【DB】強さ議論【ワンピース】

一度
べジット＞黄猿他数名＞DB＞OP
と結論出たのにDB厨が蒸し返してるらしいので

DB厨が戦闘力5の農夫がマッハ24509である、赤ん坊悟空はマッハ5000である、
ウミガメも光速であるなどと自論を展開し始めたので、ここらでまっとうな
議論をしようか。

DB厨の妄論が跳梁跋扈するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226055600/1001-1100

768 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 11:06:16 ID:???
設定でベジータ戦の悟空の戦闘力が8000で界王拳4倍で32000になっていて
作中に戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだというベジータの説明があることから
界王拳n倍で戦闘力n倍の時のn倍になったスピードより
素で戦闘力n倍+1の時のほうがスピードが上がっていることになる 3.レーザー回避した時より速いベジータ戦悟空の戦闘力8000から界王拳4倍使用で32000より
戦闘力数値が1上がっている素の戦闘力32001は速い
32001から界王拳4倍使用で128004より
1上がっている素の戦闘力128005は速い
128005から界王拳4倍で512020より素の512021は速い
512021から界王拳2倍で1024042より素の1024043は速い
1024043から界王拳3倍で3072129より素の3072130は速い
3072130から界王拳4倍で12288520より素の12288521は速い
12288521から界王拳4倍で49154084より素の49154085は速い
49154085から界王拳3倍で147462255より超サイヤ人150000000は速いので
4×4×4×2×3×4×4×3で超サイヤ人悟空は光速より速い時の18432倍より速いとなることから
超悟空以下のフリーザを除くエントリーキャラの戦闘速度は一律光速の18432倍以上とする
フリーザの戦闘速度はフリーザ戦300万の悟空の界王拳20倍より速いので
8000から界王拳4倍32000より素の32001は速い
32001から界王拳3倍で96003より素の96004は速い
96004から界王拳3倍で288012より素の288013は速い
288013から界王拳3倍で864039より素の864040は速い
864040から界王拳3倍で2592120よりフリーザ戦3000000は速い
ここから界王拳20倍よりフリーザは速い

4×3×3×3×3×20でフリーザの戦闘速度は光速の6480倍以上とする

875 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 14:45:22 ID:???
というかワンピ世界ではＣＰ９みたいな秒速２，３０メートルが速いんだろ？
秒速何十キロで動けるＤＢキャラの比較じゃない。

892 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 15:06:30 ID:???
自分が言ったことを否定ってどういうことだ？
戦闘力４１６（全力なら１０００近く）の悟空は時速２００〜３００キロ。
戦闘力８０００の悟空は秒速５〜１５キロ。

767 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 11:05:26 ID:???
＜ＤＢキャラの戦闘速度について＞
1.少年時代の悟空がRR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットとの戦闘の際、
ひっくり返って目を回している状態で、
20ｍ上空から撃たれて10ｍ前後まで迫っているレーザーを
20ｍの高さの屋根まで回避している。
「レーザー」はDB公式ガイドに明記されている。
このことからごく初期の戦闘速度も光速レベルといえる。

DB教徒はそのサジ加減一つによって戦闘速度を秒速数キロから光速6480倍まで
自在に操作する。
挙句の果てには農夫（戦闘力5）のスピードはマッハ24509であるなどと口走る
に至っている。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226055600/1001-1100
では覇気＞気の意見が出てるにも関わらずDB厨は尽く無視・逃走。
DB厨は気で惑星や太陽系がぶっ飛ぶと日頃呪文のように唱えているが
悟飯VSセルの気の大解放によって、周囲のカメラマン・アナウンサー・
他数名の一般人がなんら変化のない事実と、ワンピースにおいて赤髪が
覇気を発散した時周囲の一般人（それも強者）がバタバタと気絶失神した
事実を見比べようとしない。

それともあのアナウンサーやカメラマンも戦闘力5前後であるからして、
マッハ数万で動ける超戦士であると言うのだろうか？

DB厨の座右の銘、「（ロギアは）気で瞬殺！」
についてもその根拠は
「フライパン山の火を気で消した」「惑星破壊すればいい」「津波起こす」「大地壊して海落とす」
などの極めて稚拙なものである。

フライパン山の火を気で消したから、ロギア全部（火雷煙光闇冷気砂）消せる
というのは噴飯必至。
体に穴があいても体が木端微塵になっても再生するのがロギアであって、
フライパン山の火など関係ない。

孫悟空が、魔人ブウを消滅させるのに元気を集める必要があったが、そのように「気をためる」行為を
行った上でロギアを倒せる可能性があるのは否めないが、そんな必要もなく、ひたすらに「瞬殺」「惑星破壊で終了」
「津波を起こす」などと常識を逸脱した謬論で片付けるDB教徒の発言に信憑性はない。

肉体に穴があいても、斬られても、再生してしまう魔人ブウに悟空達は苦戦を強いられたが
それは打撃無効（一部対象外）斬撃無効のロギア系ワンピキャラにも通ずる理屈であって、
仮に悟空とエネルが対峙した場合、悟空がいきなり超3化してフルパワーかめはめ波を撃つとは
考えがたく、作中例に従って、初めは肉弾戦で始まると想定するのがふさわしい。
が、そうした場合当然悟空の攻撃は完全に無効であり、逆に悟空が感電してダメージを負うのは
明明白白。
また悟空の気の攻撃も、雷であるエネルには避けられないものでないし、エネルにはマントラも
ある。悟空が少なくとも苦戦するのは必至。

フライパン山（笑）

まずOPの覇気の登場によって今後覇気でロギアを倒す描写がされない限り
気でロギア消滅のうんこ理論はまかり通らない

だいたいかめはめはとかうっても黄猿やエネルは現象化して→再生のコンボで
ノーダメージと予想せざるえない　今の段階では

>>12
覇気で倒せても気でたおせるとはかぎらん

ちょっと修正しました^^

■上位
文尊＞葛西＝川島＞前田≧鬼塚≧原田＞渡嘉敷≧白井≧薬師寺＞畑中＞笠＞馬呉＞金山＞竹原＞辰吉＞
富士雄＞鷹橋≧梅津＞圭二＞畑山＞上山＞西島＞三原＞渡辺＞鶴田＝坂本＞平仲＞黒岩＞
島袋＝赤城＞石松＞海老原＝八尋＞輪島＞零＞マサさん＝藤竹＞六車＞

■中位
佐藤＞三太＞友利＞飯田＞リン＞須原＞ジョー＞牧山＝仁≧山中＞浜田＞用高＞反町＞武藤＝大橋＞
小兵二＞勝司＝米示＞江口＞亀岡＞五代＞ルイス＞細野＞真冬＞李＞井岡＞

■下位
山崎＞西城＞誠二＞松村＞具志堅＞西沢＞三平太＞北澤＞吾郎＝九州男＝剛＞新井＞キング＞小泉＞
茜＞松本＝古城＞ナオト＞浅野先生＞桑田＞霧子＞金平＞小太郎＞弘之＝広成＞和美＞春華＞＞＞ヒロト＞
菅野＞ひなの＞千秋＞観月先生＞大柄＞加納くん＞中島

前スレではべジット＞白ひげ黒ひげ黄猿青キジ＞DB上級悟飯他＞ワンピ上級くま他＞DB＞ワンピ
と妥協されたはずなのにDB厨が農夫がマッハ云々とかほざきだしたからな
もういいんじゃね？DBはGBバリの超理論ってことでｗｗｗ

悟空対青雉を想定しても開始速効で悟空の元気だまやフルパワーかめはめ波が
青雉に直撃すれば瞬殺（笑）かもしんないけど逆にいえば舐めてかかってルフィ
みたいに凍らされる可能性もあるしね
しかもそのまま割られたら終いだし
フリーザとセルがGTで凍ってあぼんした例もあるしDBキャラが特別氷に強いわけ
でもない
ほっといけば気で氷をやぶっちゃうかもしんないけど仮死状態まで凍らす青雉の
氷ならそれも無理かもしんない
それに、割られたら終わり

互角とは言えてもDB厨が言うようなDB＞＞＞＞＞農夫＞＞ワンピにはならないわｗ

どっちの漫画も普通に読めばドラゴンボールのが強くないか？
星破壊レベルの戦闘ができる悟空達に黄猿の攻撃がきくとは思えないし
まぁたしかに青雉なら勝てるかもしれんが
まぁどーでもいい

>>18
黄猿のビームが悟空の腹に当たれば貫通する。

反対に悟空の気弾が黄猿に当たっても、作中でそういったビーム的なものをくらって外傷を負う描写がされない
限りは悟空の気弾＞黄猿とは言えん。DBの気で悪魔（光）を消滅できるのか根本的に証明できない限り黄猿＞悟空。

つまり青雉、黄猿を含むロギア系にはDBの住人を倒す手段があるがDB住人にロギアを倒せる手段は乏しい。

DB厨は一般人の農夫ですらマッハ二万以上のDBには勝てないとか言うけどさ、なんであの農夫はマッハ二万なのに軽トラみたいの乗ってんの？

>>19
貫通するのは確実なのか？

まぁアックマン最強ｗ

はえーんじゃねぇのｗｗｗ軽トラもｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／　　　　ということはつまり
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　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
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.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　戦闘力5の農夫のスピードは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　マッハ24509なんだよ！！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
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系トラはえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>21
ピッコロのマカンコウサッポーとかで貫通してるしなあ
貫通しないとする論拠がないし

DBの面々は底が見えてるわけだが
ワンピは底が不明瞭なのがこわいよな

白ひげ、黒ひげ、レイリー、青雉、黄猿、赤犬
センゴク、シャンクス、カイドウ、ジンべエ
とたくさんいる

ウルージさんを忘れるなかれ。

DBのキャラ同士、ワンピースのキャラ同士はまだしも
DBとワンピースのキャラで強さ議論する意味がわからない

ルフィあたりは悟空とかかてなそうだけどね黄ざるクラスなら勝てると思うよ

・超サイヤ人の悟空はフリーザのデスビームを避けた(フリーザのデスビームは設定上光速)→ワンピース世界最速の黄猿(笑)は自称光速(笑)、この時点でDB勢の方が速い
・亀仙人ですら月を破壊、地球に来たベジータは地球を破壊、セルは太陽系を破壊、ブウは銀河破壊以上→ワンピース世界最強の白髭(笑)は雲を割る程度、この時点でDB勢の方が攻撃力高い
・DBの気は相手にぶつけることで相手を霧散させて倒せる。自然界の光、炎、砂、煙などは高エネルギーをぶつけることで消滅。→ロギア系(笑)意味なし
・DB勢は惑星破壊以上のバトルに耐える防御力→ワンピース(笑)の防御力とは比較にならないｗ
・DBには魔法、超能力など様々な能力を使うキャラクターが登場→ロギア(笑)？覇気(笑)？おやつ光線で終了

>>32
フリーザのデスビームが光速のソースは？
黄猿が自称光速のソースは？
つまり黄猿は光じゃないソースは？
ベジータが地球を破壊したソースは？
セルが太陽系を破壊したソースは？
ブウが銀河を破壊したソースは？
実力を見せてない白ひげが雲を割るだけ程度の論拠は？
月を破壊したから白ひげ以上の論拠は？
気でロギア系という悪魔である人間を消せる論拠は？
ワンピの防御力と比較にならないのに何で死人が出るの？
魔法・超能力はワンピも出てるけどなんで無視するの？
おやつ光線が当たる根拠は？

あーあついに黄猿が光じゃないとか言いだしちゃったよこの子はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生かよ・・・引き際ってもんがあるだろ馬鹿か

DB厨はやっぱり小学生だったみたいね

いや、ワンピ側だよ明らかに
まともな奴はこんなこと言わねえよ

いや、ドラゴンボール側だよ明らかに
まともな奴は「黄猿は光じゃない！」「農夫はマッハ！」「DBは光速の○千、○万倍！」「ワンピはノミにも勝てない！」ろか言わねえよ

新興宗教・ドラゴンボール教の信者たちはワンピースへの嫉妬心から
以下のような嘘八百をでっちあげ、鉦や太鼓で宣伝している。


・ワンピースの黄猿は光速じゃない！光じゃない！

・ドラゴンボールは光速の○○万倍だ！

・ドラゴンボールの農夫(戦闘力5)はマッハ24509だ！

・銀河破壊だ！

・ロギアは皆指一本で瞬殺だ！

新興宗教・ドラゴンボール教の信者が唱える呪文・経文の一例

・惑星破壊！

・太陽系破壊！

・銀河系破壊！

・全宇宙破壊！

・インパルス波！

・ナッパのクンっ！

ワンピースのキャラはギャラドスに勝てない

DB最強の悟飯を対戦相手とした場合
黄猿○
青雉○
エース△
エネル△
クロコ×
スモーカー×
くらいが妥当じゃな。

砂はビームに負けそうだし、水・血が弱点とかロギア最弱だし
煙は攻撃力が悲しいしｗ

白ひげや他の四皇とかドフラとかは描写不足で保留

くまもいい勝負しそうじゃね？

S+　べジット　ゴジータ
S 　白ひげ　黒ひげ　黄猿　青雉
S-　魔人ブウ　スーパージャネンバ
A+　ミホーク　シャンクス　レイリー　
A-　エース　エネル
B+　孫悟飯　ゴテンクス　孫悟空　ないとメアルフィ
B-　ベジータ　スモーカー　くま　モリア　オーズ　ヒルデガーン　クロコダイル
C+　ルフィ　ルッチ　ピッコロ　悟天　トランクス　セル　ダーブラ
C-　ゾロ　サンジ　ブロギー　17号　18号
D+　ワイパー　カク　ジャブラ　フランキー　ブルーノ　ロビン　クマドリ　フクロウ　カリファ
D-　20号　19号
E+　クリリン　ヤムチャ　テンシンハン
E-　ウソップ　ナミ


これでおｋ

S+　べジット
S-　黒ひげ　黄猿　青キジ
A　エース　エネル　魔人ブウ
B　悟空　悟飯　ベジータ　クロコダイル　スモーカー　モリア
C　オーズ　セル　ルフィ　ルッチ　ピッコロ
D　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー　トランクス　悟天
E　フリーザ　カク　フランキー　ジャブラ　Mr.１　ブルーノ　ロビン
F　クリリン　天津飯　フクロウ　カリファ


保留：白ひげ　ミホーク　シャンクス　レイリー　赤犬　センゴク　ドラゴン　ジンべエ　カイドウ　ルーキーズ

これでおｋ　

煙になったヒルデガーンに悟空のエネルギー弾が効かなかったからロギアは分かるが…
フリーザ＝カクとか流石にないだろｗ

う〜ん。
再生できないから嵐脚が当たったらまずいかも？
でもフリーザはもうちょっと上げるべきかもね

スモーカーなぜ悟空より下？

>>47
スモーカーは悟空の攻撃も効かないだろうけど悟空もスモの攻撃効きそうにないよ。
煙だからどうしても破壊力ないしまして回廊石の十手も意味ないしｗ
悟空＝スモーカーだな

全身に海水被ってマッハ24000以上の農夫が攻撃すればいいだけ。黄猿は光速だから戦闘力180以上のキャラで同じことをやればいい

べジット
青雉　黒髭　黄猿
エース　エネル　ブゥ
悟飯　悟空　ベジータ　スモーカー　クロコ　モリア　オーズ
セル　ピッコロ　ルフィ　ルッチ
フリーザ　ゾロ　サンジ

（主要キャラのみ）

6 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 02:35:45 ID:???
DB教徒はそのサジ加減一つによって戦闘速度を秒速数キロから光速6480倍まで
自在に操作する。
挙句の果てには農夫（戦闘力5）のスピードはマッハ24509であるなどと口走る
に至っている。

39 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 09:47:17 ID:???
新興宗教・ドラゴンボール教の信者たちはワンピースへの嫉妬心から
以下のような嘘八百をでっちあげ、鉦や太鼓で宣伝している。


・ワンピースの黄猿は光速じゃない！光じゃない！

・ドラゴンボールは光速の○○万倍だ！

・ドラゴンボールの農夫(戦闘力5)はマッハ24509だ！



農夫がマッハ２４０００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいかげんワンピ厨は負けを認めろよ。ワンピキャラ(光人間除く)のとろっちい攻撃なんて農夫にすら当たらんぞ

DB厨って、朝日新聞みたい。

>>53
馬鹿なんだよ。>>52を見ればよくわかる。
全員がそうではないとおもうけど狂信者が多い。
DBファンの恥。俺は両方好きだがDBのがやっぱ思い入れも
あるし好きだけど、あの農業のオジサンがマッハいくつだとか、
そいつにも攻撃あたんないとか、見てると俺の中のDB価値まで
下がってくるよ。

>>50
悟空はパイクーハンの竜巻みたいな技であっぷあっぷしてたからクロコダイルにも勝機あんぞ

つか砂わにミイラ技あるし勝てる確率低くはないっしょ

逆に弱点つかれたら１００パー負けるがｗ

毒針もある

>>57
悟空がクロコの毒でやられることはないだろうが手のひらによる水分吸収攻撃は注目すべき要素だな。
そもそも悟空って毒に耐性ある設定とかされていたっけ？なければ通常通り効くだろう（どんな大
怪我も肉食えば治癒するルフィですら効いた為）その場合毒針も大きなダメージとなる。

問題はクロコという砂人間の、対気弾の相性。
DB作中では気弾などによって大地が欠損したりするシーンが見られるので何となく気＞砂と思考して
いたが砂人間と言えど、体に一定の砂しかなくて砂がなくなれば体も縮むなどの設定描写がワンピース
作中にない以上、ターミネーターの液体金属みたいに穴の部分、消えた部分は再生すると考えたほうが
妥当。
そうすると、気＝砂の解釈もあながち無理ではない。

砂＞気ではないにしても、悟空らが圧倒的に、「瞬殺」しうる相手ではないことは明瞭。
気最大の技＞クロコダイルであることは間違いないが、気を溜め得る前にクロコが勝利
する可能性も０ではない。

いずれにしろ水、血といったありふれたものが弱点となるクロコダイルの場合、DBの強者相手に
苦戦は必至であろう。

ロギアのうち（現段階において）攻撃力最弱のスモーカー同様、悟空らとは＝にしておくのがベスト。

ワンピースのキャラは能力がない素の状態ならどのくらい強いんだ？
素の状態があまりに弱いなら能力によってダメージはないにしても
DBキャラに攻撃を当てたりダメージを与えるってのは考えたづらい

アニメの話だけどDBのキャラって相手を殴って爆発させる描写もある
殴った時に直接、気を送りこむみたいな感じかな

クロコダイルは悟空達のスピードを捕らえられないだろうな

>>60
例えばブルーノというキャラだが、超能力系能力者ではあるが素の戦闘能力として
一つの防御力を上げると、１００キロ以上はありそうな鉄？鋼鉄？の超大型鈍器で
もって、ワンピ世界でも破格の筋力の兵士に全体重を乗っけたフルスイング攻撃頭
から受けたが、まったくのノーダメの上、鈍器の方がつぶれた。

さらに、このブルーノ他ルッチ、カクなどは蹴りでもって斬撃を飛ばし石・鉄を
軽々両断する。あるいは指で鉄をもつき刺せる。
ルッチは、手からDBのような衝撃波を出し、これは打撃無効のルフィを気絶させる
ことができるほど。

覇気という新設定の登場によって、少し覇気を出すだけで周囲の人間が失神・気絶
する。これは体技にも応用されるはずであり、ルッチの六王銃（衝撃波）も覇気の
一種と考えられる。

ルフィにしろその他非ロギアの者の打撃によって相手はDBと同じように数十メートル
数百メートル吹っ飛ぶのは茶飯事。

また月歩といって飛行技術を持つ者もいる。
DBのように縦横無尽に移動し、数十メーター数百メーターのふっ飛ばし合いを続ける戦闘
を、ワンピも非ロギア非能力でやってる。

>>61
爆発してクロコダイルが死ぬとは考えづらいが

クロコダイルが悟空達のスピードに追い付かないのは当然だな

タオパイパイより少し強いぐらいか

ベジータがギャリック砲で地球壊そうとしたからその頃のベジータなら余裕だろうな
実際に壊してないから却下とか屁理屈こく奴は黄猿が光の速さで移動しながら喋ってる理屈を説明してくれ
光速で蹴り入れて壁壊す程度の破壊力しかない理屈を説明してくれ
そしてただ煽ってるだけの奴はさっさと死ね

>>63
悟空≧黒子が妥当
ミイラ攻撃だけ気をつければ悟空の勝ち

>>62
ルフィに衝撃波が効くならルフィはかなり下のランクになるな

覇気も衝撃波の一種と考えるならDBの回りの気も同じように考えてOK？となるとDBキャラに覇気は通じない

>>67
そこでなぜDBに覇気は通用しないになるのか不思議ｗ
さすがというか、いつものことというかｗｗｗ

気＞覇気の根拠はなんだよ

仮に六王銃が覇気の一種だとしてそれでなんでじゃあルフィはもっと下、覇気はDBにきかないになるわけ？

ワンピ厨ってリアルに頭悪いのか？
そもそもＤＢとくらべるレベルじゃないだろ
幽白あたりに勝ってからＤＢとくらべろよ

つまりさ、こうすればいいんでね？

ロギア＞DB＝クロコ、スモーカー＞ワンピ

普通にDBの気もOPに効くしOPの覇気もDBに効く。ロギアは例外としても気と葉気は等しくダメージ負う。
むしろ任意の相手を気絶させる覇気の方が気より厄介だとおもう

ワンピースの衝撃波がDBの衝撃波と同じって言ってるから
ワンピースの衝撃波がワンピースの覇気と同じなら
DBの衝撃波もDBの気と同じ
つまり覇気はDBの世界にもある。DBの中で一番覇気に近いのは悟空達が放つ気でしょ

あの気を受けてDBキャラが無事なので覇気はDBキャラに効かない

パラミシアでもルフィやブルーノさんはかなり凶悪だとおもうぜｗ
ドアドアなんてチートすぐるｗ使いようによっちゃむてき

気の戦いで死にまくりの悟空達が、「無事」なんだ・・

>>76
覇気=DBの回りのオーラならね
DBのオーラでDBキャラは死なない

DB厨の主張はいつも支離滅裂ただただDBこそ最強とおもってるばかりに（おもいたいばかりに）冷静に考察することなく決めつける

>>77
オーラなわけないでしょう？・・

大体ワンピースなんて現ジャンプ連載陣でも最強じゃないだろ
ネウロやオサレ死神に勝ってからにしろよ
歴代ジャンプ漫画でバスタードに並ぶ最強クラスの漫画に勝負挑むとかアホかｗ

>>79
相手にしない方がいい。そいつおかしい

ワンピの覇気はスーパーサイヤ人とかの黄色いオーラと同一でDBキャラはそのオーラでみんな無事だから覇気も無事
ってｗｗｗｗ
どんな屁理屈ですかｗｗｗ
クモの巣みたいな思考回路だなｗｗｗ

>>79
覇気って気の耐性がない人を失神させたりするんじゃないの？
DBのオーラに近いと思うけど

>>75
無敵でもないぞ
ブウやゴテンクスが声だけで空間てか次元に穴つくってるからな

>>82
覇気=DBのオーラは自分の考えだけど
どこかで共通点持たないと議論にならない

>>80
だよな
正直ワンピよりナルトのがまだ強い
特殊系の技が鬼だからな

>>83
オーラは身にまとう力の表れでしょう？
覇気は相手に対する攻撃のエネルギーと考えればいいと思うけど。
るろ剣に出た剣気　北斗に出た闘気
例を踏まえて常識的に考えて下さい。

>覇気=DBの回りのオーラならね
>DBのオーラでDBキャラは死なない

いやいやいやｗなんといっていいやら

>>85
共通点だったら気そのものと共通させろよｗｗなんでいちいち意図的にオーラなんて引っ張り出してきて覇気を無力化しようとすんだよｗｗｗ

>>8789
そいつはただ覇気を無力なものにしたくてあーだこーだいってる
だけだから相手してもしょーがないって

>>84
で？

覇気をただのオーラとか恣意的にいってる荒らしの相手なんかしねーで
黒ひげと大将の間に差を設けるか議論しようぜ

ふつうに同列でいいと思うけど？

ワンピスレでは黒ひげ＞黄猿論が出てたけど同列におさまったしいいよそのままで

あ

DB厨作戦失敗して逃げたか？ｗほんと朝日なみだわｗ

ワンピの能力は確かに脅威だが能力の力なしの状態が良いとこピッコロ大魔王ぐらいだから
ドラゴンボールのキャラとじゃ次元が違うだろ それこそ一生追いつけんぞ状態
能力は凄いがそれだけじゃドラゴンボールキャラにとっては小手先の芸ぐらいに感じるんじゃないか
水があれば能力は使えないから倒すのが不可能なわけでもないし

ヤコン>黄猿

同じ能力モノでもワンピースよりジョジョの方が強いな

黄猿＞ヤコン

擦り合わせはどっかで必要だろ
覇気だから気絶するとか光だから当たんねーとか言ってるだけじゃ一歩も進まんよ

それこそ気で消滅させるしかないブウなんか絶対に倒せなくなるじゃないの

DB厨の往生際の悪さは異常

もういい加減そういう貶すようなレスはやめろ
間違ってると思うなら指摘するだけでいいだろうが

ヤコン＞黄猿とか恥ずかしげもなく言ってる奴ってさあれだろ、宗教みたいの入ってるだろ。

>>103
ざーっと読んだけどDB厨の根拠なき中傷、ただの悪口、意味不明な勝利宣言、呪文、扇動、愚弄、嘲弄のがぜんぜん多いとおもう

ヤコンに食われても、悟空のオーラと違ってその光自体が黄猿なんだから
体内から攻撃して破裂で終わりだろJK

>>103

49 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 15:47:57 ID:???
全身に海水被ってマッハ24000以上の農夫が攻撃すればいいだけ。黄猿は光速だから戦闘力180以上のキャラで同じことをやればいい

77 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 18:33:52 ID:???
>>76
覇気=DBの回りのオーラならね
DBのオーラでDBキャラは死なない



こんなこと言ってるDB厨がまず省みろよ・・

子供じゃないんだから・・・
どっちがどうとか関係ない、やめられる奴がやめようね、って言ってるだけだよ

そう言うの無視して>>97みたいなの相手すればいいだろ？
まさか少しでもドラゴンボールを擁護した奴は皆DB房なのか？
で同一人物が書き込んでると思ってんの？

>>106
腹ん中で光速で暴れられたら終わりだ罠ｗｗｗｗ
黄猿のライバルっぽいかんじだったが、黄＞やは決定ってことでおｋ？

ヤコンなら黄猿ビームやらキックやらに耐えられると思うけどね
戦闘力９００キリは超サイヤ人悟空の３／１０
まず間違いなくフリーザ第一形態よりは上だ

そもそもヤコンが黄猿くっておしまいとか、恣意的すぎる

光の速度で体内で暴れて平気とかｗ
光速の対内暴れに耐えうる論拠としてDB世界のキリとかフリーザとか内輪の話じゃヤコン＞黄猿になるわけない

マジレスするとDBは光速いじょうなわけじゃないから少なくとも黄猿にはかてないとおもわれ

地球の十倍の重力の惑星ベジータを破壊する戦闘力だぞ？

黄猿の光速攻撃の威力がどんなものか具体的に描写なり説明なりはある？

ヒルデガーンがロギアみたいになってたよなその時みんな攻撃できずゴテンクスとかも負けた

これは総合的な戦闘力では悟飯ゴテンクス＞ヒルデガーンだと思うんだけど、ロギアみたいな為攻撃
できずにあえなく負けてしまった

DB対ロギアもこんな感じの勝負だと思うよ
つまり基礎的な戦闘力はDB＞ロギアだけど、ロギア特性のためロギア＞DBになりえるってこと

40 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 09:59:52 ID:???
新興宗教・ドラゴンボール教の信者が唱える呪文・経文の一例

・惑星破壊！

・太陽系破壊！

・銀河系破壊！

・全宇宙破壊！

・インパルス波！

・ナッパのクンっ！

>>115
人が死なないと明言されてる漫画だからね、表現方法が異なるものと考えましょう

ヒルデガーンは攻撃の瞬間のみ実体化するわけで、それ以上の説明がないからどうともいえんが、
光子なり氷なりの実体があるならブウ同様に気で完全に消せるんじゃなかろうか

インパルス波、とやらについては詳しく知らんが

>>116
ヒルデガーンとロギアでは特性以外の部分が違いすぎるから一緒には考えにくいけどね

ていうかDBもワンピースもアニメは在りなの？

とりあえず黒子・ケムリンは確実に負けるとおもう
青キジ・キザル・ティ―チは勝てる可能性もある

>>118
地球が物故割れても描写的に死なない、はちとまずいので最低限の擦り合わせはしよう

物理的にどういう破壊があるとかいう物差しでは測れないのか？

>>116
攻撃が無効（すりぬける？）点では一緒だと思うんだが

いずれにしろ悟空らは、ロギア上種には苦戦するのは間違いない

弱点なりをみつけたり、気をためたりしないことには・・

悟空が氷漬けになった時氷割るのに時間もかかってた

特別耐性あるわけじゃないだろうし、DB作中で闘ってきた

敵とはあまりにも異質なロギアの前には戸惑うと考えるのが妥当だって

>>116
いや黒ひげ青雉レベルは覇気も備えてるとおもうから一概に基礎DB＞ロギアとも言えないだろ

１．光速で、威力もそれ相応だけど光速で動くのにちたまヤバくない！ふしぎ！

２．光速だけど威力はすごいキックと変わらんよ

３．人間がマジに光速なわけないですよメルヘンやファンタジーじゃないんですから


２番目が漫画的に妥当じゃねえかなと思う

>>120ね
すまん

あとランキングは原作のみになってる

ヒルデガーンはおいといて、

アニメ含めるのか含めないのかどっちなんだ

一位　べジット
二位　黒　黄　青
三位　ブウ
以下　DB＞OP

でいいだろ

なしてブウがそないに弱かとね？

一撃で完全に消滅させる当てはあるのかね

>>122
基本スタンスが海賊漫画だからそりゃDBみたいになんでもありの自由な表現は尾田もしたくってもできねえだろ

>>130
それじゃそもそもスケールが違うからＤＢ＞ＯＰってことになるんだけど・・・

>>126
自分は>>97なんだが
ドラゴンボールのキャラに攻撃当てられるかが疑問
ワンピのキャラじゃ目で追いつけないぐらい速いぞ

一撃（笑）で消滅させるかは知らんがたとえば青キジなら海一面を凍らした何日も解けなかったように
ブウも細胞レベルで凍結しちまて割られれば再生できない

>>127
収拾つかないから無しでいい
同じシーンなのに描写が違うことも多いし

>>131
スケールはDBのがでかいんじゃねそりゃ
けど対ロギアにスケール関係ない

宇宙ってほぼ絶対零度なのよ
宇宙で凍らないブウが細胞レベルで凍るってのはまずない

農夫にもかてねぇよワンピはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールは後期になると力は上なのに
描写的には初期の天下一武道会の方が凄いとこがあるから後期だけみるとドラゴンボールたいしたことないって感じるんじゃないか？

ブウは細胞一つから体力１００％まで完全再生するからな
再生スピードも数秒単位で恐ろしく早いから一撃で、ってのもおかしい話じゃない

鳥山がいちいちそんなこと設定して描いてたのかよｗ
宇宙船がばんばん飛び交うラッキーマン的漫画に

＞宇宙ってほぼ絶対零度なのよ

とか都合よく現実持ち込むなよｗｗｗ

だからと言って無視するわけにいかんだろ・・・
人間じゃないんだから、描写から凍るかどうか判断するしかないでしょ

どう考えても悟空は青雉や黄猿には勝てません。
悟空勝てるとかいってるヤツ本格的に大丈夫？

>>140
そういう設定がなくても描写的にそうならそういう事だろ

>>140の現実切りの方が都合良く考えてない？

漫画的表現として「気」が作られ、強さをましていったわけだが・・・



じっさい変わってなくね？ドラゴンボール

>>138
単純にすごいことやった奴だけで比較すればいいさ両者とも
フリーザとかゴテンクスとかブウとかで、あとは描写が弱いから弱い、で構わん

ドラゴンボールでよく
パッパッパッ！って音だけ聞こえて実力者以外は目で追えないってのがあるけど
そんな感じでワンピキャラは対応出来ないよ

セルはフリーザの能力があるから惑星ベジータ物故わせるよ、ってのは微妙かな

宇宙は絶対零度なんて鳥山は想定してないから凍らせなかったそれだけの話

青雉が凍らせて、ブウがまったく凍らないとしたらなにゆえ凍らないわけ？

>>146
んなこと言ったらOPもそうだね

>>148
耐えられるからじゃないの
鳥山が想定してたかどうかなんてわからんのに、それを無理矢理決めつけるのいくない
人間は無理だけどブウにはできる、これでいいだろ

>>145
ドラゴンボールの場合回りもどんどんレベルアップしてるから省かれてる
それに省かなきゃ漫画で表現出来ない
じゃなきゃ読者はキャラの姿を見る事なく漫画を読まなきゃならないよ

具体的に「宇宙あったかい」とか「地球小さい」とか言われてない限り、
描写から現実に即して考えなきゃな

>>150

なら

べジット＞＞黒髭＝黄猿＞魔人ブー＞青雉＞DB＞ワンピ

保留・白髭シャンクスカイドウセンゴクミホークドフラジンべエ

＞じゃなきゃ読者はキャラの姿を見る事なく漫画を読まなきゃならないよ

それはワンピースにも言える

>>151
それはワンピもそうだろうが
さすがに無理がありすぎる

>>153
・黄猿や黒髭は地球ぶっこわしたらどう対応するか
・ブウを消滅させる攻撃があるのか

を挙げてくれんと困る

悟空は平気だが
ブウは女にキスしようとしてたからハンコックに石にされる。

悟飯もウブなりに女は好きそうだしベジータは「なんて下品な女だ！」とか言いながらブルマ襲ったから
両者石になる。
クリリンヤムチャはもう死ぬな。

>>154
>>155
自分が言いたいのはそのレベルアップ具合も考慮してって事です

初期で漫画的描写枠が限界に近付いててさらにそこから何倍も強くなってる

そんなことはだれでもわかってる
初期ピッコロで月ぶっこわせるのに、なんてのはだれでもわかってるよ

でもしょうがないだろう、どっちにも贔屓があるんだから納得させるには描写から見るしかないんだよ

>>156
ワンピ読んでれば分かると思うが、黄猿は未だ実力やどんな技があるか底を見せていないので
○○でブウ消滅と言うわけにはいかないが、炎のエースの炎帝あるいは雷のエネルの雷迎を見て
想像出来得るド派手にして破壊力抜群の技ができると考えていい。

そうすると、体に穴のあきやすいブウを一気に木端微塵あるいは消滅しうるほどの
攻撃を黄猿が可能とするのは自然な考え。

黒ひげの闇にすわれりゃみんなあぼんだろ
黄猿すら黒ひげにやられるフラグたってんだし

「闇はいっさいの光も逃さねえ」

だからな。

地球爆発したときに地表にいても消滅しないのに、底が知れないから、ってそりゃねえよ

>>157
悟空もチチをおそってるやんｗｗｗしかも時期的に悟天なんてスーパーサイヤ人でやってるｗｗｗｗ
あ、だから御殿は早くなれたのか？スーパーに

>>161
セルの銀河系吹っ飛ばす発言とかどうなるんだよ
言葉だけじゃ駄目だ

>>162
地球爆発も何も黄猿は光速でどっかいきゃいい話ティーチはブラックホルにその地球破壊しちゃうビーム吸収させりゃいい話

>>159
ドラゴンボールは描写で現せないから戦闘力で何倍って現したり描写自体を省いてたりします

>>164

＞言葉だけじゃ駄目だ

ではセルの脅しも相殺でおｋね

光の速さでどこへ行こうというのかね
酸素がなくても生きられるなんて書いてあるのか？宇宙に出たのか？
それにブラックホールなんていつ出てきたんだよ
しかもブウを消滅させうる根拠になってない
地球が爆発する以上の破壊力は示されていない

>>164
ブラックホールにすわれるのが関の山です

>>167
そうしないと収拾つかないしな

40 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 09:59:52 ID:???
新興宗教・ドラゴンボール教の信者が唱える呪文・経文の一例

・惑星破壊！

・太陽系破壊！

・銀河系破壊！

・全宇宙破壊！



始まったぞｗ

なんでワンピとDBなんだ
ワンピは能力漫画だし
他の能力系バトル漫画と比較しろよ

ちょうど週漫にvsネギまスレが立ってたな

DB厨が矢鱈と地球破壊とか津波起こすとか海水被るとか頓珍漢なこと言うのって
ぶっちゃけロギア系に勝てるとは思えないからでしょ？

正直に言ってみ？勝てる可能性もあるけど、まともに勝負してたら収拾つかず
ヤバイからすぐ地球破壊・津波・海水に走るんでしょ？

じっさい勝負始まってすぐに地球破壊したやつなんかいないもんね
勝てないと思ってあせって地球破壊とかなんちゃらって脅すもんね、いつも

実際のところは気で消滅させればいいと思ってるよ

でもそんな描写はないからあえてブウとか引き合いに出して、
その他は弱いでいい、と言ってるじゃないか

>>174
純粋ブウだけはいきなりぶっ放したけど

DBの惑星破壊の例

・フリーザがサイヤ人絶滅のため
・ブウが純粋になったご挨拶に
・起因となったフリーザのナメック星へのデスボール

脅迫・恫喝の類として使用された発言

・セルが私をいじめたお前らを「ゆるさなぁぁい」と
・ベジータが勝負にあせって「もぉぉうこんな星などどうでもいい！」と

等の例から見て、DBキャラはDB厨が言うように、戦いが始まってすぐに
惑星破壊！太陽系破壊！銀河破壊！宇宙破壊！
を行うわけでなく、本当に負けると直感、ことごとく馬鹿にされプライドを
粉砕された時などに、自分も宇宙で生存できない者も我を忘れ、脅しの類として
この〜破壊！〜破壊！・・・・を利用していることがわかる。

つまりVSロギアの際に、DBキャラがいきなり
地球ごと吹き飛ばしてくれるわぁぁ！
太陽系ごとふきとべぇ〜！
とそんな発狂じみたことをするはずがないのである。

よって、DB厨の
〜破壊で終わり！は、非常に夢うつつな推論でしかない。

>>176-177
見事に無視してるのがワロタｗｗｗｗ

純粋ブウは遊ぶからな・・ご空戦見ててもはっきりしてるけど
遊んでるあいだにやられてしまうことも十分ありえるでしょ。VS悟空戦みたいに

>>176-177
２０秒ｗｗｗｗｗ

悟空たちが弱点知ったらどうなるの？

海が弱点とばれたら、負けるだろうね
そう考えるのが無難

でもバレる前は、悟空達も
「ど、どうなってんだ・・・こりゃあ」
「ちっとも効かねぇぞぉ」
になる

デブ・ガリ・善・純粋は負けるかもしれないけど吸収はパワーも強いし頭もいいよ

ええ〜キャラの性格考慮するのォ〜？
戦う理由とかどうすんのよ

べジット
黒ひげ　黄猿　悟飯ブウ　
ゴテンクスブウ
純粋ブウ　ゴテンクス
初期ブウ　青雉
悟空　悟飯　ベジータ　スモーカー　クロコダイル

これでおｋ


ピッコロブウと悪ブウ？の力関係よくわかんないんで

おいおい
百歩譲って地球の爆発に耐えられたとして黄猿と黒髭は結局宇宙でどうすんだよ

>>165>>168の流れをふまえてくれよ

戦う理由

吸収ブウ「私は宇宙一の魔人だ。どうだ、すごいパワーだｗ」ドカーン（何か撃つ）
あおきじ「ん・・ひどいことするじゃないの・・」

>>187
あえてマジレスしよう
ここらでお遊びは(ry

>>187
つ>>177

>>189
ブウならやりかねんよ

・・・ほんとにキャラの性格考慮するのォ〜？

悟空「おめぇ、つえぇーんかぁ？いっちょ、勝負すッカァ」
エネル「ヤッハッハッハ！この私と、勝負？・・イヤッハッハッハ！」

ドラゴンボールのキャラが空飛んだら手が出せない？

>>186

あなたは地球破壊としか言えないのですか？

DBの魅力的な戦闘スタイルを、そうやって他作品に勝ちたい一心で

地球破壊地球破壊、と、貶めている事に気づきませんか？

>>192
ドラゴンボールほど自由な飛行はできないけど
ワンピキャラも“空中移動”はするからそうでもない

地球破壊より何万倍も強い攻撃ができる奴等だってのはわかってるんだよ
でもそれじゃ納得しないだろ・・・しょうがないんだよ

>>185
ブウの形態をわけると面倒くさいからブウはブウで一番強い状態のブウでいい

>>186
ブウも地球破壊という奥の手（必勝法）があるが反対に黒髭黄猿にも闇水、ライ号的な
チート光技があるからもう互角＝でいいよ

その闇水とやら、ライ号的なチート光技とやらが
ブウを消滅させられるという描写はあるの？

一位　べジット
二位　ブウ　黒髭　黄猿
三位　青雉
四位　悟飯
五位　ゴテンクス　悟空

これでおｋ

言っておくが「最低でも」地球破壊以上の威力だからな
地球全員＋αの元気玉以上の威力がないと確実に消滅させられるとは言えない

>>198
もういいよこれで
譲歩しすぎで見てられんわ

粘りに粘ってこの体たらく
これでは到底納得いかぬ

これで2chの一般論さえも変わるはずもなく
ああなんと空しいことやら

>>198
上位五首それで決定ね

おｋ

ベジットとご飯 ゴテンクス 悟空の差は何なんだ？
ベジットはどうやってロギアに勝つん？

「ピッコロ大魔王の爆裂魔光砲さえ防げねーだろーが」と言いたかったが時すでに遅しか

>>198
それで決定か・・
まぁ最大の譲歩かな

あとは保留の白髭、赤髪、ミホーク達がどれだけみせてくれるか

そして必ず出てくるであろう、トキトキの能力・カゼカゼの能力（ドラゴン？）に期待

>>204
一応悟空とベジが合体して単純な倍じゃなくパワーアップしてるし、キバヤシバッカーズ並のチートだから

到底議論とも言えない
ワンピ厨のゴリ押しランキングを一つ一つ丁寧にほどいていっても無駄だった

また荒れるようなことを・・・いいだろ決定したんだから

>>206
あとマグマ人間と液体人間も出ると思うぜ
仏のセンゴクが液体かもよ　液体てか海海みたいな元帥らしいし

>>207
よくわからんがベジットの攻撃は効くのか？

>>208
また蒸し返すのか？青雉降格、ブウ昇格でじゅうぶん納得の結果だと思う
荒れるからやめれ

>>211
保障はないけど・・でもロギア＞べジットじゃDBファンは納得できないだろうし、
両方ファンのオイラ的にもべジットはたてとくべきだとおもう
説明下手でごめん

>>213
そうか、なんか納得いかないランキングだな

やれやれ・・・せっかく主観抜きでブウだけでもと押し上げたのにここで「立てとく」ですかと

>>214
黒ひげ、黄猿＞べジットってこと？

>>216
いやベジットの攻撃が効くならDB>ロギアだと思う
結局、気が効くことどうかって事だな

まあそこに黒髭だかなんだか、
かめはめ波さえ防げるのかどうかもわからない奴がいるのもおかしな話ですよね

上、効くかどうかね

>>211
俺の中じゃ黄猿＞ブウだが、ブウ＞黄猿の意見も多いだろ？だから間とって同列になった。
そのブウを圧倒的に追い詰めたべジット。
これだけでべジット＞黄猿＝ブウ＞悟飯になる。

あれだけ描写のみを強調して説明して、まだ>>220みたいに
「間とって」なんて言われた日にはどうしようもないよね（・ω・｀）

>>220
間とって同列ってのが違和感あるな
ワンピの能力に関してもう少し漫画内で解明されてからランキングでもいいんでないかい？

一位　べジット
二位　ブウ　黒髭　黄猿
三位　青雉
四位　悟飯
五位　ゴテンクス　悟空



本決定ランキングを以下否定・扇動する者は荒らしとみなすべし

いい加減描写厨うざすぎ

>>222
暫定てことでいいんじゃね
事実ワンピは保留キャラもいるし
今後もっとすごい能力者が出てくるのは必至だし

まあこのスレ内だけで勝手にランキング付してれば良いよ
大多数はそうは思わないだろうから

結局話し合われたのはゴリ押しランキングのほんの一部についてだけ
小学生の作文のタイトルだけ修正して論文の決定稿にするようなもの
これではどうしようもない

>>225
>>226が言うように他のスレに持ちこまなければ良いよ

ワンピース登場キャラクターのうち、今回のランキングに参加させるを
時期早々とし考慮されてない保留キャラクター

・白ひげ　ミホーク　シャンクス　ジンべエ　ハンコック　カイドウ
　ドフラミンゴ　ドラゴン　ルーキー

最強スレのほうがまだマシだと思わせるほどひどい結末だね（・ω・｀）

DB厨ほんと往生際わるいのなｗあきれたｗｗｗｗ

もう最初から自演しまくって潰しときゃ良かったよ。あのスレのように。

つうか青キジがブーより下の時点でおかしいぞ

途中から一気にクズ野郎になったなコイツ

しょうがないんだよ、連呼してたあたりから怪しかったけど

>>234
誰のこと？

荒らすな　みっともない

>>232
勝つために自演を手段としている事を
白状したDB厨ｗ

しつこいぐらい描写から説明しないと納得しないだろ！って言ってた奴

>>232
ワwwロwwタ

つかなに言ってんの？俺以外はスクリプトだろ

農夫のにおひがしてきた

228だが俺が他のスレに持ち込むなって言ったのが悪かったのか？
暫定なら暫定で良いんだけどDBスレに｢強さでもワンピが上w｣
とか書き込む荒らしがいるからそういう奴に対して言ったんだ
誤解させてたらスマン

えっと・・・・描写厨は惑星破壊描写に執着してたDB厨のことですよね?

マジでひどい奴もいたもんだな・・・
さすが天下のＤＢ、分母が違えば基地外も多いな

>>221からするとどうもこの顔文字厨＝描写厨

>>243
流れがみえないんだが俺は惑星破壊の話なんかしてないぞ

>>242が何をあやまってるのかわからないが
とりあえず一名か二名テンパってるDB厨がいることは確か

見えないのも当然かな。
俺が自演してるんだし。

ちなみに>>234>>245も俺（・ω・｀）

なにこのグダグダw

え？え？よくわかんないけど
描写にこだわったのはDB厨だよね？
いわゆる惑星破壊ってやつ。
そーいうすごい描写がワンピにあんのか　って。

>>248
すぐわかる嘘ついてんじゃねえよｗｗｗｗ



（・ω・｀）

つまりDB厨が>>232と>>248でランク操作のため自演を常習していることを
白状したってことですよ。

今なら言える
オレはＤＢもワンピも読んだことがない…

自演
ウソ
がバレたDB厨ｗｗｗｗｗ

まあさっきも書いけど他のスレには持ち込まないでくれよ

ワンピ信者はやりかたが汚いな

貶すのやめろ、も俺
描写にこだわったのも俺
譲歩ばっかで見てらんねえよ、も俺
荒らすなよ決まったんだから、も俺
一気にクズになったな・・・も俺
描写厨、と最初に言ったのも俺
あのスレのように、も俺


（・ω・｀）ごめーんね☆
ほんとはただのチャンピオン読者さ

DB厨の自演・荒らしが散見されますが
とりあえず

一位　べジット
二位　ブウ　黒髭　黄猿
三位　青雉
四位　悟飯
五位　ゴテンクス　悟空

このランクに決定的異論はなしということで
おｋ？

おｋ

さるさん二回も食らっちゃったよ

まあ途中から貶しなしで進んだのはマジで俺のおかげだよ。
感謝してね。
あと潰したスレってのはいわゆる「農夫」スレさ
燃料になって自らあおったわけさ(^q^)

>>258
おｋ

強さ議論とかくだらね

ブウの件はこの基地外の意見だよ？それでもいいのかな？

マロンはほんとに地獄だぜ！フゥゥーハハァァー

>>263
どゆこと？

>>263
まあ良いんじゃないか
同じ様な意見持ってる奴もいるだろうし

ていうかDB房がただの荒らしならワンピ派しか居なかったのか？
それはそれで問題だろ

>>266も俺なんだけどね

267 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 06:17:03 ID:???
ていうかDB房がただの荒らしならワンピ派しか居なかったのか？
それはそれで問題だろ


↑この結論にもっていくためにDB厨の一人が工作したことは
明らかだろ。

>>267
甘いね。
ＤＢ厨は確かに俺の他にもいたよ。
ただ８０％ぐらいは俺。

そして>>268はウソだ。ごめーんね

>>269
DB房じゃないから
ワンピ派必至って思われるぞ

age進行で行けば良いだろ
多分このスレ人少ないぞ

ぶっちゃけると、あんだけ描写だけって譲歩して説明したのに、条件を整えようとしたのに、
何度も「擦り合わせ」って言ったのに無駄だったから嫌気が差したんだよね
農夫の件もウソだ。ありゃ利用しただけだ

>>271
まあいいよ。一匹へんなの沸いてるのはみんなわかってる。そいつ無視すればなんら問題なく進行してる

>>229ハンコックなんでいれんのさ能力明らかになったのに

>>274
そうさ、子供じゃないんだからね・・・無視できる奴が無視しようってことさ

でも俺は何事もなく進行しているように見えたときにもいたことを忘れちゃ駄目だぞ☆

もう今日はいいだろ
みんなおやすみ

ハンコック入れたらルヒィしか勝てないだろｗｗｗ

S＋：ベジット
S−：悟飯

A＋：ブウ
A−：悟空、ゴテンクス、大界王神吸収ブウ

B：ベジータ、復活セル
C：ダーブラ、セル、界王神キビト

復活セルがセルジュニア出したらどれくらい強いだろうか？

少なくとも当時のベジータ、トランクス以上かな

ダーブラと復活セルの強さ議論は専用スレがあるよ

ハンコック対
青雉×　ナンパ師ｗｗ即石化ｗｗｗ
黒髭×　見るからにエロそうｗ無理ｗ
キザル×　変態臭プンプンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ瞬殺ｗ

ＤＢ単独の強さ議論自体が専用スレがあるけどな

そういう貶すようなレスはやめろ
間違ってるなら指摘すればいいだろうが

ワンピースもここまで成長したのか
まだ半分くらいだし最終巻むかえるころにはもっと張り合えるかもね

>>284
使いどころがちげーよバカ（・ω・｀）

じゃあ6位から10位決めようよ

（個人的案）
6位ベジータ7位スモーカー8位モリア9位クロコダイル10位ピッコロさん

・ベジータはピッコロさんに戦いの天才って評価されてたから特殊なスモーカークロコダイルの
弱点つけれる
・スモーカーの十手はモリアクロコダイルに効果抜群それにふたりの攻撃はスモーカーに無効
・クロコダイルは右手の水分吸収が心強い

セルは？ベジータ超2と互角だぞ

再生に瞬間移動にセルジュニア。ベジータにも勝てそう

いちおうここでは各キャラとも最後に登場したとき、つまり一番強い状態を
デフォとしてるとおもうが、額にＭのついたベジータはどうする？ベジータとして
あつかっていいか？

悟空と共闘した時も超2だったからどっちでもよくね？

じゃあブウ同様、Ｍベジもベジータとして考慮するっつーことで

改定案
��6ベジータ
��7セル
��8スモーカー
��9モリア
��10クロコダイル

以下議論

ベジータもセルも、自信家だから、モリアのこと舐めてかかって
影取られる可能性もｗｗｗ

なんかすげーのがいたんだな

ランクも意味わからんことになってるし

ワンピースとドラゴンボールで強さ語るって…
ドラゴンボールは既に何年も前に連載終了してて
多くのバトル漫画がドラゴンボールの影響受けてるってのに
勿論、尾田さんも影響受けてるし
ドラゴンボールがなかったら戦闘シーンはもっとつまらなかったかも知れん

野球で言うと王や長嶋の時代、いやもっと前から野球の技術を築き上げてきて
今の選手はそのお陰で今の技術があるのに昔の選手はトレーニング理論も設備も整ってないから俺たちの敵じゃないって言ってるようなもので
凄く失礼な気がする

スモーカーの十手がモリアへのけん制ならモリアの影斬りもけん制になるんじゃ？

>>296
お気持ちはよくわかる
過去があるから今がある今のモノサシで過去を測るのは
平成日本のもっとも愚かな風潮だよな
しかし
これは少年たちの永遠の夢なのだよ…

まあドラゴンボールの方が戦闘自体はおもしろいからいいんじゃねえの

ワンピ派はDBに対して一種の憧れみたいなのがあるかもね
多くがバトル漫画で一番はDBって考える中でどれだけ渡り会えるか！みたいな
DB派はもうDBが一番だ！って人が多いからワンピには絶対負けたくないって思いがある

本当は同じ年代の作品同士を比べる方が意見は纏まりやすくていいんだろうけど
バトル漫画としてDBがあまりに大きいからな

さすがにバカゲットーズやＦＳＳやセーラームーンにゃかなわんけどね

>>293
堀川と若本がスモーカーに勝てる理由は？

>>297
ワンピスレではスモーカーの方が下になってる
それに従うほうがいい

スモーカーは攻撃力がな…
受ける分にはそこそこなんだけどベジータとセルに致命傷を与えるのは厳しいだろな
結局、煙だからｗ

エセワンピ厨の煽りに乗せられてくだらない議論いつまでやってんの
実際
ワンピース＞DBなんて思ってる奴いないだろｗ
煽りに乗せられたバカに「これだからDB厨は・・・」ってやりたいだけなんだろｗ

>>293
エース＞エネル＞ベジータ＞セル＞モリア

実際アラレちゃんとくまはいい勝負すると思うよ

>>305
6位　ベジータ
7位　セル
8位　エネル
9位　エース
10位 ピッコロ

理由はベジータは確かブウ篇の時超2になってピッコロにあの時の悟飯（セル編）以上
って言われてたからセル以上確定
セルは危うくなると逆上して地球破壊とかやりかねんし瞬間移動あるからエネルには勝てない
エネルは今んとこエースより技の破壊力が高いしマントラがあるそれに本来天敵ルフィ以外に
負けない最強種能力
ピッコロは地球へのダメージ考えて無茶しないからエース倒す方法考えてるうちに火拳炎帝で
やられる　声同じだなそういえばｗ

エースの方が強いだろ
エネルはたまたま強い実をたべちゃったヘタレくん
その上井戸の中の蛙

ナミとチチはどっちが強い？

　　　　　　　　　　　　
　 　∩＿＿＿∩　　
　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　　ナミちゃん
　｜　''''　( _●_)　 ミ. 　　
　彡__ノ⌒) |_/　 ノ
　　(　　／　　 　 ＼　　　
　　"￣￣￣￣ （..ノ

サンジの足燃える技すごくね？
あんなスピードが出せるサンジの蹴りは悟空とかより
強いんじゃない？

>>311
結局このスレ頭おかしいワンピ厨しかいないんじゃね？

ワンピに都合悪い所は答ないしな
ここワンピ派だけで盛り上がってるよ

>>312-313
自演すんなよＤＢ厨

とりあえずワンピはDBと勝負する前に
ナルトとかブリーチを超えないとねｗ

覇気と気を別物と考えたとしてもさすがにＤＢキャラにはかてないっしょｗ

六位　エース
七位　エネル
八位　モリア
九位　ベジータ
十位　セル

だろ。

ベジータって戦闘力18000の時に気で雲全部消しとばしてなかったっけ？

なんでべジットが一位なんだ
黒髭に勝てんのか

一応、先輩を立てた、て感じか

ほとんどのDBキャラクター＞亀仙人＞＞パンプット＞＞ワンピースキャラクター

でFA

悟空悟飯ブウがエネルの上位にいるけど
二億ボルト雷神で終わりだろ、こいつら

ティ―チ＞ボルサリーノ＝クザン＞エネル＞ブウ＞悟飯
でいいだろ上位５

一位　べジット
二位　ブウ　黒髭　黄猿
三位　青雉
四位　悟飯
五位　ゴテンクス　悟空

は決定してるので
6位〜を議論して下さい

キチガイワンピ厨の自演と
アンチの煽りで成り立ってるなこのスレ

まだやってたのか
とりあえずDBで最強はブロリーらしいぞ
無限に戦闘力が増え続けると鳥山が言ったとか

いや、それ劇場版の脚本だよ

黒髭の何がそんなに強いわけ？
かめはめ波さえ防げないだろ

>>320
立てるっつても…
べジットの攻撃は黒髭に通用しないはず

黒髭は悪魔の実の能力の実体を引き寄せて無力化するんだろ？
どうして気まで効かなくなるわけ？

亀仙人＞桃白白＞＞ブルー将軍＞黒髭＞黄猿＞エネル＞チャパ王＞青雉＞スモーカー＝エース＞メタリック＞ナム＞ギラン＞クロコダイル＞パンプット
こんなもんだろ

ナムは豆粒みたいに小さく見えるほど高くジャンプできるんだぞ
甘く見ない方がいい

ナムはチャパ王に匹敵する？

チャパ王がかませすぎてよくわからん

ベジータ＞セル＞エネル＞エース＞クロコダイル
こんなもんか

1位〜5位は決まったからDB厨もOP厨も蒸し返すな

エース＝エネル＞セル＞ベジータ＞クロコ
だろ

SSSベジット
SS悟飯ブウ
Sゴテンクスブウ
A究極悟飯、純粋ブウ
Bゴテンクス、悪ブウ、悟空
Cデブブウ
Dベジータ、ブロリー、ガリブウ
Eダーブラ、セル
FセルJr.、青年トランクス、ヤコン
Gピッコロ、界王神
Hチビトランクス、悟天、17号、18号
Iフリーザ、コルド、プイプイ、天さん、クリリン
Jギニュー特戦隊、ヤムチャ
Kザーボン、ドドリア、キュイ
Lナッパ、餃子
Mラディッツ、ヤジロベー、サイバイマン、アプール、フリーザ軍兵士
N亀仙人、桃白白
Oブルー、黒髭、黄猿、エネル、チャパ王、ナム、
P青雉、エース、スモーカー、ギラン、くま、メタリック軍曹
Qルフィ、モリア、クロコダイル、ルッチ、ムラサキ
Rパンプット、ゾロ、サンジ

>>325
全く関係ないスレで工作とはブロリー厨乙ですね
いつの間にか鳥山の発言まで捏造とはｗ

つか、このスレのワンピ厨って本気で言ってんの？ｗｗｗ

>>336
つ>>323

>>336
意見がある時は手をあげて言う
守りましょうね〜！

ネタを楽しむスレですね

いつの間にかネタからガチでドラゴンボールに勝てると思ってる､新参のワンピ厨も
ムキになってるドラゴンボール厨も死ね

ワンピースがかなうわけないだろ常識的に考えて・・・島も壊れないような世界なのに

>>343
つ>>340

メタリック軍曹とくまの対決は面白そう

>>343
1から全部読めカス

>>346
つ>>340

議論で勝てなくなり負け惜しみをブツブツいうDB厨に今年一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタスレｗｗｗｗｗｗｗ

三日飛び続けた後落下するということはつまり、
三十時間以上重力の影響を受け続けてようやく最高点に到達する勢いで弾くわけだ

ワンピ世界の地球の重力がその大きさの対して規格外に広い影響範囲を持っていることがわかる

おいDB厨、負けてしばらくおとなしかったと思ったら、

349 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:24:33 ID:???
ネタスレｗｗｗｗｗｗｗ

こんな手段に堕ちたかｗ
やっぱ単純で低能な漫画の信者は同じように低能の知障なんだなｗ

323 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 11:55:35 ID:???
一位　べジット
二位　ブウ　黒髭　黄猿
三位　青雉
四位　悟飯
五位　ゴテンクス　悟空

は決定してるので
6位〜を議論して下さい

>>348
議論もクソもなかっただろｗｗｗｗｗ
戦闘速度も破壊の範囲も全く無視してロギアだから勝ち、ってほざいてたのはワンピ厨だろうがｗｗｗｗｗｗ
気や覇気がどの程度双方に影響を及ぼすか、とか全部すっ飛ばして
適当なランキング持ち出してこれで決定ね、とかやっただろうがｗｗｗｗｗｗｗ

ベジータじゃエネル倒せんだろ
エルトール連射で終わりベジの攻撃なんもきかんしな。
ベジが逆上して地球壊すとか脅すころには雷神でしんでるよ

>>353
DB厨が納得したため決定しましたｗ
ブウ昇格意見が多く、青雉降格意見も多かったので
議論の末
ブウ＞青雉になりましたｗ
議論の末そうなりましたｗ

>>353はただ蒸し返して荒らしたいだけの負け犬の遠吠え
フリーザの最後のエネルギー弾みたいなもんだから無視しておk

>>354
まさにこれだよｗｗｗｗｗｗ
なぜ気がロギアに通用しない前提なのか、
ただの人間すら死なない雷でサイヤ人が死ぬのか、まったく無視してるｗｗｗｗｗｗ
戦法も恣意的すぎて話にならないｗｗｗｗｗｗｗ

雷など効果ねえよｗｗｗ

「意見が多かったから」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多数決で決めるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初から投票でもして決めろやボケがｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
はぁ？？？
サイヤ人は死にまくってますが、ワンピキャラは一度も死んでない
つまり耐久力がワンピ＞サイヤ人なだけだろｗｗｗ
そもそもこいつマジキチっぽいから無視でおk

>>353-357-358-359
火病
無視しれ

>>360
マジキチの使い方間違ってますよｗｗｗｗｗｗ

そうだねエネルの雷は弱いとか考えないもんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人が強いだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョースター卿並の逆転の発想うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピ世界の一般人はベジータ以上にタフですｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでワンピ厨破綻しすぎだろｗｗｗｗｗｗ
きっとこのランクも適当に決めたんだろーねｗｗｗｗｗｗｗ
>>354みたいな前提がワンピ側有利な意見ばっかだろｗｗｗｗｗｗ

>>336>>349>>353>>357>>358>>359>>362>>363>>364
同一人物
以下無視しましょう
相手するのも同類です

必死すぎ。ＤＢ厨ってどうしてここまでして勝たないと気が済まないの？

ワンピ派、意見聞かなすぎ
決めつけも多い

>>360を見たらどちらが異常で必死だかわかるだろｗｗｗｗｗｗ

>>365おｋ

ベジータもセルもエネルの弱点＝海とか気づく前にやられるだろうな
でもそれいったら悟空達もいっしょだからエネルエースを悟空以下に
したのは今から思えば譲歩し過ぎ

>>366
無視しろ
こいつ>>336>>349>>353>>357>>358>>359>>362>>363>>364>>368異常者だよ、呪われるから相手すんな

草は生やしても言ってることはまともなつもりですよｗｗｗｗｗｗ
で、まず反応速度、戦闘速度、気や覇気の有効性について公平に議論してないのはなぜなの？ｗｗｗｗｗｗｗ

集団で理にかなった意見を押しつぶす気ですかｗｗｗｗｗｗｗ
議論はこういうやり方が許されるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
例証して具体的に反論するとかなんとかできないからですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
雷速移動、カマキリん時の瞬間移動ぽいやつ、そしてマントラ…
さらに島ひとつ分の遠隔攻撃、雷迎
ベジータにはとうていかなわんだろうな。
OP作中でもエネルはゴム人間以外にはほぼ無敵だし、弱点ばれなきゃ
まずエネル＞ベジータだろう

ワンピの最高レベル＝初代ピッコロ
これがガチ。　ベジータ、セルの名前を挙げる事自体が大間違い
ワンピにそんな奴らがウヨウヨいたら世界観がぶっ壊れるだろ…

サイヤ人は一般人以下なの？
それともエネルの雷が弱いの？
別の意見出すなり解釈の矛盾をつくなりしてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベジータらがビームみたいの撃っても
現象化→拡散→再生コンボでおｋ
エネルは雷速なので戦闘速度もおｋ
エースは速度がどんなもんかまだわからないからな、、、

ただ、雷迎・エル・トール＞火拳は確かだし
エネル＞エースは暫定おｋでいいとおもうが、心鋼考慮して
ベジータ＞エネルでおｋだとおもうが

>>373
またかｗｗｗｗｗｗｗ
・ベジータが雷より遅い
・気はエネルに効かない
・雷迎はベジータに通用する


せめてこれだけでいい。譲歩してやるこれだけでいいから根拠を出せよ

>>376
ワンピスレではエース＞エネルだぞ

ベジータやフリーザ一味の戦闘服のブーツや手袋がゴム製とか

まぁ気とか言っても、降ってくる雷に気うてば相殺になるんだろーが
「生きた雷」で自在に拡散再生発生する雷人間に気は無効だろ
ベジータ＞エネルで無問題

ゴムだから殴れる世界でなぁ・・・熱くなるなよ、しょせんワンピの設定なんてその程度

てかロギアが「ただの自然現象」とか思ってる奴馬鹿すぎｗ
悪魔の実はその名の通り悪魔を宿すことであって、燃えてる火を気で消したから
ロギアも気で消せるとかｗ小学生だろ
ロギアは体が火や雷になりかつ消えた部分失った部分は再生する「無限の代謝生物」だろ
DBのブウが火や冷気になったもんと心得りゃいいよ

>>378
ワンピスレでも意見割れてる
>>381
ゴムだから？馬鹿？悪魔の実のゴム人間だからだよ

エースとエネルは俺的には＝デいいんじゃないかと思う
今後エースの描写によってかわるかもしれんが今はエネルの
様々な特殊能力がかたい

>>382
なぜおまえの都合の良い俺解釈を基準にするの？
無限の代謝とかいう設定が本当にあるなら単行本だとかのソースを明記してくれる？

広範囲の声を聞きそこに的確にエルトルを落とす
むしろ最強じゃん

何をムキになっているの？
攻撃力･防御力･速さ
あらゆる点においてDBはワンピースとは比較にならないほど桁違いの世界なんだがｗ
ただのネタがいつの間にかマジでワンピースの方が上だとか言ってるマジキチ君が出没してるみたいだけどｗ

要するに設定が曖昧なんだろ
悪魔の能力がどういう効果を持つのかとか、
現実の物質とどう異なるのかとかがわからない
議論するだけ無駄だな

>>384
体が二つになって体に穴があいて体の大部分が吹っ飛ばされても再生する
ただの火ただの雷ただの砂ならそうならないよね
再生するという事は生きてるということ
そこにポツンと存在する火雷砂煙でなく死ぬまで
無限に再生するということ

>>384
まぁただの荒らし君にマジレスすんのもどうかとおもうが…
いちいち漫画内のものごとに作者が
これは○○で○○なんです…
これは○○ゆえに○○となり…
といちいち物理的科学的説明をするかよ

>>388
その再生する火なり雷なりがどう違うわけ？
ただ再生することだけが普通と違うっていう解釈だと何がおかしいの？

>>322
一応、悟空の位置は元気だまを考慮した上

>>389
普通と性質がどう違う、って言われてないなら普通の炎や雷と変わらない性質だとするのがだろ
わからないものに対する暫定的な解釈なのにイレギュラーで恣意的すぎるんだよね

全部が全部ネギまみたいな解説ついてたら読む奴減るわな
好きな奴だけやってりゃいいんだそんなのは

ワンピースってなんでそんなにDBにつっかかるの？
殆どのDB好きはここのスレみてないだろう…
だって気やロギアが互いにどれ程効果があるかわからないから議論にならない

それをいいことに勝っ手にランキング付けしてDB擁護の意見が出るとすぐDB房扱い、自演も多いし
DB擁護の意見とただのDBアンチの荒らしの区別もしないし

ようはロギアは海水が弱点でそれぞれ水＞砂、火＝冷気みたいに相性がある自然現象のブウみたいなもんだろ？

とかT-1000みたいな

普通にDBもワンピも読んでるどっち信者でもない俺から意見させてもらうと
DBの面々もロギア能力者を消すのは大変だと思うよ
確実に悟空＞エネルとかエネル＞悟空とは言えない気がする
つまりどっちが勝ってもおかしくないと思うこれが贔屓なしの俺の意見

見てるとDB派はDBのが強いに決まってるんだ！てなんか狂信的で恐ろしいし、滑稽
確かにルヒィとかは悟空に勝てないと思うけど、一概にロギアも1秒で粉砕みたいな
DB派の主張は意見と言うよりイデオロギーっぽい

なんでべジットだけ一位にいるんだ？
ワンピ側は結局「自然系にはDB勢の攻撃効かない」一本で戦ってるんだろ？
なら効かないなら全勝効くなら全敗、の二極じゃないの？

これは荒らしが立てたスレですので移動してください

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230203927/l50
こっちが本スレです

>>393
別にネギまでは本編で説明しているわけじゃないだろ
単行本で細かく記載しているだけで俺は飛ばしている
むしろワンピのSBSのいい加減な後付けのほうがひくわ…プカとかメルヘンゴムゴムとかなんだよ…

荒らしが建てたスレｗなんか言ってるよゴミ以下のDB信者がｗ
戦闘力５の農夫がマッハ数万とかいって農夫＞ワンピとかいってる
そのスレが荒らしだというのは誰が見ても一目瞭然

これは荒らしが立てたスレですので移動してください

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230203927/l50
こっちが本スレです

ロギアにDBの攻撃が聞かない理由
黄猿がどうやってDBキャラにダメージを与えるか

ワンピ厨はこれを無視することしかできないのでした(^o^)

このスレは
DB派 … 30%
ワンピ派 …30%
アンチDB …40%
で出来てます

・ＤＢキャラはロギア系の攻撃を防げるか
・気でロギア系を消滅させることができるか

これに尽きるだろ
ロギア以外は正直ＤＢに勝つ要素がない

そのロギアでさえも気が通用するとなったらズタボロだろ
エネルとかルフィの拳が当たるんだもの、スピードに対して反応速度遅すぎ

印象的に総合DB
単体でそこそこ張り合えるのもいるワンピ
ッて感じだろ

ここのランクは適切だと思うけどな

印象で言われても・・・＾＾；
何のために立てたスレだよ

俺はワンピーススレではエネル押してるがＤＢキャラに勝てるとかねーよｗ
根本的に攻撃の破壊力が違いすぎる

光とか雷とか言うけどさ、本物の光や雷じゃないじゃないか
本物だったらゴムに雷は効かなくてもゴムの打撃が雷に当たるなんて有り得ないし、光にチェケラとか言う奴の攻撃も当たらないだろう(再生はしたけど)
それに覇気なら触れるらしいし

フリーザに惑星破壊されたらロギアは死亡
フリーザ＞ロギアは確実

ワンピ最強キャラはブルー将軍ぐらいの強さか？

ピッコロ大魔王ぐらいにはなるだろ

ほう、意外と強いな

惑星破壊する前に死んだりして

島すら壊せないワンピキャラにはダメージを与える手段がない

↑確かにな。
話のスケールも規模が違う。地球の海＜宇宙
無限に広がる宇宙からみたら地球なんて塵以下

エネルは宇宙生存できるし地球破壊（笑）おｋだしな
まぁDB厨は一生いってろよｗ

地球破壊したらすさまじいエネルギーが放出されるから、
いくらロギアっていっても崩壊しないのは電子であるエネルぐらいのもんじゃないか・・・

と素人考えしたが、そもそも炎とか闇とか意味わからんな

6位7位はエースエネルでいいよベジータはモリアには勝てるっしょ

ワンピ厨は議論する気ないんだな
まぁまともに議論したらソッコー論破されるからなｗ
勝手に無茶なランク付けして勝利宣言とかキチガイとしか言いようがないｗｗｗ

前スレでの結論
・黄猿はタンバリンと善戦できる
・ルフィがギリ勝てるのはパンプット

まだこの二つしか出ていません

ワンピースがギリギリ勝てるDBのキャラ　２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230203927/l50
こっちが本スレです

便宜上アニメで分けると
無印ドラゴンボールまでじゃないとワンピースは無理だな
Zになるともう3つぐらい次元が違う。

モリアに勝てるか？ベジータ（笑）
影斬られて吸収されたらおわりだろう

影切られないし吸収されないから終わらないよ
ワンピが勝つ余地は自然系だけだろ

ベジータの行動をどう制限するつもりなんだろうね
それに気は体が変わるとうまく扱えないし、オリジナルにボコボコにされるだけだな

影なんて無視してモリアに攻撃できるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素早いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピ厨はまともな議論すると勝てないので逃避行為ばかりする臆病者なのでした
それでは引き続きワンピ厨の惨めな妄言をお楽しみください

ワンピの作者尾田がこのスレみても戦闘でDBに勝てる分けねぇじゃん
バカか？こいつら(ワンピ房)キモいしと思うだろうな

この前まではDB派少数で、まともに議論しようとすると無視され
多数決でランキングするし

DB派が増えてやっと議論できると思うとワンピ派が消えた…

何故ならワンピ房はバカだから

それに加えて泣き虫なのがワンピ厨

何この脳みそのレベルが低すぎるスレwww

ワンピ厨の暴走は止まらないんだからDB厨がここは引けよな

セルですら…気をフルパワーに溜めると、【太陽系】を消し飛ばせる程なのに…地球規模のワンピースキャラでは不利ではないでしょうか。


それに…例えば、ブウはそのセル以上の強さを持ち…再生能力まであります。

さらに…
ワンピースキャラを一人代表して…エネルを挙げたとします。


そのエネルの最強の攻撃である…二億ボルトを用いた攻撃の破壊力も、せいぜい半径数百メートル〜数キロを消し飛ばす程度でした。（←漫画を見る限りでは…）

それに比べて…DBキャラの攻撃の破壊力を検証してみると…

亀仙人…月を消し飛ばす

ピッコロ大魔王…辺り一面を荒野にする（ほとんど力を出さなくとも）

ベジータ「初期」…ギャリック砲で地球を消し飛ばせる

セル…太陽系を破壊することができる

その他（セル以上の気を持つ者）…セル以上の破壊力

でしょう。

結論

ワンピ勢の攻撃はＤＢ勢には効かないのでＤＢの圧勝
もしロギアに攻撃できなかったとしてもワンピ勢の攻撃が効かないので
一旦無視→弱点調べる→ブルマが海楼石のようなアイテムを作る→ボッコボコ

続き…

これを考慮して、エネルの最強の攻撃が及ぼす破壊力は…力を出し切っていないピッコロ大魔王のそれに相当する程度のものだと考えられます。


その程度の攻撃をDBキャラの中でも最強ランクを誇る（悟空、悟飯、ベジータ、ブウ等）にあたえたとしても…果たして、倒すことが出来るでしょうか？


ここで結論を出しますが…

・ロギア系にDBキャラの気が有効だと仮定する場合…DBキャラの圧勝

・ロギア系にDBキャラの気が無効だと考える場合 …ロギア系のキャラは倒せないので引き分け。（星を消滅させる方法はある。）

破壊「規模」はどうでもいいだろ
どんなに小規模でも相手にダメージ通ればそれで良い

破壊力を見るには規模を見るのが一番公平なやり方だよ
ファイナルフラッシュみたいなのもあるがね

何を持って公平と考えてるか知らんが
よく知りもしないキャラとかも混ざったものを大量に捌いて行かなきゃならない全○○強さ議論とかしてるなら兎も角
このスレの議論対象はワンピとDBキャラに限られてるんだから相手に効くかどうかで一々考えて問題ないんじゃないの

具体的な威力を破壊規模以外の何で測るつもりなんだと

いちいち気がどうとか覇気がどうとかかみ合わない設定を主張したって埒があかんから
不思議パワーなら威力の大小で優劣決めよう、ってのがふつうじゃね

島破壊規模の打撃に耐えられる奴がいたとして
そいつが島破壊以下の規模の炎、雷、光線を受けて耐えられるかはまるで別の話じゃないのか？
まあ完全最強スレルールでやるなら単純に破壊規模でDBの勝ちで良いと思うけど

尺度がないものを持ち出して「勝てるだろ！」って言うなよ
わからんものを恣意的な解釈にするなと言われただろ
最強スレルールがイヤなら双方が納得する設定の擦り合わせを提案しろ

いや勝てるなんていってないし、んな事も言われてない。
DBが勝ってると思ってるしな、ただ

＞わからんものを恣意的な解釈にするなと言われただろ
わからんから「いや効かないの確定みたいに扱われてるが効くか効かないかはまだ不確定だろ？」と言ってるだけだ

＞最強スレルールがイヤなら双方が納得する設定の擦り合わせを提案しろ
こんなどっちが強いか議論してるスレじゃなく
自分が好きな方を勝たせるために全力で屁理屈かます為のスレで双方納得なんて無いだろ
このルールのままでやればDB勢が勝つんだから仮に完璧に公平な物を作ろうと納得されるわけない

太陽系を破壊された際にワンピースキャラはどうなりますか？

あなたの中ではもう結論出てるんじゃないですか？ってことだね

スレの存在意義が疑わしくなってきたな

いや、最初からかなり疑わしかったか

ドラゴンボール初期のキャラに
懸賞金つけたらいくらになる？
ピラフ バクテリアン ギラン ブヨン スケさんとか

ピラフ4000万

バクテリアン9500万

ギラン8000万

ブヨン１億

スケさん2500万

強さはルーキー並

亀仙人100億
桃白白150億

フリーザ１兆
クウラ１兆４０００億
合体１３号２兆５０００億
セル３兆
ボージャック５兆
魔神ブウ８兆
ヒルデガーン１１兆
ジャネンバ３０兆
リルド３２兆
ベビー１５０兆
超１７号５００兆
一星龍８００兆

兎人参化2億8000万

ウーロン1700万

ランチさん1億

ヤムチャ6300万

プーアル800万

初登場ベジータくらいなら懸賞金つかないだろうな
惑星壊されたら懸賞金も何もないしｗ
倒せたら金なんて好きなだけやるよレベルｗ

チャパ王でも5000万は余裕で行くね

でも亀仙人はハンコックには勝てんなｗｗ

ピッコロみたいに石になるｗ

ハンコックはどういう能力なのかまだ分かってないから議論は不可能

>>452
いやフリーザ以降は相当ヤバイ
フリーザ１０兆　セル８０兆　魔人ブウ３００兆　一星龍１京

フリーザは地球なんて簡単に支配してしまうので
懸賞金なんてつけようものならフリーザ様のお怒りを買います

宇宙規模の戦いをしてる奴等に海賊が勝てるわけない

背負っているものが違うからな

フリーザ「この私に何の用ですか？」

ナイトメアルフィ「お前を倒す」

フリーザ「命知らずのお馬鹿さんですね、ザーボンさん！やっておしまい」

ザーボン「はい、フリーザ様！
えい！」

ナイトメアルフィ「ギャース」

アプールでワンピ軍全滅もありえる

栽培マン軍団で十分

ビームガンつけてる下級戦士でも十分かも

ウリゴメで十分

途中で道案内してくれたイルカでもいけるかもしれん

いやナメック星にいたカエルで十分だから

ナッパのクンッでさえ大陸破壊級の爆発なのに
ワンピ厨はロギアの特性でフリーザにとかにも勝てるって
ありえねーだろ
現在最高でワンピが吹っ飛ばしたのってライゴウの空島破壊程度だし

あんな威力
栽培マンの自爆以下だし

まァエネルは宇宙でも生きれるからなー

6位7位はエネルエースでおｋなの？

とんでもない

エネルは一般人に負ける

>>472
そいつら100位ぐらいだよ

100位以下でしょ

エネルは弱いだろ

エネル最弱

スモーカーの最強攻撃でヤムチャはリラックスするくらい
クロコダイルの最強攻撃でヤムチャは回復するくらい
エネルの最強攻撃でヤムチャの肩こりが治るくらい
エースの最強攻撃でヤムチャの髪の毛が焼けるくらい
黒ヒゲの最強攻撃でヤムチャのトレーニングルームになるくらい
黄猿の最強攻撃でヤムチャの体のツボマッサージになるくらい
青雉の最強攻撃でヤムチャは死亡する

エースの方がエネルより強いとおもうけどなあ
でも雷は二万度以上あるから、エネルのが火力強いか

海王類ってどのくらいの強さなんだろうな

悟飯が食糧にしてた恐竜ぐらい

黄猿最強っしょ

最弱じゃなかった？

宇宙最強決定戦＝ドラゴンボール
海賊王決定戦＝ワンピ
↑
これだけですごい差があるでしょ

破壊描写で見ればワンピ最強の黄猿ですらヤムチャに勝てそうに無いな
唯一可能性があるのは青キジの氷付けだけだろう（それもブウには通じないが）
もう一人の最強候補の黒髭は他のロギアみたいに物理無効化できないし
ダメージも吸収するから対DBじゃ最弱クラスに転落する

ブウの菓子で変える魔術はロギアに通用するか?

するだろ
だってロギアって本物の自然現象じゃないし
不導体ってだけでゴムが雷殴れるんだからな。

>>488
しねーよ馬鹿
頭わいてんじゃねーの？うんこ食って寝ろよ

バビディの頭ボンッ！って超能力もきくよ

餃子の金縛りも効くよ

DB厨優勢ｗ

なんでワンピ派はきゅうにいなくなったの？
少し前までは完全にワンピ派だらけだったのに

つーか黄猿ってヤコンに食われて終了じゃね？ｗ

描写的には初代ピッコロと黄猿が同じくらいかな
爆発の規模とか都市ひとつ吹き飛ばすくらいは出来る感じ

戦闘シーンの規模が違いすぎて比べるもんじゃないな。

物語の序盤も序盤、最初の天下一武道会で
月が消えましたからｗ

黒ヒゲVSフリーザ様
エースVSジース
スモーカーVSグルド
エネルVSリクーム
黄猿VSバータ
青雉VSギニュー
モリアVSザーボンさん
クロコダイルVSドドリア

黒ヒゲVS超ベジット
エースVSミスターサタン
スモーカーVS純粋ブウ
エネルVS超3悟空
黄猿VS超3ゴテンクス
青雉VS究極悟飯
モリアVS超2ベジータ
クロコダイルVS超2悟空
ルフィVSダーブラ
ゾロVSキビト界王神
サンジVSヤムチャ
ルッチVSパーフェクトセル
カクVS天津飯
ジャブラVS100％フリーザ様
オーズVSセルジュニア
くまVSピッコロ
ワイパーVSギニュー
オームVSザーボンさん
ドリーVSチャパ王
ブロギーVSナッパ
シュラVSメカフリーザ様
Mr.1VS人造人間16号
ボンクレーVSスーパーサイヤ人ベジータ
クリークVSクリリン
アーロンVSレッドリボン軍ブルー将軍
ベラミーVSスーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）
バギーVS超2少年悟飯
アルビダVSセル第二形態
ペローナVSヤジロベー
デュバルVS桃白白
キッドVS悟飯吸収ブウ

亀仙人＞＞＞黄猿
これが結論

もう諦めろ、ワンピ厨

ワンピ厨は自分たちの行動がワンピを貶めてることに気付いてないんだな。

だから馬鹿って呼ばれるんだよねワンピ厨は

6位エース　エネル
7位ベジータ　セル
8位スモーカー
9位モリア　クロコ
10位pxくま

これでおｋ

いい加減死ねよワンピ厨

釣りだから相手にするなお！

4000道力＝銃を持った衛兵400人(10道力＝銃を持った衛兵一人)
つまりドラゴンボールでいう戦闘力2400くらい(銃を持った一般男性＝戦闘力5だから、銃を持った衛兵だったらきっと戦闘力6はあるだろうと推測)

結論。
雑魚ゾオンのルッチですらラディッツより全然強い。

銃は戦闘力には含まれないだろ

衛兵400人でらでぃっつに勝てるのか。
まずはそこから考えてみるんだ

マジレスすると各個撃破されるからフュージョンしない限りは無理
それに銃は戦闘力に入らないから尚更

銃が戦闘力になるんじゃなくて鍛えられた衛兵だから戦闘力が１あがるんだろ
考えろよ馬鹿ｗｗｗｗｗ

>>510
>>506
をもう一回読んでね

？

506は「銃を持った」がないほうがわかりやすいってことだな。
どちらにせよ結論は変わらないが。

銃を持ったオッサンが36人集まっても月を粉微塵には出来ない
従ってそんな単純な計算は意味をなさない


最強の白髭ですら武天老師に土下座して謝るレベル
白髭「調子こいてすんませんでした」
武天老師「ほっほっほ。世界は広いぞ、若いの」

亀じいってカリン塔に登ったのが３００年前だっけ？

ロギアじゃナッパには手も足もでんだろ
青雉の氷結能力も宇宙空間で平気なナッパには意味なしだし

ナッパ＞＞ラディッツ≧サイバイマン＞＞＞＞＞ピッコロさん＞白髭＞初代ピッコロ大魔王≧黄猿
で問題なし

ルッチのスピードが本気じゃない亀仙人よりちょっと速い位だって確定してるからな。
速さが同じくらいなら当然月破壊できる攻撃力を持つ亀仙人が強い。
よって亀仙人＞ルッチ。

まあ純粋厨並みにアホなワンピ厨は理解できないかもしれないけど。

サイヤ人は宇宙空間で生存できません。

(^p^)

6位エネル　エース
7位スモーカー　モリア
8位クロコダイル
9位セル
10位ベジ

これでおｋ

ナッパ＞エネル、青雉、黄猿
ソースは最強スレ

初めて来たがＤＢと比べるのは間違いだろｗｗ
星破壊レベルだぞｗ
ワンピの最大火力を誇るであろうエネルも空島吹き飛ばすのがやっと

>>522
つ>>258-261

どう考えても
エネル、エース、黄猿じゃナッパに傷一つつけれんだろ
自分のクンッで無傷のやつにどうやってダメージ与えるんだよ

>>258とかめちゃくちゃじゃねえか
「気功波はロギアに通じない、ロギアの攻撃はDB勢との防御力・スピード差をものともしない」
っつー圧倒的ワンピ寄りランクだし、その条件化ですら黒髭なんかは上位に来ないぞ。
こいつは攻撃受け流せないからDBの主要キャラには全敗する。

258=524
なんだろ。バカは同じことを連呼してれば真実になると思ってるからな。

朝鮮人みたいだな

ワンピ勢は銃が当たったらダメージくらうんだから
ランチさんでもワンピの強い奴にダメージ与えることできるんだよ

両漫画全部読んでない奴は書き込むなって
どっちかの漫画の厨のレスは意味がない

描写的に黄猿やエネルで
初代ピッコロと同じくらいかな
島一つ吹き飛ばすくらいの感じか

ナッパには勝てないね

タオパイパイとかで十分勝てるとか言ってるのはちゃんとワンピ読めよ

黒髭って対ロギア能力者には強そうだが、こういう他の漫画キャラとの対戦とかになるとてんで弱そうだな
レイリーとかの覇気使いも同じく弱そう。

ワンピから代表されるのは黄猿、エネル当たりかな

辺りね

むしかえすなよ往生際わりいなｗｗｗ
ホント日本人てそうだよな事実を認めないｗｗｗｗ竹島とかもそうだし民族性？
戦争犯罪もみとめねえし、だからいつまでも日本はだめなんだよｗ

反日朝鮮人になりすましたネトウヨワンピ厨がなんかほざいてるな
ワンピファンの質を下げんじゃねーよボケ

最近覚えた言葉を使いたいんだろうね

ファン＞＞＞信者＝厨
なので厨が馬鹿にされても放置しましょう。

このスレのワンピ厨は全員小学生だな

前スレの結論
黄猿はタンバリンに善戦できる

黄猿ってこんなに強いのか？亀仙人に勝てるの？

亀仙人＞＞＞タンバリンだし無理

ナッパは最低でも大陸破壊レベルの攻防
エネルは空島破壊程度、黄猿は都市破壊程度
よってナッパ＞＞＞クンッの壁＞＞＞ワンピ最強格

ナッパのクンッは地球破壊の3分の一の強さじゃなかった？

DB厨は低学歴底辺のニート派遣労働者の昭和人間

そしてワンピ厨は偉大な妄想家なのであった

1 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 02:12:23 ID:???
一度
べジット＞黄猿他数名＞DB＞OP

↑バカ丸だしｗ

>>537
だったらワンピ厨じゃなくてワンピ消じゃね？

黄猿は誰くらいの強さ？タンバリンって結論もどうなんだろう

光よりも速いタンバリンが黄猿より弱いわけがない

1位から5位は確定してんだろ
荒らすしか能のないDB厨小日猿はしね

ナッパ＞黄猿で問題なし
速さが黄猿＞＞光速の壁＞＞ナッパだとしても
攻防はナッパ＞＞＞大陸破壊レベルの壁＞＞＞黄猿で
ワンピ厨以外全員納得

黄猿光速で動いた描写あった？鏡を使って移動しただけだろ？
攻撃力もブルー将軍レベル。要はカス

青雉のほうがまだ脅威だな
黄猿はブヨンにすら負けるねｗｗｗ

ワンピキャラがＤＢレベルとかいってるやつは障害者だろ。

日猿しね
DBの起源はワンピ

つまりこういう事だ。
昔と比べて今は物価が３〜４倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならない。これが真実。

ＤＢ信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。

東大生が好むワンピース（張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語）と日雇い派遣労働者が好むＤＢ（単純な話で光線撃ってドカーン）
差は歴然だ。

光線ドカーン（笑）
ＤＢ光線ドカーン（笑）ビーム漫画ｗｗｗ

ＤＢ信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんｗｗｗｗｗ
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなｗｗｗｗｗｗｗ

■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
ＤＢ厨・・・漫画に関する見識が１５年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入＆童貞。

別に売り上げの話をしてるわけでもねーのに何ファビョッてんだｗ

最強スレ基準でいいじゃん


って意見にも反論が無かったし
外しても荒れるって意見にも反論が無かったな

ああ確認したら提案がスレ終わる間際だから反論はないね
そこは間違ってたよ
でも最強スレのテンプレ見ながらって流れになったから
もう虚無の考察したって別に揉めないだろ

で、なんで虚無戦記は荒れるの？
なんか無理やり強くしようとする信者や
無瑛やり弱くしようとするアンチが居るのか？

973 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:23:53 ID:???
もういいです
どうせ外してもまた似たようなことで荒れるのでこれで最後でいいです

974 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:24:52 ID:???
それが煽り厨の狙いだけどな

975 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:25:27 ID:???
あとくされなく最強スレ基準でも文句言わないなのなら続けてもいいよ


ここら辺は別に外すのに賛成してるわけじゃないだろ

973 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:23:53 ID:???
もういいです
どうせ外してもまた似たようなことで荒れるのでこれで最後でいいです

974 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:24:52 ID:???
それが煽り厨の狙いだけどな

975 マロン名無しさん sage 2009/01/02(金) 00:25:27 ID:???
あとくされなく最強スレ基準でも文句言わないなのなら続けてもいいよ


ここら辺は別に外すのに賛成してるわけじゃないだろ

ワンピ厨＝障害者

ワンピ厨の俺に言わせてもらえば、黄猿はワンピの代表になる程の器じゃない
ワンピ最強の白ひげでも、ラディッツクラス

と、意味不明な供述をしている男は、漫画ドラゴンボールの大ファンだったらしい

コピペかもしれんが、>>554は痛すぎる
DBもワンピも面白いので問題なし。


強さは
若い時のピッコロ大魔＞ロギアぐらいじゃないの？
、

なんというかワンピの漫画的には白髭の方が断然強いんだろうが
他の漫画キャラとの場合黄猿、エネルが出たほうがいい気がする

あーあ、ワンピースの恥だw
>>506も、ワンピスレのコピペだし、>>506は誰かの姉貴の意見らしいぞw

>>565
確かにそうだが、黄猿とエネルじゃ反応遅すぎて即死するのが目に見えてる
戦闘力一万未満ならなんとかなりそうだが、それを越えると惑星破壊クラスで、スピードも反応速度も半端じゃなくなる

いやその前に1万超えるようなＤＢキャラ相手じゃ星破壊なんて事されなくても肉弾戦で白髭瞬殺だろ
その分ロギアは肉弾戦でやられる事はないしな
惑星破壊クラスの攻撃やられたらアボンだろうが

この場合、気も覇気も同じものと考えるべき
よって、戦闘力が200超えたあたりからロギアへの攻撃が可能

レイリーの戦闘力も200くらいだろうし

漫画が違うんだから気とか覇気とかオーラは違うものとした方がいいだろ
どっちにしろワンピキャラはＤＢキャラに勝ち目はないと思うが

ここで論破されたワンピ厨がドラゴンボール強さ議論スレ荒してるな

地球破壊

スレ終了乙

黄猿は初期のクリリンといい勝負しそう

初期クリリンは戦闘力8か9ぐらいだぞ。

初期悟空が10ってのも変
車を投げたり岩に抱きついて砕いたり指一本でレンガ3個割るような奴がその程度なわけない

最強スレじゃ
ナッパ＞＞＞＞＞＞＞黄猿
最強スレのDB光速戦闘理論なしにしても
クンッ、天津飯の腕切断、ピッコロ絶命の気孔波がある以上
黒ひげや白髭でも勝ち目なし

地球破壊

スレ終了乙

ワンピ厨ってリアルに頭悪いのか？
そもそもＤＢとくらべるレベルじゃないだろ
ろくでなしブルースあたりに勝ってからＤＢとくらべろよ

>>576
同意

空を飛べるかどうかでもかなり戦力が傾く
どんだけ頑張ってもワンピースのキャラは初期のベジータにすら勝てんよ

ナッパ＞白髭＞エネル、黄猿、青雉で異論ないな？

ない

白髭の戦闘描写がないのになに先走ってんだ？
ナッパどころか魔族の最下級レベルにすら達してないかもしれんだろ

白髭はヤムチャにすら勝てそうもない

ヤムチャって目立たないだけで本気出せば地球半壊ぐらいいくだろ

ヤムチャの凄い所はそれだけの力を持ちながら勝つイメージを沸かせない事

戦闘力は上だろうが、黄猿白髭あたりには負けそうに思えてしまう

まぁ本気にならなきゃいけない理由があればワンピース勢にはヤムチャ圧勝でしょ

自然系の悪魔の実はDBキャラの攻撃を無効化できても
黄猿やエネル、エースじゃナッパ以上のDBキャラの前にかすり傷一つつけれない
悟空たちが物理無効のヒルデガーンに苦戦したのはヒルデガーンは
銀河破壊可能なブロリー以上の攻撃力を持っていたから苦戦した

>>585
いいね