るろうに剣心 強さ議論スレ 10

無かった様なので立てました。
キリのいいところから再び語りたいと思います。

S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎
C 宇水 刃衛 外印
D 安慈 不二 八ツ目
E 左之助 翁 朱雀 青龍
F 番神 辰巳 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 弥彦 上下ェ門 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 薫 玄武 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 操 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

前スレ【るろうに剣心】強さ議論スレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228541748/

※当たり前のことですが、あくまで原作の描写に基づいて議論しましょう。
　個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。

アオシはどうも過大評価する人が多い。
自身が斉藤に劣ると認めた上に、最終アオシでも「精神が肉体を凌駕」を理解できなかったのに。
斉藤は、「数々の苦難を払ってきた愛刀」を７巻で剣心に壊されたが、その後、新しい剣はどうやって調達したのだろうか？
剣心は新しい剣を手に入れるのに随分苦労したのに。

>>1
アニメは考察対象外ってこと？　OVAは？

斎藤と蒼紫は腐人気が高いせいか過大評価なんだな

>>3
＞>>1
アニメは考察対象外ってこと？　OVAは？

その辺がよくわからないんだよね…
正直原作だけのランクは>>1でほぼ確定だから、アニオリキャラも含めていいとオモ

○ >>2
× >>3

腐人気のお陰で一番過大評価されてるのは宗次郎だと思うが…

というか、最終的には斎藤と蒼紫はどっちが強いんだろうか？
昔斎藤VS蒼紫スレがあったが、1000まで行っても結局はつかなかった様だ
途中からキャラオタ同士の罵りあいになってたし

過大評価されてようがされてまいがランクに変動はないんだからどうでもいい

腐とか関係なしに宗次郎は強すぎたろ･･･
あのスピードはチートだった

精神攻撃できる剣心とシシオ、実力で完全に上回る比古、自慢のスピードを上回る緑以外に勝てる奴いない
斎藤も上手くやれば精神攻撃できるけど

宗次郎ってそんなに強いか？
結局剣心に一撃しか食らわせてないし、斎藤・アオシより明らかに弱そうなんだが…

>>9
緑って誰だよｗｗｗ
縁だろｗ

蒼紫は京都編の修羅状態ですら剣心と実力伯仲と志々雄に評価されたのが大きいんじゃないかな。
面倒だからって腐のせいにするのはどうかと

>>12
だよな
戦法もあるだろうが斎藤より遥かに重症にもかかわらず、
シシオ相手に粘ったのも大きい

人誅編のアオシは斎藤と互角かそれ以上じゃないかな
それでも強引に勝ちを奪いそうなのが斎藤クォリティではあるんだがｗ

>>10
あれって感情が戻ったから先読みされて負けたんだろ？
シシオより強いじゃねえかと思ってた
カンナとワタルの関係みたいな

アオシの戦法は防御重視
敵の攻撃を完全回避することが前提だから、
打たれ弱いのが弱点

似たようなタイプが戌亥番神

>>14
いやいや天翔を捌いたシシオが宗次郎の攻撃に対応できないはずないし、
斬りかかってきた所をカウンター食らって一撃KOって所でしょ

あくまで俺の主観だけど

技の速さ
宗次郎(瞬天殺)＞斎藤(牙突)＞蒼紫
技の威力
斎藤(盾破壊)＞蒼紫(武器破壊)＞宗次郎(逆刃刀と相撃ち)
刀無し
蒼紫≧斎藤＞＞＞宗次郎
防御
蒼紫＞斎藤＞宗次郎
タフネス
斎藤≧蒼紫＞宗次郎
身のこなし
宗次郎＞蒼紫＞斎藤

>>17
いいね
ランクで互角とされてる3人の長所短所が分かり易い

あと加えるとしたら

精神力
斎藤＞＞＞蒼紫＞宗次郎

組織力
斎藤(日本政府)＞宗次郎(大規模テロリスト集団)＞蒼紫(旧幕府のコネが少々)

やっぱこの3人じゃ斎藤がトップか…

>>18
最後のはもうコネの有無じゃねーかwwww
精神力は蒼紫が修羅に落ちた弱さも含めて？それとも人誅編の立ち直った後？

>>19
コネの有無というより、
総力戦になった時どの位の兵を動員できるかが言いたかったんだ、スマソ

斎藤は精鋭の剣客部隊50人+シシオ討伐隊を任されてたから断然トップだろう
宗次郎はシシオの兵を精々50人位か？(葵屋襲撃時に十本刀が連れてた兵数から考えて)
蒼紫は正直不明だが、人誅編でも葵屋のメンバー+昔の部下数人ってとこだろう

精神力は修羅に落ちた弱さも含めてかな
人誅編でも、まだまだ幕末・明治を戦い続けた斎藤には及ばないと思うが

蒼紫『うぉぉぉぉぉ・・・』
操『あのー・・・蒼紫様、早く入れてください』
蒼紫『とっくに挿入してるぞ、もうイキそうなんだが・・・』

>>18
くぐった修羅場の数
斎藤＞＞蒼紫＞宗次郎

背負った俵の数
宗次郎＞＞＞＞＞＞蒼紫≧斎藤

抱いた女の数
斎藤(結婚二回・遊郭遊び)＞＞＞蒼紫(多分童貞)≧宗次郎(性欲なし)

>>22
くぐった修羅場の数は、宗次郎＞蒼紫なんじゃね。
蒼紫より宗次郎の方がたぶん悲惨な人生送ってるだろ。



蒼紫は不意打ち気味でも天翔より圧倒的に遅かったのに対して、宗次郎は神速からの天翔と速さが互角。
よって蒼紫じゃ宗次郎には勝てないと思う。
斎藤は奥義剣心と闘ってないから、比べづらい。

奥義の打ち合いでは蒼紫は負けると思うが、守りに徹すればライフルの弾防ぐくらいだから瞬天殺は効かない。
瞬天殺防がれた宗は精神崩壊しそうだな。

ひこの攻撃当たらないなら縁が最強だろ

流水の動きで宗次郎の攻撃全回避

>>24
宗次郎は確かに修羅場こそ多かっただろうが本人にくぐる気がないだろ

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
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　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)

なんか勝手に超神速はみんな反応できないみたいな勘違いされてるが
宗次朗が勝手に反応できませんよといってるだけ
作中で蒼紫等が天翔が見えなかったとは一言もいってない
あくまで奥義の打ち合いで敗北しただけ
奥義の打ち合いで敗北＝反応できないではないし
志志雄なんかは普通の抜刀か天翔かを左足で確認したあとで防御に成功してるから
超神速に反応することは余裕で出来る

>>1
原作では式尉と般若にそんなに差はないとおもう。
順番からしても式尉のほうが後に出てきたわけだし、別に出たほうが強いわけじゃないけど、、、

あと、翁と左之助の翁の方が優勢かとも思う、左之助に流水の流れを読めるかどうかも疑問だし
安慈や番神と違ってちょこちょこ動き回る翁に左之助が一撃をいれられるかどうかも疑問だし

朱雀と青龍って１ランク下じゃね？

>>30
蒼紫とシシオを混同してないか？
シシオが天翔に反応できたからって、蒼紫にできるとは限らないだろう。
原作で蒼紫は天翔の1段階目に負けた。
剣心でさえ、精神崩壊起こす前は宗次郎についていけてなかった。
それなのに瞬天殺に勝てるっていう方がおかしいだろう。
だいたい超神速に反応して防御できるなんて言い始めたら、斎藤やシシオの攻撃なんて当たらなくなっちまうぞ。

ってかまず先に技出して相手に当てたのに、その当てた瞬間に放たれた天翔にやられた蒼紫じゃ宋次郎に勝てるわけないわな
瞬天殺は天翔の威力が落ちただけの技だしな。斎藤は論外だろ。シシオ戦見ると蒼紫はシシオの背後を取る頑張りっぷり
斎藤はね、二度も不意打ちしてんのに…(笑)

>>31
翁って地味に強いよな
俺的には初期アオシより以上、後期アオシ以下ってレベルじゃね？
ただ、やはりネックは防御力だな
フタエノキワミが入ったら一撃死は確実だろうし
対するサノは翁の奥義でもあんまダメージなさそうだしなぁ…
結局千日手で互角ってのが無難かと

>>30
>>33
シシオとアオシじゃ対反応速度がまるで違うな
シシオなら瞬天殺を防御出来ると思うが
アオシじゃ防御は無理だろ
流水で回避出来るか否かのギリギリラインってとこだな

斎藤は雑魚

真っ暗闇なら宇水が最強

宗次郎＞蒼紫は公式設定
剣心皆伝読めばわかる

>>37
残念
志志雄は火を灯せるからまた志志雄にやられて終わり
宇水はどこでやっても志志雄に勝てない負け犬

どう見ても比古清十郎師匠が極強でしょ？３倍早いし(^^;) よっぽど表舞台に出たく無かったんですね。きっとヅラに違いない？

っていうか普通に目ぐらい見えなくてもシシオの方が強そうだ
背後からの蒼紫の攻撃肘で防ぐし。

比古 剣心 志々雄 斎藤が四強だろうな

>>42
斎藤 out
縁 in

みんな宇水さんをバカにするな！
斎藤のまさかの奥の手でやられたが、
それまでは一方的過ぎる展開
宇水さんは斎藤に一撃も食らってない反面、
斎藤は五撃も貰ってる

…まぁシシオには到底敵いそうに無いがｗ

H 弥彦 蝙也 火男 阿武隈四入道
I 操 玄武 ベシミ 赤末 京都御庭番衆 上下ェ門　不動沢 清里
J 薫 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

下位はこっちのほうがよくね？
四入道やら御庭番衆はよくわからんから外したほうがいいかもしれんが
あと真古流入れてやりたい
双身刀がＨでその他がＩには入るはず

>>38
kwsk

>>45
そうだな
あとそろそろ劇場版の時雨とかも入れたいんだが…
大体B−ってとこか？

漫画板だからアニメは入れなくていいよ
前はアニオリも加えたランキングが作られてたけど
時雨はＣだったね

宇水は牙突零式食らう前は余裕で勝てると思っていたが、志々雄には勝てないと思っていた
その志々雄と剣心は対等に戦い、修羅蒼紫と剣心は紙一重だった
少なくとも人誅編では斉藤より蒼紫の方が強いでしょ

余談だけど斉藤が言っていたことからすると宇水は志々雄とまともに戦いもせずに勝てないと思っていたようだけど
その理由は志々雄の体を覆う包帯の軋みが煩くて、筋肉の伸縮音などが聞こえずらく、動きが予測尽きずらいから戦いずらかったからではないのだろうか
神速に匹敵する牙突に余裕で反応したのは見事、志々雄の動きにもそれなりに反応できそうで簡単には負けないと思うのだが　

宗次郎の弱点は攻撃が単調で、感情がでて先読みされると、縮地一歩手前でも簡単に攻撃をかわされる
荒削りで縮地スピードによる力押しといった、我流の弱みがある
戦い方は斉藤や蒼紫の方が洗練されている
防御に優れ、また小太刀は真剣より反応が早い、宗次郎の心の隙を狙えば十分勝機はあると思う

>>46　完全版の口絵は花札がベースになっていて二十点が最強のキャラだと和月は剣心皆伝で言っている
二十点のキャラは比古、剣心、斎藤、志々雄、宗次郎の五人　縁は例外で零点

>>51いや五人とは言っていない、比古、剣心、斎藤、志々雄、宗次郎...と書かれていただけで、それ以外省略されていただけの話

>>52 花札で二十点は五種類しかないし蒼紫のは十点の札

というか、蒼紫は原作では強いんだろうがしょぼい印象しかない、

・カンリュウ邸ではすべての技を出し切った、対する剣心は白羽取り以外技は出していない
　（ドラゴンボールでいうと、天津飯ｖｓヤムチャむらいの実力差はあった）
・ホウジの部屋では、たかが本棚に奥儀回転剣舞六連を炸裂
・剣心本気状態に龍槌閃、龍翔閃ほほ直撃（逆刃でなければ龍槌閃の時点で敗北、逆刃にもかかわらず頭から流血）
・そのあと散々自分勝手に殴っといてあっけなく敗北
・剣心に剣の上ではこの上なく強くなったと言われたのに奥儀まで簡単にパクられる

すべての戦いが比較的地味
回転剣舞六連が通じたには翁、本棚、木のみ

>>54
初期蒼紫に剣心は龍槌閃から着地待たずに抜刀術っていう初期最強コンボ出してますけどｗ

>>53
蒼紫10点はショックすぐる

>>51あれは単なるイメージですよ
誰が強いとかを示したかったわけではありません

まあたしかに蒼紫は印象の部分で損している部分はあるよね。強さをうまく描ききれていない

>>2
斎藤以下だなんて蒼紫言ったっけ？
あと、斎藤の愛刀は単なる日本刀だろ

>>57 いや、だから和月が「二十点が最強のキャラ」って認めてるんだって。

まぁその面子で誰か落とすとしたら蒼紫になっちゃったんだろうな。

読んだけどマジだな
まあ蒼紫は10点キャラの中では最強だろうし蒼紫ヲタも怒るな

本棚に回天剣舞六連ｗｗｗｗｗｗｗ

というか10点札のアオシは京都編だろJK
それだけで斎藤・宗次郎以下とは言えんよ

関係ないけど回天剣舞六連ってすげー微妙な扱いの奥義だよな

そもそも陰陽交差ですら鋼鉄切断できるのに、
本棚や木に向かって放つ必要性がわからんｗ

クリーンヒットした相手が翁だけって…

>>63
その花札の話で縁も話題に出してるから、全話全キャラ対象の話だと思うぞ
まあ気持ちはわかるが

>>65
ってことは、東京編も含むってことか
だったらジンチュウ編で宗次郎より強くなってても
総合で宗次郎＞アオシって評価でもおかしくはないな

アオムラサキが落ちるのは確定だから斎藤、宗次郎どっちが強いか語ろうぜ

まあ作中で蒼紫は二度も負けてるしね
あと天翔と瞬天が速度同じだと考えると
原作の描写だと蒼紫の六連で宗次朗の技には勝てそうにないんだよね

この作品って速度早い技が強い(天翔　瞬天　九頭竜閃）から
速度的に最高の宗次郎が強く見えるんだよね
実際強いけど、見方によってはシシオや剣心より強く見えてしまう

斎藤よりは蒼紫のが強いだろ
そして宗次郎は斎藤の精神攻撃に撃沈
つまり、

蒼紫≧斎藤
斎藤≧宗次郎
宗次郎≧蒼紫

…の三つ巴関係だったんだよ！！！！

>>69
それはあるかもな、スピード重視のバトル漫画だし
まぁさすがに宗次朗はシシオより強くは見えないけど、
超々神速の縁はシシオ以上に見えなくも無い

基本的に中国は、東南西北順なのだから、
青龍＞朱雀ってことで、実際に戦えばともかく、
作者の中では、斉藤＞蒼紫ってことなのでは？

この議論は昔から結構、もめるからねえ

見方によっては……というか
公式設定や格の上ではシシオ、剣心＞宗次郎は確定的でしょ。
むしろ見方によっては宗次郎の方が強くなるだけで。

まぁ実際「目に映らないほどの速さ」「二歩手前ですら九頭龍正面回避→背後取り」
はやりすぎだったと思う。

結構蒼紫は好きなキャラだったのにな、9巻あたりで蒼紫と斉藤が出合ったり
宗次郎やししおが蒼紫に目をつけたりで最高に盛り上がってた記憶ある。
その頃から、ウオーこいつら戦ったら誰が一番強いんだろうとか思ってた

>>70
悲しいな…
作者には勝てんのだよ

花札で作者が20点最強いってんだから
斉藤と蒼紫はもめる必要ないと思うが

蒼紫と斉藤は似たようなモンだと思うんだけど
かたや剣心に二度負けて
かたや最後まで剣心と同格扱いだから印象に差がでちゃうんだよね。

斎藤が奥義を得た剣心に勝てるとは思えんが、斎藤なら天翔に対し
ただでやられるとも思えない

実際剣心　斉藤　蒼紫　宗次郎　シシオは
そこまでは力の差はない、戦えば勝負はつくが双方無傷で済むはずもないしね

ttp://rurouni.k-server.org/hanafuda.html
20点に蒼紫いれてやれよ

もう一枚二十点があれば入ってたんだろうけどね…
外すとしたら蒼紫にされてしまった以上仕方ない。
縁が零点で特別扱いなら、師匠か宗次郎も特別枠にしても良さそうだけど。

剣太と青年弥彦、及び壮士クンが入ってないとはどういう了見だい？

つうか弥彦自体居ない気がするんだが・・・
一応メインキャラだろ　扱いがひどすぎる

つうか弥彦と縁いないのは何故……？
あとなぜか誰もいない１１月の１０点

>>79
いやその中だったらシシオは別格だろ
作者が最強認定してるんだし

>>81
縁が例外で虚無感の漂う禿山ってのは上手いとオモタ

>>83-84
弥彦いるだろ
10点札のどれかにいた気がする

>>82
剣太って誰だよｗ
賢治だろ

>>85
シシオは別格かも知れんが最終剣心だって斎藤・宗次郎・アオシよりは一段強いと思う。

燕、弥彦、縁、剣路がいないのはその時点ではまだ完全版が発売してないからじゃないか？

>>77
印象どころか結果出てね？ｗ
花札も入れたら確定だろ

その時点で１８巻までで縁、弥彦、燕がいないんだな。
燕は名前で得してるな。

まあ斉藤のほうが強いのは確定か
ただ原作の描写見ても宗次郎のほうが蒼紫より強く
見えて、それでも実際は「蒼紫の方が強いと思ってたのにな
まさか本当に宗次郎より弱いとは・・・なんかショックだ

今でも燕の表紙ピンは納得行かない
あれで一気に購買意欲が失せたな
どーせなら妙さんも入れろや
それか雷十太
仮にもその編のボスだろ

とりあえず和月の発言が絶対なら
師匠＞シシオ＞剣心＞
は確定かな

もうC以上は確定でいいからそれ以下を話し合おうぜ
とりあえず4神のランクに差がありすぎるのはどうかと…

そりゃ師匠はな剣心と同等の速さを持ち
不二の大刀をも受け止めるパワーを兼ね備えてる
しかも重り付きのマントを羽織ったままでだからな

シシオってそんな強いの？
時間制限がある時点で終わってる

>>97
制限時間内に剣心チームを一度倒して、
さらに限界突破剣心まで後一歩で倒せたんだから文句無く強いだろ

あと、一応言っとくと15分ってのは「全力で」戦える時間な

人体発火するまでのこと言ってんじゃねぇの>>97は

シシオより縁の方が強くね？

とりあえず4神のランクのバラつきは違和感あるな
あとは左ノ助は安慈と同じランクでOKだろ

とりあえず玄武は白虎レベルまで上げるべきだろ
作中描写からしても白虎なんて雑魚だしな
それなら上位2人＆下位2人でまだ許せる

四神なんてコンパチ面のザコキャラだろ
設定で4人共同じ強さって事になってるんだから
主観で判断するのはいくない

玄武は正直ネタとして貶められてた感が否めないからな。
弥彦に負けたのは確かにどうしようもないが
蝙也より下はどう考えてもおかしい。

俺も見た目ランキングには反対だな

今更で悪いんだが剣心皆伝に戦闘力のパラメータ 載ってるんだよね…。（大雑把だけど）面倒くさくなるから書かないほうがいいか？

>>106
あれそんなに参考になるか？
5段階評価で比古もシシオも剣心も斎藤もアオシも同格とかもうね…

まぁそれ以外の精神力・カリスマとかで差をつけるなら意味あるかもね

むしろ青龍、朱雀が過大評価されすぎかな。
こいつらも弥彦と当たったらなんだかんだで負けるだろ。

番神より上にいるけど
六人の同士はマフィアのボスの縁が使えると判断して集めた精鋭なんだから
縁の部下のボディーガードより弱いってのも設定的にちょっとおかしいんだし。

>>108
うん、俺もそう思う
番神・乙和・鯨波はもっと評価されるべきだな

展開上斎藤やアオシが多少苦戦するのは当たり前だし
四神はまとめてGランクくらいでいいと思う

鯨波とかヘにゃとか、重火器系がちょっと低いような…
あと、月岡とか武藤要はどの辺かな？

スレ違いだけど…
るろうに剣心の単行本と完全版はどっちが読んでて迫力がある？
やっぱり完全版？

>>1のランク完璧すぎるだろ

>>112
断然完全版オヌヌメ。
皆伝とか小冊子に、作者コメとか未収録の絵とか完全に満たしてるから、
今となっては単行本を買う価値は皆無だと思うよ。
弥彦の逆刃刀もあるし。

青龍と朱雀は一芸のトリッキーさでなんちゃって善戦しただけで
実質斉藤と蒼紫の素手に負けた雑魚。

……とまぁここまで言ったけど
曲りなりとも二人が斉藤、蒼紫相手に善戦したのは事実だし
玄武が弥彦に負けたのも事実なので、同格は行きすぎだと思うんだ。

こういう強さ議論での作者の言葉を真に受けると矛盾があってはっきり言ってほとんど参考にならないよ
まあるろうに剣心に限ったことではないが

でも流石に玄武が阿武隈以下ってことはないだろｗ
あと白虎との差も気になる
白虎こそ雑魚だろ
というわけで玄武・白虎はHってとこじゃね？

ここで凄くどうでもいい考察
人斬り我助って操より強いんじゃね？
ヤクザの中でこんな二つ名ついてるならそれなりに修羅場くぐってるだろうし
剣心に一撃でやられても仕方ない。

人斬り我助って弥彦のフェラで昇天したお兄さんだっけ？

映画に出てきたゲンタツとかいう奴は尖角と同じぐらいか

四神はどのランクかはどもかく４人共同格じゃねえの？
>>1のランクだと四神と闘った４人の強さ順になっちまう

離れすぎも美しくないがムリに同格にする必要はないと思うんだ。
俺は青龍、朱雀がＦで玄武、白虎をＧにするぐらいが一番
描写、設定ともに無理がないと思うけどな。

設定では同格じゃないの？
描写の矛盾なんて漫画特有のものだし

いや同格ってことはないだろｗｗ
弥彦に負けた玄武やサノに負けた白虎が、
斎藤に一撃でも食らわせられるとは思えん

まぁ、最終決戦で斎藤もアオシもサノも弥彦も全員互角になったという考え方は出来るがｗ

いつの間にか雷十太先生を応援するスレになってるな

ぬん？

>>124
ちゃんと弥彦は一番苦戦してるから差は描かれてるだろ
四神は全員一芸持ってるからそれなりに苦戦するってキャラじゃないのか？
仮に青龍が弥彦と戦ったら戦法からして弥彦レベルになるわけだし

青龍や朱雀が左之助や弥彦相手にした所で変わるとは思えん。
それに朱雀はただのラーニング野郎の上に蒼紫の拳法はパチれなかったんだから素手の左之助には絶対勝てないだろ

子供のゴリ押しでぶっ壊れる武器使って、真剣相手にできねぇだろ

いやいやいやいやｗｗｗ
斎藤と弥彦じゃどんだけレベルが違うと思ってるんだｗｗ

>>130
戦い方の問題だから相手の技に合わすってことでしょ

弥彦は後の方結構強いんだろ？
成長型に冷たいスレだな

だからって限度ってものがあるだろ…
いくらなんでも斎藤やアオシと同格なんてことはありえん
それに作中でも4神は同レベルの強さなんて一言も書いてないぞ

>>116
妄想よりずっと信憑性ある

>>133
逆逆、弥彦が斎藤たちと互角じゃなくて
四神はそれなりにてこずる一芸があるってこと

一応朱雀はなんちゃって小太二刀流が使えるから強いだろ
別に蒼紫以外の相手に小太刀二刀が使えなくなるわけじゃなし
あれで攻め立てれば弥彦あたりに負けることはないだろ

>>136
一度技を見ないと無理だろ

弥彦の竹刀ごときでやられる玄武(笑)

ってか今見直したら朱雀は蒼紫と普通の斬り合いでも優勢じゃん。蒼紫は防戦一方。刀も折られるし
弥彦じゃどうあがいても勝てないだろ

青龍と朱雀はどう見ても強えよ
朱雀の模倣技は、武芸の一つであれしか使えないとは考えられない
模倣ができるんなら、縁の真似でもいいわけじゃん

青龍だって、片手を犠牲にして勝てるってのは自惚れだけじゃなかったはず
青龍、朱雀はEのままか、落としてF
白虎と玄武は、GかHってところで。
四神は武術の達人で、ある程度は、相手の強さ（技）を見切れたみたいだから
素手の奴とガキを弱い奴が相手するのは当然で、同ランクにする必要ないだろう

Eは一層のこと無しにするのがいいかも知れん。翁をどっちにするかともかく

>>140にほぼ同意
青龍・朱雀＞＞＞玄武・白虎なのは確実だろ

ただ何度も言うけど玄武は白虎の差はどっから出てきた？
弥彦に2撃食らわせた玄武がサノに一蹴された白虎より2ランク下なのは納得行かんなぁ
玄武→1ランクアップ
白虎→1ランクダウン
で、両方Hでいいと思うんだが…

白虎は一応サノに
くっ
って言わせてるし血も流させてる。そんな攻撃弥彦が食らったら死ぬよ

>>137
このスレの朱雀は蒼紫の技を見た後の状態として考察するんじゃないのか？
てっきりそういう前提だと思っていたが
そうでないなら今の高評価はありえんだろ
小太刀二刀使えないとするなら強さ不明で考察不能になるべき

>>142
そうか？
弥彦は鯨波のグレネードランチャーソードの攻撃を耐え切ったことを忘れるなｗ

>>667
クローン

このネタ知ってる奴もういないんだろうな…

なんか妄想してる奴多いな
作者が決めた設定まで無視して青龍　朱雀が強いとかアホか
もういい加減主観だかで語るのやめて欲しいな

青龍→牙突で片腕を殺されても、普通にしゃべり、その後も戦える男
玄武→竹刀で一撃されて泡吹いて失神する男

これが同格ってどういうこと？
説明して！！

>>146
何で怒ってるのか知らないけど、
まぁ落ち着けよ
ところで作者が決めた設定って何だい？

見たままの評価か設定かってことだろ

だから間とってマシな二人がＦ
ヘタレな二人がＧでいいじゃん

じゃ操と協力して倒すくらいならおまいら納得するか？

>>150
実際そんなもんだろうな　別に善戦したわけでもなくアッサリやられてるし
翁　サノスケと同じというのもな、ところでなんでサノより不二の方がランク上なんだい？

>>147
竹刀だって人は死ぬ
剣道の試合で死亡事故なんていくらでもあるからな

>>153
それは関係ねーよｗ
剣道の試合で死ぬこともあるかも知れんが、
真剣勝負の何百万分の一とかの確率だろ？ｗ

>>152
まぁサノはアンジに実力で勝ったわけじゃないし、
強く見積もっても精々十匁No.4の不二に勝てるか勝てないか位だろ

二重の極みが一撃でも決まればサノの勝ちだからサノのほうが強いだろ
まあ不二の一撃も決まれば終わりだが、サノは一応スピードはアンジ以上だし
不二は動き遅いからかわして極み一発で終わる　アンジは遠当てで何とかなるだろうし
不二は攻撃力　防御力高い分、回避は皆無だから一撃で仕留められる極みはある意味天敵だろうな

アンジとサノがノーガードで極みうちあっても
お互いがんばってましたが・・・

不二の肉体にはそもそも極みなんてダメージならんでしょうな

精神が肉体を凌駕状態
このわけのわからん設定がある限り
どんな攻撃も一撃必殺にはならん

>>156
その理論だとアンジも不二以下ということになるが・・・
極み打ち合って倒れなかったのは精神が極限の状態で
肉体を凌駕したからと一応説明されてる
その前にサノの極みが決まってアンジはやられかけてるし
だいたいでかいだけの人間なんだから、何を見て極みが
効かないといってるんだ

月岡に手をかしてもわらんと
たかが数メートルの壁もこえられんサノのジャンプ力じゃ
せいぜい不二の足しか攻撃できん・・・・・・・

サノが不二に勝つことは絶対ない

>>159
足に極み決まった時点で立ってられないと思うが
特に不二みたいな巨大な身体だと体重を支えられなくなる
その時点で勝負ありだろ

>>150
そういうのはローカルルールじゃないのか？
描写限定か作品として見るかはっきりしないと判断基準が曖昧になるぞ
間を取る必要などなく、どちらかでいい

問題は四神が設定上同格なのかどうかだけだと思うが

蟻では象にはかてんよ
なんせ師匠をぶつけるような相手

所詮喧嘩屋

両手持ちで振り下ろされたら
俊敏性も防御のいろはもダメダメなサノじゃ
肉片になるのがオチだな
タフさでどうにかなる威力じゃないし

俊敏性はアンジよりあるし、シシオの基地や鯨波のいた山に
走っていく時だってしっかり剣心に付いていけてる
あと十本刀No3のアンジを倒してる

>>164
だんだん苦しくなってきたな
でもそろそろ妄想は終わりにせいや
強さ議論とも離れる

サノとか張とか尖角にも勝てないんじゃね

>>153
青龍の相手は斉藤＋真剣
玄武の相手は弥彦＋竹刀

斉藤＋真剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弥彦＋竹刀

おいおい苦しいのは不二のほうが強いと言ってる奴だろ
なんで不二の攻撃がサノじゃかわせないのか
なんで極みが効かないとか説明が全くないんだがな・・・
極みの威力は原作見てれば誰でもわかるし
シシオの基地で戦った奴らは精鋭中の精鋭と作中でも言われている
だいたいアンジがNo3というのは設定で確定していてサノも勝ってるわけなんだが

気がすんだら寝てくれ

ていうか不二あれ強さＢはあるだろ

極みが決まればヒコにも勝てるとか
そういう話してるだけか
久々につまらん流れを見たな

決まればって比古と不二じゃすばやさも図体も全く違うだろ
対象見て議論してくれ。馬鹿かよ

まだ飽きないのか

ていうか不二あれ強さＢはあるだろ

設定で言えば左ノ助>不二だからどうでもいい
それより四神の強さをだな

四神は同格に見えるだけでとくにそういう設定はないのならランク分けてもいいが

佐野助は寸鉄で眉間殴られても効かないのに頭突きで失神寸前の変な子

筋骨隆々の式条さんの頭突きだからね
結構好きなキャラだったのに　すぐにあんなことになるとは

むしろワンパンでサノを吹き飛ばして気絶させたシシオさんがガチすぎる

正直タイマンだとキャラ同士の相性とかの影響で不利や有利が生じるのが議論としてややこしくなる原因の一つかも
どれだけ相性が悪い相手でも100回闘って100回勝てるキャラはその相手よりツーランク以上は上
逆に相手次第では同ランクや一つ下のランクに負けそうな相手は同格かワンランク分なら上下しても総合的に見たら問題ないと思う

十本刀三強とい公式設定で、アンジ＞不二
実際に戦った勝敗＝作中描写で、サノ＞アンジ

つまり、サノ＞アンジ＞不二を否定すると、公式設定か作中描写かの
どちらかを否定するというこになる。妄想以外の何物でもないぞ。
それと、>>171の
＞極みが決まればヒコにも勝てるとか
そりゃそうだ。決まれば勝てる。精神が肉体を〜の状態にならない限り勝てる。
バーンだって、ポップのメドローアを喰らえば負けると自分で認めてたし。成功率は
どうあれ、ちゃんと決まれば即死確定の技ってのは漫画でもゲームでもいろいろあるだろ。

サノは実力で勝ったわけじゃねえって何回も言わせんなアホ

四神と戦うというのは自分自身と戦うのと同じだから、弥彦のような子供でも自分に打ち勝つ強い気持ちがあるものには四神は負ける
四神の強さは個人の強さとは違う次元だから無理にランクする必要はないと思うよ
しいて言えばそれぞれの持ち味の違いと、それらを生かす場合の相性の問題で総合的には同等

苦しいな。ってか同等にだとか言ってる奴って蒼紫と斎藤の評価落とそうとしてるお方？
それとも弥彦大好きなお方？

>>181
勝負に勝ったのはサノだが実力自体は安慈が上だって剣心が言ってなかったか？

S級：比古
A上級：志々雄、縁
A中級：飛天皆伝剣心、悟り蒼紫、宗次郎
A下級：抜刀斎、宇水、修羅蒼紫
B上級：斉藤、沖田、永倉
B中級：黒傘
B下級：剣心、蒼紫、翁
C上級：安慈、相楽、般若
C中級：不二
C下級：張、雷十太
D上級：鎌足、刈羽、火男、式尉
D中級：薫、操、？見
D下級：弥彦

>>184
だからそれは主観だろ？　斉藤　蒼紫が戦った相手のほうが強く見えるだけ
実際四神の強さは同じなんだらさ
それとも公式の設定より、自分の主観、妄想のほうが正しいと？
そうなったら議論自体無意味になるな

妄想じゃなくて考察な。ってかもういいよお前
普通の斬り合いで蒼紫ボコった朱雀が弥彦に負けた玄武が同じランクとか有り得ないから
弥彦が蒼紫と同じ強にまで成長したってんなら話しは別だがな(笑)

普通の斬り合いで蒼紫ボコった朱雀が弥彦に負けた玄武と同じランクとか有り得ないから

ね

有り得ないとか・・・
それは別に作者が決めたことで、そこ否定したら
何を基本に議論していくんだ？

>>187
四神が同等の強さって言うのは作中に明記されてたか？(記憶にないのだが)
公式設定のソース求む。
大体、相手の技を見切る、相手の技を模倣する、の能力に比べ、
激しい攻撃をする＝実際は全然激しくなく、相手に小技扱いされてた
思慮深い闘いをする＝全然思慮深いわけではなかった

実際の能力に差がありすぎだろ？

名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:11:23 ID:kR9jbyRY0
サノは実力でアンジに勝ってないとか言ってる奴ってなんなんだろうな
実際極みの殴り合いで互角にやりあってたし　精神的にも自分のほうが
間違ってると悟らせたのもサノ　それに最初に極みをヒットさせたのもサノ
アンジはたまたま位牌のおかげで助かったけどな

>>192
位牌がなかったら？シシオがハチガネ着けてなかったら、剣心が真剣だったら
とか言ってるアホと変わらないな。なら安慈も全身で極みを使えることを教えず、手加減しないで殺す気だったら
って話しになるわな

>>1　のルールでは「原作の描写に基づき」になってるな。
　四神が同格って設定は原作で一言でも語られてた？

とりあえず左ノ助と安慈と不二については>>181の言うように
原作で信用できる公式設定と描写があるんだから
左ノ助＝安慈＞不二でいいだろう
四神は話が荒れるからもうランク除外でいいと思うけど

四神は同じ高さのジャンプと同時に同じスピードでそれぞれの相手のところへ同時に着地
動きを見てもほとんどクローンに近いでしょ

>>196
だからなに？

>>195
文盲？少し前のレスも読めないの？
安慈＞サノ
だから。あとサノがＤに上がるのは無いから

>>198
うんこでも食ってろ

まあ勝敗だけで決めるんなら
剣心＞師匠
だよねーｗ

>>200
師匠は「天翔の試験」はやったが「殺し合い」はやってない。
剣心を殺す気なら本気で天翔を打てばいい。アンジがサノに二重を打ったように。

>>198は公式設定まで否定するって
どこまで妄想激しいんだ

>>202
皮肉もわかんねーのか。だからお前はもういいって

公式厨兼サノ厨は剣心の実力では安慈のが上って発言はスルーするのね

なんか荒れてるな・・・とりあえず基準をしっかる決めないと
互いに罵り合ってるだけで議論になってない
設定で強さでてる奴はその通りのままでいいと思うけど
作者が決めた強さまで文句つけるのもなんか違うと思う

>>204
十本刀三強……これは、メンバーの実力を熟知しているメンバー内での評価。作者公式
とかいう点を外して作品世界内だけで考えても、信憑性充分の発言。アンジと初対面の
剣心とはワケが違う。
サノがアンジに勝った……これは現実。文句のつけようが無い。
剣心の発言……「サノの拳が、お主の力と救世の思いを上回った」

アンジがサノより上という根拠は全く見当たらないんだが。剣心の発言も含めて。
そもそも公式厨って……公式に背を向けて何を議論するんだ？　捏造妄想で勝負か？

まぁ待て。
剣心の発言からアンジ＞サノは確定だろ。
後、作者設定からアンジ＞不二も確定だ。

後はサノと不二だったらどっちが強いかを議論すればいいだけだろ？
荒れんなｗ

とりあえず俺はサノにイピョーウ。
不二は要するにただのでかい人間なんだから、
過大評価する必要はないと思う。
確かに不二の本気斬撃をノーガードでくらえばサノは死ぬだろうが、
それはシシオも剣心も同じだからな。
しかし、だからってランクが不二＞シシオ・剣心になるわけじゃないだろ？
剣心やシシオは防御するなり回避するなり出来るんだからな。

だから要点は「サノは不二の斬撃を避けられるのか？」と、
「キワミは不二にどの程度効くのか？」の2つだ。

まぁ不二は対比古戦しかないからな…議論が難しいとは思うが頑張ってくれ。

イピョーウ。

イピョーウｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サノフルぼっこふらふらで、安慈はまだ戦う気力があった。
サノは三重を打って二重は出せない状況。
さらに安慈には遠当ても残されていて戦力、体力ともに圧倒的に上。
サノが安慈を悟らせたからサノの方が同等、ランク上というのはわからなくもないが、純粋な勝負なら天と地ほどの戦力差だよ。
勝敗ならサノの勝ち
強さなら安慈の勝ち
だな

あのー質問なんですけど、剣心のOAVって何個あるんですか？？

正直　サノは張にも勝てんよ
まぁサノは剣持った奴と戦ってないからな基本やってもボロ負け
斎藤にまで拳の勝負をされてしまう情けなさ

かならず和月が佐野のふさわしい肉弾戦特化の敵をわざわざ用意してくださるんでねぇ

OAVって何だこら

フジをただのでかい人間と評することは
一人の男として剣術家として評価した師匠への冒とくにもなるね

>>213
オリジナル・アダルト・ビデオ

>>212
公式設定で左之は張より上
>>210
恵の薬を使って左之を治療した剣心が安慈を見て「恵殿の良薬でも あの傷はいやせぬでござるよ」と言ってるんだぞ。重症なのは左之よりも安慈

鉄球張＞＞サノが確定してるだけで
剣心にすらダメージを与え
コロサズの誓いまで破らせた薄刃乃太刀を操る張にサノが勝つ
絵がまったく想像できんね

何気に斎藤の格闘の強さは異常

>>217
サノが活躍できる敵をわざわざ用意してくれてんだよなぁ
シキジョウにせよ素手斎藤　アンジ　バンジン　白虎

素手相手でも般若　拳法アオしにはサノは勝てんだろうな

>>216
マジで言ってらっしゃる？
剣心の言う傷は、廃仏毀釈で殺された子供達の為に、救世の妨げになるもの全てを破壊しようとする歪んだ正義をサノに悟らされ間違い?だったと気づいたことだろ。
今まで行ってきた正義が正義となりえないことに気付いたらかなり心身にこたえるだろ。
ちなみに公式設定って何？
完全版のこと？

傷については>>221のいうとおり心の傷に決まってるわなｗ

シシオ＞ウスイ＞アンジ＝フジ＞＞＞＞サノスケ

>>216
心の傷の事だろｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗ

>>216
たぶんこいつは廃仏毀釈が理解できてないんだよ、
恥ずかしくて反論もできないだろう

四神が同等の強さって言う公式設定のソースまだ？
待ってるんだけど

>>224-225そのように人を貶すものではありませんよ
誰でも間違いはあるものです。それを単に馬鹿と見るのは自分自身がそうだからそうした見方しかできないのであり
人の行為を見て思うことは自分を映し出す鏡なのです
つまり自分自身を蔑む行為でしかないことをよく覚えておきましょう
いくら200円カツアゲされたからといって当り散らすような馬鹿なことをしてはいけません
53歳の貴方らしくありませんよ
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります

>>226貴方は今までにもそのように人に責められる人生を送ってきたようですが
それは自分自身がそのような性格で同じように人を傷つけてきた結果でありカルマの法則
自分が巻いた種は自分が刈り取る
そのことへの学びなのだということをいい加減気づきましょう
だから48歳で熟年離婚してしまうのです
でも全ては学びです。人生に失敗はありません
そうした経験と感動をすることによって魂の成長をすることが我々が生まれてくる本当の目的なのです
来世に持ち込まないよう学べることは今世で学んでおきましょう
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります

さて気を取り直して

>>221
マジで言ってた。皆が言うように俺は頭が悪いので。調子こいてすまなかった。反省する。
公式設定ってのは完全版

もう公式を重要視するのやめね
公式＝絶対ではないぞ

>>227-228
コピペだと思うけど一応言っとく
頭大丈夫？

シシオ＞宗次郎=宇水＞安慈＞不二＞その他の10本刀

これは確定

あとはサノがどこに入るかだ

剣心に殺さずの誓いをジンエとサイトウ以降
唯一破らせた張を再評価するべき

斉藤と刃衛のときは直前で踏みどどまったが
張の時はやってしまった
この差

確かにやっちゃってたな
恐ろしい張

公式設定云々言ってる割に、ソースも出せない奴はなんなの？

十本刀

宋次郎＞宇水＞安慈＞不二＞張＞鎌足＞ヘンヤ＞方治＞由美＞才槌

張の時は伊織が殺されると思う込んでキレただけだと思うよ
張の実力が抜刀斎に戻らせたわけではない

>>238
じゃサノスケが入る余地はまちがいなくここだ

宋次郎＞宇水＞安慈＞不二＞張＞サノスケ＞鎌足＞ヘンヤ＞方治＞由美＞才槌

>>231
言っとくが、作中で描写されてることは全部、セリフでも戦いの勝敗でも
「作者が公式に認めていること」だぞ。作品を丸ごと全部否定する気か？
お前にとって「公式」って何？　また「公式以外」って何？

公式は絶対だろｗ
そうじゃなきゃ議論する意味なくなる

まあ張はすごいよ。剣心に気づかれることなく抜刀して、背後まで剣を伸ばして後ろから攻撃するということをしているから
剣心の足に刀をぶっ刺しもしたし

散々個人の妄想と主観でなにも決まらないまま議論というなの煽り合いをつづけてだけのスレで
公式とか今更持ち出してもなぁ

どうでもいいけど由美は十本刀じゃねーぞ

宗次郎≧宇水＞安慈＞不二＞張＞鎌足＞ヘンヤ＞方治＞才槌

宋次郎＞宇水
な

じゃこうだ

外印＞宗次郎≧宇水＞安慈＞不二＞張＞鎌足＞ヘンヤ＞方治＞才槌

ところで初期剣心ってどの辺？
C−くらい？

張の時は事情が事情だからな
非情さはなかなかのものだが、かと言ってずば抜けた何かを持ってるわけじゃない
剣客としてなら浪人剣心に瞬殺されるレベル。
薄刃のおかげでＦランクにいるようなもん。

>>244
ランクに不満があるなら言えよ

>>247
あ…素でイワン棒忘れてたｗ

宗次郎≧宇水＞安慈＞不二＞張＞鎌足＞イワン棒(初号機)＞ヘンヤ＞方治＞才槌

衝撃と斬劇吸収カラクリは夷腕坊の時点で確定してる
これに勝てるのはシシオだけ

イワンボウ忘れてたｗ

宋次郎＞（外印）＞宇水＞安慈＞不二＞張＞イワンボウ＞鎌足＞ヘンヤ＞方治＞才槌

>>249
当たり前だろ。薄刃あっての張だ

>>249
薫が糞尿たれながして死ぬ瀬戸際の刃衛戦となにが事情が違うんだね

>>248
初期剣心はＥ最強ぐらいだろ

つっても初期剣心じゃ朱雀には勝てないか

>>254あぁそだな

何か収集がつかないことになってるなｗ

確定してるのは

薄刃張＞サノ＞鉄球張
これだけ

>>255
一瞬礼の荒らしが来たかと思っちまったじゃねーかｗ

>>256
安慈や不二には勝てるだろ
張が「宗次郎と宇水はアンタより上やで」って言ってるし

>>255
吊りだと思うが、薫は自力で心の一方解いてるだろ。
てことは殺さなくてもいいってことだろ。
詩織の時は手元にある刀で張を斬らなきゃ
詩織が殺されると思ったのだから斬るしかあるまい
ただ峰打ちで仕留めれば良かったという質問には、余裕がなかったとしか答えられんがね

左之は攻撃避けないからそこが低評価なのかね。
闘ってもないのに結論づけるのは無理だという事は良く解ったが

サノは剣客とたたかった描写がオモチャの刀をもったサイトウだけ
これがサノの限界

正直オトワにもかてん

>>262
時間軸を見直せよゴミ

>>265
どこを見直せと？

>>264
さすがに乙和には問題なく勝てるだろｗｗｗ

張は強い

>>261
そんなこと言ったっけ？斎藤に言ってたような気がするんだが。スマンな覚えとらん
ってか安慈や不二に勝つ術あるの？初期剣心に

>>269
張が龍巻閃・旋で倒された後に、
「アンタも一度戦ったことのある宗次郎と、琉球からこっちに向かってる宇水さんはアンタより上やで」
って言ってたとオモ

張の戦闘力はたしかにすごい
サノなんかより上だろうでも
相手の強さを見抜く力は大したことない
よって張の十本刀格付けはまったくあてにならない

>>271
そうでもないよ
戦ってもいない斎藤の力量を見抜く辺りたいしたもんだろ
シシオも「10本刀には宗と宇水がいるから、万が一にも(奥義会得前の)剣心に負けることはない」
って張と同じようなこと言ってるし

まぁ、張の宇水＞斎藤という格付けは外れたんだけどな

>>270
マジか。んじゃ安慈にも不二にも勝てんのかね。不二を評価した師匠の立場ねえな

>>273
別に不二を剣心以上の武人だ！とは評価してなくね？
結果的に不二は師匠に一撃も食らわせられてないしね
(奥義会得前の剣心ですら本気の龍槌閃で師匠に一撃食らわせた)

いやいや初期剣心じゃ安慈不二には勝てないでしよ。攻撃力が無さ過ぎるよ
サノと違って二重を警戒する必要もないし負ける要素がない

>>273師匠が評価したのは不二の技量よりも数少ない本物の武人としての精神
それを見抜いた師匠に翁はアッパレと思ったのさ

張＞左之助は妄想だろｗｗｗ

サノと翁一つ下げないか。サノは攻だけだし、翁は攻撃力がない

我流オロチになます切りだな

剣でさされたら撃たれ強さもなにもないｗ

>>275
剣心に攻撃があたりそうも無い安慈・不二が剣心に勝つ方が可能性として少ないけどな
初期剣心は安慈・不二を一撃じゃ倒せないかも知れんが、
サノ戦みたいにコンボで攻め立てればいいわけだし

まあ宇水が戦って無傷ですまない強さだから
かなり苦戦するのは確かだな　

>>280
シシオが
安慈相手に無傷な奴はいない
と言ってるし並の耐久力の剣心じゃ安慈の攻撃一発でも食らったら終了でしょ

>>281
心願宇水は抜刀斎より強いよ。その宇水が無傷で勝てない安慈に初期剣心が勝てるのか

煉獄つぶされた張本人サノスケをシシオが殺さなかった件

たしかにｗｗｗ
煉獄つぶされてメチャメチャキレてたのに
パンチ一撃で済ますとはさすがシシオ様だ

左之助が万全ならシシオといい勝負しそう。二重の極みで圧しまくれば勝てる可能性もなくはない

斎藤の零式かわすぐらいだからサノが二重当てるのは難しいとオモ

>>286
調子のんなボケ。死ね

アンジなら全身極みと、とお当てでいい勝負しそうだな

精神が肉体を〜の奴にきかない仕様のせいで台無しだよなあ…＞二重の極み

とりあえず無機物のおかげで堅い相手には相性抜群だが。

>>283 宇水が抜刀斎よりも強いという根拠は？

フタエノキワミ、アッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不二をはじめとして　八ッ目とか外印なんて
二重の極みがありゃ余裕で勝てる
あいつら攻撃もたいしたことないし

いやいや安慈とか外印と殺り合えばサイコロステーキにされんだろ

いーや全てを破壊できる極みが最強
作中でも間違いなく威力は一番

サイトーの指パッチンで二重の極みの威力なんてたかが知れてるものになってしまった・・・・

外印の攻撃はただでさえ見えにくい上に、数だけなら九頭を上回る
「十発同時」。サノに遅いと思われるようなアンジが回避できるとは思えん。
墓石をあっさり切断できる切れ味もあるから、肉体の打たれ強さなんて
関係ないし。外印が、乱弁天と同じように自分を囲う形で糸を回してれば、
通常の極みはまず当たらない。
それにアオシ戦で見せた身の軽さがあれば、これまたサノ程度に回避できる
遠当てを外印が喰らうとは思えないし。技の情報がなければ喰らうかも知れんが、
互いに情報なし同士なら、初手から遠当てを使うというのは(サノ戦であれだけ
ボロボロになるまで出し渋ったことを考えると)まずない。

>>291抜刀斎の強さを直接目の当たりにして攻撃を食らった張が宇水や宗次郎の方が上と言っている

>>292
あぁん…
うぅん…

>>282
だからサノよりスピードのない安慈じゃ剣心に一撃も入れられないんだってばｗ

外印って握力最低1ｔだっけ？
パンチ力ならシシオに匹敵するんじゃね？

>>286
本気で行ってるなら池沼だお前はｗ

>>284
アオシが来なければ「勝利の余韻」を堪能した後、
剣心・斎藤共々シシオ様に殺されてましたｗ

>>297
そう考えると外印ってかなり強いな。
アオシ相手に相性負けしたが…

関係ないけどるろ剣キャラはファビョると自分の持ち味を生かせずにゴリ押しするキャラが多くてイカン。
外印然り、乙和然り…

乙和はサノスケでも勝てたかどうか怪しい相手

>>305
弥彦相手にあのザマじゃそれはない

へにゃってもっと上でもよくね？
式尉や上下ェ門じゃ手も足も出せずに爆死だろｗ

剣心って意外に防御力あるよ
シシオのゼロ距離で爆発食らっても気絶したものの死なないし
縁の奥義に体真っ二つにされても戦えた
イワン棒の地面が抉れてクレーターが出来るほどの攻撃食らっても普通に戦闘続行したしな

正直、キワミの1発や2発耐えそうなんだが･･･

初期剣心とアンジの戦いは難しいな
サノでも避けれるアンジの攻撃は剣心に全く当たらないが
龍槌閃も雷十太ですら耐えれる程度だからきかなそうだし

>>308
宗次郎に背中斬られた時も、サノが「こいつでなきゃとっくに気絶してる」とか発言してたよな
意外と打たれ強い

筋肉の厚い肉体を持つアンジがイハイで威力半減
したにもかかわらず極みで吐血してぶっ倒れたんだから
生身でしかも剣心の身体で喰らったらさ流石に致命傷だと思うぞ

>>304
外印は天才なんだけどバカ・・・というより彼の本質が真剣勝負には向いてないんだろうな

だいたいゲインの設定がなあ指一本につき200ｋｇ支えるって
その時点で不二も問題にならないくらいの超握力の持ち主だろ
そのわりには蒼紫にびびりまくりだし

まあ外印は土方や近藤と同格ぐらいの実力だろうな

ゲインは超設定あるんだから握力で蒼紫の鞘をグチャグチャに丸めるとか
岩の一部を握力だけで破壊とか敵つかんで握撃みたいなことするとか見たかったな

>>314
何でだよｗｗｗ
るろ剣で土方も近藤も顔しか出てきてないじゃんｗ
せめて沖田ぐらいと言ってやれｗ

>>313
握力1tがどれだけか知らないけど、
龍槌閃の衝撃くらいじゃないの？
さすがに不二の方が上だろ

逆に考えるんだ
るろ剣の上位陣はみんな握力1t位あると考えるんだ

他の強さ議論レスでは互いに相手の能力は知らないってのがデフォルト設定で
代替１に書いてあるんだけどここもそうなの？

関係ないけど下の方にバキシリーズで寄生獣後藤に勝てるキャラは？ってスレあるけど
るろうに剣心のキャラじゃないと勝てなさそうだな
るろ剣のキャラでも微妙なところ

>>320
Aクラスで勝てるかどうかだな
Bクラスだと危なそうだ
バキキャラじゃ無理

バキキャラも一人で警官100人に押し勝つやつとか
ミサイルの発射管素手で上る奴とか、恐竜とか素手で倒す奴とか
かなり凄いと思うぞ

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バキは知らないけど、勇次郎厨とかいうのがアンチ薫並に2chで暴れてるのは知ってる。

プレステ2のるろ剣は宗次郎がかなり強かったな
まじはええし

>>325
ピンチになったら回復する安慈のが強くね？
俺100回位殺されたぞｗ

案慈は極み撃つときのモーションがかっこよかったな
回復はマジできつかったｗｗｗ

>>327
俺はカグヅチが見れたことに感動した
肝心のシシオはイマイチ弱かったけどなｗ

地味にヘンヤさんは戦いにくくて嫌だったな
あとザコが強すぎる

＞あとザコが強すぎる

俺はそれが一番気になったな
原作じゃ雑魚は一振りで5人まとめて吹き飛ばしてるんだから、
その程度の耐久力にしてほしかったな

てか、今思ったんだけどるろ剣ってジャンプのバトル漫画にしては、
「多数の雑魚を一撃でブッ倒す」ってシチュが少ないね

>>321
後藤に勝てる可能性で考えると宗次郎より斎藤 蒼紫は下なんだよな
剣心は天翔る 志々雄は火(笑) 縁は超反射があるけど
他は宗次郎の縮地以外通用しそうにない
九頭龍閃ですら触手九本出すだけで再現されるからな
しかもこいつ基本の動きが車より早く動くし
るろ剣作中最強のガトリング食らっても耐えるかもしれないぐらい硬いし

○○に勝てるかもしれないから上みたいな考えじゃ妄想の域だろ
蒼紫より上なのは花札で確定してるが

四乃森蒼紫

ロイ系の初期型。
営業運転速度:95km/h
エンジン:DML30HSD(500HP/1800rpm)
液体変速機:DW3.1(2速のフォイト式で、コンバータは1段4要素)
ギア段:低速段(0〜45km/h)/高速段(45〜95km/h)

蒼紫は起動時には低速段のトルコンを使って起動させる。
中高速域で高速段のトルコンへとオイルを満たして切り替える。
このとき、低速段のトルコンはミッションオイルを抜いて空回りさせる。
これを充排油式と呼んでいる。構造が非常に複雑となるため、
後に開発されたロイ系ではリスホルム・スミス式となっている。

S 真田&望月 比古　
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫 宗次郎 天草 沖田
C 時雨 メルダース 宇水 輝 聖 真田 刃衛 外印 望月
D 安慈 才蔵 不二 八ツ目 陣風 霊水 幸吉 筧
E 左之助 関守 翁 佐々木 朱雀 青龍 東馬
F 番神 辰巳 煉 般若 鯨波 尖角 角田 張 村上 雷十太 シュナイダー
G 桜丸 鬼崎兄弟 穴山 白虎 月岡 海野 斬 傀王 瓢湖 中条 鎌足 伊三 清海 式尉 ロレンゾ レンツ
H 弥彦 由利 上下ェ門 蝙也 火男 根津 雷太 紫乃 ガスバル 阿武隈四入道 百鬼
I 左近児 薫 玄武 沙薙 猿次郎 べしみ 大猿 不動沢 龍也 御庭番 清里 赤松 銀丈 若彦
J 松風 千鳥 結城 朱羅 小糸 操 宇治木 フーディーニ 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 茜 藍 碧 忍 桧ノ山 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

ここが一番マトモにるろ剣を語れるスレなんだな

弾切れ＞ガトリングガン＞人間

つまりは弾切れが最強

>>334
上位陣だと
Ｓ　風水使用時の陣風　風水使用時の霊水
Ａ　翡翠の紋章使用時の佐伯　比古　　　
Ｂ　改良型炸裂弾使用時の左之助　ガトリングガン使用時の武田観柳
Ｃ　奥義会得後剣心　志々雄　狂経脈縁　天草　星霜編青年弥彦

>>337
佐伯とガトリング観柳と星霜弥彦が強すぎる
2段ずつくらい下だろ

>>335
他のるろ剣スレで>>324
みたいなこと言ったら大変なことになるからなｗ

>>339
自重するわｗ
完全版スレが全盛期だった一時期はいなかったんだけどな…
2006頃のるろ剣スレはマジで神だった

大久保、桂の発言から
志々雄＝抜刀斎
斎藤は抜刀斎と互角だから
志々雄＝抜刀斎＝斎藤
宇水は志々雄に負けたから
志々雄＝抜刀斎＝斎藤＞宇水
志々雄は火傷して強くなったから
火傷後志々雄＞志々雄＝抜刀斎＝斎藤＞宇水
心眼宇水になり強くなったが、志々雄はさらに強くなっていること知り挫折。
零式を使わなくても斎藤は抜刀斎と互角に戦えているが、宇水には零式を使うまではボコボコにされてることから
火傷後志々雄＞心眼宇水＞志々雄＝抜刀斎＝斎藤＞宇水

零式を使う斎藤は心眼宇水より強いから
火傷後志々雄＞零式使用斎藤＞心眼宇水＞志々雄＝抜刀斎＝斎藤＞宇水

結論
心眼宇水は過小評価されすぎ。その心眼宇水が無傷ですまない相手が安慈。初期剣心じゃ勝てないわな

勝負から見ると
剣心＞宗次郎　斉藤＞宇水
志々雄＞斉藤　剣心＝志々雄
左ノ助＝安慈
まとめると
志々雄＝剣心＞宗次郎＝斉藤＞宇水＞安慈＝左ノ助

勝負なら
サノ＞安慈
だろ。勝負ならな

京都編
S 比古　
A 剣心（宗次郎に勝利）、 志々雄
B 斎藤（宇水に勝利、志々雄に敗北） 蒼紫（剣心に敗北） 宗次郎
C 宇水
D 安慈 左之助　（安慈と左ノ助互角の勝負）
E 不二
F 超えられない壁
G 鎌足
H 弥彦 蝙也 薫
I　操
こんなところじゃないかな

>>343
＞心眼宇水は過小評価されすぎ。

同意。
ていうかいつの間にか宗次郎以下になってるけど、
本来は宗次郎と同格のはずだよね？

やっぱり初期剣心や初期キワミを含めてランキングを細分化するべきだな。

>>4
星霜剣路ってタイマンで志士雄に勝てるからランク崩れる。

いやアニメとどうでもいいんで

>>3
ほとんど全キャラ過大評価
抜刀斎・志士雄・斉藤この辺りは言われてるほど強くない
自慢の幕末もOVAの再現ではあの程度の戦闘。
よく「あれはオナニーだ」とかいうアホがいるがあれはプロの仕事。勿論原作だって知ってるだろう。
そのプロの目から見て幕末の強豪はあのぐらいの描写と強さで十分と判断した。
(幕末志士雄は描写不足だが言うまでも無く抜刀斎・斉藤とさして変わらんだろう)
で、それに一目置く自称最強の蒼紫もたかが知れてる。

では誰が強いかと言うと雪代縁、星霜剣路のこの二人。
雪代に至ってはやはりOVAでも超絶的な強さを発揮した。
これは作り手側から見てもそう見えたんだろう。
それこそ幕末連中なんて３秒で仕留められるぐらいの強さ。
そして同じく瞬間移動のような速さを見せ圧倒的な身体能力誇った星霜剣路も同上
つまり作者としては幕末連中は強いと思って描写してるが実際プロの他者から見ると少し強い、この程度
その証拠に上記の二人の描写はそれこそ人間を超えてた。
ここを分かっていない奴が多すぎる。

>>347
宗次郎＞宇水＞安慈＞＞その他の十本刀ということは確定してるだろ
わざわざ十本刀最強という単語が出てくる位だし

二強、と言われた事はあっても宇水＞宗次郎と言われたことは一度もなく
逆に宗次郎は「十本刀最強」と言われている。

そりゃシシオの側近だし、宇水より評価してるだろ
宋次郎が
残りは僕が片付けます
って言ったのに対してシシオは特に何も言わず、宋次郎のすごさを説明し始めたし

宇水はそれなりに強いんだが、志々雄→宇水が限りなくナメまくった描写なのがなぁ

>>352
>>1も読めないのかよ　原作のみだぞ
だいたいOVAなんて監督が自分の解釈で勝手に作った
だけだからな　作者むかかわってない　

スルーしろ

>>351-352に釣られては、隠密御庭番衆の名折れ…

>>353-354
せいぜい宗次郎≧宇水だろ
宗次郎が宇水より強いって明確に言われたことは一度もないぞ

ねえよ。そもそも二強なんて張の発言だろ

まず宇水はシシオに
斎藤に負けるだろうが〜
と軽く言われる程度。逆にシシオは宋次郎の
残り奴らは僕がやればいい
と言ったことに対して否定していない。シシオの宇水に対する評価なんてそんなもん
まあ宇水は強いよ。宋次郎、斎藤、蒼紫と同じＢランクにはなれいけど

斎藤までのランキング

Ｓ 抜刀斎 斎藤
Ａ 刃衛
Ｂ 剣心 蒼紫
Ｃ 般若 雷十太
Ｄ 左之助 式尉 火男
Ｅ 月岡 べしみ 赤末
Ｆ 宇治木 伍兵衛 我介
Ｇ 薫
Ｈ 弥彦 由太郎

>>362
そのシシオの発言はあまり参考にならないよ
その前(張到着時)には「宇水と宗次郎がいれば抜刀斎には負けない」とか言ってるし
宗次郎が負けたときも別に驚きもせずふーん…って感じだったし

>>363
伍兵衛はもっと強くね？

斎藤がアホに見えた瞬間→「フン、くだらん！何が超神速だ…超スピードでごまかしたに過ぎん」

斎藤マジで恥ずかしいな
俺だったら死にたくなるｗｗｗ

>>366
そんなシーンあったっけ？
何が縮地だ…じゃなかった？

>>367
いや、実は俺も昔読んだきりだから良く知らないんだｗ
斎藤ってあのライバルっぽい奴だよね？
なんかシシオの部下を倒した後に歯をガチガチさせて涙目になってたｗ

>>368
誰だよｗｗｗｗｗ

宇水の最大の見せ場は志々雄の袂を斬った事だもんなー

左之助って番神より弱いんじゃないか？
最後二重打たせて貰って勝てただけじゃない？

>>370
いや沖縄から京都まで移動するだけで100人殺したことだろｗｗｗ

>>371
それは少し思ってた
あれはキワミを舐めてた番神がアホなだけで、
回避(捌き)・体術は番神のが上なんだよな
ただ番神は肝心の攻撃力と打たれ弱さがなさ過ぎる
奥義を使ってもサノ倒せないし、
キワミ一発で手甲もろとも両腕破壊はちょっと酷い…
というわけでサノ＞番神は確定だろ

>>366
ネタにマジレスすると、尖角如きの初動に「速い！」発言の方が恥ずかしい

大きさの割に速いってことだろうに。むしろ一応斎藤に速いと言わせたんだからすごいと考えるべき

>>374
尖角の99人殺し発言に、そんな数じゃ威張れないぜ！ってしゃしゃり出てくる所も相当恥ずかしいｗ

斎藤は口だけ野郎

>>366
こいつ何の漫画見てるんだろ。スレ違いだよ

>>376
むしろ、99人とか律儀に数えてる方も方だよな
戦争とかだと、いちいち数えてられないと思われ

戦国時代の剣豪とかは、決闘での殺人が中心だったから何十人、何百人斬ったか数えてたらしいけどな。

斎藤って「これからが本当の地獄だ」ってAAにされてる奴だよね？

>>381
戦国時代はほとんどが報奨金・首級目当てで、しかも名のある武将ほど名乗りあう暗黙のルールが徹底してたのと、
証拠の品さえあれば足軽なんかは結構適当だったと、前にビートたけしの番組でやってた

逆に幕末は大砲なんかも戦争に待ちこまれるようになって、戦国時代よりも状況確認が難しかったとの事
一昔の戦国時代のように互いに名乗りあうことも少なく、近代の歩兵同士の戦争に近く、いちいち数えてはいられないと

>>381
新撰組を舐めるなよ・・・・
勘違いするな抜刀斎、オレはお前を助けに来たわけじゃない
貴様を倒すのはこのオレだからな

とかなんとかいって志士雄に一発で返り討ちにされた奴だろ

時雨「抜刀斎ィ…」
斎藤「も、もうダメだ、お終いだ！奴は…奴は伝説の維新志士なんだ…勝てるわけないおっ！」

>>380
戊辰戦争とかは幕末の時代の話なのに、なんでいきなり戦国時代の話を持ち出してくるの？

別にいいだろｗ

斎藤一は船酔いするヘタレ

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

るろ剣は面白かったのにその後の和月は一気に劣化したね
普通多少なりとも進歩するもんなのに、
作画・キャラ作り・ストーリーテリング全部落ちるとは、
珍しいタイプの漫画家だ

ヒット作には運もあるとは思うけど
和月の場合明らかに、非凡な才能がただのオタク漫画に成り下がってるからな。

∧＿∧
( ´∀｀ ) 。。。。夜もまだまだ長そうなので、おつまみどうぞ
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　　つくね
　　　　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥かわ
　　　　―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き

俺ずっと違和感を感じてたんだけどさ
るろうにのファンだし凄いいいシーン多いし好きな作品だけどさ
作者がなんだかなぁ・・・

漫画がせっかく良いのに、
読んでいて気分が盛り上がっている時に1話毎に載ってる和月のオナニーページ
まず字が下手過ぎて読めねえんだよ、しかも小さい
よぉく凝らして読んでみても大した事は書いてない

この人スイーツ脳だな、女みたいな思考してるし
よく女の読者から批判のコメント貰ってしかもそれを発表するし
苦情を送る女も女でフェミ脳ばっかり
嫁と家政婦を一緒にしてないから安心しろクソッタレｗ

要するに和月は愚痴が多いって事を言いたかったんだ
ぐだぐだ言い過ぎ
なんて言うかさ、口数が多いんだよ、それの大半が愚痴だったりする
その点尾田は偉いよな
ページを無駄に使う事無く子ども達の為にずっと相手してやって

決して和月アンチじゃないんだけどさ
和月の裏話って為にならないんだ

しかも何先生だか知らないが毎回どっかの先輩の漫画からキャラをオマージュしていたんだろ？

武装錬金って実質打ち切り？みたいなもんだっけ
るろ剣時に言ってたけど線を少なくして書きやすい絵にしたと
言ってたが、るろ剣の最後のほう明らかに絵が格好悪かった
個人的には11巻辺りの絵が一番すきだったな

>>393
るろ剣のラストからガンブレ(笑)辺りで、絵やデッサン力が恐ろしい勢いで劣化したよな
唯一進歩したと言える(かも知れない)のは、ヲタ臭プンプンの小道具の使い方かｗ

ちなみに俺も10〜12巻くらいの絵が一番好きだ
世間だと17〜19巻あたりのタッチが一番人気らしいけどな

>>393
武装錬金は内容はそれなりに面白かったのにアンケートで人気少ないと判断されたんだよな
だからアニメも結構人気あったと思う、特に主題歌はめちゃ有名になったしな
>>394
17あたりからすでに線は簡略化されてきてるよね
まじでシシオ編前半や斉藤の登場してたあたりの絵は迫力あったな
まず牙突のかっこよさが全然違うんだよな、最後のほうは微妙すぎる

>>360 宗次郎＞宇水は公式設定

>>395
13巻あたりからもろにエヴァの影響を受けて、それにつれて絵が簡略化して来た気がする
あの時期、一気にキャラの目が小さくなったけど、あれはあまり好きではなかったなぁ
あと、技の描写は序盤から7巻くらいが圧倒的にカッコいいと思う
線をたくさん使った荒々しい描写なんだけど、その分凄みがあるって言うか
発披露のガトツの迫力は今見ても半端ないしな

デビュー作の１巻であれだけの画力だったのが
１０年経っても大して成長してないという哀しい。

>>388同意する部分は多々あるが最後の剣心との決着を避けたのは斉藤を弁護するわけじゃないが
今の剣心は悪即斬にあたいしないとの判断だったと思う
でも悪即斬と言いながら勝てる相手を選んで戦っていたとの説もあるがな

>>399
＞勝てる相手を選んで戦っていた
そりゃまあ「生き延びれば勝ち」だし。生き延びて自身が修行して強くなれば、
あるいは利用できるコマを揃えられれば、その後でなら確実に「斬」できると。
もともと一人に多数でぶつかるのが新撰組の、そして兵法の正しい姿だし。「即」
といっても、考え無しに猪突猛進する匹夫の蛮勇を尊んでたってわけじゃないと思う。

新政府に仕えてる時点で世渡り上手

>>400考え方の違いかもな
斉藤は組織、剣心や蒼紫は個人
志々雄相手への責め方にも表れているが、斉藤は剣心を囮とした不意打ち
蒼紫は堂々とタイマン勝負
斉藤の強さはかなり偏った組織としての駒としての役割を担う戦い方で、個人のスキルを高めて強敵との個人戦を想定したものではないような気がする
だから個人の強さという視点からするとそれほど斉藤は評価してない
むしろ個人戦なら蒼紫の方が上と見る

ずっと斎藤のほうが好きだったけど、年取るとアオシの方がカッコよく思えてきた。

　新撰組全体としてはそうなんだろうけど、剣心自体が「新撰組の中でも恐ろしく強い隊長が何人かいた」っていってて、その一人が斉藤なわけなんだから強さで評価されてないは言い過ぎでしょ

志々雄戦で奇襲せざるを得なかったのはすでに自身も足に怪我を負ってたわけだし、
そもそも志々雄自体も自分のところに来るまでに剣心・斉藤を消耗させるように仕向けてたし。

蒼紫は志々雄戦ではほとんど避けて時間を稼いだだけだったような…。

斉藤は志々雄を殺しにかかってるぜ？
扉壊しながらの牙突と、零式と。

結果的には蒼紫のが役に立ったかもしれんが、勝機を掴む姿勢では斉藤のが軍配があがるかと。

奇襲＆ゼロ式と怪我云々関係なしに圧倒的有利な条件から攻撃しかけておいて、
シシオに一蹴された斎藤はダメ過ぎるだろ
自分より弱い奴は一方的に倒せる半面、
格上相手だと何も出来ずに負ける典型的ベジータキャラだな、斎藤は…

あと、剣心・サノ・斎藤はアオシが来なけりゃ全員確実に死んでたんだから、
3人とももっとアオシを崇め奉るべきだと思わないか？
なぁ、みんな！

>>404
＞志々雄戦で奇襲せざるを得なかった
まあ、元気無傷であってもああしたと思うけどね。例えば新月村みたいな村の人の立場
になってみれば、シシオは悪の大魔王であり、なんでもいいから退治して下さい勇者様っ
てなもんで。そんな時に正々堂々に拘って苦戦するのはむしろ悪。
「ラッキーマン」でも、「正義・平和を守るヒーローであれば尚更、正々堂々なんぞに
拘らず、何が何でも悪者に勝たねばならない」って言ってたし。「悪」を斬ることが
至上命題なら、武士らしい一騎打ちや手柄の大小なんかに拘らないのが正しいとは思う。

>>405
アオシは時間稼ぎが目的だったからシシオも完全に遊んでた
それにまんまと乗って剣心の復活と限界突破を招いたシシオ…
アオシの作戦勝ちだなアレは

一方斎藤は最初から全力で殺しに掛かってきたから、
シシオも遊ぶ余裕が無く、
斎藤を瞬殺せざるを得なかった

コミック７巻P109の「詰めが甘い！！」のシーンはどういう状態？
斉藤が左手に持ってた刀で至近距離からバッサリしているの？
だとしたら致命傷になってるはずだし、でもよく見ると手から刀離れてるし
なんかよくわからん

志々雄＞剣心＝斎藤＝蒼紫

志々雄＞剣心＞斎藤＝蒼紫

剣心＞志々雄＞蒼紫＞斎藤

>>408志々雄が斉藤に「これは余裕というものだ」と言ってるぜ
つまり余裕で零式裁かれ余裕で瞬殺

「抜刀斎と違って殺しにきたからな、俺の時代に名前くらいは残してやるぜ」
強さはともかく、シシオは斉藤の姿勢を高く評価してるね

やっぱシシオはすげえな

シシオのアホな所は煉獄見せつけようとして炸裂ダンでボカーンやられたこと
あのまま出航してれば東京砲撃　政府混乱でほぼ作戦成功だったのにな

まぁいくらシシオでも、炸裂弾がミサイル並の破壊力を持ってるとは思わんかったろうし…ｗ

財産注ぎ込んで、由美にかっこつけてアレだもんな
流石の志々雄もこの日はこっそり泣いたと思うよ

シシオ戦では内容自体では蒼紫＞斉藤
でも当のシシオは斉藤の事は認めるような発言してるけど
蒼紫の事はボロクソに言ってたよな。

>>418
ひっそり声を殺して泣くシシオを見守る無数の影・・・
ホウジ「うぉぉぉぉぉぉぉ！！おいたわしやシシオ様ぁぁ！！（涙）」
鎌足「じゃあアタシが傷心なシシオ様を慰めてあげないとｗ」
由美「オカマに慰められるぐらいなら死んだ方がマシよｗｗ」
鎌足「なんですってこのヒス女！」
由美「ムキー！誰がヒス女よ！！」
張「阿呆くさ」
由美・鎌足「なんですって！！」
イワンボウ「け…ケンカ…よく…な」（←由美と鎌足の仲裁をしようとするも10以上吹き飛ばされる）
ヘンヤ「バカめ」
安慈「（由美達に飛ばされるイワンボウを見て）精神が肉体を凌駕したか・・・」
才槌「ヒョヒョヒョｗ若いってのはよいのうｗｗ」
シシオ「おめぇら少し黙れ」

>>420
ホウジ「まずい！シシオ様がお怒りだ！！」張「アカン、こないな時は誰かが気の利いたジョークで場の雰囲気を和ませんと・・・」
由美「でも一体誰が！？」
不二「シ・・・シシオ様」
シシオ「なんだ不二？」
不二「みんなはシシオ様が『ぐれんかいな（紅蓮腕）』と心配で・・・」
・・・・・・・・
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 」
一同（不二が・・・あの不二がダジャレを！？）
宗次郎「アハハハｗｗｗ」
宇水「グッ・・・（←必死に笑いを堪えている）」
シシオ「アッハッハッ！！オマエは図体の割には気の利いた漢だなｗ気に入ったぜｗ」
不二「そ、そんな事・・・ない・・・///」
一同（助かった・・・）
葵屋襲撃の少し前の出来事であった

・・・

>>420->>421
不二イイ奴だｗｗｗｗ

>>420-421
何故その時に張がいるのかと突っ込みたいが十本刀と側近が全員参加と不二に免じて目をつぶるわｗｗ
尖角だけはあの世か

>>412 だから斎藤＞蒼紫は確定してるから

確定してても同ランクだけどな

>>421
不二自重ｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないけど皆伝でシシオが不二と一度手合わせ願いたいって言ってるな

斉藤＞蒼紫は確定してるがそこまで実力差あるわけじゃないから
同ランクでOK

というか斎藤＞アオシなのは京都編だろ
ジンチュウ編じゃアオシは斎藤と互角以上に見える

蒼紫はサノや弥彦以上に成長してるキャラだからな

>>429
※個人の勝手な主観や推測、妄想で語るのはやめて下さい。

はいはいｗ

わろすわろす

「わろすわろす」とかｗｗｗまともな反論もできない奴に言われてもｗｗｗ

>>434は>>429か？

きっと>>431は「作者が斎藤＞蒼紫だと発言してる」って言いたいんだと思うぞ
まあ、お前の言う通りまともな反論をせず、見当違いのコピペをしてる>>431は笑えるけど、興奮せずに語り合おうぜ

とりあえず四神はおいといて、
斉藤が倒したのがモグラ人間と大砲人間
蒼紫が倒したのがクモ男か。

相性の問題があるが攻略難易度にはそう差はないか？
余裕を持っての勝利ばかりだったからあんま比べても意味ないか。


蒼紫は多芸さをウリに戦うタイプで
斉藤は必殺の一撃を決めるために立ちまわるタイプ

単純に勝率重視なら斉藤だろうし、
「下ランクの相手に苦戦せずに勝てる安定感」みたいなのは蒼紫じゃないかね。

蒼紫は多芸と言うが、斉藤も格闘術では、

素のパンチ力：左之パンチと速さ・重さは同程度
技術：防御に関しては左之乱打をノーダメに近い状態で全ガード、
　　　　攻撃に関して言えば（使えるものは何でも使う何でも有り戦法なら）抜刀斎とやりあえる・素手牙突あり

で、抜刀斎とやりあえる程度のそこそこのものは持っている

素手牙突は黒歴史。ださすぎる

まあ花札と皆伝の作者の発言から斉藤>蒼紫は確定なんだよな

>>436-437
総合するとやっぱり人誅アオシ(覚醒アオシ)と斎藤はほぼ互角だな
もし戦ってたとしても勝敗つかずだったと思う

結局この2人を直接比較するのはシシオ戦での戦いぶりしかないけど、
ここでアオシのが奮戦してるからアオシ＞斎藤とするのは早計だな
攻撃重視の斎藤より防御重視のアオシの戦闘スタイルがシシオと相性が良かっただけだし
かと言って斎藤がアオシより優れているという描写もないし

やっぱ同格が無難だな

>>438
初期アオシの髪型ほどじゃないだろｗ

>>439単なる作者の新撰組に対する思い入れの表れのような気もするけど

思ったけど制服のベルト攻撃がくるとは知らずに向かってくる斉藤に止めをさそうとしていた剣心は明らかに油断していなかったか

>>442
皆伝の発言を元にすると花札の斎藤＞(京都編)アオシは確定
だから今は斎藤VS(人誅編)アオシの話をしてる

>>436
確かに蒼紫は格下相手（外印、朱雀）にはほぼ無傷で勝利してるな

ただ無傷とはいえ「楽勝」だったかと思うとそうでもない。
朱雀には奥義を完璧（それ以上？）に模倣され
外印戦は場所次第では相打ち、一晩中土に埋まってなきゃいけない結果になった。

場所次第って主観で見すぎだろ
だいたい罠貼ってるのも見破ってたしな

あの時の外印さんは命より大切な屍人形を焼かれてて正気を失ってたからしょうがない。

>>446
ああする以外逃げられなくて一晩中土に埋まってたのは事実だぞ

しかもたまたま最近掘り返されて土が柔らかくなってたからだ
それもなければあの場所でも埋まれもしなかったわけだ

全然関係ないけどアオシって暗くて狭くてジメジメしたところ好きそうだよな

踏み込む前に穴確認してたから穴なかったら
踏み込まずに別の方法で攻めたと思うが、まあこれも主観だが
ゲインって十本刀みたいに原作でハッキリと強さについて語られてないのに
このスレだとやたら評価されてるな　やっぱ後半に出てきたキャラ=強いみたいな感じなのかな

>>451
そんな設定的なことより、作中での外印さんの技や能力を見れば強キャラだと
わかりそうなもんだが？
あの鋼線は攻撃、守備共に威力を発揮するし、指の力も尋常ではない。
たまたま似たような外法者がいて、しかもそれが自分よりも格上の蒼紫だっただけ
他の奴が相手なら外印さんももっと活躍できただろう

>>437
　今さらな流れかもしれんが、斉藤の格闘術がないとかいうつもりじゃないよ。
　あくまで蒼紫に比べて多芸さでは劣ってるっていうことで。
　蒼紫の格闘術は左之とか斉藤とかと違って、まがりなりにも剣を持った一流の剣術家相手に奇襲なしでも通用するレベル。
　
だからといって蒼紫＞斉藤なわけはまったくなくって、
あくまで格下相手への安定感・封殺率は蒼紫のがあるってこと言ってただけ。

むしろ勝率は斉藤≧蒼紫だと思ってる。
　「必殺の一撃を食らわせるために立ちまわる」っていう斉藤の戦闘スタイルは、描写上では不利に見える場面が多い反面、一発決めれば勝ちなんで作中で勝率自体は異常に高い。
宇水のときとか八つ目のときとか。
あと「勝てばいい」っていうのと機転が利くせいで剣以外のもので勝ちを取りに行ったり粘ったりする描写も多くて、一応芸の少なさはカバーしてる。

敵キャラがどいつもこいつも「牙突は効かない」「素手同士なら負けない」と言いながらやられていってるのをみると、格下相手にそれなりに苦戦するのを欠点としてマイナスにとらえていいのか疑問に感じるかな。
どうせ勝率に影響が出ないんなら欠点じゃなくて特徴にしちゃっていいと思うけど。

>>451
「踏み込む」を「挿れる」にするとエロいなそのレス

自分で書いといてなんだけど

＞敵キャラが「牙突は効かない」「素手同士なら負けない」と言いながらやられて

　これ後者は全然関係ないわｗ

サノｶﾜｲｿｽ

>>452
俺は>>297なんで同意。あの鋼線を刃物で切断するというのは、あの蒼紫ができなかった
ことから考えると、トップクラスの剣客たちでもできるかどうか怪しい。ましてサノ・アンジなんかは
論外だし、宇水にしても「体をどう動かしたら武器がどう動く」という知識がなくては心眼で
鋼線の動きを捉えるというのは難しかろう。ましてウスイの剣技の攻撃力はかなり疑わしいし。
先の先を取って斬り込めればいけるだろうが、外印に一挙動を許したら鋼線で防壁を
張られてしまい、だれしもかなり苦戦させられるのでは。

かと言って十本刀最強の宇水より強いってのはなぁ…
ランクCは宇水≧外印＞刃衛くらいだと思うが

十本最強が雨水？？？？？？？

>>459
魚沼宇水…十本最強の剣客のひとり(剣心華伝P28より)

×　十本最強
○　十本刀最強

宇水さんの弱点は、わざわざなぶり殺しにしようとするところだと思います。
斉藤の足に一撃入れるシーン。
あそこで、腹などの急所に入れておけば間違いなく勝っていたと思います。
それをバカみたいにジワジワ殺すことにこだわったから、足元すくわれたわけです

関係ないけど猛襲イワン棒と不二は互角ぐらいか？

>>463
参号機の方が強いと思う
外印さんと同じくらいじゃないか？

171 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 19:07:32 ID:???
週刊文春連載の『阿川佐和子のこの人に会いたい』で和月がゲストの回で明かされたことだけど、
和月は姉が蒸発したそうだ。
なんでも、和月が小学生のときに父親と姿を消したらしい。
そのため、子供ながら、新聞配達で家計を支えたりもしたそうだ。
この話を知って、あらためて和月の漫画を読み返すと、
“姉との関係”がキーワードになっていることに気がついた。
るろ剣での剣心と姉たちの関係
（作中でははっきりとは描かれていないが、たぶん姉たちはあのまま亡くなったのだろう。
そのため、剣心は巴に執着する縁にイマイチ本気に戦のではないか）。
GBWは、主人公に親代わりの姉がいる。
武装錬金は、早坂姉弟編は、秋水の「姉への執着とその脱却」がテーマだった。
その対談で、和月は、「最近、姉とようやく再会した」と語っていた。
久しぶりに再開した姉について和月は「何をやっているのかよくわからない感じだった」と語り、
姉への愛も恨みも興味も、すでに薄れてしまっているかのような印象を与えた。

>>463
何となく夷腕坊が勝つ気がする。剣心の背後を取るくらいだから不二の攻撃は当たらないんじゃないかな。まあ夷腕坊の攻撃も不二には大して効かないかもしれないけど…。

宇水は遠距離攻撃を覚えるべきだ
相手には見えないが宇水は分かるわけだから

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　志々雄？ぼこぼこにしてやんよ
　　　　　　　　　　 (眼ω心)＝つ≡つ
　　　　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　　　　　　　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　　　　　　( /￣∪
　　　由美　　　　　　　　　　　　　　　　　　鎌足
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>457
同意。外印さんはかなり強いね
個人的にはもっと活躍させてほしかった
蒼紫VS外印は何気にるろ剣世界の中でも屈指の名勝負のひとつと思ってる
>>458
設定的に宇水＞外印だろうけど、描写的には外印＞宇水と思ってる

宇水が零式喰らって上半身だけ飛んでくとこがガンダムのジオングに見えたのは俺だけか？

剣心が修羅蒼紫を地の利だけで倒そうとしたけど予想外の強さに抜刀させられたシーンって
足だけで相手してやろうと思ってたけど悟空の予想外の強さについ手が出ちゃって
「サービス期間はもう終わったのさ・・・」とか言ってるフリーザ様と被るね

鎌足は志々雄を掘りたいの？掘られたいの？

下はいいんだよ。シシオと一緒にいられるだけでいいんだろ

>>472
「女の体を持ってる由美」に嫉妬してるんだから、掘りたがってるんじゃ
ないでしょ。

シシオを掘る鎌足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

掘られる志々雄とか嫌すぎるｗｗｗ

鎌「ウホッ・・・ジーッ」

志士「・・・はっ！！」

外印って蒼紫にボコられた奴だっけ
うろたえてるだけで強くは見えんな　
まあ握力1tという裏設定もあるが生かしきれてないし

ジジイの癖に花山より握力うえなのか

花山とか雑魚はどうでもよか。ゴヘエより弱いだろ

外印は言動が小物過ぎるのが惜しすぎ
和月は「美形じゃないからって人気急落かよ！美形なら顔隠す必要ないだろ」
とかトンチンカンなこと抜かしてるが、読者はあの飄々として縁ですら喰ってそうな
ミステリアスな魅力のあった外印が好きだったのにヘタレ化した事を嘆いてるんだよ。

>>479
何兆トンの質量の刀をビュンビュン振り回してるジジイもいるんだがｗ

>>482
しかも光速でなｗ

>>481
仮面してたときの外印の目はイケメンのそれだったよね…

まああまりイケメンばっかでもと作者が言ってたが
中身がアレじゃミステリアスもなにもないわな

イケメンだとしても文句言ってそうだけどなお前ら

つうかマスクはずれてからのへタレっぷりがな・・・
六連で木倒されてビビッて、ワナはってみたけど
それもバレバレで炎の中に落とされて　いやぁあぁあ、だからな
最後は激しく小物に成り下がった・・・
出てきた当初は謎の男でよかったんだけどな

俺は謎の女だと思ってたけどな

昔は良く外印×操本描いてたな

一番イケメンなのは抜刀斎だな

渋川みたいな食えないカッコいい爺が見たかった。
剣心にやられた時老体だってことはカミングアウトしてたんだし。

雪代縁の影の薄さは異常。
仮にもるろ剣でラスボス張ったとは思えないぐらいの検索数の低さｗ

まあシシオが強すぎる上にかっこよすぎるからな

俺は好きだけどなぁ…
シシオ以外のラスボスを作るとしたら、ああいうキャラしかなかったと思うよ。
後、影の薄さはやっぱ人誅編がOVA以外でアニメ化しなかったことも原因だろうな。

テニヌなんてマジで美形だらけのキャラで人気出た。
縁は和月も頑張ったろうにあの程度・・・・
どこまでも報われない奴だ

いやペニプリのキャラよりは人気あると思うがｗ

腐人気ってことでは？

腐人気は宗次郎だろうな
まあ剣心とサノスケのアッーとか結構あるしな

シシオはただ強いだけの気違いじゃなくて、主義・主張がはっきりしてるからな。
それに基づいた強い信念で行動してるから、悪人でも魅力があるんだろうな。
「弱肉強食」とか「この欲望渦巻く現世こそが地獄」という言葉は、現代にもあてはまるしすごく考えさせられたな。
縁は復讐心はあるけど、ある意味で精神倒錯者だからな。
そのあたりが二人の違いで差なのかもしれない。
俺はシシオの人斬りとして雇われるまでの生い立ちみたいなものが知りたかったな。
あれだけ強いのに「我流」って書いてたから、どうやって強くなったんだろうとか。

縁は技が剣心並に多かったよな
しかもそれが御剣流と対になっててカッコ良かった
倭刀術ってどういう歴史があるかは知らないけど、
縁が対剣心用に生み出した我流剣術っぽい感じがする

シシオは正直ジャンプ史上最高のボスキャラだと思う。
作品としてはDBや北斗やジョジョの方がるろ剣より上だと思うが
シシオ個人はフリーザ、ラオウ、DIOを超えてる。

>>496
ペニプリキャラの腐人気舐めすぎｗ
縁なんてシカトレベルだぞｗｗ

てか縁が一般人気も腐人気も異常に低いだけ。
有名キャラは大体どちらかにカリスマ的な人気がある。
どっちも中途半端なのがシスコン
>>501
フリーザ、ラオウ、DIO超えるなんてさすがに言い過ぎだろｗ

>>502
腐人気なんて別に必要ないだろｗ
そもそも縁は腐のオナニーのために作られたキャラじゃないしな

>>501
それはない、言いすぎ

>>504
キャラは商品だからどの層にでも爆発的に受ければ勝ち組。
人気でないキャラこそ作者のオナニー以外何者でもない

>>501
何を以て上というかは知らないけど、ジョジョってるろ剣超えてるか？
2chで人気なだけだろ
個人的にシシオはラオウクラスだな
しかしDBは別格だｗｗｗ

>>501
せめて勇次郎をこえるくらいにしとけよｗ

>>501
お前がシシオ好きなだけだろｗ

>>501
その三人と知名度 人気考えたら天と地ほどの差がある
これだからシシヲタは

>>501
いくら、るろ剣ヲタ、シシヲタでもその辺はわきまえろ

>>506
いや、縁は一般人気は普通にあるよ

>>501
志士雄ちゃんは勇次郎と張り合うレベルだろ

501の人気に嫉妬

>>508
それはさすがに謙遜しすぎｗ

勇次郎なんかと戦ったらシシオちゃんが可愛そうだよ
鬼パンチぺちゃんこだよ

>>507
現実の一般人気

ボスキャラ
ラオウ 検索結果 約 1,320,000 件
志々雄真実 検索結果 約 52,200 件
>>498
番外・腐人気
不二周助 検索結果 約 334,000 件
瀬田宗次郎 検索結果 約 21,700 件
>>512
オマケ
雪代縁 検索結果 約 13,900 件

ラオウとシシオは二つほどケタが違うｗｗｗｗｗｗｗ
これが今の評価ｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
日本語でおｋ

るろ剣連載時と今とじゃネット普及率が比べ物にならないほど違うんだから仕方ないだろ

志々雄真実 瀬田宗次郎 雪代縁

これ全部足してもペニプリのキャラ一人にも勝てない現実ｗｗｗｗｗｗｗ

北斗連載時はネットすらなかったんじゃね？

ラオウは格が違うのは知ってる

テニプリってリアル名前のも引っかかってる可能性あると思うが

どうせなら単行本の売り上げで比べろよ
まあ俺の一番好きなジョジョが涙目になるのはわかってるがなｗｗｗｗ

>>522
ボスキャラ
ラオウ 検索結果 約 1,320,000 件
志々雄真実 検索結果 約 52,200 件

志々雄は好きだけどこれを同格と言い切れる信者はイタイ

>>523
ラオウもそうだな
ラーメンとか

>>525
ラオウ教祖を舐めんな！

ラオウ信者がファビョってると聞いて

ラオウ？カップラーメンでしょ？

ラオウがシシオより好きなのはわかったから関係ないスレ荒らすなよ…

>>529
昔はラオウ派と一平ちゃん派でクラスが二分してたな

>>510
DIOの知名度は志々雄以下じゃね？

>>530
事実教えただけだろ？

DIOより荒木が有名

なつかしい
ラオウって今でもあるのかな？

大したスレだ…

大蛇丸＞＞＞＞＞＞志々雄

>>533
ラオウがシシオより好きなのはわかったから関係ないスレ荒らすなよ…

最初に馬鹿なこと言い出したシシヲタが悪い

ラオウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引き続き強さ議論をどうぞ。

だが断る

ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸＞＞＞＞＞＞志々雄

ラオウってカイオウより弱いんでしょ？

志々雄はジャンプ史上最低のゴミキャラ
志々雄死ね

筋肉ダルマラオウ死ね
キモイ

スレが暖まってきたな

志々雄なんてハート様にも勝てないよな…

>>546
全身ケロイドのシシオ程じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の程を知れシシヲタｗ

ラオウとか明らかに嫌われてるのにユリアにせまる所がキモイ
女の方から寄ってくる志々雄とは大違い

ケロイドなのに女に持てるシシオ
好きな女に逃げられしつこくストーカーするラオウｗｗ

結局誰からも慕われていないラオウ
まさにカリスマゼロｗ

ラオウ涙目ｗ

シシオアンチってなんか陰湿だな
でもアンチは全部陰湿か…

>>541
じゃあ話題を変えるか
皆伝のパラメータでサノの知能数値が昔より下がってたが、
喧嘩屋をやめてからバカになったのか？

前は行けたはずの京都に行く途中迷子になるし
明らかにバカになってます

あれは分かりにくい中山道を通ったからだって言ってなかったっけ

>>501
作品内での主人公のライバル投票でさえ宗次郎に大敗してるのに…

黙れ小僧！

>>556
それがそもそもバカじゃないですか

シシオはラスボス(DBで言うならフリーザやセル)
斎藤や宗次郎はライバル(DBならピッコロやベジータ)
縁は2タイプの中間ってとこかなー

昔なんかで読んだけど、
「コイツだけには負けられない！」ってのがライバルで、
「コイツをほっとくと日本(世界)がやばい！」ってのがラスボスらしい

>>550
内心シシオキモスｗｗｗとか思ってんだよｗｗｗ

作者が新潟出身だから謙信と剣心をかけたんだろうな…

るろ剣の作者キモピザなんだってな
荒木を見習えよ〜

※我らは和月オタではなく、剣心ファンである・・・剣心のみ愛でる

剣心なんて偽善野郎好きじゃねえです

たしかに和月はキモイ

荒木は別格だｗ

荒木って誰？

荒れた木の事だよ

荒木って土方歳三の子孫らしいよ

北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ

ラオウさんカッケーｗ

検索数だけは多いラオウｗ

ラオウはもういいよ

健常トキ＞ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ

>>575
でた、IFの話しか出来ないトキ厨ｗ

執拗に叩き出すキモヲタヒキニートの死塩タｗｗ

自演乙です

だからなんで比古がＳなの？
剣心は比古を倒して奥義取得したの忘れたの？

比古は剣心より強いby作者

>>560
縁はチチだろ

>>581
何でだよｗｗｗ

女に執着してる縁
どっかの覇王様そっくりｗ

奥義継承を見て比古の実力が剣心より劣ってるように見えたならかなりヤバイだろw
どんなに剣心贔屓で考えても天翔龍閃でダブルKOが関の山

ってか知名度とか関係ないだろ。ラ王なんてサウザーにビビってた糞ヘタレ。悪役としては鼻糞レベル
フリーザも負けそうになると命乞いする始末
トグロだって最終的には…
まあ悪役として最高なのはバーンだな

>>584
ラオウがカイオウより強そうにみえる＝剣心が比古より強そうにみえる

>>585
流石にバーンより志々雄が上だ

>>586
よく知らないけどラオウよりカイオウのが強いんじゃないの？
夢想転生が効かないんでしょ？

北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ

フリーザ＞ラオウ＞DIO＝志々雄＞バーン＞大蛇丸

>>585
だよな
シシオは命乞いやビビらなかったのは勿論だけど、
死の瞬間まで全くヘタレなかったのが素晴らしい
最後は高笑いと共に炎へ消え「地獄の国盗り開始だ！」だぜ
カッコよすぎだろ

知名度や売り上げはDBや北斗のが上かも知れんが、
俺もジャンプ史上最高の悪役は紛れもなくシシオだと思う

>>590
大蛇丸って誰だよ

ラオウもへたれてないじゃん
シシオタきもーい

サウザーにビビってる時点で悪役としてはゴミなんだよ

っていうかラオウよりサウザーの方がカッコいいだろ

フリーザ＞ラオウ＞DIO＞戸愚呂（弟）＞志々雄＞バーン＞大蛇丸

バーンは最初はかっこよかったのに若くなってからが小物に見える

強さはともかく悪役としてのクォリティはシシオが最高だろ

秘剣が３つでタネ切れのうえに
二つめは剣術じゃないし
最後の奴は不発

技にもうちょっとインパクトがあればよかった

>>591
手下ぶつけてボロボロになった相手を甚振って喜ぶシシオｗ
縁の御下がり貰って調子にのるシシオｗ
それをひよっ子に壊されるシシオｗ
歴史からなかったことにされるシシオｗ

たしかに奥義が不発というのはな、ものすごい火力ではあるけど
ただ剣の油の発火を全開にしてるだけだけだしな

どこがクウォリティ高い悪役なんだかｗｗ

>>600
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　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　　シシオもラオウも雑魚だろｗ
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
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　　＿＜川´∀｀||＞　ミ＿ノ 　＜ラオウには勝つけどそれ以外の皆さんには負けます！
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　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　.の　　　が
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参考サイト

ジャンプ史上最高の悪役は？
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51282284.html

何で他作品の信者に荒らされてんだよｗｗｗｗ

シシヲタが調子乗ってるからだろ

回転剣舞六連　　　炸裂！！！！！

しかしジジィは生きていた

回転剣舞六連　　　炸裂！！！！！

しかし相手はただ単に倒れてくる本棚だった

回転剣舞六連　　　

しかしもうちょっとのところで圧倒的速さを誇る技に派手にやられた

回転剣舞六連　　

しかしいともあっさり破られた

回転剣舞六連　　　炸裂！！！！！

しかし相手は微動だにしなしただの木だった

回転剣舞六連　　

しかしにやにやしたきもいはげにいとも簡単にぱくられた

なんなの？この奥儀

ラオウ(笑)

>>612
ここはるろ剣スレだからるろ剣ファンが調子に乗って当然だろ
お前が他作品を好きなのは勝手だけどそれぞれの該当スレでやってくれ
頼むよ

トグロ、シシオ、バーンはかっこいい。
フリーザは自分の技でマヌケにもバラバラになる、挙句命乞い、その状態でさらに見苦しく不意打ち、パパを連れて来て仕返し、ポッと出の新キャラに瞬殺
醜態のオンパレード

シシオどころか宇水以下のかっこ悪さ。
DBが人気、知名度、面白さにおいて他の追従を許さない最強の漫画なだけで
フリーザ個人はただの強いだけのヘタレ（その強さにおいても最終的には雑魚なんだけど）

るろ剣ファンなどとヒトくくりにしないでいただきたい
調子に乗ってるのは一部の基地外シシヲタだけだ

バーンは漫画自体が糞だから問題外

バーン（笑）
ヴェルザーのがかこいい

　　,ィ、 ,、　 　 /　　　 l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　ガ
　 ,'i　ヽ' ヽ 　./　 . 　　 l　 ヽ　　 ,／´＾v'＾､　　　　　　　　 ／　　調　 　 キ
　,'.l　.ﾄ　ヽ､V,'　　　 _,,､'-‐''"￣/　 , -､'､　'､　　　　　　　 |　　　 子　　 　共
　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　.の　　　が
　--､　ヽ　｀ヽ､ヽ'"/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l　_,､-''´ﾊ　|　 　 　 り　 　　：
　　　l＼ ヽ、　 ｀"´　　　 ｀-r" / ／__ ヽl,／'､ヽ　　ノ ,l　 | . 　 　 お　 　
　ー┴-ヽ ヽ─---　　､.　.　'v' /／ヽヽ l''"7ヽ　l／,イl　　l　　　 　っ　 　 　
　::::::::::::::::::l　l｀"''ー---＝-､､.l 'ｲ .O.l::/　　　ヽ,､-'"/ l__.ィ ＼、　　て　　　
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　::l　‐ッ､ヽ､ '､　fl:.:.｀､ー┴'-ｦ::::::　K‐Ξー--'7r'"_l＿l__」／::::／　　 /／
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　/ﾊ　'vr"^/ｲ!｀i.|.r' ,　　　　 _r'_,,:::..l ｀"　':,'／,　/:::::::::__,／
　/ ﾊ　ヽ　,'i l.|　l.l'"''　 ,r''"､､　｀''"^ヽ　､il/l'イ/￣￣
　,/　ヽ .ヽ,'.l l.|　l |　　,:'　　,r-----､" l ,/ lﾊ/
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フリーザ、バーン、DIO、ラオウ、戸愚呂、大蛇丸、勇次郎、志々雄
確実にいえるのはこの中で最弱は志々雄ｗｗｗｗｗ

フリーザ＞バーン＞DIO＞ラオウ＞戸愚呂＞大蛇丸＞勇次郎＞志々雄

トグロはバーンの次に来るだろ

大蛇丸って誰だよ

>>621　>>622
志々雄以外は全部スレ違いなので、論ずるにも値しない。
当該作品のスレでどうぞ。

>>622
は間違いなくジョジョオタ

>>622
ほぼ同意

強さ
フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

ダサさ
フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>621-622
スレ違いの話題でそんなに必死なのお前だけだぞ
恥ずかしいな…
誰もシシオがフリーザ等より強いなんて思ってないからそうファビョるなよ

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞勇次郎＞地震止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞大蛇丸＞禁術の壁＞志々雄

大蛇丸って誰だよ

大蛇丸だけ浮いてる気がするｗ

大蛇いれるんなら愛染も入れろよｗ

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞勇次郎＞地震止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞愛染＞死神の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞大蛇丸＞禁術の壁＞志々雄

いらないよｗ

>>634
どうせなら大蛇丸を外せよ

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞勇次郎＞地震止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞志々雄

ナイフやロードローラーに頼るようなディオの力じゃ
仮に１００秒時を止められてもラオウやトグロは倒せないよ。

ラオウやトグロみてーな脳味噌筋肉野郎じゃDIOに傷一つ付けられないだろうな
まぁ例え付けてもすぐ再生するから意味なしなんだがｗ
特にラオウなんて時間止められたら何のとりえもない木偶の坊じゃねえかｗ
下手するとポルナレフ辺りでも勝てそうだな

どーでもいいけど勇次郎高杉ｗ

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞志々雄＞＞＞ウンコの壁＞＞＞勇次郎

DIOなんか戸愚呂が１００％になったら
「ぐはぁ頭痛がする！吐き気もだ！」
とか言って吸収されて死ぬよ。

それ以前に３０％にも勝てるかあやしいけど。

トグロみたいな低脳、DIOと戦う前にダービー辺りに魂抜かれて昇天だろｗ

まぁDIOも「暑いと言ったからどうだと言うのだァーーー！！」
とか言って魂抜かれそうだけど

再三注意されてるのにダラダラスレ違いな話題で埋めるとかどんだけ屑なんすか
アンチるろ剣の人

トグロはパワーもスピードもラオウに勝ってると思うけどな

ラオウは勇次郎と大差なしだろ

一応、秘孔と飛び道具があるけどな

>>646
勇次郎は地震とめてるから桁が違う

でっていう

勇次郎ってそんな強いの？

>>420-421
なんだよこれ











続きはまだか？

　　,ィ、 ,、　 　 /　　　 l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　自
　 ,'i　ヽ' ヽ 　./　 . 　　 l　 ヽ　　 ,／´＾v'＾､　　　　　　　　 ／　　書　 　 分
　,'.l　.ﾄ　ヽ､V,'　　　 _,,､'-‐''"￣/　 , -､'､　'､　　　　　　　 |　　　 け 　 　で
　. l　 .l ＼　＼r''"´/ｨ､ヽ　　　/ .／　__ヽl、 '､　　　　　　 |　 　 　よ　　　
　--､　ヽ　｀ヽ､ヽ'"/ l ヽ.ヽ､,,/ /.／´__ヽ.l ヽ,,l　_,､-''´ﾊ　|　 　 　 っ　 　　
　　　l＼ ヽ、　 ｀"´　　　 ｀-r" / ／__ ヽl,／'､ヽ　　ノ ,l　 | . 　 　 て　 　
　ー┴-ヽ ヽ─---　　､.　.　'v' /／ヽヽ l''"7ヽ　l／,イl　　l　　　 　ば　 　 　
　::::::::::::::::::l　l｀"''ー---＝-､､.l 'ｲ .O.l::/　　　ヽ,､-'"/ l__.ィ ＼、　　よ　　　
　:l￣｀ヽ:::::l　!　　/::r＝＝--､､l:::ヽノ;/_＿＿　 　／／l　l ヽv'::＼＿＿　 .＿／
　::l　‐ッ､ヽ､ '､　fl:.:.｀､ー┴'-ｦ::::::　K‐Ξー--'7r'"_l＿l__」／::::／　　 /／
　,ﾊ　 l　ヽ　ヽ'､ l.|:.:'"''　　'"''":.:.:: ,,.l､｀'亠'::::l　/__:::::::::::::::::::::／
　/ﾊ　'vr"^/ｲ!｀i.|.r' ,　　　　 _r'_,,:::..l ｀"　':,'／,　/:::::::::__,／
　/ ﾊ　ヽ　,'i l.|　l.l'"''　 ,r''"､､　｀''"^ヽ　､il/l'イ/￣￣
　,/　ヽ .ヽ,'.l l.|　l |　　,:'　　,r-----､" l ,/ lﾊ/
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勇次郎とシシオはいい勝負だと思う

どうみても勇次郎

勇次郎とかサノに勝てんだろ

勇次郎って麻酔銃で眠らされてなかった？

>>657
サイとかに使う麻酔銃何発も撃ち込まれてやっと眠った感じ

そういえばさ六連で敵を仕留められたの翁だけなんだよな
やっぱ蒼紫は微妙か

>>654
残念、地震パンチでぺちゃんこです

アオシがシシオの挑発にのらずに
流水でかわし続ける

シシオタイムオーバー

勇次郎ってコンクリート壊してるレベルだろ？
シシオとどっこいだと思うが・・・

勇次郎だったらガトリングガン全部筋肉で受け止めるし

ラオウってボウガンでダメージ受けてたよな？
案外志々雄＞勇次郎＞ラオウなんじゃね？

勇次郎＞ラオウ＞志々雄で間違いない

>>663
あるあるｗたぶんそんなもんだな

勇次郎＞ラオウ＞志々雄で間違いない

レスはええｗどんだけ粘着してんのコイツｗ

>>666
わかったから自分のブログでやれよハゲ

昨日のアンチるろ剣まだ荒らしてんのかよｗ

ラオウと勇次郎は拳技互角、でも秘孔と闘気でラオウ圧勝

防御力

シシオ＞炎に焼かれても生きてる壁＞勇次郎＞凄い麻酔銃でやっと倒せる壁＞ラオウ＞ボウガンでダメージうける壁

ラオウは炎浴びても火傷すらしないぞ

シシオも勇次郎もボウガンでダメージ受けるだろ
ちなみにラオウは刺さっただけでノーダメだけどな

シシヲタはラオウなめすぎだろ

ヒコが、
「ああ、そこんとこ詳しく話しなワッパ。
この１５年間、あいつが、飛天み剣流で何をやっていたのか。
俺が一番知りたいのはそこなんだ」
と言っていたけど、
一番知りたいくせに、自分からは調べようとしなかったのか？
１５年も放置か？
万一、剣心が飛天を悪用してたらどうするつもりだったんだよ。


そういえば、「シシオは雑魚を斬るくらいしか普段やってないし、ずっと剣を握っていなかったら弱い」って意見もあったけど、
だったら、ヒコだって、ずっと戦闘の場に身を置いてなかったじゃん。

ヒコはそういう次元超越してるし。
そもそも対等に戦えた人間もいなそうだから戦闘の場もクソもない。

ヒコと勇次郎ならいい勝負かも

>>675
ケンカ別れしたからどうでも良かったんじゃない
悪用してると分かったら飛天御剣流の理でたぶん剣心を殺しただろうけど

sage

どうでもよかったというよりいつか自分の元へ戻ってくることを予想していたんでしょう
それと飛天の理に従って人を守ることに限界を感じ、かといってどこかの組織の属して剣を振るうわけにもいかず、あくまで飛天の理を重視したが
比古がやらなかったことをやろうとしていた剣心に少なからず期待していたんだと思います
剣心の優しさが飛天を自分以上に正しく活かせるかもしれないという期待ですな

>>676対等に戦えたのは先代比古ぐらいだろうな

剣心の罪は飛天を弱体化させ、できるはずもないライバルを作ってしまったこと
まあ比古が見込んだのは剣心の素質よりも優しさだけど

どうせ剣心がシシオにやられても
師匠がアジトに乗り込んでシシオ倒すだろうから
シシオの国盗りは成功しないんだろうな

結局弱肉強食と言ったって自分が一番強いと思っているナルシスト志々雄にとっての都合のいい理屈を押し通していただけだけだから
自分より強い比古と戦ったらどんな反応するんだろう
宗次郎みたいに発狂するか、笑うしかないってとこかな？

>>683
それも弱肉強食として受け入れるんじゃないかな
自分より強い奴に倒されるなら仕方ないと思うはず

たぶんシシオがあの山に攻め込んでくるまで動かんだろうな。師匠

シシオ的には自分が一番強いと思ってるし、動かないやつに興味ないだろうから山に攻め込んだりしないだろうなあ。

>>686
違くて、いずれあの山も開拓されるんじゃないか？って話し
師匠の存在を知らないだろうし
雑兵共が山に攻め込む→師匠に全員抹殺される→シシオに報告→方治が詳しく調べる→シシオ興味持つ

みたいな流れで

>>687
それなんていうヒコゴンだよｗｗ

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なんだかんだ言ってシシオを放っとくわけにはいかないと言っているし、
剣心に言われて葵屋にも助けに行ってるから、剣心が倒されたら師匠自ら
出陣してたでしょ

しかし主人公がその流派最弱かもしれないって凄い設定だな
ケンシロウが歴代北斗真拳の伝承者で最弱かもしれないようなもんだ

歴代がどうだったか知らないけど師匠並に
ムキムキのマッチョが継承してたんならそうなるかもな
剣心は肉体的には恵まれてはないからな

ケンシロウは最強だろ

>>692逆に比古みたいな体力がないと飛天を使いこなせないから歴代の比古はみんなマッチョだった可能性は高いよ
体力と素質、内面で一番適しているのは蒼紫
蒼紫は第二の剣心みたいなもんで、それぞれの回りの人達の模様は非常に似ている

シシオだろ。

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師匠>>シシオ=剣心>斉藤>宗次朗>蒼紫>>宇水>>サノ=アンジ>>不二

フリーザ＞惑星破壊の壁＞バーン＞大陸破壊の壁＞DIO＞時止めの壁＞勇次郎＞地震止めの壁＞ラオウ
＞覇王の壁＞愛染＞死神の壁＞戸愚呂＞妖怪の壁＞大蛇丸＞禁術の壁＞志々雄

改めてみてもこれが一番しっくりくるな

勇次郎はねーよ

>>684
でもシシオは剣心に負けたのは、
時代が俺を恐れたとか、わけのわからない負け惜しみを言っていたような。

ラオウに出遭ったらガチガチぶるぶる震えだすだろうな
それでその後に時代が奴を選んだと負け惜しみｗ

幕末も世紀末も負け続けるんですね、わかります

味方に裏切られて火炙りってダサッｗｗｗ
ラオウは部下の人望凄かったのにｗｗ

シシオって実力はあるのに世渡り下手だよな。
現実世界でいったら、有名大学出たのにすぐ辞めてフリーターやってる奴に似てるよな。
フリーター「社会が悪い。俺の実力を正当に評価しない会社が悪い」
シシオ「何よりも強いのはこの俺！ 時代が抜刀斎に味方しただけだ」

シシオの打たれ強さは異常だな
アニメで幕末に暗殺されかけた時の映像があったけど
銃弾を全身に浴びまくったけど意識はまだあってそこから焼かれたのに生きてた
しかも動けなかったのは「頭に銃撃を食らったから」で頭に食らってなかったら
普通に動けたっぽいしな
実際焼かれて間もないのに逃走してたし
シシオは刀で貫通させられても生きてる可能性は高いし
首チョンパしないと死なないくらいしぶとい

>>697
斉藤はねえよｗ

シシオは殺せない
だから自爆しかなかったわけだな

>>705
うん、じゃあ>>1を最後まで声に出して読んでみようか

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剣心は巴をヒロインにするべきだったな
肝心の薫がまったく人気ないからどうもな・・・
多分鎌足よりも人気ないんだろうな

登場シーンが短いから映えるんじゃないか。終始あんな無口なキャラじゃつまんない

有喜がいればよし

るろ剣はヒロインがたしかに微妙なんだよ
普通に薫可愛く思えないし
俺の中では斗貴子＞＞＞＞＞＞薫くらいの差がある

やっぱり>>1のランクは左之助が低すぎないか？八ツ目よりは強い設定なんだから１ランク上げるべき

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　　　　∠_ 　／　::/　 .:::|　 .: 　/　　 :::　 i::　 !￣￣￣￣{ﾞ!　　/　 |:!
　　　　　　ブ　　:/　 .:.::::|　 .: /　　　::::　 !::　 |::＿＿＿ .｣｣　ノ　　ﾉ
　　　　　∠__　 〈　　.:.:::::|　 /　　 　 :::　 !ﾆｰ┘＿_`ー─-ﾞ,
　　　　　　　 `ヽ､`ｰｧ-､:|. /　　　　 ::　 i:::､｀`ヾl:::::ｰ-ﾆr─ '
　　　　　　　　　 ／-ﾆ＿ｿ　　　　　::　 !:::. ＼　＼:::;r‐'　　ひよっこには十分ｗ
　　　　　 ,. -‐／　.:::　　 `ー､‐-､_　:　|/ヽ.　 ＼. /
　　　　／ ,∠＿＿　　　　　 :l｀`ヽ `ヽl.　　＼__,ノ
　　 ／ ／ ,／　　　￣｀`ｰ-､_|　　 ／
　 /,.／'"´　￣￣ヽ`ヽ‐-､　　|ヽ./＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
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薫かわいいじゃん
昔はエヴァ厨だったから巴派だったけど
20歳越えたら俄然薫派になった

斎藤にダメージを与えた分、まだ八ツ目のがサノよりギリギリ強い

左之が斎藤と戦ったのは『二重の極み』習得前だし、設定では左之は八ツ目より上

和月が考えたわけでもない設定に如何程の価値があると言うのか

不二より上は確実だね
ナンバー3のアンジを倒しておいてそれ以下の不二より下とか
まずありえないからな

>>720
読者の妄想よりはずっと価値があると思うぞ

敵キャラ　るろ剣＞ぶそれん
内容　　　　るろ剣＞ぶそれん
ヒロイン　 るろ剣＜ぶそれん
絵　　　　　るろ剣＞ぶそれん
こんなところかな

まぁぶっちゃけるとるろ剣は女なんかいなくても成立する硬派な漫画だが
武装錬金は萌えオタ漫画だから。

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十本刀�ｂRに入ってないのを根拠に不二のランクを決めるのは
不二が武人として認められていなかったということを忘れてないか？
要するに十本刀内では、不二の存在は化け物としか容認されていなかった。
比古の言うように、”正々堂々”と思われてなかったのも考慮に入れれば
強さ見合わず３強として認められなかったのも納得いく。
とにかく不二の強さについては「十本刀�ｂR」を根拠にできないと思う。

>>724
硬派な漫画とは北斗の拳みたいなのを言うんだぞ？
あんな女みたいな男が主人公の漫画が硬派ｗ

読み切りで隕石がおちてきて
怪力がみについてどうのこうのってのがあったが
あの路線はなかなか良かった

>>727
自演乙

>>726
マンガ（原作）の中で明確に十本刀3強って言ってるんだからさ
それ以上は妄想になっちまうだろう　シシオやホウジが十本刀
の強さ把握してる描写もあるわけだし

>>720がいう「和月が考えたわけでもない設定」も、
>>722がいう「読者の妄想」も両方価値は無いだろ

後は描写と(可能な範囲での)シミュレーションしかないな
ヤツメVSサノか…難しいな

>>726
別に武人として認められたからって瞬間的にパワーが異常増幅するわけじゃないだろｗ
仮に増幅したとしても、
縮地・心眼・キワミと言った人外技持った3人に不二が勝てるとは思えん

>>726
十分に方冶は不二を評価してると思う
葵屋の時も不二も含めたあの布陣で何故負けたとくやしがってたし
原作でベスト3と言ってる以上それは変らない

>>724
るろ剣の薫が斗貴子だったら最高だった
多分発狂してた

>>725
これがラオウ？
随分キモイ顔してんだなｗ

剣心は男らしい性格じゃん
見てくれで決めるのが硬派かよ

>>731
「和月が考えたわけでもない設定」だとしても「公式設定」だからね

>>735
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>>736
この目に映る人々を守りたいとか青臭い偽善言ってる奴が男らしい硬派な性格ｗ
人斬りまくったくらいで二重人格になる程度で硬派ｗ

>>736
荒らしがまずるろ剣を持ち上げて、
自演でそれを叩いてる
スルーするが吉

どうしても自演にしたいんだねｗ

チラ裏でスマソ
ビデオ整理してたら数年前の浜ちゃんのドラマが出てきたんだけど
浜ちゃんがジャンプを立ち読みするシーンがあって、
見てたページが剣心と縁が出てるシーンだったよ
ちょっと嬉しかった
ちなみに表紙は封神演技ですた

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>>741
お前がるろ剣より北斗のが好きなのは勝手だが、
今お前がやっていることはどっちにとってもマイナスにしかならんだろ、常識的に考えて…
とりあえずAA連投はやめてくれ

>>748
言っても無駄かもしんないが俺はしてないぞ？ｗ

自演乙

決め付けるシシヲタｗマジきしょいｗｗ

決め付けはどっちもどっち
マターリマターリ

またーり一言　操は俺の嫁

あんなに可愛いのに作中で全く容姿を褒められない操
まぁ、美少女扱いされるのもそれはそれで嫌だが

顔（体か？）見てガッカリされるとか信じられないよな

>>750
スルーしろ

操は16歳だっけ？
当時の16歳は結婚年齢ど真ん中(今で言えば25歳くらい)だから、
男が興奮しないはずないんだけどな
まあ17歳の薫は普通に大人っぽいから、
単に操が一般の16歳よりガキっぽいってだけかも知れんが

ちなみに当時の女子初体験年齢は12歳位だったらしい

薫をもっと強くしてほしかったな〜。せめて、一人で鎌足に勝てるくらい…。木刀では無理かな？

んなことしたら男女のパワーバランス崩壊するわな

>>759
武器を用いての戦いでは、技術＞体格だと思うけどな〜。この作品大好きだけど、第一線で戦える女性がいないのが残念だ。

残念ながら一巻で描かれちゃってるからないな。
確かに 技術＞体格は賛同するが、男＞女は変わらんよ。

そうなると1のランクの薫をもっと下にしないとな

>>761
一巻で描かれてるってのは何のこと？そりゃあ戦闘能力では男＞女だけど、それは男の方が戦闘に向いているというだけで絶対的なものではない。技巧で男女差を凌駕することは可能だろ。

>>763
たぶんだけどゴヘエにやられたことだよ

薫を強くして欲しかったと言うより、強い女性キャラを出して欲しかった。

確かに薫は伍兵衛に敗れたけど、鍛錬し続ければ左之助や弥彦や蒼紫のように強くなっていくよね？才能あるんだし。戦う女性が好きな俺としては残念だなぁ…

薫は剣道なら全国トップレベルらしいから充分強いけど
一介の道場の師範代なだけなんだから強すぎても不自然
御庭番のねえちゃんとかなら強くてもいいけど

剣道の全国トップレベルって現在の？
それとも当時の？
現在の剣道全国レベルってたいしたことないけど、
明治初期の全国レベルって言ったらかなりのものなんじゃね？

どうも伍兵衛の件を持ち出す奴が多いけど、
あの時は利き腕に怪我+メンタル面最悪だったってことを忘れちゃイカン
後、当然薫だって一巻の時から強くなってるだろ
弥彦だって一巻の時はヤクザにフルボッコだったんだしな

前に真剣なら薫に瞬殺されるのが伍衛兵とも書いたしなぁ
技巧で逆転もあるな。訂正する。
但し、この場合薫には活人剣っちゅう壁がたちふさがるわけだが。

>>765
由美さんが鉄扇で戦うくのいちだと夢見てた時期が俺にもありました

十本刀には絶対女子を一人入れるべきだったよな
鎌足と瀬田がいてもやはり華やかさに欠ける

乙和サンがいるじゃないかおまいら

１０年ぐらい前にＰＳ１でるろ剣の格闘ゲームがあったんだが、薫は隠れキャラ扱いで凄く強かったよ。
正面から「１・２・３・４」って高速で連続して面打ちしてくるんだが、それだけで３分の１以上削られたよ。

肉体や技術の問題だけじゃなくて
精神的な面でもこの漫画の女性は上位には行けないだろう。
剣心や斉藤みたいに修羅場をくぐってるわけでもなければ
左之や弥彦みたいに剣心と肩を並べるためにひたすら強くなりたいって気持ちもない。

薫が剣心と再開した時
操は恋愛感情に関して薫に説いてたのに
弥彦は「いっしょに戦いたいとか！」と言っていた所で
やはり男と女では根本的に違うんだと思った。

>>772
隠しキャラの雷十太とべしみの飛び道具技が強かったんだよな
懐かしいなあのゲーム、当時かなりはまったよ

女が弱いほうがギリギリのリアリティが残っていい
強い女は魔法とか超能力で戦う作品じゃないと違和感あるし

いや、剣道を数年以上やってる男性よりも強い女性は現実にもいるが、あんな細身ではない
まぁそれを言っちゃうと男性キャラにも当て嵌まるがw

志々雄が師匠と戦ったら
エネルがルフィと戦った時のあの顔みたいになるな

>>777
全身の血の気が引いて元気になるなｗ

まぁあれほどの強者なら弱肉強食の信念のまま笑って殺されるかなぁ

師匠は別に不殺ではないんだっけ？

うん　普通に斬りまくってるしね
不二を生かしたのは剣心の気持ちを考えて
結構ツンデレだと思う

剣心が一国の軍隊に匹敵するとしたら、
師匠はその気になれば一人で世界支配できそうだな

>>778
笑う前にバラバラになってるよｗ

たぶん真剣で奥義喰らえば身体真っ二つになるんだろうな

シシオは井の中の蛙というか、本質がすべて見えてるようで見えてなかったことになるんだよな。
宇水の事をバカにしてたけど、師匠に会ってたら自分も宇水と同じだったことに気づくんだろうな。
上には上がいるというか、結局シシオは剣心を倒しても自分の野望を叶えることは出来なかったわけだ。

結局剣心たおしても師匠出陣
煉獄で東京砲撃できても、本気で軍隊だされて
おわるんだろうな

>>785
お前原作読んだか？
政府は軍隊を「出さない」んじゃなくて「出せない」んだぞ

・現状で軍隊を動員することは国内外に政府の脆弱さを露呈してしまう
・政府上層部が報復の暗殺に恐怖してる
・シシオに政府が根底から覆されかねない暗殺の秘密を握られてる

そもそもそれ以前に幾度となく差し向けた討伐隊も悉く全滅してるらしいしな
要するに国家の軍隊に匹敵する精鋭(剣心や斎藤)を駆使して、
秘密裏にシシオを倒すしか手は無かったわけだ

何という師匠マンセーの流れ…
っていうか師匠とその下位クラスの最終剣心・志々雄・縁との戦力差ってどの位？
この3人が共同戦線張っても勝てない程強いの？

>>786
東京砲撃なんて真似されて
黙ってるほうがよっぽど政府の脆弱さを露呈することになる
そこまで行ったら出さざるおえないと思うが

ですよねー

>>788
シシオの目的は砲撃による東京の物理的壊滅じゃなくて、
黒船来航時の恐怖を再現して政情不安を誘発することだよ

仮に東京攻撃後に軍隊を出すことが可能だったとしても、
その時点でシシオの戦略的勝利は確定してる

ですよねー

どっちだｗ

東京砲撃なんてされた日には、その後無事鎮圧できたとしても、
諸外国に日本の政情が不安定なのが知られちゃうしな
日本が西郷どんの反乱後も未だにゴタゴタしてるってのを知られたくなくて、
軍隊での鎮圧よりも抜刀斎での暗殺にしたんだけど

まぁ、大久保暗殺で未だに日本がゴタゴタしてるってのは既に知られてるから意味無いと言えば意味無いけど

まあ軍隊だされた時点で国盗りは成功しないよな
十本刀もたいしたことなかったし　重火器でこられたら流石に

>>784
るろ剣の世界じゃ師匠が最強なんだから仕方が無いだろ。その次はシシオ
ってかＡの三人対師匠なら師匠は勝てないだろ。師匠はジョーカーキャラだが、Ａには最強キャラのシシオ、
シシオと同等の強さの剣心、御剣流じゃ反応できないスピードの縁
がいる。師匠マンセーは勝手だがいきすぎるのはうざい

>>794
ちゃんと漫画読めってお馬鹿ちゃん。十本刀がたいしたことないって何見て決めつけてんの？
まさか強さだなんて言わないよな？ｗ各々に特徴があるのは京都編終わりを見れば明らかなんだがｗ

釣りにここまで反応してる奴らがいるとはｗｗ

>>794
十本刀は大したことあるだろ…
相手がもっと大したことあっただけで

そもそも十本刀は軍隊殲滅用部隊じゃなくて特攻・要人暗殺部隊だぞ
(破軍の2人は殲滅部隊かも知れないってwikiにあったけどな)
作戦が成功してれば砲撃と同時に彼らが要人暗殺を行う
どの道シシオの戦略的勝利だな

ビックリ人間ショーだったな＞十本刀

10本かたななんかガトリンンガン出せば死ぬしw
政府が手を出せないんじゃなくて、
小物だから放置されてたんじゃないの？
それをアホの斎藤が勘違いしてただけ

けど煉獄には十分刀乗せてないんだよな
シシオは砲撃したらどこに行くんだったんだろうな

シシオは軍隊を二重三重に封じた上で、電撃戦によって政権を掌握しようとしたのか。
こうして見ると、やっぱるろ剣ってよく練られて作ってあるな。

>>796
お前原作読んでる？
凄いのは上位3人くらいで残りなんて御庭番衆くらいなもんだし
銃火器で瞬殺だろ

銃火器と言っても、日本政府の軍隊にすら流れていないような最新ガトリング銃である事を忘れてはいけない

かんりゅうすげえｗｗｗ

現実の歴史を見ても、国家の『表側』の装備より、裏世界の一個人の方がいい装備を保有している事はままある
地域の政情や世界規模で情勢が不安定な時代なんか特に

まあ縁なんて上海マフィアで煉獄級甲鉄艦を何隻も持ってるしな

>>804
しかも足を撃たれて動けないアオシを庇っただけってことも忘れちゃダメだよな
まあアオシが足を撃たれたのも剣心にやられて満身創痍だっただけだが

>>807
何気に縁達は凄いよね
たった6人であそこまでやらかしたんだし
もうちょっと縁の上海マフィアも細かく描いて欲しかったな

十本刀と縁の愉快な仲間達＋四聖が闘ったらどっちが勝つだろ？

シシオと縁抜きの場合と有り場合で勝敗変わって来るかな？

四聖ってKYO？

>>810
そのメンバーで総力戦やったら確実にシシオ側が勝つだろ
まず仲間達はソウジロウ　ウスイ　アンジに勝てるとは思えないし
四神も同様だと思う　縮地　心眼　全身極み　巨人　どう考えても
勝てる要素がない

武器使用禁止だったら十本刀ランクはどうなるんだろうな
安慈最強かな

ソウ次郎なら縮地で一気に零距離に持ち込んで
アンジの喉か金玉を蹴り潰すぐらいの事はしそう

安慈か不二かな？

志々雄って素手でも安慈ぐらいの強さありそうだよな

>>814
急所アリなら宗次郎圧勝になってしまうから純粋に力で

最強は不明だが、ヘンヤが最弱は揺るぎない

才槌だろも中々…

素手ならアンジだろうな　心眼あるから宇水もすごそうだが

>>814
素手多分宗次郎ヘボイからカウンターで捕まってお陀仏だろうな

というか、なんでわざわざ刀という要素を取り払うの？

ラオウと戦いたいんだろ

大将ぬきなら

十本刀＞縁の愉快な仲間達＞四神＞剣心組＞御庭番衆＞赤報隊

左之って般若に勝てんの？

そもそも般若は過大評価されすぎだろ

>>1のランクでは式尉と1ランクさあるけど正直二人にそんなに差があるとは思えない

アニメでは下がるような気がしたけど実際原作ではそんなに差はないとおもわれる

>>1に般若と式尉の差を説明してほしい

そんなの般若がイケメンだからに決まってるだろ

>>825
般若もそこそこスペックいいからな

初期蒼紫と同じぐらいのハンドスピード・拳威力は初期蒼紫より下・室内を飛び回る身体能力・
見破られるとダメだが初見では脅威の縞模様・両手鉤爪

スピードと重さは蒼紫の方が上って言ってなかったか
同じ上位隠密だしランクを変えるほどの差はない

剣心に手加減はできないと言わせた上に何発も攻撃を当てた般若が左之より弱いわけねーｗ
あんなトロイ左之の攻撃が般若に当たんの？

しかも剣心が気づかないスピードで変わり身を使い、出来る！とも言わせた般若

一撃必殺の二重がある佐野ならわからないが
手加減してボコられた初期佐野じゃ無理だろｗ

>>831
しかもすげえ重そうな火男とベシミを軽々と持ったまま剣心に対応したり壁に飛び乗ったりしてたよな

佐野より強い=アンジより強いということになってしまうからな
さすがにそれは

後期佐野には精神凌駕があるしな
万全ならシシオの拳でもノックダウンするのには苦労するぞ

精神凌駕は安慈限定っぽいけどね

>>829
議論スレ8でも少し書いたが、

初期蒼紫が初めて格闘攻撃を披露した時、般若と同じ拳法家と剣心が思う
そして、食らった後も剣心は般若と同じと思っている
が、威力の違いに吐血

繰り出された時にスピードは判断できる
にも拘らず、剣心は攻撃が繰り出された直後も後も般若と同じと思っている
さらに、蒼紫自身も、剣心吐血後威力の違いに驚く剣心に、「般若と同じと思っては困る」と語る
という事は、威力の違いに驚く剣心に威力に対して般若と違う事は言ってるが、
スピードは自ら般若と同じ程度と思ってる節がある

スピードが違うのであれば繰り出した直後に語ってる筈だし、剣心も般若とは違うと驚いている筈

よって、蒼紫のハンドスピードに関しては般若と同程度
初期剣心に般若と違って何度も当てれる理由は、小太刀で完璧に剣心の攻撃を防御出来て、
動と静が完全に分かれてる剣術の攻撃の終わり際の隙に反撃出来るため
また、刀と小太刀の間合いの違いを巧みに利用しているというのもある

いや左之より安慈のが強いって何回言わせんだ。左之は説き伏せただけ。左之がＤに上がることは無いし安慈がＥになることもない

佐之と安慈の関係って斎藤と宇水の関係に似てるよね
通常戦闘では負けてても最後の一発逆転で勝つあたり

全く違うだろｗ

>>837
初期蒼紫と最後の方の蒼紫のハンドスピードもあんまし変わって無い気がする。
初期蒼紫→修羅蒼紫は、小太刀二刀流の技術（技・奥義）習得が主で、
修羅蒼紫→最終蒼紫は、操や般若達が慕った頃の心に戻っただけだし。

>>841
それは後期蒼紫の純粋な拳スピードがわからんからなんともいえんだろ
心が戻っただけってるろ剣は精神一つで滅茶苦茶変わる漫画だぞ？

>>838
それでなんで不二がDなのか聞きたい、明らかにシシオアジト組みから漏れてしかもたかだか4番手の強さなのに
あと説き伏せただけっててめえの勝手な妄想だろ、極みの殴り合いで十分互角の勝負をしてた
本当に原作読んでる？　

蒼紫の六連って翁にヒットしただけであとは
返されたり　真似されたりで散々だよね
どうも弱く見えてしまう　もうちょっと零式みたいにとどめさす
ところを見てみたかった

なんせ、相手の首筋に当てた後、1mmも押し込めずに相手に回想→抜刀→吹き飛ばしされたり、
初見の相手に戦闘中いきなり出したにもかかわらず、完璧にしかもオリジナルより速い剣速で真似されて返された技だし

>>842
主に変わるのは耐久力

主人公だけは耐久力以外にも色々と変わりますw
一歩踏み出せたり、戦法すら変わったり、刀を迷いなく思い切り振るえるようになった事で真空力が増したり

>>846
剣心強さの次元が変わってたぞｗ

剣心やシシオの異常な防御力って剣気によるものなのか？
なんか「はぁぁぁぁ…」とかってたまにサイヤ人みたいなことしてるけど、
あれで障壁みたいなの作ってるのかねぇ？

剣気+精神凌駕でもはや人間のレベルを超越してるよなｗ

やっぱりもっとランキングを細かくしようよ

剣心は初期・抜刀斎・最終の3つに分けたり、
サノは斬左・最終の2つに分けたり、
サオシは初期・修羅・覚醒の3つに分けたり

そうすれば矛盾が色々解決できると思うんだがどうだろうか？

まずは落ち着けw
自分の意見が採用されたくて気がはやるのは分かるが、
サオシって誰？w




深呼吸して、落ち着きましょう
落ち着いたら、今日はもう寝ましょう


おやすみなさい

スサオノみてえな名前だなｗ

勘違いしてる人がいるけどサノって初期と後期は二重を覚えた以外
なにも強くなってないぞ？
確かに一撃必殺の攻撃力は大きいがスピードが遅いから当たらない
アンジに当たりまくってたから勘違いしているひとがいるがサノのパンチは
初期剣心にかすりもしないスピードしかない
とにかくサノは上位陣と比べるとスピードが遅すぎるから攻撃を避けれず死亡する
アニメだとアオシに一発で失神させられる、斉藤には手加減の２撃でやられる
シシオには利き腕じゃない左手のパンチで一撃失神させられて

>>854
まずアニメ持ち出すなカス
それはお前の主観だろ
サノは精神的にも肉体的にも強くなってると俺は思う

>>837般若と同じ拳法使いという認識だけでスピードや威力の違いは後に気づいただけだと思うよ
脇差一本でどんな戦い方をするのかを知るのが先だったんでしょ

狂経脈縁の過小評価は異常
剣心の奥義と同じスピードの宗次郎の縮地を
余裕で上回るスピードで動けるんだぞ
シシエより絶対強い

>>837　
蒼紫「師弟の拳では速さも重さも全く違う」
　
>>843
俺も左之と安慈は同ランクでいいと思う。安慈≧左之ってのはわからなくもないが、この二人はそんなに差はないと思う

シシエって誰だよ

お前ら人の名前は正確にｗｗ

サオシとシシエｗｗｗｗｗ

>>857
シシオより強いかはともかく、
最終決戦で剣心って縁に龍鳴閃以外まともなダメージって全く与えられず、
フルボッコにされてるんだよな
それに最近気付いたとき、
縁SUGEEEって思った

D〜Eランクは揉めるなぁ…

日活ロマンポルノ「サオ師と志詩恵」

縁編で剣心の心理状態のこと挙げる奴いるけど
志士雄の時なんか戦う前から肉体ボロボロじゃん
瀕死だろ

>>862
天翔龍閃も最終的には相手を倒すのではなく武器破壊技に変わってるしな。
斎藤も「それがお前の出した答えか」とか悟ったような事言ってるし。

グレンカイナで一回仮死状態になって限界突破した後は、
むしろ通常状態よりパワーアップしてると思うが
剣気の描写とかそれまでにない演出もあったし

シシオより強いかは知らんが剣心よりは強いんじゃないかな＜縁

>>866
うん
ただ縁が勝負に負けたのは事実だし、
縁＞剣心にしろとは言わないが、
正直奥義の性質含めてスペック的には縁の方がかなり上だよな
あれで一戦目みたいに巴が微笑んでいれば、
普通に縁が勝ったと思う

まあIFの話でしかないんだが

縁の動きも
ワンピの剃以下

　あーっとここで>>870をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
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　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
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　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

サオシとシシエ浪漫譚

サノは斉藤のとにかくスピードが遅いから剣持った奴には勝てないな
イヌイバンジン相手にもまともに当てられず
わざわざ相手にとまってもらって当てる始末
過大評価してるやつがいるけど蹴りすら使わない手加減斉藤に拳で負けるレベル
トップどころにはよく秒殺されてるし打たれ強さも大したことない
アオシのチョップで失神、斉藤の後頭部叩きつけで失神、シシオの利き手ではない左手のパンチで失神
せいぜい寸鉄がきかないくらいのうたれ強さしかない
アンジ戦は精神が肉体を凌駕しただけだしそれもアンジの悲しい過去を聞いたからなっただけ
別にサノの能力ではない

サノはぶっちゃけオトワとやってたら負けてた

つかサノって武器持ってる奴と当たったら勝てないと思うんだけどｗ

サノより剣心の方がよほど打たれ強いよなｗｗｗ

てか精神が肉体を凌駕って諸刃の剣じゃね？
戦闘終了後には下手したら死ぬことになる

対シシオ戦で斉藤はあっさりやられたがアオシはそこそこ戦えたからアオシの方が強いっていう意見もあるけど、
でも、最後の脱出の場面は、アオシやサノでは扉を破壊できず、「くぐった修羅場の数が違う」斉藤だけが扉を破壊できた。

一番軽傷なんだからそれくらいできんとね

一番傷が浅かっただけよなｗ
佐ノは拳使用不能の上に一撃必殺の二重の極み喰らいまくって全身ボコボコ
蒼士も比古師匠ですら戦闘不能になる威力の奥義喰らってる

>>877
そのわりにはシシオのアジトを女一人抱えて走ってたから
意外と大丈夫なんじゃないかな

なにを言うんだ皆の衆
斉藤さんはブスーと両足を超深く刺されたじゃないか
あれで機動力が相当減って得意の牙突も威力が半減したんだよ

剣心とかのに比べれば掠り傷だろ
それに上半身だけでも技だせるし

シシオＶＳ剣心についてだけど、俺は剣客としての強さでは剣心の方が上だと思ってる。
剣心の逆刃刀の打撃では異常な耐久力のシシオが倒れないだけであってさ。
あれが真剣だったらシシオは何回も攻撃くらってるし確実に死んでるよな。
攻撃を回避することに関しては宗次郎のほうが長けてると思う。

志士雄は逆刃刀だから避けないだけ
止める気になれば奥義すら受け止めるんだから
宗次郎よりスゴいだろ

>>884
おそらく九頭龍閃くらったあたりで終わってるだろうな
奥義だったら身体真っ二つ

銃で撃たれて全身灯油かけられて
燃やされたのに生きてたんだぞ
真っ二つに斬られたくらいで死ぬかよｗ

銃で撃たれたのはアニメじゃなかったか
まぁどっちにしろ瀕死状態で火だるまにされたのは間違いないが

>>884
相手が真剣なら戦い方を変えるだろ、常識的に考えて…
それに剣心は真剣を使わないというより使えないんだぜ

宗次郎は初見でシシオは奥義の特性を知っていたことを忘れるな

>>888
ヒント:ハチガネ
シシオの耐久力はマジですごいな・・・
なにか自分の身体に投与してるような気さえする

もうサノはDにしていいな>>1のランクがいかに妄想重視なのか
よく分かった

>>890
それでも左足がでたのを確認してから防御に成功している
天翔はアオシの回転剣舞六連が首筋に触れる瞬間に出しても間に合うほど速い
初見でも防御できる

縁って過大評価されてるが、それほど強いか？
散々剣心を追い詰めたようには見えるが、最終的な剣心の評価は駄目出しだったし、
いくら縁が剣心にダメージを与えようが全然悲壮感が漂ってこないし、
正直シシオとは格の違いを感じた。
脈にしたって諸刃の剣だしな。

>>879 >>880
斎藤は紅蓮腕も食らってんだぞ

縁は小物臭が漂うが強さはシシオより上

>>892
同意だな
八ツ目より強い左之がＥにいるのはおかしい

>>895
紅蓮腕なんてボロボロ剣心を殺せないヘボ技じゃん

どうやってサノがヤツメに勝つんだよ

逆にどうやったら八ツ目が左之に勝てるのか知りたいね
ちなみに左之＞八ツ目は公式設定だから

上げたいつってんだから先に答えろよ

左之がどーやったら八ツ目に勝てるかなんて知らねえよ だけど公式設定で左之＞八ツ目は確定してんだよ

なぜサノ＞ヤツメになるかはわからないけど、公式だからってこと？
せめてなぜそうなるか考えようとは思わないわけ？

>>896
それはないわ
どう見ても縁のが下だろう

公式だからって理由も説明できないなら
こういうスレで主張する意味がないわな

結局、縁は剣心に手加減されて完敗だからな・・・
可愛そうな気はするが

サノの方が強いってどこに書いてあるのか詳しく

手加減したのは縁の方だろ
縁が剣心を殺す気なら再開した時点で剣心は死んでる

女キャラ最強はアニメありなら朱羅だな
サノを軽くあしらってたいしたことないと言う程の強さ

>>880
比古師匠の時は全力で向かってくる師匠に慌てていきなり放ったお陰で威力をコントロールできなかった
しかも今まで使ったことの無い奥義
（だが、目釘が外れかかって少しばかり威力が弱まったおかげで師匠は死ななかった）

蒼紫の時は一度師匠の所で撃った後で、経験を得て威力をコントロールできた
（死闘という極限の間で紙一重の生死を見極めてこの奥義を放つ
つまり、相手を殺さないで戦闘不能にだけさせる威力にコントロールする事で不殺を貫く）

状況が全然違いますがw

まぁ、蒼紫は寝転がってゆっくり休んでるしな。
ゆっくり休んだ後は、手首一回打たれた+焔霊で一回斬られてるだけ。

だから戦闘不能じゃん
斉藤の方が傷浅い

>>910
つまり、ヒコの時は初めて撃つ奥義だから勝手も分からずなりふり構わず全力で一撃目を撃ったが、
蒼紫の時は蒼紫の耐久力に合わせて

殺　さ　な　い　よ　う　に　優　し　く　

奥義を撃ったって事か？

剣心の半分は優しさで出来ています















後半分は、抜刀斎で出来ています

>>912
斉藤も足傷を更に深く斬られて胸に手刀を食らい、剣心ですらしばらく気絶した紅蓮腕を食らってる
しかも剣心の時は手が身体の外にあったが、斉藤の場合は爆発元である手袋が身体に刺さった状態で紅蓮腕

どっちがより瀕死だったかとか情けない争いすんなｗ

>>915
という事は一部体内で爆発してた？＞紅蓮腕

受けた技の威力違うんだから比べても仕方ない
くぐった修羅場の数が違うのは事実だし
あの時、斉藤しかまともに動けなかったのも事実

斉藤が食らった技は他の連中と遜色なかった気がするが…。
むしろあの状態でまともに動けた斉藤スゲーってところじゃない？


走れないくせに扉ぶっこわす衝撃には耐えているのがいまだに納得できんｗ
＞足の傷

＞走れないくせに扉ぶっこわす衝撃には耐えているのがいまだに納得できんｗ

血が飛び出てめっちゃ痛いけど男は黙ってやせ我慢
とかw

>>905がいいこと言った

>>910
だからって別に師匠の食らった奥義とアオシの食らった奥義の威力がそう違うわけじゃないだろ。
正直師匠は打たれ強さじゃシシオ以下だしスピードは縁や宗次郎以下
ここでマンセーされてる程絶対的な存在じゃないと思う

それは過小評価し過ぎ。師匠に放ったのと蒼紫に放ったのとでは威力はかなり違うだろ
もっかい見てこいよ

>>922
>>913

それとスピードは縁や宋次郎以下？だから何だ？そいつらは剣心に負けるぐらいなんだから逆立ちしたって
師匠に勝てるわけない

まあ剣心よりは志士雄の方が師匠といい勝負するだろうがね

>>923
威力がかなり違うって根拠は？
まさか「師匠は防御力でも最強に決まってるから」とは言わないよな？

次スレは>>950？

師匠がマント外して本気で奥義をうったらどうなるか見てみたい

>>927
同じ技を受けた宗次郎を見ろ
腹部の服が破れている訳でも痣が見える訳でもなく、割とすぐ立っている

・宗次郎の体格からして体力や防御力は師匠や蒼紫より低いのは確実
・奥義を受けたのはこれで三人目

以上を考えると、不殺の剣心は奥義の威力をコントロールしてると見て間違いない
回を追うごとに慣れてきていると思う
つまり師匠に出したときはリミッター無しの全力

>>915
剣心なんかボコボコにされたり背中斬られたり噛み付かれたり
焔喰らったりしかも三連戦して体力も限界
なのに立ち上がって戦った
斎藤は一戦で体力もそんなに消費してなく志々雄いわくそれなりの傷しか貰ってないのに
焔と抜き手と紅蓮でお陀仏
しかも意識戻っても剣心にまかせっきり

>>930
師匠に奥義を強弱緩急にコントロールできるようにしな、と言われたのが
たしかに伏線になってるっぽいな　わからんけど　

>>930
宗次郎は刀で威力相殺してたからだろ

斉藤は口だけの負け犬
結局最後は剣心に泣き付くしかない雑魚

っていうか本当になんで斉藤は意識戻った後も
ずっとボケーッと剣心の戦い見てただけなのｗ
アイツは別に一対一の戦いに手出すのは卑怯
なんて主義じゃないだろ。

そりゃ志士雄にあれだけ圧倒的な実力の差を見せつけられたら
足が鋤くんで動けまい・・・
壬生の狼なのに負け犬(笑)

蒼紫の話がちょっといやんな流れになると
すぐに斉藤をこき下ろしにかかり、話題をずらす


いつもの流れですw




ちなみに、上記の文の蒼紫の所を斉藤に
斉藤のところを蒼紫にしても可w
今回はアンチ斉藤が沸いただけ

オレが言いたいのは斉藤も蒼紫も雑魚だよってこと

宗次郎より一枚落ちるね

>>939
いや、斎藤＞宗次郎＞蒼紫だろ
花札で宗次郎＞蒼紫は確定してるが斎藤は宗次郎より強いと思う
精神力が違う

また精神論か
斉藤みたいな嘘八百偏屈屋口述じゃ効かんよ
宗次郎は剣心の誠実さにやられたのさ

蒼紫じゃ宗次郎には勝てないな
回転剣舞は宗次郎に当たらないし

まあ実際勝負してないからな
斉藤>蒼紫は確定してるけど

で、一方的に決め付けられるのは嫌なのか、斉藤を無理してでも

『後で、「今度は斉藤厨かよ根拠レスすぎw」と突っ込まれるように根拠レスで』

褒めようと言う作戦に出ましたw

見えない敵と戦ってる基地外蒼紫ヲタはスルーで

斉藤ヲタが必死すぎるｗ

蒼紫オタは薫オタ並に気色悪いなppp

>>937>>944
的確すぎてワラタw

しゃぶれや

斉藤オタの自演が始まりましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>941
誠実さ(笑)
あれ結構精神攻撃だったろ
そういう意味なら剣心より斎藤の方が効くはず
斎藤なら剣心よりも宗次郎の心の傷を抉るようなことが言えると思うが

口だけは達者な斉藤らしいな

とりあえず斉藤>蒼紫は花札で決まったんだしいいジャマイカ
公式で出されてる以上は仕方ないだろう

蒼紫なんて花札でも宗次郎以下だろ
斎藤と比べることすらおこがましいというか、意味あるのか？

＆＜・・・・

どう見ても斎藤オタの方が必死ですｗ

＆＜由美・・・・

アオシ派は毎回描写や根拠に基づく戦闘シミュしてるのに、
斎藤派は「斎藤の方が花札の点数上だから」しか言ってないよな

花札で最強の五人衆
これ以上語る必要もないしね

>>958
疲れるな　花札については作者が言ってるし　作者の公式設定＞＞＞＞＞＞読者の妄想
大体原作の描写でも蒼紫の方が強いと思わせるところってあったか
奥義は翁にしか決まらない　剣心にはボコられる　シシオにも負け犬といわれる
どこに斉藤より上だという要素が

それ全部京都編の話じゃん

今は>>944の状態です

>>961
蒼紫厨ってなんで蒼紫のことつっこまれると京都京都うるさいんだ？
京都編に登場しない縁を含めた花札で最強に入ってないのに

コミックスしか買ってないから花札とか知らん
京都編の時点ではって前置きで花札20点のメンツが最強？
ちなみに縁は1点？0だっけ？

作者が全編通して見て強い5人を選んだに決まってるのに蒼腐ときたら

>>964
連載終了してかなり経ってるんだから今さら京都編の強さを基準
にして花札の点数決めるほうが不自然だと思わないか

>>966
まあ確かに…

つか蒼厨と斎厨が暴れ始めてからこのスレキャラ叩くだけのスレになったよな
両方くたばって欲しいんだが

汚い言葉使う子供も消えてほしい

もう蒼紫と斎藤除外しろよ
この二つの信者が粘着でうざいしキモイ

>>968
前はシシヲタや縁厨がいたから話題が変えられたけど
今はこの二匹の基地外信者しかいないからなｗ

なんでまだ騒いでんだこのスレは
だって花札で決着ついたんだろ　どっちでもいいけど
それでも不満あるなら作者にメールでも送れば？

どっちでもいいなら黙ってれば？

なんでアオシ厨と斎藤厨ってこんなに仲悪いんだｗ
SやAランクには敵わないから、
せめてBランクで最強になりたくて必死なのか？

そんなのどうでもいいからおっぱいの大きさランクつくろうぜ
まずは

S 由美

ID出たら面白いことになりそうな流れｗ

>>975
Sはどう考えても不二

>>975
S 由美
A 比古

>>974
サンジ厨とゾロ厨に似てる

沖田と剣心だとどっちが強いですか？

縁は技量的には別に文句はないのだが、精神面があまりにも貧弱すぎるのがネックだ。
自分のアイデンティティーの大半を巴が占めているし、自分の強さも巴次第ってのが駄目すぎる
まあ、あれで精神面までシシオや斉藤みたいだったら逆に強すぎるので、バランスが取れているのかも

>>979
妙に納得したｗ

以外と斉藤厨と蒼紫厨は宗次郎にはケンカ売らないよな。
宗オタはたまに上位陣にケンカ売るけど

とりあえず次スレランキングは左ノ助はDでOK
他は変更なしかな？

早くうめろよクズども

だからサノがヤツメより強いってどこに書いてあるか言えハゲ

サノはどの状態なの？
安慈戦のサノならＤでも良いかもしれんが
最終サノなら番神と同ランクがせいぜいだろう

普通にアンジ戦でいいんじゃないかな
極み使えなくったのはいわば負傷の状態だからね
まあ初期　極み　最終とわけてもいいが
そうすると蒼紫も剣心も三つくらい分けなきゃいけないから
一番強い時でいいと思う

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232682289/
次スレたてたぞい

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

蒼紫最弱ｗ

1000なら斉藤＞宗次郎＞蒼紫

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。