ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!! 101
1 ：~：
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225779677/
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集も考察に入れません（荒れる原因になるので）
原作で出てきた戦闘力は>>2
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「厨」
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225779677/
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集も考察に入れません（荒れる原因になるので）
原作で出てきた戦闘力は>>2
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「厨」
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
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2 ：~：2008/12/03(水) 07:13:24 ID:iblyJqp7
【原作での戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020〜1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710〜1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020〜1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710〜1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
18万は普通に気を開放した状態で
悟空の言う瞬間的な戦闘力はこんなもんじゃないってのが界王拳だろ
悟空の言う瞬間的な戦闘力はこんなもんじゃないってのが界王拳だろ
界王拳…って言っとるがな
18万＝普通に気を開放した状態＜界王拳
瞬間的な戦闘力はこんなもんじゃない＝界王拳
瞬間的な戦闘力はこんなもんじゃない＝界王拳
>>5
その部分の原作を300回くらい読み直して来いよ
その部分の原作を300回くらい読み直して来いよ
悟空の素の戦闘力は12万
界王拳は戦闘力1.5倍だからそれで18万
2倍界王拳なら24万ってことだ
界王拳は戦闘力1.5倍だからそれで18万
2倍界王拳なら24万ってことだ
↑
コイツわざとやってんだろ
コイツわざとやってんだろ
大全集ってもう売ってないのか？
「大全集は糞」って言ってる奴の３割は大全集を見たことない説はどう？
見てないよ
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
ダーブラ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
ダーブラ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
大全集はいいよ
ただ戦闘力考察のところがやけにいい加減
サイヤ人編の戦闘力はすごい細かくていいけどね（ナッパとピッコロは？だけど）
クリリン １７７０ 天さん １８３０ ヤムチャ １４８０ これ絶妙じゃないか？すばらしい
ただフリーザ編は手抜き杉 力尽きた感丸出し
せめて主要キャラくらい全員数字出せや やっつけ仕事は信じない
ただ戦闘力考察のところがやけにいい加減
サイヤ人編の戦闘力はすごい細かくていいけどね（ナッパとピッコロは？だけど）
クリリン １７７０ 天さん １８３０ ヤムチャ １４８０ これ絶妙じゃないか？すばらしい
ただフリーザ編は手抜き杉 力尽きた感丸出し
せめて主要キャラくらい全員数字出せや やっつけ仕事は信じない
>>14
その3人の数値も、ゲームの超サイヤ伝説の影響臭いけどな
つーか、ピッコロ3500もナッパ4000も、当時のジャンプの付録のまんまだし、
その付録はポポの戦闘力が1030とか言うふざけた数値だったので、まるで信憑性無し。
その3人の数値も、ゲームの超サイヤ伝説の影響臭いけどな
つーか、ピッコロ3500もナッパ4000も、当時のジャンプの付録のまんまだし、
その付録はポポの戦闘力が1030とか言うふざけた数値だったので、まるで信憑性無し。
例え魔貫光殺法が３５００だとしてもおかしいよな
ラディッツ １５００ 魔貫 １３６０で殺せてるわけだし
３５００なら４０００に致命傷与えられるだろ 魔貫は気円斬みたいな殺傷属性あんだろ
それこそ尻尾掴んで撃てば勝てる！って思っただろうよ
だけどピッコロはナッパを化け物呼ばわり とても勝てそうに無い
それにピッコロはご飯が怒れば自分以上と言ってるから
悟飯の２８００を超えちゃアカンだろ ピッコロは２５００ ナッパは５０００以上でいける
ラディッツ １５００ 魔貫 １３６０で殺せてるわけだし
３５００なら４０００に致命傷与えられるだろ 魔貫は気円斬みたいな殺傷属性あんだろ
それこそ尻尾掴んで撃てば勝てる！って思っただろうよ
だけどピッコロはナッパを化け物呼ばわり とても勝てそうに無い
それにピッコロはご飯が怒れば自分以上と言ってるから
悟飯の２８００を超えちゃアカンだろ ピッコロは２５００ ナッパは５０００以上でいける
ところで、よく言われてるナッパ４０００の出処は
ナッパが５０００にビビったから
もしくは演出上、後から参戦の主人公を上回らない
これでいいのかね？
ナッパが５０００にビビったから
もしくは演出上、後から参戦の主人公を上回らない
これでいいのかね？
>>20
なんで？
なんで？
アプール１５００
他の惑星戦士６００
だと思う
他の惑星戦士６００
だと思う
ナッパ4000説が怪しいのは悟空が8000でナッパが4000だと
落ち着いただけでとらえられるわけがないって思うからだろ
つまりデフレ厨お得意の「〜わけがない」という何の根拠もない主観ｗ
でもまあベジータは悟空たちは戦闘力を激しく変化させるから
スカウターの数値はあてにするなと言っているんで戦闘力に惑わされるなって意味もあると思う
仮にナッパが6000でも7000でも8000以上の悟空には勝てないからな
落ち着いただけでとらえられるわけがないって思うからだろ
つまりデフレ厨お得意の「〜わけがない」という何の根拠もない主観ｗ
でもまあベジータは悟空たちは戦闘力を激しく変化させるから
スカウターの数値はあてにするなと言っているんで戦闘力に惑わされるなって意味もあると思う
仮にナッパが6000でも7000でも8000以上の悟空には勝てないからな
と荒らしが主観で語っております。
荒らしの主観は認めないがデフレ厨の主観は認めるの？馬鹿なの？死ぬの？
プイプイとギニューって同じくらいだよな
ナッパ４０００だと落ち着いただけで８０００悟空をとらえられるのかな？
>>23
>>仮にナッパが6000でも7000でも8000以上の悟空には勝てないからな
じゃあ6000でも7000でも良いって自分で認めてるジャン
「そういう可能性もありえる」と自分で言ってるのに
大聖典である大全集の数値を妄信するってスゲーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに宗教
大体DB世界で「戦闘力2倍差」ってのは神と虫けらほどの差がある
本当に8000以上と4000程度の闘いなら、あそこまで攻撃に耐えられるわけもなく
ベジータが「見切れない動きではない」なんていうわけねぇだろ
あくまでも「原作の描写＆事実>>>>>壁>>>>>他の研究本or関連本」
なんだから、原作の描写も無視して大全集にすがるなら、原作も一生読むの辞めて
部屋に篭って誰にも迷惑かけずに大全集を音読してろ。
>>仮にナッパが6000でも7000でも8000以上の悟空には勝てないからな
じゃあ6000でも7000でも良いって自分で認めてるジャン
「そういう可能性もありえる」と自分で言ってるのに
大聖典である大全集の数値を妄信するってスゲーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに宗教
大体DB世界で「戦闘力2倍差」ってのは神と虫けらほどの差がある
本当に8000以上と4000程度の闘いなら、あそこまで攻撃に耐えられるわけもなく
ベジータが「見切れない動きではない」なんていうわけねぇだろ
あくまでも「原作の描写＆事実>>>>>壁>>>>>他の研究本or関連本」
なんだから、原作の描写も無視して大全集にすがるなら、原作も一生読むの辞めて
部屋に篭って誰にも迷惑かけずに大全集を音読してろ。
大全集って、全キャラの戦闘力が載ってるわけじゃなく、一部キャラしか載ってないよな？
こんなバラバラで総合性に欠ける本のどこに信憑性があんの？？
ナッパ4000やピッコロ3500をジャンプの付録からそのまま引っ張ってきてる時点で、
ただのジャンプやVジャンプの付録的な価値しかねーよ
こんなバラバラで総合性に欠ける本のどこに信憑性があんの？？
ナッパ4000やピッコロ3500をジャンプの付録からそのまま引っ張ってきてる時点で、
ただのジャンプやVジャンプの付録的な価値しかねーよ
「耐えられるわけがない」とか「いうわけない」とか推測を確定であるかのように語るデフレ厨キモい
＞＞大全集も考察に入れません（荒れる原因になるので）
全集厨さん、日本語読めますか〜。
全集厨さん、日本語読めますか〜。
少なくともこっそり界王拳を使っていたとか言ってる馬鹿より信用できるね
デフレ厨ってピッコロは界王拳を使えるとか言ってた荒らしだろｗ
デフレ厨ってピッコロは界王拳を使えるとか言ってた荒らしだろｗ
大全集を入れないから荒れているんじゃね？ｗ
大全集を入れるとデフレ厨の敗北が決まってしまうからはずしたんだろうけど逆効果だったね＾＾
大全集を入れるとデフレ厨の敗北が決まってしまうからはずしたんだろうけど逆効果だったね＾＾
>>33
>>34
お前なんで職も探さずに、毎日毎日漫画ごときに必死になってんの？
どんだけ時間無駄にしてるか考えろよｗ
大全集片手に面接行って来いよ
「僕の特技は大全集を語ることです！！！」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>34
お前なんで職も探さずに、毎日毎日漫画ごときに必死になってんの？
どんだけ時間無駄にしてるか考えろよｗ
大全集片手に面接行って来いよ
「僕の特技は大全集を語ることです！！！」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、毎日大全集押してるのはたった1人の荒らしなんで、コイツを完全無視・放置すれば普通に進行するだろ
レス乞食のかまって君は、こっちがレスしてくるのを心待ちにしてるんだからな
「大全集」「デフレ」をNGワードにでもすれば良し
レス乞食のかまって君は、こっちがレスしてくるのを心待ちにしてるんだからな
「大全集」「デフレ」をNGワードにでもすれば良し
大全坊泣き過ぎだろ。まず涙をふけよ
NGワードｗさすが負け犬はやることが違うな
お前らは現実でもそうやって都合の悪いことから目をそらして生きているんだろうな
お前らは現実でもそうやって都合の悪いことから目をそらして生きているんだろうな
界王拳スレ荒らしてたのやっぱ1人の大全集厨だったのか
あそこでフルボッコにされたから、くやしくてここに来てるんですね
あそこでフルボッコにされたから、くやしくてここに来てるんですね
>>39
>>35が図星すぎて顔真っ赤ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日毎日平日昼間も夜も書き込む事は「僕は仕事してません」って自白してるようなもんだしなｗ
いいから大全集片手にハローワーク行って来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35が図星すぎて顔真っ赤ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日毎日平日昼間も夜も書き込む事は「僕は仕事してません」って自白してるようなもんだしなｗ
いいから大全集片手にハローワーク行って来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大坊フルボッコｗ
無職で大全集が大好きってどうしようもねぇじゃん
無職で大全集が大好きってどうしようもねぇじゃん
反論できないから人格批判ですか〜
これは君たちが議論を放棄して敗北を認めたことでいいかな？
これは君たちが議論を放棄して敗北を認めたことでいいかな？
なんか羽虫が飛んでね？
別に無職だと思っているならそれでいいよ＾＾
議論しないで人格否定しかしない時点で君たちの負けは決まったんだからね
議論しないで人格否定しかしない時点で君たちの負けは決まったんだからね
自分が大全集が全てと思うのなら、そこで完結してろよ、自分の中で。
わざわざテンプレに「大全集抜きで」と言うスレを毎日見に来て、
レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
その前に「公式」「公認」「認知」「容認」の違いくらい勉強してきた方が良い。
わざわざテンプレに「大全集抜きで」と言うスレを毎日見に来て、
レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
その前に「公式」「公認」「認知」「容認」の違いくらい勉強してきた方が良い。
>>45
どっちが正しい間違い抜きにしても「多くの人が不快に思っている」なら普通やめるだろ。
実際お前のせいでスレが荒れてるし、お前以外の全員は大全集抜きで進行したいと思っている。
どっちが正しい以前に「常識ある人間なら、大多数の人間が不快に思う事はやめる」よな。
議論抜きに「常識が無い」から叩かれてるんだろ。
まぁお前は「分かってやってる」んだろうけどな。一生やってろ
どっちが正しい間違い抜きにしても「多くの人が不快に思っている」なら普通やめるだろ。
実際お前のせいでスレが荒れてるし、お前以外の全員は大全集抜きで進行したいと思っている。
どっちが正しい以前に「常識ある人間なら、大多数の人間が不快に思う事はやめる」よな。
議論抜きに「常識が無い」から叩かれてるんだろ。
まぁお前は「分かってやってる」んだろうけどな。一生やってろ
ナッパ4000の矛盾
・2800の魔閃光に手が痺れたのは辻褄が合う
・8000以上の悟空のラッシュにケロッとしている。悟空も「キリが無さそうだ」と言い
ベジータも「落ち着けばどうにかなるだろ」的な事を言っている。
戦闘力2倍差もあったらこんな戦いにはならない
この矛盾だな。
・2800の魔閃光に手が痺れたのは辻褄が合う
・8000以上の悟空のラッシュにケロッとしている。悟空も「キリが無さそうだ」と言い
ベジータも「落ち着けばどうにかなるだろ」的な事を言っている。
戦闘力2倍差もあったらこんな戦いにはならない
この矛盾だな。
＞わざわざテンプレに「大全集抜きで」と言うスレを毎日見に来て、
＞レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
正論。
＞レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
正論。
悟空が8000で戦っている根拠がないから4000でもいいんじゃね
ナッパを殺す気なら全力で戦うだろうけどトドメをささなかったから殺す気はない
すなわち8000以下と考えれば辻褄が合う
ナッパを殺す気なら全力で戦うだろうけどトドメをささなかったから殺す気はない
すなわち8000以下と考えれば辻褄が合う
冬だな
このスレは元々大全込みだったんだよ
でもデフレ厨が大全の数値はおかしいからって外した
ファンがやるべきことは自分の妄想を押し通すことではなく
公式である原作や大全の矛盾やおかしな点の辻褄を合わせること
デフレ厨はファンとしてやってはいけないことをしているんだけど
それに気が付いているのかな
でもデフレ厨が大全の数値はおかしいからって外した
ファンがやるべきことは自分の妄想を押し通すことではなく
公式である原作や大全の矛盾やおかしな点の辻褄を合わせること
デフレ厨はファンとしてやってはいけないことをしているんだけど
それに気が付いているのかな
>>54
元々テンプレにあった大全を外したデフレ厨の負けです
元々テンプレにあった大全を外したデフレ厨の負けです
けっこう前じゃない？
大全集はずれたの
大全集はずれたの
テンプレを変えてまで自分の妄想が正しいと思うデフレ厨って異常だろ
もしかしてアンチDBか？
もしかしてアンチDBか？
というよりお前ら
・無配慮に「妄想」「厨」
これもテンプレにあるんだが…
スルーしてない俺も俺だが
・無配慮に「妄想」「厨」
これもテンプレにあるんだが…
スルーしてない俺も俺だが
９４ぐらいからかな
大全集はずれたの
外したのは当然だとおもうよ
インフレ派が原作＝大全みたいな結論を出しがちだから
大全集はずれたの
外したのは当然だとおもうよ
インフレ派が原作＝大全みたいな結論を出しがちだから
全キャラの戦闘力も載ってなくて何が大全集だよｗ
だから厨って言うなって
だから大全込みだと1億2000万が確定するから外したんだろ
つまり1億2000万を否定できる根拠が出せなかったから外した
だからデフレ厨は負け犬
しかも大全を否定するだけじゃなく大全を信じるやつを馬鹿にしたのもデフレ厨が最初
新参は知らないだろうけど昔からデフレ厨が荒らし扱いなんだよ
つまり1億2000万を否定できる根拠が出せなかったから外した
だからデフレ厨は負け犬
しかも大全を否定するだけじゃなく大全を信じるやつを馬鹿にしたのもデフレ厨が最初
新参は知らないだろうけど昔からデフレ厨が荒らし扱いなんだよ
ドラゴンボールのキャラの戦闘力を語れ！！
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1009/10095/1009559216.html
14 名前： 投稿日： 01/12/29 02:47 ID:t4/gYF15
ちなみに俺そういう本持ってるＹＯ
消防のころドラゴンボールマニアだった。
フリーザ最終が１億2000万くらいで最初のスーパーサイヤ人ゴクウが1億5000。
23 名前： 投稿日： 01/12/30 03:06 ID:f/4ay7Bx
>>14
だからその数値があまりにも高すぎるだろ？ １億だよ？
いくら公式設定でもおかしいだろ。
7年前から生息しているデフレ厨
当時から「おかしい」とかまったく成長していないのがよくわかる
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1009/10095/1009559216.html
14 名前： 投稿日： 01/12/29 02:47 ID:t4/gYF15
ちなみに俺そういう本持ってるＹＯ
消防のころドラゴンボールマニアだった。
フリーザ最終が１億2000万くらいで最初のスーパーサイヤ人ゴクウが1億5000。
23 名前： 投稿日： 01/12/30 03:06 ID:f/4ay7Bx
>>14
だからその数値があまりにも高すぎるだろ？ １億だよ？
いくら公式設定でもおかしいだろ。
7年前から生息しているデフレ厨
当時から「おかしい」とかまったく成長していないのがよくわかる
まさに「たった1人の最終決戦」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のやつらは負け犬が立てた戦闘力スレに興味がないんだろ
テンプレから大全を外した時点でデフレ厨が負けを認めたわけだから
これ以上議論する必要ないもんなｗ
テンプレから大全を外した時点でデフレ厨が負けを認めたわけだから
これ以上議論する必要ないもんなｗ
でも凄い執念だよなぁ。
朝から晩まで粘着して「テンプレに大全集入れろ」だもん。
その執念をこんな無駄な時間に割かずに、実生活に生かせば良いのに。
朝から晩まで粘着して「テンプレに大全集入れろ」だもん。
その執念をこんな無駄な時間に割かずに、実生活に生かせば良いのに。
>>68
>>これ以上議論する必要ないもんなｗ
あら、じゃあお前もこのスレに用はないじゃん
＞わざわざテンプレに「大全集抜きで」と言うスレを毎日見に来て、
＞レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
お前が1番負け犬じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>これ以上議論する必要ないもんなｗ
あら、じゃあお前もこのスレに用はないじゃん
＞わざわざテンプレに「大全集抜きで」と言うスレを毎日見に来て、
＞レスしていく時点でお前さんの負けだろ。
お前が1番負け犬じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンプレから大全を外した時点でデフレ厨は負けている
俺が今ここにいてもいなくてもデフレ厨の負け
俺が今ここにいてもいなくてもデフレ厨の負け
>>68
>>他のやつらは負け犬が立てた戦闘力スレに興味がないんだろ
じゃあ他の人を見習えよｗ
いつまでも粘着してる時点で、お前は他の人以下じゃん
いつまでたってもテンプレは変わらないぞ。一生喚き泣き叫んでろｗ
>>他のやつらは負け犬が立てた戦闘力スレに興味がないんだろ
じゃあ他の人を見習えよｗ
いつまでも粘着してる時点で、お前は他の人以下じゃん
いつまでたってもテンプレは変わらないぞ。一生喚き泣き叫んでろｗ
実生活とか友達作れって何？
このスレと何の関係があるの？
このスレと何の関係があるの？
議論しないで誹謗中傷しかできないデフレ厨可哀想
俺のこと馬鹿にする時間があったら大全の数値を吹っ飛ばすような見事な理論出してみろよ
ここは戦闘力スレだぞ
ここは戦闘力スレだぞ
>>77
興味がない書物の内容を語る意味がわからん
興味がない書物の内容を語る意味がわからん
興味や関心がないんじゃなくて大全から逃げた負け犬が三匹
>>64
お前こそ新参バレバレ
そもそも、このスレは黎明期からずっと大全集は抜き、の方向だった
それを、たった一時期「大全集も可、ただし分けて考えよう」と言うテンプレになっただけ
それが、近年またテンプレから外れただけ。
もう1度入れて欲しいなら、無駄に煽らずに誠心誠意、大全集の正当性を
ここの全員が納得するくらいに説いてみろ。煽るだけじゃお前はただの荒らし。
お前こそ新参バレバレ
そもそも、このスレは黎明期からずっと大全集は抜き、の方向だった
それを、たった一時期「大全集も可、ただし分けて考えよう」と言うテンプレになっただけ
それが、近年またテンプレから外れただけ。
もう1度入れて欲しいなら、無駄に煽らずに誠心誠意、大全集の正当性を
ここの全員が納得するくらいに説いてみろ。煽るだけじゃお前はただの荒らし。
大全を否定してテンプレを変えてまで自分の主観が正しいと主張するデフレ厨ってキモイ
まだ、ダーブラVSセル 議論の方がマシだったな。
1人の粘着大全集信者が居る限り、スレに何の生産性も見出せないじゃん。
1人の粘着大全集信者が居る限り、スレに何の生産性も見出せないじゃん。
鳥山が大全集の数値を全部肯定してる、と言うソースが無い限りなんの意味もない主張だな
鳥山が大全集の数値を全部否定してる、と言うソースが無い限りなんの意味もない主張だな
大全集の正当性を誇示するなら、>>85が求めるソースを先に提示するのが常識だろ
つーかさ、いい加減放置しろよｗ
コイツ1人なんだから、無視してりゃ泣いて逃げ出すでしょ
コイツ1人なんだから、無視してりゃ泣いて逃げ出すでしょ
ゴウクの戦闘力が9万から300万に上がったとしたら
なんで20倍界王拳でヘトヘトになってしまうんよ。
なんで20倍界王拳でヘトヘトになってしまうんよ。
91 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 19:08:54 ID:C4hdG8K7
大全集の話なんかやめてアラレの戦闘力について語れ
１０００ってのは都市伝説なのか？
１０００ってのは都市伝説なのか？
俺の計算では300万の戦闘力では
150倍の界王拳が普通に使えるはず。
無理して300倍ってとこか。
150倍の界王拳が普通に使えるはず。
無理して300倍ってとこか。
>>92
界王拳の話は終わりです
界王拳の話は終わりです
フリーザの話を信じるなら
フリーザの父はギニューより弱いんだよな。
フリーザの父はギニューより弱いんだよな。
大全集厨＝純粋厨、だな。
いいか？アラレの戦闘力が1000程度なら
ブルー将軍死んでるから。
思いっきり蹴りいれたうえに
頭突き食らわしてんだから。
原作しっかり読めよ。
ブルー将軍死んでるから。
思いっきり蹴りいれたうえに
頭突き食らわしてんだから。
原作しっかり読めよ。
>>98
ギャグキャラのポストに対して何マジになってんの？
セルの攻撃喰らって生きてるサタンみたいなもんだろ。
サタンは攻撃受けたギャグキャラだが、アラレは攻撃するギャグキャラなんで、
攻撃されたやつが死ぬわけがない。お前こそ原作のキャラの位置をちゃんと把握しとけ。
ギャグキャラのポストに対して何マジになってんの？
セルの攻撃喰らって生きてるサタンみたいなもんだろ。
サタンは攻撃受けたギャグキャラだが、アラレは攻撃するギャグキャラなんで、
攻撃されたやつが死ぬわけがない。お前こそ原作のキャラの位置をちゃんと把握しとけ。
戦闘力差が天地ほど離れてるからと言って、攻撃したら100％弱いほうは死ぬってわけじゃないだろ
ベジータの怒りパンチ食らって生きてるデンデとか、
クリリンだって、完全体セルの攻撃喰らって一応生きてる
ベジータの怒りパンチ食らって生きてるデンデとか、
クリリンだって、完全体セルの攻撃喰らって一応生きてる
大全集を妄信するのは勝手だが、
原作のまともな議論すらも出来ないなら入ってくんなよ大厨
原作のまともな議論すらも出来ないなら入ってくんなよ大厨
アンカーミスとはずいぶん興奮されているようで(笑い
ギャグキャラのアラレを真面目に「1000もあるわけないだろ！！！」
とか必死すぎるだろ・・・ｗ
とか必死すぎるだろ・・・ｗ
まあ、ギャグキャラの戦闘力を
どうこう言うのが無理がある。
どうこう言うのが無理がある。
良い例じゃん。大全集厨は「原作描写の表面しか見ていない」と言う事が良く分かる良い例。
そりゃ、そういう単純な思考なら300万だろうが1億2000万だろうが、
すんなり信じられる気にはなるわな。
そりゃ、そういう単純な思考なら300万だろうが1億2000万だろうが、
すんなり信じられる気にはなるわな。
ナッパは、4000と8000の間をとって、6000くらいが丁度良い感じじゃね
4000程度の戦闘力じゃ
結構苛められてたんじゃないか
と思う。
結構苛められてたんじゃないか
と思う。
フリーザ編キャラ戦闘力
悟空 １００００→９００００→１０００００（超化は５０倍）
ベジータ ２４０００→３５０００→５００００→１５０００００
悟飯 １５００→１５０００→３００００→５００００
クリリン １５００→１５０００
ピッコロ １００００→１２００００
フリーザ ５３００００（第一）→１２０００００（第二）→２６０００００（第３）→５３０００００（最終）
フリーザは常時、全力の１０パーセントの戦闘力で戦うってことにした。
最大限まで不自然なインフレを抑えたから逆に変な感じになったな。
妄想入りまくり何でいろいろすまん。
悟空 １００００→９００００→１０００００（超化は５０倍）
ベジータ ２４０００→３５０００→５００００→１５０００００
悟飯 １５００→１５０００→３００００→５００００
クリリン １５００→１５０００
ピッコロ １００００→１２００００
フリーザ ５３００００（第一）→１２０００００（第二）→２６０００００（第３）→５３０００００（最終）
フリーザは常時、全力の１０パーセントの戦闘力で戦うってことにした。
最大限まで不自然なインフレを抑えたから逆に変な感じになったな。
妄想入りまくり何でいろいろすまん。
そうか
やっぱり変身ザーボンは２９０００だな
やっぱり変身ザーボンは２９０００だな
ノーマルベジータ＞プイプイ＞シン＞ピッコロ＞18号＞フリーザ
またお前か
>>113
それぐらいでしょうな。
それぐらいでしょうな。
ウォーミングアップセルがノーマル状態と考えれば妥当
●フリーザ ※体に負担かけない力は全形態５０％まで
・第一・・・５３万
ネイル戦＝１０万（約２０％） ネイル ４２０００
ベジータ戦＝２５万（約５０％） ベジータ ８万→（気の一点集中）２４万（※ H×Hの「凝」的な部分強化）
・第二・・・１０６万
ザコ戦＝ ３２万（約３０％）
ピッコロ戦＝５３万（５０％） ピッコロ ５４万｛（ピ;４万８千＋ネ;４万２千）×６｝※融合
・第三・・・２１２万
ピッコロ戦＝６４万（約３０％）
怒り悟飯戦＝１０６万（５０％） 復活悟飯 １６万→（怒り）８０万
・最終・・・１０００万
ベジータ戦＝１５０万（１５％） 復活ベジータ ４０万→（気の一点集中）１２０万
悟空戦前半＝２００万〜３００万（２０〜３０％） 悟空 ３３万
悟空戦後半＝５００万（５０％） ５倍 １６５万 １０倍 ３３０万
超悟空戦前半＝１０００万（１００％） ２０倍 ６６０万×８０％＝５２５万（自分のレベル以上の界王拳で完全に使いこなせず）
超悟空戦後半＝〜７００万（ピークを過ぎ疲弊） 超サイヤ人（３０倍）９９０万 ※時の部屋以降の真超サイヤ人は５０倍
屁理屈を最大までぶつけた答えがこれでした
・第一・・・５３万
ネイル戦＝１０万（約２０％） ネイル ４２０００
ベジータ戦＝２５万（約５０％） ベジータ ８万→（気の一点集中）２４万（※ H×Hの「凝」的な部分強化）
・第二・・・１０６万
ザコ戦＝ ３２万（約３０％）
ピッコロ戦＝５３万（５０％） ピッコロ ５４万｛（ピ;４万８千＋ネ;４万２千）×６｝※融合
・第三・・・２１２万
ピッコロ戦＝６４万（約３０％）
怒り悟飯戦＝１０６万（５０％） 復活悟飯 １６万→（怒り）８０万
・最終・・・１０００万
ベジータ戦＝１５０万（１５％） 復活ベジータ ４０万→（気の一点集中）１２０万
悟空戦前半＝２００万〜３００万（２０〜３０％） 悟空 ３３万
悟空戦後半＝５００万（５０％） ５倍 １６５万 １０倍 ３３０万
超悟空戦前半＝１０００万（１００％） ２０倍 ６６０万×８０％＝５２５万（自分のレベル以上の界王拳で完全に使いこなせず）
超悟空戦後半＝〜７００万（ピークを過ぎ疲弊） 超サイヤ人（３０倍）９９０万 ※時の部屋以降の真超サイヤ人は５０倍
屁理屈を最大までぶつけた答えがこれでした
120 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 03:08:18 ID:3U79MuN0
第二フリーザって「100万以上は確実」なんだろ
ってことは本人もよくわからないが最低でも100万ってことだ
つまり第二フリーザはフルパワーで200万300万でも構わないだ
大全の数値は低すぎるからデタラメだな
ってことは本人もよくわからないが最低でも100万ってことだ
つまり第二フリーザはフルパワーで200万300万でも構わないだ
大全の数値は低すぎるからデタラメだな
しかし地球人て弱いな･･･
地球人最強てクリリンだよな？
天さんは三つ日星人だけ？チャオズは･･･地球人？
地球人最強てクリリンだよな？
天さんは三つ日星人だけ？チャオズは･･･地球人？
原作で「界王拳○倍＝戦闘力が○倍」だと説明されている
戦闘力2000くらいのピッコロは界王星で約７日間修行しネイルと同化して100万以上になった
短期間で500倍のパワーアップ
大全にある悟空の9万→300万どころの話じゃねーな
短期間で500倍のパワーアップ
大全にある悟空の9万→300万どころの話じゃねーな
同化は特殊扱い
で解決。
で解決。
じゃあ死に掛け復活も特殊扱いで解決だな
悟空は最終的に超3サイヤ人になったんだから潜在的にはピッコロを超えているだろ
ま〜た「1巻の悟空は数億の戦闘力を秘めている」とか言う輩か
サイヤ人は戦えば戦うほど強くなるからな
悟空もベジータも最終的にピッコロを超えているし
潜在能力はピッコロよりはるかに上だろ
悟空もベジータも最終的にピッコロを超えているし
潜在能力はピッコロよりはるかに上だろ
じゃあ、9万→3000万や3億
でも良いじゃん
300万ってのに確実な説得力が無いので全集は無効とされている
でも良いじゃん
300万ってのに確実な説得力が無いので全集は無効とされている
3000万でも3億でもいいじゃん。インフレ漫画なんだし
じゃあ299万でも良いじゃん
300万である必要はどこにもない
300万である必要はどこにもない
299万でもいいと思うよ。漫画だし
よし、じゃあ9万→20〜30万 でいいよ
どっちにしろ9万からインフレしてるし
超サイヤ伝説は、割とイイ感じの数値だったな
確か復活悟空が最高にLV上げても20万ちょっとで、界王拳20倍で400万くらいだったかな？
超サイヤ人が確か600万くらい。フリーザは500万くらいだったか
どっちにしろ9万からインフレしてるし
超サイヤ伝説は、割とイイ感じの数値だったな
確か復活悟空が最高にLV上げても20万ちょっとで、界王拳20倍で400万くらいだったかな？
超サイヤ人が確か600万くらい。フリーザは500万くらいだったか
フリーザ気が読めないくせに、よく悟空の実力見破ったな
お前がそう思っているならそれが正しいんだろうな
俺はそうは思わないしそれが公式になるわけじゃないしね
俺はそうは思わないしそれが公式になるわけじゃないしね
界王拳を使えない同化ピッコロが100万以上
ベジータは界王拳を使えないから基本値で100万以上
デスビーム弾いた悟空も界王拳を使っていないから基本値で100万以上
少なく見ても悟空は200万はあるな
いやそれ以上か
ベジータは界王拳を使えないから基本値で100万以上
デスビーム弾いた悟空も界王拳を使っていないから基本値で100万以上
少なく見ても悟空は200万はあるな
いやそれ以上か
141 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 13:09:26 ID:484QiKSU
界王拳の話ばっかりして面白いか？
セルとダーブラの方がまだよかったくらいだ
セルとダーブラの方がまだよかったくらいだ
セルとダーブラは結論が出ないってことで完結している
>>139
まぁ、このスレの大部分の人は、大全集が公式になるわけじゃないと思ってるんだけどな
まぁ、このスレの大部分の人は、大全集が公式になるわけじゃないと思ってるんだけどな
パイクーハンだって結論でてないじゃん
パイクーハンって何？
ここ漫画板だしアニメは考察外
ここ漫画板だしアニメは考察外
9万→300万なら、もしも悟空が宇宙船修業であと1回瀕死回復してたら、
ナメック星到着時には300万になってたって事だよな。
んな馬鹿な＾＾ｖ
ナメック星到着時には300万になってたって事だよな。
んな馬鹿な＾＾ｖ
ピッコロとベジータが急激にインフレしたからそのくらいになるんだよね
精神と時の部屋の重力が10倍ってのも後付だな
幼少悟空が1ヶ月過ごしたらしいが、当時の体で10倍重力に1ヶ月も耐えるのは無理だろ
幼少悟空が1ヶ月過ごしたらしいが、当時の体で10倍重力に1ヶ月も耐えるのは無理だろ
そうか！超神水は本当はただの毒で、そんで死に掛けたからパワーアップしたんだな！
ピッコロは界王星に行ったから界王拳習った、
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者のノーマル戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者のノーマル戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
>>152
やはりデフレ厨＝界王拳厨だったかｗ
やはりデフレ厨＝界王拳厨だったかｗ
>>153
とりあえず「過去スレの流れも知らない新参乙」としか言えない
とりあえず「過去スレの流れも知らない新参乙」としか言えない
白熱なんかしてねーよ
最後は界王拳厨が逃げて終わった
やつはコピペと屁理屈と誹謗中傷ばかりで話にならなかった
最後は界王拳厨が逃げて終わった
やつはコピペと屁理屈と誹謗中傷ばかりで話にならなかった
やっぱ界王拳スレで粘着してたのって、大坊だったんだ・・・
そんなに大全集が好きなら、本持って山篭りすれば良いじゃん
大全ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってねーしｗｗｗｗｗ
俺が出した釣り針にデフレ厨が食いついて界王拳厨だと判明しただけじゃんｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってねーしｗｗｗｗｗ
俺が出した釣り針にデフレ厨が食いついて界王拳厨だと判明しただけじゃんｗｗｗｗｗ
「パワーアップの為に界王星に行ったけど、界王拳習って無い」
って国語のテストだと０点じゃんｗ
戦闘力を倍化させるような便利技を、わざわざ無視する必然性がまったくない
インフレ漫画と言うならば、それこそインフレ効果で短期間で覚えてもまったく問題なし
って国語のテストだと０点じゃんｗ
戦闘力を倍化させるような便利技を、わざわざ無視する必然性がまったくない
インフレ漫画と言うならば、それこそインフレ効果で短期間で覚えてもまったく問題なし
>>161
顔真っ赤だぞ、どうした？
顔真っ赤だぞ、どうした？
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 13:21:07 ID:???
ピッコロは界王星に行ったから界王拳習った、
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者のノーマル戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
デフレ厨が界王拳厨だとわかった書き込み
つまりデフレ厨はDBアンチ＝GT厨だと判明
ピッコロは界王星に行ったから界王拳習った、
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者のノーマル戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
デフレ厨が界王拳厨だとわかった書き込み
つまりデフレ厨はDBアンチ＝GT厨だと判明
※ここは戦闘力スレです
「元気玉の事を黙ってやがったな」
界王拳を知っている＝習った確率倍増
逆に「習って無いと思われる描写」が一切無し
大全集厨の泣き叫ぶ切り札は「原作で叫んでないから習って無い」
悟空も無言で10倍使ってるので論破
おつかれ
界王拳を知っている＝習った確率倍増
逆に「習って無いと思われる描写」が一切無し
大全集厨の泣き叫ぶ切り札は「原作で叫んでないから習って無い」
悟空も無言で10倍使ってるので論破
おつかれ
デフレ厨＝界王拳厨が火病りだしたみたいなんでまた界王拳スレたてようか？
どうせまた界王拳厨が涙目で逃げる羽目になるだけだけどな
どうせまた界王拳厨が涙目で逃げる羽目になるだけだけどな
>>170
ピッコロが叫ばないで使っている根拠出してから言ってね
ピッコロが叫ばないで使っている根拠出してから言ってね
>>174
2匹のクズってお前のことかｗ
2匹のクズってお前のことかｗ
結論
「大 全 集 厨 は 無 職」
「大 全 集 厨 は 無 職」
>>177
人のことをクズ呼ばわりする君もクズだよね＾＾
人のことをクズ呼ばわりする君もクズだよね＾＾
無職は悪いことではない
デフル厨が無職だから悪くないことにしたいのか
>>178
「習った可能性が高い」のなら「習っていない可能性」が減るだけ
「原作で習った・習って無いがハッキリしないのなら、可能性が高い方が有利なのは当たり前」
大丈夫ですか〜？
確率の方程式から義務教育やりなおせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「習った可能性が高い」のなら「習っていない可能性」が減るだけ
「原作で習った・習って無いがハッキリしないのなら、可能性が高い方が有利なのは当たり前」
大丈夫ですか〜？
確率の方程式から義務教育やりなおせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>183
可能性が高いことを確定のように語る馬鹿ｗ
可能性が高いことを確定のように語る馬鹿ｗ
＞＞「知っている」ことと「習ったこと」と「使えること」は違いますよ〜
この言い様、当時の界王拳スレで散々みたなｗ
やっぱ1人で頑張ってるの、当時もコイツだったんだなｗ
凄い執念ジャン。何で就活とかにその執念生かせないの？？
この言い様、当時の界王拳スレで散々みたなｗ
やっぱ1人で頑張ってるの、当時もコイツだったんだなｗ
凄い執念ジャン。何で就活とかにその執念生かせないの？？
就活ｗｗｗｗｗこのスレに関係ねーじゃんｗｗｗｗ
何言ってんのこいつｗｗｗｗ反論できないからって論点ずらすなよｗｗｗｗ
何言ってんのこいつｗｗｗｗ反論できないからって論点ずらすなよｗｗｗｗ
どう考えても使える派の方が大人ですね
大全集厨顔真っ赤ｗ
界王拳スレでも惨敗して、このスレでも惨敗か・・・大全集厨・・・
界王拳スレで惨敗したのは界王拳厨なのにｗ
ログ貼ってやろうかｗｗｗ界王拳厨の無様な姿を拝めるぞｗ
ログ貼ってやろうかｗｗｗ界王拳厨の無様な姿を拝めるぞｗ
>>191
ん？国語力大丈夫？
「習って無い・習ったがハッキリしていない」
しかし
「習ったと匂わせるニュアンスは多々ある、反面、習って無いニュアンスがほぼ無い」
どっちの説が有利かは、それこそ3歳児でも分かるようなもんだが。
お前マジで馬鹿なの？
ん？国語力大丈夫？
「習って無い・習ったがハッキリしていない」
しかし
「習ったと匂わせるニュアンスは多々ある、反面、習って無いニュアンスがほぼ無い」
どっちの説が有利かは、それこそ3歳児でも分かるようなもんだが。
お前マジで馬鹿なの？
>>192
そりゃぁ、お前が1人で自演してる時は使える派の独壇場みたいに見えるわなｗｗｗｗ
お前と違って、仕事してる人はレス出来る時間が限られてるし
「僕はこんなにも当時から自演してましたよ」と白状したいならどうぞどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃぁ、お前が1人で自演してる時は使える派の独壇場みたいに見えるわなｗｗｗｗ
お前と違って、仕事してる人はレス出来る時間が限られてるし
「僕はこんなにも当時から自演してましたよ」と白状したいならどうぞどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使える派の独壇場＝使えない派の独壇場 な
ここで「ミスってファビョルｗｗｗｗｗｗｗ」
としか言い返せない馬鹿登場ｗ
↓
ここで「ミスってファビョルｗｗｗｗｗｗｗ」
としか言い返せない馬鹿登場ｗ
↓
あら、読まれた・・・
>>197
大全集厨の敗北宣言にて、これにて終了
大全集厨の敗北宣言にて、これにて終了
自己レスしているデフレ厨哀れ
また大全集厨の負けか・・・懲りんやつだ
大全集厨の当時の迷言集
「鶴仙人はどどん波使う描写がないから、どどん波使えない」
「鶴仙人はどどん波使う描写がないから、どどん波使えない」
界王拳厨の迷言集
ピッコロはなんとかかんとか拳が使える
ピッコロはなんとかかんとか拳が使える
>>204
叫ばないで使っている根拠出してね
叫ばないで使っている根拠出してね
>>206
界王が教えていない根拠とピッコロが使ってない根拠出してね
界王が教えていない根拠とピッコロが使ってない根拠出してね
習っていない描写ｗｗｗｗ界王拳厨の得意技ｗｗｗｗｗ
使っていない描写ｗｗｗｗ大全集厨の得意技ｗｗｗｗｗ
もう大全坊見苦しいぞ、泣くなよ
>>217
証明が欲しいのはお前だけだろ
ピッコロが界王拳使えるなら、界王や他の修業組は使える事知ってるんだし
わざわざ界王が「おお！界王拳を使いおったな」と説明する必要がない
マジで馬鹿じゃねぇの？
証明が欲しいのはお前だけだろ
ピッコロが界王拳使えるなら、界王や他の修業組は使える事知ってるんだし
わざわざ界王が「おお！界王拳を使いおったな」と説明する必要がない
マジで馬鹿じゃねぇの？
>>219
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
傍から見ても、全て使える派の方が倫理的で正しいじゃん
やっぱ大全集厨だけがこのスレにいらないな
やっぱ大全集厨だけがこのスレにいらないな
界王拳厨はピッコロが叫ばないで使っている根拠を出せません
つまり敗北を認めたわけですｗ
つまり敗北を認めたわけですｗ
219で完全勝利したんで、今日はここまで遊んでやるわ。
以後、大全集厨の負け犬の遠吠えが続きます
↓
以後、大全集厨の負け犬の遠吠えが続きます
↓
黙れ、大全集が全部正しいんだ！！
大全集厨はピッコロが習っていて使っていない根拠を出せません
つまり敗北を認めたわけですｗ
つまり敗北を認めたわけですｗ
すみませんでした。
230 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:18:34 ID:FGO5KXWk
ID出すかｗｗｗｗ
231 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:21:15 ID:FGO5KXWk
界王拳厨＝GT厨が自演で荒らすのはいつものことだしもう飽きた
ＩＤまで出して必死すぎｗｗｗｗｗｗ
こんな漫画に何マジになってんの？ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
こんな漫画に何マジになってんの？ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
233 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:25:32 ID:FGO5KXWk
と、自演してまで必死に荒らす馬鹿が言っています
それで煽ってるつもりなんだろうがそんなことしてもオマエが無職だという事実は変わらない
無駄無駄ァ！！
無駄無駄ァ！！
236 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:29:05 ID:FGO5KXWk
>>236
1年中お昼休みのおまいにだけは言われたくないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1年中お昼休みのおまいにだけは言われたくないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校ｗｗｗｗ授業中に携帯ｗｗｗｗｗゆとり死亡ｗｗｗｗｗ
ニートのオッサンよりはマシ
俺は進学校に通うエリートだからね
将来アンタみたいにはならんよ( ´∀｀)
俺は進学校に通うエリートだからね
将来アンタみたいにはならんよ( ´∀｀)
241 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:38:14 ID:FGO5KXWk
界王拳スレと同じだな
反論できないから誹謗中傷しかしない
議論を放棄した界王拳厨の敗北が決まった
反論できないから誹謗中傷しかしない
議論を放棄した界王拳厨の敗北が決まった
242 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:39:53 ID:FGO5KXWk
エリートｗｗｗまあそういうことにしておいてやるよｗｗｗ
俺もニートでオッサンってことでいいよｗｗｗ
俺もニートでオッサンってことでいいよｗｗｗ
フッ、図星を突かれて開き直りか…
哀れやなぁ
哀れやなぁ
↑
まともな反論が出せず敗北が確定した界王拳厨のありがたいお言葉です
まともな反論が出せず敗北が確定した界王拳厨のありがたいお言葉です
ま、ゆとりの俺に手玉に取られてる時点でたいしたことないね
冗談かと思ったらマジでゆとりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:FGO5KXWk
お前どんだけ釣られてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前どんだけ釣られてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手玉ってｗｗｗｗ煽ってるだけでまともな反論できてねーじゃんｗｗｗｗｗ
手玉に取るの意味を調べてから使えよ低学歴ｗｗｗｗ
しかも後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗだっせーｗｗｗｗｗｗ
手玉に取るの意味を調べてから使えよ低学歴ｗｗｗｗ
しかも後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗだっせーｗｗｗｗｗｗ
>>248
まだ釣られてんのかコイツｗ
まだ釣られてんのかコイツｗ
結論
「大全集厨を煽ったらすぐ釣れる」
「大全集厨を煽ったらすぐ釣れる」
傍から見ると、学生も昼休みも携帯もウソなのに、
それを100％信じて本釣りされる大全集厨・・・・純情なんだね。
それを100％信じて本釣りされる大全集厨・・・・純情なんだね。
後釣り宣言ほど哀れなものはないな
界王拳厨の人生そのもの
界王拳厨の人生そのもの
いえいえ、後釣り宣言ではなくて最初から釣りのつもりでしたよ？ｗ
まんまと釣られちゃったからって現実逃避してもだめですよー（＾∀＾）
まんまと釣られちゃったからって現実逃避してもだめですよー（＾∀＾）
まともな反論が出来ないので釣りだったことにして終わらせようとする
必死な界王拳厨わろす
必死な界王拳厨わろす
>>251
そりゃ、純情だから1億2000万も300万も頭から信じちゃうんだろｗ
そりゃ、純情だから1億2000万も300万も頭から信じちゃうんだろｗ
本釣りされてダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、結局ピッコロが叫ばないで使っている根拠はだせないわけだなｗ
ご苦労様ｗ
ご苦労様ｗ
またやってんのかｗ
俺は当時の界王拳厨特選隊の一人だ
でももう飽きたからやんないぞｗ
俺は当時の界王拳厨特選隊の一人だ
でももう飽きたからやんないぞｗ
そんなの知ってるしｗ
だから当時と同じやり取りしてるだろｗ
だから当時と同じやり取りしてるだろｗ
>>258
あら残念でした〜ｗ
俺が>>133から垂らし始めた釣り針に、お前が>>140でマジ釣りされただけ
ねぇねぇ、架空の学生とマジ煽り合い続けた「釣られた言い訳」まだ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あら残念でした〜ｗ
俺が>>133から垂らし始めた釣り針に、お前が>>140でマジ釣りされただけ
ねぇねぇ、架空の学生とマジ煽り合い続けた「釣られた言い訳」まだ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大全集厨って、毎日敗北しすぎだろ・・・
まだやってんの？
必死だな界王拳厨
必死だな界王拳厨
未来トランクスはブルマの影響が強いから良い子だが
現代トランクスはベジータの影響が強いから悪ガキなのかな？
現代トランクスはベジータの影響が強いから悪ガキなのかな？
>>264
誰が育てても、あんな金持ちの家じゃワガママに育つと思うよ
誰が育てても、あんな金持ちの家じゃワガママに育つと思うよ
それ誤爆
大全集厨、明日も来たら流石に笑うわ
来たら来たで釣られるデフレ厨わろす
架空の学生にマジ釣りされまくる大全集厨惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣り体性がまるでゼロｗ
釣り体性がまるでゼロｗ
248 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 14:52:04 ID:???
手玉ってｗｗｗｗ煽ってるだけでまともな反論できてねーじゃんｗｗｗｗｗ
手玉に取るの意味を調べてから使えよ低学歴ｗｗｗｗ
しかも後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗだっせーｗｗｗｗｗｗ
↑
完全にマジ釣られｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤でダセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手玉ってｗｗｗｗ煽ってるだけでまともな反論できてねーじゃんｗｗｗｗｗ
手玉に取るの意味を調べてから使えよ低学歴ｗｗｗｗ
しかも後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗだっせーｗｗｗｗｗｗ
↑
完全にマジ釣られｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤でダセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体性ｗｗｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗ耐性だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これも釣りで逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これも釣りで逃げるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレが上がってるからパッと見たが、大全集厨ってこのスレでも暴れてるっぽいな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228072736/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228072736/
>>271
はい釣られきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざと間違えた誤字にマジ釣られｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでコントロールしやすいんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい釣られきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざと間違えた誤字にマジ釣られｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでコントロールしやすいんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざと間違えた？
お前がリアル馬鹿だから間違えたんだろ
お前がリアル馬鹿だから間違えたんだろ
大全集厨って、本と馬鹿だな
ほら、釣り針に食いつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、釣り針に食いつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口開いても口の上手さでは容認派に適わないんだから、大全ちゃんはもう黙ってろよ
さてと、そろそろナッパの話しようぜ
俺は6000くらいが妥当と思う
スカウターが拾った魔閃光の2800はまだ上昇時で、ナッパが弾いた時は4800くらいあったと想像
俺は6000くらいが妥当と思う
スカウターが拾った魔閃光の2800はまだ上昇時で、ナッパが弾いた時は4800くらいあったと想像
ナッパは5000の悟空にビビってたから4000だろ
ピッコロは界王拳を使えません
覚えられる要素はあるが、覚えられない要素もある
原作で誰も（ピッコロも外野も）界王拳を使ったと言及しておらず、
また描写もないので、使っていない＝覚えていない、となる
界王拳について知っているかどうかはどちらでも問題なし
フリーザ戦以降悟空も使っていないので
ピッコロは同化で１００万以上の戦闘力になった、以上。
覚えられる要素はあるが、覚えられない要素もある
原作で誰も（ピッコロも外野も）界王拳を使ったと言及しておらず、
また描写もないので、使っていない＝覚えていない、となる
界王拳について知っているかどうかはどちらでも問題なし
フリーザ戦以降悟空も使っていないので
ピッコロは同化で１００万以上の戦闘力になった、以上。
昔出た「ドラゴンボールの謎」って本には「ナッパは1万」って書いてたな。
流石にそれはないと思うが、4000も無いと思うわ
流石にそれはないと思うが、4000も無いと思うわ
別スレでは、ナッパは最強って言われてるけど？
ナッパは4000だろ
大全にも書いてあるし間違いない
大全にも書いてあるし間違いない
ナッパ４０００ぐらいの描写だと思うけどなー、ナッパ悟空戦。
むしろ１８０００より強いと思われるキュイ・ドドリアが２４０００に１撃でやられたことを考察すべきじゃないかな
むしろ１８０００より強いと思われるキュイ・ドドリアが２４０００に１撃でやられたことを考察すべきじゃないかな
>>283
確かに間違いと思って向かって言ったが、
実際戦ってみるとその通り強かった。
それでボコられてもまったく戦意喪失してないので（戦意喪失どころかダメージも深刻に受けていない）
4000VS8000以上の戦いではあぁはならんわ。いくらナッパがタフとは言えども。
確かに間違いと思って向かって言ったが、
実際戦ってみるとその通り強かった。
それでボコられてもまったく戦意喪失してないので（戦意喪失どころかダメージも深刻に受けていない）
4000VS8000以上の戦いではあぁはならんわ。いくらナッパがタフとは言えども。
まあナッパはベジに言われるまで気円斬よけようともしなかった
ただの馬鹿だから４０００でも別にいいわ
ただの馬鹿だから４０００でも別にいいわ
>>287
それを言うなら4倍かめはめ波喰らって消滅しないベジータの方がおかしいよ
それを言うなら4倍かめはめ波喰らって消滅しないベジータの方がおかしいよ
>>288
悟空が戦闘力落としていたぶってたとかナッパのウリはものすごいタフさとかさ
悟空が戦闘力落としていたぶってたとかナッパのウリはものすごいタフさとかさ
7878（ナパナパ）で結論出てるだろ。
よく故障扱いされるスカウターがホントに故障してる説
大きい戦闘力を計測して爆発しちゃうぐらいだから、いい加減なつくり＞スカウター
大きい戦闘力を計測して爆発しちゃうぐらいだから、いい加減なつくり＞スカウター
国家機密でもないのに、ちょっとでも許容オーバーしたら爆発するように作られてるのが凄いな
ナッパ
悟空に遊んでもらって戦闘力差をカバー
ベジータ
ギャリックで多少相殺して４倍かめはめ波を軽減
キュイ
ピッ！の当たり所が悪かった、ピッ！が見た目以上の破壊力
ドドリア
最初から逃げ腰で防御力ダウン、ベジータ本気
ナッパ４０００ベジータ１８０００→２４０００ドドリア２１０００
悟空に遊んでもらって戦闘力差をカバー
ベジータ
ギャリックで多少相殺して４倍かめはめ波を軽減
キュイ
ピッ！の当たり所が悪かった、ピッ！が見た目以上の破壊力
ドドリア
最初から逃げ腰で防御力ダウン、ベジータ本気
ナッパ４０００ベジータ１８０００→２４０００ドドリア２１０００
ナッパも前線で戦い続けてたんだから、4000から6000くらいに上がってた、で良いだろ
地球襲来時のベジータも、18000以上あった可能性も高いんだし
（ドドリアらが知ってた18000と言うのは古い情報）
地球襲来時のベジータも、18000以上あった可能性も高いんだし
（ドドリアらが知ってた18000と言うのは古い情報）
ナッパが５０００にビビってたと見るか驚いただけと見るかだけだよね？問題は
違う？
違う？
2倍差も余裕あったら、悟空が「まともに喰らったらやばかった」なんて言わないよな
斬属性や貫通属性の技ならまだしも、かめはめ波で押し返せると言う事は
普通に気功波の属性だし＞ナッパの最高の技
斬属性や貫通属性の技ならまだしも、かめはめ波で押し返せると言う事は
普通に気功波の属性だし＞ナッパの最高の技
悟空はナッパをどこで仕留めるつもりだったのかわからんな
〜のうらみ攻撃中はさすがにいたぶってるだけだと思うが
〜のうらみ攻撃中はさすがにいたぶってるだけだと思うが
余裕で気合でかき消したのと、必死にかめはめ波で押し返したのと
対照的だね
対照的だね
ナッパは戦闘力は変化しないのは確定だが、
冷静になってから動きが変わってるな
冷静になってから動きが変わってるな
>>303
倒すまでもなくある程度恨み攻撃して実力差みせて追い返すだけだったのかも
だとすると悟空は８０００よりおさえてナッパの相手をした
つまりナッパ４０００でもオーケー
まあ６０００でもいいんだけど
倒すまでもなくある程度恨み攻撃して実力差みせて追い返すだけだったのかも
だとすると悟空は８０００よりおさえてナッパの相手をした
つまりナッパ４０００でもオーケー
まあ６０００でもいいんだけど
>>306
で、戦闘力は変化しないが技はさすがに戦闘力が上がってるんじゃないかと
で、戦闘力は変化しないが技はさすがに戦闘力が上がってるんじゃないかと
5858（カパカパ）でよくね
つーかこのスレは大全集前提じゃないんだから、4000に辻褄合わせようとする意味なくね
んだ
まあ大全集抜きにしても
原作読んでる分には
ナッパは５０００未満だと大半は思う描写だぞあれは
原作読んでる分には
ナッパは５０００未満だと大半は思う描写だぞあれは
この時の悟飯のブチキレ上昇率が低すぎるからなぁ
1000ちょっとから2800って、たった3倍未満か
魔閃光が4〜5000級だったら全ての辻褄は合った
1000ちょっとから2800って、たった3倍未満か
魔閃光が4〜5000級だったら全ての辻褄は合った
別にあれはあれでいいよ
ナッパの戦闘力をあげなきゃ済む話だしな
逆にナッパが仮に６０００もあっったとして２８００の攻撃で腕なんかしびれるか？
と言う疑問の方が出る
ナッパの戦闘力をあげなきゃ済む話だしな
逆にナッパが仮に６０００もあっったとして２８００の攻撃で腕なんかしびれるか？
と言う疑問の方が出る
・逆にナッパが仮に６０００もあっったとして２８００の攻撃で腕なんかしびれるか？
・ナッパが4000しかなかったら8000以上のラッシュやかめはめ波喰らってケロッとしていられるか？
この2つの矛盾を１つにしない限り無理
・ナッパが4000しかなかったら8000以上のラッシュやかめはめ波喰らってケロッとしていられるか？
この2つの矛盾を１つにしない限り無理
・ナッパが4000しかなかったら8000以上のラッシュやかめはめ波喰らってケロッとしていられるか？
は悟空は戦闘力をコントロールできるで説明付くから別に矛盾ではないだろ
ってかなんで絶えず悟空が８０００で戦ってると思ってるやつがいるんだ？
ナッパの次はベジータもいるんだからナッパ相手に８０００で戦ってるわけないだろ
ナッパに界王拳使わないとか言ってる時点で舐めてるわけだから
ナッパ相手に全力（８０００）では戦っていないのは明らか
は悟空は戦闘力をコントロールできるで説明付くから別に矛盾ではないだろ
ってかなんで絶えず悟空が８０００で戦ってると思ってるやつがいるんだ？
ナッパの次はベジータもいるんだからナッパ相手に８０００で戦ってるわけないだろ
ナッパに界王拳使わないとか言ってる時点で舐めてるわけだから
ナッパ相手に全力（８０００）では戦っていないのは明らか
大全集は鳥山がチェックしている公式本
つまり、鳥山が認めていること
だから大全集のデータは正しい
つまり、鳥山が認めていること
だから大全集のデータは正しい
大事なことなので
>>317
1回8000まで上げたのに、わざわざ下げる意味ねぇだろ
大体、ナッパの防御力も知らんのに、最初のラッシュは明らかに8000全力ラッシュ
それでも大ダメージにならない相手に、わざわざ戦闘力下げて戦う意味ねぇだろ
温存の意味も分かってないぞ。温存ならそれこそサクッと倒した方が良いわけで、
8000ラッシュも効かない敵に、わざわざ5000まで下げてこっちの体力消耗させる意味ねぇだろ
悟空が戦闘力下げてた、とか寝言言ってるヤツ大丈夫か？
1回8000まで上げたのに、わざわざ下げる意味ねぇだろ
大体、ナッパの防御力も知らんのに、最初のラッシュは明らかに8000全力ラッシュ
それでも大ダメージにならない相手に、わざわざ戦闘力下げて戦う意味ねぇだろ
温存の意味も分かってないぞ。温存ならそれこそサクッと倒した方が良いわけで、
8000ラッシュも効かない敵に、わざわざ5000まで下げてこっちの体力消耗させる意味ねぇだろ
悟空が戦闘力下げてた、とか寝言言ってるヤツ大丈夫か？
無理にナッパを4000にしたいがために、悟空が8000以上まで上げたけどまた下げた、
って馬鹿言うヤツは昔から居るよな
って馬鹿言うヤツは昔から居るよな
>>317
大全集厨の理論は破堤してるからすぐ分かるなｗ
大全集厨の理論は破堤してるからすぐ分かるなｗ
あ、スレの空気がまた変わった
煽ってる
煽ってる
煽ってるのなんてスルーすればいいのさ
問題の戦闘力が載っている大全集って第7巻でしょ
それには鳥山のイラスト付きコメントが最初と最後に載っている
鳥山はこんなすごい本を作ってくれてありがとうみたいなこと言ってたね
つまり、あの戦闘力の数字も鳥山は認めているってこと
それには鳥山のイラスト付きコメントが最初と最後に載っている
鳥山はこんなすごい本を作ってくれてありがとうみたいなこと言ってたね
つまり、あの戦闘力の数字も鳥山は認めているってこと
大全集厨に聞きたいんだけど、純粋ブウと吸収ブウはどっちが強いのかな？
こんなすごい本作ってくれてありがとうって・・・・
まるで鳥山自身全く参加せずに勝手に出来上がったものを見ての感想みたいじゃないか
まるで鳥山自身全く参加せずに勝手に出来上がったものを見ての感想みたいじゃないか
最下級戦士がエリートクラスの５０００って聞いたら驚くだろ
あいつら根っからの階級社会だし
最初のナッパの驚きはそういう意味だと思う
８０００以上って聞いて何かの間違いだ！！って時は自分を完全に越えてたんだろうけど
あいつら根っからの階級社会だし
最初のナッパの驚きはそういう意味だと思う
８０００以上って聞いて何かの間違いだ！！って時は自分を完全に越えてたんだろうけど
ピッコロは界王星に行ったから界王拳習った、
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者の戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
ベジータも地球での戦闘での学習で、気のコントロールの一環で「擬似界王拳」を使える、
とすると両者の戦闘力も抑えられる。
ピッコロ 界王星の修業で2万 同化で20万 界王拳5〜6倍で100万以上
ベジータ 24000 復活で30000 仙豆回復で65000 65000×擬似界王拳6〜8倍で39万〜52万
デンデ回復で20〜30万 擬似界王拳10倍で200〜300万
うん、これはないな
334 ：三国人：2008/12/05(金) 23:00:37 ID:5hDtI5m6
・最強は、チェンジのできるギニュー。
ブウの吸収はバリアーで防げるっぽいが、チェンジは防げる
・バビディだかビビディだか忘れたが、魔人ブウの巻き添え攻撃をバリアーで防いでいる。
あれほどの攻撃をバリアーできるのは相当大したもんだろ。
・ジョジョの世界では時間に関する能力は最強設定なのに、なぜグルドは雑魚扱い？
・ベジータ初来襲時のクリリン対ナッパ。
圧倒的にナッパの方が強かったが、ベジータの助言が無ければクリリンの気円斬でナッパはやられていた。
ってことはクリリンの方がある意味強いじゃん。
ブウの吸収はバリアーで防げるっぽいが、チェンジは防げる
・バビディだかビビディだか忘れたが、魔人ブウの巻き添え攻撃をバリアーで防いでいる。
あれほどの攻撃をバリアーできるのは相当大したもんだろ。
・ジョジョの世界では時間に関する能力は最強設定なのに、なぜグルドは雑魚扱い？
・ベジータ初来襲時のクリリン対ナッパ。
圧倒的にナッパの方が強かったが、ベジータの助言が無ければクリリンの気円斬でナッパはやられていた。
ってことはクリリンの方がある意味強いじゃん。
>>325
そもそも大全集を否定することになったおおもとの根拠ってのはフリーザ一億がありえねえインフレだってことであって、
作中のつじつま合わせのために多少既出の説より戦闘力が上がることまで大全厨呼ばわりじゃ、
かえって大全集を否定する側の足を引っ張ることになるぞ。
それはそれで否定するなら別の根拠が必要。
頼むからことの論点がよく分かってないんなら黙っててくれ・・・・・。
そもそも大全集を否定することになったおおもとの根拠ってのはフリーザ一億がありえねえインフレだってことであって、
作中のつじつま合わせのために多少既出の説より戦闘力が上がることまで大全厨呼ばわりじゃ、
かえって大全集を否定する側の足を引っ張ることになるぞ。
それはそれで否定するなら別の根拠が必要。
頼むからことの論点がよく分かってないんなら黙っててくれ・・・・・。
大全否定派の中には否定派に成りすまして煽っているだけの馬鹿がいるんだよ
議論しないで大全批判しているだけだからすぐにわかると思うけどね
議論しないで大全批判しているだけだからすぐにわかると思うけどね
・ナッパは雑魚だと思っていたカカロットが5000だったから驚いただけでビビったわけではない
こう考えると8000の悟空と戦えたナッパは6000くらいになる
・ナッパが4000なので5000の悟空にビビった
これだと2倍以上の差があるので悟空が8000以下で戦っている感じ
悟空はナッパに怒っているが殺す気はないので手加減している可能性が高い
こう考えると8000の悟空と戦えたナッパは6000くらいになる
・ナッパが4000なので5000の悟空にビビった
これだと2倍以上の差があるので悟空が8000以下で戦っている感じ
悟空はナッパに怒っているが殺す気はないので手加減している可能性が高い
鳥山センセはなぜ怒り悟飯を２８００にしたか
これがヒントになるんじゃないか？と思う
これがヒントになるんじゃないか？と思う
8000以上の悟空が手加減してるとは思えないな
ナッパのタフさに対して悟空は
「思った以上にタフだ、これじゃラチがあかねえ」
って言ってなかったっけ
だから無界王拳状態の本気8000以上で戦ってもラチがあかないってことだと思う
ナッパのタフさに対して悟空は
「思った以上にタフだ、これじゃラチがあかねえ」
って言ってなかったっけ
だから無界王拳状態の本気8000以上で戦ってもラチがあかないってことだと思う
ナッパって悟空が界王拳を使っても死ななかったから相当タフだろ
リクーム戦後の神豆復活ベジータって戦闘力40万くらいあるはずだよね？
フリーザとまともに組み合ってたし、スカウター壊してたから少なくとも18万を超えていることは確実。
でも40万もあるならわざわざギニューとギニューと「同じくらい」とみこんだ悟空を出し抜いた理由がわからない
ベジータの性格なら少なくともギニューは自分でぶっ飛ばすはず
フリーザとまともに組み合ってたし、スカウター壊してたから少なくとも18万を超えていることは確実。
でも40万もあるならわざわざギニューとギニューと「同じくらい」とみこんだ悟空を出し抜いた理由がわからない
ベジータの性格なら少なくともギニューは自分でぶっ飛ばすはず
・自分の力をよくわかってない説
・睡眠不足で力が出なかった説
・睡眠不足で力が出なかった説
気のコントロールを習得したベジータなら疑似界王拳の習得も容易だろうね
疑似界王拳(笑)
ナメック星人の若者は戦闘力を1000から3000まで上昇させていた
これって地球でベジータと戦ったときの悟空の界王拳よりすごいんじゃないか？
界王拳はナメック流の気のコントロール技術と比べるとそんなに難しい技じゃないと思う
ベジータが自力習得してもそんなにおかしくはないね
これって地球でベジータと戦ったときの悟空の界王拳よりすごいんじゃないか？
界王拳はナメック流の気のコントロール技術と比べるとそんなに難しい技じゃないと思う
ベジータが自力習得してもそんなにおかしくはないね
気のコントロールは界王拳を使えないナッパ戦のクリリンもピッコロもできる
戦闘力を倍化させる界王拳と気のコントロールは別
戦闘力を倍化させる界王拳と気のコントロールは別
ベジータと闘ったときの悟空は
素の状態で5000
戦闘モード(界王拳抜きの本来の実力)で8000
無理なく使える2倍界王拳で16000
素の状態から約3倍のパワーアップだね
たしかにナメック人の若者の1000から3000はすごいな
素の状態で5000
戦闘モード(界王拳抜きの本来の実力)で8000
無理なく使える2倍界王拳で16000
素の状態から約3倍のパワーアップだね
たしかにナメック人の若者の1000から3000はすごいな
>>347
気のコントロールと界王拳が実はほとんど同じ技術だったんじゃないかな？
だから簡単に界王拳を習得できたのでは？
もちろんピッコロとかベジータが界王拳を使っていたというのは仮説にすぎないのだが
気のコントロールと界王拳が実はほとんど同じ技術だったんじゃないかな？
だから簡単に界王拳を習得できたのでは？
もちろんピッコロとかベジータが界王拳を使っていたというのは仮説にすぎないのだが
というわけで
界王拳はナメック流の気のコントロールの上位互換技
気のコントロールを習得していれば界王拳習得は容易
以上が仮説
界王拳はナメック流の気のコントロールの上位互換技
気のコントロールを習得していれば界王拳習得は容易
以上が仮説
界王拳
戦闘力を倍化させる技術
無理やり攻撃力、防御力、スピードがあげるため体への負担がかかる
気のコントロール
持っている戦闘力の間で増やしたり減らしたりする技術
体への負担はなし
戦闘力を倍化させる技術
無理やり攻撃力、防御力、スピードがあげるため体への負担がかかる
気のコントロール
持っている戦闘力の間で増やしたり減らしたりする技術
体への負担はなし
>>353
原作読め
たとえばラディッツ戦の悟空とピッコロは気のコントロールで
戦闘力を増大させている
また界王拳もある程度の倍率までなら体を痛めることはない
パワーの消耗はあるだろうがそれは気のコントロールも同じ
気のコントロールでは無理の無いパワーアップしかできない
界王拳は気のコントロールの上位互換技なので無理のある倍率までパワーアップできる
証明はできないが矛盾はないと思う
原作読め
たとえばラディッツ戦の悟空とピッコロは気のコントロールで
戦闘力を増大させている
また界王拳もある程度の倍率までなら体を痛めることはない
パワーの消耗はあるだろうがそれは気のコントロールも同じ
気のコントロールでは無理の無いパワーアップしかできない
界王拳は気のコントロールの上位互換技なので無理のある倍率までパワーアップできる
証明はできないが矛盾はないと思う
キュイ戦でのベジータの発言から戦闘力のコントロールが出来ることは確定
18000のベジータが死に掛け復活で22000超えるがこれはサイヤ人の特性のもので
限界値が上がっただけで界王拳のような倍化をしていないことがわかる
ドドリア戦でもザーボン戦でもリクーム戦でも死に掛け復活の分しかパワーアップしていない
ただし仮眠している数十分（数時間？）の間に急激なパワーアップをしているが
寝ているだけで何もしていない
18000のベジータが死に掛け復活で22000超えるがこれはサイヤ人の特性のもので
限界値が上がっただけで界王拳のような倍化をしていないことがわかる
ドドリア戦でもザーボン戦でもリクーム戦でも死に掛け復活の分しかパワーアップしていない
ただし仮眠している数十分（数時間？）の間に急激なパワーアップをしているが
寝ているだけで何もしていない
>>354
界王様に直接習った悟空ですらコントロールが難しい界王拳を
見ただけのベジータが負担をかけないで使えるのか？
それに上位互換はお前がそう思っているだけでしょ
そんなの原作にも書いていないんだから公式のように語るなよ
界王様に直接習った悟空ですらコントロールが難しい界王拳を
見ただけのベジータが負担をかけないで使えるのか？
それに上位互換はお前がそう思っているだけでしょ
そんなの原作にも書いていないんだから公式のように語るなよ
>>355
天才だから一瞬のひらめきでこつをつかんだんじゃないか？
気のコントロールもいつのまにかできるようになってたし
気をさぐる技術もちょっと集中しただけでできるようになった
また気のコントロールが界王拳と同じだとはいってない
素の状態がキュイ以下だったベジータが気のコントロールで
22000〜25000？程度まで戦闘力を上げたんだろ
天才だから一瞬のひらめきでこつをつかんだんじゃないか？
気のコントロールもいつのまにかできるようになってたし
気をさぐる技術もちょっと集中しただけでできるようになった
また気のコントロールが界王拳と同じだとはいってない
素の状態がキュイ以下だったベジータが気のコントロールで
22000〜25000？程度まで戦闘力を上げたんだろ
>>356
公式のように語ってなんかいないよ
「仮説」って書いてるし、証明できないとも書いてる
矛盾があるなら具体的に指摘してください
＞界王様に直接習った悟空ですらコントロールが難しい界王拳
悟空は2倍までは無理なくコントロールできてただろ？
それに人から教わった技術より自力で習得した技術のほうが
借り物じゃないぶんしっかり使いこなせてもべつに不思議は無い
とにかくベジータの学習力はかなり高い
気のコントロールも気を探る技術も見よう見真似で自力習得したんだから
公式のように語ってなんかいないよ
「仮説」って書いてるし、証明できないとも書いてる
矛盾があるなら具体的に指摘してください
＞界王様に直接習った悟空ですらコントロールが難しい界王拳
悟空は2倍までは無理なくコントロールできてただろ？
それに人から教わった技術より自力で習得した技術のほうが
借り物じゃないぶんしっかり使いこなせてもべつに不思議は無い
とにかくベジータの学習力はかなり高い
気のコントロールも気を探る技術も見よう見真似で自力習得したんだから
ベジータが悟空で見せた本気は気のコントロールじゃないのかよ
あれだって似たようなもんだろ
あれだって似たようなもんだろ
>>358
＞25000くらいまで上げるのなんか
それは仮説にすぎない
たぶん界王拳4倍かめはめ波とベジータのギャリック砲が互角だったことをいってるのだろうが
あの時点で無理して三倍界王拳を使ったため悟空の戦闘力が低下していたとすれば
ベジータの限界が18000でなんら問題ない
ベジータ、ナッパ、ラディッツはもともと戦闘力を
たとえ1.3倍程度にすら変化させることはできなかった
それは原作を読めばわかる
＞25000くらいまで上げるのなんか
それは仮説にすぎない
たぶん界王拳4倍かめはめ波とベジータのギャリック砲が互角だったことをいってるのだろうが
あの時点で無理して三倍界王拳を使ったため悟空の戦闘力が低下していたとすれば
ベジータの限界が18000でなんら問題ない
ベジータ、ナッパ、ラディッツはもともと戦闘力を
たとえ1.3倍程度にすら変化させることはできなかった
それは原作を読めばわかる
>>358
ひょっとしたらベジータ
ひょっとしたらベジータ
気のコントロールって気を増やすことじゃなくて抑えることだろ
誤爆すまん
ベジータは地球での戦いで視覚にたよらずヤジロベーの存在に気づいた
これは確定事項
たしかに「気配でわかるぞ」といっていた
この時点ですでに気を読む技術を徐々に身につけ初めていたと思われる
ひょっとしたら地球での戦いで気のコントロールも徐々に身につけていたのかも
キュイ戦でぶっつけ本番でいきなり気のコントロールをしたのかもしれないが
悟空と闘っていたとき多少コツをつかみかけていたのかもしれない
ただ仮説に仮説を重ねるときりがないな
ベジータは地球での戦いで視覚にたよらずヤジロベーの存在に気づいた
これは確定事項
たしかに「気配でわかるぞ」といっていた
この時点ですでに気を読む技術を徐々に身につけ初めていたと思われる
ひょっとしたら地球での戦いで気のコントロールも徐々に身につけていたのかも
キュイ戦でぶっつけ本番でいきなり気のコントロールをしたのかもしれないが
悟空と闘っていたとき多少コツをつかみかけていたのかもしれない
ただ仮説に仮説を重ねるときりがないな
ナッパも気のコントロールしてるな
上昇させるってことは本気ってことだろ
戦うときには本気になるんだからコントロールっていうか自然な行為
気を抑えるってのは手加減とか相手に自分の力を悟らせない技術
ベジータは気を抑えることができるからキュイは自分が強いと勘違いした
第二フリーザも同じで気を抑えていたから開放により戦闘力を上昇させた
戦うときには本気になるんだからコントロールっていうか自然な行為
気を抑えるってのは手加減とか相手に自分の力を悟らせない技術
ベジータは気を抑えることができるからキュイは自分が強いと勘違いした
第二フリーザも同じで気を抑えていたから開放により戦闘力を上昇させた
要するに「手加減」と「気のコントロール」の違いだろ
あー、忘れてた
キュイ戦のベジータの戦闘力は24000で確定だ・・・
22000〜25000?とかあほ丸出しだった・・・
キュイ戦のベジータの戦闘力は24000で確定だ・・・
22000〜25000?とかあほ丸出しだった・・・
気のコントロールってのは、
通常と比べて普段は抑え目で戦闘時には逆にアップできるんでしょ
抑えるだけじゃない
キュイ戦ではまだ瀕死パワーアップなんて設定は無かったんだぞ
ベジータのパワーアップが気のコントロールだけで説明されてるんだから抑えるだけじゃなく増幅も出来るのは確定
通常と比べて普段は抑え目で戦闘時には逆にアップできるんでしょ
抑えるだけじゃない
キュイ戦ではまだ瀕死パワーアップなんて設定は無かったんだぞ
ベジータのパワーアップが気のコントロールだけで説明されてるんだから抑えるだけじゃなく増幅も出来るのは確定
それは増幅じゃなくて開放だろ
抑えていたものを開放すれば強くなったようにみえるが
ベジータは復活で24000の力になっただけで増幅させたわけじゃない
抑えていたものを開放すれば強くなったようにみえるが
ベジータは復活で24000の力になっただけで増幅させたわけじゃない
キュイ戦では復活パワーアップ設定など存在せずベジータのパワーアップは戦闘力のコントロールだけで説明されてると言っている
でも実際には復活パワーアップしてたんだから増幅してないだろ
じゃなかったら死に掛け復活の設定そのものが否定される
じゃなかったら死に掛け復活の設定そのものが否定される
いやいやべつに否定されないでしょ
あそこは復活パワーアップ＋コントロールによるパワーアップ両方って事でいい
あそこは復活パワーアップ＋コントロールによるパワーアップ両方って事でいい
ベジータやナッパも地球で気を開放したような描写があったがスカウター上ではたいして変化がないのかも？コントロール出来ない人は
９割→10割
といった位しか変化しない
ベジータがキュイに見せたのは
７〜８割→10割
といった大きな変化で普通はそんな事はあり得ない為驚いた
しかしクリリン達は
１割→10割といったコントロールが可能なので読者には凄さが伝わらなかっただけなのかも
９割→10割
といった位しか変化しない
ベジータがキュイに見せたのは
７〜８割→10割
といった大きな変化で普通はそんな事はあり得ない為驚いた
しかしクリリン達は
１割→10割といったコントロールが可能なので読者には凄さが伝わらなかっただけなのかも
第一フリーザ戦は例外的にベジータがパワーアップ
きっかけは睡眠
寝て、いったん落ち着かせることで、超サイヤ人へとどんどん近づいくパワーに気がついた
もしくはフリーザが５３万の力を出し切れない理由がある
体への負担が大きいなど
でなければ、特選隊戦からのベジータの行動が不可解なものになる
と思う
きっかけは睡眠
寝て、いったん落ち着かせることで、超サイヤ人へとどんどん近づいくパワーに気がついた
もしくはフリーザが５３万の力を出し切れない理由がある
体への負担が大きいなど
でなければ、特選隊戦からのベジータの行動が不可解なものになる
と思う
糞スレ化したな
いつも来る大全集信者1匹が来ないと、やっぱスレは順調に議論が進むもんだね。
議論しないで荒らすことが目的のGT厨起床
仙豆復活ベジータが、30000程度からいきなりノーマル戦闘力が53万に肉薄は無いな。
もしそうなら、悟空とギニュー同士を潰し合わせるはずがない。
ここで分かる事は、このときのベジータはジース以上ギニュー未満と言う事。
ジースにパンチくらって鼻血出してるから、ジースが45000くらいとしたら55000くらいか。
（悟空の6〜9万よりちょっと弱いくらいと思う。このベジータ見て悟空は、ジースが勝てない相手じゃなくなったろ？と余裕だし
まぁ、だから別に55000じゃなくて悟空の9万以下ならどんな数値でも良いんだが、鼻血を出してるので僅差にした）
で、少し眠ったただけでフリーザ戦に突入するわけだが、
53万のフリーザがと汗だくながらも手四つ出来ている。
（第2変身で初めてベジータが、フリーザも戦闘力のコントロールが出来るのか、と驚いてるので
初期フリーザは53万固定は確実。ナッパらと同じように、手加減や本気の加減は出来るが、戦闘力そのものは53万ずっと固定）
スカウターもブッ壊れてるから、ベジータは18万以上は確実。
これは、ベジータは擬似界王拳のような気の爆発のコントロールを身につけた、と見るのはおかしな事ではない。
53万には達しなくても、55000×8=44万 くらいで肉薄出来たんだろう。
これは眠ってる間にそういうコントロールを体得出来たのか（少し苦しいがそういう解釈しかない）、
既に仙豆復活の時にも出来たが、DB争奪が最優先なので、ワザと悟空とギニューを両者戦わせて時間稼ぎした、とも両方とれる。
もしそうなら、悟空とギニュー同士を潰し合わせるはずがない。
ここで分かる事は、このときのベジータはジース以上ギニュー未満と言う事。
ジースにパンチくらって鼻血出してるから、ジースが45000くらいとしたら55000くらいか。
（悟空の6〜9万よりちょっと弱いくらいと思う。このベジータ見て悟空は、ジースが勝てない相手じゃなくなったろ？と余裕だし
まぁ、だから別に55000じゃなくて悟空の9万以下ならどんな数値でも良いんだが、鼻血を出してるので僅差にした）
で、少し眠ったただけでフリーザ戦に突入するわけだが、
53万のフリーザがと汗だくながらも手四つ出来ている。
（第2変身で初めてベジータが、フリーザも戦闘力のコントロールが出来るのか、と驚いてるので
初期フリーザは53万固定は確実。ナッパらと同じように、手加減や本気の加減は出来るが、戦闘力そのものは53万ずっと固定）
スカウターもブッ壊れてるから、ベジータは18万以上は確実。
これは、ベジータは擬似界王拳のような気の爆発のコントロールを身につけた、と見るのはおかしな事ではない。
53万には達しなくても、55000×8=44万 くらいで肉薄出来たんだろう。
これは眠ってる間にそういうコントロールを体得出来たのか（少し苦しいがそういう解釈しかない）、
既に仙豆復活の時にも出来たが、DB争奪が最優先なので、ワザと悟空とギニューを両者戦わせて時間稼ぎした、とも両方とれる。
388 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 17:22:07 ID:owVh4L6I
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
ダーブラ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
ダーブラ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
>>388
矛盾点だらけだなｗｗ
矛盾点だらけだなｗｗ
＞擬似界王拳のような気の爆発のコントロール
勝手な設定のオンパレード
つくりなおしてこい
聞いてやるから
勝手な設定のオンパレード
つくりなおしてこい
聞いてやるから
何か羽虫が飛んでね？すぐ上に
インフレ漫画だから9万→300万はすぐ認めるのに
インフレ漫画なのに、天才戦士が他者の技や気の応用を体得するのは認めない、ってどういう思考だよｗ
インフレ漫画なのに、天才戦士が他者の技や気の応用を体得するのは認めない、ってどういう思考だよｗ
聖典信者だから聖典しか認めないのです
インフレ漫画だから天才戦士が他者の技や気の応用を体得するのは認めるのに
インフレ漫画なのに9万→300万は認めない人おつ
インフレ漫画なのに9万→300万は認めない人おつ
大全集厨ってホント毎回全力で顔真っ赤にして釣られますねｗ
>>387
原作の読み込みが足りない素人さんの意見だな
原作の読み込みが足りない素人さんの意見だな
やっぱり考え直した。大全集が正しいわけないわ。
ここでいつものように、釣られて必死にID出す大全集厨
↓
↓
土曜日なのにあんまり荒れてないね
お前ら、どした？
お前ら、どした？
>>400
今大全集厨が起きて来たらしいよ
今大全集厨が起きて来たらしいよ
>>399＝見えない敵と戦って自爆したチンカスニート
今まで荒らしてごめんなさい
DBスレ荒らしと釣り（失笑）に人生賭けている人は凄いな〜＾＾
大全集売って来るね
テンプレに無い大全集を持ち出してDBスレを荒らす事に人生を賭け、
架空の学生に本釣りされるような純情ポテトボーイってスゲーなぁ＾＾ｖ
架空の学生に本釣りされるような純情ポテトボーイってスゲーなぁ＾＾ｖ
>>403
足りない脳みそでよく考えろww
足りない脳みそでよく考えろww
架空の学生＝自分がニートだと認めたわけですねわかります
>>409の脳内では、職業と言えば学生しかないらしいｗ
さすが万年引きこもりはいう事が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが万年引きこもりはいう事が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日の顔真っ赤にして本釣りされてたのは、滑稽だったな
そろそろ大全集自体が釣りって気づけよｗ
そろそろ大全集自体が釣りって気づけよｗ
>>410
強がるなよニート君＾＾
強がるなよニート君＾＾
>>408は偽者ですね。
俺は原作を信じることにします
俺は原作を信じることにします
大全集厨は、インフレ大好きだから消費税が100％に上がっても喜んで払いますよね＾＾
>>414
ガソリン高騰の時も、わざわざ1番高いスタンドに嬉々として入れにいったらしいよ
ガソリン高騰の時も、わざわざ1番高いスタンドに嬉々として入れにいったらしいよ
>>415
ワロタｗ
ワロタｗ
で？大全を否定できるソースはあるの？
まともな考察できない負け犬だから誹謗中傷しているんだろｗ
まともな考察できない負け犬だから誹謗中傷しているんだろｗ
デフレ厨はデフレ大好きだから安売りに群がる貧乏人だな
SHOP99とか100円ショップでしか買い物してなさそうｗ
SHOP99とか100円ショップでしか買い物してなさそうｗ
>>420
あらら、とうとうボロ出しましたね
お前の頼みの綱は「大全集は公式だから、決まった事を無視して議論するのは無駄」
と言うスタンスなはずだが。
それを放棄して作者のソースが出せないと言う事は、お前はただの
「決まったテンプレに対して1人で納得いかずに荒らしてるヤツ」
に成り下がりましたね。
あらら、とうとうボロ出しましたね
お前の頼みの綱は「大全集は公式だから、決まった事を無視して議論するのは無駄」
と言うスタンスなはずだが。
それを放棄して作者のソースが出せないと言う事は、お前はただの
「決まったテンプレに対して1人で納得いかずに荒らしてるヤツ」
に成り下がりましたね。
大全集＝鳥山監修
お前らの妄想＝うんこ
比べるまでもないな
お前らの妄想＝うんこ
比べるまでもないな
>>まともな考察できない負け犬だから誹謗中傷しているんだろｗ
>>422
>>デフレ厨はデフレ大好きだから安売りに群がる貧乏人だな
SHOP99とか100円ショップでしか買い物してなさそうｗ
自分で言った事を自分で実行する、その自爆根性に頭が下がるわＷ
>>422
>>デフレ厨はデフレ大好きだから安売りに群がる貧乏人だな
SHOP99とか100円ショップでしか買い物してなさそうｗ
自分で言った事を自分で実行する、その自爆根性に頭が下がるわＷ
>>424
いいから作者が300万や1億2000万を認めてるソース持ってこい
いいから作者が300万や1億2000万を認めてるソース持ってこい
で？
作者が300万や1億2000万を認めてるソースは？
作者が300万や1億2000万を認めてるソースは？
テンプレ無視で大全集大全集言ってるのは問題だけど、フリーザ1億ってそんなにおかしいか？
前々シリーズのボスのマジュニアが400くらいで 、次シリーズボスのべジータが18000だろ？
次が100000000ってあり得るインフレ具合だと思うんだけど
ようは瀕死パワーアップと界王拳のせいで、作者も収集つかないぐらいアホみたいなインフレが起こってるんだと思うんだ
前々シリーズのボスのマジュニアが400くらいで 、次シリーズボスのべジータが18000だろ？
次が100000000ってあり得るインフレ具合だと思うんだけど
ようは瀕死パワーアップと界王拳のせいで、作者も収集つかないぐらいアホみたいなインフレが起こってるんだと思うんだ
ナッパ戦で1500程度のピッコロがたった7日で100万以上になるのは認めるが
9万が300万になるのは認めないのがデフレ厨
でも299万なら認めるらしいｗ
9万が300万になるのは認めないのがデフレ厨
でも299万なら認めるらしいｗ
>>431
53万です、の歴史的なインパクトから、1億以上はいくら何でも飛びすぎ。
53万の前フリが意味ないし。
次の変身でも2倍くらいしか増えてないんだし、
「1人のキャラの戦闘力が、53万から1億2000万までと言う無駄に幅広い事」
が説得力に欠ける最大の要因かな。
53万です、の歴史的なインパクトから、1億以上はいくら何でも飛びすぎ。
53万の前フリが意味ないし。
次の変身でも2倍くらいしか増えてないんだし、
「1人のキャラの戦闘力が、53万から1億2000万までと言う無駄に幅広い事」
が説得力に欠ける最大の要因かな。
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
は い ？
は い ？
>>433
その間に4回変身しているから別におかしくない
それに53万から2倍くらいじゃなくて100万以上は確実
つまり最低でも100万だからもしかしたら200万かもしれないし101万かもしれない
無理やり数値を下げる必要はない
その間に4回変身しているから別におかしくない
それに53万から2倍くらいじゃなくて100万以上は確実
つまり最低でも100万だからもしかしたら200万かもしれないし101万かもしれない
無理やり数値を下げる必要はない
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
>>438
ラディッツ戦で1300ちょいあったピッコロが、
半年〜1年厳しい修業してたった1500ですか。
いかに大全集厨が「原作を読んでないか」というボロを出した瞬間だな
永遠にコピペさせてもらうわ
ラディッツ戦で1300ちょいあったピッコロが、
半年〜1年厳しい修業してたった1500ですか。
いかに大全集厨が「原作を読んでないか」というボロを出した瞬間だな
永遠にコピペさせてもらうわ
438 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:37:12 ID:???
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
デフレを憎んでるのに、こいつが1番デフレしててワロ他ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
デフレを憎んでるのに、こいつが1番デフレしててワロ他ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>433
俺も普通に読んでた印象は、フリーザ600万ぐらいで、超悟空1000万ぐらいかなあって感じだったけどね
そんな時でさえ、ベジータがフリーザとの手四つには違和感バリバリだった
一回の瀕死でどんだけ強くなってんのかと
だから悟空が90000→3000000だとしても、「ああ、鳥山やっちゃってるな」ぐらいにしか思わない
そこらへんは、個人個人感じ方は違うのかなと
俺も普通に読んでた印象は、フリーザ600万ぐらいで、超悟空1000万ぐらいかなあって感じだったけどね
そんな時でさえ、ベジータがフリーザとの手四つには違和感バリバリだった
一回の瀕死でどんだけ強くなってんのかと
だから悟空が90000→3000000だとしても、「ああ、鳥山やっちゃってるな」ぐらいにしか思わない
そこらへんは、個人個人感じ方は違うのかなと
ピッコロ1220は原作にある公式だぞ
じゃあナッパ戦での数値出してみろよｗ
妄想じゃなくてなｗ
じゃあナッパ戦での数値出してみろよｗ
妄想じゃなくてなｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
438 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:37:12 ID:???
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
大全厨大暴れｗ
デフレ厨は大全の数値は信用できないと言っておきながら
原作になく大全に書いてある3500は信用するのかｗ
これは完全に火病ってるなｗ
原作になく大全に書いてある3500は信用するのかｗ
これは完全に火病ってるなｗ
とうとう大全集厨が、大全集から解脱Ｗ
じゃあ9万→300万も単なる妄想だね
じゃあ9万→300万も単なる妄想だね
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
デフレ厨が大全を認めたので9万→300万は確定だなｗｗｗ
ご苦労様でした
ご苦労様でした
438 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:37:12 ID:???
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
439 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:41:04 ID:???
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
440 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:43:04 ID:???
>>438
ラディッツ戦で1300ちょいあったピッコロが、
半年〜1年厳しい修業してたった1500ですか。
いかに大全集厨が「原作を読んでないか」というボロを出した瞬間だな
永遠にコピペさせてもらうわ
ピッコロが1220なのは知っているけど何？
テンプレにもあるし原作にも描いてある
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
439 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:41:04 ID:???
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
面倒だから1500くらいでいいだろｗ
440 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:43:04 ID:???
>>438
ラディッツ戦で1300ちょいあったピッコロが、
半年〜1年厳しい修業してたった1500ですか。
いかに大全集厨が「原作を読んでないか」というボロを出した瞬間だな
永遠にコピペさせてもらうわ
>>454
泣くなよ負け犬ぷげら
泣くなよ負け犬ぷげら
クリスマスは大全集と楽しいディナーに決まってるだろ
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
>>456
クリスマスは大全集と楽しいディナーに決まってるだろ
クリスマスは大全集と楽しいディナーに決まってるだろ
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
魔貫光殺砲時は3500くらいいくんじゃね？素で1220もあったら。大全集抜きでも。
>>453は何と戦ってるの？
>>453は何と戦ってるの？
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
羽虫はほっておいて、セルジュニアvsピッコロ でも語ろうぜ。
と、負け犬が吠えています
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
たった一人の大全厨だけでどんだけスレ伸びるんだよｗ
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
そのコピペ張る度に
「僕は聖典である大全集の3500と言う数字も忘れ、1500と適当に書いてしまいました」
と自白してるようなもんだがな大全坊Ｗ
「僕は聖典である大全集の3500と言う数字も忘れ、1500と適当に書いてしまいました」
と自白してるようなもんだがな大全坊Ｗ
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
大全って何？
そんなもんもってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんもってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突っ込み「アレ？お前の経典じゃぁ、ピッコロ3500じゃなかったっけ？1500って何？」
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
大全集厨脳内「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
大全集厨脳内「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
昨日は釣りまくられ、今日は失言で自爆。
明日はどんなお笑いを見せてくれますか？大全集厨さん＾＾
明日はどんなお笑いを見せてくれますか？大全集厨さん＾＾
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
クリリン １７７０
天さん １８３０
ヤムチャ １４８０
チャオズ ６６０
悟飯 ２８００ 栽培男 １２００
ピッコロ ２５００ ナッパ ５０００
このくらいがしっくりくる
大全のピッコロとナッパ以外はいいと思う
天さん １８３０
ヤムチャ １４８０
チャオズ ６６０
悟飯 ２８００ 栽培男 １２００
ピッコロ ２５００ ナッパ ５０００
このくらいがしっくりくる
大全のピッコロとナッパ以外はいいと思う
大全を持ってない俺に釣られたデフレ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大全を持ってない俺に釣られたデフレ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨のくせに大全持っている馬鹿哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨のくせに大全持っている馬鹿哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大全なんか信用してないくせに大全持っているやつって何なの？
もしかして大全とクリスマスに楽しいディナーするの？
もしかして大全とクリスマスに楽しいディナーするの？
荒らしにレスする奴も荒らし
これ基本だろ？
これ基本だろ？
ってか、いつになったら議論できるようになるんだ・・・・・・。
突っ込み「アレ？お前の経典じゃぁ、ピッコロ3500じゃなかったっけ？1500って何？」
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
突っ込み「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
突っ込み「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
444 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 18:48:53 ID:???
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
＞＞ナッパ戦で1500程度のピッコロが
天津飯より弱いピッコロ（笑）
つーか聖典であるはずの大全集に「3500」と書いてあるのに1500とな
こりゃもうファビョッてきたな
デフレ厨が大全を認めた瞬間
永遠にコピペさせてもらうわｗｗｗｗ
大全を持ってない俺に釣られたデフレ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨のくせに大全持っている馬鹿哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨のくせに大全持っている馬鹿哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 ：チンカスニートデフレ厨：2008/12/06(土) 20:01:40 ID:???
私が間違ってましたごめんなさい
昨日釣られたのがよほど悔しかったんだろうなｗ
「俺は大全集もってない」には腹かかえてワロタ
「俺は大全集もってない」には腹かかえてワロタ
大全なんか信用してないくせに大全持っているやつって何なの？
もしかして大全とクリスマスに楽しいディナーするの？
もしかして大全とクリスマスに楽しいディナーするの？
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返している大全集厨」
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返している大全集厨」
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
>>489
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
>>490
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
489 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 20:03:23 ID:???
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返している大全集厨」
490 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 20:03:55 ID:???
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
マジで30秒でオウム返しワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返している大全集厨」
490 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 20:03:55 ID:???
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
マジで30秒でオウム返しワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>493
ワロタｗ
ワロタｗ
490 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:03:55 ID:???
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
491 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:04:16 ID:???
>>489
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
マジで30秒で1回クリックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像してみて下さい
「毎日このスレに張り付き、新着レスがないかリロードを繰り返しているデフレ厨」
491 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:04:16 ID:???
>>489
30秒に1回はクリックしてるのは間違いないな
マジで30秒で1回クリックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の結論
「>>387に見事に大全集厨が釣られたあげく、
自ら信奉する大全集のピッコロの戦闘力さえ間違え、
それを指摘されるとファビョりだしました」
突っ込み「アレ？お前の経典じゃぁ、ピッコロ3500じゃなかったっけ？1500って何？」
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
突っ込み「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
明日はどんなお笑いを提供してくれるのかな
「>>387に見事に大全集厨が釣られたあげく、
自ら信奉する大全集のピッコロの戦闘力さえ間違え、
それを指摘されるとファビョりだしました」
突っ込み「アレ？お前の経典じゃぁ、ピッコロ3500じゃなかったっけ？1500って何？」
が、大全集厨の脳内では都合良く
↓
突っ込み「ピッコロは3500ですよ、大全集に書いてありますよ、僕は大全集を信じます」
に変換されるステキ脳
明日はどんなお笑いを提供してくれるのかな
チンカスデフレ厨釣れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量大量ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量大量ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に可愛い彼女いて良かったわ〜
>>497みたいにクリスマスも年末年始も荒らすだけが楽しみじゃなくてな〜
>>497みたいにクリスマスも年末年始も荒らすだけが楽しみじゃなくてな〜
大全集厨かまってる奴も全員荒らし
脳内彼女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの住人＝クリスマス＝外に出てリア充
大全集厨＝クリスマス＝スレ監視
大全集厨＝クリスマス＝スレ監視
戦闘力だけじゃなく妄想で彼女まで作るデフレ厨って惨めだな
>>503
まぁ、お前のその生活じゃ自分以外の1億2000万人は全員恋人が居ない、と思うしかないけどなｗ
まぁ、お前のその生活じゃ自分以外の1億2000万人は全員恋人が居ない、と思うしかないけどなｗ
コウノトリｗｗｗｗｗなんだそりゃｗｗｗｗｗ
ジジイかよお前ｗｗｗｗｗｗおっさんニート糞わろたｗｗｗｗｗｗ
ジジイかよお前ｗｗｗｗｗｗおっさんニート糞わろたｗｗｗｗｗｗ
彼女がいる人間が夜中に2ちゃんでスレ荒らしたり
休日なのに2ちゃんに張り付いてスレ監視している事実ｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨に彼女なんかいないことは馬鹿でもわかるのに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
休日なのに2ちゃんに張り付いてスレ監視している事実ｗｗｗｗｗｗ
デフレ厨に彼女なんかいないことは馬鹿でもわかるのに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>505
はい、引っかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「コウノトリ」を知ってる時点でお前がジジィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでどんだけ自爆してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず10代は絶対知らない、20代前半もほとんどしらねぇぞ
大全集厨、30代ニートオッサンバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、引っかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「コウノトリ」を知ってる時点でお前がジジィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでどんだけ自爆してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず10代は絶対知らない、20代前半もほとんどしらねぇぞ
大全集厨、30代ニートオッサンバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタが食いつきやすい「彼女釣り」したらまた釣れたｗｗｗｗｗｗ
どんだけ反応してんだよ大全ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、リアルでいるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ反応してんだよ大全ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、リアルでいるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られすぎだろ大全集厨ｗ
>>509
はい残念ちゃんね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学の講義で知りました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若さを僻むオッサンワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい残念ちゃんね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学の講義で知りました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若さを僻むオッサンワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと待てこのスレマジで終わってないか？
この流れだと、大全集厨が界王拳スレ毎日荒らしてたのも頷けるな。
荒れ方がまったく同じ。
荒れ方がまったく同じ。
>>514
はい、また釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学なんていってませんが？工房ですよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100信じる純情オッサンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、また釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学なんていってませんが？工房ですよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100信じる純情オッサンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>516
だから、使えない厨＝大全集厨＝荒らし で合ってんじゃん。
だから、使えない厨＝大全集厨＝荒らし で合ってんじゃん。
512 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:20:32 ID:???
>>509
はい残念ちゃんね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学の講義で知りました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若さを僻むオッサンワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:22:45 ID:???
>>514
はい、また釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学なんていってませんが？工房ですよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100信じる純情オッサンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で何を書いたかも覚えていない痴呆症ｗｗｗｗｗｗ
おまえ本当にジジイだな
>>509
はい残念ちゃんね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学の講義で知りました〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若さを僻むオッサンワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:22:45 ID:???
>>514
はい、また釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学なんていってませんが？工房ですよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100信じる純情オッサンワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で何を書いたかも覚えていない痴呆症ｗｗｗｗｗｗ
おまえ本当にジジイだな
>>517の切り返しは見事だわ。完全勝利だな
もういい加減やめようぜ こんなしょうもないの１００レス以上も
続けてもしょうがないじゃん…
続けてもしょうがないじゃん…
とりあえず、釣りの結果、
大全集厨はコウノトリの言い伝えを知ってるおっさん、と言う事は判明したなｗ
大全集厨はコウノトリの言い伝えを知ってるおっさん、と言う事は判明したなｗ
とりあえず、釣りの結果、
デフレ厨は自分の発言すら忘れるボケ老人、と言う事は判明したなｗ
デフレ厨は自分の発言すら忘れるボケ老人、と言う事は判明したなｗ
>>523
変換もできない馬鹿がガチで間違ったくせに言い訳するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変換もできない馬鹿がガチで間違ったくせに言い訳するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからさぁ、セルジュニアVSピッコロ について語ろうよ。
馬鹿2人はほっといて、語りたいヤツ食いついてくれ
馬鹿2人はほっといて、語りたいヤツ食いついてくれ
遠目で見た豆粒みたいな戦いしか描かれてないなｗ
アニメだといい勝負しているけどな
原作だとセルの眼中にない
原作だとセルの眼中にない
あんなに戦闘力高いヤツ何匹も生み出して、何のデメリットもないセルは卑怯
ピッコロはタマゴ生んだら寿命減ったり体力使うのに
ピッコロはタマゴ生んだら寿命減ったり体力使うのに
つーか、無限再生系が出てきてバトルがつまらんくなったね
セルとかブウとか
セルとかブウとか
鳥山明の枯れっぷりについて語らないか？
ギャルのパンティーで終わらせる予定だったのにここまで描いたんだから大したもんだろ
本人からしたら大きなお世話だろ
悠々自適な生活だし
悠々自適な生活だし
チャパ王とかブルーとかナムさんとか初期は亀仙人と鶴仙人の弟子以外の一般人にも
そこそこ強いのがいたんだがなー
そこそこ強いのがいたんだがなー
まあ、あれだけの作品（特にナメック星）を残しただけでも凄いんだし、いいけどな
ちょっと寂しい
ちょっと寂しい
界王拳支持派＝デフレ派
界王拳否定派＝大全集派 ってことでいいのか？
界王拳否定派＝大全集派 ってことでいいのか？
>>538
どうでもいいなそれ
どうでもいいなそれ
キラーマシンのキャラデザは神
キラーマシン２のキャラデザは糞
これから鳥山が枯れた時系列が分からないかなあ
キラーマシン２のキャラデザは糞
これから鳥山が枯れた時系列が分からないかなあ
荒れる原因になるので専用スレに隔離が必要なもの
・フリーザ編
・プイプイと界王神
・セルとダーブラ
・純粋と吸収
・フリーザ編
・プイプイと界王神
・セルとダーブラ
・純粋と吸収
ここはそういうのを議論するスレでしょ？
純粋と吸収は専用スレがあるじゃん。
というか議論する価値もない議題だし（一部のキチガイ純粋厨以外は）
というか議論する価値もない議題だし（一部のキチガイ純粋厨以外は）
クリリンｖｓ天津飯とかは？
昔スレあった気がするけどどうなったっけ
昔スレあった気がするけどどうなったっけ
最終的には天津飯＞クリリンだろうな。
セル戦までならどうとでも解釈できるけど・・・・・。
セル戦までならどうとでも解釈できるけど・・・・・。
ナッパ相手にはクリリンのほうが善戦してたよねー
耐久なら天津飯のほうが上だったかな？
腕もがれたり蹴りをまともにくらってもまだ何とか戦える天津飯
エネルギー弾の爆風だけで戦闘不能になったクリリン
腕もがれたり蹴りをまともにくらってもまだ何とか戦える天津飯
エネルギー弾の爆風だけで戦闘不能になったクリリン
殺傷能力は
気円斬＞＞＞＞気功砲だったな
気円斬はスピードが遅すぎて簡単にかわされてしまったが
気円斬＞＞＞＞気功砲だったな
気円斬はスピードが遅すぎて簡単にかわされてしまったが
気円斬＞気功砲ってよりも、気円斬がかなり特殊な技な気がする
気が当たる面積を極端に小さくして、戦闘力をものすごい密度にして、いわゆる“斬る”技だからな
ベジータ「どう言う技か、分からんのか」
ってのはそう言う事なんだと思う
気が当たる面積を極端に小さくして、戦闘力をものすごい密度にして、いわゆる“斬る”技だからな
ベジータ「どう言う技か、分からんのか」
ってのはそう言う事なんだと思う
前にも出たが、戦闘力がフリーザとかを遥かに超える初期セルが、
かめはめ波の威力がベジータ来襲時の悟空の威力しかない（数万）ってのが意味が分からんのだが。
かめはめ波の威力がベジータ来襲時の悟空の威力しかない（数万）ってのが意味が分からんのだが。
いくらそこまでしか監視データとってないとは言えども、
初期セルの通常エネルギー波は戦闘力何百〜数千万〜数億で、
かめはめ波だけ数万っておかしくね
初期セルの通常エネルギー波は戦闘力何百〜数千万〜数億で、
かめはめ波だけ数万っておかしくね
ベジータ編までのかめはめ波がインプットされたんじゃない？
でも、セルの肉体自体は悟空たちの成長具合を考慮して、絶対負けないように作ってあるんだぜ
かめはめ波だけ当時のままで、計算せずに進化してないとかあるかなぁ
かめはめ波だけ当時のままで、計算せずに進化してないとかあるかなぁ
セルも自分のこと未完成って言ってたからそれで許してください＞＜
557 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 14:25:18 ID:+FKnxu7u
かめはめはも一見変わってないように見えるが
日々進化してるってことだろ
日々進化してるってことだろ
大したことないかめはめ波に、ビックリして逃げるピッコロ
あれも演技か
あれも演技か
あれはかめはめ波の威力じゃなくて悟空じゃないのにかめはめ波撃ったから驚いたんだろ
>>559
読み直せ
読み直せ
間違えた
大したことないっていうのは
セルの強さで溜めて打ったかめはめ波なら、ファイナルフラッシュぐらい
ごっそり大地を削り取るぐらいの威力があるはずなのに、たいしたことなかったってことじゃないかと
ファイナルは地面に当たってないが
セルの強さで溜めて打ったかめはめ波なら、ファイナルフラッシュぐらい
ごっそり大地を削り取るぐらいの威力があるはずなのに、たいしたことなかったってことじゃないかと
ファイナルは地面に当たってないが
セルが取り込んだピッコロの細胞は
神様と合体する前のものなのに
セルは体がバラバラになっても元に戻るよね。
フリーザ戦の頃のピッコロは胸を貫かれただけで
瀕死だったのに。
神様と合体する前のものなのに
セルは体がバラバラになっても元に戻るよね。
フリーザ戦の頃のピッコロは胸を貫かれただけで
瀕死だったのに。
神様との融合前から再生能力はあるし、融合して強化された描写もない
ナメック星人の再生はあくまで四肢欠損レベル迄が限界では？致命傷から回復出来るのはもはやセルの特殊スキルみたいなもんだろ
ナメック星人の再生はあくまで四肢欠損レベル迄が限界では？致命傷から回復出来るのはもはやセルの特殊スキルみたいなもんだろ
サイヤ人と地球人のハーフが強いように
サイヤ人とナメック人とコルド一族の細胞が混ざり再生能力が強化されたんだろ
サイヤ人とナメック人とコルド一族の細胞が混ざり再生能力が強化されたんだろ
セル「このわたしがピッコロの血も
引いていることをわすれたのか？」
ピッコロ「オレはアタマさえ無傷
なら再生できるんだ」
引いていることをわすれたのか？」
ピッコロ「オレはアタマさえ無傷
なら再生できるんだ」
じゃあ頭にかすり傷ひとつでもついたらもうまったく再生できなくなるんだな＾＾
という屁理屈を昔考えていたなあ
という屁理屈を昔考えていたなあ
原作読む限りトランクスがピッコロの石を壊したとき、顔や頭も壊れてるように思うんだが・・・
服も一緒に破れてるはず
まあ魔法でゴハンに服を着せてあげられてたし自分の服も修復できるんだろうな
まあ魔法でゴハンに服を着せてあげられてたし自分の服も修復できるんだろうな
ピッコロの全裸など見たくない
チンコあるのかな？
ヤコン800キリ超1悟空3000キリ
200キリもあれば星破壊出来るレベル。
つー事はフリーザ様は･･･ヤコンより下？
そもそも1キリは戦闘力で言うとどの位？
200キリもあれば星破壊出来るレベル。
つー事はフリーザ様は･･･ヤコンより下？
そもそも1キリは戦闘力で言うとどの位？
ブウ編時の悟空が超化しないと勝てないんだからヤコン＞フリーザだろ
「あのフリーザ程度なら一撃」という界王神
自分も含めて「みんなで戦いましょう」という界王神
ヤコン＞フリーザ
自分も含めて「みんなで戦いましょう」という界王神
ヤコン＞フリーザ
>>574>>575
やはりそうなるか･･･
あのフリーザ様が変身数回してもあんな化け物より下だと！！！
あぁ愛しのフリーザ様が全宇宙を制覇する日はいつのになるのやら。
いや全宇宙を制覇すると信じたい。
やはりそうなるか･･･
あのフリーザ様が変身数回してもあんな化け物より下だと！！！
あぁ愛しのフリーザ様が全宇宙を制覇する日はいつのになるのやら。
いや全宇宙を制覇すると信じたい。
あのセルですらブウ編だと雑魚になるからな
パワーアップしたメカフリですら超トラに一瞬で殺されているし
セル以下のフリーザがヤコン以下になってもしょうがないべ
フリーザが強いのはフリーザ編だけ
セルが強いのはセル編だけ
パワーアップしたメカフリですら超トラに一瞬で殺されているし
セル以下のフリーザがヤコン以下になってもしょうがないべ
フリーザが強いのはフリーザ編だけ
セルが強いのはセル編だけ
GTだとブウも雑魚になる
未来悟飯ならメカフリを瞬殺できるのかな？
シンは相手の気さえ読めないからな
だから雑魚プイプイ相手にさえ、みんなで戦おうと言う
だから雑魚プイプイ相手にさえ、みんなで戦おうと言う
ドラゴンボールは知らないけど、超サイヤ人の事は知ってたから、人造人間篇辺りの下界を見てたんだろうな。
さらに、怠けて力が落ちてる超２悟飯のパワーを見てキビトが驚いているので、
人造人間戦〜セル戦は観察していて、超サイヤ人という存在は知っていたが
「超サイヤ人やZ戦士たち・人造人間・セル達戦闘力や気の強さはまったく把握していなかった」事が分かる。
こんないい加減なヤツラがフリーザ一撃はちょっと怪しいもんだな。
さらに、怠けて力が落ちてる超２悟飯のパワーを見てキビトが驚いているので、
人造人間戦〜セル戦は観察していて、超サイヤ人という存在は知っていたが
「超サイヤ人やZ戦士たち・人造人間・セル達戦闘力や気の強さはまったく把握していなかった」事が分かる。
こんないい加減なヤツラがフリーザ一撃はちょっと怪しいもんだな。
フリーザの本当の姿は最終形態だぞ
変身しているのはパワーを抑えるため
だからパワーを押さえるための変身をする前のフリーザを知っているんだろ
変身しているのはパワーを抑えるため
だからパワーを押さえるための変身をする前のフリーザを知っているんだろ
>>583
フリーザ「親以外に見せた事はない（見せたのは悟空が初めて）」
フリーザ「親以外に見せた事はない（見せたのは悟空が初めて）」
仮にメカフリ戦を見ていたとしても、「相手の気がまったく読めない」んだから
フリーザ一撃説は、信憑性に欠ける事に違いはない。
フリーザ一撃説は、信憑性に欠ける事に違いはない。
いつもなら馬鹿が湧いてくるころだが
大全集厨＝シン厨＝界王拳使えない派
は全部同一人物
は全部同一人物
界王神の言う「フリーザ」が53万か最終形態かはわからんが
一撃で倒せるのは事実だろ
これが推測なら発言の全てが嘘になる
一撃で倒せるのは事実だろ
これが推測なら発言の全てが嘘になる
・セルとしか言ってないから、最終セルは含まれない
・フリーザとしか言ってないから最終フリーザは含まれない
なんでこんなアホな考えができるの？池沼？
・フリーザとしか言ってないから最終フリーザは含まれない
なんでこんなアホな考えができるの？池沼？
仮に界王神の言うフリーザが53万だとしても
界王神が最終フリーザ以下にはならない
なぜなら界王神が最終フリーザ以上でも以下でも53万フリーザを倒せるから
界王神が最終フリーザ以下にはならない
なぜなら界王神が最終フリーザ以上でも以下でも53万フリーザを倒せるから
>596
いやいや
自分と反対の意見が「理解できない」君のほうがアホだよ
いやいや
自分と反対の意見が「理解できない」君のほうがアホだよ
599 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 16:04:24 ID:svuKznIx
フリーザは第二形態までしか変身したことないんだよな
それに界王神は気を感じ取る能力もないわけだし
まあプイプイとかヤコンよりは強いだろうけど
それに界王神は気を感じ取る能力もないわけだし
まあプイプイとかヤコンよりは強いだろうけど
フリーザは変身と言ってはいるが変身じゃなくて本来の姿に戻っているんだってば
生まれたときは最終形態なんだって
生まれたときは最終形態なんだって
生まれたときから界王神はフリーザを見守っているのか？
オナニーするところとかも
オナニーするところとかも
悟空が大猿になったときみたいな感じだな
あれが悟空の真の力だからね
あれが悟空の真の力だからね
フリーザの真の姿は最終形態
パワーを抑えるために変身している
悟空がパワーアップするために超化するのとは逆
悟空が超3になってもそれが真の姿とは言わないのと同じ
パワーを抑えるために変身している
悟空がパワーアップするために超化するのとは逆
悟空が超3になってもそれが真の姿とは言わないのと同じ
プイプイって何？
武道会時超化チビトランクス＞18号＞武道会時ノーマルチビトランクス＞スーパーサイヤ人なりたてベジータ＞ナメック星帰りたてベジータ＞150倍重力苦戦ノーマルチビトランクス
またフリーザ厨かｗ
ブウ編時点では過去の人なのに
ブウ編時点では過去の人なのに
>>605
１８号＞武道会時超化チビトランクス≧スーパーサイヤ人なりたてベジータ＞＞＞武道会時ノーマルチビトランクス≧ナメック星帰りたてベジータ＞150倍重力苦戦ノーマルチビトランクス
トランクスをひいきめに見てもこうだろ
１８号＞武道会時超化チビトランクス≧スーパーサイヤ人なりたてベジータ＞＞＞武道会時ノーマルチビトランクス≧ナメック星帰りたてベジータ＞150倍重力苦戦ノーマルチビトランクス
トランクスをひいきめに見てもこうだろ
フリーザ＞＞ナメック星帰りたてベジータ＞150倍重力苦戦ノーマルチビトランクス＞プイプイ
チビトランクスは150倍重力苦戦してた時でも超化したら超化ベジータを焦らす事ができた
プイプイの攻撃はノーマルベジータにかすりもしなかった
ベジータも武道会までの１ヶ月で腕をあげたのかもしれんが…
チビトランクスは150倍重力苦戦してた時でも超化したら超化ベジータを焦らす事ができた
プイプイの攻撃はノーマルベジータにかすりもしなかった
ベジータも武道会までの１ヶ月で腕をあげたのかもしれんが…
プイプイなんぞ考察するまでもないザコ
だと思うがどうだろう？
だと思うがどうだろう？
そうだよ
界王神が名前を聞いてビビリ始めたのはヤコンからだぞ
プイプイ→誰？知らんけどまあバビディの手下だから気をつけることにこしたことはない
ヤコン→ま・まさか魔獣ヤコン・・・こいつは危険です。＝フリーザ以上はここから
ダーブラ→そ・・そんな・・もうダメだ→絶望
プイプイ→誰？知らんけどまあバビディの手下だから気をつけることにこしたことはない
ヤコン→ま・まさか魔獣ヤコン・・・こいつは危険です。＝フリーザ以上はここから
ダーブラ→そ・・そんな・・もうダメだ→絶望
まったく関係なくて申し訳ないけど、スレの検索の仕方変わった？？
以前は「shift + ctrl + Ｆ（全部同時押し）」で検索出来たと思うんだけど、
今やっても何も起こらない。
以前は「shift + ctrl + Ｆ（全部同時押し）」で検索出来たと思うんだけど、
今やっても何も起こらない。
まあ悟空も手を抜いてたのか、ちょっといろいろ試してたのかしらんが
ヤコンぐらいは瞬殺すればよかったのに
エネルギー吸いまくらせてバクハツさせるってどう考えても遠回り
ヤコンぐらいは瞬殺すればよかったのに
エネルギー吸いまくらせてバクハツさせるってどう考えても遠回り
悟空が変身したのは明るくするためだろ
ノーマルでも気の流れで動きを読むことが出来ると言っているし
ヤコンの攻撃かわして顔面にケリ入れている
ノーマル悟空よりヤコンが強かったら顔面にケリを食らわないでしょ
ノーマルでも気の流れで動きを読むことが出来ると言っているし
ヤコンの攻撃かわして顔面にケリ入れている
ノーマル悟空よりヤコンが強かったら顔面にケリを食らわないでしょ
界王拳厨・妄言録
◆界王星で修行をすると絶対に界王拳を体得できる
◆「界王め…元気玉のことなんて俺たちには黙ってやがった」←これが界王拳を習得できたという証拠
◆“気の爆発”とは界王拳の発展技
◆天津飯の言う「ポイント」とは界王拳・気の爆発の事である
◆ピッコロがフリーザ戦で界王拳使用の描写が無い事と鶴仙人がどどん波を使った描写が無い事は同じ
◆第3フリーザの2度目の「ひゃあ！」の時ピッコロは界王拳を使用していた
◆ピッコロ版界王拳に名前を付けるなら「爆力魔煌拳」
◆クリリンと悟飯は、当初ベジータ戦で避難していたから界王拳の存在を知らない
◆悟空が20倍界王拳を使ったとき、読者には何の説明もされていなかった
◆「はるかにパワーを増した、自信がある」 これは「界王拳をマスターした」という意味である
◆ピッコロが界王拳を使ってないという根拠は「技名を叫んでいないこと」だけだ
◆ピッコロは天才 使えない技なぞ無い
◆天津飯が新気功砲をした時、界王拳100倍以上を使用していた
◆「開放＝爆発」だったら、必ず「爆発」という言葉を使わなければいけない。「開放」だとおかしい
◆ピッコロはプライドが高いので他人の技の名前なんて叫ばない。しかし他人の技を習得することに抵抗はない
◆人造人間編以降は、戦士みんなデフォで気の爆発を使っている
◆ゲームのアナザーストーリーは公式設定として見るべきである
◆界王星で修行をすると絶対に界王拳を体得できる
◆「界王め…元気玉のことなんて俺たちには黙ってやがった」←これが界王拳を習得できたという証拠
◆“気の爆発”とは界王拳の発展技
◆天津飯の言う「ポイント」とは界王拳・気の爆発の事である
◆ピッコロがフリーザ戦で界王拳使用の描写が無い事と鶴仙人がどどん波を使った描写が無い事は同じ
◆第3フリーザの2度目の「ひゃあ！」の時ピッコロは界王拳を使用していた
◆ピッコロ版界王拳に名前を付けるなら「爆力魔煌拳」
◆クリリンと悟飯は、当初ベジータ戦で避難していたから界王拳の存在を知らない
◆悟空が20倍界王拳を使ったとき、読者には何の説明もされていなかった
◆「はるかにパワーを増した、自信がある」 これは「界王拳をマスターした」という意味である
◆ピッコロが界王拳を使ってないという根拠は「技名を叫んでいないこと」だけだ
◆ピッコロは天才 使えない技なぞ無い
◆天津飯が新気功砲をした時、界王拳100倍以上を使用していた
◆「開放＝爆発」だったら、必ず「爆発」という言葉を使わなければいけない。「開放」だとおかしい
◆ピッコロはプライドが高いので他人の技の名前なんて叫ばない。しかし他人の技を習得することに抵抗はない
◆人造人間編以降は、戦士みんなデフォで気の爆発を使っている
◆ゲームのアナザーストーリーは公式設定として見るべきである
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart7 ←dat落ち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226255588/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225560467/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224474121/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223387414/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222945085/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221660311/
【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ】悟飯吸収ブウvs純粋ブウ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216553355/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226255588/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225560467/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224474121/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223387414/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222945085/
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221660311/
【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ】悟飯吸収ブウvs純粋ブウ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216553355/
>>616はミス
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ７ ←dat落ち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223558178/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220951333/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220601927/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220241949
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219848938/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218738624/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218172242/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ７ ←dat落ち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223558178/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220951333/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220601927/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220241949
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219848938/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218738624/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218172242/
なんだ、ブウスレ荒らしてたのも大全集厨か。どんどん白状して自滅していくなｗ
間違いなく、ブウ・ジャネンバ・ブロリースレにもいるだろ
間違いなく、ブウ・ジャネンバ・ブロリースレにもいるだろ
しばらくみないうちに酷い惨状になったもんだ
そうか？この手のスレはどこも似たようなもんだぞ
真面目に議論するやつと妄想だと言って荒らすやつと議論しないで煽るやつの集まり
真面目に議論するやつと妄想だと言って荒らすやつと議論しないで煽るやつの集まり
老界王神＞界王神＞界王＞エンマ＞ピッコロ＞デンデ＞ミスターポポ＞カリン
最近は厨厨うるさいネズミが多いがな
そんなことよりネタ切れだろ
子供の頃の悟空が精神と時の部屋に１ヶ月近くも居れるとは到底思えないのだが
625 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 15:26:41 ID:HpxSLBqa
プイプイ→M化しているのでギニューくらい
ヤコン→フリーザ第一形態
ダーブラ→セルと同じ
ヤコン→フリーザ第一形態
ダーブラ→セルと同じ
そのことを参考に入れるとプイプイは界王様の元で修行する
悟空よりは強いってことだな
悟空よりは強いってことだな
そりゃ宇宙から集められた精鋭がM化してるんだからサイヤ人編の悟空では相手にならない
M化から解放されたら引き出された能力は元に戻るの？
それともそのまま？
それともそのまま？
>>629
だったら俺もM化してもらおうかな
だったら俺もM化してもらおうかな
ならば俺はS化してもらおうかな。
悟空とベジータってセル編以降、差がつく一方だな
セルゲーム時点でもずいぶんと差があり、ブウ編では絶対的な差がついた
SSJ3悟空＞＞＞SSJ2悟空＝ドーピングMベジータ＞SSJ2ベジータ
セルゲーム時点でもずいぶんと差があり、ブウ編では絶対的な差がついた
SSJ3悟空＞＞＞SSJ2悟空＝ドーピングMベジータ＞SSJ2ベジータ
悟空とベジータ なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
↓
↓
精神と時の部屋の修行の考察は面白かったな
ベジータ親子は変身時の倍率を伸ばす修業をし、悟空親子は基本値を伸ばす修業をしたってやつ
ベジータ親子は変身時の倍率を伸ばす修業をし、悟空親子は基本値を伸ばす修業をしたってやつ
精神と時の部屋から出てきた
ゴクウの大幅なパワーアップの理由を知ったのに
同じことをしなかったのはべジータのしょぼいプライドのせいか。
ゴクウの大幅なパワーアップの理由を知ったのに
同じことをしなかったのはべジータのしょぼいプライドのせいか。
師匠がいなかったベジータは修行のコツをつかむのがヘタ重力修行一点張り
悟空は歴代の師匠の教えを素直に行い自分なりの効率のいい修行をあみだした
あの世でもフュージョンとか新しい刺激があった
悟空は歴代の師匠の教えを素直に行い自分なりの効率のいい修行をあみだした
あの世でもフュージョンとか新しい刺激があった
重量修行ってゴクウの真似なんだよな。
あいつが100倍なら俺は300倍だって。
べジータにとってはゴクウが師匠か。
ん？戦闘力9万のゴクウが100倍で？
あいつが100倍なら俺は300倍だって。
べジータにとってはゴクウが師匠か。
ん？戦闘力9万のゴクウが100倍で？
重力倍率が高いからっていいわけじゃないってことよ要は地道に修行が一番
ベジータもブウ編では150倍で修行してる
ベジータもブウ編では150倍で修行してる
流石にMヤムーとMスポポビッチはピッコロ大魔王より弱いよな？
ビーデルに首折られたしな
ヤムーたちがピッコロ大魔王より強かったら
ビーデルは当時の天津飯や悟空より強いことになる
ヤムーたちがピッコロ大魔王より強かったら
ビーデルは当時の天津飯や悟空より強いことになる
いや、あのふたり飛ぶとき光ってたからな
気はラディッツあたりより大きいって事になるんじゃないか
気はラディッツあたりより大きいって事になるんじゃないか
ビーデルがそもそもどの程度なの？
ピッコロ大魔王に挑んだ国王の兵士より強いのか？
ピッコロ大魔王に挑んだ国王の兵士より強いのか？
ヤムーたちより強い悟空たちは飛ぶとき光ってない
だから光っているからといって強いわけではない
だから光っているからといって強いわけではない
悟飯と修行する前のビーデルとサタンはどっちが強いの？
ビーデルは、チチと五分かそれ以下くらいだろうな
舞空術が使えるようになったので、才能はチチ以上かもしれん
チチも習えば使える可能性もあるかもしれんが
舞空術が使えるようになったので、才能はチチ以上かもしれん
チチも習えば使える可能性もあるかもしれんが
ビーデルがサタンと同じ数の瓦を割れるのか？
ビーデルがパンプットのように武舞台の壁を壊せるのか？
ビーデルはジャンプ力でナムに大幅に劣る
ビーデルは幼年チチのビームにやられそうだ
ビーデルは銃で撃たれたら出血しそうだ
ビーデルがパンプットのように武舞台の壁を壊せるのか？
ビーデルはジャンプ力でナムに大幅に劣る
ビーデルは幼年チチのビームにやられそうだ
ビーデルは銃で撃たれたら出血しそうだ
>>647
だから光っている光っていないは関係ないってことだ
だから光っている光っていないは関係ないってことだ
チチ（匿名時代）＞ビーデル＞サタン
パワー限定でサタン＞ビーデル
舞空術を加味すればビーデル≧チチか
パワー限定でサタン＞ビーデル
舞空術を加味すればビーデル≧チチか
>>650
ヤムーを簡単に殺したプイプイを簡単に殺したベジータは光ってない
だから光っているほうが光っていないほうより強いことにはならない
つまり光っていることは強さとは関係ない
描写を無視して光っているかいないかだけで強さを判断するのは無理がある
ヤムーを簡単に殺したプイプイを簡単に殺したベジータは光ってない
だから光っているほうが光っていないほうより強いことにはならない
つまり光っていることは強さとは関係ない
描写を無視して光っているかいないかだけで強さを判断するのは無理がある
ヤムーが光っているから光ってないラディッツより強いのなら
スパークがあるナッパよりスパークがないフリーザや超サイヤ人のほうが弱くなるなｗ
スパークがあるナッパよりスパークがないフリーザや超サイヤ人のほうが弱くなるなｗ
>>651-652
逆逆
気の小さい奴が光る事は決してない
そして判断できるのは気がラディッツあたりよりは大きいって事
ただあいつらの場合、悟空いわく｢自分の能力をはるかに超えた、与えられた力｣だから
本来の身体能力が制限になって気の量通りの強さにはなってないかも
逆逆
気の小さい奴が光る事は決してない
そして判断できるのは気がラディッツあたりよりは大きいって事
ただあいつらの場合、悟空いわく｢自分の能力をはるかに超えた、与えられた力｣だから
本来の身体能力が制限になって気の量通りの強さにはなってないかも
639 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 00:00:55 ID:???
流石にMヤムーとMスポポビッチはピッコロ大魔王より弱いよな？
640 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 02:33:55 ID:???
ビーデルに首折られたしな
ヤムーたちがピッコロ大魔王より強かったら
ビーデルは当時の天津飯や悟空より強いことになる
流石にMヤムーとMスポポビッチはピッコロ大魔王より弱いよな？
640 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 02:33:55 ID:???
ビーデルに首折られたしな
ヤムーたちがピッコロ大魔王より強かったら
ビーデルは当時の天津飯や悟空より強いことになる
ビーデルなんて修行でサンドバッグ蹴ってるレベルだぞｗ
そんなやつにクビの骨折られるスポポがラディッツより強いのかよ
そんなやつにクビの骨折られるスポポがラディッツより強いのかよ
>>656
気はラディッツ以上で体は一般格闘家レベルって事だろ？
気はラディッツ以上で体は一般格闘家レベルって事だろ？
基本的に気の大きさ＝戦闘力だから気は大きいけど弱いってのはない
っていうか光っていることなんかどうでもいいだろ
ビーデルがラディッツ戦の悟空たちより強いことを証明すればいいだけ
っていうか光っていることなんかどうでもいいだろ
ビーデルがラディッツ戦の悟空たちより強いことを証明すればいいだけ
あいつらは基本的な事例じゃないぞ
自分の能力をはるかに超えた力を与えられてるんだ
過去のあいつらを知らない悟空にそれがわかるって事は
身体能力と与えられた力が実際に釣り合ってないと考えられるだろ
自分の能力をはるかに超えた力を与えられてるんだ
過去のあいつらを知らない悟空にそれがわかるって事は
身体能力と与えられた力が実際に釣り合ってないと考えられるだろ
強さに関わったとしてもビーデルごときにクビの骨を折られているんだよ
たかが知れてるわな
でもヤムーはわからんね
最後飛んで逃げる時もかなりスピードあったっぽいし
ピッコロ大魔王より強いかも
最後飛んで逃げる時もかなりスピードあったっぽいし
ピッコロ大魔王より強いかも
ヤムーもスポポも元は普通レベルの格闘家
レフリーの人もいままでの大会はレベルが低いって言ってたから
第21回天下一の悟空たちより弱いだろ
チャンピオンのサタンですらスピードもパワーもジャンプ力の
そのときの悟空より弱いんだからな
レフリーの人もいままでの大会はレベルが低いって言ってたから
第21回天下一の悟空たちより弱いだろ
チャンピオンのサタンですらスピードもパワーもジャンプ力の
そのときの悟空より弱いんだからな
スポポと違ってヤムーの過去や素性は語られなかったんじゃないか？
ヤムーもスポポ同様雑用に使われている時点で雑魚だろ
それにヤムーもスポポも強いことにする意味わかんね
それにヤムーもスポポも強いことにする意味わかんね
お前の言ってる事がわからんよ
669 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 17:03:05 ID:UiaCbhYv
確か公式戦闘力は
初期悟空 １０
初期クリリン９
ビーデル９
サタン８
これによって銃器は戦闘力に入らないことがわかる
初期悟空 １０
初期クリリン９
ビーデル９
サタン８
これによって銃器は戦闘力に入らないことがわかる
ビーデルの特徴
・悟飯評価でサタンより上 ・修行は「サンドバックを蹴る」
・野球で悟飯のジャンプ力にビビってるのでジャンプ力はなし
・野球でデッドボール悟飯に驚いてるので銃は効きそう
・スポポの首折るキック力
・空飛べる ・気功波は打てない
ビーデルと見比べられるレベルの連中
初期クリリン・山賊ウルフ・初期ヤムチャ・クリリンの兄弟子・初期チチ
ランファン・バクテリアン・パンプット・シルバー・ホワイト・イエロー
チャパ王・男狼ドラキュラマン・スケさん・国王兵士のでかいやつ・サタン
・悟飯評価でサタンより上 ・修行は「サンドバックを蹴る」
・野球で悟飯のジャンプ力にビビってるのでジャンプ力はなし
・野球でデッドボール悟飯に驚いてるので銃は効きそう
・スポポの首折るキック力
・空飛べる ・気功波は打てない
ビーデルと見比べられるレベルの連中
初期クリリン・山賊ウルフ・初期ヤムチャ・クリリンの兄弟子・初期チチ
ランファン・バクテリアン・パンプット・シルバー・ホワイト・イエロー
チャパ王・男狼ドラキュラマン・スケさん・国王兵士のでかいやつ・サタン
>>669
それだと戦闘力１０と９の間には大きな壁があるっぽくね？
それだと戦闘力１０と９の間には大きな壁があるっぽくね？
>>669
大全厨乙
大全厨乙
ラディッツ＞＞ラディッツ戦悟空＞＞ピッコロ大魔王＞＞第22回天下一悟空＞＞＞音速の壁＞＞＞ビーデル
多林寺の先輩＞＞初期クリリン
新参者ですが、大全集な何巻に戦闘力のってるんですか？
1、2、3、7は持ってるんですけど
1、2、3、7は持ってるんですけど
いや〜あった、あった。
戦闘力。今日オークションで、七巻買ったばっかだったんだけど
2ページってw
戦闘力。今日オークションで、七巻買ったばっかだったんだけど
2ページってw
あれは｢例えばこんなんどうすか｣ていう一考察
読者のみんなも考えてみよう！みたいな
読者のみんなも考えてみよう！みたいな
フリーザ1億2000万とかはともかく
初期悟空10とか考えた奴はどういう思考回路してたんだろうとは思う。
岩を粉砕したり指でレンガ割るような奴が一般人のたった2倍のパワーって…
初期悟空10とか考えた奴はどういう思考回路してたんだろうとは思う。
岩を粉砕したり指でレンガ割るような奴が一般人のたった2倍のパワーって…
悟飯じいちゃんの下で一生懸命修行した成果がむくわれない
修行しなかったら地球征服できる力ないだろ
修行しなかったら地球征服できる力ないだろ
実はあの戦闘力5のオッサンがかなりの達人だったとか
農夫は一般人より強い説はあると思うね毎日の畑仕事で力がみなぎっていたはず
トランクスの極限まで気を抑えた状態と一緒ってことは筋肉の量は戦士クラスだぜ
トランクスの極限まで気を抑えた状態と一緒ってことは筋肉の量は戦士クラスだぜ
戦闘力の概念はサイヤ人編とフリーザ編のみ
マジュニア以前の数値は全て後付けだから考察するだけ無駄
マジュニア以前の数値は全て後付けだから考察するだけ無駄
スカウターで格闘センスは計れないよね？
ビーデルもサタンも銃で死ぬからなぁ
たかが知れてるっしょ
たかが知れてるっしょ
気がない人造人間でもスカウターは反応するでしょ？
人間ベースのやつは一般人程度の気があるかもね
人間ベースのゲロは気がありません
納得
すなわち５は銃関係なくおっさん単体の数値ね
すなわち５は銃関係なくおっさん単体の数値ね
そんな馬鹿でもわかる当たり前のこと言わなくていい
記憶が確かなら大全集で戦闘力10＝一般人の2倍みたいなこと書いてあったから
おっさんが特別強いってわけではないと思う。
おっさんが特別強いってわけではないと思う。
確かに無から造られたタイプには気はないけど１７、１８号は人間をちょっと改造しただけらしいなので気自体はあるのかもね
気(極小)＋別のエネルギー(無限)といった感じで気を感じ取ろうとしても一般人と区別がつかんのかも
気(極小)＋別のエネルギー(無限)といった感じで気を感じ取ろうとしても一般人と区別がつかんのかも
気を感じとることとスカウターで測定することは別だろ
ゲロだって生体反応がないわけではないだろ
ゲロだって生体反応がないわけではないだろ
ほぼ同じだよ
ゲロって脳が人間のものなだけで他は機械なんじゃないの？
まあゲロは体は人間ベースではないと思う
老人の体なんかベースにしてもいいことないからなｗ
老人の体なんかベースにしてもいいことないからなｗ
じゃあゲロは人間の時の顔が気に入ってたんだね
23回天下一武道会でピッコロが気を集中させて撃った気功波が山を壊してた。
ラディッツが余裕の表情で両手から撃った気功波がそれぞれ山を壊してた。
だから天下一武道会時ピッコロの気の集中状態×２倍以上は確実かと
気を集中させるとどれくらい戦闘力があがるのか分からないけど、
悟空がカメハメ波で416→924に増えてたから、2倍にはなるとして、
天下一時のピッコロの戦闘力×２×２以上
･･･やっぱり1500くらいあるんじゃない？
ラディッツが余裕の表情で両手から撃った気功波がそれぞれ山を壊してた。
だから天下一武道会時ピッコロの気の集中状態×２倍以上は確実かと
気を集中させるとどれくらい戦闘力があがるのか分からないけど、
悟空がカメハメ波で416→924に増えてたから、2倍にはなるとして、
天下一時のピッコロの戦闘力×２×２以上
･･･やっぱり1500くらいあるんじゃない？
でも山ぐらいなら最初の亀仙人のかめはめ波でも壊れてるからな
そう単純な話でもないだろう
そう単純な話でもないだろう
人間ベースってのは改造後も人間の部分があることじゃなくて
元々人間って意味だろ
ゲロは脳以外全部機械っぽいけど元々は生きた人間
元々人間って意味だろ
ゲロは脳以外全部機械っぽいけど元々は生きた人間
18号の場合は人間の体がほとんど残ってるらしいじゃないか
ゲロはタイプが違うからまた別かもしれんけど
ゲロはタイプが違うからまた別かもしれんけど
人造人間（ゲロ）に気がないって原作にハッキリ描かれているのに気があると言い張るやつって何？
18号てエロいなｗ
そーらとかたまらん(>_<)
そーらとかたまらん(>_<)
気がない=生体反応がない
クリリンは冷たい死体と子供を作ったのか？
クリリンは冷たい死体と子供を作ったのか？
729 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 05:26:15 ID:???0
何かアニメの描写を現実として考察しようとしてる輩が徘徊してるのかな？
ドラゴンボールに常識なんて通用しないぜｗ
それと質問しただけって馬鹿が居るが、ここは質問スレじゃない
知りたいなら自分で調べろｗ
インターネットってのは調べる為にあるもんだぞｗ
何かアニメの描写を現実として考察しようとしてる輩が徘徊してるのかな？
ドラゴンボールに常識なんて通用しないぜｗ
それと質問しただけって馬鹿が居るが、ここは質問スレじゃない
知りたいなら自分で調べろｗ
インターネットってのは調べる為にあるもんだぞｗ
>>705
ゲロとデブ、17号と18号は作りが違うだろ
ゲロとデブ、17号と18号は作りが違うだろ
人造人間うんぬんより悟空みたいな達人が極限まで気を消してもスカウターで測定できると思う
最低でも一般人レベルはあるとおもう
最低でも一般人レベルはあるとおもう
711 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 18:25:53 ID:kpm6lq//
>>699
スポポビッチに1500もあったらビーデル死んじゃうんじゃないか？
スポポビッチに1500もあったらビーデル死んじゃうんじゃないか？
作中のセリフからスポポが手加減しているのは確定だから
その考えは当てはまらない
まあビーデルの攻撃が多少は効いてるようだからそんなに高くはないようだが
その考えは当てはまらない
まあビーデルの攻撃が多少は効いてるようだからそんなに高くはないようだが
クウラって戦闘力４億以上って聞いたが18号とかより上？
クウラ？
>>713
テンプレちゃんと読もうな
テンプレちゃんと読もうな
始めてこのスレ読んだが、ピッコロが界王拳使えるって言う論はひどいな
俺は面白いと思うよ
>>717
面白いかも知れんけど、使えないって言ってる奴への煽り方とか何なんだろ？
ピッコロが界王拳使える描写はないけど、使えない描写もない←こりゃないわ
存在を肯定する側がその根拠を求められるのに対して、否定する側にそんな義務はない
これは議論の基本で常識
使える派が使える根拠を出せなかったらそれで終了なんだよな
いや、ちょっと気になったもんで空気読まずにスマン
面白いかも知れんけど、使えないって言ってる奴への煽り方とか何なんだろ？
ピッコロが界王拳使える描写はないけど、使えない描写もない←こりゃないわ
存在を肯定する側がその根拠を求められるのに対して、否定する側にそんな義務はない
これは議論の基本で常識
使える派が使える根拠を出せなかったらそれで終了なんだよな
いや、ちょっと気になったもんで空気読まずにスマン
使える派＝界王拳厨は荒らしだからね
界王拳が使えないことなんかわかっている上でわざと荒らしているんだよ
だから理論がめちゃくちゃ
界王拳が使えないことなんかわかっている上でわざと荒らしているんだよ
だから理論がめちゃくちゃ
界王拳使える論はべつにいいんだよ、べつに
ただしつこく「可能性が高い」と言い張るのはよろしくないな
大多数が使えないと結論付けた話題であるからでして…
ただしつこく「可能性が高い」と言い張るのはよろしくないな
大多数が使えないと結論付けた話題であるからでして…
論はいいんだけど
実際に使ってないから根拠が個人の妄想の域を出ないんだよな
まあ大全集を鵜呑みにするわけじゃないけど
界王拳の使用者も悟空のみになってるしな
実際に使ってないから根拠が個人の妄想の域を出ないんだよな
まあ大全集を鵜呑みにするわけじゃないけど
界王拳の使用者も悟空のみになってるしな
妄想を確定のように語る使える派は荒らしだからスルーで
界王様は界王拳も元気玉も使えないんだろうか
ちなみに界王様の戦闘力は3500
ピッコロと同じ（ジャンプの付録）
ちなみに界王様の戦闘力は3500
ピッコロと同じ（ジャンプの付録）
違う
使える派はただの荒らし
大全否定派とは違う
使える派はただの荒らし
大全否定派とは違う
>>725
そう？スレの流れみてたら、大全集肯定派＝インフレ派 否定派＝デフレ派で、インフレの原因である「ピッコロ＞界王拳なしの素の悟空」を否定するために無理矢理ピッコロが界王拳をこっそり使ってると
こんな流れだったけど
工作か？
そう？スレの流れみてたら、大全集肯定派＝インフレ派 否定派＝デフレ派で、インフレの原因である「ピッコロ＞界王拳なしの素の悟空」を否定するために無理矢理ピッコロが界王拳をこっそり使ってると
こんな流れだったけど
工作か？
「悪魔の証明」って知ってるかい？
例えば異星人が存在するかどうか。
存在することの証明はできる。その異星人を連れてくればいい。
しかし存在しないことの証明はできないんだ。だって存在しないんだから。
「いないと言うならいないことを証明してみせろ！」
議論においてこれは反則。こういう不可能な証明のことを「悪魔の証明」って言うんだ。
転じて
「使えないと言うなら100%使えないことを証明してみせろ！」
これも悪魔の証明だな。
これ使われると議論にならないんだ
例えば異星人が存在するかどうか。
存在することの証明はできる。その異星人を連れてくればいい。
しかし存在しないことの証明はできないんだ。だって存在しないんだから。
「いないと言うならいないことを証明してみせろ！」
議論においてこれは反則。こういう不可能な証明のことを「悪魔の証明」って言うんだ。
転じて
「使えないと言うなら100%使えないことを証明してみせろ！」
これも悪魔の証明だな。
これ使われると議論にならないんだ
また大全坊が暴れてるのか
まぁ、大全集厨＝シンは強い厨＝界王拳アンチ
だけどな
たった1人で全部の関連スレ荒らしてきた執念は凄いと思う
だけどな
たった1人で全部の関連スレ荒らしてきた執念は凄いと思う
純粋厨＝フリーザ＞シン厨＝ピッコロ界王拳厨
じゃないのか？
じゃないのか？
ピッコロは「あの短期間で界王拳を習得できたか？」「使ってる様な描写が無いように見える」と言う最大のネックがある。
しかし、最低でもベジータの18000を超えないとナメック星に行ける自信がつくわけがないので、
2000〜3000程度から、たった数日の10倍重力修業で、20000万以上になる、と考えるよりも
界王拳を習った、と考えるのはおかしくはない。
ピッコロが界王拳の事を界王から聞いてるのは確実なので（元気玉の事は黙ってやがったな）、
そんな便利技を聞いていて、早急にパワーアップが必要なのに「習わない」と言うのは不自然ではある。
ピッコロも「早く修業を教えてくれ」と珍しく他人に頼んでいる。
ただ、ネイルとの融合はピッコロの短期間修業に対する、鳥山の帳尻あわせとも取れる。
（あれ・・・ピッコロって良く考えたら数日しか修業してないじゃん。
これはダメだなぁ・・・あ、融合って便利技入れてパワーアップさせとこ、みたいな）
この場合は「習っていない」が通る（ちょっと苦しいが）。
要は「習ってても習わなくても矛盾は別に無い」
しかし、最低でもベジータの18000を超えないとナメック星に行ける自信がつくわけがないので、
2000〜3000程度から、たった数日の10倍重力修業で、20000万以上になる、と考えるよりも
界王拳を習った、と考えるのはおかしくはない。
ピッコロが界王拳の事を界王から聞いてるのは確実なので（元気玉の事は黙ってやがったな）、
そんな便利技を聞いていて、早急にパワーアップが必要なのに「習わない」と言うのは不自然ではある。
ピッコロも「早く修業を教えてくれ」と珍しく他人に頼んでいる。
ただ、ネイルとの融合はピッコロの短期間修業に対する、鳥山の帳尻あわせとも取れる。
（あれ・・・ピッコロって良く考えたら数日しか修業してないじゃん。
これはダメだなぁ・・・あ、融合って便利技入れてパワーアップさせとこ、みたいな）
この場合は「習っていない」が通る（ちょっと苦しいが）。
要は「習ってても習わなくても矛盾は別に無い」
最後
ピッコロは時間の問題が残ったが、
ヤムチャ・天・餃子はあの後も長いこと界王星にいて、界王拳を習わない道理が一切ない。
天に至っては「独自の工夫をして〜」を言っているので、界王拳をさらに工夫した可能性は十分ある。
「才能がなかったので、界王拳習ったけど使えなかった」
ってのも有り得るが、今後のインフレ展開から見て、習わないのはチョッとキツいので苦しいところではある。
ピッコロは時間の問題が残ったが、
ヤムチャ・天・餃子はあの後も長いこと界王星にいて、界王拳を習わない道理が一切ない。
天に至っては「独自の工夫をして〜」を言っているので、界王拳をさらに工夫した可能性は十分ある。
「才能がなかったので、界王拳習ったけど使えなかった」
ってのも有り得るが、今後のインフレ展開から見て、習わないのはチョッとキツいので苦しいところではある。
GT厨＝純粋厨＝界王拳厨＝プイプイ厨＝セル厨＝4月から暴れているアホ
また界王拳スレをたてないと駄目なようだなコリャ
そう言うのを人に押し付けなければ、いいんじゃね？
確かに大全集を人に押し付けなければ、スレは普通に進むな
1人の自演でもスレの空気は変わるんだよなぁ（大全集厨）
ベジータの擬似界王拳なんて、数年前のスレではそれが主流だったよな
フリーザを何とか500万か、多くても1000万前後に押さえてみようと言う流れも主流だった
スレの目的そのものが、インフレ抑えようって流れだったね
近年は、延々とセルダーブラブウ議論で堂々巡りってイメージだな
ベジータの擬似界王拳なんて、数年前のスレではそれが主流だったよな
フリーザを何とか500万か、多くても1000万前後に押さえてみようと言う流れも主流だった
スレの目的そのものが、インフレ抑えようって流れだったね
近年は、延々とセルダーブラブウ議論で堂々巡りってイメージだな
セルは自爆を繰り返せば無敵
ダーブラは自爆寸前のセルを石化する事ができる
ダーブラは自爆寸前のセルを石化する事ができる
>>733>>734
使った、使ってる素振りが皆無なので、「習わなかった」でよい。
「習わなかった」理由を考える方が正解。
ピッコロは界王拳のことを知らない可能性もある。
「使っていない」以上、知ってる・知らないの可能性は五分五分
使った、使ってる素振りが皆無なので、「習わなかった」でよい。
「習わなかった」理由を考える方が正解。
ピッコロは界王拳のことを知らない可能性もある。
「使っていない」以上、知ってる・知らないの可能性は五分五分
>>739
大全集と擬似界王拳の話は別じゃないか？
原作スレでしかもテンプレで禁止されてるのに、その話しかしない←明らかにおかしい
ピッコロが界王拳使えるとか言う妄想を人に押し付ける←明らかにおかしい
大全集と擬似界王拳の話は別じゃないか？
原作スレでしかもテンプレで禁止されてるのに、その話しかしない←明らかにおかしい
ピッコロが界王拳使えるとか言う妄想を人に押し付ける←明らかにおかしい
続きやんの？
やんなくても堂々巡りになるの目に見えてるから
別にやんなくてもいいだろｗ
別にやんなくてもいいだろｗ
｢〜派は荒らしばかり｣とか言ってるのも結果荒らしと同じだよ
荒らしは無視して、まともに話してる奴だけより分けて相手するべきなのにまるで逆の行為
荒らしは無視して、まともに話してる奴だけより分けて相手するべきなのにまるで逆の行為
逆だな
>>617を見ればたった一人の使える派が自演しているのがわかる
>>617を見ればたった一人の使える派が自演しているのがわかる
・悟空を超える厳しい修業を望んでいる
・たった数日で修業を切り上げた、ピッコロの奇妙な行動。異常な自信。
相当なパワーアップじゃないとこうは思わない。ベジータ以上のフリーザの存在も知ってるのにも関らず
・まず、悟空を超えるには界王拳習得が必須となる
（計算的に言えば、例えば修業でピッコロのノーマル戦闘力が悟空を超えたとしても、
悟空は簡単に界王拳数倍で逆転出来る。ピッコロがそんな便利技をスルーするはずもない。
界王に、修業を教えてくれ、と頼んでいる。プライド高いピッコロが人に物を頼むのは異例の事態）
習って無いと考える方が違和感バリバリだけどな
・たった数日で修業を切り上げた、ピッコロの奇妙な行動。異常な自信。
相当なパワーアップじゃないとこうは思わない。ベジータ以上のフリーザの存在も知ってるのにも関らず
・まず、悟空を超えるには界王拳習得が必須となる
（計算的に言えば、例えば修業でピッコロのノーマル戦闘力が悟空を超えたとしても、
悟空は簡単に界王拳数倍で逆転出来る。ピッコロがそんな便利技をスルーするはずもない。
界王に、修業を教えてくれ、と頼んでいる。プライド高いピッコロが人に物を頼むのは異例の事態）
習って無いと考える方が違和感バリバリだけどな
>>748
そこ見たらなおさら、たった1人の大全集厨が毎日煽って頑張ってるだけじゃんｗ
そこ見たらなおさら、たった1人の大全集厨が毎日煽って頑張ってるだけじゃんｗ
使える派は論破されて逃げたくせにまた沸いたのかｗ
また界王拳スレをたてないと駄目なようだなコリャ
また界王拳スレをたてないと駄目なようだなコリャ
界王拳スレを見ればたった１人の使える派が毎日毎日一日中自演して煽りまくっているのがわかる
大全厨などとレッテルを貼っても無駄だよ
大全厨などとレッテルを貼っても無駄だよ
大全とか知らないし何の根拠があるんだ？
もう末期だなここ
大全厨とかわけのわからないこと言うやつが粘着して終わった感じがする
大全厨とかわけのわからないこと言うやつが粘着して終わった感じがする
今度は「大全知らない」と来たかｗ
工夫してるつもりみたいだけど
「毎日いる（リロードして、界王拳ネタが出ようものなら即レス）＋文体や思考が同じ」なのでバレバレｗ
工夫してるつもりみたいだけど
「毎日いる（リロードして、界王拳ネタが出ようものなら即レス）＋文体や思考が同じ」なのでバレバレｗ
ここには妄想しかないしな
来るだけ時間の無駄だったようだ
来るだけ時間の無駄だったようだ
原作で不明な以上、主観で語るしかないのに（もちろん説得力ある主観・仮説必須だが）
そんなにおかしい説でもないのに「いや、100％無い」とか言うから荒れるんだろ
仮説の1説として保管すりゃ済むのに。何で異常に潰したいのかが理解出来ん
使える派は「あくまで可能性はある」って再三言ってるだけだよね。
それに異常反応してる数人がいるだけ。
そんなにおかしい説でもないのに「いや、100％無い」とか言うから荒れるんだろ
仮説の1説として保管すりゃ済むのに。何で異常に潰したいのかが理解出来ん
使える派は「あくまで可能性はある」って再三言ってるだけだよね。
それに異常反応してる数人がいるだけ。
界王拳厨・妄言録
◆界王星で修行をすると絶対に界王拳を体得できる
◆「界王め…元気玉のことなんて俺たちには黙ってやがった」←これが界王拳を習得できたという証拠
◆“気の爆発”とは界王拳の発展技
◆天津飯の言う「ポイント」とは界王拳・気の爆発の事である
◆ピッコロがフリーザ戦で界王拳使用の描写が無い事と鶴仙人がどどん波を使った描写が無い事は同じ
◆第3フリーザの2度目の「ひゃあ！」の時ピッコロは界王拳を使用していた
◆ピッコロ版界王拳に名前を付けるなら「爆力魔煌拳」
◆クリリンと悟飯は、当初ベジータ戦で避難していたから界王拳の存在を知らない
◆悟空が20倍界王拳を使ったとき、読者には何の説明もされていなかった
◆「はるかにパワーを増した、自信がある」 これは「界王拳をマスターした」という意味である
◆ピッコロが界王拳を使ってないという根拠は「技名を叫んでいないこと」だけだ
◆ピッコロは天才 使えない技なぞ無い
◆天津飯が新気功砲をした時、界王拳100倍以上を使用していた
◆「開放＝爆発」だったら、必ず「爆発」という言葉を使わなければいけない。「開放」だとおかしい
◆ピッコロはプライドが高いので他人の技の名前なんて叫ばない。しかし他人の技を習得することに抵抗はない
◆人造人間編以降は、戦士みんなデフォで気の爆発を使っている
◆ゲームのアナザーストーリーは公式設定として見るべきである
◆界王星で修行をすると絶対に界王拳を体得できる
◆「界王め…元気玉のことなんて俺たちには黙ってやがった」←これが界王拳を習得できたという証拠
◆“気の爆発”とは界王拳の発展技
◆天津飯の言う「ポイント」とは界王拳・気の爆発の事である
◆ピッコロがフリーザ戦で界王拳使用の描写が無い事と鶴仙人がどどん波を使った描写が無い事は同じ
◆第3フリーザの2度目の「ひゃあ！」の時ピッコロは界王拳を使用していた
◆ピッコロ版界王拳に名前を付けるなら「爆力魔煌拳」
◆クリリンと悟飯は、当初ベジータ戦で避難していたから界王拳の存在を知らない
◆悟空が20倍界王拳を使ったとき、読者には何の説明もされていなかった
◆「はるかにパワーを増した、自信がある」 これは「界王拳をマスターした」という意味である
◆ピッコロが界王拳を使ってないという根拠は「技名を叫んでいないこと」だけだ
◆ピッコロは天才 使えない技なぞ無い
◆天津飯が新気功砲をした時、界王拳100倍以上を使用していた
◆「開放＝爆発」だったら、必ず「爆発」という言葉を使わなければいけない。「開放」だとおかしい
◆ピッコロはプライドが高いので他人の技の名前なんて叫ばない。しかし他人の技を習得することに抵抗はない
◆人造人間編以降は、戦士みんなデフォで気の爆発を使っている
◆ゲームのアナザーストーリーは公式設定として見るべきである
いつも思うんだが「使えない事にかける情熱」を実生活に向けろよ
使える派は可能性だからどっちでも良いんだよ
使えない可能性はゼロではない、と言ってるだけであって
いい加減必死すぎ
使える派は可能性だからどっちでも良いんだよ
使えない可能性はゼロではない、と言ってるだけであって
いい加減必死すぎ
ブウブウバレーボールは地球すら破壊できない技なのにブウにダメージを与える事ができるの？
いつも定番の返し「ハァ？実生活とか関係ねぇし」
↓
↓
実際関係ない
大全坊って、北斗強さスレのラオウ教祖（兼サウザー厨）ぽくね？
何か思考が同じだし、2つのスレへの書き込み時間帯のタイミングも大体同じ
何か思考が同じだし、2つのスレへの書き込み時間帯のタイミングも大体同じ
大全厨もそれを叩くやつもここに粘着して毎日リロードしている糞だろ
ウザイから二人とも消えろ
ウザイから二人とも消えろ
大全厨「大全厨もそれを叩くやつもここに粘着して毎日リロードしている糞だろ
ウザイから二人とも消えろ」
引き分け狙い哀れｗｗｗｗｗｗｗ
痛いのは大全厨だけですよｗｗｗｗｗｗｗ
ウザイから二人とも消えろ」
引き分け狙い哀れｗｗｗｗｗｗｗ
痛いのは大全厨だけですよｗｗｗｗｗｗｗ
荒らし合ってどうするw
まともなやつはいないんかい
まともなやつはいないんかい
774 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 18:01:49 ID:nkBvedTx
堕ちたもんだなこのスレも
まともなレスなんか荒らしレスにあっという間に飲み込まれるだけだから
この流れになったら話題を変えて全く別の流れを作るしか方法は無い
この流れになったら話題を変えて全く別の流れを作るしか方法は無い
界王拳なんてもんを出したのが間違い
ここは昔から無限ループしているだけ
一つの結論が出ても新参が来て同じことを何回も議論する
一つの結論が出ても新参が来て同じことを何回も議論する
>>777
毎回ループするフリーザ厨とかセル厨とか自重してほしいわ
毎回ループするフリーザ厨とかセル厨とか自重してほしいわ
>>778
こういう煽るゴミとか自重してほしいわ
こういう煽るゴミとか自重してほしいわ
界王拳使えない派は「使える可能性もある」って言う、フワッフワした結論が嫌なんじゃないか？
めんどくさいから大全集ありにしようぜ
こーいうスレには向かないタイプだね
荒れたね
お前らなんて所詮俺の手の上で転がってるだけ。
ザマー
お前らなんて所詮俺の手の上で転がってるだけ。
ザマー
自分の気をコントロールしきれてないとき
パワーが漏れてバチバチッとスパークしたり光ったりするんじゃないか？
そうだとすればベジータ戦の二倍界王拳悟空が光ってたのに
フリーザ戦の十倍界王拳悟空が光ってなかったのも納得できる
ナッパがスパークしてたのも別におかしいことじゃない
パワーが漏れてバチバチッとスパークしたり光ったりするんじゃないか？
そうだとすればベジータ戦の二倍界王拳悟空が光ってたのに
フリーザ戦の十倍界王拳悟空が光ってなかったのも納得できる
ナッパがスパークしてたのも別におかしいことじゃない
今悩んでる。
どう考えてもPセル＞ダーブラなんだが、いつまでもダーブラ派が存在するのは
なぜなんだろう。
どう考えてもPセル＞ダーブラなんだが、いつまでもダーブラ派が存在するのは
なぜなんだろう。
>>786
悟空がセルよりずっと強いとの発言をしているからです
悟空がセルよりずっと強いとの発言をしているからです
セルとは完全体セルを指してるんでしょ？
まーたセル厨の恣意的解釈か
791 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:57:26 ID:+NGLCuY2
ダーブラセル議論はセルをどっちに解釈しても矛盾が生じるから
結論は出ないってことで終わりました
結論は出ないってことで終わりました
悟空の、セルぐらい、は最後のセルだけを含まない限定した台詞←原作の描写にない
悟空が純粋ブウが今までのブウで最強と言った←原作の描写にない
ピッコロが界王拳を使った、又は使える←原作の描写にない
大全集←スレ違い
“簡単”だぜ・・・？！
悟空が純粋ブウが今までのブウで最強と言った←原作の描写にない
ピッコロが界王拳を使った、又は使える←原作の描写にない
大全集←スレ違い
“簡単”だぜ・・・？！
悟空が言ってたのはPではなく完全体
界王神が言ってたのは最終形態ではなく第一形態
こういう屁理屈でセルとフリーザを守ろうとしてるのって同じ奴だろ
界王神が言ってたのは最終形態ではなく第一形態
こういう屁理屈でセルとフリーザを守ろうとしてるのって同じ奴だろ
フリーザなんざ二つ前のボスなんだから、ザコでもしょうがないと思うんだがな
サイバイマン＞タオパイパイ（初代ピッコロ？）でも仕方がないよ
サイバイマン＞タオパイパイ（初代ピッコロ？）でも仕方がないよ
界王神の強さの天秤に架けられた哀れなフリーザ様
>>793
フリーザは変身みせたことないと言っちゃってるからな〜
フリーザは変身みせたことないと言っちゃってるからな〜
フリーザの変身はパワーアップするためじゃなくてパワーを抑えるため
最終形態こそが真の姿
超3サイヤ人が真の悟空ではないのと同じ
よってパワーを抑える変身をする前のフリーザを見ている可能性はゼロではない
最終形態こそが真の姿
超3サイヤ人が真の悟空ではないのと同じ
よってパワーを抑える変身をする前のフリーザを見ている可能性はゼロではない
フリーザ 界王神とかどうでも良くね？
界王神が第一形態しか知らなかったてしても、最終形態との強さがどっちが上ってのとは関係ないんだから
界王神が第一形態しか知らなかったてしても、最終形態との強さがどっちが上ってのとは関係ないんだから
799 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 09:59:11 ID:hbyETGgi
青年悟飯よりましなぐらいの通常少年悟飯(ベジータ発言)
その通常少年悟飯の気を半分にできるくらいの微差のPセル
そのPセルよりずっと強く青年悟飯と戦うダーブラ
ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
その通常少年悟飯の気を半分にできるくらいの微差のPセル
そのPセルよりずっと強く青年悟飯と戦うダーブラ
ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
800 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 10:02:02 ID:hbyETGgi
そのダーブラより強いベジータがM化して互角な悟空はあの時の悟飯以上
悟空＝Mベジ＞力を爆発させた気が半分以下の片手少年悟飯＞ベジ＞ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
悟空＝Mベジ＞力を爆発させた気が半分以下の片手少年悟飯＞ベジ＞ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
気の爆発片手少年悟飯＞ダーブラ＞Pセル≧超２少年悟飯≧青年悟飯
こうじゃないかな？
こうじゃないかな？
気の爆発片手少年悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＝Pセル＞超２少年悟飯
これでもいいな
これでもいいな
>>799
ダーブラには勝てない相手じゃないと言ってるから少年悟飯の方が強い
ダーブラは鈍った青年悟飯とは互角
復活セルは少年悟飯に一撃で大ダメージ与えたり少年悟飯をかめはめ波の撃ち合いで追い詰めたり相当強い
少年悟飯＞復活セル＞ダーブラ≒青年悟飯
ダーブラには勝てない相手じゃないと言ってるから少年悟飯の方が強い
ダーブラは鈍った青年悟飯とは互角
復活セルは少年悟飯に一撃で大ダメージ与えたり少年悟飯をかめはめ波の撃ち合いで追い詰めたり相当強い
少年悟飯＞復活セル＞ダーブラ≒青年悟飯
まあダーブラは最終的には思ってたよりはずっと強いといわれているから
セルよりは強いのは確定しているぞ
セルよりは強いのは確定しているぞ
>>805
セル厨お得意の「悟空が言っていたのは完全体のこと」理論が来るぞｗ
セル厨お得意の「悟空が言っていたのは完全体のこと」理論が来るぞｗ
シンは、相手の気が読めないってのが1番痛いからな
気が読めないのに、相手がどれほどの強さか分かるわけないし
気が読めないのに、相手がどれほどの強さか分かるわけないし
ドラゴンボールの存在を知らないとフリーザを知らないの？
そんなもん知らなくても地球に向かっているメカフリーザを見たのかもしれないだろ
可能性がゼロでないかぎり知らないことにはならない
そんなもん知らなくても地球に向かっているメカフリーザを見たのかもしれないだろ
可能性がゼロでないかぎり知らないことにはならない
シンは餃子タイプで肉弾戦は苦手、でオッケー
あと、セルVSダーブラ議論は
「ノーマルダーブラはPセルより弱いが、M化でPセル超えた」でセルファンも納得するんじゃない？
あと、セルVSダーブラ議論は
「ノーマルダーブラはPセルより弱いが、M化でPセル超えた」でセルファンも納得するんじゃない？
あのねぇ
ブウ編の時代からしたらフリーザが第一形態だろうと最終形態だろうと同じようなもんなんだよ
ブウ編の時代からしたらフリーザが第一形態だろうと最終形態だろうと同じようなもんなんだよ
シンが第一形態しか知らんのと、シン＞フリーザになんの関係があるの？
仮に界王神の言うフリーザが53万だとしても
界王神が最終フリーザ以下にはならない
なぜなら界王神が最終フリーザ以上でも以下でも53万フリーザを倒せるから
界王神が最終フリーザ以下にはならない
なぜなら界王神が最終フリーザ以上でも以下でも53万フリーザを倒せるから
なんでそんなにフリーザを守ろうとするんだ？
話が進むにつれて過去の敵が噛ませ犬になるという現実を受け入れろよ
話が進むにつれて過去の敵が噛ませ犬になるという現実を受け入れろよ
大全集厨＝シン厨はやっぱ確定だな
界王拳議論と同じで、シンVSフリーザ論が出たら食いつく食いつく
ピッコロがビビッたのはシンの身分、にも食いついて否定してただろ
界王拳議論と同じで、シンVSフリーザ論が出たら食いつく食いつく
ピッコロがビビッたのはシンの身分、にも食いついて否定してただろ
気が読めない界王神の発言がハッタリならプイプイの気も読めていないわけだなｗ
つまり気が読めないから自分より弱いけど警戒したｗ
界王神＞プイプイで決まりですね
つまり気が読めないから自分より弱いけど警戒したｗ
界王神＞プイプイで決まりですね
大全集厨＝シン厨＝プイプイ厨＝ダーブラ厨
大全集厨は何故かブウ篇がお気に入りの様子
大全集厨は何故かブウ篇がお気に入りの様子
ピッコロ＞＞界王神は確定している
シン厨と表現するのは毎日リロードしている粘着荒らしだけ
大全厨ではない
シン厨と表現するのは毎日リロードしている粘着荒らしだけ
大全厨ではない
フリーザは１億！フリーザは界王神より強い！
どう見ても大全厨です。本当にありがとうございました。
どう見ても大全厨です。本当にありがとうございました。
GT厨＝プイプイ厨＝セル厨＝純粋厨
荒らすことに人生費やすキチガイ
荒らすことに人生費やすキチガイ
大全厨＝フリーザ厨＝セル厨だろ
フリーザ厨の行動理念
「ウリのフリーザ様が界王神なんかより弱いわけがないニダ！」
これはセル厨にも同じ
「ウリのフリーザ様が界王神なんかより弱いわけがないニダ！」
これはセル厨にも同じ
シンは相手の気が読めないので、ブヨンにもビビリまくるだろうな＞コイツ魔獣ぽくて強そうだなと
馬鹿だろシンって
馬鹿だろシンって
厨と煽ってるのが馬鹿の自演ですね
フリーザ厨・セル厨・純粋厨は感情論で騒いでる女みたいな奴だから議論にならない
ピッコロ＞界王神＞最終フリーザ＞プイプイ
これは確定事項
大全否定派が自演で荒らしても変えようの無い事実
これは確定事項
大全否定派が自演で荒らしても変えようの無い事実
>>825
シンの情けなさにも問題があるけどな。コイツがしっかりしてればフリーザ1撃もなんら問題はなかった。
・高次元の位にも関らず、もはやバトルで常識の「相手の気を読む」と言うことすら出来ない（界王ですら出来るのに）
・Zソードも抜けず、老界王神にも嫌味を言われる始末
・あげくの果てに悟空にさえ「役立たず」的な事を言われる始末（成人悟空が仲間を非難するのは珍しい）
シンの情けなさにも問題があるけどな。コイツがしっかりしてればフリーザ1撃もなんら問題はなかった。
・高次元の位にも関らず、もはやバトルで常識の「相手の気を読む」と言うことすら出来ない（界王ですら出来るのに）
・Zソードも抜けず、老界王神にも嫌味を言われる始末
・あげくの果てに悟空にさえ「役立たず」的な事を言われる始末（成人悟空が仲間を非難するのは珍しい）
相手の気も読めないのに、噂だけで下界の者に協力を頼もうとしたくらいだしな
下手したら、ビビディ・バビディみたいな超能力だけで肉弾戦は苦手かもな
下手したら、ビビディ・バビディみたいな超能力だけで肉弾戦は苦手かもな
だからシンは餃子の上位版でOK
ゴミばっかりだなこのスレ
鳥山がどういう目的で「フリーザ一撃」発言をさせたのか考えれば自ずと答えは出るはずだが
界王神「フリーザを一撃で倒せる腕の持ち主でしたよ」
悟空「すげぇなぁ・・・！」
フリーザを倒せるというステータスは、界王神そしてブウの強さを引き立てるための要素になってることは明らか
この状態で「フリーザ＝第一形態限定」ってのは場にそぐわないと思わない？
悟空「すげぇなぁ・・・！」
フリーザを倒せるというステータスは、界王神そしてブウの強さを引き立てるための要素になってることは明らか
この状態で「フリーザ＝第一形態限定」ってのは場にそぐわないと思わない？
837 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:05:34 ID:rnQ+BZMu
ピッコロですら戦力外だからな
どうでもいいが、界王神は作中で思いきり「気」読んでるぞｗ
>>826
サウザー＞ケンシロウ
サウザー＞ケンシロウ
フリーザ厨は感情論だから理論で攻めればすぐ崩れるｗ
>>838
フリーザ厨のエナジー攻撃がくるぞ！！ｗ
フリーザ厨のエナジー攻撃がくるぞ！！ｗ
フリーザ厨＝セル厨＝純粋厨＝ピッコロ界王拳厨
大全集厨は違う
これマジ
大全集厨は違う
これマジ
ダーブラ派は悟空のセリフの上っ面だけ（ほんとの表面だけ）を見てるからなぁ
話の流れってのがあるんだがなぁ
話の流れってのがあるんだがなぁ
>>805-806
復活セルよりずっと強いだったら少年悟飯でも勝てるか怪しくなってしまうし
青年悟飯じゃもっと戦えない
完全体セルぐらいが丁度符合する
だいたいダーブラがそんなに強かったら悟空ベジータはともかく悟飯は余裕でダーブラ追っかけたりしなかっただろう
三人が宇宙船に余裕で突っ込んでくのはダーブラはセル以下と踏んでることの表れ
もし悟飯がダーブラを完全体セル程度と踏んでたら悟空、ベジータのパワーアップを悟飯は把握してないから二人を止めるはず
復活セルよりずっと強いだったら少年悟飯でも勝てるか怪しくなってしまうし
青年悟飯じゃもっと戦えない
完全体セルぐらいが丁度符合する
だいたいダーブラがそんなに強かったら悟空ベジータはともかく悟飯は余裕でダーブラ追っかけたりしなかっただろう
三人が宇宙船に余裕で突っ込んでくのはダーブラはセル以下と踏んでることの表れ
もし悟飯がダーブラを完全体セル程度と踏んでたら悟空、ベジータのパワーアップを悟飯は把握してないから二人を止めるはず
矛盾の多い作中の描写や発言より、物語の中での存在意義を考えた方がいいな
>>844
セルよりずっと強いと気づいたのは悟飯とダーブラの戦いを見てからだぞ
セルよりずっと強いと気づいたのは悟飯とダーブラの戦いを見てからだぞ
悟空はセルをPセルに限定していないということ
悟空がセル＝完全体セルとして発言してることに不自然さはないこと
ちなみに悟空のなかでセル＝Pセルでも不自然さはない（セリフだけを見た場合）
悟空がセル＝完全体セルとして発言してることに不自然さはないこと
ちなみに悟空のなかでセル＝Pセルでも不自然さはない（セリフだけを見た場合）
瞬間的な最大火力 セル＞ダーブラ
魔術も含めた総合戦闘力 ダーブラ＞セル
魔術も含めた総合戦闘力 ダーブラ＞セル
ダーブラセル議論はセルをどっちに解釈しても矛盾が生じるから
結論は出ないってことで終わりました
結論は出ないってことで終わりました
>>846
だから少年悟飯≒Pセル＞ダーブラ≒青年悟飯＞完全体セルでも問題なしということ
だから少年悟飯≒Pセル＞ダーブラ≒青年悟飯＞完全体セルでも問題なしということ
青年悟飯よりましなぐらいの通常少年悟飯(ベジータ発言)
その通常少年悟飯の気を半分にできるくらいの微差のPセル
そのPセルよりずっと強く青年悟飯と戦うダーブラ
そのダーブラより強いベジータがM化して互角な悟空はあの時の悟飯以上
悟空＝Mベジ＞力を爆発させた片手少年悟飯＞ベジ＞ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
その通常少年悟飯の気を半分にできるくらいの微差のPセル
そのPセルよりずっと強く青年悟飯と戦うダーブラ
そのダーブラより強いベジータがM化して互角な悟空はあの時の悟飯以上
悟空＝Mベジ＞力を爆発させた片手少年悟飯＞ベジ＞ダーブラ＞少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル
ダーブラセル議論はセルをどっちに解釈しても矛盾が生じるから
結論は出ないってことで終わりました
っていうより
両派御互いに説得は困難
じゃないかなー
結論は出ないってことで終わりました
っていうより
両派御互いに説得は困難
じゃないかなー
>>853
そこまで言うんだったら両派それぞれどういった矛盾が生じるのか教えてくれ
そこまで言うんだったら両派それぞれどういった矛盾が生じるのか教えてくれ
Pセルでどんな矛盾があるんだ？
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
「セルをやった時の悟飯」を超2以上の状態だからな
この状態だと超2悟空やMベジよりも上
この状態だと超2悟空やMベジよりも上
「セルをやった時の悟飯」は超2以上の状態だからな
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ≧超2少年悟飯≧超2青年悟飯≧Pセル＞気が半分以下の片腕超2少年悟飯
ダーブラが完全体レベル
・超2になれるベジータが「なんとかなる」というのはおかしい
完全体レベルなら「なんとかなる」ではなく「雑魚」
・ベジータは復活セルと実際に戦っているので知らないわけがない
・弱体化したとはいえ超2になれる悟飯が完全体レベルのダーブラにてこずるのはおかしい
ダーブラが復活セル
・復活セル少年悟飯の気を半分にしたのにそれ以上のダーブラが弱体化した悟飯と互角なのはおかしい
こんなもんかな
詳しくは過去ログで
・超2になれるベジータが「なんとかなる」というのはおかしい
完全体レベルなら「なんとかなる」ではなく「雑魚」
・ベジータは復活セルと実際に戦っているので知らないわけがない
・弱体化したとはいえ超2になれる悟飯が完全体レベルのダーブラにてこずるのはおかしい
ダーブラが復活セル
・復活セル少年悟飯の気を半分にしたのにそれ以上のダーブラが弱体化した悟飯と互角なのはおかしい
こんなもんかな
詳しくは過去ログで
＞＞861
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
ガキの頃の悟飯は青年悟飯よりましなくらい
セルをやったときの悟飯は超2悟空、超2魔人ベジータと比較されるレベル
明らかに違う
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
ガキの頃の悟飯は青年悟飯よりましなくらい
セルをやったときの悟飯は超2悟空、超2魔人ベジータと比較されるレベル
明らかに違う
てかキャラのセリフでダーブラ＞セルは確定してんだから、それをつじつま合う様に周りの事象を能力補完しろよ
なんでセリフを曲解する必要があるんだよ
なんでセリフを曲解する必要があるんだよ
「セルをやった時の悟飯」は「誰にも負けねぇ」
つまり悟空やMベジより上
爆発悟飯＞超2悟空＝Mベジータ＞ダーブラ＝超2青年悟飯＞Pセル
つまり悟空やMベジより上
爆発悟飯＞超2悟空＝Mベジータ＞ダーブラ＝超2青年悟飯＞Pセル
セルをやった時はMベジより弱いよ
怒れば誰にも負けねぇは気が半分以下の片腕であれだけの力なんだから
もし万全で爆発させれば誰にも負けねぇと考えたからでは
怒れば誰にも負けねぇは気が半分以下の片腕であれだけの力なんだから
もし万全で爆発させれば誰にも負けねぇと考えたからでは
超2の戦闘力上昇に加え、悟飯特有の怒りによる戦闘力爆発がある
ダーブラ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＞Pセル
注1 ダーブラ〜超2青年悟飯は戦えるぐらいの微差
注2 超2少年悟飯〜超2青年悟飯＞Pセルは不意打ち等でダメージを与えられるくらいの微差
注3 微差が合わさってダーブラはセルよりずっと強いとなる
注1 ダーブラ〜超2青年悟飯は戦えるぐらいの微差
注2 超2少年悟飯〜超2青年悟飯＞Pセルは不意打ち等でダメージを与えられるくらいの微差
注3 微差が合わさってダーブラはセルよりずっと強いとなる
このスレｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
>>867
超2に変身してからは終始ものすごい怒りの強さで戦ってた戦いだったろ？セル戦は
あのセル編の怒りの強さとは根本的に青年悟飯の強さは違うとわかるはず
物語の経過を見ればベジータの発言は少年悟飯は青年悟飯より少しマシ程度じゃなく確実に弱いと見れるはず
超2に変身してからは終始ものすごい怒りの強さで戦ってた戦いだったろ？セル戦は
あのセル編の怒りの強さとは根本的に青年悟飯の強さは違うとわかるはず
物語の経過を見ればベジータの発言は少年悟飯は青年悟飯より少しマシ程度じゃなく確実に弱いと見れるはず
いつだったか天津飯が魔封波の練習してたけどさ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1229133749/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1229133749/
>>874
本気だったんじゃねーの？
矛盾と言ってたがベジータ殺すのに本気で撃つ事が矛盾かよ
気を半分にさせたセルってのが過大評価なんだ
不意打ちで半分にさせたけど、それでやっといい勝負になって結局負けたセルってのが現実だよ
本気だったんじゃねーの？
矛盾と言ってたがベジータ殺すのに本気で撃つ事が矛盾かよ
気を半分にさせたセルってのが過大評価なんだ
不意打ちで半分にさせたけど、それでやっといい勝負になって結局負けたセルってのが現実だよ
ベジータに撃ったエネルギー弾＝太陽系を消し去るほどのパワーを集めたかめはめ波
こうですか？
こうですか？
技がちがうだろ
ほんと冷静さを失ってるもんな
ほんと冷静さを失ってるもんな
技が違うとか意味わからん
技が違うと何かあるのか？
技が違うと何かあるのか？
当然威力が違うわな
本気のどどん派と本気の気功砲は威力違うわ
本気のどどん派と本気の気功砲は威力違うわ
かめはめ波が全力とするとアレは全力とは言えないって事になる
どう違うのか詳しく
原作のみで説明してくれ
原作のみで説明してくれ
あの小さいエネルギー弾の中に太陽系を破壊するくらいの破壊力が込められてるんだよ
まあだからと言って悟飯に重傷を負わせたセルは悟飯と同等というのには疑問がある
悟飯は明らかに無防備なわけだから
無防備度合いと、セルの力がどれくらい悟飯に近かったかによるが
同等じゃなきゃ出来ない事とは言えない
悟飯は明らかに無防備なわけだから
無防備度合いと、セルの力がどれくらい悟飯に近かったかによるが
同等じゃなきゃ出来ない事とは言えない
なんだ説明できないのかｗ
悟飯が片腕かめはめ波で勝てたのは、ベジータが邪魔してくれたからだし
アレがなければ負けていた
両腕なら援護無しで勝てたかもしれんが、推測の域を出ない
アレがなければ負けていた
両腕なら援護無しで勝てたかもしれんが、推測の域を出ない
>>890
だろ
だから復活セルと悟飯の力関係がわからないのに
ダーブラが完全体レベルなのか復活セルレベルなのかわからるわけがない
だからダーブラセル議論は結論が出ないのに技が違うだのなんだの屁理屈言ってもしょうがない
だろ
だから復活セルと悟飯の力関係がわからないのに
ダーブラが完全体レベルなのか復活セルレベルなのかわからるわけがない
だからダーブラセル議論は結論が出ないのに技が違うだのなんだの屁理屈言ってもしょうがない
× わからる
○ わかる
○ わかる
推測。
少年悟飯≒Pセル
ダーブラ＜Pセル
Pセルの攻撃で重傷した悟飯
決定打がないダーブラ
以上。
少年悟飯≒Pセル
ダーブラ＜Pセル
Pセルの攻撃で重傷した悟飯
決定打がないダーブラ
以上。
これは俺の解釈だけど、ベジータの邪魔ってのは悟飯が全力を出すきっかけでしかないんだよ
まずそれまで全力を出してなかったのは確定で、悟空が促してもなかなかその気になれなかった
そこでセルに隙が出来て最大のチャンスが訪れた事で、やっと悟飯に火がついた
全力出したらやっぱり勝てた
悟空の読み通り、全力さえ出せば悟飯は負傷してなお復活セルより強かった
まずそれまで全力を出してなかったのは確定で、悟空が促してもなかなかその気になれなかった
そこでセルに隙が出来て最大のチャンスが訪れた事で、やっと悟飯に火がついた
全力出したらやっぱり勝てた
悟空の読み通り、全力さえ出せば悟飯は負傷してなお復活セルより強かった
ダーブラの実力を判断する材料として必要なのは、超2悟飯とパワーアップセルの力関係
それと、青年悟飯が少年悟飯に比べてどれほど弱体化していたか、じゃないか？
とりあえず原作からわかることは、
青年悟飯も超2になれる点から、少なくとも超1少年悟飯より強く超2少年悟飯より弱いという事だけ
それと、青年悟飯が少年悟飯に比べてどれほど弱体化していたか、じゃないか？
とりあえず原作からわかることは、
青年悟飯も超2になれる点から、少なくとも超1少年悟飯より強く超2少年悟飯より弱いという事だけ
孫悟飯のようにパワーアップ（超2化に近いパワーアップ）していたとセル本人が言っていたから、Pセルと少年2悟飯にあまり差は無いと思う。
無防備な状態だが、悟飯に一撃で重傷を負わせたし。
悟飯≧セル
悟飯＝セル
悟飯≦セル
この中のどれであってもおかしくは無い。
無防備な状態だが、悟飯に一撃で重傷を負わせたし。
悟飯≧セル
悟飯＝セル
悟飯≦セル
この中のどれであってもおかしくは無い。
流れ読まずに関係ない話するけど
ナメック星にテレポしてきたピッコロは42000のネイルに
「どう鍛錬したかわからんが信じられんほどのパワーを身につけている」
って言われてるから素でも相当強いよな
このときのピッコロはどの程度と見る？
フリーザには殺される言われてるから53万以下は確定だけど
ナメック星にテレポしてきたピッコロは42000のネイルに
「どう鍛錬したかわからんが信じられんほどのパワーを身につけている」
って言われてるから素でも相当強いよな
このときのピッコロはどの程度と見る？
フリーザには殺される言われてるから53万以下は確定だけど
おそらく一番まともな解釈
復活セルは超2少年悟飯の気を半分にしたから
復活セル＞超2少年悟飯
復活セルを消滅させた悟飯は復活セル以上
セル消滅悟飯＞復活セル
超2青年悟飯はセル消滅悟飯より弱体化
セル消滅悟飯＞超2青年悟飯
よって
セル消滅悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞超2少年悟飯
これならダーブラが復活セルレベルでも弱体化した青年悟飯と互角になるが
超2少年悟飯より超2青年悟飯が強いのはおかしいんだよな
復活セルは超2少年悟飯の気を半分にしたから
復活セル＞超2少年悟飯
復活セルを消滅させた悟飯は復活セル以上
セル消滅悟飯＞復活セル
超2青年悟飯はセル消滅悟飯より弱体化
セル消滅悟飯＞超2青年悟飯
よって
セル消滅悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞超2少年悟飯
これならダーブラが復活セルレベルでも弱体化した青年悟飯と互角になるが
超2少年悟飯より超2青年悟飯が強いのはおかしいんだよな
妥当なのは悟飯が油断していたと考えること
そうすれば
爆発悟飯＞超2悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Pセル＞完全体
ダーブラ戦悟飯が超2である以上ダーブラが完全体セル程度なら互角の勝負にはならない
よって悟飯が油断していたとするならばダーブラはPセルレベルだといえる
そうすれば
爆発悟飯＞超2悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Pセル＞完全体
ダーブラ戦悟飯が超2である以上ダーブラが完全体セル程度なら互角の勝負にはならない
よって悟飯が油断していたとするならばダーブラはPセルレベルだといえる
復活セル＞超2少年悟飯ならば弱体化した青年悟飯では復活セル以上のダーブラと戦えないので
復活セル＞青年悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
超2少年悟飯＞復活セルならばダーブラ戦悟飯が超2である以上
ダーブラが完全体セル程度なら互角の勝負にはならないので
青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞完全体セル
復活セル＞青年悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
超2少年悟飯＞復活セルならばダーブラ戦悟飯が超2である以上
ダーブラが完全体セル程度なら互角の勝負にはならないので
青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞完全体セル
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ＞超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯＞Pセル
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ＞超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯＞Pセル
大全集厨＝ラオウ教祖 と言うのを自白してるぞ
113 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:22:59 ID:???
俺って言ったら俺以外の意味ないだろｗ
過去の俺なら、そう言う表現が必要になる
俺としか言ってない←今も含め全ての自分
強いとしか言ってない←心技体全て強い
しかも戦場、戦いの場って言ってるｗ
ケンシロウ厨（約1名のゆとり）＝セル厨（悟空がセルとしか言ってないのに最終セルを除くｗ）
確定
113 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:22:59 ID:???
俺って言ったら俺以外の意味ないだろｗ
過去の俺なら、そう言う表現が必要になる
俺としか言ってない←今も含め全ての自分
強いとしか言ってない←心技体全て強い
しかも戦場、戦いの場って言ってるｗ
ケンシロウ厨（約1名のゆとり）＝セル厨（悟空がセルとしか言ってないのに最終セルを除くｗ）
確定
厨のを探りえいならてしょでやってくりねえけ？
124 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:11:00 ID:???
>>119
作中のセリフも描写だろｗ
ケンシロウの実感＞＞＞闘い見たおまえ（ゴミ）の感想
何回言わせてんだよ、釣られて悔しいわｗ
大全集厨とかスレ違いやってるカスと一緒にすんなよ、フリーザ、セル厨
ピッコロが界王拳使えるってすげー脳みそですねｗｗｗ
北斗スレ住人だが、正直スゲー迷惑なんだわ。
こっちでこのカスの面倒ちゃんとみてくれや
>>119
作中のセリフも描写だろｗ
ケンシロウの実感＞＞＞闘い見たおまえ（ゴミ）の感想
何回言わせてんだよ、釣られて悔しいわｗ
大全集厨とかスレ違いやってるカスと一緒にすんなよ、フリーザ、セル厨
ピッコロが界王拳使えるってすげー脳みそですねｗｗｗ
北斗スレ住人だが、正直スゲー迷惑なんだわ。
こっちでこのカスの面倒ちゃんとみてくれや
鼠スレでも立ててやってくらさい＞＜
推測
Pセルは対少年悟飯に勝算あり→Pセルは超２少年悟飯に近い実力
ベジータ「さすがだ…あのときの悟飯以上だ」
ダーブラがPセルより強いと、ダーブラも「さすがだ」扱いになる
かもね
Pセルは対少年悟飯に勝算あり→Pセルは超２少年悟飯に近い実力
ベジータ「さすがだ…あのときの悟飯以上だ」
ダーブラがPセルより強いと、ダーブラも「さすがだ」扱いになる
かもね
同化で数倍強くなって100万以上だから
100万以上÷数倍＝ピッコロ同化前戦闘力
少なく見積もって20万〜30万くらいかな
100万以上÷数倍＝ピッコロ同化前戦闘力
少なく見積もって20万〜30万くらいかな
＞＞911
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ
超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯
Pセル
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ
超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯
Pセル
悟空が１００倍重力で１万→６万だから
ピッコロの１０倍重力+界王様の結果は２０００→４０００ぐらいにしとこうか
ピッコロの１０倍重力+界王様の結果は２０００→４０００ぐらいにしとこうか
>>912の計算からしておかしいじゃん
数日の10倍修業で20〜30万なら、悟空の100倍修業より伸び率良いってどういうことだよ
やっぱ、3000程度→悟空より厳しい10倍修業で、数日ながらも1万にアップ
界王拳5倍程度で5万、同化で25万。界王拳5倍程度で125万、でOK
数日の10倍修業で20〜30万なら、悟空の100倍修業より伸び率良いってどういうことだよ
やっぱ、3000程度→悟空より厳しい10倍修業で、数日ながらも1万にアップ
界王拳5倍程度で5万、同化で25万。界王拳5倍程度で125万、でOK
さぁ、大全坊が釣れるぞ〜
↓
↓
伸び率がおかしいってｗ
実際強くなってるんだからしょうがない
実際強くなってるんだからしょうがない
ここ見てるとドラゴンボール嫌いになりそうだ
さすがに>>912は釣りだろ
真性なら間違いなく大全集厨
真性なら間違いなく大全集厨
>>921
原作は嫌いにはならないけど大全集は嫌いになるね
原作は嫌いにはならないけど大全集は嫌いになるね
>>901
超2青年悟飯は超2少年悟飯より弱い
この時点で青年悟飯とパワーアップ前セルとの力関係がわからなくなり
色々な可能性が考えられる
少年悟飯＞青年悟飯＞セル
少年悟飯＞セル＞青年悟飯
少年悟飯＞青年悟飯＝セル
この色々な可能性を確定させる要素が無い
逆に聞くが、青年悟飯がパワーアップ前のセルに勝っているという根拠は？
同じ超2でも、少年悟飯と青年悟飯で力が違う以上、｢超2だから｣は理由にならない
超2青年悟飯は超2少年悟飯より弱い
この時点で青年悟飯とパワーアップ前セルとの力関係がわからなくなり
色々な可能性が考えられる
少年悟飯＞青年悟飯＞セル
少年悟飯＞セル＞青年悟飯
少年悟飯＞青年悟飯＝セル
この色々な可能性を確定させる要素が無い
逆に聞くが、青年悟飯がパワーアップ前のセルに勝っているという根拠は？
同じ超2でも、少年悟飯と青年悟飯で力が違う以上、｢超2だから｣は理由にならない
このスレ見てるとハリウッド版DBも見たくなくなるな
>>908
自分より弱い相手に「信じられないほどのパワー」なんて言わないと思うぞ
自分より弱い相手に「信じられないほどのパワー」なんて言わないと思うぞ
928 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:04:19 ID:QTyUlm6n
勘違いしてる人がいるが爆発なし少年悟飯は復活セルのエネルギー弾で気が半分以下になり青年悟飯よりましなくらいの実力
というかピッコロが6日しか修行してないってのはどうかな？
ピッコロが他の奴らと5人仲良く同じペースで蛇の道横断するとも思えんし
ピッコロは当然一番速く到着して餃子が最下位だと思う。
ピッコロが20日で横断して餃子が45日かかって
餃子が来た時点で界王様が悟空に通信したって可能性もあると思う。
ピッコロが他の奴らと5人仲良く同じペースで蛇の道横断するとも思えんし
ピッコロは当然一番速く到着して餃子が最下位だと思う。
ピッコロが20日で横断して餃子が45日かかって
餃子が来た時点で界王様が悟空に通信したって可能性もあると思う。
5人じゃねーや4人だわｗ
931 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:13:56 ID:QTyUlm6n
天津飯ですら界王星時点で推定12万はある
ピッコロが20万くらいあっても不思議じゃない
ピッコロが20万くらいあっても不思議じゃない
ギャグで笑わせろとかその後に言われてるから修行はしてないんじゃないか？
界王に教えは受けてないけど10倍重力で独自にやってたって可能性はあるが
界王に教えは受けてないけど10倍重力で独自にやってたって可能性はあるが
933 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:16:41 ID:rSqX9yK9
わかったから専用スレ行ってくれ
頼むから
頼むから
フルパワー完全体セル＞ダーブラ＝ダーブラ戦青年悟飯＞ダーブラの初見＝悟空対戦時完全体セル≧セルゲーム時フルパワー超悟空
各キャラの発言に勝手な解釈を入れないで、写実的に見れば理解出来るはず。
各キャラの発言に勝手な解釈を入れないで、写実的に見れば理解出来るはず。
天津飯が１２万ｗｗｗ
ピッコロ贔屓に解釈しても２，３万が限度だろうな。
さすがにクリリンや悟飯よりは強いだろうから。
さすがにクリリンや悟飯よりは強いだろうから。
ダーブラが押してる時点で、ダーブラ＝青年後飯じゃないんだがな。
>>936
ネイル「どうやったか知らんが、信じられんパワーを身に着けているな」
自分より弱いのにこのセリフは妥当性が低い
多分ナメック星到着時のピッコロは１１万ぐらい
少なくとも４２０００よりは上と推測
ネイル「どうやったか知らんが、信じられんパワーを身に着けているな」
自分より弱いのにこのセリフは妥当性が低い
多分ナメック星到着時のピッコロは１１万ぐらい
少なくとも４２０００よりは上と推測
ネイルはピッコロが神様と分裂してだいぶ弱くなってるってハンデを知ってるんだよ
おまけにネイルは確実に最長老からパワー引き出されてるし
だからピッコロがネイルを上回ってなくても、ネイルがそのパワーに驚愕するって事はあり得るんだよ
おまけにネイルは確実に最長老からパワー引き出されてるし
だからピッコロがネイルを上回ってなくても、ネイルがそのパワーに驚愕するって事はあり得るんだよ
なんで？
神様修行したクリリンなどは余裕で悟空の効率を上回ってるよ
神様修行したクリリンなどは余裕で悟空の効率を上回ってるよ
＞＞934
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
よって
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ
超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯
Pセル
青年悟飯よりましなくらいのガキの頃の悟飯とセルをやったときの悟飯を一緒にしてないか？
あの時＝セルをやった時
ガキの頃＝青年よりましな程度
よって
超2悟空＝超2魔人ベジータ＞爆発気が半分以下の片腕超2少年悟飯(セルをやった時)
超2ベジータ
ダーブラ
超2少年悟飯(ガキの頃)＞超2青年悟飯
Pセル
あーごめんごめん
悟空と同じ環境（経験済み）で修行したのに、悟空を超えることは有り得ない（理由がない）
100倍重力で、自殺行為からめながら修行した悟空を、
ピッコロが悟空が経験済みの界王星修行で上回る倍率で伸びることはあり得ないだろう
悟空と同じ環境（経験済み）で修行したのに、悟空を超えることは有り得ない（理由がない）
100倍重力で、自殺行為からめながら修行した悟空を、
ピッコロが悟空が経験済みの界王星修行で上回る倍率で伸びることはあり得ないだろう
神様の修行
・悟空 3年間
260→400近く？（かめはめ波910（昔の付録にあった天下一時の戦闘力））
倍率 1.53倍〜3.5倍
・ヤムチャ 1年間
177→1480
倍率 8.36倍
界王星修行
・悟空 5ヶ月
416→8000（界王拳で24000 最大32000？）
倍率 19.2倍〜57.6倍〜76.2倍
・ヤムチャ 数日？
1480→？
倍率 ？倍
・悟空 3年間
260→400近く？（かめはめ波910（昔の付録にあった天下一時の戦闘力））
倍率 1.53倍〜3.5倍
・ヤムチャ 1年間
177→1480
倍率 8.36倍
界王星修行
・悟空 5ヶ月
416→8000（界王拳で24000 最大32000？）
倍率 19.2倍〜57.6倍〜76.2倍
・ヤムチャ 数日？
1480→？
倍率 ？倍
修行の効率を考えてみる
まず神様の修行は悟空は3年間の修行、ヤムチャは1年間の修行なので
ヤムチャの修行倍率に3をかけて
8.36倍*3＝25.08倍
その上で比較すると
25.08倍/1.53倍〜3.5倍＝16.4倍〜7.16倍
ヤムチャと悟空が同一条件で修行した場合
7.16倍〜16.4倍ヤムチャのほうが伸び率が高いことが分かる。
次に界王星修行だが悟空は5ヶ月（31*5＝155日）で19.2倍〜57.6倍〜76.2倍である
同一条件でヤムチャが修行すると *7.16倍〜16.4倍で
137.5〜314.9倍 〜 545.6〜1249.7倍となるが
ヤムチャは数日しか修行してないので3日〜6日くらいと考え 3〜6/155して
0.019〜0.039となりこれで*と
修行効率は
2.6〜48.7倍
つまり界王星修行数日のヤムチャの戦闘力は
1480→ 3848〜72076
ピッコロはさらに上と考えるとネイル越えてても別に不自然ではないな
まず神様の修行は悟空は3年間の修行、ヤムチャは1年間の修行なので
ヤムチャの修行倍率に3をかけて
8.36倍*3＝25.08倍
その上で比較すると
25.08倍/1.53倍〜3.5倍＝16.4倍〜7.16倍
ヤムチャと悟空が同一条件で修行した場合
7.16倍〜16.4倍ヤムチャのほうが伸び率が高いことが分かる。
次に界王星修行だが悟空は5ヶ月（31*5＝155日）で19.2倍〜57.6倍〜76.2倍である
同一条件でヤムチャが修行すると *7.16倍〜16.4倍で
137.5〜314.9倍 〜 545.6〜1249.7倍となるが
ヤムチャは数日しか修行してないので3日〜6日くらいと考え 3〜6/155して
0.019〜0.039となりこれで*と
修行効率は
2.6〜48.7倍
つまり界王星修行数日のヤムチャの戦闘力は
1480→ 3848〜72076
ピッコロはさらに上と考えるとネイル越えてても別に不自然ではないな
950 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:37:03 ID:GvE97+8/
ピッコロがネイル以下ならネイルをベースにしてピッコロと同化しただろうな
神様と融合したときも若くて強いピッコロがベースだったしね
神様と融合したときも若くて強いピッコロがベースだったしね
>>950
単純にピッコロが了承しないからありえない
単純にピッコロが了承しないからありえない
悟空
１００倍重力修行６日ほど＋瀕死から仙豆で復活(パワーアップ)数回
８０００以上→６万〜９万
ベジータ
１８０００→２４０００→約３００００→数十万（初期フリーザと渡り合うレベル）
悟飯
１５００→潜在能力解放１万以上
ピッコロ
蛇の道走破２か月ほど＋界王星修行６日ほど
約２０００〜３０００→？→１００万以上
考察オプション
・神と元通り一つになればサイヤ人に負けないだろう、しかしそれでも超サイヤ人には負けるだろう
・界王拳を使えるのは悟空だけ
・急激に戦闘力を上げる手段＝超神水、界王拳、潜在能力解放、怒り(悟飯)、超化、瀕死復活(サイヤ人)、同化(融合)
・悟空は主人公(主人公補正)
・あるレベルまでは重力と比例して修行効果が増す模様。
答え(仮)
ネイルはピッコロを見て、他のナメック星人より強いと思い、かつ神と別れたという情報から思い描いていた想像より上の力を感じ、信じられんと言った。
ピッコロは蛇の道と界王星の修行で力を倍加させ、自信たっぷり。修行によって以前コテンパンにやられたナッパ以上の力(５０００〜１００００)を身につけ自分はけっこう強いポジションをキープしてると勘違い。
あげくにネイルに皮肉まがいのことを言われる始末(信じられん、オレより弱いけどな)。とりあえずネイルとしては犬死したくないので、お前ベースでいいから同化しろ(同化して、お願い）。まあ死にかけネイルの口車に乗せられ、体乗っ取られたようなもの。
１００倍重力修行６日ほど＋瀕死から仙豆で復活(パワーアップ)数回
８０００以上→６万〜９万
ベジータ
１８０００→２４０００→約３００００→数十万（初期フリーザと渡り合うレベル）
悟飯
１５００→潜在能力解放１万以上
ピッコロ
蛇の道走破２か月ほど＋界王星修行６日ほど
約２０００〜３０００→？→１００万以上
考察オプション
・神と元通り一つになればサイヤ人に負けないだろう、しかしそれでも超サイヤ人には負けるだろう
・界王拳を使えるのは悟空だけ
・急激に戦闘力を上げる手段＝超神水、界王拳、潜在能力解放、怒り(悟飯)、超化、瀕死復活(サイヤ人)、同化(融合)
・悟空は主人公(主人公補正)
・あるレベルまでは重力と比例して修行効果が増す模様。
答え(仮)
ネイルはピッコロを見て、他のナメック星人より強いと思い、かつ神と別れたという情報から思い描いていた想像より上の力を感じ、信じられんと言った。
ピッコロは蛇の道と界王星の修行で力を倍加させ、自信たっぷり。修行によって以前コテンパンにやられたナッパ以上の力(５０００〜１００００)を身につけ自分はけっこう強いポジションをキープしてると勘違い。
あげくにネイルに皮肉まがいのことを言われる始末(信じられん、オレより弱いけどな)。とりあえずネイルとしては犬死したくないので、お前ベースでいいから同化しろ(同化して、お願い）。まあ死にかけネイルの口車に乗せられ、体乗っ取られたようなもの。
で、ナメック星到着時のピッコロの戦闘力下げてなにがしたいの？ｗ
ピッコロが界王拳を使えることにしたいからだろ
ピッコロの戦闘力を下げた場合戦闘力100万以上の第二フリーザと互角なので
界王拳を習得していないと辻褄が合わない
もしくは同化のみで100万以上まで強くなったかのどちらかだが
原作ではハッキリした描写がないのでなんともいえない
ただ界王拳スレでは「使えない」ってことで一つの結論が出たのでそれでいいと思うが
このスレは無限ループするので界王拳習得に関しては議論に参加しない
同じことを何回も議論するのは時間の無駄だ
ピッコロの戦闘力を下げた場合戦闘力100万以上の第二フリーザと互角なので
界王拳を習得していないと辻褄が合わない
もしくは同化のみで100万以上まで強くなったかのどちらかだが
原作ではハッキリした描写がないのでなんともいえない
ただ界王拳スレでは「使えない」ってことで一つの結論が出たのでそれでいいと思うが
このスレは無限ループするので界王拳習得に関しては議論に参加しない
同じことを何回も議論するのは時間の無駄だ
悟空とヤムチャ達が同じ修行をして伸びがヤムチャ達の方が高いのは
１、具体的な目標が有ったこと
２、修行開始時の戦闘力がヤムチャ達の方が高い
３、悟空が単純に戦闘力を上げる修行以外にも時間を割いてた可能性
１、具体的な目標が有ったこと
２、修行開始時の戦闘力がヤムチャ達の方が高い
３、悟空が単純に戦闘力を上げる修行以外にも時間を割いてた可能性
>>955
指導者の方も場数が増えれば成長して、教え方がうまくなる、と言う発想がなぜ出てこないのか
指導者の方も場数が増えれば成長して、教え方がうまくなる、と言う発想がなぜ出てこないのか
ピッコロに関しては、成長が早い、じゃダメ？
ネイルに比べて戦闘経験も多そうだし。
ネイルに比べて戦闘経験も多そうだし。
ピッコロがネイル超えてても不自然じゃないのは＞＞947-948で証明されてるし
>>958
相手にしないように
相手にしないように
つかネイル瀕死じゃんベースにしたらダメージも回復するのか？
ダメージとかは別に関係ないんだろ
あくまでベース優先
んなこといったら老人の神様と同化したら中年になっちゃうだろｗ
あくまでベース優先
んなこといったら老人の神様と同化したら中年になっちゃうだろｗ
自分にとっての結論て事だろうね
＞逆に聞くが、青年悟飯がパワーアップ前のセルに勝っているという根拠は？
ダーブラの初見＝Ｐセル
Ｐセルよりずっと強いダーブラと苦戦しながらも戦えてる超２青年悟飯
よって、ダーブラ＞超２青年悟飯 Ｐセル＞完全体セル
ダーブラの初見＝Ｐセル
Ｐセルよりずっと強いダーブラと苦戦しながらも戦えてる超２青年悟飯
よって、ダーブラ＞超２青年悟飯 Ｐセル＞完全体セル
せっかく鳥山が
｢悟飯は弱くなったと言ってもセルに苦戦するほどじゃないよ。ダーブラが強いんだよ｣と教えてくれてるのに…
｢悟飯は弱くなったと言ってもセルに苦戦するほどじゃないよ。ダーブラが強いんだよ｣と教えてくれてるのに…
>>948
＞ヤムチャの修行倍率に3をかけて
お前算数数学苦手だっただろ？
>>955
＞３、悟空が単純に戦闘力を上げる修行以外にも時間を割いてた可能性
空気のわずかな流れだけで相手の動きをつかむ修行とかしてたな
実戦ではそんなに役にはたたんよな
＞ヤムチャの修行倍率に3をかけて
お前算数数学苦手だっただろ？
>>955
＞３、悟空が単純に戦闘力を上げる修行以外にも時間を割いてた可能性
空気のわずかな流れだけで相手の動きをつかむ修行とかしてたな
実戦ではそんなに役にはたたんよな
ダーブラセル議論はまだしも、界王拳はもうやめろよ低レベルだから
さて、次スレにでも行くか
まあ大概あらしはじめるのは界王拳否定派の一人の馬鹿なんだけどね
うめ
うめ
たった一人の界王拳厨
>>963
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223558178/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220951333/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220601927/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220241949
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219848938/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218738624/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218172242/
過去ログ貼るからちゃんと読んでね
少なくとも界王拳スレでは「使えない」で終わっている
反論異論があるならまたスレを立ててそこでやってくれ
いい加減鬱陶しい
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223558178/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220951333/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220601927/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220241949
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219848938/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218738624/
ドラゴンボールの界王拳習得を語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218172242/
過去ログ貼るからちゃんと読んでね
少なくとも界王拳スレでは「使えない」で終わっている
反論異論があるならまたスレを立ててそこでやってくれ
いい加減鬱陶しい
974 ：埋め ◆.xg4fJh2hs ：2008/12/15(月) 17:24:06 ID:???
埋め
梅
竹
松
978 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 18:34:20 ID:1yjQ8KJQ
普通のサイヤ人は瀕死から復活するとパワーアップするけど伝説のサイヤ人のブロリーは
ダメージ受けると即回復でパワーアップするから強い奴と戦う度に無限に強くなるってﾎﾝﾄなの？
ダメージ受けると即回復でパワーアップするから強い奴と戦う度に無限に強くなるってﾎﾝﾄなの？
979 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 18:49:21 ID:HzJStAdd
ホントだよ
嘘はよくない
本当にブロリー厨ってキモい
原作にブロリーなんてキャラは存在しないのでスレ違い
そもそもDB厨がキモイ
アンチDBもまた然り
そもそも2ちゃんねらーがキモい
うめ
うめ
うめ
うめ
梅干し
梅昆布茶
梅干食べてスッパマン
梅津
梅酒
精子
997
998
999
>>1-999
／/ |
/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l ,＞‐_ニヽ さ
| | ＼ ! く__・､jiLノ・_´フ .|｜ れ
| ｜ __ ヽ｝ -‐ -─‐ ﾚﾍ. ん
_r‐j >イ fヽ l ﾉ __ ,ｲ-ﾊ
/ ′､ i {ノ-､ ヽ ｀t_／ ／| /´ヽ
〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
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/ ,ｨ介i | う ぶ き
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