神月vs秋山とかのが面白そう
410マロン名無しさん:2009/06/24(水) 21:45:59 ID:???
デスノートなんて超チートアイテム持ってて追い詰められる月とか問題外
411マロン名無しさん:2009/06/24(水) 22:02:13 ID:???
月は問題外だがLは怪物だと思われる
直感とかそういうのが人間止めてるレベル
412マロン名無しさん:2009/06/24(水) 22:13:09 ID:???
普通「念力で人殺す」なんてトリック見破れないよなw
413マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:28:42 ID:???
月の実績って所詮「単に頭が良い」の域を出てないからなぁ
作中ではデスノート持ってる分常に主導権の握れる立場にいたから
イーブン以下の条件で勝負した場合の強さが結局描写されてない
想像する限りではあんまり強くなさそう

あとメンタルが弱い


Lは化け物
ダブリー単騎待ちでも勘で当たり牌がわかるとか
三部屋歩いた時点で迷宮の法則に気づくとかたぶんそういうレベル
414マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:38:34 ID:???
でもLは結局殺されたし何回か月の演技にしてやられてるしな
勘は確かに凄いけど
415マロン名無しさん:2009/06/24(水) 23:56:13 ID:???
>>414
捜査本部のメンバーに足を引っ張られなければ結末は違っていたんじゃないか
少なくとも犯人が捕まらないうちは月の軟禁を解かなかったと思われる
自らミスを犯したと言える場面は初期の「えるしっているか」ぐらいで
姿を現して以降は最善手を打とうとしてるのに邪魔が入るパターンで一貫してる

まぁあの体制に持ってったのはLだから、
それも含めてLの実力と言われてしまえばそれまでだが
416マロン名無しさん:2009/06/25(木) 00:12:00 ID:???
ギャンブラー伝説哲也の哲也なら貘には勝てるよ
417マロン名無しさん:2009/06/25(木) 00:47:33 ID:???
デスノートのLとか月は無駄に台詞なげぇだけで推理とか考察力は大したことないし頭良さそうに見えん
418マロン名無しさん:2009/06/25(木) 00:50:31 ID:???
ギャンブル漫画と名探偵は通じるものがあるようだ
419マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:11:56 ID:???
最近だと貘さんが最強だろうけど、推理漫画でいうネウロみたいな感じだからか
素直に納得したくない気持ちがある
420マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:14:24 ID:???
>>419
同意
ロデムとかトリックに関係ない部分がトンデモでもいいけど
トリック自体が完全なオーバーテクノロジーなのはちょっとね
421マロン名無しさん:2009/06/25(木) 01:21:24 ID:???
遊戯王はギャンブル漫画に含まれますか?
422マロン名無しさん:2009/06/25(木) 06:13:33 ID:???
ゲーム(TVゲーム以外)漫画→カードゲーム専門漫画。だと思うが
423マロン名無しさん:2009/06/25(木) 06:30:49 ID:???
ゲームもギャンブルも変わらないだろ。
デッキの時点で差は出るが資金力と言い換えても良いわけだし。

ただなんだ、普通のギャンブル漫画だとイカサマや読みで勝つのに対して、
遊戯王の場合謎理論や後だしカードが多いから微妙なところ。
ジュンイチローが入るなら遊戯王もありだと思う。
424マロン名無しさん:2009/06/25(木) 06:58:32 ID:???
でも獏さんが遊戯王やっても結構強いと思うけどな
資金力は現時点で11億もある訳だしカードは大抵揃う(神のカードとか以外は)
戦略とかもそこらのプレイヤーじゃ束になっても勝てんだろうし
ただ闇遊戯みたいな専門チート野郎相手じゃ勝てないと思うけど
途中までしか見てないけど都合のいい所で都合のいいカードが来るしな
麻雀で言うなら相手が上がる直前にツモってるようなもん
425マロン名無しさん:2009/06/25(木) 07:45:46 ID:???
闇遊戯が嘘喰いの種目にチャレンジした場合

廃ビル
嘘喰い世界 モンスターによるダイレクトアタックで爆殺
遊戯王世界 ロデムが屋上から飛び降りながらデュエルディスクを展開
         殺人デュエリストとなったロデムとデュエル

ポーカー
普通にイカサマ見抜いて罰ゲーム

ババ抜き
嘘喰い世界 マインドシャッフルとかやってみるけど無意味
         とりあえず伏せて出せば運で勝つかもしれない
遊戯王世界 デュエル革命家佐田国と首吊りデュエル
         強力なカードの余波でカメラが壊れ佐田国終了

迷宮
嘘喰い世界 普通に負けそう
遊戯王世界 もちろんデュエル

リアル迷宮
嘘喰い世界 モンスターの力でMタイム無敵 Blackも気づいて勝利
遊戯王世界 タッグデュエル


「ルール:なんでもあり」の場合暴力がもはや別ジャンルの強さ。
千年アイテムで賭郎いらず。読み合いは微妙。運は凄い。
426マロン名無しさん:2009/06/25(木) 07:59:44 ID:???
確かに罰ゲームがあれば賭朗いらんな
427マロン名無しさん:2009/06/25(木) 08:14:39 ID:RFtDZxrI
個人的にギャンブラー伝説哲也の哲也がかなり強い。
相手のしたいかさまを何度も見破っているし、相手がいかさまをしていなくてもそこに法則性やらを見いだして勝ってるんだよな。
実際に、瞬間記憶というチート能力にすら勝っていたしな。
428マロン名無しさん:2009/06/25(木) 11:04:56 ID:???
爆岡弾十郎を知ってるやつはおらんか
429マロン名無しさん:2009/06/25(木) 16:06:35 ID:???
なんかミニ四駆やってそう
430マロン名無しさん:2009/06/25(木) 16:54:07 ID:???
ノーマーク爆牌党は麻雀漫画の最高峰
431マロン名無しさん:2009/06/25(木) 19:04:44 ID:???
ベジータ
432マロン名無しさん:2009/06/25(木) 19:26:05 ID:???
騙し合いに長けてる探偵と言えば、Q.E.D.の燈馬想もめちゃくちゃ頭良い
推理漫画の中では別格のロジック展開する

マイナーだから知ってる人いるかわからんけど
433マロン名無しさん:2009/06/25(木) 20:34:24 ID:???
夜神月は全員がルールを守るのが大前提のギャンブルやゲームではなく
ガチの殺し合いやってるのに
相手が「証拠がなくてもあいつ以外いないんだから殺っちまえ」という
強硬手段に出る可能性を全く考えてないのがバカすぎる。

イラクに大量破壊兵器がなくたって誰一人責任取ってないのに
FBI殺った時点でまっくろくろすけの月の暗殺ごとき
アメリカ様がためらうわけない。

嘘喰いワールドじゃ高笑いしてる間に殺られる典型だな。
434マロン名無しさん:2009/06/25(木) 20:43:31 ID:???
まあもし月が目の取引してれば最強何だけどな
そうしないから何か弱いままなんだよな
仮に獏さんと対決したとしてまず「大和田獏です」と言われて本名を聞き出そうとするけど
結局聞き出せず挙句にノート取られる月の姿が容易に想像できる
435マロン名無しさん:2009/06/25(木) 22:24:31 ID:???
>>434
伽羅さん差し向ければ終わりだよな、本名ねーし
436マロン名無しさん:2009/06/25(木) 23:58:56 ID:???
伽羅って本名じゃないのか
437マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:06:43 ID:???
月はカメラで監視されながらポテチくいつつ勉強してるふりしながら気配も見せずに人殺しまくってたあたりが絶頂
438マロン名無しさん:2009/06/26(金) 00:33:36 ID:???
月は最初の方は輝いて見えたけど中盤からはアホにしか見えない
439マロン名無しさん:2009/06/26(金) 01:14:16 ID:QYk2UKZs
質はともかく、個人的な趣味では、
銀と金>カイジ>アカギ>ライアーゲーム>魚>零>ギャンブルッ!>嘘喰い
どれも面白いけど嘘喰いは暴力的で絵が見るに堪えないので・・・
魚は無駄なサービスシーンが多すぎ

あとヒル魔さんの頭脳、度胸ならこの中にも入れそう
440マロン名無しさん:2009/06/26(金) 02:04:57 ID:???
迫ちゃんの絵は嫌いなのに福本の絵はいいのか。めずらしいやっちゃな
441マロン名無しさん:2009/06/26(金) 03:17:51 ID:???
>>433
勝敗よりもプライドを重んじる相手ならそれもありだろ
442マロン名無しさん:2009/06/26(金) 06:12:04 ID:???
関係ないけど、ヤンジャンの漫画って全体的に盗作っぽいよな。
443マロン名無しさん:2009/06/26(金) 07:17:54 ID:???
>>436
車椅子のおじいちゃんがつけたあだ名
本名は無いのか不明なのかすら不明
444マロン名無しさん:2009/06/26(金) 08:22:38 ID:???
ギャンブルフィッシュとギャンブル!!とやらは未読なんだが、おもしろい?

読む価値ある?
445マロン名無しさん:2009/06/26(金) 13:01:47 ID:???
>>435
死神の目で見れば「デスノートで殺すのに必要な名前」が見えるので
戸籍名など正式な名前がなくても関係ない
446マロン名無しさん:2009/06/26(金) 18:26:50 ID:???
デスノ所持とか意味不。純粋なギャンブル対決でそんな意味不な
もんに頼らなきゃ勝てないとかゴミ以下だな
447マロン名無しさん:2009/06/26(金) 18:49:12 ID:???
とりあえず、唸った展開があった作品

銀と金=競馬勝負での、銀二の秘中の秘
カイジ=限定ジャンケンのXの正体
LIAR GAME=少数決のXの正体
ONE OUTS=対マリナーズ戦渡久地3連投3日目での、試合に勝って尚且つオーナーへの負け分を帳消しにする方法
嘘喰い=雪井出に屋形越え惨敗の事実の押しつけ

これくらいかな〜?
448マロン名無しさん:2009/06/26(金) 20:37:45 ID:???
嘘喰いで唸ったのは、ババ抜き後半での細かい立ち回りの数々だな。
屋形越えの思い出押しつけは、何というか、設定に現実味が無さ過ぎてピンとこない。
カイジは限定ジャンケンばかりが評価されるが、俺はEカードでカイジが自分の耳を切断したのにびびった。
勝つためならば、どんな手段の厭わない、カイジのキレた性質が垣間見えたな。
トムも指切断をやったりしたけど、カイジの印象のが強い。
449マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:07:30 ID:???
ここだと最近のしか話題にならないが古典のギャンブル漫画でオススメある?
450マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:08:36 ID:???
>>447
銀と金は誠京麻雀の中の行方だろ
451マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:17:59 ID:???
>>447
銀と金は大好きなんだが、競馬勝負の秘中の秘だけは無理矢理過ぎると思ったw
競馬あんまりやらない人には馬なんかみんな同じに見えるかもしれんけど、
あんな有名馬同士のすり代えは絶対走る前にバレバレだってばよw
452マロン名無しさん:2009/06/26(金) 21:26:47 ID:???
限定ジャンケンのXの正体はただの肩透かしだろ…
未使用カードをこっそり捨てた奴なんて今までもいただろうに
「電光掲示板の残りカード数は絶対狂わない」という
最初に説明したルールが守られてないのはどうなのかと

しかも残りカードが奇数になってババが出てしまうのは
未使用カードを捨てたことによるイレギュラーな事態じゃなくて
ごく普通にありうるという致命的なミスがあるし
453マロン名無しさん:2009/06/27(土) 10:42:57 ID:???
何で船井はリピーターの癖にその事に気づかなかったんだろうな
前回は誰も捨てようとしなかったのかな?でもルール考えれば分かるよな?
454マロン名無しさん:2009/06/27(土) 12:30:12 ID:???
捨てようが捨てなかろうが、星0奇数枚で別室行きなんていくらでもあるだろう。
掲示板の表示はともかく奇数余るなんてことは二回に一回は起こる。
455マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:09:13 ID:???
星が0で別室行くときに残ったカードは黒服がボックスに入れてたんじゃなかったか?
456マロン名無しさん:2009/06/27(土) 13:15:48 ID:???
でっていう
457マロン名無しさん:2009/06/27(土) 14:30:58 ID:???
どっ!と笑う
458マロン名無しさん:2009/06/27(土) 16:48:56 ID:???
限定ジャンケンはインパクトは強かったが完成度はさして高くない
459マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:32:36 ID:???
>>449
古典のギャンブル漫画って思いつかん
麻雀漫画とかしかないような
460マロン名無しさん:2009/06/27(土) 23:58:36 ID:???
100万ドルキッド
461マロン名無しさん:2009/06/28(日) 06:44:37 ID:???
今みたいなスタイルのギャンブル漫画の古典というとそれこそ福本漫画じゃないのか
462マロン名無しさん:2009/06/29(月) 02:45:29 ID:???
>>433
強硬手段に出る可能性は一応考えてたぞ
463マロン名無しさん:2009/06/29(月) 19:43:32 ID:???
貘、アカギ、カイジ、秋山、渡久地が束になってかかっても真賀田四季1人にかなわない
464マロン名無しさん:2009/06/30(火) 18:19:52 ID:???
兎の園長とアカギがマージャン勝負したらどっちが勝つの?
465マロン名無しさん:2009/06/30(火) 19:35:56 ID:???
メンツ足りねーからスーチーパイとスーパーリアル麻雀も混ぜようぜ
466マロン名無しさん:2009/07/06(月) 06:53:48 ID:???
麻雀はこのスレの住人がほとんど移動した麻雀スレがあるw
467マロン名無しさん:2009/07/09(木) 12:49:51 ID:Gd0NEDka
468マロン名無しさん:2009/07/11(土) 01:18:18 ID:???
カリスマ性
貘>アカギ>渡久地>>カイジ>アキヤマ
469マロン名無しさん:2009/07/11(土) 07:52:09 ID:???
貘さんは、墓石がお守り代わりに削られまくる程の
人になるとは思えんが。
470マロン名無しさん:2009/07/11(土) 10:10:48 ID:???
屋形越えに失敗したのになぜか生き伸びて賭朗会員として復帰
立会人ですら気付けないイカサマを初見で見破りテロリスト撃破
そして記憶を賭けるという裏技で屋形越え自体無かった事にしてもう一度御屋形様に挑むつもり
これで前代未聞の屋形越え達成して賭朗を乗っ取ったりしたら日本中のギャンブラーから墓石削り取られるレベル
471マロン名無しさん:2009/07/11(土) 11:17:32 ID:???
あの世界における賭朗の知名度ってどれくらいなの?
472マロン名無しさん:2009/07/11(土) 11:24:01 ID:???
そこらのカジノのルーレット回すおっさんが知ってるくらいだからその道の人なら結構知ってると思う
初期の梶ちゃんとかみたいな一般人は知らない世界
473マロン名無しさん:2009/07/11(土) 14:33:13 ID:???
>>469
屋形越え成功してお屋形様になった場合、墓削りとか許されないだろwww
黒服が許さん
474マロン名無しさん:2009/07/11(土) 18:42:55 ID:???
貘さんは一番カリスマの雰囲気があるな。全身からオーラが溢れ出てる
これは絵柄の効果がデカいだろうが

アカギはカリスマより天才のイメージの方が強い
カイジは負け組軍団のカリスマ
475マロン名無しさん:2009/07/11(土) 21:05:03 ID:???
貘さんより顔に影ついてた頃のお屋形様の方がオーラ凄かった

でも影とれたら大したことなくなった
476マロン名無しさん:2009/07/12(日) 21:06:17 ID:???
DIO様しかり、悪役は影ついてる頃が一番カッコイイ
477マロン名無しさん:2009/07/12(日) 23:59:07 ID:???
鷲巣はアカギが想像してた頃よりも今の劣勢になってからのがオーラでてる
478マロン名無しさん:2009/07/13(月) 00:54:43 ID:???
むしろワシズが一番(ry
479マロン名無しさん:2009/07/19(日) 20:43:01 ID:???
貘さんはお笑いの才能があるな
プーヤンの天丼とかじゃんけんの説明しだしたりとか
480マロン名無しさん:2009/07/19(日) 20:54:38 ID:???
一番お笑いの才能があるのはカイジの村岡社長
481マロン名無しさん:2009/07/28(火) 23:58:51 ID:???
生きるために・・・保守・・・!
482マロン名無しさん:2009/07/29(水) 00:32:50 ID:prA6bJg8
あげ
483マロン名無しさん:2009/07/30(木) 07:13:37 ID:sftRBY4Y
嘘喰いでカジちゃんが鮫丸に一回目勝った時とジョジョでダービーがポーカーで承太郎に勝った時の金[コイン?]を懐にもっていく描写が似過ぎな件
484マロン名無しさん:2009/07/30(木) 09:16:29 ID:???
迫ちゃんはジョジョ大好きだから仕方ない
セリフとか鑑みるに、迫ちゃんは福本作品の中では銀金がお気に入りなようだ
485マロン名無しさん:2009/07/30(木) 14:58:35 ID:???
そういや最初のころ銀金に似てる言われてたな
486マロン名無しさん:2009/07/30(木) 22:26:16 ID:XNYYvxa/
LIARGAME1回戦での各キャラの戦い方を想像してみた

カイジ:ナオと同じ様に騙され、秋山と同じ策を実行する
    ただし策を思いつくのは終盤になってから
貘:秋山と同じ策を実行する為に、騙されたふりをして金を渡す
森田:騙されないで金を保管しておき、秋山と同じ策を実行する
ワシズ:問答無用で奪い取る
アカギだけよく分からん
487マロン名無しさん:2009/07/30(木) 23:36:25 ID:???
アカギは一般人を騙して陥れるような事はしなそう
まずその土俵に上がらない
一億くらいポンと手離す
でもそれを訝しんだ相手が勝手に自爆
そんなイメージかな〜
488マロン名無しさん:2009/07/31(金) 09:55:14 ID:???
限定じゃんけん アキヤマ編

ナオが船井に騙される→ナオ「うわぁーん」→アキヤマ「泣くな、このゲームには必勝法がある」→買い占めに走る
アキヤマがカードを処分する為に自爆する→安藤「秋山さんを見捨てた方が良い」→ナオ「いや、助けます」→カイジめでたく復活

スイスイ進むだけであまり変わらんな
他の奴らはまず船井から星巻き上げて後は雑魚相手に無双するだけだからカット
489マロン名無しさん:2009/08/01(土) 01:32:21 ID:???
>>486
アカギは事務局直接潰せる別ルートをうさんくさい刑事に斡旋してもらう
490マロン名無しさん:2009/08/03(月) 04:36:51 ID:???
>>483 荒木おすすめの漫画が嘘喰いだったので
嘘喰いの作者はジョジョを読んでるのかな
491マロン名無しさん:2009/08/03(月) 08:27:32 ID:???
>>488
最近のナオだとそう簡単に騙されない気がする
どんどん食えない性格になってるし
492マロン名無しさん:2009/08/04(火) 22:18:22 ID:???
ナオが秋山にフクナガが惚れてると告げ口するシーンはゾクッとした
いいよ〜ナオ
493マロン名無しさん:2009/08/10(月) 01:30:43 ID:ttoyV+C5
あげ。
494マロン名無しさん:2009/08/10(月) 15:32:18 ID:???
>>490 それならお互いにファンなんだ。荒木先生と迫先生。
確か 嘘喰いにカバーに 色紙に荒木先生が描かれたジョジョが載っていて
迫先生の嬉しそうな独白がついていた。
495マロン名無しさん:2009/08/25(火) 07:46:57 ID:???
ギャンブル漫画ってどれくらいあるんだろう
麻雀漫画を抜いたらほとんど読んでる気がする
496マロン名無しさん:2009/08/31(月) 11:34:17 ID:WvfCNEhk
アゲ
497マロン名無しさん:2009/09/01(火) 13:18:46 ID:???
>>495適当に上げてみる

ギャンブルッ!
ギャンブルフィッシュ
嘘喰い
カイジ(黙示録・破戒録)
銀と金(一部を除く)
賭博覇王伝 零
ワンナウツ
ライア―ゲーム(厳密に言うとギャンブルではないか?)
遊戯王(毛色が違うか)
ハチワンダイバー(金賭けてるけどギャンブルじゃないかな)
498マロン名無しさん:2009/09/01(火) 13:55:25 ID:8GkNvZHo
ハチワンは違うかもな将棋以外じゃ勝負できそうもない
アカギとかは大概の博打でも強そうだから良いけど
499マロン名無しさん:2009/09/01(火) 21:40:44 ID:???
>>497
サンクス
やっぱだいたい(遊戯王とハチワン以外)は読んでるわ
遊戯王ってカードバトルのイメージしかないんだが・・・
500マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:46:05 ID:???
100万ドルキッドとかリーマンギャンブラーマウスとか・・・
501マロン名無しさん:2009/09/03(木) 00:08:09 ID:???
なんとなくワシズは将棋も強そう
というか、あの時代の男なら将棋は指せて当然なのかな
今と違って娯楽の絶対数も限られてただろうし
502マロン名無しさん:2009/09/03(木) 00:24:33 ID:???
ムダヅモなき改革見たんだが
アカギじゃどう足掻いてもジュンイチローに勝てないよな?
ローマ法王≧ジュンイチロー>>>>>>>>>アカギ
ぐらいの差がある
503マロン名無しさん:2009/09/03(木) 00:37:31 ID:???
ローマ法王も雀吾にかかれば
504マロン名無しさん:2009/09/03(木) 00:39:56 ID:???
雀吾の相手はティモ子がする
505マロン名無しさん:2009/09/03(木) 02:08:19 ID:???
雀吾は最終決戦の余波で時空が吹き飛ぶレベル(でも麻雀)
DBキャラくらいでは耐えきれず同卓不可能
バスタードレベルが最低必要(でも麻雀)
506マロン名無しさん:2009/09/04(金) 21:10:54 ID:???
バスタードレベルっても、時空が吹き飛ぶレベルなら
フジリュー封神演義キャラなら麻雀できそうだな
507マロン名無しさん:2009/09/05(土) 21:32:29 ID:???
何のスレかわからんことになるなw
508マロン名無しさん:2009/09/05(土) 21:41:50 ID:TU94bSPw
509マロン名無しさん:2009/09/06(日) 12:03:33 ID:???
それは麻雀開始直後にかめはめ波するのと何が違うのかと
510マロン名無しさん
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