バスタードVSドラゴンボール

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1マロン名無しさん
どっちが強いか
2マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:27:44 ID:???
参考までに黒歴史であるSS4悟空になってやっと太陽の表面である6000度に耐えれるけど
ジューダスペインを平行励起したDSは2兆度以上の炎を出せるよ
3マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:33:56 ID:???
バスタードは惑星破壊とかできんの?
4マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:36:55 ID:???
恒星系破壊はできるな
5マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:43:22 ID:???
ちなみに上位バスタキャラは宇宙空間で生存も可能
6マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:19:55 ID:???
ドラゴンボールキャラ敗北か?
7マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:09:29 ID:???
ドラゴンキャラは銀河系破壊できるが
8マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:10:57 ID:???
亀仙人で衛星(月)破壊
初期ベジータで惑星破壊
セルで恒星系破壊
デブの魔人ブウで銀河破壊
ベジットは未知数
GT?何それ食えんの
9マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:12:52 ID:???
バスタキャラの戦闘形態アウゴエイデスは宇宙の無限のエネルギーを全て使えて
そのアウゴエイデス同士の戦闘でも呪圏を解析・分解しなきゃダメージが与えれないから
アウゴエイデスにダメージを与えるには少なくとも宇宙破壊以上の威力がいる。
10マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:14:25 ID:???
売り上げはドラゴンボールの方が上だが?
バスタード?聞いたことないな(笑)
11マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:15:34 ID:???
>>10
ゆとり乙。ジャンプに載ってましたよ。
12マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:17:23 ID:???
ドラゴンボールよりXメンのが売れてなかったか
13マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:18:37 ID:???
グッズの売り上げならポケモンに負けてて
アニメの視聴率ならグレンタイザーに負けてて

たしか明確なナンバー1はなかった気がする。
14マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:21:18 ID:???
アンケートによる人気投票でもガンダムに負けてたの見たこと有るな
15マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:24:32 ID:???
ジャンルが違うものの売上比べて何してんの?
DBアンチはスレタイも読めないのか
完全にキチガイの域だわw


ところでバスタードで最強って誰?
サタン辺りか?
16マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:24:47 ID:???
DB厨って負けそうになると人気持ってくるよな。
自分も部分部分で負けてるのに。
17マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:26:54 ID:???
>>15
聖魔神じゃね。描写ないけど
18マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:45:30 ID:???
とりあえずベジットですら
DSのエグゾーダスで死ぬわけで
19マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:14:14 ID:???
これは僅差の予感
20マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:19:57 ID:???
バスタードの圧倒に見えるのは気のせいだろうか
21マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:38:22 ID:???
バスタードは完結していない分有利だな
これから多分もっと強くなるだろうし
完結前に多分作者死ぬけど
22マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:53:54 ID:???
べつに完結未完結は関係ないだろ。現時点で勝ってるんだから
23マロン名無しさん:2008/12/30(火) 19:59:20 ID:???
宇宙最強の戦闘民族サイヤ人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バスタキャラ
24マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:15:09 ID:???
まぁ強さなら明らかにダークシュナイダー様が圧倒的だろ
漫画としての格は知らんが
25マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:04:43 ID:???
萩原は人間失格とだけは言えるなw
強さはバスタードは漫画をさらっと読んだだけだから分からんけど
26マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:20:04 ID:???
マロンだから関係ないが、全ジャンル最強の方では、バスタのサタンやウリエルはブロリーに負けてる。
DSよりも悟空の方が強いらしい。
27マロン名無しさん:2009/01/01(木) 01:47:41 ID:???
悟空には超サイヤ人3があるからまぁ分かるが、
ブロリーに負けるのはないだろうw
28マロン名無しさん:2009/01/01(木) 02:26:53 ID:???
バスタードってジャンプの打ち切り漫画だろ?
続きは別雑誌でのんびりとやってるらしいがw
29マロン名無しさん:2009/01/01(木) 02:32:37 ID:???
>>27
ブロリーは全ジャンルではDBで最強。
超一星龍よりも強い。
30マロン名無しさん:2009/01/01(木) 03:57:57 ID:???
ブロリー銀河破壊程度じゃん。
ことDBに間しては適当な格付けは信頼に値しない。

二兆度以上のエグゾーダスすればDSに当たらなくてもブロリーが生存不可な温度になるぞ。
つうか宇宙が崩壊する。
31マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:11:53 ID:???
だいたい最強スレの界王拳基準の早さのだしかたは妙
32マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:23:59 ID:???
ブロリーよりブウじゃなかったか?
一応アニメじゃ宇宙破壊しようとしたから。
確か大将はブロリーでは無かった
33マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:35:25 ID:???
最強スレのDBの長距離速度かるく光速越えてるがマロンで産まれたゴテンクス理論で完全に反証されてるな。
34マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:41:05 ID:???
光速超えはGTじゃなかったっけ?
35マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:45:54 ID:???
作品スレのほうじゃ普通に越えてる。マッハは億いけば光速だ
ちなみ敵役のほうじゃ純粋ブウの反応すら光の500倍程度だな。作品のほうじゃ反応は一万倍以上とかなのに。なんだこの差は
36マロン名無しさん:2009/01/01(木) 04:59:11 ID:???
えー、ネイがビームに反応してるから光速反応としてネイ以上のラーズがまったく反応できない攻撃をするパワーは光速以上
さらに天使の位階があがるにつれて能力が二十倍になるのでセラフの反応は3200万倍以上。DSの反応はセラフの中でも最強の四大天使以上なのでそれ以上ですな
37マロン名無しさん:2009/01/01(木) 05:26:07 ID:???
なんか途中おかしかったぞ
38マロン名無しさん:2009/01/01(木) 05:28:43 ID:???
おかしいか? パワーは固有名詞だぞ
39マロン名無しさん:2009/01/01(木) 05:35:03 ID:???
計算
40マロン名無しさん:2009/01/01(木) 06:06:21 ID:???
漫画じゃバスタの方が強いが、アニメ込みだとドラゴンボールの方が強いみたい。
ドラゴンボールのインフレやばい。
だが、バスタもドラゴンボールも東方より弱い。
41マロン名無しさん:2009/01/01(木) 06:36:23 ID:???
まあ全員ブラックホールに耐えられるって解釈にしてるしな。
GBにはみんな勝てないわけだけど
42マロン名無しさん:2009/01/01(木) 07:02:14 ID:???
DSも目の前に自分と同程度のブラックホールがあらわれても平気だしブラックホールに吸い込まれても平気だったな


あと最強スレじゃなくここの理論で戦え
43マロン名無しさん:2009/01/01(木) 07:14:10 ID:???
宇宙壊せるブウがいるので今の時点のバスタードよりはアニメDBが上。
この先は知らん。
44マロン名無しさん:2009/01/01(木) 07:31:07 ID:???
ブウのは次元をどうこうして宇宙を破壊するだから自爆だし、DSは高次元にいけるし天使や悪魔は高次元に本体があるから気の攻撃で永久原子壊さなきゃ倒せないし
無意味ですよ
45マロン名無しさん:2009/01/01(木) 08:44:13 ID:???
そんな設定あったら全ジャンルでもっと上行ってるはずだが
46マロン名無しさん:2009/01/01(木) 08:49:11 ID:???
しらね。あるんだもん。漫喫でみてくれば
47マロン名無しさん:2009/01/01(木) 08:58:48 ID:???
瞬間移動でも使えばいいだろ
DBにも界王神とかいるわけだから
48マロン名無しさん:2009/01/01(木) 10:30:32 ID:???
【強者と弱者一覧表】

・全ての頂点……範馬勇次郎

言わずと知れた地上最強にして史上最強の生物。格闘の魔人。
どんな相手だろうが鬼の究極の暴力にて屠りさることが出来る。


・強者……範馬刃牙、ピクル、松尾象山、グレート巽、ケンシロウ、ラオウ、江田島平八、大豪院邪鬼
、    岩本虎眼、藤木源之助、悟空(悟空道)、由井正雪、葉隠散、エイリアン、プレデター等

※基本的にこれらのキャラクターが登場する作品のキャラクターは強者であることを付け加える。


・弱者……HUNTER×HUNTER、幽々白書、ドラゴンボール、ゲットパッカーズ、うしおととら、ストライプブルー
     封神演義、宇宙戦艦ヤマト、セーラームーン、テニスの王子さま、ワンピース、地獄先生ぬ〜べ〜
     キン肉マン、らき☆すた、ゲッターロボ、ラッキーマン、ジョジョの奇妙な冒険等


松尾象山などは勇次郎に次ぐナンバー2に最も近い存在と言え、悟空(DB)などは象山にかかれば
正拳突き一発で屠りされる雑魚としかいい様の無い弱者である。象山と同等の実力を有すると思われるグレート巽にかかれば
王だろうが全盛期の雷禅だろうがチョークスリーパーでいとも簡単に絶命に追い込める。
GB最強の赤屍だろうがケンシロウの北斗神拳の前にはなすすべも無く木っ端微塵となり
白面の者など江田島の気合一発で消滅するのである。究極生物などとほざくカーズもエイリアンにかかれば容易く八つ裂きにされ
プレデターに簡単に屠られ頭蓋骨を抜き取られる雑魚であると言える。
残りの数え切れぬ程の雑魚どもも虎眼一人もいれば星流れにて全員一瞬で首を跳ね飛ばし屠りさることが出来る。

つまりは勇次郎が対するまでもなく他の強者にも反勇次郎派の崇拝対象である弱者どもは手も足も出ないと言える。
49マロン名無しさん:2009/01/01(木) 10:42:40 ID:???
大体計算で出すという考えがおかしい
例えば先に挙がってるブロリーだって、短時間に銀河を壊滅させる実力がありながら、太陽に突っ込んだだけで死んだし、光速の数億倍の速さだったらかめはめ波なんて簡単に避けるだろう。
50マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:17:19 ID:???
かめはめ波の速度も同じぐらい速い話だったはず
51マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:20:49 ID:???
あそこのルールは作中最高の描写のみを参考にするからから一方で遅かろうが関係ない
52マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:41:36 ID:ciC8vrPV
ブロリー最強とか馬鹿wまじブロリー腐とかきめぇw
普通に一星龍おれかリルド将軍に負けるから
53マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:47:52 ID:ciC8vrPV
ブロリーは論外だろ
ブロリー好きな奴ってすごい頭おかしい
ブロリーは一星龍に瞬殺されておしまい
大将は一星龍じゃないの?
54マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:49:33 ID:ciC8vrPV
ブロリー最強とか馬鹿wまじブロリー腐とかきめぇw
一星龍おろかリルド将軍にも勝てねぇよ
55マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:50:36 ID:???
>>53
悪役最強スレのランキングを覗いたら、ブロリー>超一星龍だった。
というより、めちゃくちゃでブロリーファンの俺でも引いたから。
56マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:55:32 ID:ciC8vrPV
ソースは?
ブウ善>ブロリーでしょう
公式では劇場番最強はジャネンバって書いてあるし
57マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:02:33 ID:???
>>49
>光速の数億倍の速さ

ワロスwwwwwww
馬鹿過ぎるwwwwwwww
58マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:06:52 ID:ciC8vrPV
57>ブロリーはDBの中でも強くないよ
ゲームだと強いけど
59マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:11:26 ID:???
そりゃゲームだし
60マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:27:41 ID:ciC8vrPV
だよね
修行さぼってる超サイヤ人2以下の悟飯ごとき力負けしてるブロリー君
61マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:14:56 ID:???
設定的には一番強いらしい。
アニメの脚本家からはドラゴンボール最強と言われてる。
でも、最強はベジットだと思うよ。
62マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:28:33 ID:???
太陽で死ぬ以上、太陽の中心より熱いエグゾーダスくらったら死ぬな>DBキャラ
63マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:44:50 ID:???
>>61
脚本家の話は聞いたことあるな
でも>>56の通り公式じゃジャネンバ最強だしなぁ
原作者も宇宙一は悟空ってガイドブックのインタビューで言ったらしいし
64マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:52:12 ID:???
ちなみにその脚本家はGTのスタッフではないな
だから一神龍を含めるのはそもそも間違いだろう
65マロン名無しさん:2009/01/01(木) 20:19:31 ID:ciC8vrPV
鳥山は純粋ブウ最強発言してる
66マロン名無しさん:2009/01/01(木) 20:21:08 ID:???
>>65
ソースは?
67マロン名無しさん:2009/01/01(木) 20:43:10 ID:ciC8vrPV
58>ゲームでも最強じゃないよ
Z3だと気力5本
魔神ブウ6本
一星龍MAX
IWでジャネンバ6本
鳥山は色々矛盾してるから公式はあてにならない
まぁ間違いなく単体ではジャネンバ最強
68マロン名無しさん:2009/01/01(木) 20:44:05 ID:ciC8vrPV
>>55ソースは?
69マロン名無しさん:2009/01/01(木) 20:45:55 ID:CHliID++
究極ゴハン最強だろ
界王神が認めてるし
まあ全能の神が認めた以上比べるまでもなくドラゴンボールキャラの勝ちやろ
70マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:04:29 ID:???
ぶっちゃけ強さなんて変わるもの。
ブロリーだって格下の悟空に負けました。
作者の匙加減次第だよ。
クロスものにしたって、ルフィが悟空並の強さになんだから、ファンなら自分の愛するキャラを信じればいい。
71マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:05:36 ID:???
ドミニオンで多神教においては神だしその8000倍強いぞセラフは

72マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:08:41 ID:???
バスタード相手じゃDB全員でかかってもDSに瞬殺されるだろ
73マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:14:18 ID:ciC8vrPV
全アニメ界一番のイケメンのバビディ様が最強に決まってんだろ
74マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:17:14 ID:???
あれバビディってそんなキャラだったっけ?不細工にしても半端だし
75マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:28:11 ID:???
>>72
DSってそんなに強かったか?
普通にブウにお菓子にされて食われるだろw
76マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:33:40 ID:???
SS3の耐熱温度6000度以下
DSのエグゾーダス2兆度以上
77マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:37:27 ID:???
ちなみに柳田理論で宇宙を滅ぼすといわれたゼットンの火玉が一兆度な
78マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:38:47 ID:???
バスタは神とか悪魔とかファンタジー色が強いからめっちゃ強そうなイメージあるな
でもあの呪圏とかいうバリアは核並の威力のパンチを何千発(万?)も浴びせれば壊れるんじゃなかったっけ?
だったら地球を簡単に吹き飛ばせるかめはめ波なら一発で破壊出来るんじゃねぇの?
79マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:43:04 ID:???
いや呪圏は解析しながら解いてるんであって破壊しあってるわけではない
80マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:47:02 ID:???
DSの呪圏は普通に星系破壊できるやつと戦っても傷ひとつおわんかったな
81マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:54:01 ID:???
呪圏は高威力の攻撃で吹き飛ばされるからな
82マロン名無しさん:2009/01/01(木) 21:58:13 ID:???
星系破壊できる並のアウゴエイデスより強いウリエルより強いウリエルのアウゴエイデスではじめて壊れたな
83マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:00:06 ID:???
その攻撃はほんの戯れの一撃だったな
84マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:02:05 ID:???
で、ルシファーになったらそのアウゴエイデスの本気の一撃を無効化するブラックホールが作れたりする
85マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:03:14 ID:???
星系を破壊するほどの〜とかあったっけ?
86マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:03:35 ID:???
星系破壊ができりゃ十分だろ。悟空とベジータが二人がかりで停められねえとかいったブウの攻撃で地球破壊程度よ?
87マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:04:23 ID:???
>>85
う・ん・ち・く嫁
88マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:05:04 ID:???
>>87
うんちくん?
89マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:07:03 ID:???
バスタもってないならアウゴエイデスは普通に星系破壊っておぼえてりゃいいよ
90マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:15:00 ID:???
高威力の攻撃で吹き飛ばされるとはいうけどあれは対呪圏用の解呪効果つきの攻撃だからだろ?
呪圏には慣性制御による反射が含まれてるからただの高威力攻撃だと反射されると思うんだが
91マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:16:49 ID:???
そういやそうだな。
アウゴエイデスの処理能力で超高速でディスペルしただけか
92マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:22:51 ID:???
つまり単純な気の攻撃じゃどうにもならず
ブウの光線も魔術的な結界に妨げられると
93マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:26:37 ID:???
悪の心を操るバビディならほとんどのバスタ連中は手下にするだろうな
下手したらサタンも・・・あ、サタンは生き物じゃなかったっけ?
94マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:31:40 ID:???
ガブリエル、ラミエルは悪の心ないぞ。
95マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:36:00 ID:???
ま、無心になればM字は出てこないそうだが、別にガブリエル、ラミエルにかけなくても
他の奴にかければいいだけの話だからな

ガブリエル、ラミエルが永久に悪の心をなくしていればの話だが・・・
96マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:38:19 ID:???
単行本派なんだが雑誌掲載分でラミエル出てきたのか?
97マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:41:21 ID:???
つか呪圏にはそういう対マインドコントロール結界もふくまれるのだが
98マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:41:28 ID:???
DSは2兆度の炎で何かやったんか?銀河崩壊?
99マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:42:32 ID:???
>>96
DSに顔射されたりしてね?
100マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:43:06 ID:???
>>98
攻撃しただけ
101マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:45:25 ID:???
>>96
あ、ミカエルだすまんwwww
102マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:48:45 ID:???
>>98
「サタン(状況から見て多分暗黒体抜き)でも破れない」と断言された
コキュートス、トロメアの永久氷河を溶解させた
103マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:51:49 ID:???
女キャラのかわいさならアシュタロス(子)とカイ・ハーンでバスタの圧勝
104マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:53:43 ID:???
シーン・ハリを抜かすとは何事だ
105マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:54:07 ID:???
>>97
バビディの魔術は普通のマインドコントロールとは一味違う所があるからな
遠くから心に問いかけることも容易いし・・・
油断して呪圏を解かないように気を付けないと別の場所から・・・
106マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:55:41 ID:???
呪文の威力が数億倍だからブラゴハザーズならかるく一京度超える
107マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:57:53 ID:???
>>103
女キャラのかわいさ?圧勝?冗談だろ?
ゴテゴテしたオタ絵とは違ったシンプルなかわいさがDBキャラにはある
108マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:57:58 ID:???
>>105
呪圏は意識して張ってるもんじゃないっぽい
109マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:58:28 ID:???
あれは核融合による化学反応だから魔力上がっても威力変わらないんじゃないか?
110マロン名無しさん:2009/01/01(木) 22:59:09 ID:???
アシュタロスはオタ絵だがカイ・ハーンとシーン・ハリはどちらかといえば劇画?
111マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:00:47 ID:???
>>109
そういやそうか?
核融合はよくわからん
112マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:01:53 ID:???
>>105
呪圏に限らず、バスタの上位魔法使い以上が張ってる結界は張りっぱなしが基本
何らかの意図があって意識的に解除しない限り、半永久的に維持される物らしい
113マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:02:40 ID:???
バビディも一応宇宙をまたにかけてる大魔導師だからなぁ・・・
下手したら数字の概念を気にせず強力な魔法をかけてくるかもしれんぞ

戦闘力が並でも、Mベジータの自爆に耐えるほどのバリアーを貼れるからな・・・
ま、油断したらそれまでですがねwww

あとセルとブウは超高い学習能力があるから(セルは微妙だが)
下手したら呪圏や一兆度の魔法を覚えるぞww
114マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:03:39 ID:???
ねーよ
115マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:05:08 ID:???
わからんぞww
116マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:06:17 ID:???
そんなこといいだしたらブウは無原罪の生物扱いで天使の受肉に使われる可能性が
117マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:08:05 ID:???
どうだろうね。そこはタイミングかな?
ブウが他の奴を吸収しまくったらかなり強くなるかもねw
118マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:13:39 ID:???
防御力一切不明のバリア張ったベジットを吸収出来なかったからなぁ
無数にバリア張りまくってる相手を吸収出来る可能性ってかなり低くないか?
119マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:15:06 ID:???
魔力≠気なら
ブウとバスタキャラは決着つかんぞ
気で消滅させないと消えないブウ
魔力じゃないと解けない呪圏


そもそも誰それの攻撃が星系破壊とか宇宙崩壊とかバスタードに明確な説明や描写ってあったか?
魔法の威力χ倍→温度もχ倍ってのも結局読者の推測な訳だし
120マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:16:33 ID:???
とりあえずバリアの弱い奴は餌食。強い奴は油断させる
要はブウの頭の使いどころ。油断したらTHE・END

ところで、一兆度の攻撃はどこでやったんだ?その結果周りはどうなったの?
121マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:20:03 ID:???
>>119
>呪圏は高威力の攻撃で吹き飛ばされるからな 

>呪圏とかいうバリアは核並の威力のパンチを何千発(万?)も浴びせれば壊れるんじゃなかったっけ?
>だったら地球を簡単に吹き飛ばせるかめはめ波なら一発で破壊出来るんじゃねぇの?

これがマジならブウでもいけそう・・・でもなぁ・・・
122マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:23:35 ID:???
気≠魔力でもウリエルは消滅攻撃できるし、DSもブラックホールだせるからブウ殺せるぞ
123マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:26:03 ID:???
ウリエルの消滅攻撃は物質どころか空間消したな
124マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:32:58 ID:???
>>122
とりあえず、ブウが瞬間移動を覚えていないことを祈るよ
125マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:34:30 ID:???
ブラックホールの特異点ってあらゆる物質が崩壊するはず
126マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:35:24 ID:???
ホワイトホールってガセ?
127マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:36:38 ID:???
そもそも重力崩壊による重力異常なんだから出口があるか?
128マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:37:50 ID:???
・・・とりあえず、ブウが瞬間移動を覚えていないことを祈るよ 
129マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:45:05 ID:???
瞬間移動瞬間移動ってウリエルは普通に攻撃による消滅
130マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:45:37 ID:???
>>119
明言されてるのは
セラフ                   :惑星をも砕く
セラフ・魔王のアウゴエイデス    :恒星系消滅級
(等身大時)ウリエルのグングニル   :恒星すら破壊する
(等身大時)ミカエルのレーヴァテイン:超新星爆発に匹敵

こんなところかな

>>121
上は>>90-91参照。下は完全な間違い
そもそも呪圏には「肉体による直接打撃だけは素通りする」という特性が有る
だから作中でのウリエルとDSの戦闘は
「呪圏を無視してダメージを与えるための肉弾戦(核を凌駕するパンチの応酬等)」
「必殺の一撃を相手に届かせるための呪圏破壊(解呪)」
「肉体と呪圏の復元・修復」の3つを同時に行ってたわけだ
131マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:53:00 ID:???
殴れば終わりじゃん
132マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:55:24 ID:???
DBキャラが殴って惑星破壊したことあったか
133マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:57:21 ID:???
>>118
再分離が不可能な合体を分離させるブウの体内の空気をシャットアウトした
ベルゼバブはコンロンとアムラエルを分離させるのは無理だったんだっけ?
134マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:59:12 ID:???
殴って惑星破壊ってアラレかよw
135マロン名無しさん:2009/01/01(木) 23:59:34 ID:???
コンロンとアムラエルは魂レベルで同化してた。
コンロンにただくっついてたわけではない
136マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:01:29 ID:???
アウゴエイデスにダメージあたえるには星系破壊級はいるな
137マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:01:45 ID:???
>>121
高威力の遠距離攻撃で吹き飛ばされてる
その遠距離攻撃に解呪効果がついてるとは言われていない
138マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:06:06 ID:???
>>137
マジ?
じゃあ解呪効果意味ないじゃん
ベジータのファイナルフラッシュでもいけるんじゃないか?
139マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:07:16 ID:???
それでも星系破壊は防ぐからベジータじゃ無理。
140マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:10:02 ID:???
>>135
ベジットは魂は合体してなくて2つの魂があると言いたいの?
141マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:11:10 ID:???
>>140
あ? ベジットかw
ブウの自由意思じゃないしなんの意味があるんだ
142マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:12:36 ID:???
てか原子分解して終わりなんじゃないかとマジレス
143マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:13:41 ID:???
>>141
ベジットのバリアの効果を示しただけだけど
144マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:15:02 ID:???
まあ別に分離させようなんてたくらんでないし
145マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:18:17 ID:???
企むとか関係なくバリアに分離させる効果を防ぐ能力があったんだって
146マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:20:30 ID:???
原子分解とかいったら魂破壊と精神破壊効果もあるから(ry
147マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:20:59 ID:???
だから分離させようなんて戦略はたてないって
148マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:22:48 ID:???
>>138
セルより強くなったベジータならだいたいはいけるんじゃない?
149マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:26:57 ID:???
>>147
ベジットのバリアにベルゼバブの力は通用しなさそうだなって話
150マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:27:21 ID:???
原子分解なんかせんでも絶対零度やら暗黒洞やらetc,etc…
DB勢が勝てる要素なしだろ、DSの魔法が確実に当たる前提だけど
151マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:28:30 ID:???
>>149
何かを分離させたわけでもないしベルゼバブに分離能力があるとは誰もいわぬ
152マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:28:46 ID:???
なんだかんだでいい勝負だな
153マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:31:56 ID:???
原子分解って原子「を」分解するのか
原子に「に」分解するのか?
154マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:32:44 ID:???
>>153
原子単位に分解
だけどDSの再生レベルが分子レベルだからあれ分子分解だろうな
155マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:32:49 ID:???
原子って分解できないんじゃなかったっけ?
156マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:34:34 ID:???
>>151
こういう状態だから自分にも無理だって言ったのにそもそも分離能力がないと?
157マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:35:59 ID:???
>>139
地球に初めて来たときのベジータでも惑星破壊はできるんだぞ?
それより遥かにパワーアップした時に編み出したのがファイナルフラッシュだからな
158マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:36:17 ID:???
なんというか……
融合した物を分離するってのが凄いのはわかる
ただその凄さって、強いとか硬いみたいな凄さじゃなくて
精密とか繊細って方向だと思うんだよ

で、強かったり硬かったりするのを邪魔出来るのは確かに凄いんだけど
精密繊細な作業を邪魔するのってそんなに大変なんだろうか
159マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:49:42 ID:???
ただ分解するより高度なことを防ぐのは大変なんじゃない?
160マロン名無しさん:2009/01/02(金) 00:51:03 ID:???
>>156
強さ議論においては正に
161マロン名無しさん:2009/01/02(金) 01:44:26 ID:???
>>158
自己申告だからなぁ
「ぶっ殺す」とかと同じかと
ドラゴンボールはそんなの多いし
162マロン名無しさん:2009/01/02(金) 01:45:14 ID:???
訂正
>>158じゃなくて>>157
163マロン名無しさん:2009/01/02(金) 01:49:44 ID:???
漫画ならセルのハッタリ太陽系破壊が最強だからなw
164マロン名無しさん:2009/01/02(金) 01:53:59 ID:???
初めて地球に来たベジータですら地球壊せるなら、セルが太陽系壊せても不思議じゃないけどな
ブウは銀河消してたし(アニメ)
ドラゴンボールはフリーザ編以降は作者の描写能力に限界が来てたからな。
165マロン名無しさん:2009/01/02(金) 02:02:28 ID:???
一方向にしか射出しないかめはめはで太陽系破壊なんてどう考えても不可能だろ
166マロン名無しさん:2009/01/02(金) 02:19:32 ID:???
かめはめ波は自在に曲げられるぞ?
167マロン名無しさん:2009/01/02(金) 02:46:35 ID:???
だからなっだってんだw
一個一個プチプチ潰すんかw
168マロン名無しさん:2009/01/02(金) 02:53:14 ID:???
操ることができるってことだよ
どっちにしろ太陽に打てば太陽系は崩壊するんじゃないの?
169マロン名無しさん:2009/01/02(金) 06:53:03 ID:???
恒星破壊とかバスタキャラは普通にできるけどな

そういや親子三人かめはめ波さえ太陽破壊できてないな
170マロン名無しさん:2009/01/02(金) 09:28:42 ID:???
普通にってどうやって?ウリエルのアウゴエイデスの攻撃でも竜戦士のラウドーネスでも地球すら破壊してないけど
171マロン名無しさん:2009/01/02(金) 09:45:47 ID:???
そのあたりはドラゴンボールと同じだな

バスタードの場合、設定上可能(>130)だが一部除いて方法不明
ドラゴンボールでは、描写が有る亀仙人とピッコロの月破壊、フリーザのナメック星破壊、純粋ブウの地球破壊は問題ないが
それ以外は「作中の力関係から可能だと推測される」だけだから、やっぱり方法不明
172マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:04:44 ID:???
普通ウリエルのグングニルが恒星破壊級
173マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:11:00 ID:???
てか星系破壊級だぞ
174マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:19:21 ID:???
破壊してないけどな
175マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:21:43 ID:???
セルもな
176マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:22:18 ID:???
>>165
「太陽系を全て破壊できるほどのエネルギー」と解釈すればおk
177マロン名無しさん:2009/01/02(金) 12:35:19 ID:???
それほどの気力ってことだな、否定もされてないし
178マロン名無しさん:2009/01/02(金) 14:27:53 ID:???
その理屈だとソウルイーターのブラックスターの惑星破壊砲は惑星破壊できるな
179マロン名無しさん:2009/01/02(金) 15:37:10 ID:???
その砲撃に惑星を破壊するほどのエネルギーがあると言ったことを否定されてなきゃ出来るんじゃね
180マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:12:43 ID:???
セルの太陽系破壊自己申告って、なんか異論あったよな?
範囲を絞る理由が全く無く、悟空が「防げない」と断言した純粋ブウの地球破壊で
太陽が無事だったのはおかしいんじゃないかとか
181マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:45:10 ID:???
はねかえせないと言ってるけどその後悟空は純粋ブウと1人で戦って攻撃に耐えたりしてるんだよな
はねかえせないだけなんだろうか?
182マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:57:08 ID:???
そこはまあ鳥山が適当としか
183マロン名無しさん:2009/01/02(金) 16:59:23 ID:???
そもそも範囲を絞る技術があるのかも怪しいぞ。
そんな技術があるなら超ベジータがキレてセルに攻撃したときトランクスがびびる必要がないし、悟空の瞬間移動かめはめ波も必要ない。
184マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:04:11 ID:???
そんな技術あるならゴテンクスが死ね死ねミサイルで地球ぼこぼこにしたときピッコロは「範囲をしぼれ」っていうな。
だが実際は気を付けろ
185マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:19:08 ID:???
>>183
あるからトランクスはそういったんだろキレてるベジータが何するか心配しても別におかしくない
悟空のもフルパワーの範囲を絞って地球吹き飛ばなくても貫通してしまうのかもしれないし
セルに当たらなければ意味がない
186マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:26:15 ID:???
>>185
トランクスは「そんなパワーで撃ったら」っていってるし
セルは「その位置からではうてまい。地球が吹き飛ぶからな」みたいなこといってる。
187マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:27:32 ID:???
>>184
連続死ね死ねミサイルの時ピッコロは「よせっバカ」っていってるが気を付けろなんてどこで言ってるんだ?
188マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:29:08 ID:???
>>187
ドラゴンボールが吹き飛んでしまうんだろうがみたいなこといってね?
189マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:29:57 ID:???
範囲がしぼれるならベジータが地球にあてないように撃つ意味がかけらもない
190マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:35:55 ID:???
>>186
どう撃つかわからなかったんだろ
吹き飛ぶみたいなことって何で曖昧な言い方なんだ?
セルは悟空の攻撃で吹き飛ぶって言ってたか?
191マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:38:10 ID:???
>>188
ボールをひとつでも破壊してしまったらっていってる
192マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:41:46 ID:???
ベジータはちゃんと計算して範囲を絞ったんだ…
ってクリリンか誰かが解説してたよな?
つかそんな矛盾突っ込んでたらキリないぜ
惑星を壊せるベジータ、そのベジータがメチャクチャパワーアップしても歯が立たないフリーザ、フリーザより全然強くて太陽系を壊せるフルパワーのセル、セルより全然強くて銀河を壊せる純粋ブウ、純粋より強くて次元に穴を空ける悪ブウ
実際の描写の話をしだしたら、ドラゴンボールもバスタードも極端に弱体化する
193マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:42:30 ID:???
>>190
どう撃つかって完全に地球に向いてた。
正確な台詞が思い出せないだけだ。他キャラもはったりだよなみたいなこといってるし。
そもそも瞬間移動かめはめ波はかめはめ波が撃てないとたかをかかってるセルの隙をつく攻撃
194マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:43:27 ID:???
バスタとDBでどうなるかと思ったが、互角の勝負みたいだな
195マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:44:11 ID:???
>>192
範囲をしぼれるかどうかでいろいろ変わるだろ。
ベジータは(地球にあてないように)計算してうったんだって意味だろ。
空にとんでいってからの台詞だし。
196マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:48:04 ID:???
>>193
どう撃つかってのはベジータの時のトランクスのこと
それ以降は悟空の時のこと
197マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:50:50 ID:???
>>197
範囲がしぼれるなら範囲をしぼって撃つだろ。地球に当てないみたいな面倒なやり方じゃなく
198マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:51:16 ID:???
>>196だった
199マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:56:59 ID:???
範囲をしぼれても当たれば少なからず被害が出るだろうに
当てずに撃てるんだからそうしたんだろ
200マロン名無しさん:2009/01/02(金) 17:59:29 ID:???
バスタは地球も壊れないような攻撃でダメージ受けてるよな
201マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:02:53 ID:???
悟空とかベジータなんて地上に数mのクレーラーができる程度のエネルギー弾でボロボロになってるよな
しかも岩に叩きつけられる程度で倒れる頑丈さ
202マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:03:37 ID:???
>>199
少なからずの被害なんて気にしてないし、星系破壊を惑星破壊に納められるなら地球破壊を十数メートルに押さえられるだろ
203マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:12:11 ID:???
>>202
気弾はそんな感じじゃないか?気功波は貫通するのかもしれんが
204マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:17:06 ID:???
気って消滅させたり爆発させたり燃やしたり場合によっては回復させたりできるから
使い方次第ってことなのかねぇ
205マロン名無しさん:2009/01/02(金) 18:20:24 ID:???
とりあえずブウは惑星破壊か?
ちなみにここマロンだからな
206マロン名無しさん:2009/01/02(金) 20:35:09 ID:???
太陽系破壊以上じゃないのか
207マロン名無しさん:2009/01/02(金) 20:36:00 ID:???
セルの太陽系破壊ってあれ別に設定でもないだろハッタリじゃね
208マロン名無しさん:2009/01/02(金) 20:57:02 ID:???
いや別に
209マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:08:20 ID:???
自己申告な上にセルより強い悟空がとめられないブウの攻撃が惑星破壊だからな
210マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:29:10 ID:???
あれが全力だった描写は無いだろ
惑星破壊なら初期の亀仙人でも出来るし
211マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:32:36 ID:???
暴走ウリエルのアウゴエイデスで大陸破壊だからな
212マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:32:42 ID:???
>>207
ハッタリとする理由がない
あの場面でセルがウソを言う必要もないし
213マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:33:06 ID:???
別にブウが本気でなくとも悟空はとめられなかったんで
214マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:33:08 ID:???
>>210
これは酷い知ったか
215マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:34:52 ID:???
>>211
設定とやったことは別にいいだろ。
セルはやってないしブウは太陽系破壊できるなんていってないし設定がない
216マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:36:15 ID:???
>>212
それならセルより強い悟空が惑星破壊をとめられないのはなんで
217マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:39:58 ID:???
設定か描写どちらに準拠するかで全く話が違ってくるな
設定なら銀河破壊以上だからどっちもかなりのものだし
描写ならどっちも惑星破壊程度
「程度」と言っても十分とんでもない話だが
218マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:40:30 ID:???
ドラゴンボールが銀河破壊以上?ww
219マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:41:14 ID:???
DBの設定が銀河破壊ってどこにあんだ
220マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:45:47 ID:???
バスタが銀河破壊とか何いってるんだ?
221マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:46:54 ID:???
バスタは星系破壊できるし
222マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:47:20 ID:???
どっちも>>217が初出
223マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:48:10 ID:???
>>221
ソース
224マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:48:28 ID:???
狂ったウリエルで大陸破壊程度
225マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:49:54 ID:???
226マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:50:34 ID:???
>>221
バスタ21巻。漫喫に走れ
227マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:51:18 ID:???
>>223だったw
228マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:54:23 ID:???
>>223
やったわけじゃないんだよ
229マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:54:28 ID:???
>>224
超3のかめはめ波が町破壊程度
230マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:55:20 ID:???
ブウのエネルギー弾が数mのクレーターを作る程度
231マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:55:20 ID:???
ブウが宇宙破壊しようとしてる。
232マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:56:44 ID:???
マロンだし、それ次元を云々だからほぼ自爆だろ
233マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:56:50 ID:???
>>229
どの場面のことだよ
234マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:58:22 ID:???
で、星系破壊レベルのバスタ勢にどう勝つかだが
235マロン名無しさん:2009/01/02(金) 21:59:26 ID:???
>>233
対デブブウ
236マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:02:18 ID:???
>>235
ブウに当たっただけでそれ以外は見当たらないが
237マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:03:20 ID:???
>>234
頑張る
238マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:05:10 ID:???
>>236
ブウが弾くだろ。それが落ちる。
239マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:06:43 ID:qUqVtxU7
ブウが出した惑星破壊レベルのエネルギー玉だが確か一発目にだした小さい玉でも地球破壊レベルと描写的にわかる。それを不意に出したベジータのエネルギー弾でも跳ね返していた。
だが二発目のエネルギー玉は無理と言っていた
となると二発目は少なくとも惑星破壊レベルはよゆーで越えたレベルとなる。
よって
銀河系破壊〉玉〉惑星破壊
240マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:08:56 ID:???
いや結果地球しか壊れてない
241マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:09:30 ID:???
>>238
それはブウが撃ったのを悟空が弾いたのをブウが弾いて地球の10分の1を破壊してるやつか?
242マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:11:18 ID:???
>>212
どうしてもそう思いたいんだろう
243マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:12:38 ID:???
>>241
あ、地球の十分の一だったかすまん
244マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:17:57 ID:???
>>212
そりゃそうだ
245マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:22:07 ID:???
だからだったらなぜ悟空が惑星破壊押し返せないのよ
246マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:24:34 ID:???
セルが太陽系破壊レベルとして、ブウが太陽系破壊以上としても

バスタは星系破壊レベルだからね
247マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:27:08 ID:???
作者がどう描いていいか分からなかったんだろ
バスタード知らないけど、そのウリエルって奴は、「星系破壊出来る」という説明やセリフがあった上で星系破壊を行っているのか?
DBもセルが太陽系破壊出来ると言っているのに実際に破壊してないから惑星破壊程度というなら、バスタードはどうなんだ、と
248マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:27:09 ID:???
>>241
違うよ、アニメで次元にヒビ入れて破壊しようとした。
アニメだとブロリーとかGTもカウントされるから原作よりかなり上位になる。
249マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:29:05 ID:???
星系って太陽系も星系じゃね

まあDSは星系並の攻撃顔面に受けても平気だったが
250マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:30:19 ID:???
>>247
設定で星系も破壊できるとある。実際に破壊したわけではない

>>248
ブウも死ぬだろ。
251マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:30:28 ID:???
>>247
キャラが「俺はこんな事が出来るぞ!」っていうのは嘘の可能性もあるけど、
作者が解説で「こんなくらいのレベルです」っていうと嘘の可能性は殆どないんよ

かなりひねくれた見方だっていうのは否定しない
だけどバスタの暗黒体とかって慣性制御と歪曲空間で防御してるのにどうやって倒すんだ?
いや、超3とかなら空間抜けたがあれって出すの遅すぎないか
252マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:33:48 ID:???
>>245
惑星破壊でも一発目と威力が違うから
そんなことをいったら暴走ウリエルの大陸破壊もねぇ
253マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:35:26 ID:???
破壊できるかどうかの話だろ。
宇宙破壊可能なら銀河は当然可能だろ。
セルが太陽系破壊できるのもウリエルが星系破壊できるのも設定としてある。
254マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:36:16 ID:???
>>252
だから結果として太陽系が壊れてない以上
惑星破壊≦一発目<二発目<太陽系破壊
だろ。

別にDBに設定があるなら太陽系破壊でいいけども
255マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:37:32 ID:???
だから別にいいよセルが太陽系破壊レベルでも
どっちにしろバスタは星系破壊レベルだし
256マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:37:42 ID:???
>>253
ブウは宇宙を気で吹き飛ばそうとしたわけじゃないし
セルのは設定じゃない上に後と矛盾する
257マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:38:34 ID:???
新年早々すげえ目糞鼻糞な糞議論だな
258マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:39:45 ID:???
気の攻撃じゃなきゃいけない理由が何処に。
他のキャラは出来ない事にはなるが
259マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:39:59 ID:???
そもそも、何でセルが「太陽系を吹き飛ばすエネルギー」を知ってるのかが気になるけどな

惑星破壊ならフリーザが実際にやってるから、それを知ってる奴なら
必要なエネルギーの目安ぐらい分かるだろう

一方で太陽系破壊は作中で実行した奴が居ない
セル自身も実際に試すような機会は一切無かった
ブウの地球破壊描写も考慮に入れると
太陽系破壊発言ってハッタリと言うより、単なる「思い込み」なんじゃなかろうか

神の視点を持ってる作者が明言したならともかく
キャラの発言については「嘘」や「勘違い」の可能性についても議論すべきだと思うんだけど
260マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:41:34 ID:???
アニメでの宇宙破壊描写なんてどうでもいいよ
ここは「漫画サロン」だ
漫画の描写と設定で議論しろや
261マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:41:47 ID:???
>>258
分かりやすく言おう

「威力」で吹き飛ばそうとしたわけではない
262マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:43:43 ID:???
>>254
だから破壊描写だけならバスタもたいしてかわらん
あの時の悟空は何か普通の超サイヤ人だった
263マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:44:14 ID:???
太陽系破壊は設定だよ。
格付け板の所でも見てきなよ。
264マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:45:01 ID:???
>>261
だから関係ないだろそんなの。
265マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:46:33 ID:???
設定であってウリエルが
「ハハハ!グングニルは星系が破壊できるほどの力を持っているぞ!」
っていってるわけではない
266マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:46:57 ID:???
>>255
太陽系は星系だが
267マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:47:55 ID:???
星系は銀河だぞ
268マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:49:20 ID:???
何をいってるんだ?
269マロン名無しさん:2009/01/02(金) 22:49:30 ID:???
>>264
だから次元を壊して宇宙を破壊するって方法をどうやって銀河に応用すんだ
270マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:00:19 ID:???
>>267
原文では「恒星系消滅級の攻撃力」だぞ
で、一般的に恒星系ってのは「恒星とその周りを公転する天体の集まり」だ
271マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:02:35 ID:???
それをみんな星系と略してたわけだけど
272名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/02(金) 23:10:33 ID:???
ドラゴンボールの負けだな
273マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:12:33 ID:???
なんだ、パタリロに引き続き負けか
274マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:19:07 ID:???
何の脈絡もないなぁ
275マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:30:35 ID:???
バスタード21巻のP100前後にある光体に関する う・ん・ち・く を読むと
光体は光速移動、あらゆる物理攻撃反射、魔法無効化が可能とある
ペイン発動時のDSは魔神の光体を生身で倒した事実と呪文に詠唱を必要としないという時点で
DB勢がまともに勝負できる理由が見つかりません
276マロン名無しさん:2009/01/02(金) 23:32:48 ID:???
バスタは長距離光速でDBは長距離は光速でないからなぁ
277マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:10:20 ID:???
光体は光速未満のはずだが
278マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:11:19 ID:???
亜光速だな。
279マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:12:12 ID:???
ブウが光速未満で惑星破壊程度なら宇宙は安心だな
280マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:14:22 ID:???
ターボくんは超光速
281マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:15:28 ID:???
魔法攻撃のほうはあらゆるじゃなくてほぼだ
なんかちょこちょこ変えてるな
282マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:18:30 ID:???
>>279
あそこの宇宙は銀河が4つしかないからなぁ
283マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:20:01 ID:???
何かあの世界の銀河ってのは俺らの銀河とは違うらしいぞ
284マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:21:04 ID:???
宇宙の4分の1のことらしいな
285マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:21:25 ID:???
それは読み手側の予測じゃないか?
286マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:22:46 ID:???
いや大全集設定らしいぞ
287マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:23:18 ID:???
鳥山が銀河について見解するとは思えんな。ソースは?
288マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:24:20 ID:???
>>286
それって現実世界の銀河とは違うって書いてあったのか?
289マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:26:48 ID:oMp4Da3I
どうでもいいけど鳥山がブウ編以降続けてたらどんな敵でたんだろう

亀仙人=変装して変身
タオパイパイ=改造して変身
ピッコロ=若返って変身
ベジータ=猿に変身
フリーザ=力を解放し変身
セル=特定のヤツを吸収し変身
ブウ=なんでも吸収し変身
290マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:29:42 ID:???
ブウ編以降続けるとしたら連載終了後にでた悟空とベジータの子孫の話になりそうだが
さすがにブウ以上のキャラは思い付くまい。
291マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:32:50 ID:???
あれ、俺GTと脳内で混ざってる?
292マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:35:25 ID:???
アックマンがとりあえず一番強そうな奴とフュージョンして
アクマイト光線によって、ほとんどのDBキャラ瞬殺
というわけでアックマン最強
293マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:39:30 ID:???
そんなことはバビディも出来る
294マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:43:26 ID:???
セル編以後の悟空はアクマイト光線で死にそうだ
295マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:49:59 ID:???
>>288
DB宇宙についてはどっかのスレでみただけなので
296マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:51:36 ID:???
>>294
悟空は初期からあんな感じだぞ
297マロン名無しさん:2009/01/03(土) 00:52:32 ID:???
はっきりしないな。
宇宙を四分割してるって書いてあっただけかもしれんだろ。現実世界の銀河とは定義が違うみたいなこと書いてなきゃ宇宙が小さいだけになるぞ
298マロン名無しさん:2009/01/03(土) 01:01:13 ID:???
現実宇宙は
宇宙>>>>銀河>星系>星

DB宇宙は
宇宙>銀河>>>星雲>星系>星
299マロン名無しさん:2009/01/03(土) 01:06:12 ID:???
って大全集に明記されてたんだ?
300名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/03(土) 01:08:36 ID:???
諦めろバスタードには勝てん
301マロン名無しさん:2009/01/03(土) 01:20:34 ID:???
まあバスタは防御無視攻撃あるし惑星破壊よりちょい上の攻撃でブウ死んだし
銀河破壊だろうが宇宙破壊だろうが意味ないな。

アサルトライフルだろうがロケランだろうがうたれりゃどっち持ってる人間も死ぬのと同じ
302マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:03:57 ID:???
この件は負けても他で圧勝してるんだから
DBの勝ちは確定してる前提を忘れるなよ。

さぁー議論してくださいwww
303マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:19:26 ID:???
数による人気が全てなら恋空や痛いドラマまで肯定しなきゃならんので俺は否定する
304マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:23:43 ID:???
描写比較なら引き分けだな
設定比較ならバスタードか
ぶっちゃけ設定ならどうとでも言えるからなぁ
設定の不備は読者の推測で補完されちゃうし
「こいつはこんなことも出来ます、あんなことも出来ます」っていくら言っても、漫画の中で強さを表現出来なきゃ意味がないしな
305マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:30:01 ID:???
DB厨はどこの板でもどこのスレでも最初はDBに勝てるわけないだろwみたいな感じなのに
負けそうになると売り上げとかに論点ずらしたり、どっちもどっちとかいったり、世界が違うから比べられないとかいう
306マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:37:28 ID:???
>>305
そうやってDBファンを煽っているお前みたいなのが一番議論の妨げになっているということに何故気付かないのか
307マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:40:14 ID:???
>>302>>304みる限り煽りじゃなく事実だろ
308マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:51:59 ID:???
ロボゲのVSスパロボ大戦でも
マロンのVSパタリロでも
VIPの無数にあったVSスレでも

DB厨は発狂してた。ゲッター相手に「ドラゴンボールキャラは地球壊せるから最強だろw」とかもうね
309マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:54:22 ID:???
諦めろとか厨厨言い出したか
310マロン名無しさん:2009/01/03(土) 02:56:12 ID:???
売り上げが勝ってるからDBの勝ちとかいってる奴がでりゃ厨ともいわれるわ
311マロン名無しさん:2009/01/03(土) 03:00:01 ID:???
無意味に馬鹿にするときに厨って使うのはあれだが
>>302はほんとぬ厨だからな
312マロン名無しさん:2009/01/03(土) 03:06:18 ID:???
厨かアンチかなんてわからんだろ、ほっときゃいいのに
313マロン名無しさん:2009/01/03(土) 08:45:46 ID:???
バスタはうんちくと本編がうまくマッチしていないような気がする
前レスで一兆度の炎で宇宙崩壊とか書いてたけどバスタは2兆度の炎を出したんだろ?
それやったらとっくに宇宙崩壊しているんじゃないの?攻撃したんだよね?

へ・・・GT・・・w
314マロン名無しさん:2009/01/03(土) 11:25:50 ID:???
> バスタはうんちくと本編がうまくマッチしていないような気がする
たしかにDSはコンロンの光体(物理反射、魔法ほぼ無効)を一撃で粉砕したのに
むき身のコンロンをヌッコロすのにものすごく手こずっている
とはいうもののDBもバスタードにも〜破壊級の超絶描写が無いのは
それをやっちゃうと車田漫画もしくはなんちゃらマッハパンチになっちゃうからでしょう
315マロン名無しさん:2009/01/03(土) 12:09:39 ID:???
コンロンと戦ったときのあれはわざといたぶってるだけだ
DS自身が楽には死なせない苦しんでのた打ち回って死ねとか言ってたろ
316マロン名無しさん:2009/01/03(土) 12:11:55 ID:???
「血も凍る方法でじわじわとぶっ殺す」って発言と
蒸発寸前まで追い込みながら一度攻撃の手を止めて
復元終わるまで待ってから改めて殴り倒してる所見る限り
間違っても即死させないように嬲り殺してるだけに見えるが
317マロン名無しさん:2009/01/03(土) 14:36:13 ID:???
>>313
そりゃゼットンも一兆度の炎だしてるけど宇宙崩壊してないし
ステカセキングも宇宙崩壊するくらい音だしてるけど宇宙崩壊してない

たしかにDSの炎も宇宙崩壊は起こしてないけど
DBキャラが耐えられないのは確かだろ
318マロン名無しさん:2009/01/03(土) 14:44:07 ID:???
つうかべつに誰もDBの設定なんて否定してないんだがな。
設定本にブウは軽く宇宙を40個できるとか書いてあったら誰も文句はいわない
319マロン名無しさん:2009/01/03(土) 14:49:47 ID:???
40個できるって…
320マロン名無しさん:2009/01/03(土) 14:50:14 ID:???
日本語でおk
321マロン名無しさん:2009/01/03(土) 14:51:08 ID:???
あ、40個破壊できるねw
322マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:09:07 ID:???
というか何をもって勝敗を決めるんだ?
一番強いやつをぶつけて決めるのか?
323マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:10:47 ID:???
まあべらべら言い合って、どんどんキャラぶつけていく感じだな。
とりあえずは今破壊規模てDBが不利だけど
324マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:13:29 ID:???
特殊能力でも無理だろ
原子分解に精神破壊に魂破壊がデフォだぞ
どうすんだよ
325マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:17:55 ID:???
バスタは復元能力も半端ないしな。
ブウほどではないがセル以上なのは確か。
326マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:20:48 ID:???
DB勢の頼みはブウだろうな
太陽系破壊以上(セルがハッタリじゃないとして)
超光速(ターボくん以上と考えて)
特殊能力の数にバビディの封印魔術以外に対する耐性

最大でもこの程度
327マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:30:12 ID:???
気で完全消滅させない限り再生可能、ダメージも受けない
格上であろうが特殊バリアでもない限り吸収可能
物質変化ビーム
次元に穴を開ける
体を自在に変化可能、液状化して相手の体内へ潜入したり攻撃を受け流したり
328マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:34:31 ID:???
カイオウシン以上のサイコキネシスやピッコロ達の能力も使用できるな
329マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:42:38 ID:???
>>325
ブウは細胞レベルだぞ
バスタは分子レベル
330マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:43:47 ID:???
ブウとかバスタ勢の攻撃食らって一撃で魂破壊されて終了だな
331マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:45:38 ID:???
>>329
灰になっても再生してなかった?
332マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:47:30 ID:???
DBとかバスタードに勝てるわけないだろwwww
バスタキャラは全漫画最強レベルなんだぞwww
333マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:48:21 ID:???
>>331
煙から再生してたから気体からでも再生できるのか
334マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:49:06 ID:???
なんかバスタ勢の太陽よりめちゃくちゃ熱い炎が出せるって設定がどうもねぇ〜2兆度ってなぁ・・・
周囲の影響とかマジヤバだと思うけどw
335マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:52:02 ID:???
威力が数億倍といわれてて温度がといわれてるわけじゃないからどうなんだろね
336マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:52:11 ID:???
>>332
なんか見た目だけじゃ数字の価値がDBとバスタじゃ全然違うような気がするんだよね・・・
貨幣価値と同じような感覚?


ま、どっちも超インフレ漫画という事実は変えられないけどw
337マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:52:41 ID:???
>>334
それを言い出したら漫画は読めん
338マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:55:52 ID:???
超サイヤ人で初登場から1500万倍のスペックのゴクウ
感覚が麻痺してくると大したことないように思えるから困る
339マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:58:09 ID:???
この2作品のようなガチバトル超インフレ漫画が大好物です
340マロン名無しさん:2009/01/03(土) 15:59:48 ID:???
結構いい勝負出来そうなのがいいな
他にいい勝負な作品って何があるだろ?
341マロン名無しさん:2009/01/03(土) 16:04:41 ID:???
セイヤとかGBとか虚無戦記とか
342マロン名無しさん:2009/01/03(土) 16:07:13 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A

コロナ
太陽表面が6000度程度であるのに対し、コロナは100万度以上と非常に高温である。
高度500kmあたりから温度が上昇し始め、
高度2000km付近からわずか100kmほどの厚みで分布する遷移層を境に、1万度から100万度まで急激に上昇する。
なぜ温度が急上昇するかは、太陽表面の運動によりひき起こされた波が衝撃波となって温度を上げているという電磁流体波説や、
コロナ中の小さな爆発現象が温度を上げているとする説、
電流や磁場のエネルギーが熱エネルギーに変換される散逸構造が存在するとする説など諸説ある。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%9E/
地下浅所でのマグマの温度はおおよそ650〜1300℃の間である。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%A4%AA%E9%99%BD/

2兆度って一体・・・
343マロン名無しさん:2009/01/03(土) 16:12:41 ID:???
>>341
GBは無理だろ
344マロン名無しさん:2009/01/03(土) 16:15:43 ID:???
関係ないしどうでもいいよ
345マロン名無しさん:2009/01/03(土) 16:17:44 ID:???
温度はどうでもいいあんま関係ねえ
346マロン名無しさん:2009/01/03(土) 17:07:53 ID:???
>>335
温度が数億倍にならなくても素のエグゾーダスで二万度と言われてるし
ブロリーは太陽(中心で一万度くらい)を突き抜けたことで致命傷を負ったから
それで充分なんだけどね
347マロン名無しさん:2009/01/03(土) 18:33:13 ID:???
ぶっちゃけブロリーがコロナまで耐えられるとか、コロナの温度が100万度だからブロリーの耐熱温度が100万度だとか、視聴者・信者の後付けだろう
制作者はそこまで考えてないと思うんだが
単に人気のキャラクター・脚本家ご贔屓のキャラクターだから散り際を派手に演出しただけだろうと
そもそも温度と勝敗って関係あるのか?
攻防速以外の要素を考慮に入れるとブウのおやつ光線で全部仕舞いなんだが
348マロン名無しさん:2009/01/03(土) 19:41:12 ID:???
とりあえずバスタ25巻を見た限りではベジータの惑星攻撃で終わりそうな感じなんだが・・・
まさかウリエル戦の最後に使ったエグゾーダスが2兆度とか言わないよね・・・
349マロン名無しさん:2009/01/03(土) 19:42:37 ID:???
ベジータ、惑星破壊なんてやったことないけどな
350マロン名無しさん:2009/01/03(土) 19:51:55 ID:???
アニメではやった
漫画では寸止め
351マロン名無しさん:2009/01/03(土) 19:52:56 ID:???
ナメック星でピッコロあたりに言われてたんだっけ?ベジータの惑星破壊
352マロン名無しさん:2009/01/03(土) 19:53:56 ID:???
てかDSの分子分解ビーム食らって終了だろ
353マロン名無しさん:2009/01/03(土) 20:05:23 ID:???
ツンデレ王子の攻撃が必ず当たるという前提で
しかもDSの再生能力と防御結界は無視ですか、そうですか
354マロン名無しさん:2009/01/03(土) 20:21:56 ID:???
>>348
描写見る限りならそれも致し方ないけどもね
355マロン名無しさん:2009/01/03(土) 20:35:16 ID:???
>>352
ギャリック砲(惑星破壊)程度なら押されるだけっすよw
そのあと脱出して「ちくしょぉぉぉ!!」ぐらいは言うかもね

>>353
程度によるが、25巻程度なら防御結界が破られて粉々にあぼーんか惑星破壊であぼーんの可能性大
356マロン名無しさん:2009/01/03(土) 20:52:31 ID:???
とりあえず言えること

バスケットボールサイズのフリーザのデスボール→惑星破壊

ウリエルに喰らわせたエグ・ゾーダス(フルパワー?)&リ・パー&ブラッドストーン(センチネル全開放)
→町とその周辺を破壊(大陸全土を燃やしつくした描写なし、惑星破壊描写なし)

357マロン名無しさん:2009/01/03(土) 23:41:50 ID:???
フリーザ軍の上級戦士レベルなら惑星破壊可能
というかDBは漫画版のみだろ?アニメ入れたらバスタ負ける
358マロン名無しさん:2009/01/04(日) 00:40:06 ID:???
とりあえず描写で比較なのか設定で比較なのかハッキリしないといつまでも平行線なんだが
359マロン名無しさん:2009/01/04(日) 00:53:26 ID:???
グダグダ→ルールを決めよう→グダグダ→もう最強スレのルールでいいや
アニメDB>バスタ>漫画DB
終了

こんな感じになるだろう
360マロン名無しさん:2009/01/04(日) 01:14:28 ID:???
>バスケットボールサイズのフリーザのデスボール→惑星破壊 

 言っとくけどこれは漫画の方の話だからな
 漫画のベジータは惑星破壊を仕掛けたけど跳ね返されただけだから
 セルはフリーザのマネができるし、純粋ブウは片手のアドバルーンサイズのエネルギー弾で惑星破壊可能(例:地球)
 25巻規模の広範囲爆発ならマジュニアでも可能
361マロン名無しさん:2009/01/04(日) 08:20:25 ID:???
そんなことを言ったら、バスタだと次元破壊を起こしたが、
DBでは空間に穴あけたのは悪ブウとゴテンクスからだよな
362マロン名無しさん:2009/01/04(日) 15:46:00 ID:???
黒歴史GT>DBZ≧バスタ>>原作DB
これでおk
363マロン名無しさん:2009/01/04(日) 17:48:27 ID:???
馬鹿かお前ら
DSの原子崩壊励起→防御無視なのでDBキャラはベジットも含め耐えられない
DBのブロリーとかの銀河破壊→バスタキャラは耐えられない


DBキャラが宇宙破壊しようがバスタ側に防御無視攻撃がある以上
攻撃力がいくらあがっても意味がない。
その上サタンやルシフェルは時間停止空間をはれるので時間停止空間の中で
動いてる描写がある攻撃でなければ通用しない。

よってバスタ>アニメDB
364マロン名無しさん:2009/01/04(日) 17:49:08 ID:???
GTでもかてんなwww
365マロン名無しさん:2009/01/04(日) 17:55:53 ID:???
ギニュー特選隊の時止める奴の気弾ですら時間停止状態の中では動いてないよな?
366マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:09:35 ID:???
>>918
はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
367マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:10:11 ID:???
アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
368マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:11:03 ID:???
>>915
なのに前科ってw
強いように捏造したならともかく弱いように捏造した奴がいたからって意見を完全に規制したら
アンチの思う壺だろ。弱いように捏造されるなら是正してけばいいじゃん。強いように捏造されるのはうぜえけど
369マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:11:41 ID:???
>>926
ここはそういうスレだから。禁止禁止って何がしたいんだって感じ。そもそも正確な議論でないのはGBの時間無視がはずされたときからわかってるだろ。
おかしいと思ったら最強スレのテンプレと照らし合わせればいいだろ。
あとは詳しいやつを待つ。
370マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:12:40 ID:???
アホじゃねえの。悪いのはその馬鹿だろ。一体なにをさわいでんだ?
371マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:13:52 ID:???
>>918
はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
372マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:14:10 ID:???
ブウとかセルはわからないが大体の宇宙人は
ペイン発動→詠唱なしの絶対零度でOK
373マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:15:15 ID:???
レス番がずれてるヤツは未来人なのか?
374マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:23:32 ID:???
>>915
なのに前科ってw
強いように捏造したならともかく弱いように捏造した奴がいたからって意見を完全に規制したら
アンチの思う壺だろ。弱いように捏造されるなら是正してけばいいじゃん。強いように捏造されるのはうぜえけど
375マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:25:31 ID:???
>>926
ここはそういうスレだから。禁止禁止って何がしたいんだって感じ。そもそも正確な議論でないのはGBの時間無視がはずされたときからわかってるだろ。
おかしいと思ったら最強スレのテンプレと照らし合わせればいいだろ。
あとは詳しいやつを待つ。
376マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:27:03 ID:???
だから最強スレと照らし合わせればいいじゃん
最強スレにないことは信じるしかないのは石川以外も同じ。
とりあえず過疎を進行させるお前の案は害悪
377マロン名無しさん:2009/01/04(日) 18:57:33 ID:???
>>373
前にも別のスレで見たことあるからコピペ荒らしだと思われ
自分の好きなキャラが負けそうなのが嫌なんじゃないの
378マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:29:18 ID:???
>>377
はあ? なんで俺が間違った情報を提供するんだよ。
意識せずってことか? そんなの全部の作品にありうるだろ
379マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:34:52 ID:???
アンカーとレスの内容がおかしい

未来人と閉鎖時空間に閉じ込められてる奴がいるな
380マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:38:45 ID:???
VSでいらだっちゃうのはわかるけどね
381マロン名無しさん:2009/01/04(日) 19:48:26 ID:???
バスタ>GT>>Z>>>漫画ドラゴンボール

ですね。
382マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:29:05 ID:???
バスタ>>GT>>Z>>無印
383マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:39:35 ID:LRusd5zJ
パスタw>GT>Z>アリ>ダニ>アメーバ>ブロリー
384マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:40:52 ID:???
アルカトラズギザコワス
385マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:48:23 ID:???
障害wwwwwwwwwwwwwww
386マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:53:15 ID:???
あのさぁ、防御無視攻撃とか時間停止空間とか言ってるけどさぁ
2兆度の炎が25巻程度しかなかったら、バスタの能力って正直疑わしいんだわ・・・
無礼でスマンけど、防御無視攻撃とかTVゲームの見過ぎか?って思っちゃうし
時間停止空間とかは耐用時間はどれくらい?無限?
ま、そこに入らなければどうにかなりそうだし、危険を察知して(占いババは予言ができる、神様も似たようなことができる)
トンデモ能力を持ったあの世の連中とかタイムマシンを作ったブルマとかがなんとかしそうだし
DBにも一応天才科学者がいるからね・・・妄想スンマセンwww


科学者やあの世の連中の能力等も含めたら
GT>>アニメDB>>原作DB>>バスタ
だろ
387マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:55:17 ID:???
これはひどい…
388マロン名無しさん:2009/01/04(日) 20:56:12 ID:???
DS達の攻撃は分子分解・精神破壊・魂破壊がデフォなんだけど?
一発で終わりだろ
389マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:05:45 ID:???
要は、自分が見て凄いと思えないから設定として認められないとそういう事か。アホだな
第一相手の能力を知った上で対策立てて挑んでいいなら議論にならんわ
その対策も「なんとかしそう」って話で実際にやったわけじゃないし。妄想乙としか言いようが無い
390マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:07:35 ID:???
いや、DBがどうやったらバスタに勝てるかを議論してんだろ?
普通に戦ったら負けるから
391マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:14:22 ID:???
>分子分解・精神破壊・魂破壊デフォなんだけど? 

 分子分解ってただの破壊攻撃だろ?2兆度が25巻程度だったらどうだか・・・
 精神破壊?神のもとで修行した連中の精神力を甘く見ちゃいかんがな。ベジータはバビディの精神攻撃に打ち勝ったし
 魂破壊?これはよくわからんが肉体とかは無視なのかね?オーラでふっ飛ばされそうな気がするんだが・・・
 DS連中のほとんどってアクマイト光線にやられそうな気がするんだが・・・
 ウリエルって憎悪の塊になっちゃったよね・・・
392マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:17:33 ID:???
分子分解は防御無視だろ
ただ相手を分解するだけだし
393マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:17:43 ID:???
>>389
 ま、対策立てなくてもベジータのギャリック砲一発で終わりそうなんだけどさw
 一応惑星破壊光線だから
 
 
394マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:20:47 ID:???
だから能力とか言い出したらおやつ光線で終わりだろ

格上の相手にも効くのは実証済

単純に攻防速だけの話にしないと終わらないから

エンドレスリピートですから
395マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:21:15 ID:???
>>392
その防御無視ってのが怪しいんだよね
2兆度のエグゾーダスが25巻程度だったから
その防御無視ってのがギャグみたいに無効になりそうだし
396マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:25:05 ID:???
最強スレにいってたバスタ信者が戻ったのかな
397マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:25:54 ID:???
バスタは星系破壊レベルなんだが
398マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:29:33 ID:???
それがどうしたの?
399マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:31:12 ID:???
地球来襲時のベジータは地球全土を震え上がらせたからな
ウリエルは自分とこで渦巻いてオッパイ天使を出しただけ
400マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:32:26 ID:???
基本的に馬鹿作者がエロしか考えてないからな
401マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:32:38 ID:???
>>394
チェンジとかも効きそうじゃね?
402マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:36:26 ID:???
じゃあこんなところか

DBGT>DBZ>>バスタ≧DB無印
403マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:37:24 ID:???
>>393
惑星破壊くらいで負けてたら苦労はせんわ

お前が言ってるのはブウ編とかで地球どころかその辺の島すら壊れない攻撃でダメージうけてるから、
究極悟飯も超3悟空もその程度で十分だと言ってる様なもんだ
404マロン名無しさん:2009/01/04(日) 21:39:20 ID:???
>>402
まあそんなとこだな
405マロン名無しさん:2009/01/04(日) 23:06:15 ID:???
よくわからんが何で惑星破壊程度でバスタキャラが死ぬことになってんだ?
406マロン名無しさん:2009/01/04(日) 23:07:05 ID:???
>>405
むしろなぜかDBキャラが先手を取ることになってる
407マロン名無しさん:2009/01/04(日) 23:25:12 ID:???
DBキャラだとガラさん相手でも光速で斬られて死ぬ
かなりの無理ゲー
408名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/04(日) 23:47:21 ID:???
DB雑魚ww
409マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:00:31 ID:???
ちょっと本気でひいたな。
バスタードは結構論理的にいってるのにDBはDBが勝つ勝ついうだけ
しかもサタンとかの時間停止無視してるし。
410マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:04:50 ID:???
DBGT>アニメDBZ>バスタ>漫画DB

これでFA

DBにだけ描写を強要して、バスタだけ設定準拠じゃDB不利なの当然だわな
バスタって星系破壊とか実際やってないだろ?
設定準拠の星系破壊ならセルも出来るんだが
411マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:08:39 ID:???
>>410
原子崩壊励起も時間停止も時間戻しも設定じゃなく実際にやってること。
412マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:08:56 ID:???
セルは設定じゃないって何度言わせれば
413マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:11:36 ID:???
とりあえず時間停止してるサタンに攻撃できる方法がない限り
GTですら勝ち目ないよ。
414マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:12:26 ID:???
DBも設定ならいいっていくらでも言われているだろうに
415マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:13:42 ID:???
バスタ厨いい加減諦めろよw
416マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:14:58 ID:???
>>415
これに反論してくれ

363 :マロン名無しさん:2009/01/04(日) 17:48:27 ID:???
馬鹿かお前ら
DSの原子崩壊励起→防御無視なのでDBキャラはベジットも含め耐えられない
DBのブロリーとかの銀河破壊→バスタキャラは耐えられない


DBキャラが宇宙破壊しようがバスタ側に防御無視攻撃がある以上
攻撃力がいくらあがっても意味がない。
その上サタンやルシフェルは時間停止空間をはれるので時間停止空間の中で
動いてる描写がある攻撃でなければ通用しない。

よってバスタ>アニメDB
417マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:21:04 ID:???
スレ読み返してみたがひどいな…
「時間停止とかはブルマの発明品や神様の予知で防ぐからDBの方が上」
とかマジで言ってるの?w
418マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:23:05 ID:???
てか街どっちが強いかアンケート取ったら100人中100人がドラゴンボールっていうだろ
419マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:23:29 ID:???
>>415
やめてくれもう
DBファンの質を落とさないでくれ
420マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:24:51 ID:???
>>418
だから何?


あと関係ないが時と場合によってはガンダムにアンケで負けたりしてるからな
421マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:25:22 ID:???
>>418
お前もだ
なんだその投げやりな態度は失礼だろうが
422マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:27:10 ID:???
>>305の予言通りでワロタwww
DB厨はクズばっかだな
423マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:28:09 ID:???
街中アンケはDB厨お得意の戦法だなw
424マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:28:59 ID:???
売り上げスレや人気スレでいうならともかく
VSスレでアンケとかいってどうすんだよ。
425マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:29:12 ID:???
大体バスタードとか作者何してんの?ニート?ww
426マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:30:25 ID:???
>>425
いい加減にしろ
427マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:31:52 ID:???
じゃ、バスタの勝ちってことでいいね?
428マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:34:27 ID:???
論理的な反論なんてずうっとないしな。
429マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:36:46 ID:???
>>414
作中で言ってることだろう、設定ならいいなんてそっちが勝手に言ってることじゃないか
430マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:37:53 ID:???
>>429
で、セルより強い悟空が止められなかったブウの攻撃が惑星破壊だったことの矛盾は?
破壊範囲抑える技術なんてないって方向で証明もされてるんだが
431マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:52:34 ID:???
>>430
描写で言えば大陸破壊程度のバスタも変わらない
範囲抑える技術ないってどこで証明されたんだ?
432マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:52:34 ID:???
銀河丸ごと破壊できようと宇宙幾つ破壊できようと止まった時の中で動けない以上負け確定だろ
433マロン名無しさん:2009/01/05(月) 00:56:35 ID:???
>>431
だからバスタは作者見解で星系破壊って断言してるし
DSにとっても堕落して魔神となって魔神として悟ったウリエルも
地球がなくなったら困るんだよ。

・瞬間移動かめはめ波でのセルやクリリンたちのびびり方
・完全体になったセル相手にベジータが気功波を撃ったとき地球にあてなかった点
434マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:02:05 ID:63PRKjwG
2兆度の炎とかどんな強力な攻撃も当たらなければ意味ないんだが
DBキャラにスピードで翻弄されて負けるな
435マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:04:11 ID:???
二兆度の炎なんてあったら周りが数千億度だろ。
SS4悟空が「SS4になれば太陽になんて屁でもないぜ」だぞ。

ちなみにこのときで言う太陽は6000度
436マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:04:58 ID:???
>>433
ウリエルが地球がなくなったら困る?どっからそんなのがでてきたんだ?
ベジータやフリーザでも惑星破壊なのにそれよりずっと強い悟空がフルパワーで撃ったら
範囲抑えたとしても大変な事になると思う事のどこがおかしい?
437マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:07:07 ID:???
>>436
は? つまり惑星破壊程度までしか範囲おさえることはできないと
そういうことか?

魔神はエデンを大事にしてる→ベルゼバブ曰く魔神になれば魔神としてすべて悟る
438マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:10:11 ID:???
確かに痛いDB厨がいるが変なバスタ厨もいるようにも見える
439マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:11:25 ID:???
そろそろお互いに作中最強キャラ一人選んでスペックはっきり晒せよ
440マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:12:40 ID:???
というかDB厨は各所でへんな恨みかってるからだろ。
DBじゃなくてDB厨な。
441マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:15:57 ID:???
つまりいろんなスレで過剰に煽ってるからこういうスレでたたきつぶそうとされるわけね
442マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:17:06 ID:???
DBはアニメありなの?
まぁどっちにしろブウ頼みだろう
443マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:18:55 ID:???
だから能力抜きの攻防速の比較じゃないと決着つかないって言ってるだろ〜
能力とか言い出したら時空間停止VSおやつ光線で誰も結論は分からない
444マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:19:56 ID:???
>>443
おやつ光線停止。ルシフェルに当たらない。

っていうかおやつ光線って風で跳ね返るんだが
445マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:20:22 ID:???
>>437
地球が半壊するのか地球を貫通するのかクリリン達のリアクションからはわからないと思うが
>>204にあるみたいに気の使い方次第なのか色々考えようあるな
ベルゼバブはウリエルのこと解ってなくてリリスにどつかれてたけど
446マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:22:38 ID:???
おやつ光線っていうと息で簡単に跳ね返したり当たっても強いキャラはそのままのスペックで強かったりするあれですか?
447マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:23:55 ID:???
風と言ってもブウのブレスだろ
普通の風か分からんし、張り切ると地球が吹き飛ぶ奴のブレス
448マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:24:08 ID:???
姿形が変わっても強さは変わらないのはベジットの特性だそうだ
449マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:24:22 ID:???
>>445
地球が壊れるみたいなこといってなかったか?ベジータの時も。つうかエネルギー量に対して言われてるんだが
なんにしろその程度までしか抑えられないなら、攻防時の気弾の破壊規模から見る限りDBキャラは岩破壊程度
でダメージをうけることになる。
それはDSにぶつかっていってるときの感情が憎悪でなく悲しみといっただけだろ。
450マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:24:46 ID:???
>>447
予想でしかないな
451マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:25:40 ID:???
>>446
あれはベジットの特性なんだが…
452マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:28:12 ID:???
>>443
当てたら勝ち確定の攻撃持ちのすごく早く動ける奴VS
当てたら勝ち確定の攻撃持ちの時間無視で動ける奴、どっちが勝つんですか?
453マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:28:52 ID:???
>>449
壊れるとは言ってない
というかベジータのファイナルフラッシュこそ分かりやすい例だろ
454マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:29:20 ID:???
時間停止空間をもって動ける奴な

まあその空間にはいったら衝撃波ですら止まったしほぼ時間無視だが
455マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:30:16 ID:???
>>453
だからセルにあてつつも地球にあてないようにしたんだが
10数mのクレーター規模に抑えられるならそんなことしなくてもいいよね?
456マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:31:00 ID:???
>>450
じゃあビームをバスタキャラが返せるってのも予想でしかないだろ
457マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:31:35 ID:???
>>449
ベジータは当たらない角度で撃てるからそうしただけだろ
岩破壊で倒されたのって誰だ?
狂ってるウリエルが加減してたって言いたいのか?
458マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:32:38 ID:???
止められるのは確定してんだから返せるかなんてどうでも良いだろ
459マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:32:44 ID:???
>>456
呪圏はあらゆる呪い系の攻撃に対しての結界だから呪圏で防げる。
460マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:33:54 ID:???
>>448>>451
そんな説明あったけか?
461マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:34:44 ID:???
>>457
島とかの破壊一切気にしてないのにクレーターくらい気にしないだろw
死んではないけど岩破壊くらいでダメージうけてるだろ。
そもそもウリエルはDSにいかりを向けたんであって見境無く攻撃したわけではない
462マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:34:47 ID:???
時間停止できるグルドを部下にしていたフリーザは凄いのか?
463マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:35:06 ID:???
>>462
グルドは制限あるわな
464マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:35:07 ID:???
>>455
何もかも自由自在だとは限らんだろ
威力とか技量が関係してるのかもしれんし
465マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:35:07 ID:???
GT見ればわかるけど
ウーブ(ブウ)はおかし光線で自滅しても元に戻れるから(ベビー戦参照)

あと2兆度の炎を出したのに周囲が燃え尽きなかったよね?
失礼だけど、うんちく通りの展開じゃないってことはうんちくって役に立っていないよね?
うんちくは絶対って言いたい気持ちは分かるけど、作者がうんちく通りに作っていなかったら
うんちくって意味ないと思う

つまり設定が役に立っていないからバスタの設定はほとんど飾り
466マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:35:55 ID:???
>>464
いやそんなあやふやなレベルで話されても
467マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:36:02 ID:???
>>462
グルド自体は魂破壊も分子分解もできません
468マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:36:28 ID:???
>>465
いま話されてる攻撃や能力は実際やってるもんだよ
469マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:37:48 ID:???
瞬間移動空間で戦闘できる悟空達
470マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:37:59 ID:???
ペンギン村からのりまきせんべいでも連れてくるか?
471マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:38:26 ID:???
>>469
時間停止空間に入った途端止まりますね
472マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:40:40 ID:???
そういやDBでこれは惑星破壊するぞー!っていわれたもんを
身体で受け止めて耐えたやつっているっけ
473マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:40:42 ID:???
ブウは敵の技を即座に覚えるからな
時間停止もそれを破る術も覚えそうなんだが
474マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:41:18 ID:???
>>473
それも予測どころか希望だろw
475マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:41:26 ID:???
DBもバスタも設定なんて飾りだから
太陽系や銀河を一撃で破壊して、そんな奴らが光よりも速く動いて、地球は無事とか有り得ないし。
実際に漫画に描かれてることが最優先だな

476マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:41:33 ID:???
なんか勇次郎厨みたいになってきたwwww
477マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:41:52 ID:???
>>465
DBもバスタも設定なんて飾りだから
太陽系や銀河を一撃で破壊して、そんな奴らが光よりも速く動いて、地球は無事とか有り得ないし。
実際に漫画に描かれてることが最優先だな

478マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:41:59 ID:???
>>475
だから実際に時とめたり戻したり原子崩壊したりしてるって
479マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:42:36 ID:???
>>472
フリーザが蹴り返してますが何か?
TVならトランクス、劇場版なら悟空が受け止めてる

480マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:43:51 ID:???
>>472
フリーザ

あとブウの技コピーは一応設定
まぁムチャだけど
481マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:44:11 ID:???
>>461
何であの状況でクレーター?範囲抑えなかったら当たった所がえぐられそうだけど
それで誰?
狂ったウリエルはDSに大陸破壊程度の攻撃をしてたんですね
482マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:44:47 ID:???
>>479
べつに単なる素朴な疑問だからけんか腰にならないでほしいんだけど
フリーザってどのシーン?
483マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:44:52 ID:???
時間停止空間も漫画みたらガッカリするかもな
2兆度の炎がガッカリモードだったし
484マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:46:54 ID:???
>>463
バスタキャラは制限ないの?
485マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:47:51 ID:???
>>481
範囲抑えたらクレーターですんだだろ。わざわざ地球に当てない必要があるか?
連続死ね死ねミサイルでのブウとか。ゴテンクスブウと戦ったときの御飯とか。
まあアニメだったかもしれんが、投げられたりして鉄球が落ちた程度のクレーターでダメージくらってたり。
それそもそも余波だろ。最初の本気のグングニルは次元崩壊させてんだが。
486マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:48:16 ID:???
>>482
あ、悪い
ナメック星でベジータが「俺は超サイヤ人だ!くたばれフリーザ!」っていってフリーザに光線打ったとこ
ピッコロが「この星ごと消す気か!」って言ってるから惑星破壊レベル間違いなし
487マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:49:31 ID:???
>>485
次元崩壊ってなんだ?
488マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:49:39 ID:???
>>484
あるとは書かれてないな
489マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:50:44 ID:???
次元崩壊とか時間停止空間とか範囲はどれくらい?
ウリエルみたいに渦巻き程度じゃないよね?

失礼だが、参考になる巻数を教えてもらえると助かる
490マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:50:45 ID:???
>>487
当たりが別次元の地獄から地球に
491マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:52:09 ID:???
>>489
時間停止空間は13巻〜15巻くらい。
次元崩壊は24か5くらいだった気がする。
492マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:53:31 ID:???
>>486
あーあーあったねそんなの。サンクス
493マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:55:07 ID:???
DB側に分かりやすくいうと次元崩壊はご飯ブウがやったみたいな感じ?
まぁあれは宇宙が裏宇宙(魔界)に潰されるけど
494マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:55:14 ID:63PRKjwG
能力だけいくら凄くても勝てないわな
悟空たちは長年培ってきた戦闘センスがあるし
ムキムキトランクスVS完全体セルみたいになるのがオチ
495マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:55:44 ID:???
>>491
サンクス。今度見てみるよ
25巻みたいにガッカリ空間を形成しないことを祈りながら見る
496マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:56:03 ID:???
いやむしろ単純なパワーならGTとかのが上だろ。
技巧でバスタが上回ってる
497マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:57:22 ID:???
さっきからガッカリガッカリいってる奴がいるが
惑星破壊ができる初期ベジータの数億倍強いベジット対御飯ブウの戦闘はがっかりじゃないのか。
お前の基準でいけば間違いなくガッカリだが
498マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:57:47 ID:???
>>494
まーた始まった
いい感じに議論してるのに空気嫁
499マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:58:12 ID:???
GTだったら金属ビームでバスタ勢を倒せそうな気がする
あるいはベビーで寄生とか・・・邪悪龍は行きすぎか?
500マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:58:43 ID:???
>>485
わざわざ当てる必要があるのか?
ブウは弱ってねえって言われてるが悟飯はどれのことだ?
余波?避けたらそうなったって言われてるんじゃないのか?
501マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:59:07 ID:???
>>499
時間停止空間で止まりますね。金属ビームは呪圏で防がれるだろうし。
502マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:59:34 ID:???
確かに
言葉負けしてるのはどっちも同じ
503マロン名無しさん:2009/01/05(月) 01:59:34 ID:???
>>497
何で?あれはなかなか見どころがある戦いだったが?
ベジットの強さを認識できたし
504マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:00:52 ID:???
>>500
わざわざ当てないなんて面倒なことする必要あるか?
御飯はアニメかも。投げれられてダメージは漫画でもあるだろ。
どれのことだ? 地球にいってからDSがウリエルの攻撃避けたことあるっけ
505マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:01:25 ID:???
>>490
当たりがって何?どの場面のこと?
506マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:01:56 ID:???
>>503
それって作品内の比較であって描写ではないわなw
惑星ぼんぼん破壊しながらやってもらわんと
507マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:02:26 ID:???
>>505
超絶破壊砲対グングニル
508マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:03:23 ID:???
>>504
ウリエル暗黒体の第二撃だろう
509マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:03:30 ID:???
純粋な攻撃力の差がないので相手側を否定して下げようって感じだが
どっちもどっち
510マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:04:37 ID:???
>>508
それってブラックホールで吸収しなかった?
511マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:05:35 ID:???
>>509
議論と関係ないところで作品自体をさげ始めたのはDB厨
512マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:06:53 ID:???
>>502
>>509

                どっちもどっち厨というのがいる。

     ,/””   ”ヽ   叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もお腹イパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
513マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:07:30 ID:???

バスタ厨説明のガッカリ感は異常
514マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:08:56 ID:???
>>511
いやそういうことじゃなくて…
515マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:10:21 ID:???
そりゃどっちかが作品批判始めたらもう片方からも出るわな。
516マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:11:01 ID:???
>>504
地球のこと考えるほどのパワーで撃つからだろ
悟飯の投げられてがどれのことかわからない
ウリエルの二撃目のベルゼバブの説明
517マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:13:25 ID:???
>>516
トランクスがいってただろ。
漫画が手元にないわかんね。とりあえずアニメならあった。
ああ、BHで受け止めなかったら大陸が吹き飛んでたってとこ?
まあ確かにそこは問題だがウリエルにとって最大の一撃が次元崩壊起こしてるし問題ないだろ。
518マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:13:25 ID:???
次元崩壊やら時間停止空間が2兆度みたいな感じにならなきゃいいけどな
萩原の表現力がはたしてうんちくとうまくマッチしているのかが見モノだな
519マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:13:51 ID:???
>>507
単体の力じゃないのね、あれのことを次元崩壊っていってるの?
520マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:14:05 ID:???
鳥山の表現力は戦闘力にマッチしてない、わかりました
521マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:14:39 ID:???
>>519
執行モードウリエルのグングニルも次元隔壁崩壊。
522マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:16:53 ID:???
>>520
2兆度の件(25巻)を考えてから言ってねw
523マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:17:42 ID:???
>>522
惑星破壊の数億倍が戦闘しても地球が壊れない、わかりました。
524マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:18:12 ID:???
仮に二兆度縛りだろうとDBは勝てないんだからどうでも良いだろ…
525マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:18:33 ID:???
いやどっちも惑星破壊以下に見える場面あるって突っ込みあってるから言ったんだが
どっちもどっち厨とか、二極でしか物を考えられないのかよ
526マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:18:39 ID:???
つうか表現されてる部分で負けてるのになんでそっちに食いつくんだ?
527マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:19:40 ID:???
>>525
バスタはDBが銀河破壊としても勝つって言ってるけど
528マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:19:50 ID:???
>>517
ベジータがそうしたほうがいいと自分で思うほどのパワーだったんだろ
そう
それ一人の力じゃないし地獄と地球は繋がりやすくなってるんじゃなかったか?
529マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:22:01 ID:???
最強スレが最大値ルールなのもここなんだよな
突っ込みいれようと思えばいくらでも入るものが多い
530マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:23:01 ID:???
>>528
だからつまりクレーターレベルで破壊を抑えたりするのは不可能?
ウリエルの執行官モードでも破ってるし、魔神が作ったフィールドに人間が入りやすいだけであって
地獄から地球はべつに入りやすいとはいわれてないだろ。実際DSと一緒に地獄にいったやつらが初めてだし
531マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:27:12 ID:???
ゴテンクスのブウの気の攻撃でなんか穴ができて
気を消した御飯だけどその穴の中にブウがおりてきてボコボコにされるってシーンなかった?

あのブウの攻撃は少なくとも地球抜けてないし、街規模での破壊を引き起こしたわけでもなくね?
532マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:31:41 ID:???
小をいわゆるクレーター、大を星に影響ありとして

ベジータ→フリーザ
小攻撃 →効く
大攻撃 →死ぬ


ベジータ→セル
大攻撃 →効かない


超ベジータ→セル
小攻撃  →効く
大攻撃  →死ぬ


作中の強さとは違うけどこんな感じ
533マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:32:52 ID:???
ベジータの大攻撃でもセルの半身はふっとんでたし
ナメック式回復だから何回もくらったら気がなくなって死ぬぞ
534マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:33:04 ID:???
>>531
地球貫通してる
535マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:36:17 ID:???
ブウの地球貫通光線>>>>>エグゾーダス(2兆度)でFA?
536マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:36:57 ID:???
地球貫通ってどういう扱いなんだ?


べつにエグゾーダスは地球に向かっていったわけではない
537マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:37:19 ID:???
>>533
セルとかはあくまで例ねw
538マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:37:23 ID:???
>>530
セルの体を貫くほどの気功波だから地球を貫通してもおかしくないかもな
地獄と繋がりやすくて悪魔が出てきてたと思うが
539マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:41:09 ID:???
>>538
つまり範囲選択能力はないと。
マカパインたちが迷い込んだのは地獄そのものじゃなく魔神が作った次元。
地獄そのものに生きた人間が迷い込んだことはウリエルがコンロンの次元破壊するまでなかった。
540マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:47:51 ID:???
>>539
貫通か爆発か技の質の違いだろ
地獄と繋がって人間が地獄にじゃなくて悪魔が地球にじゃないのか?
セラフ達も地球から地獄に行こうとしてて地球がなくなったら困るみたいな感じだったと思うが
541マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:51:19 ID:???
>>540
ん? じゃあ超3の悟空がうったかめはめ波が地球の十分の一破壊したのは?
危険があるなら最初から範囲をブウだけにすると思うけど。
天使たちみたいに受肉や次元越えができるんだろ。
穴みたいにぽっかりつながるならコンロンが次元隔壁を作る意味がない。
542マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:51:50 ID:???
>>536
2兆度の熱を出すなら周囲が溶けて無くなってもおかしくないわけだが
ちなみに太陽のコロナは100万度(太陽で一番高い温度)
543マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:52:41 ID:???
>>541
それ魔人ブウのですから
なんか双方曖昧な記憶便りで罵りあってるだけだな
544マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:52:56 ID:???
>>542
惑星破壊の数億倍のエネルギーが貫通したら地球なんて吹っ飛ぶだろ。
545マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:53:37 ID:???
>>543
超3がうったかめはめ波を魔神ブウが弾いて、だろ。
エネルギーは超3じゃん
546マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:56:29 ID:???
>>545
本当に読んでる?

悟空が撃ったかめはめ波がブウを貫通、
吹っ飛んだブウが即座に再生してかめはめ波をマネて反撃
舌打ちした悟空がそのままブウにはね返す
またブウが見よう見まねで地表に弾き飛ばす
547マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:58:18 ID:???
>>546
そうだっけ? バビディが悟空にひどい奴だなっていってから
悟空がうったのだと思ってたが。
548マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:58:38 ID:???
>>544
別に高熱で溶かすような技じゃないし一点に集中させたら周りはある程度吹き飛ぶぐらいがデフォだろ
地球貫通も核を避ければ地球爆発は避けられるし、アレがフルパワーってわけじゃない
ある程度の調整で地球爆発は避けられる
549マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:59:19 ID:???
>>541
地球の十分の一を破壊したのはブウが撃ったかめはめ波が
悟空に跳ね返されたのをさらにブウが弾いたやつ
地球と地獄が繋がりやすくなってるから今まで地獄に閉じ込められてた悪魔が
次元こえて地球に出てこられるようになったんだろ
550マロン名無しさん:2009/01/05(月) 02:59:59 ID:???
>>548
熱にしろ、質量にしろ地球破壊の数億倍のものうっといて
周りが吹き飛ぶくらいですむわけないだろ。そんなエネルギーどこに存在すんだ。
551マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:00:43 ID:???
>>549
そうなのか。うる覚えだったすまん。
違う。コキュートスに捕らわれてた悪魔が解放されたから。
552マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:04:25 ID:???
>>551
それは暗黒体じゃないのか?
セラフ達が地球から地獄に行こうとしてたことはどうなの?
553マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:05:54 ID:???
>>550
地球貫通にワザワザ地球破壊の数億倍の攻撃をくらわす必要があるか?
必要なエネルギーを集中させて打てばいいだけの話
まあ強力なドリルで掘り進むようなもんだ
超高熱ってわけじゃないから熱で周囲何キロメートルが溶けるとかそんなことはないもんね
554マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:07:51 ID:???
>>552
コキュートスにしばられてることで封印の重みが強い奴ほど強くなって
自由に動くことができない。
まあ地球は地獄への入り口であるだけで、つながりやすさは関係ないだろ。
実際ウリエルの偶然がなきゃセラフをもってしても入れなかったし。
555マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:09:31 ID:???
>>553
べつに地球貫通が目的じゃなく御飯にダメージを与えることだし
大変な威力がいるだろ。
ドリルだって強い力でやりすぎると地盤が崩壊するわな。
科学的に考えて。
556マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:13:00 ID:???
>>554
繋がりやすいことには間違いないんだよな?あれは偶然なのか、入口ある地球であの状況だったからと考えればいいのか?
557マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:15:22 ID:???
>>556
入り口であるってだけだろ。
コンロンが地球から人間が入ってこれるために作った次元を破壊したら
地球じゃなく地獄にいったので偶然だろ。ミカエル驚いてたし。
558マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:15:59 ID:???
だめだ。もう寝る。じゃ。
559マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:17:31 ID:???
>>555
ま、地球破壊の数億倍の攻撃を一点集中で地表に打ったらあっという間に穴が開いたってことでもいいだろう
地球破壊の数億倍ならスピードはかなり速い
あっという間に打てば周りが気付かないうちに穴がポッカリ開いたということ
560マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:22:26 ID:???
>>557
結局地球は地獄への入口があって繋がりやすいんだな
561マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:30:38 ID:???
>>531
悟飯が気を消して隠れたのはただの岩影で
地球を貫通したのは悟飯の気功波をブウが弾き返したもの
その貫通で出来た穴の中でボコボコにされた
562マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:40:16 ID:???
>>559
そんなエネルギー一点集中とかいうレベルじゃどうにもならんがな。
お前は単純にドラゴンボールがバスタードの上にしたいだけだろう

>>560
お前も。
563マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:43:20 ID:???
>>559
威力とスピードは関係ありませんし、一点集中してもしてもぶっこわれて終了

>>560
つながりやすくないです。つながりやすかったらミカエルは次元が壊れたことに驚きません。

564マロン名無しさん:2009/01/05(月) 03:51:04 ID:???
>>563
単純に消滅させる性質なんじゃないの?
ブウを倒した元気玉もブウを消滅させて界王神界の地面を丸く削ってる
地獄とつながりやすくなっているという台詞があったと思う
565マロン名無しさん:2009/01/05(月) 08:23:39 ID:???
憶測で性質とか言い出したらバスタのエグゾーダスも周囲に熱を伝えない性質で終了だろ……
566マロン名無しさん:2009/01/05(月) 09:20:34 ID:???
そりゃそうだ、不思議エネルギーってことで終了だろ
567マロン名無しさん:2009/01/05(月) 11:52:19 ID:???
最強スレのサタンって時間停止空間使って無いみたいだけどなんで?
568マロン名無しさん:2009/01/05(月) 12:24:42 ID:???
てかブウ戦ですら本気の気弾打ち合って
数mのクレーターができたり土煙が巻き上がる程度なのに
569マロン名無しさん:2009/01/05(月) 12:38:00 ID:???
どの場面のことだ?てかクレーター好きだねぇ
570マロン名無しさん:2009/01/05(月) 13:34:59 ID:???
クレーターとかいつまでやってんだよ
そんな矛盾突っ込んでたらキリないから
DBもバスタードも一発パンチ撃つだけでいちいち星とか太陽系とか吹っ飛んでる訳じゃないんだろ
そんなもん作品として成り立たないし
下限じゃなくて上限で比較しろよ
571マロン名無しさん:2009/01/05(月) 13:41:21 ID:???
バスタの描写がイマイチなのはDSが周囲の人間を守るのに力を割いているからだ
だから衝撃波やら熱やらで周囲に被害が及ぶことはないし超絶破壊も大陸レベルで済んでいる
なので、実際には解説天使やうんちくで述べられているような破壊が出来るものだと思いねえ
572マロン名無しさん:2009/01/05(月) 13:59:23 ID:???
悟空の攻撃が地球を壊さないのも同じ原理だな
地球を守る為に戦ってんのに地球壊したら意味ないし
クウラやブロリーを倒したときに太陽が壊れなかったのも同じ

573マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:18:43 ID:???
そして
「太陽を守る理由が全く無い純粋ブウの攻撃で何故か太陽が無事だった」
所に戻るわけか
574マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:19:46 ID:???
クウラのは一時的に太陽ぶっ飛んだように見えたけど・・・あれは謎だな
575マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:20:41 ID:???
>>573
太陽に攻撃したっけ?
576マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:25:49 ID:???
セルの攻撃は「太陽系を吹き飛ばす(自称)」なんだろ?
太陽系全域を破壊できる以上の攻撃なら、地球上で使おうと太陽ぐらい消し飛ぶはずだが
577マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:27:25 ID:???
何でセルとかブウとかまで範囲絞る必要があるんだよ馬鹿かwww
578マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:30:45 ID:???
狂ったウリエル暗黒体の攻撃が大陸破壊程度だとベルゼバブがいってるんだよ
どっちもかわらん
579マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:31:32 ID:???
DBは戦闘力150くらいでもう月吹っ飛ばすからね
バスタとか話にならん
580マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:34:34 ID:???
どう考えてもクレーター程度のDBの方が雑魚だろ
早く敵も範囲を絞る理由を答えてみろよ馬鹿wwww
581マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:36:04 ID:???
またクレーターか
582マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:37:13 ID:???
そしてセルと悟飯のかめはめ波合戦でも大陸すら吹っ飛ばないんだよな
つっこみいれてたらキリが無い。バスタの描写がしょぼいから認められんというならDBも変わらん
もうどっちも最大値でいいじゃんか
セルも太陽系吹っ飛ばすくらいのエネルギーは出せる、バスタのエグゾーダスも2兆°近い温度出せる
583マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:37:35 ID:???
バスタは純粋な攻撃力で負けても大丈夫なんだろ?じゃあそんなに必死になる必要ないだろ
584マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:40:22 ID:???
呪文の力が数億倍で温度が2兆℃と言われてるわけではないよね
585マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:42:29 ID:???
なんでGTがちょくちょく出るのかと思ったら
主人公最強スレの格付けによると

(銀河系規模の壁)孫悟空(ドラゴンボールGT)>中略>ダーク・シュナイダー (星系破壊の壁) >孫悟空(劇画)

になるからなんだね、納得
586マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:42:37 ID:???
>>582
気功波は押し合いになるからな
587マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:47:57 ID:???
>>582
これが真理だろ
クレーター厨も温度影響厨も自重しろ
588マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:48:49 ID:???
>>580
殺傷力もあがるらしいから理がないわけではない
589マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:50:05 ID:???
>>585
GTというかアニメ版さらにそれは太陽系破壊攻防の頃のランク
590マロン名無しさん:2009/01/05(月) 14:51:45 ID:???
>>585
なぜ劇画?
591マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:01:06 ID:???
最強スレは自己申告なしだから漫画版セルは無効になってるけど
・あの場面ででハッタリかます必要無いし 寧ろセルは最後の抵抗をして欲しい
・仮にも頭脳もパーフェクトなセルの発言&周りも否定しない
・アニメの設定本では太陽系破壊可能になってる
そんな信用出来ないものじゃないと思うけど

まぁ結局未遂な上にバスタには時間停止空間があるから関係ないが
592マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:03:00 ID:???
てかバスタは星系破壊レベルだからな
593マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:04:18 ID:???
だから…何?
594マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:06:03 ID:???
呪圏張ってるんだが
精神破壊も魂破壊もないDBがどうやってあれ壊すんだ?
595マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:11:32 ID:???
そのこと前に話されてないか?
596マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:16:24 ID:???
呪圏って気を防げるの?次元の壁を突き破るくらいの
最強スレでは高攻撃力の前には無力だが
597マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:24:12 ID:???
呪圏は作中で威力のある攻撃で吹っ飛んでるよ
598マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:27:21 ID:???
呪圏破ろうが2兆度°のエグゾーダスでブウ蒸発だから
599マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:27:55 ID:???
>>597
ありゃ効果付きだったからだろ
600マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:30:12 ID:???
つーかさ、作品違うんだし
設定も当然違うんだから
比較するのに「その漫画限りの設定」を盾にしてどうすんのよ
魂とか精神とかいってるけど
バスタード内限定の設定の話なんてし出したら
魔神ブウは気でしか消せないから気の概念がないバスタードのキャラクターじゃブウは殺せないとか

そういう話になるんだが
601マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:30:27 ID:???
>>598
度に°はいらんだろ
あとブウは煙からでも再生できる 一応
602マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:31:13 ID:???
>>598
ブウは焼き殺しても倒せない
603マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:31:23 ID:???
気でしか消せないなの?
「完全に消滅させるしかない」じゃないのか
604マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:33:18 ID:???
ブウは細胞も残さず消滅させればいいだけだから
細胞レベルで再生ってだけだろ
605マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:34:27 ID:???
>>596
作中の「いかな必殺の一撃でも相手に致命傷を与えることは出来ない」って記述から
最低値とって「呪圏張ってる本人の攻撃力以上の防御力はある」って扱われてるな>最強スレ
606マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:34:52 ID:???
>>603「気で完全に消滅させるしかない」
焼いても爆破しても死なない
全身かめはめ波で吹っ飛ばされても消えなかった

ベジットがやったのとか、元気玉みたいな莫大な気のカタマリをぶつけないと倒せない
607マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:35:36 ID:???
「気で完全に消滅させるしかない」
「ブウ同士ならダメージを受ける」

というか細胞再生って煙状態から再生出来んよな、ブウの細胞がオカシイのか?
608マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:36:53 ID:???
>>606
だからその発言で重要なのは「気で」の方じゃなく
「完全に消滅させるしかない」の方なんじゃないのか?と
609マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:37:30 ID:???
>>599
なんて威力だって言われてる攻撃で吹っ飛んだりしてるが
効果付きなんてどこからでてきた話だ?
610マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:45:00 ID:???
>>608
わざわざピッコロやベジットが気で〜と言ってるからなぁ
ハッキリ言って受け取り側次第かな

「ブウ同士以外はダメージ無し」ってのはありだが
611マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:47:51 ID:???
>>607
液体状にもなるしな
わけわからん
612マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:47:52 ID:???
>>610
わざわざも何もあの世界攻撃方法が気しかないんだから
613マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:50:07 ID:???
>>612
それはある
がそれはそれで尚更「気で〜」なんてわざわざ言わなくていいとも言える
614マロン名無しさん:2009/01/05(月) 15:55:11 ID:???
「打撃」じゃ消滅はさせられないから「気」で消滅させるって事だろ
615マロン名無しさん:2009/01/05(月) 16:07:04 ID:???
あの世界でブウを消滅させられるものが気しかないからなんとも
616マロン名無しさん:2009/01/05(月) 16:27:10 ID:???
結局最強スレで片付くだろ
617マロン名無しさん:2009/01/05(月) 19:09:03 ID:???
作中でブウが気で消滅させられた事なんてあったっけ?
まさかとは思うが元気玉の事じゃないよな?
618マロン名無しさん:2009/01/05(月) 19:33:07 ID:???
ダーブラのつば
人類全滅光線
619マロン名無しさん:2009/01/05(月) 20:56:59 ID:???
ベジットが戦った時、触角みたいなのを「ハッ」って消してたな
620マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:08:58 ID:yZ0aDhrS
ドラゴンボールの黒歴史の一星龍だしちゃいけないの!?
621マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:22:58 ID:???
特大かめはめ波=七鍵守護神
622マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:35:55 ID:???
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
623マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:37:57 ID:???
そういう観点から言えばDBの圧勝だな
624マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:41:10 ID:???
てか技が恥ずかしい程中二病だよなw
怒龍爆炎獄(笑)
激力鬼神三面瘡(笑)
死黒核爆裂地獄(笑)

暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ(笑)
625マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:41:36 ID:???
そういう観点から言えばDBの圧勝だな
626マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:43:20 ID:???
>>624
まず作者が終わってるからな・・
漫画家として失格というか生き恥晒してるだけ
627マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:44:58 ID:???
冨樫系漫画家だからな、鳥山ほどとは言わないが本気出したら結構凄い

がスレ違い
本筋は最強スレ参照で終わりそうだが
628マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:46:22 ID:???
まあ
DBGT>DBZ>バスタ≧DB無印ってとこだな
629マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:48:05 ID:???
おっぱい度ではバスタ圧勝だな
630マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:50:22 ID:???
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)

リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
631マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:51:37 ID:???
>>629
バスタからエロ取ったら何も残らん
てかほんと無駄にお色気シーンばっかだからな
ほんと無駄にに
632マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:52:48 ID:???
南国の某大王の名前の方がよっぽど馴染みがあって格好いいっすw
633マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:53:38 ID:???
バスタとか初期のピッコロ大魔王だけでも全滅できそう
634マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:54:37 ID:???
じゃあ作品としての説得力でDBの勝ちだな
同じ銀河破壊でも重みが違う
635マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:55:14 ID:???
ネーミングセンスならベジータも負けてねぇよ

ファイナルフラッシュ(笑)ってお前の最後かよwwwww
636マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:55:21 ID:???
アックマン一人でも余裕で勝てるだろ
637マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:55:39 ID:???
おまえナパームデス、ユーディーオー、ブラゴザハースを漢字で表記って…
どれだけ読み込んでるんだよ…怖いよ…
638マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:56:47 ID:???
>>637
何それ
639マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:57:17 ID:???
>>627
最強も何も、萩原がいい加減すぎるんだもんw
中二病で構図滅茶苦茶
1コマ1コマがゴテゴテで見づらい
途中のギャグシーンがマジで痛くてパクリ満載

罪と罰編中断で、次からいきなり背徳の掟編
話ツナガッテネーww
640マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:57:25 ID:???
バスタファンの自虐からの見事なDB厨煽り
持ち芸ですか?
641マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:59:16 ID:???
こちらバスタアンチのDB厨風煽りになります
642マロン名無しさん:2009/01/05(月) 22:59:54 ID:???
>>636
兎人参化だけでもいけそう
643マロン名無しさん:2009/01/05(月) 23:08:25 ID:???
今回はちょっとあからさま過ぎたな
644マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:03:31 ID:???
っていうかこれはDBアンチじゃないか?
大体のVSDBスレってこんな感じだぞ
645マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:07:30 ID:???
っていうか原子崩壊励起についてはなぜ無視なんだ?
最強スレのは銀河破壊じゃなく速度差からだろう。戦闘力があがればスピードもあがるっていう点から
界王拳と超化でだした無茶苦茶な計算。


戦闘力の低いバータのほうが戦闘力の高いギニューよりも速いのにね。
646マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:34:13 ID:???
どの道フリーザのデスビームは光速だろ
バスタードって速さどんぐらい?
647マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:35:53 ID:???
自身の速度が亜光速
648マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:36:37 ID:???
セラフが超光速
649マロン名無しさん:2009/01/06(火) 00:37:31 ID:???
ちなみに計算すれば光速の数万倍の反応になるけどな。
650マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:03:36 ID:???
本編ではフリーザより上には見えないけどね>セラフ
絵がゴテゴテ、うんちくうざい
651マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:06:05 ID:???
見えない(笑)
652マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:10:07 ID:???
見えないって言い出したら
最近のバトルアニメの動きはDBアニメのそれを凌駕してるぞ。
653マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:21:49 ID:???
亜光速(笑)
超光速 (笑)
光速の数万倍(笑)

萩原の適当さがよくわかる
654マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:24:24 ID:???
>>653
DBも計算したらマッハ2億なんぼとか光速の何万倍とかなんだが
655マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:27:55 ID:???
バスタの亜光速は表現力が足りない
656マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:29:46 ID:???
はいはい惑星の数億倍のベジットとブウが戦っても地球が欠けることすらない。
657マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:31:29 ID:???
壊す気が無かったから
純粋ブウはいきなりぶっ壊しましたけどね
658マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:32:27 ID:???
で、惑星だけしか壊れませんでしたねwwwwww
659マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:33:39 ID:???
地球だけしか壊さなかったから
ま、アニメでは惑星壊しまくってるけどw
660マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:34:35 ID:???
銀河破壊できる純粋な悪がなんで惑星しか破壊できてないんですか?w
661マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:36:19 ID:???
萩原って2ch意識してるんじゃない?
2chのAAを本編に少し描いたからな
662マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:37:47 ID:???
論点反らしきたよ。

だから何?
663マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:41:01 ID:???
>>660
単に狙ったのは地球だけだったということ。その後すぐ再生して瞬間移動で界王神界へワープ

アニメでは地球以外の惑星をワープして壊しまくったので悟空とベジータが気を開放して界王神界へ誘導
664マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:41:41 ID:???
>>659
>>661
こいつは成り代わりがばれないとでも思っているんだろうか
665マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:42:34 ID:???
ほっとけば?
666マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:43:21 ID:???
>>663
狙ったのが地球だけってフルでやればいいよね。
フルじゃなくてもブウ相手にお話にならないセルでさえ撃てた太陽系破壊クラスはでるよね。
無茶苦茶戦闘力に差があるし、ベジータと悟空が止められなかった点から見てもそれくいらいはあるはずだよね。
667マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:45:37 ID:???
>>666
そんなことはブウの勝手だろ
つかフルじゃなくても破壊できるのに何でわざわざフルでやらないといけないのか理由がわからん
668マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:47:54 ID:???
>>667
だから最初はフルじゃなかったよね。でもベジータがとめたからパワーあげたよね。
そしてベジータと悟空が止められないと言ったから間違いなく星系破壊だよね。
ブウが抑える意味無いしね。それこそ理由がわかんないよね。
ブウの勝手じゃないよね。お前の勝手だよね。
669マロン名無しさん:2009/01/06(火) 01:49:16 ID:???
ね。
670マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:02:15 ID:???
勝手とか気分とか使う程度の正確さを盾にほかの作品煽るなよ。
671マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:06:17 ID:???
>>668
抑えようが抑えまいが、それこそブウの勝手ですが何か?w
惑星だけ破壊しようが何をしようがそれはブウの勝手です
ただ、地球から逃げた悟空達はかなり気にしていたようですね
672マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:09:46 ID:???
かるーく地球を破壊したブウがそんなに気になるのかねw
673マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:10:52 ID:???
>>671
だからね必要性の話をしてるのね?
抑えるほうがめんどうに決まってるんだから星系破壊できるエネルギーならままほうるでしょ。
なんで抑える必要があるの? なんでブウは抑えたの? 抑えてないと考えるのが当然じゃないですか?
勝手とかいってるけどね。それはお前がそうであればいいなと思ってるだけだよね。
そうであれば矛盾しないもんね。でもそれは根拠がないよね。設定も必然性もないよね?

ね、なんで星系破壊のエネルギーで攻撃しておいて惑星破壊でとめたの?
674マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:13:23 ID:???
とりあえず勝手とか言わなきゃならない時点で鳥山の設定のあやふやさが透けて見えるので終了。
675マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:18:02 ID:???
>>673
抑えるというより軽く撃ったって感じだけどね
ま、ブウのことだからそれぐらいで破壊できるとは思っただろうし
止められたら少しパワーを上げればいいだけだからね

瞬間移動を瞬時に真似た学習能力は半端じゃないと思うよ
パワー調整ぐらい普通にできるだろ
676マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:20:00 ID:???
>>675
いやだからね。ベジータと悟空が止められない時点で星系破壊級以上だよね?
で、軽く地球を破壊しようとした上に調整することのが面倒なのにブウがそれをする意味は?

学習能力関係ないよね。お前まったく俺の文よんでないよね。
あと、俺以外にもつっこみはいってるからそっちにも反論してね。
677マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:20:21 ID:???
>>674
萩原の設定のあやふやさは半端じゃないけどね

かるーく撃って地球破壊>(越えられない壁)>2兆度の炎(笑)
678マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:21:16 ID:???
べつに二兆度の炎はDSが燃やす選べると解釈すればなんの矛盾もないけど
679マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:21:36 ID:???
あ、燃やす相手をでした。すいません。
680マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:25:25 ID:???
>>678
太陽のコロナが100万度
マグマが1000度以上

2兆度だったら周囲はたまったもんじゃないですよw
地球全土が溶けまくりw
681マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:26:14 ID:???
>>680
だからDBの気が抑えられるのと同様に対象が抑えると解釈すればいいだろ。
682マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:31:26 ID:???
アホみたいに解釈すれば。
DBの気はベジータを持ち上げたりしてるので質量があるから
惑星破壊の数万倍とかで攻防したら重力で地球が崩壊しなきゃおかしい

ってことになったりする。
683マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:35:46 ID:???
光速の〜倍の衝撃波に堪えるDB世界の地球って耐久力すげえな
ブウやセルのエネルギー弾や、その余波くらいじゃ壊れないわけだ
684マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:37:18 ID:???
どうして何回も同じことを言い合ってるんだろう?
685マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:37:59 ID:???
まあ受け手次第だよね。
自分の好きな作品を矛盾しないように勝手に補正しつつ受け取りながら
自分が嫌い、もしくは読んだことない作品を−補正しつつ受け取ったら
そりゃ自分の好きな作品は嫌いな作品より完成度が上でしょうけど。
686マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:38:56 ID:???
これは完成度とかそういう問題ですらない気が
687マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:39:01 ID:???
>>681
いやいや
25巻の時点で押さえていないのはわかってるから
ウリエルに真正面にぶつかっただけで2兆度の炎を抑えたという描写はないです
688マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:40:04 ID:???
>>687
DBのブウが気を抑えたという描写もないです。
689マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:42:58 ID:???
狂ったウリエル暗黒体が力を抑えた描写はないのに大陸破壊程度の攻撃
690マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:44:47 ID:???
ここまで何度も何度も規模ばっかり比べて何の意味があるんだ
相手に効きさえすりゃ問題ないんじゃないの?
691マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:46:55 ID:???
DBとバスタは結局同程度ってことじゃん

>>690
DB厨がどうしてもバスタを矛盾で貶めたいんだよ。
692マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:57:12 ID:???
>>676
ドッヂボールサイズだと超1ベジータに止められたのである程度大きくして撃ったら
それはベジータと悟空が止められないサイズだった。それだけ
超2でも無理だから止められないと言った。超3は時間がかかりそうだしね
ま、質の関係でしようね。その弾もブウにとっては楽勝サイズ。界王神界でも余裕だったもんね

あとは地球の中心付近でドカーンとやればいいだけなんで
ある程度大きくしたって言っても直径1〜2メートルぐらいだろ
693マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:57:16 ID:???
どっちもだろ
694マロン名無しさん:2009/01/06(火) 02:59:39 ID:???
>>692
なにサイズって。エネルギー量だろ。
なんで地球の中心で爆発して地球しか破壊できないようなエネルギーを
星系破壊できる悟空たちが止められないんだよ。
695マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:00:47 ID:???
>>688
直径30センチ程度の弾を軽く撃っただけです
ブウの表情とか見てる?弾のサイズとか狙ってる方向とか考えてる?
696マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:02:05 ID:???
>>695
でかさに左右されるなんて設定あったっけ?
表情? そこから類推されることなんて人によって変わるだろ。
697マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:08:51 ID:???
>>694
質が高いから止められないんだよ
悟空とベジータが気を探ったら止められないほどの気の量だったから逃げることにしたんだろ
弾の大きさ≠気の量ってことだな
698マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:10:15 ID:???
つまり破壊規模は地球程度だけど威力は凄い高いってこと?
699マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:11:21 ID:???
>>697
だから悟空とベジータは太陽系破壊できるほどの気の量をだせるし
その二人が止められない気の量だったら太陽系破壊以上だし
それが爆発したら太陽系破壊以上の被害が起きる。
700マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:12:00 ID:???
>>698
またふりだしに戻るだな。
701マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:17:14 ID:???
とりあえず気の質とか爆発範囲が抑えられるとか範囲を抑えたのは気分とかいいだしたら
バスタのほうも矛盾ゼロになる。
702マロン名無しさん:2009/01/06(火) 03:51:54 ID:???
バスタにゃそんな設定ないよ
703マロン名無しさん:2009/01/06(火) 06:44:54 ID:EORGaiuq
DB残念
704マロン名無しさん:2009/01/06(火) 07:08:57 ID:???
範囲を絞ると威力も上がるし無駄な破壊を抑えられるって便利な設定だな
705マロン名無しさん:2009/01/06(火) 11:35:47 ID:???
バスタ沈黙
706マロン名無しさん:2009/01/06(火) 12:31:07 ID:EORGaiuq
DB死亡
707マロン名無しさん:2009/01/06(火) 13:03:13 ID:???
バ ス タ ー ド 完 全 消 滅
708マロン名無しさん:2009/01/06(火) 13:18:05 ID:???
>>704
それが気の極みですから
709マロン名無しさん:2009/01/06(火) 18:12:23 ID:???
だから
アニメDB>バスタード>漫画DB
でいいじゃんよ
710マロン名無しさん:2009/01/06(火) 18:30:51 ID:???
いや
DBGT>DBZ>バスタ≧DB無印ってとこだ
711マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:11:26 ID:???
反論してからいえ。
原子崩壊励起と時間停止空間どうすんだ
バスタード>>>GTだよ
712マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:12:22 ID:???
>>708
それ最強スレとかでつっこみはいることを畏れたDB好きがかってに妄想した設定な
713名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 19:13:38 ID:???
DB厨失禁ww
714マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:19:55 ID:???
>>711
いや萩原が表現下手だから
DBGT>DBZ>バスタ≧DB無印ってとこだ 

バスタ厨涙目w
715名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 19:23:20 ID:???
DB厨涙目w
716名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 19:24:03 ID:???
表現で決めるのは苦しくないか?
717マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:24:15 ID:???
>>714
表現が下手だからとか上手だからとかはいいから。お前によるしねそれ。
718マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:25:59 ID:???
表現とか主観的理由で決めてどうする
自分が見て凄く見えないから設定として採用しませんって議論以前の問題だぞそれ
719マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:27:43 ID:???
そもそも原子崩壊励起と時間停止空間はあれ以上の表現ないだろ
720名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 19:34:26 ID:???
>>714
お前が涙目w
721マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:35:47 ID:???
>>720
お前だよw
722マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:36:59 ID:lonMH4MU
>>721
わたし>>720じゃないけどお前が涙目だと思う
723マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:43:31 ID:???
原子崩壊励起は性質からしてエネルギー砲とかわらん
時間停止空間は限定空間で範囲せめーし、霊的存在である天使の下っ端ぐらいが動けるなら天国も扱うDBのあの世の住人ならまず動ける
霊的存在が動けるならあの世の魂連中も動けるだろww

724マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:45:19 ID:???
原子崩壊させる攻撃≠ただのエネルギー砲
範囲狭い→なんにしろ攻撃止まる
天国扱ってるからDBも動ける×→天国扱ってるからDBも動けたらいいとは思うけど無理○
725マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:45:54 ID:???
あ、あと
天使は霊的な存在×→現実にいるのは物質的な存在でもある
726マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:53:46 ID:???
>>724
世界観や設定違うんだから
○×で簡単に判断出来るものでもないと思うが
727マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:56:55 ID:???
ここまで出た意見


バスタ厨
原子崩壊と時間停止があるのでバスタードの方が上


DB厨
原子崩壊や時間停止はブルマのアイデアや神様の予知で防げるのでDBの勝ち
そもそも描写が下手なので無効
728マロン名無しさん:2009/01/06(火) 19:57:40 ID:???
>>726
完全に全部そうであったらいいなだろ
729マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:04:21 ID:???
>>727
自分がそういう描写に見えないから却下とか何の冗談ですか
730マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:05:47 ID:???
霊的生物とはうんちくでいってるね
普段は霊体で肉体を持つのはめずらしいといってるね
そんな天使の下級クラスが動けるなら
「天国扱ってるからDBも動けたらいいとは思うけど無理○」なんて言えないよね?
DBのあの世は天国扱ってるし天国持ってるならあの世の住人のほとんどは天使だよな
下級の天使が動けるなら神クラスの界王とかは動けるよね
つか肉体を持った下級の天使が動けるのに強力な力を持ったDBの連中が動けないわけないだろ(特にあの世の連中)
下級天使が動けるなら地球の神も楽勝っすよw
あと、天使はもともと霊体だから霊体が動けるならあの世の魂たちは普通に動けるだろ
ジャネンバなんか普通に動けるね


>原子崩壊させる攻撃≠ただのエネルギー砲
対象物を破壊、消滅させる性質はDBのエネルギー砲(かめはめ波等)と変わりません
超原子崩壊励起を見てもかめはめ波と同じ表現だし
731名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 20:05:47 ID:???
DB厨の意見アホすぎる
732マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:07:34 ID:???
は?本編をろくに見てないような
原子崩壊励起と時間停止空間の最強設定ほどアホな意見はないわけだがw
15話見ろよカス
733>>732訂正:2009/01/06(火) 20:08:04 ID:???
は?本編をろくに見てないような 
原子崩壊励起と時間停止空間の最強設定ほどアホな意見はないわけだがw 
15巻見ろよカス 
734マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:08:08 ID:???
どう考えてもバスタの勝ちです
735マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:08:09 ID:???
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ

これが結論
736マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:09:01 ID:???
>>730
だからね。邪神とかから物質的なものかりてますから。
天使は物質でさえも時間移動空間の中で動けるわけ。
DBの天国とバスタの天国は関係ないです。
そもそもバスタの天国は人間がいけるもんじゃないし。
魂を管理してるわけでもないです。


DBの攻撃は相手の堅さとかに左右されてる以上原子崩壊励起とはまったく無関係です。
描写って完全に違ってたでしょ。原子とかかかれてたしウリエルボロボロだったし。
737マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:16:58 ID:???
おすすめ2ちゃんねるにあるドラゴンボールVSスレみる限り
バスタに限らず相手を貶める傾向にあることがわかる。
738名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 20:20:42 ID:???
DB厨だからしょうがない
739マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:22:48 ID:???
>>736
悪い、実体化は珍しいってうんちくは言ってるわ
元々天使は霊的生物って書いてるけどあの世の魂は霊的なものだよな
同じ霊的なものならあの世の魂は動けるよな
良くわからんから地球の神は却下するけど高次元の神に仕えるのが天使でその下級の存在が動けるわけだから
同じ高次元にある神クラスの界王や界王神は動けるはずだが
で、それ以上の力を持つ連中に関しては問答無用で動けるだろ、神クラスより上なんだから
下っぱが動けるのに上は動けませんってことはないよな?
霊的生物が動けるなら霊的な存在であるジャネンバとかヒルデガーンはいけるだろ
外伝のゴースト戦士(ゲームでスマソ)もいける

>描写って完全に違ってたでしょ。
15巻の超原子崩壊励起はどう見てもかめはめ波です。サンクス
740マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:22:54 ID:???
バスタ厨に比べれば・・
741名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 20:24:32 ID:???
結局どっちが強いんだ?
742マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:25:12 ID:???
>>741
DBZ>>バスタ≧DB初期
743マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:26:20 ID:???
>>739
うん、だから無原罪の邪心群をよりしろにしたって言ってるから。お前よく嫁。
で、そのよりしろにした状態で攻撃していってるわけだからよりしろの物質も動いてるの。
だからなんでバスタの設定とDBの設定が混ざってるんだよ。
似てたら能力まで同じなんて聞いたことないです。
霊的存在だから動けるなんてことも言われてないし。

なんか出してたら全部かめはめ波すか。
744マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:26:35 ID:???
>>742
お前必死だな。
745マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:26:37 ID:???
まあバスタ全員でかかればピッコロ大魔王相手にはいい線いくんじゃね
746マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:27:10 ID:???
>>描写って完全に違ってたでしょ。 
>15巻の超原子崩壊励起はどう見てもかめはめ波です。サンクス 

 悪い14巻だった。スマン
747マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:27:11 ID:???
>>741
それを今話してるんだろうに
748マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:28:05 ID:???
>>745はほぼコピペのレベル
749マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:30:22 ID:???
奪還屋>>キバヤシ理論の壁>ゲッター>>>>>バスタ、DB
750名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/06(火) 20:30:26 ID:???
>>745
必死すぎる
751マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:32:09 ID:???
>>743
15巻のうんちく読めよ
天使は霊的生物ってきちんと述べてるし
霊的生物の下級天使がルーシェの時間停止空間に侵入してるだろうが
ま、返り討ちにしたルーシェも時間停止空間をふっ飛ばさないと攻撃できないから
(時間停止空間ではルーシェは自由に動けない、できるのは解除(ふっ飛ばし)ぐらい)
752マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:33:40 ID:???
>>751
うんだからあのとき顕現した天使は物質よりしろにしてんの。
お前こそ漫画全部読め。
サタンは周りの時間戻してるから相手の時間戻して消滅とかできる。
漫画全部よめな
753マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:34:06 ID:???
勇次郎>>鬼パンチの壁>>>奪還屋、ゲッター、バスタ、DB
754マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:34:09 ID:???
>>743
15巻のうんちく読めよ
天使は霊的生物ってきちんと述べてるし
霊的生物の下級天使がルーシェの時間停止空間に侵入してるだろうが
ま、返り討ちにしたルーシェも時間停止空間をふっ飛ばさないと攻撃できないから
(時間停止空間ではルーシェは自由に動けない、できるのは解除(ふっ飛ばし)ぐらい)
755マロン名無しさん:2009/01/06(火) 20:40:23 ID:???
>>752
物質をよりしろにしてるとか言ったらほとんどの奴は全部うごけるだろ
下級の奴が侵入できるならそれより上のパワーの奴は普通に動ける
ま、天使が霊的生物って言っちゃってるから霊的なものは下級でもOKってことだしな

サタンの時間停止空間も同じ原理なら超スピードで抜け出せるな
ヒルデガーンなら煙になって逃げればいいし
756マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:05:24 ID:???
なんでドラゴンボールの設定とバスタの設定ちゃんぽんにしてるんだ
バスタの世界の神や天使とDBの世界のそれは何も関係ない代物
バスタの天使に出来るならDBの神にもできるとか馬鹿らしいにも程がある

そもそもバスタの天使が時間停止空間で動けるのは
過程をすっ飛ばして結果を直接現出させることが出来る神霊力で干渉してるからであって
霊的生物だからとかそういうのは関係ない
757マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:08:28 ID:???
なりすまし厨痛すぎるだろ
758マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:11:58 ID:???
DB世界の神様って霊的な存在でも何でもなくただの異星人がなれちゃう世界だからな
その上位の存在もただの異星人の可能性が高いな
だから異星人に備わった超能力で時間停止空間でも動けるんだろうな、そんな設定ないけど
759マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:30:33 ID:???
それは各星の神までだろ
閻魔とかはあの世の存在だし
76020巻な:2009/01/06(火) 21:33:50 ID:???
>>756
15巻の雑魚天使は普通に侵入してましたが何か?
バスタの神が高次元の存在ならDBの界王と界王神も高次元の存在だっての

天使は霊的存在とか言ってるけど
人間が肉体と精神と霊魂の三つからなる存在はDB世界のそれと本質的に一緒だし
(詳しくは書いていないけど肉体と魂の概念はDBにもあるのでバスタの概念とほぼ一致する)
ついでに人間は神と本質的に一緒と言っている。ただし、人間は神の映し見だから一部をのぞいて全部雑魚
天使の場合は精神と霊魂しかないけど、再生能力と復元能力が強いと書いてるね
で、精神と霊魂を全破壊しないと倒せないとも書いている。つまり、強い奴なら天使を倒せるってこと
人間は高次元の神と同じ性質で、天使は精神と霊魂の存在でしかないないから
天使は肉体を手に入れないと膨大なエネルギーがなくなって消えてしまうと書いてるね

つまり神=人間なら弱い人間は駄目だけど、めちゃ強力な人間なら天使の力に対抗できるだろって話
ヤムチャでもいけるんじゃないか?
下級天使でも時間停止空間に入れるから神に等しい性質の人間なら(ただし強力な奴に限る)
時間停止空間で動いてもおかしくないだろ
761マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:36:44 ID:???
バスタ厨は設定だけで描写無視なんだからDBに勝ち目なんてあるわけないのに
なんで挑むんだろうか? バスタ厨に話なんて通じないぜ
762マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:43:38 ID:???
人間が神に等しい性質なら神霊力は人間が出す力と似てるってことだよな?強さによるけど
天使が肉体を手に入れたら人間と性質が似てくるよな?再生能力と復元能力を除いて

だったら下級天使より強い奴は時間停止空間で動けるじゃんw
763マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:48:20 ID:???
バスタっていつ、時なんて止めたんだ? Wizardから読んでるけど見たこと無いぜ
764マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:50:03 ID:???
>>763
15巻。ルーシェが出した時間停止空間のこと
範囲は狭い
765マロン名無しさん:2009/01/06(火) 21:51:22 ID:???
>>761
「描写が下手なので原子崩壊も時間停止も無効」なんて話が通じる奴は中々いないだろう
766756:2009/01/06(火) 22:46:16 ID:???
>>760
人の話をちゃんと聞いてくれ
俺は雑魚天使が停止空間で動けたことについては否定していない
ただ動けた理由が「高次元存在だから」とか「霊体だから」ではなく「神霊力で干渉してるから」だといってるんだ
で、DBのキャラ達にこの神霊力に類する能力、あるいは時間に干渉することができるという設定および描写は(少なくとも俺が覚えている俺が覚えている限りでは)ない
唯一の例外が地球の神が作った精神と時の部屋だがそれも時間の流れを変えるレベルにとどまり停止レベルにはいたっていない
それにわざわざああいう部屋を作ったということは時干渉は任意で自由に行えるものではなく事前に「場」を用意しておく必要のあるきわめて限定的な能力だと思われる

人間は神と本質的に一緒とかその辺もあくまでバスタ側の設定であってDB側の人間とは関係ないし
バスタの人間にしてみてもでかつては神の映し身だったが現在は霊的遺伝子的に退化し続け下等生物になってしまったと言っている(22巻)

>天使は肉体を手に入れないと膨大なエネルギーがなくなって消えてしまう
間違い、まったく逆だ
天使は本来精神と霊魂からなる存在なので無理に物質化するとエネルギーを損失する

まずDB側はバスタの設定借りずにDBのキャラ自身に時干渉能力や魂・精神への攻撃能力があることを証明してくれ


767756:2009/01/06(火) 22:49:08 ID:???
書いてから気づいたがグルトは時間とめれたな
あいつは停止空間でも動ける扱いでいいと思う
768マロン名無しさん:2009/01/06(火) 22:55:19 ID:???
人間は神と本質的に一緒ってのは
人間も神も等しく霊質を備えた構造上似た存在である くらいの意味でしょ?
この場合、神=人間だと人間=チンパンジーくらい乱暴な論法だよね
769マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:04:18 ID:???
>魂・精神への攻撃能力
DBだと死んだ奴は魂として存在している設定だけど、
生きてる奴がそういう奴らと戦ったり倒してたりしていたような
770マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:09:38 ID:???
原作はないな
アニメにはあるだろうが
771マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:09:47 ID:???
人間が「神」の現身だったのは「知恵の実」を食って楽園を追放される以前の話で
現在の人間は霊的遺伝子的に退化した下等生物だと悪魔王達が言ってたぞ

>>769
肉体与えられていない死者と戦ったことってあったっけ?
772マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:13:07 ID:???
地獄の奴らには肉体ない
773マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:17:23 ID:???
DB原作で肉体の無い相手と戦ったことあったっけ?
まさかアニメ版(笑)の話じゃないよな?
774マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:23:54 ID:???
アニメ版には負けでいいけど漫画版で勝負しろ
775マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:30:01 ID:???
じゃあ漫画版で(と言って漫画もアニメも設定共有みたいだけど)
悟空たちは功績や非常事態な為特別に肉体を貰った
…ご飯は肉体あったのか?
776マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:37:18 ID:???
>漫画もアニメも設定共有みたいだけど

とりあえず本スレ辺りで言ってくるといい
笑い飛ばしてもらえるから
777マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:40:47 ID:???
つ大全集7
778マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:44:01 ID:???
>>777は誤爆?
779マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:47:07 ID:???
ヤムチャとガラだったらどっちが強いんだ?
780マロン名無しさん:2009/01/06(火) 23:54:55 ID:???
ヤムチャってガンダムよりつおいの?
781マロン名無しさん:2009/01/07(水) 01:38:15 ID:???
>>768
人間は神の分身であり、人間の魂にはとてつもなく大きな力を秘めているとベルゼバブは言ってますけどねw

782マロン名無しさん:2009/01/07(水) 01:47:04 ID:???
>>773
ま、バスタの天使どもは肉体なしでは形作れないから(エネルギーがなくなって消滅するので)
肉体を全壊させるだけで済むと思うけどね
783マロン名無しさん:2009/01/07(水) 01:53:21 ID:???
>>771
>人間が「神」の現身だったのは「知恵の実」を食って楽園を追放される以前の話で 
>現在の人間は霊的遺伝子的に退化した下等生物だと悪魔王達が言ってたぞ 

その後の話では「人間は神の分身であり、人間の魂にはとてつもなく大きな力を秘めている」とベルゼバブは言っております
784マロン名無しさん:2009/01/07(水) 01:55:01 ID:???
>>772
悪魔も天使と同じ構造だよん
形と心が違うだけ
785マロン名無しさん:2009/01/07(水) 03:33:40 ID:???
これはバスタの勝ちだわ
まあそのバスタもゲットバッカーズには勝てないがな
786マロン名無しさん:2009/01/07(水) 06:48:24 ID:???
しかしDB側の人間は神の映し身で超つえーを主張してる人は何がしたいんだ?
どっちの主張が正しいかは知らんがそれはあくまでバスタの世界の人間がそうだっていうだけで
バスタの世界の人間が神の映し身だからDBの世界の人間もそうだって話にはならないぞ?
787マロン名無しさん:2009/01/07(水) 07:12:13 ID:???
そうならないとDBが勝てないからだろ
788マロン名無しさん:2009/01/07(水) 07:49:33 ID:???
というかバスタード、ウルトラジャンプに移ってから読んでないから知らないけど
バスタード世界の人間は実際に原子崩壊や時間停止を無効化したりしたの?
念のため言っとくけどDSだけが出来るとか論外な
789マロン名無しさん:2009/01/07(水) 08:24:08 ID:???
>>781,783
>人間は神の分身であり、人間の魂にはとてつもなく大きな力を秘めている
だから?
「○○の分身である」と「○○と同一」との間には極めて大きな差が有ると思うが
ましてや人間の場合、「神の"一部分"と繋がってる」「"細分化"された神の分身」

そしてそもそも、時間停止空間で活動したのは神じゃなくて天使だぞ
たとえ神と人間が同一であったとしても、人間が時間停止空間で動ける理由にはならんと思うが
790マロン名無しさん:2009/01/07(水) 12:18:13 ID:???
神霊力=神の力
時間停止空間は神霊力
下級天使は時間停止空間でも動ける

人間は霊的遺伝子的に退化した下等生物だが、神の分身なのでとてつもなく大きな力を秘めている
体の構造はDBと一致(バスタ側が細かくうんちくしたが基本的には同じ)
体の構造が同じで、人間が神の分身ならDB側の人間でもとてつもなく大きな力を持っている奴は神霊力を使える可能性大
天使は神の使いで神霊力を使えるが、神霊力は元々神の力なので神の分身である人間が(大きな力を持った時に)使えてもおかしくない
もちろん神>天使で下級天使が時間停止空間を動けるなら退化した状態から大きな力を持つ状態になった人間は
時間停止空間で動いてもおかしくない

人間:肉体と精神と霊魂
天使:精神と霊魂のみ、受肉して実体化、再生能力と復元能力が強い

天使は肉体と精神と霊魂の完全破壊が必要とあるが、強力なビーム等で倒すことができるのは本編で証明済み
悪魔も然り

DBもバスタも所詮はインフレバトル

791マロン名無しさん:2009/01/07(水) 12:21:22 ID:???
時の部屋の空間ブチ抜いたみたいに時間停止空間ブチ抜かれたらどうすんの?
792マロン名無しさん:2009/01/07(水) 12:36:49 ID:???
>>790
>DB側の人間でもとてつもなく大きな力を持っている奴は神霊力を使える可能性大
だからバスタとDBの設定を混ぜるなと何度も言われてるだろ
神霊力云々はバスタ側の設定でDB側は関係ない
793マロン名無しさん:2009/01/07(水) 12:46:13 ID:???
>だからバスタとDBの設定を混ぜるなと何度も言われてるだろ 

そんなこと言ったらVSスレが成り立たんだろ・・・バスタ敗北がそんなに怖いの?
794マロン名無しさん:2009/01/07(水) 12:47:51 ID:???
>>788
DSは使えないらしいよ>時間停止
795マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:00:58 ID:???
>>791
またアニメ(笑)の話か?
796マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:01:31 ID:???
>>793
あほかお前はwwww
797マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:03:03 ID:???
なんで○○できるからしれないから××できるかもしれないじゃんとか
○○と××が似てるから○○ができる●●は××もできるってことになるんだよw

DBの天国と地獄はバスタのそれとまったく違うだろwww
798マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:09:20 ID:???
じゃあ何で時間停止空間や原子崩壊励起があるからバスタ>DBなんてほざいてんの?
全く違うとか設定混ぜるなとか言ったら時間停止空間や原子崩壊励起等のバスタ設定はDB世界では無意味なんだけどw

設定が違うとか混ぜるなとかがデフォだったら初めからVSスレなんて存在しねーよww
799マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:12:29 ID:???
>>793
神が単なる宇宙人で、多数存在する生物の一種族に過ぎない人間と
神が天地全てを創造し、神が「独子」として生み出した人間が退化したものとじゃ
現在の能力は同レベルでもその本質にはかなり違いが有ると思うがね
ましてや「大きな力を持つ状態になった人間」が「神の現見」に戻れるなんて描写や設定はどこにも無いしな

とりあえずバスタの「退化せざる人間本来の力」を持ってる「メシア」は
幽体まで砕かれ、完全消滅したはずのイングウェイすら蘇生する「奇跡」を起こしているわけだが
ドラゴンボールに「大きな力を持つ状態になった人間」は何が出来るんだ?
800マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:12:37 ID:???
最強スレのは違う世界の設定を両立させているだけであって
一方の設定をもう一方に採用してることなんてねーよ。
801マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:15:22 ID:???
バビディの魔術
支配、空間転移、強制破裂、バリア

以外に優秀だな
802799:2009/01/07(水) 13:15:42 ID:???
最終行
×ドラゴンボールに
○ドラゴンボールの
803マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:16:51 ID:???
>>798
中立な世界でDBキャラならDB側のキャラならバスタ側の設定を最大限使えるって言う事でしょ
巧妙に話をすり替えられないから厨理論がどんどん破綻して行っているぞ?
お前もう黙った方がいいんじゃないか?
804マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:17:14 ID:???
>>795
は?ブウとゴテンクスがやってるだろ
強力な気の力により声だけで時の異次元空間を破った
805マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:18:40 ID:???
>>804
でもそれだと結局スピード勝負なんだよ
806803:2009/01/07(水) 13:18:43 ID:???
> 中立な世界でDBキャラならDB側のキャラならバスタ側の設定を最大限使える×
 中立な世界でDBキャラならDB側の、バスタキャラならバスタ側の設定を最大限使える○

アブねえアブねえ、挙げ足とられるところだった
807マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:18:49 ID:???
>>804
数秒でしかもすげー小さな穴で地球とリンクしてる空間をな。
808マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:24:44 ID:???
今度は「ゴテンクスは精神と時の部屋から元の世界に繋げたから時間停止空間も破れる」かw
いい加減にしろよwww
809マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:29:56 ID:???
DB厨スーパーラーニング(笑)=VSスレで相手の使えるものは超理論によって使えるようになります
810マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:30:56 ID:???
ラーニングとか言い出したらもう勇次郎厨にしかみえないからやめれwww
811マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:32:17 ID:???
空間を破れるのは設定だろ
小さな穴といっても大人が通り抜けられるくらい
812マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:34:12 ID:???
空間は破ってるけど相手の固有の時間停止空間は破ったことないし
そもそも元々出口があった空間だし
813マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:55:08 ID:???
精神と時の部屋っていうのは入り口から入る部屋だよな?
時間停止空間っていうのは自分の周囲に張るバリアーみたいな感じ?
もしそうだとしたら明らかに違う物だと思うんだが
814マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:02:22 ID:???
>中立な世界でDBキャラならDB側の、バスタキャラならバスタ側の設定を最大限使える
それならどっちの設定も使えるって話だな
どちらの設定も使えるのなら世界観が統一されて、どちらも同じ性質になるのはおかしくないから
>>790でもアリだな

>>799
ブルマ等での他力本願は卑怯見たいな流れが一時期あったが
バスタ側はメシアで他力本願か?
ま、DB側にはドラゴンボールやタイムマシンがあるけどな
>>790みたいに似たような例があるからメシアの能力がブウ等にコピーされる可能性もあるね

>ドラゴンボールに「大きな力を持つ状態になった人間」は何が出来るんだ?
特殊能力の大半、強大な気のコントロール等DB側にもすごいやつはいっぱいいますよ
815マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:03:29 ID:???
>>814
修正されてますよ。

タイムマシンじゃ時間停止には勝てませんよ。既にある発明品でどうにかしてください。
ドラゴンボールじゃ惑星破壊以上は殺せませんよ。
816マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:04:30 ID:???
>>813
バリアーに近いね
使用中は自分も動けないが強制解除はできる
ルーシェクラスでも範囲は狭い
817マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:05:35 ID:???
818マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:06:02 ID:???
サタンは物質の時間戻してる。消滅も可能だろ。
819マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:07:15 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1230007802/

こっちでもがんばれよDB厨。ぼろ負けてるぞ。
820マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:08:49 ID:???
>>815
ドラゴンボールとかタイムマシンがあったとして、それを戦闘中にどうすんだよwwww
821マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:09:26 ID:???
>>814だった
822マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:14:06 ID:???
>>819
てつをは無理
823マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:15:25 ID:???
>>822
光速反応以下だったら下手すればガンダムにもまけちまうだろ。
824マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:15:50 ID:???
>>815
時間停止は狭いバリアみたいなものだから>>790から考えれば遠くからの攻撃で問題ないね

>既にある発明品でどうにかしてください
タイムマシンも既にある発明品ですが何か?
ドラゴンボールは蘇生に使うだけですからご安心を
あとは他の奴がメシアをぶっ殺せばいいわけでww
メシアは人間で殺せるし、大して強そうじゃないし

世界観が統一されてるから>>790で十分だな
825マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:17:52 ID:???
>>824
時間停止空間は衝撃波も止まるとかこのスレの前の方で出てた気がするが?
826マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:18:12 ID:???
>>824
だから時間がとまるから結界にはいった瞬間攻撃が止まるよね。

だめだよ。>>790のは「お前が」「なんとなく」似てる「と思う」からバスタの設定もDBに使えばいいって無茶苦茶なもんだろ。
DBで時間停止空間の中でグルド以外も普通に動けるみたいな設定があればいいけどね。
827マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:18:45 ID:???
>>812
時間停止空間も外の世界とリンクしてるんじゃ・・・
828マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:19:51 ID:???
>>827
べつに出入り口とかないけど。
829マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:23:08 ID:???
>>826
範囲が狭いので基本的には発生前に超高速で逃げればOK

>「なんとなく」似てる「と思う」からバスタの設定もDBに使えばいいって無茶苦茶なもんだろ。
世界観が統一されるなら性質が同じになるのは必然
機械のパーツでも同等品なら同じ機能で働くという例があるがそれとなんら変わらない
それがダメなら初めから最強議論は成り立たない
830マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:25:56 ID:???
>>829
同じ神でも世界観が違うなら支配範囲も違うし
全能と言われてない神ならもう片方が全能でも全能にはならない。
世界観が統一されているんじゃなく、二つの世界があってそこから一人ずつもってきて戦うって感じだろ。
831マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:26:43 ID:???
超高速ってどこの根拠ですか。
たとえ穴だらけの最強スレ計算もってきたところで長距離ではバスタのが速いんですけど
832マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:30:40 ID:???
逆に考えるんだバスタキャラとDBキャラが違うなら時間停止効くの?と考えるんだ
833マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:31:36 ID:???
例えば、該当品を動かすためのパーツに「バスタード」と「DB」があったとする
この二つが同じ性質を持つ部品(同等品)ならどちらも該当品を動かすことができる

つまり、肉体や技の性質はどちらも同じ性質なので、世界観が統一される(どちらの設定(性質)も使える)なら
>>790が成り立つというわけ
834マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:31:47 ID:???
グルドに止められてただろwwwww
835マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:32:20 ID:???
>>833
同じ性質じゃないです。魔力は物体を召還できたりします。
836マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:33:10 ID:???
魔力は核融合とか絶対零度とか身体に顔つけたりできるんだが
そんなこと気でやったことねーだろ
837マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:33:44 ID:???
>>835
ピッコロや界王達は無から物質を作り出せるって設定が(ry
838マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:34:27 ID:???
>>837
そんな設定あったっけ?
っていうか地獄と天国が反目してる時点でまず世界違うからね。
839マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:34:54 ID:???
>>834
グルドの時間停止と時間停止空間は同じじゃないが
840マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:35:17 ID:???
>>839
グルドのみかよw
841マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:36:24 ID:???
>>830
>二つの世界があってそこから一人ずつもってきて戦うって感じだろ。
勝敗を決するには世界観を統一しないと始まらないだろ
違う世界観だったらお互いの攻撃が通用しないぞ。世界が違うから

>超高速ってどこの根拠ですか。
DB本編見ろよ。時間停止空間は範囲が狭いってのw
842マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:39:02 ID:???
>>835
(超)原子崩壊励起はどう見ても○○○○波だったのにか?
843マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:42:47 ID:???
設定のすりあわせと>>790は違うものだろう

例えば、○○という作品では幽霊倒すのに魔力が必要
しかし××という作品では霊力で倒せる。この場合に、
「同じ『幽霊を倒せる能力』なので××の作品の霊力でも○○という作品の幽霊を倒せるんじゃないか」
とするのがすり合わせなんじゃないのか
790は同じ人間だからDBにもバスタの設定を適用するという暴論
DBが気を使って時間停止空間で動ける場合にしかその中で動ける事にはならんだろ
844マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:44:13 ID:???
>>838
ソースは大全集
845マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:51:21 ID:???
バスタ厨はどうあっても>>790から逃げたいらしいがそうはいきませんよ
本編からの引用ですからねw

神霊力=神の力 、時間停止空間は神霊力 、下級天使は時間停止空間でも動ける←本編15巻からの引用
人間は霊的遺伝子的に退化した下等生物だが、神の分身なのでとてつもなく大きな力を秘めている ←本編22巻からの引用
天使は神の使いで神霊力を使える←本編15巻からの引用
人間:肉体と精神と霊魂←本編20巻からの引用 
天使:精神と霊魂のみ、受肉して実体化、再生能力と復元能力が強い←本編20巻からの引用

暴論ってw
本編からの引用ばっかりじゃんw
846マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:55:59 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦でイデオンソードを使う東方不敗不敗とか
月光蝶システムを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
847マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:57:07 ID:???
>同じ人間だからDBにもバスタの設定を適用するという暴論 
同じ人間だからDBにもバスタの設定が適用できるんだよ
場所が違っても性質が一緒じゃないと戦っても無意味なのw
っていうか戦いにならない
848マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:57:31 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦でイデオンソードを使う東方不敗不敗とか
月光蝶システムを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
849マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:59:27 ID:???
>>846
それはパワーと改造度の話だろw
条件がそろわないと無理だけどな
850マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:00:35 ID:???
多数存在する宇宙人の一種で、目が多かったり鼻が無かったり
あげく犬が国王やってるようなドラゴンボール世界の地球人と
天地創造した神の独子であるバスタ世界の人類が同じねぇ
851マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:00:53 ID:???
つまりバスタ勢がスーパーサイヤ人化できてもおかしくないってことだな
852マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:00:51 ID:???
>月光蝶システムを搭載したボスボロット

 そこまで改造できるスパロボならやってみたいね
 ネタ物にちょうどいい
853マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:02:07 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦でイデオンソードを使う東方不敗不敗とか
月光蝶システムを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
854マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:03:24 ID:???
>>847
DBの人間≠バスタの人間。お前のは設定のすり合わせじゃなく、
バスタの設定引用して「これ便利なんでDBにも適用します」といってるだけ
DB本編から時間停止の場所でも動ける根拠持ってきな

性質が一緒という証拠も無いぞ。人間っていう名称だけで判断してるのか?
俺の知ってるDBの地球人は腕を自力で生やすなんて出来ないしな
855マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:03:28 ID:???
DB厨の俺でもおかしいと思うぞ
856マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:03:45 ID:???
意外と気に入ってもらえたんだな
まんまコピペもつまんねえから少しづつ面白く改変していってくれ
857マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:04:03 ID:???
>>850
バスタはそこまで細かく分類してないからな
あくまでも「神の分身=人間」としか書いていない
一人一人が神から再分化されたと書いているから、多数存在する宇宙人もその一つなのかもな
858マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:05:38 ID:???
全ジャンルの通り
DB(アニメ)>バスタード>DB(漫画)

つーか漫画だとDB弱いなあ。
859マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:06:06 ID:???
だからそれより何よりスピードが大事だろとry
860マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:07:27 ID:???
>>857
バスタの世界に宇宙人は存在しないよ
あの宇宙で「人間」が住んでるのは惑星エデンこと地球だけだ
861マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:08:10 ID:???
>>858
充分だろw
ルール上太陽系破壊にならないのは残念だろうが
862マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:08:50 ID:???
>>854
待てよ、じゃあ腕が再生できるガラやDSは
インフレ理論ではDB世界の神様と同等の能力が使えてもおかしくないな
ということはピッコロとネイルみたいにガラとDSが合体できてもおかしくないってことだな
オラわくわくしてきたぞ
863マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:10:39 ID:???
>>860
ガラの部下にソレっぽいのがいるが
…内緒だ
864マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:12:39 ID:???
DB厨は時間停止空間を恐れすぎだろ
時間停止空間でも動けないと完全敗北だと思ってるの?DB厨の癖に
865マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:16:27 ID:???
DBの欠点は特殊能力不足だから
866マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:18:43 ID:???
>>854
>>829
>>833
どちらの設定も使えるってことは双方がお互いの世界に行っても条件なく普通に戦えるって話
時間停止空間や原子崩壊励起がDBキャラ相手やDB世界でもアリなら構造が似てないとおかしいでしょ
それが無かったら単なる強い弱いの罵り合いで終わっちゃうよ
867マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:22:23 ID:???
>>858
いや
DBGT>>DBZ>>バスタ>DB無印

こっちのほうが納得する
868マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:24:10 ID:???
>>864
恐れているのはバスタ厨だよ
DBキャラが時間停止空間でも動けそうだから
869マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:25:09 ID:???
>>867
はあ?バスタードが最強って決定しただろ
870マロン名無しさん:2009/01/07(水) 15:27:13 ID:???
>>868
お前の理論は崩壊してるから時間停止空間で動けなくても勝てるってのを証明しようぜ
871マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:23:06 ID:???
>>870
してねーよカス>>790から逃げてるだけじゃねーかw
違う世界の作品を統一して対決させてるのに同等物ナシとか言いたいのか?
時間停止ネタが破られるのがそんなに怖いの?あれほど本編からの引用で戦ってきたのにさあ〜
バスタ本編の設定から逃げるのですか?バスタ本編の描写からも逃げるのですか?
DBと似てるって書いたら拒否するのは何で?同じフィールドで戦うから似たものが統一されるのは普通だよね?



>>869
いや、全然
DBGT>>DBZ>>バスタ>DB無印 
がデフォ

違う世界の物を統一させてバトルするからどちらも同じ性質のなるのは必定
つまり>>790が適用される
872マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:30:30 ID:???
適用も何も>>790はバスタード本編でもやってないし、設定にあるわけでもない事を
「出来るかもしれない」で勝手に捏造したお前の妄想の垂れ流しだろw
勇次郎厨のスーパーラーニングと同レベルの妄想
873マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:32:41 ID:???
この論法、どっかで見たことあると思ったら勇次郎厨か
ハンタとやりあえば念をラーニングし、DBとやれば気をラーニングして勝つとか言ってたのと全く同じだな

言っておくが、原子崩壊励起が効くのはDBキャラはブウの様な例外を除いて粉々になれば死ぬから
時間停止空間が有効なのもDBキャラも時を止められると大抵のやつは動けないから
設定のすりあわせは必要だが、世界観を融合させる必要は無い
バスタに勝ちたければ相手を消滅させる攻撃持ってこればいいじゃない
第一時間停止抜きでもバスタには勝てんよ?
874マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:45:48 ID:???
>>872
捏造?>>790は全部本編からの引用ですがなにか?
つかお前見てないだろwww

出来るかもしれないじゃなくて「似てる」んだよ「同等品」と同じなのww

>>873
原子崩壊励起はDBで言う所のエネルギー砲
時間停止空間は使用者と取り巻くバリアー見たいなもので範囲は狭い
しかも体の性質は>>790なのでDBキャラでも動けるやつはたくさんいる(下級天使より強いやつに限る)

>設定のすりあわせは必要だが、世界観を融合させる必要は無い
融合?統一だよ統一ww世界観を統一させて戦うのだから似たようなものは同じ性質になるのは必定
大体バスタキャラの攻撃がDBキャラに効くって話をしてるのに(逆も然り)同じ性質なものは全くないってありえないだろ

>バスタに勝ちたければ相手を消滅させる攻撃持ってこればいいじゃない 
エネルギー砲と性質は変わらないのでDBキャラでも防ぐことは可能
バスタキャラの攻撃がDBキャラに効くって話をしてるのに(逆も然り)同じ性質なものは全くないってありえないだろ

対決スレなんだから世界観の統一は当たり前なんだよw

875マロン名無しさん:2009/01/07(水) 17:52:27 ID:???
>体の構造が同じで、人間が神の分身ならDB側の人間でもとてつもなく大きな力を持っている奴は神霊力を使える可能性大
>天使は神の使いで神霊力を使えるが、神霊力は元々神の力なので神の分身である人間が(大きな力を持った時に)使えてもおかしくない
>もちろん神>天使で下級天使が時間停止空間を動けるなら退化した状態から大きな力を持つ状態になった人間は
>時間停止空間で動いてもおかしくない

この部分は完全に妄想
「勇次郎はラーニング出来るからかめはめ波をラーニング出来てもおかしくない」と同レベルの
願望から生み出された超理論
876>>874:2009/01/07(水) 17:54:56 ID:???
  訂  正
>>872 
捏造?>>790は全部本編からの引用ですがなにか? 
つかお前見てないだろwww 

出来るかもしれないじゃなくて「似てる」んだよ「同等品」と同じなのww 

>>873 
原子崩壊励起はDBで言う所のエネルギー砲 
時間停止空間は使用者を取り巻くバリアー見たいなもので範囲は狭い、使用者と中の弱いやつは動けないが
下級天使以上は動ける
で、体の性質は>>790なのでDBキャラでも動けるやつはたくさんいるというわけ(下級天使より強いやつに限る) 

>設定のすりあわせは必要だが、世界観を融合させる必要は無い 
融合?統一だよ統一ww世界観を統一させて戦うのだから似たようなものは同じ性質になるのは必定 
大体バスタキャラの攻撃がDBキャラに効くって話をしてるのに(逆も然り)同じ性質なものは全くないってありえないだろ 

>バスタに勝ちたければ相手を消滅させる攻撃持ってこればいいじゃない  
エネルギー砲と性質は変わらないので(派手に見せてるだけで中身はビームと変わらない)DBキャラでも防ぐことは可能 
バスタキャラの攻撃がDBキャラに効くって話をしてるのに(逆も然り)同じ性質なものは全くないってありえないだろ 

対決スレなんだから世界観の統一は当たり前なんだよw 
877マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:02:43 ID:???
ザッと見たが要は「神霊力」とかいうのを持ってれば時間停止を無効化出来るって事だよな?
で、バスタードの人間は神霊力で実際に無効化したり、神霊力を持ってる設定があったりするの?
878マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:13:46 ID:???
>>875
同等品なので妄想ではないです

神=人間=バスタの人間=DBの人間
これは本編から見ても構造は同じだから成り立ってもおかしくない。
どちらも肉体と精神と魂を持っているし、肉体の機能も同じ。
世界観が統一されるということは、同じ空間になって自然や生き物等が統一されるわけだから、
似た物は似た性質があってもおかしくない。
自然に生まれたものであれ、人工物であれ、どちらもそっくりであれば機能が同じになることはおかしくない話。

神霊力=神の力:天使は神の使いで神霊力を使えるが、神霊力は元々神の力
時間停止空間は神霊力:神霊力は元々神の力、人間は神の分身で大きな力を秘めている 
下級天使は時間停止空間でも動ける :天使は神の使いなので「神>天使」



あと
>「勇次郎はラーニング出来るからかめはめ波をラーニング出来てもおかしくない」
上の表現は少しおかしいけどDB世界と統一されたら勇次郎の修業しだいでかめはめ波が出来てもおかしくないね
同じ空間になって自然や生き物が統一されるわけだから
879マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:17:22 ID:???
>>877
バスタ世界の今の人間は霊的遺伝子的に退化した下等生物状態
神霊力を使うにはとてつもなく大きな力を使うように修行等でもしないと駄目
880マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:20:04 ID:???
つーかルシフェルしか作中やっていないはずだが
いつの間にかデフォで使える話になってるな
881マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:21:08 ID:???
>>878
いや
>神=人間=バスタの人間=DBの人間
の時点でおかしいよ
DBの作中では神霊力なんて出てきてないから
882マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:22:40 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦で真・シャインスパークを使う東方不敗不敗とか
ATフィールドを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
883マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:23:00 ID:???
>>879
ん?
俺が聞いてるのは作中で神霊力を使った人間はいるのか?って事なんだけど
いるの?いないの?
884マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:24:38 ID:???
BASTARD!!−暗黒の破壊神−>塊魂シリーズ>星くず英雄伝
(恒星破壊の壁)
 >STAR OCEAN Till the End of Time>敵は海賊・海賊版>超人ロック>DETONATORオーガン
 >AΩ 超空想科学怪奇譚>図解クトゥルフ神話=オゲレツ大百科シリーズ>魔法の国ザンス>仮面ライダーカブト
 >魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ>DRAGON BALL
885マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:26:45 ID:???
>>877
作中の人間で「神霊力」を使えるのは
1000年に一度、神が選んで送り込む「アダム」のみ
間違っても修行やらなんやらで扱えるようになる能力じゃない
886マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:27:27 ID:???
>>883
残念ながらまだいない
霊的遺伝子的に退化した下等生物状態から抜けていないので
887マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:32:03 ID:???
>>883
高位の魔法使いならある程度時間をコントロールすることができるが
時間そのものを停止させるのは出来の悪い主人公(15巻の時点のDS)でも無理とアビちゃんが言っている
つまり停止空間では天使並みの神霊力がないと動けない可能性が極めて高い
ちなみに作中で神霊力らしきものを使ったと思われるのはメシアくらいで(あくまで思われる)
人間が神霊力を使った描写そのものが無い
888マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:32:16 ID:???
>>885
>作中の人間で「神霊力」を使えるのは 
>1000年に一度、神が選んで送り込む「アダム」のみ 

それ、どこからの引用?

「神の分身なのでとてつもなく大きな力を秘めている」は22巻からの引用だけどね 
889マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:35:53 ID:???
ま、バスタ世界の肉体構造は平凡社からの引用なんだけどね
ある意味トレースに近いかもw
890マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:37:10 ID:???
>>886-887
なるほど
つまり人間が神霊力を使える描写は無いんだね
ありがとう、よく分かった
891マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:52:52 ID:???
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−


892885:2009/01/07(水) 18:54:30 ID:???
ちょっと訂正
一行目は「使えると明言されてるのは」
あと1000年じゃなくて2000年に一度だった

>>888
データブック
893マロン名無しさん:2009/01/07(水) 18:55:33 ID:???
強さ的に
DBZ>>>DB無印>バスタだな
894マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:05:48 ID:???
たまにはDB厨は根拠のある発言をしてくれ
895マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:10:46 ID:???
してるじゃん
バスタ厨が無視してるだけ

>>892
データブックと本編が合わないってのもオツだな
896マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:19:30 ID:???
べつに矛盾してるわけでは有るまい

人間の魂は大きな力を秘めている
が、個人がその力を使えるわけじゃなく
全体として+や-に偏ったり(天使と悪魔の強化)、
集団として信仰を持った場合(いわゆる"古の神々"は人間に信仰される事で力を持てる)
にのみ意味を持つんだろ
897マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:23:38 ID:???
矛盾が無いのは分かったから「多分」とか「〜だろう」じゃなく
そろそろ人間が神霊力を使える事を証明してくれ
描写でも設定でもいいから
898マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:32:16 ID:???
>>896
個人一人一人の+要素と−要素の集まり具合によって天使強化悪魔強化が決まるわけだね

>>897
確かに描写はないけど

・神霊力=神の力 
・人間は神の分身

という件についてのソースならある

ま、萩原がメシア以外に神霊力を使わせるとは思わんがね
899マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:36:28 ID:4hZRktO2
DB雑魚
900マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:39:37 ID:???
>>898
そうか
で、「人間が修行次第で神霊力を使えるようになる」ソースはあるの?
901マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:46:31 ID:???
>>900
残念だが無い
ただバスタ世界では特殊な能力を訓練によって使える人間が存在するから
可能性は・・・・めちゃ低い、こりゃ萩原次第w

今のところは>>898止まりだね>バスタ
902マロン名無しさん:2009/01/07(水) 19:48:12 ID:???
「"退化せざる人間本来の力"、つまり心霊力で奇跡を起こす」のがアダムだという記述が有る
心霊力は神霊力の誤字だろう(心霊力なんて出てきたこと無いし)から
バスタ世界における「本来の人間」が神霊力を使えたのは間違いなかろう
それが長い年月において霊的にも遺伝子的にも退化し、使えなくなったと

霊的な方はともかく、遺伝子的な退化を
たかが一世代の修行程度で取り戻せるってのも凄い主張だ
903マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:08:49 ID:???
>神霊力を使うにはとてつもなく大きな力を使うように修行等でもしないと駄目

ま、これは出来ればの話だな
「等」と書いているから修行以外の何かで可能性があればできるかもしれないってことも考えてもいいけど
どうせ萩原のことだから
・神霊力=神の力  
・人間は神の分身 
で止めておくだろうね

神霊力が使える人間をメシア以外に増やす気なんて萩原が持っているとは思えない
904マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:31:07 ID:???
あの・・・バスタ16巻みたんですけど・・・人間が天使を強パワーで倒してますよ
ラーズ=ウルなんて(竜の)気で倒してますけど・・・

これって気が強力だったら天使を倒せるってことですよね・・・
905マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:34:02 ID:???
DRAGON BALL >(演出・構成の壁)>BASTARD!!−暗黒の破壊神−





906マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:35:20 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦でイデオンソードを使う東方不敗不敗とか
月光蝶システムを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
907マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:37:49 ID:???
DBGT>DBZ>バスタ≧DB無印ってとこだ
908マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:38:28 ID:???
>>904
呪圏も張れないような下位天使、倒せないなんて主張してる奴いたっけか
909マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:38:54 ID:???
まあ
DBGT>DBZ>バスタ≧DB無印ってとこだな
910マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:40:59 ID:???
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ

これが結論
911マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:41:29 ID:???
一人脳内インフレバトルしてるこの人の脳内では
スーパーロボット大戦でイデオンソードを使う東方不敗不敗とか
月光蝶システムを搭載したボスボロットが出てくるんだろうな




怖っ
912マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:42:12 ID:???
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ

これが結論
913マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:42:42 ID:???
バ ス タ ー ド 完 全 消 滅
914マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:43:20 ID:???
バスタ沈黙
915マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:43:51 ID:???
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)

リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
916マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:49:00 ID:???
能天使がインギーの「光速剣」とやらをかわしているんだが
剣速が光速だったりするのかな?
もしそうなら下級天使ですら光速超え
DB側が速度で有利な状態が簡単にひっくり返りそうだな
917マロン名無しさん:2009/01/07(水) 20:52:26 ID:???
>>916
残念ながら、イングウェイの「光速剣」は単なる流派名
本人も「超音速の一撃」とか言ってるし、11巻末のキャラ設定でも光速は否定されてる
918マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:15:07 ID:???
ウリエル:コズミック・44・マグナム(笑)
ガブリエル:ジェット・トゥ・ジェット・アパカー(笑)
ラファエル:エンジェル・冥皇拳(笑)
ミカエル:ビクトリー・ザ・レインボー・ライジング(笑)

リ○かけからのパクリ見え見えww
しかも敵に効いていないというwww
919マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:15:42 ID:???
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ

これが結論
920マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:16:12 ID:???
てか技が恥ずかしい程中二病だよなw
怒龍爆炎獄(笑)
激力鬼神三面瘡(笑)
死黒核爆裂地獄(笑)

暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ(笑)
921マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:16:44 ID:???
そういう観点から言えばDBの圧勝だな
922マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:17:42 ID:???
DB>>>>バスタ
923マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:17:48 ID:???
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
924マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:18:59 ID:???
そもそも漫画家じゃなくてニートだから
漫画家>>>超えられない壁>>>ニート
925マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:19:06 ID:???
てか技が恥ずかしい程中二病だよなw
怒龍爆炎獄(笑)
激力鬼神三面瘡(笑)
死黒核爆裂地獄(笑)

暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ(笑)
926マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:19:41 ID:???
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
927マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:19:58 ID:???
ついにコピペしか出来なくなったか
928マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:20:39 ID:???
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
929マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:21:29 ID:???
バ ス タ ー ド 完 全 消 滅
930マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:21:55 ID:???
戦闘力5のおっさん>>>バスタの神(笑)
931マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:22:00 ID:???
>>927
DBGT>DBZ>>DB無印≧バスタ

これが結論
932マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:23:11 ID:???
バスタとか世間じゃ誰もしらねーよw
普通に皆ドラゴンボールが最強っていうから
933マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:23:32 ID:???
演出が下手だからDBの勝ち、設定の統一(笑)の次はコピペか
哀れだなDB厨
934マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:24:10 ID:???
バスタ厨が目赤くして何か言ってるよww
935マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:26:05 ID:???
お受験も時間停止も原子破壊もDB越えには役に立たなかったからな〜
936マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:35:29 ID:???
ま、DBなんざ物語が完結している以上
これ以上の伸びしろはないんだけどね
おそらく物語終盤とはいえバスタードはまだまだインフレするだろうから
その時が来たらバスタおっさんの厨設定、コピペ爆撃の雨あられですよ
937マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:36:53 ID:???
いや、ジジイになってるかも……最悪、じゅみょ(ryめそ
938マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:41:33 ID:???
お受験って防御結界でしょ
防御結界って今論が気を増大してDSの防御結界を破っちゃった描写があるのよね

お受験は高レベルの天使が使えるとあるけど
DBの場合は強い奴がわんさかいるからそいつらが高レベルの天使より上だったら(まあ上は多いけど)
お受験破られちゃうよwww
939マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:43:20 ID:???
バ ス タ ー ド 完 全 消 滅
940マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:43:51 ID:???
萩原って構図の取り方とかマジで下手だね
本編のほとんどが落書きレベルに落ちてるし、つーかゴテゴテ、パクリ満載
思いきってエロ漫画家に転向すればいいのに
941マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:44:27 ID:???
てか技が恥ずかしい程中二病だよなw
怒龍爆炎獄(笑)
激力鬼神三面瘡(笑)
死黒核爆裂地獄(笑)

暗黒よ 闇よ 負界の混沌より 禁断の黒炎を呼び覚ませ(笑)
942マロン名無しさん:2009/01/07(水) 21:44:57 ID:???
そういう観点から言えばDBの圧勝だな
943マロン名無しさん:2009/01/07(水) 22:01:36 ID:???
詠唱とか完全にポエムだからな
944マロン名無しさん:2009/01/07(水) 22:10:39 ID:???
アタマ空っぽの方が夢 詰め込めるからな
945マロン名無しさん:2009/01/07(水) 22:29:31 ID:???
バスタとか天下一武闘会で予選いけるかどうかくらいだろ
946マロン名無しさん:2009/01/07(水) 22:44:11 ID:???
>>867
しないよ。
設定でブロリーがトンでもだから全ジャンルでも5人中GTは2人。
全能耐性があるGT超4悟空も入ってない。
ZとGT合わせてあの位置
947マロン名無しさん:2009/01/07(水) 22:48:04 ID:???
>>858
別に弱くはないよ
設定で固めていない漫画としては十分高い
バスタとの差はガチガチに固めてるその一点のみと言っていい
948マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:00:00 ID:???
セルの太陽系破壊も設定なのはアニメだけだしな。
威力も規模も射程も漫画は意外としょぼい
949マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:04:36 ID:???
>>946
何でコピペにマジレスしてんの?馬鹿なの?
950名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:13:56 ID:???
DB厨失禁ww
951マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:15:45 ID:???
バスタ厨必死すぎだろ・・
やっぱ作者が糞だと読んだ奴まで糞になんだな

952名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:16:09 ID:???
ドラゴンボール派はごり押しすぎ
953マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:16:32 ID:???
まあどっちもチートバッカーズには敵わないわけで
954名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:19:45 ID:???
その漫画って凄いの?
955マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:21:43 ID:???
今の所全ジャンル最強、主人公最強、人類最強、漫画最強、ロボット最強は取ってたはず。
956名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:24:37 ID:???
じゃあこのスレ目糞鼻糞だな
957マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:24:46 ID:???
キバヤシはおいといて
958マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:25:37 ID:???
キバヤシも巻き添えにするつもりかDB厨
959マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:26:23 ID:???
>>952
少なくとも全ジャンル最強のテンプレは現時点ではアニメDB>バスタード>漫画DBだが。
納得いかないならテンプレ書き換えてくれば?

アニメバスタードは漫画DB以下かな。
960マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:27:24 ID:???
いやDSにどうやってSS4ゴジータが勝つんだよ
961マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:29:28 ID:???
恒星破壊規模の威力だと光体は一撃で消滅ってテンプレはなってたな。
ミカエルの描写から
反応は完全にDS負けるし。
962マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:32:26 ID:???
5対5だから一人だけ突出しててもダメなんだよな全ジャンル
963名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:35:26 ID:???
DB厨失禁ww
964マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:36:23 ID:???
>>961
いやジューダスペイン流入時は銀河破壊級
965名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:37:31 ID:???
俺はバスタードが勝ってると思う
966マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:39:22 ID:???
威力があっても反応で負ければ先手で終わる場合もある。
一応威力ならSS4ゴジータは星雲破壊の400倍。
ただし範囲は太陽系までなのででかい奴には勝てない。
967マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:42:43 ID:???
反応って・・・
最強スレのDBの計算はほぼネタらしいんだが
しかも途中からおかしなことになってるらしいし
968マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:44:17 ID:???
おかしなことになってるらしい部分は採用されてないぞ?
969マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:44:53 ID:???
じゃあ変えてきたら?
こんな所で叫ばれても。
970名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:46:06 ID:???
DB厨苦しいな
971マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:49:24 ID:???
主人公最強でも超4悟空が上だな。
972マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:52:13 ID:???
いやDSあれ修正前だから
973名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/07(水) 23:53:02 ID:???
DB厨失禁ww
974マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:53:55 ID:???
じゃあ修正しないのか?
別にそれで勝っても文句なんてないし
975マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:55:11 ID:???
聖魔神>サタン>DS>ウリエル>SS4ゴジータ
976マロン名無しさん:2009/01/07(水) 23:58:17 ID:???
ミカエル>>SS4ゴジータくらいだろ
977名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/08(木) 00:03:48 ID:???
ゴジータ雑魚ww
978マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:05:28 ID:???
聖魔神は描写が出ればやばそうだが不明。
サタンは確か倒せない倒されない
それ以下は勝つ
979マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:18:36 ID:???
バスタードとかナッパにも負けそうな気がするのは俺だけか・・・
980マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:19:30 ID:???
うん
981マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:21:33 ID:???
>>960>>967
俺もこの間つっこんでみたが最強スレ自体があんま素早さ計算についてはあんまつっこまないらしい
だからこのスレにまで持ってきて真に受けん方がいい
982マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:28:17 ID:???
最強スレは厳しいぞ
特に有名であればあるほど知ってる奴多いからテンプレに突っ込むやつも増える
983マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:29:57 ID:???
あのテンプレは適当どころか相当議論されたものだぞ。
アニメはブロリーのおかげでインフレしてる。
984マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:31:09 ID:???
素早さ計算についてもか?
985マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:31:21 ID:???
DSが銀河破壊可能だからブロリーと殴り合えない奴は勝てない。
986マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:32:18 ID:???
全ジャンルの方でのDBのテンプレって漫画スレで貼ったら失笑されてたような
987マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:32:58 ID:???
>>985

計算についてはちゃんと議論されたんだろうな?
988マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:33:00 ID:???
いやDSもペイン流入時は銀河破壊級だから
しかもDSの攻撃は原子分解・精神破壊・魂破壊効果
989987:2009/01/08(木) 00:33:49 ID:???
間違えた
>>983だった
990マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:38:19 ID:???
だから反応で負けるし、その前に負ける
991マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:39:40 ID:???
その議論された内容のログを>>983が持ってこられたら信用してやってもいいよ
あまりにも胡散臭い
破壊級ならわからんでもないが
何でブロリーがどうのこうので素早さが上がるんだよ
992マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:40:41 ID:???
>>990
だからとかじゃなくて
そこら辺の内容をkwsk頼んでいるのだが
993マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:42:18 ID:???
別にDBが速かろうが
DSがペイン流入して銀河範囲で原始分解して終わりだろ
994マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:43:01 ID:???
もしも素早さが当てにならんのならどう考えても魂破壊できるDSが勝つんだが
995マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:43:49 ID:???
別にあのテンプレ通りじゃなくてもセルのかめはめ波後から打ち返せたあたりで十分なのだが。
996マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:44:43 ID:???
つまり最強スレのテンプレなんぞいらんってことだな
997マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:44:51 ID:???
で、原子分解とか魂破壊とか食らったら負けなんだがどうすんだ?
998マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:45:34 ID:???
素早さについてつっこんだ途端に>>983が黙った件
999マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:47:51 ID:???
銀河破壊する前にやられるだろ。
上位DBキャラの火力は余裕でDS上回ってる。
1000マロン名無しさん:2009/01/08(木) 00:48:38 ID:???
よし、次スレで続きだ
10011001
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