【スラムダンク】田岡と高頭の差がありすぎる件

なんかこの2人って天と地くらいの差があるよなあ、監督して。
選手時代はライバルだったといことで対等な扱いされとるけど、絶対
間違ってるね。田岡が高頭に勝ってるのはルックスのみ。

ひでえ文章だな

高頭・・頭脳明晰な中盤の最強ボス
　　　　その後は解説者として安定したポジション

田岡・・主人公に浣腸されたりのお笑いキャラ
　　　　迷采配で見事なかませ犬を演じ切る

綾南は仙道とその他の選手の差がありすぎる

田岡に仙道は勿体無さ過ぎるな
仙道が海南にいけば山王に匹敵しただろうに

田岡「そう、今でいえば俺が越野、高頭が流川みたいなものだ」
一同「激しく同意」

性格の差だろうな。最後まで冷徹に徹しきれる高頭と変なところで人間味が出る田岡の違い。

頭痛が痛い

そもそも田岡を賢いなんて思ってる奴はいないだろ

仙道3年の年が田岡にとってはラストチャンスだな。
まあでも汚名挽回どころか汚名の上塗りになるのは目に見えているけどね。

>>10
汚名は返上するものだ

やはり魚住を甘やかしたのは最大の失敗
情けは人のために非ずと言うけれど田岡の指導はことごとく裏目に出ている件

監督不在のチームに負けたのも痛い。田岡は決して無能ではないんだろうけど
監督としての適性に欠ける。役不足ってとこかｗ

若田岡=仙道
若高岡=牧
ほんまかいな
若安西=流川藤か？

>>12-13
情けは人のために非ずも役不足も逆の意味で使ってるぞ
低学歴丸出しのスレ主だな。

海南VS綾南も福田サプライズと仙道のケタ外れた能力に手こずったというだけで
田岡の存在なんてほとんど無意味だったしね。

結構面白そうなスレだな
俺が伸ばしてやると言いたいけどこの２人の議論で１０００まで行くのは考えにくい
でも監督系のスレは欲しいと思ってた

田岡「今日は宜しくお願いします」
高頭「相変わらず采配下手だな」

田岡はコーチとしてはそこそこなんだろうが
監督としてはダメダメなんだろうな


原みたいだ

一応田岡は湘北戦で頭脳的な作戦を取ってた
結果は出なかったけどな
監督と言うより海南と綾南の差
田岡が海南なら高頭の綾南に勝つ

綾南高頭や綾南田岡より海南に行けば仙道はもっと良い選手になれる
田岡と高頭の設定は選手時代はライバルで同格か田岡（仙道）がちょい上
今の監督時代でも基本同格
天と地の差はチームの差だろうな
成績や実績、経験と海南にいる高頭の方が良い思いしてるし上に見える
高頭も田岡の考え否定してて田岡が下に見える

例によって田岡崇拝者の工作が始まったな
海南は誰が指揮しても強いなんて俺だったらまず言わないね

>>20
それはまったくの見当違いだな。田岡は勝てる試合を落としてる。
対海南、湘北に共通して言えるのはチームが崩れかかってたのを仙道の超人的能力で
なんとか試合にしていたこと。チームを崩した戦犯は誰かは言うまでもないことだが、
選手の能力の恩恵を受けてたは田岡の方。
だから田岡海南は高頭の綾南に惨敗する。

海南は牧以外は大した事なくないか？
ま、真の無能は山王の監督だが
（湘北戦限定で。真の無能なら全国連覇なんて出来ない）

魚住と仙道という2人の天才（魚住は高さの天才）がいる優秀なチームで
県3位の成績でよいのならほとんどの監督が達成できる

海南の県１の練習量は学校のやり方なのか、高頭が来てからのやり方なのかによるな
高頭が来て強くなったとかなら、田岡が指揮しても海南は強いとは限らなくなる
まぁそう言ってしまうと高頭は凄くて田岡はダメ監督となるけどな
でも海南メンバーくらいの奴らなら指揮者関係なく自分達で上手くやると思うから練習量さえ変えなければ同じ

高頭は選手育成能力も優れてる
牧や清田はともかくとして並の選手もかなりのレベルまで仕上げる
「うちに天才はいない。だがうちが最強だ」
これはいかに高頭が優れた人材育成を行ってるかがわかる台詞
田岡は練習は厳しかったようだが結局は仙道や魚住のような才能に頼ってる

田岡と高頭の差イコール神と池上の差

神は入部時は何も持たない選手
池上は清田に3年の池上といわれるくらいの有名選手だったのに
ディフェンスに定（ry

指揮が変わっても今の海南メンバーが綾南メンバーに負けるかな？ｗ
このスレの結論は高頭＞田岡で田岡は全然ダメって言いたいんだろ
海南には牧の他に次期キャプテンで最強攻撃力の神がいるし次期牧でこいつが入った海南は史上最強の清田がいる
高砂も県内指折りのセンターで武藤は三井をチンチンにしたらしい。

まぁでも一番才能に頼ってるチームは湘北で間違いないがw

>>29
バカかね。その神とやらは高頭が育てた選手でしょ。
田岡が監督ならその神はおそらくいない。勝手に育つなんて都合のいいこと言うなよ。
清田はいるだろうが、田岡のことだから素質があることをいいことに仙道みたいに
酷使して潰す。

一方高頭の方は、魚住、池上は間違いなく田岡時より強い選手になっている

堂本は高頭以上のおっちゃんに次ぐ最強監督の１人で全国制覇もしてる
何だかんだでこの高頭廚スレは伸びそうだな

>>29
高頭＞田岡は結論じゃなくて前提だぞスレタイ読めよ
議題はなぜそれだけの差があるのかってことだ

このスレ面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画サロンだし某スレと同じ匂いがするｗ

高頭なら魚住に高砂ばりの上手さと冷静さを与える事ができれば今の高砂以上の選手にできるな

ディフェンスに定評のある神宗一郎

仙道がいなければどこでもエースをはれる3年の池上

実績の差はどうしようにもない
高頭が何年海南にいるのかしらないが、まあ監督の期間は全て優勝してるのがガチ
田岡の最高成績は県3位
環境の違いを多少考慮したとしても、この実績の差を否定するのは不可能

>>24
湘北戦限定なら田岡ほど無能な監督はいないことになるぞｗ
なぜなら監督不在、赤木が怪我の湘北に（ry

せめて安西が武里戦を体長不良で休養、次の綾南に備えるって話なら
田岡の株も上がっていたのに

安西先生が流石に�ｂPかね

安西先生はスカウトとか、猛烈な練習とかをしないけどな。
そもそも上を目指したりしてないと思う。気楽に指導をする普通のコーチ。
本格的に監督を始めたのは桜木とかが来てから。
それでも本番中に指示するだけで、練習中に積極的な指導をしないし。

安西は谷沢の件があって監督としては半引退みたいな感じだったんじゃないの
本気で鍛えれば赤木＋三井組だけで神奈川の上位狙えたろうけどほったらかしだったし

赤木の練習にも耐えられなかった根性なしの
当時の先輩、辞めて行ったチームメイトじゃ
安西の鬼練習にはついてこれないだろう

三井組は県大会優勝メンバーなんだけど

でも誰も残らなかったじゃん

綾南の監督が堂本なら海南戦はどうなってたと思う？

>>45
変わるのは、多分池上の使いどころを前半に持って行くぐらい。
あと練習試合で自信と経験を植えつけさせるために菅平投入。

>>41
そうだね、前年を考えても
陵南：　２年魚住・１年仙道を擁する、越野植草は１年
湘北：　２年赤木＆三井を擁して大型新人リョータ
陵南を上回れるだろうに。
>>42
元武石中メンバーも当初はいたんだし
安西が監督としてのケアさえしていれば
人材自体はいたんじゃないだろうか

この辺は明らかに設定負けしちゃってるので
説明づけるんであれば、このとき安西はまだ完全欝状態
と思った方がいいと思う

安西の育成能力は、やる気なかったし評価出来ないけど監督としての采配は神がかってるよね。
例として海南戦で、海南ペースになったのを見て牧に4人・神に桜木つけて海南にくらいつく。
豊玉戦で相手が同格以上とみるや安田を投入しペースを握る。
流れを変える采配をしているし名将としての片鱗は見せてる。

まあ実際４人で１人、３人ドフリーになんてナメた真似取れないよ
あれを采配として取り扱わないほうがいい


試合流れとテンポの違う選手を投入して試合を落ち着かせるのも
オーソドックスな打ち手の１つであってさほど斬新ではないけどな
豊玉はプレイスタイルが単純だから
持ち駒さえあれば対策はしやすめのチームじゃないかな

実際大栄が豊玉にやったのも似たような話だし
花道に宮益をぶつけたのもある意味似たようなやり方

それをやったから意味があるんだろ
頭大丈夫？

安西はやる気の問題
超天才とはいえ素人の桜木に二週間でシュートをできる様にさせたのを忘れるな

高頭は完全初心者の宮益や特徴のない神をきちんと育ててるのは評価できる
まぁ湘北で安西が本気出して下手したら赤木しか残ってないだろ
海南はスパルタ指導をしてもそれに耐えれるだけの頭数を揃えられるんだし

安西最大の汚点は、赤木にいびられてた西川君を見殺しにしたこと
三井の場合はただの自爆

陵南はリバプールやチェルシーみたいな位置づけだな。全国に出ても
それなりに勝ち進めるだろうけど、海南が君臨してるために神奈川すら
制覇できない。やはり監督を変えて改革しないと・・

結局、仙道は１学年下ながら
神奈川�ｂPの牧に匹敵する実力を持ちながら
全国に名を知られぬままひっそりと消えていくんだな
高校バスケット界で

何か俺に似たものを感じる
俺も本気を出せばイチローレベルの選手になっただろうが
一生爪を隠したまま終わりそうだ

> 俺も本気を出せばイチローレベルの選手になっただろうが

これはあなた、冗談キツすぎるよ。
プロ選手でもアレなのに、イチローって。

「努力し続けることができることが才能」って松井秀喜も言ってたよ。

俺もちょっとがんばって小説でも書けばハリーポッター並に稼げるんだが
なにぶん本業の仕事が忙しくて・・

仙道は田岡のマネジメントで記者に扱われてたからそれなりに有名なはずだ。
仙道が綾南選んだのは田岡のこういったマネジメントを見越してなのかもしれない。
もともと仙道には上昇志向はないわけだし。

仙道と高頭は顔が似ている。

＞何か俺に似たものを感じる
＞俺も本気を出せばイチローレベルの選手になっただろうが
＞一生爪を隠したまま終わりそうだ

これはあからさまな書き方からネタだと見せかけて
実は心の奥底にある本心とみた。
今の姿は仮の姿で、その気になればなんだってできるんだっていう、引きこもりの
典型的な現実逃避だね。

安西がもうちっと真面目にやっていれば三井と西川のWエースが存在してたわけだが

赤木がスカウトされなかったのって何でだろうな
無名とはいえ体格はいいんだからどっからかお呼びがかかってもおかしくないだろう

そういや仙道が1年のときは点取り屋だったけど
途中でパスの面白さに気づいてスタイル変えたみたいなこと言ってたな

あれって田岡の指示とか関係ないんだよね。

ここまで面白いネタ一つもなし

田岡が海難の監督だったらなどといったバカ丸出しのネタがあったけど
常勝が義務化している海南が無能な田岡を監督になど招かないでしょ。
海南は確かに選手層はあるけど、高頭はその層に見合った結果を出し続けて
るので否定される要因は何もない。

仙道がいるチームとヤスシオがいるチームが互角の試合を演じるなんて
田岡でなければできない采配

あの練習試合は仙道がいなかったら完全に負けてた
もっとも仙道も遅刻とかしてたらあまりやる気はなかったけど

練習試合は手塩にかけて育てた魚住が、初心者の桜木にすら通じないことが
判明して、田岡はさぞや絶望したであろうなｗ
それでも辞めようとしてたのを無理に引き止めた手前、魚住と心中せざるを
えなかった哀しさといったら。。

>>62

ドリブルもろくに出来なかったからだろ

>>65
つまり人選の時点で勝負は決まっていたわけか。
高頭を選んだ海南は勝ち組となり、逆に田岡を選んだ陵南は
IHにすら行けない惨状ｗ

>>56
ん？WBCにも出なかった屑松井がどうしたって？

>>15
正しい日本語とやらよりどちらが意味が通じるかの方が重要だろ言葉なんて伝達手段なんだからさ
Aが本来の意味だが多くの人間がBと認識していればBを使った方が通じるんだよ
わざわざ意味の通りにくいAに拘っていちいち挙げ足を取るお前は田岡と同じ頭の固いKYとしかｗ

age

ageんな

僅差だった海南と綾南の監督に大きな差があるのは同意

一方、ワンサイドゲームだった綾南と武里の監督の差はあまりない

田岡より翔陽の
キャプテン兼監督のイケメンの方が
（名前忘れた）
よほど有能そうだからな・・

湘北の副キャプテン兼監督（対田岡限定）のメガネ君も忘れるなよ

高頭（もし陵南にちゃんとした監督がいれば…田岡が最初から教職に専念することができていたら…同じ結果にはならなかったかもしれんな…）

オールドイケメン対決だな。

翔陽と陵南試合すればどっちが勝つんだ。よくわからん。

田岡が余計な口出ししなければ陵南の勝ち

１０日後で田岡が
「で、どっちが監督だ？」とかぬかしだした時は流石に
「アホかこいつ」と思った。
なんで万年県大会で消えてるチームの監督が、全国で常に上位の監督さしおいて県選抜の監督になれるんだよ。
本来、あんな風に選手選考について対等に話せてる時点で場違いなのに。

田岡は福助に汗を引っかけられるのか。

監督としての是非としては田岡は責められてしかるべきだけど、作品としての貢献度は高頭なんかよりもずっと高いと思う。　　　　｢陸南の選手立ちは最高のプレーをした。｣は　　　スラダン　監督三名言の一つであると思います。

何言ってんだ。田岡はそのセリフを最後に完全にｽﾗﾀﾞﾝから消えたろ。
高頭は解説者として最後まで活躍してるのに。

「陸南の選手立ちは最高のプレーをした。しかしその最高のプレーに応えられる
だけの責務が私には備わっていなかった。これ以上陸南の選手たちに悲しい思い
をさせるわけにはいかないので、私は監督を辞任します」

本来ここまで言うのが当たり前。10年以上も勝ててない監督なんだからな。
己の保身を優先する計算性はヒロミツに通じるものがあるから嫌だねェ

高頭と田岡の差なんて
完全版の表紙、これが全てを物語ってるじゃまいか

田岡「敗因はこの私！」

魚住（だよなあ）
仙道（だよなあ）
池上（だよなあ）
読者（だよなあ）

田岡「敗因は魚住、仙道は最高のプレーをした」

赤木「ぐぬ・・くそっ！」
高頭「赤木の様子がおかしい」

突如上着を脱ぐ選手兼臨時監督木暮

赤木「木暮・・俺を信じろ！」
木暮「赤木・・この試合俺が出るまでもないようだなｗ」

ついに出場の選手兼臨時監督木暮

田岡「ん？補欠が出るのか？かまわん池上ノーマークにしとけ」
池上（どあほう）

木暮鮮やかに3点シュート！

木暮「陸南にIHはまだ早いｗ」

田岡「敗因はキャプテンの魚住。私は最高の采配をした」

綾南は木暮を軽視したために敗れたが
逆に湘北は越野を軽視したけど負けなかったよな・・
やはり仙道のワンマンチームということなのか

越野がチョロイのは
軽視というか正統な評価だからな

>>93
ていうか練習試合で結構決めてたじゃないですか木暮さん・・・

あとあのド素人が３Pをまぐれで入れたような
作中演出はどうかなーと当時思った。
木暮にも本人入ったのが信じられんというようなリアクションをさせすぎ。

扇子であおいでいたらガキンチョに『あっ高頭や！』と言われた俺が来ましたよ。

マグレじゃねーだろ。木暮の3年間の努力の結果だ。
キャラの反応は別に「木暮ごときが３P決めるなんて凄い」って驚きじゃなくて
時間帯的に事実上勝負が決まった得点だったから。
インターハイ出場の最後の枠を争った試合でリアクション薄い方がおかしいわ。

宮益を軽視した湘北は海南に敗れた。
よく考えてみたら田岡の前で秘密兵器的存在である宮益を披露してんだから
なおさら田岡にとっては勝てる試合だったよな・・

そもそも秘密兵器の宮益を出すまでもなく敗れとるし

原が田岡のような無能な監督でなくて本当によかったよ
田岡みたいな監督だったら選手のネームバリューにこだわりすぎて1次ラウンド敗退ｗ

原はようやく金平くらいのレベルにはなったな
一方落合は三浦台監督レベルにまで下がった・・

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　　高頭は育てたが田岡は育てとらん！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 ＼

>>98-99

宮益が秘密兵器になりえたのは対花道だけのはず。
高頭が宮益を起用したのは、花道が強いヤツと張り合って実力以上の結果を出してきたからだよ。
だから張り合いのない宮益を出し、花道のメッキをはいだ。

宮益はボールを投げればゴールにいれられるシュート能力は高いけど、実戦でしっかりディフェンスされたら何もできない。

だから陵南には秘密兵器でもなんでもないと思う。

みんな>>55に突っ込んでるけど
俺もいきなり何言い出すんだ？と思ったｗ
まぁ面白いレスだったけどｗ

>>103
宮益よりはるかにシュート力の劣る木暮にすら３ｐを決められる
陵南のクソディフェンスで止められるか？

宮益は商用相手だとちと辛いけど
似たような背丈のウエコシ相手なら十分通用するだろ

宮さんはリョータをしっかりディフェンスしてたしな。
ウエコシ程度の選手じゃ宮さんは止められないぜ。

ウエコシって誰？

>>104
ネタじゃなくてどうみてもマジだよ。
まあイチローってところはあからさまな照れ隠しだけど
今の俺は仮の姿で本気になればっていう、底辺にありがちな現実逃避。

とうかスラムダンクのスレいくつか見てきたけど
桜木や三井の例を曲解して、努力なんてするだけ無駄とか
ほざいてるアホが必ずいたよな・・
>>55、おめえのこと言ってんだよ

スカウトもダメ （三井・宮城・流川失敗
コーチとしてもダメ （福田育成方針失敗
監督としてもダメ （桜木・木暮軽視

田岡いわく、
魚住、仙道、福田、越野、植草　のチームで
魚住、仙道、流川、三井、宮城　のチームに勝てるらしいな

流川＞＞＞＞福田
三井＞＞＞＞＞＞＞越野
宮城＞＞＞＞＞＞＞植草

>>110
え？スラダンって努力を否定する漫画だったか？
桜木だって努力はしてたし、無能田岡でさえ必死にやっていたのに。
相当ひねくれた考えだわｗよほどｸｿみたいな生き方してんだな

>>114
湘北のメンバーは全員寄せ集めでたいして練習してないのに全国に行けたわけだから
結局才能＞努力であり努力なんてバカバカしいっていう論調だったのを覚えてる。

ここまでなら分からないでもないが、問題はここからで

どういうわけか自分のことを語りだし、自分も中学のころバスケ部に入ったけど
練習がつらくてすぐにやめた。やはり才能がないと何もできないとか訳の分からない
ことまで口走ってた。

自分の怠慢を漫画の主役補正に置き換えて批判するすげえ奴だったｗ

才能があり努力をする人→イチロー
才能はあるが努力をしない人→元木
才能は全くないがそれなりに努力した人→田岡
才能も努力も全く縁のないひと→>>1、>>55

>>115
バスケの才能以前に努力の才能が無かったということだな

努力っつうかこれはやる気の問題だろｗ

>>115
別に部活投げ出すくらいいいじゃん。部活の経験なんて何の役にも立たんし。
問題は学歴だな。まさか高校受験も投げ出してたりして・・ｗ

俺の年収は4万円

スラダンには努力せずに上手い奴はいないよな多分

だが現実には確かに才能も努力もしてるが
進む道を間違えた、あるいは周りの環境によって
日の目を見ない人は腐るほどいるわけで。
まぁ運も実力のうちなんだろうけどね。

だが本気を出せばイチローレベルの選手になったなんて
痛い事言うのは努力、才能以前に人間的にアレだ

ちなみに努力する才能なんていうがそれが一番むずかしいから
努力する才能がある奴がこの世にいったい何人いる事か

耳が痛いわ

桜木は元々才能（ありえないジャンプ力と体力）があったうえで
バスケというジャンルに必要なスキルを得る為に努力した
流川は（おそらく）子供の頃からの努力によってバスケのスキルは
超一流になった、が体力という才能はなかった
三井は中学でいち早く才能が開花したがケガ等でドロップアウトし
努力しなかったからそれなりの選手になりシューターとしては
努力した神の方が上になった
赤木は背の高いという生まれ持った才能＋努力した
宮城はスキルはあったが身長という才能がなかった

田岡は努力したが監督の才能がなかった

流川は体力が無いというか、自分の能力に体力がついていかなかった

努力を続けること＝才能
俺にはその才能がない
だから俺は努力をしなくてもいい

すげえ理屈だな・・

自分に才能がないと見切りをつけるのは勝手だけど、努力をあきらめから
俺の人生が許されるとでも考えてるのか？
何もしない奴は食いぶちがなくなり、最期は誰にも気づかれずに
野良猫みたいにひっそりと死ぬだけなんだよ。それが格差社会。
>>55はこんな基本的なことも分からないのか？目を覚ませ！

別に努力なんかしなくても生活費くらい稼げる。
それすらも才能が云々とかいって続けようとしないのはどうみても精神的腐敗。

ほとんどの作戦が裏目に出る田岡ｶﾜｲｿｽ

>>126
だから努力じゃなくてやる気がないだけなんだよｗ>>55は

まあイチローも野球に興味がなく仕事する気もなかったら
>55みたいになってたろうけど。
実際イチローは土井に干されたから。

要するに>>55＝>>122は社会で成功するためには
才能と努力だけではダメで、社会の適性判断や自分を引き出す人との
巡りあわせ等さまざまな要因を経て初めて達成されると言いたいんだな？
その成功者の一人がイチローってなわけで。

ただ、その成功者に漏れた（大多数）の人間を負け組扱いするのは極端だし
努力もやる気もない人間（もちろん>>55で違うと思うが）までその競争社会
の犠牲者扱いして肯定しようとするのも間違っている。

　 　　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､
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>>107
田岡の質の悪い練習だったらあそこまで宮さんを育てられなかったろうな

>>55の奴こんなスレ立ててら

「努力」する才能のない奴が集うスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1230032788/

>>134
それは自分をダメと自覚してる人らのスレだから違うんじゃない？
＞５５は自分を肯定してるし

ちなみに「努力する才能」なんて言葉は存在しません。
努力は努力以上のものではありません。

>>133
一応彦一は宮益よりも身体能力は高いはずなんだから
彦一が宮益超えられなかったら田岡おしまいだな。

多分田岡だったら宮さんがどんなに努力してようと
ベンチにも入れてないだろうな
まぁこういう才能偏重主義の監督は結構いるからリアルっちゃーリアルだが

>>135
努力する才能ってイチローが言った造語だろ？
ようは自分はただ努力を続けただだけではなく、自己の能力を覚醒させるほど
の努力をしたっていう、自負の表れの言葉だったはずだが・・？

それをどっかの怠け者が都合よく解釈し、俺が努力しないのは才能に欠けるからだ
俺は才能に恵まれないイチローなどと面白い妄想抱いてたというわけか・・

おい>>55！聞いてるのかよっ

　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　 ／ノ 　 ヽ､_＼ ヘッ俺だってちゃんとやってりゃｲﾁﾛｰになれたんだよ
　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼ ただ悲しいかな、俺には努力をする才能がなかった
　　　　　　 ／　　　 （__人__）　　　＼この世は才能が全て、才能がない奴を淘汰する格差社会に
　　　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　俺は断固抗議する！　
　　　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／



　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　ただやる気がないだけじゃん
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　30超えて職歴ないときついよ？
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／　

努力をする才能（笑）はないが2chをする才能があるのが俺ら

バイト先で上司に殴られてすぐに辞めたってやつもいたっけな
そいつもバイトを続ける才能がないとか言い訳して人生楽してんだろうな

バイト先で殴られたら通報してもいいだろう。

>>142
通報する才能がない

バイトを続ける才能はなかったが上司に殴られる才能はあったわけかｗ

>>122
なんか挫折したことをたいそう誇らしげにしてるようだけど
参考までにどのような努力をしてきたのか聞かせてもらいたいな。

田岡は魚住が入部するまではどうみても努力してたとは思えない

>>145
ん？俺たいした挫折なんかしてないよ？
人並みに努力して人並みに働いてるよ。挫折した事を誇らしげにもしてないし。
というか逆に何で>>122を読んで俺が挫折した事を誇らしげにしてるって思ったの？
ちなみに俺は>>55でもないしw
上の4行はあくまでも世の中にはそういう人もいるって話だし

綾南の不安要素その１
無能・田岡

>>147
いやあ、努力をする才能だの努力するのは難しいなのとベクトルの
低いこと言ってるからさぁ。
努力を続ける奴は世の中に何人もいないとか言っちゃうあたりも凄くない？
世の中怠け者しかいない風に悟られてもね。極端な例（ここではイチロー）を
あげて、そいつに比べたらお前も俺も五十歩百歩だという論調は
ニートが遣う常とう手段だから、そのように思われても仕方ないかなと？

ちなみに俺は君を>>55とはいってないんだが・・

まぁぶっちゃけ高頭のほうが優れてるけど
キャラ的には田岡のほうが好きだわ
作者の愛も感じられるしｗｗｗ

努力しても成功するとは限らねーんだよ
むしろ大半の人間はそこそこの地位にしかならねーんだよ
努力したこともないおこちゃまはせいぜい努力の素晴らしさを騙ってくださいね♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
努力できる才能が身につ道具　　　　ねーよそんなもん
かしてよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232163907/1-132
ここで>>55＝>>122と思われる人物が
努力しないで出世できる大企業を紹介しろと本気で騒いでる件

9 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:15:36 ID:???
35歳以上なら会社で課長クラスになってなきゃまずいだろ

11 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:21:04 ID:???
>>9は社会人？
そうならそんなに早く出世できる会社を紹介してほしい

14 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:28:50 ID:???
ベンチャーとか探せばいくらでもあるだろ。ただし能力があるというのが絶対条

16 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:33:37 ID:???
＞ベンチャーとか探せばいくらでもあるだろ。ただし能力があるというのが絶対条件

なら、「課長になってなきゃまずい」はないわな。
大企業のヒラ社員の方がいい給料の場合もあるからな。
がっかりしたわ

18 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:37:37 ID:???
>>16
君は能力がなくても課長になれるところを探してるの？
そんなところがあるならこっちが教えてもらいたいよｗ

20 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:41:04 ID:???
>>18
「なってなきゃまずい」
この言い方をしているのに苦しくなった後で説明を加えるなと言いたいんだよ

21 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:45:51 ID:???
＞「なってなきゃまずい」
＞この言い方をしているのに苦しくなった後で説明を加えるなと言いたいんだよ

完全な言葉の上げ足だな・・
出世するためには能力とコミュニケが不可欠なのは
どう考えても常識なのに、、

30 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:04:14 ID:???
>>27
ベンチャー企業と大企業じゃ形態が違うんだよ
それで、「なってなきゃまずい」とか変だろ？って言ってるんだよ
何回ループさせるんだよ？

礼を言ってほしいの？
ありがとう、はいこれで終了

32 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:13:32 ID:???
>>30
だいたい俺ははじめから大企業なんて一言もいってねえし・・
大企業で楽して課長になれると思い込んでるお前の勝手な独り相撲
まあ終始挙げ足のお前にはこの程度の返しで十分。

もうレスしないんだったな
課長になりたけりゃ必死に努力しろ。

会社の出世は努力よりいかに社長に気に入られるか如何で決まる

>>149
なんか論点がずれてるというか思い込みが激しい奴だなw
努力する才能というのは上の方でも出てるがイチローが言った言葉で
それ以上でもそれ以下でもない
散々上の方でも出てるが努力する才能がないから努力しなくてもいいって
理屈でもねーぞ？
努力する才能があったと言ったイチローレベルの成功者は何人もいないってだけで。
努力するのは難しいとも言ってない。努力をする才能を持ったイチローになるのは難しいという意味合いでは書いたが。実際全員イチローにはなれないでしょ？
なる必要もないし。適材適所という言葉もある。
だからといってイチローのように成りたいって頑張ってる人がいるなら
そいつを肯定こそすれ否定なんかしないよ。

もちろん普通に生活してて自分が成功してると思えばそれでいいし、
生きてく上で必要な大なり小なりの努力を否定もしてないよ。
世の中怠け者しかいないなんて悟ってもないし。
むしろイチローにはなれなくても努力して頑張ってる人間はいくらでもいるってのが俺の考えだし。

おまえの思い込みから相手の人物像を想像するのは勝手だが
書いてもないレス内容にケチつけられてもなw

ちなみに>>55と何故か一緒にしてる>>153-155みたいなバカがいるから
一応断っておいただけだよ。勘違いされても困るし

＞努力をする才能を持ったイチローになるのは難しいという意味合いでは書いたが

おいおい後だし修正してんじゃねーよwwイチローの発言と指摘したのは俺だぞ。
>>122見る限りでは努力するには才能がいると言いきってるし（ついでに>>117もお前だな？）
努力しても報われないような否定的なことも言っている。これを受けて俺がイチローの造語だと
言ったんだぞ。イチローの造語だと指摘したのは、努力は才能である発言はイチローレベルの
成功者が言って初めて許されるものであるからだ。>>122はイチロー並みの成功者なのかい？
大して成功を収めてない者が努力は才能などと知ったようなことを述べてるから
バカにされてるわけだ。その意味で>>122は>>55と大差のない怠け者ということ。

まあでも今回はお前も学習したようだから、それでいいじゃないか。
努力を続けるのは単なるやる気の問題であって、才能は関係ない。
これ以上後だしジャンケンはみっともないからやめな。

お前らたまには、田岡と高頭の話もしろよ。

よく見たら>>122って成功もしてなければ挫折もしてない（苦労をしてない）と
自分から言ってるじゃねえか。そんな生半可な身分なのに尊大な態度で物事を言える。
これも一種の才能なりか（皮肉）

スラムダンクを熟読したくらいじゃ到底世の中は渡れんよ

なんか必死になってるキモイのが沸いてるな
122も158もどっちも死ねばいいのに

>>160
なんたって脳内イチローだからなＷ

中学の部活動をマロンで自慢（しかもすぐに辞めたらしい）
スタンドのバイトで上司に殴られたショックで引きこもり
その気になればイチローになれる発言

この3つはテンプレにしたいなw

スラムダンクは高校バスケのかっこよさを堪能するだけの娯楽漫画でしかないのに
それに努力だの人生だのと背伸びして付加価値要素を語ろうとするからボロが出るのさ。

>>158
ワロタwイチロー様が言ってるありがたいお言葉をてめーらごとき
雑魚が軽々しく使うなってかwww
どんだけ神格化してんだよw
>>55はともかくとして>>122は読む限りそのありがたいお言葉を
努力しない言い訳にしてないみたいだし、努力もそこそこしてるって言ってるんだから怠け者ではないんじゃね？
つか>>55も>>122もあんたもどんな生活送ってるか知らんが
その程度の内容のレスから他者を怠け者って断じてバカにしてるるあたり
俺からすれば生半可な身分なのに尊大な態度で物事を言ってるのはあんたも同じ
ように見えるけどな
そんだけ言えるって事はあんたも相当な成功者で努力家なんだろうなw
あんたの理論で言えばw

122と158、どっちが田岡でどっちが高頭なの？

田岡と高頭じゃ差がありすぎるから
高頭と堂本にしようぜ

>>166
お前どこまで頭悪いんだ。努力する才能って日本語は存在しないって何度言わせるの？
百歩譲ってイチローレベルの天才が使って辛うじて意味が通じるってことなのに。
>>122はイチローの造語ともしらず誇らしげに使ってたから指摘したら、後から
イチローからの引用だど自分が言ったかのように修正してんだからどうもみても頭悪いだろ。

それにここまでの流れみれば分かるけど、俺は努力してますなんて自分から言ってるのは
>>122だけなんだけどな。じゃあどんな努力してるんだと具体的に問い詰めてもそれには
答えない。完全な燃料投下だろこれでバカにするなって言う方が無理があるぞＷ

怠け者の上にリアル低学歴なんだからもう救いようがねえw

努力してもどうせ報われない。努力できることは才能。
↓
君はどんな努力をしてどんな挫折を経験したの？
それに努力する才能なんて言葉はありませんよﾌﾟ
↓
いやあ俺は挫折なんかしてない努力してるさ。努力する才能はイチローからの引用ね
↓
イチローの言葉ってのは俺のセリフだぞwなに後だし修正してんだよ
それに挫折も苦労もしてないならイチローと同等によく言えるね・・
↓
イチローを神格化してんじゃねえよww俺は努力してんけど
それだけ言えるお前の方こそよほどの成功者なんだろうなw
↓
いや・・だからどんな努力をしたのか言えってのに
逆切れしてるだけかよorz　　　　　←いまここ

>>55と>>166は同一で間違いないな。イチローと自分を同等に見てるらしいから。
＞＞１２２もかなり怪しいけど。

しかし>>55>>166は豪傑だな・・いくら2CHでも限度ってのがあるだろ・・
俺もイチローは態度でかいから嫌いだけど、イチローが大したことないとまでは
思わないし、そんなこと2chでも絶対書かない。
低学歴は怖いものらずでほんま恐ろしいわ

自分で自分の首を絞めた>>166の助かる唯一の方法
＞イチロー信者必死だなww
まあこんなこと言ったら余計低学歴を強調するだけだけど

低学歴＝勉強してない＝努力してない

>>171
皇太子AAで遊んでる奴よりはマシじゃね？

>>55「俺もその気になればイチローになれる」
>>122「努力なんてしても報われない。まあ俺は苦労なんてしてないけど」
>>166「イチローなんて神格化するほどのものかよww」

これらの中の人がすげー気になる

2ちゃんで中の人なんか気にしたら負けですよ
どんなバカでも天才でも無責任になんでも言えるんだから
だからと言って誹謗中傷犯罪予告荒らしなんてやってたら
朝日新聞の中の人みたいにリアルで通報されるけどw
それらに比べたら>>55も>>122も>>166もたわいのない戯れ言じゃないか

カス2人の醜い争いをいつまでやってんだよ
田岡と高頭に土下座しろ

犯罪予告する人間としか比較できないくらい>>55>>122>>166はレベルが低いってことかw
ちなみに２chでイチローぐぐったけどｲﾁﾛｰと俺は同等みたいなネタは一つもなかった

>>55＝>>122＝>>166＝田岡

>>1だけど、大してネタもないから落としてもいいやと思ってずっと放っておい
てたんだけど、どうやらすごい大物が来てたみたいだねw

このスレ落とすのか？
参加しようと思ったけどこれからログ見るとめんどいし
落とすならそれで仕方ないと同意するけど

>>166
イチローはついにハリモトを超えましたね
これでも神格化するのは間違ってんですかねえ

イチローレベルに努力してそれでもプロになれなくて
努力する才能では誰にも負けませんって言ったら惨め過ぎる
結局は成功者にしか言えない言葉

プロになれなかった奴がイチロー並みに努力したなんて言ったら馬鹿にされるだけ

おい勘違いするなよ。>>55＝>>166はプロどころか中学の部活を投げ出したと
言ってるレベルなんだぞ。そんな奴が才能とか言ってるんだもん
これ以上の燃料はねえだろｗ

中学の部活投げ出しはどう考えても怠慢なのに才能の欠如と言い訳
だらだら2chやっているだけなのに俺はネタの才能があると錯覚

努力する才能とか言ってる奴まだいたのか

>>183
童貞乙

>>173
田岡と高頭に土下座しろ池沼

努力する才能って日本語おかしいだろ
失敗する成功とか言ってるようなものだ

田岡と高頭に土下座しろ池沼

イチローが努力する才能って言ったのは俺は才能があるぞと直に言うと叩かれるから
努力する才能という謙遜した表現にしただけだろ

>>166はリアル鬼ごっことか読んでこの程度で100万部売れるんなら
俺にもできるとか本気で考えてそうだな。

何のスレだよ

リアル鬼ごっこの人はオリジナルだけど
そいつは既成の漫画をいじって悦に浸ってるだけのﾅﾙｼｽﾄ
比べるなんて失礼

本当に才能があるんなら努力せんでもそれなりの結果はのこせる
>>166＝>>55がイチロー並みの才能があると自負するなら是非それを
証明してもらいたいものだ

別に努力する才能って言葉自体は何も悪くないと思うんだけど。
それが努力しない事の言い訳にも、努力すれば凄くなれたって言い訳にもならないだけで。

イチローレベル以下の人間が努力する才能などという造語を使ったら
笑われることすら理解できない真性がいるってだけのことさ

別に努力する才能は所詮は造語だから
怠け者やろくでなしが自分を美化するために都合よく解釈する傾向が多い