【ヤングジャンプ】嘘喰い強さ議論スレ2【暴力】

伽羅
パワー9スピード9体力10技術10
スキル　殺気読み

真マルコ
パワー10スピード9体力10技術7
スキル　猛烈な殺意

箕輪
パワー10スピード10体力10技術8

カラカル
パワー9スピード9体力9技術9
スキル　智謀

夜行B
パワー8スピード9体力7技術9
スキル　口喧嘩

目蒲
パワー7スピード8体力8技術8

レオ
パワー8スピード7体力8技術8

李
パワー7スピード7体力6技術8

櫛灘
パワー7スピード6体力7技術7

箕輪に関してはまだ評価中ですが今週の描写から身体能力最強という設定と考えて数値を決めました

表記が厨臭い

厨以外が嘘喰いの強さ議論なんてやろうと思うか？

夜行Ｂのスキルが口喧嘩…だと？
むしろ口喧嘩のスキルが致命的に無いだろw

Aは？

あげ

>>1
なんで孫六が入ってないんだよゴミ野郎

細かいことを言うとマー君と箕輪の対比がおかしい

マー君は脳の運動野拡張が強みであって、筋肉がウリなキャラとしては描かれてない
対して箕輪は体重100kg軽くオーバーのチート筋肉キャラとして登場
これで筋力同格として描いてるなら作者の頭がおかしいと言わざるを得ない

俊敏力に関しては逆
マー君は廃ビルの時のチートっぷりから再配置で身体操作の能力が人の限界を超えてる事がわかる
箕輪はいくら瞬発力あったって、あの重すぎる体でマー君より俊敏に動けるわけがない

櫛灘
パワー9スピード8体力9技術8
常識的に考えて零号を狙っていると広言する櫛灘がそんなに低い訳無い
最強の伽羅に不意打ちされたら負けるのは当たり前
数字落としすぎ

>>8
じゃあ修正してくれ
全体的にな
あと孫六や夜行Aやマスの数値も決めてくれ
適当に作った表に文句言うだけじゃスレは進まん

箕輪はどうせ今後数週間で評価ガタ落ち
今週がピークだろ
ノワさんにあんなこと言われたらもう脂肪フラグというほか無い

>>10
梶君（一般ピープル）
膂力1 俊敏力1 耐久力1 技術1

マス鬼獣院（一般チンピラ）
膂力2 俊敏力2 耐久力2 技術1

孫六
膂力5 俊敏力1 耐久力4 技術1

賭郎黒服平均
膂力4 俊敏力4 耐久力4 技術4

李さん
膂力7 俊敏力7 耐久力6 技術7

俊敏力って格闘技で必要ないよね

白龍も…

>>12
夜行Aとか他のやつも

しかし箕輪が強いってのは意外だったわ。
これで先週の展開とか描写に納得がいったけど

箕輪は雑魚とか言ってた香具師多かったよな。
カラカルの肩に手を置くシーンみたら箕輪＞カラカルなのは一目瞭然じゃん。
漫画読めない香具師多すぎｗ

>>17
釣り？考えが浅すぎるんだけど

>>18
漫画読めない香具師ﾊｯｹｿ

>>10

真マルコ
パワー10スピード10体力10技術7

箕輪
パワー15スピード7体力12技術7

箕輪の実力が分かったのでまとめようか。

伽羅　　　100　獏派
箕輪　　　100　天派
マルコ　　 98　獏派
夜行Ａ　　 97　賭郎
門倉　　　 97　賭郎
南方　　　 96　天派
カラカル　 95　Ideal
棟耶　　　 95　賭郎
夜行Ｂ　　 94　賭郎
レオ　　　 90　蘭派

Idealにもう一枚最強クラスが必要だな。
まあ、Idealのボスの暴は最強クラスの可能性が高そうだけど。

おやかたさまはどうですか

ロデム≧キャラ＞カラカル=夜行Ａ≧夜行Ｂ＞覚醒マルコ＞ピーチ=レオ＞＞李=龍＞目蒲＞マルコくらいかな？
箕輪と門倉さんと南方さんは保留。
マルコは李にボコられてたから通常状態ならあまり評価していない。

立会人候補が拾号？の目蒲より強いわけないだろ。李龍はせいぜい櫛灘クラス

ロデム≧キャラ＞夜行Ａ＝カラカル≧夜行Ｂ＞マルコ≧目蒲＝泉江＞レオ＞櫛灘＝李＝龍

箕輪が、立会人クラス複数を前にして余裕だった理由が分かったね。

俺も自分では体験したことないな。　大きく滑ったって報告も多数あるし、
理論上滑るけど

まあ誤爆なんだ

>>1
夜行Ｂのスキルは手品じゃね？
紙からルービックキューブ出してたし
まぁ、それだと泉江さんとかぶるけど‥

あれは一体どうやったんだろうか…

骨の硬さ
マルコ＝箕輪＞伽羅≧カラカル＞＞＞夜行AB

筋密度
箕輪＞＞マルコ≧伽羅＞カラカル＞＞夜行AB

膂力
箕輪＞＞＞マルコ＞伽羅＞カラカル＞＞＞夜行AB

反射神経
マルコ＞伽羅＞カラカル＞箕輪＝夜行AB

持久力
マルコ≧伽羅＞カラカル＞夜行AB＞＞箕輪

総合運動能力
マルコ＞＞伽羅＞箕輪＞＞カラカル＞＞夜行AB

戦闘技術
伽羅＞カラカル＞夜行A≧夜行B＞＞箕輪＞マルコ

知力
カラカル＞＞夜行A≧伽羅＞箕輪＞＞＞＞＞夜行B＞＞＞マルコ

回復力
マルコ＝カラカル＞＞＞伽羅≧箕輪＞＞＞夜行AB

箕輪は上位陣は間違いないだろうけどロデム、伽羅側か夜行AB、カラカル側かどっちかね
マルコといい勝負だと後者だな

伽羅は覚醒マルコとレオ同時に相手してたぐらいだから、
さすがにもっと強いんじゃね。
何か最近親しみやすくなっちゃってカリスマが低下してる気がしないでもないが。

ダメージというハンデあるから、いまいち力関係分からんね。
頭脳戦というのも入れると箕輪が上か。　次号でマルコ覚醒しそうだけど

頭脳戦含まなくても箕輪のが覚醒マルコより上だと夜行が言ってるだろ

夜行が言ってるからなんなの？

作中で言われたことも無視して
誰にも言われてもいない自説が正しいと判断するってなんなの？

>>34
33だが、そんなこと言ってなくね？　俺も立ち読みだからあんま覚えてないけどさ。
それに、夜行は箕輪を生で見たわけでない品

え

伽羅さんにボコボコにされても割と平気な
レオの頑丈さは地味に凄い

え　って何だい

>>37
いやはっきり言ってるから

>>41
すまんが、なんて書いてあったか頼む

戦いにおける暴力性についても同じです
白龍を軽く始末した箕輪に対してマルコはまだまだ未完成です
おそらく…マルコでは勝てないでしょう

・勝負に勝つには自らの置かれている状況を操る利口さも必要
その点においてマルコはあらゆる相手にハンデを背負ってると言える
・戦いにおける暴力性についても同じ。パイロンを軽く始末した箕輪に対してマルコはまだまだ未完成

利口さ、暴力の両面で箕輪＞マルコ
しからば勝つのは劣性を覆しうる狂気だけかもしれない
というのが夜行評価

夜行はマルコじゃ無理だけど、
ロデムなら勝てるかもしれない的な事言ってるじゃん

だから「マルコより上」なんだろ
何言ってんだ？

>>45
素晴らしいね。

まっ、ロデム最強は揺るぎないよな
キャラにも勝ってるし、描写自体もロデムを上回る奴いないし

あのジジイ雑魚のくせに、怪物育成能力は最高レベルだな

>>48
でも梶ちゃんでもある程度ロデムから逃げ回れたんだぞ？
あれ？箕輪と獏がＭタイムはいっても大丈夫なんじゃね？

つまり、ロデムは立ち向かってくる戦闘スタイルの敵としか噛み合わないわけか
逃げながら戦う奴いなくてよかったね

>>48
キャラに勝ってないだろ。
伽羅＞＝ロデムで確定

はぁ？ロデムの勝ちだろ、あれは

どこが
伽羅＞ロデムで確定

伽羅の負けだ
伽羅自身の心理状態で負けを認めた感じの描写もあるし

素の能力ね。ガッツの鎧とかも無しで。
源之助ならあの世界でもかなりやれそうな気がするけど

ガキっぽい話になるが、ロデムは超サイヤ人的で好きだ

夜行さんがロデムを見て
「あの兵の個としての暴力は異常なレベル　嘘喰いにとっても想定外であろう」
って言ってるからロデム＞伽羅じゃない？
この時点で嘘喰いは伽羅の強さを知ってるわけだし

だな、夜行が知る限りではロデムが最強なんだよ

ロデムと伽羅が実際に戦ったら・・・
相打ちじゃね？
ロデムの圧勝も考えられないし、伽羅が勝つのも考えられない。
となると、相打ちで二人とも死ぬと思うのだが。

マルコがロデム化して伽羅に勝ってるじゃん
今更なに言ってんの？

レオのナイスアシストで腹を撃ち抜かれてたことを都合よく忘れてる奴って何なんだろう

レオ＝空気

俺も>>58のように思ってたんだが、夜行や獏が伽羅の本気を見たことがない可能性も一応あるよな
まあ多分ロデムの方が強いとは思うが

ロデムじゃ殺気ありすぎて先読み余裕だろう
かと言って先読みしても体がロデムのスピードについていけるかわからない
まあロデムのが強いにしても圧勝はできないと思う。接戦の末〜みたいな感じじゃないかな

夜行の言うマルコは、どのマルコなんだ。
てか、覚醒マルコと、ロデムってちがうんかいね？

>>66
伽羅戦でのマルコ＝覚醒マルコ
李戦でのマルコ＝ロデム

…って俺は解釈したが。

いずれにしてもマルコはポテンシャルは凄いけどムラッ気が激しいわな。

アフォに分かるように説明してやる。
ロデム＋レオ＞伽羅
伽羅＞ロデム
伽羅＞レオ

【ベンチプレス】
ロデム＞伽羅

【腕相撲】
伽羅＞ロデム

ってこと？

>>68
しかもレオは事前にトラップとかを用意してる

>>70
そういうのも強さのうちじゃね？

>>71
いやいや、強さ議論なのにレオが作ったフィールドで戦うのはおかしい
・場所は何もない平原か荒野
・お互いに位置を把握している状態
・相手の素性は知らない
で、スタートってのが公正に強さを決めるための最低限のルールでしょ
その戦いで武器を使う使わないは各々の勝手だがな

伽羅戦の時のレオのトラップ射撃がなくても
伽羅はマルコに負けてたろ（敗北の足跡感じた時点で）
でも強さは、伽羅＞マルコ
あの戦いは、どんな強い奴でも勝ち続ける奴はいないって事だろ？

ロデム＞伽羅≧覚醒マルコ＞＞＞マルコ

>>73
漫画のストーリー上ってことか？それはそうだが
覚醒マルコだけじゃきついと考えたから迫ちゃんはレオのアシスト込みで勝つってことにしただろ
あのスナイプが無くても勝てたってのは違う

本スレとかだとレオは過小評価され過ぎだと思う
レオは格闘能力なら泉江と同程度か少し下くらいだろうけど、
武器あり罠ありの戦闘だったら、伽羅に銃弾当てるくらいだから、
相当な戦闘能力を持ってると思う
ようするに号奪戦は出来ないけど、掃除機としてなら、夜行Bに匹敵するくらいはある

銃弾当てたのは事前の細かい仕込みのお陰で、しかも当たるかどうかもバクチなんてレベルだから
あれで戦闘能力が高いというのとは違うだろ
発想や技術は大したもんだが、あの場面では事前の仕込みが上手くいったというだけの話

そういやダイヤボーはどうなんだろうな？
本編見る限り少なくとも夜行Bと互角か？

一応アイデアル代表の暴力だろうから、伽羅とも互角ってこともあるかな？

>>77
だとしても伽羅に評価されてるけど？立会人クラスはあるとも言われてるし。〜はある
ってことはそれ以上の可能性だって大いにあるってことだろ？

>>79
だとしてもって、お前が
＞武器あり罠ありの戦闘だったら、伽羅に銃弾当てるくらいだから、
＞相当な戦闘能力を持ってると思う
なんて言ったから銃弾当てるくらいって〜、って言ったんだろうが
伽羅に評価されてるとか↑の銃弾当てたことと何の関係もない話じゃねーかよ
何でいきなり違う話に摩り替えてるんだよ

>>80
79を書いたのは私じゃないです
論破されてトボけてるとかそういうことじゃないので
サロンはsageるとID出ないのがな
戦闘能力が高いと言ったのは格闘能力が夜行並に高いという意味ではなくて、
掃除機、この場合、暗殺者として相手を仕留める能力が高いという意味で使いました
つまり、意識外から対象を暗殺する能力です
戦闘能力という言い方が誤解を招いたと思います
すいませんでした

門倉さんの強さが気になる
箕輪の強さを目の当たりにしても動じた様子はないし
実は相当な実力者なのかな？過去編までやるあたり
獏の立会人になって、零號號奪戦やるのは、この人なのかね？

>>82
だんだんあげていくには高すぎず低すぎずいい感じの號数だしな

>>83
だんだんあげていくってなんか嘘喰いっぽくない気がする

門倉と南方って、どっちが勝ったか予想できる人いる？
俺は就職先が、賭郎＞警察だから、門倉が勝ったと思ってるのだが
まー、戦ってるところを見てないからわからんが
門倉は伽羅級には見えないんだよなぁ

南方の門倉さんを舐めきった態度と門倉さんのマジギレ寸前の表情見比べると、
門倉さんの方が負けたのかなあと思う

ドローってことで

>>78
伽羅と互角は無いだろう。B＝大坊、もしくはB≧大坊くらいだろ。

ちっちゃいオッチャンの話だと、ダイアボーンは暴力だけじゃなく狡猾さもあるみたいから、
強いっていうよりはシブトいって印象。


嫌なタイミングで逃げて嫌なタイミングで現れそう。

カラカルはヘルシングのアンデルセンと同じ体質持ってそう
ウルトラ再生能力
思いっきり腹にブーツナイフの蹴りかまされて、すぐ血止まってんだもん

門倉の過去話は、この後に南方が何かしてくる前フリであって、
獏の立会人になるからとかではないと思う

>>91
いや、門倉vs南方で門倉の戦闘力が明らかになる
南方はその為の登場
獏は門倉を味方に付けるのが実は今回の最大の目的
どうやって門倉立会人を来るように仕向けたのかは謎だがｗ

門倉強そうじゃん
マルコと箕輪の戦闘も普通に見てるし
自分より強いと思ってたらもっと焦るだろ
やべぇ、超人が暴れだしたらどうしよう…俺じゃ止められねーよってさ

門倉（まあ・・・・ショットガンでも用意するかな・・・・・・・）

>>94
銃器が得物の立会人とか嫌すぎるｗ

夜行さんは射撃の腕も一流

>>93
夜行さんもロデムを冷静に見てたぞ

少なくとも夜行さんは無傷で逃げ出す能力あるし
それにマシンガン男と違って銃撃ったらちゃんと当てるだろ

夜行Ａはロデムを見て個としては異常と言っている
つまり自分より強いと思ってる
門倉は箕輪の戦闘力を見ても応援呼ぶ気配ないし
ルール無視されても対処できる自信があるんだろ

ロデム≧伽羅＞箕輪＞夜行A≧カラカル≧夜行B

描写見る限り箕輪はロデムか伽羅でしか止めれん
夜行ABやカラカルも人外の域だが箕輪は基本スペックが別格