1 :
マロン名無しさん:
葛西>川島
作者コメント
四天王>川島
描写
前田>葛西>川島>鬼塚・薬師寺
■□■□ テンプラ □■□■
■上位
文尊>葛西=川島>前田≧鬼塚≧原田>渡嘉敷≧白井≧薬師寺>畑中>笠>馬呉>金山>竹原>辰吉>
富士雄>鷹橋≧梅津>圭二>畑山>上山>西島>三原>渡辺>鶴田=坂本>平仲>黒岩>
島袋=赤城>石松>海老原=八尋>輪島>零>マサさん=藤竹>六車>
■中位
佐藤>三太>友利>飯田>リン>須原>ジョー>牧山=仁≧山中>浜田>用高>反町>武藤=大橋>
小兵二>勝司=米示>江口>亀岡>五代>ルイス>細野>真冬>李>井岡>
■下位
山崎>西城>誠二>松村>具志堅>西沢>三平太>北澤>吾郎=九州男=剛>新井>キング>小泉>
茜>松本=古城>ナオト>浅野先生>桑田>霧子>金平>小太郎>弘之=広成>和美>春華>>>ヒロト>
菅野>ひなの>千秋>観月先生>大柄>加納くん>中島
A 前田 原田
B 葛西 川島
C 鬼塚 薬師寺
D 白井 渡嘉敷 畑中
E 辰吉 西島 坂本 島袋 上山
F 鷹橋 梅津 海老原 石松 赤城 輪島
5 :
>>1:2009/01/19(月) 23:24:53 ID:/IL1PUZy
スマン立てれると思わんくて、冗談でやったら立っちゃった
>>1の内容は無視でお願いします。
削除でもいいです。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「厨」
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
川島>鷹橋
何年同じこと繰り返すの?
バカなの?
作者が暗に川島>葛西を言ってくれたのにまだ続けるの?
くそなの?
作者コメントと議論の内容からして 前田>川島>葛西>鬼塚>サリー>渡嘉敷>薬師寺で確定なのに
成長しないの?
繰り返すだけなの?
まだやる気かよ・・・・
両者同じ条件、パワーアップなしの万全前田戦で比較(川島戦ヒロト介入前、葛西初戦)して、
葛西>川島
あ そっ
葛西の方が強いだろうな
>>8 なんで葛西厨専用ランキングに口出しするの?
バカなの?
好きにやらせとけばいいんじゃない?
くそなの?
みんな葛西厨スルーしてるのに相手してるの君だけだよ
成長しないの?
繰り返したい理由でもあるの?
一人で何やってんの?
葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いまさらそんな人もいないだろうから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
作中描写からも作者発言からも葛西の方が強いのは明らかなのにな
ハゲ厨はマジでキチガイ
★川島厨専用ランク★
AAA 川島
====耐久力の壁====
AA 文尊
A 前田=原田>万全鬼塚≧葛西
B 渡嘉敷>サリー>鷹橋>上山>梅津>薬師寺≧畑中>畑山
C 辰吉≧西島>坂本>鶴田>輪島>島袋>三原
D 赤城>海老原>石松>圭二>飯田>浜田>ジョー
20 :
マロン名無しさん:2009/01/20(火) 14:13:23 ID:OeN+soRF
薬師寺=ブアカーオ
鬼塚=ヴァンダレイシウバ
葛西=バダハリ
川島=殴っても効かない根性ありありボブサップ
なんや、まだやろっちゅーんかい
フ、何マヌケ面さらしとんねん
技が多彩でパワフルな葛西はヒョードル
打たれ強い川島はチェムベ
川島さんチョン靴だしちょうど良いな
各戦の前田のモチベーションを考察していくと
・鬼塚戦 =仲間の報復、【モチベーションアップなし】
・薬師寺戦=千秋への想い、【千秋の声でモチベーションアップ】
・葛西初戦=(小兵二が悪いので報復なし)、(前田個人の戦い)、【モチベーションアップなし】
・葛西再戦=屈辱、プライド、【モチベーションアップなし】
・川島戦 =屈辱、プライド、【ヒロトの報復・信頼によりモチベーションアップ】※二回アップ
葛西再戦と川島戦は負けた後の戦いの為、屈辱を追加し
はじめから鬼塚・薬師寺戦よりモチベーションの高い戦いとする
モチベーションのアップ幅、各理由(仲間の報復など)の大きさは同じとすると
・鬼塚戦 =モチベーション1 ・薬師寺戦=モチベーション1+1
・葛西初戦=モチベーション0
・葛西再戦=モチベーション2 ・川島戦 =モチベーション2+1+1
となり、前田のモチベーションが同条件で始まった戦いのみ比較対象となる
・鬼塚戦vs薬師寺戦
鬼塚 =モチベーション1の前田をあっさりKO、不意打ち・アッパーなどから負け
薬師寺=モチベーション1の前田を一進一退の末KO、+1の前田に負け
判定:前田をKOするまでの内容に大きな差があるので鬼塚>薬師寺
・葛西再戦vs川島戦
葛西 =モチベーション2の前田をKO、マグレ・スクリュー・ボディなどから負け
川島 =モチベーション2の前田をKO、+1の前田に暫定負け・その後前田をKO、さらに+1の前田に負け
判定:前田をKOするまでは両者余裕、その後+1の前田を再KOしているので川島>葛西
但し、前田がアイアンクローを外したのをどう見るかだが
作中で前田が自らやったことで、あくまで殴り合いで決着をつけようとしてるので
その後の攻防を対象にするのが妥当かと思う
>>11 前スレで平等な比較かと思ったけど
よく考えたら葛西初戦と川島戦は前田のモチベーションが違うから
平等じゃないことに気付いたよ、詳しくは
>>24参照
単純に+1とかなわけないだろ
>>27 現実的な解釈ではね
漫画だしアップ幅がわからないから平等にしてるだけ
アップ幅を割り出すのは不可能なので
なら平等に見て葛西初戦VS川島戦前半だな
で、結果は今まで通り葛西>川島
>>29 モチベーションは川島戦前半>葛西初戦だよ
>>30 まあわからない人はスルーしてもらっていいよ
葛西初戦のモチベーションめちゃめちゃ高く見えたけどな
1とか2じゃないだろ。作者もそんな数字考えて戦い描いてないだろうし意味無い
ていうかそんな数字出す前から考え偏ってるんだろ
原作を読めば葛西初戦はあくまで前田個人の戦いとわかるはず
第三者や敗戦が絡むことで初めて前田のモチベーションは上がる
「はず」じゃ駄目だ。葛西初戦もモチベーションは高かった。どれだけ差があったかなんてわからない
数字とか主観丸出しだしな
葛西初戦と他の戦いの違いがわからないならしょうがないね
じゃあまた来てね
前スレでわかってる人がいたから待つよ
ちなみに主観じゃなくて作中に描いてあることだから
葛西初戦と川島戦前半の比較は無意味だよ
両者余裕をもって前田を倒してる以上、モチベーションの差で
川島>葛西にしかならないからね
いや完全に主観だから帰っていいよ
主観て言いいきっちゃうと原作理解してないと思われるからやめたほうがいいよ
内容はどうあれ主観じゃないって主張は不毛だからやめた方がいいよ
>>38 まずモチベが川島戦前半の方が高いとしても、葛西の方が余裕で倒しているんだから川島>葛西の根拠にはならない事に気付いて欲しい。
そしてモチベーションの話だけど、どっちが高いかは不明。
しかも漫画なんだから、モチベーションによる「パワーアップの描写(信頼が力をくれる、勝ち取る愛が一番強いなどの設定)」がないとそれを考察する意味もない。
この作品で明らかにパワーアップする要素は信頼と前田の千秋への感情のみ。
前田の対川島戦前半は明らかに自分のプライドの為だけで挑んでおり、この作品にプライドでパワーアップする設定はないので、普通の前田とみなされるよ。
普通の前田に強さの区別がないから。
サブタイトル「プライドの上のパワー」において作者森田が明確なメッセージとして伝えている内容は、
副題と内容の通り、仲間の信頼はプライド以上の力をもたらすという事である。
またプライドによる闘志だけでは川島には及ばなかった事も、セリフではっきりと明言されている。
ここで川島編の核心である、
「信頼を否定し力だけで戦う川島」vs「信頼とプライドの両方を背負い戦う前田」
という構図ができあがる。葛西厨はこの明らかなメッセージを認めては負けなので
あたかも現実世界に彼らが存在するかのごとく『信頼で突然人が強くなるか』だの
『川島派の勝手な解釈。喧嘩は力vs力』などの妄言で作品世界自体を都合の良いようにしか見ない。
しかし畑山のていねいな述懐、川島を倒した直後の会話などから全てが明らかに意図されているw
そして葛西と戦った前田は「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよ」とヒロトに言い捨てている。
そして葛西は前田に負けた。ここに
信頼とプライドのために戦う前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
という構図ができあがる。全て事実に根ざしたものである
>>43 誰も信頼パワーアップに異を唱えてないと思うけど。
>>42 川島戦は前田の攻撃が当たってるから葛西のほうが余裕というなら間違い
二人に戦い方・特性が違うだけで
攻撃をかわしてノーダメ=攻撃をくらってノーダメだから評価は平等にしかならない
どちらかといえば余裕のまま前田をKOした川島が攻撃力で上
葛西は余裕のままでは前田を倒せず本気になって初めてKOしている
>>45 まあそこの解釈はまかせるよ。
一番比較しやすい部分だし、どう解釈しようが自由。
>>43 モチベーションの違いを読み取らないと
前田と島袋の戦いまで同じ強さになってしまう
葛西初戦と再戦のモチベーションが違うことは明らかだし
川島初戦と再戦だって同様
じゃないと葛西に前田が勝った理由がない
>>47 アゴとかまぐれとか壁とかいろいろあるじゃん
とりあえず原作読めよ
>>48 いやいや、マグレで勝っても物語上意味ないだろ
負傷のハンデは平等に描いてあるし
原作は実力で前田が勝ったことになってるよ
>>48 アゴとかマグレとかは「強さ議論」的な考え方。
ストーリー的には、仲間を失う恐怖に対する前田と葛西の差。
後者によってテーマ的には前田>葛西で完結しているが、肉体精神共にデフレ対決なんだよね。
>>49 なってない。なら前田本人の「まぐれだ」とかいらんし
葛西の強さを初戦でやりすぎたのを自覚してたからか、前田の実力以外の物が働いてる様に描いてたのは確実
再戦で前田が殴り勝ったら葛西の一戦目の圧倒的強さはなんだったんだって話になるからな
モチベーションだけじゃ無理がある差だと作者も思ってたんだろう
>>51 よく見たらわかるよ、マグレが勝因ではないってことが
マグレの後、葛西は前田を二度倒して状況は変わってない
状況が変わったのはスクリューだから前田の実力
マグレはスクリューまでの繋ぎでしかないよ
>>53 明らかにまぐれで流れが変わったのも分からないのか?
そんなんで人に読み取れとか呆れるわ
>>52 それはあるだろうね、決してマグレが前田>葛西を否定するものではないけど
>>54 マグレの後、仕切り直しで前田ボコボコだよ
葛西>前田って言いたいの?
>>54 まあ落ち着けよ、作中で前田>葛西が確定してる以上
そこに拘っても意味はないからやめたほうがいいぞ
>>57 落ち着いてるよ。作中事実を述べてるだけだし
>>58 マグレがまったく影響ないとは言わんが
形勢逆転したのはスクリューの後だろうな
>>60 まぐれの後から突然今まで見切られてたアッパー以外の攻撃が当たる様になってるんだよね
一戦目との兼ね合いとかでいきなり逆転のスクリューを当てるのを躊躇ったんだと思う
理由はどうあれあの踵落としはあんたが思ってるよりかなり重要なポイントだったんだよ
スクリューを当てれたのもまぐれで流れを変えれたからだろ。単にモチベーションが高かったから当てれたわけじゃない
>>61 よく見ろよ
マグレの後ヒロトがアッパー促して警戒したとこを
ボディ蹴ってるだろ、その後のパンチもそりゃ当たるよ
で、スクリューだけモチベーション高いとかじゃなくて
葛西の「怖くないのか」って心の揺らぎがあるだろ
ちなみに葛西が「怖くないのか」って言ったのは
何度も立ち上がる前田を見てだから尚更マグレは関係ない
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 鬼塚 薬師寺 渡嘉敷 畑中
A+ 辰吉 上山 島袋 赤城 三原 平仲
A- 輪島 浜田 圭司 西島 坂本
B+ 鷹橋 梅津 畑山 飯田
B- 六車 鶴田 海老原 石松 八尋 用高
C+ リン ジョー 李 五代 牧山 仁 山中
C- 須原 亀岡 勝嗣 米示 大橋 武藤 誠二
D+ ナオト 福田 小泉 新井 小兵二
D- ヒロト 松村 西沢 吾郎
>>62 アゴが開いたのはまぐれのおかげだろ。そこから攻撃当たる様になったんだろ
流れを大きく変えたのは踵落とし。これは確実
で、葛西の「怖くないのか」は確に揺らいでる描写だね。でもそれは前田とヒロトの会話なんかもあってだから尚更前田側のモチベーションとの関連性は薄い
最初に言った前田の実力以外の物に他ならない。まぐれだけで勝ったとは言ってないし
>>65 だからヒロトの声でアゴ警戒してボディくらってるだろ
その後のパンチは当たるに決まってるし
で、前田は二度ダウンしてるから状況変わってない
原作持ってる?もう一度読み直してみなよ
ハゲ厨からしたらあのまぐれ落としを微々たるもんだって事にしたいのは理解できる
>>65 前田は実力で勝ったと思ってるならそれでいいけどね
>>66 ヒロトが指摘したアゴがあいたのは直前の踵落としが効いて頭おさえてたからだろ
で、そこから今まで完全に見切られてた攻撃が当たりだして状況は激変してる
まぐれ>モチベーションだろ
何の目的の議論か分からないけど、前田葛西の再戦が考察外なのは川島と比較する場合だけだぞ。
で、ヒロト介入後の前田川島戦が考察外なのも葛西と比較する場合のみ。
作品的には、前田>葛西、前田>川島で完結している。
>>69 アゴが開いたことを指摘されたから警戒してボディの蹴りが入った
マグレ>モチベーションは物語自体を否定することになるから有り得ない
>>71 そうなの?
作品上強さが決まってても、そう見えない場合は逆転すると?
俺は違うと思うな
>>71 ある作品内の強さを議論するのに作品上の序列は無視するのか?
マグレも何もあの体制からカカト落としが入る意味が分からないw
>>72 指摘された顎はまぐれで開いた。ここは簡単なのにループさせる意味が解らない
あと有り得ないとか主観で終わらせるのはやめてくれ
実際前田を差し置いて作者に四天王最強って言われてるんだから
誰が強いとかは無いってコメントもあったが葛西だけは矛盾してでもはっきり最強と言われてる
物語上勝った前田より強くてもなんらおかしくない
>>74 最終的に勝った奴が能力的にも最強とは限らないって事だよ
良く分からないが、強さ議論の性質
「一対一」「登場した最強状態」
これがあるから作品的な序列は変わる可能性はあるよな。
そもそも作者は誰が最強か決める為に描いてるわけじゃないし、そう言う読み方する事自体が作品から外れてるわけだしね。
>>76 ヒロトの声でアゴを警戒したからボディが入った
なぜこのことが描写から読めないのかわからない
物語上マグレで買っても意味がないことも当たり前の話
主観ではなくそういう物語を描いているだけ
>>43 おしいところまでいってるが一つ大事なことを忘れてるな
川島は信頼が大切だって本当はわかってたんだよ
>>78 俺は1対1ってのはちょっと違うと思うな
作中の能力を比較したシミュレーション(妄想)になるだけからな
あくまで作中で見せた「強さ」が対象だと思う
まあ最強状態なら前田>葛西、川島だから同じことだが
>>79 だからー、その顎はどうしてがら空きになったんですか?今まであいてなかった顎が何でいきなりヒロトからも解るくらい隙ができたんですか?
いい加減にしてくれよ
83 :
マロン名無しさん:2009/01/20(火) 22:47:40 ID:OeN+soRF
前田>川島、葛西という人は
山王工業<湘北
と言う考えでいいの?
じゃあボディ入ってゴフったのはヒロトのおかげって事?
>>82 だからボディが入ったのは隙ができたからじゃないだろ
で、状況は変わらず葛西優勢ってことも理解しろよ
>>85 顎に隙ができたからボディが入ったんだろ
で、そのヒロトでも解るくらいの隙を作ったのはまぐれ以外無いだろ
>>81 例えば乱闘でめちゃくちゃ強さをみせても、タイマンで弱かったら作品的には凄い奴でも強さ議論では下になるとかそう言う意味ね。
最強状態同士は前田川島は分かってるけど、前田葛西は確定は出来ないと思うが。
>>86 ヒロトの声でアゴを警戒したからボディが入ってる
ヒロトの声がなかったらガードできるだろ
>>88 まぐれが無かったらそのヒロトの声もチャンスも無かっただろ
技術論じゃなくてさ、あの踵落とし決めてから普通の攻撃も入る様になったのは疑いよう無いと思うんだが
マグレ議論の二人はループし過ぎだろw
マグレは前田が勝つ整合性を出すための一つの要素だけど、それだけじゃないんだから。
葛西が前田の何に屈したか考えろよ。
>>89 でもマグレがあったからボディへの蹴りが入ったわけじゃない
ヒロトの声がフェイントになっただけ、状況も変わってない
>>91 既に信頼はあったと見るべきか。葛西はそこが欠けてたわけだし
それだと葛西編の前田と川島編の前田はほぼ変わらんくなるけど
>>92 まぐれが無かったら入らないんだよ。フェイントもできなかったんだよ
もういいだろ
97 :
マロン名無しさん:2009/01/20(火) 23:11:20 ID:OeN+soRF
普通に前田の蹴りが入るんなら川島の蹴りも渡嘉敷の蹴りも入ると思うけどね
鷹橋の蹴りも入ってたし。まぁそこは体力消耗してたとはいえ避けようという動作もない。
とゆうことは普通にボディーに当たるって事。
>>94 信頼は鬼塚戦も葛西戦もあるよ
ただ明確にテーマに掲げてるのが川島戦なので
断言できないし、考察外かなと
>>95 マグレじゃなくてヒロトの声がないと入らないんだよ
もういいけど
>>98 でも数字出してた人は川島編にだけ足してたからさ
アイアンマーグレー
前田は信頼がくれる力で自分より強い敵を倒せる
じゃやっぱダメなのかな……スレ的には。ブタがみんな信頼得たのも厄介だしな
前田=葛西=川島(登場順)
ってのは無し?
>>102 実際にはそばで誰かが見てくれてると勝てる、だな。
自分を川島の元に辿り着かせるために150人と戦ってくれた四天王の信頼は何の力にもなってない。
>>98 そこ迷ったけど、明確なモチベーションだけにしてみた
細かく見ると
鬼塚戦はジョーや輪島の台詞、前田の「仲間が報復に出る、いつでも死ねる」で信頼あり
薬師寺戦は勝米やヒロトの報復あり
葛西再戦は「俺は、俺たちはまだ負けてねーぞ」、駅の海老原とヒロトの会話でお互い信頼あり
ただ戦いの中であくまで自分のプライドの為に戦ってると明言してるので除外
・鬼塚戦 =仲間の報復、信頼【モチベーションアップなし】
・薬師寺戦=仲間の報復、千秋への想い、【千秋の声でモチベーションアップ】
・鬼塚戦 =モチベーション2 ・薬師寺戦=モチベーション2+1
となって結局一緒かなという見方です
そうなると、大事な戦いは常にモチベーション2で始まるから
このほうがいいかなという気がしてきた
もう六車最強でいいじゃん
葛西厨=海南厨
川島厨=山王厨
五代最強論
上でまぐれ議論してる川島厨はかなり馬鹿だな
タフネス厨と並ぶかも
111 :
西島最強!!:2009/01/21(水) 10:50:37 ID:rcAAFjq6
葛西が攻撃力が抜群で技の多さが多数あるならボディーが弱い・根性なし。
鬼塚はパンチ力が物凄くて精神力がスゲー持ち主ならテクニックは皆無に近い。
薬師寺がテクニックが凄くて身軽なら技は軽い。
とこうして四天王のバランスは保たれている 鬼塚のパンチが一発入れば葛西も薬師寺も倒せるし
薬師寺の間接外しが決まれば倒せる
鬼塚=薬師寺=葛西
○前田 VS 鬼塚●
○前田 VS 薬師寺●
○葛西 VS 鬼塚●
○葛西 VS 薬師寺●
四天王は対等ではない
●前田 VS 鬼塚○
○前田 VS 薬師寺●
○葛西 VS 鬼塚(負傷)●
○葛西 VS 薬師寺●
どう見てもただの鬼厨です。本当にmercibeaucoup
●前田 VS 鬼塚〇
〇前田(赤城インターバル) VS 鬼塚●
●前田 VS 薬師寺〇
〇前田(千秋覚醒) VS 薬師寺●
●前田 VS 葛西〇
●前田(3分待ちインターバル) VS 葛西〇
●前田(負傷) VS 葛西(負傷)〇
〇前田(負傷・ヒロトインターバル) VS 葛西(負傷)●
葛西>>>前田=薬師寺=鬼塚
どう見てもただの葛西厨です。本当にmercibeaucoup
千秋覚醒前田>薬師寺>前田>鬼塚
薬師寺>鬼塚
どう見てもただのヤク厨です。本当にムーチョグラシャス
葛西はボディが異常に弱い
この前情報さえ掴んでれば葛西=鬼塚=薬師寺
大尊の自由休憩は卑怯だ
鬼塚、薬師寺、葛西、川島には最終的に実力で勝っているが
三原だけは真冬がいないと負けていた
三原は太尊の攻撃を鼻で笑うタフさと太尊を血祭りにする攻撃力があるので
川島クラスはあると見ていいだろう
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 渡嘉敷 鬼塚 薬師寺 畑中
A+ 辰吉 上山 島袋 赤城 三原 平仲
A- 輪島 浜田 圭司 西島 坂本
B+ 鷹橋 梅津 畑山 飯田
B- 六車 鶴田 海老原 石松 八尋 用高
C+ リン ジョー 李 五代 牧山 仁 山中
C- 須原 亀岡 勝嗣 米示 大橋 武藤 誠二
D+ ナオト 福田 小泉 新井 小兵二
D- ヒロト 松村 西沢 吾郎
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 渡嘉敷 鬼塚 薬師寺 畑中
A+ 辰吉 鷹橋 梅津 畑山 圭司 三原
A- 上山 島袋 西島 坂本 石松 平仲
B+ 海老原 八尋 赤城 輪島 浜田 飯田 六車 鶴田
B- 用高 リン 李 牧山 仁 亀岡
C+ 須原 大橋 五代 山中 小兵二
C- 勝嗣 米示 ジョー 武藤 誠二 ナオト
D+ ヒロト 福田 小泉 新井
D- 松村 西沢 吾郎
飯田は扱いが悪いだけで強さは畑山と変わらんだろ
*は、畑山くん
まさか畑山くんが俺を助けに…
*俺以外、誰がトップになれるいうねん
な、お前らのためや
どう見ても飯田と畑山は格が違う
登場時は同格、畑山は野心があるだけ
鷹と梅と同じような差だろ
何ランクも差があるとは思えない
あれ?今日はやけに静かだな・・・
クローズってろくでなしパクリ過ぎだろ
畑山は鷹橋、梅津と同格の強さだと思う
130 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 11:24:38 ID:bnpVjn4t
リアルに薬師寺のキック・パンチが三原に効くのかって所が疑問だ。
初期前田のパンチ力と薬師寺の攻撃じゃ前田のパンチ力のがありそうな気もするが
鷹橋、圭司、三原≧薬師寺
ぐらいじゃね
まぁ切り札がヒッサツフルコースだからな。あたりゃ倒れるか? 海老原の飛び膝と一緒で。
どうせ目隠しするなら金玉蹴ればいいのにな
132 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 13:08:20 ID:aOB4nZ6B
原田って別格なん?
ストリートファイトで原田は通用しない。薬師寺にも劣る。
原田>前田とするなら喧嘩とボクシングを平等に見るってことだから
サリーや渡嘉敷の評価も上がるな
その原田が渡嘉敷の実力ついて前田に言った言葉は
「ストリートでやっても同じ、お前は負ける」
あの時点では渡嘉敷がろくでなし最強キャラ
じゃ白井が敵で最強か
原田に喧嘩でも前田以上と言われた渡嘉敷<その渡嘉敷がチビって対戦を避けた白井<実際に前田に圧勝した葛西さん
渡嘉敷なんざ葛西さんが初見で見切った前田のライトクロスに対応できてない時点で良くて薬師寺レベル
決まったな
川島>葛西>渡嘉敷≧薬師寺>鬼塚>前田
前田は補正なしなら四天王最弱
前田>川島>葛西>白井>渡嘉敷>鬼塚>薬師寺
これが正しい
葛西>前田≧川島≧鬼塚=薬師寺≧渡嘉敷
アッパーより強いスクリューをくらっても反撃する薬師寺>鬼塚
くらった後の攻防でも前田をKOする薬師寺>鬼塚
川島≧葛西≧鬼塚>前田>渡嘉敷≧薬師寺>サリー
>>137 葛西のが強いだろうが、渡嘉敷は正拳だけじゃなく足も使うだろう
144 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 17:53:09 ID:bnpVjn4t
川島≧葛西≧鬼塚>前田←ここまでは同意で後はどうでもいいが
渡嘉敷がどこかに食い込む可能性あるてか食い込むが何処に入るか全く不明
強く見積もって川島と互角かちょい劣る
弱く見積もって鬼塚と互角だからな
原田>前田>川島>葛西>白井>渡嘉敷>鬼塚>薬師寺
川島≧葛西≧前田≧万鬼>白井>渡嘉敷>薬師寺
これで完璧
前田は実力じゃほかの四天王に劣るが咄嗟のひらめきや地味な反復練習から来るここぞというときの反応のよさが強い。
使用頻度の高いアッパーはもちろんのこと渡嘉敷戦ラストのスイッチにあわせたライトクロスや
薬師寺戦のアッパーをフェイントにしたスクリュー、川島戦のライトクロス+スクリュー等々。
だれかに応援してもらわないとそのここぞという時まで持ちこたえられなさそうなのが難点だが。
葛西>>>通常前田
川島>通常前田
で葛西>川島は決まったよ。
前田vs渡嘉敷のボクシング対決は、体重に差があるとはいえ
どう考えても空手家の渡嘉敷は不利な気がする
渡嘉敷は白井に負けてるからケンカは大した事ないよ。
151 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 20:25:39 ID:fR2zRp/I
薬師寺>鬼塚 は、ちとおかしい。
川島編で鬼塚はアバラ未完治状態で、
雑魚50人以上と畑山(速攻)を倒している。
梅津>>>畑山
なんじゃない?
>>149 そらそうだ
原田が「足の使えない空手には」とか対策教えてたし
四天王は薬師寺だけ雑魚
156 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 21:17:16 ID:bnpVjn4t
薬師寺=辰吉
とすると
辰吉に無傷で勝ってる川島と
薬師寺に数発入れられてる葛西で
川島>葛西か
なんだかんだ言っても鬼塚は強いんじゃない?葛西が一番初めに渋谷を攻めたのも鬼塚が一番名前売れてたからじゃないか?
>>156 とりあえずsageてくれないか?
荒らし?
>>157 それはない、じゃあ最後に二人とも倒してる前田を持ってくるのがおかしい。
弱い奴から叩きに行ったと見るべき。
前田が鬼塚、薬師寺の順で倒したからそれをなぞったんじゃないか?
で、最後に頂上対決のつもりで前田と戦うと。
161 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 21:36:14 ID:bnpVjn4t
>>158 別に荒らしでもなんでもないがageたらだめと言う理由を述べてくれ
強さ議論なので乱闘の強さは考察外、鬼塚・薬師寺共に前田戦が最強
鬼塚・薬師寺戦開始時の前田のモチベーションは同じ
鬼塚戦は赤城登場による不意打ちはあったが、物語上前田は実力で勝ったことになっている
薬師寺戦は千秋の声によって前田がモチベーションアップする前は薬師寺の勝ち
鬼塚戦前半に比べて薬師寺が苦戦したのはスクリューという新技があったからに他ならない
よって薬師寺>鬼塚となる
葛西は前田が2人に勝ったのを知ってたのかな?
それにしては前田と戦う時葛西はもうやる気がちょっと失せてるようにも見える
鬼塚と薬師寺に勝ったからもう四天王は取ったみたいな感じで
前田比較で薬師寺>>>辰吉なので、
葛西>前田>川島≧薬師寺>>>辰吉
となる
>>161 ageると荒らしの目に止まりやすくなる
前スレもそれでバスタードのコピペ貼られた。
あと、荒らしと思われたくないならせめて根拠を書いて等号・不等号使ってくれ
薬師寺=辰吉とか荒らし要素充分
皆ろくでなしが大好きなのであった☆
>>163 知ってるだろ。
坂本が「駄目だ、前田をもってしても」とか言ってるし、葛西も知ってると考えるのが自然。
鬼塚と薬師寺が思ったより弱かったから、前田をナメまくっただけ。
坂本「お前、前田のアッパーを…」
葛西「あん?アッパーがどうしたって?」
前田のアッパーの噂は東京中に広まってるみたいな
多分、あの時点では四天王の中で一番有名だったんじゃないか
>>169 俺もそう思う
ザコ達もすげーアッパーもらったぜ、って言ってるしそれと同じ様な意味かと
でも薬師寺も知ってたし(亀経由かな?)、前田がボクシングやってること含めて結構知られてそうだけどな。
葛西もそれで初弾にボクシングの高等技術ライトクロス見せて前田に格の違いを見せようとしたんでは。
考えすぎでしょ、蹴りやプロレス技使いまくってるし
173 :
マロン名無しさん:2009/01/22(木) 22:16:02 ID:bnpVjn4t
>>165 ん?辰吉=薬師寺はただ単にいい勝負するんじゃないかと思ったからだが
薬師寺は鷹橋、梅津、坂本、圭司、辰、ベンゾー辺りには普通に負ける事もあると思うけど
攻撃が軽すぎるからな。辰吉も前田には数発でやられたが薬師寺相手には結構いい勝負だろう
すまんスルーするわ
薬師寺の攻撃が軽いって?
辰吉>鷹橋>薬師寺
千秋パワー(笑)
辰吉=薬師寺でいい
ボロボロの前田だったけど、辰吉は油断してるところにボディアッパー受けてやられてる
前田のアッパーを脱力してるところに食らったら負けても仕方ない
しかもトドメは親父直伝のソバット
辰吉と薬師寺、この二人はいい勝負する
両方とも打撃格闘技だから噛み合わせもいい
川島≧葛西≧前田≧万全鬼塚>サリー>渡嘉敷>鷹≧薬師寺=辰吉=梅=畑山
真面目にこんなものだな
梅津と畑山って通常本気の前田並には強い気がする
鷹橋はそれよりやや上かな
川島編のひと休み後の葛西に鷹橋は「やるじゃねえか」って言わせた
薬師寺では無理ぽいよな やっぱり鷹橋>薬師寺だな
あと、サリーが薬師寺に負ける姿は想像つかん
どうしても薬師寺って上位陣の中では弱い印象しかないんだけど間違ってるか?
極東編でも葛西や鬼塚より絶対弱く描かれてるよな?
あれ作者が意図的にそうしてるよ
確かに、川島と薬師寺やったら辰吉と似たような結果になるかもな
薬:必殺の後ろ回し蹴り
川:あーっ、何すんねん、俺のドストエフスキー
薬:もう一発
・・・・・・
ゴッ!!
四天王は全員互角です!
川島>四天王
葛西=川島>前田≧鬼塚>サリー>渡嘉敷≧薬師寺
相変わらず薬師寺評価低いな(笑)
薬師寺対梅津は薬師寺がかなり疲れてたのもあっててこずったと思う
葛西、鬼塚も然り
普段なら屁でもねぇ…はず
葛西>鬼塚>薬師寺>辰吉>鷹橋>梅津>畑山>大柄
薬師寺は鬼塚より強いよ
いくらなんでもそれはない
前田>葛西=川島>鬼塚>サリー>薬師寺>辰義>島袋>坂本>圭二>梅津=鷹橋=赤城=上山>マーシー=鶴>梅
ただマーシーはまだ1年だから3年になれば辰義くらいは強くなってると思う
間違えた
最後の梅は亀な
後、島袋=坂本かもしれん
乱闘やNO2クラスとの戦いは鬼塚だが
前田戦を比較すると薬師寺>鬼塚になる
薬師寺は雑魚にてこずるお茶目なやつ
川島>葛西>前田>鬼塚>原田>白井>渡嘉敷>薬師寺>辰吉>鷹橋=梅津>上山>西島=坂本>海老原
通常万全時前田戦比較で、
葛西>川島はほぼ確実だね。
頑張って薬師寺を推すヤツがいるが誰も同調しないな
川島≧葛西≧前田≧鬼塚>サリー>渡嘉敷≧鷹橋>薬師寺
だいたい、対前田で考慮しても鬼塚>薬師寺だろ
関西弁前田に瞬殺された薬師寺と関西弁前田を秒殺した鬼塚
スクリューだけでそんな力は変わらないよ?
しかも川島編のダサぶり
鬼塚>薬師寺>>>辰吉
通常万全前田戦比較で
葛西>川島は確実
前田戦比較では薬師寺>鬼塚だけど、鬼塚はブタ死にパワーアップありで薬師寺はなし
結論は出てない
あと根拠書かずに印象だけで書いてる低レベルな小学生は3年ROMっててね
193 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 06:53:55 ID:945Do1F8
葛西なんか一戦目で致命傷追った雑魚だろ
一方川島さんは無傷しかも片手で余裕w
>>193 葛西厨をageてまでいじるなよみんなスルーしてたのに
みんなってかお前一人……
ハゲ厨まさか一人?
タフネスマンと小学生レベルの知的障害者二人だと思ってたけど
まさか同一人物・・・?
>>197 あのレベルの障害者が同じ板の同じスレにたまたま二人も居るという考えの方が無理がある気がする
作者ですら思い入れの無い川島に心底惚れ込む奴が複数存在するとは思えないし
>>193なんかわざわざID晒してるけど余計不自然だし
ほんとは葛西厨も川島厨も同一なんじゃないか?
少なくとも粘着葛西厨と薬師寺厨が同じなのはわかる
千秋パワー(笑)
鬼塚>サリー>渡嘉敷>薬師寺
千秋パワーに関しては後付けで設定されたもんだし納得いかないのも分かる。
バークレーの評価も上がるしな。
202 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 10:13:35 ID:cCCc0H+Y
葛西・薬厨はこのスレを終わらせたくないためにわざとやってんじゃないのか?w
葛西最強で実質終わってるんだけどなこのスレ
後はハゲ厨がキチガイっぷりを撒き散らしてるだけ
全員同一人物って事でいいよ。
万全前田比較w
単細胞かよw
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 渡嘉敷 薬師寺 鬼塚
A+ 畑中 辰吉 上山 島袋 赤城 三原 平仲
A- 輪島 浜田 圭司 西島 坂本
B+ 鷹橋 梅津 畑山 飯田
B- 六車 鶴田 海老原 石松 八尋 用高
C+ リン ジョー 李 五代 牧山 仁 山中
C- 須原 亀岡 勝嗣 米示 大橋 武藤 誠二
D+ ナオト 福田 小泉 新井 小兵二
D- ヒロト 松村 西沢 吾郎
通常前田戦比較で
葛西>川島はほぼ確定。
あとの奴等はどうでもいいから、適当に議論してくれ。
良識的常識的ランキング
川島≧葛西≧前田≧鬼塚>サリー>渡嘉敷≧鷹>薬師寺=辰吉=梅=畑山=西島≧海老原
葛西にも川島にも勝ってんだから前田が一番だろ
それに四天王の中で一番下って言っても鷹よりは強いと思う>薬師寺
疲労してる葛西が割りと簡単に鷹橋に勝ったんだから全快同士の薬師寺vs鷹橋なら絶対薬師寺のが上
>>209 薬師寺もう一ランク上だろww
さすがに畑山・梅と同格はない
鷹橋より上で渡嘉敷より下か同じが妥当
前田=原田>葛西>川島>鬼塚=薬師寺>渡嘉敷>白井>西島=坂本>鷹橋=梅津
こんなもんだろうか。
ハゲ厨本スレ荒らすな
マジ終わってんな。
前田が葛西より強いなら万全同士でリベンジさせるだろ。漫画的にも
惨敗した時と同じスキルで勝てたのはデフレ対決だったからに他ならない
よって葛西>前田>(≧)川島が妥当。ここの序列はだいぶ前から決定してる
漫画的には前田>葛西
218 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 15:17:12 ID:cCCc0H+Y
川島派・第三者専用
SS文尊氏
S川島 前田 葛西
Aサリー 鬼塚 薬師寺
薬・葛西厨
SS葛西
S文尊氏
A前田 薬師寺
B鬼塚 川島 サリー
勿論上が正しい
ランク貼るだけで根拠は書かない。これがハゲ厨の平常運転
>>217 万全じゃなくても前田>葛西になってるよ
ストーリーを理解しよう
223 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 16:17:24 ID:MEn2gTzI
サリーはそんなにつよくないんじゃね?
打たれ弱いしなでも
鬼塚>薬師寺は確定
そして薬師寺=サリーでおk
>>222 理解できてないなら解るまで繰り返し読めばいいじゃん
何故二人とも万全じゃなかったか。簡単な事なんだけどね
タイマンでは薬師寺>鬼塚
印象だけで判断するやつが多いな
>>224 何故葛西にアゴ負傷させたと思う?
そして、何故前田にアバラ負傷させたのか?
>>224 考えを知りたいから、詳しく説明よろ
嫌ってのはなしで頼むよ
228 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 16:30:13 ID:MEn2gTzI
嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼あああああああああああああああああああ
印象だけってw
なにも顔だけで決めてるわけじゃないよな
薬師寺が鬼塚に勝てるわけない
薬師寺はどこから見ても弱いでしょ
そりゃあ弱いって言っても上位陣でのことだけどな
でも海老原と同格の扱いですよ?
海老原よりは上かも知れないが、となると西島や坂本と五分くらい
>>227 一戦目が圧倒的過ぎたため万全同士なら大尊が勝つ説得力が無いからだろう
葛西の精神的なブレや顎負傷やまぐれの踵落としや一戦には無かった壁を使った攻撃なんかで何とか勝てた形にしたんだろ。で、葛西は喧嘩の強さじゃなく人間的に大尊を認めたと
でも葛西だけあからさまに負傷してたんじゃあ誰の目からも不公平だから大尊にもダメージを負わせた。
で、どっちのダメージが大きく不利だったかなんて誰にも解らない。そんな状態で戦ったんだからその結果で単純に大尊>葛西とかありえないね
実際作者に四天王最強と言われたわけだし。戦績的には一勝一敗の主人公をさしおいて
誰が強いとかは無いと言いながらも四人の内一人だけをはっきり最強と言うくらいだから作者が思ってる四天王同士の戦績的には葛西(3勝1敗)>前田(3勝1敗)>その他なんだろう
別に完璧に腕力で勝たなくても大尊を認める理由はじゅうぶん過ぎる程あったわけだし
ゴメン長過ぎだな
葛西が倒したのは負傷鬼塚と焦り薬師寺。ともにいきなりの襲撃
タイソンが倒したのは万全鬼塚とやる気満々薬師寺。
しかも六車で少し負傷したあとに薬師寺を倒してる。
同じ実績でも中身はタイソンのが濃いね。
葛西との再戦でもタイソンのダメージのが重かったように思う。思うだけな。
タイソン>葛西。
>>230 ようするに作中では前田>葛西ってことね
233 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 19:17:08 ID:VQVtAgme
あ
234 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 19:18:06 ID:VQVtAgme
鷹ってそんなに強かったっけ?
薬師寺のほうがつよくね?
>>231 俺は葛西の方が重かったと思う。ていうかだから誰にも解らないと書いただろ
そんな状態の結果よりも万全同士の方が公平だろ。ていうか戦績的には一戦目の逆の展開でやり返してやっとイーブンなのに
鬼塚薬師寺の部分は話にならん
鬼塚は傷が完治してなかったとはいえわざわざ忠告に来た須原の様子見れば影響無くはないが実力差はそれ以上だったと解るだろう
薬師寺は最初っから逃げ腰だったからいつ行ってもビビってたはず。自分から池袋に来るわけもないし
例えば葛西が浅草行った時にたまたま六車と喧嘩したとしても後の薬師寺との戦いにさほど影響があるとは思えんしな
作中でも喧嘩は葛西>前田
てか
>>227とは別人?同じ人ならやっぱりもう一回漫画読んできた方がいいよ
>>235 >戦績的には一戦目の逆の展開でやり返してやっとイーブンなのに
これはあるな。他の漫画みたいに修行してリベンジしたわけじゃないからな
ブタ状態の葛西相手でももう一度同じ目に遭う可能性が高い
>>235 作中では平等、じゃないと前田が勝った意味がない
漫画だから現実的な解釈はしないほうがいいと思うよ
アゴとアバラどっちが人体に影響あるみたいなね
とりあえずどっちがダメジあるかとか戦績とかいってるやつは
もっと漫画として見たほうがいい、現実的に考えすぎだから
まあ結局は葛西はボディーが弱くなければ
いいかんじなんじゃね?
>>237 そこに意味を持たせるなら万全にしただろ。平等にしたいならお互い万全にしただろ
上でも言ったがそれでイーブンなんだよ。平等に見るなら尚更な
仲間を失うのを恐れる葛西と負けるのを全く恐れない大尊って対比があったから意味はある
腕力で勝つだけが意味を持つわけじゃないんだよ
>>241 強さ議論は作中の「強さ」が対象だろjk
戦績なんてなんのアドバンテージにもならない
前田派:最終的にルフィがクロコダイルを倒したからルフィの方がクロコダイルより強いんだ
葛西派:その前に二回負けてるしトータルではクロコダイルの方が強い
こんな印象
>>242 作中にある戦績は重要だろ。当たり前
葛西は内容も伴ってるし
それを無視するのは頭から前田の方が上だと思い込みたいからだろう
>>240 だから作中ではそういうの含めて前田>葛西だろ
この漫画では精神面も含めて強さなんだよ
もっと作品として読むことをお勧めする
ここは「ろくでなしブルース」の強さ議論スレです
>>244 違うな、たとえ10連敗しても最後の1勝で相手の強さを上回ったら
そいつのほうが強くなる、それが「強さ」の比較というものだ
戦績などリーグ戦で誰が一番勝率いいか競ってるだけでしかない
ストーリーを無視して戦績を持ち出すほうが好きなキャラを上げたい証拠
>>245 含めるにしても万全の方が良かったに決まってるだろ。大尊の精神面が葛西の強さを凌駕したというなら尚更
漫画的には葛西編トータルで一戦として見てるからどんな内容でも前田の勝ちって事でいいんだよ
一対一の殴り合いの能力が全ての漫画じゃないからね
でも強さ議論的には一戦目の実力差は消せないんだよ
二戦目の内容じゃ五分にもなってないと見るべきなんだよ
>>247 単純に強さを上回ってないから言ってるわけだが
2戦目は葛西の精神が揺らいでたしな。加えて前田は信頼プライドモード
前田が強くなったのはいいとして初戦の揺らいでない葛西とならそれでも解らないな。スクリュー入る前なんか考えてたし
誰が強いとか無いんだから前田=鬼塚=葛西=薬師寺だろ
抜きでるとしたら作者の言通り葛西だけだろう
作者の中でも前田が抜き出ることは無いんだろう
>>249 主観で見てるからそうなる
作中では前田>葛西をきっちり描いている
>>252 とにかく主人公最強ってあんたの方が主観だと思うが
そんな漫画じゃないだろ。完全版コメントでもそれがよく解る
>>248 なんというタイトルの漫画について議論してるのか考えよう
物語を無視して強さを決めるのは個人の印象でしかない
>>252 きっちり描いてたら誰が強いとか無いとか書かんだろアホ
>>253 主人公だからなんて一言もいってない
前田が葛西より強いことは作中で描かれている
前田派は作者の意向を汲んで四天王全員=を主張して行くべきではないかね
>>256 でも作者はそんなつもりじゃなかったんだろ曲解くんw
>>256 描いてる描いてると言われてもねえ。描いてないとしか言えないよ
>>255 アホはお前だw
ゴミ人間はさっさとシネヨwwwwwwwwwwww
>>260 四天王は誰が強いとか無いんですよね?前田は四天王ですよね?w
>>261 低脳乙wwwwwwwwwwwwwwww死んでいいよwww
>>263 お前誰にも必要とされてないのになんで生きてんの?www
さっさと死ねよクズがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前田厨涙目っすか。そんなに草生やして
>>261 早く死ねってwwwwwwwwwwwww
>>265 で、結局四天王は誰が強いとか無いんですよねーw
前田派の人これはちょっと酷いんじゃないか?
>>268 100円やるから死んでくれる?
おまえの命100円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>270 で、四天王では誰が強いんですかー?マエダですかー??作者は違う言ってますけどー
葛西厨強ええwwwwwwww
渡嘉敷最強www
>>271 なに自分の意見否定し続けてんだよドアホwwwwwww
>>273 そんなんどうでもいいんで四天王最強は誰か教えてくださいよー
苦しくなって作者コメント持ち出す葛西厨
しかし、それは葛西>前田も否定してることに気付けw
>>276 なに焦らしてるんですかー??早く質問に答えて下さいよ
四天王では誰が一番強いんですか?はっきり描写されてるんでしょww
前田最強
>>276 俺は自分の意見を否定したつもりはないな
どっちが苦しくなったか荒れる前のレス見れば解るけどね
唐突に作中に描いてるとしか言わなくなったじゃん
まず描いてないしね
描いてるけどな
>>280 でも作者はそんなつもりじゃなかったんだろ曲解くんw
あんなに差があったのになんで勝てるんだよw
って思ったけど前田のほうが強いってことになってるよね
作中では
>>282 でも作者はそんなつもりじゃなかったんだろ
作者は葛西が最強とも言ってるんだから全員=か葛西>その他3人しか選択肢は無いだろ
前田最強は無い。そういう同人でも描いてな
285 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 20:53:59 ID:cCCc0H+Y
葛西のが強い。
だが主人公に勝たせなきゃならなかったから勝たしたんだろ。
まぁ顎とアバラを負傷さして。お互いそこを攻めあわずに
一見アバラ負傷の前田のが不利だが頭部しか攻められない葛西のが不利という。
森田は極力優劣はっきりさせたくなさそうだもんな。作者としては正しい
でも葛西はそんな森田にすら最強と言わせるんだから本当に最強として描いてたんだろう
>>250 これはでかいかもな
仮に肉体的ダメージが同等だとしても前田の精神は一戦目よりも強化され葛西は明らかに弱体化していた
前田派も言うようにこの漫画での戦いにおいて精神面はかなりでかい
それでも戦いが紙一重だったことから通常葛西>信頼プライド前田はほぼ確実だろう
そして葛西は信頼も得た
そこに作者コメントもあるしもう文句無く最強だろ
前田>葛西は正直微妙だけどな。
葛西は前田を認めているし感謝もしているからこそ、川島を譲った。
でも正直ケンカが前田の方が強いからには見えない。
前田は前田で「テメェはとっくに俺にぶっ殺されてんだよ」とか言いつつも、わざわざ鬼塚と薬師寺を公園に連れて行ってあの表情。
葛西へのリベンジをほのめかす二人に自分も気持ちは同じだと言わんばかり。
葛西編終わりでは前田>葛西で集結してるけど、川島編でよく分からんくなった。
290 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 21:30:01 ID:cCCc0H+Y
>>285 と川島派の俺が葛西を推してみたが大体そんなもんだろう?w
作者は葛西を最強に書いていたけどいやいや川島編をやらされ
これ以上強い奴(←葛西)のインフレは嫌。と
そうゆうわけで
川島>葛西>前田(強さ的には)
川島>前田>葛西(ストーリー的には)
でいいな?
川島こそ前田より弱いだろ
ただ強い敵が出て来るだけならインフレとは言わんだろ。
てか今は前田葛西の頂上決戦なんだよ。
とっくに脱線済みのハゲに用はないって。
鷹梅畑が150人と戦ってない四天王を追い詰める位の実力なら「強い奴のインフレ」って言葉通りだし、
そいつらの上に立つ川島は文句無く最強キャラだったんだけどな
インフレって言葉が指すのが川島のことだけなわけはないしな
実際前田に正面から負けちゃってるし強敵の中の一人って位置づけ以上は無いだろうね
強さ議論なんだから、
×戦績がいい方が強い
×最後に勝った方が強い
〇作中最強状態で比較して強い方が強い
>>295 じゃあやっぱり葛西だな
前田1のコンディションとメンタルなら無敵だろ
「前田>葛西は作中で描かれてる」を連発してた人の根拠を聞きたいな。
俺は微妙だと思う
理由は
>>289
>>295 各キャラの最強状態
前田=川島戦orサリー戦
鬼塚=前田戦
薬師寺=前田戦
葛西=前田初戦
としたら、前田との比較はかなり困難になる
(万全同士の比較で葛西>前田の前田は最強状態ではない)
最強状態というより「対等な条件での比較」が正しいと思う
そこで初めて葛西>前田が成り立つわけだから
とくに最強状態である必要はないと思う
カス共がぁ〜!吉祥寺を舐めんじゃねぇ〜!
最強は石松と思うんだが
サリ−篇の石松見てて思った
海老原が蹴らなきゃ死んでるよ
5Mは投げ飛ばしてるし
補足すると、対等な条件でなくてもAがBより不利な条件で
同じ対戦相手を倒せば、当然Bより強くなる
例えば
A.葛西初戦の前田=万全
B.川島戦の前田=万全、プライド、信頼
Bのほうが不利な条件で前田を倒しているので川島>葛西
こういう比較の仕方が正しいと思う
302 :
マロン名無しさん:2009/01/23(金) 23:32:44 ID:JEHaXHyd
さらに、前田は川島に勝っているので前田>川島>葛西となる
ちなみに
鬼塚戦の前田=万全、怒り、モチベーションUPなし
薬師寺戦の前田=万全、愛、モチベーションUPあり
薬師寺戦で前田がモチベーションUPするまでは対等な条件
鬼塚は前田に負け、薬師寺は前田に勝ちなので、薬師寺>鬼塚
∴前田>川島>葛西>薬師寺>鬼塚
葛西は髪型ちゃんとしたら男前になると思う
前田「俺のほうが強かったろ?」
この台詞が前田だけの思い込みで葛西は認めてないってことなら
あまりに前田がかっこ悪すぎる…よって前田>葛西
飲酒時前田最強説
ブチ切れ石松最強論
葛西>前田は決定的じゃん。実際前田派は何にも返せてないし
モチベ厨は前田がいきなりプライドやら信頼前田にスイッチ入るとか思ってんのかな。超サイヤ人→超2サイヤ人みたいに
前田はずっとプライドや信頼を力にして強敵と戦ってきたんだろ
葛西に惨敗する前から敵や身内にもナメられてプライドは傷付いてたし、
葛西との再戦時既に信頼はあった。それを葛西に教えたわけだし
モチベーションなんかそんな都合良く数字やレベルで分けれるもんじゃない
川島との戦いだけ特別強かったと思いたいからそんなトンチンカンな発想になるんだろう
ていうかお前の言うBに川島は負けてるしわけだし
前田って最強だけど、誰とでもいい勝負するからタチが悪い
安定感がない、波があるから強い時との差が激しい
だから、いつでも強い安定感がある奴の方が強く見えてしまう
>>308 他の場面はともかく川島戦前半は確実に自分の為だけの闘いだと分かるけどね。
鬼塚「奴を動かしてるのは、プライドだけ」
信頼(ヒロトをやられた怒り)が関係あるのはアイアンクローの場面だけで、その後また自分の為の闘いに戻してる。
(ヒロトを気にしながらアイアンクローを外す→挑発→何度もヒロトを見て気にしてる)
川島戦の前田は四天王戦と比べて特に強くはない。
最後に勝つのは前田だけど能力的に最強ってわけじゃないからなあ
確に川島戦前半は葛西1と同じ条件だな
葛西1も川島戦と同様口ではやらないと言いながら結局自分から乗り込んだし。両方プライドを傷つけられたからだろう
つまり川島は序盤のプライド前田にポコポコパンチ喰らって挙げ句ダウンさせられた訳だ
答えは出たな
>>312 つか、もうずいぶん前にそれで解決してる
S+ 葛西 前田 川島
S 鬼塚 薬師寺 サリー 渡嘉敷
ならこれでほぼ完璧だな。Sについてははまだまだ議論してくれていいけど
は?捏造乙だな。ダウンなんかどこでしたわけ?膝つきかけただけだが。
葛西は制服プレイが決定打だからな。これが大きなマイナス。
あんなチンケで姑息な手で実力で勝ったとか言われてもな。
川島は殴られ上等。まったく効かないからな前田のヘボパンチなぞ。
その気になれば簡単に止めてるし。訂正しといてやる。
S+ 川島 前田 葛西
S 鬼塚 薬師寺 サリー 渡嘉敷
葛西は舎弟にいいかっこするために殺しても構わん!というくらいの気概なわけでしょ。
最後にアバラ折って病院送りにするのが日常化してるんだから。
前田はそこまで割り切ってないわけだがそれで制服目隠しはなぁ。
チンピラの喧嘩だな。チャンピオンの喧嘩じゃない。
あれで葛西さんスマート!かっこいい!とはフツー思わんでしょ。
勝つために余裕がなかったわけだ。舌鋒との搦め手でアッパー食らったのが
唯一のダメージの川島とは違うな。前田の非力を哀れむほど強い川島。
勝つためにええかっこしいの仮面をかなぐり捨てたダサダサ葛西。
そういやタフネスが川島>>>>>葛西であることに向かって
川島が葛西の攻撃に耐えられるか証明できなければ無意味とか言ってた奴がいたが
証明されたのはタフネスが川島>葛西であることのみで他は同一条件で比べてるんだから
川島がより耐え切り葛西はより耐え切れないっつーだけの話だな。
攻撃力で葛西>前田とも言ってたっけ。仮にこれを認めても
攻撃力が前田≧川島であることを併せて示すのが葛西厨の役目だな。
結局反論の余地なく葛西が川島を上回る点が見つからない以上タフネス論は有効なわけ。
「膝つきかけただけ」?
どうやら俺の読んでるろくぶるとお前の読んでるろくぶるは違うみたいだ
以降は別スレ立てて一人でやってくれな
なんだタフネスマンじゃん。専用スレいるか?
>>318 お前が読んでるものこそナニ?
どこでダウンしたのか言ってみ。聞いてやっから。
つーかルール違反だな。決まっていないことを
>>1に書き込む。
常駐あいのりバ葛西厨だからできることだがこれは モ ラ ル 的 に どうなんでしょうねえ?(爆笑)
>>320 「さすがに仲間を馬鹿にされると……」
「!」ガクン ←
世間ではこれをダウンと言います^^
葛西厨の鬼門
1制服目隠しがフィニッシュブロー
2不透明wなリベンジ戦
3川島と比べたときの無残な打たれ弱さ
2を必死で丸ごと考察しないことにしたい葛西厨。
挙句のはてに言い出したことは、描写セリフになければ負傷していても万全と攻撃力は変わらない(笑)
よその議論スレでこんなこと言い出す奴はいない。
こうまでしても川島とイーブンに持ち込むには一歩足りない。
葛西がいかに中ボスの鳥の巣アタマなザコか物語ってる。
前田KOさせてからハァハァ言ってるし、その後また膝ついてるよ。
>>322 あーそうなの。世間ってなに?格闘技のルールかなんか?
俺格闘技知らないんだ。自分の狭い世界を一般化しないようにな。
膝つきかけただけと言いかえてどこに間違いがあんのかな。アホ。
スリップじゃなくて膝付いたらボクシングならダウンとられる。
ケンカだからダウンまではいかなくても、効いたって事じゃないか?
はぁはぁ言ってる→はいはいだから?
膝ついてる→兄貴を思って慨嘆しただけ
ついでに言っとくが川島派は前田の強さが一定という前提の下で議論しとらんからな。
あくまで葛西は実力的に前田に下されその葛西より強い前田を下したのが川島であり
川島を下したのが前田+ヒロト(ry
はっきり俺の方が強かったろと言っちゃってその流れは引き継がれてるしねえ。
リベンジマッチの考察で前田>葛西なのは以前から申し添えてきた通り。
つきかけたってかついてるじゃん
なるほどボクシングね。ボクシングじゃないかんね。
一応効いたことは認めてるけどね。ただし搦め手であることを含め入れてね。
タフネスマンとは普通の人じゃ話できないから放置か隔離が一番
常駐あいのり君は自分が普通だと思ってるのかな。テレビマン。
馬鹿主婦並に受信してんだろ。
ヒロトの為にやったのはアイアンクローだけ
読み取れないか?
立てよ、ハゲw
ここまで議論してきても各トピックについて意見は割れ続けてるわけだ。
タフネス以外についてはwだからタフネスにこだわる意味は大いにある。
負傷前田に削られる程度の体力しか持ってない葛西が川島とやりあえばどうなるか
20秒で決着だな。アイアンクロー→ボディで。
トピックw
>>332 はいはい。意味不明語しゃべんな。
>>333 鳥の巣アタマ雑魚名無しバ葛西のシンパなんだろ?
東京一臭い聖地池袋への巡礼はしてるか?
頑張れよ中ボスファン。
よし、そう言う流れなら俺も!
川島はコメカミ弱いから薬師寺の蹴り食らって泡吹いて失禁
2秒で終わるな。
薬師寺>>>>>川島
正道館の奴らって葛西とか西島とかリンとか・・・
とにかく街を反映して汚らしい奴らばっかだよね。
あそうだ。愛読書はプレイボーイってWikipediaに書いとけよ必死なバ葛西厨w
通常前田KOしてハァハァ言う川島
通常前田KOして全然普通の葛西
スタミナが葛西>>>川島と言う事が共通理解を得られたワケだ。
チョン靴川島さんw好物はキムチかな
得られねーよアーホゥw
用いた技戦法から条件揃えてこいや。
タフネスマンは川島に心底惚れ込んでいるらしいが、どうしてそこまで葛西を嫌うんだ?池袋にさえ憎悪をむき出しにしている。
どっちも腕っぷし自慢のアホDQNで変わらんだろ
バ葛西 ティッシュタイムですか→ブチギレ
川島さん 吉原やったらこれから→軽く流す
つまり…w
通常前田KOしてハアハア(´Д`)
>>341 得られたぜ。
つかまれないようにポコポコ蹴ってスタミナが尽きたらパイルドライバー。
スタミナが葛西>>>川島で他のトピックに結論が出てないから、葛西>>>川島。
んーそうだねぇ。葛西は美しくないから(シモーヌ的な意味で)
池袋とかどうでもいいけど煽りに使えそうだからね。
実際あの街が雑然としててポン引きだらけ、駅が汚かったり
マックの食べ残しが転がってたりそれをカラスが啄ばんでたりするのは事実だからw
>>345 だから意味不明語しゃべんなって。二度言わすなよ。怒るぞプンプン。
ここのおすすめ2ちゃんねるが変化しないのって
本気で議論を決着させようとしちゃってる奴がいるってことだろ?
大変だねぇ。2chの性質を分かってても体が言うことをきかない悔しいっってな人は。
たまに覗く程度でこうやって川島>バ葛西であることを表明し続けるだけにしとく俺ってクレバー。
で、?スタミナがないほうが有利なケンカってあるの?
タフネスってのは技の当たり方や食らった状態によって部分的判断出来ないって理解しろよ。
他のトピックが判断不能な以上スタミナをもってして葛西>>>川島と言うのは言うまでもない結論。
タフネスマンこそあいのり好きそうだけど。一人で泣いてそう
あいのり終わるらしいぞ
>>349 条件揃えろって日本語の意味がわかりませんかー?
葛西は持ち上げアイアンクロー使いましたかー。
川島は制服タコ殴りしましたかー。
はっはっは。どこまで議論しても川島に分があるのが笑える。
あいのりって遥か古の記憶ではやらせくさいお見合いデートみたいなことを
海外旅行しながら見せられる超つまんねー番組だったと思ったが今は違う企画やってるわけ?
>>354 俺も3年くらい前は見ていたけど変わってないと思う
なんか飽きて見るのやめた
悔しいか?ハゲw
>>355 そ、それで何年続いてるんだ…世の中には計り知れん視聴者がいるな…。
>>298 だから同じ条件
通常前田戦比較で、葛西>川島
漫画的に同じハンデで信頼プライド負傷前田>負傷葛西
前田>葛西>川島だろ?
ただ前田はセリフの上っ面だけから感じるほど、葛西との関係には納得してなさそうな描写が出て来てるからまだ結論出すのは速い
作者発言はどうでもいい
ここでの各々の贔屓考察なんかより作者発言の方が大事だろう
信頼負傷プライド前田>精神不安定負傷葛西
だから葛西>前田>川島だろ
なあ、お前ら何年くらい張り付いては葛西だ川島だってやってんの?
それとも世代交代してこの流れは継承されていくのか?
362 :
マロン名無しさん:2009/01/24(土) 11:11:48 ID:0LsjogQy
川島=ピクル
葛西=勇次郎
勇次郎>刃牙>負傷刃牙≧負傷勇次郎
ようは葛西厨がいいたいのはこういうことだろう
仮に負傷バキが負傷勇次郎に勝っても勝った内に入らないという
>>362 当たり前じゃんか。強さ議論なら尚更の事
葛西前田の場合は一戦目の圧倒的実力差を払拭する事はできてないわけだし
何より作者が前田の方が強いなんて思って描いてないんだしな。
自分の好きなキャラの為に作品自体を斜めから見てるのはどっちかな
どう見ても葛西の方が強いだろ。もうお互いやりたくはないだろうけど
365 :
マロン名無しさん:2009/01/24(土) 12:06:59 ID:0LsjogQy
まぁでも負傷云々言ったって喧嘩を始めれば何処か負傷するわけで
それがはじめっから負傷してただけの話だろ?・・・
それが葛西は不意打ちアッパー・前田は仁のアバラ折りな訳だが
そろそろまた「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
>>366 それオマエが言ってたんじゃん
風化したとでも思ってんの?
(笑)
川島派ですけどぶっちゃけタフネスさん邪魔です
タフネスマンはホモだからガタイのいい川島を愛してるのかな?
>>366 川島派は人が良すぎるから簡単に騙されそうだな
ホモタフネスは自分でダ埼玉出身って言ってたのに池袋馬鹿にしていいのか?
まあまあ、俺は埼玉関係無いけど地域を馬鹿にするのはよそうぜ。
悪いのはホモのタフネス個人なんだから
ホモタフは自ら「ダ埼玉」って言ってた
ホモタフは葛西みたいなDQNにイジメられてたらしいから
DQNに嫌悪感があるとも言ってたな
で、ホモタフにとって川島はセクシーで神秘的、男の憧れらしい
あと、よく山ピーに似てると言われるらしい
●タフネスマン【名】
・タフネスが上ならケンカも上と言う持論の主
・反論に困ると地域やおすすめ2ちゃんねる(全くアテにならない)で相手を罵倒する
・とにかく葛西が嫌い
・川島はセクシー
・ストーリーを理解してない
・作者発言持ち出すのはナンセンスと言う意見に同意していたのに、完全版コメントを曲解して大騒ぎ
・埼玉出身でイジメられてた事をにおわせた事あり、葛西嫌いに関係が?
・他の川島ファンにうっとおしがられる
・他の川島ファンに馬鹿にされる
・漫画のキャラを実在の人物のように語る
・葛西ファンは一人だと思っている
・なぜか川島最強マンセースレを立てずにこのスレに来る
・一番のお気に入りシーンは新幹線で前田をシカトする川島のセクシーな視線
・一度、「川島≒葛西として、スレ建ての度に左右を入れ替える」という妥協案を提示するも却下され発狂
しかもそれを相手(葛西ファン)の仕業にしようと工作
・ファンの人数(彼いわく葛西厨の自演)で結論が出ると思っている
・正道館の制服は下品
・正道館の生徒は汚い
格闘技
葛西>>川島
ボディビル
石松>>>>川島
ホモうけ
川島>>>>>(坊主とタフネスの壁)>>>>>他全キャラ
ホモタフネスは過去スレでフルボッコくらったのがよっぽど悔しかったんだろう
今や、川島最強より葛西派を煽ることのほうが大きな目的になってるし
>>375 ちなみに過去スレでおすすめ2ちゃん見て鬱になってたのはホモタフネス
たしか人生オワタとかいうスレで死ねとか言われてそれも葛西派と思ってた
一旦CMです
タフネスマンってほんと嫌われ者なんだな
CM終わりました
ではお友達を紹介…
体重が70kgもない前田が最強とかw
漫画にしてもありえん
80kg近い葛西なら、まだわかるが
じゃあ、ホモチョンのタフネスマンを
タフネスマンの居ないろくぶる強さ議論スレなんて、キムチの入ってない味噌汁みたいなもんだ
自分が好きなキャラを最強にしようとするから荒れる
それを言ったら俺はヒロト最強という絶望的な戦いを強いられることになるな
>>387 堀口学園の制服着て三迫の奴らとやり合ったヒロトは結構強かったな
頑張れ…
アッパー食らって負傷してないから、
ヒロト>葛西鬼塚
最強は石松と思うんだが
サリ−篇のぶち切れ石松見てて思った
海老原が蹴らなきゃ死んでるよ
5Mは投げ飛ばしてるし
190以上の身長120キロ
あの筋肉 最強にふさわしい
高校四年生ヒロト>葛西川島
もちろんただのおふざけ
薬師寺の回し蹴り、石松のこめかみにヒットしたらどんなもんだろ
あうう〜
あう〜〜
くらいのダメージにはなんのかな
首もげちゃうよw
北澤最速説
396 :
マロン名無しさん:2009/01/26(月) 06:04:20 ID:zjICZdhr
仮に一戦目前田が同じ実力で二人同時に存在したとしよう(実際は葛西を倒した後の前田のほうが技や経験が増し強いが)
準決勝
○葛西×前田
○川島×前田
続いて決勝戦
○川島×葛西
葛西あっさりパンチを止められそのまま前田にしたように手首折り
あまりにギャーギャー葛西が五月蝿いので離すと同時に顔へパンチ
葛西顎が複雑骨折で泣きながら許しを乞い病院へ
それを見ていた鬼塚「ぷっ顎が割れたくらいでwww」
という夢を見たんだ
クローズのパクリが許せん
葛西は前田に負け前田は川島に負け川島はヒロトと前田に負けた
これが正解
葛西は前田に勝ち前田とヒロトに負け、川島は前田とヒロトに負けヒロトに勝った
これが正解
葛西>前田と川島>ヒロトは確定
>>395 北澤「誰も中にいませんでしたからねw
誰か中にいれば良かったんですけどねw」
川島のパンチをボディに喰らったら「ごふっ」どころでは済まんよ、葛西
でっていう
葛西はボディが弱いわけじゃないんだが
前田のボディアッパーの威力は高い
川島のボディブローって前田より威力あるの?
葛西≒川島>フリーザ
負傷前田より威力のあるボディブローなんか俺でもできる
AさんはBさんと闘ってCさんにこう言いました
「Bさんヤバすぎ、死んじゃうから闘うな、近付くな」
AさんはDさんと闘ってCさんにこう言いました
「Dさんをやっつけるの?俺もついて行くよ、応援するぜ」
Aさんは、BさんとDさんどっちが強いと思ったんでしょう?
ランチVS江夏
浅草キッドVS空手バカ
ブロッコリーVSハゲ
ランチバカハゲが勝利
ブチキレ石松>葛西>川島>前田
これで決まり
原田>前田>川島>葛西>薬師寺>鬼塚
ここまでは確定としてサリー、渡嘉敷をどうするかだな
昔一回読んだだけの印象だと川島のが強そうな記憶だったけど、読み返してみたら葛西のが強いな完全に
川島≧前田≧葛西≧原田≧鬼塚>白井>渡嘉敷≧鷹橋>薬師寺
深イイ〜話〜
薬師寺では鷹橋に勝てんな
今ちょっと過去ログ読んで来たけど、タフネスマン2年以上も前から一人で奮闘しててワロタ
独特の下手くそな日本語と、単体では前田>川島にはならないとか言う妄言ですぐ分かる
しかも今と同じでフルボッコされてる
ただタフネス理論(笑)はまだこの頃は確立されてなかったみたいだな
ここの常連は多分何年もやってるよ
勝負がつかないことも知ってるはず
単に暇で友達もいないからやってるだけ
葛西厨と川島厨はきっと親友になれる
S+ 文尊
S 笠
AA チャンピオン原田 チャレンジャー前田
A+ 金メダリスト畑中
A 原田 葛西 前田 川島
A− 畑中 薬師寺 白井 鬼塚 渡嘉敷
B+ 島袋 西島 鷹橋 坂本 梅津
B 上山 鶴田 三原 六車
B− 海老原 石松 八尋
C 畑山 飯田 三原 赤城 輪島
D 浜田 ジョー 牧山 亀岡 リン
結局葛西が最強なのか
>>418 お前が具体的に反論してみろヴぁーかw
教祖が目に入らんあたりが党同伐異のゴミクズ葛西厨たるゆえんだな。
やつのためにいくつのスレがゴミ箱行きになったことか。
葛西厨の言い分は一貫してこう。
前田は葛西を実力的に超えていないことにしたい。
だから再戦はまるごと無効試合にしてほしい。
そうしてはじめて川島と前田に対する力関係で並ぶことができるから。
で、川島派は当然無効試合になどさせないし無効試合にしたとしても
川島>葛西となる理由をもうけているという二重の予防線。
だからバ葛西厨は
>>418のような印象操作で川島派に抗弁できてるように見せかけるしかないw
ろくブル最大の汚点は川島との最終決戦を
臭い臭い池袋で行ったことだな。秋葉原より臭いからな池袋って。
田舎もんの葛西厨は東京来たこともないんだろうが。
俺が何故、葛西葛西言うのか知りてーか??
クサイクサイ…のう
もう葛西が最強でいいじゃん
もう川島が全漫画最強でいいじゃん
431 :
マロン名無しさん:2009/01/27(火) 13:54:44 ID:jqjI16mq
プロボクサー入れたらややこしくならね?
原田の上位にいつも疑問感じるんだが
432 :
マロン名無しさん:2009/01/27(火) 13:57:26 ID:VApzW6ae
フリーザ>>エリートヤンキー三郎>>>轟=イナーキ>>川島>>葛西
残念ながら川島の最強はない
前田「てめーらはがっついたウジ虫だぜ」
>>428 てめーらが薄汚ねぇ吉祥寺の人間だからだ
川島≧葛西≧鬼塚≧前田>渡嘉敷≧薬師寺>サリー
東京やったらこんなカスでも
四天王最強言われんのか
楽な町やのぉ
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 渡嘉敷 薬師寺 鬼塚
A+ 畑中 辰吉 上山
A- 島袋 赤城 三原 平仲 輪島 浜田
B+ 圭司 西島 坂本 鷹橋 梅津 畑山 飯田
B- 六車 鶴田 海老原 石松 八尋 用高
C+ リン ジョー 李 五代 牧山 仁 山中
C- 須原 亀岡 勝嗣 米示 大橋 武藤 誠二
D+ ナオト 福田 小泉 新井 小兵二
D- ヒロト 松村 西沢 吾郎
暫定ランキング
S+ 成吉 前田 川島 葛西
S- サリー 渡嘉敷 薬師寺 鬼塚
A+ 畑中 辰吉 鷹橋 梅津 三原
A- 畑山 圭司 島袋 平仲 上山 石松
B+ 西島 坂本 海老原 八尋 飯田 赤城 輪島
B- 六車 鶴田 用高 浜田
C+ リン 亀岡 李 五代 牧山 仁
C- 須原 山中 小兵二 勝嗣 米示 ジョー 大橋 武藤 誠二
D+ ナオト 福田 小泉 新井
D- ヒロト 松村 西沢 吾郎
いてまおか鷹ちゃん
薬師寺が鬼塚やサリーや渡嘉敷と同ランクなわけないべ
日々悪逆の限りを尽くすサリー
日々空手のため鍛錬する渡嘉敷
日々パー券さばいてゲームする鬼塚
女の尻ばかり追いかけている薬師寺に勝ち目などない
ハイスコアだったのに…
これ汚したのオマエ?
成吉下げろって。
大阪ってなんでチョンが多いの?
高いんだぞ、このランチ
悔しいか、ハゲ
悔しいです!!!
ケ、ケンちゃん!
449 :
マロン名無しさん:2009/01/28(水) 02:18:09 ID:ofgCPCi0
ピザとるぅ?
ほぉあ!!あたたたーっ!!
もう反論すらないようだし、葛西>川島は確定でいい?
次スレもテンプレは
>>1のままね
タフネスマンとモチベ厨以外は納得してるみたいだしそれでいいよ
まぁどうにしろ前田葛西川島の三人はそこまで差は無いでしょ
ほぉあ!!あたたたーっ!!
>>451 反論がないのは葛西厨。川島>葛西だから。スレ立てた奴は猛省しとけ。
葛西≧前田≧川島でOK
ほぉあ!!あたたたーっ!!
川島>前田>葛西でOKです
とりあえず理由と根拠を書いてないランクはゴミ以下だから禁止な
誰厨だろうが
川島>前田>葛西の理由は何遍も書いたしもう書く必要ない。
どうせ再戦が有効か、物語の流れに逆らっても無効かでもめここから議論は動かない。
葛西厨は物語に逆らっており、川島派は物語を素直に受け止めているわけだが。
@再戦の勝敗を実力差に反映した場合自動的に川島>前田>葛西
A再戦の勝敗を実力差に反映しない場合タフネスで川島>>>>>葛西なのが決定的なので川島>葛西>前田
葛西厨は何かしらないがそれ以外のBを模索してるわけだろ。Aの結論以外を前提して。
残念だな。葛西が制服目隠しプレイなんかしてなけりゃいくらか活路があったのにな。
>>460 オマエが「物語」を理解してないのが問題なわけで・・・
タフネスマン自分専用のスレ立てろよ
おまえのレスで無駄にスレ消費したくないんだよ
>>462 ・・・は?前田>葛西が物語の流れそのものなわけで
葛西厨は熱病かなんかか?
>>463 はいはい反論できないわけね。
お前の自治区じゃないから。ま、お前はこのスレの主みたいなもんかもしれんがな。
466 :
マロン名無しさん:2009/01/28(水) 09:51:53 ID:ljial/qy
川島「おい、葛西。俺のほうが強かったろ?」
葛西「てめぇのツラは二度と見たくねぇ・・・」
作者が言及したろくぶる公式設定
(葛西)>前田=鬼塚=薬師寺=葛西>(=)川島
タフネスマンことハゲ厨の脳内ろくぶる公式設定
川島>前田>葛西
ここまで違うと原作を読んでるかすら疑わしいので別スレを立てる事を強く推奨します
タフネスマンの持ってるコミックって落丁で川島のダウンシーンが無いらしいね
■物語論←葛西編はストーリー重視で川島編はストーリー無視の都合のいい馬鹿主張
■タフネス理論←ケンカが一発ずつ順番に殴り合う事だと思ってる幼児以下の主張
■前田の信頼パワーが川島戦だけだと思ってる読解力のなさ
■ブタは死んで信頼を理解したのが川島だけだと思ってる圧倒的な読み込み不足
■同条件【第三者の介入無し】【ハンデ無しの万全状態】での圧倒的描写の差で葛西>川島をなぜかスルー
・以上タフネスマンを論破
■ヒロト介入なしの万全前田戦(同じ条件)
【葛西】
・二度寸止め、タバコ吸いながら笑顔で闘う余裕ぶり
・食らった攻撃はよそ見中の不意打ちアッパーのみ(タバコくわえて食らった)
・パワースラムでKOし、3分経過を坂本やザコと会話しながら待つ
・3分経過後よみがえり挑発する前田を蹴りと制服かぶせで再びKO
・息一つ乱れず
・前田、数時間目覚めず完全敗北
【川島】
・特に遊んでいたり、本気じゃない描写はなし
・前田の顔面パンチをものともせず、パンチ一発で吹っ飛ばす
・前田のアッパーを食らって膝を突く
・壁に追い詰められラッシュを食らうも逆にアイアンクローで前田を追い詰める
・ボディブローで前田をKO
・はあはあ言って息が乱れてる
・ぷるぷる震えて脚にキテる
・再び膝を付いたけどダメージかどうから今一つ不明
葛西>川島
幸せの黄色い葛西
きまぐれ川島ロード
>>467 はあ?作者発言持ち出したり持ち出さなかったり節操ねえなあ葛西厨は。
解釈合戦になるだけ。インフレしているとの見解により川島>葛西
つまんねえ。葛西厨って切れ味悪いレスしかしねえよな。
息が乱れてるとか。葛西と川島が100m全力疾走して葛西がタイム上で
川島は息が切れてた、とかならスタミナに踏み込めるが
やってることが違う以上優劣がつかないこともわからず
こういう本質的な意味をもたないことを持ち出していちいち議論を紛糾させる。
もっと単純な構図なんだよ川島>葛西は。
葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いまさらそんな人もいないだろうから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
前田が葛西に勝ち川島が葛西に勝ち前田とヒロトが川島に勝った
この単純明快な図式の最初の一歩に難癖つけてんだよなぁ。
前田>葛西で終始一貫したプロットなのに。
間違えた。川島が前田に勝ち。
>>470 オマエのレスにいちいち反論しても埒が明かん骨折り損だからしないが
一つだけ言っとく。オマエは前田が葛西を超えてない前提で話してるからな。
同じ条件とか、自覚もないようだから注意しとくが。
ところでタバコ吸いながら遊んでる川島の描写ならあるなぁ。
用高乱入しなければ蹴り易い位置に屈みこんだ前田の醜態。
川島が使ったのはわずか左手一本w
ラオウのように負けても特権的な扱いを受けてるキャラならいざ知らず
葛西はそうではない普通に敗れ去ったことになってるキャラ。
前田のハンデの方が重かったにも関わらず。その前田と戦い実力差を示したのが川島。
池袋の話ができないあたり田舎モンだな?葛西厨はw
バカサイ厨いねーのかー?つまらん。
>>475-476の図式にイチャモンつけてる奴は基本的に原作無視した異端児だと自覚しとけよ。
>>480 必死に連投し過ぎだぞ、少し落ち着け
おまえのアホさは全部
>>469に書いてある
それを踏まえて原作をしっかり読み直せ
あと俺は葛西>前田なんて言ってない
作品的に前田>葛西、前田>川島で完結してる
再戦での前田>葛西の理由も以前書いた
作者発言持ち出して葛西>前田って言ってる奴は別人だ
>>469 一行目から意味不明。川島編もストーリー重視。
オマエバカじゃねえの?人の間違い指摘したつもりで間違うのって最低だよね。
あ、別人かどうかなんぞ誰も気にしてないし弁明しても聞く耳もたないからせんでいいよ。
前田+ヒロト>川島>前田>葛西
話は最初から単純だから。
その後のもなんだこりゃ?w
>■タフネス理論←ケンカが一発ずつ順番に殴り合う事だと思ってる幼児以下の主張
他が同じ条件のもとタフネスが優れていたらそちらが勝つというだけの単純な話も理解できないアホ。
議論が決着したのはタフネスについて川島>葛西であるということのみ。アホアホアホ。
■前田の信頼パワーが川島戦だけだと思ってる読解力のなさ
読解力ないのはオマエ。「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよクソガキ」対照的な台詞が見えないフリか。
■ブタは死んで信頼を理解したのが川島だけだと思ってる圧倒的な読み込み不足
何の話してんのこいつ?あ、極東編の葛西は池袋編よりも強いとかくだらんこと言いたいのか?
で、川島も信頼理解したんだから川島>葛西の構図に影響ないな。
■同条件【第三者の介入無し】【ハンデ無しの万全状態】での圧倒的描写の差で葛西>川島をなぜかスルー
同条件じゃねーw葛西厨はストーリーに反し前田は葛西を超えてないという前提を当たり前のように思ってるらしい。
川島派は葛西より強い前田より強い川島という当たり前の「読み込み」をしているだけだがw
486 :
マロン名無しさん:2009/01/28(水) 12:37:20 ID:ljial/qy
アッパー、ライトクロス、スクリューを前田から伝授された万鬼が最強と言うのには異論はないみたいだな
極鬼万全(必殺技会得)>川島>葛西
「読み込み」を持ち出せる葛西厨がプロットが前田>葛西で一貫してることに異議を唱えるんだからなぁ。
これじゃ話になるわけねーな。
>>486 川島>葛西ならなんでもいいよ。
ミイラ取りがミイラにならんうちにお暇するわ。
どうせいつ来ても同じだからなw
タフネスマンは原作にしろ人のレスにしろ、もっと落ち着いて慌てずに読む必要があるな
やなこった!葛西厨に理解を求めるのと同じくらい難題。
早くしろ、葛西さんが待ってんだよ
何ビビってんだよ・・・
前田厨もハゲ厨もアホだなあ
>>467で結論出てる。インフレ云々が川島だけの事だってキチガイ解釈してんのはタフネスマンだけだから無視でいい
それより原作の描写と作者の意思を無視するなよ
葛西>前田≧川島
葛西と前田は人間として優劣がついただけで強さは別だからな
作者コメントから四天王>川島は確定してる
なんか困ると作者コメントだね
496 :
中島:2009/01/28(水) 18:23:56 ID:???
葛西=最強の男
前田は最高の男
たかが最強程度の男が最高の男に勝てるはずねーだろ!
497 :
マロン名無しさん:2009/01/28(水) 18:26:26 ID:3VNwdiUD
川島≧前田≧葛西≧原田≧鬼塚>白井>渡嘉敷≧鷹橋>薬師寺
>>495 ストーリ的には前田>葛西に見えるけど、作者はそうじゃないからね
困ってようが困ってなかろうが作者コメントは無視できないだろ
作者がどういう意識で各キャラを描いてるのかはスレ的にも重要
自分がストーリーをちゃんと読めてないのを正当化すんなよ
葛西>四天王>川島
>>496 雰囲気で物言ってるだけで普通に最強リンダが勝っちゃってるんだけどね
竜男は強いだけで中身はカラッポ
リンダは中身もあるから強い
葛西再戦と川島戦、前田のアッパーがアゴをかすめて傷ができている
ということは負傷しても前田の攻撃力に変わりはない
あくまでアバラに攻撃をくらったらヤバイというだけで実際くらってない
よって葛西再戦の前田は万全と変わらない条件ということになる
まあアバラだなんだって現実解釈が許されるなら、川島戦の前田は一睡もせず一晩中マラソンしてボロボロの状態
さらに150人使って疲労させてるから万全でもなんでもないとも言える
万全前田戦で葛西>川島というのは間違い
攻撃が当たってるから善戦というは考えが安直すぎる
川島はタフだから攻撃をくらってもノーダメなので
葛西が攻撃を避けるのと同じこと、単に回避力が葛西>川島というだけ
そして、川島は余裕をもったまま前田を倒したのに対し
葛西は本気にならないと倒せなかった
よく見ると万全前田戦の比較は川島>葛西が正しい
>攻撃をくらってもノーダメージなので
原作ではダウンしてますよタフネスさん^^
葛西再戦と川島戦の比較だが、序盤はあっさりKOなので両者互角
前田復活後は葛西はマグレ経由で徐々に劣勢になり、そのまま負け
川島は信頼前田の手加減もあったがダウンの応酬、仕切り直しで再びKO
再び前田復活で負け、描写では川島>葛西にしかならない
「テメーらのタメに闘ってんじゃねーんだよクソガキ」
↑タフネスマンの単行本には葛西戦前田のセリフはこれしかないらしいw
信頼パワーありきのセリフがいくつかあると言うのに
さらにタフネスマンの単行本には前田が自身のプライドを満たす為だけにアイアンクローを外すシーンもないらしいw
プライドの上のパワーは気絶からの復活とアイアンクローだけだよ、ちゃんと読み返せ
最後の決着シーンはどっちともとれるけどね
ようするに葛西に勝った理由も川島に勝った理由め同じようなもん
なんだよ葛西を超えたってw
前田の基本能力が上がった描写なんかないじゃん
葛西戦には違う要素がある(こっちのが重要)が、また今度書く
はい、タフネスマン論破
>>506 あのダウンでどのような影響があったのか説明してもらおうか?
アゴに当たったら葛西の勝ち、ボディなら川島の勝ち
タフネス論なんてその程度の妄想でしかない
>>507 アホ?比べてるのは葛西初戦と川島戦前半だぞ?
2戦目と川島戦後半はどれが信頼とかプライドとか明確じゃないし、万全じゃないとか手加減とかあるから同条件じゃないだろ?
分からんの?
これだけ頑張っても誰一人賛同してくれない理論って…
タフネスマンは孤独、嫌われ者は惨めだね
>>506 ノーダメージ(笑)
ダウンして、あげく息きらしまくり、脚震えまくり
なんか違う同人誌かなんか読んでるとみえるな
>>509 影響?ダウンが影響を及ぼすんじゃなくてダメージが一定量を超えたからダウンするんだよ
前田の攻撃に対してノーダメージというのが妄想だという確たる証拠
葛西>川島だね
敵味方皆から煙たがられるタフネスマンw
>>511 アホ?葛西再戦は条件同じだろ
川島戦も前半と後半に分ける必要はない、なぜなら強さ議論だからだ
前田がアイアンクローで川島を超え、その後川島が打ち勝ち
その後前田がライトクロスでダウンを奪い、その後川島がダウンを奪い
最後に前田が勝っただけのこと、各場面の強さを比較してるだけ
>>516 結果として川島は前田に一度も勝ってないって事だよな。同意
>>516 じゃあ手加減しあう葛西前田戦と一方的に前田のみ手加減した川島前田戦
葛西>川島
終了
葛西戦で手加減した描写などないが
前田は葛西初戦より再戦のほうが強い
じゃないと勝てないからな
>>520 前田を短期間で強くしなくても葛西を弱くしたから問題無い
>>519 弱点を狙わないのは手加減じゃない?
じゃあ前田に手加減されて負けた川島
ガチンコで負けた葛西
葛西>川島
終了
「ぼちぼち…どっちが強えか決めようぜ」
「お前が言うな」
川島には葛西ヲタも認めざるを得ない葛西にリードした部分があると。
んで葛西には川島ヲタも認めざるを得ない川島にリードした部分がない。
このハンデをどう突き崩すかなんだが今いる葛西派は役者不足に見えるな。
おれは川島寄りだがたまにチャチャ入れるだけだがw
なんか同志が八面六臂で斬り捨ててるからコミック持ってないんで参加しにくいんだよね。
つうかただの流し読み読者の目には川島がクソ強く見えるのは否めないだろ。
リアルで愛読してて川島>葛西と思わなかった奴ってかなり少数じゃねーの?
いつからなんでこの二人が比べられるようになったん?素朴な疑問。
最強決めるならまず前田と川島じゃないんスか?
タフネスマンwwwwwwwwwwwwww
>>524 嘘臭い自己紹介は要らないよ
本当に流れ見てたんなら普通に葛西>前田>川島だと解るだろ
実力的に前田の攻撃を全て避けれる葛西と全て喰らってダウンしてハアハア言う川島
タフネスマンじゃなければどちらが優れているか一目瞭然
葛西厨が一人で何やってんだか
流し読みの感想か…
葛西・・なんか以上に強い奴が出て来て前田もボコられたけど、再戦でなんかわけ分からんまま前田が勝った
川島・・10円曲げた時は最強キャラ登場と思ってたけど、前田戦でそうでもないなと思った
こんなとこだな、俺は
でもこのスレ来た時は最初は川島厨だったな、なぜか
で、みんなのレスと原作読み直して変わった
530 :
マロン名無しさん:2009/01/28(水) 22:00:32 ID:ljial/qy
数値で表すと
川島 葛西
戦闘力 350 500
攻撃力 400 350
防御力 500 150
スピード 300 400
こんなもんだがこれを見てどっちが有利なのか
タフネスマンって数年前からひとりなんだろ?
嫌われてるってわからないのかな?
「タフネスをナメンな!」
「タフネスマン!」ブワッ
川島に前田のパンチが効いている以上、わざと食らってるって主張は糞以下
よって俺は今日から回避能力マンとして葛西を推して行こうと思う
>>530 悪いがそんなテキトーな数字で考察する気なんか無いぞ
>>533 あの真昼の怒涛の連レスは真似できないだろうけど頑張ってくれw
>>524 もはや自演する気があるのかどうかも疑わしいな
タフネスマンイラネ
タフネスマンは、消えろー!
川島派からも疎まれるタフネスマンw
>>533 回避能力マンなら他にサリーという男もいてな。
ケリを出した隙に右のアッパー打たれても余裕でかわすだけじゃなく反撃までいれちゃうすげえ奴なんだぜ。
反応の良さは前田とやりあった中でもトップと言っていいかと。
そこはきちんと評価してやりたい。
>>539 違うぞ。
回避能力マンは葛西じゃなくて俺の事。
川島に前田のパンチが効いているから、川島は前田のパンチをわざと食らってるんじゃなくて避けられないだけと言う完璧な考察。
そこから回避能力で葛西>>>>>川島であるという立場をとる人間になるって事な。
タフネスなんてそもそも食らった場所とか食らい方で変わるんだから考察外。
つまり回避能力だけは葛西>川島と言う両者の共通理解が得られたわけ。
言ってる事分かる?w
多分分からんだろうなw
分からなくていいよww
葛>川>西>島>前>鬼塚>薬師>田>寺
川島の圧勝やな
自称同一条件下(笑)で対前田の比較をしているバ葛西厨へ
・葛西再戦の考察およびプロットが前田>葛西で確定的に明らかなことを度外視していますと但し書け(笑)
・アバラ折りを念頭に置いている葛西は前田よりモチベーションが高いことを付け加えろ
・互いに万全かつモチベーションが前田>川島のとき、川島はタバコをふかしながら左手一本で前田をあしらったことを付け加えろ
・そもそも、二度の対戦を通じて唯一信頼補正のない前田から川島に通ったダメージソースであるアッパーは 葛 西 に は な い ん だ よ ア ホ(爆笑)
読み込み自慢のバ葛西厨へ
オマエにはプロットが葛西>前田に見えているようだがコンタクトを外してんのか?(大笑)
というわけで川島>前田>葛西
葛西厨は池袋に引っ越せや。池袋の空気だけ吸ってろ。
アバラ折りが特別モチベーションを上げてたなんて描写はありません。登場前からずっとああやって戦って来てるんだからあれが通常の葛西です
対して前田のモチベーションは米勝に言われた様にかなり上がっていましたよね
次に最初の川島のモチベーションが低かった描写も無いです
そして低かろうが高かろうが前田をあしらっただけで勝ってない。そこが限界
葛西は前田を倒してるんだよね
回避能力抜群の葛西>前田>タフネス自慢のダウン川島
残念だったね
肝心のアッパーに触れないバ葛西厨の、これが限界(爆笑)
つーか限界って、適宜な言葉遣いをしような。
何の限界だよ。勝ち負けではなく実力差を議論しているという前提が抜け落ちてんのか?
まず顔洗って来いw
>ダウン川島
ダウンさせたのは葛西にはないアッパーですが?(笑)
確定的に明らかなこと。プロットが前田>葛西のまま連載終了を迎えていること。
タフさが川島>葛西であること。これら三つを考慮するとすなわち
前田の強さが変動しているから川島>前田>葛西。
プロット無視の葛西厨方式で前田の強さを一定と見込んでも他二つにより川島>葛西>前田。
より原作に図った結論は前者。はい残念。
実力があれば勝ち負けも付いてくるんだよ
原作読めばわかるだろ
アッパーしか効かないんじゃなくてダメージが蓄積してたからダウンしたんだよ。他はノーダメージだったがアッパーだけが効いたわけじゃない
他の攻撃も効きにくいだけで効いてたんだよ
で、同じ条件なら蓄積するすら事の無い葛西の方が当然上。葛西戦も川島戦も前田のモチベーションは同じ
はい残念
タフネスマンはやっぱ池沼だね
強さを比較してるんであって、直接闘ったらどっちが勝つかという話をしてるんじゃないんだよ
意味分かる?
直接対決なんて妄想し放題で意味ないのよ
分かる?
相変わらず日本語不自由だね
俺たちが池袋に引っ越したら、おまえは祖国に帰ってね
葛西にアッパーがないって何?なんの意味があるの?(笑)
ショートアッパーならあるよ(笑)
前田>葛西はお前の持ってる同人誌だけだって
作者は葛西>前田(=葛西)として描いてる。作者の意思より読解力の無い自分の解釈を優先するとか俺にはできないね
おいおい、ずいぶん苦しくなってきたな(笑)
原作読んでもわかりませんが。少なくとも決定打がアッパーだということしか。
>蓄積するすら事のない葛西の方が〜
はぁ?葛西は負傷前田の攻撃にがはっ!ってな程度の耐久だろうが。
あそうか。再戦丸ごと見ないフリだもんなw
テレビマン。湿っぽくてキモい口調は相変わらず。
それにしてもキチガイの度が過ぎてきたな。
>>549 バカかお前。自分の言ってることの一貫性のなさと意味不明さを精読解説しろ。
>>550 はいはい、お前が異次元の存在で手に負えないバカなのは分かったから。
それともお前が森田?だったら負けを認めるが身の証を立てられるもんアップな(命令)
>>551 アッパー理論(笑)に合わせるならまず川島が踵落としできなきゃ「がはっ」とはならないよ
しかも顎負傷という条件付き
ていうか決定打って事はアッパー以外もちゃんと効いてると認めてるじゃん
当たり前なんだけどな。ノーダメージとかアホ過ぎ
前田は信頼で強くなるけどそれ以外に基本能力が上がった描写がない
つまり葛西戦と川島戦は信頼パワーを発揮している時以外は同じ
で、タフネスマンすら認めてるように葛西の初戦と川島戦前半を比べて葛西>川島
妄想以外で考察するとこうなるな
>>552 涙目か?別に俺が本人じゃなくても作者コメントという便利な物があったからな
とりあえず曲解を正すためインフレの意味を勉強してきたらゴメンナサイの練習してこいよ
タフネスマンw
>>553 ハァ?????(笑)
お前何がしたいの?以前モラルがどうとか言ってた奴と支離滅裂ぶりが似てるな。
つまり議論しないでほしいわけか。どっちが強いか決められたくないナイーブな読者さんですか。
なんでここにいんの?アッパー理論に合わせるならってナニ?
川島に唯一通じた攻撃がアッパーで葛西にアッパーがない以上いわゆるほかのスレでいう「相性」が決定打となって
前田の強さを一定とした上での対戦内容の比較は川島と葛西の力関係に微々たる影響しかないというだけ。
そして確たることは葛西が川島より圧倒的に打たれ弱いこと。
プロットが
>>550の脳内とは逆向きであること。
つーか
>>550は狂人か?w
作者コメント
四天王最強葛西・インフレ前田>川島
でおk?
直接対決か?
やっぱカカト落としとマグレが必要だから川島には無理じゃね?
回避能力も違い過ぎるし
>>559 OK。アッパー以外は効いてないってキチガイには理解できないと思うけど
げんに強さの比較をしているにも関わらず直接対決の仮想は無意味?
はあ?強さ議論つーのは直接対決の強さをランク付けしようって趣旨じゃないらしい。
それでいて、勝ち負け議論でないともいう。
じゃあこいつがしてるのは何の話?
電波の相手は疲れるな(大笑)
ダウンするなら避けろよなw
タフネスマンいつも通りフルボッコww
まーた作者発言の意味論論争に逆戻りさせて決定的に川島>前田>葛西であることを誤魔化したいらしい。
インフレ発言までちゃっかり前田にだけ与させてる我田引水っぷり。
しかも合いの手入れてる
>>560のレスは直接対決の妄想してやがるし(爆笑)
バカがバカを重ねるのを見るのは楽しいが真面目な結論が川島>前田>葛西であることは変わらんなぁw
え?タフネスマンはマジで【直接闘ったらどっちが勝つか】をずっと主張してたの?
じゃあインフレは川島の事だから川島のが強いんだ〜!(笑)ってのはなんだったの?
他のスレってどこのスレ?
俺の知ってるスレはほとんど【闘ってない直接対決は妄想でしかないから無意味】だぞ
もしかして闘気技がないトキじゃサウザーに勝てないから
サウザー>トキとか言っちゃう人?
>>565 お前が言ってることが丸のまま理解できんわ(笑)
森田のインフレ発言で川島>葛西である
↑
これが直接対決の結果への言明以外の何者に見えるんだキチガイ。
北斗なんか知らんから。誤魔化すなヴぁーかw
>>660 なあ、お前ダブスタ避けるのは最低限の議論のルールなのわかってる?w
直接対決の妄想議論禁止!と言ったシリから妄想議論始める電波。
>>567 理解できないのはアホだからだね。理解できるようになったらまた来たらいい
ちなみに作者発言で川島>葛西と言っていたのは別の川島派の人だからな。
どうでもよいことだが。俺は矛盾ありでどうとでも取り放題の作者発言は参考にしないという立場。
今朝の葛西厨はいよいよ電波がすぎるw
>>569 自分で自分の言ってること噛んで含めろよw
つーか落ち着け。もはや決定打とはいえ。
>>571 お前の考えよりは参考になるぞ
葛西>前田>川島
そうかタフネスマンは直接対決の相性をずっと話ていたのか。これで謎がとけた、どうりでかみ合わないわけだ。
作品上の強さランクが葛西のが上は決まったから、あえて直接対決の話でもいいかも。
じゃあ回避能力が上の葛西が圧倒的有利だな。
川島にはネリチャギがないから、まぐれが起きても技を当てようがない。
さて、以上の議論の結果により川島>前田>葛西であるとの結論が有力であり続けるでしょう。
葛西厨は電波発言で決議を先延ばしし続けるでしょう。
スレ象予報でしたw
>>574 お前マジで大丈夫?
>作品上の強さランクが決まった
これなに????????
なに言ってんのこのキチガイ????
>>576 落ち着けよキチガイ。お前以外は理解できてる事だ
>>574のレスは究極の電波発言だな。意味わかる奴いるのか?
どーもオツムが足りないというレベルじゃなく本当に狂人っぷりを発揮してるみたいだな。
こいつはちょっと手に負えねえ。異次元の存在。
強い奴のインフレが嫌だった。
↓
川島と葛西が直接闘ったら川島が勝ちます。
タフネスマンマジで日本語学校通い直せよwww
ちなみにおまえが否定しても同一人物なのはバレバレだから。
テレビ受信が生きがいの被害妄想2ch脳には同一人物に見えるんだろうな(爆笑)
くだんのワイド版すら持ってねえっつーの。
タフネスマンまた反論出来なくなってるよ。
過去ログでも「意味不明」と「日本語でおk」を連発されててワロタ。
なんだ?テレパシー使える奴が名乗りを上げて電波を擁護し始める作戦か?w
国語力のない奴は平気で自己矛盾に陥ったり発狂したりするんだな。
しかし
>>583こいつは腹立つなw見てるだけでハラ立つ。
おい、バカは見逃してやるからいじめられっ子特有の文体と顔文字を排除しろ。
>>586 反論も自己弁護もできないお前が帰れば?
お前の話してる言葉でコミュニケーションとれる異次元に。
全体像すらつかめんのだろうなバカには。
前田>葛西、葛西>前田どちらに転んでも川島>葛西になるダブルバインドかまされて発狂し続けるしかない。
アッパーで決定打(笑)
過去の失態を別人って事にしたいみたいだけど無理だよ。
なんせコイツ数年前から文体も主張も一般からズレてて、すぐ分かるから。
>>589 お前さ〜本当は絶対池袋とか縁のある奴じゃねーだろ?
あっ、オタク御用達の店があるか?何度も池袋でデートしたが
あの街の臭さに滅入ったよ。スパゲティはまずいしカラオケは汚い。
あんなところが聖地で大変だなバ葛西厨は。
川島≧前田≧葛西≧原田≧鬼塚>白井>渡嘉敷≧鷹橋>薬師寺
立証も反証も不可能な案件にこだわり続けるバカサイ厨(笑)
同一人物ってことにしとけば心が安らぐならそう思っとけ。
〜だよ。←似合わないからナヨっちい口調やめろって。
お前こそモラリスト君だろ?w
葛西は最強だけど池袋なんか行った事無いし
電波飛ばし過ぎ
バ葛西厨には「デート」がなぜか笑いどころなんだって(笑)
>>598 そーかそーか。川島が最強だがお前も一度聖地巡礼してみるといいよ。
考えが改まるだろうから。あんな臭い街のDQNに与しようなんて思わなくなる。
どこ在住か知らんが田舎モン?
同じ条件の葛西初戦と川島戦前半の前田の強さの違いも証明出来ず
さらに、その描写が葛西>川島である事も暗に認め
議論は終わってるんだけど、まだ続けるの?
直接対決はカカト落としが決定打だよ^^
>さらに、その描写が葛西>川島である事も暗に認め
はぁ???w
プロットが葛西>前田だ発言が飛び出した時点で葛西厨とは喧嘩別れするしかないと理解すべきだったよ。
ここまで狂ってるとは。ただただ一人で何かに納得してるらしいがw
タフネスマンが議論で敗北→池袋の悪口を言い始める
このループになってきたな
パスタが不味かったのはタフネスマンが貧乏だからじゃね
はいはい。葛西厨が議論で敗北→レッテル貼りで勝利宣言のループに訂正な。
盲点や取りこぼしがあると今日くらい発狂するってことが分かっただけ勉強になった。
俺はこういう奴を相手にしてたんだなぁw
>>606 とうとう悟ったか
じゃあ専用スレ立てようか?自分でやる?
>>605 はぁ???wじゃなくて反論しろ
無理?
残念。高くて不味い店に何度も入ったの。立地だけはデート向きだから。
池袋行ったことある奴ならあの店かとピンとくるだろうがな。
川島葛西とか興味無いけどタフネスマンはマジで基地外だと思う
>>611 一人で納得しちゃってる電波くんの何に反論すんの?
>>612 もういいから。こっちが悲しくなってくる
俺は自演をしないだけ善良だなぁ。そこまで2ちゃんねらー化したくないってのが理由だが。
テレビとPC往復してる奴にはそんなプライドはないだろうな。
うらやましいなw
>>613 タフネスマンがしばらく来ない間は平和だったんだけどな
川島の話なんてもうとっくに終わってるのに、コイツ一人で大騒ぎしてるんだよね
分かってるよ。東京在住でないことはおいといても
デートが笑いどころになるような葛西厨に恋愛談義は荷が重いだろう。
もっと都市伝説っぽい話をしてやろうか?その子すげーかわいかったけど
クリスマスに手編みのマフラー貰ったよ。どうだもっと大爆笑できるだろ?
あ、悲しいのか(爆笑)
>>618 オマエがテレビマン?おすすめ2ちゃんが固定してる元凶?
テレビとPC以外に趣味あんの?
>>620 これが典型的ねらーです。皆気を付けましょう
>>621 テレビなんかほとんど見ないよあいのり君
いやー典型的ねらーは俺以外にいるなぁw
【朝勃ちで】あいのりシュレックpart9【ブリーフ破壊】 [テレビサロン]
【ラスボス】あいのり シュレックPart10【光臨】 [テレビサロン]
★☆あいのり No.311★☆ [テレビ番組]
元気のミナもと☆中野美奈子Part.148 [アナウンサー]
デートが笑いどころなんじゃなくて、ここでそんな話始める事が苦笑なんだが
^^;
こんなクソスレで何の話しようとねえ。
どうせ葛西厨イラつかせて楽しむ程度にしか役立たんし。
その余裕ぶった顔文字やめとけって。余裕なく見えるから(笑)
2ちゃんの関係無いスレでデート話や地域差別
はい完璧に典型的ねらーです
議論で敗北→池袋の悪口→おすすめ2ちゃん
このパターン何回見たか
>>624 それ僕ですすいません。ちなみに川島派です
いつまで張り付き続けて葛西擁護し続ける気かしらんが
オマエの勝手だから何も言わないよ。いるんだろ?あいのりファンで葛西厨のそこのオマエだよ。
PC⇔テレビの間に何かを設けてもいい頃じゃないかねw
おいおい、アッパーの盲点や読み込み自慢がプロットに逆行してることを指摘されて
発狂した葛西厨の狂人っぷりが明らかになったというのが今日の流れだろ。
発狂した相手と議論なんかせんよ。池袋の悪口程度がお似合い。
以上、今朝もキチガイ全開のタフネスマンでした
困るとレッテル貼りと他人を装っての自己レス認知しかできない。
葛西厨がやらかしたダブスタを数え上げたらキリがない。
意味不明な文章を書かせたら右に出るものがない。
作品上の強さ&直接対決での強さ
↑本日のバカサイ厨の発狂っぷりを知るためのキーワードw
前田が普通にぶん殴って川島にダメージ通してりゃよかったのにな。
結局、素直な読み込みをして前田+ヒロト>川島>前田>葛西としている川島派と
プロットに真っ向から反逆して前田は葛西より弱いままとしている葛西厨。
この構図はかわらんだろうw「俺の方が強かったろ」「ブタは死んだ」
さぞ耳に痛いだろうなw
別に
作品上の強さ 直接対決での強さ
二項対立してることになってるらしいが作品上の強さってマジでナニ?w
直接対決の強さランキングじゃない強さランキングってナニ?w
説明できずに発狂したんだよな。自分でも意味不明なことを口走ってる自覚はあるのだろう。
S 川島
A 前田 葛西
である場合川島は葛西より強い。これ、直接対決への言明なんすけど。
電波電波電波。
葛西厨は二人くらいはいるっぽいのに根性ねえな〜。
どんどんシオらしくなっていくのがダサダサ。
タイマン考察かスペック考察かって事だろ
どっちみち葛西の勝ちでとうに結論出てる
>>639 お前が池袋の悪口やあいのりとかで話題をそらして、んで人が減ると帰ってくるってパターンを多用してるからそう思うだけじゃね
両方泣き寝入り?ダサw
さて、前田戦での比較でも盲点や恣意性を注意したわけだが
他に川島>葛西を覆せる材料持ってこれたら拍手だなw
>>640 は?スペックで上回ってりゃすなわちタイマンで勝つわけだろうが。
タイマン考察以外の何をしようってんだよw
立証されてるのはタフさが川島>>>>>>葛西であることのみ。
前述のアッパーの件やそもそもの前提が
川島派 素直な「読み込み」の結果、前田の強さを一定としていない
葛西厨 穿った「思い込み」の結果、葛西>前田が作者の意思でそれが分からない奴とは話せないとかいいだす
であることなど、正当性があるのは川島>前田>葛西。
>>641 同じこと何度も言わせんなって。
自覚がないわけだな。葛西厨が先に発狂してそれに合わせてるってことを理解しとけバーカ。
・・・・今思い出したけど葛西厨って以前「スペック対決じゃないから」
とか言ってなかったっけ。スペック対決が作品上の強さに対応してんだよな?
はぁ・・・w
じゃあオレは浅草キッドマンかサリーマンでよろしく
川島派優勢?
じゃあ川島>葛西なんだ
俺は葛西川島論に関しては日和見主義
川島>葛西でOK
いや、どうみても葛西派優勢、てか終わってるよ
中立派の俺から見ても
葛西>川島でおk
パッと見は川島だが強さを議論したら普通に葛西だろ
多分川島はパワーは凄いが喧嘩のテクニックが無いと思う
前田のアッパーやライトクロス簡単に食らいすぎ
あれじゃもう一回やっても勝てないわ
>>647 声が大きい方が優勢ではないからなぁ
キャラとしてどっちが強いかは何とも言えないけど今までの論の正しさ的には葛西派>川島派って感じだな
葛西派がいつもより特別優れているわけではないけどタフネスと呼ばれてる奴は頭おかしいよ
タフネスマンまた暴れてたのか
652 :
マロン名無しさん:2009/01/29(木) 15:34:03 ID:DCVMIKYt
SS文尊 川島 葛西 渡嘉敷
S富士雄 前田 サリー 鬼塚
A鷹橋 薬師寺 梅津 畑山 辰吉
B圭司 ベンゾー 上山 牧山 石松
C坂本 赤城 島袋 海老原 八尋 飯田 用高
タフネスマンってホモじゃなかったの?
デートって男とってこと?
654 :
マロン名無しさん:2009/01/29(木) 16:28:48 ID:uuOyas4s
ところで葛西についての作者コメントってどこで見れんの?
タフネスマンは天王寺がどんなとこか知ってんの?
薬師寺もかわいそうに
>>653 どこからそんな話が持ち上がったのかしらんが女に決まってんだろ。
自分自身で論の正しさとか笑っちゃうわな。
自称中立派やらが現れてトレンドがどっち向きか言い捨て始めたり、糞スレの傾向。
所詮池袋の悪口程度がお似合い。川島>葛西は鉄壁。
ホモタフネスwwwwwwwwwwwwwwww
ホモタフw
>>658 川島はセクシーとか言ったからじゃないの?
池袋>天王寺
「描写」通り前田の負傷は
・ただ立っていることも辛い
・葛西の攻撃が辛い
・自分の攻撃の反動が辛い
それでも前田が勝った再戦は丸ごと考察しない。
読み込みの観点を持ち出した奴の言うように信頼補正など働いていないし(ヒロトへの扱いが川島編と対照的)
プロットは前田>葛西に落ち着いてるのは明白。
これをもって前田>葛西となったら負けなので葛西厨は再戦の考察を除外。
前田の強さを葛西より弱いまま一定としたがる。これが葛西厨の論だろ?w
川島>前田>葛西が当たり前の結論。
>>658 少なくともタフネスマンは自分で正しいとしか言ってないけどな
一行レスの連投うざいよ。
川島のかっこよさ、というかはっきり言えば美しさがいいんだな。
葛西は醜い。関係ない一般の学生まで手当たり次第に手にかけたり
アバラ折りの儀式だの中二病全開の猟奇性。サリーと大して変わらない。
>>660 女
>>668 埼玉で葛西みたいなDQNにイジメられてたってホントですか?
>>668 池袋は汚いとか葛西厨は田舎もんって言ってるけどダ埼玉出身なんですよね?
逆に葛西厨がなんで葛西に入れ込んでるのかわからんな。
美への嗅覚が俺と違うのかね。ただ強いだけのキャラに何の魅力があるのやら。
仲間を失いたくなかったなんて行動理由の魅力なんてやってることの酷さで帳消しだよ。
川島は強いだけじゃない。本当に中身のあるキャラだと思うよ。
そーだよ。埼玉はダサいね。治安は悪いし痴漢日本一の埼京線は恥。
でも田舎ではない。さらに今俺が住んでいるのは埼玉ではない。
美しいってのは直感的なものだから説明はできないな。
ドラゴンボールとワンピースの関係に近いかね。
ワンピースはドラゴンボールより通り一遍な味方をすれば中身の濃い漫画だが
今もってドラゴンボールのファンは見ての通り大挙してる。
あれもドラゴンボールにの美しさに惹かれてるんだと思ってるけどね。
ワンピースは面白いが美しくはない。それが俺の感覚。
>>673 知らない。
ホモタフは天王寺知ってんの?
>>677 いや・・・それキミでしょ?
イジメはかっこ悪いね。うん。
>>679 やっぱりイジメられてたっぽいんですけど?
ホモじゃねーしw
女が女に憧れるてもレズ扱いされないのに男だとこれか。
>>678 キミが直感的にAよりBの方が美しいと思ったらそれが美の嗅覚。
カレーよりウンコの方が芳しいと思ったらそれもキミの嗅覚。
>>681 いやいや・・・DQNに嫌悪感はあるだろう誰だって。
珍走団やコンビニの溜まり場でゴミ散らかしてる迷惑千万な行為を歓迎する奴はいないよ。
埼玉でDQNに絡まれたことはあるなあ。女連れだったんで俺がチラ見したら
いきなり食ってかかんの。そいつが全然怖くないw
でも刃物とか持ってたらヤバいから謝って退散したけど。
キミもDQNを舐めない方がいいよ。関わらないのが一番。
>>683 やっぱり過去スレでイジメられたのは悔しかったですか?
なんでインタビュー形式w
>>683 タフネスマンと馬鹿にされてることをどう思いますか?
>>687 ・・・は?葛西厨が萎んでいくのは何度も確認してるけど。
いや、2chなんて本気に取らない方がいいよ。電源切ったらもうスイッチ切り替え。
そうしなさい。キミもいいことあるさ。
>>690 あー・・タフネスマンって俺への愛称だろ。
あんま冴えないネーミングだけど、嬉しいよ。
>>693 それっておすすめ2ちゃんねるを見たときの話?
あれは動揺したなぁ。でも今は消えてるみたいだし
単なる野次馬根性で人生相談板なんかに行ってただけなのかもね。
俺は基本的にいい奴だよ。だから悪いことしたら罪悪感湧くわけ。
葛西ヲタってひょっとして実在する人物がごとく漫画のキャラに感情移入して語ってるの?
こっちはあくまでフィクションとして議論してるからスタンスが違うなぁ^^
正直延々議論してもこの低脳さでは鼻ほじりながらでも相手になんねぇw
なんでこんな血の巡りが悪いんだろう?退くに退けないから劣勢になればアホに決まってるけど。
川島好きが川島>葛西と思うのは当然だし逆も然りなのだろう。
葛西のどこに何の魅力があるのかさっぱりだが、葛西厨にしかわからん世界があるのだろう。
インタビューwこのくらいの穏当なやり取りなら楽しいんだがね。
>>695 まあ葛西厨はそういうスタンスかもしれんな。
紙の上のインクではあるけど川島がかっこいいと言ってる俺も人のことは言えんが。
葛西厨の愛の方がスレッドに食らいつく頑迷さを見る限り俺より上なのかもしれんな。
俺もここ数日結構このスレを見たが、おすすめ2ちゃんに変化ないしなぁ。
非公式ランクのために人生台無しにするのは馬鹿げてるよ。
それだけは葛西厨に言ってあげたい。ネットの隅の隅の隅で何が起ころうと
何も変わらんのだから。
さて、出尽くした理由により川島>前田>葛西を主張し
2chがなくなるまで平行線のスレとはしばらく距離を置く。
きっと2012年次元上昇で葛西厨は消え川島派は生き残るだろう。
さようなら。同じ漫画を愛したのに分かり合えなかった人。
>>692 際物扱いでも個性を認められるのは嬉しいですか?
>>699 誰一人タフネス論に同意してくれないことをどう思いますか?
>>698 何もないっすよ。DQNに金取られたこともないし関わったこともまれ。
葛西が好きになれず川島が大好きなのはほんと直感的なものなの。
キミにもあるだろそういう経験。もちろん現実に排他主義になりそうだったら
俺なら自分を諌めるけどね。
>>696 おすすめ2ちゃんってなんか意味あるんですか?
なんだなんだ。インタビュー続行か?
>>700 まあ喜んどきます。
>>701 いや、葛西厨もしぶしぶ同意しているようだが…。
タフネス川島>>>>>葛西のどこに物言いをつけられるのか。
それでも葛西厨は葛西が好きなんだから認めたくないでしょうそりゃ。
こっちも期待しとらんよ。議論は続くが健康と時間は害するなよと言葉をかけてあげてるだけで。
>>696 人気投票では葛西が5位くらいで川島はランク外だったみたいですが?
>>704 好き嫌いから始まり求める結論にいかに妥当性を付与するか。
議論とはその程度のものです。中立派、不偏不党なんて嘘っぱち。
>>705 回避能力葛西>>>>>>川島ではダメなんですか?
>>706 ランク外じゃなかったと記憶してます。
ま、ポップパンクが売れに売れて真の音楽が売れないようなものさ。
>>709 川島に魅力を感じる人が少ないのはなぜですか?
>>708 ダメも何も前田の強さが一定だという仮定が前提になってるわけで。
いつも当たり前のようにストーリーに逆らってて議決してない仮定から話を始めるね。
キリがないからこの辺で切り上げます。皆さんかわいがってくれてドウモw
>>707 キミだってないでしょ。いいよそういう大義名分みたいの。
>>711 例えの通りです。偽者はいつも世を跋扈し本物は一握りの人にしか理解されないものです。
葛西=オフスプリング
川島=アルバンベルク
みんな暇なんだなあ
>>713 価値観なんて人それぞれだと思うんですけど?
>>713 平等に見なきゃ意味ないと思うんですけど?
ではでは。
葛西厨さんは本当に非公式ランクと心中しかねないっぽいから気をつけてね。
廃人同然だよ?しばらくネットからはなれて身の回りのことを冷静に眺めてみ。
最後に。
>>715 あいつキライ。まさに美しくない典型。
洋楽板に来たらあのオッサンには関わらん方がいいよ。
>>716 はあ、、、そうですね。
>>717 いや、2chで葛西厨に嫌われても何とも思わないというかなんというか。
キミはネットとリアルを強固に区別した方がいいよ。
>>718 お互い平等に見てないのは明白です。
ナイーブくんの綺麗事はよそで言いましょう。
これ一人でやってんだろ?廃人だよなぁ。
>>720 ネットとリアルを区別したほうがいいですよ
723 :
マロン名無しさん:2009/01/29(木) 19:16:44 ID:sFZiR8Zb
葛西一戦目の圧倒的な強さは前田に気負いがありすぎたからだろう
いくら強がってもアウェイであるのは間違いない
二戦目は葛西も顎痛めてるが、どちらかと言うと前田のアバラのが辛そうである
しかし今度の状況は同じ 仲間が見守ることはない
葛西はそれで一度前田を倒したがヒロトが現れ前田を復活させ最後は逆転勝利
つまり葛西も前田に関しては鬼塚と同じような内容の結果
葛西は鬼塚を圧倒したと言っても顎を負傷したら弱体化が激しいのは葛西も身をもって知った
薬師寺だっていきなり攻め込んで来られたら普段の力は出せない しかしこれは実力の差ありすぎか
あ、流れぶったぎった上に長文すまない
要は葛西=鬼塚=前田
単に鬼塚厨なだけでした
葛西と川島論はどうでもいいや
>>720 タフネスマンはネットでもリアルな主張してますよね?
「てめーらこっから全員出ていけ、出ていけ言うてんのやろが」
結局前田が葛西戦から川島戦までにパワーアップした描写を挙げられないから、終わりだな
葛西>川島
描写考察だとどうしても主観的になりがちだから設定考察のがまだ客観的で確実だと思うけどな
設定なら葛西>前田>川島で決まりかな
まあ前田厨の俺は
前田・葛西>川島を推して行くがな
ちなみに四天王で誰が一番とかはないけど、誰が最下位はないとは言ってないから
葛西・前田>川島>鬼塚・薬師寺
でも全然コメントと反しないから
これでおk
あのコメントは、描いてる時にいちいち誰が誰より強いなんて考えてないってことじゃないのか
731 :
マロン名無しさん:2009/01/29(木) 23:50:42 ID:u9nSpo1s
サリー=鬼塚>薬師寺
圭司>渡嘉敷、鷹橋
川島≧前田≧葛西≧原田≧鬼塚>白井>渡嘉敷≧圭二=鷹橋>薬師寺
おのれ、俺ばっかり低く見やがって!
川島>>葛西にすると、結局、
鬼塚を3分以内に軽く捻る奴が二人もいるってことになって嫌なんだよ
735 :
マロン名無しさん:2009/01/30(金) 04:56:16 ID:3XV6gFhg
の
鬼塚さんは怪我してんだよ
万全なら関西弁前田さえ完勝するんだぜ?
鬼塚さんはパねえよ
>>729 まあ納得できるね。なんというか、俺は葛西前田は両方の言い分も分かるんだよ
一戦目を踏まえてのトータルでなら葛西の方が強いのは明らかだけど、
仮に三回目の決着戦があったなら一戦目よりはだいぶ前田が喰らい付いてくると思うんだよな
前田が常時強くなる理由は無いけど、あの終わり方の後で一戦目と同じ内容になったら漫画としておかしいし有り得ない
でも有り得ないからこそ無かったのかもしれない
勿論葛西の方が強いとは思うが前田派の漫画的っていうのも分からないでもない
だから作者コメントも加味した(個人的に誰かみたいに全く無視するのは違うと思う)落としどころとしては
>>729の下でも悪くないと思うんだけどどうだろう?
おk
前田が葛西に勝てた理由で考えられる物
・仲間の信頼への葛西のブレに対する前田のブレのなさ
・マグレのカカト落としから技が当たり始める
実際それまではクリーンヒットはよそ見中のアッパーのみ
・信頼補正
「おれは、俺たちは・・」
150人も連れてこなきゃ喧嘩もできない川島
そこに4人できた四天王
どっち強いて・・・そりゃあ、おみゃ-・・・
知りてーか?
立てよ、ハゲ
クソが!
150人総動員出来るカリスマ川島
掻き集めてもせいぜい50人の四天王
川島葛西はどうせ決着つかない
薬師寺と白井サリーはどっちが強いと思う?
俺には川島葛西並にわからない
つうことは互角?
カリスマって川島組つくるってみんなひいてたじゃん
逆に川島達が4人しかいなかったら150人相手に喧嘩しないと思う
749 :
マロン名無しさん:2009/01/31(土) 17:48:48 ID:s7StxezO
薬師寺>前田だよ。
葛最強
なんか落ち着いたな
もう飽きたんだろ
懐かし漫画の本スレに来てるからだろ
まじに気持ち悪いから来るなよ
ようやくカタァついたぜ、吉祥寺の勝ちだ…
チキンランで勝負した場合
前田>鬼塚>薬師寺>葛西
チキンランで勝負した場合
三谷>ルイス>玉鹿>友利
>>755 前田も負けを認めないけど鬼塚も前田並に根性あると思う
前田≧鬼塚>>薬師寺>葛西
勘弁してくれ……
葛西>ベンキマン
葛西はバット番長にボコボコにされた際、結構あっさりとマイッタしたのかも
か、勘弁してくれ…
で、それを見ていた仲間たちはガッカリして去っていった
葛西にびびってたようだから、今後復讐されないようにまいった言うどころじゃないほど痛めつけたんじゃないだろうか。
結局やり返されたわけだが。
桃太郎>前田
伊達>鬼塚
比叡>薬師寺
邪鬼>葛西
羅刹>川島
月光>>>>>>>赤城
江田島≒文尊
前田倒してノリノリの頃の葛西
その時に坂本が葛西にタイマン挑んで言った言葉
お前にもいつか負ける時が来る・・・
これは前田じゃなくて川島を匂わせるよな
まぁ前田に負けたんだけど
川島さんはやっつけの急造キャラだからなあ
765 :
鷹ちゃん梅ちゃん:2009/02/04(水) 09:56:05 ID:gCKAmLPf
葛西は少しでも気抜いたら川島にやられる
川島は別に普通に戦えばいいんだからそうゆう意味でも葛西のほうが不利
>>763 >これは前田じゃなくて川島を匂わせるよな
ぜんぜんw
ダークな頃の葛西対川島 これはみたいでも叶わぬ願い
ブチ切れ石松>サンシャイン>上山
769 :
マロン名無しさん:2009/02/05(木) 09:46:21 ID:+l8IV4ha
高校生レベルの最強クラスを描いた葛西と
人類最強レベルを描いた川島
文尊=朝青龍≧川島>>葛西
↑知恵遅れ
771 :
マロン名無しさん:2009/02/05(木) 09:50:34 ID:+l8IV4ha
キメ
772 :
マロン名無しさん:2009/02/05(木) 15:16:44 ID:qzcbp8A5
昔の鬼塚と戦ったら葛西は大けがをする
顎の怪我は無いし、串でもなんでも使うからな
>>772 それはありそうwwwどっちか死ぬんじゃね?
というわけで川島>葛西プ
完全版でてたね
ここ的になんか進展あった?
777ゲット
778 :
マロン名無しさん:2009/02/06(金) 12:18:55 ID:iU38iwzX
SS文尊
S川島 葛西 前田
Aサリー 鬼塚 鷹橋 薬師寺 圭司
B辰吉 畑山 西島 梅津 上山 石松
C坂本 島袋 赤城 海老原 八尋 用高 飯田
Dジョー 大橋 武藤 勝嗣 米示 誠二 松村 ヒロト
でほぼ確定。
文句梨
780 :
マロン名無しさん:2009/02/06(金) 13:24:07 ID:qkg5+RRA
781 :
マロン名無しさん:2009/02/06(金) 13:30:46 ID:qkg5+RRA
葛西=バダハリ
川島=シュルト
薬師寺=ボンヤスキー
鬼塚=ホンマン
渋谷のハードパンチャー
強さ議論WWWお前ら馬鹿かWWWWそんなの森田の気分次第に決まってんだろWWWWWW
784 :
マロン名無しさん:2009/02/06(金) 22:59:51 ID:MwQOUwRI
春道>前田
龍信=鬼塚
美藤>薬師寺
ブル<葛西
リンダマン>川島
>>781 わかってないな。
葛西=シュルト
川島=ハント
薬師寺=カラエフ
鬼塚=バンナ
前田=アーツ
>>780 だからサップが根性あったらって意味じゃないのかそれ
花<前田
将五<鬼塚
光政<薬師寺
天地<葛西
九里虎<川島
拓海<海老原
世良<渡嘉敷
アボ<サリー
勇次郎>>>>>>>>>ろくブル全員
これはガチ
反論しようもないがお前馬鹿だろ
789 :
マロン名無しさん:2009/02/07(土) 19:55:26 ID:mBSgACwf
薬師寺>前田
薬師寺なんてサリーに負けるよ
亀「薬師寺に逃げるように伝えろ」
この台詞が薬師寺の全てを語ってるな
葛西と川島がフュージョンした葛川が最強
制服は水色でTシャツは灰色の金髪坊主でサイドは刈り上げ
愛読書は罪と罰とプレイボーイ
極悪度では三原とサリーのミハリー
イケメン度では八尋と海老原の八老原
卑怯度では西沢と六車の西沢車
デカい度では上山と石松さらに輪島でチェホンマン
ツマンネ
結局葛西最強で落ち着くんだよな、このスレ
一部のキチガイ除いて
そらそうさ。池袋編を描いてるその時点では森田は間違い無く作中最強の敵として葛西を登場させたわけだし
四天王や吉祥寺軍を使ってこれでもかというくらい暴れさせて強さを描写した
出し惜しみして残す必要が無かったわけだし
一方川島はそもそも極東編自体が四天王を再登場させる読者サービスなのにその四天王を急造ボスの噛ませに使うわけもなく
四天王どころか島袋や各校No.2クラスすら噛ませに使わせてもらえない
所詮作者にとっても読者にとってもその程度のキャラだということであろう
完全版に出てた人気投票
1・前田
2・小兵二
3・葛西
4・鬼塚
5・薬師寺
6・海老原
7・ゴミヒロト
8・川島w
9・性悪女
はいはい良かったね
なに?負け惜しみ?w
葛西はあんま名前知られてなかったな
ヒロトは鬼塚と薬師寺知ってんのに
まあその時点で葛西の名前出したら面白くならないからだろけど
帝拳で知ってたのは海老原くらいか
鬼人 文尊
SS 富士夫 川島 最終前田 チャンピオン成吉
S 葛西 シンコー編前田
A 鬼塚 サリー 渡嘉敷 バークレ
B 薬師寺 辰吉 鬼塚編前田
C 上山 ケイジ
D 島袋 鶴 ベンゾウさん 海老原 石松 輪島
E 大橋 武藤 勝米 覚醒小兵二
F ヒロト 用高
↑知恵遅れ
↑ミジンコ
渡嘉敷がサリーにやられたのは本格的に空手に打ち込む前なんだな
前田戦の後か前かはわからないが
しかもサリーのド汚さと組織力を恐れて上手にやられた感じ
本気でらやり合えば渡嘉敷>サリーかな
サリーは強いけど薄っぺらい
薬師寺と似た感じがする
佐藤談
トカちゃんがやられたことがあるらしいんだ。
まあトカちゃん空手始めて喧嘩しなくなってたし
その後引きずって揉めたりとかはなかった。
俺も渡嘉敷>白井だと思うが、
渡嘉敷が白井に「やられた」のは本格的に空手に打ち込んだ後だな。
808 :
マロン名無しさん:2009/02/08(日) 20:09:05 ID:LKTJbtAs
前田のアッパーをただ受け止めた薬師寺と(しかも事前に知ってた)
前田のアッパーを避けさらに蹴りまで入れるサリーで
サリー>薬師寺だな。サリーは喧嘩の天才だなまさに
白井は渡嘉敷以上かも知れないし、以下かも知れない。
何とも言えない。
810 :
マロン名無しさん:2009/02/08(日) 20:33:08 ID:LKTJbtAs
たぶんサリーには正攻法の戦い方じゃ勝てないだろ
サリー>渡嘉敷、薬師寺
前田と再戦したら前田は多分勝てない 注意すべき所はライトクロスだけだから
>>808 事前に知っててもいつ打ってくるかはわかんないんだからそう関係ないんじゃねえの?
むしろ気にしすぎると二戦目の葛西みたいに他の攻撃喰っちまう。
まあ「お」とか言って余裕でかわしつつ反撃入れたサリーのほうが回避が上なのは同意だが。
もし白井が万全の前田をあしらう実力を持っているなら、葛西クラスだな。
サリーと一番実力が近いのは鬼塚だと思う
渡嘉敷とサリーの強弱は推測するしかないが、
サリーが葛西クラスなら渡嘉敷は分が悪い。
>>812 パワー 白井≧葛西
テク 葛西≧白井
こんな感じだな。
816 :
マロン名無しさん:2009/02/08(日) 22:05:39 ID:LKTJbtAs
アッパーだけで見ると
避けるだけで精一杯の葛西と(しかも少しかする)
避けてさらに蹴りを入れるサリーで
回避力はサリー>葛西だが
サリーが葛西のトリッキーな攻撃を避けられるのか。
避けれるとすればサリー>葛西もありえるんだが
やはりサリーが葛西に勝てるとは思えないな。
サリー派には悪いがちょっと過大評価しすぎじゃない?
もちろんサリーは強いけど、あのときの前田は2〜30人を相手に戦った直後
しかもバット持ってる奴もいた
その上ボクサーのサリーにボクシング限定で挑んでいる
あれほどブチ切れの前田だから必ずサリーをやるつもりなわけだろ?
ボクシングだけで倒せると読んだわけだ
ダブルアームスープレックスにしてもボクシングにはあれを返す技術がないから受けたように見える
アッパーを蹴りでかわしたのも一回目だけで二回目はまともにもらってる
葛西と比較するようなもんじゃないよ
葛西=川島≧万鬼=渡嘉敷>サリー>薬師寺くらい
でもサリーにボコボコにされる薬師寺は見たくないから、起死回生のフルコースで薬師寺に勝たせたい
長文すまん
渡嘉敷と蹴り有りのケンカしたら前田も勝てるかどうかわかんねーんじゃないの
819 :
815:2009/02/08(日) 22:38:44 ID:???
あくまで「万全の前田をあしらえるなら」という条件付きだな。
実際疑わしいと思う。
>>817 >あれほどブチ切れの前田だから必ずサリーをやるつもりなわけだろ?
>ボクシングだけで倒せると読んだわけだ
ボクシングを侮辱されたからボクシングで倒さなきゃいけなかったってことだろ。
だいたい、相手の実力もわからんのだから読むもなにもない。
あの場面のボクシングは前田の本気の現れであって、ハンデ的な意味合いは薄い。
しかし前田の疲労を考えると、白井のテクが葛西レベルとは言えない。
パワー、テクは葛西>サリー
スピードも前田初戦のライトクロスとかからみて葛西が上っぽい
回避ぐらいじゃね?うんこっこサリーなんか
薬師寺に勝てるかすら怪しい
真剣にやり合ったら渡嘉敷に勝てる訳もねー
三原クラスだろサリーなんざ
白井ファンより
くそ!
不覚にもワロタ
白井は川島になら勝てる気がする
825 :
お花畑:2009/02/09(月) 15:21:34 ID:xZoJ4eqx
ピクル=川島(耐久力が半端じゃない・攻撃力が物凄い)
勇次郎=葛西(技が限りなくある・威力も凄い)
川島と葛西がパワーアップしたのがピクルと勇次郎
↑お花畑
葛西=勇次郎
川島=花山
前田=刃牙
薬師寺=克巳
鬼塚=スペック
渡嘉敷=ジャック
白井=マイク・クイン
前田=ベギラゴン
鬼塚=イオナズン
薬師寺=バギクロス
葛西=ギガデイン
川島=メラゾーマ
白井=ラナルータ
くそ!
不覚にもまたワロタ
>>824 四天王クラスの実力の川島が手負いの前田に惨敗のサリーに負ける訳ねえだろw
>>817 普通に薬師寺の方が強いだろ
薬師寺は唯一前田のアッパーを食らわなかった男だし、一度は前田を失神に追い込んでいる
サリーは手負いの前田を失神すらさせていない
四天王と比べる事自体が失礼な存在だろ
でも渡嘉敷に勝ってんだろ?相当なもんだぜ、サリーも
勝ってないよ
やられた、ってのは負けたって事やろ
逃げただけ
怖くなってな
白井は危なさならNo1設定だな
838 :
マロン名無しさん:2009/02/09(月) 22:55:37 ID:xZoJ4eqx
サリーに負けたら色んな事されんだから一番相手したくないだろ。
サリーの危ない噂を聞いてた渡嘉敷は怖くて逃げたと。
ただ川島に勝てるかもしれない渡嘉敷と
川島には多分勝てないサリーで
強さは 渡嘉敷>サリーか。
まぁ相性があるから何とも言えんが。
次の完全版で森田がサリー最強って言うよ
>>832 渡嘉敷はルールの決められた戦い(空手とボクシング)なら強いけど、喧嘩が強いとは限らない
つまり
そこまでの実力しか無かったという事
最強は葛西か川島のどっちかしか無いんだよ
この二人は戦ってないからどっちが強いか永遠に分からないまま
ただ前田に勝ってる分葛西の方がアドバンテージが有るが、川島は前田を二度失神させてんだよな
渡嘉敷が白井にやられたのは、空手始めて喧嘩しなくなってたから。
やられたと言っても実際は逃げただけだし。
白井VS万全前田ならどんな展開になってたかな
あんま変わらないんじゃないの?
ボクシング限定をなくしてもサリーがちょっと真面目になるくらいで。
前田にしたって一回失神してからのほうが強いくらいだし。
ちょっと訂正。
前田にしたって一回失神してからのほうが強いくらいだし、疲労はそんなにハンデじゃないかも。
まあトカちゃん空手始めて喧嘩しなくなってた
ってのはその時渡嘉敷はやられても手を出さなかったって意味じゃないの?
847 :
マロン名無しさん:2009/02/10(火) 02:19:25 ID:7uS4pTgl
白井「おいおめーの師匠・・・」
トカチャン・・・プチ・・・ バカッ!ガン!ゴッ!バキ!
白井死ぬな。
佐藤は細かい状況知らなかったから、曖昧な表現したんだろうな。
真相は圭司が知ってた。
海老原って拳で便所のドア貫通させてたよな
トカちゃんは逃げたんじゃなく相手にしなかったんだと想像してる
お前らどんだけトカちゃん好きなんだよw
853 :
マロン名無しさん:2009/02/10(火) 10:24:50 ID:fBLS7hgf
鬼塚=サリー=渡嘉敷でおk
普通にやったらサリー
キレたらトカチャン
10回やって10回勝てるって相手でもないだろう
ホームかアウェーか、その時の状況とかで結果は変わる。
トカが好きなんじゃなくてサリーが極悪人だから嫌いなだけ
しかもヤリチンだ
トカちゃんは童貞だしな
「ごちゃごちゃ言ってんじゃねー、トカちゃんなんてメじゃねーよ」
渡嘉敷は相手にしなかったつもりでも、
白井の側からすれば逃げたようにしか見えなかったんだろう
858 :
マロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:30:05 ID:fBLS7hgf
というか前田が渡嘉敷に勝てるとは思えん
危なさは三原が上
サリーは演技力No.1
サリーの「こっち向いてくれよ〜」の顔はダサすぎ
所詮はボルゲ
861 :
マロン名無しさん:2009/02/10(火) 16:29:52 ID:fBLS7hgf
渡嘉敷は富士雄並みの筋力付いててその上空手の有段者であるから
渡嘉敷>富士雄>太尊
こんなものだろう。
畑中からダウン奪うも誠二にはひょいひょいよけられポカポカ当てられ佐藤にも素人扱いされ
渡嘉敷には勝つには勝ったが本業は空手
プロの成吉とはいい勝負
前田さんの実力はよく分からん
誠二が意外と強くなったのか
つまりこういうことか
葛西>誠二
鬼塚>誠二
誠二>前田
前田>薬師寺
葛西>鬼塚>誠二>前田>薬師寺
864 :
マロン名無しさん:2009/02/11(水) 02:10:36 ID:JfGMX2R2
葛西>>鬼塚>畑山>牧山>島袋
西島=山中>海老原=八尋
ワラタ
島袋って格はそれなりだが、結構弱いよな・・・
島袋=赤城≧海老原=八尋
作中の描写では島袋より赤城の方が格上っぽい
葛西>前田≧川島
高校生レベルの最強クラスを描いた葛西と
人類最強レベルを描いた川島
川島>>葛西
川島+ブロッコリー=葛西
葛西>川島
川島+ブロッコリー=川ッコリー
栄養満点
【偏差値】
帝拳=52
楽翠=50
笹崎=47
極東=35
米商=42
三迫=37
堀口=56
正道館=70
>>873 でも葛西さんにコテンパンの大尊に負けたよ。
負けたよ。
万全葛西>>>万全単体前田
万全川島>万全単体前田
葛西>川島
川島>>>四天王全員
葛西とか前田は所詮人間レベル
葛西>>前田>川島
川島は薬師寺と同列
881 :
マロン名無しさん:2009/02/12(木) 11:05:15 ID:gOG4DPAH
普通喧嘩する時って実力が100だとしたら80ぐらいで入ると思うけど前田の場合50ぐらいから入るんだよな
だからいまいち実力が分からない。で四天王を100%フルに出し切って勝って川島戦はプライドの上のパワーという
150ぐらい出して勝ったと言う感じだろう
というわけで
川島>葛西
プライドの上のパワーはアイアンクローだけです
原作と過去レスを読みましょう
葛西>>>>川島はもう覆りません残念
タフネスマンもただ川島が好きなだけって認めたし
次スレもいらないから立てません
普通喧嘩する時って実力が100だとしたら80ぐらいで入ると思うけど前田の場合50ぐらいから入るんだよな
だからいまいち実力が分からない。で四天王を100%フルに出し切って勝って川島戦はプライドの上のパワーという
150ぐらい出して勝ったと言う感じだろう
\_______________/
V
/バカワシマ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <というわけで川島>葛西
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
884 :
マロン名無しさん:2009/02/12(木) 15:30:25 ID:gOG4DPAH
ようは前田も川島戦で人間離れして川島に勝ったってことだろうな
両手で10円玉グニャっと曲げるのも人間業じゃねーし(川島の片手10円玉曲げはもっとありえない)
川島>前田>葛西
だわ
そんな前田にやられたサリーちゃんの評価は一番難しいところだな。
サリーも鉄板凹ますくらい有り得ないがな
サリーの評価も完全版待ち
十円曲げれても喧嘩にはさほど関係無いって事さ
十円曲げ
川島>>大尊>>葛西
喧嘩
葛西>大尊≧川島
>>886 「最強の敵のつもりで描いたのにそう見えなくなってしまいました」
みたいに微妙な書き方されてたらどうすんだ?
まあ最終巻だからサリーのことより作品全体のことでまとめるんだろうけど。
ラオウ>ケンシロウ
890 :
マロン名無しさん:2009/02/13(金) 14:27:23 ID:x29N0X6X
A川島≧原田=葛西≧万鬼>前田=薬師寺≧サリー>>島袋
B川島≧原田=葛西>前田>鬼塚=薬師寺=サリー>>島袋
C川島≧原田=葛西>サリー>前田>鬼塚=薬師寺>>島袋
好きなの選べよ。
どれも当てはまんねーよ
川島>>>>>>他が正解だからな
差がありすぎて比較にならない
川島、大阪に帰ってから辰吉には詫びを入れたんだろうか
議論が決着済みなので葛西派は気楽ですわ。
^^
というわけで、川島>葛西
間違えた^^;
葛西>川島
また繰り返しか
猿だね
どう考えても葛西が川島より強いもんな…
また猿登場
完全版でサリー最強宣言きたね
まだ完全版のコメント読んでないけど、
ボロボロの前田にボクシングだけで無様にやられたサリーが最強とは,
たとえ作者の発言でも信じられんな
つうかサリーと圭ニは個人の強さでは五分くらいじゃないか?
圭ニもサリーの悪に惚れたと言ってるし、海老原と五分以上の強さがあるのだから
森田がな〜ちゃんとセオリー通りに葛西を川島の噛ませにしなかったからいまだにこんな不毛な議論が続くんだよ
あの葛西が川島に一方的にボコられる描写を描いとけば川島編はもっと面白かったと思うんだ
それが葛西を負けさせたく無いもんだから川島は辰吉ごときをボコっただけ
あれじゃあ強さの証明にならねえよ
葛西は森田に保護されているッッ!
>>902 本当はやんなきゃダメなんだよな
旧キャラを新キャラの噛ませにする事で現ラスボスの強さを引き立たせるのは常識だし
葛西編は薬師寺を噛ませにした事で葛西の強さが引き立ったんだから、今度は葛西を川島の噛ませにして川島の強さを引き立たせなきゃダメだよね
鳥山明はそういう所徹底してたもんな
森田は作家として甘いんだよ
葛西の初期の強さは異常
四天王全員一方的にやられてるじゃん
薬師寺の勘弁してくれにはがっかりした
悪者がいい人化したら大抵弱くなるよね
>>904 確かにガッカリしたけど、あれくらいやらないと葛西の強さは伝わらないから正しいんだよ
問題は葛西を川島と戦わせなかった森田の甘さ
薬師寺だけ損してんじゃん
可哀相じゃん
葛西はもっと不様にやられるシーンを描くべきだった
前田に負けた時も物足りなかったしな
どう考えてもトータルで前田が損してるし
そうやって森田が葛西甘やかすからこんな不毛な議論が延々と続いちゃったんだよな
908 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 03:29:59 ID:BHRUubaj
サリーのどこが強いのか
909 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 03:50:56 ID:PQ7PPF/g
森田が今更何言った所で実力は四天王以下の薄汚いクズ野郎のイメージは拭えない
どう考えたって薬師寺の方が強い
910 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 03:52:19 ID:PQ7PPF/g
大体サリー打たれ弱すぎなんだよw
サリーって足封印した前田に負けてるし
薬師寺の方がつよい
912 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 07:49:41 ID:WSpPGINf
薬師寺よりは強い
薬師寺とサリーは…、正直微妙だな
鬼塚とサリーなら断然鬼塚
914 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:05:56 ID:iDsH6L2v
鬼塚≧薬師寺≧サリー≧辰吉
当初の予想通りこんなもんだろう
915 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:28:01 ID:Zx2hGEBI
つーかさ、中学留年、高校留年計算した主要人物の実年齢を
教えてくれよ。ろくでなし好きで何回も読み直してるけど
調査するようには読んでないから。
誰かお願いします。
916 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 10:31:08 ID:Zx2hGEBI
タイソン高3を基準にして 輪島大学3 海老原高2みたいに
頼みます。
帝拳高校だけは年齢設定しっかりしてたとおもうけど
他校は結構いい加減だったような
鬼塚は確か留年してたかな?前田より一つか二つ上
薬師寺は前田と同じ年 葛西わからん 川島もわからん
葛西が甘やかされたんじゃなくて、川島を弱く描き過ぎたのが意見が別れる原因だろ。
10円曲げる奴があんな弱いわけがない。
サリーも然り。
サリーは悪人度では最凶かもしれんけど
実力はなぁ・・・島袋や赤木と一緒ぐらいかな
920 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 11:11:52 ID:PQ7PPF/g
>>914 下手したら辰吉より弱いんじゃねえのサリーw
>>918 充分強かったと思うけどな
ただ川島の噛ませが辰吉では物語り無いわw
やっぱり葛西じゃないと
川島編で葛西が出た時に葛西が噛ませにされるんだとワクテクしてたのによw
>>921 当時こんな化けモンに前田が勝てるはずないと思ったよ。
ところが、葛西よりは楽に倒せた現実。
怪力パフォーマンスと実力に落差がある。
川島対葛西がなかったのは、葛西をカマセに出来るような奴に前田が勝てるワケないからかと。
923 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 11:21:52 ID:iDsH6L2v
サリー>川島 辰吉>サリーでも何ら不思議のないキャラクターw
川島>>>>辰吉なのにw
サリーの強さはわかんねぇんだよ。 あんときの前田のライトクロスは未知数だからw
銅貨を指で曲げるのと、鋼鉄の扉を拳で凹ませるの、どちらがより超人?
>>922 そこをどうにか勝てる様にするのが漫画家だろ?
それを放棄した森田は漫画家として、その程度の実力しか無かったんだよ
川島はライトクロスを食らっても立ち上がる事で超人的タフネスを表現したかったんだろうけどな
なんか物足りないんだよな〜
やっぱり葛西がやられなかったからだよな
作品全体を通して見ても葛西はそれほどやられて無いんだよな
そりゃあ葛西最強って思う奴が居てもおかしくねえよ
俺から言わせれば葛西は森田に保護されてただけなんだがな
>>925 もともと敵最強は葛西で終わってたのに編集に言われて描いたのが川島だからなあ。
仕方ないんじゃないかなあ。言い訳っぽいけど。
929 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 11:56:20 ID:iDsH6L2v
鬼塚、薬師寺 前田を瞬殺した鬼塚と前田より少し強い程度で描かれた薬師寺と一緒で
作者は薬師寺のが強く描いてたとしても読者にはつたわらなかったってのが
川島、葛西でそうなんだよな
930 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 12:29:16 ID:rB1BCKUq
春道>前田
龍信>鬼塚
美藤>薬師寺
ブル<葛西
リンダマン>川島
森田が脳内シミュレートしたら葛西が勝っちゃったんだろうな
ジャンプの連載時、葛西が夕暮れの中央公園で佇むシーンでは、
「次回、川島の手で葛西も沈む!?」みたいな予告があった。
でも、結局、川島と葛西はご対面しなかった。
933 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:34:47 ID:iDsH6L2v
鬼塚は葛西にやられてはいな。やられたって事にはなってるけどな
>>930 クローズ厨消えろや!
ろくでなしの話してんだよ!
935 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 13:40:42 ID:PQ7PPF/g
>>933 描写が無いからな、その点薬師寺より得だよな鬼塚w
>>932 葛西編が始まったばかりの時は
「太尊と薬師寺が浅草で共闘」みたいな予告があったな。
楽翠、笹崎と連合組むと思ったんだけどな、正道館戦は。
結局、あのシリーズでは雪辱を諦めなかった吉祥寺>渋谷、浅草みたいになっちまった。
あそこで組まなかったおかげで極東編はさらに正道館加えた連合で盛り上がったからいいけどさ。
>>932 山中とかの血の跡を見てるシーンだろ
嘘つくなよ、正確な文章は覚えてないけど「夕日にたたずむこの男は…っ!」
みたいな感じだったはず
939 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 23:44:15 ID:Tdu9wVCI
川島>葛西は確定として
あとは
渡嘉敷vs鬼塚
薬師寺vsサリー
この辺か まぁトカ=鬼=薬=白でもありえるっちゃあり得るけど
まぁこっちの可能性のが高いか
鬼塚が一歩前に出てると思う
てか森田の書く喧嘩のシーンって浅くね?
大技ばっかだして何か物足りない そこらへんは画のうまさでカバーしてるのかな
942 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 11:18:41 ID:0jXEY/Ta
昨日満喫で読んだけどやっぱ葛西編の葛西が一番強そうだな
>>941 絵は背景で
ゴッ!
が多い品w
タツヨシとかそれであっさりやられてかわいそす
944 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 11:44:14 ID:CYpQc90l
川島=ピクル
葛西=勇次郎
勇次郎もボディーが異常に弱くバキに惨敗したら笑えるよなぁw弱点は異様に弱いボディー
背景のゴッ!は好きだな
こちらの想像にお任せみたいな
リンなんかさぞ酷い殴られ方して、駐車場の場所を吐いてしまったんだろうな
そういわれると
葛西対薬師寺もなんか微妙だよな
薬師寺は前田のアッパー防御できるのに
葛西の場合だと髪つかんで普通のパンチでふらふら
なぁんかあっけなさすぎ
947 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 17:48:39 ID:I2DUkcGd
>>946 モチベーションが違うしな
亀の容態が気になる+最初からビビり気味だったろ
四天王の中では鬼塚が1番お兄ちゃんて感じだよな
まあ顔が老けてるからだろうけどw
完全版のサリー最強のコメントってマジなのか
サリー最強
ソースは完全版
具体的にどんなコメントだった?
サリー最強?
まあた厨が曲解してんだろ?
954 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 19:30:58 ID:CYpQc90l
それがほんとだとしたら
サリー>川島>葛西>薬師寺>鬼塚>辰吉>三原>平中
これでまとまるな。段々強くなっていくという一番ありえないとされてた説がw
森田コメントそのまま書き出してみてよ
>>954 バトル漫画の一番王道なパターンでもあるがな
今更森田が何言おうが関係ねえだろ
読者がどう感じるかが大事なんだから
よって
サリーが四天王以下の薄汚い糞雑魚は覆らない
生みの親には逆らえんだろ
じゃあ鳥山明が実はヤムチャが最強だったと言ったらお前ら納得するか?しないだろ
だから森田が何言おうがサリーは四天王以下の薄汚い糞雑魚のままで良いんだよ
>>961 当然
実際作者の言葉ってのはそれくらいの影響力があるんだよ
大抵の作家はそれをわかってるから作品世界へのつっこんだコメントは避け、読者の感性に干渉しないようにしているけど
それでも一度こうと言ってしまうとどうしても読む側の視点に何らかの影響を与えてしまう
それが作者の言葉
じゃあ読者がサリー最強と思わせる描写を描かないとダメだよね?
それが出来なかったのにサリー最強て言ってるって事は
僕は未熟な漫画家ですって自己紹介してる様なもんだぞ
>>963 確かにそこらへんは未熟さがあったかもな
けど描写がないとダメってのは言い過ぎだと思うぜ、森田は「思わせる」とかそうゆう自分の意図を読者に押し付けるような演出は嫌いだったんじゃないかな
だから敵キャラそれぞれに個性を付けて読者に想像の余地を与えてやる
それが森田の作風なんじゃなかろうか
>>964 俺もサリー最強て想像したかったよ
最後の敵だしな
でもどう考えても鬼塚より強いとは思えなかったんだよなw
とりあえずコメント待ったら?
ガッカリさせてくれるぜ〜森田先生
>>964 いいや決して言い過ぎじゃないね
本当なら三流漫画家って言う所を未熟って優しい言い方にしてやってんだぜ
>>968 その三流漫画家の漫画を読んでてあまつさえ強さ議論スレまでのぞいてるのはどこのどいつだw
>>969 まあ落ち着けよw
俺が言ってるのは森田が本気でサリーが最強でしたなんてホザイてんなら
僕は三流漫画家ですって自己紹介してる様なもんだって事
そんな余計な発言さえしなければ一流漫画家と認めてるよ
冷静になれよ。
作者が最強議論なんかに関心あるわけないだろ。
いままでさんざんコメントを盾に葛西だ川島だといってた奴らが掌返しでコメントは当てにならないとは笑えるな。
>971の通りだと思うが、物語的には最強の不良サリーを倒したボクサー前田が一番強いと言うのも問題ないだろ。
サリー最強は揺るぎない事実
玉袋最強は揺るぎない事実
975 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:43:42 ID:CYpQc90l
川島編でレベルアップして戻ってきた前田は5倍ぐらいの強さになってんだよ
サリーの取り巻きの雑魚もたった三発で『殺す気か・・・』とか言ってだろ
サリー>川島>葛西 そのコメが本当なら
サリー>葛西>川島だな
葛西>川島が確定してるからw
サリー最強ってまじかよ?
じゃあこれが正しいのか?
サリー(作者公認の最強)>川島(やりたくないがやったインフレ)葛西(四天王最強)≧前田鬼塚薬師寺(でも四天王に一番はいない)
こんなバカな話あるかw
川島は葛西の5倍の強さ
サリーは川島の50倍の強さ
川島?ああ、前田に手加減されちゃったザコw
川島はザコ確定
981 :
マロン名無しさん:2009/02/17(火) 22:59:48 ID:CYpQc90l
でも漫画家からしたら徐々に強くするのは普通だからそうなんだろう
前の敵より弱くてどーするって言う
最強の不良はサリー
最強のブロッコリーは葛西
最強のパー券さばきは鬼塚
最強のタコは薬師寺
最強の厨は川島
最強のキャラクターは文尊
先に謝っとくよ、ゴメン
なんだ、サリー最強ってコメが嘘なのか?
そんなわけないじゃん
サリー=べんぞうさん
>>985 俺のお父さんジャンプの編集者なんだぞ!
989 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 02:39:29 ID:EXSvj7hA
片桐&池戸みたいな関係だな>葛西&川島
成り行きや展開や運しだいでどっちにも転ぶ
それはない
結局 サリー>四天王、川島 なん?
結局 サリー>川島>四天王
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