アカギｖｓカイジｖｓ嘘喰いｖｓライアーゲーム

最近嘘喰いが１番強そうで困る

嘘喰い

獏とアカギがやばい

格闘能力ならアカギか
膝蹴りから廻し蹴りを放つカイジもなかなか強いが

上げ

ﾄｰｱならアカギ・獏レベル

このスレ定期的に立つNE！

また立ったんかい

嘘喰い≧アカギ≧トーア＞＞＞アキヤマ≧カイジ

今の印象だとこうだな
まぁ最近だとワシズが一番強そうだが

強いって喧嘩での話し？
知とかじゃなくて？

ギャンブルの強さだろ。このメンツで喧嘩する意味あるかｗ
スレタイのメンツなら今のところ僅差で獏がトップだろうな。次いでアカギ。
つってもアカギはアレでまだ全盛期じゃないらしいが。

ギャンブル
アカギ＞（チートの壁）＞トーア≧獏＞＞（頭脳の壁）＞＞カイジ＞（覚悟の壁）＞秋山

心理掌握
アカギ≧トーア＞（第六感の壁）＞トーア＞獏＞（第六感的なものの壁）＞秋山＞（心理知識の壁）＞カイジ

知略
獏≧トーア＞（策謀の壁）＞アカギ＞（天才の壁）＞秋山＞（高学歴の壁）＞カイジ

精神力
アカギ＞獏＞＞（危険思想の壁）＞＞カイジ＞（命のやりとりの壁）＞トーア＞＞（揺れない心の壁）＞＞秋山

嘘喰いは勝率１００％だろ？

一応屋形越えで負けてる（意図的に負けたみたいだけど）
ミサイル勝負もマルコがヘマしたから結果的に勝ったが本来なら負けてた

アカギだって天に至るまでは意図的に負けたの以外では負けてなさそうだったじゃん。
まあなんだ、>>12はとりあえずカイジが可哀想だと思った。

トリックや駆け引きにおいては嘘喰いが一番ハイレベルだな
面白いかどうかは別として

>>16
俺は逆だな

零は知識量だけならぶっちぎり

嘘喰いは佐田国戦はなんだこのSFと思ったが
ラビリンス編は素直に凄いと思った

零の知識はチートｗ

獏はカリスマと体力と強運スキルがないからなあ。皆殺しの魔女でも殺される。
カイジは他のどの漫画に行ってもすぐ殺される。
アカギは嘘喰い世界だと大勝ちしてすぐ殺される。
あと、沼なんかは攻略できなさそう。

>>14
運も実力のうちでしょ

>>20
アカギはハングマンとかラビリンスはストレート勝ちしそうだが、廃ビル脱出ではどうすんの

>>22
フワ‥でストリート勝ち

アカギがマルコを味方に引き入れられるかどうかじゃね？暴走中は無理そうだが。

大金が賭かれば両津勘吉も侮れんぞ

勝った後の対策や引き際を考えてるのは嘘喰いだけだな
アカギは引き際をわきまえなかったから死にかけたが

>>26
アカギの場合引かなきゃやばい事を分かっていてあれだから質が悪い。
それにしても嘘喰いといいアカギといいギャンブルフィッシュの主人公といい
最近は天才ギャンブラー主人公は色素薄いキャラにするというブームでもあるのか。

アカギは最近じゃないだろ

ライアーゲームはゲームであってギャンブルじゃねえ
カイジはギャンブラーだけど勝つときは理
嘘喰いは絵が受け付けない
よってアカギです

なんだその主観丸出しな理由はw

嘘喰いの絵が受け付けないてｗ福本の絵を受け付けない奴のが圧倒的に多いだろｗ
あんな絵小学生でも書けるｗ

>>31かいてみろよお前

福本とかギャグマンガ日和のような、もはや上手く描こうとすら思ってない感じの下手絵は慣れると愛着がわいてくる
嘘喰いみたいな上手いけど独特の濃さを持った絵柄の場合は慣れてもスッキリした気持ちで読めないことが多い

作品の心理戦のレベルは

嘘喰い（佐田国戦以降）＞ワンナウツ（マリナーズ戦以降）＞アカギ（鷲巣戦序盤まで）＞カイジ（Ｅカード）＞
カイジ（限定ジャンケン）＞嘘喰い（佐田国戦前）＞ワンナウツ（序盤）

嘘喰いは勝負が始まるまでの駆け引きとか大局的な戦略が高次元。スピーディなのも評価できる。

ワンナウツは機転合戦や攻略法がすごい。ただ敵が弱いのが玉にきず。

限定ジャンケンは漫画としては最高に面白いが心理戦のレベルはそんな高くないと思う。等身大というか。
Ｅカードはこの中では一番心理戦らしい心理戦してる。

アカギは浦辺戦とか相手の心理の奥の奥まで分析して誘導したりするのは凄いが
結局は超能力的な偶然で倒してる印象強いな。

ライアーゲームは読んだことない

アカギは自分の強運を前提に理を組み立ててるみたいだからな

アカギというか福本漫画は一見ロジック重視にみせて結局のところ運が決め手
というスタンスだからな。
だからこそ運の流れを正確に読むのが重要になってくる訳だが。
嘘喰いは総合力でみれば一番だろうな。「暴」の面でも強みがあるのが大きい。
ところで何でこのスレにはギャンブル！やギャンブルフィッシュが入ってないんだ？

嘘喰いのスペックはこの中で一番高いのは同意だが
なぜか嘘喰いがアカギやトーアに勝つところが想像できない

獏さんはあんだけカリスマ設定なはずなのに存在感で周りに食われれまくってるからな

獏とアカギとトーアでカイジを追い詰めればカイジも覚醒していい勝負になりそう。

嘘喰いは戦闘マンネリしまくってるよな
一回そういう要素抜いてガチギャンブルしまくって冷却したほうがいい

嘘喰いは戦闘がマンネリしまくってるよな
一回そういう要素抜いてガチギャンブルしまくって話冷却したほうがいい

大切なことなので二回言いました

>>39
これはひどいイジメですね

トリックの鮮やかさ
ライアーゲーム＞嘘喰い＞＞カイジ＞＞＞＞＞アカギ
勝負強さ
アカギ＞＞嘘喰い＞＞カイジ＞＞ライアーゲーム
直感
アカギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嘘喰い＞＞＞＞＞＞カイジ＝秋山

カイジ思ったよりしょぼいな

おまえらカイジをあまり舐めるなよ。
あいつはトイレさえあればほぼ最強の男なんだぜ？

投球伝説トクチ

とりあえず女性要素勝負では福本漫画は圧倒的に不利だな。

アカギは自分の才能に頼りまくってるから相手がカイジでも獏でも秋山でもちょっとイカサマしかけたら負けそう
そんで「くくく・・・凡夫だ・・・」とか言って帰ってく

そんな小物丸だしなのはアカギじゃありません

アカギは相手のイカサマすら利用する
ヤツの第六感はチート

第六感で勝つとか糞つまんねー。イカサマを使ったり見抜いたりする方が面白いだろ

イカサマなしのガチ心理戦してるキャラってこん中にいる？

アカギの鷲巣戦は割りとそんな感じゃね？俺はイカサマと運要素はバランスよく扱って欲しいな。

市川戦はイカサマオンパレードだったな

丁半の場合
赤木―勝ちすぎて殺される
カイジ―負け続けてグニャア〜ってなって最後は結局勝つ
獏―勝った後の保険がしっかりしてるから大勝して帰れる
秋山―無難に勝ち続けてヤクザの顔色が悪くなってきたらやめる

獏＞秋山＞カイジ＞赤木

アカギも基本的に理詰めな印象
ただし、合理のみならず不合理も含むって感じだ

不合理が成功するってのは運要素なんだけど
アカギの場合は失敗して死んでも構わないってスタンスだからかな、なんか許してしまう

サンデーやヤンマガでやっているギャンブル漫画も入れてやれ屋。

omaera
アカギ≠赤木　だろ？

この点は一般常識じゃなかったのか？

>>55
カイジは兵藤会長に負けてるからアカギに勝つのはまず無理

アカギは心理を操縦して振り込ませる戦略それ自体は理詰めなんだよ。
ただそれを実行する方法が超チート。
その戦略を実行させるための材料を強運で揃えたり、
偶然で奇跡をおこすことで動揺させて行動の選択肢を絞らせたり。
ギャンブル漫画というより、ジョジョやハンタのような能力バトル系の知略方法。
承太郎がダービー戦で話ながらいつの間にかジュース飲んでりタバコ吸ったりしてスタプラのスピードを見せつけて
「あのスピードで気づかないうちにカードすり替えられたんじゃないか」とダービーを疑心暗鬼に陥れたのと似た感じ。

まあそれもアカギ時代だからこそ出来た事だな。
天の赤木は若い頃の様な神がかった強運さはないし。アルツ状態を除いて。
ただ獏や秋山は何だかんだいって最後まで生き残れそうだけどアカギはどんなに
勝っても最終的には死にそうな印象だ。
カイジは今のとこどっちに転ぶか分からん。

なんかアカギだけ浮いてるから零でよくね？

天の赤木だろうがアカギの赤木だろうがこの中じゃぶっちきり。
あれは頭がいいとかいう問題じゃない・超能力のようなもの。
麻雀で天に負けた事を考慮してもポーカーとかナインとかではあり得ない勝ち方してる。
天との麻雀でも負けたっていうよりちょっと自分の思い通りにならない事があったから勝手に帰っただけ。
大局的に見れば圧勝の状況だった。
あえていうなら貪欲さがないからわざと負けて自己満足するとこが弱点。

アルツ後の赤木とかまさにチート
獏・秋山・カイジが共同戦線組んでも勝てない

でも自殺してる時点でアカギは負け組。

零は知識面がチート

秋山って一番普通人寄りじゃね？

秋山は天才というより優等生だな

IQなら秋山が一番高そうだけどな

普通に嘘喰いとかのが高いと思うんだが

嘘喰いとかアカギはIQというよりHQ

アカギは大したことねーって
あいつはただのラッキーマンなんだからな

ラッキーマンは大したやつだよ…

IQやHQの話だって

実際計算や暗記とかの知能スペックはダメギ＞アカギなんじゃないの

でもダメギVS浦部戦の牌の状況をチラ見しただげで完全再現できてたぞ＞アカギ

やっぱりアカギかな。神がかってるし。でも、作品としては嘘喰いの方が好きだから、彼らが実際に勝負することになったら貘さんを応援するかな。

貘さん→賭郎を利用、屋形越え
アカギ→倍プッシュで屋形越え一直線
秋山→賭郎ルール内でうまく立ち回る
カイジ→「くそ賭郎っ…！」→魚の餌

知性
アカギ≧獏＞秋山
知能
秋山＞獏＞アカギ

アカギは駆け引きが得意だから面倒な作戦立てる必要ないけど
秋山は必勝法を見つけ出せるから面倒な駆け引きは必要ないみたいな感じ
と思ったけどカイジがライアーゲームに参加してもそれなりに闘えそう

アカギが獏より知性上だとは思えんなぁ

でも浦部戦の壮大な理屈で構成された誘導は凄いぞ

つっても当然のように偶然含めてる理論だが

知性はどう考えても貘のが上

知性は獏が上とかほざいてるのはアカギと天を全て読んだ事のないいい加減な奴
読んだ上で言ってるのなら読解力のないアホ
魔人ブウより勇次郎の方がつええよｗｗｗって言ってるのと同じ

それかもしくは知性＝発想力、柔軟性と考えてる奴

とりあえず知能と知性の違いをｋｗｓｋ

知性はアカギが上とかほざいてるのは嘘喰いを読んだ事のないいい加減な奴
読んだ上で言ってるのなら読解力のないアホ
魔人ブウより勇次郎の方がつええよｗｗｗって言ってるのと同じ

この中なら間違いなくアカギが一番強いが
凄いと思うのは嘘喰い・秋山・カイジだな
やっぱ理詰めで看破する方が感心するし面白い

まー麻雀だしな

麻雀だとどうしても運が絡んでくるからなー

アルツ赤木はチートすぎる

アカギが理詰め（って程でもないが）で勝利したのは最初のチキンレースだな。
ギャンブルってのは完全なイカサマでもなければどうしたって運の要素は大きいし
理詰めばっかでも面白くないんだが、その辺のバランスが大事なんだよな。
運ばっかでもどっかのサンデー漫画みたいになるし。
イカサマでも強く完全な実力勝負でも強いギャンブラーが主人公の漫画ってあったっけ？

完全な実力勝負ってどんな？
運要素なしサマ無しの純粋な心理戦？

運ありのサマ無し心理戦メインの戦いじゃね？＞完全な実力勝負

>>91
銀と金

あとワンナウツとか

>>94
銀と金は、銀さん＝イカサマ・心理的駆け引き、森田＝強運・ここ一番の勝負強さ
っていうように役割分担されてるから強いよな。
でも主人公ってどっちだっけ？

どっちもじゃね。立ち位置的には森田がのび太で銀二がドラえもんみたいな。

森田はカイジの閃きや理詰め能力に強運体質プラスしたようなやつだからかなりハイスペックだな。
カイジと違ってちゃんと仲間の裏切りも戦略に含めてるし。

アカギ＞獏＞カイジ

伽羅がアカギも秋山もカイジもボコっておしまいだな
嘘喰いはそういう漫画だし

まぁ嘘喰いの世界観が共通だったらアカギも秋山も暴の盾バッチリ用意してるだろう

秋山は用意するかもしれんがアカギはどうかな。
丁半博打の時とか危険なの分かっててやってたみたいだし。
まだカイジの方がその辺ちゃんと準備してそうだ。

アカギが勝負前の段階で下手を打つことはないと思う
ワシズ邸に行く前だって事前の輸血してるし

丁半のときは勝負の最中にただ熱くなっただけだろ

嘘喰いはこれ以上は勝っても殺されるだけってタイミングを見計らって勝負やめたな

>>102
でもあの輸血自体リスクが高いしなあ。
熱くなって結局最後まで勝負してしまうのは鷲巣麻雀でも同じだと思う。
まあアカギは別に野心とかがある訳じゃないからいつ死んでもいいんだろうけどさ。
アカギのそういう所が獏や秋山と比べると「何が何でも生き残って勝ち抜く」という
執念に欠ける気がする。

アカギは嘘喰いの
「死への恐怖を無くしたアンタは死人！死人が命ある者に勝てるはずがない！！」
て台詞聞いたらどんな反応するかな

命より大きい価値観があって死を恐れないのと
ただイッちゃって死を恐れないのとは違うからな

アカギは自分を貫くことを命よりも重んじてるだけだ

赤木は天で最後まで破滅(死）そのものを求める気持ちが人にはあるんじゃないかと言ってたしなあ。

考え方が違うだけでどっちが正解とかないしな

>>105
「ククク…死人だの生き霊だの…ひどい言われ様だな…」

>>88-89
麻雀でも天の序盤なんかはかなり頭脳戦・心理戦の要素が強かった
赤木が出てくるちょっと前ね

鬼パンチで終了

甲斐谷なら太平天国演義はギャンブル漫画には入らない？
機転と度胸と武力を兼ね備えた洪火秀ならこの面子でもいい勝負しそうだが。

>>110
そうだったっけ？天の序盤は天と嫁の３Pしか記憶になかったわ。
久しぶりに読み返してみるか。

総司令：嘘喰い
参報：秋山
代打ち：アカギ
暴担当：リーダー渡久地率いる弱小ヤクザ彩川組
会計：零
パシリ：カイジ

これで最強、世界征服にでも挑めそう

そこはリーダー零にして
暴担当を嘘喰いメンバーだろ

>>115
嘘喰いメンバーは強くても獏自身が蚊蜻蛉だからな・・・

工場で働いてたときのアカギはケンカ強かったはず。
５〜６人のゴロツキに絡まれてても律儀にぶっ倒してたじゃん。

天の頃は知らん

先生！>>114のメンツだと言う事聞かなそうな奴が何人かいます！

>>114
総司令は銀と金の銀王様で。

銀さんは人脈がハンパないしな
たしかどっかの王様から馬借りてたろ

>>118
秋山・アカギ・カイジ辺りは普通に言う事聞かず自分勝手に動きそうだなと思った。

>>121
カイジとかパシリだからな

>>121
貘兄ちゃんの命令に従わないとマルコにボコられるよ

でもマルコ騙されやすいし

それなら伽羅にボコられるよ

もう皆で人生ゲームでもして勝敗を決めたらいいんじゃないかな。

>>126
ルーレットのクセをいち早く見抜いた奴の勝利か

書いてあることは即実行とかいうルールがつきそうだ

漠は戦闘能力も高いよ
隠してるだけ

ちょっと走っただけでかなり疲れてなかったか

演技

貘さん芸達者だな

>>121
そこを上手く扱うのが司令官の腕の見せ所

てか、後者二人は分かるが秋山ってそんな融通きか無いっけ？

アカギは勝利欲が無いというが、次以降も面白い勝負できると知ったら、言われたら一気にモチベーション上がると思う

>>114 の敵役を考えようと思った

鷲巣・兵藤・在全による覇権争いで崩壊するだろうという結論が出た

嘘喰いを推すやつはアカギ読んだことあるのか？

>>136
どっちも読んでるよ。
で、結論としてはカイジ最強という事が分かった。

>>136
ある
逆に聞きたいが、両方の作品読んだ上でそんなこと言ってるのか？

まぁ勝負したら豪運持ちのアカギには勝てないだろうけどな
運抜いたスペックは嘘喰いが上でしょ

むしろ嘘喰い読む層ならギャンブル繋がりでアカギとか福本漫画は読んでるだろ

このテのスレでは決まって神扱いされてきたアカギも大したもんじゃないな。

アカギって知略が凄いとかでなく、イメージでなんとなく最強な気がするって感じだしな
まあ、アカギはキャラクターとしてはかなり魅力的だから支持者が多いのは仕方ない

嘘喰いもアカギも死を恐れないから強い
この二人は互角。ただ腕っ節とジャンケンはアカギ。
嘘喰いは死人が生者に勝てるわけないとか言ってたから、アカギとソリが合わなそう
アキヤマは死が絡んだ瞬間に頭が回らなくなるか保守に走って死ぬ

アカギと嘘喰いならアカギの方がギャンブルではあらゆる面で勝っていると思う
だがアカギは本編でたびたび言われてるように勝負狂の人格破綻者なんだよ

アカギが嘘喰い世界に行ったら、勝負に馬鹿勝ちした後、マッシュや伽羅の回想に出てきたホモみたいなのに殺されて終了

福本キャラって追いつめられてからの底力勝負みたいな
とこがあるから（特にカイジ）
嘘喰いみたいな一本短期勝負だと即負けそう
ラビリンスなんて梶と同じ負け方しそうだカイジは

　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 |
.　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！ストレート負けだと・・・！
　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！
.　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！
.　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼
､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　なんでこんな・・・・・・
､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼
　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　どうして・・・
　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　なんで・・・　こんな・・・
　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　こんな・・・・・・・・・
.　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが
　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！
　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　|
　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　|
　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　|

アカギは知識面が弱点
ラビリンスとかは先攻ならストレート勝ちできるが
後攻ならたぶん成す術なくストレート負けする

ストレート勝ちというよりは
途中まで進めて反転に気づいちゃう感じ

アカギって中学出てないからな
13で覚醒した後は雲隠れして6年間なぜか麻雀やらないでヤクザとか不良狩りの日々
あのフワ…はどこでどうやって覚えたんだ…

アカギは確かにギャンブルは強いんだろうけど、それと最後まで生き残れるか
どうかは別だからな。
秋山や獏は勝ち逃げできそうなタイプだがアカギは最終的には死にそうな印象の
キャラだ。カイジは‥‥うん‥‥。
>>149
でも中学も出てない割にはあの時代で「イド」とかいう言葉を使ってたくらいだから
本とかは結構読んでそうな気がするぜ。
何であんなに喧嘩が強いのかは謎だがw

>>143
嘘喰いは死を恐れる心があるからこそ勝ちに繋がるみたいなこと言ってたじゃん

嘘喰いが勝負の最中に敵に言ってることなんて当てにならないな
彼自身の思想というか相手の反応を見るため、ミスリードを誘うためにやってるとしか思えない

そして運の勝負ではアカギに勝てないにしろ、
冒頭のスロットやマッシュ、梶ママ戦から嘘喰い自身の運も相当なものがあるのは明らかだよな　
少なくともサマ無しだとカイジじゃ勝てん

更に、嘘かも知れないけどマンション編の時に黒服の銃を抜き取ったとか言ってたり、
雪井出に気づかれないように迷宮の紙を盗んだりしているあたり、戦闘力（ただの指先技？）もありそうだ

嘘喰い信者で悪いが、嘘喰い＝智略のみ、運は普通、体術皆無ってイメージがありそうなので参考までに

>>152
今やってるラビリンス編での嘘喰いの心理描写見る限り本音っぽいと思うが
ミスリードする意味も無いしね

戦闘能力もあやしい所はあるが、今のところ体力人並み以下ということになっているのだから
少なくともここではそういうことにしとくしかないだろう

たぶんそのうち

ジャッカルと互角の肉弾戦を繰り広げる嘘喰い
　↓
梶「獏さん、あんた…嘘吐きスね！」


みたいな展開が入るよ

カラカルだった
何故か「ジャッカルの日」と混同した

もう全員ジャンケンで勝負すればいいんじゃねーの？
ジャンケンなら運とイカサマと心理戦がバランスよく発揮できそうだし、どの
キャラにも有利不利ないだろ。

じゃんけんだと獏が一番弱そうｗｗ

佐田国に負けてたしな

ライアーゲームはカイジのパクリ
以上

なにが「以上」だ

遊戯王の連中のほうが強いよ

困ったら友情で解決できるからな

>>154
スレチだけど
ジャッカルと聞いて黒い運び屋思い出して
獏さんパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思った俺ゴメン

獏さんにはウィーンじゃんけんがあるから負けねぇよ

鷲巣ならラビリンスゲームのシステムに食いつくだろうね

限定ジャンケンならカイジが圧勝。
トイレさえあれば。

in限定ジャンケン

アカギ「俺が負けたら持ってる星全部渡そう、俺が勝っても貰う星は１つでいい、ただしカードを一枚貰う」
ザコ「本当だな！？俺と勝負してくれ！」
ザコ「いや、俺が先だ！！」
ザコ「君、俺と勝負しないか！？」
アカギ「ククク…」

船井「獏君言うたか？どや、いい考えがあんねん。ワイと組まんか？」
嘘喰い「本当？いや〜こんないい人に声かけてもらえるなんて、ラッキーだねぇ」

黒服「おい、お前。お前は勝負しないのか？」
秋山「いいんだよ、別に…」

↓

ザコ（どうなってる…？何で負けないんだ…？）
アカギ「俺の星の数は３０個だ、負けたら全部やる。誰か勝負する奴は居ないか？」
ザコ「くっ、やる！もう一度勝負だ！！」

嘘喰い「あれぇ〜引き分けにするんじゃなかったの〜？船井さん、あんた嘘つきだねっ」
船井「ク、クソッ…」

秋山「そこの君、カード無くなっちゃったんだろ？俺のあげるよ」

秋山「このゲームには必勝法がある」

アカギ「なにズレたことぬかしてんだよ」

今更だがこうして並べてみると秋山の人格者ぶりが際立つね
そこが弱点なんだろうけど。足手まといの味方を切り捨てられなかったり

このメンバーだとカイジが一番弱いな

う〜ん…大声コンテストとかならカイジ優勝？
ビリは…誰だろう？

>>172
大声コンテストｗｗｗそこまでしないとカイジは勝てないなｗｗ
ビリは・・・嘘喰い？何となくだけど。

嘘喰いはわざと大声ださないだろうな
ノドがやられたらいざというときロデムを止められなくなる

犬声コンテストなら声帯摸写で貘さんの勝ち

このメンバーならというか、ギャンブラー主人公でカイジより弱いやつって実はいないんじゃないか

大声コンテストのビリはアカギだろ
あいつが大声だしてる姿は想像できん

倍プッシュッッッ！！！！！！

>>170
貘もこの手の漫画の主人公にしたら比較的、人格者と呼べるんじゃない？

>>176
カイジなめんな。あいつは覚醒したら凄いんだぞ。トイレさえあれば。
ただ完全な実力派（イカサマ無し）相手だと弱いが。

スレタイにあがってるやつ以外のギャンブラー主人公って

渡久地（ワンナウツ）
森田（銀と金）
マサル（ギャンブルッ）

しか知らん。
まぁこの三人は全員カイジには勝つだろうが。

>>176
途中までしか読んでないけど、ラッキーマインの主人公は？

天のひろゆきよりは強いだろ＞カイジ

天野ひろゆきかと思った

吹いたｗ

天の主人公は天だと何度言えば

>>183
ひろゆきだって周囲の奴等が超能力者レベルなだけでかなり強いんだぞ。
しかしあのロン牌おくりの時のひろゆきの目付きは忘れられない。

>>187
言ってしまえば周りはやや運が足りないだけで、
純粋な麻雀の実力は全員が老アカギクラスだからな、
比べるのは酷だ

というかアカギとカイジっていうある意味両極端なキャラを
主人公としてそれぞれ描ける福本はすげぇ

>>188
＞ というかアカギとカイジっていうある意味両極端なキャラを
＞ 主人公としてそれぞれ描ける福本はすげぇ

俺も思ったｗ
カイジはあんなに苦労しても借金背負うのにアカギは13歳で800万、19歳で50億かっさらう
なんというか物凄い虚しくなるな

だが銀金を読んだ後だとアカギもカイジもスケールが小さく感じるぞ。

この際アカギを抜いて銀と金の主主人公銀と森田を入れればいいと思う
アカギはチートすぎる

銀金コンビは嘘喰い世界にいたら凄そうだな

嘘喰いは十代で数百億失ったｗわざとだけど

十代で数百億とかどんだけバケモンだよｗ

秋山も二十歳そこそこで巨大マルチ潰したりしたんだよな

そいつらにあってカイジにないものって…凄み？

カイジだって指とか耳とか失ったりしたじゃん。
すぐにくっついたけど。
銀金コンビは確かに強いだろうけど最終的には原作みたいに意見が合わなくて
決裂しそうな気がする。
嘘喰いだと獏と梶がこれからどうなるかは分からんが。

金はアベレージだから失っても取り戻せる
ただあの耳落としはカイジとアカギ以外には無理
嘘喰いの狂気はまだ不明
アキヤマは論外

嘘喰いは毎回命かけてる訳だがｗ
廃ビル脱出　ハングマン　ラビリンスと

あーうん確かにそうなんだけど
勝負に勝つために血を流せるか、ってこと。
命賭けるのは勝ちなら無傷、負けなら死じゃん
勝っても傷を追う手段を嘘喰いは取れるかなあ

>>189
「50億は、現在の貨幣価値では500億である」
と突っ込みを入れておこう

>>199
獏さんはチート敵感知レーダーで手っ取り早く金になりそうな会員としか戦ってないからな
その辺の覚悟は未知数だろう　IQ190(笑)相手に冷や汗かいてたのは内緒

というか嘘喰いでその手の身を切る担当は梶なんじゃねーの？

一応佐田国の際にナイフ投げられて耳と頬切っても
啖呵切ってたな＞嘘喰い

後、天真にも殴られてた・・・

それは一時的な痛みだろｗｗｗ
耳とか指は欠損だぜ、くっついたけど

まぁ腕一本とか言われても普通に受けるだろうな＞嘘喰い

秋山は狂人系じゃないしなぁ

てかこの中で手段が目的となりつつあるギャンブル中毒ってカイジとアカギだけだろ。
常識人の秋山が浮くのは当たり前。

ギャンブルフィッシュって面白いの？

１７ポーカー凄すぎだろｗｗｗ
あんなチートみたいな必勝法をさらに上回る必勝法なんてｗｗｗ
カイジじゃ絶対思いつかねぇｗｗｗｗｗ

なんつーか、漫画にでてくる「高学歴キャラ」っていうのは
どうしても作者がその学歴に追いつけないから知識やら計算の速さやらで表現するけど
甲斐谷は違う。さすが高学歴凄ぇ……
一般人じゃまず思いつかない勝ち方で勝ちよったぞアキヤマさん……
１７ポーカーを含めた３回戦敗者復活戦で改めてアキヤマの評価変わったよ。

なるほど、凡夫だ
的が外れてやがる

アキヤマは少数決の時が一番輝いてた

知略は甲斐谷漫画がトップだよなぁ
福本にはライアーやワンナウツみたいな攻略法は描けん

ぶっちゃけライアーゲームはあんまり面白いと思ったことないけど、ロジックは凄い

限定ジャンケンなめんな。

アキヤマはヨコヤのラスト密輸阻止できなかった時点でチンカス
ダウトすれば被害を抑えられただろ

福本漫画は知略に関してはこん中で一番レベル低いと思う
でも読んでると福本漫画が一番面白いのは何故なんだ

福本漫画＝人生哲学、心理描写、緊張感
嘘喰い＝トリック、演出、立会人バトル
甲斐谷漫画＝オリジナルゲーム、攻略ロジック

それぞれの特筆すべき見所はこんな感じか？
甲斐谷漫画は頭脳戦ものとしては良くできてるがインパクトが足らないかもな

漫画だからねー
絵に強い印象があるかないかでファンも変わる

この板の連中なんて濃い漫画大好きな奴のが多いしな
聖おにいさんが大体「つまんなくは無い」って評価だし

甲斐谷漫画は絵だけでなく全体的にあっさり塩味だからな

甲斐谷原作にして嘘喰いの人に描かせれば最強じゃないか？

そしてセリフ回しを福本

福本の作品の登場人物は、しょっちゅう汗かいてる。それも緊張感を高める一因となっていると思う。

少なくとも限定ジャンケンとEカードに関しては知略のレベルもかなり高いと
思ったがなあ。
昔は福本は知略＋心理戦のバランスがとれてたと思うんだがいつからか心理描写の
方にばかり重きがおかれていった気がする。

福本漫画で一番知略が巧妙なのは「銀と金」だと思う

特に誠京麻雀の決着は、ワンナウツのマリナーズ三戦目と並んで
ギャンブル漫画の中でもトップクラスの衝撃を受けた

>>210
（　´_ゝ` )ﾌｰﾝ

福本漫画は独特の人生哲学が入ってるから
ギャンブル以外にもなるほどと思えるし、キャラ絵はマンガそのもの
（顎とか）なのに妙にリアルな世界観と理論で、読んでるとあっという間に引き込まれる。
そして自分の人生をふと振り返ってみたくなる。

嘘喰いは格闘漫画より暴力的でリアルな喧嘩してるのがすげぇ面白いｗ
それに比較的俺ら側の価値観の梶ちゃんがいるおかげで、日常と非日常の差。
嘘喰いを取り巻く環境の異常性がはっきりと浮かび上がって、
主人公たちのいる世界が本当に日常とはかけ離れていながら、実は近くにあるかもしれない
世界という、漫画的な緊張感みたいなのがすごく出てる。

ライアーゲームはその辺が足りない。淡々と進んでる感じ。
もちろん面白いが、福本や嘘喰いに見て取れる上記したような「濃さ」がない。
個人的にだけど

>>222
俺もそうだったが、最近零を見て評価が変わった。
なんだかんだであのペースでできるじゃん福本すげぇ！
って感じに

銀と金は破滅の心理描写がリアルすぎて敵が気の毒になってくる
画商もポーカーの金持ち息子も思いっきり自業自得なのに、なんか見てて同情してしまった

わかるわ
ポーカー勝負のグニャーは異常にリアルだった

>>225
甲斐谷は読者に飽きさせないためにあんな淡々と進めてるんじゃね？
後、恐らく残酷な描写や人が不幸のどんぞこに陥るのを書きたくないんだと思う
どちらかというとトリックを見て欲しいみたいな

来週の話次第で獏の評価が変わりそうだな
まあどうせ演技かなんかだろうけど

獏って屋形越えとやらで一敗してんだろ？
アカギの方が上じゃん

>>231
あれはワザとでしょ

>>231
ちょっ！読んでから来てくれ〜

>>231
スレタイの漫画全部読んでない奴が語るなボケ

あれはお屋形様がわざと勝ったんだよ！！

ワンナウツも話題に入れていいかな？

いくらなんでも>>231に釣られすぎだろ！

アカギとか嘘喰いとかはカリスマ性を売りにしてる節があるからしゃーない

獏よりも門倉さんのがよっぽどカリスマ性がある

獏さんの唯一の欠点は存在感で周りに劣ること

存在感あまり無いカリスマって新しいな

嘘喰いが実写化したら矢沢役は是非箕輪にお願いしてもらいたいｗ

＞矢沢役は是非箕輪にお願いしてもらいたいｗ


何言ってるんだこいつ

クソナダさんは温水さんで頼む

ギャンブルキャラでバトルロワイアルとか楽しそうだ
ラストはＤＤとワシズの一騎討ち

>>236
どうぞどうぞ

>>242-243
ﾜﾛﾀ

>>245
確かアカギキャラや嘘喰いキャラの出てくるパロロワがあったような。
ちゃんと読んでないから詳しい内容は分からんが。

>>248
赤木が2人出てる（老赤木とアカギ19歳）やつか。
もうすぐ老赤木とカールの知略戦が始まる所だが止まってるな…

アカギと伽羅さんどっち喧嘩強いかな

それは赤木がかわいそう
せめて黒沢にしてあげて

立会人も涯の超光速（自己申告）パンチの前では無力

しかしあのパンチ威力は残念だよな正直ｗ

234/253:マロン名無しさん[sage]
2009/02/05(木) 18:52:45 ID:???
>>231
スレタイの漫画全部読んでない奴が語るなボケ

>>226
でもアンカーでまた引き伸ばす福本に戻りつつあるような・・・

ちょっと待て！

なぜここに白鷺トムがいないんだ？

あんな女タラシなギャンブラーはちょっと‥‥。

サガは仲間外れかい？

ダービー兄は？

>>256
あいつは少年誌のやつだからな・・・・まあギャブル的に言うと秋山よりは強いと思う
>>257
トムは女タラシじゃなくて女に好かれるタイプだけだろwwwwwwwww
>>258
ごめん何所のキャラ？
>>259
あいつにはアカギ以外には勝てません

>>260
なんでアカギには勝てるんだ？

イカサマで一回勝てば終わりだからじゃね。カイジも普通にひっかかりそうだが。

アカギもカイジもイカサマに弱いって訳じゃないと思うが。
むしろカイジはイカサマこそ本領だろ。
>>260
女に好かれるというか敵のギャンブラーの半分以上が女なだけだなw

>>263
麻雀とかEカードみたいな粘る勝負じゃないから…

福本漫画は理や知よりもやはり独特の哲学とか心理描写がイイわ
　
何度かこのスレでもいわててるが福本キャラは最後は運だから強くはないかと
てかギャンブルシーンが多いんだから当たり前か。

ただアカギは作者の贔屓が入りすぎて強すぎる　圧倒的豪運・・・！

アカギはともかくカイジは9割ロジックと言われてるのにそれでも運頼みと言われるのか…。

限定じゃんけんの完成度は異常

たしかにカイジはほぼ理詰めだが、レベルは嘘喰いやライアーゲームより劣る

あいつにはアカギ以外には勝てない＝アカギならダービーに勝てる
って事じゃね

ダービー兄は、ジョセフとやったときみたいな不意打ち気味のイカサマ一発勝負なら勝つ。
承太郎とやったときみたいにイカサマ宣言した状態でやったら負ける。

>>268
そうか？嘘喰いもライアーゲームも勝負によってはそんなにレベル高くないだろ。
アカギって市川戦までは結構イカサマ使ってたのに１９になってからはほとんど
やらなくなったな。何か心境の変化でもあったのか。

>>271
＞そうか？嘘喰いもライアーゲームも勝負によってはそんなにレベル高くないだろ。
具体的に言えるのかな？

なんか話がややこしいので、間にギャンブルレーサーをはさんで
解りやすくしてくれ。

嘘喰いの廃ビル脱出編は緊張感あるし面白いが理詰めという点では運要素が強くイマイチだったと思う。

>>268
＞たしかにカイジはほぼ理詰めだが、レベルは嘘喰いやライアーゲームより劣る

具体的に言えるかな？

ライアーゲーヌはトリックがひどすぎるだろ少数欠辺りは良かったけど
敵が元プロボクサーで動体視力がいいから
シャッフルしてるカードを目で追えるとか言い出した時は失笑ものだった

>>271
鷲巣麻雀はほぼイカサマ不可能だし浦部とかは最初から最後までアカギの掌で踊ってたし使う必要なかったとか

神威ビル脱出vs廃ビル脱出
限定ジャンケンvs少数決
Ｅカードvsハングマン

今週の無様な獏を見てまだアカギより上とのたまうか

何があったか知らんが演技に決まってんだろ！

アカギは勝ったらヤクザに殺されるのに場当たり的に
我を張るような人間だからな
(そのすぐ後に輸血して鷲頭麻雀に備えたりするが)
適当に負けて相手を満足させる若い頃の斑目さんを
見習って欲しい

まあアカギは重要度がアカギであること＞自分の命なやつだから

安岡が来なかった本当つまんないとこで死んだよなぁ
本望なんだろうけど

獏さんにはマルコと伽羅がいるからそもそも他の3人相手にまともなギャンブル勝負をする必要がないんじゃないか？
今言った2人にしてもそうだし、各立会人にしてもそうだけど、
圧倒的な暴という確たる裏付けがあればこそ対等な勝負が実現する、
その後ろ盾がなければ勝負以前に問答無用で殺されるってのが嘘喰いの世界観だし。

>>276
お前それかなり後の方のやつじゃねえか

>>281
アカギだって１３の頃は初勝負で警察官の安岡の立場を利用して自分の身の安全と
勝負の勝敗を確保してたぞ。
本当に１９までの６年間で何があったんだ‥‥ある意味その点では１３の頃より
退化してるじゃねーか。

カイジはそこら辺なんも考えてないよな、ただ相手がフェアってだけで安心してる
嘘喰い世界ならとっとと殺されてる

というかカイジ世界でも遠藤さんがもうちょっと外道だったら殺されてる

遠藤さんは薔薇の花束くれる紳士だからな。

あの頃は出世街道だったんだろ
子供の頃ドラマで見て一生に一度はやってみたいことを
仕事のついでに消化してたんだよ

獏にはむしろ銀さんと森田の方が相性いい気がする

カイジも梶みたいに白髪の天才ギャンブラーに出会ってれば
指とか耳落とす必要なかっただろうに

名古屋はエ〜エ〜で ♪
1:短パンマン ★ 02/10 23:37 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])

>>292
カイジがアカギと出会って十七歩を始めるんですね分かります。
決着がつくのが２０年後とかになりそうだな‥‥。

>>294
ぶっちゃけカイジがアカギに勝てるとはとても思えんのだが……
Eカードにしてもチンチロにしても17歩にしても相手のイカサマの裏を突いて勝ってきたのがカイジだけど、
アカギは強運と悪魔じみた洞察力、鉄壁の精神力でイカサマなんぞ使わなくても勝っちゃうからね

あとほとんど超能力な直感

>>295
強運と悪魔じみた洞察力、鉄壁の精神力がアカギだとすると

それに強運を外して、知識を加えたら漠

強運、鉄壁の精神力を外して、知識、イケメンを加えたら秋山

まるで獏やアカギがイケメンじゃないみたいな言い方じゃないか

貘はイケメンだよな。アカギは…まあ…。

アカギの美形度が嘘喰いではどれ位なのか見当がつかない

アカギは強運だが変動性で
運の流れが悪い時は耐えるしかない。

勝負前に黒猫とか下駄のヒモとか
運の流れが悪そうな事を演出して、
天みたいに赤木の運を乗っ取るような事をしたら
そういう裏方作業が得意なカイジだと、なんとかなる…か…？

駄目っ！想像できないっ！

嘘喰いは佐田国戦あたりからマツゲがハンパない

44歳アカギなら頑張ればカイジでもイケる…か…？

俺から見れば老アカギの方が強そう
設定では若い方が強いんだろうけど

自殺直前だと完全に超能力者になってる

>>260
世紀末博狼伝サガを知らぬと申すか。

>>300
というか他の漫画の世界でもアカギとカイジの美形度は検討がつかない。

甲斐谷作画だと、アカギはワンナウツの渡久地が髪下ろしたような感じになるよ

アカギ、カイジの顔は美形というのかは知らんが
形は確かに美しい

初期獏さんはごんぶと眉毛

昔の獏さん→怪しい中年
今の獏さん→イケメンの兄ちゃん

同じゲームで考えてみよう、まずは限定じゃんけんで
たぶんカイジ以外は最初に船井を逆に騙して星ひとつ取ると考えて

アカギ→強運で連戦連勝好きなだけ巻き上げる

獏さん→心理戦で相手の思考を操り連戦連勝

秋山→カイジのように買い占めに走る、多分カイジよりきれいに終わらせる

こんな感じか？

船井とフクナガは良い勝負しそうだな

カイジ以外の面子が限定ジャンケンやってもキャラも読者も面白くなさそうだなｗ

鉄骨渡りはアカギならさっさと渡りそう
獏さんは1000万のはした金のためにそんなことはしそうにない（棄権）
マルコや伽羅なら余裕で渡れる。
秋山が分からん、多分やらないと思うけど

アカギとかはこういう必勝法があるゲームは好みじゃなそう
ギャンブルの理不尽さや不条理さ不合理さが好きみたいだし

平均台渡りはギャンブルじゃなくて運動会だもんな。

正解の平均台以外は途中で爆発するというギャンブルなら
アカギはやりそうだけど。

アカギは知識ないのが弱点だから零世界では生き残れないな

確かに最近の獏さんはイケメンだ。
迷宮編入ってから髪型変わったな何か。

ちなみにアカギはカイジと違って格闘技も強い設定じゃなかったっけ。
さすがに嘘喰いの取り巻きクラスの面子と戦えるかは知らんが。
しかし肝心の獏が弱いので完全に1vs1の状況を作れればアカギ勝ちだな。

>>318
アカギに弱点なんてありませんよ…ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

>>318
そもそもアンカーとかトライアングルってギャンブルじゃねぇだろ

でも確かにアカギはラビリンスを獏みたいな方法で看破はできないだろうな

>>320
強いて弱点を挙げるならやっぱり自分の命に対してあまりに無頓着すぎることかな。それが強みでもあるけど。
前のレスにも書かれてたけど、丁半勝負で引き際を無視して殺されかけたのがいい例だ。
獏さんや賭郎の立会人たちからすれば勝った後のことまで考えて入念に準備をしておくのが真の強者、
勝利を確定するための保険を用意せずに敵地に乗り込むような奴は考えなしのバカにすぎないってことだろう。
まあアカギはそこら辺のことを理解した上で無視してるんだろうが

アカギは手段が目的だからな。
勝った後の事まで考えるのはやはりまだここでは死ねない、成し遂げたい事が
あるっていう場合が多いだろうし。
しっかしスレタイに出てる主人公ってどいつも本編以前の過去編とかほとんどやらないな。
やっぱりギャンブル漫画の主人公は下手に生い立ちとか過去編は描かない方が魅力的に思われやすいって
傾向が強いのかね。

とりあえず主人公を変えたらどうなるんだろう？
アカギ⇔トーア
獏⇔銀
カイジ⇔秋山
すごいことになりそう

アカギはそもそも
天の赤木の過去じゃないのか

秋山も一応過去の描写はあったな

カイジも小学生時代の回想かあるにはあった

>>326
天の主人公は赤木じゃなくてひろゆきだろ？

>>329
それはそうだけど>>326は天の主人公が赤木とか言ってないんじゃないか？

それはそうだけどｗｗｗ

てか本当に天の主人公をひろゆきと断言できるのか？
ドラえもんの主人公はのびた
とか
ホームズシリーズの主人公はワトソン
とか、そういう意味での主人公でしょ？

トトロの主人公はメイ。

>>332
銀と金の主人公は森田？銀二？

天の主人公は天だろ…JK

>>332
だが天がドラえもんかホームズポジションかと言われると‥‥いや、天好きなんだ
けどなw一番大人だし。
ひろゆきは嘘喰いでいうところの梶ポジションか。

福本漫画は全部持ってるんだが、ここのお陰で嘘喰いとライアーゲームにも興味が沸いた
どっち買ったら良い？

嘘喰いは絵の変化が激しいから一気買いの方がいいかも

ライアーゲームの面白さがよく分からない俺は嘘喰いを推す

甲斐谷の漫画はこの中では一番トリックのギミックよりだからな
相手が罠が分からなくて慌てふためいても四苦八苦の様を描写ってのは余りない

>>325
カイジと秋山入れ替えても
秋山がエスポワールに乗せられるようなヘマするわけないから
漫画にならない…

ナオが騙されて乗せられたのを助けるために乗り込んだなら
ナオとあいこ作戦で鉄板だし
うわつまんねえ

サンクス
バイト終わったし、ブックオフに立ち寄ろう

知識で零に対抗できるのはバーローくらい

コナンってギャンブルできるのだろうか
読みスキルや知識はあるけど、それ以上に運が無い・・・

コナンは死神

コナンも金田一も、赤青導線の２択に失敗するイメージがあるな。
それぞれの恋人の力で運補正がついて、正解を引く感じ。

アカギは10択でも正解を引くだろうが
カイジは10択中9択正解でもハズレを引くイメージしかわかないw

獏さん以外のキャラで廃ビル脱出できる奴っている？
個人的には銀と金の森田が良い線いきそう

>>３３８
まあ絵柄が変わるのは初連載だし仕方ないよな

>>347
森田は廃ビルじゃないけどホテルで殺し合いを切り抜けてるし、
殺人鬼と直にやりあったこともあるからな

森田、有賀にサクサクにされてたじゃん
銀さん来なかったら確実死んでたね

ところで、３巻までライアーゲーム買ってみたけど、秋山の目の下のラインって何かな？気になって仕方ない

あと、嘘喰いは４巻だけ売ってた
マーくんって人が暴れてた
超暴れてた

ワンナウツの後半あたりから目の下にクマみたいなのがつきはじめた＞甲斐谷キャラ

絵の変化ってのは連載が続けばどうしても起きてしまうよな。程度の差はあれど。
嘘喰いも１巻の頃はもう少し絵柄があっさりしてたし福本も初期の頃はまだキャラの
輪郭が丸みを帯びてた。

ライアーのアッサリ感がどうしても肌に合わないわ
ギャンブル漫画の登場人物はやっぱりチビったり汗や涙が似合う奴であって欲しい

>>353
そこは直が担当してるじゃん
あのマンガは二人で主人公って考えたほうがいいかも

>>350
ちなみに俺はそのキャラ大好き

>>353
＞チビったり汗や涙が似合う奴であって欲しい
アカギが当てはまらない

ライアーゲームって緊迫感皆無だよな

主人公らが必勝必勝いってて笑えるわ

４人で協調性対決
一番協調性に長けているのは誰だ！？

協調性

嘘喰い＞秋山＞カイジ＞アカギ

カイジよりアカギの方が協調性ありそうじゃね？

いや老アカギならまだしも、若いころのアカギのどこに協調性があるんだ？

>>356
原作だと結構アカギも焦って汗かいたりしてるぞ。
>>361
アカギは真面目に働いてた時期もあるし勝負さえ絡まなければ割りと協調性ある
方だと思うぞ。
カイジは勝負が絡まなくてもコンビニで馴染めず浮いていたが。

それ以前に嘘喰いって協調性あるのか
未成年で屋形超えとかやらかしてんのに

あぁすっかり忘れてたけど19歳アカギ普通に働いてた時期あったな

獏さんは自分が他人に協力するってより
他人を自分に引き込んで協力させる魅力があると思う
ぬらりひょんがそんな事言ってた

>>362
＞原作だと結構アカギも焦って汗かいたりしてるぞ。
アニメ版の何事にも汗ひとつかかない精神に達したのは鷲巣編入ってからだな

アカギは年食ってからの方が協調性無いというか我侭だろ
夜中にふぐさし作らせたりちょっと自分の思う様な麻雀出来なくなるとやめちゃうんだぜ

しかも最後には勝手に自殺する始末

そこはアルツという事で許してやってくれ。

どうしようもないな福本キャラ
というか誰か秋山も話題に入れてやれ

このスレにおける存在感の無さなら
秋山が突出してるな

秋山さんには勝利の女神が微笑んでくれそうな覇気がない

秋山「このスレは俺が想像している最悪のシナリオで進んでいる可能性が高い」

背中が煤けているよね＜秋山

実力はなかなかだと思うが
小物じゃないけど普通の人臭が染み出てる

トーアはそんなこと無いな

他のキャラをグッドウィルハンティングの主人公みたいな学校行ってない大天才とすると
秋山は一流大学の優等生て感じだ

感じも何もその通りだし
大学院まできっちり卒業してる

秋山がどうというより他の3人のカラーが濃すぎるのが問題だろ。
アカギと獏さんは完全な異端者だし、カイジも重度のギャンブル中毒だからな

結局安全に事を進めて一番良い感じに落ち着くのは秋山かもな

秋山以外はある意味ドアホ

アカギやカイジはともかく獏さんは秋山を利用しそうな気がする。
というか獏さんは全てを利用しそうな気がする。

獏さん「悔しいです！！」
秋山「獏様、もしよろしければ・・・このままではあまりにも・・・」
こんな感じか？

福本作品はギャンブルの性質からか、理詰めの上で、最終的には運頼みって感じ。
そこが魅力で面白いんだけど。
スペックだけを考えると嘘喰いが一番上か？

スペックNo1が嘘喰いってのはずっと言われてるじゃないか

運
アカギ＞嘘喰い
知識
嘘喰い＞アカギ
心理戦
嘘喰い＝赤城
こんな感じだと思う

最後の赤城ってのは何者だ

獏なら秋山も手玉にとれそうだ
さすがにアカギは無理そうだが。決着つかなそう

アカギ・漠＞零・秋山＞赤木＞銀＞カイジ

アカギ、天、カイジ、金と銀、零、嘘喰い、ライア
しか読んでいないので他はしらない

アカギ（鷲津戦）と漠（鬼ごっこ、馬場ぬき）は他の主人公には
真似できないほど圧倒的

零は理論中心でアカギでは無理かも的な話もあるが
同じ系統の漠、秋山ならクリアできる内容

カイジはライアゲームでなら勝ち残りできるスペックはあるような…
一人でナオ役と秋山役をやりそう

漠って誰だ？

アカギは作品によって途中で負けるな
万能なのは零と獏くらいか

金と銀て何だ？

ライアーゲーム世界なら零が強そうだ
あとはカイジは一度騙される→覚醒かな？
アカギは案外駄目そう。まあ億単位の借金なんか屁でもなさそうだが

涯は嘘喰い世界だとどの辺りの強さに該当するんだろう？

ゼロはどんな作品でもある程度対処する秀才
獏はどんな作品でも勝利する天才　ゼロの強化版

ふと思ったがカイジが嘘喰い世界に来たら夜行さんに取り立てされるのか…

>>385
運
アカギ＞＞＞嘘喰い

知識
嘘喰い＞＞アカギ

心理戦
嘘喰い＞アカギ

こうじゃね？

全作品のギャンブルで総合ってなら
獏＞秋山、零＞アカギ（赤木）＞カイジ

直接対決なら
アルツハイマー赤木＞アカギ、獏、秋山＞その他

運にも左右される麻雀などでは
アカギ＞その他

>>393
心理戦でアカギが嘘喰いに遅れを取るとは思えん
良くて互角だろ


なんというか、アカギは能力的に偏ってるんだよな
直接勝負なら最強だが、嘘喰いと比べて大局を見る事ができないが
偏ってる分その能力に誰も追いつけないというか…旨く説明できんが

上のほうで秋山が一流大学生に例えられているが

秋山＝高学歴
嘘喰い＝生まれつきIQが高い
アカギ＝サヴァン症候群

って感じだわ

>>395
あー うまい例えだ。

アカギは根っこが愚かだからな
貘さんがキチガイの心理を読めるかどうかで変わってくる
秋山はダメギ

そもそもアカギは人格が破綻してるからな
Ω＜森田くん・・・こいつ・・・どこか感情が欠落しているよ・・・
　
銀と金の言葉を借りるなら、「なにものかの意志」が働いてるわ

というか獏さんってあんまり心理戦してないような
いつも相手のイカサマ看破して勝ってるから頭脳戦だろ

400は貰った

人間臭さ

カイジ＞秋山＞貘＞アカギ

アカギは人間じゃなすぎる
仕事してるの見て「こいつこんな人間みたいなことすんの！？」と意外だったが
よく考えりゃ獏さんが真面目に仕事してても意外だし、秋山が肉体労働してるのもかなり意外だった

でも眠ってる姿見て「こいつって寝んの！？」と思ってしまうキャラはアカギだけ

すごい共感できる意見だｗｗｗ

獏は作戦のスケールがハンパない
アカギはその場その場で鮮やかに圧倒する感じだが
獏は勝負に入るまで、勝負に勝つまで、勝負に勝ったあと次の段階に移るまで
すべて考慮しながら隅から隅まで何もかもコントロールしてる感じ
しかもその中で館越えに不都合な条件まで解消してしまう頭の働き様
あれは他のやつには真似できん
策謀でこいつと渡り合えるのはワンナウツの渡久地くらいだな

アカギと獏はおいといて
他の奴らで語るべきなのかもな

この二人は別格な気がする

そうかなあ
廃ビル脱出は最初に捕まった兵士が
ペラペラしゃべったのがアホすぎてのめりこめなかった

つーかあれギャンブルというよりサバイバルの領域だろ
あれならマスターキートンあたりが強そう

あれ？
このスレ見る限り嘘喰いで評価されているのは
廃ビル以降だろ
廃ビルなら秋山でもクリアできそうだしな

嘘喰いはハングマンからが本番

福本作品しか知らない奴が多いなw
アカギ最強、アカギ最強

>>404
そのへんは手段のためなら目的を選ばないアカギと
目的のためなら手段を選ばない貘の差だな

嘘喰い総合的にバランスいいな

>>407
秋山じゃ無理だろｗｗｗつーか嘘喰い以外できそうな奴がいない
唯一良い線いきそうなのがアカギだけど正直アカギでもきつい
廃ビル以降が評価されてるってのは同意

廃ビル編は神威ビル編に似てるから森田とか

>>412
それは当時本スレでも言われてたな
ギャンブルマンガなのにビルで殺人鬼に追いかけられてるのが同じとか
厳密にいえば銀金はビルではないけど

アカギはトラップ回避や武装兵返り討ちはでかそうだが、ロデムがな

この４漫画で一番カワイイ女って誰だろ？
蘭子さんか？フクナガか？美心か？煙草屋のおばちゃんか？

ピーチ！！私の大好きなピーチも入れてください
個人的には嘘食い7巻171ページ3コマ目にでてくる
前髪パッツンでちょっとボーとした感じの娘がツボだ
もう一回出してくれないかなー

>>416
あ〜あの黒服の子な！
ふわふわした感じで可愛いかったな〜ぜひヒロインとして活躍して欲しい

あげちゃったごめんorz

>>415
その中ならフクナガだろ
女じゃないけど

そういえばこの四作品の中でまともなヒロインいるのライアーだけか
つーかどうしてナオを挙げない

そうだ。ヒロインはナオwww

>>411　ナオちゃんを梶ちゃんなみに使えれば…って無理か
獏は相手、仲間の心理をほぼ完璧に掌握しているので
ナオの暴走も管理できそうだな

美人だから…っ美心は…っ

嘘喰いはやばいな
自分の心理も操るってなんだよ
思い通りにいってるのに、動揺したふりをして他者を誘導するとか
怖がったり汗かいたり表情かえたりとすげーわ

美心はヤバ過ぎだろ・・・

個人としてもそうだが、仲間を含めたチームとしての総合力・完成度も嘘喰いが頭一つ抜けてるよな。
知力担当の獏さんに暴担当の伽羅とマルコ、情報収集とか色々なものを調達する際に重宝するであろうカール、
最後にキモ冴え兼引き立て役兼マスコットの梶くん。
まさに適材が適所に揃った感じだ

アカギ　相手に心理状態を読ませない
カイジ　すぐに動揺　それを逆手にとって相手にかます
獏　　　相手によって変動　どれもほぼ完璧にこなす
秋山　基本冷静　たまには感情を表わにして騙す

アカギは応用が利かないので獏、秋山より劣らないか？

>>425
相手が相手だからな･･････
さすがに賭郎をどうにかしようってんならまだ足りない

>>425
暴を利用する嘘喰いの判断力を評価するのはありだと思うが
世界観が違うのだから、暴そのものを評価するのは無意味だと思うが

>>426
劣る劣らないというか、一長一短だな

チーム戦なら銀金組もかなりヤバイ
暴無しのルールなら多分嘘喰い以上

ワシズ（not鷲巣）なら嘘喰い世界でもガンッガン行けそうだ

とりあえずチーム戦が最も危ないのはカイジだろうな。
いいとこまでいっても最後裏切られそうな印象しかない。

アカギは事前に調べないからこそ才能が光るタイプだから
想像評価だとどうしても劣っちゃうだろ
諜報機関で素手の達人技でターゲットを殺したら
「タイプライターで殴れば確実に死ぬだろ？何素手で殺してるわけ？」って
叱責を受けたという話があるがアカギはこんなタイプ

>>432
拳銃とかナイフとかじゃなくてなんでタイプライター？
いやまああれで殴れば死ぬだろうけど、専門教育を受けたプロだったら武器とか持ってかないのか？

>>433
>>433
>>433

>>432　もう少しわかりやすく書いてくれ

＞想像評価だとどうしても劣っちゃうだろ
総合評価の間違いか？
それなら獏や秋山には確実に劣る

獏はどの世界観でも勝ちそう
アカギ以外無理っぽい鷲巣麻雀でさえ
レートをあげない　か　同額に近い金を集めるっとかして
予定通り苦戦、カリ梅食べて、自他全てを掌握して勝ちってな

全盛期のアカギ伝説

サークルのどまんなかに立つもサイコロの目が的中してクリア
ノミを相手の額に刺してクリア
開始１分で適当にこたえてクイズクリア
カンでジャンプしてクリア
計算せずに数字をうちこんでクリア
適当にカードをだして星が１５個に
スキップして２本とも橋をわたる
片目と片耳ダブルでＭＡＸ賭けで全勝して２億円ゲット
ティッシュはイカサマせず会長はひけず一発ツモで勝ち
４５６賽相手に実力で全財産むしりとる
玉が吸い寄せられるように三段目に数発いき反射して入って勝利
見られててもなぜか一度も振らず十分レートがあがったところで勝利
殺人鬼と戦ってガチで勝利
趣味で書いたセザンヌが１０億で売れる
ノーチェンジでロイヤルストレートフラッシュで２０億ゲット
大三元ツモで相手破産　カムイ家は皆殺し
最後の競馬の騎手をこなし反逆によって銀さんが灰に
全問正解で人間合格
密輸全部成功
ＵＦＯがとんできて屋形超え成功逆らう奴は全員ぶちのめす

獏は鷲巣麻雀でも最終的には生き残るだろうけど
レートは元のままなんじゃないかな？
あんな殺人レートでやるのはアカギぐらいだろ

>>437
くだらねー馬鹿じゃねぇの？って思ったけど

セザンヌのところがかわいいから許す

一流大学を院生まで卒業した、巨大マルチグループを逆に詐欺で潰す
変装の達人、これまでのゲーム実質無敗
秋山ってさ、経歴だけ見れば無敵主人公なのにそんな雰囲気がない
アカギや獏さんが「こいつは・・・怪物だ」とか言われても納得できるけど
秋山が言われたら違和感出そうだ
トグチなら納得できるから作者の力量不足でもなさそうだし

他のギャンブラーに比べて人格がまともだからじゃね

単純にいい人　秋山
意外にいい人　獏　カイジ




ただの基地外　アカギ

確かにアカギは無理そうなギャンブル結構あるけど、獏は何やっても圧勝しそう
やっぱ最近は獏が一番凄くなってる感じがするな
やや下がってアカギ・トーア、そこからだいぶ下がって秋山・カイジ
という感じ

アカギだってひろゆきや治には優しかったじゃないか。

通夜編のカウンセリングでも原田以外には優しかったよ

勝負離れたら天然ぽいよな。治が着替えるまで待ってたり優しいじゃないか

嘘喰いって「獏の真の狙いはこれだったんだSugeee!」という心理トリックが
作者の勝手な理屈でしか成り立たないことが多くて
さらにその根拠となる作中の常識を後出しで説明することが多いから
個人的に好かん。

デスノみたいに主人公に都合のいいルールが
後出しで次々出てくるから
先の展開を予想するのが無意味という感じ。

>>447
もうちょっと具体的に言ってくれない？
個人的に嘘喰いは伏線を上手く張ってる漫画だと思ってるんだけど

>>447じゃないけど
ラビリンスの消しゴムでインクが写らない云々は
後出しの情報だったような

ラビリンスといえば、獏ｖｓ雪井出の三戦目で
コピーがどうとか獏が雪井出側のテーブルを調べたとか唐突に出てきた印象

>>449
それは確かに後出しだったな
けどまぁそれを先に言っちゃったら読者に展開を読まれちゃうわけで・・・
>>450
それは一戦目で実際にやってただろ？

嘘喰いはなんていうかネウロに近い

･･････って言うといいすぎかもな

>>451
ありゃ？そうだっけか？ｽﾏﾝ

嘘喰いの伏線は面白くて巧いと思ってるんだが
確かにラビリンスの消しゴムだけは納得いかなかった

嘘喰いはネウロというよりジョジョに近い
アカギは「運命の罰ゲーム！」とかやってた頃の遊戯王

ていうか「負けたらアリバイを奪われる」という説明はあったけど
「奪われたアリバイの行動はすべて雪井出の行動扱いになる」
なんて説明あったっけ？

なかったんだったら
「実は獏の目的は屋形超え失敗を雪井出に移すことだったんだ！」
なんて後出しでいきなり言われても「ハァ？」って感じ。

そんな条件があったんだったら
「犯罪や命を狙われるようなことをやった日付は賭けてはいけない」
という条件を賭けのルールに入れておかなかった
雪井出はバカすぎだし。

>>456
雪井出自身が記憶がないから人の思い出が欲しいって言ってただろ
だから普通に考えればその人の一日が雪井出に移るって解釈になると思う

>>455
＞ 嘘喰いはネウロというよりジョジョに近い

ロデムとか出てきたあたりはネウロっぽかった気がする

＞ アカギは「運命の罰ゲーム！」とかやってた頃の遊戯王

これはなんかわかる

いままで勝てないどころか並べるやつもいないってくらい無敵だったアカギを
普通に上回りつつある嘘喰いは化け物すぎる

しかも強運とかのオカルト要素じゃなく戦略とかで評価されてるからな

基本アカギは己が身ひとつの人だからね
多分戦略とか端から興味ない

嘘喰い最高だな
１巻からすると顔変わり過ぎだけど

アカギを超えるとしたら必要なのは更にチートな能力や精神力であって
理屈で勝負するキャラはその時点でアカギ超えするのはまず不可能だと思ってたが、獏はそれをやってのけたな。

>>447　読み直すとわかるが、後出しではなく初めからやってるぞ

でもアカギの強運って天読む限りじゃ
タイミングずらして本来は赤木が引くはずだった牌を全て自分に回す（運を奪う）
とかいう知略でなんとか出来るタイプのものみたいだから、意外とカイジあたりでもある程度対抗できるんじゃね？

まぁ獏さんも流石にアルツ赤木にだけは勝てないだろうな

S　アルツ赤木　獏
A　アカギ　秋山
B　赤木　トーア　零　トム
C　森田　カイジ

>>447
俺もトリック予想しようと必死だった時はそう思って後出し死ね！派だったけど、最近はなんかもうね、諦めに近い境地なわけで。
ネタバレになるから詳しくは言えないけど、最近の嘘喰いも作中の描写だけでは予測できない、ある程度の知識が必要になってきたからね…。

アカギと嘘喰い信者うぜーな。
アカギなんざ普通に竜の方が上回ってるし嘘喰い信者は「獏はアカギを越えた！」とかで
何故か誇らしげだがアカギ越えたくらいで何はしゃいじゃってんの？って感じだ。
ギャンブル漫画のトップは昔から竜で確定してるだろ。これだからミーハーは‥‥。

竜信者かっこいー

>>467
秋山高すぎ
トーア低い
森田低い

>>468　
嘘喰いスレの奴らが作中の一コマからトリック見破ってるし
お前がわからないだけでは

>>469　竜って麻雀のか？
福本作品しか知らない奴らが
麻雀スレでアカギが一番　ギャンブルスレでアカギが一番
っとあきらかな根拠もなくはしゃぐので否定はしない
スレ違いだが麻雀なら傀もアカギを超えているかもしれないな

アカギ赤木赤木アカギアルツアカギ赤木
な人が嫌いだからという理由だけで
福本漫画でない嘘喰い、ライアーゲームなどに文句を言ってるのはわかる

カイジ：伊藤開司、兵藤和尊、兵藤和也、利根川幸雄、一条、大槻、村岡隆、船井譲次
アカギ：赤木しげる、鷲巣巌、安岡、市川、平山幸雄
天：天貴史、井川ひろゆき、原田克美、僧我三威、浅井銀次、健、尾神桂
零：宇海零、在全無量、後藤利根雄、標、板倉
銀と金：森田鉄雄、平井銀二、川田三成、中条、西条進也、蔵前仁、河野洋一
哲也：阿佐田哲也、剣崎六郎、印南善一、ドサ健、秋本雄次、近藤、小龍、神保、白水中尉
ライアーゲーム：秋山深一、神崎直、フクナガユウジ、ヨコヤノリヒコ、キクチショウ
嘘喰い：斑目貘、梶隆臣、切間創一、佐田国一輝、鞍馬蘭子、雪井出薫
ギャンブルフィッシュ：白鷺杜夢、阿鼻谷、月夜野由佳、蛭子奈々、エミリー・ドーン
ギャンブルッ！：京本マサル、鎌田、マルティン・サバラ、沢尻シュンスケ
100万$キッド：二階堂ひろし、ミス・マーブル、ジャン・ピエール
マイダスの薔薇：北村、バロン、スカーレット、銀蔵
ノーマーク爆牌党：爆岡弾十郎、鉄壁保、茶柱立樹、稲瀬功一、八崎真悟
ONEOUTS：渡久地東亜
遊戯王：武藤遊戯、海馬瀬人、獏良了、ペガサス・J・クロフォード
デスノート：夜神月、エル・ローライト

で、限定ジャンケンやろうぜ

遊戯王組が友情パワーで不可解な無敵集団っぷりを発揮して圧勝

あきらかに数年前までアカギは最強だったけど
嘘喰い、ライアに負けてるのは仕方ないんじゃない
どっちもアカギを参考にして書いてるので、それ以上のキャラになってる気がする

甲斐谷キャラは秋山でなく東亜だな
アカギは密輸ゲームで個人で勝ってもチームで負けるイメージ
全ギャンブルの対応は嘘喰い＞東亜＞アカギ
個人戦だとアカギ＝嘘喰い＝東亜くらいじゃない

アカギ、カイジしか知らない人や嘘喰い嫌いな人以外は
嘘喰いのほうがアカギより上かも知れないと思っているのでもういいのでは？

モテるギャンブラーは
杜夢＞秋山＞カイジ

途中で送信してしまった
てか誰が強いかなんて断定はできんわな

モテるギャンブラー
杜夢＞哲也＞天＞秋山＞カイジ＞その他

竜は周りが微妙で強さを測りにくいのと、ロジックの幅が狭いのがなあ。
フランケンならアカギより安定した異常な強運があるから、麻雀なら勝てそう。
兎に出てくる強運は意味不明すぎる。

獏は基本運悪いから、イカサマ無しで強運持ちと麻雀やババ抜きやポーカーやったら瞬殺される。

ジャンケンでも負けてた品

南倍南最強
このド素人どもが

モテるキャラならアカギは間違いなく最下位なんだがなー。

カイジよりはアカギの方がモテそうだ。美心はともかく

獏とアカギなら、アカギはゲームによっては勝てる
上でもいわれてるが麻雀とかポーカーとか、予感や偶然で勝てるものならアカギが勝つ
それ以外は基本嘘喰いが勝つ

>>466-467
ねーよｗ
アルツ赤木とか、ただでさえ偏ってるアカギがさらに偏った状態じゃん

獏「赤木さん、ギャンブルしようよ。
　　ババ抜きをして勝てば大金百円を得られる。負けた方は百億円もって大人しく引き下がる」
アルツ赤木「…ああ」
　　　　　アルツ赤木圧勝
獏「あ〜あ、負けちゃった。仕方ない、赤木さん、百円はあんたの物だ。負けた俺はこっちの百億円で我慢するよ」

多分こんな感じだろ


アカギと嘘喰いは一長一短
嘘喰いが戦略で結果的に勝てることもあるだろうが、直接的な勝負ではアカギの方が上

>>487
さすがにそこまでぼけてはねぇだろｗｗｗ説教までしてんのに
まぁでも頭使う勝負じゃ不利かもな
運や直感で決まる勝負ならアルツ赤城に勝てる奴はいないと思う

アカギは一長一短だけど獏さんはオールマイティ

>>488
ナインのルールすら理解できないんだぞ？

そんな状態でよくあんだけ他人の価値観とか分析して哲学語れたよな

ナインのルールは理解してたろ？
ただ引き分けの条件がイマイチ飲み込めなかっただけで

まぁ赤木が万能キャラじゃないのは明らかだから赤木以上のキャラが出てくるのは当然
むしろ少ないぐらいだろ

>>486-487　結局結論はそれだな
アカギと同等の嘘喰いはすごいよ
同じタイプの零なんか一部終った状態では
嘘喰いはおろか秋山にも届きそうにない今後の成長に期待

渡久地東亜ですらアカギよりやや下の扱いだったのにアカギと同格以上になった獏さんｽｺﾞｽｗ

渡久地は賭けてるのが金じゃなくて命だったら、より異端さが脇だってアカギ獏と並べたと思う

利根川「金は命より重い…っ！」

なんだかんだで和也がいうようにカイジは９割が理
アカギはほぼ全て豪運（＋破綻した人格）だが
　
その９割の理ですら獏には勝てないだろ

五角形とか六角形のグラフに例えたら、獏・秋山は大きさに差はあるものの比較的整った形

アカギはゼロがはみ出すかどっちかしかない歪な形

カイジは中間形

自分はアカギ信者だけど、総合力は獏さんだと思う
というか、そもそもアカギにはバランスとか求めていない

アカギってダークさと福本節がなかったら実はギャンブルッ！と同じ

普通の人から見て一番望ましい勝ち方ができるのが秋山
勝負に勝つという面で最強なのが獏さん
ギャンブラーとして最強なのがアカギ。
トーアは獏とアカギの中間
単純な知識量なら零
一番羨ましくないのがカイジ
みたいに思ってる


>>473
多分傀は心に隙間のある奴相手ならどんなギャンブルにも勝てると思う。喪黒とギャンブルしてるようなもん。

渡久地は知略ならここにあがってるやつの中で一番凄い

アカギより塊のが強い感じする
どっちも負ける姿想像できないけど

そんな獏さんですが今週はバタンキュー＞＜

たしかどっかの麻雀最強スレはアカギ＝竜＝傀の三強だった

>>500
なんか時々零が獏さんより知識があるみたいに言われてるけど
どんなに頭良くても所詮中学生が獏さんより知識あるかな？
零流し読みだからあんまり詳しくないけど

獏の知識＝最新情報、裏情報
零の知識＝学問

って感じがするが

メアンドロス模様なんて即答できるのは零しかいないだろうなw

フクナガvsシャモア
最強オカマ対決
何で決着をつければ良いのか分からんが

>>505
零はコナンみたいな感じだと思うといい

秋山のほうが零よりは知識あるだろ

>>509
意味不

いや>>509が上手いたとえ

どうコナンみたいなのかｋｗｓｋ

コナンは推理はすごいが
そこまで学問すごくないんじゃねーの？
一般人よりは上かもしれんが

推理はIQが高くなきゃ無理らしいから
IQは高いかな

直接対決で強いのはアカギと獏
どんなギャンブルにも万能なのは獏と東亜と秋山
麻雀に強いのはアカギと竜と傀
人に優しいのは零
人に裏切られるのはカイジ
まともなのは零
まともでないのがアカギ
覚醒するのがカイジ
覚醒させないのがアカギ
あまりしゃべらないのが竜
よくしゃべるのが獏
しゃべりだすと負けるのが赤木
しゃべりだすと勝つのがアカギ

言われてみるとコナンもその時々必要な変にマニアックな知識を全方面でかねそろえてるし
透視能力じみた推理力なんかも似てるな

漫画内では理路整然と論理的にやってるように見せてるけど実際には明らかにチートな予知能力っていう

>>514
コナンは推理より知識がチート中のチートだろｗ
マニアックで知る人ぞ知るような事でもコナンは大体知っている
車はもちろんヘリやジャンボジェットも操縦可能
法律や科学・物理学にも精通、英語もネイティブレベル
更には何故か麻薬の味まで知っている不可解な博識ぶり

キッドはIQ400らしいから同等以上にやりあえるバーローもそのくらいあるよ、多分。

金田一涙目なIQだな

IQ400だと……？御手洗潔ですら推定300なのに

IQ400とかｗｗｗｗ白痴乙ｗｗｗｗ

IQ400とかジョジョのカーズじゃないかw

ちなみに現実の究極レベルであるノイマンやサイディズで推定300な
まぁ実際こいつらはギャグ漫画の天才キャラ並にチートスペックな人外中の人外だが

ＩＱ４００とかいかにもって感じだな(笑)

ユッキーのIQ190って設定はなんだったんだろう

>>523
ノイマンの略歴見てるとフィクションの天才もそこまでチートじゃない気がしてくるよなｗ

>>519
そんな金田一の為に妙なところで物知りな美雪が必要なんだな。
コナンだとコナンの知識が半端なさすぎて蘭は別の方面（肉弾戦とか）で活躍
するしかない。

ちなみに総合力でいうと獏とか東亜以前に同じ福本キャラの銀王にさえアカギは勝てないと
思う。
キャラの性質上それはそれでいいんだが。

どんな相手にも勝つか負けるか２分の１のマサル
観察力と物理シミュレーターの沢尻
マサルはアカギには運吸って勝てると思う

かけっこしたら誰が勝つかな？

とりあえずかけっこびりは最強の獏さん

本気で100ｍなんて走ったら貘さんが死んじゃう＞＜

涯「だが初めの数人は…失明するっ……！」
箕輪「…」

アカギは麻雀はもちろん最強だけど、むしろ本領は半丁博打やナインに見られるような心理戦、そっちはたぶん麻雀より強い。

アカギ+賭郎会員権が最強

アカギが強いのは、どう足掻いたって負けの可能性が多分に残るゲーム
つまり、本当の意味でのギャンブル
必勝法があったり、やりようによっては十中八九勝てるみたいなゲームでは
秋山・獏をはじめ万能キャラには勝てない
ってかそういうゲームには興味ないだろうな

じゃんけんならアカギ圧勝

>>533
ナインはともかく半丁は完全に運だろ
心理戦よりも運のみの対決なら最強は確定だよな

>>537
半丁は心理戦だろ。振る側は何を出すか決めて振ってるんだし

>>538
あれ、そうだったかスマン

アニメだけを見てると判らないが、原作では半丁は完全に心理戦
壷振りの心理を読みきって勝ち続けるアカギ

100%勝てる勝負はギャンブルじゃないって獏さんも言ってたな

一説によるとワシズのＩＱは200以上だとか

とりあえず天才は晩年狂うか痴呆になるかの二者択一

ワシズは鷲巣になら一話で勝てそう

幽遊白書で、力が拮抗している場合、勝負の鍵を握るのはNO.2だって言ってた



厳選された天才ギャンブラー達が、500レスを超える熱い議論によって批評されていた
一方その控え室では…

ひろゆき（大丈夫かな…赤木さん。いや、信じるんだ。赤木さん以上のギャンブラーなんて居る筈無い）
崎坂「ムムム…」（大丈夫だ…。カイジ君はワシが見込んだ男…）
ユウキ（零っ…、零っ…！）

出口（渡久地の奴、性格が悪いからなぁ。それで減点されてなきゃいいけど…）

梶「あ、あの〜、君も助手として呼ばれちゃったんだ。大変だねぇ、お互い」*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
ナオ「え、はぁ…」

↓

崎坂「平日からパチンコに、借金だぁ？バカモン！！何だ、いい若者が！」
ユウキ「いえ…あのっ…僕は…」
梶（何でこんな事に…）

ナオ「あの、野球選手の出口さんですよね？」
出口「え？ああ、うん…」

ひろゆき（赤木さん…）

IQが4649って誰だっけ

勝つ確率を上げてギャンブルをするのが嘘喰い
勝つ確率50％でギャンブルするのがアカギ
勝つ確率0％を逆転させてギャンブルするのがカイジ

こんなイメージ

人外　アルツ赤木
S　獏　アカギ　傀
A　渡久地
B　秋山
C　カイジ

傀は麻雀しかしないから違和感が

>>544
この中なら
キモ冴えの梶ちゃん　まぁまぁ実力のあるヒロユキが２トップだな
おっちゃんは普通、それ以外は足手まとい
出口って奴だけ分からん

崎坂って誰だ？と思ったら、坂崎のおっちゃんか。
作品のナンバー２ならば

カイジ　兵藤
アカギ　鷲頭or市川
銀と金　森田
天（赤木除く）　曽我
零　標
ライアー　ヨコヤ
ワンナイツ　児島
嘘喰い　切間
フィッシュ　阿鼻谷
ギャンブルッ　沢尻
遊戯王　海馬
むこうぶち　山口
ノーマーク　鉄壁
哲也　ドサ健
竜　外田

遊戯王も入るのかよｗ

遊戯も海馬も暴力は凄いな
遊戯は勝つかイカサマかで罰ゲーム
海馬は単純な暴力

>>550
兵藤はカイジの暫定No1じゃん

>>549
ひろゆきは観察力や頭脳面では普通に天才級だぞ。周りが超能力者だらけだからショボく見えるけど。

>>550
ワンナウツのナンバー２は高見。児島は味方では一番冴えてるけど大したことない。

結局切間が獏の命の取立てを保留してた理由って何だったの？

獏の負け方がダサすぎてどうでもよくなった
↓
は…斑目獏…？
↓
賭郎勝負中
↓
キャラの脅し

屋形越えであっさりと獏さんに勝った結果、嘘喰いに対する興味を失ったこと。
「この程度の相手が生きようと死のうとどうでもいい」→面倒だから取立て保留という流れだな。
これに関しては嘘喰いが当時持っていた金や力は全て切間の息のかかったもので、
その影響力を取り除くために獏さんがわざと負けたんじゃないかと夜行さんは推測してる。

海馬って遊戯へのいやがらせの為だけに１０億だか１００億かけて何かした気がする
暴力＆財力おまけに狂人
アイツどんな大人になるんだろう
恐ろしいっ……！

>>556
そりゃまた随分と都合のいい理由だな
獏よりはるかに小物の雪井出その他は
みんなその場で殺されてんのに

>>557
テーマパーク作って殺人鬼雇うんだぜ
本田はモクバが助けなきゃ死んでたしな
あれ…在全と被るな

海馬の経歴はすごいぞーかっこいいぞー

前世　超能力者、古代エジプトで謀反を起こし下克上に成功。
幼児時代　孤児院でモクバに手作りブルーアイズをもらう
10歳前後　軍事産業社長にチェスで勝ち養子になる。
　　　　　剛三郎とプロの棋譜（剛三郎の勝ち）をなぞることで相手の手を固定し、あらかじめ用意していた手で止めを刺した。
中学時代　10億を会社のっとり等で100倍以上にした。
　　　　　立体映像システムの基礎を確立。
　　　　　超やり手義父の会社ものっとり義父は自殺。
　　　　　軍事企業はおもちゃ会社となる。
高校時代　遊戯のブルーアイズをカラーコピーとすり替える。罰ゲーム死の体感
　　　　　ブルーアイズの持ち主３人を自殺他殺破滅させる。
　　　　　遊園地を作り遊戯達を殺そうとする。罰ゲーム精神崩壊
　　　　　立体映像装置を小型化。
　　　　　ペガサスに負ける。罰ゲーム魂の牢獄
　　　　　二次元に入れる機械を作る。
　　　　　数十年後も売れ続けるデュエルディスクを完成。
　　　　　カードゲーム大会を主催。多数の重症者、行方不明者をだし、映していたモニターをすべて破壊する。
　　　　　絶対に飛ばない形の飛行機を飛ばす。
　　　　　世界を救う。
　　　　　また世界を救う。
成年時代　学校を作る。
　　　　　政界財界と並ぶカードゲーム界の半分を支配。
　　　　　世界中に海馬ランド（恵まれない子供は無料）を作る？
老後？　　世界中を裏から支配？

>>544
でもこの中で主人公が窮地に陥った時助けにきてくれそうなのって梶と出口と
ひろゆきくらいな気がする。
他のメンツはびびって助けにこないか助けにくるまでに倒されそう。

梶はヤクザハメたり変な兄ちゃん秒殺したり何気に高スペック

海馬カラーコピーショボすぎﾜﾛﾀ
そこだけ別人だろ

>>558　嘘喰い嫌いなのはわかるが、知らないのなら読んでから語ろうな

アカギ＞嘘喰い＞秋山＞カイジ

海馬って「負けたら死ぬ」とか言って遊戯脅して勝ったことなかったっけ？

>>561ナオも助けに行くだろうが

アキヤマがピンチ！
↓
ナオ「助けにいかなきゃ」
↓
実はアキヤマのピンチはフェイク
↓
敵に捕まったりなんだりしでかすナオ
↓
アキヤマ本当にピンチ

こんな感じ

ところでライアーのキャラって時々地面から10�p位浮いてるように見えるんだが

ライアーはゲーム自体はよくできたものが多いけど、
それに絡む人間の欲や業のようなものがほとんど描かれていない
本当にあっさりしすぎている
よくできたパズルみたいなものだな

獏さんはなんでジャンケン弱いんだ
人の心理軽く読めるのに

タイマンケンカランキング

アカギ＞（フワッの壁）＞カイジ≧アキヤマ＞（一般成人男性の壁）＞斑目

獏さんは伽羅さん召還するぞ

タイマンだし

アカギとか獏はチートの域だから比べること自体おかしいだろ
後獏は運もけっこういいよ

スロットで負けてたから運は大したことないでしょ、獏さん

とりあえずこの中で一番長生きしそうなのはなんだかんだいって秋山かカイジだと
思う。
どいつもあまり病院とかいかなそうなイメージがあるけど。

負け？一巻冒頭の1000円で10万儲けたあれで負けなのか？

梶が言わなきゃ帰宅してたじゃん

運が悪いんじゃなくて機械相手のギャンブルが苦手なんじゃなかったっけか

>>576
それはただ単にルールを知らなかっただけだろ。ちゃんと見ろよ
梶が言わなきゃとか関係ない

>>574カイジは普通に事故とか、誰かに刺されたりで死にそうなイメージが自分的にはある
もしくはギャンブルで死にそう

アキヤマ長生きは同意
普通に長生きしそう
ていうかアキヤマって今20代後半？

暫定一位は今のとこ享年５３赤木しげるか

秋山は20後半だったと思う
赤木とｱﾙﾂ赤木を分けるとしたら暫定一位で同意
ただ赤木を分けなければ獏さんかな

53赤木は考察対象外にしてもいいんじゃないか

19アカギ＞獏さん＞43赤木

アカギと獏はどっちが勝つかからんな

運
アカギ＞獏＞秋山＞カイジ

戦略
獏＞秋山＞アカギ＞カイジ

心理掌握
獏≧アカギ＞秋山＞カイジ

アカギは死を超えているので精神的に誰よりも強い
獏は自分を演じて相手だけでなく第3者の心理を掌握するのがうまい
秋山は親族、馬鹿ナオで運が悪い
カイジはもう人生そのものが裏切りで運が悪い

心理戦はアカギが上
下準備とか戦略は獏が上かな

>>577
運があるキャラなら機械相手でもチート強運で勝てるだろ

>>582
運は秋山よりカイジのがあるだろ。沼は結構偶然に味方されて勝ったような感じだったし。

というか秋山とカイジは運悪いな

カイジはまあ漫画の進行の問題だからな･･･

甲斐谷はロジックに拘ってるようだから運の要素は意図的に排除してるんじゃないか

>>586
カイジは運が悪いというよりも本人の性格が不運を招いてる気がしなくもない。
特に破戒録以降は。

>>585　あそこまでやったら運いい奴は追加1000万の前に出るだろ
一条自身いつでるかわからずびびってからでなさすぎ
性格駄目人間だけど根はいい人、だからといって騙されすぎ

確かにカイジの運のよかったのって裏ドラが乗りまくったことくらいだな

沼は「ああああもう駄目だ…」→「あ！偶然こんな状態になってて助かった！」の繰り返しじゃん
少なくともアキヤマよりは運ある

そういえばアキヤマもカイジも母子家庭ね

秋山は超名門大学に現役合格するほど成績優秀で
しかも極貧母子家庭だったんだから
自己破産して生活保護や奨学金受けていれば
かあちゃんも自殺に追い込まれることなかっただろうに

片や母と公務員の姉という割りと普通の家庭なのに一人ギャンブル中毒で借金
抱えてるカイジは‥‥同じ母子家庭なのに秋山との違いが面白い。
そして両親始め家庭環境が全く分からないアカギ＆獏。

アカギはセミみたいに土の中で育った説が濃厚
13歳アカギが一年前までランドセル背負ってたとか想像不可能

貘さんは15歳でアレな時点で小学生の頃を想像すると恐ろしい。

近隣の小学校のガキ大将数十人を従えた、半ズボンの獏少年が
駄菓子屋のババァ相手に「勝負しようよ」といいなら、クジ引きしてる光景が思い浮かんだ

ﾜﾛﾀ

今日気づいたがライアーゲームにもアカギでてるんだなｗｗ

バンダナの奴ね

>>600
もっと詳しく！

カイジの強化版が森田だな

零の強化版が秋山だな

零はエスパー

つまり
カイジを強化すると森田になる
カイジをキレイにすると零になり、さらにそれを強化すると秋山になる、
ということで宜しいか？

カイジは結局なんなんだよw

カイジの半分はやさしさで、できてるんだよ

カイジはイーブイ

零は剛運（笑）持ってないことが明らかになったな
アカギ、標、伽羅、マルコには遠く及ばない

>>602
ライアーゲームの密輸ゲーム読んだらいいよ

>>610
何がどう明らかになったんだ？
伽羅やマルコと比べる理由も不明

伽羅マルコは運じゃねーだろｗ
まあ今週号読めばわかるよ

今週の零

アカギ→両手両足骨折くらいで済む
カイジ→両手両足切断くらい済む
秋山→死ぬ
嘘喰い→死ぬ

>>613
いや、読んだ上で言ってるんだが
零の安否が不明な以上、何も明らかになってないだろ

アンカーのコインの問題で2択に失敗したりしてるし鉄球なんかありえない事故に巻き込まれそうになったりと零は元々そんな運良くない

アカギが凄いのはあの死をも恐れない人外の精神力と、そしてなにより理をも裏切ることができる圧倒的感性だろ…

廃ビル編
アカギは普通に出てきちゃいそう
カイジは鋼鉄線トラップで死にそう
アキヤマは兵隊に殺されそう

廃ビル編はアカギも普通に死ぬだろ

アカギならいきなりＱ太郎殺しそうな気がする

廃ビルはロデムが無理か

アカギは屋上からフワ…と飛び降りて普通に着地

カケローに粛清されるだろ

>>614
それ、福本キャラは運だけって事かよw
まあ否定はしないが。

廃ビルはぶっちゃけクリアできるのはこの中では獏さんくらいだろ。
秋山とかまず無理だろうしカイジもアカギもつめが甘い。
前にも言われてたが福本キャラならまだ森田の方が何とかなりそうだ。

カイジはともかくアカギがツメ甘いイメージは無いが

まぁアカギはロデムが出てきたらどうしようもなさそうだから無理だろうけど

アカギはトラップ、銃兵クリアしたとしてもロデムでゲームオーバー
でもアカギはある意味死んでQ太郎をがっかりさせる
カイジは下手するとトラップで死ねる

>>604
そうか？
知識や計算なら零のほうが上っぽい
企画力とかなら秋山だろうが

アカギは麻雀も無敵だが、半丁みたいな純粋な心理の読みあいこそ真骨頂
Eカードや密輸、ババ抜きなんかはトリックがあろうがなかろうがストレート勝ちするだろう

ワシズなら廃ビル楽勝
ロデムにも楽勝
鷲巣なら即死

だがこの中で沼パチンコをクリアできるのはカイジくらいだろう。

いや、獏さん屋形越えの際に
何十億と金かけて大掛かりな仕掛け作ってたらしいし
カイジよりスケールのでかい攻略法編み出すんじゃね

むしろ沼攻略みたいなのは嘘喰いの得意分野じゃね？
というか嘘喰いができなそうなギャンブルって思いつかん

鉄骨渡り

>>629
隼「い、一体どうする気ですか鷲巣様！」
鷲巣「死ぬ・・・死ぬ・・・死んじゃうワシ・・・」

ワシズ「フン！」
隼「普通に倒したー！！」

>>633
それは無理だけどもうアレギャンブルの域を超えてるだろｗｗｗ
あとマルコや伽羅なら普通に渡れる
キャラはともかくマルコは隠し階段に気づかなさそうだけど

そんなこといったら、廃ビルもギャンブルの域超えてるな

>>635
しかし気圧差の風で飛ばないor飛ばされても鉄骨の上に着地しそう、足で

伽羅・・・普通にクリア
マルコ・・・ガラスをぶち破ってクリア　数人体勢を崩して落ちる

てかスレタイに出てるキャラってイカサマとか凝った心理戦とかには強いだろうが
イカサマ無しの実力と勢いのみで真正面から挑んでくる様な相手には結構弱そうな気がする。
弱そうというか負ける可能性が高くなりそうというか。

>>639
一応アカギは浦部戦なんかはイカサマ無しのガチバトルだったけど完勝してる

獏はどんなギャンブル、難解もクリアできるけど体力ないよね

獏さんは機械など運系のギャンブルは苦手
パチンコで1000円を10万くらいにしたけど本人としては苦手
てかカイジなんかより全然運も良さそうだな

獏はカイジの完成型
基本的に運に大きく左右される勝負は好まない
カイジ→相手が仕掛けてきたイカサマを逆手にとる、いわば「消極策」
獏→消極策＋相手の裏をとれるよう言動で巧みに誘導する「積極策」も可
アカギみたいに生き死にの勝負ですら運任せにできるタイプには獏の知略もほぼ無意味なんだよね

だからギャンブラーとしては
獏＞アカギなんだけど
直接対決を考えると
アカギ＞獏のイメージがある

>>643　そんな感じだな
その内容で秋山以上に綿密な知略を行い、零以上に素早く判断する知識で行動
獏さんは正直チートすぎる

秋山以上の知略はまだしも、零以上の知識ねぇ
獏はオールラウンダーだと思うけど、正直それはどうだろう

>>645
年の功っていうかやっぱり零より獏さんの方が知識はありそうだけど
ラーメン丼の模様とか役に立たないトリビアなら零って感じがする
四択のジャンプする奴辺りから流し読みだけど

知識の量なら零かもしれないが
事故がおきたとき即その知識を使えるのは獏かと

知略だけなら秋山のが鮮やかな感じするが
まぁ獏さんの知略とはタイプが違うけど

秋山と東亜はどっちが上かね？

そりゃ東亜でしょ
カイジとアカギみたいなもん

クイズ勝負なら零がトップだな

ライアー８巻読んだが、17ポーカーの秋山はかなり凄くないか
頭脳コンピュータだろ

秋山は天才というより秀才タイプだから
理詰めだけで勝てるゲームなら一番強そうな気がする

歳って
獏＞秋山＞カイジ＞アカギ
かな

見た目的には
獏＞アカギ＞秋山＞カイジ
だけど

見た目はカイジより秋山のが若いだろ
獏さんは最初は３０代半ばって感じだっがラビリンス編から急に若返ったな

貘さんは22か23だな

嘘喰い世界が連載開始時の2006年だとすると、獏さんは10代で屋形越え失敗して
その日付が2001年だからアレで20代前半ってことになるな
秋山が26、アカギが19、カイジは黙示録で21〜22だから秋山が最年長かな

25の梶がさん付けしてるんだから獏さんはもっと上だろ

梶は25歳ではない。
自身の夢で23歳として報道されている

アカギが１０代ってのが個人的には詐欺というか信じられない。
最近は獏の方が１０代に見える時があるくらい若返ってる気がする。
一番信じられないのは最初に屋形越えに挑戦した時の獏が１５って事だがw

屋形越えのときの年齢はいわれてたっけ？
確か賭郎メンバーを倒してるときが15と言われてた気がする

トーアが嘘喰いと主人公が変わったらどうなるんだろう？
嘘喰いがやばいことになるなwwwwwwwwwwww

獏さんはスポーツできないからピッチャーとしては活躍できないな

獏さんって表紙や扉でよく脱いでるけど
とても少し運動しただけで息切れする体つきには見えないんだが

>>664
擬態

ちょっと厨っぽいけど各キャラを数値化してみる

嘘喰い
知識　１０　知略　１０
体力　１　運　　　６

アカギ
知識　７　知略　１０
体力　７　運　　　１０

カイジ
知識　５　知略　８
体力　５　運　８

零
知識　１０　知略　８
体力　３　運　　　５

カイジは一見ついてない男だけど最後に強運特性がついたから８
零は中学生という事で体力は少なめ、ワンナウツは見てない、おかしい所あったら指摘お願い

個人的にこんな印象。なんかカイジが弱くなった。
というか数値化すると強さがメチャクチャになるな。

【嘘喰い】
知識１０　頭脳９　心理９　運６
【アカギ】
知識６　頭脳８　心理１０　運１０
【カイジ】
知識７　頭脳８　心理７　運６
【渡久地】
知識７　頭脳１０　心理１０　運７
【秋山】
知識１０　頭脳９ 心理７　運５

それぞれ知略の手法が違うんで頭脳と心理（把握・操作）にわけた。
体力はあんま関係なくね？
零は知らん。

>>664
それは獏さんの理想の自分像だからだよ

実際はプニプニ
なんかもうプニップニ

【嘘喰い】
知識７　頭脳１０　心理９　運３
【アカギ】
知識６　頭脳８　心理１０　運１０
【カイジ】
知識４　頭脳７　心理７　運６
【渡久地】
知識７　頭脳８　心理１０　運５
【秋山】
知識９　頭脳９ 心理７　運５
【零】
知識１０　頭脳８　心理６　運４

こうだな

>>669
獏さんは地味に強運
最初のスロットでも梶ちゃんの助言があったけどその台選んだのは獏さんだし
ミサイル勝負何かもともと予定になく戦略もクソもない勝負
しかも向こうには作中最強の伽羅を倒す必要があるっていうかなり不利な勝負
レオの加勢、マルコの覚醒、マルコの押し間違いでぇロケットが出た
さまざまな要素が上手く絡み合って強運設定の御屋形様に勝てたって感じだった
まぁ、全部獏さんの運って訳じゃないけどそれなりに強運だと思う

>>669
トーアとアカギって頭脳同じか？
トーアって策略とかなら獏さんと同等かそれ以上凄いと思うんだが
アカギが獏さんやトーア並に明晰な頭脳見せたことってあったっけ

というか頭脳と知識の違いが分からないんだが。
単に策略が立てられるという事ならそれは心理の方に入りそうな気もするし。

あとカイジって作中じゃ駄目人間な描かれ方だけど頭の良し悪しについての描写は
なかったよな？成績が悪かったとか知識に乏しいとか。
実際のところカイジの知識面とかどれくらいなんだろうな。

>>672
知識は自分が知ってる情報とか
頭脳は頭の回転、仕入れた情報と自分の知識を組み立てて状況を把握したり罠を作ったりとか
っておれは解釈してる

貘が運無いとか言ってる奴原作読んでねーだろ

アカギの頭脳ってよくわからん。カイジとは頭の使い方が違うし。
まぁ１３の時にろくな説明も受けてないのに短時間で麻雀のルール理解して
捨て牌から危険牌分析とかしてたから頭も天才なのは間違いないんだろうが

嘘喰いは知識、頭脳、心理がトップクラスだから強いな
それとあきらかにカイジより運もいいけどな

>>673の解釈を借りる
アカギは知識で上位に劣っても、物事を判断する頭脳は高いし速い
嘘喰いは運は悪くない、むしろ比較対象の面子に比べれば運はよい
カイジ、零は頭脳、心理を使用するのが上位に比べて劣る
この辺は原作読んでいる奴なら共通の見解だと思う

【嘘喰い】
知識10　頭脳10　心理9　運7
【アカギ】
知識7　頭脳10　心理10　運9
【カイジ】
知識6　頭脳6　心理6　運7
【渡久地】
知識7　頭脳9　心理9　運6
【秋山】
知識10　頭脳8 心理8　運5
【零】
知識9　頭脳7　心理6　運5

知識について
零は知っていることを仲間に教える
100の知識があり、零は知っている90で考えている
知らない10はわからなくて作中で答えれていない
嘘喰い、秋山は仲間に聞かれたことを答える
嘘喰い、秋山は100のうち仲間に聞かれた事は答えている
対戦相手との勝負が終わると結局100点で正解している　
個人的に嘘喰い、秋山＞零

零は設定がしょぼいな

獏　20代
10代から賭博組織で総資産何百億を稼いだ、親方以外に敗北なし

秋山　26歳
大学院を出てその学んだ知識をいかしてマルチを潰した

零　17歳
昔は進学校の特進クラスで特に頭が良かった

>>678の中で本気になったカイジが勝てそうなのは零くらいか
なんていうか零は相手にきれいすぎて隙がある

逆にラスボスで一番強いのって誰だろうな
俺の見た感じ
御屋形様＞＞＞兵頭＞＞＞＞鷲頭
鷲頭は強いかもしれんけどやられているイメージしかない
ライアーと零はラスボスが出てないので保留
ワンナウツってラスボスいるか？あとアビタニはどこらへんに入りそう？

>>681
ワンナウツのラスボスはナベツネだろう
日本シリーズで対決する前に打ち切りくらっちゃったから

アビタニはワシズ辺りの相手が似合いそう
まあギャンブルじゃなくて妖怪大決戦になるが

>>678
アカギも頭脳凄いけど10はないだろ

>>678
カイジ弱ぇｗｗあいつが頭脳より運が上ってことはないと思うんだがｗ
あとワンナウツ既読の俺としては、渡久地は頭脳10いってると思う
あんだけスケールでかい作戦構築てきるの他に嘘喰いくらい
パチンコでも余裕でジャラジャラ出してたから運も結構ある様子
心理は浦部戦みるにやっぱアカギが頭ひとつ抜けてるかな

>>685
獏さんとトーアもアカギに匹敵するくらいはあると思う
あの二人はそっちがメインだし

相手の考えてることが手に取るように分かる度は誰が一番高いんだろうね

>>687
アカギと獏さんとトーアは全部わかりすぎて比べようがない
獏さんなんかリアル迷宮で超能力みたいなことしてるし
（天真の言葉を思い出しながらこれは嘘これも嘘みたいな奴）

心理掌握に関してはアカギ・獏・渡久地が同程度に最高だと思う
ただ、獏・渡久地がアカギの心理を読んだり操ったりできるのかという点については疑問

なんか獏は顔が一定しない
絵柄の変化とかじゃなくて、一定しない
カイジの顔の変化も大概だけど
アカギはもうコピーのようだ
秋山は別に普通

秋山はとりあえず前髪切れ

カイジって運がいいのか悪いのか分からんなー。展開の都合もあるんだろうけど。

>>692
正直カイジの強運って１７歩の裏ドラ以外何かあったっけ？

つ美心にほれられた

沼のときは確率通りのことすら起きなくて苦戦してたよな
裏3も勝敗には無関係のいわばおまけ的要素だし

沼の玉詰まりは幸運以外の何者でもないだろう
あとあんだけ回りくどい作戦で寄っちまった以外想定外のトラブルが起こらなかったのも幸運っちゃ幸運

ほぼ想像通りにビルが沈んだこと自体幸運

それぞれの能力の凄さが一番発揮されたのっていつだろう
秋山は最近だと17ポーカーが凄かったが、やっぱ一番は少数決？

目蒲と秋山をこっそり入れ替えるとどうなりますか？

嘘喰い的には暴力は知力で完全に排除できる要素でもないし暴力的局面で死にかねないな
逆にライアーゲームみたいにシステムとして暴力厳禁の空間で目蒲さんがどこまでやれるのか見てみたい

目蒲の知力が発揮されたシーンっていつよ

アカギ＝浦辺戦
獏＝佐田国戦
トーア＝マリナーズ３戦目
秋山＝少数決

カイジは一番凄いというと沼攻略になるのかなぁ

アンカ忘れた。>>698へのレスね

カイジはEカードだと思うけどなあ

限ジャンだろ

カイジはどの能力が一番凄いのかってのがそもそも分かりにくいからな。
運なら沼、知略なら限定ジャンケン、度胸と洞察力なら鉄骨渡りだろうし。

他のやつにはできない勝ち方となるとEカードじゃね？
まぁカイジ以外はそもそも耳切るほどピンチにならないだろうがｗ
嘘喰いの知略はどれも嘘喰いにしか出来そうにないな。

>>707
Ｅカードでアカギが全然動揺しないから涙目になる利根川が思い浮かんだ

こん中だと貘とアカギの二強かな

他のやつには真似できないといったらアカギ
「偶機待ち…！」とかチートすぎて獏さんですら対応できないだろｗｗ

>>708
アカギと獏とトーアあたりは始める前に自分の回はずっと奴隷にいいとか言いそうだ

間違えた。奴隷で良いだな。

チンチロほどカイジがかっこよかった種目はないな。
なんで話題にのぼってないんだｗ
あんな復讐ができるのはカイジだけ！こっちまでスッとして、うおおってなる。

アカギなら４５６賽相手に普通の賽でピンゾロつけてきそうだがｗ

全盛期のアカギ伝説

サークルのどまんなかに立つもサイコロの目が的中してクリア
ノミを相手の額に刺してクリア
開始１分で適当にこたえてクイズクリア
カンでジャンプしてクリア
計算せずに数字をうちこんでクリア
適当にカードをだして星が１５個に
スキップして２本とも橋をわたる
片目と片耳ダブルでＭＡＸ賭けで全勝して２億円ゲット
ティッシュはイカサマせず会長はひけず一発ツモで勝ち
４５６賽相手に実力で全財産むしりとる
玉が吸い寄せられるように三段目に数発いき反射して入って勝利
見られててもなぜか一度も振らず十分レートがあがったところで勝利
殺人鬼と戦ってガチで勝利
趣味で書いたセザンヌが１０億で売れる
ノーチェンジでロイヤルストレートフラッシュで２０億ゲット
大三元ツモで相手破産　カムイ家は皆殺し
最後の競馬の騎手をこなし反逆によって銀さんが灰に
全問正解で人間合格
密輸全部成功
ＵＦＯがとんできて屋形超え成功逆らう奴は全員ぶちのめす

>>711
やりそう
それプラス一気に40ミリ賭けそう

両目両耳かけるくらいはやりそう

アカギの心理戦の強さはぴか一だし、知力も相当高いが、
「知識」に関しても、麻雀漫画という特性上あまり披露されてないけど、決して劣るものではないだろう
中年アカギは利己的な遺伝子とか読んでるし

アカギはカイジみたいな必死で足掻くタイプにコロッと負けそうな気もする。
逆に余裕こいてる奴とか自信満々な奴には負ける姿が想像できない

漠とトーアは実質負けた事が無いみたいなもんだから難しいな

原作で負けた事がないキャラは難しいな。赤木は天で負けてるからまだ分かるが。

アカギは負けなしだけど

このメンバーで老後が強そうなのって誰だろ

トーアは最後攻略されて通用しなくなっちゃったけどな

トーアは自分が攻略される事も含めて戦略を立ててたから投手としては負けであってもギャンブルとしては勝ちだと思う。
トーアの目的は投手として野球に勝つ事じゃなくてチームの優勝と存続だし

嘘喰いが親方様に負けたのも最後に勝つ為と考えれば近いものがある。

チーム戦で考えてみたらどうだろうかと、思ったけどまともにチームとして働きそうなのが嘘喰いしかなかった

カイジ→高い確率で裏切ってくる
アカギ→仲間がいてもほとんどアカギの独壇場
ライアー→直が皆助けたいとか言って借金増やす

チームだったら銀さんとか
森田、船田、安田、巽、あと政治家とかアラブの王様とか
銀さんなら創一とも互角に渡り合えそう
立会人には秀峰
完璧だ

どう考えてもバトルでボロ負けしそうだが

アカギ、安岡、仰木
獏、梶、まる子、伽羅、カール
カイジ、古畑、安藤
アキヤマ、ナオ、フクナガ
トーアwith覚醒リカオンズ
銀二、森田、安田、巽、船田、伊沢

カイジチームｗｗｗｗｗ
三好と前田も追加で

人脈はやっぱ銀さんか

梶ちゃんは漠越え無理そうだが
ナオは秋山越える気がする
というか最近のナオは人身掌握が神掛かってる

嘘喰いチームの暴力が強すぎる
対抗できるとしたら仰木、リカオンズ、伊沢ぐらいか
伊沢以外はまず無理だな

リカオンズどう対抗するんだ
全員硬球・バットで武装か

全員プロ野球選手だし、ほら、あれだよ

暴力込みだと流石に秋山チームが気の毒なんですが‥‥。

フクナガがいる

世界観が違うのだから、暴力を評価に入れるのは違うと思うんだが

一応、賭けをしている描写のあり、トグロ兄弟を従えてる幽遊白書の左京に一票入れとくが

>>736
なら俺は承太郎、ジョセフ、ポルナレフ、花京院、イギーの
ダービー戦チームに１票

先鋒　次鋒　中堅　副将　大将

南郷　治　　安岡　仰木　アカギ
石田　三好　坂崎　佐原　カイジ
ヒロシ　末崎　板倉　標　　零
安田　　巽　伊沢　森田　銀二
菊澤　　赤城　福永　神崎　秋山
倉井　菅平　出口　児島　東亜
マルコ　カール　梶　伽羅　獏
菜摘　水原　蛭子　月夜野　杜夢
一葉　ジャン　ボス　鎌田　マサル

>>736-737
先鋒　次鋒　中堅　副将　大将
鴉　　武威　ﾄｸﾞﾛ兄　ﾄｸﾞﾛ弟　左京
ｲｷﾞｰ ポル　花京院　ｼﾞｮｾﾌ　承太郎

戦わせたら面白そうな組み合わせ

アカギvsトーア
遠藤vsフクナガ
嘘喰いvsバカ王子（レベルE）
アキヤマvs森田

嘘喰いvsバカ王子（レベルE）

勝ち目あるか？これ

カイジチーム…

カイジのチーム・メイト、安藤と古畑かよ・・・

>>743
裏切りフラグｗｗｗ

カイジの作中のチームでは沼攻略メンバーが一番強いだろうな
やり手で狡猾な遠藤さんと、まずまず鋭くてやたらと四字熟語を知ってるおっちゃん

>>745
安藤も妙な所で計算速いから役に立つかも

>>741
バカ王子は両津やパタリロと同じで
詰めの甘さで墓穴を掘って笑いを取る
ギャグキャラだからねえ

完全無欠系の嘘喰いと戦わせても面白くない

バカ王子が凄かったのって実は微笑むだけでテロリスト壊滅させたときだけな気がする
あとは途中で見抜かれたり失敗したり騙しあいで嫁に負けたり・・・

獏さんｖｓ銀さん

>>749
一瞬名前が似てるなと思ったw
獏さんと銀さんは割りと似た者同士っぽいところがあるから勝負したらどうなるか
面白いな。それぞれのセコンドに森田と梶も用意しとけば完璧だ。
審判は門倉と神威のじじいで。

嘘喰い自体が銀と金に似てるしな
最近はあんま似てないけど

>>748
女王蜂の話で地球救ったのをお忘れか？

梨のカリ梅乗せ、他の奴らにも食わしてやりたい

こいつらがカリ梅食ってるシーン想像すると何か怖いんですけどw

カイジは実にうまそうにカリ梅喰らいそうだ
アカギはまずそうに食いそう
秋山は平然と食ってそう

カリっ・・・！
カリっ・・・！

赤木は計画通りにいっていたらフグ刺しを食う

フグ刺しが計画通りに注文できるかが問題だｗ

アカギ「おまえ凡夫だな」

そこは天での「この世で一番うまい物は〜」理論の出番ですよ。
ギャンブル中にそんなん言ってたら殺されそうだがw

カイジは計画通りのいってたら焼き鳥かポテチを食う。
秋山は‥‥。

ナオを食う

ナオの割を食う

フクナガのアヌスにぶち込む

カイジは柿ピー（ただしピーナツは一回の勝負に一つまで）

坊主頭のフクナガも長髪のフクナガも堪らない

キノコヘッドのフクナガは？

キノコフクナガｖｓ摩周

いっそ全員で負けたら丸坊主になるギャンブルをすべき。

>>768
一番負けられないのはカイジだな

>>769
おしゃれな獏さんだろ

カイジは耳が…

てかアカギチームに治入りかよ・・・

安藤はムカつくがキノコフクナガは憎めない

フクナガは基本独力でアキヤマにやられる敵
安藤はカイジにおんぶにだっこの上裏切り
全然ちゃうがな

フクナガはガチで強いしな、作中で三番目ぐらいか
味方になった途端頼りになったし

ナオがちょいちょい「がめついフクナガさん」とか「ズル賢いフクナガさん」とかネガティブな枕詞を付けるのが面白い
実際そうなんだけどさ
他人に嫌われたくないタイプの女の攻撃の仕方って感じが出て、結構好き

フクナガとか安岡は基本がめついキャラで狡猾な所もあるがカイジの安藤はそんな
要素以前に普通にクズだからな。
梶の母ちゃんレベル。
多分嘘喰いに出てたらとっくに獏さんに破滅させられてる。

フクナガは安藤というより遠藤
もしくは船井

最初のアレは限定じゃんけんまんまだしな

どいつになってみたいと言われたら余裕で貘さんかな

確かに獏さんが一番のリア充だよな

じゃあオダキョーVS.貘さん

そういえば嘘喰いの敵キャラって障害者率高くないか？
他漫画だと、市川位？

それ以外は零のジャックか、哲也にも何人か出てきた気もするが

>>783
マルコと佐田国しかいないじゃん
ユッキーは普通に病気だし

佐田ちゃんのフィールドで佐田ちゃんに勝てる奴いる？カイジとか秋山じゃ
不可能でしょ

>>785
そうかな。
ああいう相手側から仕掛けられるイカサマはむしろカイジの十八番の様な気がするが。
むしろアカギやトーアの方がああいうのは苦手そうだ。

確かに相手のイカサマを処理するのはカイジの十八番ではあるけど
カイジは事前に準備したり熟考するタイプだからなぁ
突然の勝負とか内容が直前に決まる勝負では勝てないと思う
1分以内にカード選べってなったらオロオロして運任せになりかねない
で、運任せで負けるのがカイジ
勝つのがアカギ

利根川「金は命より重い」
獏「金は紙っぺら」

利根川ＶＳ獏

略してアカペラ

>>786
カイジが人工視覚なんて無茶なトリックに気づけるかが問題

あとアカギはともかくトーアもこういうのもいけると思う
ただやはり人工視覚に気づくかが問題

カイジは死を目前にした時が一番強いから佐国田は勝てる
ただ
負けてノーリスクがうたい文句のラビリンスではあっさり死にそう

どこからか見られてるってのは割と誰でも気づきそう（現に梶ちゃんでも気づいた）
だからカードを隠して五分の勝負までなら全員出来る
ただ視覚再建を利用して勝つ事が出来るのは獏さんくらいだと思う

嘘喰いのキャラってさ、たまに首から耳生やすよね
あと、７巻表紙の貘さんはなんか、イラッとする
地道にいこう（キラン）程じゃないけど。あのシーンは死ぬほと笑ったわ

そんなこと言ったら福本漫画のキャラなんて口でかすぎだぞ

いやそのまえに顎に突っ込もうぜ

いや、鼻だろ

その前に歯並びのキレイさがだな‥‥。

スレタイに出てくる作品のキャラは皆好きなんだが、時々イラッとくる様な事を
言ったり表情にしたりするのがムカつく時があるw
カイジの地道にいこう‥！はその代表的な例だな。

アキヤマは瞳孔開いてる

つまり
耳→迫
目→甲斐谷
口、鼻、顎→福本
で、最強ギャンブラーの完成だ
エクセレント

瞳孔の開き具合なら銀金の画商も負けてない

>>798
なんか人間に化けた悪魔みたいな絵に見えそう。

赤山獏示

赤目 深司

「ククク…このゲームには必勝法があるっ…！（かりっかりっ」

「狂気の沙汰ほど地道だねっ」

混ぜるな危険ww

しかし実際勝負とか抜きで趣味とか話が合いそうなのって誰と誰だろう。

ワシズとアカギ
ワシズと伽羅

このあたりは話し合いそうだな
鷲巣？誰？

梶や零は誰とでも話合わせられそう。
ひろや森田もまあまあかな？

魅力というか、人の心を掴めるのは貘さん銀さんあたり

与那嶺と蘭子さんは凄い相性を発揮するかもしれない

獏さんと銀さんがあったら腹の探り合いとかしそうだな

ワシズコプター＞＞＞ロデム＞他キャラ

異論はないだろう

ああ。原の狂いぶりには異論はないな。
つーか福本はあれに何も言わないのかw

ワシズは化け物すぎる

アレがああなるんだから老いは恐ろしいねｗ

暴力 ワシズ＞ロデム
狂気 ワシズ＞アカギ

若い頃がアレじゃ白服の従順さもわかるな

嘘喰いは劣化福本

廃ビルは屋上からワシズコプターで脱出
九＆夜「そしてほっとかれたっ…」

ワシズか会員になったら恐ろしいな

ワシズ読んでると御館様や兵藤のスピンオフも読んでみたくなる。
ライアーゲームは‥うん‥‥まあ。

>>815
嘘喰い読んでないカス乙。迫じゃなくて嘘喰いって言ってる時点で読んでないの
まるわかりなんだよ顎オタクが

必死なやつが増えてきたと思ったら
春休みになってたんだな

ワシズコプターでロデム粉砕
佐田国が心酔して部下になる
マルコも伽羅もいないけど賭郎が手を出せない
梶母がワシズに乗り換える
雪井出をクビにする
天真もクビにする

全員部下にして船クリア
ワシズコプターで鉄骨渡る
利根川は最初から部下
兵藤とは友人
サイコロに粘土つけてピンゾロ
接待パチンコで沼クリア

ワシズは普通にアカギ越えしたんじゃね？

ワシズコプターってどう考えても重力とか無視してるよな
そんな人間でも老醜には逆らえないってのは恐ろしいことだ

ワシズコプターで先生の金庫を破壊
少数決は全員がワシズに協力
リストラは皆が自発的に投票してくれる
密輸はまず裏切り者が出ない
ロシアンルーレットは豪運を発揮して全発相手が被弾
ポーカーはIQ200の知能を如何なく発揮
ナオは当然リーゼント

>>819
見た感じここ数日で必死なレスしてるのは>>818だけなようだが…
春休み言ってみたかっただけちゃうんかと

ワシズコプターって何？

ワシズ所有のヘリコプター
アパッチを余裕で撃墜できるスペック

ワシズ様、空へ

みたいな感じ

そろそろソガもスピンアウトしていいんじゃないかな

アカギとワシズならワシズが勝ちそうなんだよな…

スピンアウトするごとにインフレするな…
アカギ負けるだろ…

じゃあアカギをまたスピンアウトしよう

アカギ→ＡＫＡＧＩになるんですねわからいでか

若ワシズｖｓロデムは見たいな

スピンオフなら佐田国やマルコや利根川や秋山のスピンオフを読みたい。
描く人間によってはインフレってレベルじゃなくなるが。

自分はレオかフクナガが原田のスピンオフが見たいな
もしくは若かりし銀王

＞もしくは若かりし銀王
一応「銀ヤンマ」というのがあるにはある

ワシズは福本作品じゃないがいいのか

ここは別に福本スレじゃないからな

>>837平井銀二と平井銀次は別人と思っていたが、同一人物なのか？

>>831
ユキオ　闇に落とされた凡夫

なら確実にデフレする

就職黙示録ヒロユキ

焼き鳥喰い

つか秋山のスピンオフって…。

>>841-842　
ガチで読んでみたい

偽アカギスピンオフはカイジマカオ編並に駄目人間ストーリーになりそうな……

カジ キモ冴えた天才

マス　鬼獣の闘牌

雪井出＆平山でダブルユッキー
略して
ダブユキ

知能指数だけなら矢鱈に高いが
全く勝てる気がしない

ひろゆきも加えてあげてください

伽羅のスピンオフがガチで読みたい
賭朗にスカウトされるまでの話とか

何かどのスピンオフも元作品の様に頭脳を駆使したギャンブルものじゃなく普通に
格闘ものとか人生ハートフルストーリーになりそうな気がするんだぜ。

カイジ 根性
アカギ 第六感
アキヤマ 理詰め
トーア 機転
銀二 人脈
獏 戦略
ワシズ 戦闘力

ワシズさんだけ明らかにそれを生かすべきジャンル違うｗｗｗ麻雀やってる場合じゃねえｗｗｗｗ

俺的にはカイジは底力って感じかな

ワシズは豪運じゃね

ワシズコプターでもう豪運とかそういうもんじゃどうにもならない次元に達しちゃった感が

ワシズの原作レイプ感はすごい

まあ面白いからあり

ワシズ連載はアカギ負けフラグな気がしてきた

鷲巣覚醒でアカギが追い詰められる
↓
あと一歩でアカギが死ぬところまで行くも鷲巣失血死
↓
アカギが鷲巣麻雀に入って初めて冷や汗を流し
「ククク…流石だ鷲巣…！」
とか言って〆

隼「鷲巣様・・・血を抜きすぎてフラフラに・・・！？
　　いや違う・・・っ！これは・・・！」

隼「ワシズコプター！！」

アカギ　闇に降り立った天才
　　　　　　　　完

次スレは「ギャンブル漫画強さ議論スレ」とかで

アカギと零がチキンランすると零が崖っぷちまで
瞬時に計算してビタ止まりで勝利
アカギはドボンして敗北

>>860
アカギ{狂気の沙汰ほどおもしろい・・・！
　
で完

>>857
ある意味鷲巣だからこそできたと言えなくもない＞ワシズ
もし嘘喰いの御館様とかカイジの兵藤とかトーアとかがスピンオフでワシズみたいな
キャラになってたら多分俺は泣く。

本来、あのぐだぐだを何とか底上げするために企画されたんだろうが、人選を間違ったなｗ
もちろん、結果オーライだがｗｗｗ

アカギの今後の展開
　
鷲巣{ヘリっ・・・はやくロープを投げろ・・・！
　
そのとき鷲巣に電流走る・・・！

鷲巣{ああっ・・・不必要・・・・ヘリなんて・・・！
　　自力で飛躍・・・上昇・・・とどのつまり・・・これしかないじゃろ・・・
　　これぞ・・・ワシズコプターっ・・・・！

このスレタイの中で普通に結婚したり家庭を持てそうな主人公は誰だろうな。
結末が分かってるアカギ以外で。

カイジは多分美心以外とはくっつけないんだろうな

秋山はベッドの上で死ねるタイプ
カイジはしぶとく生きるも最終的には野垂れ死にするタイプ
獏さんはわからん

秋山は普通に神崎とくっついてエンドなんじゃん？

そういえば嘘喰いって碌な親出てこないね
遊戯王の話題が前の方で出てたけど、アレもとんでもない親ばっかだった
あの作者地味に狂ってそうなイメージだけど実際はどうなんだろう？

536→536
御伽の父→自分の店に放火
城之内の父→飲んだくれDQN
遊戯の母→特になし
遊戯の父→多分髪型がやばい

結婚するかどうかは怪しいがトーアはモテそうだ

モテ度なら天も引けをとらん

貘さんはきっとモテモテリア充

巨乳大作戦なんて借りてたせいかモテるイメイジはないなぁ
まぁ多少三枚目の方が読者にウケそうだが

夜行さん門倉さんは昔はモテてそうだな。

アカギやカイジはモテたとしても女キャラがろくなのいないからな‥‥。
少しはギャンブルフィッシュの美女成分を分けてくれと。

ギャンブルフィッシュは美女が男塾の敵キャラ並に仲間になりまくるから困る

銀さんも参加させてあげて、運以外は良い線行くと思うんだが。

>>875
最初の方は怪しいおっちゃんだった獏さん
絵柄が変わるにつれて今ではイケメンの兄ちゃんです

ギャンブラータクティクス

召喚師→貘
竜騎士→アカギ
話術師→アキヤマ
ニート→カイジ

オルランドゥ→ワシズ
アグリアス→ピーチ

カイジがオチ担当なのはもはやお約束ですか

カイジだってなあ、トイレがあれば強いんだぞ！

あと南郷と梶の召喚レベルは９９だと思う。
よりによってアカギと獏を召喚した点で。

南郷さんは現在の価値で3000万の借金を博打でつくる
カイジや梶以上の駄目人間

南郷が一番運いいんじゃね
生きるか死ぬかのピンチの時に
アカギが来たんだぜ
雨のなか

ギャンブルの火に焼かれるのになれる前に足洗えたのも大きい

カイジは追い詰められてトイレ発動しないと本領発揮できない時点でダメ

でもカイジが本領発揮した時なら赤木すら危ういと思うんだが
アカギの域には達してなさそうだけどな

アカギVSカイジは想像すると燃える

カイジって相手のイカサマを逆手に取るパターン大杉じゃん
正統派相手だと簡単に死ぬるのでは

正統派相手だと一話の友達の時みたいにポンポン負けそうだな

だがこのスレタイの作品の中で正統派といえるギャンブラーって少ないような‥‥。

>>892
正統派というかイカサマなしでも強いのはアカギと獏さんだな
アカギは強運と心理戦、獏さんは持前の知識と心理戦
特に獏さんは相手の癖とか簡単に見つけるからな
やっぱりこの二人が別格だと思う

アカギは人間じゃないから外してくれ

貘さんかっこいいよな。憧れる。逆に死んでほしいのはカイジ。ださい

俺はそんな>>895に憧れる。カッコいい

逆に死んでほしいのは>>896。ださい

ギャンブルやってる時のカイジはバイタリティーあって超かっこいい
スレタイに上がってる中では唯一無敵じゃないから
緊迫感あるし勝利した時のカタルシスもデカイ

流れが祝日クオリティだな

なんとなく、負けて可哀想だったのは、雪井出
１０５０年地下送りの一条や、埋められたニセアカギも可哀想なんだけど
ユッキーはなんか見てられない系の可哀想感がある
ライアーの負けキャラは別に可哀想くないや

この中で負けキャラで可哀想だったと思うのは‥浦部かな。
何も負けた後で必死に見せた強がりすらあそこまで叩きのめす事はないんじゃ
ないかと思った＞アカギ
嘘喰いで佐田国を獏が追い詰めたのは「せめて人として〜」のフォローがあったから
別に気にならなかったんだが。
そしてライアーゲームの負けキャラは何故か印象が薄い。

らいあーゲームはそのあたり全然リアリティないね
負債一億円とかいってもぜんぜん現実感ない
ある意味全員がエスポワールでしょっぱなに負けたやつみたいな漢字

つーかライアーで負ける=ナオが助けてるからだろ

カイジも人助けるけど
そいつらの印象は強く残るよな。悪い意味で。

カイジは助けた奴も最終的にはろくな事になってないな。

負けた側の悲惨さで銀と金を超えるギャンブル漫画は多分無い
見てて気落ちするくらいリアル

画商とかあそこまでされるいわれはないよなｗ

画商は金の亡者ではあるものの、一応本当に価値のある絵しか扱ってないっぽかったしな

アカギは勝負師ばっかだから気にならない。カイジもそういう奴が多いからそこまで。
銀と金はそういう危ないギャンブルをやってないような人間が破滅するから落差が悲惨に感じる。端から見てて１番悲惨な感じ。
嘘喰いは物理的な破滅に加えさらに精神的な破滅もあるって感じ。実際悲惨なのはこれかもしれん。
ライアーはそもそも破滅する奴がいなそう。

でも銀と金って一番破滅すべきである外道中の外道、蔵前・神威の２大ジジイだけは被害が少ないという…
蔵前は実質的にほとんどダメージ受けずに済んだし
神威のじいさんに関しては勝ち逃げだし

森田がいやになるのもわかる

神威の爺は森田パンチで脳出血起こして3ヵ月後に死んだよ
多分

割と駄目人間さでは南郷も梶も他の負けキャラと変わらない気がするのに、この
２人は主人公と出合ったおかげでとりあえず救われたのは幸運だよな。

南郷さんはあのガタイ作り上げるために借金したという説があったな

あの時代に金掛けて体鍛える奴はワシズ様くらいだろ
南郷さんは予科練で上官にいろいろシゴかれたんだよ

初めてアカギ読んだときに南郷って九州一の南郷か？　と思った

>>916
国士無双の人か?

扱ってる額が一番大きいのはどの漫画だっけ？

アカギが２０億、嘘喰いが１１億、カイジ７億、ライアーが２１億ぐらい。
隠し預金含めるとアカギとライアーが同率じゃね?

嘘喰いそんな高くないんだな。館越えの時の話とかで１番金賭けてそうなイメージがあったが。

館越えの時は数百億とか言ってたけど

そういえばそれ忘れてたw
それ入れるなら嘘喰いがダントツだな。

銀と金は蔵前戦で１兆超えしたぞ

生協麻雀と限定じゃんけんが読んでて絶望感がひしひし湧いた

単に俺が若かったからかもしれないけど

銀金の勝負で扱われたそれぞれの最高金額

金の橋＝4億
青天井ポーカー＝9億
誠京麻雀＝1兆4694億4千万
競馬＝300億

金銭感覚が麻痺する

>>925
誠京麻雀ぱねぇｗｗｗ
嘘喰いの屋形越えならそれに匹敵する額行けるかな？
帝愛の総資産ってどのくらいとか出た事あったっけ？

ただ西京麻雀は結局手打ちで済ませたから実質動いた額は数百億だったと思う
1兆が吹っ飛ぶかもしれないっておどしがあってこその手打ちだったわけだけど

小沢一郎その他の借金も忘れるな

黒沢の大ナマ５枚を忘れるな

何かそう考えると３００万の借金とか大した事ない気がしてきたぜ。

最終的には零が掛け金一位になるのかな？

零は最終的に幾ら賭けての勝負になるんだ？
その前段階の賞金ですら１０００億だもんな

>>932
老赤木「反故しちまえそんなもん」

なにげ一番好きなヒロイン（？）は蘭子さん。佐田国編の彼女は男前すぎる。

次点でナオ。始めは、なんだこの他力本願女？と思ったがどんどん腹黒くなる。
逆にフクナガの毒が抜けてしまって残念。

美心は論外。美緒はなかなか。沙織は惜しい。
しづかはダメ。ただ卑しいだけの女はダメだ。

お屋形様「そんなはした金別にいらないけどｗｗｗｗ」→15億5000万

お屋形様が某糞漫画のともだちに似ていると思ってた時期が俺にもありました。

嘘喰いが榎木津っぽい
お屋形様が榎パパっぽい
そう思うのは日本中自分一人だろう

榎木津「このカードも捨てておいてくれたまえ。キタロー君！」

榎木津「それからお前！！」
佐田国「！」
榎木津「さっきからあっちこっち”飛び回って”卑怯な奴だ。僕のカードを覗いているだろう？
　　　　　だけどもう覗かせないぞ。僕はカードを伏せるし、僕はお前みたいに”飛び回らなくても”お前のカードはお見通しだからな！」
夜行「榎木津様、それはどういう意味ですか？」
榎木津「意味も芋もありますか薬師寺さん。そのままの意味です！」

２０世紀少年は漫画は傑作だぞ。




５巻までは。

関口「途中…途中…」
榎木津「あんた嘘つきだねっ」
京極「このゲームには必勝法がある」

>>938あんた天才だね

>>940関口カイジかよ

関口はああ見えてリア充なんだぞ

こいつら全員に嘘発見器を使ってみたい。

>>943
獏さん=嘘じゃない方に反応させそう
アカギ=どちらにも反応せず
カイジ=嘘発見機をこっそり破壊、または装置付けられた身体の部位を切り落とし

嘘喰いとカイジ大好きなんだけど、ワンナウツって面白い？理詰め系？新品で大人買いしても損しない？

ワシズ「屋形越えをするのはワシじゃない。隼だ」
隼「ええ！？」

隼「このビルの上を30分以内に飛行物が通るかどうかなんてのは」
切間「ふーん、じゃあそれで」

マジレスするとワシヅコプターはそれほどチートな暴力ではない
国士数順テンパイで「気に入らん」とかいってるワシヅの運がチート
全盛期のワシズは獏さんくらいしか相手にできそうにない

>>946
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
理詰め系。
作者は「野球版アカギ」と言ってるが（実際序盤に明らかにアカギ意識した精神論とかでてくる）
運の要素はほとんど無い。

２巻まではかなーり微妙。勝負も稚拙。
３巻から急に知略のレベル上がって４巻〜１０巻は心理戦漫画の中でもトップクラスの出来。
それ以降は個人的にはあんまり。

まぁ、少なくともライアーゲームよりはずっと面白いな。

トーアのイメージなんてまんまアカギってぐらいの感じだしな
まぁ容易に先を読ませない作りにはなってるよ

伽羅が木場か
ナオと響子が堪らない

>>950
アニメの声優も声一緒だしなw

渡久地ＶＳ伽羅

ギャンブルなら渡久地、喧嘩なら伽羅
ワンナウツだったらどっちだろ

伽羅クラスの身体能力だと「来た球を素直に打つ」を普通に実行できちゃいそうだからなぁ

>>949
ワンナウツは好きなんだが運の要素があまり無い時点でアカギとは全く方向性が
違うものだと思うな。
アカギって基本運の流れにどう対処するかってとこに重点置いた話が多いし。
アニメの中の人が被ってるのは吹いたがw
あと、ライアー馬鹿にすんな。秋山は最近はちょっとアレだがかなり凄い奴なんだぞ！

ワンナウツは運の要素が無さ過ぎて主人公は冷や汗すらかかないからな

トーアは知略も凄いけど
考えのスケールがでかすぎるんだよな

アニメの渡久地が突然「倍プッシュだ…」とか
「腕一本かけろ」とか言い出しそうでハラハラする

ワンナウツは策が上回ったり心理を読んだりすれば上手くいくってのがちょっとね
野球にも鷲巣のいう「最善を尽くして尚死ぬ」っていう部分があってもいいと思うんだが

それワンナウツに限らずアカギも嘘喰いもそうだと思うんだが
策を練って尚負けたのはカイジくらい

ふと思ったんだが、こういう知略合戦みたいなジャンルってやっぱり漫画が最高峰なのかな
小説とか映画とかではほとんど見たことないんだが
あってもオマケ程度の描写か、よくあるコンゲーム小説みたいに何も知らんターゲットを一方的に詐欺る感じのが多い

小説だと絵や図での説明＆演出ができないから微妙。
映画だと２時間の時間制限があることが微妙。
漫画や小説だと素早く読むなり、ゆっくり読むなりで自分の店舗に合わせて読めるが、
映画だとそうはいかないからうんこ

知略合戦ってとにかく続きを素早く読みたい場合と、
ゆっくり読み込んでトリック等を噛み砕きたい場合があるから、
自分で時間調節できる漫画はサイコーだぜ

モノによるだろうけど麻雀なんかはすごく漫画って媒体にマッチしたジャンルかもね
阿佐田哲也の小説とか読んだけど文字媒体だけだと麻雀初心者には闘牌の内容が全然入ってこないw

ワンナウツの質問答えてくれた人ありがとう。どこにも売ってなかったんで、ガンツ大人買いしてワンナウツは満喫で読んできた。う〜ん、トグチのショー見せられてるだけで緊張感がなかった…

>>960
まあ策で上回ったけど負け（死に）ましたじゃ漫画にならんからな

まぁ緊張感は無いな
純粋に知略やトリックを楽しむ漫画だと思う
あと、それなりに野球を知ってないと面白さが半減しそう

アニメアカギ好きならアニメワンナウツを観る価値はあるかも
漫画は読んでないけど、アニメのワンナウツは野球初心者でもわかりやすい希ガス

>>947
気にくわんのはダブリーじゃなかったっけ

>>962
漫画至上主義？
＞小説だと絵や図での説明＆演出ができないから微妙。
演出は兎も角、そんな事ないと思うが

>>964
流し読みかそれとも途中までしか読んでないでしょ？
「トクチ」な

カイジの鉄骨渡りとかはむしろ小説にした方がエグさが増しそう。

俺が知ってるのでギャンブル漫画みたいな大げさとも取れるキレ者同士の読み合い・騙し合いに重きを置いた作品は

映画だと「眼下の敵」
小説なら「マルドゥック・スクランブル」カジノ編のブラックジャック

だけだな。少ねぇ…スティングとか百万ドルを取り返せは知略合戦とはちと違う気がするし

眼下の敵はギャンブル漫画に慣れてると駆け引き自体は地味で物足りなく感じるかもしれんが緊張感があってなかなか面白い。
マルドゥックのカジノ編はほんとに凄いから一回読んどけ。SFだから特殊能力とか出てくるが、スレタイの作品が好きなら必読。

>>949
＾〜＾

>>890
死ぬる(笑)

>>818
プギャプギャ━━━ｍ9(^Д^≡^Д^)9ｍ━━━━!!!!!!!!

>>974　正直今更そんなレスをするお前のほうが滑稽

早起きしたから変なテンションになってたんだよ、きっと

>>969
うん。７巻までしか読んでない。やっぱ賭博漫画はカイジと比べちゃうとダメだ…

定期的に立っては消えるギャンブラー最強キャラスレだが、
1000まで行くのは初めてじゃないか？

そうだね。今度立つなら、もう少したくさんの漫画からキャラを出してもいいかもね。この中のキャラはだいぶ語られた気がする。

そういえばライアーって所謂「狂人」って今のところいないね
ヨコヤがどうなるかな？とは思うけど、甲斐谷が狂気自体好きじゃないのかな？

なにげにアカギよりもカイジの方が頭おかしいと思う

>>980
確かに…
覚醒カイジはアカギより恐ろしい

常時覚醒カイジな上、運もいいアカギのが恐ろしいわ

カイジは最初カモにしか見えない分常にヤヴァイオーラ発してるアカギより性質が悪い気もする
逃げてー蛇さん逃げてー

スレタイの連中はカイジ以外常に覚醒モードだろ

覚醒カイジってキレる子供みたいな怖さ。力はあるが圧倒的ではない、でも油断したり背を向けたら刺される。
他は秋山以外は人間じゃないように見えるから脅威の度合いを語れないなぁ

ヘタにくみしやすそうな分、そこそこに頭の良い奴が泥沼に嵌るようにカイジにはまる

零も人間的
知識量も判断力も一つの大学に何人かいるレベル
秋山なんかは全国に数人のレベル
ぶっちゃけ頭は良くないが零みたいな知識ある友人とは
高校で1人　大学で5人　会社で5人＋それ以上と思われる2名と
知り合う機会が会ったけど、一流と呼ばれる場所の上位者と比べたら
零は状況判断の速さくらいしか人間離れしてないと思う
でもそれはアカギ、獏、トーアなんかと比べるとすごく遅いんだけどね
ちなみにニートになってからは0人

零とその知識ある友人とやらとはどうやって知識の量を比べたの？

零は答えの説明とかしてるとコイツひょっとしたら俺より頭が悪いんじゃないかと思う時がある
まぁクイズの所とかそういう考えに辿り着いて口に出せてしかも正解するってのは凄く頭が良い証拠なんだろうが。

０はアタック２５で楽々パーフェクトどころか全問正解できるレベル

次スレはギャンブル漫画総合議論スレで

「覚醒カイジ」っていうとスーパーサイヤ人みたいでかっこいいが
実際には、本来気付いておくべきだったが気付いていなかった点に
ようやく気付いて慌てて策を練ってる状態であることが多かったりする

>>992
つーかカイジはトイレさえあれば最強というけど
何人もで何時間もトイレにこもって何かやってりゃ
トイレのティッシュ箱に細工したと疑われるのが
当たり前だと思うが

新スレ
ギャンブル漫画総合議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238245102/

Eカードのカイジさんはすごいだろ

何かしらのゲームをするとしたら

１位　アカギ
２位　獏
３位　秋山
４位　カイジ

ってなりそう。
でも獏は試合に負けても勝負に勝つってことで、べつに負けてもいいシナリオ
描いてそう。

カイジは勝ててたけど、詰めが甘いから秋山に負ける感じ。
しかも４位の賞金得てもまた借金増えてそうｗｗｗ

>>996
秋山の方が借金増えそう
秋山は勝っても相方のせいでどんどん借金増えるシステムになってるからな

>>990　獏、東亜、秋山なんかもできそうなんですけどｗｗｗ

トーアはベンキョーできないらしいぞ
まぁブラフだと思うけど

ワシズ様が最強

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