漫画の面白も人気もドラゴンボール>ワンピース 12
1 :
マロン名無しさん:
お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間:?年4月8日〜4月17日
1位 アンパンマン 221人
2位 ポケットモンスター 186人
3位 機関車トーマス 68人
4位 スーパー戦隊 65人
5位 ドラゴンボール 63人 ←←←←←
6位 仮面ライダー 61人
7位 ドラえもん 60人
8位 ガンダム 40人
9位 ウルトラマン 38人
10位 ケロロ軍曹 33人
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html ワンピース
あらゆる年齢層からランク外
日本のメディア芸術100選 マンガ部門専門家選出上位作品
『火の鳥』 1950年代
『AKIRA』 大友 克洋 1980年代
『あしたのジョー』 ちば てつや・画/梶原 一騎・原作 1960年代
『ドラえもん』 藤子不二雄 1960年代
『ブラック・ジャック』 1970年代
『アトム大使』 1950年代
『うる星やつら』 高橋 留美子 1970年代
『ねじ式』 つげ義春 1960年代
『漂流教室』 楳図 かずお 1970年代
『ドラゴンボール』 鳥山 明 1980年代
『北斗の拳』 原 哲夫・画/武論尊・原作 1980年代
日本の漫画ベストセラー一覧
書名 発表年 著者 部数 英語題
1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 300,000,000 Dragonball
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲(原作)花咲アキラ(作画) 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊(原作)原哲夫(作画) 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
なんだよ…結局立てたのかよ…
もう
>>1-8で終わってるじゃないか。
いい加減この糞スレやめろよ…。
DB凄すぎるねw
やっぱワンピはキャラがキモいのがダメなんかなぁ・・・
>>8 のデータ捏造じゃん
なんでDBだけ世界累計でワンピースは今は1億5000万分以上売り上げてるのに1億2000万分なんだよ
>>12 当時のデータだって気付けよ馬鹿w
DBだったら3億5000万いってるよwww
それ考えると現役ナンバー1のワンピより
DBのが発行部数を伸ばしてるんだよなあ
化け物過ぎるぞ
現役退いてからこのパワーはすごいな
主に発展途上国w
ワンピースみたいな情緒煽りの典型みたいなセリフの多いマンガは安っぽくて名作にはなりえないし
まあ商業マンガとしてDBと対決させてもいいけどボロ負けだし
どっちつかずだなぁ。
18 :
マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:34:54 ID:8pQAL852
さて、マンネリ化している2chでも終わらせようか。
刹活孔(北斗の拳)→界王拳(DB)パクリ疑惑 と言うのがある。両者とも
1 体から湯気のようなものを放出(オーラ?)
2 使うとパワーアップ
3 使うと体に負担を負う
の類似点あり。
そして界王拳(DB)→ギア(ワンピ)パクリ疑惑が起きた時のDB厨のパクリ判定基準
(さてココからがDB厨の発言です。よくご覧ください)
741 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2006/06/27(火) 18:58:45 ID:5+DTkSf2
全身から煙を噴き出す、全ての技が一段階アップする、使った後身体にダメージが来る、
全身からオーラを噴き出す、全ての能力が倍になる、使った後身体にダメージが来る、
似すぎ、
(ギアが界王拳のパクリと言う論拠のつもりらしい)
(スレッド:DBってパクリ漫画だよね3)
ここで「刹活孔(北斗の拳)→界王拳(DB)パクリ」を認めないと上記741等での発言と
矛盾がおこりダブルスタンダードになる
http://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026001501.jpg
刹活孔w
プwwww
自滅技とパワーアップ技と比較してどーすんの?
ま、界王拳の場合は「パワーアップのやりすぎには注意しましょう」だけどなw
ってか刹活孔で体から湯気のようなものを放出って出たっけ?
背景と服破りを勘違いしてるだけじゃないの??
使うとパワーアップ:刹活孔は筋力が増大しただけ。界王拳は自分の能力全てがUP
使うと体に負担を負う :刹活孔は一度っきりの自滅技。界王拳は使い方を誤らなければ何度も可
ワンピを叩く時はちょっと似てるだけでも叩いてるからなぁ。DB厨はw
北斗では「闘気」というのが8巻あたりで設定されてるし、それがトキの体から
溢れ出てると思われる。(ちなみにDBは「気」という設定だよな)
刹活孔は一回こっきりの自滅技じゃないけどな。死ぬまで使えるし。
そんなんで「違う」なら、界王拳とかいうしょっぱいわざと「ギア」
も全然違う。パワーアップ原理も。セカンドもサードも違う。
こういうダブスタを発揮してるから、DB厨はアホと言われるのだ。
>刹活孔は一回こっきりの自滅技じゃないけどな。死ぬまで使えるし。
原作読んだ?
刹活孔は2回以上も使えませんよw
だって一回使ったらあとは死あるのみだから
一回こっきりの自滅技に間違いはねーよwww
別に即死技だとは思っちゃいねーし、一度使ったら寿命があとわずかになるのは事実
自分の人生が短い時間であっという間に終わってしまうまさに自滅技>刹活孔
たまたま他の要因で寿命が縮んだからよくわからないだけ
ケンシロウや拳王が使用しなかったり、
拳王がトキに対して泣いたり、拳王がトキを逃がしたりした意味を少しは考えろ
闘気は刹活孔なしで出してるし、刹活孔で闘気がパワーアップしたという表現はなかったはずだが?
刹活孔は弱々しい奴を死と引き換えに元気モリモリ筋肉モリモリにするだけ
あ、ごめん
拳王も刹活孔使ってたわwwww
>>24の「拳王が使用しなかったり」はナシね
スマンスマン
26 :
>>22:2009/01/03(土) 12:05:50 ID:???
>>22と
>>24と
>>25は自分っす。スマン
DBで寿命が縮む技と言ったら「気功砲」か「魔封波」しか思いつかんけど
他にあったっけ?
27 :
>>22:2009/01/03(土) 12:13:57 ID:???
スマン、やっぱ
>>25は保留
ソース見つけたけど曖昧すぎてよーわからんw
28 :
マロン名無しさん:2009/01/03(土) 12:30:08 ID:wE/LGm4S
この時点でDB信者はワンピースを
相当意識してることが伺える
>>28 自意識過剰
ストーカーみたいな思考キモイ
32 :
最新版:2009/01/03(土) 13:29:35 ID:???
>>1 単行本売上げ比較
ドラゴンボール 3億5000万部(うち完全版2000万部)
ワンピース 1億5000万部
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚 (さらにBOXが3万セット)
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上
ドラゴンボール 超武闘伝145万本 神龍の謎125万本 超武闘伝A120万本 ZB67万本(連載終了後一番売れたゲーム)
ワンピース グランドバトルA54万本(一応一番売れたゲーム)
グッズ売上2007
ドラゴンボール 年間250億(国内)
ワンピース 年間15億(国内)
海外版権事業(単位100万円)
ドラゴンボール 931
ワンピース 22
平均視聴率
ドラゴンボール 約20%(Zの最高視聴率は最終章の218話)
ワンピース 約8〜9%(はじめは15%くらい だが10%をきり始めゴールデン追放)
海外
ドラゴンボール アメリカ、フランスなどで人気
ワンピース 南朝鮮などで人気(アメリカでは打ち切り)
乙です
キモ女ファンの数はワンピース圧勝だよな?
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/03(土) 15:17:39 ID:J4Pd1LbH
埋め
36 :
マロン名無しさん:2009/01/03(土) 17:27:05 ID:4j9yFpAc
DBの方が面白いとかないわw
おっさん達いくつだよ?
昔と比べて今は物価が3〜4倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
昔の記録はもはや参考にならないね。
DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\?
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\?
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|?
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ?
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )?
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)?
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ ? / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
ワンピ派 DB厨(笑)
39 :
マロン名無しさん:2009/01/03(土) 18:46:14 ID:2TLmPqVx
末期だな
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
でも今の子供たちにもDBのが人気あるからなあ
連載終了から十年以上経っても売れるというのはすごいことだな
今の子供たちに対する人気はグッズやゲームの売り上げでわかるけど、
未だにDB並の人気作品がないように見えてはジャンプのブランドが下がるだろうことを考えると、
人気調査のアンケートとったところで協力はしないだろうね
ワンピ 張り巡らされたさまざまな伏線。いい意味で予想を裏切ってくれる。
まさに伏線の鬼。
DB 行き当たりばったりで前後のつながりがない。
まさに悟空の日記。
ワンピ 伸びる、蹴る、狙撃、サイボーグ、ハナハナの実と個性的な仲間たち
DB 殴る、蹴る、ビーム、ビームでしょ。ビームもあるね、
そしてとどめにビーム
ワンピ イソップ物語のパロディなど子供が喜ぶ話が盛りだくさん
DB 西遊記の人気と知名度抜群のキャラを丸パクリして同人屋が喜ぶ話
が盛りだくさん
ワンピ インフレを起こさぬよう工夫されたバトル(例ルフィVSエネル、
ウソップVSペローナ)
DB インフレを起こしてスルーされたバトルの多様性
ワンピ 船長としての責務を負うルフィ、軽々しい行動を嫌う副船長ゾロ
ポリシー・役割分担がしっかりなされたクルーたち
DB とにかく戦闘員の仲間たち。
ワンピ ギアはゴムゴムの実の能力を活かしてパワーアップする斬新なアイディア
DB 界王拳は理由もなく全能力がパワーアップと言う残念なアイディア
ワンピ 過去のキャラをうまく使って新キャラ人気に頼らないところは
お見事
DB とにかくキャラは使い捨て。レギュラーのヤムチャですらうまく
扱えず殺してしまい読者ドン引き
ワンピ 泣き、笑いのあるハラハラドキドキできるストーリー
DB あまりの酷さに泣ける、いつ子供にぐだぐだっぷりがばれるかと
ハラハラドキドキ
>>32 なんだ?ドラゴンボールって売り上げを見て楽しむ
漫画だったのか?
じゃ、ワンピ>>>ベルセルク・ハンター・バガボンドって事?
>>25>>22>>24 闘気(オーラ)は自然に出る設定だったはず。
説明が無くても8巻でラオウの描写と同じなら「オーラ出してる」
と判断するのが普通だろ。そうじゃなきゃ、トキの体から出てるのは何?
で、そんな細かい内容で「パクリじゃない」というなら何故ワンピの時は
パクリだと言ってたの?
もちろんルフィの体から気なんて出てないのはわかってるよな?
ダブスタwww
DB厨 プギャー(^∀^)
DB厨ってなんでこんなバカなの?
昔と比べて今は物価が3〜4倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならないね。
DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
>>45 ワンピは似すぎてアレンジ下手だったからだろww
気合入れてパワーアップとかもうねww
刹活孔はヒコウを突いて筋力を増大させるもので、一時的に剛力になったり弱った体を蘇らせるが、
寿命が極端に減るから一度しか使用できない
界王拳は気を入れて筋力等自分の能力の全てを向上させる技でマスターすれば何度も使える(ただし限度を超えると大ダメージ)
寿命が減ることは明言されていないし、もちろんヒコウなんて突きません
見分けがつかないくらいに大分アレンジされていますね
もう一度見比べてみても、どこがクリソツなんだか・・・
もうこじつけ乙といしか言いようがありませんね
へたすぎ
ていうか青と赤のオーラカラーの違いだけで
界王拳はレイズナーのV-MAXまんまパクリなんだから
V-MAXのかっこいい見た目とドラマ性を持ったリスクリターンの性能だけあればいいんだよ
原理とか設定なんかどうでもいいわ
アレンジもクソもねぇし
そしてワンピは界王拳のドラマ性だけパクったってだけで、結局パクリの連鎖なんだよ
創作はそういうもん
俺はもうそういうタイプの技は飽き飽きだけどな
ちなみにスカウターもレイズナー
ザカールのV-MAXレッドパワーなんかになると色も一緒だね
>>55 そう言う開き直りすると思った。
>温度の上昇だけでパワーアップとかいう考え方が甘すぎるww
リンク先よんだのか?興奮剤ってそう言うもんだぞ?
「気」って都合よく、防御力とかスピードとか全能力パワーアップするの?
そんな話初めて聞いたが?
まずギアみたいに現実的な例出せよ。話はそれから。
>>53みたいに
なんか勘違いしてるようだが、ギアは界王拳みたいな全能力パワーアップじゃないから。
それと「修行」とか言ってるけど、あれって理由じゃないからな。
パワーアップする「雰囲気」だからな(笑)。
原理が思いつかないから修行させてるだけ。
「雰囲気」で理由だと思ってるwwwゆとり乙
アレンジ下手だぁ?じゃぁワンピ以上の説明が出来るんだろうな?
少なくとも
>>53以上の説明が。北斗と全然変わらんようにしか見えんが?
>>55 漫画だろーが…で良くね?としか言えないな…俺は。
少年漫画なんだから、ああいうのがウケるんだろ?
60 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 10:57:14 ID:kBkNvC16
DB厨って確実に信者フィルタがあるよね。
界王拳ってかなり適当な設定だったのに。キメェw
かめはめ波の原理からして「体内エネルギーを凝縮して放つ」くらいの説明しか
作中でなされてないんだから界王拳に理屈なんてないに等しい。
漫画の読者という立場からすると、元々理屈っぽい漫画でなければ大まかな
説明しかいらない。読むテンポが悪くなるから漫画家は削る時もあるし。
鳥山は裏設定は色々頭の中に持ってらしいから実は詳しい原理があるのかもしれんが。
読者側でどういう原理だろうって想像するのも楽しい。
ちなみに、パクリだろうがオマージュだろうが漫画ってのはそんなもんだから
界王拳がどこかからのパクリ説は否定はしない。
こうしてレスすると、DB厨は頭が悪いだの幼稚だのレスされんだろうな…。
>>61 >鳥山は裏設定は色々頭の中に持ってらしいから実は詳しい原理があるのかもしれんが
これが信者フィルタか・・・。
アストロ球団や男塾の民明書房みたく現実離れしたトンデモをいちいち説明されてもうさんくさくなるだけ
DBは特に説明なしでも気の概念など伝わってるっしょ
見せ方がうまいんだよ
>>63 >DBは特に説明なしでも気の概念など伝わってるっしょ
>見せ方がうまいんだよ
これが信者フィルタだって気づけよ。キメェw
ワンピ読んで見た。糞つまらなすぎて噴いたw
一枚絵の構図をどんと用意してセリフだけで埋めていくってあれは設定がマニアックな漫画のみ活きるだろ
たいして深くもない、動きも下手でバトルに迫力もない。少年漫画としてえらく中途半端だな。
安易に悲劇用意するから余計泣けないw
ワンピースのダメなのは「友情・努力・勝利」のクセに努力しないことだな
修行してるのはゾロだけ、しかも「一応してるっちゃあしてるんですよ」って言う程度の描写
DBは何度も修行の場面があるからな。界王様の元でとか、100倍の重力でとか、修行して努力しているから、界王拳とか、新しい技が出ても、努力の末に会得したんだなぁと思える。「努力・友情・勝利」全てカバーしているという訳だ。
あとワンピースはバトルが致命的に面白くないし
クロコダイル戦はなかなか良かったけど
ピッコロ大魔王とかベジータとかフリーザ戦と比べるともう差は歴然
修行ってそんなに必要な描写かね?
なんか、パワーアップ原理が思いつかないから、ごまかしで
やってるようにしか見えなかったが
猿追いかけたら、界王拳使えましたって、「何それ?」位にしか
思えんかった
バトル糞でもお涙展開で女子に受ければいいんだよワンピは
女はとりたて努力描写に感銘受けないしな
アーロン戦ってルフィの攻撃が全部同じ威力にしか見えんよな
なにがどう効いてるかさっぱりわからない
71 :
58:2009/01/04(日) 12:14:23 ID:???
ワンピース
伏線でイキバタ感を防止、能力バトルでインフレを防止している。
ありがちな人を殺したり、かばったりして涙を誘うありがちでくだらないお涙頂戴
に頼らず、過去の登場人物をうまく利用している。
ちなみにありきたりなお涙頂戴
http://www.1dragonball.com/images/kisama.JPG ピッコロが御飯かばってDB厨号泣w
勘弁してよ。どこの古典だよw
ありきたりw
くだらねえええええええw
で、界王拳は刹活孔のパクリって事でいいの?
漫画のベストセラー一覧
書名 発表年 著者 原語 部数(冊数) 原題
クラシックス・イラストレイテッド[95] 1941 英語 10億[96] Classics Illustrated
X-メン 1963 (マーベル・コミック) 英語 4億[97] X-MEN
ドラゴンボール 1984 鳥山明 日本語 3億5000万[98]
アステリックス 1959 ルネ・ゴシニ(原作)
アルベール・ユデルゾ(作画) フランス語 3億5000万[99] Astérix
ピーナッツ 1950 チャールズ・M・シュルツ 英語 3億[100] Peanuts
ラッキー・ルーク 1947 モリス フランス語 3億[101] Lucky Luke
タンタンの冒険旅行 1929 エルジェ フランス語 2億8000万[102] Les aventures de Tintin
キャプテン・アメリカ 1941 (マーベル・コミック) 英語 2億1000万[103] Captain America
ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 日本語 2億[104]
ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 日本語 1億7600万[105]
ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 日本語 1億7000万[106]
スポーン 1992 トッド・マクファーレン 英語 1億5000万[107] Spawn
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 日本語 1億5000万[108]
ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 日本語 1億4000万[109]
DBって将来的にエックスメン抜くかもな
海賊版の取り締まりの強化しないとな
ワンピは海外じゃ売れないから関係ないけど
こうして「ドラゴンボールの方が中身あるだろうがwワンピ?ゆとりw」
と息巻いていたDB厨はあっという間に売り上げ(のみ)至上主義者
へと変わっていくのであった。
ワンピはDB厨が書いてることに気付けw
>>62 フィルタも何も、
「自分の中では、ものすごくたくさんの裏設定があるんですよ。説明っぽくなるから
結局ほとんどマンガにはしなかったけど、でもそういう設定があるからそんなに
破綻はなかったんですよ。」(テレビアニメ完成ガイド ドラゴンボールZ 孫悟空伝説)
と鳥山は言ってる。ドラゴンボールフォーエバーでも似たようなコメントがある。
鳥山の頭の中なんてしらないが、界王拳の原理を考えてる可能性はあるって
思っても不思議じゃない。
>>67 > 猿追いかけたら、界王拳使えましたって、「何それ?」位にしか
思えんかった
それは地球の10倍の重力に慣れるための訓練だよ。
界王拳や元気玉の直接的な修行描写はないけど習得するまでの期間と師匠が
存在するから新技出してもワンピの新技登場よりはさほど違和感ない。
チョッパーがドクロマークをいい意味に誤解するのとかみて
ないないwと思った。
悲劇にするためにありえない誤解させるからさめるな。無理やりすぎ。
>>76 あいかわらずキモイねw
「鳥山先生がそう言ってたからそうに違いない」か
じゃ、今からでもいいから鳥山先生に聞いてみてよ
どんな答えが返ってくるかな?
結局、界王拳の修行シーンは無かったと白状したかw
あと師匠うんぬんと言うのはその場しのぎの説明な
次々と疑問点が出てくるから
どうして「気」を増大させるの?
どうやって全能力パワーアップするの?
そもそも界王は誰からその技習ったの?
なんかわからんが理屈=面白さだったらジャンプではハンタの勝ちということか
>>79 スレタイも読めないんだなぁ。ドラゴンボールなんか熟読してるからw
で、ハンタ持ち出すなら俺も他の漫画で反論していいの?
バカなの?バカでしょw
で、つまり反論できないわけね?
>>80 いや、君が誰を相手にしてるのかわからないんだが
DBの気も悪魔の実で荒唐無稽な能力が身につくのも理屈なんかあるのかw
ジョジョも理屈じゃなくて黄金の矢で背後霊がでてくるとんでも理論。
ハンタなら世の中ですぐれてる能力を持つものはオーラをあやつる技術をもってるモノだって理屈で定義づけてるからわかるんだけどさ
ゾロはいきなり意味不明な必殺技
サンジは鍛えても無いのにへんな名前つけた蹴りだけで敵をやっつける
どこに理屈があるの?
>>81 >DBの気も悪魔の実で荒唐無稽な能力が身につくのも理屈なんかあるのかw
DB厨が最初に「ワンピはアレンジが下手、ドラゴンボールのアレンジはウマイ」
とか言ってたから追求してるんですが?
ちなみに「悪魔の実」は1巻から出てきた「初期設定」です。
1巻の時点で「なんでこんな能力があるんだ?おかしいじゃないか?」
と君が言ってるなら、わかるが言ってないよね?
>>78 >あいかわらずキモイねw
屁理屈こねて質問攻めするお前が気持ち悪い
>じゃ、今からでもいいから鳥山先生に聞いてみてよ
ちょwwお前は何様だwww「どんな答えが返ってくるかな?」って
鳥山の知り合いか何かかよww聞けたらどんなにいいか。
>結局、界王拳の修行シーンは無かったと白状したかw
白状も何も、誰も隠してないように見えるが?
修行描写が無いのは、名前以外
隠して後出しすることで話を盛り上げる手法だ。
ちなみに元気玉は戦闘で使う前にマスターするシーンがある。
>あと師匠うんぬんと言うのはその場しのぎ然りの説明な
決め付け乙。ワンピのように根拠皆無より断然マシだろう…JK
>どうして「気」を増大させるの?
界王拳を使うため。
>どうやって全能力パワーアップするの?
悟空「カラダじゅうのすべての気をコントロールして瞬間的に増幅させるんだ」(19巻)
>そもそも界王は誰からその技習ったの?
界王「夢に描きながらもついに極められなかった界王拳を…!!!!」(18巻)
極められなかった、だから界王自身の開発か大界王だろ。俺は描写から界王だと思うが。
開発の後、基礎だけは習得してたと考えられる。
あのさー、ドラゴンボールワンピ然り、どんな作品だって作中や作者が
明言しない限り、全部想像になるからな?当然わかってると思うけど。
それこそ、一読者に質問攻めするより、「鳥山に聞け」だ。
何でもかんでも教えてクンは子供なんだよ
答えてもらってよかったでちゅね
86 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 13:33:22 ID:kBkNvC16
>>84 じゃあ、俺も言おう
気に入らない設定は「尾田に聞け」
2chでこの設定が気に入らない。納得行かない
とか2度と抜かすな
パクリにみ見えても「何か深い考えがあるに違いない。本人に問いただせない
自分が悪いんだ。」
そう思え
読者は何にでもついていくから問題ないな。
>>82には納得だけどな…。
スリラーバークはさすがに技がおかしすぎる…。
ファンからの評判の悪さがあるし、スリラーバークは
ワンピースで一番失敗したところになるんじゃないかと思う。
炎や雷が等価交換なしに無尽蔵に出しまくれる漫画がDBに理屈を問うとは面白い
>>84 >>どうして「気」を増大させるの?
>界王拳を使うため。
>>どうやって全能力パワーアップするの?
>悟空「カラダじゅうのすべての気をコントロールして瞬間的に増幅させるんだ」(19巻)
>「夢に描きながらもついに極められなかった界王拳を…!!!!」(18巻)
どんだけアホなの?これで説明になってるとでも?
>どうして意味不明な技をゾロが使えるの
トレーニングしてただろ。あと夢でも見たんだろw
>どうしてサンジはキックで戦えるの?
覇気を足に集中させるんだ。もしくは夢でも見て、基礎を開発したと思われるw
で説明つくな、ご苦労さん
>>89 ワンピのとこさぁ
せめて作中から引用しろよw
妄想100%じゃん
91 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 13:53:34 ID:sYoagOmU
ここのギア信者ちょっと前もどっかのスレで暴れて呆れられてたな
界王拳も馬鹿にしてたから同一人物だろう
で、ギア習得の為にいつ修行したんですか?
まさかその場の思いつきだけであんな都合のいい身体強化技習得できるんですかねw
夢でみたから新技つかえる漫画が重力という理屈で体を強化した修行する漫画にケチをつけるか
気という概念もわりと現実でも多少は知られてるからそんなに浮世離れして想像しにくいわけでもないしな。
肉体強化+気のほうがまだ理屈としてわかるな。
ワンピって悪魔の実ってだけで無茶苦茶やってて基準がないから理屈つけてられても?にしかならんな
>>90 え?ゾロのトレーニングも、覇気もみんな引用なんだが?
「〜と考えられる」で説明になってるならいくらでも
説明してやるけど
ジャンプ黄金期の作品と、ジャンプ衰退期のネタ切れマンネリ化が始まった作品を
一緒にされてもねえ・・・
ジャンプ暗黒期のマサルさん・テンテンくんを自画自賛して必死だった頃の編集部は悲惨だったが
>>1のデータを見ると、作家も編集部も今年はどうなるかと考えているんだろうな・・・
>>91 で、苦し紛れの「修行」ですか
説明できないから、苦し紛れに「修行した」とか言ってるようにしか
見えんが?意味不明な修行など、「ダラダラした描写でしかない
そもそも、尾田がルフィが修行した描写描けないとでも思ってんの?
誰でも出来るじゃん。バカなの?
」
もう一度聞くけど、
何故界王拳は
気を増幅できるか?
全能力を気でアップさせられるのか?
師匠の界王はどうやってその技を習得したのか?
(ちなみにワンピはそれくらいの説明・アレンジは出来てる)
ドラゴンボールはワンピよりアレンジがうまいんだろ?
>>50 どういう風に刹活孔からアレンジ加えられてるか説明ヨロ
サンジって覇気つかえたっけ?
なんか言ってること無茶苦茶じゃね。
つい最近、皆に大事に大事にされてるルフィちゃんがやっと身につけたもんじゃなかった?
>>89 >どうしてサンジはキックで戦えるの?
覇気を足に集中させるんだ。もしくは夢でも見て、基礎を開発したと思われるw
そこは赤足のゼフ直々に蹴り技を伝授してもらったから位言えよ
98 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 14:10:44 ID:sYoagOmU
>>95 でた…
糞設定のギアを異常に祭り上げるいかれ脳みそw
限界を超えた界王拳は動けなくなるほど体を酷使するから
理屈つけるなら気で細胞を活性化させるかなんだろうな
そのための肉体強化が必要だった。
4倍界王拳をつかって体がうごけなくなったという描写で理屈なんかいらんとおもうけどね
ちゃんとデメリットを表示してるから。
縮むとかよりよっぽど現実的。
>>97 覇気やギアみたいな滅茶苦茶な設定に頼りきってるから
本質が見えてないんだろうな
101 :
58:2009/01/04(日) 14:18:49 ID:???
102 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 14:22:45 ID:Y9yIyMXG
お前ら大人になってドラゴンボールだのワンピースだのいってたら恥ずかしいぞw
いい加減理屈から離れろよ!!!
少年マンガなんだよ…少年じゃない奴はもう楽しめないんだよ!!!
105 :
58:2009/01/04(日) 14:39:27 ID:???
>>103 セカンドは疲れる描写があるし、縮むのはゴム人間だからだろ
基本設定すら知らないのに貶すのかよ。まずはちゃんと読め
>>102 あの〜
そもそもドラゴンボールって大人が描いた漫画なんだが・・・
>>105 ん?なんでゴムだと縮むんだ?
具体的に頼むよ
理屈というか読者にリアリティを感じさせればなんでもいいと思うね。
現実でもとりあげられてる気功をああいう絵でヴジュアル化したDBのほうが伝わりやすい。
まあ知名度でいってもかめはめ波、界王拳>>>>>>>ゴムゴムのピストル、ギアだろ
知名度があるってことはそれだけ真似したいってこと。
かめはめ波はウルトラマンのスペシウム光線並の知名度あるでしょ。
ワンピじゃ人の心をつかむような技はだせない。それが全て。
ゴムは伸縮するけど縮んだままってあるのか?
110 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 14:48:07 ID:Y9yIyMXG
>>106 少年誌向けなんだから同じだろ。
ルフィのギアって技は成功した、これは事実。
ギア、成功したか?
まだバスターコールの方が知名度ありそうw
>>67 >猿追いかけたら、界王拳使えました
お前……ドラゴンボール大して知らないだろ?
バブルス君を追いかけたのは10倍の重力に慣れる為で界王拳習得の修行じゃないぞw
ギア3はさすがにおかしい
空気で膨らましたもんで殴っても威力が上がるはずがない
小学生でも感覚的にわかることだろ
下手な理屈つけるまではいいけど、あまりに荒唐無稽すぎ
ゆで物理学並
ワンピースの世界はゴムが雷も耐える代物だし
ギアは唐突すぎて萎えたよ。読者置いてけぼりすぎて…
戦いの最中偶然思いついたとしてもせめてヒントとかきっかけぐらいは描くべき
ワンピの技習得はロマサガ式だからな
閃きで新技を習得
119 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 15:26:02 ID:OPreUN5m
原理原理言ってる奴はさ、
不思議な果物食っただけで体がゴムや炎や雷や闇や肉球になる原理をさっさと説明すればいいとおもうよ
要するにワンピース信者というのは、どれだけ技や設定が科学の理屈にかなっているかが重要なのね?
何年も修行したお陰で超サイヤ人3になれましたというのより、戦いの中で何の説明もなく唐突にギアセカンドとか言って何かそれっぽい「原理」を付け加えて相手を叩きのめすのがお好きなのね?
121 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 15:29:48 ID:OPreUN5m
正直何か悲しいですね、お前ら。
ワンピースの技設定なんてるろ剣並みだろ。
爆発的な脚力で空中ジャンプとか飛ぶ斬撃とか・・・・・・・・。
ワンピース(笑)
124 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 16:06:38 ID:OPreUN5m
まぁとりあえず(笑)でも付けてレスしておこう。
DB厨(笑)ワンピ厨(笑)
125 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 16:07:56 ID:Y9yIyMXG
きみたちいくつ?
80歳です
ギアセカンドよりまだラウザルクの方が見栄えいいよ
>>102だってキムタクも30越えてワンピ大好きになったし明石家さんまや和田アキ男も最近DBにハマったんでしょ?
ワンピはDBのパンパンを超えるインパクトすらない
昔と比べて今は物価が3〜4倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならない。これが真実。
DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)ビーム漫画www
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
133 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:15:41 ID:sasA7utw
漫画のベストセラー一覧
書名 発表年 著者 原語 部数(冊数) 原題
クラシックス・イラストレイテッド[95] 1941 英語 10億[96] Classics Illustrated
X-メン 1963 (マーベル・コミック) 英語 4億[97] X-MEN
ドラゴンボール 1984 鳥山明 日本語 3億5000万[98]
アステリックス 1959 ルネ・ゴシニ(原作)
アルベール・ユデルゾ(作画) フランス語 3億5000万[99] Astérix
ピーナッツ 1950 チャールズ・M・シュルツ 英語 3億[100] Peanuts
ラッキー・ルーク 1947 モリス フランス語 3億[101] Lucky Luke
タンタンの冒険旅行 1929 エルジェ フランス語 2億8000万[102] Les aventures de Tintin
キャプテン・アメリカ 1941 (マーベル・コミック) 英語 2億1000万[103] Captain America
ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 日本語 2億[104]
ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 日本語 1億7600万[105]
ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 日本語 1億7000万[106]
スポーン 1992 トッド・マクファーレン 英語 1億5000万[107] Spawn
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 日本語 1億5000万[108]
ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 日本語 1億4000万[109]
134 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:17:42 ID:5MM7IAP3
マジでエックスメン抜きそうだな
すげえ
もう現時点でワンピはこち亀は抜いたよな
インフレ?
つい最近まで食料もやすかったし、家電にいたってはバブルの頃の半分以下だが。
100円ショップもあるし。
90年代後半から2年前までぐらいは物価安くてよかったよ。家電やパソコンにいたっては今も最安値だし。
バブル期はタクシーワンメーターに一万出して止めて釣りいらねーって時代だぞw
ボーナスも今より平均30万多かったらしいし
138 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:51:04 ID:diZLxOQB
DBって全42巻だっけ?ワンピって今もっと出てんだっけ?
ワンピって内容薄っぺらいんだなぁ
>>138 上げるならマシなこと書いてくださいよ(>_<)
>>135 こち亀は最近好きで読むが、万人受けだからファンから評判悪いな。
アニメ化したら、抜いてるのがほとんどだと思う。
こち亀は打ち切れない感じだからな…像とか建ててるし。
インフレだなんだ、言ってるが、大事な事を忘れてる。
当時、インターネット(ネタバレスレ含む)、携帯、携帯ゲームは無かった。
ブックオフもほとんど無かったはず。
でも物が売れない現在でも莫大な利益を生み出してるよねDB
>>141 莫大…ほうほう…。
映画に関しては結果を楽しもうじゃないか。
あの映画は許さん<丶`∀´>
監督は日本人で良いよ<丶`∀´>
>>120 ヒント:初期設定
初期設定すらケチつけるなら
なんでカプセルから車やらなにやらでかいものが出てくるのか?
なんで変身できる妖怪が居るのか?
などなど原理を説明しなければならない
そもそも、1巻の時点で「なんでこんな能力があるんだ?おかしいじゃないか?」
と君が言ってるなら、わかるが言ってないでしょ
まあ単行本全体の売り上げは黄金期と変わらないって
データもあるしライバルが少ないワンピは有利だな
>>71 マジで死ねよリアルで死ねよ。DB厨の悪口はいいが、鳥山先生の悪口はやめような。
確かに俺はDB厨だけど、ワンピもすきだ。人の作品の悪口言ってそんなにたのしいか?
>>71 は人間のゴミだな。DBやワンピを馬鹿にするなら自分でそれ以上の漫画を書いてみろ
出来ないくせに批判すんなよ。 マジレスしてスマソ
最後に、
>>71 わかったら早く首でも吊って死んでくれ。批判しかできないクソチョソめ。
>>144 ナ〜ル〜ト!!!
忘れないであげて〜!!!
金髪の主人公で、日本と世界で安定した人気を持ってるんだぞ!!!
なんでこの板では影が薄いんだよ!!!
影分身の術だけに…ってかwwwwwwwww
おもろ
>>145 このレスで
>>71への怒りが膨らむことになった…。
俺もワンピースは好きだが…、なんかムカついてきたな…。
ピッコロさんの画像がじわじわ来るわ…、NARUTOのつまんないレスをしてる場合じゃなかったな。
148 :
58:2009/01/05(月) 00:02:23 ID:???
>>71は
>>68に対する反論ですな。
ってか
>>68はじめ、このスレワンピをバカにするレスの方が
圧倒的に多いんですが?
ワンピは叩いててもいいけどドラゴンボールは叩いちゃらめぇー
なの?
能力バトルでインフレを防止ってのに笑った
インフレもクソもルフィの「どん!」で終わりじゃねーかw
イキバタ防止ってww覇気とかおもいっきり後付けじゃねーかwww
泣きシーンなんて死んだぽいけど実は生きてたとか
過去に誰かが死んだとかの展開がほとんどだろうがwww
151 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:15:21 ID:z+Znw4e5
僕ワンピース大好きドラゴンボールはつまんない71はしねー
152 :
58:2009/01/05(月) 01:22:23 ID:???
残念
>どん!
青キジ・スモーカー・黄猿には確実に勝ててない
昔の敵キャラが未だに出てきて活躍(バギー・スモーカーなど)
つまり、インフレにはなってません
>覇気
1巻ですでに覇気使ってる
「うせろ!」
そう言う描写しっかりしてるから少なくとも「後付」って奴には
なりませんな
「大猿は伏線だ!13巻の台詞もある!サイヤ人は後付けじゃない!」
ってマジに言ってたら基地外だぞ
1巻のシャンクスが覇気つかってるなら腕くわれてねーよ
あれは遠くから飛ばせるんだし
尾田が後から思いついただけ
私はワンピよりDBが好きなんだけど、正直DBに伏線って、聞かれてもさして思い出せない。
DBには伏線回収の面白さを求めてたわけじゃないから、
「DBにも何か伏線あったはず…!」と息巻く気にも別にならん。
ギアポンプで体温異常上昇させてるけど
ゴムだったら普通燃えねーか?あるいは溶けるとか
少年マンガに何を求めてるのだよ。
原理や理屈なんて、気合いや根性で解決である!!!
理屈にこだわる方は
一度キン肉マンカウンセリングする事をお勧めします
ま、理屈にこだわっているのはワンピ厨だから
そいつらをキン肉マンカウンセリングに案内してやれよ
やっぱり俺はワンピもDBも大好きだ。
>>145 の意見は正しいと思う。
DBは書かれたのが昔だから仕方ないと思う。
>>71 はDB以上の漫画でも
書いてみろ。出来ないくせにいうなよな。 反論?何それ?
伏線!!
DB・・伏線なくても面白い。
伏線=作品性が高いわけではないからな
164 :
最新版:2009/01/05(月) 12:41:11 ID:???
単行本売上げ比較
ドラゴンボール 3億5000万部(うち完全版2000万部)
ワンピース 1億5000万部
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚 (さらにBOXが3万セット)
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上
ドラゴンボール 超武闘伝145万本 神龍の謎125万本 超武闘伝A120万本 ZB67万本(連載終了後一番売れたゲーム)
ワンピース グランドバトルA54万本(一応一番売れたゲーム)
グッズ売上2007
ドラゴンボール 年間250億(国内)(終了して10年以上でこの成績)
ワンピース 年間15億(国内)(現役中にも関わらずこのていたらく)
海外版権事業(単位100万円)
ドラゴンボール 931
ワンピース 22
平均視聴率
ドラゴンボール 約20%(Zの最高視聴率は最終章の218話)
ワンピース 約8〜9%(はじめは15%くらい だが10%をきり始めゴールデン追放)
海外
ドラゴンボール アメリカ、フランスなどで人気
ワンピース 南朝鮮などで人気(アメリカでは打ち切り)
どっちが上か議論の余地もないくらいなのに
なんでこんなスレが伸びるの?ワンピ厨バカなの?
いつも喧嘩売ってフルボッコにされてるよなワンピ厨
インフレしてないとかいってるアホはワンピ読んでない証拠だろ。
修行もしてない連中が特に強くなってるし・・・・・・。
169 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 16:30:50 ID:IjMlwyAX
関係ないけどRAVEをワンピのパクリとか言ってる人やめてほしい
結局DBは後付けされたストーリーの方が人気w 当初から構想ストーリーが大体できてたのはまぁコミックス背表紙の竜が完成するとこらへんまでだろ
171 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 18:26:07 ID:YLGr0k+P
ようするにとてつもない才能の前では練りに練った凡人の構想など無駄と言いたいのか?
取り敢えず尾田先生に謝れ。なっ?
練りに練った尾田→初版最高記録更新&8年間初版200万部以上保持&
DBの現役時代と比べても巻平均部数でも48巻も出てる時点で勝ってる
凡人ではないな
つまりこういう事だ。
昔と比べて今は物価が3〜4倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならない。これが真実。
DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)ビーム漫画www
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
174 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 19:16:48 ID:YLGr0k+P
>>173 よう!キモメン!w
今日もがんばってんな!
>>173 今さらだけど、ジャンプの漫画って子供の為にあるんじゃないの?
上っ面の完成度が高い作品なんて駄目でしょ
今も皆で盛り上がれるDB、スラダン、ジョジョのほうが少年漫画として上。
178 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 20:10:01 ID:7TeclQBY
ジョジョが少年漫画として面白いのは3部と4部だけだけどな
>>176 知恵袋に漫画のことを聞くのは危険だな。
変なやつばっかだ。
知恵袋自体が欠陥品だしな
アニメ視聴率と本誌売上が多い分、DBの有利
ライバルが少ない分、ワンピの有利
どっちにも有利な所はある
その結果、ワンピは少しだけ売上が勝っている
2006年で29歳の奴がDB叩いてワンピマンセーか…
単行本が売れやすい=×
雑誌が売れにくい=○
今も昔も、単行本の売上はほとんど変わっていない。
これはつまり、単行本購入者は今も昔も同じくらい居るという事。
そこでこういう疑問
「ええ?じゃあなんで雑誌の売上は落ちているの?」
答え、雑誌の数が増えた。
単純に漫画の数が増え、名作が分散している状態
>>177 実際、ドラゴンボール以外は漫画にある程度詳しい奴以外は読んでないだろ
ドラゴンボールに匹敵出来るのはドラえもんくらい
皆で盛り上がるってなんだw
そんなの歳によって全然違うぜ?
ドラゴンボール世代ならドラゴンボール
今の20前後くらいだと、ワンピース
>>185 俺17だけどドラゴンボールの方が好き
どっちとも全部読んでの感想
>>185 ドラゴンボールならほとんどの奴が知ってるって事だろ
ワンピースは知らない奴が多い
>>187 それはあなたが歳取ってるからね
20前後だと割合的にDBよりワンピのが多い
DBは小中学生でも知ってるぜ?
そんな事は知ってるわ
だが、盛り上がる事は、別にドラゴンボールほどの圧倒的知名度が必要な訳ではない。
ワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンター
これらの作品でも十分盛り上がる
もちろん、規模はドラゴンボールより小さくなる
だがそれでも、十分盛り上がる
歳晒すなんて痛いとは思うが俺は去年まで男子校にいて、
DBの内容知らない奴はいなかったよ
逆にワンピは「クロコ辺りまでは知ってるけど、今どうなってんの?」って感じの奴が多くて、
あくまでジャンプの一看板にすぎない印象だった
クラスに男が16人いて、ドラゴンボールを知ってる奴は4人だった
ワンピも4人で、ドラゴンボールを知ってる奴等と同じメンツ
お前らの自分の周りはこうでしたを発表して何になるんだよw
久々に来たらやっぱ馬鹿しかいねえんだなww
単行本売上はワンピース>ドラゴンボール
単行本売上はドラゴンボール>ワンピース
どちらかに改名するべきだろ
答えはもう出ている
面白さ、人による
人気、DB>ワンピ
単行本売上はワンピース>ドラゴンボール????
ワンピっていつの間に3億5000万部いったの?
42巻発売時だろ
また限定かよw
海外売上ドラゴンボール>越えられない壁
これは誰だって分かるだろ
相当なワンピ儲だって分かるはず。
唯一勝てるとしたら、日本の売上
実際にドラゴンボールを上回っている
失礼
海外売上、ドラゴンボール>超えられない壁>ワンピ
ドラゴンボールも連載中は
「長い」
「ダラダラしてる」
「同じパターンばっかだな」
「いつまでやってんだこの話」
「(今週も)ページ数少なっ」
「セリフ無いな」
「スーパーサイヤ人の価値無くなった」
「戦いの内容が強いカードの出し合いになっちゃったな…」
「2とか3とかなんなんだよ…」
って友達同士で色々言ってたのを思い出す
はぁはぁ…ザンギャたん…
DBの国内売り上げが2億の発表があったから発狂してるわけだが。。
ワンピって空島からスリラーまでありえないほどつまらないんだけど
よくあれで部数おちないね
DBもつまらなくなっても人気あったろ
それと一緒
ワンピースはスリラーとトビウオが一番面白くない。
そのストーリーの役割は持っているけど、内容が危ういね。
シャボンディから良い感じだから、49巻から単行本買い始めた。
ナルトは長いけど、あんま長いって聞いてないな。
ワンピースがあるからかな。
W7からエニエスロビーは面白いからな
途中の中ボス戦は死ぬほど糞だったが
時期を考慮しろよ
ドラゴンボールの2億は、完結から10年くらい経過しているだろ
それとワンピースを比べるのは不可能だから、ワンピの42巻発売から10年後もう一度比べるべき
42巻発売時点ならワンピース>ドラゴンボール
だから今現在、国内はワンピース>ドラゴンボール
普通、漫画は発売してからある程度の時間が立つと、それからは部数がほとんど増えない。
普通なら既に決着が付いているはずだが、ドラゴンボールは5000万も伸びている
これは普通ではありえない数字
今現在はワンピ>DB
だが数年後、はっきり決着が付く
ワンピースが二億超えしたら、国内はワンピ>DBに決定
二億以下だった場合、全ての分野においてDBの勝利となる
ワンピがコレを超えるとDB信者も黙るよ。
ジャンプ600万部
アニメゴールデン維持
海外進出成功
3億5000万部
経済効果ダントツ1位
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
211 :
マロン名無しさん:2009/01/06(火) 10:23:12 ID:9NUWvMvs
どっちも面白いから良いじゃねぇかw仲良くしろよ地球のゴミ共
212 :
マロン名無しさん:2009/01/06(火) 10:40:16 ID:eDHGOnAI
いちいち争う意味がわからない
バカなの?
漫画は気分転換とか暇つぶしに読むものだろうに。
何でわざわざ違う漫画と比較しなきゃいけないの?比較しなきゃ死ぬの?
ストレス社会と言われている日本だが、中には自分から進んでストレス溜める馬鹿もいるんだな。
214 :
マロン名無しさん:2009/01/06(火) 11:37:35 ID:kpgb/zxZ
馬鹿だからしょうがないだろ。
これもある意味障害なんだよ。
本人が馬鹿だからそんなことに気付かないんだよ。
DB厨は、ドラゴンボールに近づいてくるワンピースが気に入らない
ワンピース厨は、一方的に見下してくるDB厨が気に入らない
>>215 > DB厨は、ドラゴンボールに近づいてくるワンピースが気に入らない
多分、差は圧倒的なのに
近づいた気でいるワンピ信者が気に入らないだけだよ
>>210 名だたるハリウッド俳優を虜にしている世界のDBですが何か?w
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
ドマイナーなワンピースの内容とかどうでもいいからwww
単にジェネレーションギャップって事だろうに。
DB世代(30代付近)が演歌を古臭いと思うように、ワンピ世代もDBを古臭いと思うんだろ。
いずれワンピ厨もここで懐古厨と呼ばれる時が来るんだろうな。
DBと同時にワンピよりはるかに世界観が広くて壮大なFSSも同時に読んでたよ
ワンピ厨なんて年表のところで挫折するだろ。
ワンピースってアニメが放映時間移動になったね。
その時点でそんなに人気無さそうなんだけど・・・。
ワンピハスゴインダヨ!ハリメグルフクセントカンドウガアルンダヨ!
ホントウノヘイワハチキュウシミンニナッテクニヲナクスコトナンダヨ!
ダカラワンピースハウミヲヒトツニシテジンシュヤコッキョウヲコエテヘイワニスルンダヨ!
ニッポンハセンソウヲハンセイシテコッカシュギヲステテカンコクトチュウゴクトイッショニナッテ
ヘイワニナラナキャダメナンダヨ!
225 :
マロン名無しさん:2009/01/06(火) 17:08:17 ID:kpgb/zxZ
何か他のスレでもこうやってカタカナで書く奴がいるな。
ってかワンピは朝になってから見る機会が増えたような気がする。
まぁ単行本の発行部数ってのは、出版社の方でいくらでもフカすことが出来るが、
アニメの視聴率とか、グッズの売り上げってのはフカせないからなぁ。
DBの視聴率は凄かった。
ワンピースは・・あれ?いつの間に他の時間帯に移動した?って感じだった。
ちびまる子やサザエさんには負けてたがな
ドラえもんにも負けてたかな
しんちゃんはアニメは面白いが、漫画は字が多すぎて微妙だな。
大体字が多い漫画はアニメになったら面白いんだね。
なんか「ワンピが朝の時間帯になって前番組の視聴率の3倍叩き出したんだぜ!」と
威張ってるワンピ厨がいて笑った
前番組の視聴率が3%以下だっただけなのにw
ワンピ(笑)とかドラゴンボールに勝てるわけないからw
悔しかったら、世界40ヶ国に広めてみろww
無理だろうがww
>>218 ×日雇い派遣労働者が好むDB
○ハリウッド俳優も東大生も日雇い労働者も好むDB
233 :
マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:43:31 ID:a0YK66QS
・キムタクや東大生が好むワンピース
・名だたるハリウッド俳優や有名企業の幹部が好むドラゴンボール
いい勝負だな。引き分けだろコレ。
大体、DBは殿堂入り漫画だろうが
それにリアルタイムで負けてんだからワンピ(笑)なんざ大したことない
このスレは11で終わるべきだったな。
236 :
58:2009/01/06(火) 20:27:18 ID:???
50 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 00:10:34 ID:???
ワンピは似すぎてアレンジ下手だったからだろww
気合入れてパワーアップとかもうねww
(界王拳は)見分けがつかないくらいに大分アレンジされていますね
もう一度見比べてみても、どこがクリソツなんだか・・・
(威張る時の態度は一流だが)
↓
99 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 14:13:01 ID:???
理屈なんかいらんとおもうけどね
84 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 13:25:56 ID:???
一読者に質問攻めするより、「鳥山に聞け」だ。
(説明を求められると3流漫画並みの底の浅さを見せ付ける)
それがDB厨
立派なのは態度だけ
大口きくならそれなりの説明くらいしてね・・・
ワンピースのバトルはドラゴンボールよりジョジョの能力バトルの影響が強い気がする
まぁ結局力押しになるけど
ジョジョに失礼
少子高齢化を忘れちゃいかん
>>240 お、分かってるね〜。
あれはページの半分が字で埋もれてて、ひいたな。
銀魂もそうだと思う。いや、関係ないか。
少子化に関しては少子化なのに若年層に特化する戦略をとった編集も悪いよな
六百万部は明らかに社会人を取り込んでの数字
ドラゴンボールは時代や文化、民族を超える普遍性を持った作品
完結漫画DVD初商品化による再人気オールスターグッズと未完漫画のグッズを比べないで
ジョージ・ルーカスがDB好きだとかほざいてるDB厨がいて笑った
リップサービスに決まってんだろww
ジョージ・ルーカスDB実写映画撮ってやれよ(笑)
日本の売上は抜いてしまったからな
おれ、タランティーノ好きだっていったけど、あれリップサービスだしな
タランティーノは殺し屋1が好きよ。
>>247 DBは国内2億部だとハリウッド版宣伝で最近言ってたよ
しかもワンピは52巻も出ててやっとか
DB一巻あたり国内外で800万部
国内だと500万部弱か
ワンピはネタバレしてから読んだら意味ないから二次ブームはないだろうな。
日本の漫画の地位が高くなったのって輸出産業として有力になったからだよな
ワンピなんかたいして役にたってねえよ。
完全版込みのDBと比べてどうするのよ
ワンピースも完全版が発売をしてから比べるべき
それが無理だから42巻時点で比べている
つまらん漫画でも30巻40巻平気でだせる今と昔じゃ大分違うね
ワンピってさ、なんか特別な化学反応がおこってないよね
なんか凡人が目一杯に努力してできた感じの作品
ジャンプ250万部のNO.1
ジャンプ650万部のNO.2 の方が上でしょ。
黄金期は単行本買う必要なんてなかったわけだし。
ジャンプが当時250万部限定とかなら別だが。
>>254 こういう負け惜しみ酷いな
完全版分の増加考えても
1巻あたり700万部は、今のままの売れ方じゃ
ワンピじゃ絶対抜けないよw
せめて巻数でこち亀と競ってろって感じ
>>246 リップサービスにしても
DBを知ってないと出来ないからな
>>257 スラダン最高初版250万部
DB最高初版200万部
幽白最高初版170万
むしろ今の2番手のNARUTO以上くらいに看板陣はコミックス売れてる時代なわけだが
完全版入れるならかなり売れてるワンピの総集編の部数も入れてくれないと
黄金期は単行本買わずにジャンプ買う奴が大半。
1冊であの面々が読めるので何年も保存は当たり前。
スラダン2巻初版70万部
さすがバブル期
コミックスもよく売れる
今の時代ではほぼ新人漫画家のコミックス2巻の初版が70万部なんてありえません(笑)
昔と違って今はチャンネルも多いし、単純に比較するのは愚かなこと
DBはバブルでよかったね
ドラゴンボール全42巻 世界累計3億5000万部
ポケットモンスター1作〜14作 世界累計1億3000万本
ワンピース1巻〜48巻 世界累計1億6000万部くらい?
>>263 CDはバブル崩壊後のが売れてるからバブルだからコミックが売れたわけじゃないな
それは関係ないだろ そもそも値段が違うし
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。
光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww
■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。
>>269 CDのがコミックより値段が高いというか?
バブルだからといって売れんものは売れん
逆に今でもDBグッズみたいにほしいと思われれば売れる
黄金期と比べて漫画の作品数自体がもの凄く増えてるだけだよ(笑)
雑誌の数は増えて分散化。コミックス売り上げがあまり変わらないのはそういう理由
つまり平均してコミックス一冊あたりの売り上げで比べたら今はすごく落ちてるわけよ
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | | てめーなんだよこの糞スレは!!
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j )
>>1 ヽ
>>267 811:マロン名無しさん :2009/01/04(日) 19:13:37 ID:??? [sage]
ドラゴンボール
19巻 初版140万部 <出版指標年報1990>
23巻 初版160万部(年内200万部) <出版指標年報1991> 累計5000万部
?巻(90-91年) 初版190万部 <「有害」コミック問題を考える(創出版 1991年)>
28巻 初版200万部(年内210万部) <出版指標年報1992>
33巻 初版200万部(年内200万部) <出版指標年報1993>
36巻 初版200万部(年内200万部) <出版指標年報1994>
39巻 初版180万部(年内180万部) <出版指標年報1995>
42巻 初版150万部(年内150万部) 累計1億1000万部
雑誌の売上が落ちても、単行本売上は昔と変わっていない
これは単行本が売れやすい訳ではなく、雑誌が売れにくくなった
「ワンピースはライバルがショボイ」と言う奴がいるが、
むしろ今の方がライバルは多い
黄金期は一番単行本が売れやすい時代
ジャンプで保存するとか関係ない
ジャンプ買ってた人が
雑誌買わないで、看板のワンピだけ買ってるんだろ
ワンピ
>>278 たぶんそれが一番の理由だろうな
黄金期のころ読者だったやつがワンピコミックだけ買ってる
だからワンピ読者の平均年齢も高いんだろ
281 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 16:44:13 ID:mE6UziMa
ってか多分今のジャンプはワンピしか見るもの無いって人が多そうだ。
つまりジャンプ自体が落ち目なので昔のようなブームを作り出す体力がないと
>>277 雑誌が売れないのにワンピは売れるってことは
ジャンプはワンピ以外読むものがないけど
ワンピは読みたいって奴が多いから
ジャンプで読まないから単行本で読むんだぞ
これって結構有利な条件だろ
黄金期は内容をわかっている上で単行本を買う
ワンピは内容を知りたいから買う
買うやつはジャンプを買う感覚で買ってんじゃない
1回読めばいいだけ
俺は黄金期の頃ジャンプ買って、単行本は買わなかった。
月曜日はクラスにジャンプは4.5冊はあったし、買わない時もあったが。
今はワンピとナルトの単行本をたまに買う。
が、今のジャンプを買う事はない。
ワンピは単行本向けDBは週間向けに作られてる。
たしかに、ニーズが多様化して複数の作品目当てでジャンプを買うことが少なくなると、
人気作の単行本は売れやすくなるだろうな
286 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:20:11 ID:gCH9vBJq
ドラゴンボールは永遠の名作
絶対に超える漫画はない
287 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:26:11 ID:mE6UziMa
DBを越えるバトル漫画はこれからも無いよな。
ワンピが終わったらどんだけ部数落ちるんだろうな
>>275 それ古いだろ
19巻 初版140万部 <出版指標年報1990>
23巻 初版160万部 年内200万部 <出版指標年報1991>
26巻 初版190万部 <月刊「創」1991年9月号>
28巻 初版200万部 年内210万部 <出版指標年報1992>
33巻 初版200万部 年内200万部 <出版指標年報1993>
35巻 初版220万部 <月刊「創」1993年9月号>
36巻 初版200万部 年内200万部 <出版指標年報1994>
37巻 初版200万部 <月刊「創」1994年8月号>
39巻 初版180万部 年内180万部 <出版指標年報1995>
40巻 初版180万部 <月刊「創」1995年10月号>
42巻 初版150万部 年内150万部 <出版指標年報1996>
俺はワンピも好きだが実際にグランドライン入ってからつまらんとか空島編で切ったという人がかなり多いのも事実。
ずっとついてきてくれてる人って小学生時代にワンピが始まった世代の人が多いんだろうな。
俺の場合は中学の時にワンピ始まったけどついてきてる人がどんどん見かけなくなったわ。
ジャンプでファンタジーものの連載を始めたらどうしてもバトル漫画に発展するよな
DBも最初はボール集めだったのにな
結局は戦闘が激しい漫画のほうがアニメになっても人気でるんじゃね?
未だにかめはめ波が出せそうな気分のときがあるぜ
昔は人気作品がジャンプに集結していただけ
今は分散している
これが雑誌の売れない理由で合って、ワンピが売れる事とはほとんど関係ない
立ち読みで済ませる人達は今も昔もいるのだから
そういう立ち読み層も含めたジャンプの読者数は、黄金期の方が多い
その分だけ読者に、作品を宣伝するチャンスが合った
国内単行本売り上げ以外はワンピに勝ち目無いんだから
それくらい譲ってやれよ
単行本総売り上げではダブルスコアでDBの勝ちなんだから
100のうち1つ2つくらい負けてもいいじゃん
他の98は大差の勝ちなんだから。全勝しないと気が済まないのかよ
総合的にはケタ違いにDBの方が上なんだから
度量の大きいところ見せて譲れよDB厨も
ワンピ信者は、たちの悪いことに
その1つ2つで全てにおいて勝ったみたいな事
言い出すからね
彼らなりの配点があるんだろう
初版部数→100点
アニメ視聴率、海外人気、グッズ売り上げなど→各2点、とか
本当はみんな一緒なんだけどな、配点
むしろ一般人からしたらテレビ視聴率が一番重要と思うが
いや、ここは漫画のスレだから
298 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:38:19 ID:MZhFRJ+H
子供って、勝負事で負けそうになったら
突然「これ勝ったら何なの?偉いの?」とか逆ギレするよね
>>298 人それぞれだろ。
負けず嫌いの奴は大人でもそう。
ただ子供の内は自分の能力がまだわかってないから張り合おうとするだけ。
漫画だけなら近い位置にいるだろ
実際に42巻時点では上
なんで女って
「少年の心のままの男ってかわいい♪」とかいうくせに、
俺の少年のままのチンポみたら笑うんだろう。おかしいよ
で、何センチなんだ?
ワンピ厨(笑)って、ある意味、内弁慶なんだよなw
国内単行本の売り上げしか誇れないってのがなあwww
>>302 一応、10センチ近くあるよ
普段は3センチ
w
経済社会だから
より多くの金を生み出した方が勝ちじゃないの
内容なんて人それぞれの主観
どっちが経済効果が大きいかで決めるのが一番確実
>>1 グッズ売り上げが国内だけで250億もあるのかよw
次元が違うわなw
でも、ポケモンはもっと凄いだろうが、漫画じゃねえしなあれはww
誇れないも何も、元々ここは漫画限定スレだろ
250億って言ったらそれだけで単行本6000万部分だからなあ
DBはそんな金を毎年毎年20年以上・・
しかも海外入れるとさらに・・
全盛期は今の数倍らしいし・・
化け物過ぎるだろ
グッズ売上で、ワンピはDBより上なんて言ってる奴は、煽り目的の奴以外誰もいない
漫画限定だからこそ成り立つスレなのに
まあ総合的には吹石一恵と森三中の一番ブスくらいの差があるから
漫画のみで比べてるんだけどな
ドラゴンボールは今の餓鬼にワンピースより人気あるのが恐ろしい
今みると子供の頃のゴクウって異常に可愛いな
気持ち悪いルフィ見た後のせいだろうけど。
子供の直感は正直だからゴクウ選ぶのは当然だと思うね。
悟天の人気はかなりあったな。
悟空に似てたし。
ルフィって本当気持ち悪いよね…
とくに初期なんてひどすぎる
性格もDQNすぎるし、尾田と一緒で狙ってる感ありすぎ
>>292 >これが雑誌の売れない理由で合って、ワンピが売れる事とはほとんど関係ない
>立ち読みで済ませる人達は今も昔もいるのだから
立ち読みしないで単行本だけ買うやつも今も昔もいるけどね
それは今のほうが圧倒的に多い
おっさんおばちゃんはジャンプの立ち読みなんて恥ずかしくてしないよ
ワンピの購買層はそこが多いんだからワンピコミックが売れていることと関係はある
そんなの立ち読みで済ませる奴等に比べたら、かなり少数
単行本もジャンプコミック以外は雑誌と同様に昔ほど売れてないんだけどね
ジャンプコミックだけがおかしい{特にワンピ}ってことは
単行本だけ買ってるやつが多いんだろ
だから単行本以外はボロボロっておかしな減少が起きるんだ
漫画雑誌の種類が増えて面白い漫画が分散したんじゃない
種類だけ増えてつまらない漫画が多くなっただけ
事実マイナー雑誌のコミックなんて売れてない
売れているのは昔からあったメジャーな雑誌のコミック
そのメジャーな漫画雑誌も全体的につまらないから
人気のある一部の漫画を読みたいためにコミックだけ買う
雑誌を買おうが立ち読みだろうが1度読めばコミックなんて買わないやつのが多いんだよ
単行本も、一巻辺りの平均でいったら昔と比べて落ちているが
ジャンプコミックだって別におかしくない
ハンターとナルトを見る限り、むしろ妥当と言える
ワンピースだけがおかしい
ワンピースの人気が頭一つ抜けてると考えるべき
単行本だけ買う奴が多い事は、結果的に今ある全ての漫画に言える
だがそれは単行本が売れやすいという事ではない
単行本は昔より売れにくいが、雑誌はもっと売れにくい
だから相対的に、単行本が売れやすい用に見えるだけ
知り合いでワンピースしか読まない奴が今まで多かったな。
立ち読みする奴が大半だったな…まぁ毎週は買わないな。
それでジャンプに載ってる他の漫画とか全く知らないんだよな…。
デスノートとか映画になってから騒ぎまくるんだから…。
>>320 >>雑誌を買おうが立ち読みだろうが1度読めばコミックなんて買わないやつのが多いんだよ
これ同意
でもそれは、今も昔もそうだから、人気のある一部の漫画のためにコミックを買うって事にはならない。
325 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:51:57 ID:3TM9uCFz
ワンピースの伏線なんざ下の下ばっかだよ。
たとえばクジラの話なんざ誰でもいいから
これこれこういう理由で戻れない会えないという理由さえ付けてればOK。
別にブルック(ガイコツ剣士)である必要性なんかなく
いつでもどこでもカンタンに作れる伏線なんだよ
人気が頭一つ抜けてりゃ単行本以外も売れていいだろ
少なくとも映画の興行収入で1度たりともナルトに負けん
どう考えても単行本だけ売れる理由が毎週立ち読みして読んでもつまらないから
単行本でまとめ読みしたほうが面白いから買うって理由しかない
単行本が売れているから他も売れるとかどんだけアホなの
ワンピースは原作が人気だが、他は微妙です
ワンピースの続きが読みたいけどジャンプ買うまでもない→単行本だけでいい
だからそういう奴も立ち読みでいいんだよ
そもそも、グッズはキャラクター人気による部分が大きいから
キャラクター人気のないワンピでは無理
一応言っとくがリアルタイムの売り上げペースはスラダンが最強
350だっけ?
スラダンは今読むとつまらな過ぎて読めない
アイシールドの足元にも及ばないな
内容も画力も。
釣れねーよ
画力は同意
釣りじゃねーよ
自惚れんなスラダン厨
ドラゴンボール、AKIRA以降コレと言って漫画に革命がないよね。
バスケ漫画は当たらないって常識を覆したスラダンぐらいか。
スラダンには感動が無いんだよなあ
絵は上手いんだけど
そのあたりがワンピやアイシルに劣るところ
確か10代に対する好きな漫画アンケートでスラダン2位だった
化け物すぎだろwww
343 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:36:31 ID:QBdABsPX
スラダン感動あるだろ
おまえの…お前のデカい体はそのためにあるんだっ!
バスケがしたいです・・・
スポーツの人気のなさはずっとだろうな。
もうジャンプでスポーツ漫画は長生き出来ない。
>>331 1つの漫画をわざわざ立ち読みするまでもないがワンピ読みたい
いいおっさんがジャンプは恥ずかしい
まとめて読んだほうが内容がわかりやすい立ち読みなんてやだ
結果 単行本で買う
金がないんじゃないめんどくさいんだ
お子様はまぁ立ち読みだろうね
ドラゴンボールが漫画に革命起こしたとか本気で思ってるの?
何作ったの?w
ワンピースの一番の支持層は10代だし
単行本の売上で凄い順番は
スラダン
ワンピ
DB
DBは映画的ダイナミズムを取り込んでいるのが画期的だけど
革命的ってほどでもないかな
アラレの方が革命的。
なんにせよ鳥山はすごいよ
確かにスランプ、というか当時の鳥山のインパクトはすごい
で、それと比べるとドラゴンボールはあんまり新しい事やってなかったよな
まぁ鳥山を人気作家たらしめてる表現や絵はアラレで十分に出ちゃってたから仕方がないか
童夢時代の大友とアラレ時代の鳥山は意識し合っていたみたいだけどね。
たしかに鳥山の才能を満喫したいならはアラレの方がいいな。
アラレって漫画なの?
アニメしか見たことない
スラダンは連載中は進み遅くてあまり次週への
期待とかなかったけど
コミックでまとめて読むと面白い
スラダン読んでる高校生を見た事あるな。
今の10代でも読める漫画なんだな。
朝TV見てたらDBのゲームのCMやってた。まだゲーム出るみたいだな。
>>333 スラムダンク
6巻 初版95万部 年内120万部 <出版指標年報1992>
11巻 初版140万部 年内180万部 <出版指標年報1993>
16巻 初版180万部 年内190万部 <出版指標年報1994>
19巻 初版200万部 <月刊「創」1994年8月号>
21巻 初版250万部 <出版指標年報1995>
22巻 初版250万部 年内255万部 <出版指標年報1995>
23巻 初版250万部 <朝日新聞2002年7月7日>
26巻 初版200万部 年内200万部 <出版指標年報1996>
31巻 初版160万部 年内180万部 <出版指標年報1997>
ONE PIECE
16巻 初版204万部 年内221万部 <出版指標年報2001>
20巻 初版224万部 <ジャンプ本誌>
24巻 初版252万部 <出版指標年報2003>
25巻 初版254万部 <ジャンプ本誌>
26巻 初版260万部 年内263万部 <出版指標年報2003>
27巻 初版263万部 <ジャンプ本誌>
29巻 初版260万部 <月刊「創」2004年7月号>
30巻 初版255万部 <日経MJ2003年11月1日>
32巻 初版250万部 <日経エンタテインメント2004年6月号>
35巻 初版235万部 年内235万部 <出版指標年報2005>
40巻 初版214万部 年内214万部 <出版指標年報2006>
44巻 初版220万部 年内220万部 <出版指標年報2007>
45巻 初版225万部 <月刊「創」2007年5月号>
48巻 初版244万部 年内244万部 <出版指標年報2008>
ドラゴンボール
19巻 初版140万部 <出版指標年報1990>
23巻 初版160万部 年内200万部 <出版指標年報1991>
26巻 初版190万部 <月刊「創」1991年9月号>
28巻 初版200万部 年内210万部 <出版指標年報1992>
33巻 初版200万部 年内200万部 <出版指標年報1993>
35巻 初版220万部 <月刊「創」1993年9月号>
36巻 初版200万部 年内200万部 <出版指標年報1994>
37巻 初版200万部 <月刊「創」1994年8月号>
39巻 初版180万部 年内180万部 <出版指標年報1995>
40巻 初版180万部 <月刊「創」1995年10月号>
42巻 初版150万部 年内150万部 <出版指標年報1996>
DB厨がワンピがこうなれば、
DBを超えたと言える事を教えてください。
>>358 スラダンは24巻時点で平均300万越え
最終巻の31巻時点の累計部数でもワンピより上
361 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 11:49:03 ID:dxr8p3bu
>>359 DBの経済効果超えたら。
てか、まんまの解答でスマソ
>>359 漫画だけで言うなら
本誌650万部発行した上で
コミック1巻平均700万部越え
3億5000万部なら
800万部か
なんかドラゴンボールだけの力で650万部行ったみたいに思ってる奴いるみたいだな
それはドラゴンボール前後の作品すべてにケンカ売ってるだろ
確かに多大な貢献をしているが、その考えはあまりにも傲慢
ワンピもスラダンも国内売り上げしかソースないんだから
DBも国内部数で語ろうぜ?同じ土俵に立とうってこと
国内
ワンピ 1億5000万部 ジャンプ 280万部 看板
DB 2億部 ジャンプ 650万部 看板
SD 1億2000万部 ジャンプ 650万部 NO.2
そのうちワンピの売り上げが日本一になるんじゃね。
今のままのダラダラ連載だと全100巻とかになりそうだし。
てかDBは1億5000万の情報が多いだろ
連載終了して一億近く売れるとは思えん
369 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 12:47:37 ID:dxr8p3bu
国内の単行本のみの評価っておかしくないか?
黄金期はジャンプ買って単行本買わないのも多いし。
今はジャンプ買わずに単行本が多いだろ。
しかもDBや週間向け、ワンピは単行本向けの漫画じゃねーか。
371 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 12:57:51 ID:dxr8p3bu
>>365 国内という土俵で揃えたら
日本ランカーは世界チャンピオンよりうえということだな。
ナニコノアホw
んじゃワンピとスラダンの世界累計のソース持ってこい
それなら納得
>>368 確かに
連載期間11年
終了時点で1億1000万部
完全版34巻(2000万部)を出してリバイバルブームも起こり
連載終了から9年後(20周年目、04年)1億5000万部
連載終了から12年後(23年目、07年)1億4900万部(ベストハウス123より)
そこから1年ちょいで2億部
ちょっとおかしい気もする
昨日のいいともでも売り上げ1.5億部ってなってたし
まあどっちでもいいや
>>365 海外いれたらDBの化け物っぷりが明らかになるしなw
世界ランカーが日本で負けるんか
>>375 御託はいいからDBとワンピ(笑)の世界累計持って来いカスw
年間コミック売り上げランキング
2000年 1位ONE PIECE
1999年 1位ONE PIECE
1998年 1位GTO
1997年 1位名探偵コナン
1996年 1位金田一少年の事件簿
1995年 1位金田一少年の事件簿
1994年 1位スラムダンク
1993年 1位ドラゴンボール
1992年 1位幽遊白書
1991年 1位ちびまる子ちゃん
1990年 1位ちびまる子ちゃん
DBって幽白に負けてた時期あったんだ
海外出されると歯が立たないから国内限定でしかDBと競えないワンピ(笑)
379 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 13:08:30 ID:dxr8p3bu
世界ランカーは日本ランキング持ってないからってことだろ。
まぁ、比較するのに国内限定とかナンセンスだわな。
ワンピが世界ランクをとる実力ないだけだし。
>>377 その辺から腐女子が幅利かせてきたからな。
>>371 お前の例え間違ってるぞwww
DBは初版もリアルタイムの売り上げペースもスラダン ワンピに惨敗してるから言ってんの
日本人に負ける世界ランカーてことだろ(笑)
>>371 お前の例え間違ってるぞwww
DBは初版もリアルタイムの売り上げペースもスラダン ワンピに惨敗してるから言ってんの
日本人に負ける世界ランカーてことだろ(笑)
世界累計持って来てやるよ。まぁワンピは国外100万部いかだから同じだが。
漫画のベストセラー一覧
書名 発表年 著者 原語 部数(冊数) 原題
クラシックス・イラストレイテッド[95] 1941 英語 10億[96] Classics Illustrated
X-メン 1963 (マーベル・コミック) 英語 4億[97] X-MEN
ドラゴンボール 1984 鳥山明 日本語 3億5000万[98]
アステリックス 1959 ルネ・ゴシニ(原作)
アルベール・ユデルゾ(作画) フランス語 3億5000万[99] Astérix
ピーナッツ 1950 チャールズ・M・シュルツ 英語 3億[100] Peanuts
ラッキー・ルーク 1947 モリス フランス語 3億[101] Lucky Luke
タンタンの冒険旅行 1929 エルジェ フランス語 2億8000万[102] Les aventures de Tintin
キャプテン・アメリカ 1941 (マーベル・コミック) 英語 2億1000万[103] Captain America
ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 日本語 2億[104]
ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 日本語 1億7600万[105]
ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 日本語 1億7000万[106]
スポーン 1992 トッド・マクファーレン 英語 1億5000万[107] Spawn
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 日本語 1億5000万[108]
ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 日本語 1億4000万[109]
>>360 スラダンは終了から数年経った2000年で9300万部
ワンピは31巻出した時点で9055万部
・・・あんま変わらんな
世界累計、国内累計、初版などなど
色んな記録を合わせてどっちが上か決めればよくね?
387 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 13:16:02 ID:dxr8p3bu
国内限定!
リアルタイム勝負!!
オイオイw誰かコイツを止めてれよw
>>386 それだとDBが圧勝しすぎてワンピ厨が発狂しちゃうw
全く関係の無いポケモンを出してDB貶してたの、ここのワンピ厨(笑)だろw
リアルタイムとか初版とかどうでもいいだろw
リアルタイムとかドラゴンボール目的でジャンプ買ってた奴が大量にいた時代だぞ
コミックっていう商品なんだから
売り上げ一つの比較で十分
>>386 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::| 世界累計は
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
ワンピ厨
ワンピの伏線がいいって言ってる奴は
究極の伏線漫画 珍遊記を読め。
ドラゴンボールだけが目的なら立ち読みでいいだろ(笑)
それならワンピが看板である今も売れてるはずだが?
昔はおもしろい作品が多かったから売れたんだよ
>>393 負け惜しみはいいからさっさと世界累計持ってこいよ内弁慶のワンピ厨君ww
お前おかしいだろww
DB信者が世界累計しか持ってこないからワンピとスラダンの世界累計をDB信者が持ってこいって言ってんのに(笑)
レスぐらいちゃんと読めよ
DBは世界累計のみで
リアルタイム、スピード、初版、国内累計etcはワンピースの勝利
コミック年間売り上げランキングで6年連続1位や
16巻からずっと初版200万部維持という快挙を成し遂げたしな
つまりコミック記録は総合的にワンピースの勝利
>>395 はぁ?
んなこと関係ねえよw
さっさと持ってこいよワンピ(笑)の世界累計
>>396 つまり、内弁慶(笑)の国内ランカーってわけだw
国内・海外ともにトップクラスの世界ランカーであるDBには及ばないってわけだなww
399 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 13:45:20 ID:IIWaqT6+
自分の読解力の無さに涙目になってんじゃね〜よ(笑)
ワンピ厨は国内限定で話をしたいらしいw
>>400 否定できないから笑うしかないよなw
かわいいよお前(笑)
初版て「出版された書物の最初の版」だから国内も海外も関係ないよな
漫画に関しては396が全て
お前バカだろ
北斗の拳サイコー!!
国内の数字じゃないと議論にならネーからだろ。
海外進出失敗
ジャンプ270万部
アニメゴールデン打ち切り
連載終了14年経った作品より遥かに経済効果下。
DB信者がワンピが上と納得すると思うか?
>>411 ワンピがポケモンクラスとかだったら認めざるを得ないけどな
実際は、殿堂入り漫画にボロ負けだからなワンピはw
スレタイみたら漫画の人気ってことだが?
漫画のデータしか言ってないし(笑)
ポケモンは日本のアニメ作品の中で総合的にトップだから比較しちゃダメだろ
ポケモン以上の作品日本にあるか?
>>415 ポケモンはマリオ同様、ゲーム系統だろw
漫画のDBと比較すること自体、ナンセンス
そういえば、海外でワンピが人気あるって聞いたこと無いな
DBやナルトはよく聞くけど
419 :
最新版:2009/01/08(木) 14:13:00 ID:???
単行本売上げ比較
ドラゴンボール 3億5000万部(うち完全版2000万部)
ワンピース 1億5000万部
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚 (さらにBOXが3万セット)
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上
ドラゴンボール 超武闘伝145万本 神龍の謎125万本 超武闘伝A120万本 ZB67万本(連載終了後一番売れたゲーム)
ワンピース グランドバトルA54万本(一応一番売れたゲーム)
グッズ売上2007
ドラゴンボール 年間250億(国内)(終了して10年以上でこの成績)
ワンピース 年間15億(国内)(現役中にも関わらずこのていたらく)
海外版権事業(単位100万円)
ドラゴンボール 931
ワンピース 22
平均視聴率
ドラゴンボール 約20%(Zの最高視聴率は最終章の218話)
ワンピース 約8〜9%(はじめは15%くらい だが10%をきり始めゴールデン追放)
海外
ドラゴンボール アメリカ、フランスなどで人気
ワンピース 南朝鮮などで人気(アメリカでは打ち切り)
お涙頂戴系もわかるが俺は333だな
どうやら外国を日本と同じ様に思ってるアンポンタンが多いようで
422 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 14:44:43 ID:0pJR8Cz0
ジョジョは?
焼肉クイテー
>>417 逆に、原作がゲームなのに日本を代表するアニメになったことが凄い
内弁慶のワンピ厨は国内の売り上げだけ誇ってればいいよ
まあ、それだけは確かに凄いからな
てか、それしかないかww
>>427 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | ほーほー、国内単行本売上最高?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
| ) ヽノ |. ┏━━━┓| で?
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
/ ` ─┬─ イ i i
/ | Y |
ポケットモンスターシリーズ1作〜15作 国内累計4500万本(世界累計1億3000万本)※関連作含めても1億8000万本
ドラゴンボール全42巻 国内累計1億5000万部(世界累計3億5000万部)
どうみてもドラゴンボール>>>>>>>ポケモンです
本当にありがとうございましたwwwww
431 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 15:48:18 ID:keVn2CEc
理屈が好きなら理科の教科書読んでろ。
漫画の話だぞ。キモオタはだからもてないんだよ。
>>431 漫画限定(しかも、国内限定w)じゃないとDBに勝てないからなあw
相当なアドバンテージだなこりゃ(笑)
>>430 まあ確かにDBはポケモンよりも上だが、ワンピがDBより上ってのはどう考えてもおかしい
>>402 お前が396に対して反論できてないことに笑ったんだよ
残念ながらDBは世界累計でしか勝ててない
あらゆるコミック記録で勝ってるワンピに
「国内限定でしか勝てない」とか見苦しいww
>>433 DBがポケモンよりも上ってwwwwwww
>>431 まだまだ敗北宣言しないでよ?
DB嫌いな外人も沢山いるはずだし、外人のワンピ信者だっているはずだよ!
ワンピさんもっと頑張って。議論し足りないよ???
>>434 ふ〜ん、国内のコミック記録最高なんだあ…
で?
漫画限定にしろとかw見苦しいのはどっちだよww
腹いてえwwwww
>>438 漫画に関しては世界累計に限定したがるくせに
見苦しいwwwww
>>434 そういえば、ワンピ(笑)は海外で人気ないね
なんでだろう?w
>>435 どうみても上だろw 視聴率、単行本、その他いろいろな面でDBの圧勝
ポケモンより上とまで言い出すDB信者(笑)
>>440 終わってかなり経つ殿堂入り漫画に国内コミック記録だけ勝っても意味ないだろ
>>443 ワンピ厨(笑)の自演工作だろ?w
誰もポケモンより上だなんて思ってないから
いまだにドラゴンボールのゲームが発売される現状はどうよ。格闘ゲームみたいだが。
ワンピースの格闘ゲームは主人公がダルシムだから人気でないね。
ワンピースはどのジャンルのゲームなら面白いんだろうな。
>>447 ワンピ(笑)がハリウッド映画に出ることはないだろうね
なんせ、主人公が鼻水垂らし小僧ですからw
DB>>>>>ワンピ=ポケモン
ポケモンはまあワンピと張り合えるレベルじゃねーのか
>>430 コイツ馬鹿か?ww 釣りにしても酷いな DBの市場規模はポケモンの3分の1なんすけどw
しかも明らかに土俵違うし、値段違いすぎだろw
DBに勝てないからといってポケモン持ち出すワンピ厨痛々しいなw
ワンピ(笑)じゃDBに歯が立たないから、自演工作までしてポケモン引き合いに出すスネオワンピ厨(笑)
国内売上だけだろとか、もし世界累計が判明されてなかったらどう反論するんだよDB厨w
世界累計が判明してんのに、DBに勝てないワンピ(笑)w
>>458 そのワンピの世界累計をDB厨は心待ちにしてんだよ。
いつまでも「世界累計は出てないから国内累計で比べろ」とワンピ厨がうるさくてな。
世界累計といっても、まさかガラパゴス諸島とかにも出荷している訳じゃないんだから、
集英社もすぐ調べられるだろうに。
だからワンピは世界進出は失敗で記録に残らない部数。
ワンピの場合 日本累計=世界累計
世界累計で行くとゴルゴ、ドラえもん、火の鳥とかよりも下〜。
>>461 >ワンピの場合 日本累計=世界累計
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
463 :
462:2009/01/08(木) 16:57:26 ID:???
>>461 その発想は無かったわwまあ別にいいけどwww
5年後にはDBの世界累計が4億超えてるんであしからずwww
世界累計じゃDBがNO1
国内ならワンピースより下で3位
1位はスラダン
国内売上1位ってそんなに卑下される事なのか?
まるで漫画大国の日本にいる人間の評価と世界の評価が1:100みたいな言われ様だけど
あ、DB厨が頭おかしいだけか
>>465 誰も卑下してませんが?w
それで全て勝ったように語るから言われてんだろww
ここは漫画のスレだし
なんとか国内限定にして全て勝ったように語ろうと必死だなワンピ厨w
>>468 何がおかしいんだお前
そもそも、日本売上と世界売上は分けられて当然だろ
感性がまるで違う
誰も世界累計でDBに勝ったなどいってないわ
まァ国内漫画記録最強はワンピだからなー
DBの42巻の現役リアルタイム時と比べても上回ってる
もうDBの巻数越えちゃったから勝ち逃げってやつか(笑)
今後出てくる漫画家達はワンピの現役国内記録を塗り替えられるように頑張ってくれたまえ(笑)
初版とか最速1億突破とか一般人にとっては
どうでもいいことだからw
CDでも結局評価されるのは販売枚数ぐらいだろ
Q.一番売れてる漫画は何なの?
A.ドラゴンボール
以上
NARUTOも鰤もワンピも海外部数はまだ公式発表されてないからなー
NARUTO 国外 2000万部
ワンピは 少数なので統計する価値はない。
国内42巻時点ではワンピの方が上なのは事実
ここでウダウダ騒いでるのは、何でもかんでもDBが1位じゃないと気がすまないDB儲だけ
こうしてる間にもワンピ最速2億突破が迫っている(笑)
>>472 他人の描いた漫画でそこまで言っちゃうから厨って呼ばれるのわかってる?
国内42巻時点
DB信者も単行本買わずにジャンプ買ってた時代のことか???w
>>482 売上は黄金期の方が有利
その中でもDBが一番有利
お前らがいつも豪語している視聴率平均20%が、ジャンプ600万部よりも圧倒的に効果がある
今はどこでも単行本買える時代だからな
当時は本屋ぐらいだろ
ジャンプは結構置いてあったと思うが
>>480別にいいでしょ(笑)おれはワンピに金使ってるんで。ここは2ちゃんの比較スレですよ(笑)
アニメ見るから単行本見なくて良いだろ。
ジャンプで読むから単行本買わなくて良いんだろ。
>>485 >おれはワンピに金使ってるんで
究極にだせぇw
>>486 そんなのはお前のいい訳
単行本は今の方が売れにくい
国内じゃワンピに勝てないから海外の話題にするしかない・・悔しい
492 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 17:36:39 ID:V4UTyivq
「昔は…だったから」とか
「今は…だから」とかは関係ないだろ。
DBはアニメが人気で
ワンピは漫画が人気
>>491 海外失敗したワンピ(笑)
面白おかしく改悪されてたおねwwアメリカにwww
世界で不人気・ワンピ(笑)
単行本を購入する人は、その作品を知っているのが普通
本誌で読む、アニメ、友達から借りる、教えてもらう
ほとんどがこのどれかに当てはまる
平均視聴率20%のドラゴンボールは、ワンピより遥かに有利
「ジャンプで読むから単行本は買わなかった」というのはいい訳
そういうのを差し引いても、黄金期の方が有利で、DBはその中でも特別有利
早くコラボやめろよ集英社
ドラゴンボールを筆頭にした黄金期が作った
650万部発行するほどの購読者層をそっくりそのまま
看板として受け継げるワンピの方が有利だろw
ま、逃げていって単行本に流れたけど
>平均視聴率20%のドラゴンボールは、ワンピより遥かに有利
視聴率ってその作品次第で増えたり出来るんだけど?
ワンピが視聴率悪いのは面白くないからだろ。
もちろんDBもつまらなかったら視聴率低いですがね。
国外 DB>>ナルト>>>>>鰤>>ワンピ
国内でも1億5000万部vs1億5000万部じゃん。DBは最近2億部の報道もあるし。
ジャンプ650万部の看板vsジャンプ270万部の看板ってことだろ。
差は歴然じゃん。
まして国外1億5000万部〜2億vs0万部じゃ勝負にもならない。
>>498 そうだよ
面白くないから視聴率が下がる
視聴率が高いというのはそれだけ支持されていた証拠
そしてアニメは、視聴率の分だけ原作の宣伝にもなる
ジャンプ本誌よりも、かなり多くの人に宣伝する事が出来る
そしてその分、黄金期の方が有利
8割アンケ取った→スラダン連載初期、幽白連載開始前にねw
ジャンプ黄金期→DB以外にもスラダン、幽白、ジョジョ全盛3、4部、珍遊記、電影少女etcもいてこそ
503 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 17:50:24 ID:V4UTyivq
>>496 集英社「実は一般の方々には大好評なんです><」
>>501 黄金期が有利とか関係ないだろそれw
作品自身がおもしろければ
本もアニメも成功する
ワンピはその程度の作品って事
>>504 かなり関係ある
黄金期の方が売れやすい
とりあえずアニメ速攻打ち切られたダイや2年半でアニメ打ち切られたスラダンよりワンピNARUTO鰤は作品として優れてるってことか
>>505 どう言う視点から売れやすいと言ってるんだ?
昔はコンビニもネット通販もない時代なんだぞ?
ジャンプ売上270万部のNO.1 単行本1億5000万部より
ジャンプ売上650万部のNO.2 単行本1億2000万部の作品の方が上
本当、ワンピ信者の理論は理解できんわ
頭どんだけおかしいんだよw
黄金期の方が売れやすい
ドン!
そういえばワンピナルトブリーチってまだアニメ続いてるな 他のアニメが糞なせいか
昔はいいよなー。バブルでジャンプもコミックスも安かったし。娯楽もネットも携帯も漫喫も古本屋も発達してないし
>>505 負け犬の遠吠えかよw
見苦しいぞ(笑)
>>508 あれ?国内ではDBに迫ってるんだろ?
読者の規模は同じかそれ以上だろ。
昔良かった点は影響力だろ。
子供が沢山いたから、アニメや漫画も社会に影響力があった。
それは今も大人達の思い出に強く残ってる…って感じかな。
アニメ枠は少子化で無くなってきてるから、もう影響力がなくなってきてる。
516 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 18:06:00 ID:8f7+J87L
黄金期世代は漫画好きだから25歳超えてもワンピ買うぞw
DB後の鳥山明の漫画家才能枯れすぎ
>>514 読者の規模はドラゴンボールの方が圧倒的に多い
ジャンプ650万の看板+視聴率平均20%
この結果が、DBとワンピースの知名度の差
鳥山先生またミリオン漫画描いてー
女は結構週刊買わないで
単行本だけ買う奴多いよな
女がコンビニでジャンプ立ち読みしてるところなんか
見たことない
>>518 そんなの関係ねえよw
ワンピ(笑)が糞なだけだよ
仕事もしないで悪口しか書けないDB厨のおっさんは痛いな
リアルタイム時だけでも鳥山明DBコミックス越えたなんて尾田栄一郎すげー
>>518 だから一番の原因はワンピがつまらないからだろw
DBだって何もない状態から平均視聴率20%まで持っていったんだからさ。
DBはアニメスタッフにめっちゃ恵まれたからなー
>>518 ジャンプ650万部はDB以外のおかげでもある。
平均20%ってチャンネル数も違うから比較になんない。
昔のもんが知名度高いのは当たり前。
>>526 へぇDBはどんなアニメスタッフで、ワンピはどう言う駄目スタッフだったわけ?
>>527 御託並べようが、ワンピ(笑)が世界で不人気アニメなのは変わらないw
てかコミックの売上はワンピが勝ってんだろ?
何でDBが有利なの?
知名度でいったらDBより上の漫画なんていっぱいあるだろ
断言するが、鼻水垂らしまくりのキモイワンピが海外人気でDBを凌ぐことは
永 久 に 無 い W
DBの頃はマン喫もネット環境も無かったからな
今は貸し本屋まであるし、そら昔のが有利だわな
>>534 だろうな、ディズニーとかムーミンとかな
日本の漫画では無いがw
2006年キャラクター小売市場規模ランキングBEST 100
2006年 1兆6018億円
1位 ポケットモンスター 7.04% 1128億円
2位 ハローキティ 5.78% 926億円
3位 それいけ!アンパンマン 5.72% 916億円
4位 ミッキーマウス 5.25% 841億円
5位 くまのプーさん 5.14% 823億円
6位 リラックマ 3.28% 525億円
7位 たまごっち 3.00% 481億円
8位 スーパーマリオブラザーズ 2.24% 359億円
9位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.24% 359億円
10位 スヌーピー(ピーナッツ) 2.21% 354億円
11位 ふたりはプリキュアシリーズ 2.15% 344億円
12位 きかんしゃトーマスとなかまたち 2.11% 338億円
13位 ミッフィー 1.92% 308億円
14位 ミニーマウス 1.88% 301億円
15位 シナモロール 1.85% 296億円
16位 リロ&スティッチ 1.62% 259億円
17位 甲虫王者 ムシキング 1.62% 259億円
18位 ドラゴンボールシリーズ 1.60% 256億円
19位 轟轟戦隊ボウケンジャー 1.59% 255億円
20位 オシャレ魔女ラブandベリー 1.36% 218億円
ワンピースはどこですか?
>>536 漫喫で読むくらいならコンビニで立ち読みするだろうがw
出た
お得意のアニメスタッフのせいw
原作のせいだって
コンビニじゃ前に発売された奴は読めない
こんだけ続けてて話に破綻ないし売り上げキープしてんだからかなりの人気&面白さなんだろ?DBは海外ではアニメ人気だけじゃん
線ばかりのワンピをアニメ化すると、やけにすっきりしすぎて違和感出るんだよなw
それは原作のせい。
視聴率
DB>>>>>>>ワンピ
単行本
ワンピ>DB
DVD
DB>>>>>>>ワンピ
グッズ
DB>>>>>>ワンピ
ゲーム
DB>>>>>>ワンピ
海外人気
DB>>>>>>>>ワンピ
文字通り単行本のみしか勝てる要素ないな
>>545 漫画が3億5000万部も売れてますが何か?w
漫画以外のすべてにおいて今売れてるのが最強なんだよ
ワンピが勝ってるのってリアルタイムの記録だけだろ?
アニメ人気だけとほざいてる
>>545は一度DBのwikiを調べなおした方がいい(笑)
2005年以降のトーハンで一度もTOP200入りしたことのないDBが3年間で5000万部も増刷するからなw
ブリーチが確か5000万部ぐらいらしいけど、そのブリーチは常にTOP3には入ってるようですが
>>553 お前らが神と崇めるDBをリアルタイムで勝ってるって凄いことだぞ
今年のワンピ映画は尾田が脚本らしいよ。アニメスタッフも天才尾田先生に頼るしかないみたいだね
リアルタイムの比較も
ジャンプ本誌の売り上げは無視しての数値だからな
ま、それ考えちゃうとワンピが誇れるもの何もなくなってしまうけどw
ってかワンピ信者もよくこの完全に劣勢な中
立ち向かおうとするよな
ドMなの?
DB厨のような先輩は持ちたくないものですねw
ワンピ信者のようなキチガイとは
リアルでは絶対関わりたくないけどな
そういや、サンジの煙草がキャンディーに改悪されてたね
キャンディーサンジさんw(笑)
鳥山連載して今のジャンプの部数上げてみろよw
ちなみに鳥山の3本の短期糞漫画連載中もジャンプの部数は落ちたのでした
ワンピの売上はナルトと鰤を足してやっと勝てるくらい売れてるからな それ考えると凄まじいよな
お前らは負けた所だけ、今の方が有利って言うからな
574 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 18:46:57 ID:V4UTyivq
まぁDB厨はワンピを…ワンピ厨はDBを気にしてるって事はよく分かった。
鳥山ってジャンプ連載しないの?
打ち切られるの怖いの?
>>574 DQNのワンピ厨が全勝ったみたいにほざくから相手してやってるだけ
>573
世界人気をお前が語んなよ
×全
○全て
>>576 へえー
じゃあなんでこのスレ12もたってんの?
>577
ワンピのコミック記録をお前が語んなよ
2006年度、漫画家の会社所得ランキング。
鳥山明 14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希 5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史 3億7400万円 スコット NARUTO
許斐剛 3億4700万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
井上雄彦 2億2000万円 アイティプランニング
DBの功績で仕事しないでも遊んで暮らしていけるからですね。
べつにドラゴンボールに負けててもいいな
どっちもファンだし
こういうスレはDBファンVSワンピファンというより
ワンピVSワンピアンチだからな
ワンピを叩くにはDBという切り札でしか叩けないからな
圧倒的な差があるにもかかわらず
ドラゴンボールと比べられようと思い上がってるワンピ厨が
目障りなだけ
587 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 18:52:15 ID:dxr8p3bu
陸上の十種競技で一種目だけ好成績で
「俺ら最強!おkwww!」
とか言ってるどっかの大将みたいではずいなw
>>584 全く関係の無いポケモン引き合いに出してたワンピ厨がよく言うぜw
>>539 ポケモン>>>>>>>>>>>>ドラゴンボール
DBはまず頂点に立ってワンピ貶そうね(笑) くしくも俺DBファンだけど一番上に立てないでワンピ叩くのは悔しいけどダメだと思う・・・orz
尾田栄一郎が描いてるのは日本の漫画だけだからなー
海外なんて描き文字も素人の描き直しで劣化翻訳でしょ
>>587 しかも
中学時代の記録を抜いただけみたいな
>>593 ポケモンとかマリオとか一切関係ねえからスネオワンピ厨君www
>>596 いやでも、事実だしな・・・ 俺だってDB擁護したいけどDBより上なのがあっていながらワンピを貶すのはやっぱ良くないと思う
手塚、トキワ荘、大友、鳥山の次元に尾田が入るのは代表作ワンピでは無理だ。
>>598 あ、そうw
なら、貶しまくってやるぜww
鼻水垂らしまくりのキモイアニメ信者は卑怯なスネオだしなww
DB厨はやく引退してくんねーかな
603 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:00:03 ID:3CwOorl2
鳥山が描いたDBをあたかも自分が描いた作品みたいに崇めるよね、DB厨達は
604 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:01:13 ID:VTFNtjWf
>>603 尾田が描いたワンピをあたかも自分が描いた作品みたいに崇めるよね、ワンピ厨達は
>>604 どっちかいったらDB厨の方がその傾向がある
鳥山先生ワンピから看板奪う新連載お願いします(笑)
アメリカで改悪されまくったギャグアニメ
それがワンピ
尾田先生鼻水垂らしまくりはみっともないんでやめてください(笑)
ワンピって究極のDB厨が書いてるんだよ。
憧れて漫画家になったんだから。
てか連載中にビデオ出しとけよ
ワンピが支えてるジャンプで毎回大々的にDVD宣伝(笑)ワンピに感謝しろよDB厨
>>612 ワンピみたいな糞は日本限定で粋がってるのがお似合い
DBには海外部門で惨敗だしな
ああ、駄目だwww
国内限定にするとワンピ厨が図に乗るwwwww
616 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:15:06 ID:dxr8p3bu
視聴率争いでチャンネル数が今は多いからとか言ってる奴馬鹿なの?
民放数は変わってないし有料チャンネルは視聴率出ない(分母からはずされる)んだが?
尾田先生=DB厨のリーダー
尾田「やべ鳥山先生の初版大幅に越えちゃったよ。おれ天才だったんだ」
620 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:28:47 ID:dxr8p3bu
紅白とかサザエさんの視聴率はほとんど変わってないね
621 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:30:36 ID:dxr8p3bu
この作者にしてこの儲か。なっとくw
いや、尾田はDBを読んでただけで、厨でもなければ憧れてもないだろ。
623 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 19:40:12 ID:6Fe8dDaK
尾田ゴンボールZ!
とうとう壁と話すようになったかワンピ厨w
ワンピースの作者、尾田栄一郎と鳥山の対談より。
尾田:天下一武道会でランファンっていたの、おぼえてます?
鳥山:お〜、いたいた!
尾田:「おぼえてます?」って聞くのも編だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、ランファンが服、脱いだじゃないですか。あのときのワキが、すっげえ上手かったんですよ。
ぼく、こんなにちゃんとワキ描くひと、はじめてだと思いましたもん。
ワキばっかり描いてましたね、あのころのぼくは。
あと桃白白(タオパイパイ)の手ですね。
鳥山:タオパイパイ…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
尾田:エ〜!?桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
鳥山:おさげのヤツ?
尾田:そうそう、殺し屋ですよ柱飛ばして、自分で乗っていくヤツです。
鳥山:あ〜描いた描いた。
尾田:動かさなきゃならないとなると一大事ですもんね。
そうそう、ドラゴンボールでピラフ一味が合体するメカに乗ってたじゃないですか?
鳥山:????
尾田:乗ってたんです。あれ。3つのメカが合体して感動したんですよ!
すげーって。で、2体でくっつくとダチョウ型になるんですよね。
鳥山:へ〜。乗り物?
尾田:うん。
鳥山:ロボット?
尾田:うん。
鳥山:あ〜、描いたような気がする。
鳥山はもう仙人の域だな・・
, ----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i _________________
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i | /
i ll 〈/| |iilllllii. oilllllii|ノ | | |l | < 海賊王に俺はなるっ!!
| |人=・= r ‐、 =・= レ 、∧| / \________________
ゞ、 ゛ | i i ,メ ト、 | " /
\゛、(∵; |. : : 人; ∵;/__./ " /
`‐ヽ''"`ー- ' ー | J'/
| トー―--| /__./ " /
ヽ ゝ, _____.ノ /レ'
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______.ノ 人 (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
ワンピ 寂海王
DB 烈海王
これよりわかりやすく説明する方法は知らない
>>625 グダグダだなwww
桃白白なんてメジャーすぎるwww
有名な話は巻の背表紙にヤジロベーが二回出てるって奴だよな。
じゃあピラフ一味のところらへんとかヤバいんじゃないか?
鳥山は、桃白白を忘れてるのか
5年後にはセルとかわかんなくなってたりしてw
鳥山の場合、たいした思い入れなくてDB描いてこの大ヒットだからな
天才としかいいようがない
ドラゴンボールって売り上げ見て楽しむ漫画なんだなw
他の漫画ファンは全く考えが違うから、引篭ってばかりいないで
まともな人と話してごらん?
>>631 むしろあまり思い入れなかったからヒットしたのかもしれない
客観的に見ながら作品を描けるというか
>鳥山:へ〜。乗り物?
>尾田:うん。
>鳥山:ロボット?
>尾田:うん。
目上年上の人に、しかも偉大なる大先輩に
「うん」はねえだろ「うん」は
やっぱり大して社会を知らず売れっ子漫画家になると
常識が身に付かんのかね
ワンピ 張り巡らされたさまざまな伏線。いい意味で予想を裏切ってくれる。まさに伏線の鬼。
DB 行き当たりばったりで前後のつながりがない。まさに悟空の日記。
ワンピ 伸びる、蹴る、狙撃、サイボーグ、ハナハナの実と個性的な仲間たち
DB 殴る、蹴る、ビーム、ビームでしょ。ビームもあるね、そしてとどめにビーム
ワンピ イソップ物語のパロディなど子供が喜ぶ話が盛りだくさん
DB 西遊記の人気と知名度抜群のキャラを丸パクリして同人屋が喜ぶ話が盛りだくさん
ワンピ インフレを起こさぬよう工夫されたバトル(例ルフィVSエネル、ウソップVSペローナ)
DB インフレを起こしてスルーされたバトルの多様性
ワンピ 船長としての責務を負うルフィ、軽々しい行動を嫌う副船長ゾロポリシー・役割分担がしっかりなされ話に幅を持たせている
DB 出てくる人がみんな戦闘員で話に薄っぺらさを持たせている
ワンピ ギアはゴムゴムの実の能力を活かしてパワーアップする斬新なアイディア
DB 界王拳は理由もなく全能力がパワーアップと言う残念なアイディア
ワンピ 過去のキャラをうまく使って新キャラ人気に頼らないところはお見事
DB とにかくキャラは使い捨て。レギュラーのヤムチャですらうまく扱えず殺してしまい読者ドン引き
ワンピ 泣き、笑いのあるハラハラドキドキできるストーリー
DB あまりの酷さに泣ける、いつ子供にぐだぐだっぷりがばれるかとハラハラドキドキ
ワンピ 広い世界観。海上レストラン・エニエスロビーなど話によって戦場が違う←new!
DB 荒地でドカーン 武闘会でボコーン
636 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 22:19:01 ID:lt4UCD8Y
>>635 コルァ(`ヘ´)
下手な煽りしやがって(`ヘ´)
639 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 22:30:48 ID:lt4UCD8Y
>>638 どう見ても違うだろwww
馬鹿なの?
死ぬの?
>>638 で、
>>635は構想から書き込み終了まで何時間かかったんだ?
恥ずかしがらずに言ってみw
ほら、早く言ってみw
イジメるなよw
コピペだろ
前に見たな
>>643 コピペなら
>>638のセリフはないよ。
一生懸命生み出したからこそ反論したかったんだろう。
で、分娩室には何時間入ってたんだ?www
>>638自身がコピペにしようと必死でワロタw
認知してやれよwww
あんまいじめたるなよw
マジかわいそうだからw
頑張って書いたんだろうに悲惨すぎだろ・・・コレ・・・
ボロカスやな・・
結局フルボッコになるワンピ厨であった
「違うの?」
この一言でDB厨を火病らせちゃったか
DB厨が必死で俺を叩いてもイキバタなのは変わらないよw
涙拭けよワンピ厨
653 :
マロン名無しさん:2009/01/08(木) 23:33:30 ID:H/JK6oFm
ハンタ 幽白 ジョジョ>ドラゴンボール>>>>>>>トリコ>>>>>ワンピース
コピペだって
そこら中に貼ってる基地外ワンピ信者がいるぞ
>>635
作品の好みの問題の前にワンピ厨はワンピースアンチまとめWIKI
について理屈で反論しろよ、超展開のご都合主義が多すぎるから叩かれてるのが
判らんのか?
お前らマジなの?
誰に聞きゃ「ドラゴンボールはイキバタじゃないやい!」
なんていう人が居るの?ねぇ?どこに伏線あるの?
誰に聞きゃ「ドラゴンボールはインフレじゃないやい!」
なんていう人が居るの?
あ、DB厨に聞くってのは無しなw
ねぇ、お前らほんとにドラゴンボールに中身あると思ってるの?
ビックリするほど無いよ?
DBの4年も前の富野ガンダムはずっとしっかりしてたのに
>>656 もういいんだよ・・
違うことに時間を使え・・
必死だなワンピ厨
まァいいじゃん
日本漫画記録は尾田が持ってんだからw
海外失敗?(笑
なにワンピって外国に向けて描いてる漫画だっけ?
そうだよ。
DBと比べられる事自体もの凄い事だ。
ってか海外で人気あるナルトは
あんまり比べられないよな…。
ナルト厨はあんまり見ないけど、
この板はいずれナルト厨のものだ。
>>660 別にDBだって外国に向けられて描いてたモンじゃないよ
ただその面白さから世界中で人気出ちゃっただけで
尾田は遊戯王が終わった時、ジャンプ後書きで遊戯王作者に向けて
「海外で人気出るのは凄いです」と羨ましそうに書いてたがなw
尾田安心しろ
フランスでワンピ人気あるから
浪花節は海外ではウケ悪いって
まあフランスだけで単行本3000万部
アニメ視聴率で60%以上を叩き出したDBに比べたら
カスみたいな人気だけどな
ナルトハガレンにも足元にも及ばないらしいし
ハガレンて海外で人気あるのか
ジャパンアニメは全般人気
ワンピースは国内の人気に反比例で世界人気ない
669 :
635:2009/01/09(金) 06:29:24 ID:???
>>657 >>658 あいかわらずきめぇなぁ
結局、結果ありき(DBサイコーという)で話してんだなぁおまえら
そりゃ、もう「時代のせい」なんて言い訳も通用しないしね・・・
(DBより前のガンダムはかなりしっかりしてたしなぁ)
もう宗教法人作っちまえよw
鳥山教祖でw
670 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 07:08:11 ID:88Z73LvR
>>668 海外にはオタクとか腐の概念がないからなぁ。
ターゲットとしてる人種がいない分、一般人をターゲットとしてるDBナルトと比べるのは分が悪い。
ワンピって半分は女が読者らしいな
そりゃ、あんなあざとい泣きが受けるわけだ
チョッパーの話以外は泣けねーな
チョッパー以降はなんか押し付けがましい
「泣き」がウリの少年漫画って何か変。
俺もそう思うんだ
「泣ける」って事を前面に押し出すのは少年漫画としてどうかと
別にワンピとして限らず
1回2回なら別にいいけど
毎度毎度同じパターンの不幸自慢大会だからなあ
あの一味に入る条件はなんか不幸な過去がないとダメなのか
しかも新メンバーが増えるに従って不幸自慢が長くなる
生き返り&修行&バトルばっかの単純な少年漫画読みたいならDB読んどきゃOKなんだよw
DBが国内2億部とわかって
ワンピの対抗できるものがとうとうゼロになっちゃったな
まー別にワンピは泣きが売りってわけじゃねーけどな
普通に冒険してる部分や大物キャラ達の描写の方が面白いし
そしてワンピ厨は同じ発言を泣き言のように繰り返すしかできなくなった
長期連載を視野に入れて中途半端にいろんな要素取り入れてるよな。
次は「恋愛」。
男にも女にもウケるワンピはまさに国民的漫画
ドラゴンボールは実績ナンバー1だから
支持者も多いは当たり前
厨とか関係なしに
その差が明確なのにも関わらず
自分が好きってだけでワンピの方が上だといい始める
宗教信者的なワンピ信者が大問題
ま、ワンピ信者って2chでしか見かけないけどな
リアルで周りにそんな気持ち悪い奴いないからいいけど
ワンピ厨ってのはほとんどが腐女子だろ。
やっと解った。DB厨とOP厨の意味の無い争いの構図なんかに似てると思ったら
ガンダムのUC厨と種厨とまったく一緒だ('A`)
ドラゴンボールみたいなチンカスと比べないでよ
>>688 チンカスとか言わないで、「DBじゃ萌えられねぇんだよ」ぐらいの
カッコイイ台詞を吐き捨ててよw
ワンピって海外じゃフランスと韓国あたりでは人気ある
ヨーロッパやアメリカじゃさっぱりみたいだね
あと漫画マニアの間でもそれ程受けてない、というか
マニアの間ではDBもワンピも嫌われてるな、所詮大衆作品は
数多く漫画を見てる人の目にはウンコに見えるの同じらしい
大衆作品が自分のなかでナンバーワンって人は漫画見る目なし
何万も作品があるなかで大衆作が1番とかありえねえよ、自分にとって本当
に面白いって思える作品は一般人にとって比較的マイナーになる
オリンピックなんかで日本を応援する大衆とおんなじ、本当に競技が好きな奴
は自分の好きな国のチームを応援するのに似てる
マニアの中で嫌われてるのはワンピだけだろ
鳥山の場合、あのデフォルメと絵の革命はマニアにでさえ評価高い
>>691 あと戦闘もな、DBは作者の意思を無視して長く続けすぎた結果
内容に無理が出て漫画マニアの間では評価が下がった
作品として質を保ったまま終了させるならどんなに伸ばしても
人造人間編が限界だったと個人的に思う、本人はピッコロ編で
終わりだったみたいだけどw
ドラゴンボールみたいなウンカスと比べないで
ワンピ厨がここに来なければDB厨のストレス発散スレになるから
>>690 でたよ。見る目があるマニア(自分)は大衆と違い本物がわかる君が
こういう奴が支持する漫画は大抵 構図がいい 画が緻密 ストーリーが重厚とかなんだよな。
それで大衆が面白いと言うものをバカにする典型的な厨二病自称評論家
評価されてるのはアラレね
DBはあんまり
>>695 バカボンは評価されてるんだけど
その3つに当てはまる?
>>698 バカボンは大衆【にも】支持された漫画。
マニア【だけ】が支持してる訳じゃない
んじゃマニアは
・構図がいい
・画が緻密
・ストーリーが重厚
以外も全然支持してるって事じゃん
ぶっちゃけただのレッテル貼りだろ
画が緻密とストーリーが重厚はその漫画にあってるかどうかぐらいでいいよ
構図がいいってなんか問題ある?
702 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 12:55:57 ID:lex7RIID
マニアって作品の内容そのものじゃなくて、マイナーな作品支持してる俺カッケーって
思考だからその作品が人気出たらまた別のマイナー作品に縋りつくんだよねw
703 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 13:03:39 ID:ByVjzHdP
比べて争ってる奴らは現実でも可哀相な奴ら
つまりこのスレに書き込んだ奴全てか
705 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 13:26:31 ID:IAwVAJjq
単行本売上げ比較
ドラゴンボール 3億5000万部(うち完全版2000万部)
ワンピース 1億5000万部
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚 (さらにBOXが3万セット)
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上
ドラゴンボール 超武闘伝145万本 神龍の謎125万本 超武闘伝A120万本 ZB67万本(連載終了後一番売れたゲーム)
ワンピース グランドバトルA54万本(一応一番売れたゲーム)
グッズ売上2007
ドラゴンボール 年間250億(国内)(終了して10年以上でこの成績)
ワンピース 年間15億(国内)(現役中にも関わらずこのていたらく)
海外版権事業(単位100万円)
ドラゴンボール 931
ワンピース 22
平均視聴率
ドラゴンボール 約20%(Zの最高視聴率は最終章の218話)
ワンピース 約8〜9%(はじめは15%くらい だが10%をきり始めゴールデン追放)
海外
ドラゴンボール アメリカ、フランスなどで人気
ワンピース 南朝鮮などで人気(アメリカでは打ち切り)
国内漫画が勝ってればいいんだよね別に。尾田信者的にw
ワンピアニメスタッフも原作みたいに日本一になれるように頑張ってくれ(笑)
>>635って
ワンピ 広い世界観。海上レストラン・エニエスロビーなど話によって戦場が違う←new!
DB 荒地でドカーン 武闘会でボコーン
この部分を付け足しただけじゃん
ほぼこのスレの
>>43だぞ
日本記録持ってる漫画って最高だね(^^)v
ドラゴンボールしょぼw
DBは内容がカス。
過去の栄光にいつまでもこだわんなよDB厨
DBが世界一になったからってお前らに関係あんの?
もう何の意見も根拠もなく中傷する奴しかいなくなったねw
もうこのスレいらね
DB厨のオッサン達は大人げないからしょーがないな
719 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 15:28:02 ID:aPznzGA9
負け犬の遠吠え多いな
ワンピ信者の捨て台詞が雑魚に相応しいw
まだ、差が分からない奴はさっさと病院いってこいよ
DBチョンはワンピース様に逆らうなよ
大体なんで12まで続くんだよこのスレ…。
立てるなって思った奴多いだろ…。
このスレはDB厨とワンピ厨の代表的なスレになってるだけじゃないか。
厨は見苦しい、ファンにとって厨はいらない存在にすぎん。
まァあと10年以上ワンピ尾田の時代は続くのかw
>>721 ワンピース様のパシリさんっすかwww
早く焼きそばパン買いに行った方が良いっすよwww
海外部数
ナルト7500万部
ブリーチ1500万部
ワンピ800万部
ワンピース様こそ国宝
ドラチョンボールはウンコ
今度は捏造が始まったwwww
もう・・どうしょうもないな・・・w
だいたいありえないんだよね、ワンピースの下だなんて
俺にはナルト厨が煽ってるにしか見えないんだよな
比べる問題じゃないだろ。
どっちも素晴らしいでいいじゃないか?
>>690 違うでしょ。
いろいろなマンガを読むと自分の好みが出てきて、
自分が面白いと思うものを読みだすんだよ。
で、やっぱり子供の頃に読んでたのが一番ってなる。
今じゃあいろいろと理解できるから純粋に楽しみにくい。
国内累計より世界累計を見るなら
ナルトはスラダンより格上ってことになるよな
絶対おかしいってwww
黄金期の作品>今の作品
>>732 ならないよ。
ナルト世界累計1億部以下。上の捏造。
いや、俺もナルトは世界で1億5000万部って聞いたことある
あとのは知らんが
漫画のベストセラー一覧 世界累計
書名 発表年 著者 原語 部数(冊数) 原題
クラシックス・イラストレイテッド[95] 1941 英語 10億[96] Classics Illustrated
X-メン 1963 (マーベル・コミック) 英語 4億[97] X-MEN
ドラゴンボール 1984 鳥山明 日本語 3億5000万[98]
アステリックス 1959 ルネ・ゴシニ(原作)
アルベール・ユデルゾ(作画) フランス語 3億5000万[99] Astérix
ピーナッツ 1950 チャールズ・M・シュルツ 英語 3億[100] Peanuts
ラッキー・ルーク 1947 モリス フランス語 3億[101] Lucky Luke
タンタンの冒険旅行 1929 エルジェ フランス語 2億8000万[102] Les aventures de Tintin
キャプテン・アメリカ 1941 (マーベル・コミック) 英語 2億1000万[103] Captain America
ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 日本語 2億[104]
ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 日本語 1億7600万[105]
ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 日本語 1億7000万[106]
スポーン 1992 トッド・マクファーレン 英語 1億5000万[107] Spawn
こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 日本語 1億5000万[108]
ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 日本語 1億4000万[109]
ガーフィールド 1978 ジム・デイビス 英語 1億3000万[110] Garfield
名探偵コナン 1994 青山剛昌 日本語 1億2000万[111]
SLAM DUNK 1990 井上雄彦 日本語 1億2000万[112]
美味しんぼ 1983 雁屋哲(原作)
花咲アキラ(作画) 日本語 1億1120万[113]
鉄腕アトム 1952 手塚治虫 日本語 1億[114]
北斗の拳 1983 武論尊(原作)
原哲夫(作画) 日本語 1億[115]
タッチ 1981 あだち充 日本語 1億[116]
サザエさん 1946 長谷川町子 日本語 8600万[117]
NARUTO -ナルト- 1999 岸本斉史 日本語 8200万[118]
ワンピ+ナルト+ブリーチ+ハンタ=合計3億2000万部
DB+スラダン+幽白=合計3億2000万部
ワンピ+ナルト+ブリーチ+ハンター=3億2000万部
DB3億5000万部>>>>>>>現4看板の合計部数wwwwwww
ナルト世界累計1億5000万部>>>>>>ワンピ世界累計1億4000万部
ナルト 海外累計2000万部
ブリーチ海外累計500万部
ワンピ 海外累計200万部←←←←(笑)
741 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:06:56 ID:SSZ2aUDU
ワンピースとか見た事ないんだけど
俺の中でのベスト3
ドラゴンボール、遊白、スラムダンクより面白いの?
日本人の作者が日本人の読者にウケるように描いてんだし
外国の人とは漫画の好みが全然違うから世界累計で見るのはおかしいだろ
スラダンみたいに高校生のヤンキー路線から入った漫画が世界で売れるわけないし
743 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:07:59 ID:agqweYHF
>>77 > チョッパーがドクロマークをいい意味に誤解するのとかみて
> ないないwと思った。
> 悲劇にするためにありえない誤解させるからさめるな。無理やりすぎ。
なぁ、今更だけどさ、何でこいつスルーなの
同じドラゴンボールファンとして言っとくわ
恥ずかしいから死ね
俺もチョッパー編以外はあざとすぎて嫌いだ
744 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:08:27 ID:I2dkcw8M
海外人気
DB=ナルト>>>>ブリーチ>>ワンピ
745 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:09:48 ID:I2dkcw8M
DBは神だろw ワンピが勝ってるのは日本部数だけ もうワンピとかww
ていうかワンピースって服のじゃなかったのかよwww
古参のワンピファン>昔からのDBファン>にわかワンピファン>にわかDBファン
両作品の理解度。
DBをリアルで読んでた世代は結構ワンピに流れてるんだよな
だからDBもワンピも最初から現在までよく知ってる最近のにわかDBファンより
古参のワンピファンのがよくDBを知ってる
今のDBファンは売り上げ関係だけ詳しくて
最初から最後までストーリーを追えない奴が多い
俺も呆れたから、ワンピスレに逃げた
ワンピ(笑)じゃ勝てないから、全然土俵の違う遊戯王やらポケモンやら出してきてDB貶しに必死なワンピ厨w
同じ土俵で勝負しろよwスネオワンピ厨(笑)
>>748 いや最近のDBファンが情けないって言ってる
750 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:22:13 ID:I2dkcw8M
>>747 まあポケモンや遊戯王でもDBには勝てないがな
>>742 日本向けに書いたものが
世界でも売れる方が凄いに決まってんだろ
何都合の良い土俵にもって行こうとしてんだかw
ドラチョンボールしょぼw
DBチョンは祖国の朝鮮に帰れよ
ワンピース様にひれ伏せ
どんだけ
ドラゴンボールに嫉妬して中傷しても
圧倒的に劣るワンピはじめ他作品は
それ以下の存在なんだけどな
>>753 鼻水垂らしまくり、世界で不人気アニメのチョンピ(笑)が何だって!?wwww
756 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:29:04 ID:I2dkcw8M
ワンピハンタナルトとDBスラダン幽白ってどうみても後者の圧倒的勝利なんだけどw
>>754 ポケモンオタに成りすますスネオチョンピ厨だから仕方ないw
758 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:29:42 ID:SSZ2aUDU
知名度は
DB>>>>>>>>>>>>>>ワンピース
でしょ
DBはマリオぐらい誰もが知ってるからな。
ナルチョンが両作品の信者を交互に装ってるな
760 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 18:34:24 ID:I2dkcw8M
DB=マリオ
ワンピ=ポケモン
まあこれは妥当だな
てかナルト如きがこの両者に太刀打ちなんてできないだろ ブリーチとかと比較でもしてろ(笑)
日本での知名度ってDBとコナンいい勝負じゃね?
ナルタードが暴れてるなw
ズームインでコナン占いとかやってるくらいだしコナンの方が上だろ
ドラちゃんのが上
今度はコナン出してきましたよ〜〜www
>>769 神であるDBが知名度でコナンに負けるわけなくね(笑)
ワンピース様を批判とかドラチョン信者はどうしようもないな
>>770 コナンの仲間の名前5人答えろって言われたら普通に思い浮かぶのに対し、DBなんて悟空くらいしか居ないだろw 知っててもクリリンくらいw
>>772 おいおいwwその悟空ってキャラの知名度もDBだけのものじゃないぞww
コナンの仲間5人・・・・
言えるかッーー!!www
>>773 そうだったなwwじゃあDBの登場人物誰も居ないじゃないかw
博士とジャイアンとスネ夫としずかちゃんのパクリで4人だな。
ワンピ厨はもう茶化す事しか出来ないのか。
くやしいのぅ
ドラチョンみたいなミジンコと比べるなよ
ワンピ厨じゃなくてナルタードの仕業。まぁ1人だけどね。
特徴DBにチョンとワンピースに様を付けます。
>>772 ちょっと待ってくれ、コナンのキャラを言えって言われてもわからないんだがw
>>762 世界累計で3億5000万部売れてる世界ランカーなんだから殿堂入り漫画だろ
チョンピ(笑)は国内だけで、世界で不人気だしなww
DBチョンは朝鮮におかえりー
チョンに大人気のチョンピ(笑)
DB→世界中で人気 世界ランカー
チョンピ→チョンに大人気 国内だけの日本ランカー
DBに比べると色あせるだけでワンピースも凄い作品だろ・・
ケンカすんなよ
DBは時代が生んだ奇跡みたいなもんだ。仕方ない
「スーパースターは作るものでなく、生まれるもの」という言葉があるが
DBは鳥山の天才的画力と時代の要求により生まれた世界的スーパーヒット
ワンピースはジャンプ編集部と尾田の努力により作られたスーパーヒット、
ってイメージがある
>>782 誰が決めたの??
世界累計以外の公表された記録で負けてますよww
ちなみに初版は「出版された書物の最初の版」だから
「国内限定(笑)」なんて言い訳できません
まーいいじゃんワンピ尾田の漫画はあと10年以上読めるんだから
鳥山はもう引退しちゃったけど
>>787 チョンピアニメは世界で不人気だからなあw
どんなに国内で売れてようが海外ではてんで駄目なんだから意味なしw
所詮、国内だけで粋がるのが精一杯の内弁慶・チョンピ厨(笑)
不人気だったらイタリアのバレーチームのユニフォームにならねーよw
アメリカのDVD賞にノミネートされねーよw
>>793 泣くなよw
DBに比べたらカスみたいなもんだ(笑)
>>791 連載期間11年
終了時点で1億1000万部
完全版34巻(2000万部)を出してリバイバルブームも起こり
連載終了から9年後(20周年目、04年)1億5000万部
連載終了から12年後(23年目、07年)1億4900万部(ベストハウス123より)
そこから1年ちょいで2億部・・・?
怪しいな〜w
まあ2億部でいいよ
どうせ抜くしw
引退してる漫画相手に国内限定のコミック記録で勝って狂喜乱舞のチョンピ厨(笑)
世界累計以外負けて発狂してるDB厨(笑)
世界で売れても日本じゃワンピに越されるDB
海外でもNARUTOの方が多くの国で放送されてるらしいね(笑)
まあ抜いたとしても
100あるうちの1つ抜いただけだからな
>>798 チョンピはアメリカで改悪されまくりましたね(笑)
>>799 チョンピ(笑)なんかよりかは、まだNARUTOのほうが脅威を感じるなあww
まァ日本の原作なければ海外もアニメもないしな。日本の原作越えればいいや(笑)
世界に進出した日本の人気アニメ ベスト100
世界各国で合計1000人に「好きな日本アニメは?」というアンケートを実施!
順位 作品名
1 ドラゴンボール
2 ポケットモンスター
3 美少女戦士セーラームーン
4 ドラえもん
5 キャプテン翼
6 とっとこハム太郎
7 アルプスの少女ハイジ
8 クレヨンしんちゃん
9 鉄腕アトム
10 デジモンアドベンチャー
11 ルパン三世
12 Dr.スランプ・アラレちゃん
13 ジャングル大帝
14 聖闘士星矢
15 タイガーマスク
16 ベルサイユのバラ
17 北斗の拳
18 母を訪ねて三千里
19 アタックNo.1
20 忍者ハットリくん
部門部門で優位な作品を持ってくるからただのDBアンチでしょwwwww
809 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 20:29:21 ID:bWrlSy9j
アンチしてるのを全てワンピ厨だと思ってる奴らはDBにアンチなんかいないと
思いたい奴ら
ワンピース様こそが神
ドラゴンボール(笑)
キム・チョンピル総書記
ドラゴンボールという神を越えるとはさすがワンピ
ここのDB信者、確かににわかっぽいな
815 :
マロン名無しさん:2009/01/09(金) 22:18:50 ID:G1suJONA
DB信者は鳥山の過去の栄光を讃えるより、ハリウッドの実写映画化とあのキャスティングにGOサイン出してしまう今の鳥山の感性の劣化を嘆くべきでは?
まあ現時点で作者にどれだけ金が入ってくるのか知らんが、まあ十数年も一線から遠ざかるとこうなっちゃうのかね?
まぁワンピはDBスラダンにはかなわないよ
だって鳥山は別にDBに思い入れないし
作品の改悪だなんてどうでもいいんだろ
ファンが認めるか認めないかだけ
頑なに朝鮮玉入れにしないのは偉いと思うよ
鳥山は映画とか好きだから自分の作品がその仲間になるのが嬉しかったんじゃないか?
キャスティング関しては驚いてたらしいけど
いいかげん
ワンピ厨しつけーよ
どの分野でも勝てないからって
ここであたんなよ
お前らの支持してる漫画は
ドラゴンボールと比べたら
100%劣ってる
ワンピ厨はワンピの伏線を絶賛してるけどそんなにあったっけ?
ビブルカードぐらいしか思いつかないんだが?
>>820 パッと思いつくのですら
@シャンクスの近海の主への覇気
A黒髭VSエース→インペル編
があるな。
とりあえずどんだけ考えても伏線の出てこないドラチョンボール
とは比べ物にならんことは確かw
パッと思いつくので
@悟空のしっぽ、山で拾われた時は凶暴だった → 戦闘民族
Aはっちゃん → 人造人間編
Bチチとの出会い → 結婚
Cピッコロのことを「ナメクジのフン」、武道会での神とピッコロのやり取り → ナメック人
とかあるけど・・・?
ワンピは伏線じゃなくて小出しにしてるだけだろwww
伏線と呼べるものなんてほとんどねーよw
厨なんて放っておけよ
ワンピの伏線追加
・ラブーン→ブルック
・レイリーが3巻のバギーの回想に出てる
>>822 違う違う
全然伏線とか考えてなくてその場その場で描いてたのに、そんな風にそれっぽく繋げられるところに才能が光ってるんだよ
まぁ、どちらにしろストーリーでもDBに軍配があがってしまったな・・・
828 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 01:10:42 ID:VmJwqbOM
DB厨でワンピースは30巻までしか読んでない俺の評価
漫画
DB>>>ワンピ
アニメ
DB≧Z>>>ワンピ>>>>>>>>>>GT
伏線って、何気ない設定の真意を既に読者も知っていて、それが明かされたとき感心するものだろ?
限りない大地の正体が月、なんかは上手いと思ったけどさ
回想で出てるキャラの登場だとか、解決せずに放置した設定の回収が伏線だなんてな・・・
>>828 GTwww
ワンピースのアニメはどうなんだろうな。
中学ぐらいになるとジャンプ読んでたら、アニメ見なくても
読んでるからって感じで見ない奴も少なくない。
ワンピースは朝だから起きれない奴は見れないし。
周りの奴でワンピースが好きな奴でもアニメ見てるのは少数じゃなかったかな…。
アニメ見ること自体が今は難しいしね。
まぁ俺は一応見てるけど、面白いかどうかは分からない。
GTは発想だけは良かったんだがな。
糞脚本による各キャラの劣化とブウとピッコロと17号の最期は許せん。
そういえばなんでワンピのアニメ枠はたまにこち亀やってんの?(関東)
またワンピ厨イジメか
ワンピは面白いとは思うがムーブメントを起こすほどの魅力は持っていない
ドラゴンボールは昔の作品だし今更という印象を与えるが、人気が衰えないのは化け物じみてる
仮にワンピースが連載終了したとして、その10年後までも熱狂し続けている人間がどれだけいるだろうか?
ここで暴れている狂信者ですらワンピースという作品を忘れ去ってしまうかもしれない
>>815 鳥山はGTですら許可するくらいだぜ
DBに思い入れがないというは知ってたし
でも鳥山と声優陣の中でGTは無かったことになっているw
ワンピのが上だな
このスレはナルタードに遊ばれすぎだな
1つの企業状態にまでなってたんだよな、ドラゴンボール。
編集部の意思だけじゃ終わらせられなかったらしいしな
つかもうぜ!ドラチョンボール
ドラゴンボールに関連したあらゆる会社が大会議だろ…すげーな
まあフジテレビの幹部まで原作のDB終了にあたって会議に参加したらしいからな
そんな作品、前代未聞にして空前絶後だろ。それでGTを始めてしまった訳だがw
ワンピが終わる時、集英社と東映は慌てるだろうが、フジはどうでもいいと思うだろ
バンダイも微妙だな。
ワンピースは放送時間の変更しまくりだしな…。関連商品売れないし。
ドラゴンボールGTは…主題歌は良かったよ主題歌は
ワンピ厨の苦し紛れの煽りとかwもうかわいそうだ
もっと煽れ
847 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 11:03:02 ID:hZEVWTmO
そのワンピース何チャラってのはナメック星編がなかったら勝てたかもしれんがナメック星編がある以上超えることはもはや不可能だし
まぁ誰もDB に勝てるとは思ってないっしょ。
ムキになってやってるからからかわれてるだけだと思う
848 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 11:06:30 ID:dG0XYXLl
むしろその煽りにいちいち反応するDB厨が面白いのかもしれない。
チョンピース!!
尾田は最終章が一番盛り上がる漫画にするって宣言してるからなー
まぁ読者を繋ぎとめて置く戦略でしょ。
グッズ関連が売れないのはキャラクターに魅力が無い証拠
煽りスレすげぇぇ
ワンピースは連載が長くなる度に評価落としてる気がする
ワンピ読んでたけど、CP9終って幽霊船でガイコツが出てきた辺りから
だるくてそれ以降読んでないや。アニメ版DBの引き伸ばしぐらいだるい。
続きが気にならんw
DBは何回も読めたんだが。。
ワンピース様こそ唯一神
ドラチョン信者はひざまづけ
まァワンピコミックスの売り上げは逆に最近上がってるけどねw
>>856 この手の煽りをするワンピースアンチは許せんな。
>>854うん
>>857 そりゃ上がるだろ。
>>855みたいにジャンプ本誌で読むのがダルくてコミックス派になるのが多いんだから
そしてジャンプ本誌の売り上げは落ちる訳だが本誌の売り上げアップにならない看板漫画ってどうなのよ
DBフリーザ編>>>DBセル編=ワンピアラバスタ編>>ワンピアーロン編>>>無印DB>>>>ワンピインペル編>>>>ワンピエニエスロビー編=ワンピ空島編>ワンピスリラ編
DBが今ジャンプに連載されてもトップ3にすら入れると思わない。
ワンピが黄金期に載ってたら空島で打ち切り
昔と違って今の読者はたくさんの漫画見てきてるからハードルが確実に上がってる。
視聴率のいい昔のドラマとか糞な内容のやつ多いし。
869 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 15:34:41 ID:mpS7ORaJ
20代ではDB>OP
そんなにDBをたたえたいなら
DB厨は「DBを崇めるスレ」でも作ってほざいてろ
874 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 17:03:47 ID:VWNTM/gR
「絶対ない」が絶対無いわ。20代ではDB>OP 。
10代ならそうだろうけど
ガキが浅く読んで面白い漫画→OP
大人が深く読んで面白い漫画→DB
877 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 17:11:59 ID:dG0XYXLl
GTOのドラマってそんなに良かったっけな。
漫画はかなり面白かったが。
878 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 17:13:10 ID:dG0XYXLl
ガキが浅く読んで面白い漫画→OP
お子さんも大人も浅く深く読んで面白い漫画→DB
どっちも別に深くない
敢えて感動させる場面を描きたがらない鳥山
とにかくお涙頂戴したがる尾田
ただ娯楽作品としては間違いなく
DB>OP
深くないって言ってる奴らは読みが浅いだけだろww
ドラチョンボール信者は祖国に帰れよ
>>883 チョンピ信者が帰れよwリアルでチョンに人気なんだから(笑)
世界各国でサッカークラスの人気のDBとチョンに絶大なる人気を誇るチョンピ
次元違いすぎw
感動は少年漫画ではあって普通のことじゃん。
感動を否定すんのはただのひねくれ者。
深いのはワンピ。
ワンピ、ナルトとか黄金期体験した事がない10代でしょ。
俺達がリアルタイムで経験した方が面白くあって欲しいみたいな感じ。
ワンピが深いとか具体的に何処の話でどう深いの?
深いってのはデスノみたいなのだろ。
何が正義か考えさせられるというかさ。
伏線だって実はそう呼べるもの言うほどないし。
ワンピって正に作者と信者のオナニー漫画だよな
>>オナニー漫画
核心ついたなw付け加えるとエロ同人雑誌マンセーだしなw
オナニストのオナニストによるオナニストのための漫画、それがチョンピースwww
>>882 鳥山はそこまで考えてない
が常識のDBを深いと感じるのは
それがただの「深読みに過ぎない」からだ
後、ワンピも別に深くない
浪花節ものとしてはとてもキャッチー
進展がダルいけど
ドラチョンボールは中身すっからかん
>>890 おまwww
みんな気付きながらもふれなかったことをw
お前のせいでワンピ厨涙目だろw
チョンピに比べればまだ何倍もマシです
覇王色の覇気(笑)は一体どうなったんですかねえ
海軍側にいながらルフィに目を掛ける熊の存在が深くないとでも?
897 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 21:08:33 ID:Fe+7IKHj
>>896 えっwww
設定を小出しにすることが深いのwww
さすがチョンピ儲wwwww
>>887 普通に面白かったと思うけど?未だに再放送とか結構されてるし。
あんなに癖のある原作を、一般向けにドラマ化したんだから立派だろ。
確かに鬼塚が格好良すぎるし、冬月先生は性格きつかったけどさ。
てか、少年漫画に深さを求める奴って何なの?
子供向けに作ってるんだから、深い必要なんてどこにもないんだけど
逆に、いくら深い作品を作っても、子供に人気がないなら、それは少年漫画として失敗してるって事
DB厨は無茶な理論出さないとワンピを貶められないんだよ
今の子はDBよりワンピに夢中だから嫉妬してるんだろう
スポーツに例えると
DB=サッカー
ワンピ=野球
みたいな感じ
ワンピースの話ししてる子供見たことないけどな。かめはめ波ーとか言ってる子供やドラゴンボールがどうのって話ししてる子供は良く見るけど
ワンピースは20〜40代が主な読者で、大人向けだとか言ってる痛い子もいたなあ
そもそもグッズの売れ方でどちらが子供に人気があるかなんてすぐわかるだろうに
ワンピはDB厨が書いてるんだよ〜。
とりあえずワンピの深いところ教えて下さい。
ワンピは中高生から20代で
DBは幼児から小学生向け
ワンピが年代別でDBに明確に人気で勝ってるのって10代だけでないの?
10歳以下 DB有利
10代 ワンピース
20代 互角。あえて言うなら前半がワンピ、後半がDB
30代 DB有利
40代以上 DB圧勝
って、イメージなんだが。
あくまで俺の主観だがそんなに的外れでもないと思う。
ちなみに俺は27歳でやっぱりDB派。
周りにもDB派が多いが、会社の新入社員はワンピ派が多いな。
>>902 実際ワンピースは大人に売れてるから、売り上げがいいんだろ?
逆にドラゴンボールは子供に人気だから、グッズの売り上げが凄い
中高生にも人気だからゲーセンにグッズが置いてあるんだろ
しかし単行本の売上げなんて1冊200万部売れても知れてるからな
固定層だけの話しだし。
金額ならメディアミックスで成功した方が遥かにデカいし
知名度ならアニメで高視聴率取った方がずっと高くなる
DBのグッズはリアルタイム時の読者が大人買いしてんだよ
ドラゴンボールは親子で見てる家庭も多いしなぁ。リアルタイム世代が親になってるってのも多いし
ドラゴンボールとワンピースを比べるのは酷じゃね?
>>860最近ジャンプは少年誌で唯一微増したからなーw
黄金期はマガジンもサンデーも部数増えたでしょ
今はマガジンもサンデーも部数減少。でもジャンプは微増。今の看板陣すげーw
>>914 そういう突っ込んでくださいってレスはやめとけってw
DBの全盛期はジャンプ毎年50万部ずつアップだぞw
勿論、DBだけの功績じゃないけど、最大功績者ってのは間違いない
916 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 22:49:06 ID:bMOls7R9
しかしルフィにはカリスマ性がまったくないなw子供に人気ないのも頷ける
本誌微増で威張ったり
視聴率9%で勝ち誇ったり
どこまでレベル低いんだよw
DB厨はレベルが高い
>>914 その微増だけどな、実際は部数を減らしたら品薄になったから戻しただけ
上がった訳じゃない
は〜少子化や不況やジャンプ60円値上がりを全く考慮しないDB厨か(笑)
まァ荒木もジャンプ全盛期はバブルありきって言ってたしな
921 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 23:18:43 ID:eIBVJ1Tj
>>920 チョンピの国内限定コミック記録は確かに凄い
だが、それだけw
922 :
マロン名無しさん:2009/01/10(土) 23:22:11 ID:eIBVJ1Tj
まァチョンピなんか世界進出失敗したしな
それより、NARUTOに脅威を感じる
まーるろ剣看板時代は部数もガタ落ち。本誌もコミックスもマガジンの方が売れてたしな
ワンピはジャンプの救世主だわ。ワンピ連載中はジャンプの独走天下だな
はーやっと再ブームの立役者のDBDVDが出終わるか。連載中に出しとけってのwワンピNARUTO看板のジャンプで大々的に宣伝(笑)
>>924 海外で不人気のチョンピw
キャンディーサンジww
バブル弾けてからDBが終わる95年まで部数上がり続けたんだけどなw
>>920 不況ってお前、ワンピが連載開始した1997年くらいからは
バブルから持ち直して好況になりつつあった時期だぞ
むしろバブル弾けた直後の1990年以降の方が景気悪かった
少子化といっても1990年代と今ではそこまで子供は極端に減ってない。
少なくとも、ジャンプの部数が5分の2になった原因とまでは。
60円アップだけは現実だが、それでも部数が350万部落ちた言い訳には弱すぎるわ。
チョンピ(笑)が看板だから仕方ないww
今は面白い漫画が無いからな昔みたいに
>>923 なるほど、弱い時代の一番とはお前でも分かっているらしいな
強い時代の一番と弱い時代の一番、どちらがより優れた一番かはわかるな?
月に4号出るとして、月に240円しか変わらんのでは半分以下に落ち込む理由にならんな
学生の小遣いにも大して響かないほど小さい変化だ
>>926バブルが本当に終わったと感じたのは95年ってお立ち台ギャルが言ってたな
95年にジュリアナも閉鎖だっけ
弾けてから数年はまだ余韻があるからな
>>924 今の2枚看板が2つ合わせてもDBに及ばないから
大々的に宣伝するんだろうよw
より売上げが上がる媒体をより宣伝するのは当然だろ?
恥じるのべきは現役の弱弱しさだろうよ
だいいち95年は年開け早々大震災で景気とんでもないことになってたような
>>927子供の数は150万人以上も減ってるわけだが(笑)
>>932 ついにお立ち台ギャルかよw
逆だ逆。ジュリアナが95年に閉鎖したから
経済がわからん馬鹿女がその年にバブルが
終わったと感じたんだろw
もうその5年前に不況は始まってるわw
>>935 知ってるわそんな事。150万人減ったとしても
部数減は350万部。全然計算合わないだろ?
そもそも子供だけが読んでた訳じゃないからな、当時のジャンプは。
小学生からサラリーマンまでみんな読んでた。
今のジャンプは中高生中心で(もっといえばオタクと腐女子中心)
子供からは敬遠され、大人からは見る価値なしと断ぜられる始末。
だから部数減ったんだよ。単純につまらなくなったから。
まあ、ワンピだけのせいじゃないけどな。
150万の消えた子供たちの何割がジャンプを買う計算なんだろう
1割が買っていたとしても(今ではまずありえないが)15万部が消えたことにしかならない
明らかに分母だけではなくパーセンテージ自体が小さくなっている
ワンピ厨がボコボコにされるのは風物詩みたいなもんだな
他の要素ではまったく勝ち目無いんだから初版記録と1億最速記録だけ
頭の悪いオウムみたいに繰り返してろよw
あ、そうそう「ワンピは伏線多くて奥が深い」ってのもなw
当時キン肉や北斗をDBが越えたと認識させたのはどんな感じだ?
ワンピもDBを超えたと認識させるにはどうすればいい?
>>940 世界40ヶ国で放送←これ超えたら認めてやってもいい
942 :
マロン名無しさん:2009/01/11(日) 00:07:43 ID:dG0XYXLl
とりあえず子供人気を獲得。
それとアメリカで人気が出ないと駄目だな。
DB黄金期の経済効果を抜くとかかな。
>>940 そうだな、まず知名度の問題があるな
アニメがゴールデンに復帰して10年間20%を続ける事。
まあ、時代の差もあるから5年間18%以上でいいよ。
単行本に関してはDBを超えている部分もある。
問題は総売上だな。DBもこれから伸びるだろうし、
あと3億部売ればいいんじゃないか?
海外に関しては最も差がついている。
世界各国、特に欧米で成功して、フランスで視聴率60%を記録する。
当然、ハリウッドで映画化もな。
グッズに関しては現在もDBはワンピの倍以上売れているから、
今の3倍売れればいい。DBの全盛期までとは言わないから。
本誌は650万部といいたいが、ワンピだけの責任じゃないから
400万部売れれば認めよう。
以上の点を達成したら、俺はワンピがDBを超えたと認めるよ。
国内コミック記録に関しては文句ないよ
ただ、海外で失敗したってのがなあ
変に西洋風の漫画は受けないんだろうな
世界60ヶ国以上で放送されてるNARUTOはオリジナリティーがあるから、
ワンピと真逆
>>941 確かドラゴンボールの外国放送された時に、どこかの国では視聴率70越えとかしてたんだよな
>>944 どれひとつとして無理だろw
つくづくDBは怪物だったと思う
ワンピも本当に凄いんだけどねえ。
DBは土俵自体が既に違う印象。
たったひとつ、飛んでも跳ねても
敵わない存在があるというのは
幸運なのか不運なのか
子ども達が外でゴムゴムの〜と遊ばれていたらワンピはDBと同等
アメリカでゴムゴムのバズーカコンテストが大々的に開かれたら同等
今年もかめはめ波コンテストやるんだろうかw
DBってアメリカみたいな人種のるつぼだもんな
そういう世界観も海外で受けた一因だろう
やっぱ鳥山が洋画好きだからかな?
ワンピースもアジア・ヨーロッパで人気あるんだな(DB程ではないにしろ)
だが、ハリウッドのあるアメリカで打ち切られたってのがあまりにも大きい
たしかもう七年ぐらいやってるんだっけ?
思い思いの道着着たアホな大人やちびっこが可能な限りオーバーアクションで
「ka〜〜!!me〜〜!!a〜〜!!me〜〜!!a〜〜〜〜〜!!!!!!」って舞台で叫ぶだけ
たいていちびっこのかわいさが一番受けるのが悲しい大会
954 :
マロン名無しさん:2009/01/11(日) 00:35:49 ID:wQinN3An
とりあえず主人公にド派手な技は必要。
だがゴムではどうしようもない。
ゴムだけでここまでやってこれたのはなかなか凄いとは思うが。
ちきしょう、世界大会があれば俺が優勝するのに
なんで外人にかめはめ波使い1を名乗られねばいかんのだ
DBの凄さを語るスレになってしまう時点で到底追いつくのは無理
DBは野球でいえばベーブ・ルースクラス、サッカーでいえばマラドーナクラスの漫画だな
当時マイナースポーツでタブーとされていたバスケ漫画で
あんだけ売れたスラムダンクが最強なのは確か
このスレを立てた理由が分からん。
DB厨はこういうワンピースアンチスレが好きなのか。
いや、DB厨になりすましたワンピースアンチか。
>>961 つーか、この初代スレ立てたの、ワンピ厨だろw
ワンピ>DBとかぬかしやがるから、正しい不等号で立てられたんだよ
確かスラムダンクよりディアボーイズの方が連載、先に始まったんだよなあ
あっという間に追い抜かれたが。
でもディアボーイズまだやってるんだよなw
結論:喧嘩を売ったのはワンピ厨
>>937ワンピが始まった時のジャンプ部数は390万部だからさー(笑)
まァ国内コミックス記録は尾田が独占だからなw
>>965 なんだワンピが始まってから100万部以上落ちてるのかよw
どーしようもない看板だなw
悟空の必殺技と言えばカメハメ波のイメージが強いがドラゴンボール本編では一度も決め手になってないんだよな
ワンピ厨がドMって事しかわからん。
>>966 スラダンが31巻で終わってよかったなwww
>>968 そういやそうだな
セルは御飯が倒したし
元気玉も毎回トドメさせないイメージだけど
ブウはちゃんと倒してるからな
>>965 墓穴掘ってどうすんだこのバカw
100万部以上落としておいて
去年は微増だワンピすげーとかw
>>967出版界全体落ちてるし。マガジンもサンデーもジャンプよりガタ落ちしてるし。しょーがないよな(笑)
>>972バカはお前wワンピがいなきゃ本誌もコミックスももっと部数落ちるっつーの
微増さえしねーよ
まあ、DBには遠く及ばないってのは分かってもらえたようだな
流石にお味噌の具合の悪いワンピ厨さんにも
976 :
マロン名無しさん:2009/01/11(日) 01:05:54 ID:wQinN3An
でもDB厨とワンピ厨のお味噌は良い勝負してると思うよ。
>>976 全く違う
DBファンは現実のデータからの差異を示してるケースが多い
ワンピ厨は抽象的な事ばかりで時代のせいとかそんなのばっかり
>>978 窮地に陥ると、全く土俵の違うポケモンやらマリオやら引き合いに出してくるのもワンピ厨だよな
未完漫画と完結漫画比べないでー
連載前にDB7個集まった時点で完結しようと思ってた鳥山と
連載前から新人の想像だけで5年分の構想があった尾田じゃ連載スタイルが全然違うからw
そもそもワンピのコミックスのデータを出しても今はコミックスが売れる時代とか言い訳して認めないのがDB厨(笑)
単行本をジャンプ感覚で買う人間が大勢いる漫画に単行本部数で勝てるわけないだろ
ジャンプ感覚だから単行本なのに1回読んで終わりだろ
>>980 連載終わって13年の漫画に
人気で負けてるから問題なんだろw
>>981 ワンピのコミックス記録は認めてるよ
でも総売上でダブルスコア、他の要素は比べ物にならない
経済効果は文字通りケタ違い。
カブトムシとテントウムシを比べて
どっちが強いといってるようなもん
984 :
マロン名無しさん:2009/01/11(日) 01:22:12 ID:wQinN3An
>>974 ドラゴンボールが看板漫画の時代、ジャンプは水曜日には売り切れる所が多かった
ワンピースが看板漫画の現在、ジャンプは日曜日でも余裕で見つかる
今週号みたいな腐オタ向け付録付き(コミックカバーなんぞ子供や一般層はいらん)の時は例外な
まー時代が違うのは事実だしなー。てか同じ土俵に立ってないし
鳥山明ガチ連載して今のジャンプの部数を毎年50万部上げてみてくれよ(笑)
10種競技のうちの1つで勝ったからって大はしゃぎしてるのがワンピ厨
ドラゴンボールみたいな化け物に勝てるわけないからもうやめとけって
>>986 それこそ見苦しい言い掛かりだわ。役目を終えて50歳の鳥山に。
そもそも鳥山はDBの前にアラレというスーパーヒットを飛ばしてる。
それ言ったら尾田がまずワンピの後に1本ヒット飛ばしてからだろうよ。
まあ確かに同じ土俵に乗ってないわな。ワンピが乗れないから。
>>985 額面では600万部だけど、小中学校時代にクラスで回し読みしてたからなー
実際にジャンプを目にしてたのはその3倍はいたんじゃないの?
>>988 窮地に陥るとポケモン出してくるスネオワンピ厨だからなw
つーか、DBより経済効果あるゲームなんざ腐るほどあるだろ
別に痛くも痒くもねえのに、必死に装うワンピ厨
ワンピースはスラダンと同じだな
スラダンも漫画が売れただけで、影響力でキャプ翼に勝てなかった
仮にワンピ一本で終わっても鳥山より総連載期間は長くなるしな
こち亀にはかなわんが
>>989 アラレなんてワンピやドラゴンボールに比べたらヒットのうちに入らないだろ(笑)
>>989 あの頃発売日にジャンプ学校に持ってくる奴は神扱いだったな
>>992 はあ?連載期間?
そんなもん引き伸ばしでどうにでもなるだろ、今のジャンプなら
ヒット数の事言ってるんだけど。
>>993 百歩譲って漫画だけならワンピが上だとしても、
スランプの視聴率やグッズの売上なんかを考慮したらワンピに勝ち目はない。
アラレは完全版が幽白より売れなくてアラレを振り返るのは恥ずかしいと鳥山に言われるかわいそうな漫画
>>995 土曜日に早売りで手に入れる奴がいて
そいつは土曜限定の王様だったw
1001 :
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