GBVS虚無戦記VSセラムンVSゲッターVSetc...5
1 :
マロン名無しさん:
何で立てたんだ馬鹿野郎・・・・
仲間外れはなしな
煽る奴が悪いだけだし
てか煽るからスレの雰囲気悪くなるんだし
前スレ見た限りそれは無理っぽいけどな
何だよ煽り厨厨て
だから煽るなよ
○○はダメ。とか○○は外すべきってのは大体が私情たからな
ああ来ちゃったよ煽り厨が
>>4 煽り厨煽り厨いうのが煽りになってることに気付かないのか
言葉遊びだな
もう煽り云々はいいから話進めようぜ
あといちいち反応すんな
>>9 実際に何かあったらそいつ一人のせいにできるじゃん
とりあえず自分の意見が正義って気持ちはわきにおけ
ですよね
いいから前スレのまとめをしてくれ
煽りはNGで
>>14 何か問題でも?荒れたらそいつ一人が悪いってことになってスレ進むじゃん
正直ここもだめぽ
まさか
>>13が自分に敵対してる奴にだけ向けられてるって思ってるやつはいないよな
J^ω.^し⊃ 樋口カッター
(⊃ )
/ ヽ
>>17 中学生みたいな意見ふりかざしていばらないでくれ
いいよいいよー樋口カッター流れ切ったよー
時間空けてからスレ立てた方が良かったな
まあとりあえず落ち着くまで待つか
>>21 だが効果的だ
まさか荒らしに肩を持つ奴がいるわけでもないし
っていうかお前ら寝ろよw
>>25 多分君は君がにくんでる奴と同じように見られてるよ
さっきからやけに荒らしの肩を持つのがいるな
馬鹿な考え持ってる奴がいたらまた荒れるからな
もう荒れてるがなw
美神のギャグ描写を考察してしまいたいよう
今日は無理だ
諦めろ
あれはギャグかどうかも撃たれてから避けてるかも微妙で使いにくいな
使っていいと思うぜ
一応避けてるんだろ
別にいいだろうな
避けてもいないとか前スレで言われてたが
反応してるだけで十分だろ
避けてもいないということは反応すらしていないってことだぞ
関知できたら反応はしてるだろ?
普通人なら迫り来る光なんて視認したらあたってるし
感知してるかすらわからなくて微妙なわけで
てか確か美神確認してきた人がいる筈だからその人が来るまで待てよお前ら
審判の日(大量廃棄)がくるまでは美神もってたんだがなぁ
>>16 クリア>幽助=烈火>ガォン
速度不明で保留
アシュタロス
女渦
劉邦
美神満喫で読んだが
避けてるといえば避けてる感じだな
携帯で撮れない?
>>46 画像うpまではしなくていいから
詳しい描写を順を追って説明してくれないだろうか
46じゃないが横島と医者が騒いでるコマ
→別のキャラがレーザーを横島と医者の間に撃ちこんでるコマ
(横島らは驚いて避けてるようにも見えるし威嚇しただけにも見える)
だったかな
レーザーって横から見ても見えんぞ。見えてるってことは一旦目に向かって来てるってこと。
当たってないなら避けてる
(^ω^)?
>>52 レーザーは光が進んでるわけだからその進行予定ポイントにいなきゃ目視不能
驚いたってことは見えてる→見えてるってことはそのままいけば当たるってこと→でも当たってないってことは避けてる
暗いからじゃね
横から見て見えないって性質のレーザーなら
読者にもレーザー発射してるって見えないんじゃない
アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
>>936 だからね。気にくわないなら漫喫いくなり立ち読みするなりして調べればいいだろ。
つうか石川作品だけの話じゃないわな。
なにごと
誤爆でしょ?
でなきゃあんまりにもKY過ぎるしさすがにそれはないわ
>>61 はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
どうも確信犯だったようだ
>>63 そうみたいだなー
好意的解釈して損したわ
しかも明後日の方向に噛み付いてるしやってられん
>>64 はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
>>65 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
横島のレーザー避けは不採用でおけ?
そしたらアシュタロスの素早さはどうなるのかな
>>64 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
>>63 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
メデューサを支配下におくアシュタロスがそれより弱いとは思えん
いきなりどうした
>>71 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
甘めに見るなら究極の魔体状態でも反応マッハ数千扱い
厳しく見るなら超音速よりかなり速い程度か
>>73 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
究極の魔体って作中でも攻防だけの鈍亀扱いだったからなあ…
でもまあ究極の魔体は物理攻撃無効っぽいぞ
作中大量にあった宇宙のたまご防御に使ってるから宇宙破壊でも無理そうだな
ってことは倒せないけど相手に攻撃あてられないって感じで分け要員か?
確実に勝てるのはヴァニラぐらいか
烈火幽助には主砲が一発でもまぐれ当たりすれば勝てるが
ビーム乱射とかあるがな
前スレでヴァニラも光速反応になったし亜空間の引きこもれば当たることはないだろ
スタンドの持続力が人並みだし、
完全に引きこもると外見えないからいつかは顔出す必要もあるしきつくないか
吸血鬼だから半日経つと日光で死ぬのもあるし
戦う場所は何もない広い空間だろ?
太陽くらいはあるんじゃね
ヴァニラって空中の物質削りながら進むから結局魔体の防御にひっかかるんじゃないか
アシュタロスは明らかに魔体じゃないほうが強いだろ
通常時の強さがよく分からないから魔体で出してるんじゃね
アシュタロス実際結構戦ってるだろ
平安京とかで
美神や横島が反応できない速度で攻撃してるな
>>88 平安京の美神は超加速してないからどうにもこうにも
ヒャクメも反応できてない
まず超加速使えるメドーサがアシュには勝てないんだしなー
単純に通常速度が超加速以上なんだろ
小竜姫が超加速使えるのにそれと同スピード以上で猿神が動くし
その猿神<アシュタロスだからなぁ
ヒャクメの反応みる限り聖と魔の装備の美神がすでに小竜姫より強いみたいだし。
ある程度強くなると超加速使うより速いんじゃねーの
超加速と同じかそれ以上になってるな
アシュタロスはそっちにしたほうが強そうだ
だから作中の格と速度をごっちゃにするなって
確かにないい例が
るろうに剣心のミイラは、部下の方が圧倒的に速いが格上だった。
そもそもアシュは防御が鉄壁だから素早さ無理やり引き上げても
位置は大して変わらんぞ
つかアシュは通常と魔体とどっちで出すんだよ
通常ならともかく魔体は明らかに鈍足だぞ
通常のテンプレねえの?
通常版は需要がないのか見たことないな
作品スレだと魔体のほうが分けも取れるしいいんだろう
つうか通常版強さがよくわからんのだよな
通常でも美神横島より遥かに強いんだけど
テンプレ化すると万能アイテムの文殊持ちの2人のほうが勝率良かったりするしな
次は女渦の素早さだな
結局アシュの素早さどうなったんだw
作品スレのテンプレ通りで良いんじゃね
>>931 だから最強スレと照らし合わせればいいじゃん
最強スレにないことは信じるしかないのは石川以外も同じ。
とりあえず過疎を進行させるお前の案は害悪
>>103 封神とスクライドは規制緩めにして光速扱いでいいってことになっただろ
>>915 なのに前科ってw
強いように捏造したならともかく弱いように捏造した奴がいたからって意見を完全に規制したら
アンチの思う壺だろ。弱いように捏造されるなら是正してけばいいじゃん。強いように捏造されるのはうぜえけど
>>106 はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
>>104 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
>>104 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
>>104 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
こいつはよほどこのレスが自分の頭にきたんだろうな。
かわいそうに。自分で敗北証明続けてるよ。
文体に特徴あるから一人がずっと連投しているのがよくわかるな
>>116 こいつはよほどこのレスが自分の頭にきたんだろうな。
かわいそうに。自分で敗北証明続けてるよ。
>>115 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
今回は微妙に会話が噛み合ってるな
>>115 特徴があるっていうかずっと同じ文のこぴぺだな
煽り厨の自演だろ
>>121 まあお前がコピペ連騰荒しで、そうしたいだけにも見えるし
これにかんしては何も言うな。
>>108 スクライドは長距離移動混同してるから駄目だろ
何で放心やらスクライドは規制緩めでGSは厳しいんだよ
どんだけ差別すんだ
>>124 規制緩めっていうかGSはギャグ描写なのが問題なんじゃね
問題になってる点が違う
美神は発射後回避してるかどうか解らんから光速反応描写として却下された
ホウシンも似たような問題で議論中
スクライドは忘れた
違う
美神は威嚇だからという理由で却下された
封神は一応回避したしスクライドも防御したからそれくらいいいんじゃね?ってことで光速反応扱いになった
>>123 そっちは亜光速の方だろう
前スレで太陽光で検索してみ
こういうのVSスレって世界観のスケールがでかいほど有利だよな
ビックリマンとか
ガンバスターやイデオンとかゲッターも宇宙が舞台だし
全能以下の戦いじゃあ世界観なんてあんま意味ねえし
>>128 発射後かどうかって話が出て
その後美神の話流れただけだよ
流れてねえよ
太陽光でちゃんと検索したのか?
>>130 ゲッターやガンバスターなんて全能はいなけどもろに世界観が強さに関係してる作品じゃないか
661 マロン名無しさん sage 2008/12/29(月) 23:52:49 ID:???
太陽光も封神と同じで発射後かどうかが微妙なだったな
封神が認められるならこっちも認めていいと思う
662 マロン名無しさん sage 2008/12/29(月) 23:55:52 ID:???
スクライドも放心も劣化もGSも認めていいと思うぜ
663 マロン名無しさん sage 2008/12/29(月) 23:58:38 ID:???
GSは避けたかすらも微妙じゃね
664 マロン名無しさん sage 2008/12/30(火) 00:09:38 ID:???
レス見るに避けてたぽいしいいんじゃない
665 マロン名無しさん sage 2008/12/30(火) 00:38:09 ID:???
確認してきたがレーザー回避と取るには弱い気がする
6巻だか7巻のナイトメアの話のでいいんだよな?
完全に流れてるじゃん
それはGSにだけレーザー云々に異議があってそれについて討論しようって流れなだけだ
最強スレよりも規制緩くしようって話は何度か出てるし
>>134 見る限り封神と太陽光は光速反応扱いにしてGSはどうだ?って流れにしか見えないけど
美神だけしっかり議論して
ホウシンやスクライドは作品スレでは認められなかったような描写採用して
光速反応にしていいのか?
逆だろ
スクライドと封神は別にそれぐらいなら緩くしてもいいかで済んだが
美神は議論する程怪しい要素が多々あったから議論する必要があった
てか威嚇じゃなかったりギャグ描写じゃないってはっきりわかってたなら美神も議論せずに光速反応ですぐに通ったよ
まあそうじゃなかったらいつまでも美神だけこんなに議論が長引かないよな
威嚇でもなく不思議ビームでもないレーザー避けてた即光速扱いなんだよな
てか前々スレで美神はレーザー避けてるシーン色々とあるとかいわれてたけどアレどうなった?
ホウシンは回避してるんじゃなくて単に当ってないだけじゃないかとか
スクライドは発射後じゃないんじゃないかとか
色々怪しい要素あるがな
>>140 ちゃんと発射後回避だって解る描写ならな
美神のは全部却下された
何度も言われてるが
別に発射後じゃなくてもいいってのこの際
スクライドと封神は発射後不明だけど緩くしていいってことになってるから
美神が足枷になってるのはギャグ描写なのと威嚇射撃であるということ
発射前後は問わないって前から言われてるだろ
それよりも
>>140のレーザー避けてる描写がいくつもあるってのが気になるんだが
>>144 ・機械レーザーじゃないから却下
・避けてるかどうかわからないから却下
この二つじゃなかった
>>143 ギャグ描写かどうかは関係ないよ
避けてるのか最初から当らなかったのかどっちか解らないから
後封神は発射後かどうかじゃなくて
ナタクが高速移動して狙いを付けさせないように動いたのか
避けてるのか解らないから
何か機械と融合した奴が却下した後に誰かレーザー避けてるところは多々あるって言っていたんだがな
そいつがまた降臨してくれんかなあ
>>146 違う
美神が不採用になったのはこの流れ↓
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 15:09:07 ID:???
46じゃないが横島と医者が騒いでるコマ
→別のキャラがレーザーを横島と医者の間に撃ちこんでるコマ
(横島らは驚いて避けてるようにも見えるし威嚇しただけにも見える)
だったかな
51 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 15:51:18 ID:???
レーザーって横から見ても見えんぞ。見えてるってことは一旦目に向かって来てるってこと。
当たってないなら避けてる
52 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 15:57:58 ID:???
(^ω^)?
53 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 16:04:37 ID:???
>>50 これはちょっと厳しそうだな
67 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 19:01:40 ID:???
横島のレーザー避けは不採用でおけ?
そしたらアシュタロスの素早さはどうなるのかな
>>146 お前このスレに書いてあることぐらい把握しとけよ・・・
>>148 ん?
避けてるのか最初から当らなかったのかどっちか解らないからじゃないか
はい
違います
まあそれもあるかもしれんが
とりあえず前スレからずっと引っ張っていた医療レーザーが不採用にの流れになったのは
>>148だ
違わないよ
51のレスは不採用と全く関係ない
前スレからずっと目を離さずに見てた俺の記憶だと
微妙微妙と言われてたのが初めて否定されたのは
>>148だな
>(横島らは驚いて避けてるようにも見えるし威嚇しただけにも見える)
避けたようにも見えるし単に当らなかっただけとも見えるって
調べた本人が書いてるじゃん
>>154 だから俺は
>>143で
>美神が足枷になってるのはギャグ描写なのと威嚇射撃であるということ
って書いたんじゃないか
回避は発射後か問わないルールにより
スクライドは光速反応でいいとして
ホウシンはどうすんの?
封神も発射後か微妙ということだったから光速反応になる
>>146 >ナタクが高速移動して狙いを付けさせないように動いたのか
>避けてるのか解らないから
いや
お前発射前後の意味がわかってないだろ・・・
このスレはアホばかりですね
>>159 別にギャグ描写だからじゃないってのはわかったしそれを否定するつもりはない
>避けてるのか最初から当らなかったのかどっちか解らないから
お前のこの反論がおかしいわけで
>>162 だから却下されたのは威嚇描写が100%だって書いただけじゃんw
どこに?
>>161 アホとかじゃなくて反論されたら引き下がれないタイプの人間なんだろ
段々日本語もできなくなってやがる
避けてるようにも見えるし威嚇しただけにも見える=避けてるのか最初から当らなかったのかどっちか解らないから
威嚇って言葉を使わなかったのは
威嚇射撃なのかどうか議論になったら面倒だから
引き際が肝心とはよく言ったもんだ
さあお互いに引き下がれなくなってまいりました!!
ID出ないスレだから色々大変なんだろ
誰とは言わんが内容がどうでもいいような言い訳になってるな
聞いてもいないのに
また空気の読めない煽りが来たか
前から思ってたがこのスレやたらと連投臭いレスがあるよなー
過疎スレなんだしもうちょっと時間あけりるなりすりゃあいいのに
結局封神とスクライドは光速反応のままか
そう言えばヴァニラが光速でも弱いままって話があったが
光速でぐるぐるしたらかなり強いんじゃねえの?
>>175 だよな
まあこの手のはID出る板でも普通に連投して迷惑かけるんだけどな
今までの経験からして
亜空間移動中は作中で遅いって明言されてなかったっけ?
まあでもそこまで言うほどここも過疎じゃないと思うのよ
前からちょっと書き込みあると即レス来るし
常に張り付いてるのはいそうなんだよな
板全体だと寧ろ速い方だと思うし
人減ったのは間違いないが
威嚇射撃ではないぽいな
普通に当てようとしてる
>>181 それは実際に現物を見ての感想なんだろうな?
夢魔のとこ見たぜ
普通にあてようとしてると読める根拠をあげてくれよ
根拠か
うーんレーザーを打つ
そしてそれを避けた
って感じだったんだよね
別段威嚇って感じの描写ではなかったとしか言えない
そもそも美神は横島相手に威嚇なんてしないし普通に当てにいくし
もしかしてレーザー避けって美神が撃ったのか?
それなら避けたあとに舌打ちでもしてたら分かりやすいのにな
>>129 ああ遊戯王とか見てるとつくづくそう思うよ
まさかゲッターでも勝てないような奴が出てくるとは思わんかった
遊戯王ってそんなスケールの話だったのか
無印しか観ていなかった俺には何が何やら
>>188 遊戯王GXのラスボスでダークネスっていうのがいるんだけど
そいつの正体が12次元ってか12個分の宇宙そのものだったりする
だから倒すにはそれ相応の破壊力がいるんだよ
美神は結局魔体でいくの?
通常のスペック解んないもん
じゃあ魔体として、今まで出てきた奴には全部分けか?
幽助くらいなら攻撃あたるかな
あと今さらなんだが風子が光速になった以上その風子の攻撃にそこそこ反応して
しかも異次元送りにしたマゲンシャに戻したほうが烈火勢の勝率上がるような気がする
確かにそーかもしれないけど流石にまた出るやつかえるのはだるいだろ
アシュは島破壊級だから
長距離移動遅い奴は倒せる
あらゆる攻撃を無効化するのが強いんだろうな
アシュの魔体はな
光速とか言っても
目で見てからの回避だから
1.光速以下の何かを発射
2.光が先行して目に入る
3.光と何かの僅かな時間差で回避
ウォータージェットに研磨剤を混ぜるのと一緒で威力を増す何かがレーザーに混ざっているのじゃないか(その結果、光速以下に減速)
まんがだから
>>195 全能とかバリア超えて本体にダメージ与えるような攻撃とか
全知とかで弱点見つけての攻撃とかは防げないだろうけどね
>>193 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
それで結局今何がどうなってるんだ
アシュタロスは分け要員でいいとして
そろそろ次に行こうぜ
ジョカだっけ?
>>201 アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
アシュの位置どうすんの?
幽輔と烈火の上か?
クリアは長距離移動もそれなりに速いし飛べるしその辺が妥当かな
クリアは防御も結構あるしな
クリア>アシュタロス>幽助=烈火>ガォン
ジョカやリュウホウはスペック変わってないから
前スレだかに出たランクのままで良いんじゃね
劉鳳 光速で防御無視攻撃持ちだが攻撃範囲が狭い
攻防の差で同じ光速の烈火に勝てるので幽助烈火の上か
女禍 光速で攻撃範囲・攻防も高いのでクリアの上か
こんなもんか
クリアってアシュにダメージ与えられなくね?
存在率書き換えすればいけるんじゃないか
クリアってそんなことできるのか
>>212 間違えた書き替えはジョカだ。クリアはできないわ。スマン
クリア=アシュタロス>幽助=烈火>ガォン
劉鳳=アシュタロス
劉鳳>クリア
だよな?
>>214 288 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:45:20 ID:???
不思議エネルギーは原子分解できない扱いだから
クリア>リュウホウだな
289 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:47:12 ID:???
分解できないならクリア>リュウホウ
分解できたらリュウホウ>クリア
ホントにクリアって分解無理なん?
290 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:48:59 ID:???
クリアの大きさは?
291 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:50:50 ID:???
クリアは術が本体を食って出来た存在
292 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:51:58 ID:???
>>290 100か200mくらいかな
293 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:53:33 ID:???
じゃあ分解しきれなくね?
294 マロン名無しさん sage 2008/12/20(土) 17:54:45 ID:???
じゃあクリア>リュウホウ
って事になるなー
って事は
ジョカ>クリア=アシュタロス>リュウホウ>幽助=烈火>ガォン
こんなとこか
次誰だっけ?
前スレだとセラムンかエピGサガの名前が挙がってたな
セラムン分かりやすそうだなセラムン行くか
セラムンは議論するまでもなく一番上じゃね
221 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:27:46 ID:1N0KVpM8
セラムン>ジョカ>クリア=アシュタロス>リュウホウ>幽助=烈火>ガォンだな
あとテンプレ全く張ってないことに気づいたので張っとく
大将→先鋒
ジョジョ
ノトーリアス、ガォン、チャリオッツレクイエム
幽白
躯、幽助、美しい魔闘家鈴木
封神演義
伏義、女渦、ヨウゼン
ディスガイア
ラハール、エトナ、フロン
ゲッター
ゲッターエンペラー、ラグース細胞、聖ドラゴン
セラムン
セーラーコスモス、クイーンセラニティ、エターナルセーラームーン
烈火
螺旋、魔元紗、ジョーカー
GS
横島、アシュタロス、美神
虚無戦記
ラグース、虎、弥勒
ビックリマン
バオラムハバ、ジョーカード、ビーストデミアン
GB
マクベス、呪術王、雷帝
スクライド
カズマ、劉邦、クーガー
ガッシュ
ガッシュ、クリア、ファウードwithゼオン
エピG
シオン、サガ、ムウ
一回戦結果
雷帝>ビーストデミアン>弥勒=フロン>聖ドラゴン=エターナルセーラームーン>ムウ>ヨウゼン>レクイエム=クーガー=美神>美しい魔闘家鈴木>ファウード>ジョーカー
DBVSバスタVS星矢VGBVSワンピVS植木VSバキ
1回戦
ウリ公>雪彦>ロベルト>星矢>デブブウ>青キジ>郭海皇
2回戦
来栖>DS>アノン>ハーデス>ブウ>エネル>ピクル
3回戦
蛮>サタン>植木>アテナ>黄猿>べジット
ガォン
幽助
女渦
エトナ
ラグース細胞
クイーンセラニティ
魔元紗→烈火に変更
アシュタロス
虎
ジョーカード
呪術王
劉邦
クリア
サガ
こんなもんかね
>>224 あとディスガイアと虚無戦記は外すことになったから
ガォン
幽助
女渦
ラグース細胞
クイーンセラニティ
魔元紗→烈火に変更
アシュタロス
ジョーカード
呪術王
劉邦
クリア
サガ
になる
虚無戦記はなして外されたん?
説明すると面倒だし荒れるから
>>1の前スレの終盤を参照にしてくれ
虚無外すんならゲッターも外したほうがいいんじゃないか?
何せ副将がラグースだし
残ってるのはこれだけか
ラグース細胞
ジョーカード
呪術王
サガ
ところでヴァニラの名前表記が何でガォンになってんの?
あれっ、結局外すのか?
なんかやっぱり仲間はずれはいかんよなってこのスレの最初の方なってなかったか?
ジョジョの奇妙な冒険において空間を削り取る効果音がガオンだから
クイーンセラニティじゃなくてセレニティじゃなかったっけ
虚無もディスガイアも結局残す事になったろ
なってねえよ
まあゲッターぐらいなら入れてもいいんじゃね
虚無と違って知ってる人多いだろうし
ただ、いざ考察に入ろうとして詳細を言える人がいない様子なら外した方がいい
やっぱり虚無戦記は知名度ないなぁ
ディスガイアは漫画版のスペック誰も知らんから
全部常人並みになるぞ
だから虚無戦記とディスガイアは外すことになったと何度言えば
お前さんがひとりで言ってるだけじゃないか
つまり前スレの終盤のあの流れは全て一人による自演だったわけか成程な
馬鹿じゃねえの
散々もめてたのに一つの流れなんてねえだろw
233 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 16:37:17 ID:???
実際いい加減だろ
一人で連投したらその意見通るし
627 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 18:59:13 ID:???
暗いスレだなw
ID出たら2,3人くらいしか常駐してないんだろうがw
631 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 19:09:16 ID:???
じゃあ2人か。せいぜい3人だな
でもオツムのレベルが大差ないから1人扱いでいいと思う
902 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 22:30:13 ID:???
いや前科云々いってるのはどうみても二人なんだが。下手したらひとり
908 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/01(木) 23:04:08 ID:???
禁止したほうがいいっていってるのがひとりかふたりだもの
239 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 02:42:41 ID:???
お前さんがひとりで言ってるだけじゃないか
虚無戦記のなんて最強スレのテンプレ使えばいいだけだろ
何でそんなに揉めてんだ
虚無戦記の話題で荒れたから外すことになったんだよ
荒れたら外すって無茶苦茶だろw
>>241 そのもめた結果で外した方がいいということになった
>>245 つまりあなたはまたここが荒れてもいいとでも?
>>246 なってねえよ
ためしに外してみるか?って提案があっただけ
>>241 とりあえず荒れ対策としてあの二作品を外すという流れで異論がなかったことは覚えてるな>前スレ
んでそれでもまだ荒れるようならこのスレは終了ということになった
>>247 そんなことしてたら外したい奴が無理やり荒らすんじゃね
最強スレ基準でいいじゃん
って意見にも反論が無かったし
外しても荒れるって意見にも反論が無かったな
屁理屈だな
大体これからでる虚無戦記とかのキャラには最強スレテンプレなんてねえよ
こうやって議論引っ掻き回してたら
外すための口実を作れるな
言ってることがただのいちゃもんだな
>>254 別に元から外す予定だったんだ
口実作る必要もないだろ
むしろ入れてくれという側が文句つけてるだけにしか見えん
そんな予定ねえよw
>>257 971 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:21:26 ID:???
虚無とディスガイア外しとけば荒れることはないんじゃね?
972 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:22:29 ID:???
むしろ面白そうなので再編すりゃいい
977 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:28:31 ID:???
まあ今までの荒れのほとんどの原因が虚無とディスガイアだったのは否定できない
詳しい人も居ないしなあ
978 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:29:01 ID:???
>>975 文句言う奴は必ず出てくるから無理な話だろうな
続けるには最強スレは必須だし
979 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:29:34 ID:???
>>977 ぶっちゃけそれ知ってるの一人か二人しかいないからな・・
982 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 00:30:36 ID:???
ためしに虚無とディスガイア外してみるか
それでも荒れるようなら次で終わりでいい
テンプレもしっかりあるんだから何の問題も無いじゃん
普通に考察できる
何が気に入らないんだ?
>>262 2レスほど上に書かれていることを説明する気にはなれんな
>>261 ためしに外そうって言ってるのは
>>982だけだろ?
それに対する賛成も反対もないし
虚無外すのに賛成な奴も反対な奴も両方居た
>>263 最強スレのテンプレ受容する流れじゃなかったから初期は荒れたんだろ
いつ反対した奴が出てきた?
まさか今更になってああだこうだ言ってるお前だとかいうオチじゃないだろうな?
>反対な奴も両方居た
俺の記憶にはないな
どのレスだ?
虚無戦記に詳しい人も外す方向になって普通に身を引いたというのに
ああ確認したら提案がスレ終わる間際だから反論はないね
そこは間違ってたよ
でも最強スレのテンプレ見ながらって流れになったから
もう虚無の考察したって別に揉めないだろ
>>7は私情だとか言ってる時点で論点がまるで理解してないなような
「荒れるから外す方向で進める」というのに何の反論にもなっていない
じゃあ何故荒れるの?
お前みたいに一度決まった話を蒸し返すからじゃねえの
このスレ荒れるときは基本的に蒸し返しばかりだし
全員が常時参加出切る訳でもないのに
勝手に決定事項を作るからじゃね
まあ虚無とディスガイアで荒れたのも事実だが
この二つは外すしかないだろ
973 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:23:53 ID:???
もういいです
どうせ外してもまた似たようなことで荒れるのでこれで最後でいいです
974 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:24:52 ID:???
それが煽り厨の狙いだけどな
975 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:25:27 ID:???
あとくされなく最強スレ基準でも文句言わないなのなら続けてもいいよ
ここら辺は別に外すのに賛成してるわけじゃないだろ
でっていう
で、なんで虚無戦記は荒れるの?
なんか無理やり強くしようとする信者や
無瑛やり弱くしようとするアンチが居るのか?
うんその通り
そのおかげで荒れたから外すことになった
提案出てたった17分間で次スレ行って話流れてるじゃん
これを決定って言うのはいくらなんでも無茶苦茶だろ
んなこと言われても荒れた原因を外すことは懸命な判断だとは思うが
テンプレ参照にすればいいとかいう問題でもないし
荒れたら外すなんて最強スレやVSスレはほとんど無いよ
無理やり荒らして外そうとする奴が出てくるし
別に今んとこ二作品以外に荒れたことはないからいいんだよ
ゲッターも怪しいがな
まあこれ以上別の作品で荒れるようなことがあればこのスレ自体終了ってことになってるから安心しろ
終了するのは荒れたときじゃなくて飽きられたときだろw
別に次スレを立てなければいいとか落とせばいいとか終われる方法なんざ幾らでもある
ま、飽きたら飽きたで終了でもいいがな
愉快犯でも居なけりゃ
ちゃんとしたテンプレにそってちゃんと考察すりゃあ荒れないよ
そう言いながら今まで何度荒れてきたと思ってる?
荒れないだろうとかのお前の予想とかどうでもいい
まあそうカッカするな
結局どうなった?
外す方向で行くのか
何か凄い少人数でスレ消費してたみたいだな
次スレからのテンプレ
大将→先鋒
ジョジョ
ノトーリアス、ガォン、チャリオッツレクイエム
幽白
躯、幽助、美しい魔闘家鈴木
封神演義
伏義、女渦、ヨウゼン
ゲッター
ゲッターエンペラー、ラグース細胞、聖ドラゴン
セラムン
セーラーコスモス、クイーンセラニティ、エターナルセーラームーン
烈火
螺旋、魔元紗、ジョーカー
GS
横島、アシュタロス、美神
ビックリマン
バオラムハバ、ジョーカード、ビーストデミアン
GB
マクベス、呪術王、雷帝
スクライド
カズマ、劉邦、クーガー
ガッシュ
ガッシュ、クリア、ファウードwithゼオン
エピG
シオン、サガ、ムウ
>>232 クイーンセレニティ>女渦>クリア=アシュタロス>劉邦>幽助=烈火>ヴァニラ・アイス
名前表記も戻しておいた
ディスガイアと虚無もいれとけよ
寝てる間に異様にレスが増えている…
話題にある前スレ
>>982は自分だが、自分は今回のスレタイに虚無がある時点で
どれも外さず普通にやるもんかと思っていたよ
だから前スレから全部入ったままのテンプレを連れてきた
何も考えずにコピペして立てちゃったんだろ
>>1は
やはり次スレは時間を空けてから立てるべきだったな
次のスレタイはこれで行けよ
GBVSセラムンVSゲッターVSGエピVSetc...
ディスガイアはテンプレが全く無いんだって
ディスガイアテンプレあるだろ
前々スレかさらに前くらいに宇宙破壊とか書かれてたじゃん
漫画版がないんだよ
何度も言われてきてることだろが
テンプレあるなしなんてどうでもいい
除外する理由は別にあるし
確かにスレタイで紛らわしいとかわかりにくいというのはあるなあ
俺が
>>298で立て直してきてもいいけどどうする?
つか、虚無外すんだったらゲッターも外すかメンバー再編した方がいいんじゃね?
ぶっちゃけゲッター副将の宇宙の意思版ラグースが空間を支配して全能になれるってのも
虚無戦記で弥勒が空間支配したときと同じ現象が起こったからそう判断してる(&ラグースって名前)だけで
作中では空間を支配できるなんて明言されてない。
外さなくてもアレは変えたほうが良いな
同じ物だって明言されてるわけじゃないし
変えるって何に変えるんだ?
これは過疎った
過疎ったな
まあぼちぼち次行こうぜ
なんだったら弱い順じゃなくて分かるところからとか
次はエピGじゃなかった
エピGからはサガだな
とりあえず最強スレからテンプレ持ってくるか…と思ったがエピGが何のことかすらわからん
エピGは星矢エピソードGだな
サガは光速で防御無視・異次元送りのAD撃つのがベストか
【名前】双子座のサガ
【属性】黄金聖闘士 偽教皇
【大きさ】人並み
【攻撃力】
アナザーディメンション:対象を異次元に飛ばす技。射程は約5m。
物理的に存在しない霊体にも効果があり、200m位の敵にも効くと思われる
(ただし相手が異次元転送技を無効化できる者だったので未遂)
ギャラクシアンエクスプロージョン:全方向に攻撃。威力は銀河破壊という設定だが、実際やったのは
100m程度の爆発を起こしたり自分の回りを囲んでいた数十体の霊体を蹴散らしたり
20mくらいの神殿を半壊した程度。詳しくは中堅の備考欄を参照
【防御力】一瞬で20mほどの神殿を四方八方に簡単に切り裂く攻撃を片手で軽く受け止め無傷。
約1cm幅で体を貫く攻撃を全身に何十箇所くらっても戦闘可能
【素早さ】光速で戦闘可能(設定)
【特殊能力】幻朧魔皇拳:相手を自分に従わせる洗脳技。射程は2m程度。まだ未完成技であるため
精神力の強いものには2撃目でどうにか洗脳した。
目の前で誰かが死ねば洗脳は解ける。
テレポート:約百m程度移動可能。瞬間移動というよりバシュッと飛んで行くような感じ
【長所】アナザーディメンションの対象が巨大生物にも効く。霊体にも攻撃可能
【短所】他の4人が超光速反応なのに対しあまり描写がないので反応が光速止まり
セラムンて異次元送りに耐性無かったよな?
任意で全能ならなんとかできるのかな
セラムン以下には問答無用で勝てそうだからセラムンとどうかだな
セラムンはオート全能防御だからさすがに無理だろう
クイーンセレニティ>双子座のサガ>女渦>クリア=アシュタロス>劉邦>幽助=烈火>ヴァニラ・アイス
こうかな。さすがに女渦には勝てるだろう
まあ光速+広範囲防御無視だから妥当だな
よっしゃ次だな あと残ってんのは
ラグース細胞
ジョーカード
呪術王
エトナ
虎
5作品。ディスガイアと虚無はどうすんの?
もう最強スレのテンプレ参考でいいならそれでよくないか?
虎は最強スレのテンプレだと少しばかり曖昧だからなぁ
まぁディスガイアと虚無込みでいいと思うよ
今さらキャラ減らすとすぐ終わりそうだし
【名前】虎(虎空王)
【属性】空間を制御する力を持った高度に進化した知的生物
【大きさ】本体は人間並、支配空間は惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】支配空間相応。
【防御力】支配空間相応。
【素早さ】数m先からの光線銃(弾速は不明)の発射を確認した後で防御反応が間に合う。
テレポート可能、数光年先の他者を強制テレポートさせることも可能。
また、この時の描写からすると数光年先をタイムラグなしで知覚できるらしい。
【特殊能力】美勒王、ラ=グースと同じ空間支配能力を持っている。(設定、描写から推測)
覚醒したばかりの頃は地表から衛星軌道に届くくらいの空間しか持たなかったが、
その後成長して惑星間にまたがるほどの支配空間を得たらしい。
宇宙でも活動可能。
【長所】空間支配能力
【短所】実際に戦ってる描写が少ない。
オーラ状の支配空間らしきものを展開しているが、それが本当に支配空間だという確証が無い。
しかし支配空間だということを匂わせる台詞、描写はある。
【備考】ラ=グースの軍勢の力を知っている人間が虎の力を見てその一員と誤認。
「あのような力を秘めた生物は、神の軍団以外考えられん。
(中略)その力を持って星を作り変えてしまう程の能力を持っている。」
虎これだな。サガよりは確実に上だろうな
普通にサガより上で
セラムンは空間支配耐性あるから
セラムン>虎>サガだろうな
サガと女渦って速度同じで相手を倒せるから=じゃね?
サガは異次元送りで一撃だがジョカは一撃でサガ倒せるかな?
それが出来たら相討ちで分けだと思うが…
防御力低いから余裕だろ
>>316 ディスガイアはテンプレがないと何度言えば
どうでもいい話
攻撃力:空間支配相応となってるけど、虎は空間支配無しでもそれなりに強いんだよなぁ
ないとなると結局は除外か>ディスガイア
外すついでに提案あるんだがいいか
一回戦のテンプレも除外しないか?
あの時とは大分各作品のスペック変わってるし疑問に思ってる奴も多いだろうからなかったことにした方がいい
今回は2,3回戦だけってことにして
次やるんなら漫画に限る(設定描写流用不可)とかにしといて
参加作品は誰でも確認可能な有名どころに絞りたいな
次があればな
>>326 ここはマロンだしちゃんと漫画版もあるしなあ
で、ディスガイアと1回戦のランキングは除外ってことでいいんだな
虚無戦記とゲッターはどうする?
黄金聖衣は銀河破壊級の攻撃でも傷つかないけどサガ本人の防御力はわからん
同じ黄金聖闘士のシュラはギャラクシアンエクスプロージョン(銀河破壊級)で瀕死になったが
虚無戦記はもう考察しちゃったしこのままでいい
でもまあ警戒しとく必要はあるな
ゲッターも同様
今やってる2回戦は前半戦、3回戦は後半戦として変えればいいんじゃね
虎、空間支配無しでもパンチ一発で巨大な宇宙戦艦吹っ飛ばしたり
敵の肉体吸収して自分の体作ったり、数光年先の物体を人間大ぐらいなら引き寄せたり飛ばしたり出来るんだけどなぁ
まぁそこらへんテンプレ化しろって言われてもできないからいいけどさ
まあ虎より上は全能防御ばっかりだからそれらができたところで位置は変わらないしいんじゃね?
ディスガイア除外はともかく一回戦は別に外さなくてもいい気がする
下のところに現在のランキングとは異なる可能性ありって書いときゃ良いんじゃ
だが烈火光速とか色々と穴あるし
納得しかねる部分はあるだろ
わざわざそんなこと訂正するならいっそ消したほうがいいし
烈火光速は別に穴じゃない
その時は分からなかったが2回戦の時に光速が判明したというだけのこと
穴っつーか修正すべき点だな
面倒臭がって誰もやらんけど
虚無は考慮してディスガイアは除くってのはないだろ
だったら虚無も外せよ
元々そういう話だったんだけどな
じゃあ虚無も外すか?俺は構わんけど
虚無とディスガイアの大きく違う点は漫画主体のテンプレがあるかどうかだ
何か勘違いしてる人がいるが外そうと提案された原因はテンプレ有る無しではなくこの二作品でスレが荒れたからだぞ
じゃなきゃ前スレでテンプレがある虚無戦記外そうみたいな流れにはならん
>もう最強スレのテンプレ参考でいいならそれでよくないか?
俺はこの発言のせいで外された理由を勘違いしたわけだが
ディスガイアはテンプレないからどのみち無理だろうな
虚無戦記はまあ昨日見たところ荒れるような気配はないみたいだしこのままでいいや
スレタイにも入れたし
ただまた荒れるようなことがあれば今度こそ外したほうがいい
虚無知ってるやつが極端に少ないのと虚無が戦果を捏造してたから却下になったのに何で外さないんだ
まあ最強スレテンプレ参照にしたら捏造もできんよ
大将→先鋒
ジョジョ
ノトーリアス、ヴァニラ・アイス
幽白
躯、幽助
封神演義
伏義、女渦
ゲッター
ゲッターエンペラー、ラグース細胞
セラムン
セーラーコスモス、クイーンセラニティ
烈火
螺旋、魔元紗
GS
横島、アシュタロス、美神
ビックリマン
バオラムハバ、ジョーカード
GB
マクベス、呪術王
スクライド
カズマ、劉邦
ガッシュ
ガッシュ、クリア
エピG
シオン、サガ
虚無戦記
ラグース、虎
【過去対戦】
DBVSバスタVS星矢VGBVSワンピVS植木VSバキ
1回戦
ウリ公>雪彦>ロベルト>星矢>デブブウ>青キジ>郭海皇
2回戦
来栖>DS>アノン>ハーデス>ブウ>エネル>ピクル
3回戦
蛮>サタン>植木>アテナ>黄猿>べジット
前半戦
暫定ランキング
クイーンセレニティ>双子座のサガ=女渦>クリア=アシュタロス>劉邦>幽助=烈火>ヴァニラ・アイス
残り
ラグース細胞
ジョーカード
呪術王
虎
>>351 それが荒れた理由の一旦だから間違ってないってこと
次はラグース細胞
ちげーって
最強スレのテンプレが捏造だってバレたんだよ
>>361 そしたら最強スレで問題になってるはずだからそれはない
>>362 最強スレのほうで問題になってなかったっけ?
問題解決されたからランキングに居るんだよ
問題があるままだったら外される(問題が無くても外されたまま帰ってこない時はあるが)
ちなみにテンプレのほうはまだ変わってなかったな
まあそもそもゲームから計算とか本気で馬鹿臭いし
マジで虚無の捏造ってなんだ?
一応虚無戦記にもOVAあるけどそっから引っ張ってきたとか?
なんか能力をわざと下にしたらしい。
>>370 だからどれのこと言ってるんだよそれ
少なくとも虚無のテンプレが問題になったことは一度もないぞ
ていうか最強スレの虚無のテンプレなんか寧ろやや控え目だよな。
弥勒の空間支配の範囲なんて作中のセリフからあわせて星ひとつ分ぐらいのはずなのに
あと真田雪村とラ・グースが戦ったときの描写とあわせて空間支配持ちなら全能とも戦えるっぽいし
>>374 スレの定義が空間支配≠全能ならNO
スレの定義が空間支配≒部分的全能ならYES
あ、一応虚無戦記における空間を支配するってことを説明しておくと
「自分が支配した空間内だと全能、何でも出来る」ってことね。
一応最強スレでも支配空間内は擬似全能扱いだぞ
あとさらに補足すると虚無本編における「宇宙を作る」って言葉の意味も空間を支配するって意味と同意っぽい
ていうか、空間を支配する=自分の宇宙をそこに作る
って意味っぽい
真田雪村VSラ・グース戦は、
雪村もラ・グースもどっちも空間支配持ちで、
支配できる範囲はラ・グース(数百m?)>>雪村(めっちゃ小さい。自分の周囲覆えるぐらい)
で、相手の支配した空間内に入ると、でかい手裏剣なげようが炎吹こうがブラックホール使おうが無意味だけど、
ほんの少しだけど空間を支配できる雪村は多少なりともラ・グースに対抗できたって感じ。義手につけてたビームっぽいのが
ラ・グースに効いてたし。
だけど結局は自分の支配してる空間をジワジワ食われそうになって負けるそうって感じ
>>376 作中でなんでもできるって言われてる?
じゃあ最強スレでも全能扱いになるぞ
>>380 うーん、なんでも出来るかって言われると疑問かも。
ただ今読み返して見つけたんだが「やつに支配された空間はやつの思うがままだ!」ってセリフはある。
少なくとも作中の演出なら、
生命の生き死にを自在に操るのと空間・時間を思うがままに操るのとブラックホール食うことぐらいは出来るっぽい
まぁ、一虚無戦記ファンからすれば全能扱いでもそうでなくても納得は出来る
じゃあ戦法は相手が空間に入ったら存在支配みたいな感じになんのかね
>>382 つか、完全にそういう感じだと思う。ていうかそういう前提で話してるのかと思った
単純に虚無戦記本編だとほぼ全キャラが空間支配持ちなのと(一僧兵のオッサンですら)
その範囲が惑星支配クラスなんで、あんまりそういうこと強調されないのか?
クイーンセラニテティは空間支配体制ないから
虎>クイーンセラニティ>サガだな
>>382 追記
虚無戦記本編で空間が支配できないキャラが空間支配持ちと戦ったとき、
なんか支配されてる空間とされてない空間の境目を探して、その境目の外から攻撃しようとしてたけど結局無意味だった
飛び道具だろうと実態のないビームやブラックホールだろうと支配された空間の中に入った時点で空間支配持ちの支配下
ていうか支配って書きすぎてゲシュタルト崩壊した
虚無戦記てこっちでも最強スレとっくに全能扱いだったような
勿論空間内前提で
セレニティのテンプレは全部エタナールセーラームーン準拠だぞ
ていうか結局、虚無の捏造ってなんだったのさ
むしろ読んでない人が多いから外すって方がまぁ納得はいくんだけど
正直こんなマイナーマンガにアンチがいるとは思えんし
少なくとも虚無戦記のテンプレに嘘は書かれてないな
規模は狭められているみたいだが
>>387 エターナルセーラームーンとすべて一緒なのか?
>>387 >>384は釣りだろ
じゃなきゃ空気読めない新参だ
今更になって耐性ないとか言い出すわけないし
ちょっと話題から外れてるけど虚無戦記について質問
美勒がドグラと合体した才蔵を支配したけど、ドグラの説明で「無限に広がるドグラ宇宙」ってあったろ?
あれは美勒がドグラ宇宙そのものを完全に支配したのか、才蔵の意識を支配したから結果的にドグラ宇宙を支配出来たのかどっち?
なんかそれ両方解釈可能だよな。
前者ならドグラがそれ以後にも登場するのはおかしいし、後者ならドグラが消えないし
俺は一つのドグラ宇宙になってた才蔵を弥勒が支配したって解釈してた。
我ながら拡大解釈だなと思うけど、才蔵を支配したんならそれこそ才蔵は口を聞けもしないし、あらためて別の宇宙の太陽に放り込む事も無いだろ?
つーことは、美勒ってもしかしたらかなりの範囲の空間を支配出来るんじゃね?
弱冠スレ違いぎみだけど
まあスレ違いなんて気にするなw
元から作品の雑談を混ぜつつがこのスレの伝統だ
>>394 実際、太陽系外に放り出す理由はマジで不明。こっちに出てきたドグラ自体は完全に消滅したっぽいし。
それと弥勒が支配できる宇宙の範囲との関係はよく分からんが
てか、結局セーラームーンと虎じゃどっちが強いのさ。
このままだと虚無戦記の雑談続けるぞコラ
>>394 俺が思うに「ドグラ」ではなく、無限の広さの「ドグラ宇宙」と言う空間を全部支配したんだと思う
だから爆烈の時もドグラが現れたのではないかと
>>397 昨日でセーラームーンが勝つって出たじゃないか
セラムンには空間支配耐性があるから最初と変わらん
次ラグース細胞だろ?こいついこうぜ
>>355-358 この際だからメンバー変更もやっちゃおうよ
烈火とかジョジョは一回戦の奴らを前半戦に繰り上げた方が明らかに強いだろ
スクライドとか封神とか大半のメンバーはそんなに変わらないだろうし
セラムン>ラ・グース細胞で
どうせゲッペラーのパンチ一発で倒されるような奴じゃ勝てん
ラ・グース細胞って確定してんのか?
虚無戦記外さないんだったら確定でいいんじゃない?
「別の次元から空間支配かます」って戦法にならないかな?
別の次元スタートって無しじゃなかった
セラムンって全能に体性あるんでしょ?それじゃ意味が無い。
テンプレに宇宙崩壊にも耐える防御力って書いてあるし、本家ラグースなら兎に角
宇宙の意思ラグースじゃ無理。
なんだ宇宙の意思版か、あんなでかいだけの奴より真ゲッターや真ドラゴンのほうが強い気がする
さすがにそれはないだろw
一応ゲッペラーと500万年(まぁウラシマ効果でもっと短い時間だとは思うが)
戦ってた奴なんだからwサイズ的に手振るっただけで恒星形をいくつも潰せるワケで
そんなこと言ったらおまえ…真ドラゴンなんてラストで宇宙吹っ飛ばしてるじゃん
こう書くとなんか凄い、ものは言い様
素朴な疑問、ワイズマンの空間支配と虚無の空間支配ってだいたい同じもの?
別物だろうけど
どっちも擬似全能だから一緒で良いんじゃね
Eセラムンは空間支配耐性あるが
クイーンの方はないだろ
実際やられてないんだから
賢ちゃんが思いきって全能とか扱ってたら、「またケン・イシカワか」の嵐だったろうな
連載中ならともかく結構古いからそれはないな
というか石川賢のかなり古い作品(名前忘れた。ユンケとか出てくる奴)でガチ全能のキャラが沢山出てくる。
んでそいつらの戦いの余波のせいで宇宙が一つ壊れるという
それ何?
それ出さないの?
>>415 最強スレじゃ大体そんな感じじゃん、一人で三作も四作もかなり上位にいる作品描いてんだから
しかも解釈しだいで化ける可能性を秘めている作品も一杯あるし
>>414 セラムンの力ってほとんどが銀水晶の力じゃね
石川が書いてる作品全部が全部厨設定であるわけではないだろ
クイーンセレニティ>虎>双子座のサガ=女渦>クリア=アシュタロス>劉邦>幽助=烈火>ヴァニラ・アイス
>>418 名前忘れたけど、確か暫く前の全マンガ作品最強スレでケン・イシカワ作品最強は
確かコイツだった。今はなんか削除されてたけど。
>>417 ユンクな、作品名は「聖魔伝 -セイントデビル-」
>>421 サムライ達の明治維新っていうMSイグルーみたいな(こっちも相当マイナーか?)
作品も書いてるしね
次はビックリマンかな
メンバーなんだっけ
その前にメンバー変更の件についてはいいのか?
何か前スレで虎よりもこいつ出したほうが強くね?って感じのが出てた気がするが
烈火も烈火よりマゲンシャ出した方がいいみたいに言われてるな
変えるなら今のうちだから言っておいた方がいいぞ
まあ封神と幽白はまず変わらんだろうが
マゲンシャ速度あがったからな…
光速の風子が逃げられない速度で異次元追放でだいぶ上がる
>>429 虎より強い……?
あ、本家の方に目が行き過ぎてラ・グース細胞とかラ・オウ忘れてた
ジョジョも変更した方が強いだろうな
虎より羅生門をだした方が良い気がする
無限スピード・無限サイズの空間支配のコンボが出来るらしいからな
他称って根拠としては薄いのかしら
>>435 羅生門にんな能力あったか?と思って読み返してみたが、
そういや青龍がそんなような事言ってたけど、アレを根拠にするにはちょっと……
>>428 ビックリマンからはジョーカード
つかジョーカードは混沌で出していいのか?
>>438 最強スレでそれ問題になって解決してないんだから駄目だろ
ジョーカード島破壊くらいで糞弱くなかった?
そういや混沌どうなったんだろうな…
話題を一つにしろよ
メンバー変更をするのか先にジョーカードの考察をするのか
ジョーカードじゃなくてデビルゼウスに変えればいい
>>436 一応そのシーンを書いておくと
ラ・グース細胞に捕獲されて倒されそうになった羅生門を見て、羅生門を心配した仲間に向かって青龍鬼が
「案ずる事はない、ラ・オウは光より生まれた光仏神、そのサイズもスピードも無限!!」とは言ってる。
これを根拠にするのはどうなんだろう。
ビックリマンも交代の話題が出てるみたいだし先にメンバー変更だな
>>437 あれ文脈から察するに、代々伝わる言い伝えっぽいから結構信憑性あるんじゃね?
それでもまだ薄いかな…
そもそも空間支配は常時発動だから素早さいらないけどな
まぁ確かに羅生門が倒されそうになったのだって変身可能な限界時間が来たからだしさ。
それに戦ってた相手だって「核を壊さない限り際限なく再生する!」相手の核を取り去った相手だし。
どうしろっちゅーんじゃw
まぁ、この根拠が通るなら虎止めて羅生門(ラ・オウ)にしたいんだけど、OK?
メンバー交代って2回戦からやるの?つまり仕切り直し?
>>448 敵が同等かそれ以上の空間支配を使ってきたときは、どうも真田雪村戦みたいに
相手の空間に干渉可能っぽいから、対・全能無効の相手にするときは素早さは必要。
>>450 仕切りなおしっつーか元の2回戦のメンバーやランキングを基準に希望がある奴は変えて
そこからまた考察するからそこまで面倒でもないと思う
>>449 ふと思ったんだが、そうなるとラ=グース細胞にブッ刺した「御神器」は再生能力を持ってる奴でも問答無用で消滅させられる武器と言う事になるのだろうか?
>>453 まぁ、そうとしか解釈しようがないわな。相手の特性関係なしに消滅させれる兵器なんじゃない?
あと他称がありなら羅生門の降魔聖堂鏡はどんな攻撃でも跳ね返す盾ってことになるのか?
なんか考察するんならラ・グースより強い気がしてきた
曖昧な表現だから
「どんな」とか「無敵」とかは作中描写でやったところまで
じゃ惑星を数個破壊できる攻撃までは耐えれて跳ね返せるってことか>羅生門
羅生門が跳ね返した「デストサイキック」は宇宙のエネルギーをいくらでも引き出すと言う技術を応用したビームだよな?
威力は…惑星くらいなら軽く吹き飛ばせる
>>459 >>458が言うとおり、羅生門が跳ね返した攻撃はそれ以前に仏艦隊ふっとばして
惑星を数個壊してるから、じゃとりあえずこのスレだと惑星破壊級ぐらいは楽勝ってことか、サンクス
支配空間絶賛展開中のラ=グースとカチ合って消されない虎はラ=グースと同じくらいの能力を持っていると言う事になるかな?
あくまでイメージかもしれないけど
ぶっちゃけその惑星破壊が物理攻撃ならここでの上位キャラ相手だとあんま意味ないけどなw
>>461 虎自身はラグースと戦ったことはないから、考察する上じゃ根拠にはならんでしょ
んで、エターナルセラムンと羅生門だがどっちが上よ?
虎以下との再考察はいいよね?全員空間支配能力で負けた奴だし、羅生門も空間支配できる。
対決させる前に他のメンバーも変更させるのが先だっての
石川作品知ってる奴が多そうだから質問する
最強スレで出てないけど、こいつめちゃめちゃ強いんじゃね?ってキャラ居る?
このスレやたら対戦を急がせようとしてる輩がいるよな
しかも名前間違えてる品
いや、流石に出尽くしたんじゃない?強い石川キャラ。
纐纈城もぱっとしないし、十兵衛死す版の十兵衛が物理特性無効・任意切断可能な事ぐらいかなぁ?
それでも肉体的には普通だし。あと宇宙を作ったらしいバグとか?ゲッターに負けたっぽいけど
あと極道兵器。ネタ的な意味で
>>463 やっぱアレってイメージなのかなぁ…ほら空間支配で虎の軍団が消し飛ばされてる真っ只中にラ=グースに突っ込む虎がいるじゃん
あれは「生まれ変わる前の虎」じゃないの?しかも負けた臭いし
>>468 伏姫とかいいんじゃなかろうか、八犬士の能力を全部使えるんだから
時間無視+次元切り+実体が消し飛ぼうが意識が消し飛ぼうが存在できる+精神攻撃耐性
と素敵な事になるぞ
>>465 「柳生十兵衛死す」の邪阿弥とか?
本人の体の周りに別空間、別時間への入り口の空間が展開されてる
頭おかしいだろ石川賢
何をいまさら
そんで烈火はマゲンシャに変えていい?
変更案
虎→羅生門
烈火→マゲンシャ
ジョーカード→デビルゼウス
これで終了か?
>>473 このスレで生まれた名言。
キバヤシは電波、永野は厨、石川賢は天然
キバヤシには天然成分も含まれてるぞ
天然で電波なんだあいつは
永野に至っては一度も名前出てないぞ
あれ?このスレじゃなかったっけ?スマン
いや最強スレでもそんな言葉ねーぞ
>>482 どんだけGB最強伝説が2chに浸透してんだよw
石川は流石に自分が書いてるのは最強厨ばかりなのは自覚してるだろう
キバヤシはあれだよ
多次元とか自分が好きな超科学用語を好き放題詰め込んだ結果ああなりましたって感じで
多分自分が作った主人公の能力がどんだけチートなのかも気づいてない
あれでも少年漫画だからって結構遠慮した方らしいぞw
まあキバヤシの最強キャラといえばノストラダムス(ry
そいつはキバヤシ最強キャラじゃなくてキバヤシが勝てない相手だろ
>>484 いや、石川賢も自覚無いつーかテーマに見合う設定のキャラを描いていったらあのくらいの規模になっちゃったって感じがする。やっぱ天然。
最強厨といえば永野でしょ間違いなく。ネットの二次創作のオリキャラとかに溢れてるアレな設定を詰め込みまくったって感じが
永野ってマジンガーZのあの永野か?
あの人の作品そんなに厨設定が多いのか
FSSの作者のナカツだろ
あいつは自他共に認める最強厨
>>488 マジンガーZは永井豪じゃい。
ちなみに知ってる人も多いと思うけど石川賢の師匠。
ちなみに某ロボット作品へ自作品の参戦を打診されたとき、
僕のKOGがマジンガーZから攻撃を受けて10もダメージ(最小ダメージ)を
受けるなんて嫌です、お断りしますといった伝説がある。
頑張って考えて漫画最強の頂点を目指して描いたのに別に意識もしていない天然漫画家にあっさりその座を奪われるとは滑稽だな
しかもその漫画は他ジャンルを押し退けて1位だし
>>492 ナカツから最強を取ったら何も残らないって言われてるからなw
だからよく最強スレ何かでナカツいい加減働けっていうレスが目に付く
いや、流石にロボットのデザインだけはガチだと思う。
腐ってもアメリカかどっかで個展開いたらしいのは伊達じゃない。
だから、永野から最強を引いてもロボットのデザインだけは残る
>>487 石川先生本人曰く、「いつの間にかそっちの方へいっちゃう」
で、烈火をマゲンシャに変える話だが
俺のところにはゲッターも虚無戦記も置いてないが極道兵器ならあるな
>>497 奴は石川作品最強だからな、色々と大丈夫だ
俺の通ってる漫画喫茶にも石川作品の中では何故か極道兵器しか置いていない
素朴な疑問、石川最強キャラって時天空って奴じゃないの?
極道兵器はアレだ、石川賢作品におけるセガールかイチローみたいなもん
勿論全石川作品中最強なのはおそらく時天空
要するに理不尽なほど負けたことがないネタキャラなのか
そいつは
体が異空間な敵を、攻撃によって木っ端微塵にしたら空間破壊可となりますか?
ゲッターとか読んでて話収集つかなくなったんだなと思ったけどあれが素だったのか>石川
とりあえず烈火をマゲンシャに代えると幽助には勝てるか
マゲンジャのテンプレねえの?
対決させる前にもう他に変更させる奴はおらんのか?
変更希望の意見をまとめてテンプレ化するのが先
マゲンジャの考察はその後だ
>>504 そりゃ、最終話で主人公が助けた子供に「アンタの事はなんて呼べばいいんだ?」で言わせて
「あ、そういえば主人公の名前決めてなかった。虎でいいや」っていう漫画家です。石川賢
ゲッターだけど、最強ロボットスレじゃ聖ドラゴンより真ドラゴンの方が遥かに上だったぞ、真ドラゴンに変えた方が良くね?
聖ドラゴンは元々黒歴史化された三回戦の枠組みにいただろ
ここって相手倒しても、行動不能になったら負けとかあんの?
>>511 聖ドラって真ドラの進化系だからありえなくね?それ
あるんじゃね
>>514 確認してきた、チェンゲの方だった
テンプレにすると凄いんだなアイツ
>>513 あれは別に黒歴史化してない
黒歴史にしようとしてるのは現在の一回戦
>>516 ていうか一回戦の聖ドラゴン、
チェンゲの真ドラゴンの能力+漫画版真ゲッターの能力+漫画版で見せた予知&空間操作&時間操作
の能力で考察してたし、胡散臭いディスガイア以外にはスペック負けしてなかったし、
どうせそれ以上だと全能相手で勝てないからこのままでいいんじゃない?
スペックではもろに雷帝に負けてた癖によくも言う
チェンゲの能力まで加わってたとか初耳だな
>>519 つったって漫画版真ドラゴンがチェンゲの真ドラゴン&真ゲッター以下のスペックとはとても思えんし、
むしろかなり弱めに考察されてる気が
>>520 GBは別枠
>>513 最強スレルールだと相打ち作戦は禁止、
死なないがしばらく行動不能になる自爆攻撃はそれで倒せるなら勝ちって扱いだな
過ぎた話だからどうでもいいんだけど、チェンゲの能力が加わってたらシャインスパークで宇宙破壊が可能になるじゃねーか
もっとも、宇宙じゃない所で動けると言う保証が無いので自爆扱いになるが
>>524 宇宙なんか破壊したか?
あれあの空間の入り口破壊しただけでしょ
>>518 一回戦なんてゲッターより上は殆どスペック勝ちで常時全能なんていねえし
強いて言うなら弥勒の支配空間がそれになるかもしれんがそいつも支配空間なしでも普通にスペック勝ちしてる
本当に一回戦見てたのかこいつ
>>525 いや何ね、ロボット最強スレにて
「宇宙を内包している巨大インベーダーを内部から吹っ飛ばしてるんだから、宇宙破壊できるんじゃね?自爆負けになるけど」
って話があった物だからさ、まぁほとんど屁理屈だわな
セーラームーンでさえ任意全能だったから確かに全能は一人もいないな
>>526 聖ドラの上なんか雷帝デミアンミロクフロンしか居ないのにな
全能キャラってどれのことだったんだろう…
セーラームーンでさえも何もセーラームーンは元から任意全能だが?
「全能」という言葉がつくセーラームーンでさえ「任意全能」だったってことだろ
それぐらいわかれよ
つーか吸収がなければ普通にセーラームーンにも負けてたんだが>聖ドラゴン
最強スレじゃ設定全能は常時全能だが、ここでは違うの?
新参ですまん
ここでもアイテム等使う全能は任意全能
設定上で全能はとりあえずその世界規模の常時全能扱い
セラムンは銀水晶が無いと超防御だけになっちゃうからな
>>532 てか全能防御だから吸収も普通に効かないんじゃないの?>セーラームーン
まあもう過ぎた話だけど
アイテム使用の任意全能には全能防御つかないだろ?
お前は何を言っているんだ
>>539 何か支配空間による全能攻撃も受け付けないらしい>セラムン
まあセラムンは防御力が凄いのとアイテムで全能ってだけだからな
セラムンって確かテンプレによると時空干渉とか空間破壊とかもなかったか?
>>541 支配空間なのに全能っておかしいだろ
そりゃ空間支配耐性だ
>>541 それは空間支配耐性として話されてたはず
ん?セラムンなんかテンプレの素のスペックも凄かったぞ。
宇宙崩壊の中心にいて無傷とか。実際に読んだことないから知らんけど
>>535 じゃあ銀水晶みたく「設定が全能のアイテム」ってどうなんの?
それ銀水晶の力じゃね
>>546 だから全能以外は超防御しかないからなって話を何度もしているのにお前って子は
>>544 支配空間って全能扱いじゃないのか?
支配した空間の範囲内で全能になるんだろ?
>>542 536 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/18(日) 21:55:36 ID:???
セラムンは銀水晶が無いと超防御だけになっちゃうからな
同じ内容を何故2度も書き込む?
>>548 だから任意全能だろ
ただセラムンの場合は速度か遅いからアイテム使う前にやられるってだけ
>>551 なんでもできるとは言われてないって話もう何度もしただろ
とりあえずセーラームーンは惑星破壊の攻撃と相殺できる攻撃力も持っているからそっちもそれなりに凄い
>>555 後に何でもできることになったと判明しましたが?
>>555 虚無戦記もセラムンも支配空間内は何でもできるから全能
>>551 空間支配内で全能とただの全能は全然違う扱いだよ
空間支配系の全能は空間支配耐性で防げる
いや銀水晶の力でなんでもできるんだから素の攻撃力とかいらんだろ
なんでもできるってなら全能になるぞ?
つまりその範囲内でなんでもできるんだから
>>554 じゃあさ、最強漫画スレでもセーラームーンの能力って落ちない?あそこじゃ銀水晶が設定全能だからセーラームーンも常時全能って扱いでしょ?
>>561 ゲッターの方がスペック高いんだいとかセラムンは防御力高いだけとかいう輩がいるから答えたまでだよ
>>564 お前は最強用語を知ったかで使うから意味分からなくなるんだよ
半年ROMれ
いつセラムンが常時になったのかと小一時間
本当になんでもできるって設定であるなら虚無戦記も最強スレで全能になるな
>>560 別に空間内だろうが全能は全能だろ
どっちも何でもできることには違いあるまい
>>568 とっくになってたような気がする>最強スレ
で、虚無戦記知ってる奴いる?
いないとそこら辺話にならないんだが
>>570 なってない
空間支配って扱いになってる
なんでもできるなら全能になれる
>>572 テンプレには普通に描写等が細かく書かれていて自由に操れるみたいなこと書かれていたが?
つか、空間支配の全能とそうじゃない全能を分ける意味ってなんだ?
>>574 >うーん、なんでも出来るかって言われると疑問かも。
>>575 なんでもできるとか書かれてないだろ?
書かれてたら最強スレで全能扱いになるぞ
>>576 空間支配は全能じゃないから空間支配って呼ばれてる
>>577 つったって、どこまでやれば全能なの?
とりあえず虚無戦記本編で自分の空間無いで支配空間持ちが出来なかったことって
ガチで無いような。
ドグラに殺された奴はいるけどあれはあれで一つの支配空間みたいなもんだし
虚無戦記の空間支配については、「ほとんど何でもできる」としか言い様がない
なにせ作中じゃ全能なんて言葉が使われてないので
>>578 普通に神にも等しいとか描写の例とかで制限はないように書かれていたが
作中でなんでもできるとか他称で言われてない?
解説役とかに
>>577 他称だから普通に全能ということで採用だぞ
それ
つかいつまで過去の一回戦の話をしてるんだよ
早く選手替えするならやれ
論破されたから話逸らし始めたな
元はとえば蒸し返した
>>518が悪い
しかもそれでより聖ドラゴンを不利に立たせたんだから余計始末が悪い
何をだよw
>>583 うーん…
「敵(ラ=グース細胞)から見れば普通の人間は赤子同然、焼いて食おうが煮て食おううが自由自在であろう!」
「奴に支配された空間はやつの思うがまま」
と言う台詞ならある
>>587 つーかとっくに過ぎた話題を何で今更聞いてくるんだ?お前は
ていうか、支配空間持ちは支配した空間内なら全能
これ共通認識でOK?
最強スレだと範囲限定常時全能みたいな扱いじゃないの
虚無戦記ついに全能か
てか何で
>>518はチェンゲと漫画版を混合させてんだ?
チェンゲはチェンゲで
漫画は漫画だろ
>>597 まああとは最強スレの議論しだいだな
他称でなんでもできるって言われてるなら普通にいけそうだが
>>599 いや、俺もそう思ってたんだけどそうじゃないみたいな事言い出した人らが居たからさ
>>595 空間支配にも色々あるから一律全能じゃない
十天君みたいなしょぼい空間支配もいる
そうするとラグースも全能扱いになるから
もっと上狙えそうだな
まーた質問する前によくレス読みましょうの流れか
>>603 認められれれば多元全能になるからな
時天空より強くなっちまうw
>>598 もしかしてそのチェンゲと漫画版って世界観や同一世界ではないのか?
じゃあ何で
>>518は一回戦で混合させて議論したんだ?
またゲッターの捏造か?
ついでに飛焔とゲッターロボサーガ本編も繋がっているかどうかは分からない
つったってチェンゲ抜いても問題なくね?
攻撃範囲が小さくなるぐらい
何か一回戦でも虚無戦記の奴らに似てるのがいるからゲッターが全能耐性があるとか言い出した奴もいたな
後に似てるけど別人は別人ということが発覚して却下になったが
>>611 飛焔はバグが出てきてるし間違いないと思うんだが
>>612 紛らわしい発言をしたことが問題なんだよ
>>614 飛焔がアークの後ならば、隼人がゾーンの事を知らないはずはない
アークの前の話かもしれないけど
美勒が馬頭竜に乗れば宇宙破壊できるとかトンチキな事抜かしてた奴もいたな
石川ワールドはややこしいんだわ
>>616 少なくとも飛焔の未来にはゲッターエンペラーがいて昆虫人類が滅ぼされかけてたり
過去に恐竜帝国が存在してたり、隼人や敷島博士がいて早乙女研究所が要塞化してたり
竜馬や弁慶が居なくてetc……
ていうか、飛焔がサーガと繋がってないってのは逆に無理があると思うんだが
ややこしいかは知らんがあくまでも別作品を繋げるなんて拡大解釈もいいとこだが
>>620 普通にただの平行世界なだけの一言で片付くな
実際ゲッタースレでも、「あれはアークのパラレルの話」説が濃厚
>>623 ゲッタースレにいるけどそういう解釈もあるってだけだったと思うが
>>620 >>617についてはどうなのよ?
ゲッター自体は嫌いじゃないがいい加減な情報が多すぎてもう信用できない
話が広がればどうなってたかはわからんが、MAGNAが休刊しちゃったしなぁ…
つーか作者別だからな、ちょっと食い違いとかがあるのかもしれん
つまり
>>518はただの捏造でしかないじゃないか
まあただの個人妄想だろうけど
>>625 俺はアークの前、號の後って解釈してた。実際、ゲッター軍団いないし。
そもそもプラズマ駆動のゲッターをアークの後に作る意味がない
>>629 解釈ってことは確かな確証もないのに勝手にお前が思ってだけの話じゃねえか
ゲッタースレでも意見が別れる話だし、難しいな
ゲッターはスパロボとかの影響もあってよくにわかとか沸くからな
捏造というかよく
>>629みたいのもいる
>>630 じゃ飛焔は別世界って解釈でいいよ。
ていうかお前何さっきから突っかかってんの?
別に飛焔がサーガの続編ってそんな無茶な解釈じゃねーだろ
確かに並行世界とかパラレルで間違うのはわからんでもないが
だが全能耐性がある、はねえよ
同じ作者だからってそこまで食い違うか?
>>633 解釈ではなく確かな設定や明言されたことを求めているだけですが?
下手したら妄想の領域のもので考察するわけにもいかんだろ
>>635 別に飛焔なんてこんなかにいないだろ。プラズマゲッターだから聖ドラとかに繋がるわけでもねーし
まあそれもそうだな
でゲッターの扱いどうする?
ここまで捏造(食い違い?)が多いと後にまた問題になりそうだが
正直ゲッター抜きでいいよ。このメンツでロボットってのもなんか浮いてるし
しかも宇宙の意思ラグースの扱いでまた荒れそうだし
そもそもそのゲッターの全能はどこから出てきたんだ
ゲッターも外すか・・・
元から外す予定だったしまた荒れそうだ
>>639 あれじゃね?ゲッターエンペラーが宇宙の意思でラグース(細胞?)倒したからじゃね?
>>639 何か虚無戦記に似た人が(虚無戦記のキャラと確かに同一人物かは不明)ゲッターに出てきて(サーガに出てきたかは不明)そいつが支配空間みたいのを使ってて(全く同一の技であるかは不明、設定もないので根拠はない)
ゲッターがそいつを倒したからゲッターにも全能耐性があるんじゃね?って話になった
ゲッターと虚無はどんどん脱線するから嫌いだ
色々からめるとややこしいから、分かりやすいようにゲッターは石川版で統一すればいいじゃん
>>642 あの時はゲッターにここまで疑う要素あるとは思わなかったからすんなり通ったなw
>>643 虚無はまあ許してやれ
変に強化されてないし今のところ
>>642 ならそいつらはアニメの新ゲッターロボのラスボスの四天王だな
姿形は確かに似ているが、名前も違うし全くの別物。
しかも空間支配らしき物もつかってない
じゃあやっぱあれも捏造か
>>647 支配空間らしきものは使ったろ。多聞天のアレは羅生門が使った奴だろうし
猿顔は暗黒坑道使ってる。まぁ俺もアレが支配空間だとは思わんが
これゲッター外した方がいいな
石川作品知らん人には石川版か判断できないし
ていうか、虚無戦記のOVAがマイナーで逆によかった。
後半オリジナル展開らしいし
>>650 石川版以外の話が出てきたら、すかさず訂正するので勘弁して下さい
>>653 じゃあ常駐しててくれ
そんでメンバー換えはどうすんの?
>>653 過去レス辿って今日は変なのは沸かないかとかいちいちチェックしないといけないんだよ?
そこまでやってくれるなら何も言わないけど大変だよ?
とりあえず聖ドラゴン、エンペラーは誰も文句無いとして、あと一人誰?
真ドラゴン?かなり落ちるな
>>652 ホントになw
あまり人の目に触れないのが幸いしたな
てか虚無戦記は別に残留でいいよな?これから警戒されていくだろうけど
ていうか、虚無戦記関連の騒動はほぼ言いがかりだったような
>>652 そういう発言をすると虚無にも疑わしい点があるのかと邪推するぞ
>>658 言いがかりっつーかさっきも話題になったけど支配空間が全能か否かという議論だけだろ
他は別に問題になってない
>>660 正確に言うと、「虚無戦史MIROKU」と言う後になって虚無戦記に編入された物語のOVA
だからほとんど別作品だし、問題ない
初代スレからいるが確かに虚無戦記OVAの話題は一度も出ていない
エンペラーのゲットマシン三機じゃつまらないので、進化前の形態の参戦がありなら、石川ゲッター三強はゲッターエンペラー、真ゲッター、真ゲッタードラゴンではなかろうか
ただ真ゲッタードラゴンは描写が少ないので、考察しづらいなら戦闘艦ギムスの方がいいかも
>>662 あとになってつーか、そもそも虚無戦記って確か
虚無戦記MIROKU+5000光年の虎+邪鬼王爆裂+スカルキラー邪鬼王+新羅生門+ドグラ戦記+林間学校の奴+加筆分
=虚無戦記だよな?
その前にこの先考察続けるなら
>>653には常駐して訂正役を担ってもらうことになるがそれでいいか?
確認もせず後になってまたもめるのは嫌だからな
まぁ、ていうか石川版限定ってここで明言しておけばいいんじゃね
明言しようがそれが石川版と判断できないんじゃ意味ないんだよ
また
>>518みたいなのが沸いてくるのがいるかもしれんし
詳しくて常にログを見てくれる人が欲しい
つか一回戦は黒歴史にして良かったなほんと
>>665 その通り、ただし俺は大判しか持ってないので、スカルキラー邪鬼王の所はわからない
あと、俺はいつもこのスレを見ています
>>670 じゃあこんなこと頼むのも変だし申し訳ないがチェックはお前に任せていいか?
>>671 いいっすよ、ただ俺一人だと主観的になるかも知れないから、漫画版を全部集めてる人がいるならば、できたら参加して欲しい
俺も全巻持ってるよゲッター。ていうか、根拠になってるシーンを示せばいいんじゃない?
うpロダの使い方知らんけど、文庫版何ページとか
あと関係ないけど邪鬼王編は知り合い数人に虚無貸したら軒並み評判良かったから
文庫版5巻だけでも買う価値はあるぜ。入手困難だろうけど
うpせんでも別に何巻の何ページとかでいいよ
それだけで漫喫いる奴は確認できるだろうし
じゃあゲッターも残留ということで
前半戦、後半戦には誰を出す?
エンペラーは確定として、もう一体は聖ドラゴン?
話が続いてりゃもっといたんだろうけど虚無と違って上位に通じるロクな戦力いねーな
前半聖ドラ後半エンペラかな
烈火は前半魔幻紗後半天道地獄か
他はなんだっけ
GSやガッシュも変更するなら今の内だぞ
アシュタロスを美神に変更できるし大将に繰り上げることもできるがどうする?
聖ドラゴンって漫画版じゃほとんど顔見せ程度にしか出てないし、真ゲッタードラゴンの方がまだ考察しやすいんじゃない?
アシュは通常はよく分からないし魔体は鈍足分けキャラだから美神にしたほうが良くね
>>679 真ドラゴンの能力+聖ドラゴンで考察すりゃいいでしょ
真ドラゴンが進化して聖ドラゴンになることは石川先生も明言してるらしいし
特定の攻撃でなければ完全に殺せないキャラは一旦戦闘不能になったら負け扱いなの?
エピGなんだけど
何度でも復活できるキャラでも無限に倒され続ければ負け
>>684 無限にだと判定できないからまあ半日くらいだな
亜光速(笑)
超光速 (笑)
光速の数万倍(笑)
萩原の適当さがよくわかる
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ
これが結論
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)
リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
てか技が恥ずかしい程中二病だよなw
怒龍爆炎獄(笑)
激力鬼神三面瘡(笑)
死黒核爆裂地獄(笑)
暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ(笑)
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)
リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)
リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−
ここDBvsバスタスレじゃないんだが・・
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)
リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
バスタもDBもかすりもしてないのに何事
せめて関連スレでやりゃいいのにイミフ過ぎる
何か気に入らないことでもあったんだろう
虚無の連中ってこれに当てはまるのか?できたら答えてくれ
常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる行為に耐えられる場合。
>>701 詳しくはないが虚無戦記はそんな能力者同士のぶつかり合いじゃなかったかな?
「なにもかもが思うがまま」の空間の奪い合いが虚無戦記の戦いだしなぁ
「いかに多くの空間が持てるかが神の証明よ!」と来たもんだ
で、いくら「なにもかもが思うがまま」の空間を支配していても、それ以上のデカさの空間を支配されたら負ける、サイズが拮抗して初めて勝負がなりたつ
大体当てはまるんじゃない?
より大きい支配範囲に負けてる時点でルールとは微妙に違くね?
耐えれてないじゃん
最強スレじゃ、空間支配から限定的な範囲で常時全能へステップアップするなら、「何もかもがおもうがまま」と言う台詞の「思う」と言う言葉が邪魔なようだ
これを解決すれば問題無かろう
つまり、無意識かなんかの状態で空間支配を使った事があったらいいのか?
707 :
マロン名無しさん:2009/01/19(月) 22:07:23 ID:0NI91YoN
確か意識無意識関係なくその空間に入った時点でもう支配されちゃうんじゃなかったっけ。ラ・グースは確か寝てる(というか確かずっと寝てる)状態で八十億の神の軍団を
消滅させたんだよね。
GSって微妙な描写のアシュタロスより猿神のが強いんじゃねーの
>>706 えーとじゃあ
・美勒が己の力と前世に覚醒する前(つまり自分が空間支配が出来る事を知らない)にもかかわらず空間の一部である竜を出し、敵を食らった
・白眼向いて失神してる状態の虎が支配空間を展開した
・同じく自分が空間を支配できる事を知らない爆烈がビームの爆風を無意識の内に吸収した
・眠ってるラ=グースに空間支配持ちの仏が何百年間もラ=グースを攻撃したが、ラ=グースに及ばなかった
こういうのなら無意識の内に全能の空間を使ったと認められるのかい?
いや、問題は無意識に空間支配ができるのかというよりも、支配空間内では無意識に全能なのか?ということ
ややこしいな、いっその事設定でもあれば楽なんだが
ガッシュはクリアのままでいいのか?
>>710 少々強引だが、作中のセリフに「神は全てを司る」と言うセリフもある
虚無戦記での神とは進化の究極値をとった意思を持つ空間である
で、美勒や虎、ラ=グース等はそれである
なので、空間支配は設定全能。とはならんだろうか
全てを司るは=全能扱いになるのか?
微妙なところじゃない?つうか最強スレで聞いてきたほうが良くないか
宇宙を無から全部作り上げるとかやっちゃってるんだから、何か出来ないことあんのか?と思わんでもない
ガッシュは代えようがないな
広範囲凍結とかいるけど光速連中に太刀打ちできないし
幽白は?
つか烈火も音速以下から光速まで上がったんだし幽白もよく見なおしたらなんかないのか
全巻見てる俺が言う
ない
ゲッター、虚無、幽白、烈火、ガッシュはこれでオケだな
奪還屋とかセラムンとかビックリマンはキャラ変更無しか?
奪還屋のレベルもっと下げる?
もうこれで良いんじゃね?
再考察いこうぜ。
まずは幽助とマゲンシャか?
マゲンシャ光速対応になったからまあ余裕で異次元追放勝ちできるかな
まだGSとかがまだだろ馬鹿が
だって聞いても誰からも案が出ないんだもんよ
それはお前が焦らしてるだけだ
気長に返事を待て
>>720 お前のように勝手にに話を進めるのがいるから
後々に荒れる要因や食い違いができるんだ
美神はアシュが微妙だからアシュ抜いて美神いれるって話で決まってなかった?
つかあと何が残ってんだかわからん
ろくに話も纏めずに無理矢理話題を進行させるからそうなるんだ
分からなくなったのは虚無の話題に押し流されたせいだろうに…
纏めていなかったのは事実だし虚無は関係ねーよ
また言いがかりか
まあマルチが荒らしたせいで話が分断したのはあるな
今朝まで過疎ってたのに急に何これ?ホント実は人数多いなここ
というか何故に
>>728はそんなに初から喧嘩腰なの?
勝手に纏めるのを擁護するつもりはないが今回に限って言えば
何がまとまってないかわからなくなったって原因を
無理矢理纏めようとするからだろうってのはそれこそ言い掛かりじゃない?
分からなくなったのは沢山話題が出て(今回は多くが虚無)話が断絶気味だったからでしょう
誤解して貰っちゃ困るんだが虚無の話題が出るのが悪いって言ってるんじゃないよ
むしろ情報が無かった虚無が話題になるのは喜ばしいからね
ただ今回は結果として他の話が流れ気味になってしまったと言うだけでしょ?
>勝手に纏めるのを擁護するつもりはないが今回に限って言えば
>何がまとまってないかわからなくなったって原因を
>無理矢理纏めようとするからだろうってのはそれこそ言い掛かりじゃない?
勝手に、どころかメンバー変更は一度たりともまとまっていないんだが
お前は何を言っているんだ
話を勝手に纏めるからって話だったからじゃん
別におかしくなくね?
どこら辺が纏まってるんだ
×話を勝手に纏めるから
○話を勝手に進めるから
>>731 纏めるからじゃなくて進めるからって書きたかったんだ
間違えたー。ごめん。
消防が2chやるなよ
くだらん喧嘩してないでキャラ決めろよ。どっちも消防なのか?
美神はアシュ抜きで良いと思うがこれは決定か?
GSは猿神入れるといいと思うんだ
3回戦究極アシュ2回戦横島でいいんじゃないか
横島は3回戦でいいだろ
究極アシュってどの状態だ?
究極の魔体アシュタロスの略だろうから
最後の大怪獣状態じゃないか?
ああ、あの馬鹿の
魔体は防御だけで遅すぎるから外そうかって話だったんじゃないのか?
とはいえ交代要員が光速未満・防御低めしかいないから光速勢に負けるし
防御鉄壁の魔体でいいんじゃないの
遅いけど攻撃範囲広いから巻き込めばいいし
光速以下ってガッシュ・幽白・美神・セラムンくらいしか居ないから
半端に速くしても意味無いかもね
>>746 出てたな
横島、猿神、美神
でいいのかな
何で美神まで入ってんだよ
猿神って詳しいスペックわかってたっけ?
横島と雪之丞を手加減して勝つくらいだな
山と同じくらいでかくなれて如意棒で山を砕ける
とりあえず現状のアシュタロスが引き分け以上とってる
クリア(でかい・マッハ2桁以上で飛行・惑星破壊攻撃・山破壊以上防御)と
劉邦(光速・狭範囲防御無視)に勝てないと入れ替える意味ないんじゃないか
アシュタロスには勝てなさそうだけど美神よりは強そうだけどな
美神は一回戦に既に出てるからなしだろう
お前は何を言っているんだ?
一回戦自体なくなっただろうが
ああすまんそういうことか
一回戦の結果は今後考慮しないってことかと思ってたわ
黒歴史ってのはあったことをなかったことにするという意味なんだぜ
一回戦なくすんなら呪術王じゃなくて雷帝入れたいな
>>751 微妙だな
島破壊超防御のアシュの方がいいんじゃないか
>>759 猿神は素早さが高かったな
別次元にいったり出来るのが強いかもしれないな
光速以上でないと素早さはあんま意味無い
猿神って光速じゃなかったっけか
>>758 いんじゃね?雷帝の方が描写多いし
幽白 変更なし
ガッシュ 変更なし
ジョジョ 変更なし
封神 変更なし
セラムン 変更なし
スクライド 変更なし
エピG 変更なし
烈火 魔幻紗 天道地獄
ビックリマン デビルゼウス バオラムハバ
虚無 羅生門 ラ=グース
ゲッター 聖ドラ エンペラ
GB 呪術王(→雷帝に変更?) マクベス
美神 猿神(魔体?) 横島
とりあえず今のところでてる案はこんな感じ
GSはアシュ魔体 猿神 横島
のがいいんでない
原作上では猿神は山破壊程度だけど反応は光速だし素早さ重視のこのスレでは使えるだろきっと
羅生門ってラ・オウの事だよな?確か
猿神の光速ってどこから来たんだ?
>>764 前半戦と後半戦の二つしかないからその中から一人脱落
どこの誤爆だ
猿神も詳細が不明すぎるからやっぱ美神と横島でよくね?
どうでもいいけど作中最強のキャラって必ずしも主人公がそうであることは
寧ろ少ないんだなって思った
たいていは理屈に通らない主人公補正や気合いや仲間達の手助けで勝つから
単品だとラスボスが最強なのはよくある話だな
ラスボスより強い主人公だと最終戦つまらなくなるしな
とりあえず某ガンダムを見てつまらなかった理由が分かった気がした
どれのことかは知らんがあからさまなアンチ活動はやめろ
GBもラスボスが最強だったなw
赤屍は蛮でも倒せないわ作中最大規模の銀次の全能受け付けないわで
赤屍さんはラスボスじゃなくてどっちかというとライバルポジじゃないのか
あとラスボスだとしたら蛮のラスボスであって銀次のラスボスじゃない
初期に主人公にあっさりつまらん負け方するあたりものすごくライバルポジじゃないか
この中で主人公最強なのって封神ぐらいじゃね?
単品だとジョカだろ
ゲッターは…もはやラスボスだな、全宇宙の敵みたいな扱いだし
ゲッターも何かもっと巨大な敵を倒すためにどうのこうのとか格上がいなかったか?
時天空ですな。
ていうかゲッターはラグース側っぽいし、爆裂達とその内戦うんだろうか
ゲッターは人類の味方だからそれはない、大体そんなこと言ったら、爆烈だって竜を飛ばしたら地球どころか銀河が消滅するじゃないか
時天空って確かゲッターとは別の漫画じゃなかったか
真説魔獣戦線でラグースやゲッペラーや魔獣戦線の主人公達も
時天空を倒すための数ある可能性の一つでしかないってそれとなく暗示されてる
そういや横島はマンドラゴラの時に機械から出たレーザー避けてたな
今思い出したけど
実神は機械レーザーいっぱい出てるから丁寧にさらえば絶対にあるよな、レーザー回避シーン
しっかりレーザー光線って立て札に書いてあるな
>>787 スキーの回のラスト2ページのところだよな?
もろに当たってるぞ
ついでにマンドラゴラも
思い出したレーザーで貴重なマンドラゴラが消し炭になってふて温泉のオチのとこか
あの後の描写で服とか無事だし避けてないか?
服が無事かどうかと避けたかどうかは別問題
最後のコマのことを言っているのならあれどう見ても着替えた後だろ
第一服装が違うし
>>786 ラ・グースって虚無戦記の方のラ・グース?
そもそも虚無戦記以外にラ・グースがおられるのかと
ゲッターのアンソロにもいる。
そういやテンプレ修正されねぇな…
話題流れたからね
先に修正テンプレを作ってそれ投下してこれでいい?て聞いたほうが早いんじゃない
過去ログ漁って全部の疑問に対し問題ないと思ったらやったらいい
流れ的に他はともかくラ=グースはOKそうだったし
ラ=グースが生態で全能って所がテンプレの空間支配は生態だから常時発動って所と被るんだよな…、あと他四人の任意全能の根拠もその辺だし
難しい
つかまだ参戦キャラ決まってないんだったよね
美神でつまってんだっけか?
美神は猿神も設定がはっきりしてないから
最初の通り魔体で良いんじゃないかなあと思うんだが
>>805 マンダラを取り込んで体の中に宇宙を作れってか
わからん、乱王の方かも知れんぞ
どう考えても竜を動かせって事だろ
仏教マンダラ=兵器って認識もどーだろw
>>802 誰かが修正してくれるのを待つしかないのかな…
いつになる事やら
>>786 なんだそりゃ
いつかスーパー石川大戦でもやるつもりだったのか
>>811 虚無戦記自体がスーパー石川大戦ですから
ジャイアントロボみたいなもんか?
だからパロディの集大成の作品ってことだろ?
GRやスパロボみたいに
そうじゃなくて、今迄別の世界扱いだった石川賢の作品郡を(ある程度示唆はされていた)
一つの作品としてまとめて加筆したのが虚無戦記。
具体的には
虚無戦記MIROKU
5000光年の虎
新羅生門
果心居士の妖術
邪鬼王爆烈
スカルキラー邪鬼王
ドグラ戦記
の8作品。まだあるかも。
その為に忍者物からスペースオペラ、時代劇に巨大ロボットアクション、ホラーまで取り揃えた
カオスな漫画になってる。入手困難だけどぜひご一読を。
多分、これにゲッターロボとフリーダーバグ、魔獣戦線も含む予定だったのかも
一人アンソロみたいな感じか
わざわざ違う世界観の話を纏めるとかイシカワは本当に最強厨だなあ
一人アンソロだが、イシカワはFSSの作者よりまし。
そもそも、話の風呂敷が意識しなくてもに広がっていくらしいから、天然と呼ばれる。
わざわざ纏めて戦わせるくらいだから実は天然で最強厨と思うが
なんで読んだ事ないのに言えるんだろう
つかイシカワが最強厨だろうが天然だろうがどうでもいいっつの
早くメンバー決めようよ
くだらない雑談では進みメンバー決めでは滞るVSスレか…昔が懐かしい
>>804 美神は魔体と横島でいいだろ
あと何が決まってないんだ?
何で美神じゃなくてアシュタロス?
どうせ光速連中に速度で勝てないなら防御鉄壁のアシュタロスってことじゃないか
ジョジョもチャリオにした方が強くね?
ジョジョって今メンバー誰よ
チャリオッツレクイエムにしたほうが勝率良いだろな