【るろうに剣心】強さ議論スレ 11

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 左之助 不二 八ツ目
E 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

前スレ【るろうに剣心】強さ議論スレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231570781/

※当たり前のことですが、あくまで原作の描写に基づいて議論しましょう。
　個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。

おい、だからお前一人の意見だけどサノのランク上げんじゃねえよ
糞立てんな

正ランク

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>1
おまえみたいなのがいるからこのスレは駄目になっていくんだ

まあ左之厨か

999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 14:38:23 ID:???
蒼紫最弱ｗ

1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 14:39:38 ID:???
1000なら斉藤＞宗次郎＞蒼紫



斉藤厨しつけえ〜
どんだけ粘着してんだよ

ＩＤ表示させると自演で笑えるけどな

>>7
おまえもしかして書いた本人？
今度は罪擦り付けですか？

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 翁 雷十太 張 左之助 番神 般若 式尉
F 辰巳 鯨波 尖角 角田 村上 朱雀 青龍
G 弥彦 白虎 玄武 瓢湖 中条 鎌足 蝙也
H 上下ェ門 阿武隈四入道 火男 ベシミ
I 薫 京都御庭番衆 操 清里 赤松 不動沢
J 伍兵衛 梟爪衆 前川 宇治木
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

辰巳
角田
村上
瓢湖
中条
上下ェ門
清里
蜂須賀

こいつら誰かわからん

糞ランクはんなボケ

記憶が曖昧だが確か

辰巳…闇の武のリーダー。追憶編で抜刀斎に殺られた
角田…知らん
瓢湖…縁の仲間。弥彦にボコられたオカマ野郎
中条…知らん
上下ェ門…サノの親父
清里…剣心の頬に傷つけた奴。巴の本来の婚約者
蜂須賀…最初の方に出てきた木砲？撃ってきたグループのリーダー

ちょっと訂正した
ところで外印ってイワンボウも含むの？
瓢湖ってオトワか
不要なやつは外しといた

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎
C 宇水 刃衛
D 安慈 不二 外印 八ツ目
E 翁 雷十太 左之助 張 番神 瓢湖 般若 式尉
F 尖角 鯨波 朱雀 青龍
G 弥彦 白虎 玄武 鎌足 蝙也
H 阿武隈四入道 火男 ベシミ 赤松
I 薫 京都御庭番衆 操 梟爪衆
J 伍兵衛 不動沢 前川 宇治木
K 由太郎

>>12
�d、主要キャラではないってことだね

左ノ厨じゃないがなんで不二より下かは説明欲しい
ナンバー3アンジとあんだけ互角に極みの殴り合いして
不二より弱いって根拠が全くわからないんだが

>>15
まあたしかに火力オンリーのサノなら不二には勝てると思う
むしろ不二が過大評価。張とかとやったら足から細切れにされそう

またちょっと訂正
わかるやつだけフルネームにした
このほうがしっくりくるな


S　比古清十郎

A　緋村剣心 志々雄真 雪代縁

B　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎

C　魚沼宇水 鵜堂刃衛 悠久山安慈

D　不二 外印 八ツ目無名異

E　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若 式尉

F　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波 尖角 朱雀 青龍

G　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也

H　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人

I　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆

J　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補

K　塚本由太郎

こうか

Ｓ　比古清十郎
Ａ　緋村剣心 志々雄真 雪代縁
Ｂ　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
Ｃ　魚沼宇水 鵜堂刃衛 悠久山安慈
Ｄ　不二 外印 八ツ目無名異
Ｅ　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若 式尉
Ｆ　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波 尖角 朱雀 青龍
Ｇ　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也
Ｈ　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
Ｉ　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆
Ｊ　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補
Ｋ　塚本由太郎

Iだけズレる…

以後
無意味にランク貼りまくってる輩はスルーでお願いします

式尉とか一番初期のサノに負けてるのに
なんでそんな所にいるんだよ。
前スレで必死に般若と同格と言ってた奴と多分同じヤツだな。

これで完璧だな

S+　比古清十郎
S-　緋村剣心 志々雄真 雪代縁

A+　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
A-　魚沼宇水 鵜堂刃衛 悠久山安慈

B+　不二 外印 八ツ目無名異
B-　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若 式尉

C+　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波 尖角 朱雀 青龍
C-　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
D-　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆

E+　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補
E-　塚本由太郎

>>21
ちげーよ　ボケ
あれは俺、こいつらとは違う
おれの意見はこうだよ
Ｓ　比古清十郎
Ａ　緋村剣心 志々雄真 雪代縁
Ｂ　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
Ｃ　魚沼宇水 鵜堂刃衛 悠久山安慈
Ｄ　不二 外印 八ツ目無名異
Ｅ　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若 式尉
Ｆ　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波 尖角 朱雀 青龍 般若 式尉
Ｇ　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也
Ｈ　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
Ｉ　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆
Ｊ　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補
Ｋ　塚本由太郎

訂正

S+　比古清十郎
S-　緋村剣心 志々雄真 雪代縁

A+　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
A-　魚沼宇水 鵜堂刃衛 悠久山安慈

B+　不二 外印 八ツ目無名異
B-　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若 式尉

C+　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波兵庫 尖角 朱雀 青龍
C-　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
D-　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆

E+　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補
E-　塚本由太郎

やっぱこれで

S+　比古清十郎
S-　緋村剣心 志々雄真 雪代縁

A+　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
A-　鵜堂刃衛 魚沼宇水 悠久山安慈

B+　不二 外印 八ツ目無名異
B-　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若

C+　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波兵庫 尖角 式尉 朱雀 青龍
C-　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
D-　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆

E+　比留間伍兵衛 不動沢 前川宮内 宇治木警部補
E-　塚本由太郎

暫定ランキング

S+　比古清十郎
S-　緋村剣心 志々雄真 雪代縁

A+　斎藤一 四乃森蒼紫 瀬田宗次郎
A-　鵜堂刃衛 魚沼宇水 悠久山安慈

B+　不二 外印 八ツ目無名異
B-　翁 石動雷十太 相楽左之助 沢下条張 般若

C+　戌亥番神 乙和瓢湖 鯨波兵庫 尖角 式尉 朱雀 青龍
C-　明神弥彦 白虎 玄武 本条鎌足 刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道 火男 べしみ 赤松有人
D-　神谷薫 京都御庭番衆 巻町操 梟爪衆

E+　比留間伍兵衛 前川宮内 宇治木警部補
E-　塚本由太郎

同じ位置でも名前が左側の方が強いのか？

不二なんてしょせん葵屋に回された4番手かそれ以下なのに
なんで過大評価されてんだ

そうだよ

>>28
当初は剣心と戦わせる予定だったし
師匠が相手したからじゃない？

今までのシンプルなやつでいいよ

今度はランク連ばり荒らしか

戦わせる予定でも原作だと4番目以下は確定してるな
ヘンヤも御庭番衆で出すつもりだったみたいだしな
つうか十人もいるんだから一人くらい純正の女入れて
女対女にしたほうが面白かったよな

真ランク

S級：真比古
A上級：重り比古
A中級：志々雄、縁、宗次郎
A下級：抜刀斎、真蒼紫、飛天皆伝剣心、宇水
B上級：斉藤、修羅蒼紫
B中級：黒傘
B下級：剣心、脇差蒼紫、翁
C上級：安慈、左之助、不二、八ツ目
C中級：雷十太、張、般若
C下級：鎌足、刈羽
D級：薫、操
E級：弥彦

>>34
同じ文字が続くと見にくくなるよ

このほうが見やすいかな


S+　比古清十郎
S-　緋村剣心　志々雄真　雪代縁

A+　斎藤一　四乃森蒼紫　瀬田宗次郎
A-　鵜堂刃衛　魚沼宇水　悠久山安慈

B+　不二　外印　八ツ目無名異
B-　翁　石動雷十太　相楽左之助　沢下条張　般若

C+　戌亥番神　乙和瓢湖　鯨波兵庫　尖角　式尉　朱雀　青龍
C-　明神弥彦　白虎　玄武　本条鎌足　刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道　火男　べしみ　赤松有人
D-　神谷薫　京都御庭番衆　巻町操　梟爪衆

E+　比留間伍兵衛　前川宮内　宇治木警部補
E-　塚本由太郎

真蒼紫、飛天皆伝剣心

同ランクとかアホか
蒼紫オタいい加減消えてくれない？

>>34
宇水は斉藤に負けてるっつーの

>>36
荒らしはいい加減死んでくれ目障りだ

妄想ランク貼るなボケども

公式設定
剣心、斎藤、比古、志々雄、宗次郎が最強

↑
ループになるし、これもテンプレに入れようぜ！

>>41公式設定なんてあってないようなもんだよ
作者の方が強さに関しては分かってないこと多いから

このスレの質の低下っぷりは異常

作者が決めたことすら認めないならこのスレはただの妄想ランクスレだな・・・

>>42
それは無理あるだろ　作者公言＞＞＞＞＞＞＞読者の考察なんだよ
そんなわからなくなる設定でもないだろうに
普通に5人は原作見てても妥当だと思うし

まあでも強いのはこの辺だろ>>41

>>40そのような汚い言葉で人を罵るものではありませんよ
悪い言葉には悪い魂が宿り全て貴方自身にカルマとして帰ってくることをよく覚えておいてください
いくら受験勉強のことで親に叱られたからといって当り散らすような幼稚園児みたいなことをしていては三流高校に合格することはできませんよ
隠れてタバコを吸うのもやめテストまでできる限り勉学に励むことが貴方が今一番やらなければならないことぐらい判断できなくてどうするんです
くだらない油売って悪口言うぐらいならさあ〜勉強ですよ
もっと合理的に生きましょう
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります

>>44ある意味その方が面白い

>>45誰が強いかなんて作者は思い入れのあるキャラを強く言いたがる点では我々読者と大差ないし
絶対の根拠があってのことではないよ
例えば北斗の拳を例にすれば原はケンシロウ、武論尊はラオウと、それぞれ思い入れのあるキャラを最強と言っているのと同じ

例外で縁も強いって言ってたよな？
前にどっかのスレで見たような

さりげなくラオウ厨がでしゃばって参りましたｗ

作者公認
剣心、斎藤、比古、志々雄、宗次郎が最強
例外
縁


じゃあこれでいいんじゃね

>>51
普通にこれでいいだろ　作者公認だし

>>43そのような考えしかできない自分が低脳であることに気づいてください
回り自分を映し出す鏡であること
つまり低脳に見えるというのは自分のことなのです
自分が変われば世界が変わるということを肝に命じ変わる努力をこれから心がけてください
20年以上も彼女に振られた31歳当時のことを根にもつのはいい加減おやめなさい
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります

>>51作者公認もあくまで参考の域はでないぞ
ここいらで作者の言葉に惑わされずに自分の目で自由に論ずることがそれぞれの答えでいいんじゃないか
剣心も言っていただろ
生き方は自分で見つけるものだって
強さ議論の答えもそれと一緒だと思うぞ

作者発言でも具体的な解説がないと意味ない
ただ強いってだけじゃね

普通に漫画よんでりゃその五人が強いってのはわかる。

花札の五強（＋縁）にケチつけてる奴はどう考えても蒼紫厨ｗｗ

ところでランクの左側が強いって見方なら、>>1の蒼紫と宗次郎は逆だな
斎藤は経験値や体格的に宗次郎より強いだろうし、斎藤 宗次郎 蒼紫の並びに直しとけ

>>57どう考えてもって言ったってお前さん一人が考えられることなんてたかがしれていると思うぞ

>>57

>花札の五強（＋縁）にケチつけてる奴はどう考えても蒼紫厨ｗｗ
>ところでランクの左側が強いって見方なら、>>1の蒼紫と宗次郎は逆だな

ここまではわかるが
>斎藤は経験値や体格的に宗次郎より強いだろうし、

ここがわからん

>>54-55
糞スレで発見！ 作者に意見するバカｗ

ついにこのスレは妄想厨の発言ｗｗｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作者の公言
という構図の無法地帯となりました

蒼紫が目の敵にされてるのか
普　通　に漫画読んでれば蒼紫も最強クラスだってわかると思うが

>>61まあ〜いいんじゃねえか　それで
作者だって妄想で作品描いているじゃねえか

あおむらさきは10点です

>>62
いや蒼紫が悪い訳でも弱い訳でもなくてな
作者公認の五強を認めたくない蒼紫厨がいるだけ

しかもBクラスで今後の伸びしろが大きいのも蒼紫だな
剣心はほぼ極めたようなもんだし、
斎藤は幕末の修羅場を経験してあの強さ、年齢的にも・・・だしな（比古は異常）
宗次郎も若いが、あれは異常精神に志々雄がつけこんだようなもん
感情欠落がなくなった今は宇水レベルだろ

宗次郎は精神崩壊しなければ斎藤より強いだろうけど
果たして口が上手い斎藤のイジメに耐えれるのか

ヒント：斎藤厨の工作

>>66
それぞれ最強だった時の強さで格付けしてるんじゃないの？

もう五人が最強って公式設定になってるからいいじゃん
なにを今更

将来性とか漫画で描かれてない妄想に頼らないと蒼紫を支持出来ない蒼紫厨

奥義ありの剣心と抜刀斎はどちらが強いんだろ

>>67
多分耐えられなくて斎藤が勝つと思う
宗次郎は一番好きなキャラだが、それだけに斎藤戦の場合の精神崩壊が容易に想像出来るｗ
技の速さや我流ということを考えれば正に「天剣」なんだが、
五強中では総合的に見て一番下だとは思うな

まあ描かれてない対戦については妄想でしかないが

つか15分以上戦うと強制アボンの志々雄がなんで最強なんだ？
花札20点も和月が適当に考えたんだろう

剣心が動き先読みして宗次郎を見切ったのが
縮地の一歩手前だからな
果たして斎藤蒼紫は本物の縮地に反応出来るのか

普通殺し合いなんて5分も経たない内に終わるから

蒼紫程度なら15分以内に始末可能です

案の定叩き合うスレになってんのねｗ
もう終わりだろこのスレｗ

>>77
蒼紫は満身創痍で志々雄の背後をとったよ
軽傷の状態で不意打ちしたのにあんな結果になった斎藤とは違う

志々雄をBに移動
宗次郎はCが妥当だな

そして蒼紫はD

シシオって怪我人としか戦ってないからイマイチ強さがわからない

■□■□ 作者に意見するバカへ □■□■

文句があるならるろうに剣心の著作権でも買ってから言えｗｗｗｗ

だから志々雄は最強だと和月がコミックスのときから言ってる
完全版でも花札五強

■□■□ 作者に意見するバカへ □■□■

おまえ、何様のつもり？

作者の意見を無下にするお前こそ何様だよ
作者の和月が志士雄最強って言ってんだろボケ

作者の発言無視して続けるなら
ただの妄想スレになってしまうね

まとめると

　一番　　　　二番　　　　　三番

　志々雄　　｜　　比古　　｜　蒼紫
　　　　　　｜　　剣心　　｜
　　　　　　｜　　斎藤　　｜
　　　　　　｜　　宗次郎　｜
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　こいつら同じ

こう？

作者公認
志々雄最強。剣心、斎藤、比古、志々雄、宗次郎が五強。縁は例外。

次スレから>>1に追加でおｋですね

師匠は強すぎてジョーカーらしいよ

斎藤好きなやつって師匠もすきなの？

ご

カードゲームの大富豪で例えたら
比古→ジョーカー
志士雄→２
みたいな感じかね

あきれてきた

比古＞志々雄＞剣心＞斎藤、宗次郎
斎藤＞宗次郎かも？

作者的にはこんな感じなんだろうね

>>95
あきれてきた

みんな蒼紫オタに呆れてるよ・・・
作者の意見無視で妄想ランク付け

蒼紫オタ
・花札よりも・・・・・

斎藤オタ
・花札だろ
・でも師匠＞斎藤

まちがえた
蒼紫オタ
・花札よりも・・・・・

斎藤オタ
・花札だろ
・でも師匠＞志々雄

巴が微笑んでる状態の縁最強

まあ参考にはなる
生みの親の発言だからね

>>95
そんな感じだろうな

師匠最強は作者公認だから仕方ないけどな

今来たが>>1死ねクズ
勝手にランク変更するんじゃねえよチンカス

でもランク細分化には賛成

ちょｗウィキ眺めてる間に俺斎藤オタにされた？
師匠のページみたらジョーカーキャラと書いてあったからレスしただけだっつーの

90 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 23:05:15 ID:???
師匠は強すぎてジョーカーらしいよ
91 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 23:06:05 ID:???
斎藤好きなやつって師匠もすきなの？
98 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 23:13:16 ID:???
斎藤オタ
・でも師匠＞志々雄

>>104
アンジとサノが同じランクなのは原作の勝負でわかってることだろ
勝負の結果が原作で示されている以上不二のほうが強いう妄想よりは
確実な情報だと思うが

このスレの>>1のランクは完全版が出る前に九割方完成してたろ。
ということは単行本描写と、ヒコはジョーカー、志士雄最強っちゅう作者発言で作られてる。つまり花札は関係ねぇってこと。

それでもランク付けしたいなら、>>1は旧ランク完全版としてテンプレ化して伝承。んで公式完全版ランクで新しく作り直せば良いさ。
ランクを細かく分ければまた議論も出来るだろうしさ。

ま、今のスレの流れを見てだと申請→議論→ランク変動っていう昔の体制取るのは難しそうだｗ

>>104は左ノ助嫌いの不二厨だろ？
お前が死んどけ　な？
つうかこのスレは議論してもランク変更されないから
つまらんな

作者の意見を考慮するとこうか

S+　比古清十郎
S-　志々雄真　緋村剣心　雪代縁

A+　斎藤一　瀬田宗次郎　四乃森蒼紫
A-　鵜堂刃衛　魚沼宇水　悠久山安慈

B+　不二　外印　八ツ目無名異
B-　翁　石動雷十太　相楽左之助　沢下条張　般若

C+　戌亥番神　乙和瓢湖　鯨波兵庫　尖角　式尉　朱雀　青龍
C-　明神弥彦　白虎　玄武　本条鎌足　刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道　火男　べしみ　赤松有人
D-　神谷薫　京都御庭番衆　巻町操　梟爪衆

E+　比留間伍兵衛　前川宮内　宇治木警部補
E-　塚本由太郎

蒼紫は斎藤宗次郎とギリギリ同じランクってことか…

はぁ〜

斎藤ｖｓ蒼紫はやめて

不動沢ｖｓ比留間

やろうぜ

　　,ィ、 ,、　 　 /　　　 l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　ガ
　 ,'i　ヽ' ヽ 　./　 . 　　 l　 ヽ　　 ,／´＾v'＾､　　　　　　　　 ／　　調　 　 キ
　,'.l　.ﾄ　ヽ､V,'　　　 _,,､'-‐''"￣/　 , -､'､　'､　　　　　　　 |　　　 子　　 　共
　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　.の　　　が
　--､　ヽ　｀ヽ､ヽ'"/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l　_,､-''´ﾊ　|　 　 　 り　 　　：
　　　l＼ ヽ、　 ｀"´　　　 ｀-r" / ／__ ヽl,／'､ヽ　　ノ ,l　 | . 　 　 お　 　
　ー┴-ヽ ヽ─---　　､.　.　'v' /／ヽヽ l''"7ヽ　l／,イl　　l　　　 　っ　 　 　
　::::::::::::::::::l　l｀"''ー---＝-､､.l 'ｲ .O.l::/　　　ヽ,､-'"/ l__.ィ ＼、　　て　　　
　:l￣｀ヽ:::::l　!　　/::r＝＝--､､l:::ヽノ;/_＿＿　 　／／l　l ヽv'::＼＿＿　 .＿／
　::l　‐ッ､ヽ､ '､　fl:.:.｀､ー┴'-ｦ::::::　K‐Ξー--'7r'"_l＿l__」／::::／　　 /／
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　/ﾊ　'vr"^/ｲ!｀i.|.r' ,　　　　 _r'_,,:::..l ｀"　':,'／,　/:::::::::__,／
　/ ﾊ　ヽ　,'i l.|　l.l'"''　 ,r''"､､　｀''"^ヽ　､il/l'イ/￣￣
　,/　ヽ .ヽ,'.l l.|　l |　　,:'　　,r-----､" l ,/ lﾊ/
　　　/,ﾍ､,' l l|　 l|､,,　　 ;'　　￣二 '　 '.,ﾊ　l l
　　/ ///,' l ||　||//ヽ､,,ィ　 ,ィ1"''ヽ　/l　l　l |ヽ
　/ /// ,' l .l |　ll//　/ヾｨr'1l l　　l.lヾｲl　.l　l lヽ＼
　 /// .,' .l .| |　l|// /　i l　l.| l 　　l　l l l　.'､.'､'､ ヾ＼
　///　,' .| l　|　l.|l l　l　l .|　l| i　l　 l　l |.ﾄ　'､ '､ト､ ヾ＼
　"''ー､l .l! l　|　l | !　l　l.|　 l　　l　 l　l |.l'､　'､　'､ヽ　 ヾ＼
　::::::::::::l .l .l | |　l.|l　l　l　| l .|.　 |　 l　l l |ヽ　ヽ　ヽヽ　　ヽ＼._
　:::::::::: l l| .| l .l　l|　l　 .l .l l　|　 l　 l　l　|､ヽ　　ヽ　ヽヽr'"￣｀ヽ､-───､'''"

スーパー雷十太…

>>107
だから、勝負ではサノが勝ったが実力では安慈の方が上だって剣心が言ってただろ
鎌足と薫＆操みたいなもんだよ

>>112
さっきから、あきれてきたとかオタ決め付けしてるのはお前だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ~'tiii"（t　i}}|j　　　　　"　"ﾂヽ|t
　　　　　　　　　　　　　　　iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ}　 ､　　　　　 ﾉﾂﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　　ii}}y"}!､iii､'';/r"t}}}（iij,yiiヽ-ﾘヽii}j､,,　"ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　t,｀､i､}ヽ''ii）;;|iMtヽ''" ｀" ﾉ　""ノﾉﾉjjり ''ﾌ
　　　　　　　　　　　　　 ､)" ミ;;,,t､ti;i､ t;;､､）)ﾘiﾉﾂノ／""''彡"彡 ョ
　　　　　　　　　　　　　　i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'"　,,,,　　 廴r''ﾂ r'
　　　　　　　　　　　　　 't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii"　　､迄 彡ﾉﾂ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;"　　::'≡　" ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___　:::ミ≡:r'i
　　　　　　　　　　　　　　　t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ　 ')'''/'|:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽt::::::: :::::t,,ハ　,､)　　　　;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, "　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;t :::::::::::~'- '":"　　　 了 ,i;;;;:::　 t:::;､-'"　'"　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,,　　　;;'" /;;;;:::　,､'":::::彡
　　　　　　　　　 ,,､- ''":::::::::::::::::::t:;ヽ :::::":::::::::::::｀'　 /　, ';;;;;;;r''":::::::...
　　　　　　 ,,､-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::t::;;ヽ ;;;:::::::::　　　 "／;;;;／::::::::::
　　　,,､- '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;ヽ　:::::::::::: 　､';;;;;r'"::::::::

スーパー雷十太…

あげ

S+：黒ひげ
S　：黄猿　エネル　エース
S-：クロコダイル　モリア 　スモーカー

A+：オーズ　PX-くま 　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

B+：カク　ジャブラ　リューマ 　ソニア　マリー　ダズ
B-：オーム　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：チョッパー　クマドリ　サトリ　ゲダツ　フクロウ 　カリファ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　ブルック
C-：フォクシー　ボンクレー 　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル 　ナミ

D+：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　クロ　バギー　パウリー　ウソップ　ギン
D-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　

E+：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　ヨサク　ジョニー


保留：白ひげ　シャンクス　カイドウ　ミホーク　くま　ドフラミンゴ　ジンベエ　ハンコック
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　　ヒナ　たしぎ　 コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ　マーガレット
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

とりあえず現状はこうだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ~'tiii"（t　i}}|j　　　　　"　"ﾂヽ|t
　　　　　　　　　　　　　　　iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ}　 ､　　　　　 ﾉﾂﾘ､
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あーぁ

ヒロイン対決なら薫＞操ですか？

スーパー雷十太…

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞勇次郎＞地震止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞大蛇丸＞禁術の壁＞志々雄

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

新規なんだがこのコピペ作った奴一人なのかな
だとしたら結構凄いなｗ
アンチ斎藤ではないがこれはネタとして好きだ

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不殺じゃない斎藤じゃ開幕縮地でアボン。毒舌を披露する前に死ぬだろ
縮地何歩手前〜とか宋次郎が手加減する過程がなきゃ毒舌とか意味ないわな
零式(笑)が奥の手の斎藤じゃどうかんがえても無理無理。天翔並の瞬天殺を捌ける技術or打ち勝つ技があるなら別だが
まあ描写見る限りそんなことは斎藤にはできないな。青龍、ヤツメに初見の打ち合いで負け、
初期剣心が懐に潜ったのにも気づかないレベルだし
でも蒼紫より強いってのは同意。まあ三人ともランクは同じでいいよ。従来通りに

そもそも宗次郎は剣心の理解不能な思想に混乱しただけで
斉藤の考えは志々雄に近いし、むしろ斉藤のイビリ耐性は一番ありそう。
というか剣心だって別に精神崩壊させて勝ったわけじゃなくて
最終的には奥義対決になったんだし（あのままじわじわ削られてれば負けてたかもしれないけど）
斉藤は結局瞬天破らなきゃ負けだろ。

斉藤の強さは剣での強さではなく引かない強さでしょ
牙突を破られても刀を折られても引かないで何をしてくるか分からない部分が厄介なだけ
左之助と似ているかもしれないな

臼井と暗示が同ランクはないんじゃないの。
一応十本刀２強と言われて、５０人を一晩でやれるかで壁があるくらいだから
惣次郎と臼井の差より臼井と暗示の差のほうが大きいでしょ。

斎藤はカス雑魚

>>110
何で安慈？
安慈よりゲインのが強いだろJK

ゲインも過大評価だろ　作者認定5強にすら入らない蒼紫に
カスリキズしか負わせられてないし　むしろ三号イワンボウ
乗ってるときのほうが明らかに強と思う

るろ剣キャラに聞いた！！「斎藤一ってどんな人？」
・Ｈ村剣心氏
「『仲良くできるようなやつではない』とは言ったものの、
　本当はすごく仲良くしたかった。京都で一緒に戦ったとき、本当に楽しかった」
・Ｋ谷薫氏
「人誅編で白髪がうちの道場で暴れてたときに、さりげなく私の身を案じてくれていた。ぶっちゃけ惚れそうだった」
・Ｓ楽左之助氏
「正直、養子縁組してほしかったくらい尊敬している。普段の俺はツンデレだから困る」
・Ｍ神弥彦氏
「俺、見様見真似の飛天御剣流なんてやめて、牙突の模倣を頑張るよ！！全裸で」
・Ｔ荷恵氏
「神谷道場で私が蒼紫に脅されていたとき、彼はどこからともなく現われてさりげなく助けてくれました。
　あの時は剣心なんてどうでもいいと思いました。」
・Ｍ町操氏
「彼は読心術を心得ています。私が新月村で隠れて戦闘を覗いていた時のことです。
　私が（手を出せるような雰囲気じゃないな…）って思っていると、
　斎藤さんは『だったらコソコソしてないで…』と私のモノローグと会話しはじめたのです！！
　それだけじゃありません。そのあとに、彼は私にこういました。
　「ただしそばから離れるなよ」と。その時一瞬だけ蒼紫なんてどうでもいいと思いました。」
・Ｍ島栄二氏
「本当に世話になった。奥さんも美人で、彼のような人間を勝ち組と言うのだと思った。
　新月村で家族をなくした自分に、彼は優しい言葉こそかけはしなかったが、 彼の叱咤激励の言葉は自分の人生を大きく変えた。
　大人になったら兄貴のような男になるより、斎藤さんのような男になりたい。」
・Ｓ乃森蒼紫氏
「彼に『お前は役に立った』と言われた時、正直めちゃくちゃ嬉しかった。
　ドン引きされるの覚悟で言うが、彼とならホモってもいいとさえ思った。」

・Ｓ田宗次郎氏
「新月村で会ったときに、斎藤さんは襖にもたれ掛かっていたんです。よく倒れないなーと思って見てみると、
　ほんの僅かだけ背中が襖から浮いていたんですよ。 すごい腹筋ですよね。なんていうか、彼にだけは勝てない。そう思いました。」
・Ｓ々雄真実氏
「空気の読める人だよね。俺にわざと負けて主人公に華を持たせてあげようとしていたよ。彼のような謙虚さを見習いたいね。」
・Ｕ沼宇水氏
「彼のような人と一瞬でも同じ空間に存在できた自分は凄いと思う。」
・Ｙッ目無名異氏
「彼に頭をふんづけられたとき、俺の中で赤い実がはじけた。」
・Y代縁氏
「姉さんには抜刀斎じゃなく彼と結婚してほしかった。彼なら素直に兄として慕えるよ。」
・Ｓ下条張氏
「…すごく………理想の上司です……。」

精鋭50人を一・二時間で殺せるのは宇水と宗次郎って話だけど、
不二のが手早くできるんじゃないの？

>>139
囲まれて足をブスブス刺されて終わり

不二はヘンヤに勝てるのか？

ずっと空中で飛び続けて刀とどかなければ空爆してるだけで勝てそうだよな

なんだ不二ってたいしたことないじゃん
べしみにすら負ける可能性あるし

毒入りの螺旋鋲だっけ？
あれに大量の毒入れて射せば余裕で倒せそうだ

ヘンヤの飛行の高さより不二の身長のが高いよ

>>127
こんなカスがA+かよ・・・

斉藤は初め力量を確かめるための任務だったから
はじめから真剣だったら喰らってないだろ
一応"抜刀斎"と互角なわけだし　5強にも入ってるしね

幕末に剣心と戦ってたら蒼紫の命はなかったな

斉藤が5強はねえよｗ

剣心は辰巳と共に死んでおくべきだった。
そうしたら、縁は姉と幸せに暮らし、御庭番衆は死なずに済んで、蒼紫も井の中の蛙で
おわっており、翁も半殺しにあわず、由太郎も手を怪我せず、弥彦もずっとスリやり続け
神谷道場も比留間にとられサノスケもずっと喧嘩してて、黒笠も死なずに済んで、斎藤は
シシオに単独で責め殺され、宗次郎も憎しみや悲しみを知らずにすんだのに

>>150
後半w

このスレのランクと作者の五強は同じようなもん
今更けち付けてるのは釣りですよね

角田は八ツ目と一緒にいた斧使い
中条は剣心に両腕斬られて自爆した奴

確かに。パート６ぐらいの正規スレだと上位陣は
比古
剣心 志々雄 縁
宋次郎 斎藤 蒼紫
だったし

というか１〜６辺りの議論は超然に熱かったよな

>>154
蒼紫と例外の縁を除けば花札5強になるな
このスレのランクは知らんが
作者（著作権保有者)が5強言ってるのに
それにケチつけるのはないよな
マンガなんて作者が全てで作者が公式
天津飯なんか鳥山の言葉で地球人から除外されたくらいだし

>>147いや食らってるだろ
牙突をかわされた後の隙に違いはないから真剣だろうが逆刃刀だろうが同じ
本気の牙突は引かない斉藤の性格そのままにかわされた後のことなんか考えていない

>>156そんなの関係ないね
強さ議論において公式を絶対だと思うのは素人

>>157
けどガチで幕末にあの程度でくらってたら
斉藤は幕末にやられててもおかしくないと思う

妄想厨は出ていけ

>>156
ということはチャオズも宇宙人？

>>161
チャオズは明言してないからわからない
天津飯の時も地球人最強はクリリンではなく天津飯では？
と聴かれてとっさに応えたという話もある　作者の言葉だから
公式になってる　作者の言葉はそれほど大きい

>>159あの程度で食らうほど牙突は何度も見せるのは危険ということ。特に抜刀斎には
志々雄は一回見れば十分
対空の牙突を見たのは神谷道場での闘いが初めてだったことから察するに幕末では一回しか見ずに戦闘中断した可能性が高い
つまり斉藤が逃げた可能性高し

よく真剣ならやられてたというが
それはシシオにも蒼紫にも言えることなんだがな

>>163
逃げたなんてどこにも描写ないし何度も戦ったと言ってるんだがな
その上で沖田　永倉　斉藤とは引き分けに終わったと言ってるし
まあ三式みたのは初めてなのは確かだが

沖田＝宗次郎

まぁ天津飯が宇宙人になれば
クリリン地球人最強が確定的になって栗オタにとって都合がいいし
宇宙人にされちまったとはいえ、そう言われた事で天津飯の方がクリリンより強いという見方も固まって
天オタにとっても都合がいいからな。

でもに対して、「二十点のキャラが最強」は斉藤オタにだけ都合が良く
蒼紫オタにとっては認めたくない現実。

まぁ、必死にその部分で優位を保とうとする斉藤オタも恥ずかしいけどな。
剣心やシシオは最初から誰が見てもトップ５に入るのは確定だからそんな発言誰も得意気にアピールしないし。

現にマンガの中では剣心に一度も負けてないからな
その辺りで蒼紫のほうが弱いと印象づけてるかもしれん
優位も何も作者発言だから、それ否定すると妄想スレに成り下がっちまう
仮に蒼紫のほうが強いと言われれば、そうなんだと思うだろうし

花札五強は連載終了後、作者が提供してくれた資料だし
それはそれで参考に取り入れてもいいと思う

>>165幾度も戦って対空の牙突を見ないなんてありえんだろ
つまり幾度は言葉のアヤで3人に一回ずつ戦ったとして3回だから剣心にしてみれば幾度になるんじゃない
もし斉藤と幾度となく戦っていたなら神谷道場で4回牙突見てから以前に返し方を知っていなければおかしい
つまり幕末においては何度も牙突を見ずに戦闘中断した可能性があるが、それはどちらかが逃げなければそうならないでしょ
どちらかは斉藤の方が可能性が高いって事
描写なんかなくても容易に想像つく

>>170
容易に想像つくってｗ
それはお前の妄想だろう　剣心が退いていた場合も容易に想像つくと思うが

逃走というか互いに戦闘中断が正しいな
斉藤は敵前逃亡は士道不覚悟言ってるし
たしか新撰組って逃亡したら処刑じゃなかったっけ

斎藤は口だけだからあっさり逃亡したんだろ

蒼紫厨が発生しましたーーーーーーーーーーーーー

最強が５人もいるじてんで矛盾してるし

トップ４が剣心、志々雄、縁、師匠
なのは決定として５番手を決めようぜ。

作者発言はシシオを最強と言ったり比古を最強と言ったり
あてにならない

>>173
周りに仲間もいるのにか？お前はるろ剣語る前に新撰組についてちょっと調べてこいよ

斎藤ヲタついに漫画の話に歴史絡めてきたよ・・・

>>177
比古は強すぎてジョーカーキャラと言ってるから
で、最強キャラはシシオ。さっき言ってた奴がいたがトランプで言う２がシシオで、比古がジョーカー
ってのが的確だと思う

２が強いのは大貧民だけだろうが！

シシオはそんなに強くないだろ

俺の地元は大富豪だったな

>>182
俺も最強は言いすぎだと思ったが5強でくくるなら異議なし

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　　　　　　　　　　　　　　　斎藤を弱いと言う奴ら

>>184
作者の言葉優先なんでしょ？

志々雄最強、比古はジョーカー発言を無視して
5強設定だけを取り入れようとする斎藤厨ｗｗ

そうだな

比古は強すぎてジョーカーキャラ
志々雄最強
剣心、斎藤、比古、志々雄、宗次郎が五強
縁は例外

作者はこういう設定でるろ剣を描きました

で終わる話

□■確定事項■□

志々雄最強、比古はジョーカー
五強は比古、志々雄、剣心、斎藤、宗次郎
例外で縁
十本刀は宗次郎＞宇水＞安慈＞他

作者の意見を考慮するとこうか

S+　比古清十郎
S-　志々雄真　緋村剣心　斎藤一　瀬田宗次郎

A+　雪代縁　四乃森蒼紫
A-　鵜堂刃衛　魚沼宇水

B+　悠久山安慈　不二　外印　八ツ目無名異
B-　翁　石動雷十太　相楽左之助　沢下条張　般若

C+　戌亥番神　乙和瓢湖　鯨波兵庫　尖角　式尉　朱雀　青龍
C-　明神弥彦　白虎　玄武　本条鎌足　刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道　火男　べしみ　赤松有人
D-　神谷薫　京都御庭番衆　巻町操　梟爪衆

E+　比留間伍兵衛　前川宮内　宇治木警部補
E-　塚本由太郎

>>189
煽り目的じゃないならせめて作者公認にしておこうぜｗ

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　　　　　　　　　　　　　斎藤を弱いと言う奴ら

比古＞ＣＣＯ＞剣心＞斎藤＞宗次郎

これが妥当

お庭番の人は５強落選確定なの？

作者の設定ではね

蒼紫は残念ながら宗次郎には勝てません

作者が上位5人選ぶなら>>193てだけ
文句のあるヤツは和月に手紙でも書け

作者５強＝ヒコ、シシオ、剣心、斎藤、宗
スレ５強＝ヒコ、剣心、シシオ、縁、斎藤

蒼紫はもともと５強入りしてませんｗ

戦いの描写はないけど、沖田ってどんなもんなの？
斎藤より強いんだろ？

�@番隊の隊長なんだから最強なんじゃないの

わかりやすい自演キター

自分の気に入らない意見は全部自演で済ますお子様がいるな

もう蒼紫の話題はやめようぜ
Bランク最弱でいいよもう

都合悪い流れ→話題そらしの自演

某厨さん乙！

>>20
斎藤厨お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着けあおむらさき厨！

両方うっぜえからっまじしねきしょい

蒼紫
あおむらさき
斎藤
斉藤

しばらくNGワード推奨

>>193
何で斎藤＞宗次郎が妥当なのかがわならん、

しかしランキングまであぼーんされる諸刃の剣

蒼と斎抜かしたランク造ればおｋ

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

ﾊﾞﾛｽ

>>209
じゃあ、宗次郎＞斎藤
お前の言うとおりにするぜ

ひどい自演だなｗ

>>212
ついでに宗もｗ
てかBランク消えちゃえｗｗｗ

>>212
それはどうよｗ
沈静化するまでこれでいいだろ

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B ｻｲﾄｳ 宗次郎 ｱｵｼ
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>217
それで書かれて荒らされるだけだろ

大人しくなったほうの厨からランキングに入れます

何スレも渡ってるのに大人しくなるの？

バカは脳内スルーで十分
少し前までサノ厨も暴れてたし

斎藤好きなやつはまず
斎藤＞宗次郎の説明頼む
ただたんに妥当だとか言われても宗次郎房は納得できん

臼井って、正直それほど強くねーだろ
それに痛め付けられた程度で、志々雄にあっさりやられた斎藤が宗次郎より強い？
どんな妄想働かせたらそうなるわけw

斎藤が蒼紫や縁を上回ってる理由が解りません。
似たようなレベルだろ。

まず不二の過大評価どうにかしろよ
たかだか4番手　あるいはそれ以下かもしれないのに
アンジと同じランクとか片腹痛いは

もうみんな氏ね

つうかなんでもめてんの？
比古　ジョーカーキャラ
志々雄　敵キャラ最強
剣心、斎藤、比古、志々雄、宗次郎が花札五強
縁は例外
これで作者が設定してんだろ？
もめる必要ないだろ

生きる！

ここの不二厨は異常
説明もしないで一方的に安慈と同ランクに不二を居座らせる
なんで安慈と互角に戦ったサノのほうがランク下なの？
不二厨「サノなんかに不二を倒せるわけがない」
もう作者の設定どころか原作の描写すらガン無視
説明すらしないし

不二は使い勝手が悪いから三強に入ってないけど、宗次郎の次に強い

あんなに動ける巨人が、受けて返すスタイルのノロマな亀に劣ってるとは思えない

>>226
不二よりも八ツ目のほうが過大評価されてる。作者公認の設定で左之助より下だぞ。なんでＤランクにいるんだよ。

>>223
また思えないとか妄想ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
原作の描写でちゃんと説明してね
八ッ目なんてただのザコキャラだしなあ
最後ぴぎゃああとか言ってたしｗｗ

>>234
どいつにいってんの？

番神 辰巳まずこの子弟の優劣をはっきりさせろ

抜刀斎最強

サノは刀持ってる奴には勝てんよ
遅いんだから喰らって終わり

一、二、三番隊の組長は文句なしに強かった
幾度か一対一で闘ったが結局決着は着かずじまいでござった…

抜刀斎＝新撰組幹部

決着付けるほどじっくり戦ってないんだろ
新撰組につけられた傷もないし

少なくても最強とは言い切れないな

>>238
それはお前の妄想
左之助は刀を持った敵と戦ったことはほとんどないから実際はどうなるかわからない。だから作者の発言や設定などで判断するしかない

真剣相手だと自慢の打たれ強さも何の役にも立たないね

S 級：真比古

A上級：重り比古
A中級：志々雄、縁、宗次郎
A下級：抜刀斎、真蒼紫、飛天皆伝剣心、宇水

B上級：斉藤、修羅蒼紫
B中級：黒傘
B下級：剣心、脇差蒼紫、翁

C上級：安慈、左之助、不二、八ツ目
C中級：雷十太、張、般若
C下級：鎌足、刈羽

D 級：薫、操、べしみ、火男

E 級：弥彦

これぞ完璧

だから斎藤は蒼紫より上だっつの
確定事項見ろよ

>>245真の5強は比古、志々雄、剣心、宗次郎、蒼紫
印象の強い縁
新撰組好きな作者補正で5強に限りなく近い斉藤
これが確定事項ですが

>>245もう一つ
5強の宗次郎と比肩する宇水

作者は土方好きですよ
そして蒼紫のモデルは土方

補正（笑）があっても作者設定から外れたんだからね
いい加減諦めようね

ほぉ〜せぇい

>>242
刃衛や初期剣心の攻撃を避けるどころか翻弄されまくりで
なにもできなかったサノだぞ？
張の白刃の太刀はまず間違いなくあたるな
サノは素手同士じゃなきゃ勝てない上に素手でも手加減斉藤以下
はっきりいって弱いよ

>>248いやいや和月は特に斉藤に特別な思い入れがあると言ってますよ
モデルはあくまでモデル
剣心のモデルになった河上は実際剣心ほど強くないし作者も別人になってしまったと言っているしね
いい加減諦めようね

>>251
へーそうなんだ
しかし蒼紫に補正がないと断言できるのかな？
土方がモデルというのも後付けらしいしねえ

作者がコミックスの口絵（花札）でアピールした設定を
そこまで見苦しく否定することもないと思いますよ？

お前ら何勝手な妄想で作者がひいきしてるだの言ってるんだよ
花札と剣心皆伝の作者の言葉で斉藤>蒼紫は確定してるだろ

最強が何人もいる公式ｗｗｗｗ

その何人もいる最強にすら入れなかった蒼紫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強とは言ってなくね
花札20点にしたやつらのほうが10点の奴より強いってだけ
だから花札の20点が実力的に5強で間違いないだろ

何人もいるのに入れてもらえない男もいるからな
世の中とは非情なものだ

蒼紫はいらない子

つうか自分の妄想ランクと作者が公式に発表したランク
が違うからって作者批判するとか最悪だな
本当にるろ剣好きなのか？　ただの荒しにみえる

>>259
るろ剣好きというより蒼紫オタだろ
どっからどうみても


あ、みんなわかってるよな・・

>>247
それ和月の言葉じゃなくてなんかの記事だろ
雑誌の誤植レベルの話としか思えない
ムック本とかチェック入らないから結構適当だぞ
大体五強の一人である斎藤にも原作で負けてる訳だし蒼紫にも勝てるかどうか

５強ってかその中でも比古と志々雄は別格だがな

神　比古　志々雄

強　剣心　斎藤　宗次郎

以下　縁　蒼紫

５強と一くくりにしたい斎藤厨がきもすｗ
シシオは作者に最強言われてるから次元が違うｗ

設定加味すると


S 比古 志々雄
A 剣心 宗次郎 斎藤
B 縁 蒼紫
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎


こんな感じか

>>264
不二が安慈のランクと同じ理由がまるっきり誰も説明してくれない
原作でそんな強いなんていう描写ないのに

>>250
確かに張の攻撃を左之が避けるのは無理かもな。だが左之よりも遅い安慈は張よりも圧倒的に強いぞ。その辺はどう考える？

>>264
縁が低すぎだろ
比古と剣心以外は、勝てんぞ

志々雄と剣心が僅差と言うのはわかる
剣心と宗次郎が僅差と言うのもわかる
しかし、斎藤と志々雄には大きな隔たりがある

５強？うーん…４番手と随分差のある５強だな

>>264
五強＋例外縁だぞ
剣心の次位には強いはず

>>268
蒼紫厨うぜー

スペックだけなら縁は最強なんだが・・・
剣心にボロクソにされたからなぁ

斉藤は一応作中ではシシオ以外には負けてないからな
あと史実でも新撰組最強説あるからあまり弱くするのも
違和感でちゃうからというのむありそうだけど

>>268
とりあえず上から５人選んだ訳だから内部に差があろうがこの場合関係ない
五強といっても比古＞志々雄＞他３が確定してるしな
五強＋縁で順位が明確じゃないのは斎藤と宗の力関係位じゃないか

花札でサノや弥彦はどの位置だったの？

>>269
だから直ぐ下縁にしてんじゃんｗ

>>267
糞公式設定を加えるとこうなりますｗ

>>274
ttp://rurouni.k-server.org/hanafuda.html
10点だよ　まあこの点は主要キャラ多数だけど

花札はキャラに合わせる絵柄もあるから「20点のキャラが強い」ってだけで後は適当だろう

>>278
和月も強さで選んだかどうかについては例の５人にしか触れてなかったしな
確か薫も10点だし

薫と蒼紫は同ランク

弱いって理由でメインキャラを口絵から外されても困るしなｗ

花札って強さなの？

このスレでは、縁より志々雄のほうが強いのか？
トンデモ設定の縁に、志々雄が勝ってる所を教えてくれ

>>280
だから20点のキャラが和月の選んだるろ剣強キャラってだけ
後はランクも点も関係ない、ただのメインキャラだよ

S 比古 志々雄

〜公式最強設定の壁〜

A 剣心 宗次郎 斎藤

〜花札５強の壁〜

B 縁 蒼紫

>>282
和月「20点は最強キャラ」

>>282
花札20点キャラが5強と作者がコメントしてる

>>283
公式設定


以上

縁と蒼紫が同じＢってのも・・・

>>283
和月「志々雄最強で比古はジョーカー」
この発言のせい

>>283
カリスマ性

>>289
それいったら志々雄が比古師匠と同じSって・・・

>>285
だから縁は例外だっての
いわば六強みたいなもん
間違っても蒼紫以上だし多分斎藤と宗よりは強い

>>293
例外ってことは不明だろ？
強いなら20点付けるはずだし
まさかそれ以上ってこと？

少し前のレスも読めない馬鹿がいるな
まあ読めないというより認めたくないんだろうが
縁と奴を同格にしてるのも…ｗ

縁は少なくとも宗次郎には負けないよ
スピード、力、技すべて縁が上

>>296
ここでは公式設定が全てみたいです

比古は実力的に剣心より強いから出しどころが難しいって
言ってたね　確かにアジト組に師匠加わったら
勝負見えててマンガ的に全然盛り上がらなさそう

>>285
花札縁は例外で0点　それも発言である
縁が0点って結構考えてるよな作者も

例外ってのも作者がいったの？

>>298
例外ってことは点数つけられない程強いってこと？
縁最強？

例外だけじゃどんな扱いなのかわからないから

でも俺は
比古＞志々雄＞剣心＞縁＞斎藤か宗＞斎藤か宗だと思う

>>300
龍鳴閃には負けます

>>302
まーそんなもんだろうな

>>303
ここは公式が全てです

>>300
剣心に負けてる
剣心は師匠と志々雄より弱い設定
あとはわかるな？

>>306
5強に負けてるし5強以下でおｋだな

縁の異常な強さは対剣心のみって事だ
斎藤や蒼紫には普通に負ける
そーゆー意味

おｋじゃねーよ
宗次郎と斎藤より強い

るろ剣のキャラって誰が強いの？
「作者が花札20点の5人が最強キャラって言ってるよ」
一般読者「作者が決めたのか納得」
蒼紫厨「なんで蒼紫が5強に入ってないんだよ、これ間違ってる」
妄想者「作者の公式設定より俺らが妄想してつけたランクのほうが正しい！」

>>309
作者の考えを否定するんですか？

>>310
普通の人なら5人も最強がいたら納得しねえからｗ

>>312
解釈的に5強って意味ってすぐわかるだろ
それは理解力がなさすぎる

>>307
5強の強さが全員同じな訳じゃないからそれはない
縁は斎藤と宗よりは強い

>>312
あ、さっきの蒼紫厨か？ｗ
最強が５人と五強はちがいまちゅよ〜

>>313
それは受け取り手しだいだと思うが？

>>315
おもいっきり5人が最強キャラって書いてあるけど？

>>256
>最強とは言ってなくね
>花札20点にしたやつらのほうが10点の奴より強いってだけ
>だから花札の20点が実力的に5強で間違いないだろ

>>298
>花札縁は例外で0点　それも発言である
>縁が0点って結構考えてるよな作者も

>>308
>縁の異常な強さは対剣心のみって事だ
>斎藤や蒼紫には普通に負ける
>そーゆー意味


蒼…池沼が張り付いてるようだから
これまとめてテンプレ化希望

>>314
>>311

よく野球やサッカーでも
最強の9人です　最強の11人ですって言うじゃない
そんな感じジャマイカな

>>316
受け取り手もなにも比古と志々雄の扱いは五強の中でも別格だってコミックスでわかるだろ

もう比古と志々雄の件と花札五強＋例外縁はテンプレに入れとこうぜ
アホがきても>>1嫁で終わる

>>320
全部誇称じゃん

>>318
>>321
そうだな。悪霊退散！！

強さ話って皆伝に載ってるんだっけ？
本持ってる人がまとめた方がよくね？

>>317
＞ おもいっきり5人が最強キャラって書いてあるけど？
いや、最強キャラ５人っても上から順に５人選んだ訳で５人全員同じ強さじゃないだろ
斎藤や宗次郎が師匠にかなうわけないし

>>322
スポーツの場合はね
けどマンガで最強の5人って聞いたら全員まったく同じ実力とは思わず
作中で強い順に5人と思うだろう？
全員最強で同じ強さと思うほうがきついと思うぞ
とくにるろ剣を読破してる人には

S 比古 志々雄

〜公式最強設定の壁〜

A 剣心 宗次郎 斎藤

〜花札５強の壁〜

B 縁 蒼紫


※花札20点にしたやつらのほうが10点の奴より強い
※花札縁は例外で0点
※縁の異常な強さは対剣心のみ

縁は対剣心だとどの程度か語ってない？

てか花札20点が最強じゃねえし

>>327
縁の異常な強さは対剣心のみ

こんな　公式設定　あったっけ？

作者が何処で発言してた？

>>328
対剣心が公式で〜と書かれてないから駄目だな

>>329
それは確実に作者が言ってる
あきらめろ

>>332
10点より強いって言っただけだろ？
最強はシシオしか言われてないぞ

明日皆伝買ってこようかな
なんか面白そうだし

>>330
してない
多分例外扱いってのを聞いて勝手に解釈したんだろ
縁は剣心以下斎藤＆宗次郎以上のはず

>>335
縁は5強に入れてもらえてないからそれ以下は確実だよ

───二十点が最強の人たちなんでしょうか？
　
作者　そうですね、最強系が二十点の札。剣心と、比古師匠と、斎藤、志々雄、宗次郎… 縁は例外的にあえて零点札。

>>333はもう一度20レス前くらいから読んだ方がいい
日本語勉強しろ

>>337
蒼紫厨「嘘だっ！！」

>>337
テンプレ決定
これとコミックスのジョーカー師匠、最強志々雄を載せて完璧

例外がわからんが5強に入らんてことは
それ以上かそれ以下ってことだな

青紫にフォロー無しですかｗｗｗｗｗｗ
暴れてる奴ざまあｗｗという感想しか持てないｗ

縁は例外的にあえて零点札。

この例外的の意味は雑魚っていう解釈ではないよな

>>341
でも剣心に負けてるから、結局無難なとこで
師匠＞志々雄＞剣心＞縁＞斎藤か宗次郎＞斎藤か宗次郎となるのさ

>>343
縁最強か？？
それなら納得できる

>>344
作者の5強に入ってないからそれ以下は確実

>>343
そりゃ5強の後にわざわざ名前だして言ってるくらいだから
縁は5強に入らないの？という読者の考えを読んだ発言だろう
一応作中でのラスボスなわけだし　ザコなわけはない

>>346
だったら「二十点が最強キャラ？」という質問のときにわざわざ縁の話をしないはずだが

>>347
つまり和月的には５強以下ってことか

>>347と被ったｗ
実質６強みたいなもんだろ

>>348
５強に入るならワザワザ例外扱いしなくていいと思うが？

縁五強以下主張厨って、五強に入れなかったあいつの株を上げたい某キャラ厨だろ

５強以下は妥当な解釈だとおもうけどな

>>352
縁厨乙ｗ

つーかワザワザ５強と別にされてるしな

縁は特殊で剣心相手や巴が絡むと最強になるがそれ
以外だと強いが最強ではないって感じだろ
精神的な要因で左右される　ある意味宗次朗以上に
精神よわいし　けど本気モードと時は最強
だから実質6強はあってると思う

ちなみに20点に五人しか入れられないのは花札のせい
だから一番不安定な縁が0点

>>354
図星か

>>356
そういうので例外なら宗次郎もそうだと思うがな

まあ縁が６番手に誰も異論はないだろう

縁例外の理由を考えても妄想乙になるのは承知だが、
一番考えられるのは>>356みたいな理由だな
まさに精神が肉体をｒｙ的な

作者　零点札だけど、、ものすごい印象に残るというやつですね。はげ山は虚無感みたいなのが、一番強いし。同じはげ山系だと志々雄、刃衛。この三人はやっぱり、ヤバイってイメージがあるので。

作者　零点札だけど、ものすごい印象に残るというやつですね。はげ山は虚無感みたいなのが、一番強いし。同じはげ山系だと志々雄、刃衛。この三人はやっぱり、ヤバイってイメージがあるので。

>>359
感情欠落以外にも２つセールスポイントがあるからか？

>>364
縁にも狂計脈あるよ

剣心との戦いしか描いてないから、５強には入らないけど
例外で剣心と互角に戦えるぐらいしか思いつかないな

縁が斎藤より下とはとても思えない
描写見る限り、剣心は宗次郎戦よりも苦戦してる
志々雄＞剣心＞縁＞宗次郎＞斎藤

実際はこうだろ

>>362
乙です

どうでもいいけど、はげ山系にﾜﾛﾀ

>>367
作者

ぶっちゃけ描写だけみるとシシオ以上だよなぁ＞縁

強さ議論だから剣心と互角に戦えるならその強さが比較対象
斎藤と縁が戦ったらどうなるかってシミュレーションやってるわけじゃないから
作中で見せた強さから言って剣心の次でいいと思う

>>367
メンタル面弱くて、外見も鎌足除く男キャラの中で一番女子みたいな宗次郎より斎藤が弱いとかおかしいだろ
斎藤は剣無しでも強いし

互角じゃなくて負けました

天翔破ったから宗以上は確定だろ

>>365
縁は本気で切れて狂ったときしか狂計脈でないからな
文字通り狂った状態でしかね

あれは罪悪感あった剣ちゃん
次の本気天かけにやられました

>>375
中国人が過去に出したことあるようなこと言ってたから
剣心以外でもだせるんじゃね？

>>370
それはない
自爆しなかったら志々雄にトドメさされる寸前だったじゃねーかw
何人も乱入もあったし

>>370
公式設定ｗ

所詮この世は弱肉強食。強ければ生き、弱ければ死ぬ
―――志々雄真実

アレ？

>>379
シシオは自ら弱いことを証明してるｗ

作者の最強発言と漫画の描写をあわせると、時代が志々雄を恐れたんだよ
誰も志々雄の強さについてこれなかった


まあ師匠以下ではあるがｗｗ

師匠が強いのってジョーカー発言でだけだよね？
作者に最強と言われ時代レベルで恐れられた志々雄が上だと思い

斎藤はねぇ…
志々雄戦でのヘタレぶりが完全にネックになってる
あれがなかったら剣心と互角のままでも良かった
下手にしゃしゃり出て来なければ良かったのに

剣心は到底しないような、不意打ちなんて卑怯な真似してあれだしな
軽傷のくせにすぐやられたし
満身創痍の蒼紫はもっと持ちこたえたのに

斎藤って五強では最弱だと思う

斎藤は確実に縁以下

>>372みたいな宗次郎よりは強いよ

斎藤と蒼紫は同格

>>385
剣心相手じゃないし、例外になる位不安定な強さの縁よりは斎藤じゃね

>>387
＞ 斎藤と蒼紫は同格
20点でもないキャラと一緒にするとかアホか

描写で判断すると、斎藤は５強最弱
これは確定
斎藤と宗次郎は縁以下
これも確定

斎藤はボスキャラに弱い

そもそも、奥の手の零式が雑魚にしか通用しない
宗次郎にどうやって当てるの？
６番手だよ、斎藤は

>>389
S比古
A志々雄　剣心
B縁　宗次郎
C斎藤　蒼紫

同格じゃんw

>>393
それ、どこの妄想厨のランクだよ

いずれにしても、斎藤は縁と宗次郎よりは弱いと言う事だな

縁より弱いのは同意だが
宗次朗とはどうなんだろうな　明確な描写がないから何とも
速い=強いってわけでもないしな

刀取り上げても格闘も出来る斎藤の方が強いよ
>>372で間違いない
それに瞬天殺は天かけ並に早くても技の破壊力で相殺できるもんなんだろ？
だったら物理的に力が強い方が勝つ
刀はさておき宗次郎の力が斎藤より強いとは思えん

>>397
何言ってんの。初期の剣心の懐に潜り込むスピードを目視できないショボさでどうやって縮地についてくの
八ツ目や宇水戦同様開幕牙突で突っ込むが瞬天殺使われて死ぬだろｗ
まあ斎藤の牙突が天翔並のスピードを誇るなら別ですがｗ
ああ、斎藤の牙突は九頭と同程度のスピードだったな。なら無理だろｗ九頭は縮地二歩手前で余裕で避けられてるしｗ

上半身をバネにするスピードは知らんが
突き自体はめちゃくちゃ速いだろ
宇水の盾貫通して半身吹き飛ばしたくらいの威力だし
瞬天殺が正面からくるんだったら零式で十分迎撃可能だと思うが

>>398
>>397だが
＞ 斎藤の牙突は九頭と同程度のスピードだったな
＞ 九頭は縮地二歩手前で余裕で避けられてるし
これには凄い納得した
でも腕力っていうか力は斎藤が上だろう
斎藤がすべてにおいて宗次郎より上ってことじゃなくて、
パワーバランスっていうかパラメーターの割り振りが違うというか

ぷっｗ

志々雄より宗次郎の方が速く動ける
これは皆理解できるよな？
その志々雄に零式はかわされた
宗次郎＞斎藤
答えは単純

そもそも、斎藤には宗次郎に通用する技もないのに、
宗次郎と互角とかそれ以上ってよく言えたもんだな
斎藤じゃかすり傷すら付けられるか怪しい
斎藤は宗次郎の下だよ

斎藤なんてよく判らん洞察力しかないしな

確かに斎藤蒼紫の技が宗次郎に当たるわけないな

幕末

S 抜刀斎　志々雄　斎藤
A 沖田　永倉
B　土方
C
D
E 縁

>>406
若干ふいたwww

>>261公式本に書いてあったことですが
それが何か？

>>246-247これこそが公式設定
真の5強と縁にあって斉藤にないもの
それは









斉藤だけ天翔を受けたことがない
つまり斉藤は抜刀斎の敵、それ以外は剣心の敵

斉藤は刀を折られた時点で抜刀斎に負けている
ベルト攻撃を飛天の読みで見抜けなかったのは引くことを知らない新撰組としての宿命を哀れんだために油断して余裕の止めにいこうとしていたから
つまり天翔を使わせた蒼紫の方が強い

S 級：真比古

A上級：重り比古
A中級：志々雄、縁、宗次郎
A下級：抜刀斎、真蒼紫、飛天皆伝剣心、宇水

B上級：斉藤、修羅蒼紫
B中級：黒傘
B下級：剣心、脇差蒼紫、翁

C上級：安慈、左之助、不二、八ツ目
C中級：雷十太、張、般若
C下級：鎌足、刈羽

D 級：薫、操、べしみ、火男

E 級：弥彦

蒼紫厨は斎藤と互角位の位置で妥協しろよな
元々は斎藤が雑魚扱いする刃衛に雑魚扱いされる
初期剣心より弱かったんだから
そこから斎藤に迫るまで強くなったのはすごいよ

>>411斉藤が雑魚扱いしたのは刃衛じゃなくて雷十太でしょ

>>402
速く動けるってのと攻撃を回避する能力は別物だから

宗次朗なんて心少し乱せば
いくら速くても先読みできるからな
宗次朗＞斉藤には少し違和感あるな

Ｓ比古
Ａ天草、剣心、縁、志々雄、宗次郎
Ｂ抜刀斎、蒼紫、斎藤、沖田、参号機夷腕坊、外印、宇水、安慈、不二、メルダース
Ｃ左之、村上、刃衛、翁、朱雀、青龍、張、雷十太、弥彦

>>415
オナニーランクは死ね
左之より劣る不二が刃衛より上と絶対ないから
実際不二はでかいだけでそこまで強くない

アニメのランクはこれ

S　比古
A　剣心　志々雄　縁
B　宗次郎　天草　斎藤　蒼紫
C　輝　聖　真田　メルダース　宇水　時雨　刃衛　外印　望月
D　安慈　才蔵　左之助　八ツ目　不二　筧　佐々木
E　煉　朱雀　青龍　東馬　翁　幸吉　
F　シュナイダー　辰巳　鬼崎兄弟　般若　鯨波　穴山　尖角　番神　角田　張　レンツ　村上　雷十太
G　由利　カイオウ　白虎　根津　瓢湖　中条　斬　百鬼　鎌足　桜丸　式尉　ロレンゾ
H　サナギ　上下ェ門　蝙也　朱羅　ガスパル　弥彦　火男　猿次郎　阿武隈四入道
I　銀丈　薫　玄武　べしみ　不動沢　京都御庭番衆　清里　赤松
J　隼人　宇治木　伍兵衛　前川　梟爪衆　操
K　我介　幹雄　蜂須賀　由太郎

蒼紫＞斎藤
は公式設定

根拠は斎藤一　超絶無様特集

>>418
蒼紫厨ご苦労様です

＞───二十点が最強の人たちなんでしょうか？
　
＞作者　そうですね、最強系が二十点の札。剣心と、比古師匠と、斎藤、志々雄、宗次郎… 縁は例外的にあえて零点札。

これもうテンプレでいいだろ

公式ありで宇水も５強に入りましたｗ

S 比古 志々雄

〜公式最強設定の壁〜

A 剣心 宗次郎 斎藤 宇水

〜花札５強の壁〜

B 縁 蒼紫

縁が二段ジャンプしたあたりで
ああ　るろ剣の２Ｄ格ゲーが
でたらいいなと思ったね

>>422そんなの関係ね〜そんなの関係ね〜
オッパッピ〜

Ｓ：比古

〜真の飛天マスターの壁〜

Ａ：剣心、宗次郎、志々雄、縁、蒼紫、宇水

〜実物では追いつけない漫画オリジナルキャラの壁〜

Ｂ：斉藤、沖田、永倉

〜実在人物では最強クラス〜

蒼紫厨ってこんなにキモイのか
つうか漫画オリジナルキャラなのに
実在の人物をモチーフにした斉藤にすら実力が劣る蒼紫って
ダメダメだな　作者の言った最強系5人にすら入れないとは
かなり哀れすぎる

厨とかいって叩きたいだけの馬鹿はいい加減消えて欲しいなぁ〜
特に蒼斎信者の馬鹿

＞───二十点が最強の人たちなんでしょうか？
　
＞作者　そうですね、最強系が二十点の札。剣心と、比古師匠と、斎藤、志々雄、宗次郎… 縁は例外的にあえて零点札。
これをテンプレ化ですべて解決　もうくだらない争いはやめよう

S 比古 志々雄

〜公式最強設定の壁〜

A 剣心 宗次郎 斎藤 宇水

〜花札５強の壁〜

B 縁 蒼紫


これテンプレでおｋ　もうくだらない争いはやめよう

>>428
それは誰かが勝手に考えただけ　花札20点に宇水なんか入ってねえ
>>>427のほうは作者の実際の言葉だからな　縁も含めて実質6強らしい

だから宇水は公式本ってだけで作者の発言じゃないだろ
あのへんの文章なんて原作読んだだけレベルの編集の記事だぞ？
前にある作品の公式ムック本買ったら、作者インタビューのページで
「○○があんなことをしたのは残酷な気持ちからではなく純粋な気持ちから。
決して残酷な性格のキャラではない」と語ったのに、
その後の作者ノータッチページで「残酷な性格」とか書かれていた
編集なんてそんなもんだ

花札５強（笑）

和月自身の発言に（笑）を付けられても

>>430馬鹿かお前
公式本の著者は和月だぞ

著者の意味：書物を書いた人

公式が絶対ではない理由がこれで分かったろう

とにかく、最強は比古で決まりは間違いないようだな

比古に勝てる可能性があるとすれば、志々雄ぐらいか
一対一でも、重りをつけ、天翔龍閃を出し惜しみすれば勝ち目は少しはありそう

強さランクに関係ないが、組織力を使えば、五分以上の勝率があるかも知れん

>>434
作者は志々雄最強と言ってるが？
比古厨痛すぎるなｗ

比古って若い頃はそんなに強くなかったよな
最初の方の巻で比古の若い頃エピソードあったけど銃で撃たれてなかったっけ？

>>436
あれはちがう比古

>>436
あれは戦国時代の初代比古の話じゃなかったか
いずれにしよ師匠とは別の人物だよ

シシオが最強って何巻で言ってた？
比古はジョーカー的キャラで剣心より強いってのと
強すぎて使いどころが難しいとは書いてあったが

>>439
秘伝か華伝の和月インタビュー

>>439
見苦しいよ比古ヲタｗｗｗ

>>437-438
そうだったのかｗ
顔が同じだから若い頃の話だと思ってた

>>441
別に比古ヲタじゃないんだが
そんなに決め付けてヲタ叩きしたのかよ
まじでキモイな

公式マンセーで強さ議論したいなら違うスレ立てたら？このスレは従来から描写に重みを置いてきてるスレだし
まあ前も言ったがその描写でできた正規ランクの上位は
Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宋次郎 斎藤 蒼紫
Ｃ 宇水 外印 刃衛
だ

見てわかる通り公式と何ら変わらない

>>443
オタとか厨とか決め付け、低脳丸出しで煽ってるのは蒼紫信者
しかも執念深い
ここ最近の流れでよくわかった

>>446そう思うのは今まで自分がそうしてきた経験があるからではござらんか

>>447
このスレのログぐらい読めるよな？

もう誰が何を争ってるのかわからん

わからなかったらわからないでいいんじゃね？

花札厨と公式厨(しかもソース不明瞭)がキモすぎることはよくわかった

ていうか斎藤厨って何でこんなにアオシを憎悪してるんだ？ｗ
なんつーか痛々しいんだが…

蒼紫は生きる価値のないカス雑魚。死ねゴミ。

；＾ω＾

ていうかアオシ厨って何でこんなに作者発言を憎悪してるんだ？ｗ
なんつーか痛々しいんだが…

>>451
ソース不明瞭とかｗｗｗｗ
情報弱者はかわいそうに

具体的な内容を言えずに煽ってるだけの>>456よりはマシだと思うが…

お前ら全員痛すぎるな。キャラの叩き合いの次は住人通しの叩き合いかい？そろそろ自重しろよ。

>公式厨(しかもソース不明瞭)

ソース不明な公式ネタって何？

だいたいソースは剣心皆伝と剣心華伝って言ってるのに
ソース不明とかどういうことだよ

信じたくないんだろｗ

斎藤は５強最弱

斎藤の方が僅かに強いんだろうが、蒼紫とたいした差はないよな
志々雄戦の描写を見るかぎりね

全盛期の斎藤と成長した弥彦ってどっちが強いの？

とりあえず持ってる人うｐしてあげたら？

買えよ

何か病的なアンチ蒼紫がいるなｗ

キャラ厨のくせに作者アンチのカスがいるからなｗ

>>464
当然弥彦だろ
と言うかその頃には斎藤痴呆症になってそうだなｗ

>>464
弥彦は斎藤はおろか刃衛にすら勝てないよ
もはや身体ボロボロの剣心と良い勝負だったから
般若とかと同レベルなんじゃないかな青年弥彦

さっきから斎藤を貶めて、さらにそのレスを自演で叩いて斎藤を擁護する奴がキモ過ぎるな
こいつ一応斎藤ファンなのか？
お前みたいなクズがいると、斎藤の評価が下がるから止めて欲しいな…
どうせ荒らしなんだろうが、最近斎藤を過剰マンセーしてる隠れアンチは死ねよ

斎藤より蒼紫の心配してあげたほうがいいよ

早速来たよ
次はアオシマンセー→アオシ叩きか？
もう飽きた

>>473
決め付けか？
残念だけど別人ですｗ

はいはいわかったわかった
ID出ない板で何言っても無駄だからやめとこう

と言うかお前も自分のレス以外のことは分からないだろ？
俺は斎藤ファンとして、ここにいる自称斎藤擁護派が口汚く他キャラ(と言うかアオシ)を罵るのが許せないだけだ

自分のレス以外のことは分からないだろ？…って言うのは、
「自分のレス以外が自演かどうかなんて分からないだろ？」って意味だ

>>475
無駄なキャラ叩き（斎藤や蒼紫）するバカは釣りだとスルーしかないじゃん
2chだし
張り付いて斎藤叩きしてんのはワンパターンでほぼ一人だと思うが

>>477
斎藤叩きもワンパターンだけど、
その直後にこれまたそれ以上にワンパターンなアオシ叩きが続くから疑ってるんだよ

まあお前がやってるんじゃないならこんなこと言っても仕方ないな
言うとおり釣りはスルーしかないし
ただ釣られてる奴も多そうだったからあえて言ってみた
今日は疲れてるようだ
もう寝るとする

>>337に突っかかる→皆で似たような反論、が無駄だったな。
大抵その後、斎藤こき下ろし→蒼紫こき下ろしの応酬がくる。
テンプレ作ってそれ読めで終わり、以後まともなレス以外はスルー。
いちいち相手にしなければ、単調な叩きも多少減るだろ。

スレ管理人がいた頃のテンプレ誰かはってくれ

これ？

ルール
○このスレでは互いの持ち技を知らないとした上で1対1の対決を想定して議論される。　　　　　　　　　　　　　　　　　
○資料として用いるのは原作、剣心秘伝、剣心華伝の三つのみとし、アニメ、ＯＶＡ等考慮されない。
○直接対決の結果は何よりも重視されるが必ず順位に反映されるわけではない
○戦闘描写と設定はどちらも考慮するが、二つの間で矛盾が生じた場合どちらを優先するかはスレ住人の判断で決める。
○仮想戦闘は迷ったときの最終判断としてのみ使用。その結果は戦闘描写と設定に比べ優先度は低いものとする。
○仮想戦闘を行う場合は戦う場所は何もない広い場所とし、近・遠距離での戦いを両方行った上で相対的な結果を出す。
○950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること。

これ見ると
斉藤対宗次郎とか　サノ対不二とか　斉藤対蒼紫とじゃ
全部仮想戦闘だよな　設定重視なのになんで不二が安慈と
同じランクなんだかまじで不思議なんだが　

過去の妄想対決を無駄にしたくないんじゃない？

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　　　　　　　　　　　　　斎藤を弱いと言う奴ら

○このスレでは互いの持ち技を知らないとした上で1対1の対決を想定して議論される。

これだったら剣心は相当強いよね
奥義あるし

互いに技しらなければ宗次郎つよくね？
始まった瞬間に(ry

持ち技を知ってる状態から戦ったのって各連中vs志々雄だけじゃね？
作中描写が裏がえることは他にはなさそうだ。

縁とか

>>481
ちげーよ。何このテンプレ

最強は剣心か縁だろ
比古は確かに強いが剣心に負けた
ベスト３くらい

今まで使ってきたテンプレのひとつだろ

最強斉藤と
宋次郎と
志士雄でｊｋ。

ＪＫ萌え

>>491
１からいるがこんなテンプレじゃない。どっから持ってきたんだよ

さあ？
でも見たことあるよ

るろ剣はスレ番30前後までいったのにちょと間おいて1に戻った
そん時のテンプレっぽい、2年3年ぐらい前か？自信ないが
家電発売〜皆伝発売前のようだから2000年〜2007年の間かね

去年の夏頃のやつだったような

17まで
【るろうに剣心強さ議論スレッド第十七局】
1 ：マロン名無しさん：2006/02/22(水) 15:38:03 ID:???
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・煽り合いや揚げ足の取り合いはできるだけ控えましょう。
・粘着厨や描写厨や揚げ足取り厨は隔離スレへ。
・議論してる方々は煽りや揚げ足取り厨を相手にしないように。
・妄想は慎みましょう
・ループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
前スレ
暫定ランキング

25まで
【るろうに剣心強さ議論スレッド其之二十五】
1 ：マロン名無しさん：2006/09/09(土) 17:54:36 ID:4mfGmWCn
ルール
○このスレでは互いの持ち技を知らないとした上で1対1の対決を想定して議論される。　　　　　　　　　　　　　　　　　
○資料として用いるのは原作、剣心秘伝、剣心華伝の三つのみとし、アニメ、ＯＶＡ等考慮されない。
○直接対決の結果は何よりも重視されるが必ず順位に反映されるわけではない
○戦闘描写と設定はどちらも考慮するが、二つの間で矛盾が生じた場合どちらを優先するかはスレ住人の判断で決める。
○仮想戦闘は迷ったときの最終判断としてのみ使用。その結果は戦闘描写と設定に比べ優先度は低いものとする。
○仮想戦闘を行う場合は戦う場所は何もない広い場所とし、近・遠距離での戦いを両方行った上で相対的な結果を出す。
○950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること。
現行ランク

また1から
るろうに剣心　強さ議論スレ
1 ：マロン名無しさん：2007/07/26(木) 09:20:42 ID:hXKm/khT
S　剣心　清十郎
A　真実
B　宗次郎
C　斉藤　宇水

>>492
斎藤と宗次郎と志々雄が女子高生ね…メモメモ…

それって一回スレ数キャンセルして１から始める
今シリーズの前のやつだろ

いじってテンプレ再利用できそうじゃん
ループ大杉スルーもできない奴大杉だし

それより完成されたテンプレあったような

自分で探せよ

なんでそんな昔のテンプレがあるのに
少し前のテンプレは無いんだｗ

ざっとみてランクだけだったから

アオシの拳法は華奢で防御力の低い剣心には通用するが
斉藤には無力

剣術勝負でもやはり斉藤にはかなわない
そして蒼紫本人が幕末京都経験してない斎藤には劣ってると
シシオのアジトで認めてる

斉藤＞＞＞蒼紫だけは描写と公式設定で完全に決まっていいる

>>507
アンチ斎藤しね

蒼紫の拳法は華奢で防御力の低い剣心には通用するが
斉藤には無力

剣術勝負でもやはり斉藤にはかなわない
そして蒼紫本人が幕末京都経験してない自分は斎藤には劣ってると
シシオのアジトで認めてる

斉藤＞＞＞蒼紫だけは描写と公式設定で完全に決まっていいる

＜ルール＞
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●〜たら、〜れば、の話しは基本的に無しとする。


※変更希望用テンプレ

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】



これか？

>>510
おおそれそれ

斎藤厨のうざいところは蒼紫、宋次郎より強いとどさくさに紛れて斎藤は宋次郎より強いことにしようとしてるとこ
牙突君は黙って蒼紫と競っとけよ

宗次朗と斉藤の戦いは普通に見てみたかったな
漫画的には斉藤が勝ちそうな気もするが

>>498だと直接対決（描写）＞設定＞仮想戦闘、
>>510だと原作の描写で仮想戦闘ってこと？

仮想戦闘は優先度低いだろう
設定を無視した仮想戦闘の勝敗は何の意味もない気がする

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎


ここまでは完璧なのに同一ランクで争うと急にすごい荒れる。

※当たり前のことですが、あくまで原作の描写や設定に基づいて議論しましょう。
　個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。
　荒らし、煽り、キャラ叩きは徹底放置。

>>515
もうこのランクでいいでしょ花札の5強＋例外1人
も入ってるし　設定描写からみてもかなり妥当だと思う

過疎ってキタナ
まあ妄想厨が消えた方が平和でいいが

でもサノが張のあの蛇みたいな刀をかわしてどうにかして勝つ絵がまったく想像できません
基本サノは肉弾戦の相手をわざわざ作者が用意してくれるんで・・・・
おそらくサノはライジュウタにも勝てないでしょう

白刃帳＞キワミサノ＞＞鉄球張で確定ですね

自分が住人叩きで過疎らせたんだろ

>>519
同意
>>1を始め一部のサノ厨の過大評価は目に余るな

また勝つ絵が想像できんとか設定無視してまで
自分の妄想を語る奴が現れたかｗｗｗ

>>519
まあ設定でいえば
安慈＞サノ＞＞張だけどな

抜刀斎ではなく剣心に人殺しをさせる
これは剣心にとって
最大の敗北ですから

それをさせたのは蒼紫でも斉藤でもなく
張だけなんですよね　後にも先にも
ここをおまいらはわかってない

たまたま逆刃だから助かっただけ

あの時剣心に理性があれば刀を返して張にとどめを刺したはずですしね
まぁそれだと結果的に張は死ぬんですが

>>524
それは子供が殺されそうになったから切れただけ
刀ない剣心にすら余裕でぼこられてたじゃん
実力で抜刀斎に戻したのは斉藤と刃衛のみだろ

張はベルト所持斎藤より若干弱いぐらい

つまりサノスケごときが勝てる領域ではないのか
張は

妄想厨沸いてて吹いたｗ

張にかてないんだから
当然不二にも勝てんわな喧嘩屋さんは

なんか作者の設定より自分達のほうが正しいと思っている奴が大勢いるな
公式設定の前には妄想なんてただのオナニーでしかないのに

公式だけを信奉してそれをうのみにするだけなら
お前がこのスレにいる意味がなくなるね

もう消えるよ公式無視して妄想してる奴だけでオナニーしてな
設定も作者の発言も無視して自己満足に浸ってるだけなら
議論なんかいらんし　根底に設定があって成り立つものなのに
それすら無視して妄想言い合ってるだけだからな

どぞどぞ

戦闘描写・作中の台詞をかいてきた人の発言・設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺らの妄想
これは確実

じゃやっぱり張＞サノは確定じゃん

てか、作者を疑いだしたら作中の描写・台詞も信用できない

戦闘描写で安慈と互角に戦ってるサノが
張より弱いなんて描写はどこにも存在しませんが

薄刃張＞キワミサノ＞鉄球手かせ張
これが確定してるだけ

>>536
禿同
作者否定するって奴は作品否定してるのと同じ
見苦しすぎるぞオマイラ

>>538
ソースは？　少なくとも原作でそんな描写も設定もないぞ
華伝あたりの作者コメントに載ってるのか

設定でサノの方が上と言っている人は描写からサノ＞帳を証明してくれ
帳＞サノの根拠は剣心が白刃の太刀をかわせなかった事
剣心以下の身のこなしで遠距離攻撃も無いサノでは白刃出されたらなすすべが無い
ただ帳の耐久力は逆刃刀の一撃で沈む程度なので、二重を当てる事さえ出来ればいい分けで、
サノにも勝ち目が無いわけではないが、帳有利には変わりない

というか鞘剣心相手に優勢だった帳って初期剣心、初期蒼紫と同等程度はあるんじゃね？
という分けでEランクに昇格希望

>>539
作品≠作者　設定≠作者発言

>>515
>>517
それ蒼紫の位置左にずれてなきゃ変だぞ
念の為言うが、叩きじゃなくて花札参考にしてるだけだからな

>>541
奥義会得してないから張が戦ったのは初期剣心しかも鞘のみ
白刃は武器の特性刺す以外致命傷にはならんから　仮に足やられても
ダメージ覚悟で肘鉄剣心みたいに飛び込む、また極みを地面に撃って土砂
で視界を遮るなり　白刃を弾いたりも出来る（水面に極み撃ってガトリングガンすら弾いてた）
その隙に接近戦持ち込むなりすれば極みで決着はつく

あとは何度もいわれてるとおり安慈と互角の勝負をしたこと
※これは妄想とかでなく戦闘描写があり

後は妄想で語ると相性問題はでてくるな　平地ならヘンヤはまじ最強に見える

なら剣心も志々雄の後ろにしろ

>>544は>>542あて

>>544
すまん、叩きじゃないことを主張したいあまりに書き忘れてただけだ
謝る
剣心は志々雄の後ろだな

>>543
>>奥義会得してないから張が戦ったのは初期剣心しかも鞘のみ
自分も初期剣心のつもりで書いてたんだが、ちゃんと初期を付けなかったのは俺のミスだな
どっちみちサノの身のこなしは初期剣心以下

>>白刃は武器の特性刺す以外致命傷にはならんから　仮に足やられても
>>ダメージ覚悟で肘鉄剣心みたいに飛び込む、また極みを地面に撃って土砂
>>で視界を遮るなり　白刃を弾いたりも出来る（水面に極み撃ってガトリングガンすら弾いてた）
>>その隙に接近戦持ち込むなりすれば極みで決着はつく
そうやってサノが勝つ展開も考えられるから「サノにも勝ち目が無いわけではない」と書いた
その上で帳が有利というのは、初撃で首や胸を狙われたらその時点でアウトの可能性もあるから

>>あとは何度もいわれてるとおり安慈と互角の勝負をしたこと
A＞B　B＞CでもA＞Cと言えないのは強さ議論スレでは常識の様なもの
もちろん特にそれを否定する材料が無ければそれでいいが、
サノが刀持ちには相性（妄想と言われているが）が悪いとは何度も言われている
安慈相手にあそこまで戦えたのは精神〜があったおかげ、そして刀相手にそれはあまり関係が無い

まあ普通に考えたら一応ナンバー3の安慈と互角に戦っｔえ勝ってるわけだから
安慈の方がサノより強いとしても
原作的には安慈>サノ>不二>張の順になるわな
不二も動き鈍いから飛び道具系の敵には絶対勝てなそうだ

いやいや安慈は一応遠当てもあるから刀所持してる奴にも対抗できるが、サノは近づかなきゃ何もできないし
張や雷十太にも勝てないだろ。下手したら爪装備した般若にも勝てないんじゃね

>>549
極みあればガトリングガン防げるくらいの壁はつくれるんだら
>>543の言うよう地面に撃って土砂の壁つくるなりすれば対抗できる
まあ全て妄想の戦いでしかないから設定や原作描写を重視するがね
そうしないと不二は十本刀では上位だが大きさからしてベシミの毒で
簡単にやられそうだ
あと完全な暗闇なら多分宇水が最強だよな

抜刀斎と初期剣心が戦ったら瞬殺かな？

俺がＣＲるろうに剣心作ったら北斗より面白くできる自信ある

>>551
刃衛に歯が立たない初期剣心じゃ抜刀斎に瞬殺されるだろうな

張＞サノが確定したか

>>554
また妄想厨が現れたか

※当たり前のことですが、あくまで原作の描写に基づいて議論しましょう。
　個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。

最近はこれを無視した光景がよく見られるな

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　　「 ﾊｼﾞﾒ‐‐）
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　　　　　　　　　　　　　斎藤を弱いと言う奴ら

S+　比古清十郎
S-　志々雄真　緋村剣心　雪代縁

A+　瀬田宗次郎　斎藤一　四乃森蒼紫
A-　鵜堂刃衛　魚沼宇水　悠久山安慈

B+　不二　外印　八ツ目無名異
B-　翁　石動雷十太　相楽左之助　沢下条張　般若

C+　戌亥番神　乙和瓢湖　鯨波兵庫　尖角　式尉　朱雀　青龍
C-　明神弥彦　白虎　玄武　本条鎌足　刈羽蝙也

D+　阿武隈四入道　火男　べしみ　赤松有人
D-　神谷薫　京都御庭番衆　巻町操　梟爪衆

E+　比留間伍兵衛　前川宮内　宇治木警部補
E-　塚本由太郎

>>555
頭大丈夫？

件心が非酒場等使ってればヒコ以外とっくに死んでるよ

十本刀
刀狩りの張はるろうにの剣心に人殺しをさせた唯一の男
それほどの相手だったのだ

>>559
作者の設定だと確実にサノ＞＞＞張だから
作者の公式設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレ住人の妄想
何度言わせるかな

宗次郎ってシシオより強いんじゃないの？

剣心は、奥義を使う前は宗次郎に一方的にやられていた。
ただ、シシオ相手には、奥義使わずとも、そこそこの打ち合いをしていた。
ってことで、宗次郎＞シシオだと思うけど。

剣心は奥義を会得すればヒコに匹敵、いや足下くらいの実力になるはずだったが、足下にすら行ってないよ

師匠が本気で奥義撃ったら不二が宙に飛ぶような気がする

>>563
一方的にやられていたって言っても剣心はちゃんと宗次郎の攻撃防いでるぞ。最初の一撃しか食らってないんじゃない？シシオには噛みつかれたり、めった斬りにされたり、爆発させられたりと苦戦している。

>>566
奥義二発も撃ったんだから体力はめちゃ消耗してるはず
意外と蒼紫のほうが手ごわかったかもな

宗次郎には一撃しか食らってないよ
宗次郎は実力が同じ等な奴と戦うと言葉責めで自滅するから実はスペックよりかなり弱いｗ

>>565
想像したらワロタｗｗｗ

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　　 ｄヽ｀ゝ´ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　斎藤を弱いと言う奴ら

>>558
斎藤なら宗次郎に勝てる可能性大

宗vs剣心　殺さずに反発して感情復活
宗vs斎藤　宇水のように俺の「心眼」で痛いとこ突かれ弱体化

あと斎藤は剣心のライバル的扱いだったのと
経験の差（幕末、西南戦争）を考慮して斎藤＞宗次郎

宗次郎は初対決で剣心の愛刀へし折って、剣心も半ば負けを認めてたけどな

宗次郎ははっきり言っちゃうと頭は馬鹿だからな
殺さずみたいな無意識に気になることでもないと、斉藤がいくら理屈こねても馬の耳に念仏のような気もする

剣心のときは、不殺とか弱い者を守るとかいうキーワードで初めてイライラしたって感じだったしな
基本的に斎藤は志々雄の考え方に近いから、剣心のときのような精神崩壊は起こさないかもしれない
かと言って斎藤と宗次郎どっちが強いかってのはわからんが

斎藤は感情欠落崩せたとしても
縮地と瞬天殺をどうにかせんと宗次郎には勝てん

瞬天とかあんなガキの遊びみたいな技
幕末から数々の修羅場をその技一本で戦いぬてきた
斉藤のガトツ一式で粉砕できますね

それ破れるなら。天翔に近い技を斎藤が使えるって話しだが


ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだって零式だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗なんて足が速いだけの男
剣術レベルは青年ヤヒコ以下ですな　いや少年ヤヒコ以下かも知れん
だれかに師事したわけでもないし

青年弥彦って御剣流撃てなくなった剣心にも抜刀で勝てなかったけど何だ？

すげー動揺させて正面から突っ込んでくるなら零式当たるかも

ソウジロウはわしが育てた

宗自体が焔魂をみたのが久方ぶりだという
シシオの技を盗むにしても
その機会もほとんどあるまい

俺が作り上げた修羅

シシオがこんな感じのこと言ってたよ

>>580
一式とのぶつかりあっただけでも
宗が吹き飛ぶ姿が目に浮かぶ

縮地で突っ込んできたとこカウンターで零式だろ
縮地の二歩手前（三歩だったかな？）で飛天最速の九頭を避けた宗なら避けそうだが
てか宗なら簡単に斎藤の背中回れそうだし
でもスペック的には宗かもしれんが斎藤がガキに負けるとも思えない

俺的結論はどっちが強いかわかりません

まあそう仕向けることができたらって前提でｗ
でも剣心に言わせると斎藤は牙突を返せば勝てるってもんじゃないらしいし
縮地に対応できなくても勝つ見込みはあると思うね
んで宗次郎の最大のウリの速さも結構重要だと思う
どんなにパワーがあっても当たらんと意味がない

>>580
零式は神速、瞬天は神速＋超神速
正面から打ち合ったらどう考えても瞬天の勝ち

>>585
それでも勝つが一式で突っ込んでも結局斉藤が勝つ

確定事情

薄刃張＞キワミサノ＞鉄球張
宗次郎＞斎藤

今スレでは確定項目が多くていいな

後ろは取られるだろうな　ただ抜刀斎と互角だったこと考えると奥義以外は
剣心と同程度の速度で動けるんじゃね　あと宗次朗の奥義は正面から来るだろうから
したら零式で倒せそうだけどな

>>589
作者の設定
斉藤と宗次郎は不明
安慈＞左ノ助＞安慈以下の十本刀　これは確定してる

荒井赤空の後期型の殺人奇剣を完璧につかいこなす
張にサノスケが勝てるわけないじゃん

殺人刀としては天才刀匠の最終形ともいえるあの薄刃
剣心すらおいつめて殺さずの誓いまでもやぶらせた
その刀と張の技量はもやは幕末京都レベルの戦いであることに他ならない

ゆえにサノスケのはいりこめる領域ではないんですね

彼自身もジンエや斉藤との戦いには自分は踏み込めないと自覚してましたしね。

>>592
自分勝手な主観で妄想並べるのは結構だが、いくら戯言を並べたって
公式設定が変わるわけではありませんので程ほどに

同格だと速さも互角？
なんとなくパワーは斎藤＞抜刀斎
速さは抜刀斎＞斎藤なイメージ

もともと公式とか無視で
主観を述べるだけのスレだから
発言に説得力をもたせたほうの勝ち
張＞サノは確定

そもそも公式ってなに？

>>595
※当たり前のことですが、あくまで原作の描写に基づいて議論しましょう。
　個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。
へ？

それを守ってたら
このスレ１レスもすすまねーよ
存在意義すらもなくなる

ついにスレのルールにまで文句つけて来たよｗ

ハカイのあとにソウゾウがある

俺が漫画かなら
主人公っぽいキャラがボコボコにやられて速効殺されて
主人公補正とかまったくかからない純粋強さが支配する作品を書くのだが

>>594
まったく同じとは言わないけど近い領域にいるのは確かかと
神谷道場の戦い見てても早さで劣ってるふうには見えなかったかな

>>601
ドラゴンボールの主人公がヤムチャだったらそんな感じっぽいかも
人気出るかは別として

>>585
>飛天最速の九頭を避けた宗なら避けそうだが
これも正面からだったから九頭龍閃より牙突が早ければ斎藤の勝ち
確実に狙うならやっぱ精神かき乱すのが一番

斉藤のは最初から刀ぬいて突進してる
宗次郎はいくら早くても
まだ刀をおさめてる　この差で絶対斉藤に負ける
そもそも
突進しつつの抜刀術なんぞ実践でなんの役にも立たんよ
漫画的にはかっこいいけど

まあ正面から来るのわかってるし
逆にそんだけ加速したら方向転換とかもできないからね
零式撃たれたら思い切り刺さりそう
でも宗治朗が宇水みたいになるのは見たくないかも

>>603だけど重要なところ削った

>縮地の二歩手前（三歩だったかな？）で飛天最速の九頭を避けた宗なら避けそうだが

やっぱ精神攻撃は必要
実際斉藤は宇水とか八つ目相手に精神攻撃じみたことしてたし
こういうのも立派な戦法

>>604
回避されたら（ｒｙ
そもそも最初から正面狙いでくるかな

斉藤＞宗
張＞サノが確定したか

つーか確定した事実にいちいち楯突くから
スレがあれるんだぞ

前々スレあたりの、斎藤による宗次郎精神崩壊シミュレーションが結構面白かったな

>>604
その理論だと斎藤は天翔も破れる事になるぞ（速度は天翔＝瞬天）
>>605
だから瞬天の方が速いんだから打ち合ったら瞬天が勝つ
そもそも何で正面から来るってわかるの？
むしろ牙突の方が正面から来るって丸分かりなんだが

破れてなにがおかしいんですか
剣心が最後に決着をつけようとした相手が斉藤さんですよ

まぁ当たり前だけどＡがＢに勝ったから、ＡはＢより強さのランクが上とは限らない

零式で勝てるとか本気で言ってんのか？手を後ろに回して突こうとする前にもう首飛んでるから
ってか零式＞瞬天殺とか初めて聞いたわ。そんな奴前代未聞じゃね？斎藤好きなのはわかるけど…

>>607
荒れるのはお前みたいな妄想厨がいるからだぞ
最低限原作の設定を置いてから妄想してくれ
じゃないと原作でサノに負けた安慈も張より弱くなる
こうして設定無視の矛盾が生まれる
またこんな事言うとサノは実力で勝ったわけじゃないとか
妄想反論してくるんだろうな

尖角ごときの初動で速いとか感じちゃうレベルだよ？初期剣心が懐に潜ってきたのにも気づかないレベルだよ？
八ツ目に最初の撃ち合い競り負けるレベルだよ？
宋次郎を真っ向から迎撃できる？笑わせんな

＞またこんな事言うとサノは実力で勝ったわけじゃないとか
妄想反論してくるんだろうな


漫画読んでからまた来いって。妄想語ってんのはお前。安慈に勝てたからそれ以下の奴に勝てるってわけじゃないだろ
サノは右手極みだけだし。安慈は全身極み、遠当てがあるし武器持ちの奴には対抗できるがな

極み活かせばガトリングン防いだときのような防御も出来るし
おれはその他の十本刀なら普通に勝てると思ってますが　なにか？
まあおれのもお前とどうよう妄想でしかないがな
だからこそ公式の設定が役に立つ

>>極み活かせばガトリングン防いだときのような防御も出来るし
それは海面だから出来たんだろ、地面に打っても同じ様に土砂を数メートルも上げられるのか
ちなみに、安慈が足で床に極みを使った時は破片がちょっと飛び散っただけだったぞ
>>だからこそ公式の設定が役に立つ
ここは描写を元に議論するスレだ、設定はもちろん大切だしランクに反映もする
しかし描写と設定で矛盾があった場合は描写を優先するわけだ
だから尖角がEで十本刀の鎌足、蝙也がG、Hにいたりもするんだ

>>617
そこは違和感あるな設定で公式の強さでてる奴まで妄想する
必要あるのか

>>614
＞尖角ごときの初動で速いとか感じちゃうレベルだよ？
実際 尖角はそこそこ速いからな
＞初期剣心が懐に潜ってきたのにも気づかないレベルだよ？
初期剣心じゃなくて抜刀斎に近づいてきた剣心な。予想していたよりも速かったから驚いただけ
＞八ツ目に最初の撃ち合い競り負けるレベルだよ？
八ツ目が牙突に有利な技を持っていただけ
＞宋次郎を真っ向から迎撃できる？笑わせんな 斎藤は天翔龍閃と虎伏絶刀勢の対決を見極めているからできないとは言いきれない

たしかに相性はある、サノは刃物持ちが多い中での素手だし

アンジとサノは、純粋に力だけならアンジの方が数枚上
共に精神が肉体をって状態での闘いで、気持ちのうえでサノが勝った…という結果だよな？
>>613そういう勝敗でアンジ＝サノ、サノ＞四番手以下の十本刀が設定といえるのか疑問
まあアンジとあそこまで戦える奴もそういないと思うが
＞原作でサノに負けた安慈も張より弱くなる
ちょっと極端すぎないか？
はっきりしたソースがあったらスマン

６２０書き込んだもんです
反論あると思うが眠いので寝ます

サノスケは初期剣心に何も出来ずに負けるレベルだよ？
スピードは初期剣心より圧倒的に下なんだからその剣心でも喰らったり
踏み込めなかった白刃の太刀をサノスケがかわすってありえないことだから
サノスケは攻撃力は格段に上がったがザンサからスピードは全く上がってない
サノスケが白刃を避けれるとかいう妄想はサノスケのスピードが張戦剣心と互角以上言うことになる
それは絶対にありえないこと
よって白刃張にサノスケは勝てない

剣心は予想外の攻撃だったから食らっただけ。まあ左之が白刃を避けられるとも思えないがダメージ覚悟で突進して二重を当てれば勝てる。剣心の動きを鈍らせる程度の威力なら左之には大して効かないだろうし。
左之は初登場の時からけっこう成長してるからスピードが上がってないとは言いきれない

この漫画は現実ほど武器持ちと素手に差がない。
蒼紫なんか自分の太刀だからて理由で素手で剣掴むしなｗ

一行目と二行目なんか関係あんの？

仕込み刀のガトツ一発で瀕死になるサノが白刃張に勝てるワケねーだろ

張も余裕で瀕死になると思うが

張＞左之を主張してる奴は何なの？公式設定で左之が張よりも強いことは証明されてるし原作の描写から見ても十本刀No.3の安慈と互角の勝負をした左之が張より劣るとは思えない。

公式ってなに？

サノスケ厨うぜえな
剣心にまったくかなわないスピードのサノスケが剣心でもクラってしまった
白刃の太刀は避けられない
>>623
＞剣心は予想外の攻撃だったから食らっただけ
だからこそ経験もスピードも剣心に圧倒的に劣るサノスケが避けれる余地なんて
これっぽっちもないということ

>>630
お前の妄想にどれほどの価値があるというのか

>>630
お前みたいに公式よりも自分の妄想が正しいと思っちゃってるオメデタイ奴のほうがうぜぇよ

公式ってなに？

公式ってソースはどこだよ家電か？

公式とは原作の設定　原作の勝敗　作者のコメント
華伝　外伝　こんなところか

>>630
妄想だがサノスケが本当に張なんかにも劣る実力だったら
東京で弱点扱いしてた斉藤がシシオのアジトにサノを連れて行かんだろ

公式がという建前があればどんな疑わしい情報もうのみにする
おまえらのバカさ加減にはあきれるばかりですな
自分の考えもとうや

自分の考えってただの妄想だろｗｗｗ　しかもただの個人の主観でしかない
自分の頭の中で強さのランクつけるのは勝手だからいいが
それが作者の意見より自分のほうが正しいと考えるのが馬鹿
るろうに剣心という作品の中での強さのランクはその作品を
書いた本人（作者）の設定が一番

個人の妄想をぶつけあって
醜く争うのがこのスレの本音上の在り方だろ
これまでずっとそういう流れだった

だからサノが張より強いってソースどこだって
公式から引用してこい

>>640
皆伝買えよ

買わんよ

>>641
皆伝に何て買いてんの？

>>640そんなもの皆伝のどこにも書いてはいないよ

まあ描写的に鉄球を左之にぶつけても平然としていたことに驚いて、直後の二重での手枷破壊で質問に答える気になったというのは
張が負けを認めたようなもんだから、すくなくともスキルでは左之の方が上

三重の極みで差左之が勝利したことで技でも心でも師（安慈）を上回った瞬間だった
と一応皆伝には書いてあったけど、公式だから左之は安慈より強いと納得できるか？

土日暇だったら皆伝買いにいきたい

和月が言うなら納得するしかないだろう皆の衆

>>644
戦闘力のパラメーターがあるじゃん

なんだその程度のデータかよｗ

>>648あれを100％当てにしたら斉藤と蒼紫の戦闘力は同じ5ランク
総合力では斉藤を上回っているのに何故蒼紫は5強にならないのか説明してしてくれ

>>647
皆伝を和月が書いてるわけないだろ
あの本は華伝以上にいい加減な本だぞ

>>645
普通に公式なら納得するよ
いくら妄想してAがＢより強く見えても
公式にBの方が強いですよと言われたら納得するしかないだろ

その戦闘力のパラとやらを載せてくれよ

>>649
その程度？『張は左之よりも強い』とかいう妄想よりもよっぽど信憑性あるわｗｗｗ
>>650
左之や安慈と同じ４ランクよりも斎藤や瀬田のいる５ランクのほうが近いってだけの話

サノが勝てるのは鉄球張だけ
薄刃は幕末京都でも通用する
なんせ天才刀工の後期型の殺人奇剣

それを完璧に使いこなす張に勝てるわけがない
いくらサノが打たれづよいといってもそれは打撃のみの耐性

オモチャ刀の斎藤に無残にやられたことからも明らか

蒼紫の弱いところは奥義だよなあ　まともに決まったのは翁だけなんだよな
個人的に六連めちゃ好きな技だったからもっと活躍して欲しかった
最後は奥義模倣されるし

パラメータっつっても体温とか無愛想とか地元の人気とかのパラメータだけどなｗ

>>654
パラメータに信憑性があるってどういうこと？
解説付きなのか？

＞いくらサノが打たれづよいといってもそれは打撃のみの耐性 オモチャ刀の斎藤に無残にやられたことからも明らか
左之は裏拳形鉄鬼で刺された時も大して効いてない。斎藤の牙突によってつけられた傷を狙われた時も「痛かねえ」発言で戦闘続行。更に精神が肉体を凌駕した状態なら牙突レベルの技を食らっても問題ない。張の白刃乃太刀なんかじゃ左之は倒せない

＞更に精神が肉体を凌駕した状態なら牙突レベルの技を食らっても問題ない

妄想？

妄想同士をぶつけ合った結果でも
やはり薄刃張＞サノ＞鉄球張は確定みたいだね

>>661
その前に公式設定があるがな
妄想厨は身の程知らずが多いな

>>660
原作ちゃんと見たか？鯨波が牙突を食らっても立ち上がってただろ

鯨波とサノは同じなの？

まあ凌駕状態なら極み受けても平気だったから耐久力はあがってそうだな

精神が肉体を凌駕した状態に上も下もないだろ
しかも左之は普通の状態でも牙突食らった後に立ち上がってたからな（仕込み杖での牙突だが）

妄想か

薄刃使うまでもないかな
連刃刀で十分
サノのごとき死に至らしめられるね

サノが勝てるのは鉄球張だけ

もう説得力ねえよ妄想厨
設定でサノ>>>張は確定してますが　なにか？
妄想厨は個人の脳だけでオナニーやってな

張の実績

幕末以降バットウサイに本気で殺す気で剣を振らせた
これは斉藤にもジンエにもできなかったこと

数々の強敵が剣心をバットウサイに立ち戻させ本気の殺し合いを望んだが
張以外かなわなかった

斉藤戦ですら「次は首を飛ばす」みたいなバットウサイらしからぬ
あまっちょろい半バットウサイに立ち戻させたにすぎなかった

結局、設定ってなんなの？

>>670
喧嘩屋ごときが及ぶ領域じゃないな・・・

説得力はあるけどな
どこで設定されたかしらんが描写では張のが強く見えるし
設定厨はそう見えないってことなのか？

>>657
茶吹いたｗｗ
これマジネタ？

張＞サノは確定か・・・

傷の縫合ができないように
きりつけられたら
打たれ強さとか関係ないしな

＞更に精神が肉体を凌駕した状態なら牙突レベルの技を食らっても問題ない
これは確かに言い過ぎたな。牙突数発なら耐えられるレベルか？
>>667
妄想？牙突食らっても戦闘を続けられる左之が張の白刃乃太刀で倒されると考えるほうがおかしいだろ。。仕込み杖での牙突と言っても剣心に「斎藤一の剣腕は全く衰えていない…」と評価される威力はあるのに。

逆中空納刀ができる
これができるのは天才剣客のみ
さらに赤子でも平然と殺せてしまう非情さも持っている
サノに勝ち目なし

>>673
全然見えんよ、安慈の戦闘の描写物凄かったし　それで最後は勝ったしな
アンチサノは実力で勝ったわけじゃないの一点張りだし
全く説得力ない　だいたい剣心だって足負傷の状態で素手で白刃もった張に肘鉄食らわしてんだろ
耐久力は高いサノがダメージ覚悟で飛び込めば余裕で極み入るだろうし

妄想か

薄刃くらいちゃんと変換しろよ
同一人物なのがバレバレだね
せっかくＩＤでないのに

結局、設定ってなんなの？

おのおのこの作品読んで感じとったことを
素直にお互いぶつけ合えばいい
なにが公式かそんなもん振りかざす奴はこのスレにくんな

とりあえずパラメータとかいうの打ち込んでくんない？
サノと張のとこだけでいいから

それぞれ自分の妄想ランクを押し付けあうスレ

実際に原作で左ノ助は安慈相手に極みの撃ち合いうぃして勝っている

三重の極みで差左之が勝利したことで技でも心でも師（安慈）を上回った瞬間だった
by剣心皆伝

だいたいにして左ノ助対張自体が仮想戦闘で妄想でしかないからな
原作と皆伝でここまで描写がハッキリしてるのに

そんなに公式や作者の設定が気に食わないなら、るろ剣読むのやめたら？

>>686
お前香ばしい奴だな

サノより鍛え抜かれら鋼の肉体
全身で極みが打てる
遠当てもできる
おなじ極みでもサノとは全く違う破壊力

サノにすべてにおいて勝ってますけど

>>686
それは作者のコメントなの？

張が十本刀で自分よりは上だと認めたのは
あくまで宗と宇水だけ
故に左ノ介がアンジに勝ったからといって張に勝てるわけではない

とりあえず仮想戦闘では張＞サノみたいだな

http://p.pita.st/?m=l7lbcdij

武：戦闘力
ちなみに師匠だけ武が無限大になっている

で、これは作者が作ったもんなの？

>三重の極みで差左之が勝利したことで技でも心でも師（安慈）を上回った瞬間だった
>by剣心皆伝

描写そのまんま、異議はないが
サノ＝安慈と断言されると腑に落ちないのなぜなんだぜ？
阿呆の俺にでもわかりやすく誰か教えて
キャラ的にはサノの方が思い入れがある

腑に落ちないのはなぜ、だ

張＞アンジ＞サノ

張＞サノは確定だな

張のほうが強いと主張してる奴って
絶対皆伝や原作の描写で説明するとスルーしてくんのなｗｗｗｗ

逆だろ

>>691
だから張がどうやったら左之に勝てるんだよ。左之は牙突を食らっても倒れないんだから薄刃乃太刀程度の威力は問題ない。ダメージ覚悟で突進して二重で終了。

妄想か

皆伝の記事やパラメータを載せ　原作の設定や描写で説明してもまだ
妄想で張が強いと言ってくるとは・・・

薄刃程度って
あれは殺人に重点を置かれた刀だぞ

公式設定？
どんな公式設定も漫画の中に実際描かれている以上に信憑性のあるものなどない

アンジ＝＆Ｇ（アンジー）

設定厨は妄想するなとか言いながら自分も妄想してる件

>>702
だからそれは和月が作ったものなの？

和月一人ではなかろう、マンガにしたって数多くのアシスタント
や編集が関わってるんだから

サノは雷十太にも勝てないよな

つかだいたいどこのスレも公式本とかは考察外じゃないの？
作者のインタビューとかは別として

それ言ったら妄想も考察外なんだが・・・

妄想じゃなくて描写の比較だろ

>>703
お前は薄刃乃太刀が牙突以上の殺傷力だと言いたいの？

>>712
そのわりにはこのスレは、ろくに描写の説明もせずに
勝てるわけがない　かわせるわけがない　と決め付けてる奴がおおいな

薬屋斉藤は剣心へのおきみやげとして
サノを瀕死にしていった
やる気ならウスイのように真っ二つ

秘伝華伝皆伝みっつとも持ってないが
設定としての重みは作者がどの程度監修したかによるんじゃね

それを調べるのは大変だな
一応著者は和月にはなってるが

>>692
つうか修行後のほうが知力下がってるｗｗ
ワロタｗｗ

作者が宇水はただの凶悪な殺人者ではない〜みたいなことを語ってたのに
そのすぐ後のページで否定する記事かいてたらしい。うろ覚えだけど

>>715
置き土産と言っても剣心が「斎藤一の剣腕は全く衰えていない… 壬生の狼と呼ばれたあの頃のままだ…」と評価するくらいの牙突だからね

でも公式ありきだと議論の余地がないよな

秘伝とか書いたのジャンプ編集部だぞ
作者の発言はインタビュー等のみでほとんどゲスト扱い

とりあえず皆伝とかはなしでいいな

皆伝は再筆結構あったり　それに伴って設定とか強さとかより細かく追加されてて面白かった
ただ華伝持ってると使いまわしもあるからあまりありがたくないかもな

>>723
別に入れてもいいんじゃね見た感じ皆伝は結構作者関わってるぽいし
公式資料なわけだから　特に皆伝は発売して二年も経ってないしな

全角スペースの奴ウイテルヨ

誰か公式本からわかるランク貼って

>>718
マジだ気付かなかったｗ

＞作者関わってるぽいし
ぽいで公式公式振りかざすな

だいたい書下ろしとか再筆とか載せてる時点でかなり関わってるよ
著者も和月になってるし
前にも書いてた奴いたが、原作にしてもそうだが作者一人じゃなくアシさんや編集も
かなり関わってくる

そういう意味じゃないだろ

休載下書きの嵐Dグレガイドブックも著者星野
コイツあきらかに関わる暇も余裕もない

和月は連載スクエアだけしか載せてないからな
皆伝出た頃なんて武装錬金も終わってたし

不確実なもので公式主張されても困る

るろうに剣心完全版ガイドブックとして
るろうに電信にも載ってる公式本なんだが

>>732のような本も公式扱いだよ
表紙に思いっきり公式と書いてある

向こうだって商売、監修してたら「和月伸宏完全監修！」くらいは煽るって。

公式本だから普通に皆伝入れていいでしょう
反対する人はなんで反対するかわからない

張
・剣心を抜刀斎に立ち戻らせた（最後に空中回避できたのも抜刀斎だから、張自身もさっきの奴とは別人と言ってる）

・剣心が気づかぬうちに
抜刀→刀を剣心の背後まで伸ばす→背後から攻撃
をやってのけた（足に狙い通りに攻撃した）

奥義会得した抜刀斎と志々雄の戦いが見たいな

さっさと決着つけて欲しい対決

左之助 対 張
斎藤 対 蒼紫
安慈 対 初期剣心
青年弥彦 対 刃衛

だから斎藤と蒼紫は花札の件で解決したっての

左之助 対 張は原作で安慈に勝利したことと、皆伝の記事から左之助の勝ちだろう
三重の極みで差左之が勝利したことで技でも心でも師（安慈）を上回った瞬間だった
by剣心皆伝
http://p.pita.st/?m=l7lbcdij

青年弥彦は劣化剣心に一本勝負で負けてるから刃衛より弱いのは確実かと
by原作第28巻

青年弥彦はどれ位の強さ？
般若に勝つのは難しいかな？

俺って金玉にキズがある人なんだけどどう思う？

剣心皆伝のパラメータ見て思ったんだが、けっこう知力低い奴多いんだな。
シシオとか剣心とかは作中で、「洞察力に優れていてかなり賢い」とか言われてたのにさ。
それなのにこんなに低く設定されてるんだな。

アテにならんってことだな

ああいうガイドブックみたいなのの
パラメーターがアテになる漫画ってまずないよね

でも刺さなかったりシシオ馬鹿は合ってるｗ

>>748
その通りだ
趣味や特技の欄なんか酷いぞ
作中でただそのキャラがやったことを記載してるだけだしなｗ

そうか？　趣味や特技は別として
パラ自体は原作と矛盾はしていないと思うけどな
特に武のパラメータは

薄刃張にはサノは勝てんから
わざわざ鉄球張をぶつけた

サノ＞鉄球張はわかる
でも白刃張には勝てない

皆伝は公式本だし入れてもいいだろう
くだらない仮想戦闘で妄想争いしてるよりよっぽど信憑性がある

ムック本のパラメーター重要視してる強さ議論スレってある？

無益に妄想対妄想の押し付け合いするより
よっぽど確かな資料だと思うが

>>741これだ

○左之助 対 張×
×斎藤 対 蒼紫○
×安慈 対 初期剣心○
○青年弥彦 対 刃衛×

主観の一つとして述べることは自由だが
真実ではないね

>>756それでいいんだよ
公式もあくまで参考程度でそれよりも妄想の方が納得できるなら、それがその人にとっての真実になるってことさ
つまりもともと答えなんてないってこと。剣心が言っていた生き方の答えを自分で探すの同じ

公式的な本にそうかいてあったからって
それをはいそうですかと信じるほど俺はバカじゃないんだよ
あくまで俺は俺の主観で語る
荒れようが知ったことか

>>751
だいたい同じ本なのにあれはおｋでこれはアテにならないとか
なんでお前基準なわけ？

>>755
賑わってるスレは大概スルー
「データ」のレス抽出：ほとんどなし
「ガイド」のレス抽出：ほとんどなし
「パラメーター」のレス抽出：ほとんどなし
「公式本」のレス抽出：あっても参考にしてない華麗にスルー

「作者」は結構出てくるがね

左之助の生きようとする意志は剣心以上のものがあるから
そうした強い意志が奇想天外なことを思いついて張の薄刃乃太刀をも凌げそうな期待感が左之助の負けを想像させない
つまり左之助の強さは理屈じゃないんだよね

>>760
頭悪い奴がいるな　そういう妄想は勝手に脳内でやっててくれ
自分の主観だけで誰の意見も聞く気ないなら議論にならんし

パラメーター重視するなら議論の余地ないよね
公式公式うるさい人は一度ランク作ってみたら？

設定や作者発言を参考にしつつ、自分の見方で語るのはいいと思うよ>>760
ここそういうスレだしね

公式本主張もほどほどにな

×設定や作者発言
○描写や設定や作者発言
に訂正

公式厨さっさとランク作って見せてみろよ

738 ：マロン名無しさん：2009/01/30(金) 03:28:56 ID:???
公式本だから普通に皆伝入れていいでしょう
反対する人はなんで反対するかわからない

761 ：マロン名無しさん：2009/01/30(金) 19:12:03 ID:???

賑わってるスレは大概スルー
「データ」のレス抽出：ほとんどなし
「ガイド」のレス抽出：ほとんどなし
「パラメーター」のレス抽出：ほとんどなし
「公式本」のレス抽出：あっても参考にしてない華麗にスルー

「作者」は結構出てくるがね


公式厨の普通ってなんだｗｗｗ

公式厨が湧き出してから一気にウンペケなスレになったなぁ…

>>759
>公式もあくまで参考程度でそれよりも妄想の方が納得できるなら、それがその人にとっての真実になるってことさ

それって個々で勝手に納得してそれぞれそれが真実なら議論する必要ないよな？
どうせしこのスレは公式厨　妄想厨と勝手に自分の意見押し合って互いに議論にならんし
公式にしろ妄想にしろ、それぞれの考えがその人にって真実と思っていたら
絶対に自分の意見変えようとしないし、いくら議論してもムダだと思う

公式(と言えるかどうかは微妙だが)のデータを持ち出すなら持ち出すでいいんだよ
ただここで暴れてる公式厨は、
自分に都合のいい所しか引用せず、
都合の悪い所は黙殺するから叩かれるんだよ

>>771
それはかなり同意だが”強さ議論スレ”だから、もし剣心皆伝で強さ以外を述べられてる記事
を省くと結局残る強さの記事はパラメータの武の部分と作者の花札5強ということにナラナイカ？
ぶっちゃけ他の趣味とか人気とかの記事は強さに全く関係ないしね

さっさとランク作れよキチガイ公式厨ｗ

>>773
別に公式厨じゃないんだがそんな決め付けたのかよ、気持ち悪い

まぁ素手と武器のイメージで考えると
サノは鎌足にだってどうやって勝つの？って感じしちゃうしな。

確定事項

薄刃張＞キワミ左之助＞鉄球張
これは揺るがない

だからそれも見る人によるだろ
議論しないで決めつけんなよ

議論済み

鎌足については操と薫が技見切れるくらいだから、余裕でかわせるand素手で止められるという結論だったはず

>>778
議論してねえじゃん、互いに自分の意見を言い合っただけで

このスレ公式厨は公式厨でうるさいけど妄想厨もろくに
議論していないことなのに確定事項とか言って押し付けてるんだよな
そりゃ平行線のままだわな・・・

張＞サノは議論により確定事項になりました

>>782
こいつもはや愉快犯だろ　何回同じレスしてんだｗｗｗ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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サノの咥え魚がうっとうしい。

そうじろう＞ししお。

宗次郎のスピードを、どうやってシシオがかわすのかと。
シシオは攻撃力が高いが、宗次郎に当てることはできない。

シシオは敵が負傷してたから勝てただけ
もし万全な状態だったら二重の極み一撃くらって終わる

確定事項
左之助>>>シシオ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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俺なんとなくそのオタのAA憎めないっていうか結構好きなんだけどw
やる夫がバンド組む話のせいかな？

シシオ→牧
宗次朗→神
ウスイ→清田
アンジ→高砂
不二→長谷川
帳→彦一
縁→福助

イワン坊→ミキオ
ホウジ→田岡
署長→メガネ君
蒼紫→三井
般若→鉄男

>>791
最初の二人がやりたかっただけだろ

>>786
ＰＳ２の京都輪廻っていう格ゲーで、正攻法で戦った場合は宗次郎の方が強く感じる。
シシオは耐久力・攻撃力はスゴイけど攻撃は簡単に当てれる。
だけど宗次郎は全部縮地でかわされる。

こうして考えてみると宗次郎って北海道編とかあったとして絶対仲間に出来ないよな。
こんなチート能力じゃ剣心や斉藤みたいに適当に苦戦しつつ最後は貫禄の勝利も出来ない。
瞬殺するか、能力出し惜しみで嬲り殺しで勝つかしか勝ち方が思い浮かばん。

そこでインフレですよ

宋次郎仲間になるなら斎藤や蒼紫がショボくなるから駄目

そもそもパラメーターで勝ってる相手に必ず勝てるとは限らないからな
相性ってもんがある。
個人的には佐野は純粋な実力では勝ってても薄刃の変則的な動きはきついと思う
剣心以外は直線的な動きする奴しか闘ってない気がするし
師匠最強

>>780
意見を出し合うのが議論なんだよ、チンカス野郎。

>>799
はあ〜？　こ相手の意見に聞く耳すら持たずに
勝手に自分の妄想押し付けあってるだけだろ
そんなの議論なんて呼べねえよ　本気で頭悪いな

こ相手ｗ
本気で頭わるいなｗ

ゆとり以下のレスしかできないロートルが増えたな

無理すんな。あんたもロートルだから。

>>801も相手の誤字なんて揚げ足取りやってないで
議論とは呼べないと、突っ込まれてるる点について反論すればいいのに
このスレ本気で終わってきたな

るる
風邪ひきさん、おやすみ

このスレは相手の意見についてはなにも考察せず、自分の妄想が正しいと
好き勝手に妄想を押し付けてる奴らばっかりだからな、妄想厨と公式厨の争いがいい例だ
>>804も誤字してる　お前ら書き込むときは誤字　脱字くらいは見ようぜ。

そうやって誰彼構わずすぐ噛み付くｗ

前スレはラオウ厨の荒らし以外は割と良スレだったのに、このスレで何でこんなに糞化したんだ？

>>809
前スレもこんなもんだったべ

すまん>>808ね

暫定ランキング


SS　比古清十郎

AA　志々雄真　緋村剣心　雪代縁
A+　瀬田宗次郎　斎藤一　四乃森蒼紫　沖田総司　近藤勇　土方歳三　
A-　鵜堂刃衛　魚沼宇水　悠久山安慈　相楽左之助　　

B+　外印　八ツ目無名異　柏崎念至　石動雷十太　双身刀の男　
B-　沢下条張　不二　般若　式尉　戌亥番神　朱雀　青龍　

C+　大久保利通　桂小五郎　西郷隆盛　高杉晋作　隻腕の伊庭八
C-　東谷上下エ門　明神弥彦　乙和瓢湖　鯨波兵庫　白虎　玄武　

D+　本条鎌足　刈羽蝙也　尖角　辰巳　村上　角田　中条　阿武隈四入道　　　
D-　相楽総三　月岡津南　火男　べしみ　赤末有人　宇治木警部補　

E+　神谷薫　白尉　黒尉　近江女　増髪　巻町操　梟爪衆　　　
E-　飯塚　片貝　比留間伍兵衛　不動沢　前川宮内　神谷越路郎　　

F+　浦村署長　長岡幹雄　人斬り我介　蟻須賀　清里明良　
F-　塚本由太郎　武田観柳　呉黒星　佐渡島方治　才槌

月岡津南好きだなぁ

あの炸裂談の威力は半端ないよな
チャッカマンもいらないし　ヘンヤさんに提供してあげればいいのに

なぜランクに戦闘描写のないキャラを入れるのか

なぜいちいちランクに反応するのか

月岡ってサノよりは剣心とまともに戦えてたよな
修業前のサノと月岡じゃ月岡が上か

佐之の作中最強状態って二重習得＆炸裂弾所持状態だよな。
シシオ戦でも持ってたらシシオに引火して勝利ｗ

>>807
お前も、煽るなカス。
ワン！ワン！

暫定ランキング

AA　比古清十郎　新井赤空　志々雄真　緋村剣心　雪代縁　　

A+　瀬田宗次郎　斎藤一　四乃森蒼紫　沖田総司　近藤勇　土方歳三　
A-　参號夷腕坊猛襲型　鵜堂刃衛　魚沼宇水　悠久山安慈　相楽左之助　　

B+　外印　八ツ目無名異　翁　石動雷十太　双身刀の男　
B-　沢下条張　不二　壱號夷腕坊　般若　式尉　戌亥番神　朱雀　青龍　

C+　大久保利通　桂小五郎　西郷隆盛　高杉晋作　隻腕の伊庭八
C-　東谷上下エ門　明神弥彦　乙和瓢湖　鯨波兵庫　白虎　玄武　

D+　本条鎌足　刈羽蝙也　尖角　辰巳　村上　角田　中条　　　　
D-　相楽総三　月岡津南　火男　べしみ　赤末有人　宇治木警部補　

E+　白尉　黒尉　近江女　増髪　神谷薫　巻町操　阿武隈四入道　　　　
E-　梟爪衆　飯塚　片貝　比留間伍兵衛　不動沢　前川宮内　　　

F+　浦村署長　神谷越路郎　清里明良　長岡幹雄　人斬り我介　　　
F-　塚本由太郎　蟻須賀　武田観柳　呉黒星　佐渡島方治　才槌

赤空の後期型の殺人剣を完璧につかいこなす張は
ぶっちゃけ宇水より強い

あの由美が封印したかった昔話を語るほどの間がら
失業後も警察の密偵として活躍する世渡りのうまさ

生き残ったものが勝利者
この作者の見解からすると
十本刀でもっとも恵まれた男

真ランク

S 級：真比古

A上級：重り比古
A中級：志々雄、縁、宗次郎
A下級：抜刀斎、真蒼紫、飛天皆伝剣心、宇水

B上級：斉藤、修羅蒼紫
B中級：黒傘、元服弥彦
B下級：剣心、脇差蒼紫、翁

C上級：安慈、左之助、不二、八ツ目
C中級：雷十太、張、般若
C下級：鎌足、刈羽、月岡

D 級：薫、操、べしみ、火男

E 級：弥彦

>>820
お前のレスはどこまでがマトモでどこまでがギャグなのかわからんな

>>821
とりあえず宗次郎と皆伝剣心は逆だろハゲ

宇水と剣心が同ランクなんてキチガイかｗｗ

宇水は斎藤に惨敗したのに

サノ厨の次は薄い厨のターンか

新井赤空って誰？

誰？…だと…？

>>821
脇差蒼紫って初めから小太刀だっつーの

>>827
広島時代の新井じゃね？

20年後ランク
剣路＞弥彦＞由太郎＞央太＞伊織

剣路って悪人になって弥彦の息子と殺しあうんだよな、確か。

宗ちゃんは最強クラス？

違います

>>833
No.4〜6ってとこ

間違えた、5〜6だった

六強の一人　あとは知らね

俺の体には水疱瘡（みずぼうそう）の跡が残っている。
こういう跡を気にする人もいるが、俺はむしろ、自分が行方不明になった時の自分の身体的特徴だから好都合だと思っている。
まあ俺の親が、俺の体の水疱瘡跡を把握してるかは知らんが…。

で、ほくろにしろ水疱瘡跡にしろ十字傷にしろ、そこをケガしてしまえば、そこに新しい皮膚が再生され、ほくろや水ぼうそう跡も消えると思うのですが？
それとも、ほくろや傷跡や十字傷跡ごと、皮膚が再生されるのでしょうか？

こいつはくせえッーーーー！！スレ違い以下の臭いがプンプンするぜーーーーーーーーーーーーッ！！

スピードワゴン乙W

天草を入れるとすれば、どの辺？

Ａじゃね？一応京都編後の剣心に正々堂々勝負して勝ってるから
少なくとも斎藤(笑)と蒼紫(笑)よりは強いんじゃないか

天草って誰？天草四郎？

>>863
確かアニメに天草翔伍？とかいうのがでて来てた。因みに天翔龍閃をつかえる。

アニメはスレチ

天草は普通に強い。
ただシスコンで、妹の写真だかをボーっと見てたら銃撃されたから悪印象がある。

原作を基にランクつけてんのに、なぜ剣心と斎藤に差があるんだ？
剣心自身も周りの連中も同格に観てただろ。
立ち位置が主人公よりだったから締めを剣心に持って行かれてただけの差じゃないのか？

>>847
ＣＣＯに無様に負けたから

CCO様には、剣心だって最初簡単にやられてたやん。

>>849
剣心は奥義撃つ前な
斎藤は不意打ちや奥の手使ったのに余裕かまされ完封負けしたろ
宋次郎にも勝てないんだから蒼紫と比較されるレベル

斎藤は作者が贔屓してるみたいだけど、作中の描写だけ見たら明らかに剣心より2段くらい落ちるな

>>851
そうか？　斉藤負けたのってシシオだけで後は全部勝ってるし
そこまで弱い印象は受けないんだがなあ　
あと剣心も勝ってはないべ　シシオは自爆したようなものだ

でも剣心以外はまさに「完敗」って感じの敗北ぶりだった
斎藤その他が雑魚なんじゃなくて志々雄が強いってだけだけどな

どさくさに紛れて斎藤を貶めてる宗次郎厨キモ過ぎ

あのままシシオに噛まれてトドメさされてたら斎藤より剣心のほうが弱く見えてた。

>>847が全て

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

アオシに猛者といわしめさすくらいだから相当強いのだろうな。斎藤のオサンは。

「その強さ故に加担した側に絶対勝利をもたらす」と言われ
実際維新側に勝利に導いた剣心と同格が最低3人って新撰組すごすぎね？
っていうかなんでそれで負けるんだ？

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=30702

スレタイとは内容が関係ないですが、一るろうに剣心ファンとして《北海道編》を見たくないでしょうか?
もし、見たいと思ったら上記ホームページで『賛同』をお願いします。

再開にはこういった事が必要だと思いますので、みなさんよろしくお願いします。

新撰組モノなら読みたい

>>860
賛同しても書いてくれるとは思えんな
出てくるキャラは宗次朗　服役中の安慈　屯田兵不二とかか
たしかに面白そうではあるな

＞＞・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。

いつもこれで笑っちまうｗ

>>863
アオシ厨は首吊って死ねよ。

はいはい自演乙

FGH辺りが固まりすぎてるような気がする
鎌足が般若と張以下、瓢湖と同列ってのになんか違和感
あと雷十太は一つ下じゃね？人殺したこともないような奴に100％の飯綱が使えるとも思えない

>>866
でも剣心避けなきゃ死んでたぞ

>>863
バカにしてるけどあの時の鯨波さんはヤバかったぞ。
縁をフルボッコにした怒りの剣心を完全に押さえ込んだんだぞ。

だからシシオは傷ついて弱ってる相手としか戦ってないだろがｗ
万全の状態で剣心、斎藤、蒼紫らと戦ってみろよ
普通に負けるから

剣心は限界超えていつも以上の力が出てたし、
斉藤は不意打ち＆怪我関係ない奥の手だし、
サノもキワミ打つのに怪我云々は関係ないし…

どう考えても万全でも皆負けます、
本当にありがとうございましたｗ

アオシだけは万全ならある程度は奮戦するかもな
シシオに勝てるはずはないが

>>868
剣心の体握り潰される所だったよなｗ

蒼紫は剣心は愚か斉藤より弱いんだから無理だお
確かに全員万全対シシオは見てみたかったっけどな

斎藤は宇水に足やられてたしな
ご丁寧に話しかけてから攻撃したのに不意打ちって何だよｗ

＞剣心は限界超えていつも以上の力が出てたし

どうしてこういう捏造するのだろうか？

ほんとキャラ厨の巣窟だなこのスレ

そもそも剣心が真剣を使用していたらシシオは早い段階で死んでいた
剣心は強者２人との連戦でボロボロ状態な上に
逆刃刀と不殺さずの手加減をして戦ったのにシシオは負けた
シシオは相当の雑魚と見て間違いない

簡単に言うと志々雄さんは手加減してる怪我人に負けたのですよ＾＾

>>873
足がまともに動けてれば零式を避けられても
カウンターはくらわなかっただろうな

たられば妄想ばっかりでつね^^

斎藤は運が悪かった
元々怪我をしていた箇所を再度斬られてしまい身動きがとれなくなった
よって上半身のバネのみで打つ零式しか攻撃手段が無くなってしまった
万全の状態なら他の技で攻撃しながら体勢が崩れたところに零式を打ち込んでいただろう

まあ真剣ならやられてたはシシオに限らず　蒼紫　斉藤にも言えることだけどな

>>879
志々雄が怪我人しか倒していないのは妄想ではなく現実

ぶっちゃけ足の傷が深すぎて一発目はずしたら、あと零式しか
撃てなかったんだろ　最後扉壊すときもやばそうだったし

抜刀斎モードの剣心が天翔龍閃を習得したら誰も勝てない
師匠は勝てるか

剣心でも最初から天翔龍閃を打つような馬鹿な真似は流石にしないだろう

まあ万全な状態で志々雄と戦えてたら十本刀は限りなく頼りない集団になってしまう
つうか十本刀全員をアジトに配備しとけば消耗戦でシシオのところ来るときには
全員ヘロッヘロだったろうにな

トップ３以外なら剣心と斎藤は無傷で楽勝だろうな
サノは苦戦するだろうけど

蒼紫とシシオは互角ぐらいじゃないかなー。
蒼紫は時間制限知ってれば、蒼紫の勝ちだけど。
満身創痍の蒼紫を攻め切れなかったとはいえ
ヴァカ技だけど主力の紅蓮腕は出してないし。
とりあえず暫定でシシオ＝蒼紫を主張。

どこを縦読み？

蒼紫＝志々雄

略してアオシシオ

蒼紫「アオシです」

志々雄「シシオです」

蒼紫・志々雄「アオシオですけど何か？」

同盟成立だな

初期蒼紫は流水を使えば初期剣心の攻撃を完全回避出来る
奥義剣心は天翔と九龍を覚えた以外、技術自体は初期より若干パワーアップした程度
よって最終蒼紫も流水なら奥義剣心の攻撃は天翔以外なら回避可能
奥義剣心と志々雄、どちらの技術が上かは不明だが、どちらが上にしても大差は無い
よって最終蒼紫は流水中は志々雄の攻撃も回避可能
以上の事から蒼紫は志々雄相手には自分からは攻撃せず、
ひたすら流水をしていれば決着つかずで引き分けになる…のかな？

シシオが遊んでるだけだろ。シシオが本気ならアオシなんぞ秒殺だよ。

志々雄なんか蝙也が上からダイナマイトばらまいてりゃ
逃げ惑って沸騰して蒸発だろ

まあ方冶の誤算は師匠だろう
いなかったら不二で潰して終わりだったし
逆に十本刀全員アジトにいたら焦らずに休みながら進めたような気もする

アオシなんて五強＋一人からすら漏れたのに
五強最強クラスのシシオに勝てるわけはない
斉藤相手にだって余裕で吹っ飛ばされて終わりだよ

>>897
斎藤アンチうぜえんだよ

剣心って不殺ずじゃなくて真剣だったら
斎藤、蒼紫、志々雄には勝てるだろうが
宗次郎には負けてるんじゃない？

おぬしの技量には感服した…木の葉と炎じゃ桁が違う…この期に及んでこの剣気やはりシシオのほうが一枚上手か…違うなによりも強いのが俺…時代が剣心に味方した…僕は無理だったですけどシシオさんの実力なら…

>>893
翁に見切られるレベルだぞ＞＞流水
とてもじゃないがｃｃｏらに通用するとは思えない

見切ったのは攻撃に転換する時だぞ

まあ流水ばっかしてればいいってのは妄想だし、蒼紫がそんなことするわけがない
描写を見ても流水から確実に攻撃を仕掛けてる。蒼紫厨の都合のいい解釈にはうんざりだな

>>899
不殺じゃなかったら抜刀斎だろ？しかも抜刀斎は天翔も九頭も覚えていないし、最終剣心は抜刀斎を超えた
と書かれてる。まさか抜刀斎が天翔覚えて「たら」
とか言い出すんじゃないだろうな

設定と成り行きから考えて、
奥義会得後の剣心は絶対に抜刀斎に立ち戻らないだろ。むしろ立ち戻れないぐらいだろ
戻ったと仮定したとしても、抜刀斎の状態では左足を出せないだろうからどのみち使えない

もし真剣なら…も同じ
真剣をまず絶対に持たないし、仮に持ったとしても、
終盤の剣心の強さは逆刃刀と不殺の誓いに由来する強さだから、
結局真剣持ちでは剣心の真の実力は出ない
相手が物だったら別だけど

つまり真剣でも天かけ使え身体能力も上な比古最強

比古が最強なのは周知だって

身体能力　技のキレ　そして殺人を繰り返し磨かれた真の御剣流
バットウサイ時代の剣心と最終剣心とやらの差は
奥義やクズリュウの有無でうまるものではない

剣心が一番強かったのはやはりバットウサイ時代

生きようとする意思は何より強い
それが作中でいちばん強かったのはキヨサト
それをもあっさり惨殺

つまり力こそ正義

シシオの考えが正しかった

>>908
早く北行って宗次郎に伝えてこい

>>907
埋まるものだよ。抜刀斎と斎藤の戦い見たサノが
抜刀斎を超えた
と言ってるし

>>907
剣心は比古との修行で人斬り抜刀斎に戻らなくても全力を引き出せるようになった

最終剣心＞抜刀斎＞初期剣心

てか斎藤(しかもゼロ式なし)と互角に戦うのがやっとの抜刀斎が最強なんていう奴がまだいたのかｗｗ

だから
火傷シシオ≧最終剣心＞＞零式斎藤＞心眼宇水＞シシオ＝抜刀斎＝斎藤＞初期剣心＝宇水
だって。まあ初期剣心＝宇水は妄想だが

ミス
火傷シシオ≧最終剣心＞零式斎藤＞心眼宇水＞シシオ＝抜刀斎＝斎藤＞初期剣心＝宇水

ブロリー>飛影>斉藤

剣心
攻撃 5 防御 7 速度 8 奥義 10
斎藤
攻撃 9 防御 6 速度 6 奥義 8
蒼紫
攻撃 7 防御 7 速度 8 奥義 7
左之助
攻撃 7 防御 9 速度 3 奥義 7
宗次郎
攻撃 8 防御 3 速度 10 奥義 8
志々雄
攻撃 7 防御 10 速度 7 奥義 8
宇水
攻撃 6 防御 9 速度 7 奥義 5
安慈
攻撃 8 防御 10 速度 2 奥義 6

師匠＞シシオ＞剣心≧斎藤＞縁＞蒼紫＞宇水＞サノ＞弥彦

ふと思ったんだがアオシって臼井に勝てるのか？
負けそうな気がするんだが

>>916
剣心の攻撃が5なら宗次郎は5〜4だろ

鋼のトンファー斬ったんだから
盾くらい斬れる・・・はずだよな・・・
どうも奥義の威力が弱い気がする　真似までされるし

宇水とAOCは地力ではAOCの方がずっと上だと思うが、二人が戦うと相性が悪そうだ
まず流水の動きを足音で楽々感知出来てしまう。それどころか癖とかを把握して先読みまで出来てしまいそう
たとえ足音を殺した忍者の忍び足でも、心音まで聞き取れるレベルの聴力にはまず勝てないし
回転剣舞六連も、どうせ見えてないから左右二択の意味があんまりない
斎藤と違って連続技が主体だから、一撃でティンベーを破壊出来ず全部受け流されてしまいそうだ
陰陽交叉なら破壊出来るかもしれんが、あれは一発目で鍔競り合いに持ち込まないと使えない技だし
決め手がないままジリ貧になって押し負けそう

宇水って面白い比較対象かもしれないな
宗次郎は圧倒的な速さで無理矢理ねじ伏せる感じか
安慈は二重の極みでティンベーを破壊できるかどうかが鍵
剣心は龍鳴閃で終わり
縁とはいい勝負するかもしれん

臼井も決め手ないから無理じゃね？
当てても掠り傷程度の技ばっかで
安慈なんか無理矢理突っ込んで捻じ伏せれそう

シシオは勝てるのかね
技は破壊力無いのしかないから盾壊せるのかが鍵

宇水が外印に勝てるのかも疑問だな
心臓のない斬鋼線の動きは読めないから勝てなそう
刃衛と宇水は相性最悪だなｗ

刃衛と縁って技の性質は一緒だよな
刃衛は自己暗示で各キャラの奥義クラスの技も避けられるんだろうか
一時的にでも宗次郎クラスの速さを手に入れないと、ただのカス技になるしなぁ

あと縁には心の一方が効きそうな気がする
目とか耳とか感覚器官に訴える技に弱そうだし、剣気とかそういうのを意識出来ずにやられそう
催眠術なんかを受け入れすぎるぐらい素直に受け入れてしまいそうなイメージ

抜刀斎以上の最終剣心に匹敵する剣気を持ってる縁に聞くとは思えんが…

変身後の刃衛と修羅アオシで大体互角ぐらいだろ

>>927
抜刀斎＞＞＞＞＞奥義会得後の剣心＞修羅蒼紫＝変身後の刃衛
ってこと？

抜刀斎厨うぜ

アオシなんぞ煙草二本吸う間に倒せる。ｳﾌﾌ

刃衛も薫に心の一方破られるくらい鈍ってたからなぁ
全盛期なら抜刀斎や斎藤に並ぶくらい強かったかもな

>>931
自分に暗示かけてパワーアップしても負けたからそれは
ないんじゃまいかな　それでも初期剣心　初期蒼紫よりは全然強いけど
なんであんな強い奴初期にだしたのかね　あとの敵キャラの印象が・・・

主役とそのライバルキャラの強さがインフレしなかったあたり稀有なバトルマンガかもしれん。
敵役や師匠はぽっとでで強かったけど。

刃衛は別に弱くなってないだろ。剣心が言ってたじゃん
腕は鈍ってないって

>>932
そりゃそこで連載終わる予定だったんだもん
30話完結のラスボスに据えてたのに、予想外の人気で連載続行が決まったから…

>>935
たしか赤報隊の話が人気なかったといってたけどそのせいで打ち切りになりかけたとか？
それとも作者がただ終わらせようとしてただけか？
どちらにせよ続いて良かったけど　斉藤登場まで刃衛より強い奴でてこないというのもめずらしい
普通は徐々に強くなっていくのに

基本スペック

抜刀斎＞最終剣心

つまり抜刀斎時代に師匠が奥義を伝授していれば志々雄など剣心の敵じゃない

剣心の不運は腕が大幅に衰えてから奥義を習得したこと
奥義の修行中も剣心の衰えぶりに師匠が呆れていた

>>938
比古に子供扱いされていたもんな
抜刀斎の頃はあそこまで弱くなかった

仕方ないよ
一応28歳だぞ…スポーツ選手でも衰えに悩みまくる時期

剣の腕が落ちても天翔龍閃さえ習得すれば過去よりも強くなれるってことだな
追憶編で天翔龍閃を習得した抜刀斎vs志々雄が見たかった

剣心が抜刀斎時代に奥義使えてたら歴史が原作とがらっと違っただろうな。
新撰組は全員殺してただろうし、幕末の最後におそらく剣心を倒しにきたシシオも殺されてただろうな。
巴奪還する時も、九頭龍閃で突っ込めばほぼ無傷で巴のところにたどりつけただろうし。
そんな感じで幕末が終ってたら、明治では剣心はどう生きてたんだろう？
奥義伝授の時点で比古もおそらく死んでるだろうし。

>>942
人を殺めた罪悪感は残っているものの、巴と老後まで幸せに暮らしていただろうな
縁との仲も良好とは言えないまでも、敵対関係にはならなかったと思う
薫、左之、弥彦とは出会ってなかっただろう

こうなってたら剣心は幸せ者だったろうにｗｗｗ

剣心がいなかったら剣心組は全滅だな
薫＝ヒルマに斬殺 弥彦＝ヤクザに殺されるか自殺
サノ＝津南と政府に対し襲撃、多勢に無勢で銃殺

刃衛や蒼紫に命を狙われることもなかった

>>937
だから剣心は比古との修行で人斬り抜刀斎に戻らなくても全力を引き出せるようになったんだって

>>944
悲惨すぎるｗ

>>942
そこまでめちゃ強かったら危険視されて
大久保の命令で銃で撃たれてそのあと油かけられて火つけられても
おかしくない

>>946
28歳時の全力だろ

全盛期の抜刀歳を拘束した村上は超強いってことですね
全盛期の抜刀歳と互角のままで終わらせた全盛期の斉藤はシシオ以上ってことですね

全盛期師匠なら次元を斬れる

抜刀斎時代の剣心に左足を出す勇気と決意はないんじゃないかな？
どっちにしても抜刀斎と成り果てた剣心に対して師匠は何も教えないと思うよ
そもそも、どちらかの勢力についちゃダメだっていう鉄の掟があるのを破って俗界に下りたんだから
本編でも不殺を誓い流浪人として人々を助け回り、罪を償おうとしてる姿に心打たれて、
ようやく修行についてくれたわけだし

もし習得してたとしたら>>948だな
DVDの映像特典か何かでも「CCOは自分のもう一つの未来だったのかもしれない」って言ってる

>>936
最初から30話の予定だった。実験的に歴史モノ（それも明治）をやってみたかったんだろうね
あと隊長は当時の人気ランキングで上位に食い込むほどの圧倒的腐人気を誇ってた

>>952
命知らず抜刀斎が死を恐れるか？
左足を出すなんてわけないだろ

20代の頃の師匠は空飛んだり気を放出したりできそう

>>953
何言ってんだ。自分の命を軽んじてるから奥義を伝授しようとしなかったんだろ師匠は
そんな奴に左足は出せない、って言って

>>949
斎藤との戦いで剣心は完全に抜刀斎に立ち戻った。つまり28歳の肉体でも抜刀斎並の力は出せる

>>956
完全には戻ってないよ
しかも斎藤は三十路すぎ

２０代の比古は挨拶で街が消し飛ぶ

ｸﾝ!!

>>957
完全には戻ってないのか。どこに書いてある？

三十路すぎと言っても斎藤の剣腕は幕末の頃から全く衰えてない

>>956
完全に戻ってるのか。どこに書いてある？

>>960
斎藤の剣腕は幕末の頃から全く衰えてないのか。どこに書いてあるの？

>>956
28歳の肉体でも抜刀斎並の力は出せるのか。どこに書いてある？

不殺さずで全力とはこれ如何に？

>>961とりあえず７巻嫁

7巻にそんなこと書いてないな

比古師匠の真の強さはカウンセリングにあり

>>956
＞完全に戻ってるのか。どこに書いてある？
７巻の描写で完全に戻ったと判断しただけ。でもそれは勘違いだったみたいだから『完全に立ち戻っていない』とはどこに書いてあるんだ？
>>960
＞斎藤の剣腕は幕末の頃から全く衰えてないのか。どこに書いてあるの？
７巻　剣心が言ってるだろ

スマン >>967は日本語おかしいな

＞完全に戻ってるのか。どこに書いてある？
７巻の描写で完全に戻ったと判断しただけ。でもそれは勘違いだったみたいだから『完全に立ち戻っていないとはどこに書いてある？』と聞いている

>>965
7巻くらい読もうぜ？

だいたい抜刀斎が奥義会得したらとか斉藤が若い頃の方が強かったとか妄想すぎるから
そろそろやめようぜ

28歳、28歳言ってるが
それを言ったら15歳の頃なんかまだ身体出来上がってないガキじゃん。

>>957いくら彼女に振られたからといってふざけたことを言って注意を引こうといった幼稚園児みたいなことを40過ぎのオッサンがしていてはみっともないですよ
いつも「へっへっへっ」と不気味な笑みを浮かべた締りのない顔だから彼女に愛想をつかされ、お見合いも40回以上失敗しているのだということにいい加減気づきましょう
いつもでも知的障害者みたいなことをしているのではなく、ケジメを心がけ空気を読むということを心掛けましょう
今からでも遅くはありませんよ。人生は学びであり40代は現世における肉の年であり、大事なのは魂の年齢を重ねることにより大人になることです
今の貴方の魂の年齢は5歳だと思ってください
厳しいことを言うようですが全ては貴方のためなのは分かってください
フレー！フレー！頑張れ！頑張れ！
私も心から応援していますよ
以上カウンセリング治療終わります

>>937貴方は何でも力に頼り、それだけしか見えていないようですが、それは自分が女性にさえも腕相撲でいつも負け続けていることがトラウマとなり
力への憧れが人一倍強いのが原因ですが、そうした物質的な強さは走るのが速いか遅いかを比べるような他愛もないことで本当の強さではありません
我々は魂であり、魂を鍛えることこそが本当の強さを得ることなのです
腕立て10回やって鍛えるのも結構ですが、まずはそうした意識改革を心がけ、力＝強さではないということを学びましょう
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります

斎藤の強さは経験にも裏打ちされてるっつってんだから幕末の方が今より強いわけないだろｗ

少年漫画で年齢気にしてもな・・・
ジジィになって武を極めたキャラとか出てくるし
あくまで描写で議論しようぜ

抜刀歳が幕末に天翔覚えてたらとか言ってる奴アホか
そんなことしたらとっくに体ぼろぼろでどっかの抜刀歳狩りの
奴に殺されてるか飛天打てなくなって隠れて暮らしてるよ
斉藤、沖田、長倉の三人には天翔使わなきゃ勝てないし
豪斧爆のジジイにも使ってるだろうし剣心がいってる「幕末に何度か死を覚悟した
ことがある」場面でも当然使うだろうしな

技を覚える見込みが微塵もない仮定なんて、仮定する気にもならないよね

人斬りの真髄は捨て身
不殺の真髄は生きること
飛天皆伝するまで剣心は捨て身の精紳だったから不殺と波長が合わず
斉藤のような強敵と対峙する時に無意識に防衛本能が働いて捨て身と波長の合う抜刀斎に立ち戻らせていた
だから比古はそのことを指摘して、生きようとする意志に覚醒させ不殺と波長を合わせ、抜刀斎に戻らせないようにした
抜刀斎と剣心の強さは異質なものだから、本当はどっちが強いとか比べられるもんじゃないんだけどな
奥義剣心が抜刀斎に戻ったらとか的外れもいい所
抜刀斎はあくまで抜刀斎で強さに変わりはない

殺人技とどうどうと使えるバットウサイの
殺人技が使えない剣心では
どう考えても前者のほうが上ですね　剣の強さとしては

斉藤はがＣＣＯに負けたのは足を怪我してたからっていうのは
よく見かけるよな

牙突はダッシュが必要だから足の怪我のせいで全力ではなかったってやつ

ぶっちゃけて足のぶんをダッシュの直前、足の変わりに腕の力で地面を殴り上げて
勢いをつければプラマイゼロだから、あんま意味がない

>>978
九頭龍閃どころか龍巣閃で惨殺死体の出来上がりだよなぁ
そう考えると、防御も回避も不可能（笑）の九頭龍閃は殺人剣としてはチートクラスの強さ

九頭龍閃の防御も回避も不可能っていう設定、何も役に立ってないよな
決まらなかったシーンの方が多いような

回避は不可能　→　いえ、ヤるのはこれからです
防御は不可能　→　全て受け止めましたｂｙシスコン
全て命中　→　　最終局面いくぜ
全て命中　→　　バットウサィィィィィーーー
たしかにし止められてすらないな

剣心では九頭の真の威力を引き出すだけのスキルがなかっただけでしょ
本当の神速を体得していないうえにパワー不足ではどうしょうもない

そもそも、逆刃刀みたいなトンデモ刀を使うことなんて想定してないだろうからな
パワーも何も本来当てれば体がグチャグチャに切り刻まれるわけだし

たんぱん

蒼紫ってなんであんなに弱くなったんだろ
まえに翁倒した辺りはすごく強く見えたのに、奥義は決まらず　真似までされる始末だし
京都編以降はだす必要なかったと思う

過疎るとだいたいアオシ叩きます

もうこのスレ長くないな　スレタイとルール変えるしかないかな
最近は議論にすらなってないし

未練だな…

とりあえず陰険にキャラ叩きをするアンチ蒼紫がウザ過ぎる。

なんか斎藤ｖｓ蒼紫に煽動しようとしてる便乗厨くさい

怪我人としか戦ってないシシオは過大評価
作者が最強とか言ってるのは完全に後付け
もし最強にするつもりなら剣に炎とか色物設定にはしない

炎が強さの＋αになってんじゃねーのか?
幕末の炎からいでし修羅って設定だしな。

体温の設定だけにしておけばよかったのに・・・
侍漫画のラスボスが剣から火吹くって時点でこの漫画は終わったと思った
追憶編は神だけど

志々雄の皮膚を斬ったら炎上して死亡で終焉とかのほうがまだいい

シシオかっこいいからいいじゃん

今度はシシオ叩きかｗ
ネタがなくなると相変わらずのキャラ叩きで必死だな

作者の設定や演出、発言を糞扱いとか何様だよｗ

大久保郷がシシオの配下に殺害され
剣心が京都へ向うあたりの話は単行本でいうと何巻にあたりますか？
誰か教えて下さいませ。

7巻

999