ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!103
1 ：~~：
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!! 102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229174423/
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集も考察に入れません（荒れる原因になるので）
原作で出てきた戦闘力は>>2
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「厨」
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!! 102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229174423/
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集も考察に入れません（荒れる原因になるので）
原作で出てきた戦闘力は>>2
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「厨」
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
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2 ：~~：2008/12/25(木) 06:39:56 ID:CLoSthm0
【原作での戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お断りします
ﾌ /ヽ ヽ_／／
n n
（ヨ ） （ E）
/ | ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ | ヽ
＼ ＼/（ ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ ）ヽ／ ／ お断りします
＼(uu / uu)／
| ∧ /
∩
( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E）
/ /" / /"
_nお断りします / / ﾊ,,ﾊ ,／ ノ'
（ l ﾊ,,ﾊ / / ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ お断りします
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）（ ／ （ ﾟωﾟ ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽ ﾌ / ヽ ヽ_／／
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
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ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お断りします
ﾌ /ヽ ヽ_／／
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（ヨ ） （ E）
/ | ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ | ヽ
＼ ＼/（ ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ ）ヽ／ ／ お断りします
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( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E）
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_nお断りします / / ﾊ,,ﾊ ,／ ノ'
（ l ﾊ,,ﾊ / / ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ お断りします
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）（ ／ （ ﾟωﾟ ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽ ﾌ / ヽ ヽ_／／
ナッパの戦闘力について語らないか？
カカロットの戦闘力が8000以上とわかっていながら戦おうとしてたし、
冷静になればなんとかなるかもしれないなら6000はないとだめじゃないか？
それでもませんこうで腕が痺れたのは片手一本で2800を受けたらさすがに痛いと思うよ
冷静になればなんとかなるかもしれないなら6000はないとだめじゃないか？
それでもませんこうで腕が痺れたのは片手一本で2800を受けたらさすがに痛いと思うよ
8000は間違いだって吠えてたし、5000という数値も受け入れられない様子
最高の技を悟空に近距離で押し返されたし
なにより2800に本気で向かってるっぽいから4000が妥当かな
最高の技を悟空に近距離で押し返されたし
なにより2800に本気で向かってるっぽいから4000が妥当かな
４０００のほうがラディッツに近くてイイ
DBは戦闘力差がすべて。
たった4000なら、8000以上のラッシュにピンピンしてて、かめはめ波少し喰らっても
ピンピンしてるはずがない。「4000の割にはタフ」とかそういう次元じゃない。
さらに、たまに「怒りでノーマルフルパワー8000以上まで上げたが、悟空が温存のために通常の5000まで落とした」
と言う人がいるが、温存のためなら、なおさらそんな事はありえない。
8000以上のラッシュにピンピンしてる様な相手に、5000まで落とす理由がない。
8000以上の攻撃がほとんど効かないのに、さらに落とした5000程度の攻撃が効くわけもないので。
そんな相手にダラダラ5000のまま戦っても、無駄にこっちの体力が減るだけ。
確かに、魔閃光の件だけ見たら、2800に手が痺れる＝4000 でもおかしくはないが、
わずが1200差まで戦闘力差を迫られているのに、ナッパは「2800か！！」と汗もなく楽しむような表情。
弾き返した後は、体が震えて汗はかいているが。ノーダメには違いはない。
悟空の5000、をベジータから聞いた時はうろたえていて、8000以上の戦いの時も
ベジータが「落ち着ければ見切れない動きではない」と言っている。
さらに、ナッパが苦戦している時も、ベジータは「お前じゃラチがあかん」と言っている。
「お前じゃ勝てない」じゃなくて「ラチがあかない（まだまだ粘れると言う事）」と言う点が重要。
悟空も「ここままじゃキリが無さそうだ」と言っている。
結論は「4000程度では、2倍差の8000以上とそういう戦いは到底出来ない」
よって、ナッパの戦闘力は5000以上8000未満、間をとって6000～6500ほどが丁度言い感じに思える。
最後に決定的なのは、ナッパ4000の初出は、信憑性がほぼ皆無の当時のジャンプの付録、と言う事。
若ピッコロより遥かに強い神が、その若ピッコロより戦闘力が弱かったり、
神より弱いポポが、神の戦闘力の5倍以上もあったり（両方の例とも、神＞ポポ＞若ピッコロ は原作の事実なので確実）。
たった4000なら、8000以上のラッシュにピンピンしてて、かめはめ波少し喰らっても
ピンピンしてるはずがない。「4000の割にはタフ」とかそういう次元じゃない。
さらに、たまに「怒りでノーマルフルパワー8000以上まで上げたが、悟空が温存のために通常の5000まで落とした」
と言う人がいるが、温存のためなら、なおさらそんな事はありえない。
8000以上のラッシュにピンピンしてる様な相手に、5000まで落とす理由がない。
8000以上の攻撃がほとんど効かないのに、さらに落とした5000程度の攻撃が効くわけもないので。
そんな相手にダラダラ5000のまま戦っても、無駄にこっちの体力が減るだけ。
確かに、魔閃光の件だけ見たら、2800に手が痺れる＝4000 でもおかしくはないが、
わずが1200差まで戦闘力差を迫られているのに、ナッパは「2800か！！」と汗もなく楽しむような表情。
弾き返した後は、体が震えて汗はかいているが。ノーダメには違いはない。
悟空の5000、をベジータから聞いた時はうろたえていて、8000以上の戦いの時も
ベジータが「落ち着ければ見切れない動きではない」と言っている。
さらに、ナッパが苦戦している時も、ベジータは「お前じゃラチがあかん」と言っている。
「お前じゃ勝てない」じゃなくて「ラチがあかない（まだまだ粘れると言う事）」と言う点が重要。
悟空も「ここままじゃキリが無さそうだ」と言っている。
結論は「4000程度では、2倍差の8000以上とそういう戦いは到底出来ない」
よって、ナッパの戦闘力は5000以上8000未満、間をとって6000～6500ほどが丁度言い感じに思える。
最後に決定的なのは、ナッパ4000の初出は、信憑性がほぼ皆無の当時のジャンプの付録、と言う事。
若ピッコロより遥かに強い神が、その若ピッコロより戦闘力が弱かったり、
神より弱いポポが、神の戦闘力の5倍以上もあったり（両方の例とも、神＞ポポ＞若ピッコロ は原作の事実なので確実）。
＞＞８
「ここまま」ってw
「ここまま」ってw
ここままｗｗｗなんかかわいいｗｗｗ
悟空ってずっと8000以上で戦ってたの？けっこう手加減してたっぽいが
>>11
つ8000以上のラッシュにピンピンしてる様な相手に、5000まで落とす理由がない。
8000以上の攻撃がほとんど効かないのに、さらに落とした5000程度の攻撃が効くわけもないので。
そんな相手にダラダラ5000のまま戦っても、無駄にこっちの体力が減るだけ。
一旦8000以上まで上げたのに、下げる意味もメリットも一切ない。
つ8000以上のラッシュにピンピンしてる様な相手に、5000まで落とす理由がない。
8000以上の攻撃がほとんど効かないのに、さらに落とした5000程度の攻撃が効くわけもないので。
そんな相手にダラダラ5000のまま戦っても、無駄にこっちの体力が減るだけ。
一旦8000以上まで上げたのに、下げる意味もメリットも一切ない。
ナッパは異常にタフなだけじゃないの？
６０００ぐらいだったら一撃で死なない天津飯やクリリンはどうなんだろう？
クリリンも動きだけならナッパの攻撃かわせるわけだし
戦闘力差があってもなにか特徴があればそこそこ闘えるってことじゃ？
６０００ぐらいだったら一撃で死なない天津飯やクリリンはどうなんだろう？
クリリンも動きだけならナッパの攻撃かわせるわけだし
戦闘力差があってもなにか特徴があればそこそこ闘えるってことじゃ？
なるほど
4000でもいい気がしてきた
でも俺は、悟空と真っ向から渡り合った事を重視して5000にしとこう
4000でもいい気がしてきた
でも俺は、悟空と真っ向から渡り合った事を重視して5000にしとこう
ふと思ったがギニュー戦の界王拳って２倍？なら１０倍でも９０万？
で、メディカルマシーンで「オラでも勝てねぇ」が２回目の変身だっけ？
そこからパワーアップしてるから関係ないっちゃないけど
飛行船での修行後は最大１００万ぐらいが限界だったのかね？
で、メディカルマシーンで「オラでも勝てねぇ」が２回目の変身だっけ？
そこからパワーアップしてるから関係ないっちゃないけど
飛行船での修行後は最大１００万ぐらいが限界だったのかね？
ノーマル 6万
ノーマルフルパワー 9万
界王拳 18万
界王拳10倍 100万
くらいか
ノーマルフルパワー 9万
界王拳 18万
界王拳10倍 100万
くらいか
テンプレ変更
【原作での戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く(3万近くに修正される)→18万が測れるスカウターが壊れる
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
【原作での戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く(3万近くに修正される)→18万が測れるスカウターが壊れる
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
どこが違うん？
ナッパ6000派だったけど パワー 5500クラス
タフさ 7500クラス
スピード 2000クラス
頭脳・戦術 1000クラス
で平均して4000でいい気がしてきた
タフさ 7500クラス
スピード 2000クラス
頭脳・戦術 1000クラス
で平均して4000でいい気がしてきた
ジースのスカウターって壊れたんだっけ？
ベジータ編の戦闘力基準はサイバイマンの1200、悟空の5000と8000
5000にビビったナッパという描写が先にあるので、ナッパは5000より下
5000にビビったナッパという描写が先にあるので、ナッパは5000より下
>>21
ラディッツにやられたようなヤツが、5000なわけないだろ！と言う驚きでも通るけどな
自分が5000より上でも
>>22
ジースのスカウターは壊れてないだろ
ジースは自分で「故障だ！」とベジータの数値に恐れ、自分で壊した
ラディッツにやられたようなヤツが、5000なわけないだろ！と言う驚きでも通るけどな
自分が5000より上でも
>>22
ジースのスカウターは壊れてないだろ
ジースは自分で「故障だ！」とベジータの数値に恐れ、自分で壊した
壊れたのはフリーザ戦だぞ
そうか、ギニューが新しいスカウター持ってきたんだ
フリーザ以下の戦闘力で壊れるのに５３万ってどうやって計測したんだろ？
27 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 07:38:20 ID:PyKAUQjY
スカウター以外にも戦闘力計測機械があるんだろ
スカウターみたいに軽量化されてないのかもしれん
スカウターみたいに軽量化されてないのかもしれん
私の戦闘力は推定53万です
スカウター以外に計測方法があるのは確実
アニメでは宇宙船の中ででっかい機械で最終フリーザと超ごくうの戦闘力測定してたけどな。
勿論壊れて爆発フリーザ軍巻き込まれ全滅ｗ
測定する装置の小型化したのがスカウターじゃね？
勿論壊れて爆発フリーザ軍巻き込まれ全滅ｗ
測定する装置の小型化したのがスカウターじゃね？
悟飯吸収純粋スレとセルダーブラスレでとうとう結論が出ました〔ダーブラ派（純粋ブウ派）の意見や仮説が完全に破綻、論破されました〕
結論（確定事項）
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞復活セル＞ダーブラ
結論（確定事項）
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞復活セル＞ダーブラ
33 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 18:26:57 ID:Wopj/uzw
気が半分以下の少年悟飯に殺された復活セルよりずっと強いダーブラと互角な青年悟飯
ヒント
セルを消せたのは潜在開放パワー
セルを消せたのは潜在開放パワー
35 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 18:45:28 ID:Wopj/uzw
地球を心配している気が半分以下の少年悟飯を倒しきれない復活セル
万全青年悟飯を倒しきれないダーブラ
ダーブラ＞復活セル
万全青年悟飯を倒しきれないダーブラ
ダーブラ＞復活セル
潜在パワーにやられている時点で復活セルが雑魚な件
少年悟飯を片手負傷かつ気が半分まで追い詰めた復活セル
青年悟飯にちょっとしかダメージ与えられないダーブラ
復活セル＞ダーブラ
青年悟飯にちょっとしかダメージ与えられないダーブラ
復活セル＞ダーブラ
38 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 20:11:49 ID:Abh9ZSZJ
気が半分の悟飯＞＞＞青年
この根拠は？
この根拠は？
セル厨はあの時の悟飯＝気が半分の悟飯だと思っているのかｗ
↑
このようにダーブラ厨は読解力ゼロな有りさまｗ
このようにダーブラ厨は読解力ゼロな有りさまｗ
もしダーブラがセル以上なら、火球のクリーンヒットで少年以下の青年に重傷負わせられるはず
しかし、青年はほぼノーダメ
復活セルは、何にも力んでもないエネルギー波で、青年以上の少年の気を半分にするくらいのダメージを負わせた
よって
復活セル＞＞＞＞＞ダーブラ
は馬鹿以外なら誰でも分かるはず
しかし、青年はほぼノーダメ
復活セルは、何にも力んでもないエネルギー波で、青年以上の少年の気を半分にするくらいのダメージを負わせた
よって
復活セル＞＞＞＞＞ダーブラ
は馬鹿以外なら誰でも分かるはず
46 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 02:02:19 ID:qqqQKXss
気が半分の悟飯をあの時の悟飯だと思っているセル厨に何を言っても無駄だろ
誰もそんな事言ってないのに、勝手にそう思う読解力のなさがダーブラ厨なんだよなぁ
読解力って言葉を使うやつって
国語のテストでバツつけられたら採点した先生に「読解力ないな」って言ってそうｗ
国語のテストでバツつけられたら採点した先生に「読解力ないな」って言ってそうｗ
49 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 11:40:58 ID:oCmsW/1Y
50 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:29:10 ID:iP01y98K
神コロ＝17号＝18号＞セル＞ベジータ＝トランクス？
ID出ないのをいいことに、自演してめちゃくちゃな理論を既成事実化しようとするセル厨がいるから議論にならない
同意
俺もそう思う
>>50
神コロ＝17号≧18号＝ベジータ＞セル＞トランクス
神コロ＝17号≧18号＝ベジータ＞セル＞トランクス
分かったから専用スレ行って
お願いだから
お願いだから
>>55
巣に帰ってセル厨さん
巣に帰ってセル厨さん
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
超悟空（ナメック星時）100％フリーザ（ナメック星時）
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200 アプール
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910 フリーザ兵
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200 アプール
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910 フリーザ兵
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
青年悟空（23回）
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜 ビーデル
ピアノ バブルス 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー ミスターサタン
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜 ビーデル
ピアノ バブルス 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー ミスターサタン
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
61 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:39:47 ID:7dcn77c8
青年はダーブラがセルと同じくらいの評価のときは倒せる気でいたしな
しかし思ったよりずっとつよかったっため苦戦したんだな
つまりセルは青年でも余裕
気が半分の少年ですらかてんだからあたりまえだよね～
しかし思ったよりずっとつよかったっため苦戦したんだな
つまりセルは青年でも余裕
気が半分の少年ですらかてんだからあたりまえだよね～
>>60
＞クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
↑チャパ王が孫悟飯(じっちゃん)と同格なのは納得できん
＞クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
↑チャパ王が孫悟飯(じっちゃん)と同格なのは納得できん
サイバイマンがそいつら全員瞬殺できるけどな
プイプイはそれまで超2悟飯の動きを止めたりフリーザを一撃で倒すことができる発言など
底知れない実力を見せていた界王神がビビるほどの相手
底知れない実力を見せていた界王神がビビるほどの相手
シンはフリーザを倒せるとか言っておきながら、超2の存在も知らず
（こんな情報に穴のあるヤツが、最終形態を知ってるのか疑問）
さらに今更10倍重力に頼るザコプイにビビり、挙句の果てに敵の気も読めないほどの男
（こんな情報に穴のあるヤツが、最終形態を知ってるのか疑問）
さらに今更10倍重力に頼るザコプイにビビり、挙句の果てに敵の気も読めないほどの男
プイプイとバビディってマジで頭悪いよな
自分をボコボコにしてる相手に、10倍重力環境なんて効く訳ないんだし
精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
自分をボコボコにしてる相手に、10倍重力環境なんて効く訳ないんだし
精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
>>68
さらにプイプイ＞サイヤ人だと思ったダーブラも頭悪い
さらにプイプイ＞サイヤ人だと思ったダーブラも頭悪い
相手のパワーが分からないのは仕方がないんじゃね？
作中でも気を察知してるのは悟空の一派くらいだし。
気の察知とは別だが、ドドリアさんが戦闘力をコントロールする種族は珍しいと言っていた。
ドラゴンボールの宇宙では、生身での気の扱いはレアなスキルなんだと俺は思う。
作中でも気を察知してるのは悟空の一派くらいだし。
気の察知とは別だが、ドドリアさんが戦闘力をコントロールする種族は珍しいと言っていた。
ドラゴンボールの宇宙では、生身での気の扱いはレアなスキルなんだと俺は思う。
ダーブラとかは気を消してても場所と気を抑え時点のパワー？がわかるんだから
一長一短だけどな
一長一短だけどな
あの時って気を消してたんだっけ？
しかし、悟空・ベジータ・悟飯相手に「3人でかかってこい」とか言う始末ｗ
やられたキビトがマヌケとしか言いようがない、とベジータが言ってたんで
キビトだけ完全に気配消してなかったとか
キビトだけ完全に気配消してなかったとか
＞＞74
ならだれかつっこむだろ
ならだれかつっこむだろ
＞精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
息苦しくて体が重かったら戦闘に支障が出ると思うけど・・・
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
息苦しくて体が重かったら戦闘に支障が出ると思うけど・・・
プイプイは界王神よりは間違いなく強いから
その手下（みたく見える）の連中はゴミだと思ったんだろう
その手下（みたく見える）の連中はゴミだと思ったんだろう
＞・シンは10倍重力で動けなくなる雑魚
ラディッツは10倍重力で動けるけどサイバイマンと互角の雑魚
部屋に入ったときの悟飯は重力に苦しんでたけど第三フリーザを一時押すほどの強者
重力＝力ではない
＞・シンはノーマルベジータ以下
ノーマルベジータ以下は確定してるけど
だからってフリーザ以下にはならない
ノーマル＝フリーザ以下なら
ウーブもフリーザ以下になる
ラディッツは10倍重力で動けるけどサイバイマンと互角の雑魚
部屋に入ったときの悟飯は重力に苦しんでたけど第三フリーザを一時押すほどの強者
重力＝力ではない
＞・シンはノーマルベジータ以下
ノーマルベジータ以下は確定してるけど
だからってフリーザ以下にはならない
ノーマル＝フリーザ以下なら
ウーブもフリーザ以下になる
ダーブラに1発でやられたキビトは、明らかにセルジュニアと五分かそれ以下、
シンは流石にキビトよりは強いだろうから、
良くて、復活前のPセルと五分か、当時の超悟空～超ベジトラくらいの戦闘力かな
プイプイに至っては、フリーザにも勝てんだろう
俺は大全集は参考にしてないけど、キリを大全集参考に計算すれば、
超化は戦闘力50倍なので、ノーマル悟空の戦闘力は3000÷50＝60キリ
ノーマルベジータも近い数値だろう。
そんな60キリ前後のベジータにやられたプイプイは、60キリ以下と言う事になる。
ヤコンが800キリ。まぁ、大全集の計算がおかしいんだろうけど。
シンは流石にキビトよりは強いだろうから、
良くて、復活前のPセルと五分か、当時の超悟空～超ベジトラくらいの戦闘力かな
プイプイに至っては、フリーザにも勝てんだろう
俺は大全集は参考にしてないけど、キリを大全集参考に計算すれば、
超化は戦闘力50倍なので、ノーマル悟空の戦闘力は3000÷50＝60キリ
ノーマルベジータも近い数値だろう。
そんな60キリ前後のベジータにやられたプイプイは、60キリ以下と言う事になる。
ヤコンが800キリ。まぁ、大全集の計算がおかしいんだろうけど。
プイプイ＞シン＞フリーザの根拠
・シン自らフリーザ程度なら一撃で倒せると発言
・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
・バビディは全宇宙から戦士を集めていたが、プイプイはスカウトされたのにフリーザはスルーされている
・プイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と悟飯のときには見られなかった驚き様を見せる
・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
・シン自らフリーザ程度なら一撃で倒せると発言
・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
・バビディは全宇宙から戦士を集めていたが、プイプイはスカウトされたのにフリーザはスルーされている
・プイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と悟飯のときには見られなかった驚き様を見せる
・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
インフレ漫画で、作者がわざわざ「なんで今更10倍持ち出してきたか」が
プイプイを良く現してるだろう。別に100倍でも300倍でも良い訳だし。
>>81
＞＞部屋に入ったときの悟飯は重力に苦しんでたけど
つ精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
悟空も「長期間いると体にキツい（何もない真っ白な世界、の精神的苦痛も含めて）」と言ってるだけで、
10倍重力程度では、ある程度戦闘力あるヤツラの中では、短期の戦いでは特に戦闘を左右するようなデメリットにもならんでしょ。
プイプイを良く現してるだろう。別に100倍でも300倍でも良い訳だし。
>>81
＞＞部屋に入ったときの悟飯は重力に苦しんでたけど
つ精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
悟空も「長期間いると体にキツい（何もない真っ白な世界、の精神的苦痛も含めて）」と言ってるだけで、
10倍重力程度では、ある程度戦闘力あるヤツラの中では、短期の戦いでは特に戦闘を左右するようなデメリットにもならんでしょ。
プイプイ厨はどうしようもないなｗ
＞つ精神と時の部屋に入った悟飯も「息苦しい・重い」とか言ってたが
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
つ>>78
プイプイをフリーザ以下の雑魚にしたいなら
ついさっきフリーザを一撃で倒せるといったシンがビビる描写を入れる必要はないし
慎重派というなら、ベジータが倒したあとに「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とか言わせるだろ
単にそれだけで、戦闘に支障が出るほど動けない、ってのは絶対無いし
つ>>78
プイプイをフリーザ以下の雑魚にしたいなら
ついさっきフリーザを一撃で倒せるといったシンがビビる描写を入れる必要はないし
慎重派というなら、ベジータが倒したあとに「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とか言わせるだろ
・シン自らフリーザ程度なら一撃で倒せると発言
論破「超２の存在も知らない情報弱者が、親以外に見せたことがない第2形態以降を知ってるはずがない。
大体、超サイヤ人にしても正確なパワーも分からずに地球にやってきた」
・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
論破「シンは相手の気や潜在パワーがまったく読めないので、慎重になっていただけ）
・バビディは全宇宙から戦士を集めていたが、プイプイはスカウトされたのにフリーザはスルーされている
論破「地球に来た時に、悟空らのパワーも感知出来ずに、ヤムーやスポポが強いと思い込みM化。
ベジータ辺りをM化して、ヤムーやスポポの役割をさせれば良いのにまったく読めていない。
よって、宇宙中から集めたツワモノ＝話半分で穴がありすぎる」
・プイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と悟飯のときには見られなかった驚き様を見せる
論破「 超２悟飯を金縛りできるなら、それ以下は確実のプイプイやノーマルベジータの動きも簡単に封じられる」
・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
論破「体がまったく動かない、と戦闘に支障が出る様なデメリット描写は一切なし。
単に体がきつい、くらいのもの」
はい、完全論破～
論破「超２の存在も知らない情報弱者が、親以外に見せたことがない第2形態以降を知ってるはずがない。
大体、超サイヤ人にしても正確なパワーも分からずに地球にやってきた」
・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
論破「シンは相手の気や潜在パワーがまったく読めないので、慎重になっていただけ）
・バビディは全宇宙から戦士を集めていたが、プイプイはスカウトされたのにフリーザはスルーされている
論破「地球に来た時に、悟空らのパワーも感知出来ずに、ヤムーやスポポが強いと思い込みM化。
ベジータ辺りをM化して、ヤムーやスポポの役割をさせれば良いのにまったく読めていない。
よって、宇宙中から集めたツワモノ＝話半分で穴がありすぎる」
・プイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と悟飯のときには見られなかった驚き様を見せる
論破「 超２悟飯を金縛りできるなら、それ以下は確実のプイプイやノーマルベジータの動きも簡単に封じられる」
・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
論破「体がまったく動かない、と戦闘に支障が出る様なデメリット描写は一切なし。
単に体がきつい、くらいのもの」
はい、完全論破～
>>78も妄想じゃん
＞論破「超２の存在も知らない情報弱者が、親以外に見せたことがない第2形態以降を知ってるはずがない。
大体、超サイヤ人にしても正確なパワーも分からずに地球にやってきた」
シンは直接相手を見なくてもその相手を見ることはできる
界王にだってこれぐらいはできる
だいたいフリーザの名前を出したのにそれが第一フリーザとかお笑いだろ
セルと同じくらいのセルが第一セルとか第二セルとかいうのと同じだろ
＞・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
論破「シンは相手の気や潜在パワーがまったく読めないので、慎重になっていただけ）
武道会で悟飯のことを素晴らしいパワーとかあのパワーを抑えきれるかと言っている
まったくパワーが読めないわけではない
＞論破「 超２悟飯を金縛りできるなら、それ以下は確実のプイプイやノーマルベジータの動きも簡単に封じられる」
まずプイプイやノーマルベジータが超2悟飯（武道会時）以下というのが間違い
あのときの悟飯は修行を8年さぼりつづけたせいで信じられないほど力が落ちていた
しかし武道会で一回死にかけて復活パワーアップしたことでダーブラと互角程度の力を取り戻した
つうか驚いたことへの反論になってないんだが・・・
＞・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
論破「体がまったく動かない、と戦闘に支障が出る様なデメリット描写は一切なし。
単に体がきつい、くらいのもの」
息苦しい体が重いが戦闘に一切デメリットが出ないとかバカとしか言いようがないな
論破とか使いたい年頃なのかもしれないけど
ろくに反論できてないのにそんな言葉使っても恥をかくだけだぞ
大体、超サイヤ人にしても正確なパワーも分からずに地球にやってきた」
シンは直接相手を見なくてもその相手を見ることはできる
界王にだってこれぐらいはできる
だいたいフリーザの名前を出したのにそれが第一フリーザとかお笑いだろ
セルと同じくらいのセルが第一セルとか第二セルとかいうのと同じだろ
＞・それまで悟飯のパワーを見ても冷静だったシンがプイプイにビビる
論破「シンは相手の気や潜在パワーがまったく読めないので、慎重になっていただけ）
武道会で悟飯のことを素晴らしいパワーとかあのパワーを抑えきれるかと言っている
まったくパワーが読めないわけではない
＞論破「 超２悟飯を金縛りできるなら、それ以下は確実のプイプイやノーマルベジータの動きも簡単に封じられる」
まずプイプイやノーマルベジータが超2悟飯（武道会時）以下というのが間違い
あのときの悟飯は修行を8年さぼりつづけたせいで信じられないほど力が落ちていた
しかし武道会で一回死にかけて復活パワーアップしたことでダーブラと互角程度の力を取り戻した
つうか驚いたことへの反論になってないんだが・・・
＞・重力＝力でないことは精神と時の部屋のときの悟飯が証明している
論破「体がまったく動かない、と戦闘に支障が出る様なデメリット描写は一切なし。
単に体がきつい、くらいのもの」
息苦しい体が重いが戦闘に一切デメリットが出ないとかバカとしか言いようがないな
論破とか使いたい年頃なのかもしれないけど
ろくに反論できてないのにそんな言葉使っても恥をかくだけだぞ
>>まずプイプイやノーマルベジータが超2悟飯（武道会時）以下というのが間違い
これ、流石にネタで言ってるんだよな・・・
顔真っ赤すぎて、反論を通り越してただの妄言になってるぞ
これ、流石にネタで言ってるんだよな・・・
顔真っ赤すぎて、反論を通り越してただの妄言になってるぞ
「ノーマルベジータでも、超２悟飯以上の可能性はある」
これ、界王拳使える使えない議論よりも遥かにブッ飛んでるんだけど
これ、界王拳使える使えない議論よりも遥かにブッ飛んでるんだけど
名言だなｗ
大全集で計算するならば、超化は50倍、超2は最低でも100倍あってもおかしくはない
てことは、ノーマルベジータはノーマル悟飯の100倍以上強い事になる
どんだけ強いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てことは、ノーマルベジータはノーマル悟飯の100倍以上強い事になる
どんだけ強いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上イジメたんなよｗ
サイヤ人の設定も知らないやつがなんでここにいるの？
＞論破「 超２悟飯を金縛りできるなら、それ以下は確実のプイプイやノーマルベジータの動きも簡単に封じられる」
もし悟飯が武道会で死にかけパワーアップしてないなら
それと互角のダーブラの動きをなぜ止めなかったのということになる
しかし死にかけパワーアップしたと考えれば、武道会のときの悟飯は
信じられないほど弱くなっていて止められた
だがパワーアップ（というかある程度力を取り戻した）した悟飯と互角のダーブラの動きは止めらないなら
簡単に説明がつく
もし悟飯が武道会で死にかけパワーアップしてないなら
それと互角のダーブラの動きをなぜ止めなかったのということになる
しかし死にかけパワーアップしたと考えれば、武道会のときの悟飯は
信じられないほど弱くなっていて止められた
だがパワーアップ（というかある程度力を取り戻した）した悟飯と互角のダーブラの動きは止めらないなら
簡単に説明がつく
つうかここは大全集はスルーがルールじゃなかったの？
フリーザは自分の尻尾を切ったクリリンの気円斬に脅威を感じていました。
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
｢こいつの技は使える！｣
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
｢こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ｣
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に｢助けて…｣と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
｢こいつの技は使える！｣
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
｢こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ｣
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に｢助けて…｣と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ＞フリーザ
この序列は作品読めば分かる事実であり
どこを議論する余地があるの？
バカみたいに
フリーザの比較が旧形態だとか
ピッコロは威厳で棄権しただけとか
界王神はプイプイを注意しろと言っただけだから強くないとか
作品を捻じ曲げるような屁理屈しか言わないｗ
セルゲーム超1サイヤ人を圧倒する完全体セルに立ち向かおうとするピッコロが次元が違うと言う界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイを瞬殺したブウ編ノーマルサイヤ人
この時点で
ブウ編ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞完全体セル＞セルゲーム超1サイヤ人＞ピッコロ
これは確定
この序列は作品読めば分かる事実であり
どこを議論する余地があるの？
バカみたいに
フリーザの比較が旧形態だとか
ピッコロは威厳で棄権しただけとか
界王神はプイプイを注意しろと言っただけだから強くないとか
作品を捻じ曲げるような屁理屈しか言わないｗ
セルゲーム超1サイヤ人を圧倒する完全体セルに立ち向かおうとするピッコロが次元が違うと言う界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイを瞬殺したブウ編ノーマルサイヤ人
この時点で
ブウ編ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞完全体セル＞セルゲーム超1サイヤ人＞ピッコロ
これは確定
フリーザは自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
今日の妄想名言
「超２悟飯は弱体化しまくりで、ノーマルベジータとプイプイよりも弱い」
つ「超２悟飯がダーブラと接戦出来てる時点で完全論破」
無駄にプイプイを押したいがあまり、原作の事実も見えなくなってるプイプイ厨ｗ
その理論だと、プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーブラ になるんだが
「超２悟飯は弱体化しまくりで、ノーマルベジータとプイプイよりも弱い」
つ「超２悟飯がダーブラと接戦出来てる時点で完全論破」
無駄にプイプイを押したいがあまり、原作の事実も見えなくなってるプイプイ厨ｗ
その理論だと、プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーブラ になるんだが
プイプイ＞フリーザ
ヤコン＞フリーザ
これはまったく根拠がないわけだが。
プイプイもノーマルベジータにやられる雑魚で、今更10倍重力持ってくる時点で
明らかに作者が弱く描いている。ヤコンもやはりノーマル状態の
悟空に圧倒されてるので、ただの光を吸うだけの化け物、的に描かれている。
ヤコン＞フリーザ
これはまったく根拠がないわけだが。
プイプイもノーマルベジータにやられる雑魚で、今更10倍重力持ってくる時点で
明らかに作者が弱く描いている。ヤコンもやはりノーマル状態の
悟空に圧倒されてるので、ただの光を吸うだけの化け物、的に描かれている。
本当にプイプイを強く見せたいのなら「100～1000倍の惑星ズン」とでも設定するよな
それを今更10倍にしてる時点で、ベジータの「俺たちは強く成りすぎた」ってのが生えるし、
バビディが集めた「自称・宇宙中から集めた強い戦士たち」も信憑性がなく、
あくまでも広大な宇宙での一握り（井の中の蛙的な）的な存在。
それを今更10倍にしてる時点で、ベジータの「俺たちは強く成りすぎた」ってのが生えるし、
バビディが集めた「自称・宇宙中から集めた強い戦士たち」も信憑性がなく、
あくまでも広大な宇宙での一握り（井の中の蛙的な）的な存在。
ダーブラだけが超掘り出し物だったんだな。
>>109
ダーブラは魔術が得意だし、超能力は効かないと言う発想も出来ないのか？
バビディもそうだろ。バビディにも効くのなら、とっくにシンだけで倒してるわ
大体、超化するだけでノーマルの何十倍も強くなるのに
さらに超えた超２でさえノーマルベジータより弱い、とか
戦闘力スレの歴史でも稀に見る失笑妄想して恥ずかしくないの？
ダーブラは魔術が得意だし、超能力は効かないと言う発想も出来ないのか？
バビディもそうだろ。バビディにも効くのなら、とっくにシンだけで倒してるわ
大体、超化するだけでノーマルの何十倍も強くなるのに
さらに超えた超２でさえノーマルベジータより弱い、とか
戦闘力スレの歴史でも稀に見る失笑妄想して恥ずかしくないの？
流石に、これ荒らしじゃね？
ノーマル状態で超２より強いとか、もうね・・・ｗ
ノーマル状態で超２より強いとか、もうね・・・ｗ
悟空のあの世修業でも、ノーマルで４ｔの重りでやってて、
４０ｔに増やすと、もう動けなくなり、超化すると簡単に動けている。
ベジータの重力修業も、チビトラがノーマル状態で苦労してたが、超化してスイスイ動けている。
この様に、ノーマル状態と超化では圧倒的な天地の開きほどの戦闘力差がある。
その超１を超えた超２は言わずもがな。
それをノーマル状態のベジータが超２悟飯より強いとか、あら、荒らしにマジレスしちゃったわｗ
これも別スレ立ててやれよアホかと
４０ｔに増やすと、もう動けなくなり、超化すると簡単に動けている。
ベジータの重力修業も、チビトラがノーマル状態で苦労してたが、超化してスイスイ動けている。
この様に、ノーマル状態と超化では圧倒的な天地の開きほどの戦闘力差がある。
その超１を超えた超２は言わずもがな。
それをノーマル状態のベジータが超２悟飯より強いとか、あら、荒らしにマジレスしちゃったわｗ
これも別スレ立ててやれよアホかと
一度死にかけてパワーアップしてるのに
悟空やベジータに酷評されてるという事実が
悟飯の弱体化を物語っている
悟空やベジータに酷評されてるという事実が
悟飯の弱体化を物語っている
ダメだ、こいつただの荒らしだわ
今もダーブラVSセルスレと、シンスレにもいるだろ
ブウ篇厨はマジでどうしようもない
今もダーブラVSセルスレと、シンスレにもいるだろ
ブウ篇厨はマジでどうしようもない
サイヤ人の設定を勝手になかったことにしてるやつこそ荒らしだろ
超サイヤ人2
＝＝壁＝＝＝
超サイヤ人
＝＝壁＝＝＝
ノーマルサイヤ人≒ヤコン
＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2悟飯（天下一時）
界王神
＝＝壁＝＝＝
ピッコロ
ノーマルサイヤ人≒ヤコン＞プイプイ＞超2悟飯（天下一時）＞界王神＞＞ピッコロ
界王神は超2悟飯（天下一時）を「想像以上のすばらしいパワー」と言っていた
そのパワーを知っている界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイ
界王神がプイプイを警戒しているのを当然のようにしている悟空達
つまり超2悟飯（天下一時）は超手抜きだったと考えられる
＝＝壁＝＝＝
超サイヤ人
＝＝壁＝＝＝
ノーマルサイヤ人≒ヤコン
＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2悟飯（天下一時）
界王神
＝＝壁＝＝＝
ピッコロ
ノーマルサイヤ人≒ヤコン＞プイプイ＞超2悟飯（天下一時）＞界王神＞＞ピッコロ
界王神は超2悟飯（天下一時）を「想像以上のすばらしいパワー」と言っていた
そのパワーを知っている界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイ
界王神がプイプイを警戒しているのを当然のようにしている悟空達
つまり超2悟飯（天下一時）は超手抜きだったと考えられる
悟飯が死に掛けた？セル篇で？ただ気が半分になっただけじゃんｗ
この程度の怪我で瀕死パワーアップが適応するわけねぇだろ
ベジータのほうこそダメージが大きかったのに、
「俺はもう闘わん」と情けないセリフはいてるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17号にボコボコにやられてセンズ回復した時も、別にベジータ瀕死アップしてないぞ
この程度の怪我で瀕死パワーアップが適応するわけねぇだろ
ベジータのほうこそダメージが大きかったのに、
「俺はもう闘わん」と情けないセリフはいてるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17号にボコボコにやられてセンズ回復した時も、別にベジータ瀕死アップしてないぞ
色んな厨が出てくるねぇ。
「ノーマルベジータ＞超２悟飯厨」は初めてだなｗ
「ノーマルベジータ＞超２悟飯厨」は初めてだなｗ
超1悟空が3000キリでノーマルが60キリ
悟空より劣るノーマルベジータが50キリとしたら
プイプイは高めに見て半分の25キリくらい
1キリが10万なら250万
1キリが100万なら2500万
1キリが1000万なら2億5000万
この程度だよプイプイなんぞ
悟空より劣るノーマルベジータが50キリとしたら
プイプイは高めに見て半分の25キリくらい
1キリが10万なら250万
1キリが100万なら2500万
1キリが1000万なら2億5000万
この程度だよプイプイなんぞ
いくら戦闘力が高くても、初体験の10倍重力はキツイ、と言う意見があるがそれはない
悟空のあの世修業でも、ノーマルで４ｔの重りでやってて、
４０ｔに増やすと、もう動けなくなり、超化すると簡単に動けている。
ベジータの重力修業も、チビトラがノーマル状態で苦労してたが、超化してスイスイ動けている。
このように「高重力は高い戦闘力があれば動けるもの」であり
「一定の戦闘力があれば（その重力でもスイスイ動けるくらいの）戦闘には支障しない」事が分かる
よって、10倍の戦闘力程度でベジータの動きを封じられると思ったプイプイは
「10倍重力をギリギリ克服出来る戦闘力＝戦闘力数千のクソ雑魚＝M化で良くて数万」となる
結論「M化伸び率の個人差があるとしても、プイプイは多めに見ても特選隊レベル」
悟空のあの世修業でも、ノーマルで４ｔの重りでやってて、
４０ｔに増やすと、もう動けなくなり、超化すると簡単に動けている。
ベジータの重力修業も、チビトラがノーマル状態で苦労してたが、超化してスイスイ動けている。
このように「高重力は高い戦闘力があれば動けるもの」であり
「一定の戦闘力があれば（その重力でもスイスイ動けるくらいの）戦闘には支障しない」事が分かる
よって、10倍の戦闘力程度でベジータの動きを封じられると思ったプイプイは
「10倍重力をギリギリ克服出来る戦闘力＝戦闘力数千のクソ雑魚＝M化で良くて数万」となる
結論「M化伸び率の個人差があるとしても、プイプイは多めに見ても特選隊レベル」
プイプイは超雑魚で良いけど、ヤコンは超１悟空（3000キリ）の4分の１くらいだから（800キリ）
ある程度の強さはあるみたいだな。
大全集は別に参考にはしてないけど、大全集では、超化＝戦闘力50倍 なので
3000キリ÷50＝60キリ で、ノーマル悟空の戦闘力は60キリ。
ベジータも僅差だろうから、60キリとしたら、プイプイは良くて半分の30キリあれば良いほうだろう
800キリと30キリ
凄い差だな（あくまで超化50倍が正しかった場合）
ある程度の強さはあるみたいだな。
大全集は別に参考にはしてないけど、大全集では、超化＝戦闘力50倍 なので
3000キリ÷50＝60キリ で、ノーマル悟空の戦闘力は60キリ。
ベジータも僅差だろうから、60キリとしたら、プイプイは良くて半分の30キリあれば良いほうだろう
800キリと30キリ
凄い差だな（あくまで超化50倍が正しかった場合）
おっと、>>121とかぶったな
フリーザが800キリ以上あるかを議論したほうが面白いな
基本値 気の爆発（×15）超化（×50） 超2 （×100） 究極（×450）
孫悟飯 40キリ → 600キリ → 2000キリ → 4000キリ → 18000キリ
基本値 気の爆発（×15）超化（×50） 超2 （×100） 超3（×150）
孫悟空 60キリ → 900キリ → 3000キリ → 6000キリ → 9000キリ
ベジータ 50キリ → 750キリ → 2500キリ → 5000キリ
魔人ベジータ 60キリ → 900キリ → 3000キリ → 6000キリ
プイプイ 400キリ
ヤコン 800キリ）
ダーブラ 4200キリ
魔人ブウ 8400キリ
孫悟飯 40キリ → 600キリ → 2000キリ → 4000キリ → 18000キリ
基本値 気の爆発（×15）超化（×50） 超2 （×100） 超3（×150）
孫悟空 60キリ → 900キリ → 3000キリ → 6000キリ → 9000キリ
ベジータ 50キリ → 750キリ → 2500キリ → 5000キリ
魔人ベジータ 60キリ → 900キリ → 3000キリ → 6000キリ
プイプイ 400キリ
ヤコン 800キリ）
ダーブラ 4200キリ
魔人ブウ 8400キリ
フリーザは 0.12キリ
>>125
大全の1億2000万を参考にしたら
ざっとみて
1200キリか
120キリか
12キリ
>>126
プイプイ相手にベジータが基本値で戦ってるのか
何倍の気の爆発して戦ってるのか分からんけど
余裕でコケにしてっから気の爆発使ってる戦闘には見えんな
大全の1億2000万を参考にしたら
ざっとみて
1200キリか
120キリか
12キリ
>>126
プイプイ相手にベジータが基本値で戦ってるのか
何倍の気の爆発して戦ってるのか分からんけど
余裕でコケにしてっから気の爆発使ってる戦闘には見えんな
キリと大全集設定は、組み合わないよな
悟飯「超化しなくても2人なら勝てる」→悟空60キリ 悟飯を50と仮定
ヤコン→800キリ
絶対勝てません
悟飯「超化しなくても2人なら勝てる」→悟空60キリ 悟飯を50と仮定
ヤコン→800キリ
絶対勝てません
基本値はダーブラが読んだ実力
プイプイは基本値以上爆発未満
プイプイは基本値以上爆発未満
ブウ編になりゃ15倍くらい負担なく倍化できると考え
ゴクウ９００キリ
ヤコン８００キリ
くらいかな
ゴクウ９００キリ
ヤコン８００キリ
くらいかな
16号は第二セルに一撃で負けその第二セルもスパベジにゴミ扱いでそのスパベジもウォーセルに一撃でそのウォーセルに対して自信満々のベジと互角のセルジュニアと僅差のピッコロと僅差のノーマルサイヤ人
ヤコンが一撃やゴミ扱いを何度もインフレするような差がノーマルサイヤ人とありません
単純に考えても
ピッコロ＞僅差＞ノーマル＞僅差＞ヤコン＞絶大な差＞プイプイ
セルジュニア≧超ベジ＞僅差＞ピッコロ＞絶大な差＞ウォーミングアップセル＞半分の気悟空＞絶大な差＞スーパーベジ＞絶大な差＞フルパワー第二形態セル＞第二形態セル＞絶大な差＞16号
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルはあるでしょう
ヤコンが一撃やゴミ扱いを何度もインフレするような差がノーマルサイヤ人とありません
単純に考えても
ピッコロ＞僅差＞ノーマル＞僅差＞ヤコン＞絶大な差＞プイプイ
セルジュニア≧超ベジ＞僅差＞ピッコロ＞絶大な差＞ウォーミングアップセル＞半分の気悟空＞絶大な差＞スーパーベジ＞絶大な差＞フルパワー第二形態セル＞第二形態セル＞絶大な差＞16号
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルはあるでしょう
プイプイとヤコンはメカフリーザ以下
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
135 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 19:02:43 ID:2Qj0sj6V
結論でたな
気の爆発って技なんですか？
初耳なんで、だれか説明してくれ
初耳なんで、だれか説明してくれ
>>136
セルを倒した時の悟飯のような覚醒パワーみたいなのを、言葉の便宜上気の爆発と表現しているだけです。
セルを倒した時の悟飯のような覚醒パワーみたいなのを、言葉の便宜上気の爆発と表現しているだけです。
>>134
ピッコロがチビトラより弱いってどういうこと？
ピッコロがチビトラより弱いってどういうこと？
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
この時点で荒らしなんだから完全放置で
どうやらこいつは「超1の壁を超えた超２」ってのが理解出来ないらしい
いくら鈍ってるとは言え、超２の状態で超１悟空やベジータより弱いなどと言う事はありえない
挙句の果てに「ノーマルベジータ＞超２悟飯」とかマジ顔で妄言吐く馬鹿だし
真性じゃなくて、普通に荒らしと思いたいよ
これで真性ならヤバいっしょｗ
この時点で荒らしなんだから完全放置で
どうやらこいつは「超1の壁を超えた超２」ってのが理解出来ないらしい
いくら鈍ってるとは言え、超２の状態で超１悟空やベジータより弱いなどと言う事はありえない
挙句の果てに「ノーマルベジータ＞超２悟飯」とかマジ顔で妄言吐く馬鹿だし
真性じゃなくて、普通に荒らしと思いたいよ
これで真性ならヤバいっしょｗ
>>137も完全に間違った解釈だな
年末はやはり魔物が住むんだな
新たに現れた「ノーマルベジータ＞超２悟飯」厨ｗｗｗｗｗ
新たに現れた「ノーマルベジータ＞超２悟飯」厨ｗｗｗｗｗ
ノーマルベジータは、超化したチビトラに勝てない、くらいの
ノーマルと超１の差はあるよな。17号やピッコロにも勝てるか微妙だろ
戦闘力50倍は伊達じゃない
ノーマルと超１の差はあるよな。17号やピッコロにも勝てるか微妙だろ
戦闘力50倍は伊達じゃない
強くなって帰った未来トランクスも、超１で人造人間とセル倒してるし
やっぱノーマルでいくらフルパワーになっても、超１は超えられないんだろうな
って事で、ブウ篇のサイヤ人組でも、
ノーマル状態ならフリーザ（メカフリ含む）倒せるか倒せないかの
微妙なところだろ
やっぱノーマルでいくらフルパワーになっても、超１は超えられないんだろうな
って事で、ブウ篇のサイヤ人組でも、
ノーマル状態ならフリーザ（メカフリ含む）倒せるか倒せないかの
微妙なところだろ
ノーマルベジット＞＞＞超３悟空だよね
違うか？
違うか？
同時期のキャラを比べてノーマル＞超サイヤ人になることは
そうそうないだろうが初期の超サイヤ人レベルは普通に超えてると思う。
そうそうないだろうが初期の超サイヤ人レベルは普通に超えてると思う。
ブウ篇のベジータは、超１で150倍の重力で修業してたね。
300倍まで出来る筈だが、超１でも300倍は相当キツく無理があるんだろう。
チビトラも超化して、楽々150倍を動き回っている。
と言う事は、ノーマル状態は、もうある意味打ち止め状態で伸びが期待出来ないんじゃない？
ベジータが絶望して超１に覚醒したのも、ノーマルの限界に気づいたからだし。
人造人間篇から、ノーマル状態はそんな伸びてないと思うけどね。
300倍まで出来る筈だが、超１でも300倍は相当キツく無理があるんだろう。
チビトラも超化して、楽々150倍を動き回っている。
と言う事は、ノーマル状態は、もうある意味打ち止め状態で伸びが期待出来ないんじゃない？
ベジータが絶望して超１に覚醒したのも、ノーマルの限界に気づいたからだし。
人造人間篇から、ノーマル状態はそんな伸びてないと思うけどね。
超１の成長と比例してノーマルも強くならないのかな？
>>146
じゃあ天下一はピッコロ優勝、１８号準優勝になるな
じゃあ天下一はピッコロ優勝、１８号準優勝になるな
ノーマル＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞18号＞フリーザ
他の界王神達がフリーザより強いかはなぜ議論しない？
一撃で倒せるんだから議論の必要もないじゃんｗ
別にたいしたことでもないしな
>>151
ノーマルの強さが変わってないなら最初からピッコロには敵わないってわかるだろ
ノーマルの強さが変わってないなら最初からピッコロには敵わないってわかるだろ
超化が50倍を信じるなら、界王拳は最低でも40倍程しか使わない（使うメリットがない）って事だよな。
デメリットだらけの50倍～100倍界王拳使わなくても、ほぼ負担が無い超１や超２があるし。
ノーマル悟空も、界王拳でピッコロに勝てるか良い勝負、
ベジータらも気の爆発で肉薄、とも考えられるよ
デメリットだらけの50倍～100倍界王拳使わなくても、ほぼ負担が無い超１や超２があるし。
ノーマル悟空も、界王拳でピッコロに勝てるか良い勝負、
ベジータらも気の爆発で肉薄、とも考えられるよ
ノーマル＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞18号＞フリーザ
神コロの辺りでは確実に
神コロ＞超サイヤ人＞＞壁＞＞ノーマルサイヤ人
だった。もし後にノーマル＞神コロになったとするなら、悟空が行った超化を日常化させる修行によりノーマル時の強さも底上げされたと考えるのが妥当かな
神コロ＞超サイヤ人＞＞壁＞＞ノーマルサイヤ人
だった。もし後にノーマル＞神コロになったとするなら、悟空が行った超化を日常化させる修行によりノーマル時の強さも底上げされたと考えるのが妥当かな
超1をノーマル状態と同じ感覚で扱えるようになる事でノーマルから超化超1になるのと同じ応用で
超1から超化超2に出来ると考えたから時の部屋で常に超1維持の修業したんだよな？
超1から超化超2に出来ると考えたから時の部屋で常に超1維持の修業したんだよな？
ノーマル＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞18号＞フリーザ
確かスタミナ云々を除けばベジータと18号はほぼ互角
で、神コロは17号とほぼ互角
17号と18号におそらくそれほどの差はないだろう
神コロ≧超サイヤ人でいい
で、神コロは17号とほぼ互角
17号と18号におそらくそれほどの差はないだろう
神コロ≧超サイヤ人でいい
神コロは精神と時の部屋に入ってもあんまり伸びなかったのか
ベジータ精神の時の部屋にいすぎたから悟空に「オラの方がずっと上だと思う」って言われたのかな？
＞＞165
16号くらいじゃね？
16号くらいじゃね？
ノーマル・・・ウォーミングアップ時のセルくらい
プイプイ・・・フルパワー第二セルくらい
シン ・・・第二セルくらい
ピッコロ・・・16号くらい
プイプイ・・・フルパワー第二セルくらい
シン ・・・第二セルくらい
ピッコロ・・・16号くらい
プイプイがシン以上とか言ってるヤツをどっかに引き取ってくれよ
ノーマルベジータ＞＞＞＞＞＞＞超２悟飯 とか妄言吐いてるヤツと同一人物
ノーマルベジータ＞＞＞＞＞＞＞超２悟飯 とか妄言吐いてるヤツと同一人物
昨日からいきなりパッと出てきたよなｗ ＞ノーマル厨
年末には変な人が集まるねぇやっぱり
年末には変な人が集まるねぇやっぱり
ノーマルベジ＞超２悟飯
多分バカデフレ厨＝界王拳厨だろ？
超化の倍率は大した事ないって言いたいんだろ
多分バカデフレ厨＝界王拳厨だろ？
超化の倍率は大した事ないって言いたいんだろ
お前らがそうやって相手にするから駄目なんだよ
誰も本気でノーマルが強いとは思ってない
ただの釣りだよ釣り
誰も本気でノーマルが強いとは思ってない
ただの釣りだよ釣り
天下一はノーマルで戦うんだから強くなってないとおかしいけどな
＼ ､＼ ,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
ヽー‐デ ＞_ r-､ヽ. ＼￣￣ _,. _／
｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
/／// ／ ＼ ﾔ‐_ヾ､ト-.､ ,. ／
/′/／ |ヾ.u' ヾｙ' ,ﾊ |二._`く‐''"´
／´fト､_{ﾙ{,ィ' ﾗ , ﾀﾉ=､- ､,_＼＿__,.ｨ
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎ ..／
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ＼|二._`く‐''"
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} /:::::ヽ .＼
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ |
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
ヽー‐デ ＞_ r-､ヽ. ＼￣￣ _,. _／
｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
/／// ／ ＼ ﾔ‐_ヾ､ト-.､ ,. ／
/′/／ |ヾ.u' ヾｙ' ,ﾊ |二._`く‐''"´
／´fト､_{ﾙ{,ィ' ﾗ , ﾀﾉ=､- ､,_＼＿__,.ｨ
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎ ..／
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|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} /:::::ヽ .＼
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ |
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
第二セルをゴミ扱いした超ベジータがさらに一年近く精神と時の部屋で修行した強さとセルジュニアは互角
そのセルジュニアを相手に立っていたピッコロが第二セルより弱い事はないでしょ
そのセルジュニアを相手に立っていたピッコロが第二セルより弱い事はないでしょ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
>>162
その程度の差でベジータやトランクスがあんなに驚くかよ
その程度の差でベジータやトランクスがあんなに驚くかよ
>>174 >>176
疲労してたとはいえセルジュニアにボコボコにされたセルゲーム悟空が
セルゲームべジータと壁があるほどの差になるとはとても思えない。
べジータ自身ブウ編で以前と差が変わらなかったと言ってるわけだし
セルゲームとブウ編の悟空とべジータの差は同じくらいにしなきゃ。
疲労してたとはいえセルジュニアにボコボコにされたセルゲーム悟空が
セルゲームべジータと壁があるほどの差になるとはとても思えない。
べジータ自身ブウ編で以前と差が変わらなかったと言ってるわけだし
セルゲームとブウ編の悟空とべジータの差は同じくらいにしなきゃ。
ゴテトラって精神と時の部屋で超2になったんだよね？
で、フュージョンの効果で超3になったってこと？
で、フュージョンの効果で超3になったってこと？
ピッコロ＞界王神＞プイプイ
界王神＞ピッコロ＞プイプイ＞フリーザ
界王神＞＞＞メカフリーザ(笑)
キリの話でもしようぜ。
超１悟飯が3000キリ。7年も修業してるから、セルゲーム時の穏やか超１よりも強いのは間違いない。
ヤコンが800キリ。その約4分の１の強さ。中々の強さか。
超２のキリも出てれば、もっと考察しやすかったんだけどなー
超１悟飯が3000キリ。7年も修業してるから、セルゲーム時の穏やか超１よりも強いのは間違いない。
ヤコンが800キリ。その約4分の１の強さ。中々の強さか。
超２のキリも出てれば、もっと考察しやすかったんだけどなー
185 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 17:11:30 ID:SdsCBlJi
キリは当てにするだけ無駄だよ
ベジータがスカウターを捨てたのと同じで悟空たちの戦闘力を測るなんて
愚の骨頂だ
ベジータがスカウターを捨てたのと同じで悟空たちの戦闘力を測るなんて
愚の骨頂だ
>>184
某サイトだと超2が10倍で超3が2倍だった
超2が50倍で超3も50倍とか
超2が100倍で超3が150倍って言う奴もいた
>>185
基本から最大が1.6倍
気の爆発で10倍～20倍とみれば
ざっと目安として割りだせんこともない
某サイトだと超2が10倍で超3が2倍だった
超2が50倍で超3も50倍とか
超2が100倍で超3が150倍って言う奴もいた
>>185
基本から最大が1.6倍
気の爆発で10倍～20倍とみれば
ざっと目安として割りだせんこともない
>>184
3000キリがフルパワーだったかどうかが疑問。
3000キリがフルパワーだったかどうかが疑問。
武道会時超2悟飯が死にかけパワーアップしてないということになると
いろいろ矛盾が出てきてしまう
・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
しかし死にかけパワーアップしたとするならこれらの矛盾はすべて解消される
・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
→武道会時超2悟飯は7年も修行をさぼっていたため基本戦闘力が激減していて
超化してもプイプイや界王神以下の戦闘力だった
・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
→死にかけパワーアップしてないとするとプイプイ＞ダーブラと明らかにおかしなことになるが
パワーアップしたと考えればプイプイ以上のダーブラと互角に戦えても少しもおかしくはない
・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
→魔術が得意な相手には効かないというのがそもそも妄想の域を出ていない
普通に武道会時悟飯が弱すぎたととらえるほうが自然
もし戦闘力が上の相手には効くけど、魔術が得意な相手には効かないとするなら
魔術なんてまったく使えないＭ－タの動きを止めようとするはず
・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
→ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞武道会時超2悟飯なら当然の描写
いろいろ矛盾が出てきてしまう
・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
しかし死にかけパワーアップしたとするならこれらの矛盾はすべて解消される
・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
→武道会時超2悟飯は7年も修行をさぼっていたため基本戦闘力が激減していて
超化してもプイプイや界王神以下の戦闘力だった
・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
→死にかけパワーアップしてないとするとプイプイ＞ダーブラと明らかにおかしなことになるが
パワーアップしたと考えればプイプイ以上のダーブラと互角に戦えても少しもおかしくはない
・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
→魔術が得意な相手には効かないというのがそもそも妄想の域を出ていない
普通に武道会時悟飯が弱すぎたととらえるほうが自然
もし戦闘力が上の相手には効くけど、魔術が得意な相手には効かないとするなら
魔術なんてまったく使えないＭ－タの動きを止めようとするはず
・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
→ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞武道会時超2悟飯なら当然の描写
瀕死になってないのに瀕死パワーアップしたと考えるほうが矛盾してる
・動きが止まったあと力を込めればふりほどけたかもしれないが
直後にエネルギーを奪われたためふりほどく力がなくなった
直後にエネルギーを奪われたためふりほどく力がなくなった
>>191
かもしれないなんてイラネ
かもしれないなんてイラネ
セル編でベジータパワーアップしてないだろｗｗｗ
>>193
パワーアップしたという明確な描写はないけど
パワーアップしなくなったという明確な説明やセリフも一切ない
となれば、過去の設定は生きていると考えるのが当然
勝手に作者の作った設定をなかったことにするのは荒らしと同じ
ベジータ、18号にやられる→パワーアップして18号以上17号以下ぐらいの力になる
→精神と時の部屋に入って第二セル以上の力になる→ウォーミングアップセルにやられる
→ウォーミングアップセルとなら戦えるぐらいにパワーアップする（すぐにセルにリベンジしようとしたことから）
→精神と時の部屋に入ってウォーミングアップセルなら倒せるぐらいにパワーアップする
こう考えればパワーアップしたと考えてもまったく不自然さはない
パワーアップしたという明確な描写はないけど
パワーアップしなくなったという明確な説明やセリフも一切ない
となれば、過去の設定は生きていると考えるのが当然
勝手に作者の作った設定をなかったことにするのは荒らしと同じ
ベジータ、18号にやられる→パワーアップして18号以上17号以下ぐらいの力になる
→精神と時の部屋に入って第二セル以上の力になる→ウォーミングアップセルにやられる
→ウォーミングアップセルとなら戦えるぐらいにパワーアップする（すぐにセルにリベンジしようとしたことから）
→精神と時の部屋に入ってウォーミングアップセルなら倒せるぐらいにパワーアップする
こう考えればパワーアップしたと考えてもまったく不自然さはない
界王拳厨と同じ考え方の荒らし
悟飯はさらにブウに瀕死にされた、
ずっと修行してたノーマル悟空がゼットソードを持った時と悟飯が初めてゼットソードを持った時が同じような動きだったのでこの時点では悟空と悟飯は互角
ずっと修行してたノーマル悟空がゼットソードを持った時と悟飯が初めてゼットソードを持った時が同じような動きだったのでこの時点では悟空と悟飯は互角
全盛期の力が戻ったと考えないとやっぱダーブラ戦は説明がつかない
ノーマルベジータ厨は病気だろ
大体、ノーマルと超１でさえ、天地の差がある
ましてや、超２よりノーマルが強いなどアホとしか思えない
普通は「自分より強い相手にも、超能力が一部有効なシン」
と見ます
以後放置で
大体、ノーマルと超１でさえ、天地の差がある
ましてや、超２よりノーマルが強いなどアホとしか思えない
普通は「自分より強い相手にも、超能力が一部有効なシン」
と見ます
以後放置で
>>198
あれを見て界王神がプイプイ以上と思ってる時点で救いようがないな・・・ｗ
あれを見て界王神がプイプイ以上と思ってる時点で救いようがないな・・・ｗ
201 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 20:30:26 ID:SdsCBlJi
界王神フリーザスレだと
ピッコロ＞界王神＞プイプイで落ち着いてる
ピッコロ＞界王神＞プイプイで落ち着いてる
シンを強くしたいばかりに描写や設定を自分の都合のいいように改ざんするシン厨ｗｗｗ
どうしようもないなｗｗｗ
どうしようもないなｗｗｗ
シン強くしたい奴なんているの？
>>203
シンがノーマルサイヤ人やプイプイより弱いという事実を受け入れられずにファビョってる奴がいっぱいいるじゃねえか
シンがノーマルサイヤ人やプイプイより弱いという事実を受け入れられずにファビョってる奴がいっぱいいるじゃねえか
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
だから
だから
ノーマルベジータ厨はアホだろ
大体、ノーマルと超１でさえ、天地の差がある
ましてや、超２よりノーマルが強いなどアホとしか思えない
シンも普通は「自分より強い相手にも、超能力が一部有効なシン」
と見ます
シンは相手の気が読めないので、バビディが集めたヤツだから強いだろう、と言う
先入観で慎重になってるだけ。直前にダーブラも見てるんだし、慎重になるのは当たり前。
プイプイも蓋を空ければ、10倍重力に頼るような雑魚でした、ってオチ
以後放置で
大体、ノーマルと超１でさえ、天地の差がある
ましてや、超２よりノーマルが強いなどアホとしか思えない
シンも普通は「自分より強い相手にも、超能力が一部有効なシン」
と見ます
シンは相手の気が読めないので、バビディが集めたヤツだから強いだろう、と言う
先入観で慎重になってるだけ。直前にダーブラも見てるんだし、慎重になるのは当たり前。
プイプイも蓋を空ければ、10倍重力に頼るような雑魚でした、ってオチ
以後放置で
>>188
瀕死パワーアップを考慮しなくても説明できるよ。
＞・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
界王神の動き止めは上位者にも効く。余談だが、プイプイ＞界王神を当然のように述べているがそれもおかしい。
＞・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
仮定がおかしい。悟飯＞プイプイ
＞・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
止められないという描写はない。
＞・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
界王神は気が読めない、もしくはエナジー≠気で界王神はエナジーしか読めない。
よって悟飯の強さを測る事ができなかった。
ベジータの方はプイプイを倒した結果を見ているので、馬鹿でも分る。
瀕死パワーアップを考慮しなくても説明できるよ。
＞・なぜプイプイ以下の界王神に動きを止められたか？
界王神の動き止めは上位者にも効く。余談だが、プイプイ＞界王神を当然のように述べているがそれもおかしい。
＞・プイプイ以下の界王神より弱い悟飯がなぜプイプイ以上のダーブラと互角に戦えたか？
仮定がおかしい。悟飯＞プイプイ
＞・悟飯の動きは止められるのになぜ同じぐらいの力量のダーブラは止められないのか？
止められないという描写はない。
＞・界王神は超2悟飯のパワーを見たときよりノーマルベジータがプイプイを倒したときのほうが明らかに驚いているのか？
界王神は気が読めない、もしくはエナジー≠気で界王神はエナジーしか読めない。
よって悟飯の強さを測る事ができなかった。
ベジータの方はプイプイを倒した結果を見ているので、馬鹿でも分る。
デブブウ相手にあれだけ耐えれたシンはもっと評価されていい
ノーマル厨に釣られるお前らわろす
ピッコロ＞メカフリーザ＞界王神？ヤコン＞プイプイ
本スレは大体これで結論が出てるけど片方がグズってる
本スレは大体これで結論が出てるけど片方がグズってる
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
だから
だから
シン＞ピッコロ＞ノーマルサイヤ人＞プイプイ
だから
だから
215 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 13:12:49 ID:A/J67AQd
フリーザ編後生き返った天津飯の戦闘力はどれくらい
ギニューの手下より上だろうが。
ギニューの手下より上だろうが。
チビトラよりも強いと思う
天津飯のアイデンティティーとか考えると、残酷過ぎて読めんな
最後に救いがあっても良かったんじゃないか？
最後に救いがあっても良かったんじゃないか？
ブウ編では気功砲を完全に自分のものにしていたな
寿命すら縮まなくなって体力も使わない
界王神よりも絶対に強い
寿命すら縮まなくなって体力も使わない
界王神よりも絶対に強い
天津飯は界王拳習って、最終的には超2悟飯と渡り合えるぐらいにはなった
と脳内補完
と脳内補完
悟空は常に界王拳状態だから
天津飯が使えなくても使えてもどっちでもいい
界王の修行＝大幅な戦闘力のアップ
天津飯が使えなくても使えてもどっちでもいい
界王の修行＝大幅な戦闘力のアップ
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart8
復活セルVSMダーブラ議論その２
以上のスレで結論が出ましたのでここに報告しておきます。
【結論】
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞復活セル＞ダーブラ
普通のドラゴンボールファンなら理解できると思います。
復活セルVSMダーブラ議論その２
以上のスレで結論が出ましたのでここに報告しておきます。
【結論】
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞復活セル＞ダーブラ
普通のドラゴンボールファンなら理解できると思います。
ブウ編厨はホント糞だな
そんなのテンプレと思うのか？
どうかしとる
どうかしとる
ブウ編厨＝荒らし
普通のDBファンって馬鹿ばっかりじゃんｗ
日本語でおｋ
みなさん、ブウ編厨は低脳の荒らしですから無視してあげましょう。
時たま自作自演を駆使しますが、やはり低脳なので直ぐにわかると思いますよ。
時たま自作自演を駆使しますが、やはり低脳なので直ぐにわかると思いますよ。
DB脳と普通の人間の脳は思考回路が違うからしょうがないよｗ
あっという間にキャラが崩壊したフリーザ様ｗ第二形態か？ｗ
さすがワンピ厨と底辺争いするだけのことはあるなｗ
233 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:57:26 ID:yIQJXpTX
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
そういえばムラタメって死んだの？
例の低脳ブウ編厨がDBアンチだった件→>>232
346 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:30:53 ID:???
※ここ低脳が願望を書き込むところではありません
347 ：フリーザ：2008/12/31(水) 19:32:19 ID:???
※ここは低脳が願望を書き込むところではありません
348 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:44:30 ID:???
ﾌﾟｯ
※ここ低脳が願望を書き込むところではありません
347 ：フリーザ：2008/12/31(水) 19:32:19 ID:???
※ここは低脳が願望を書き込むところではありません
348 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:44:30 ID:???
ﾌﾟｯ
>>234
なんでベジータに変えたの？
なんでベジータに変えたの？
>>232
知能力…たったの5か…ｇｍめ
知能力…たったの5か…ｇｍめ
ブウ編厨とかアンチとかはともかく誰が一番馬鹿っぽいかは明白だなｗ
頭の悪い奴が一人いるね
ほんとに恥ずかしいやつが一人いるな…こういうやつのせいでDB厨とか言われるからたまらん
まあ、確かにかつてはフリーザは強敵だったが
インフレの波に呑み込まれてしまったってことだよ
フリーザ＝20年前の100万円以上するパソコン
プイプイ＝現代の10万円程度のパソコン ってこった
インフレの波に呑み込まれてしまったってことだよ
フリーザ＝20年前の100万円以上するパソコン
プイプイ＝現代の10万円程度のパソコン ってこった
＞界王神の動き止めは上位者にも効く。余談だが、プイプイ＞界王神を当然のように述べているがそれもおかしい。
上位者に効くというのがそもそも根拠のない妄想
自分より強い相手にできるならＭ－タとかダーブラにもかけようとするはずだが
ブウ復活がかかってるのにかけようとしないのは、こいつら（つまり自分より強い相手）にはできないことが
界王神自身が分かっているから
＞止められないという描写はない。
ブウ復活がかかっているのに止めようとしないのが
止められないという何よりの描写
＞界王神は気が読めない、もしくはエナジー≠気で界王神はエナジーしか読めない。
よって悟飯の強さを測る事ができなかった。
悟飯が超2になったときに素晴らしいパワーと言っている
もし気がまったく読めないなら素晴らしいパワーであること自体分からないはず
＞ベジータの方はプイプイを倒した結果を見ているので、馬鹿でも分る。
自分より格上のプイプイをあっさり倒したから驚いた
もしプイプイが雑魚なら倒しても大して驚くはずがない
「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とでも言うはず
上位者に効くというのがそもそも根拠のない妄想
自分より強い相手にできるならＭ－タとかダーブラにもかけようとするはずだが
ブウ復活がかかってるのにかけようとしないのは、こいつら（つまり自分より強い相手）にはできないことが
界王神自身が分かっているから
＞止められないという描写はない。
ブウ復活がかかっているのに止めようとしないのが
止められないという何よりの描写
＞界王神は気が読めない、もしくはエナジー≠気で界王神はエナジーしか読めない。
よって悟飯の強さを測る事ができなかった。
悟飯が超2になったときに素晴らしいパワーと言っている
もし気がまったく読めないなら素晴らしいパワーであること自体分からないはず
＞ベジータの方はプイプイを倒した結果を見ているので、馬鹿でも分る。
自分より格上のプイプイをあっさり倒したから驚いた
もしプイプイが雑魚なら倒しても大して驚くはずがない
「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とでも言うはず
まーたプイプイ厨の釣りか
大晦日なのにご苦労様です
大晦日なのにご苦労様です
＞プイプイも蓋を空ければ、10倍重力に頼るような雑魚でした、ってオチ
そんな雑魚を倒しただけであれだけ驚くシンｗｗｗ
そんな雑魚を倒しただけであれだけ驚くシンｗｗｗ
もしプイプイが雑魚なら倒しても大して驚くはずがない
「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とでも言うはず
「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とでも言うはず
本スレでプイプイは過大評価してもギニューくらいだと結論が出たので
蒸し返すのはやめようね
蒸し返すのはやめようね
>>248
フリーザがプイプイより弱いという事実を受け入れられないやつらが勝手に決めただけじゃねえか
フリーザがプイプイより弱いという事実を受け入れられないやつらが勝手に決めただけじゃねえか
と、プイプイがフリーザより弱いという事実を受け入れられないやつが吠えています
界王神が驚いたのはプイプイより弱いと思ったノーマルベジータが
簡単にプイプイを殺したからです
プイプイなどフリーザ以下なので名前も知りませんでしたｗ
ちなみにヤコンはフリーザより強いので名前を知っていました
簡単にプイプイを殺したからです
プイプイなどフリーザ以下なので名前も知りませんでしたｗ
ちなみにヤコンはフリーザより強いので名前を知っていました
惨めなプイプイ厨の悲鳴は大晦日に夜、いっそう激しくなるのでした。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228707825/l50
このスレを読めばプイプイの弱さがよく分かります
このスレを読めばプイプイの弱さがよく分かります
フリーザ厨必死すぎｗｗｗ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス 超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ ヤコン
セルゲームノーマル少年悟飯＞ノーマル青年悟飯 セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル プイプイ＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号 エキスセル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ ノーマルチビトランクス ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メカフリーザ コルド
パワーインフレにより後から登場したキャラの方が強くなるのはしょうが無いが
23回天下一の悟空とマジュニアはサイバイマンに軽くやられるんだぜ？ｗ
無常だなあｗ
23回天下一の悟空とマジュニアはサイバイマンに軽くやられるんだぜ？ｗ
無常だなあｗ
戦闘力各スレを徘徊しアホコピペを連投する低脳ブウ編厨
なにをほざこうがDB厨の低脳っぷりは変わりないぞｗ
フリーザとシンがプイプイ以下の雑魚だということが確定したようだな
プイプイの雑魚が確定したようなのでトイレに行ってきます
プイプイが強いとか釣りにしては低レベルすぎる
釣られるやつもどんだけアホやねん
釣られるやつもどんだけアホやねん
フリーザが強いって言ってるやつのほうが釣りだろ
はいはいネタネタ
フリーザが最強ってことでFA？
AF＝アナルファック
純粋ブウvs悟飯ブウ
ダーブラvsPセル
界王神vsプイプイ
フリーザvsヤコン
これは片方がぐずっているだけで結論は出ています
ダーブラvsPセル
界王神vsプイプイ
フリーザvsヤコン
これは片方がぐずっているだけで結論は出ています
だからゴミフリーザやカスプイプイの話なんてどっちでもいいっちゅうねん。
勝手に各々が脳内補完しとけやダボが。
勝手に各々が脳内補完しとけやダボが。
悟飯ブウ＞純粋ブウ
ダーブラ＞Pセル
プイプイ＞界王神
ヤコン＞フリーザ
ダーブラ＞Pセル
プイプイ＞界王神
ヤコン＞フリーザ
そういやどっかのドラゴンボール関係の掲示板かなんかで
200キリで惑星破壊できるってのを初期べジータの18000にあてはめて
フリーザ＞ヤコンを主張してる奴がいたなあ。
200キリで惑星破壊できるってのを初期べジータの18000にあてはめて
フリーザ＞ヤコンを主張してる奴がいたなあ。
どっちが強い？
超3ゴテンクスvsピッコロ吸収ブウvs南の界王神吸収ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ)vs超ゴテンクス
超2悟空vsノーマルゴテンクス
復活セルvsキビト界王神
ブウ編超1悟空vsフルパワー完全体セル
超1青年悟飯vsセルゲーム超1悟空
超悟天vsセルジュニア
スーパーベジータvs東の界王神（シン）
セル第一形態vsノーマルチビトランクス
20号VSキビト
コルドvs19号
フリーザ戦復活ベジータVS第三形態フリーザ
人造人間戦天津飯VS第二形態フリーザ
超3ゴテンクスvsピッコロ吸収ブウvs南の界王神吸収ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ)vs超ゴテンクス
超2悟空vsノーマルゴテンクス
復活セルvsキビト界王神
ブウ編超1悟空vsフルパワー完全体セル
超1青年悟飯vsセルゲーム超1悟空
超悟天vsセルジュニア
スーパーベジータvs東の界王神（シン）
セル第一形態vsノーマルチビトランクス
20号VSキビト
コルドvs19号
フリーザ戦復活ベジータVS第三形態フリーザ
人造人間戦天津飯VS第二形態フリーザ
プイプイ＞シンに異論あり
まず、シンは宇宙から集めた戦士※だから警戒しただけ
つぎに、驚愕したのはベジータの思わぬ強さ（それも※をあっさり倒したという理由からくるもの）
ここで大事なのは、なぜか作中ではシンは気が読めていないということ
なので、強いと予想した相手（プイプイ）をあっさり倒したことに驚いているのであって強さは把握していない
（悪に対抗できるパワーエナジーは感知できるが、戦闘力とは別扱いになっている）
シンが気の大きさを読めないということに対してだが
これは明らかに作者の設定ミス（神の類は本来その手の能力に長けていなければおかしい）
だが、超２悟飯が圧倒的に強いことは把握しているのでここでも矛盾している
では、なぜそのような描写になってしまったのか？を考えてみると
ブウ編ではあくまで悟空やベジータが強くなりすぎていることが前提なので
セルやダーブラを大したことないように描いたりしているわけだが
そのためには誰かが敵の強さを強調する必要があり（いわゆる噛ませ＝シン）
敵の強さを煽るキャラがいることで悟空たちの強さをより引き立たたせている
こういうのは、敵の強さとその敵を超える主役側の強さを表現する場合
主役側より強い敵（ブウ）を表現する場合は単純にその時点の強いキャラ（悟飯やベジータ）を噛ませにする
結局プイプイ戦ではシンの本当の強さはわからないので
作中から即座にわかるシンの強さは？となるとシン＞ピッコロ
そして、ピッコロはフュージョンを教える際には悟天とチビトラの気に臆することはなく
超1チビトラは超1ベジータと組手が出来るレベルなので超1チビトラ＞プイプイ
結果、シン＞ピッコロ＞超1チビトラ＞プイプイになる
前述のとおり、シンはベジータの戦闘力に驚愕したわけではないので
おそらくシンも超1ベジータと多少は戦えるだろう（ブウに多少抵抗したことでもわかる）
一番早計なのは描写の印象だけで弱いと決め付けることなので
場面場面で何を表現しようとしているのかを考えることが大事になってくる
まず、シンは宇宙から集めた戦士※だから警戒しただけ
つぎに、驚愕したのはベジータの思わぬ強さ（それも※をあっさり倒したという理由からくるもの）
ここで大事なのは、なぜか作中ではシンは気が読めていないということ
なので、強いと予想した相手（プイプイ）をあっさり倒したことに驚いているのであって強さは把握していない
（悪に対抗できるパワーエナジーは感知できるが、戦闘力とは別扱いになっている）
シンが気の大きさを読めないということに対してだが
これは明らかに作者の設定ミス（神の類は本来その手の能力に長けていなければおかしい）
だが、超２悟飯が圧倒的に強いことは把握しているのでここでも矛盾している
では、なぜそのような描写になってしまったのか？を考えてみると
ブウ編ではあくまで悟空やベジータが強くなりすぎていることが前提なので
セルやダーブラを大したことないように描いたりしているわけだが
そのためには誰かが敵の強さを強調する必要があり（いわゆる噛ませ＝シン）
敵の強さを煽るキャラがいることで悟空たちの強さをより引き立たたせている
こういうのは、敵の強さとその敵を超える主役側の強さを表現する場合
主役側より強い敵（ブウ）を表現する場合は単純にその時点の強いキャラ（悟飯やベジータ）を噛ませにする
結局プイプイ戦ではシンの本当の強さはわからないので
作中から即座にわかるシンの強さは？となるとシン＞ピッコロ
そして、ピッコロはフュージョンを教える際には悟天とチビトラの気に臆することはなく
超1チビトラは超1ベジータと組手が出来るレベルなので超1チビトラ＞プイプイ
結果、シン＞ピッコロ＞超1チビトラ＞プイプイになる
前述のとおり、シンはベジータの戦闘力に驚愕したわけではないので
おそらくシンも超1ベジータと多少は戦えるだろう（ブウに多少抵抗したことでもわかる）
一番早計なのは描写の印象だけで弱いと決め付けることなので
場面場面で何を表現しようとしているのかを考えることが大事になってくる
ここでよく出てる間違った見方を挙げ、解説してみる
①プイプイは10倍重力で勝つ気だから弱い
ここで表現したいのはベジータが強すぎることなので敵を弱く描いても意味は持たない
（せめて100倍ぐらいにしておけばという作者のミスが伺える）
よって10倍重力ではプイプイの本当の強さを測ることはできず
フリーザとの力関係すらわからないというのが本当のところではないか
②吸収ブウにピッコロが強く出たからピッコロ＞悟天チビトラ
ここで表現したいのは吸収ブウの弱体化なので
フュージョンが解けたことを見せるためにピッコロを強調するのは適当と言える
ただ、悟天とチビトラは精神と時の部屋で超３化（超２ではなくなぜ一気に超３なのか？という疑問もあるが）
しているので勿論ピッコロより強い（修行後、ピッコロは超１の気にさえ気圧されている）
しかし、よく見ると悟空がブウの中にはいったときに二人はノーマルだったのでもともと間違いでもないが
①プイプイは10倍重力で勝つ気だから弱い
ここで表現したいのはベジータが強すぎることなので敵を弱く描いても意味は持たない
（せめて100倍ぐらいにしておけばという作者のミスが伺える）
よって10倍重力ではプイプイの本当の強さを測ることはできず
フリーザとの力関係すらわからないというのが本当のところではないか
②吸収ブウにピッコロが強く出たからピッコロ＞悟天チビトラ
ここで表現したいのは吸収ブウの弱体化なので
フュージョンが解けたことを見せるためにピッコロを強調するのは適当と言える
ただ、悟天とチビトラは精神と時の部屋で超３化（超２ではなくなぜ一気に超３なのか？という疑問もあるが）
しているので勿論ピッコロより強い（修行後、ピッコロは超１の気にさえ気圧されている）
しかし、よく見ると悟空がブウの中にはいったときに二人はノーマルだったのでもともと間違いでもないが
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あけましておめでとうございます
>>276
おめでとうっ！
おめでとうっ！
280 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 13:19:29 ID:PgjiUXdc
>>273
超3ゴテンクス>＞ピッコロ吸収ブウ＞南の界王神吸収ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ)＞vs超ゴテンクス
超2悟空＞ノーマルゴテンクス
キビト界王神＞復活セル
フルパワー完全体セル＞ブウ編超1悟空
超1青年悟飯＞セルゲーム超1悟空
セルジュニア＞超悟天
スーパーベジータ＞東の界王神（シン）
セル第一形態＞ノーマルチビトランクス
20号＞キビト
コルド＞19号
フリーザ戦復活ベジータ＜第三形態フリーザ
人造人間戦天津飯＞第二形態フリーザ
俺の予想
超3ゴテンクス>＞ピッコロ吸収ブウ＞南の界王神吸収ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ)＞vs超ゴテンクス
超2悟空＞ノーマルゴテンクス
キビト界王神＞復活セル
フルパワー完全体セル＞ブウ編超1悟空
超1青年悟飯＞セルゲーム超1悟空
セルジュニア＞超悟天
スーパーベジータ＞東の界王神（シン）
セル第一形態＞ノーマルチビトランクス
20号＞キビト
コルド＞19号
フリーザ戦復活ベジータ＜第三形態フリーザ
人造人間戦天津飯＞第二形態フリーザ
俺の予想
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
これが常識
これが常識
はいはい
キーワード【 セル ブウ フリーザ ベジータ プイプイ ピッコロ ノーマルベジータ 】
シンバルと亀千人どっちが強い
シンバル
>>285
タンバリンはシンバルの数倍強いらしいが、
実際そこまでは離れてないだろうが大きな差があるのは確かだろうから
タンバリンを倒せる悟空と亀仙人はそこまで大きく離れてないだろうから亀仙人の方が強い
タンバリンはシンバルの数倍強いらしいが、
実際そこまでは離れてないだろうが大きな差があるのは確かだろうから
タンバリンを倒せる悟空と亀仙人はそこまで大きく離れてないだろうから亀仙人の方が強い
悟空＝天津飯≧ヤジロベー＝亀仙人＞＞＞タンバリン＞＞＞シンバル
これが正解
これが正解
天とヤジ逆だと思うけどな
確かに悟空もヤジロベーのタフさには驚いてたけど
ヤジロベーは本気になった悟空見て
あいつは怒らせないようにしようとか言ってたし
総合的な実力は互角ではないと思う。
ヤジロベーは本気になった悟空見て
あいつは怒らせないようにしようとか言ってたし
総合的な実力は互角ではないと思う。
970は強いよ
729 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 13:24:35 ID:PgjiUXdc
【結論】
ピッコロ＞ヤコン＞フリーザ＞界王神＞プイプイ
730 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 13:26:49 ID:???
【結論】
ピッコロ＞メカフリーザ＞ヤコン＞界王神＞プイプイ
ヤコンは戦闘タイプではないのでフリーザ以下
731 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 14:55:12 ID:???
戦闘力スレじゃ鼻で笑われるよフリーザ厨さん
732 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 18:27:55 ID:???
戦闘力スレじゃ鼻で笑われるよプイプイ厨さん
【結論】
ピッコロ＞ヤコン＞フリーザ＞界王神＞プイプイ
730 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 13:26:49 ID:???
【結論】
ピッコロ＞メカフリーザ＞ヤコン＞界王神＞プイプイ
ヤコンは戦闘タイプではないのでフリーザ以下
731 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 14:55:12 ID:???
戦闘力スレじゃ鼻で笑われるよフリーザ厨さん
732 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 18:27:55 ID:???
戦闘力スレじゃ鼻で笑われるよプイプイ厨さん
妄想
界王神｢コルド大王には勝てないけどフリーザぐらいなら一撃で倒せる｣
界王神｢えっ？フリーザってコルド大王より強いんですか？フリーザって変な乗り物に乗ってるチビですよね？｣
界王神｢コルド大王には勝てないけどフリーザぐらいなら一撃で倒せる｣
界王神｢えっ？フリーザってコルド大王より強いんですか？フリーザって変な乗り物に乗ってるチビですよね？｣
界王神の言った「フリーザ程度なら一撃」のフリーザが初期形態だとしても
最終形態より弱いことにはなりません
なぜなら最終形態よりも弱い根拠がないから
最終形態より弱いことにはなりません
なぜなら最終形態よりも弱い根拠がないから
ピッコロより強いんだからフリーザなんてゴミ
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
これが常識
これが常識
あー、はいはい。
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キビト界王神はどれくらいの強さなんだろう
老界王神には吸収されるのがオチとか言われてたけど
超サイヤ人２クラスはあったのだろうか
老界王神には吸収されるのがオチとか言われてたけど
超サイヤ人２クラスはあったのだろうか
300 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:33:53 ID:PgjiUXdc
突っ込むのも面倒だが、もともとピッコロより強いから
ダーブラより少し弱いくらいなら復活セルと同じくらいかなたぶん
ないないｗ
【結論】
ピッコロ＞ヤコン＞フリーザ＞界王神＞プイプイ
これで結論で出ているから
文句があるなら本スレへどうぞ
ピッコロ＞ヤコン＞フリーザ＞界王神＞プイプイ
これで結論で出ているから
文句があるなら本スレへどうぞ
すぐ結論とかいうやつはたいがい嘘つき
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
これが常識
これが常識
徹底討論！！シンは本当にフリーザを倒せるのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228707825/
事実を受け入れられないシン厨とプイプイ厨のみなさまのためのスレです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228707825/
事実を受け入れられないシン厨とプイプイ厨のみなさまのためのスレです。
シン＞ピッコロ＞ヤコン＞ノーマル＞プイプイ＞フリーザだろ
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞１８号＞フリーザ
ノーマルサイヤ人厨って、もともと何厨からの派生だ？
今までで1番電波ってて1番ウゼェ
今までで1番電波ってて1番ウゼェ
>>311
いくらブウ編が嫌いだからってブウ編の出来事及びセリフを軽視するなバカ
いくらブウ編が嫌いだからってブウ編の出来事及びセリフを軽視するなバカ
セルゲームのことに関しては
復活したセルは地球に戻ってきたから少年悟飯に近い実力があるとか 妄想をいい
ブウ編は
セルは完全体だの何だのセルゲーム時の妄想にあわせようとするバカ
復活したセルは地球に戻ってきたから少年悟飯に近い実力があるとか 妄想をいい
ブウ編は
セルは完全体だの何だのセルゲーム時の妄想にあわせようとするバカ
否定される要素があるのは事実だが
事実少年悟飯を一度は追い詰めてるんだから
根拠のない妄想というわけではない。
事実少年悟飯を一度は追い詰めてるんだから
根拠のない妄想というわけではない。
セルジュニアを一撃で殺せる万全少年悟飯
セルジュニアと戦える状態から７年修行したピッコロを一瞬で葬ったダーブラ
そのダーブラと戦える青年悟飯
セルジュニアと互角のベジータを一撃で殺せない復活セル
セルジュニアと戦える状態から７年修行したピッコロを一瞬で葬ったダーブラ
そのダーブラと戦える青年悟飯
セルジュニアと互角のベジータを一撃で殺せない復活セル
プイプイ＞シンは確定だろ
基本的に格闘マンガにおいて相手にビビるというのはイコールそいつより弱いという描写
それでもまだシンが「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とか言ってれば擁護のしようもあるけど
実際の戦いを見てあんなに驚いてるんだからどう考えてもシンはプイプイ以下
基本的に格闘マンガにおいて相手にビビるというのはイコールそいつより弱いという描写
それでもまだシンが「プイプイは思ったほど強くありませんでしたね」とか言ってれば擁護のしようもあるけど
実際の戦いを見てあんなに驚いてるんだからどう考えてもシンはプイプイ以下
プイプイ＞シン＞メカフリ
これはとっくに確定済み
これはとっくに確定済み
シンは気が読めないから強さにびびれないぞ
エナジーがわかるぞ
エナジーってゴクウとかの正義のパワーじゃないの？
ブウのエナジーもわかってるぞ
ブウはもともと知ってるからでしょ
だから気とは別の次元の強さの指標なんだろ
だから強さを読めないというのは間違い
だから強さを読めないというのは間違い
てことはプイプイは強さにびびったわけじゃないと
エナジーがプイプイ＞ベジータだったんだろ
ピッコロ＞プイプイ＞界王神＞＞＞メカフリーザ
はとっくに確定済み
はとっくに確定済み
すぐ確定とか言うやつはたいがい嘘つき
>>325
意味不明
意味不明
戦闘力をコントロールできる稀な能力持ちだから
地球人及びブウは正確なエナジーがわからないってことだろ
地球人及びブウは正確なエナジーがわからないってことだろ
DBスレの結論ってだいたい脳内補完で終わるよなｗ
戦闘力をコントロールできる稀な種族なことは原作で判明してるだろ
で？
プイプイってハンターで言えばジョネス程度のキャラなのに
よくこれだけ議論できるよな
よくこれだけ議論できるよな
違う漫画を出すやつって本当に馬鹿だと思う
10倍の重力なんてレベルで自慢していいのはサイヤ人編までだろ
てことはブウ編の意図は？って話だな
プイプイ戦の意図は？に訂正、これで馬鹿でも分かるだろ
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
>>334
アンチプイプイ派（フリーザ厨orシン厨）は馬鹿ばかりだからな
アンチプイプイ派（フリーザ厨orシン厨）は馬鹿ばかりだからな
プイプイ＞シン＞＞＞メカフリは確定済み
ヤコン＞シン＞ピッコロ≒超１チビトラ≒ノーマルサイヤ人＞プイプイは確定
プイプイとフリーザは「わからない」が正解
プイプイとフリーザは「わからない」が正解
ピッコロ＞界王神＞プイプイ＞＞＞メカフリーザ
が正解
が正解
さすがに
ノーマルベジータ＞超1チビトラ
だよな
ノーマルベジータ＞超1チビトラ
だよな
それはない
ノーマルベジ＞ピッコロ＞界王拳なし悟空
だよなブウ編でも
だよなブウ編でも
間違えた
ピッコロ＞＞＞ノーマルベジ＞＞＞界王拳なし悟空
だよな
ピッコロ＞＞＞ノーマルベジ＞＞＞界王拳なし悟空
だよな
347 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 17:48:36 ID:ol6fjbHy
ブウ編は矛盾が多いからややこしい
>>347
いちいち報告しなくていいからｗ
いちいち報告しなくていいからｗ
プイプイ＞セル
>>338
慣れの差で思うように動けないことを期待したのは確かにそうだと思う。
しかし150倍に慣れていないトランクスが超化して余裕で動けたことからして
相当強ければ慣れとか関係なしに高重力がほとんど問題にならないことが伺える。
よって慣れさえなければ格上の相手でも10倍重力が足枷になると考えたのは
プイプイの強さを制限する理由になると思う。
問題は10倍重力が問題にならない強さがどのくらいかってことだな。
慣れの差で思うように動けないことを期待したのは確かにそうだと思う。
しかし150倍に慣れていないトランクスが超化して余裕で動けたことからして
相当強ければ慣れとか関係なしに高重力がほとんど問題にならないことが伺える。
よって慣れさえなければ格上の相手でも10倍重力が足枷になると考えたのは
プイプイの強さを制限する理由になると思う。
問題は10倍重力が問題にならない強さがどのくらいかってことだな。
>>351
一番大事なのは別にプイプイの弱さを強調しても意味はないってことだぞ
一番大事なのは別にプイプイの弱さを強調しても意味はないってことだぞ
全く修羅場をくぐってなさそうなフリーザ
修行したらブウに勝てそうだな
修行したらブウに勝てそうだな
>>352
強さを強調することにも意味はないがな。
強さを強調することにも意味はないがな。
ベジの強さが分かりゃいいだけだしな
ただプイプイをあそこまで弱く（見える設定に）したせいで、よく分からん事になってモメる
ただプイプイをあそこまで弱く（見える設定に）したせいで、よく分からん事になってモメる
まあ作者がプイプイを弱く描いてるって解釈が間違いなわけで
実際はプイプイの強さは不明だからな、フリーザより上か下かも
実際はプイプイの強さは不明だからな、フリーザより上か下かも
ピッコロより次元が違うシンがエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイを倒したノーマルベジータ
プイプイが強いとか釣りにしては低レベルすぎる
釣られるやつもどんだけアホやねん
釣られるやつもどんだけアホやねん
たかが洗脳した一般人を殺したエネルギー弾を警戒してたのか…
プイプイは弱いよ
フリーザやピッコロやシンよりは強いけど
フリーザやピッコロやシンよりは強いけど
プイプイは強いよ
ピッコロやシンよりは弱いけど
ピッコロやシンよりは弱いけど
プイプイとフリーザはどっちが強いかわからない
というかどっちでもいい。
どっちもブウ編から見ればゴミ。
どっちもブウ編から見ればゴミ。
別に最強スレじゃないからいいでしょ、その時々の強さが話題になっても
この手の強さ議論では主張をやめたら負けを認めたことになるからな
どっちも引くに引けなくなって議論もせずにコピペ連投の泥試合ｗ
どっちも引くに引けなくなって議論もせずにコピペ連投の泥試合ｗ
とりあえずフリーザはともかくピッコロ以上というのは納得できんなあ。
そもそもノーマルサイヤ＞ピッコロというのがどうしても納得できない。
セルゲーム時には超べジータと互角のセルジュニア相手に持ちこたえていたのに。
7年修行したからと言うかもしれんが悟飯はさぼってたわけで。
そもそもノーマルサイヤ＞ピッコロというのがどうしても納得できない。
セルゲーム時には超べジータと互角のセルジュニア相手に持ちこたえていたのに。
7年修行したからと言うかもしれんが悟飯はさぼってたわけで。
セルゲームでもノーマルで復活セルを動揺させるエネルギー弾うってるし
そんなの納得しなくていいよｗ
プイプイ＞バビディ一般兵士＞バビディ（魔術抜き）＞シンも確実
371 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 21:54:42 ID:5DzgaQpn
はいはいネタネタ
>>367
つまり感情論ですね（笑）
つまり感情論ですね（笑）
矛盾点があるから納得できないというのが感情論？
まあ誰も論理的な反論できないということはよくわかった。
まあ誰も論理的な反論できないということはよくわかった。
ノーマルサイヤ人はすでに第２セルくらいありそう
超サイヤ人のチビトラ悟天は18号よりやや強いって辺りでしょう
ノーマルサイヤ人＞超サイヤ人チビトラ悟天
はありうる
絶対とはいわないが、可能性な
超サイヤ人のチビトラ悟天は18号よりやや強いって辺りでしょう
ノーマルサイヤ人＞超サイヤ人チビトラ悟天
はありうる
絶対とはいわないが、可能性な
第２セルくらいの根拠は？
ブウ編の天下一ではチビトランクスと悟天（マイティマスク）が18号と戦いますが
ノーマル状態では殴り合い圧倒され、超サイヤ人状態ではチビトランクスの手加減の気合砲で18号がビビっていました
人造人間戦の超トランクスは剣での不意打ちをしましたが18号に片手で止められていました
その18号と殴り合え「妙に強い」といわせるノーマルチビトランクスと悟天
超化チビトランクスが手加減で撃った気合砲で「じょうだんじゃないよ 物凄いスピードと破壊力のエネルギー弾だ」「あのチビたちとんでもない実力を」（ビビリながら）
このことから
超チビトランクス≧超悟天＞18号＞ノーマルチビトランクス≧ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
であると考えられます
さらにそのチビ2人よりさらに強いノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
ノーマル状態では殴り合い圧倒され、超サイヤ人状態ではチビトランクスの手加減の気合砲で18号がビビっていました
人造人間戦の超トランクスは剣での不意打ちをしましたが18号に片手で止められていました
その18号と殴り合え「妙に強い」といわせるノーマルチビトランクスと悟天
超化チビトランクスが手加減で撃った気合砲で「じょうだんじゃないよ 物凄いスピードと破壊力のエネルギー弾だ」「あのチビたちとんでもない実力を」（ビビリながら）
このことから
超チビトランクス≧超悟天＞18号＞ノーマルチビトランクス≧ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
であると考えられます
さらにそのチビ2人よりさらに強いノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
フリーザは悟空たちを苦しめ強そうなイメージ
しかし、トランクスにばらばらにされたので、強い設定は消されたことになる
プイプイは１０倍重力で育ったことを自慢しているので、界王程度の実力
しかし、トランクスにばらばらにされたので、強い設定は消されたことになる
プイプイは１０倍重力で育ったことを自慢しているので、界王程度の実力
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから
頻出回答
Q ～の場面の誰々はスパークがないので超2じゃないのでは？
ブウ編はスパークどころか髪型さえ超1である場合が多い。演出上の問題。
いちいち真に受けてたら限がないので整合性から超2であるべき場面なら超2だと考えるべし。
Q ダーブラ戦の悟飯は超1だけどそれだと明らかに色々おかしい。原作を見たら原作でも超1だった。
ここはアニメのスレなのでアニメの演出ミスの1つとして扱う。よって超2と考えるべし。
Q アニメではPセルのが少年悟飯より強い設定と聞いたが？
「どっかの誰か」が書いた「文章」
Q 地獄でセルがパイクーハンに瞬殺された
Pセルの強さを成していた17号や吸収された人間はDBで蘇生してしまったので
それらを吸収した場合の力を地獄セルが持ってる訳がない
第2セル+復活パワーアップ→Pセル→ Pセル-(17号+吸収した人間)=地獄セル
Q 悟空曰く純粋ブウが今までのブウの中で最強
作品内で矛盾が発生します。スタッフの思いつき台詞を真に受けてたら限がないので無視しましょう。
Q ～の場面の誰々はスパークがないので超2じゃないのでは？
ブウ編はスパークどころか髪型さえ超1である場合が多い。演出上の問題。
いちいち真に受けてたら限がないので整合性から超2であるべき場面なら超2だと考えるべし。
Q ダーブラ戦の悟飯は超1だけどそれだと明らかに色々おかしい。原作を見たら原作でも超1だった。
ここはアニメのスレなのでアニメの演出ミスの1つとして扱う。よって超2と考えるべし。
Q アニメではPセルのが少年悟飯より強い設定と聞いたが？
「どっかの誰か」が書いた「文章」
Q 地獄でセルがパイクーハンに瞬殺された
Pセルの強さを成していた17号や吸収された人間はDBで蘇生してしまったので
それらを吸収した場合の力を地獄セルが持ってる訳がない
第2セル+復活パワーアップ→Pセル→ Pセル-(17号+吸収した人間)=地獄セル
Q 悟空曰く純粋ブウが今までのブウの中で最強
作品内で矛盾が発生します。スタッフの思いつき台詞を真に受けてたら限がないので無視しましょう。
餃子
サイヤ人編 610
界王星修行数日 1万（610×約16倍） グルドを倒す
さらに何百日修行 1600万（1万×約16倍×100）
地球で3年修行 7680万（1600万×3×約16倍÷10（通常重力））
地球で7年修行 8億6016万（7680万×7×約16倍÷10（通常重力））
サイヤ人編 610
界王星修行数日 1万（610×約16倍） グルドを倒す
さらに何百日修行 1600万（1万×約16倍×100）
地球で3年修行 7680万（1600万×3×約16倍÷10（通常重力））
地球で7年修行 8億6016万（7680万×7×約16倍÷10（通常重力））
どこの誤爆？
餃子はそんなもんだろ
まあチャオズは人造人間編で戦線離脱してるから
そっから修行したって大して伸びないだろ
そっから修行したって大して伸びないだろ
ピッコロ＞ノーマルベジータ＞＞＞プイプイ＞シン＞＞＞メカフリーザ
これは確定済み
これは確定済み
はいはいネタネタ
最終フリーザ＞ノーマルベジータ＞プイプイ＞シン＞第一フリーザという当たり前の事実がなぜ理解できないのか？
たぶんお前以外キチガイなんだよ、お前以外
やべぇ、俺もキチガイだ
それじゃあ地球人組の戦闘力の変遷を考察しようか
天津飯１６００
クリリン１５００
ヤムチャ１２００
餃子６００
クリリン１５００
ヤムチャ１２００
餃子６００
ヤムチャは自爆でやられたけどバトルでは栽培マンを圧倒してたから1200ってのはないんじゃない？
フリーザ戦超化悟空＞フリーザ＞超1ベジータに一撃与えた超化トランクス＞フリーザ戦ノーマル悟空＞300倍重力初体験ベジータ＞150倍重力初体験ノーマルチビトランクス＞プイプイ
見た感じチビ達は平常心を保ったままの超化してるから
悟空やベジータの初超化より倍率高そう
悟空やベジータの初超化より倍率高そう
・１度やられて力をある程度把握している少年悟飯に対し勝つ自信がある復活セル
復活セル≧少年悟飯
・ベジータを消すはずだったエネルギー波で少年悟飯の気を半分以下にした復活セル
復活セル≧少年悟飯
・気が半分以下の悟飯と復活セルがかめはめ波の撃ち合いで復活セルが圧倒する（殺されはしなかった）
復活セル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺する復活セル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞復活セル
ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
キレた少年悟飯＞超2ベジータ＞青年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝セル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思ったよりずっと強いと評した
青年悟飯戦ダーブラ＞ダーブラ初見
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・「さすがだ、あの時の悟飯以上だ」
超２悟空＞キレた少年悟飯≧超２ベジータ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞キレた少年悟飯
超2悟空＝魔人ベジータ＞キレた少年悟飯≧復活セル≧超2ベジータ＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
復活セル≧少年悟飯
・ベジータを消すはずだったエネルギー波で少年悟飯の気を半分以下にした復活セル
復活セル≧少年悟飯
・気が半分以下の悟飯と復活セルがかめはめ波の撃ち合いで復活セルが圧倒する（殺されはしなかった）
復活セル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺する復活セル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞復活セル
ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
キレた少年悟飯＞超2ベジータ＞青年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝セル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思ったよりずっと強いと評した
青年悟飯戦ダーブラ＞ダーブラ初見
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・「さすがだ、あの時の悟飯以上だ」
超２悟空＞キレた少年悟飯≧超２ベジータ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞キレた少年悟飯
超2悟空＝魔人ベジータ＞キレた少年悟飯≧復活セル≧超2ベジータ＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
セル厨の思考回路だと
セルが一撃で殺せなかった ＝手抜き、油断とか
ダーブラが一撃で殺せなかった ＝独自の理論でダーブラを弱いことにする
セルが一撃で殺せなかった ＝手抜き、油断とか
ダーブラが一撃で殺せなかった ＝独自の理論でダーブラを弱いことにする
>>397
頭がよくない人は巣にお帰り下さいな
頭がよくない人は巣にお帰り下さいな
>>398
バカだなお前
バカだなお前
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
そもそもセルが強いなら強いって評価のセリフがあるはずだが
セルはダーブラの初期評価と同じくらいとしか言われていない
セルはダーブラの初期評価と同じくらいとしか言われていない
上は全て作品を見てなんの疑問もない部分。
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を
～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を
～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
>>396
完璧ですね
完璧ですね
セルが強いなら強いって評価のセリフがあるはずだが
セルはダーブラの初期評価と同じくらいとしか言われていない
セルはダーブラの初期評価と同じくらいとしか言われていない
ここでやるなハゲ
というか
悟空のセリフだけで完結してる話なんだよねｗ
まあ普通に作品を見てなんの疑問もない部分。
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
悟空のセリフだけで完結してる話なんだよねｗ
まあ普通に作品を見てなんの疑問もない部分。
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
408 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 11:37:22 ID:vUKNDFL/
ダーブラ＞Ｐセルじゃないの？
同じくらいだと思ってた予想が意外とやる言ってるから少しはダーブラが上と見てるんだろ
べジータ目線ではどっちも同じ程度らしいけど、基本同等でどちからと言えばダーブラって感じだろ
それでもPセルは瞬間移動やかめはめ波と戦闘力も超２と同等だからダーブラが上って事は
魔界の王として戦闘力が元々かなりあるって事だろ、剣とかもあるしコルド大王が憧れそうな奴だｗ
セルはピッコロの細胞無ければ１６号で終わってる存在（その点は生まれつき再生できるブウは上位互換）
完全体に偶然瞬間移動や超２クラスになってる事から元々あんな感じのダーブラはセルよりキャラとしても上ぽい
再生できなくてもダーブラはセルと同じくらいと言われてるんだぞ、敵を石にもできるしな
同じくらいだと思ってた予想が意外とやる言ってるから少しはダーブラが上と見てるんだろ
べジータ目線ではどっちも同じ程度らしいけど、基本同等でどちからと言えばダーブラって感じだろ
それでもPセルは瞬間移動やかめはめ波と戦闘力も超２と同等だからダーブラが上って事は
魔界の王として戦闘力が元々かなりあるって事だろ、剣とかもあるしコルド大王が憧れそうな奴だｗ
セルはピッコロの細胞無ければ１６号で終わってる存在（その点は生まれつき再生できるブウは上位互換）
完全体に偶然瞬間移動や超２クラスになってる事から元々あんな感じのダーブラはセルよりキャラとしても上ぽい
再生できなくてもダーブラはセルと同じくらいと言われてるんだぞ、敵を石にもできるしな
べジータ「唾にさえ気をつけりゃなんとかなりそう」
べジータにしては微妙に気弱な発言。
べジータは超２になれるはずだし完全体セル程度の相手を想定してたらもっと自身満々になるよな。
元々セル厨寄りだったがやっぱダーブラ＞復活セルが自然か…
べジータにしては微妙に気弱な発言。
べジータは超２になれるはずだし完全体セル程度の相手を想定してたらもっと自身満々になるよな。
元々セル厨寄りだったがやっぱダーブラ＞復活セルが自然か…
ベジータは天下一武道会で悟空にも悟飯にも勝つ自信がある
よって超2になれるのは確実
そのベジータが「なんとかなりそう」というんだからダーブラは復活セル以上
完全体セルと互角程度なら「なんとかなりそう」じゃなくて「雑魚」
よって超2になれるのは確実
そのベジータが「なんとかなりそう」というんだからダーブラは復活セル以上
完全体セルと互角程度なら「なんとかなりそう」じゃなくて「雑魚」
ベジータにとって
第二セル＝殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＝隙を突いて殺す相手
プイプイ＞第二セル
第二セル＝殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＝隙を突いて殺す相手
プイプイ＞第二セル
そのネタコピペ飽きた
プイプイほど人によって強さの違うキャラはいないよな
ラディッツクラスというやつから超2悟飯以上というやつまで
恐ろしく幅広い
ラディッツクラスというやつから超2悟飯以上というやつまで
恐ろしく幅広い
>>413
超２悟飯と言ってるのは荒らし一名だけ
超２悟飯と言ってるのは荒らし一名だけ
ピッコロ＞界王神＞ノーマルベジータ＞プイプイ＞メカフリーザ
ここまで確定
ここまで確定
＞復活セル≧超2ベジータ
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
プイプイ＞超2悟飯て事は
ダーブラ≒プイプイって事？
ダーブラ≒プイプイって事？
プイプイを一瞬で消炭にしたノーマルベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ＞武道会超2悟飯
って事？
って事？
天下一武道会では超１で２にはなってないんじゃ？
キビトと対戦した時だろ？
キビトと対戦した時だろ？
>>421
原作かアニメちゃんと見ろ
原作かアニメちゃんと見ろ
プイプイどんだけｗｗｗ
界王神は超2ゴハンの動きは止めれてプイプイは止められないことははっきりしている
武道会で超2ゴハンの動きを止める時：界王神「あのパワーを果たして抑えることができるでしょうか」
プイプイ戦時：界王神「敵をなめてはいけません」とビビリ発言
どう考えてもプイプイ＞超2ゴハンだな
武道会で超2ゴハンの動きを止める時：界王神「あのパワーを果たして抑えることができるでしょうか」
プイプイ戦時：界王神「敵をなめてはいけません」とビビリ発言
どう考えてもプイプイ＞超2ゴハンだな
,.. -─ ´￣￣￣￣｀ ─- ､_
／ i
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| ＪVし __,,..-一､ | __
L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
| |_>ｰ＜＿__/ |. lj:::::::::∠-一´／ /
｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
'┬─'´ // _／:ヽ‐ﾆｰ--‐ｼ'￣ ＼
|l＿__//／:::::::::::::::/i. |l |
｀`ﾆ- ´i':::::::::::::::::/ |l. |
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L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
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｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
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426 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 17:48:31 ID:CHbhk0cI
プイプイなんてドドリアでも勝てるだろ
プイプイ≒アプール
これでおｋ
これでおｋ
フリーザvsシンのスレだとプイプイはラディッツ～初期ベジータくらいだと
言われているよ
言われているよ
ノーマルベジータ＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
ピッコロ＞界王神＞ノーマルベジータ＞フリーザ＞プイプイ
ピッコロ＞界王神＞フリーザ＞ノーマルベジータ＞＞＞＞＞界王拳無しノーマル悟空＞プイプイ
>>430
これがいちばんいい
これがいちばんいい
プイプイは大規模破壊のパワーを感じないから戦闘力数千程度
ナッパよりスピードタイプの戦士とかそんな感じ
ナッパよりスピードタイプの戦士とかそんな感じ
見た目の印象だけでプイプイを雑魚と思いこんでる奴が多すぎるよな
本当に雑魚だったんだけどね
ベジータは戦闘をしてる雰囲気を見せないで圧倒したから
ああいう描写ってグレートサイヤマンが戦闘的な雰囲気をみせないでただ単に一般人をやっつけるような描写だと思うから
プイプイはこれと言って戦闘力の高い奴じゃないと思う
ああいう描写ってグレートサイヤマンが戦闘的な雰囲気をみせないでただ単に一般人をやっつけるような描写だと思うから
プイプイはこれと言って戦闘力の高い奴じゃないと思う
フリーザより強いヤコンですらノーマル悟空に雑魚扱いされているからな
それ以下のプイプイなんかたかが知れているだろ
それ以下のプイプイなんかたかが知れているだろ
プイプイが雑魚すぎるとベジータが強すぎる意味がありません
界王神が名前を知っているダーブラ＞ヤコン＞フリーザ＞名前も知らないプイプイ
>>438
プイプイがフリーザより強くても弱くてもノーマルベジに一撃で殺される雑魚ですよ
プイプイがフリーザより強くても弱くてもノーマルベジに一撃で殺される雑魚ですよ
>>439
フリーザを一撃で倒せて超2悟飯の動きを止めることができる界王神がビビるのがプイプイ
フリーザを一撃で倒せて超2悟飯の動きを止めることができる界王神がビビるのがプイプイ
そのネタつまんね
>>440
そう、だからプイプイとフリーザの力関係は不明
そう、だからプイプイとフリーザの力関係は不明
フリーザなら追い詰められたら
俺はこの星ごと破壊できるとか言いそうだから
フリーザ＞＞＞＞越えることのできない壁＞＞＞＞プイプイ
俺はこの星ごと破壊できるとか言いそうだから
フリーザ＞＞＞＞越えることのできない壁＞＞＞＞プイプイ
プイプイ強いって言ってる奴は本当に馬鹿だと思う
ビビったからそいつより弱いってなるのはどうして？
ベジータだってダーブラに気付かれた時ビビってなかった？
ベジータだってダーブラに気付かれた時ビビってなかった？
ビビっているシーンなんかどこにもないんだけどな
一体どこにそんなシーンがあるのかわからんが
プイプイ厨はビビったことにしたくてしょうがないらしい
一体どこにそんなシーンがあるのかわからんが
プイプイ厨はビビったことにしたくてしょうがないらしい
>>444
プイプイもやろうと思えばできるけど
そんなことしたらブウが復活できなくなるからやらなかっただけ
>>446-447
少年漫画において相手にビビるというのはそいつより弱いという明確な描写
まだクリリンの最初の武道会のときみたいにその後それを否定できるだけの描写があれば話は別だが
界王神はプイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と驚愕してるので
残念ながらプイプイ＞界王神は確定事項
プイプイもやろうと思えばできるけど
そんなことしたらブウが復活できなくなるからやらなかっただけ
>>446-447
少年漫画において相手にビビるというのはそいつより弱いという明確な描写
まだクリリンの最初の武道会のときみたいにその後それを否定できるだけの描写があれば話は別だが
界王神はプイプイをあっさり倒したベジータを見て「まさかこれほどまでとは・・・」と驚愕してるので
残念ながらプイプイ＞界王神は確定事項
・バビディはなぜプイプイはスカウトしてフリーザはスカウトしなかったのか？（フリーザのように宇宙を荒らしまわってるやつを知らないはずがない）
・フリーザを一撃で倒せると言った界王神がプイプイにビビる描写を入れたのはなぜか？（しかもその後「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言わせてもいる）
・フリーザを一撃で倒せると言った界王神がプイプイにビビる描写を入れたのはなぜか？（しかもその後「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言わせてもいる）
と、馬鹿が言っています
>>449
プイプイがフリーザより強いのならプイプイがフリーザ殺して宇宙を征服しているだろｗ
プイプイがフリーザより強いのならプイプイがフリーザ殺して宇宙を征服しているだろｗ
別にプイプイが強くてもいいんだけどね
でもせいぜい17号ぐらいだろ
でもせいぜい17号ぐらいだろ
別にプイプイが強くてもいいんだけどね
でもせいぜいギニューぐらいだろ
でもせいぜいギニューぐらいだろ
457 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:46:15 ID:/yDW3VVL
バビディーがプイプイを仲間にしてフリーザを仲間にしなかった理由
フリーザはトランクスに殺されたあとだったから
論破完了
フリーザはトランクスに殺されたあとだったから
論破完了
>>454
漫画のキャラにケチつけんなよｗお前の思い通りに動くわけじゃねーぞ？ｗ
漫画のキャラにケチつけんなよｗお前の思い通りに動くわけじゃねーぞ？ｗ
>>452
あ～ぁ、馬鹿だって認めちゃったねｗ
あ～ぁ、馬鹿だって認めちゃったねｗ
いや、バビディ一家の歴史は古いからフリーザは単純に弱いから無視されたんだろ
もしくは、第一形態だからザコと思われたか
もしくは、第一形態だからザコと思われたか
>>455-456
すぐ上で馬鹿だと言われたことを実践する大馬鹿ｗ
すぐ上で馬鹿だと言われたことを実践する大馬鹿ｗ
バビディーがプイプイを仲間にしてフリーザを仲間にしなかった理由
フリーザは捜索圏外だったから
フリーザは捜索圏外だったから
プイプイ厨必死っすね
>>436
オレもそんなもんだと思う
オレもそんなもんだと思う
フリーザがフルパワー状態だったのはナメック星時と地球襲来時だけでしょ？
運良くバビディが最終フリーザのキリを測っても実力の半分以下
運良くバビディが最終フリーザのキリを測っても実力の半分以下
別にプイプイが強くてもいいんだけどね
でもせいぜいラディッツぐらいだろ
でもせいぜいラディッツぐらいだろ
プイプイのヤムー撃ち落としたトコ見た？
すごい狙って、溜めてたでしょ
すごい狙って、溜めてたでしょ
多めに見積もって17号ぐらいって言ってもバカにされたんだけど
プイプイ厨はプイプイがどのくらいの強さなら満足なの？
プイプイ厨はプイプイがどのくらいの強さなら満足なの？
つーかプイプイって十倍の重力で得意気になってる奴だぞ
１０倍で動けなくなる奴なら楽勝！っていう奴、それがプイプイ
>>463
アンチプイプイ派のほうが必死な件ｗ
アンチプイプイ派のほうが必死な件ｗ
>>468
わかるわけねーだろ馬鹿ｗ
わかるわけねーだろ馬鹿ｗ
ベジータにとって
第二セル＝殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＝隙を突いて殺す相手
プイプイ＞第二セル
第二セル＝殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＝隙を突いて殺す相手
プイプイ＞第二セル
プイプイが第二セルみたいに負け惜しみの台詞を言ったらベジータも生かしておいたかも
ヒント「第2セルを圧倒した超ベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブウ篇ノーマルベジータ」
プイプイ厨＝ノーマル強い厨 は
「超化とノーマルの壁」が理解出来ないアホ
プイプイ厨＝ノーマル強い厨 は
「超化とノーマルの壁」が理解出来ないアホ
>>475
ほんとにそれでいいのか？ｗ
ほんとにそれでいいのか？ｗ
大全集は基本信じないほうだけど、超化はノーマルの50倍、は結構イイ感じの設定と思う。
界王拳も20倍までしか出てないし。
ベジータもノーマル状態での限界に絶望して超化したわけだし、
ノーマル状態はある意味打ち止めで、人造人間篇以降はそんなに伸びてないだろう。
ブウ篇でも150倍の重力を、ノーマル状態ではなく超１で修業してたベジータを見ても、ノーマル状態の限界はうかがい知れる。
界王拳も20倍までしか出てないし。
ベジータもノーマル状態での限界に絶望して超化したわけだし、
ノーマル状態はある意味打ち止めで、人造人間篇以降はそんなに伸びてないだろう。
ブウ篇でも150倍の重力を、ノーマル状態ではなく超１で修業してたベジータを見ても、ノーマル状態の限界はうかがい知れる。
ノーマルチビトラ、ゴテンですら18号と戦えてる
ブウ編ノーマルはピッコロを瞬殺可能
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
483 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 10:13:44 ID:QOxfTaCy
18号よりも天津飯が強いって考えもあるよ
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きない天津飯
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きない悟空
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
ブウ編天津飯＞復活セル
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きない悟空
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
石にされなかったベジータ＞＞＞石にされたピッコロ
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
石にされなかったベジータ＞＞＞石にされたピッコロ
原作も読まないで脊髄反射でレスするから>>486みたいなことやらかす
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きない悟空
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
吸収されたピッコロ＞＞＞吸収する気も起きないベジータ
プイプイ≒完全体セル
そのネタつまんね
チビたちは肩車だから不利だろ
本気18号は超トラの剣の攻撃を受け止めたが
手加減18号はチビトラの攻撃をを防御しないで一方的に殴ることができる
超トラ＞ノーマルチビトラ
手加減18号はチビトラの攻撃をを防御しないで一方的に殴ることができる
超トラ＞ノーマルチビトラ
本気18号が防御しないといけない超トラ＞＞＞手加減18号が防御する必要がないノーマルチビトラ
一般人相手を想定してたなら
18号の叩きつけで死んでるだろ
よって本気でいい
18号の叩きつけで死んでるだろ
よって本気でいい
フリーザは第二形態までしか披露したことは無かったんだから、それ以降の強さは
バビディが知る術は無い。当然界王神も。
よって、プイプイがどんなに強くても第三フリーザ以下。
界王神が一撃で倒せるのは第二フリーザまで。
バビディがスカウトする気にならなかったのも第二フリーザまでの強さ。
プイプイ、ヤコンは第二フリーザよりは強いかもしれない。
バビディが知る術は無い。当然界王神も。
よって、プイプイがどんなに強くても第三フリーザ以下。
界王神が一撃で倒せるのは第二フリーザまで。
バビディがスカウトする気にならなかったのも第二フリーザまでの強さ。
プイプイ、ヤコンは第二フリーザよりは強いかもしれない。
ベジータが超2に覚醒したきっかけってなんだと思う？
カカロットはパイクーハンみたいなライバルと凌ぎ合ってるうちに覚醒したんだろうけど、
ベジータは重力室修行くらいしかしてないし
カカロットはパイクーハンみたいなライバルと凌ぎ合ってるうちに覚醒したんだろうけど、
ベジータは重力室修行くらいしかしてないし
ピッコロと次元が違うシンならどのフリーザでも一撃でしょ
直に見てないだけで界王様は触覚みたいなので見れるけどな
界王神はブウのエネルギー弾をかき消した。
その技を使えばメカフリーザでも一撃で花火にできると思われる。
その技を使えばメカフリーザでも一撃で花火にできると思われる。
少なくともダーブラ以下の界王神は間違いなくセル以下
界王神が最終フリーザを知らなくても、最終フリーザより弱い根拠にはならない
なぜなら最終フリーザ以下でも以上でも第一フリーザを一撃で倒せるから最終フリーザより強い根拠がなくなるだけ
バビディが最終フリーザを知らなくてもプイプイが最終フリーザより弱い根拠にはならない
なぜならプイプイが最終フリーザ以上でも以下でも、バビディがプイプイをスカウトした事と関係ないから
プイプイが最終フリーザより強い根拠がなくなるだけ
なぜなら最終フリーザ以下でも以上でも第一フリーザを一撃で倒せるから最終フリーザより強い根拠がなくなるだけ
バビディが最終フリーザを知らなくてもプイプイが最終フリーザより弱い根拠にはならない
なぜならプイプイが最終フリーザ以上でも以下でも、バビディがプイプイをスカウトした事と関係ないから
プイプイが最終フリーザより強い根拠がなくなるだけ
最終フリーザなんて人造人間編の時点ですでにザコなんだから、
ましてブウ編のキャラであるプイプイやシンより弱くてもなんら不思議ではない
ましてブウ編のキャラであるプイプイやシンより弱くてもなんら不思議ではない
>>498
ビーデルはブロリーの攻撃を受けても大したダメージを受けていない
ビーデルはブロリーの攻撃を受けても大したダメージを受けていない
サタン、ビーデルときてパンってどうなの？
モンデーとかでよかったと思う
モンデーとかでよかったと思う
>>506
ブウ編キャラのプイプイがサイヤ人編レベルの10倍重力でいい気になってる事が問題
ブウ編キャラのプイプイがサイヤ人編レベルの10倍重力でいい気になってる事が問題
>>510
そこが問題だと思ってるところが問題
そこが問題だと思ってるところが問題
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
でもさ、プイプイがベジータの成長の引き立て役だとしてもさ、10倍の重力でイキがる奴ってのは描かれちゃってるワケで
10倍の重力で動けなくなるってのは、蛇の道完走時の悟空レベルなわけだしさ
設定的に100倍重力でも結果は同じなわけだしさ
プイプイ≒第二セルぐらいじゃね？実際
10倍の重力で動けなくなるってのは、蛇の道完走時の悟空レベルなわけだしさ
設定的に100倍重力でも結果は同じなわけだしさ
プイプイ≒第二セルぐらいじゃね？実際
どっちにしろ10倍重力でいい気になってる
バビディのお眼鏡にかなわなかったフリーザ
>>516
違うだろ
プイプイがザコだったら何の意味もないシーン
今さら10倍重力でイキがる奴を登場させた設定ミスだろ
あれじゃベジータの強さも引き立たない
なんせ初期ベジータでも出来る事だから
生まれ故郷の重力だしな
あそこは、1000倍ぐらいにしとかないと読者に与えるインパクトはない
完全な設定ミス
プイプイ≒神コロぐらいじゃね？
違うだろ
プイプイがザコだったら何の意味もないシーン
今さら10倍重力でイキがる奴を登場させた設定ミスだろ
あれじゃベジータの強さも引き立たない
なんせ初期ベジータでも出来る事だから
生まれ故郷の重力だしな
あそこは、1000倍ぐらいにしとかないと読者に与えるインパクトはない
完全な設定ミス
プイプイ≒神コロぐらいじゃね？
>>517
うん、そうだけど？
うん、そうだけど？
ノーマルベジータ＞プイプイ＞バビディ＞シン＞武道会超2ゴハン＞フリーザ
わかることは、プイプイはノーマルベジに瞬殺されるレベルけど雑魚すぎても無意味
ということだけだから強さを特定するのは不可能なんだよ
ということだけだから強さを特定するのは不可能なんだよ
とは言え、ブウ編では最低でもフリーザより強くないと意味ないだろう
10倍重力でイキがったからプイプイがザコってのは間違い
そんなのはただ今までそれでビビった糞ザコ相手が中心だったって事にしかならない
そのためベジータが予想をはるかに上まわったってだけ
ブウ＞ダーブラ＞ヤコン＞プイプイ＞復活セル＞16、17、18号＞最終フリーザ＞ギニュー＞ザーボン＞初期ベジータ＞ナッパ＞ラディッツ＞ピッコロ
これが鳥山ワールド
諦めろ、過去シリーズ厨
そんなのはただ今までそれでビビった糞ザコ相手が中心だったって事にしかならない
そのためベジータが予想をはるかに上まわったってだけ
ブウ＞ダーブラ＞ヤコン＞プイプイ＞復活セル＞16、17、18号＞最終フリーザ＞ギニュー＞ザーボン＞初期ベジータ＞ナッパ＞ラディッツ＞ピッコロ
これが鳥山ワールド
諦めろ、過去シリーズ厨
>>524
いや、だからフリーザより弱いと…
いや、だからフリーザより弱いと…
意味がない
久々に真性が現れたな。ノーマルベジータ厨
コイツの妄言は、ノーマルベジータ＞プイプイ＞青年超2
とほざいておる
コイツの妄言は、ノーマルベジータ＞プイプイ＞青年超2
とほざいておる
＞今更10倍設定出してきた意味を読めバーカ
クスクスｗ
クスクスｗ
コイツ、大全集厨だろ？＞ノーマルベジータ厨（ブウ篇厨）
ただ荒らしてかき回したいだけじゃん
ただ荒らしてかき回したいだけじゃん
ノーマルベジータ＞プイプイを否定するツワモノもいるんだなｗ
おべんきょばっかりしてた悟飯とベジータ一緒に考えてる奴なんなの？
ノーマルベジータ＞超2青年（天下一時）
当たり前じゃん
ノーマルベジータ＞超2青年（天下一時）
当たり前じゃん
>>517
都合悪いからって設定ミスかよ。
作者がどういう意図で描いたかなんて作者に聞かなきゃわからん。
べジータの強さ引き立てないと意味ない？
じゃあ特に深い意味のない場面だったんだろ。
最初はどうでもいい雑魚が出てくるってのは特別珍しいことでもない。
都合悪いからって設定ミスかよ。
作者がどういう意図で描いたかなんて作者に聞かなきゃわからん。
べジータの強さ引き立てないと意味ない？
じゃあ特に深い意味のない場面だったんだろ。
最初はどうでもいい雑魚が出てくるってのは特別珍しいことでもない。
いや、わかるだろｗ
ブウ編ではピッコロでも雑魚扱いだし
プイプイはもっと雑魚扱いされてるけどね
セル編超1ベジータ＞ブウ編ノーマルベジータ
ナメック星帰りのベジータが修行してたのが300倍重力
150倍重力で苦戦してるトランクスが超化しただけでもブウ編超1ベジータをあせらす事ができるんだから
ノーマルベジータであそこまで雑魚扱いのプイプイはかなり雑魚
150倍重力で苦戦してるトランクスが超化しただけでもブウ編超1ベジータをあせらす事ができるんだから
ノーマルベジータであそこまで雑魚扱いのプイプイはかなり雑魚
サイバイマンとかキュイも完全に雑魚扱いだったけど
いずれも前編のボスと互角の強さという設定だったわけだし
プイプイもベジータにしたら雑魚だっただけで
強さ自体は前編のボスと同じくらいはあると見たほうがいい
いずれも前編のボスと互角の強さという設定だったわけだし
プイプイもベジータにしたら雑魚だっただけで
強さ自体は前編のボスと同じくらいはあると見たほうがいい
よくないよ
サイヤ人編でタオパイパイクラスの敵を出しても意味ないし
フリーザ編でピッコロ大魔王クラスの敵を出しても意味はないし
セル編でラディッツクラスの敵を出しても何の意味もない
プイプイをラディッツとかナッパクラスと言ってるやつは
このことについてもう一度考えたほうがいい
フリーザ編でピッコロ大魔王クラスの敵を出しても意味はないし
セル編でラディッツクラスの敵を出しても何の意味もない
プイプイをラディッツとかナッパクラスと言ってるやつは
このことについてもう一度考えたほうがいい
フリーザ厨・セル厨はピッコロ大魔王が栽培マソより弱いことについてどう思ってるの？
あの恐怖のピッコロ大魔王が栽培マンより弱いわけねーだろｗ
作中の扱いが違うことぐらいわかれよｗ雑魚はボスには勝てないの、残念ｗ
作中の扱いが違うことぐらいわかれよｗ雑魚はボスには勝てないの、残念ｗ
もっとうまい自演しような
は？池沼ですか？
10倍重力がベジータに有効と思ったプイプイ
プレゼント爆弾でブウを殺せると思ったサタン
サタン初登場はセル編だけどピッコロ大魔王より弱いよね
プレゼント爆弾でブウを殺せると思ったサタン
サタン初登場はセル編だけどピッコロ大魔王より弱いよね
●ブウ編厨分析
セリフのほんの上っ面だけを拡大解釈し、他の描写をそれに合わせて無理に解釈。
根本がズレていることから、描写の分析にもズレが生じ、結果すべてズレている。
良識のあるDBファンの順序立てたわかりやすい説明に対し、始めから結論ありきの考え方（思いこみからくる妄想）で
ズレた反論を繰り返す。特技は｢描写に対する(無理やりな)こじ付け｣と｢他人の意見の捻じ曲げ｣｢とりあえずコピペ｣。
低レベルながら文章を作成できるちからはあるようなので、
あと不足しているものは｢読解力｣と｢ひとの意見を理解するちから｣｢常識｣。
活動時間は主に昼前～夜１２時頃、毎日張り付いている。睡眠時間は充分なようだ。
レスの中身は小学校高学年レベル。よって小学生レベルの頭脳しかないニートのおっさんか、
義務教育をサボっている小学生である可能性が高い。
間違って理解してしまっている言葉｢可能性｣｢推測｣｢比較｣｢描写｣｢現実｣｢皮肉｣
好きな言葉｢ダーブラ｣｢～だろ｣｢～に決まっている｣
セリフのほんの上っ面だけを拡大解釈し、他の描写をそれに合わせて無理に解釈。
根本がズレていることから、描写の分析にもズレが生じ、結果すべてズレている。
良識のあるDBファンの順序立てたわかりやすい説明に対し、始めから結論ありきの考え方（思いこみからくる妄想）で
ズレた反論を繰り返す。特技は｢描写に対する(無理やりな)こじ付け｣と｢他人の意見の捻じ曲げ｣｢とりあえずコピペ｣。
低レベルながら文章を作成できるちからはあるようなので、
あと不足しているものは｢読解力｣と｢ひとの意見を理解するちから｣｢常識｣。
活動時間は主に昼前～夜１２時頃、毎日張り付いている。睡眠時間は充分なようだ。
レスの中身は小学校高学年レベル。よって小学生レベルの頭脳しかないニートのおっさんか、
義務教育をサボっている小学生である可能性が高い。
間違って理解してしまっている言葉｢可能性｣｢推測｣｢比較｣｢描写｣｢現実｣｢皮肉｣
好きな言葉｢ダーブラ｣｢～だろ｣｢～に決まっている｣
ブウ編厨が痛い
ブウ編で初登場でもヤムースポポビッチは明らかに弱いだろ。
新しく出たから以前の敵より強くないと意味ないとか、それこそ
何の根拠も無い妄想じゃん。
バトルジャケットやピラフマシンは桃白白より強かったか？
22回大会の餃子は桃白白より強かったか？
23回大会のチャパ王は初代ピッコロ大魔王より強かったか？
アプールがフリーザよりセルより強くないといけない必要なんか無いし、
もし強かったらベジータだってもっと慌てるし苦戦するわい。
新しく出たから以前の敵より強くないと意味ないとか、それこそ
何の根拠も無い妄想じゃん。
バトルジャケットやピラフマシンは桃白白より強かったか？
22回大会の餃子は桃白白より強かったか？
23回大会のチャパ王は初代ピッコロ大魔王より強かったか？
アプールがフリーザよりセルより強くないといけない必要なんか無いし、
もし強かったらベジータだってもっと慌てるし苦戦するわい。
アプール×
プイプイ○
ね。間違えた。まあ俺の中じゃ同じようなもんだが。
プイプイ○
ね。間違えた。まあ俺の中じゃ同じようなもんだが。
上の方に書いてあったけど、
神、悪魔、人工物、スーパーサイヤ人
これらを除くとフリーザが宇宙最強なんだよな
神、悪魔、人工物、スーパーサイヤ人
これらを除くとフリーザが宇宙最強なんだよな
突然変異なのってギニューたちだけなんだっけ？
一応ウーブは生まれ変わりという要素を除けば
純粋な地球人としてフリーザより強い存在だと思う。
純粋な地球人としてフリーザより強い存在だと思う。
ネイルとも神とも同化しない場合、ピッコロは下手すれば
クリリンヤムチャと同クラスで終わってたかもな。
そう考えると自力であそこまで強くなった天さんは凄いな。
宇宙人説もあるにはあるけど。
クリリンヤムチャと同クラスで終わってたかもな。
そう考えると自力であそこまで強くなった天さんは凄いな。
宇宙人説もあるにはあるけど。
フリーザは自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
しかし、フリーザとプイプイの戦闘力についてはかなり議論が別れるテーマではないだろうか。
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
ヤムースポポは別にＺ戦士の引き立て役じゃなく
単にビーデルの雑魚っぷりを描写するためのキャラだから強い必要はない
プイプイはベジータの引き立て役だから雑魚じゃ意味がない
単にビーデルの雑魚っぷりを描写するためのキャラだから強い必要はない
プイプイはベジータの引き立て役だから雑魚じゃ意味がない
そのヤムースポポを殺した程度で粋がるプイプイ
シンはエネルギー弾で殺したのを見たうえで警戒している
もしあのエネルギー弾が自分より下のエネルギー弾なら警戒する必要が皆無
よって
プイプイ＞シン
もしあのエネルギー弾が自分より下のエネルギー弾なら警戒する必要が皆無
よって
プイプイ＞シン
ザーボン、ドドリアはエリート中のエリートで、ギニュー特戦隊は突然変異体
ヤコンは特別変異体の特戦隊レベル
プイプイはキュイとかのレベルの普通の強豪宇宙人
神 悪魔 ロボットは生き物じゃない、ピッコロは合体してるし、スーパーサイヤ人は反則
生き物最強はフリーザ様
ヤコンは特別変異体の特戦隊レベル
プイプイはキュイとかのレベルの普通の強豪宇宙人
神 悪魔 ロボットは生き物じゃない、ピッコロは合体してるし、スーパーサイヤ人は反則
生き物最強はフリーザ様
悟空はプイプイがヤムスポ殺すのを見た後、クリリンには帰るように
言っているがピッコロには言っていない。
ダーブラから見ればピッコロは雑魚かもしれないが、プイプイ相手ならまだ
ピッコロは通じると悟空は判断してる。
よって
ダーブラ＞ピッコロ＞プイプイ＞クリリン
言っているがピッコロには言っていない。
ダーブラから見ればピッコロは雑魚かもしれないが、プイプイ相手ならまだ
ピッコロは通じると悟空は判断してる。
よって
ダーブラ＞ピッコロ＞プイプイ＞クリリン
使い捨て兵士のサイバイマンが1200。
フリーザ軍に入れる条件が戦闘力1200以上だと仮定して、
4000のナッパがさんづけされて特別扱いされてるんだから、
フリーザ軍の一般兵はせいぜい平均しても1200～2000って所だろう。
ナメックの若者の3000には歯が立たない。
つまり宇宙レベルでも3000以下程度の強さが普通。
フリーザ軍に入れる条件が戦闘力1200以上だと仮定して、
4000のナッパがさんづけされて特別扱いされてるんだから、
フリーザ軍の一般兵はせいぜい平均しても1200～2000って所だろう。
ナメックの若者の3000には歯が立たない。
つまり宇宙レベルでも3000以下程度の強さが普通。
566 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:58:13 ID:7piYucFf
界王神はプイプイのエネルギー弾なんか見てないけどな
そんな描写は原作にない
おそらくダーブラたちが気になってプイプイみたいな雑魚なんかどうでもよかっんだろ
そんな描写は原作にない
おそらくダーブラたちが気になってプイプイみたいな雑魚なんかどうでもよかっんだろ
＞＞565
フリーザが支配下の宇宙のレベルだろ
フリーザが支配下の宇宙のレベルだろ
界王神だけよそ見したのかｗ
んなわけない
普通に見てたと考えるのが妥当
んなわけない
普通に見てたと考えるのが妥当
どっちにしろ界王神が言ってる事はあてにならない
もし界王神がピッコロより強いならポタラ合体したキビト神も純粋ブウ戦の手助けくらいできたはず
だのに老界王神に止められてる
もし界王神がピッコロより強いならポタラ合体したキビト神も純粋ブウ戦の手助けくらいできたはず
だのに老界王神に止められてる
いってもそれなりだけど吸収されるからいかなかったんだろ
つか悟空たちが戦うに決まってるじゃんｗ
ブウ篇厨はどうしようもない、ってのが再確認出来る良いスレ（1匹の自演＝大全集厨）
流石に、年末から急に沸いてきた「ノーマルベジータ＞超２悟飯」厨は
戦闘力スレの歴史に残る真性電波だなｗ
戦闘力スレの歴史に残る真性電波だなｗ
シンは情報弱者だからね。ドラゴンボールの存在も知らなかった、と言うのは異常。
超サイヤ人も噂でしか知らなかったので、悟空たちしか見てない最終形態は絶対に知らない。
フリーザの初期形態しか知らないのは明白。
超サイヤ人も噂でしか知らなかったので、悟空たちしか見てない最終形態は絶対に知らない。
フリーザの初期形態しか知らないのは明白。
急に沸いてきた？前から粘着してるぞ？
シン＝数百万（53万を1撃）
プイプイ＝18000～18万
でOK
プイプイ＝18000～18万
でOK
プイプイは、ヤムーをやる時にでさえ
腕に片手をそえてエネ弾撃つ雑魚なので、良くてM化で特選隊レベルが良いとこ
腕に片手をそえてエネ弾撃つ雑魚なので、良くてM化で特選隊レベルが良いとこ
兵士っぽくていいじゃないかｗ
ところでヤムチャのセル偏での戦闘力はどのくらいなんだ？
>>580
アニメ設定出す馬鹿がいるからやめれ
アニメ設定出す馬鹿がいるからやめれ
悟空と間違われたってよく言われてるけど
地球人にしては異常に数値が高いってだけだから
１万ぐらい？気を高めて２、３万とか
地球人にしては異常に数値が高いってだけだから
１万ぐらい？気を高めて２、３万とか
やっぱ一万前後なんかな？界王星で修業しただけだからなあ
界王神が一撃で倒せるフリーザが初期形態だとしても界王界が最終形態より弱いことにはならない
なぜなら最終形態以上でも以下でも初期形態を一撃で倒せるからな
なぜなら最終形態以上でも以下でも初期形態を一撃で倒せるからな
原作を読めば馬鹿でもわかること
復活セル＞超2少年悟飯
超ちびトラ＞ 18号＞ノーマルちびトラ
ダーブラ＞復活セル
プイプイ＞界王神＞フリーザ
悟飯吸収ブウ＞純粋ブウ
復活セル＞超2少年悟飯
超ちびトラ＞ 18号＞ノーマルちびトラ
ダーブラ＞復活セル
プイプイ＞界王神＞フリーザ
悟飯吸収ブウ＞純粋ブウ
プイプイの秘策10倍重力は界王神にすら空気扱い
ピッコロ＞＞＞ノーマルベジータ
じゃないの？普通に
じゃないの？普通に
10倍重力の星で生まれ育ったラディッツが戦闘力1500
ヤムチャや天津飯は初界王星の時ラディッツより強いのに重力に苦しんでた
ヤムチャや天津飯は初界王星の時ラディッツより強いのに重力に苦しんでた
ヤムチャはラディッツより弱い
プイプイとフリーザってサイバイマンとピッコロ大魔王と似てるんだよ
昔のボスがあとで出てきた雑魚より弱くなるというインフレ漫画にありがちなパターン
個人的にはプイプイがフリーザより強くても構わないが
同じコピペ貼るだけのプイプイ厨がむかつくから反発したくなるんだよね
考察次第ではプイプイをフリーザより弱くできるしｗ
昔のボスがあとで出てきた雑魚より弱くなるというインフレ漫画にありがちなパターン
個人的にはプイプイがフリーザより強くても構わないが
同じコピペ貼るだけのプイプイ厨がむかつくから反発したくなるんだよね
考察次第ではプイプイをフリーザより弱くできるしｗ
ピッコロ大魔王が弱いのは誰もが認めてるはず
ミスターポポより弱いのも明らかだし
プイプイはミスターサタンと同じような扱い
ミスターポポより弱いのも明らかだし
プイプイはミスターサタンと同じような扱い
プイプイなんてバビディの配下でも極端なザコだろ
せいぜい第二形態セルレベル
せいぜい第二形態セルレベル
>>562
ヤムーを殺した程度のエネルギー弾を警戒するシンは糞弱いということだな。
ヤムーを殺した程度のエネルギー弾を警戒するシンは糞弱いということだな。
界王神と言わずにシンと言うやつっていつものやつだろ
ここまでわかりやすい自演も珍しいね
ここまでわかりやすい自演も珍しいね
プイプイが育った惑星ズンって何もなかったし誰もいなかったよな
あんなところで育ったくらいで威張るプイプイってｗ
あんなところで育ったくらいで威張るプイプイってｗ
シンはヤコンを知っていた（知ってはいるが、特に戦闘力に警戒してる様子は見られない）
シンはフリーザを知っていた（初期形態しか知らない可能盛大。噂でしか情報収集出来ないので）
シンはプイプイを知らなかった（クソ雑魚）
これが全て
シンはフリーザを知っていた（初期形態しか知らない可能盛大。噂でしか情報収集出来ないので）
シンはプイプイを知らなかった（クソ雑魚）
これが全て
バビディーもダーブラもプイプイでベジータを殺せると思った馬鹿だからな
プイプイよりフリーザが強いなんてわからないだろ
仮にフリーザよりプイプイが強いとしても最終形態になったのはナメック星での数分だけだから
最終フリーザ＞プイプイ＞初期フリーザで確定
で、界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せるので界王神＞プイプイで確定
プイプイよりフリーザが強いなんてわからないだろ
仮にフリーザよりプイプイが強いとしても最終形態になったのはナメック星での数分だけだから
最終フリーザ＞プイプイ＞初期フリーザで確定
で、界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せるので界王神＞プイプイで確定
チビトラはノーマルでは150倍の重力に苦労したが、超化して、楽々150倍の重力を動けている。
あの世のノーマル悟空が、8tの重りには楽々動けていて、40tの重りになると超化しないと無理。
このように「高重力は一定の戦闘力を突破すると、楽々動ける」と言うことが分かる
（悟飯が精神と時の部屋に入った時、空気が薄くて重い、と感じたのは長期滞在しないといけないから。
その過酷な環境に驚いただけで、戦闘そのものや短期戦闘に支障はない。悟空でさえ、
長くいるとあの部屋は体にキツイ、と言っている。真っ白な世界での精神的苦痛も含めて）
プイプイ＆バビディは、ベジータにボコられてたのに、惑星ズンに行けば自分が有利になると思っていた
10倍重力で動きに支障が出るのは、原作通り、界王星到着時の悟空～ラディッツ以上のヤムチャたちくらい。
おおよそ（924～1800）ほどだろう。
ここで残念な１つの結論が出る。
「10倍重力で育った自分をボコッてるベジータが、今更10倍星に移動しても支障が出るわけはないので、
それで有利になると思ったプイプイ＆バビディは、ベジータの戦闘力を上記の（924～1800）ほどに見積もった、と言うこと。
よって、プイプイの戦闘力は「M化してもサイバイマン～ラディッツ程度」と言う残念な真実が残る。
あの世のノーマル悟空が、8tの重りには楽々動けていて、40tの重りになると超化しないと無理。
このように「高重力は一定の戦闘力を突破すると、楽々動ける」と言うことが分かる
（悟飯が精神と時の部屋に入った時、空気が薄くて重い、と感じたのは長期滞在しないといけないから。
その過酷な環境に驚いただけで、戦闘そのものや短期戦闘に支障はない。悟空でさえ、
長くいるとあの部屋は体にキツイ、と言っている。真っ白な世界での精神的苦痛も含めて）
プイプイ＆バビディは、ベジータにボコられてたのに、惑星ズンに行けば自分が有利になると思っていた
10倍重力で動きに支障が出るのは、原作通り、界王星到着時の悟空～ラディッツ以上のヤムチャたちくらい。
おおよそ（924～1800）ほどだろう。
ここで残念な１つの結論が出る。
「10倍重力で育った自分をボコッてるベジータが、今更10倍星に移動しても支障が出るわけはないので、
それで有利になると思ったプイプイ＆バビディは、ベジータの戦闘力を上記の（924～1800）ほどに見積もった、と言うこと。
よって、プイプイの戦闘力は「M化してもサイバイマン～ラディッツ程度」と言う残念な真実が残る。
プイプイ弱すぎワロタｗ
自分をボコっている相手が十倍重力で動けなくなると思うってｗｗｗｗｗ
プイプイ雑魚すぎるｗｗｗｗｗ
プイプイ雑魚すぎるｗｗｗｗｗ
あからさまなネタに必死に釣られてる奴も同罪
>>600で結論出たな
次スレからテンプレ入り決定
次スレからテンプレ入り決定
テンプレの意味も分かってない無知も同罪
次スレ立てる人は>>600をテンプレによろしく
>>601
プイプイが雑魚すぎることは常識なので、別に笑えない。
プイプイが雑魚すぎることは常識なので、別に笑えない。
プイプイ厨涙目
クリリンの戦闘力ってどれくらいなんだ？
ブウ編では少し修行したみたいだからフリーザよりは強くなってるの？
それともギニュー倒せるくらい？
ブウ編では少し修行したみたいだからフリーザよりは強くなってるの？
それともギニュー倒せるくらい？
天の新・気功砲で、流石にギニューは死ぬだろうから
最低でも、2軍3軍もギニュー以上53万未満、くらいじゃないの
最低でも、2軍3軍もギニュー以上53万未満、くらいじゃないの
時の部屋修行後の「レベルそのものが上がった」ピッコロはどの程度？
ナメック星の時点でクリリンとベジータの間にはとんでもない差があったから勝機はないだろ
>>612
ベジトラ以下は確実だが、セルジュニアとそこそこやり合えて、重傷も負わない程の強さ
ベジトラ以下は確実だが、セルジュニアとそこそこやり合えて、重傷も負わない程の強さ
ゲロ戦のピッコロは初超化悟空より強いよな？
>>616
それは解明できない
それは解明できない
いい加減自演ウザイから次スレは漫画板に立てないか？
あそこならID出るし
あそこならID出るし
プイプイは16号ぐらいなか？
かな？
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
重力が関係ないことは証明されてる
・150倍で苦しいノーマルチビトラですらフリーザよりはるかに強い18号と戦えてる
・人造人間編悟飯が10倍重力できつい
・150倍で苦しいノーマルチビトラですらフリーザよりはるかに強い18号と戦えてる
・人造人間編悟飯が10倍重力できつい
思ったんだけど
ナメック星で、復活したベジータと、第３フリーザって
どっちが強いの？
ナメック星で、復活したベジータと、第３フリーザって
どっちが強いの？
あそこから、グチャグチャになった印象だなあ
フリーザ＝第二100万以上→第三200万→ヤセ最終300万
と少なめに仮定しても
ベジータ＝推定200万以上
悟空＝界王神無しで30万ぐらい
フリーザ＝第二100万以上→第三200万→ヤセ最終300万
と少なめに仮定しても
ベジータ＝推定200万以上
悟空＝界王神無しで30万ぐらい
×界王神
○界王拳
○界王拳
あそこから、グチャグチャになった印象だなあ
フリーザ＝第二100万以上→第三201万→ヤセ最終301万
と少なめに仮定しても
ベジータ＝推定201万以上
悟空＝界王神無しで31万ぐらい
フリーザ＝第二100万以上→第三201万→ヤセ最終301万
と少なめに仮定しても
ベジータ＝推定201万以上
悟空＝界王神無しで31万ぐらい
界王拳と超化は重ね掛け可能なんだろうか。
不可能だと仮定すると、メカフリ瞬殺した超トランクスと超悟空はほぼ互角みたいな感じだから、ノーマル時も同じぐらいだと分かる。
とすると界王拳無しで第３フリーザより強くなったベジータはノーマル時では圧倒的に強い事になる
なのに超化可能になっても悟空レベル
結論
・界王拳と超化は重ね掛け可能
・ベジータが界王拳習えばクソつええ
不可能だと仮定すると、メカフリ瞬殺した超トランクスと超悟空はほぼ互角みたいな感じだから、ノーマル時も同じぐらいだと分かる。
とすると界王拳無しで第３フリーザより強くなったベジータはノーマル時では圧倒的に強い事になる
なのに超化可能になっても悟空レベル
結論
・界王拳と超化は重ね掛け可能
・ベジータが界王拳習えばクソつええ
悟空は界王拳無しでベジータ超えているからな
結論
・界王拳と超化は重ね掛け不可能
・ベジータが界王拳習っても悟空を超えられない
結論
・界王拳と超化は重ね掛け不可能
・ベジータが界王拳習っても悟空を超えられない
>>632
同意なんだけど、いつ界王拳無しでベジータを超えたと考えますか？
同意なんだけど、いつ界王拳無しでベジータを超えたと考えますか？
普通にナメック星でだろ
界王拳なしのベジータと悟空にそれほどの差があったら
ベジータが超化した時点で悟空をはるかに超えていないとおかしいが
実際にはそれほどの差はない
界王拳なしのベジータと悟空にそれほどの差があったら
ベジータが超化した時点で悟空をはるかに超えていないとおかしいが
実際にはそれほどの差はない
エナジーと気は別物だと思う
バビディが悟飯のエナジーをブウに注いだ時数百人分のエナジーと思ってた
一般人戦闘力が5
千倍しても5000
超2悟飯がそんなに弱いわけがない
バビディが悟飯のエナジーをブウに注いだ時数百人分のエナジーと思ってた
一般人戦闘力が5
千倍しても5000
超2悟飯がそんなに弱いわけがない
普通はそう考える
ベジータだって30000程度だったのに一回死に掛けて18万以上
さらに死に掛けて100万以上なんだからな
ベジータの基本値が異常に上がったことはおかしくないのに
悟空はおかしいって無理があるだろ
ベジータだって30000程度だったのに一回死に掛けて18万以上
さらに死に掛けて100万以上なんだからな
ベジータの基本値が異常に上がったことはおかしくないのに
悟空はおかしいって無理があるだろ
そうそれがデフレ厨の特徴
ベジータが異常に上がってるのは作中でも明白なのに
なぜか悟空の戦闘力はやたらと下げようとする
ベジータが異常に上がってるのは作中でも明白なのに
なぜか悟空の戦闘力はやたらと下げようとする
ベジータ
3万近く→最低18万以上→最低100万以上
悟空
基本値約6万→界王拳で18万以上→？
少なくとも悟空が瀕死パワーアップする前は
基本値はベジータが10倍以上上なんだな
3万近く→最低18万以上→最低100万以上
悟空
基本値約6万→界王拳で18万以上→？
少なくとも悟空が瀕死パワーアップする前は
基本値はベジータが10倍以上上なんだな
別にデフレさせてもいいんだよ
インフレしていることは確定しているからな
別の可能性としてデフレさせているだけ
インフレ＝公式
デフレ＝推測、妄想、別の可能性
インフレしていることは確定しているからな
別の可能性としてデフレさせているだけ
インフレ＝公式
デフレ＝推測、妄想、別の可能性
>>639
瀕死パワーアップの比率は一定じゃないんだよ
ベジータも3万までは1,3倍程度のアップだったが
3万からいきなり18万以上（比率6倍以上）になって次に100万以上（5倍以上）
だから悟空も基本値で6万から100万以上になってベジータを超えてもおかしくない
問題なのはそれを受け入れるか拒否するかだけ
瀕死パワーアップの比率は一定じゃないんだよ
ベジータも3万までは1,3倍程度のアップだったが
3万からいきなり18万以上（比率6倍以上）になって次に100万以上（5倍以上）
だから悟空も基本値で6万から100万以上になってベジータを超えてもおかしくない
問題なのはそれを受け入れるか拒否するかだけ
プイプイ厨必死の抵抗
コイツマジで誰か引き取ってくれよ
>>641
問題なのは「原作にない数値で、スタッフが勝手に考えた数値」と言う事
まったく信憑性にかけ、矛盾だらけの当時のジャンプの付録の戦闘力数値も
そのまま導入してることから、大全集は信憑性に欠ける。
それを無条件で受け入れるか、疑いを持つか、の個人の問題。
問題なのは「原作にない数値で、スタッフが勝手に考えた数値」と言う事
まったく信憑性にかけ、矛盾だらけの当時のジャンプの付録の戦闘力数値も
そのまま導入してることから、大全集は信憑性に欠ける。
それを無条件で受け入れるか、疑いを持つか、の個人の問題。
プイプイが界王神以下フリーザ以下なのは決まっている
プイプイ厨はただの釣り
釣りに反応するやつが馬鹿なだけ
プイプイ厨はただの釣り
釣りに反応するやつが馬鹿なだけ
悟空がベジータの基本値上まわってないと、後々矛盾するんだよな
だから大全集の数値はともかく、結局あそこで凄まじいインフレが起きてると
だから大全集の数値はともかく、結局あそこで凄まじいインフレが起きてると
セル編でもブウ編でも凄まじいインフレ起こっているからな
ナメック星でインフレ起きても別におかしくもなんともない
ナメック星でインフレ起きても別におかしくもなんともない
戦闘力数値とか気の大きさじゃなくて描写で強さは判断すべきだろ
描写なんか人それぞれ感じ方が違うからそれだけを判断材料にするのはどうかと思う
油断とかビビっているとかそういう意図で描いたかどうかなんて鳥山にしかわからないでしょ
油断とかビビっているとかそういう意図で描いたかどうかなんて鳥山にしかわからないでしょ
ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞フリーザ＞ナッパ＞超2ゴハン（天下一時）は確定したな
大全集の数値はおかしい点もあるから無視でいいってかスレ違い
ただ、大全集並のインフレだけは否定出来ない
ただ、大全集並のインフレだけは否定出来ない
たかだか一般人数百人分のパワーしかない超2悟飯
プイプイ厨必死の抵抗
ついに原作のセリフまで否定しだしたアンチプイプイ厨
プイプイ厨必死の抵抗
アンチプイプイ厨涙目で連投ｗ
界王神がエナジーは読めるのに気が読めない時点で
別物だとわかると思うんだけどね～
しかもバビディーは数百人分のエネルギーだと「思っただけ」で
数百人分＝超2悟飯にはならないんだよ
バビディーも例の装置？に満タンにエネルギーが入っていると聞いているのに
復活に必要なエネルギーの半分になって驚いているからエネルギーについてわかってないんだろ
別物だとわかると思うんだけどね～
しかもバビディーは数百人分のエネルギーだと「思っただけ」で
数百人分＝超2悟飯にはならないんだよ
バビディーも例の装置？に満タンにエネルギーが入っていると聞いているのに
復活に必要なエネルギーの半分になって驚いているからエネルギーについてわかってないんだろ
釣られてマジレスしてる馬鹿死ねよ
まあまあみなさん
罵倒し合うだけなんて建設的じゃないと思いません？
ちょっとここらでテンプレに従いましょうよ
罵倒し合うだけなんて建設的じゃないと思いません？
ちょっとここらでテンプレに従いましょうよ
超化と界王拳重ね掛け可能かと思ったが、最初に覚醒した時にそんな様子がないな
やはり悟空はナメック星で基本値100万以上になってしまったんだな
やはり悟空はナメック星で基本値100万以上になってしまったんだな
ベジータ厨かゴハンアンチか知らんが暴れ杉だろｗ
大全集の超インフレって結局「ベジータが超化しても、悟空と同じぐらい」から来てるんだね
No1は悟飯
No2はブウ
No3は悟空
これでおｋ
No2はブウ
No3は悟空
これでおｋ
２ちゃんねらーの４割は女性、３０－４０代が中心 高齢化のせい？
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm
670 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 19:56:50 ID:AsF8rKGS
馬鹿が増えたな
671 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 20:35:29 ID:5MtLngOa
てすと
672 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 20:52:55 ID:7qdN8CB0
test
673 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 21:16:04 ID:D89zoLbZ
最後の超3悟空と純ブウとデブブウが2500万前後と見立てている。
674 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 21:35:02 ID:u+WyBa1E
テスト
>>600の言ってる事は正しい
でもプイプイがそこまで弱かったらそれはそれで辻褄が合わない
悟空と悟飯が前よりもベジータが強くなってると評価している
7年前でもサイバイマンレベル相手ならプイプイ並に簡単に倒せたはず
悟空達はベジータの何を見て評価したのだろう？
でもプイプイがそこまで弱かったらそれはそれで辻褄が合わない
悟空と悟飯が前よりもベジータが強くなってると評価している
7年前でもサイバイマンレベル相手ならプイプイ並に簡単に倒せたはず
悟空達はベジータの何を見て評価したのだろう？
評価なんかしてたっけ？
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679 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:58:00 ID:EkuT6Bpn
今日初めて来たが、お前ら後、何年続けるんだ？
680 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 03:01:53 ID:EmSVGz1n
プイプイなんか殺そうと思えばいつでも殺せるんだからベジータが手加減しているのは明確
悟空達は完全にゲーム感覚だったからな
「気」は弱くてもバビディの援護によっては楽しめるかもってぐらいにしか思ってなかっただろ
「気」は弱くてもバビディの援護によっては楽しめるかもってぐらいにしか思ってなかっただろ
悟空とベジータに馬鹿にされている悟飯と互角のダーブラ
そのダーブラと同じくらいのセル
そのダーブラと同じくらいのセル
原作が手元にないからわからないんだけど
昨日アニメ見てたらクリリンとヤムチャがセルと悟空の戦いをはっきり目で追えてるシーンがあったんだけど
原作ではあるの？
昨日アニメ見てたらクリリンとヤムチャがセルと悟空の戦いをはっきり目で追えてるシーンがあったんだけど
原作ではあるの？
それどころか、原作ではサタンと司会者にも見えてるよ。
だからその2人にも見えてるんじゃないかな
だからその2人にも見えてるんじゃないかな
>>684
目で追えてたってあんまり関係ないぞ
俺たちだって車とか電車の動きが見えてるからって
走って追いつけるわけじゃないだろｗ
要はたとえ見えていてもその速さに体の動きが付いてこなければ意味がない
それに気を探知する能力があれば見えなくても動きを追うことはできるしな
目で追えてたってあんまり関係ないぞ
俺たちだって車とか電車の動きが見えてるからって
走って追いつけるわけじゃないだろｗ
要はたとえ見えていてもその速さに体の動きが付いてこなければ意味がない
それに気を探知する能力があれば見えなくても動きを追うことはできるしな
ヒント 天津飯の動きを見えてはいるが体がついていかなかった悟空（第23回天下一武道会）
クリリンはフリーザの動き全く見えてなかったじゃん
そうかそうか
ま、ただの都合だから気にする必要はない
見えてたってただ単に動体視力がいいってだけだからな
動体視力だけよくたって別に強いわけじゃないだろｗ
動体視力だけよくたって別に強いわけじゃないだろｗ
ドクターゲロは何であそこまで16号起動にあせってたんだ？
16号はただのやさ男
当初は残酷なボスキャラ予定？
16号はただのやさ男
当初は残酷なボスキャラ予定？
>>696
はじめて動かした時にヒドイことされたんだろうな、１６号に
はじめて動かした時にヒドイことされたんだろうな、１６号に
うっかりなDr.ゲロは「孫悟空を殺せ」とコンピューターに命令したが
「ゲロの言うことを聞け」ということを入れ忘れた
「ゲロの言うことを聞け」ということを入れ忘れた
>>698そんなんじゃドクターゲロはあんなにビビらないよ、
間違って｢ゲロをいじめろ｣とプログラムされてた
間違って｢ゲロをいじめろ｣とプログラムされてた
http://www.null-po.jp/skt.cgi?mode=regist&usr_name=%83h%83N%83%5E%81%5B%83Q%83%8D
こんなに弱いんじゃビビるのも無理はない
こんなに弱いんじゃビビるのも無理はない
16号はどう見たって後付けキャラ
エキスセルと同格って微妙すぎる
エキスセルと同格って微妙すぎる
ゲロが16号を恐れたのは、
世界征服に使うのに、自然を愛する出来損ないが生まれちゃったからだろう。いずれ作り直すとか言ってたし。
凄い威力の爆弾も自分の意思で起動出来るみたいだし、パワーもゲロや17・18号より遥かに上。
命令を聞かない可能性が大。
だが、なぜか悟空を殺すことだけは、そうとう刷り込みか何かでインプットさせていたのか、
やる気マンマンだった。17号たちと旅をした時も、むやみに都市破壊とかしてたら
止めに入って戦闘になっていたと思う。
あせりすぎでしょう、ゲロは
セルの方がよっぽど世界に害を与える存在だし、
ツルんで命令無視する１７・１８号の方がゲロにしてみりゃ厄介そうだし
１６号の存在と１６号起動時のゲロのあせり方はイマイチ噛み合わない
やっぱり爆弾がホントにものすごい威力なのか、実は１６号がそれほど危険でもなかったか…
まあ鳥山と編集の迷走が根底にあるんだろうが
セルの方がよっぽど世界に害を与える存在だし、
ツルんで命令無視する１７・１８号の方がゲロにしてみりゃ厄介そうだし
１６号の存在と１６号起動時のゲロのあせり方はイマイチ噛み合わない
やっぱり爆弾がホントにものすごい威力なのか、実は１６号がそれほど危険でもなかったか…
まあ鳥山と編集の迷走が根底にあるんだろうが
自然を愛するのが出来損ないってのはわかるが
それであそこまで恐れるのは疑問だなあ。
あまり戦いを好まない性格だから
17号とかみたいに躊躇なく創造者を殺すとは思えないし。
悟空抹殺にこだわってたのはなんだかんだいっても完全なロボットだから
融通の利かないところもあったということだろう。
それであそこまで恐れるのは疑問だなあ。
あまり戦いを好まない性格だから
17号とかみたいに躊躇なく創造者を殺すとは思えないし。
悟空抹殺にこだわってたのはなんだかんだいっても完全なロボットだから
融通の利かないところもあったということだろう。
なんかワケありっぽく登場させて、追々秘密を考える予定だっただけだろ
あいつロボットのくせに、セルのこと知ってるのな。
16号は暴走したセルを止めるための「もしもの備え」だった
だからゲロはいたずらに起動されることを恐れていた
だからゲロはいたずらに起動されることを恐れていた
ゲロのこと悟空だと勘違いしてたんじゃないか
>>704
17号達の破滅等のゲロのセリフは口からのでまかせで、単に16号がゲロに敵対心を持っていただけなんじゃないか？
自然を愛する16号とゲロは相反する存在だからな。
ただし最強だから捨てずに取って置いた。
もちろん完全な妄想だけど。
>>707
どこにそんなシーンがあるの？
17号達の破滅等のゲロのセリフは口からのでまかせで、単に16号がゲロに敵対心を持っていただけなんじゃないか？
自然を愛する16号とゲロは相反する存在だからな。
ただし最強だから捨てずに取って置いた。
もちろん完全な妄想だけど。
>>707
どこにそんなシーンがあるの？
その場その場で盛り上げてるだけで、先の事なんか考えてませんよ
未来人造人間の名前も19号20号のはずなのに違うし
未来人造人間の名前も19号20号のはずなのに違うし
16号の爆弾も伏線消化用
確定事項
吸収ブウ＞純粋ブウ
ダーブラ＞パーフェクトセル
超2ゴハン＞ノーマルベジータ
界王神＞プイプイ
天津飯＞ピッコロ
吸収ブウ＞純粋ブウ
ダーブラ＞パーフェクトセル
超2ゴハン＞ノーマルベジータ
界王神＞プイプイ
天津飯＞ピッコロ
ピッコロは天津飯のように第二セルの動きを止めることはできないが
天津飯とピッコロが戦ったらピッコロが勝つだろ
天津飯とピッコロが戦ったらピッコロが勝つだろ
セル編ではピッコロが勝つ
ブウ編では修行を続けた天津飯が勝つ
ブウ編では修行を続けた天津飯が勝つ
ピッコロがまったく歯が立たなかった第一セルよりはるかに強い第二セルを食い止められるんだぞ？
新気功砲をピッコロがくらったら肉片も残らずに消え去るよｗｗｗ
新気功砲をピッコロがくらったら肉片も残らずに消え去るよｗｗｗ
と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明
どうやら悔しかったようだなｗ
つーかこんなチンケな煽りに乗せられてる君のほうが初心者臭いよ
つーかこんなチンケな煽りに乗せられてる君のほうが初心者臭いよ
アンチプイプイ厨ファビョリ杉だろｗｗｗｗｗｗｗ
と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明
と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明
つーか俺2ｃｈ暦長いんだけどｗ
と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明
2ch歴が長い(笑)を自慢
この時点でやばいな
↓はい、どうぞ
この時点でやばいな
↓はい、どうぞ
君が妄想で初心者認定したから正してやっただけですがなにか？
>>730
で？
で？
>>730
で？
で？
>>730
で？
で？
>>730
で？
で？
>>730
で？
で？
>>730
で？
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>>730
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>>730
で？
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>>730
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>>730
で？
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しねとか、こわいよ…
ふつうに引くわ…
ふつうに引くわ…
>>730
で？
で？
もう終わり？
ファビョり疲れるの早くないかい？
↓はい、もっとどうぞ
ファビョり疲れるの早くないかい？
↓はい、もっとどうぞ
と意味不明な供述をしており犯行動機は未だ不明
セルゲーム時のベジータはパワー重視の変身（超ベジータ）だったのだろうか
それともセルに負けたことですでに方針を変えていたのだろうか
それともセルに負けたことですでに方針を変えていたのだろうか
セルゲームでの超化した体見ると筋肉が膨れているから第二セルのときと同じ変身っぽいな
ライバルであるカカロットと同じ修行はしなくなかったんだろ
ライバルであるカカロットと同じ修行はしなくなかったんだろ
ベジータがもしうっかりして精神と時の部屋からでられなくなったら(制限時間オーバーとか砂時計破壊)ブウみたいに大声で脱出することは可能か？
ムキムキトランクスは戦闘力の数値はどうなんだろ
中マッチョ状態よりやっぱ低いんだろうか
中マッチョ状態よりやっぱ低いんだろうか
パワーだけならPセルより上だからな
スカウターで測れるなら、Pセルより上の数値になるだろう
スカウターで測れるなら、Pセルより上の数値になるだろう
Ｐセルも同じマッチョ変身はできるから結局同じだろ
悟空がマッチョ変身した時悟飯が凄い気だ、みたいな事言ってなかった？
気＝戦闘力のはずだから高いともとれる
パワーが上がった以上にスピードが落ちて、通常超1よりやっぱ戦闘力は低いんだろうか
気＝戦闘力のはずだから高いともとれる
パワーが上がった以上にスピードが落ちて、通常超1よりやっぱ戦闘力は低いんだろうか
戦闘力が
少年＞ダーブラ＞青年＞復活セル
ってことか
復活セルは攻撃力だけ勝っている
少年＞ダーブラ＞青年＞復活セル
ってことか
復活セルは攻撃力だけ勝っている
セルゲームのベジータは第２セルんときとは違うでしょ
超サイヤ人第２段階にしても超サイヤ人２にしても
超サイヤ人を超えた形態はオーラがバナー状になる
セルゲームのベジータやトランクスも悟空と同様かと
ただし、ベジータ親子は悟空親子みたく性格上うまくはいかなかったみたいだけど
超サイヤ人第２段階にしても超サイヤ人２にしても
超サイヤ人を超えた形態はオーラがバナー状になる
セルゲームのベジータやトランクスも悟空と同様かと
ただし、ベジータ親子は悟空親子みたく性格上うまくはいかなかったみたいだけど
数値とか気の大きさだけで強さを測るのは愚かなことだと作中にさんざん描写されてるだろ
スカウター頼みだったラディッツとかジースは死んで
スカウターでは強さが測れないことに気づいてスカウターを捨てたベジータは生き残った
スカウター頼みだったラディッツとかジースは死んで
スカウターでは強さが測れないことに気づいてスカウターを捨てたベジータは生き残った
つまりスカウターはパワーしか測れず、数値が高いほうが勝つとは限らないと
>>757
戦闘力5000に負けた戦闘力5万以上のリクーム・バータ・ジース
戦闘力5000に負けた戦闘力5万以上のリクーム・バータ・ジース
ありゃ瞬間的に60000になってるとの解説がある
パワーだけならラディッツに匹敵する発言は？
ラディッツも1200くらいしかなかったってこと？
ラディッツも1200くらいしかなかったってこと？
>>759
スカウターは測れていなかった
スカウターは測れていなかった
ラディッツと栽培マンが戦ったら、力は同じでもスキルなどの差でラディッツが勝つだろうということ
764 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 20:25:35 ID:xAWl7o4R
スピードとか技はラディッツが勝っているんだろうな
そうだろうね
んで、自爆食らったらヤムチャみたいにあぼんするかもしれん
んで、自爆食らったらヤムチャみたいにあぼんするかもしれん
セルって何人の人間を吸収したか忘れたけど、
最初の金持ちっぽいオヤジ吸うのに数秒かかってたから
あんな作業繰り返してたらけっこうな時間かかったと思うんだ。
で、なにが言いたいのかと言うと、セルってけっこうがんばってたんだなぁと。
最初の金持ちっぽいオヤジ吸うのに数秒かかってたから
あんな作業繰り返してたらけっこうな時間かかったと思うんだ。
で、なにが言いたいのかと言うと、セルってけっこうがんばってたんだなぁと。
ラディッツは悟空の兄なだけあって戦闘センスはかなりのもんだよな
>>768
なんか目を見張ることしましたっけ兄の方
なんか目を見張ることしましたっけ兄の方
と思ったら駄目だった
スマソ
スマソ
ID出ても荒らしはIDコロコロ変えるから無駄
なにその態度
また荒らされたいのか？
また荒らされたいのか？
>>766
あれはピッコロに見せ付けるためにじわじわと吸ってたんじゃないかな？
あれはピッコロに見せ付けるためにじわじわと吸ってたんじゃないかな？
フリーザって星を売ったお金で何してたんだろ？
趣味なさそうだし
友達いないし
ただの仕事熱心な奴だね
趣味なさそうだし
友達いないし
ただの仕事熱心な奴だね
部下のお給料
アプールの名前把握してるんだよね
コルド一族ってのは大企業だったんじゃないだろうか
ギニューにすごい尊敬されてるし、すごい部下思いな奴
フリーザ「さすがセルさん」
でもスーパーサイヤ人の出現を恐れて、サイヤ人全滅させる非情でチキンで計算高い面も
782 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 18:32:56 ID:520hfkkO
しかし死闘を繰り広げた悟空を仲間にしようとする寛大な心も持っている
その悟空の生れ故郷を探しだしオヤジと一緒にお礼参りにいった
そして勘違いの馬鹿な若者に刃物で切りつけられて殺されてしまった
はい？ｗ俺が何か間違ったこと言ったかよ？
ラディッツは次の星を侵略するための戦力として悟空を迎えにきた…
サイバイマン使えるならラディッツすらいらなくね？
サイバイマン使えるならラディッツすらいらなくね？
ベジータとナッパとラディッツ３人じゃ苦戦しそうな星に攻め入るのに
ラディッツ以下の奴仲間にしてもね
ラディッツ以下の奴仲間にしてもね
サイバイマンは誕生したらずっとあのままなのかな？
ポッドも一人用だし基本使い捨てだろうか？
ポッドも一人用だし基本使い捨てだろうか？
あの３人じゃナメック星は落とせんな
ネイルいるし
ネイルいるし
一般人3600人分のパワーで地球をコナゴナにできるの？
一般人3600人じゃラディッツにも勝てないよね
そう言う事
そう言う事
答えになってません。真面目にお願いします。
だから3600人集まっても戦闘力5が3600回ってことであって
戦闘力5×3600ではないんだよ
戦闘力5×3600ではないんだよ
ちなみに一般人3600人が合体して仮に戦闘力21000の人間が一人生まれたんなら可能
既出中の既出でツマラソ
既出中の既出でツマラソ
ん？5だと18000か
質問する
↓
答える
↓
なぜか煽る
↓
丁寧に説明する
↓
消える
これがゆとりか…ｗ
↓
答える
↓
なぜか煽る
↓
丁寧に説明する
↓
消える
これがゆとりか…ｗ
残念ながら俺はギリギリゆとりではありませんよ。
ベジータはラディッツの弟がラディッツより強いと予想していたんだろうか。
セルダーブラスレも結局ブウスレと同じ末路を迎えてる件
ピッコロが町破壊できるからそれより圧倒的に強いサイヤ人は
あいさつがわりで都市消せるって描写だったんだろうな
でベジータが地球を吹っ飛ばせれると
だったらもうギニュー特戦隊は星系吹き飛ばせれてフリーザは銀河を破壊できて
セルは宇宙破壊できてブウは多次元世界全破壊できるぐらいじゃないとおかしいんだけどな
あいさつがわりで都市消せるって描写だったんだろうな
でベジータが地球を吹っ飛ばせれると
だったらもうギニュー特戦隊は星系吹き飛ばせれてフリーザは銀河を破壊できて
セルは宇宙破壊できてブウは多次元世界全破壊できるぐらいじゃないとおかしいんだけどな
別におかしくはない
でもセルは地球人を吸収して神コロ･1718号レベルを越えて16号より強くなったから
生命エネルギー≠戦闘力
生命エネルギー≠戦闘力
超元気玉にしても悟飯達の気よりその他の気が大きいことに納得しづらい
てか悟飯の気だけで純粋ブウくらい消せそう
てか悟飯の気だけで純粋ブウくらい消せそう
じつはけせた
「たぶん足りない」って言ってるから消せた可能性はある
まあ、マンガの展開的にクソつまんなくなるだろうけどｗ
まあ、マンガの展開的にクソつまんなくなるだろうけどｗ
>>786
本気でわからないのか？
757のレスで戦闘力＝パワーみたいな話が出てるだろ。
760はその理屈だとラディッツの戦闘力1200になることを指摘したかっただけ。
別にラディッツ＝1200だと思い込んでるわけじゃない。
本気でわからないのか？
757のレスで戦闘力＝パワーみたいな話が出てるだろ。
760はその理屈だとラディッツの戦闘力1200になることを指摘したかっただけ。
別にラディッツ＝1200だと思い込んでるわけじゃない。
809 ：マロン名無しさん：2009/01/12(月) 00:27:13 ID:8KCjSRwp
それよりも、
ナメック若者（3000×3） VS ナッパ
はやっぱナッパの圧勝なのかな
ナメック若者（3000×3） VS ナッパ
はやっぱナッパの圧勝なのかな
8000以上の悟空の攻撃くらいまくってケロッとしてるし、
3000程度の攻撃なんて何でもないだろう
3000程度の攻撃なんて何でもないだろう
ドドリアと変身前ザーボン(18000～24000)は力を合わせれば24000のベジータに勝てるそうだが。
動きを捉えられないとか攻撃が効かないほどの差がある場合は勝てない
マジュニアにクリリンたちが束になっても勝てないってのと同じで
マジュニアにクリリンたちが束になっても勝てないってのと同じで
>>811
ベジータの戦闘力が24000なら、ドドリア・ザーボンの強さを知っているフリーザが勝てると言った事から、勝てると思われる。
ベジータの戦闘力が24000なら、ドドリア・ザーボンの強さを知っているフリーザが勝てると言った事から、勝てると思われる。
18号とベジ戦の時も
18号だけじゃあの人数はキツイみたいなこと言って17号が助けてるしな
18号だけじゃあの人数はキツイみたいなこと言って17号が助けてるしな
元気玉の手伝いするときに気を爆発させてから手をあげた方が効果的だったんじゃないかな？
元気＝戦闘力ならトランクスたちは超化したほうがより大きな気を送ることができた
それをしなかったってことはつまり元気≠戦闘力である根拠になる
それをしなかったってことはつまり元気≠戦闘力である根拠になる
818 ：マロン名無しさん：2009/01/12(月) 10:57:34 ID:+VnR2vsW
自分は修業を続け､悟飯が鈍ったと言ったベジータがセルと同レベルといって､超３にまでなれる悟空が思ったより強いと
感想を漏らしたのがダーブラということでいいだろう。
感想を漏らしたのがダーブラということでいいだろう。
なんだ、別スレでフルボッコにされたダーブラ厨の遠吠えか
DBはバトル描写が全てだろ
信憑性＝弱体化悟飯に苦戦するダーブラの実力＞＞＞＞＞＞＞相手の戦力分析を、たまに誤ることがある悟空
何でもないエネ弾1発で青年以上の少年に重傷負わすセル＞＞＞弱体青年に、火球ヒットでもほぼノーダメのダーブラ
セル＞ダーブラ
DBはバトル描写が全てだろ
信憑性＝弱体化悟飯に苦戦するダーブラの実力＞＞＞＞＞＞＞相手の戦力分析を、たまに誤ることがある悟空
何でもないエネ弾1発で青年以上の少年に重傷負わすセル＞＞＞弱体青年に、火球ヒットでもほぼノーダメのダーブラ
セル＞ダーブラ
悟空のダーブラ評は魔術評価だからな。
それがわかってない奴は読解力ないよな
>>820を専用スレに貼り付けたらどんだけバカにされるか・・
恐ろしい
恐ろしい
>>820-822
ひとりでなにやってんの？
ひとりでなにやってんの？
セル厨は隔離スレがあるんだからこっちに来るな
しっしっ！
しっしっ！
合体 吸収 人工物禁止のランキングが知りたい
1ご飯2悟空3ベジータ4ダーブラ5トランクス6ごてん7界王神8フリーザ9やこん10プイプイ
あってる？
1ご飯2悟空3ベジータ4ダーブラ5トランクス6ごてん7界王神8フリーザ9やこん10プイプイ
あってる？
コルド
フリーザ＞コルド？
それは願望だろ
ウーブってどのくらい？
10～10億くらい
まあ、最終回は悟空の方が強いだろ
悟飯なんて学者になって修行すらしてないからな
悟飯なんて学者になって修行すらしてないからな
人工物ありなら
1 悟飯
2 ブウ
3 ゴクウ
4 ベジータ
5 ダーブラ
6 セル
7 ピッコロ
8 16号
9 17号
10 18号
あってる？
1 悟飯
2 ブウ
3 ゴクウ
4 ベジータ
5 ダーブラ
6 セル
7 ピッコロ
8 16号
9 17号
10 18号
あってる？
間違えた
ピッコロOUT
トランクスIN
ピッコロOUT
トランクスIN
>>826
８ヤコン ９コルド １０フリーザ
８ヤコン ９コルド １０フリーザ
>>834
人造人間とチビ2人の力関係がよくわからんから保留
人造人間とチビ2人の力関係がよくわからんから保留
復活セルは少年悟飯に負けた
少年悟飯＞復活セル
少年悟飯より弱い青年悟飯が復活セルより強いダーブラと戦える
少年悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞復活セル
少年悟飯＞復活セル
少年悟飯より弱い青年悟飯が復活セルより強いダーブラと戦える
少年悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞復活セル
,.. -─ ´￣￣￣￣｀ ─- ､_
／ i
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| ＪVし __,,..-一､ | __
L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
| |_>ｰ＜＿__/ |. lj:::::::::∠-一´／ /
｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
'┬─'´ // _／:ヽ‐ﾆｰ--‐ｼ'￣ ＼
|l＿__//／:::::::::::::::/i. |l |
｀`ﾆ- ´i':::::::::::::::::/ |l. |
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| ＪVし __,,..-一､ | __
L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
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｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
'┬─'´ // _／:ヽ‐ﾆｰ--‐ｼ'￣ ＼
|l＿__//／:::::::::::::::/i. |l |
｀`ﾆ- ´i':::::::::::::::::/ |l. |
>>826であってると思うけど
シン厨はいつもシンはプイプイがバビディの部下だから
警戒しただけでプイプイは弱いとかよく言っているが
それだとそのあとベジータがプイプイを倒したあとに
「まさかこれほどまでとは・・・」と言っていることがまったく説明できない
たとえシンが気を読めずにバビディの配下だから警戒したとしても
そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
いくらベジータを過小評価していたとしても、自分より遥かに弱い奴を倒しただけで
「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言葉は絶対に出てこない
また、重力に関しても、これ以前に”10倍の重力で苦しい人造人間編悟飯”や
”150倍できついノーマルチビトラがフリーザより遥かに強い人造人間18号と戦えている”ことから
重力＝戦闘力でないことは証明されている
以上のことから、プイプイ＞界王神＞フリーザは間違いないと断定できる
警戒しただけでプイプイは弱いとかよく言っているが
それだとそのあとベジータがプイプイを倒したあとに
「まさかこれほどまでとは・・・」と言っていることがまったく説明できない
たとえシンが気を読めずにバビディの配下だから警戒したとしても
そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
いくらベジータを過小評価していたとしても、自分より遥かに弱い奴を倒しただけで
「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言葉は絶対に出てこない
また、重力に関しても、これ以前に”10倍の重力で苦しい人造人間編悟飯”や
”150倍できついノーマルチビトラがフリーザより遥かに強い人造人間18号と戦えている”ことから
重力＝戦闘力でないことは証明されている
以上のことから、プイプイ＞界王神＞フリーザは間違いないと断定できる
1 ご飯
2 ゴクウ
3 ベジータ
4 ダーブラ
5 トランクス
6 ごてん
7 ヤコン
8 プイプイ
9 界王神
10 フリーザ
こう？
2 ゴクウ
3 ベジータ
4 ダーブラ
5 トランクス
6 ごてん
7 ヤコン
8 プイプイ
9 界王神
10 フリーザ
こう？
残念ながら、>>600が真実です。
シンは相手の気が読めないから、ブヨンだろうが誰だろうが、バビディの宇宙船から出てきたらビビります。
「きっとバビディが集めたヤツ（プイプイ）だから強いだろう」とヘタレが過剰警戒しただけ。
直前にダーブラも見てるし、小心者なら過剰警戒して当然。
プイプイなど良くてキュイレベルの雑魚などどうでも良し。
シンは相手の気が読めないから、ブヨンだろうが誰だろうが、バビディの宇宙船から出てきたらビビります。
「きっとバビディが集めたヤツ（プイプイ）だから強いだろう」とヘタレが過剰警戒しただけ。
直前にダーブラも見てるし、小心者なら過剰警戒して当然。
プイプイなど良くてキュイレベルの雑魚などどうでも良し。
コロッピさんはどうした
>>844
ネイルを吸収してるので反則
ネイルを吸収してるので反則
雑魚処刑用のエネルギー弾なんだから必要以上に強くやる必要ないだろ
>>846
気も読めないのに、エネ弾の強弱なんて分かるわけないだろ
しかも、雑魚を殺す程度の抑えたエネ弾だし。
「きっと強いんだろう」と勝手に思い込み、それを圧倒したベジータも「もっと凄いんだろう」と
シンが1人相撲で勝手に解釈しただけ。まぁ実際ベジータは凄いんだけど。
チビトラがサタンに対して「チャンピオンだからきっと凄いのかも」と過剰解釈したのと同じ。
気も読めないのに、エネ弾の強弱なんて分かるわけないだろ
しかも、雑魚を殺す程度の抑えたエネ弾だし。
「きっと強いんだろう」と勝手に思い込み、それを圧倒したベジータも「もっと凄いんだろう」と
シンが1人相撲で勝手に解釈しただけ。まぁ実際ベジータは凄いんだけど。
チビトラがサタンに対して「チャンピオンだからきっと凄いのかも」と過剰解釈したのと同じ。
プイプイ厨はどうしようもねぇなｗ
>>843のレスが「まさかこれほどまでとは・・・」についてまったく触れられていない件
フリーザ＝シンは知ってた
ヤコン＝シンは知ってた
プイプイ＝聞いた事もないけど、一応警戒はしておこう
ヤコン＆フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザコプイ
ヤコン＝シンは知ってた
プイプイ＝聞いた事もないけど、一応警戒はしておこう
ヤコン＆フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザコプイ
プイプイ厨＝ダーブラ厨
ブウ篇厨は議論のガン
ブウ篇厨は議論のガン
プイプイ厨って本当に恐ろしい奴だよな
ゆとり教育の賜物だよ
ゆとり教育の賜物だよ
プイプイは弱いの？
ご飯
ゴクウ
ベジータ
ダーブラ
トランクス
ごてん
ヤコン
界王神
フリーザ
コルド
こう？
ご飯
ゴクウ
ベジータ
ダーブラ
トランクス
ごてん
ヤコン
界王神
フリーザ
コルド
こう？
>>854
お前マジで馬鹿じゃねぇの？
お前が「プイプイ＞フリーザ」を押したいからこそ、そういうセリフが欲しいんだろ？
原作の流れて、新キャラが登場するたびに「アイツはフリーザより～」っていちいち言わせる意味ないだろ
お前マジで馬鹿じゃねぇの？
お前が「プイプイ＞フリーザ」を押したいからこそ、そういうセリフが欲しいんだろ？
原作の流れて、新キャラが登場するたびに「アイツはフリーザより～」っていちいち言わせる意味ないだろ
>>853
同意
同意
フリーザは自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない
洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ
ピッコロ
シン
フリーザ
ギニュー
特選隊（良くてプイプイはここ）
シン
フリーザ
ギニュー
特選隊（良くてプイプイはここ）
気が読めるゴクウたちもカイオウシンがビビルのを当然のように見ている
プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
プイプイ厨と大全坊って同一人物だろ
調べてる範囲も怪しいもんだよな。
地球も300年前に1度調べただけみたいだし。
ダーブラみたいな掘り出し物なかったら、悲惨じゃん
地球も300年前に1度調べただけみたいだし。
ダーブラみたいな掘り出し物なかったら、悲惨じゃん
>>863
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
プイプイは10倍重力自慢をしたわけでなくベジータを地球人で高重力に慣れてないと思っていたので強くても動けなくなると思っただけ。
だから10倍重力発言によりプイプイが弱いということにはならない。
まあ、よく読んでみると自慢してるわけじゃなくベジータが動けないということに期待していることがわかる。
だってベジータの方が強いから動けるなら殺されるからね。
殺されない方法はベジータが重力に慣れていないので動けない場合のみだから。
フリーザ軍の軍事力にビビッて近づけなかったんだろ、バビディは。
フリーザに近づく前に、配下にフルボッコされんだろ。
ダーブラには、同じ魔系だし、何か策略をもって近づいたんだろう。
フリーザに近づく前に、配下にフルボッコされんだろ。
ダーブラには、同じ魔系だし、何か策略をもって近づいたんだろう。
ウ編のノーマルサイヤ人について
ゴテトラがノーマル（マイティマスク）で18号と戦うが圧倒され超化したトランクスの手加減の気合砲で18号がビビル
18号が仮に手抜きだったとしても攻撃はともかく防御までできないのはどうかと思うぞ
人造人間戦超トランクスの剣での不意打ち片手で止められる18号
その18号と殴り合え「妙に強い」といわせるノーマルゴテトラ
超化トランクスが手加減で撃った気合砲で「じょうだんじゃないよ 物凄いスピードと破壊力のエネルギー弾だ」「あのチビたちとんでもない実力を」（ビビリながら）
この時点で超ゴテトラ＞18号＞ノーマルゴテトラ＞人造人間戦超トランクスは確定
ノーマル悟空ベジ悟飯はその2人よりさらに強くピッコロより強い
セルゲーム超ベジータはウォーミングアップ完全体セルに自信満々で倒せるつもりなので
ノーマル青年悟飯＞セルゲーム超ベジータ＞ブウ編ピッコロ＞ウォーミングアップ完全体セルになる
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばいので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人で一撃入れらたので超トラ＞ピッコロ
またゴテトラが超サイヤ人になった時ピッコロが驚いてたのも補足
超サイヤ人＞超ゴテトラ＞ノーマルサイヤ人＞ピッコロ＞18号＞ノーマルゴテトラ＞人造人間戦超トランクス＞フリーザ
ゴテトラがノーマル（マイティマスク）で18号と戦うが圧倒され超化したトランクスの手加減の気合砲で18号がビビル
18号が仮に手抜きだったとしても攻撃はともかく防御までできないのはどうかと思うぞ
人造人間戦超トランクスの剣での不意打ち片手で止められる18号
その18号と殴り合え「妙に強い」といわせるノーマルゴテトラ
超化トランクスが手加減で撃った気合砲で「じょうだんじゃないよ 物凄いスピードと破壊力のエネルギー弾だ」「あのチビたちとんでもない実力を」（ビビリながら）
この時点で超ゴテトラ＞18号＞ノーマルゴテトラ＞人造人間戦超トランクスは確定
ノーマル悟空ベジ悟飯はその2人よりさらに強くピッコロより強い
セルゲーム超ベジータはウォーミングアップ完全体セルに自信満々で倒せるつもりなので
ノーマル青年悟飯＞セルゲーム超ベジータ＞ブウ編ピッコロ＞ウォーミングアップ完全体セルになる
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばいので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人で一撃入れらたので超トラ＞ピッコロ
またゴテトラが超サイヤ人になった時ピッコロが驚いてたのも補足
超サイヤ人＞超ゴテトラ＞ノーマルサイヤ人＞ピッコロ＞18号＞ノーマルゴテトラ＞人造人間戦超トランクス＞フリーザ
本当に強く見せたいのなら、作者は100倍や1000倍の惑星ズンにすりゃ良いんだしな。
今更10倍もってきてる時点で「宇宙全体から見れば、戦闘力数万でも突然変異級ですよ」って事だろ。
今更10倍もってきてる時点で「宇宙全体から見れば、戦闘力数万でも突然変異級ですよ」って事だろ。
ノーマルサイヤ人厨＝プイプイ厨＝ダーブラ厨
ブウ篇厨はマジで真性だから放置するしかない
ブウ篇厨はマジで真性だから放置するしかない
↓この根拠について具体的な反論がないなら
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
16号は第二セルに一撃で負けその第二セルもスパベジにゴミ扱いでそのスパベジもウォーセルに一撃でそのウォーセルに対して自信満々のベジと互角のセルジュニアと僅差のピッコロと僅差のノーマルサイヤ人
ヤコンが一撃やゴミ扱いを何度もインフレするような差がノーマルサイヤ人とありません
単純に考えても
ピッコロ＞僅差＞ノーマル＞僅差＞ヤコン＞絶大な差＞プイプイ
セルジュニア≧超ベジ＞僅差＞ピッコロ＞絶大な差＞ウォーミングアップセル＞半分の気悟空＞絶大な差＞スーパーベジ＞絶大な差＞フルパワー第二形態セル＞第二形態セル＞絶大な差＞16号
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルはあるでしょう
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
16号は第二セルに一撃で負けその第二セルもスパベジにゴミ扱いでそのスパベジもウォーセルに一撃でそのウォーセルに対して自信満々のベジと互角のセルジュニアと僅差のピッコロと僅差のノーマルサイヤ人
ヤコンが一撃やゴミ扱いを何度もインフレするような差がノーマルサイヤ人とありません
単純に考えても
ピッコロ＞僅差＞ノーマル＞僅差＞ヤコン＞絶大な差＞プイプイ
セルジュニア≧超ベジ＞僅差＞ピッコロ＞絶大な差＞ウォーミングアップセル＞半分の気悟空＞絶大な差＞スーパーベジ＞絶大な差＞フルパワー第二形態セル＞第二形態セル＞絶大な差＞16号
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルはあるでしょう
セル編の実力関係↓
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
ノーマルサイヤ人はピッコロと互角以上
ノーマルサイヤ人と戦えるヤコン
ノーマルサイヤ人と絶大な差があるプイプイ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人≒ヤコン
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ プイプイ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
ノーマルサイヤ人はピッコロと互角以上
ノーマルサイヤ人と戦えるヤコン
ノーマルサイヤ人と絶大な差があるプイプイ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人≒ヤコン
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ プイプイ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
ルール
「ブウ篇厨は放置で」
「ブウ篇厨は放置で」
プイプイ厨は、その情熱をもっと現実生活に向けろよ
ノーマルサイヤ人≒ヤコン＞プイプイ＞超2悟飯（天下一時）＞界王神＞＞ピッコロ
界王神は超2悟飯（天下一時）を「想像以上のすばらしいパワー」と言っていた
そのパワーを知っている界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイ
界王神がプイプイを警戒しているのを当然のようにしている悟空達
つまり超2悟飯（天下一時）は超手抜きだったと考えられる
界王神は超2悟飯（天下一時）を「想像以上のすばらしいパワー」と言っていた
そのパワーを知っている界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイ
界王神がプイプイを警戒しているのを当然のようにしている悟空達
つまり超2悟飯（天下一時）は超手抜きだったと考えられる
しかし、フリーザとプイプイの戦闘力についてはかなり議論が別れるテーマではないだろうか。
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
まず、バビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
フリーザは自分の尻尾を切ったクリリンの気円斬に脅威を感じていました。
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
｢こいつの技は使える！｣
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
｢こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ｣
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に｢助けて…｣と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです
その証拠にフリーザは作中で執拗にクリリンを狙い、粉々にして殺しました。
そして、
｢こいつの技は使える！｣
とでも思ったのか、悟空に対し、気円斬のパクりのような技を使いました。
しかし、悟空に
｢こんなのが最後の技とは…見損なったぞフリーザ｣
と言われ、内心落ち込んでいたに違いありません。
しかし、後に引けないフリーザ様は悟空の忠告を無視し、なおも気円斬もどきで攻撃を続けます。
しかし、調子に乗ったフリーザは自分の放った必殺技で胴体を真っ二つにして瀕死になります。
なんてマヌケなんでしょうか。こんな奴にやられてベジータもやり切れないことでしょう。
そして、フリーザは悟空に｢助けて…｣と命乞いをします。
案の定悟空は怒りますが、そのあまりに惨めな姿にエネルギーを分けてしまいます。
上半身だけなのになぜかフリーザは元気になりました。
さっきまで死にそうだったのがウソのようです。
この段階で負け確定なのに、チャレンジ精神旺盛なフリーザは果敢にも悟空に挑みます。
そしてあっけなく返り討ちにされ、消滅してしまいました。
その後のフリーザの扱いは酷いもので、未来から唐突にやってきたトランクスによってバラバラに斬り殺されるなど、やられキャラそのものでした。
1年以上にも及ぶナメック星での話は一体なんだったんでしょうか。
フリーザは宇宙最強を自負していましたが、ただ単に今まで運良く強い奴と出会わなかっただけだったのです
>>877
お前は全てにおいて考察がズレてるよ。
お前は全てにおいて考察がズレてるよ。
プイプイ厨が頑張って連投すればするほど、その電波論に比例して
プイプイの評価は下がっていくだけｗ
プイプイの評価は下がっていくだけｗ
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ＞フリーザという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなプイプイアンチが暴れてますねｗ
界王神はブウのエネルギー弾をかき消した。
その技を使えばメカフリーザでも一撃で花火にできると思われる。
その界王神がビビるプイプイは強い。
その技を使えばメカフリーザでも一撃で花火にできると思われる。
その界王神がビビるプイプイは強い。
プイプイ厨がリアルで可哀想に見えてきた・・・
コイツ真性だなｗ
だめだこりゃ。1人でワーワー言わせておけば、そのうち消えるだろ。
プイプイが強いテンプレなんて永遠に載らないんだし。
だめだこりゃ。1人でワーワー言わせておけば、そのうち消えるだろ。
プイプイが強いテンプレなんて永遠に載らないんだし。
セルゲーム超1サイヤ人を圧倒する完全体セルに立ち向かおうとするピッコロが次元が違うと言う界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイを瞬殺したブウ編ノーマルサイヤ人
この時点で
ブウ編ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞完全体セル＞セルゲーム超1サイヤ人＞ピッコロ
これは確定
この時点で
ブウ編ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞完全体セル＞セルゲーム超1サイヤ人＞ピッコロ
これは確定
まとめ
「プイプイはキュイ級」
「プイプイはキュイ級」
プイプイ厨はコピペしかできないのか？
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ＞フリーザ
この序列は作品読めば分かる事実であり
どこを議論する余地があるの？
バカみたいに
フリーザの比較が旧形態だとか
ピッコロは威厳で棄権しただけとか
界王神はプイプイを注意しろと言っただけだから強くないとか
作品を捻じ曲げるような屁理屈しか言わないｗ
この序列は作品読めば分かる事実であり
どこを議論する余地があるの？
バカみたいに
フリーザの比較が旧形態だとか
ピッコロは威厳で棄権しただけとか
界王神はプイプイを注意しろと言っただけだから強くないとか
作品を捻じ曲げるような屁理屈しか言わないｗ
↓この根拠について具体的な反論がないなら
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
>>886
サウザー＞ケンシロウ
サウザー＞ケンシロウ
結論
ノーマルベジータ＞プイプイ
プイプイについてこれ以外の事は分からない
ノーマルベジータ＞プイプイ
プイプイについてこれ以外の事は分からない
＞たとえシンが気を読めずにバビディの配下だから警戒したとしても
そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
いくらベジータを過小評価していたとしても、自分より遥かに弱い奴を倒しただけで
「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言葉は絶対に出てこない
誰一人としてこれに反論できてない件
そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
いくらベジータを過小評価していたとしても、自分より遥かに弱い奴を倒しただけで
「まさかこれほどまでとは・・・」なんて言葉は絶対に出てこない
誰一人としてこれに反論できてない件
セル厨＝純粋厨＝大全厨
セル厨もプイプイ厨も純粋厨も、議論するつもりなんてさらさらなくて荒らしたいだけの奴だろ
＞＞「まさかこれほどまでとは・・・」
たかがノーマルの戦いを見て驚愕している事で、
このセリフがあるから、プイプイやシンの評価がさらに下がると言う皮肉
プイプイ厨自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超２＞（超えられない壁）＞超１（超えられない壁）＞ノーマル
である以上、「シンは弱くても超能力のおかげで超２を一時止められた」と言う現実が残るだけ
ノーマルベジータ＞超２悟飯 とか本気で言ってるのなら、冗談抜きで色んな意味で心配
たかがノーマルの戦いを見て驚愕している事で、
このセリフがあるから、プイプイやシンの評価がさらに下がると言う皮肉
プイプイ厨自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超２＞（超えられない壁）＞超１（超えられない壁）＞ノーマル
である以上、「シンは弱くても超能力のおかげで超２を一時止められた」と言う現実が残るだけ
ノーマルベジータ＞超２悟飯 とか本気で言ってるのなら、冗談抜きで色んな意味で心配
ブウ編ノーマルベジータ＞セル編超２悟飯はありえないけど、
ブウ編ノーマルベジータ＞フリーザ編超１悟空はありえる
ブウ編ノーマルベジータ＞フリーザ編超１悟空はありえる
他は認めるけどダーブラ＞セルはねーよｗ
ダーブラ厨はいい加減往生際悪いぞ
ダーブラ厨はいい加減往生際悪いぞ
プイプイに関しては考察資料が少なすぎて未決着でいいんじゃないか
どっちが強くてもおかしくない
どっちが強くてもおかしくない
>>903
しっしっ
しっしっ
>>897
つ＞そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
10倍重力でいきがる雑魚を倒しただけで驚愕するシンと
そんなザコに動きを止められる超2ゴハン
戦闘力が数千違うだけで超能力が効かなくなることはサイヤ人編で描写済み
ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞武道会超2ゴハンは残念ながら事実
つ＞そのあとプイプイの戦いぶりやシン厨曰く”10倍重力でいきがる”ところを
シンは見ているのに、シンはベジータの強さに驚愕していた
10倍重力でいきがる雑魚を倒しただけで驚愕するシンと
そんなザコに動きを止められる超2ゴハン
戦闘力が数千違うだけで超能力が効かなくなることはサイヤ人編で描写済み
ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞武道会超2ゴハンは残念ながら事実
セル厨「悟空は相手の強さがわからない奴」
＞＞戦闘力が数千違うだけで超能力が効かなくなることはサイヤ人編で描写済み
それは餃子の例だけなので、宇宙的に見ても、他の超能力もそうとは限らない
格上に効くグルドもいるんだし。都合の良い妄想乙
10倍云々関係なく、
相手の気が読めない馬鹿シンが「勝手にプイプイを凄いと思う」→「それを倒したベジータ凄い」
だけで説明がつく簡単な話。
それは餃子の例だけなので、宇宙的に見ても、他の超能力もそうとは限らない
格上に効くグルドもいるんだし。都合の良い妄想乙
10倍云々関係なく、
相手の気が読めない馬鹿シンが「勝手にプイプイを凄いと思う」→「それを倒したベジータ凄い」
だけで説明がつく簡単な話。
普通に読んで、プイプイの1件はこうだろ？
↓
本当に強く見せたいのなら「100倍重力の惑星ズン」→「100倍の重力など俺は何も感じない」にすりゃ良いだけ
とっくに昔の章で通過済みの10倍重力を持ってきてる時点で
「バビディの探索した宇宙の範囲は非常に狭いこと（強者と言っても怪しい）」と
「そんな雑魚設定は、悟空らはとっくに通過済みですよ」と言う読者に与えるカタルシスだろ。
それに、気も読めない＆慎重派のシンの愚かさが重なって、一部の馬鹿が変な読み方してるだけ。
↓
本当に強く見せたいのなら「100倍重力の惑星ズン」→「100倍の重力など俺は何も感じない」にすりゃ良いだけ
とっくに昔の章で通過済みの10倍重力を持ってきてる時点で
「バビディの探索した宇宙の範囲は非常に狭いこと（強者と言っても怪しい）」と
「そんな雑魚設定は、悟空らはとっくに通過済みですよ」と言う読者に与えるカタルシスだろ。
それに、気も読めない＆慎重派のシンの愚かさが重なって、一部の馬鹿が変な読み方してるだけ。
プイプイ厨は、まさにゆとり世代直撃なんだろうね。
自分の考えと言うのがない。「こう描かれていたからこう」と。
多分、小説でも漫画でも「ホントは嫌いじゃないのに、嫌いと言ってしまうセリフ」が
あったと仮定したら、その裏を読めずに「これはホントに相手を憎んでるんだ」と表面しか読めないタイプ。
自分の考えと言うのがない。「こう描かれていたからこう」と。
多分、小説でも漫画でも「ホントは嫌いじゃないのに、嫌いと言ってしまうセリフ」が
あったと仮定したら、その裏を読めずに「これはホントに相手を憎んでるんだ」と表面しか読めないタイプ。
プイプイ厨のために、別スレ立ててやった方がよくね？
ここに在中されても何のメリットにもならんし。
ここに在中されても何のメリットにもならんし。
>>914
クリリンの発言はあてにならん
クリリンの発言はあてにならん
>>916
クリリンは界王神が大したことないって見抜いたぞ
クリリンは界王神が大したことないって見抜いたぞ
キャラの言動がアテにならないなら、バトル描写で考察するのが当たり前だしな。
ブウ篇厨がマジでどうしようもない事は分かった
セル厨は隔離スレから出てこないで
てかさ、ダーブラ＞セルはとっくに結論出てるんだから
納得行かないなら隔離スレ行けよ
二度とここでその話題を出すな
納得行かないなら隔離スレ行けよ
二度とここでその話題を出すな
とうとうクリリンが悟空やベジータより強いなんて意見まで出てきたかｗｗｗ
もう終わったなこのスレ
もう終わったなこのスレ
ダアブラ厨は煽るだけ
純粋厨とお友達
プイプイ厨と同レベル
純粋厨とお友達
プイプイ厨と同レベル
>>927
セル厨は隔離スレから出てこないで
セル厨は隔離スレから出てこないで
ダーブラ厨も消えてねw
【ドラゴンボール】ダーブラvs復活セル その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231767792/
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｢まさかこれほどとは…｣
界王神が驚いてるのはベジータに対してなのに、
なんでそれをもってプイプイ>界王神と考えるんだ？
界王神が驚いてるのはベジータに対してなのに、
なんでそれをもってプイプイ>界王神と考えるんだ？
もういいから
↓この根拠について具体的な反論がないなら
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
また青年悟飯にとってピッコロはノーマルで戦える相手、超悟天は超サイヤ人にならないとやばい相手なので超悟天＞ピッコロ
ベジータにとってピッコロはノーマルで戦える相手、超トラは超サイヤ人でも一撃入れらてしまう相手なので超トラ＞ピッコロ
さらに超トランクスと超悟天を見たときピッコロは驚いていたので確実でしょう
以上の事から
超チビトランクス≧超悟天＞セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
＞プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
殺そうと思えば一撃で殺せるので手加減しているのは確実
よってプイプイが超ベジータレベルである根拠はゼロ
殺そうと思えば一撃で殺せるので手加減しているのは確実
よってプイプイが超ベジータレベルである根拠はゼロ
プイプイ厨＝セル厨＝純粋厨＝ノーマル厨＝大全厨
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
936 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 10:53:17 ID:7ryNuwRp
人造人間戦に向けて、3年間でピッコロがどれだけ強くなったかが気になるんだけど。
超悟空や悟飯と組み手修業したみたいだから、格上の悟空と修業出来て、
相当良い経験になったのは間違いないけど、メカフリ以上になれたのか？ってのが微妙。
ゲロたち2人も、フリーザ以下と見れば見れるし。
超悟空や悟飯と組み手修業したみたいだから、格上の悟空と修業出来て、
相当良い経験になったのは間違いないけど、メカフリ以上になれたのか？ってのが微妙。
ゲロたち2人も、フリーザ以下と見れば見れるし。
いくら心臓病だからって悟空はフリーザ戦から3年分のパワーアップしてるからフリーザくらい一撃で倒せる
ゲロがメカフリ以下だとしてもピッコロがメカフリ以下にはならない
なぜならピッコロがメカフリ以下でも以上でもメカフリ以下のゲロを雑魚扱いできるから
なぜならピッコロがメカフリ以下でも以上でもメカフリ以下のゲロを雑魚扱いできるから
またカリスマキャラ養護厨かよ
普通に読んだら
ピッコロ＞19悟20号＞メカフリーザ
だろ
荒らすな
普通に読んだら
ピッコロ＞19悟20号＞メカフリーザ
だろ
荒らすな
擁護？
自分より弱いやつを倒したから驚いているんじゃなくて
想像以上だったベジータの強さに驚いている
想像以上だったベジータの強さに驚いている
ほとんど力を出していなかったベジータに驚くシン（笑）
シン弱すぎｗｗｗｗｗ
シン弱すぎｗｗｗｗｗ
>>943
毎日毎日、超２悟飯をそこまで落としたい意味がわからん
ノーマルベジータじゃダーブラにも勝てないし、ノーマルベジータが超２悟飯より強いわけでもない。
単にシンの超能力が格上にも効く万能ってだけだろ
毎日毎日、超２悟飯をそこまで落としたい意味がわからん
ノーマルベジータじゃダーブラにも勝てないし、ノーマルベジータが超２悟飯より強いわけでもない。
単にシンの超能力が格上にも効く万能ってだけだろ
界王神はノーマルサイヤ人より弱い
その界王神よりさらに弱いプイプイ
その界王神よりさらに弱いプイプイ
ノーマル厨、こいつマジで真性っぽいな。
ノーマルベジを信奉し、超２悟飯を落とす。
物事の表面しか見れずに、単なる記号や方程式でしか考察出来ないから矛盾が生じる
ノーマルベジを信奉し、超２悟飯を落とす。
物事の表面しか見れずに、単なる記号や方程式でしか考察出来ないから矛盾が生じる
超２悟飯にさえ効く超能力なら、ノーマルベジータにも効きまくるのは当たり前だしな
超能力が特権的な技なだけであって、シンに金縛りにあった悟飯が弱いわけではない
超能力が特権的な技なだけであって、シンに金縛りにあった悟飯が弱いわけではない
ノーマル厨は釣りだよ
本気でプイプイが強いと思っているやつがいるわけないじゃんｗ
本気でプイプイが強いと思っているやつがいるわけないじゃんｗ
ちゃんとダーブラセルスレあるからノーマル厨はこっちで暴れろよｗ
【ドラゴンボール】ダーブラvs復活セル その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231767792/
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みなさん
たまにはテンプレに従いましょうねえ
たまにはテンプレに従いましょうねえ
そのネタつまんね
うめ
うめ
そのネタつまんね
うめ
うめ
ストーリーも読めないバカ大杉だろ
そのネタつまんね
うめ
うめ
悟空の師匠としての才能は抜群だから
精神と時の部屋での悟飯との修行のように
人造人間戦にむけての修行でピッコロをかなり鍛え上げ自分に近い実力まで育てたと思う
精神と時の部屋での悟飯との修行のように
人造人間戦にむけての修行でピッコロをかなり鍛え上げ自分に近い実力まで育てたと思う
悟空とベジータは修行の量や熱心さ自体にはほとんど差はないけど
いい師匠やいい修行相手に恵まれたか否かが
あれだけの実力差になったんだろうな
いい師匠やいい修行相手に恵まれたか否かが
あれだけの実力差になったんだろうな
>>960
いや修行量はベジの方が全然上だぞ
セル編とか精神と時の部屋に悟空の倍以上の期間入ってるし
ブウのときだってカカロット以上のトレーニング？をしているとかなんとかいってたはず
悟空はベジ以上の天才なだけだ
それが純粋ブウ編のベジの言葉につながる
いや修行量はベジの方が全然上だぞ
セル編とか精神と時の部屋に悟空の倍以上の期間入ってるし
ブウのときだってカカロット以上のトレーニング？をしているとかなんとかいってたはず
悟空はベジ以上の天才なだけだ
それが純粋ブウ編のベジの言葉につながる
プイプイ厨、フリーザ厨、セル厨、ノーマルベジータ厨、大全厨、純粋厨
これから同一人物による愉快犯です
スルーしましょう
これから同一人物による愉快犯です
スルーしましょう
もし精神と時の部屋に悟空とベジータが一緒に入ってたらそんなに差がなかったと思う
ベジータが悟空と同じ修行するとは思えないから変わらないだろうな（実際にしていない）
いやベジが悟空のことをナンバーワンと認めているんだから他がどうこう言ってもしょうがないだろｗ
認めたのはブウ編だぞ
>>962
日本語もできない人乙ｗ
日本語もできない人乙ｗ
悟空はカメ
ベジータはウサギ
ウサギはカメには勝つ為だけに走るが
カメはゴールを目指す為に走る
ベジータはウサギ
ウサギはカメには勝つ為だけに走るが
カメはゴールを目指す為に走る
ベジータは修行の仕方が糞だろ
ただ重力室で頑張るだけ
ただ重力室で頑張るだけ
地上で他にどうしろと？
悟空は工夫して修行するが
ベジータは自分を痛めつけるだけの単純な修行
だからセル編で悟空を超えられなかった
ベジータは自分を痛めつけるだけの単純な修行
だからセル編で悟空を超えられなかった
>>971
そういう風にしか思えないやつがベジータみたいな修行の仕方になるｗ
そういう風にしか思えないやつがベジータみたいな修行の仕方になるｗ
そんなのは修行じゃねえ
オモリは基本。
おまえらも重いもの背負って修行しただろう
おまえらも重いもの背負って修行しただろう
ちっ
うめ
うめ
うめ
う、め
うめ～
>>973
地上での最も有効な修行を教えて
地上での最も有効な修行を教えて
>>981
ベジータの場合は？
ベジータの場合は？
ベジータは現状把握力と発想力が悟空より劣る
悟空は頭を打ったから天才になったのか？
サイヤ人の頭の悪さは異常ｗ
半殺しにし合って回復するだけで最強集団なのに
半殺しにし合って回復するだけで最強集団なのに
そんなことサイヤ人の誇りが許さないに決まっている
FF2方式ですね
サイヤ人は戦闘民族だ、舐めるなよ！
ピッコロは魔貫光殺砲を悟空にどうやって当てるつもりだったんだろう
舞空術も使えないほど弱ってから
それなら素手でとどめをさせる
誰かに押さえててもらわないと当てられない
ドンッ が、がはっ
わりぃ、スキだらけだったもんでつい…
ってなると思う
ドンッ が、がはっ
わりぃ、スキだらけだったもんでつい…
ってなると思う
993 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:15:10 ID:IMFJg+Mf
伝説ブロリーが大猿になったらメチャクチャヤバイな。
しかも「尻尾が弱点」と知らない相手ならまず勝ち目はない。
まあ伝説ブロリー形態でもヤバイんだが
しかも「尻尾が弱点」と知らない相手ならまず勝ち目はない。
まあ伝説ブロリー形態でもヤバイんだが
ブロリーってなに？
ザンギャ
ブロコリ
金角 銀角
猪鹿蝶
猪鹿蝶
ブロッコの戦闘力は500だよ
個人的にターレスとブロリーが嫌い。
お前らもそうだろ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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