キン肉マン強さ議論 7

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1マロン名無しさん
2マロン名無しさん:2008/11/27(木) 09:44:43 ID:???
このスレはいつのまにかザ・テリーマンを生暖かく見守るスレになっているな
3マロン名無しさん:2008/11/27(木) 11:29:01 ID:???
今後このスレは全ての超人をVSテリーマン想定で強さ議論します
4マロン名無しさん:2008/11/27(木) 18:26:48 ID:???
>>3
そんなルールはいらない

100トンは何度もシーソーやプラカードの力を借りてたし、
リング上のプラカードを回収するまでは
テキサスクローバーホールドで負けそうになってたから、
実力的にはテリー>100トン

テリーは悪魔六騎士編ではアシュラマンに押され気味だったけど、
終盤ではキン肉マンと肩を並べるくらいに強くなったんだよ
5マロン名無しさん:2008/11/27(木) 19:02:49 ID:???
まだやってんのかよ。

100tにキン肉バスターかけたら逆に死にそう。

6マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:04:01 ID:???
ウルフマンとカナディアンマンって、どっちが強いのかな

>>5
100tをキン肉バスターで倒すのは無理がありそうだな
まぁ、テリーみたいに足固めすれば良いんじゃない
7マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:12:39 ID:???
ハチマキで「封鎖」が出来ちゃうテリーはある意味最強だな
8マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:47:23 ID:???
男塾で桃太郎は富樫より強い敵を殺せるが
富樫は殺さないであろう
場合によれば時間切れで健闘を称え会う展開も
9マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:54:39 ID:???
>>8
キン肉マンは疲労困憊のテリーの様子を見て
一度「何なら試合をやめようか?」とか言ってたけど、
それ以外は本気で戦ってるよ
10マロン名無しさん:2008/11/28(金) 04:10:16 ID:???
もっと肩の☆を使うべき。数少ない特長なのに。
11マロン名無しさん:2008/11/28(金) 08:31:12 ID:???
モデルがテリー・ファンクだから
あんまり奇抜なことはさせられないんじゃないかな

そのせいで地味ってこともあるだろうけど
12マロン名無しさん:2008/11/28(金) 08:49:30 ID:???
初登場の頃は完全に捨てキャラっぽいんだが…
連載中にファンクスブームがやってきてテリーファン増加
捨てるに捨てられなくなったってのが事の真相のような気が…
本当に思い入れあるなら、必殺技が「テリーが行った〜!」だけって事はないでしょう?
13マロン名無しさん:2008/11/28(金) 12:10:01 ID:???
最初は使いきりのつもりだったが、
人気が出たので扱いを良くしたってのはありそう

ラーメンマンがレギュラーになったり、
悪魔将軍が倒された後も最強クラスの超人として強調されてるのも
そういうのが関係してるんじゃなかったっけ
14マロン名無しさん:2008/11/28(金) 12:27:12 ID:???
ウルフマンのがカナディアンマンよりは上
カナディアンマンは最初からまっしぐら
ウルフマンはオリンピックで卓を追い詰めた
15マロン名無しさん:2008/11/28(金) 17:29:42 ID:4l+enuy3
ステカセキングって、
バッファローマンに「我々の中で最も弱い」とか言われてたけど、
実際の戦いぶりを見ると、アトランティスが一番弱そうな気が
16マロン名無しさん:2008/11/28(金) 19:05:10 ID:63CdRLuc
キン骨マンって強いの?
17マロン名無しさん:2008/11/28(金) 19:31:59 ID:???
>>16
テリーの足を使い物に出来なくしたり、クイズではキン肉マンを破った。
それとブラックシャドーと言う最強のロボットを造った。
18マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:12:11 ID:???
ミートくんもやられたしな
銃が無ければミートくん以下だと思うけど
主人公のライバルってだけはあるよな
19マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:38:36 ID:7J2PemC9
誰もが認める強豪

キン肉マン最終系 フェニックス キン肉アタル 
悪魔将軍 マンモスマン カメハメ

これが最強6人衆決定でつね 
20マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:12:30 ID:???
マンモスマンが入るなら、ロビンマスクも入れてやれよ
21マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:58:01 ID:6X7QbDmk
■■決定版新公式ランキング■■

オリンピック編
肉、ロビン > テリー、ラーメン > スカイ、カレクック、カナディ、ブロッケン

肉、ウォーズ >> ラーメン>ブロjr、ウルフ、ペンタゴン
>ベンキ>コブラ、ティーパック、ウォッチ、キューブ、チエの輪

悪魔超人編
A 肉、バッファ
C モンゴル、ウォーズ
D ロビン
E テリー、スプリング、ブラックホール、アトランティス
F 魔雲天、カーメン、ステカセ
G ブロ、ウルフ
22マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:00:28 ID:6X7QbDmk
悪魔騎士編
SS 将軍
S 肉
A バッファ アシュラ
C サンシャイン ロビン テリー
D ジェロ ニンジャ ジャンク プラネット スニゲータ
E ブロ

王位編
SS 肉 フェニックス アタル ロビン
S マンモス オメガ ゼブラ マリポ 
A サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー 
23マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:45:07 ID:rgoQqUDz
ロビンSSはやり過ぎでしょw
神マリポとマンモスいわせたけど
アロアノの杖の力が大だったし
純粋な強さとは言いがたい気が…
俺はロビンが1番好きだけど
客観的にみてAかB位だと思うけどね

それよりフェニックスも一目置いた
カメハメがSSかSには入るだろ
あの時点の肉をボコってた訳だし
24マロン名無しさん:2008/11/28(金) 23:02:14 ID:???
カメハメはジェシーに負けてるからな。
しかも、ジェシーも技巧派の超人ということで
得意ジャンルで負けてるし。
25マロン名無しさん:2008/11/28(金) 23:21:49 ID:rgoQqUDz
>>24
原作ちゃんと読めって!
カメハメはジェシーになんて負けてねーよ
@若くしてハワイで無敵のチャンプ
A世界に出て世界の強豪(誰かは分からん)に敗れる
B株が下がり自信喪失。しかもロートルになってくる
C若く人気もあるニューチャンプジェシーの付き人にまで身を落とす
Dしかしキン肉マンの師匠になり威厳を取り戻す
E黄金のタッグで阿修羅・太陽を圧倒
Fしかし歳には勝てず体力↓ 地獄のローラーで死亡

だいたいジェシークラスがフェニックスに
相手にされる訳ねーだろ!
26マロン名無しさん:2008/11/29(土) 03:42:39 ID:???
少なくとも100トンとパルテノンは逆だわな

あと
カメハメはスタミナの関係で長期戦になるとロビン、ラーメン、牛、阿修羅辺りには分が悪い
27マロン名無しさん:2008/11/29(土) 04:48:26 ID:???
それはない
28マロン名無しさん:2008/11/29(土) 05:15:20 ID:???
100tとパルテノンには同意

牛ももう少し低くていい。マンモスはKOされたふりをしていただけだしな。
29マロン名無しさん:2008/11/29(土) 05:42:46 ID:???
うん。
100tはB、パルテノンはC、牛はAで同意。
30マロン名無しさん:2008/11/29(土) 11:16:52 ID:???
あと王位編では間違いなく
戦争>米
31マロン名無しさん:2008/11/29(土) 11:50:42 ID:???
根拠は?
32マロン名無しさん:2008/11/29(土) 12:32:50 ID:???
>>23
ベアークローやロングホーン、ロビンの鎧やマスクのトゲは良くて
アノアロの杖はダメっていう理屈は何なのさ?

アノアロ含めてロビンの強さだよ
33マロン名無しさん:2008/11/29(土) 12:58:11 ID:???
誰かレオ様について語ってやれよw
34マロン名無しさん:2008/11/29(土) 13:31:16 ID:???
レオパルドン?


マンモスマンとしか戦ってないから、
どの程度の実力なのか、よくわからないな・・・
超人強度的には、スニゲーターより少し上程度だが
35マロン名無しさん:2008/11/29(土) 14:04:38 ID:???
王位編でようやくブロッケンJrがブロッケンマンに追いついたなら、
そのブロッケンマンに勝ったラーメンマンに勝ったウォーズマンは相当強いはずだが、
王位編のウォーズマンがブロッケンJrより強いかどうか微妙に見えるから困る
36マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:04:21 ID:???
王位編のブロがブロッケンマン並の強さになった、
というセリフをいちいち真に受ける方が間違い
37マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:24:33 ID:???
プリズ≧ブロ
プリズ>戦争
戦争>ブロ

てのはありうるし
38マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:58:41 ID:+QkMvzaH
レオ様もテリーと戦ってたら引き分けくらいはあったかもな
39マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:04:21 ID:???
ブロ+ハラテツ=ホクト

てのもありえる
40マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:39:20 ID:???
プリズ≧ブロ、戦争>ブロ はともかく
プリズ>戦争の根拠は全く無いな。
41マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:41:35 ID:???
戦争>プリズの根拠もないな
42マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:45:19 ID:???
ロビンは青い鳥なければゴーストキャンバスで負けてただろうし、ネプの
アドバイスなければアイスロックジャイロで砕けてた
最後の技も大抵はK,Oされた敵は失神とかしてること多いからマンモスをK,O
できてたか分からないし、マンモスに勝ったのは主人公チーム補正だと思う

アドバイスとか仲間も見守ってない純粋なリングの上じゃ、マンモスに負けてそう
43マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:46:31 ID:???
↑ミス、アイスロックジャイロはアロアノで破ってた
44マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:56:35 ID:???
>>40
だな。全く絡み無いし。
45マロン名無しさん:2008/11/29(土) 17:17:22 ID:???
だから何?
46マロン名無しさん:2008/11/29(土) 17:23:22 ID:???
あくまであり得るということだからw

基本能力的には『プリズ>>戦争>ブロ』だけど
ブロが戦争に勝ったり、戦争がプリズと引き分けることも十分あり得る話さ
47マロン名無しさん:2008/11/29(土) 17:27:18 ID:???
テリーはどこに入るの?
48マロン名無しさん:2008/11/29(土) 18:57:04 ID:???
>>46
基本能力なら
戦争>プリズ≧ブロだろw
49マロン名無しさん:2008/11/29(土) 18:59:07 ID:???
>>46
麺厨乙
50マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:01:47 ID:???
超人強度と基本能力は全く別な件
51マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:07:58 ID:???
>>50
おっと、カナディアンマンの悪口はそこまでだ
52マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:14:15 ID:???
SS 肉 フェニックス アタル ロビン マンモス
S オメガ サタンクロス ゼブラ マリポ
A バッファ ネプチューン アシュラ ラーメン
B ウォーズ テリー 100トン バイク プリズ
C パルテノン ブロ ニンジャ ビッグボディ
D ジェロ ホーク VTR マンリキ 強力チームの4人
E ミキサー
F モーター
53マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:33:43 ID:???
強力チームの4人は実力には結構差がありそうだが
ゴーレムマンは、レオパルドンよりは強いだろうし

ビッグボディも、バッファローマンやアシュラマンになら勝てるかもしれない
54マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:45:34 ID:HMJSRdOI
>>52
大体同意
55マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:50:26 ID:???
キャノンボーラーはマンモスマンと引き分けた
56マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:50:58 ID:???
>>55
アレは八百長だから
57マロン名無しさん:2008/11/29(土) 20:02:17 ID:iEZr2EzI
>>19
マンモスマンが悪魔将軍と並び20世紀最強の悪行超人だったというのは
「2世」での後付け。この時点では準決勝でアタルに格の違いを見せ付けられ
ているので、最強の6人には入らないはず。残りの5人は良いと思う。

あと「カメハメ最強説」というのはキン肉マンファンの間で定説の一つになって
いるのは確か。実際に作者のゆでたまご自身が「キン肉マン 77の謎」で作品最強は
全盛期のカメハメと断言しているため、少なくとも作者はカメハメが最強だと
認めている。ちなみにカメハメのモデルはプロレスの神様カール・ゴッチ。
58マロン名無しさん:2008/11/29(土) 20:09:09 ID:???
>>57
王位編だとカールゴッチだが、タッグ編だと小林邦昭だね。
ハワイ編は分からんが。
59マロン名無しさん:2008/11/29(土) 20:44:13 ID:iEZr2EzI
実際にカメハメ最強を唱える具体例



@黄金のトーナメント編でキン肉マンが、タッグパートナーを
当時の正義超人の秘密兵器的存在であるモンゴルマンから断わられ
途方にくれ怒り狂っていた時にカメハメがパートナーを申し出て
キン肉マンは「これで優勝したも同然じゃ〜」と狂喜する。
この時点でキン肉マン的評価はカメハメ>>>モンゴル
更にミートがキン肉星大王である真弓に土下座を強要する
水戸黄門的格上っぷり。
AトーナメントではB・H+☆を赤ん坊扱い、悪魔リーダー
阿修羅+太陽2人掛かりを1人で圧倒する。
B超強豪超人のグレートがカメハメであったことを知った
ロビンマスクらが「あなただったんですか。どうりで…」
とその強さを納得している。
C王位争奪編の決勝で、成長したキン肉マンを瞬殺できるレベル。
その際わざと技を外しフェニックスにとがめられると
「もう少し痛めつけてからとどめを刺す」と嘘の理由を語るが
フェニックスは「まあ、あんた程の実力超人がそう言うのなら…」
と渋々納得して引き下がる。
D48の殺人技と52の関節技を足した「カメハメ殺法100手」を伝授
されたキン肉マンは、神を除いて作品中最高超人強度8600万パワー
を誇り、パーフェクト超人の首領ネプチーンキングをも惨殺した
ジ・オメガマンを「お前ごとき相手ではない」と秒殺。
Eカメハメとキン肉マンは同じ超人強度(95万パワー)なので
火事場のクソ力を持つキン肉マンが最終的に有利との見方もあるが
カメハメ殺法を免許皆伝したといっても、実際にカメハメ程上手く
使いこなせるかは未知数。

以上からカメハメ最強説が成り立つ。
60マロン名無しさん:2008/11/29(土) 20:53:39 ID:???
>>59
でも、ジェシーメイビアに敗北。
61マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:00:14 ID:iEZr2EzI
>>60
それはキン肉マンファン最大の謎になってる

多分めちゃめちゃ下痢してたとかじゃねww
62マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:00:34 ID:???
「ジェシー・メイビアの弱点がわかった時には、もう戦えない体になってた」
とか言ってたっけな

実際はタッグ編で戦うだけの余力があったわけだから、時間をかければ倒せただろう
63マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:05:18 ID:???
メイビアのファイトスタイルはカメハメみたいなグラップラーにとっては驚異。単に相性が悪かったんだよ。
64マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:09:50 ID:???
カメハメが最強だとか、メイビアに負けたからどうとか、
そんなことを議論すること自体が間違い
65マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:14:49 ID:???
>>63
カメハメは別にグラップラーでは無い。
タッグ編ではマーシャルアーツスタイルでやっていたし。
48の殺人技は当然使えるし。
むしろオールラウンダー。
66マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:23:46 ID:???
全盛期のカメハメが最強だとしても作中では出てこないからなぁ

王位偏のはよくも悪くもオメガの力
67マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:30:52 ID:???
その通り
よってランキングから外すべき
68マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:54:39 ID:VRw9lWLp
>>63
メイビアに相性うんぬん言える程の実力は皆無
カメハメは仮にも若き日最強だろ。小学生がどう頑張っても
メジャーリーガーには勝てっこねーだろw
実際に勝ってるのはその時点でのメイビアの強さを
強調したかった作者の気まぐれ。その後のタッグ編での
カメハメの強さを見たら、どう考えても有り得ない矛盾が
存在してたしね。
69マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:03:09 ID:???
気まぐれでも何でも正史として認識するしかない
強さ議論に「〜補正」や「〜の都合」は禁物だ
70マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:03:51 ID:???
カメハメとテリーは時期によって実力が違いすぎる
71マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:43:39 ID:???
>>68
相性はあるだろ
カメハメはジェシーの弱点は見つけたけど
『エネルギーが少なく奴と戦える体ではなかった』
と言ってる
でもエネルギーが少ない割にはタッグ編ではぐれ悪魔コンビを翻弄したりしてるし
実力的には
アシュラ>ジェシーでも
カメハメからすれば
アシュラに勝つよりジェシーに勝つ方がエネルギーを消費するんだろ?
これは相性じゃないの?
72マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:49:10 ID:???
作中の全ての描写をいちいち真に受けてる方が間違い
73マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:00:15 ID:???
>>68 小学生とメジャーリーガーの例えは何処から?意味がわからん それと作者の気まぐれなんて勝手に決め付けるなよw
74マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:11:28 ID:???
ランキングに載ることさえ少ない超人の事で
何不毛な論争を続けてんだか
75マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:47:08 ID:???
「勝った負けた」だけで考察すると
>>52でいえばA以下のヤツは恐ろしく変動するぞ
阿修羅に至ってはシングルでの勝ち星なしだし、テリーなんかジェロクラスになっちまう
完結に最も近いデータで考察しないと肉のSSだって怪しくなる
面倒なヤツは初めから外したらいいんだよ
76マロン名無しさん:2008/11/30(日) 02:14:15 ID:8H6T1T8+
王位編は↓で確定してますので

S 肉 フェニ アタル
A オメガ マンモス ゼブラ ネプ
B ロビン マリポ サタン 牛 阿修羅
C 麺 プリズ バイク 戦争 米 100t パルテ
D ブロ 忍者 ジェロ ホーク VTR 万力
E ミキサー モーター
77マロン名無しさん:2008/11/30(日) 04:54:03 ID:???
カメハメはジェシーに莫大な借金があって頭があがらないんだと推測
78マロン名無しさん:2008/11/30(日) 05:51:31 ID:???
実際超人同士力の差ってわずかと考えれない?
勝負は紙一重って言うし。
紙一重上回った結果あっさり負けちゃうとか。
まあマンモスと強力チームの力の差は歴然だけども。

ジェシーだって、ジェロに負けたけど、返し技の名手なんだし、
バッファローやブロJ(イメージだけど、短期ですぐ手が出る)のような超人相手なら善戦するかもしれんし。
79マロン名無しさん:2008/11/30(日) 06:25:12 ID:???
>>52 >>76
大体同意
80マロン名無しさん:2008/11/30(日) 09:22:21 ID:YvZ85Dg8
別にカメハ外すことないんじゃない?
実際タッグ編まではいたんだし。
強さ議論のスレなのに、何でわかりづらいって
だけで外しちゃうの? 議論の意味無くねw

81マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:09:09 ID:???
無理矢理ランクに入れるとすれば、
王位編でオメガが変身したカメハメを最高位に入れるくらい。
特に議論することもなかろう。
82マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:43:31 ID:je7MqSfi
>>81
Ωにカメハメが乗り移ってきた時に
Ω「これまでにない強大な力が…!」って驚いてたじゃん
あれってなんで8600万のΩが、たった95万のカメハメの
パワーに驚いてるわけ?
いくら終盤超人強度のインフレ化がひどいからって
これはおかし過ぎだろって思ったけど
83:2008/11/30(日) 10:45:18 ID:???
スレ違い
84マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:56:12 ID:???
たぶん、超人強度って生命力の強さかなぁと思うんだよね。

たんに力とかじゃなくて。
人でも同じ風邪をひいた場合に、元気さがそれぞれ違うしね。

カメハメは、技術がスゴいから、変身した瞬間に、
身体中に有りとあらゆる技や自信の感覚がみなぎって、Ωはそうなったんじゃないかな。

とおもうた。
85マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:27:27 ID:???
ロビンがマンモスと互角に戦ったり、マリポーサに勝ったりしてるんだし、
強さ議論では、超人強度の数値は大して考慮しなくて良い
86マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:35:49 ID:???
Ω戦時のジェロニモの例から
超人パワーとは消耗品であり技を出すと消費されるものであることがわかる。

つまりMP。
87マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:10:49 ID:???
>>85
昔から何度も言われてることなのになw
88マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:21:18 ID:RKsYKZj7
>>22>>52>>76
大体同意
89マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:38:59 ID:o6hjMVfz
そもそも偽王子の1億はゆでが原稿を0を一つ多く書いたためでないかと推測する
彼らは実は1000万パワーなんじゃないか?
90マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:50:59 ID:oO6gAQJV
強さと超人強度はウォーズ→バッファローまではしっかりリンクしてたじゃん。
ウォーズは100万pでこれまでの超人を上回る強さ。
牛はウォーズの10倍の1000万pというインパクトで、実際ウォ必殺のパロスペシャルや
スクリュードライバーを全く受け付けないっていう10倍パワーの強さを見せつけてたし。
んでその時に伝説のベアクロー二投流の1200万wwっていうのもでたし。

けど後期は全く設定関係無くなったわ。パワー=強さじゃ無くて
>>84>>86がいうようにパワー=体力・MP的な感じでいんじゃね。
そしたらΩが若亀にビビッたっていうのもうなずけるし。
91マロン名無しさん:2008/11/30(日) 13:22:34 ID:???
うんそうだね
92マロン名無しさん:2008/11/30(日) 15:02:46 ID:???
正義超人最強 キン肉マン
悪魔超人最強 悪魔将軍
完璧超人最強 オメガマン
残虐超人最強 真・キン肉マンソルジャーor旧ウォーズマン

残虐超人・・・
93マロン名無しさん:2008/11/30(日) 15:05:05 ID:???
>>92
旧ウォーズマンとキン肉マンは結構いい勝負したから
それほど見劣りはしないと思う。
94マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:19:33 ID:2Ga3HFsu
ってかウォーズマンって子供の頃みてて
反則だって思わなかった?
俺は「ベアクローって他のやつがまるごしなのに対して
一人だけ包丁持ってんのと一緒じゃん」って思ってたんだけど…
95マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:48:08 ID:???
ロビンマスクなんてツノついたカブトと鎧着てるぞ
96マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:24:19 ID:???
バッファローマンなんて(ry
レオパルドンなんて(ry
マリポーサなんて(ry
ボーン・コールドなんて(ry

もう良いんです、そういうのは
97マロン名無しさん:2008/11/30(日) 18:07:55 ID:mCsOt3UD
ロビンはブチキレた時につの使うだけで、普段から主力技として
使ってないよね。バッファローは別に取り付けたりしてないし。
戦争は超脱着可能でまんま武器でしょ。あれって他の超人だったら
アイスピック持って刺したりするんと同んなじ原理じゃない?
98マロン名無しさん:2008/11/30(日) 19:11:09 ID:???
何でこうも
ID出してる奴のレスって糞ばっかりなの?
99マロン名無しさん:2008/11/30(日) 20:10:14 ID:???
デビルマジシャンがナイフを隠してた件について
100マロン名無しさん:2008/11/30(日) 20:25:03 ID:???
>>98
つーかいま土器きんにくで盛り上がるオマイもな

(*´Д`)=3ハァ・・・
101マロン名無しさん:2008/11/30(日) 20:44:11 ID:???
王位編決勝

肉(最終)>>五大神フェニ>>オメガ=ネプ=ロビン=マンモス>サタン=麺≧プリズ>ジェロ
102マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:14:51 ID:???
ネプはオメガにやられてたじゃん
103マロン名無しさん:2008/12/01(月) 05:53:50 ID:???
王位編
SS 肉 フェニックス アタル ロビン
S マンモス オメガ ゼブラ マリポ 
A サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー 
104マロン名無しさん:2008/12/01(月) 14:17:50 ID:???


SSS 肉 
SSフェニックス アタル 
S ロビン マンモス オメガ ゼブラ ネプ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン プリズ パルテノン バイク テリー 100トン
C ウォーズ ブロ ニンジャ  
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー 
105マロン名無しさん:2008/12/01(月) 15:14:40 ID:???
S 牛 肉
A 蒙古 ロビン
B 戦争 バネ
C 米 魚 穴 吸血
D 山 ブロ
E カセット 力士
106マロン名無しさん:2008/12/01(月) 15:15:11 ID:???
全盛期のキン肉マンが一番強いのは解ったよ。
個人で多少差が出るのはしょうがないよ。
前スレですでに決まってたわけだし。

このスレで二世の強さ議論はだめなの?

今の万太郎とケビンは比較しずらいかもね。
107マロン名無しさん:2008/12/01(月) 15:20:50 ID:???
>>106
過去に来て2000万パワーズのような超強敵と戦って確実に成長してるマンタに対して
ケビンはクリアベッドだからなwたぶんもうマンタの方が上
108マロン名無しさん:2008/12/01(月) 17:08:49 ID:???
ケビンは戦うこと自体ができないんだから
万太郎より強い弱いはわからないんじゃない

まぁ、再生アシュラマンに勝ったんだし、万太郎の方が強そうだけど
109マロン名無しさん:2008/12/01(月) 19:55:14 ID:???
ミートくんとカニベースだったらどっちが強い?
110マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:06:06 ID:???
野球ch?
111マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:08:09 ID:VN3nqxvZ
将軍は強いのか?
112マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:10:43 ID:???
将軍と戦争は厨の人が暴れてスレが荒れる二大キーワード
113マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:27:22 ID:???
>>111
将軍は間違いなく強い
最強の悪行超人の候補に挙がるほど

キン肉マンに負けはしたけど、
バッファローマンの協力あってのことだし
114マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:48:30 ID:???
キン肉マンに負けたとかキン肉ドライバーでやられたというより、
肉戦を通して見せられて友情パワーに動揺していたダメ押しに
バッファローマンの自己犠牲を見て改心したという感じ。

別にドライバーで黄金のマスクが破壊されたとかではないし、
仮に破壊されたところで倒されるのかどうかさえ分からん。
何しろ他の部位をいくら引きちぎられても平気だし、
(ジェロニモの)超人の神は頭勝ち割られても平気だもん。
115マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:20:44 ID:???
ようするに友情パワーに弱いということだ
116マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:53:17 ID:???
ようするに一対一じゃ倒せないって事だ
117マロン名無しさん:2008/12/02(火) 17:15:49 ID:???
キン肉ドライバーでKOされて戦える状態でなくなったなら>>116

心が折れたのであってまだ肉体的には戦える状態だったなら>>115
118マロン名無しさん:2008/12/02(火) 18:02:38 ID:???
悪魔将軍ってよくわからないよな
キン肉マンが戦った悪魔将軍の正体は
六騎士とサタンの力を借りた黄金のマスクだけど、
ずっと昔にも存在してたというような話があるし
119マロン名無しさん:2008/12/02(火) 18:05:03 ID:???
あと、書き忘れてたけど2世でも復活云々言ってたし

あの時は黄金のマスクとは別の人格であることは確かだが
120マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:16:48 ID:???
サタンは悪魔将軍を作り出す力がある
が頭脳だけは別途必要なんじゃね
(首から下は数ある悪魔超人から選りすぐり)

ところで悪魔超人で頭脳に相応しいのはおらんのかね?
121マロン名無しさん:2008/12/02(火) 20:53:53 ID:???
頭良かったら、正義か完璧に行くはず。
122マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:00:17 ID:???
比較的頭良さそうなの・・・
バネ??
123マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:04:47 ID:???
魚もかな?
124マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:59:35 ID:???
ブラックホールは?
125マロン名無しさん:2008/12/02(火) 23:20:13 ID:???
サタンクロスは家庭教師だけあって、頭良いんじゃね?
126マロン名無しさん:2008/12/03(水) 13:29:25 ID:???
2世で首なし悪魔将軍が喋ってたけど、
一体誰の人格が宿ってたんだ
127マロン名無しさん:2008/12/03(水) 20:12:12 ID:???
アタルが勝ったのって真ソルジャーチームだけなのに
妄想評価が高すぎると思う。
128マロン名無しさん:2008/12/03(水) 20:21:59 ID:???
>>126
サタン

将軍=天皇
サタン=摂関  みたいなもんでしょ
129マロン名無しさん:2008/12/03(水) 23:36:04 ID:???
>>127
マンモスマンと戦って優勢、フェニックスともほぼ互角
普通に最強クラスだろう
130マロン名無しさん:2008/12/05(金) 06:30:41 ID:hnbZzzC1
アタル板マッスルスパーク&業火のクソ力&フェイスフラッシュ
131マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:14:05 ID:???
という訳で王位編限定

SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S マンモス オメガ ゼブラ マリポ 
A サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー 
132マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:26:06 ID:???
100トンはシーソーとプラカードのサポートを受けまくり、
プラカードの効果が切れると、
すぐにテキサスクローバーホールドで追い詰められてしまたt
そこから逆転したのも、結局はリング下のプラカードの力

実力的にはテリー>100トンだと思う


あと、ロビンはマンモスとほぼ互角じゃなかったか
マンモスがアタルには軽くあしらわれたことを考えても、
ロビンとアタルが同格ということはなさそう
133マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:34:04 ID:???
SS フェニックス アタル
S オメガ ゼブラ マリポ ネプチューン サタンクロス マンモス
A バッファ アシュラ ロビン(杖有)
B ラーメン プリズ バイク パルテノン テリー
C ウォーズ ブロ ニンジャ 100トン モーター
D ジェロ ホーク マンリキ
E VTR ミキサー 

こんなもんだな
134マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:35:38 ID:???
ロビンとマンモスは同格で良いんじゃないか
135マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:37:16 ID:???
>>132
さようなら
136マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:40:38 ID:???
いやマンモス≧ロビンじゃね
137マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:49:35 ID:???
>>135
何が間違っているかも指摘せずに「さようなら」はおかしいな

>>135は前スレで異常にアンチテリー発言を繰り返してた奴か?
何故、そこまでしてテリーの評価を下げようとするんだろうか
138マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:51:30 ID:???
ロビンって、マンモスマンに勝ったんじゃなかったっけ
139マロン名無しさん:2008/12/05(金) 22:56:42 ID:???
牛vs象でいうと
牛がボム決めた直後に両方灰になったようなもんだからなぁ
140マロン名無しさん:2008/12/05(金) 23:00:25 ID:???
バッファローマンって、もっと早く恐怖を克服していれば
マンモスマンと互角に戦えたのかな?


そういうわけでもないのか?
141マロン名無しさん:2008/12/05(金) 23:01:23 ID:???
むしろ前スレでは一人が必死にテリーを持ち上げてて、
大半の人がテリーをB以下にしてたな
142マロン名無しさん:2008/12/05(金) 23:13:08 ID:???
テリー>100トンだとしても、100トンが下がるだけで
テリーが上がることはないだろう
143マロン名無しさん:2008/12/05(金) 23:14:36 ID:???
やっぱり、王位編で最後まで戦ってたメンバーに比べると
今ひとつ、評価しにくいんだろうな

強さを示すエピソードは2世後付けされてるけど
勝ち試合のない王位編からはイメージ的にあまり繋がらないか
144マロン名無しさん:2008/12/06(土) 00:09:50 ID:???
ロビンとマンモスねぇ
ま、俺の脳内ではロビンはAだけどね

SSは分かるけどSの根拠は分らんな
145マロン名無しさん:2008/12/06(土) 01:55:19 ID:Yqmz6UEW
こんなもんでしょ(肉チームは若干補正)

SSS 肉
SS フェニックス アタル
S ロビン マンモス オメガ ネプ ゼブラ
A マリポ サタンクロス 牛 アシュラ 麺
B 米 プリズ バイク 100d ウォーズ
C ブロ ニンジャ パルテノン ジェロ
D マンリキ ホーク VTR モーター
E ミキサー
146マロン名無しさん:2008/12/06(土) 03:44:34 ID:???
テリーが過小評価になりがちなのは単にイメージ的な部分がほとんどだしな
かつてのPRIDEで一般の視聴者には、タフだけど技が地味に見えてしまうノゲイラやアローナよりも
派手な技を持つミルコの方やシウバが強く思えてしまうのと同じ感じでしょ
147マロン名無しさん:2008/12/06(土) 05:00:39 ID:???
こんなもんでございましょ

SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S ゼブラ マンモス オメガ ネプ 
A マリポ サタンクロス 牛 アシュラ
B ラーメン テリー プリズ バイク 100d 
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン
D ジェロ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター
148マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:07:50 ID:???
S 将軍
A 肉
B アシュラ 牛 砂
C テリー ジェロ ロビン 鰐 星
D 針 忍者 ブロ
149マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:29:20 ID:???
肉VSテリーの戦いは考慮されないのか
150マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:31:19 ID:???
>>146
テリーの評価を落としているのはイメージではなくて対モーター戦。
王位編に限っていえば
戦争>米
151マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:35:28 ID:???
>>149
考慮してもテリーの評価はほとんど上がらない。
テリーの評価があがったのはタッグ編
米>>蒙古、戦争だし。
152マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:51:30 ID:???
>>150
モーターマン戦では、
100トン戦で受けた、全身の骨へのダメージが残ってたわけで
実力的にテリーがモーターマンに劣るってわけじゃないんでは

>>151
テキサスから日本まで泳いで来て、コンディションはガタガタ
一緒に来たウォーズマンとバッファローマンは到着してすぐ倒れた

その状態でキン肉マンと互角に戦ったんだから、この時点では、
テリーはシングルでもキン肉マンに引けをとらないほど強くなっている、
と評価できるないかな
153マロン名無しさん:2008/12/06(土) 09:59:34 ID:???
>>150
で、いつになったら
王位編 戦争>米の根拠が出てくる訳?
154マロン名無しさん:2008/12/06(土) 10:04:13 ID:???
王位編では、ウォーズマンとテリーマンの活躍度には大して差がないな

レギュラー超人で特に活躍したのは、ロビンマスクやラーメンマン、かな
155マロン名無しさん:2008/12/06(土) 10:11:32 ID:???
王位編限定
SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S ゼブラ マンモス オメガ ネプ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン 
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン
D ジェロ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター

王位編の後
SSS 肉 テリー

これで満足か?
156マロン名無しさん:2008/12/06(土) 10:20:06 ID:???
どうしたってシリーズ毎の活躍度でしか評価できないから
王位編の時点でテリーが肉と並ぶことはないな
157マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:18:49 ID:???
>>155
突っ込みどころ満載だな。
158マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:22:12 ID:???
王位編
SS 肉 フェニ アタル ロビン マンモス
S オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ
A バッファ ラーメン アシュラ
B ウォーズ テリー バイク 100トン
C プリズ ブロ パルテノン
D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター
159マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:24:11 ID:???
>>152
そもそも1週間も休みがあって怪我が治っていない点でダメじゃん。
麺ならば人間なら全治6ヶ月の怪我も3日で完治する。
160マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:26:14 ID:???
>>154
ロビンはともかくラーメンは強い相手とは戦っていない件。
161マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:30:02 ID:???
>>158
マンモス、サタンクロス、ラーメン、ウォーズを一つ下に。
162マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:35:37 ID:???
もう王位編飽きた。

・超人オリンピック
・アメリカ遠征
・ビッグファイト
・七人の悪魔超人
・悪魔六騎士
・夢のタッグ
・二世全般

上記のどれかから次に議論するシリーズ決めようぜ
163マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:39:41 ID:???
>>161
マンモス、サタンクロスはともかく麺、戦争はこのままでいい。
164マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:43:47 ID:???
技巧チームの実力はこんな感じ?

マンリキ
対戦争から考慮して実力はティーパックマンレベル(ほぼ確定。)

モーター
ゼブラの発言から実力はマンリキ以下
タイルマン程度のレベル?

バイク
ゼブラの発言から、実力はマンリキあるいはパルテノン二人分。
言い換えればティーパックマン二人分の実力。

パルテ
モーター以上バイク以下のレベル

ゼブラ
素体であるパワフルマンはウルフマンレベル
(超人ボクシングヘビー級チャンプ=超人相撲横綱)
ゼブラ=ウルフマン+技巧の神なので
恐らくはスプリングマン以上の能力はあると思う。
165マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:43:48 ID:???
>>145
ほぼ同意
166マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:47:54 ID:???
ネプがテリーや麺より高い根拠がないな
167マロン名無しさん:2008/12/06(土) 11:51:16 ID:???
>>166
低い根拠もないが
168マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:00:02 ID:???
>>167
だってほとんど何にもしてないから
しかも相方はいないし、タッグ編の評価をそのまま持って来るわけにもいかない
テリーや麺と同格ぐらいが妥当かなと
169マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:08:40 ID:???
牛さんが一番過大評価されすぎですね。

牛さん何かした?
ビッグタスクにビビってアタルに一喝されなかったら試合放棄しようとしてましたね。

マンモスと良い勝負?
マンモスがKOされたフリしてただけですね。しかも肝心の予言書取られちゃってますね。

他正義超人>>牛さん
170マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:11:23 ID:???
171マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:19:03 ID:???
>>166-169
その理屈だと、牛やネプがブロやミートよりも高いという根拠もないな
172マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:23:53 ID:???
王位編で1勝したウォーズ、ミート > 1超人も倒してないネプ、牛
173マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:26:59 ID:???
>>171
まあそう言う事だね
王位編での描写が少ないキャラはそれまでの評価を照らし合わせるしかない
牛が高くてミートやブロが低いのはそう言う理由かと
ネプはマグネパワーがない上にろくな活躍してないから低いと見る見方がある
174マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:29:56 ID:???
>>172
ネプはともかく牛は象を倒して、2対1の状態にしている。
175マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:32:46 ID:???
マンモスマンを片手で吹っ飛ばしてる時点で相当強いだろ
176マロン名無しさん:2008/12/06(土) 12:36:19 ID:???
牛はマンモスより強いって事はないだろうけど
やられっぱなしだったってわけでもないじゃん
177マロン名無しさん:2008/12/06(土) 13:09:43 ID:???
ロビンVSマンモスの戦いぶりを見る限り、牛程度の健闘であればテリー、ラーメン、ウォーズにも容易にできそうだ
178マロン名無しさん:2008/12/06(土) 13:36:44 ID:???
>>177
だなw
179マロン名無しさん:2008/12/06(土) 13:39:03 ID:???
ウォーズはマンモスに惨敗してますが・・
180マロン名無しさん:2008/12/06(土) 13:50:30 ID:???
いちおう闇討ちだったから、アレは
181マロン名無しさん:2008/12/06(土) 14:03:12 ID:???
>>164
パワフルマンは自力でマッスルインフェルノを完成させてるぐらいだから
ウルフよりは強いんじゃない?
182マロン名無しさん:2008/12/06(土) 14:39:30 ID:???
王位編の話しも飽きてきたことだし、
これを確定として次の話しに行きましょうか。

SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S ゼブラ マンモス オメガ ネプ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン 
C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン
D ジェロ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター
183マロン名無しさん:2008/12/06(土) 15:12:48 ID:???
悪魔超人編とか議論するなら面白そうだな。
タッグ編でも可
184マロン名無しさん:2008/12/06(土) 16:17:01 ID:???
100トンはもう1ランク下で良い
185マロン名無しさん:2008/12/06(土) 16:37:18 ID:???
>>182
勝手に確定にするな。
麺、戦争はもう一ランク上で
186マロン名無しさん:2008/12/06(土) 16:39:38 ID:???
>>179
あの時点の戦争はもう1本竹やり刺さったら倒れるような状態だった。
これで象>>戦争がなりたつのならば、モーター>>米も成り立つ。
187マロン名無しさん:2008/12/06(土) 16:46:18 ID:???
>>181
でも馬に返されるインフェルノですから。
と言う訳でパワフルマンは所詮ウルフマンレベル。
188マロン名無しさん:2008/12/06(土) 16:57:07 ID:???
俺も昔は、ラーメンをA、ウォーズをBにしてたけど
その後、それぞれ一つ下が正解だということが分かった
189マロン名無しさん:2008/12/06(土) 17:02:44 ID:???
もうこれで確定でいいじゃん!

王位編
SS 肉 フェニ アタル ロビン マンモス
S オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ
A バッファ ラーメン アシュラ
B ウォーズ テリー バイク 100トン
C プリズ ブロ パルテノン
D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター
190マロン名無しさん:2008/12/06(土) 17:07:37 ID:???
>>189
100トンとプリズ、パルテノン入れ替えたらまぁいいかな
191マロン名無しさん:2008/12/06(土) 17:07:39 ID:???
散々バッファローマンの足を引っ張ってたゴミ麺マンが
Aの訳ないよな
192マロン名無しさん:2008/12/06(土) 17:18:13 ID:???
マンモスとサタンクロスとラーメンとパルテノンを下げたらまぁいいかな
193マロン名無しさん:2008/12/06(土) 17:35:04 ID:???
マンモスはアタルに負けていたから、同格はあり得ないな
194マロン名無しさん:2008/12/06(土) 21:40:33 ID:???
スカーを新旧キン肉マン、三本の指に入る強力超人と言った奴等って馬鹿だよね。
おそらく、キッド、ジェイド、万太郎を若い頃のテリー、ブロッケン、スグルと互角の実力だと勘違いしたんだろ。 
アシュラマンにもネプにもやられた奴のどこが新旧キン肉マン三本の指に入る強力超人だ。
スカーの実力なんぞ、>>189のランクでいうならCとDの間くらいだろ。
195マロン名無しさん:2008/12/06(土) 22:00:52 ID:???
>>194
2世の話題はスレ違いな件。
196マロン名無しさん:2008/12/06(土) 22:15:44 ID:???
>>194
‐パワーと知性を併せ持つキャラクター性
‐ケビンマスクと対等っぽい扱い
‐アシュラマン同様、バスター系の技が使える
‐一期生VS二期生トーナメントで準優勝した実績

など、色々と「強そう」な雰囲気はあったから
期待されてたのは無理の無い話しだと思うよ

しかし、アシュラマンやヘル・イクスパンションズに負け、
倒したのはジェイドやキッドといったかませ超人ばかり、と
評判倒れ、期待外れな超人だった
197マロン名無しさん:2008/12/06(土) 22:43:59 ID:???
>>196
確かにあんたの言う通りだ。
しかし、レジェンドを贔屓目に見てる俺としては新旧キン肉マン三本の指に入る強力超人というのは納得がいかなかったし、腹立たしかったからね。
スカー自体は決して嫌いじゃないんだけど。
198マロン名無しさん:2008/12/06(土) 22:45:51 ID:???
何このキチガイ
199マロン名無しさん:2008/12/06(土) 22:47:38 ID:???
「新旧」で三本の指か
まぁ、それだと期待感を含んでいたとしても少し早計かもな
200マロン名無しさん:2008/12/07(日) 05:05:47 ID:???
一応、ロビンが旧ネプに戦う価値なしと見捨てられたのに対し、
ジェイドはタイムパラドックスでベル赤を失うまでは余裕で合格とみなされてた。
そのジェイドの戦跡は芳しくないが、それはむしろ新超人の全体的なレベルが
上がってることを示すんじゃないかと思う。

2世はチェックやスカー、ヒカルドみたいな良キャラを使い捨てにするからなぁ。
主人公が新超人と戦うばっかりだ。
201マロン名無しさん:2008/12/07(日) 10:36:04 ID:???
ジェイドがロビンに勝てるのかな
202マロン名無しさん:2008/12/07(日) 11:37:57 ID:???
勝てんだろ。
203マロン名無しさん:2008/12/07(日) 12:52:19 ID:???
サタンが瞬殺されたのって、
悪魔将軍の強さにケチが付く理由になる?
204マロン名無しさん:2008/12/07(日) 17:17:38 ID:???
キン肉マンにやられたアシュラマンにやられたスカーにやられたジェイドにやられたガゼルマン
205マロン名無しさん:2008/12/08(月) 01:12:54 ID:???
言うな。
ヘラクレスファクトリーNo,1だぞ。
206マロン名無しさん:2008/12/08(月) 01:25:32 ID:???
まあ、二期生に一番あっさりやられたもんね。
しかも、負かされたジェイドはウォーズに劣らない噛ませ街道まっしぐらだし(笑)
立場がないよな。
207マロン名無しさん:2008/12/08(月) 07:19:24 ID:???
言うな、サバンナヒートの使い手だぞ。
スクリュー・ドライバーなんて目じゃないぜ!
208マロン名無しさん:2008/12/08(月) 18:17:31 ID:???
サタンて何なの?超人?邪神の系統?
209マロン名無しさん:2008/12/08(月) 19:07:41 ID:???
悪魔
210マロン名無しさん:2008/12/10(水) 01:16:50 ID:???
2世では、サタンが「将軍様」とか呼ばれていたんだっけ

酷いな、このいい加減さは
ゆでは各設定の細かい部分をころころ変更するのは有名だが、

将軍はサタンなのかそうでないのかは、
「細かい」とかいうレベルじゃないだろうに
211マロン名無しさん:2008/12/10(水) 01:24:46 ID:???
>>210
デーモンシードのラストに出てきた将軍はサタンそのものだろうけどね。
212マロン名無しさん:2008/12/10(水) 06:44:05 ID:???
将軍は現場責任者の役職名なんだよ
外見同じなのは鎧だし
213マロン名無しさん:2008/12/11(木) 21:45:08 ID:rBekqkku
将軍様最強!
214マロン名無しさん:2008/12/12(金) 02:47:40 ID:???
>>203
サタンには動かす体がないのでならない
ウルフ達にやられた邪悪神みたいなものだ
215マロン名無しさん:2008/12/12(金) 06:34:17 ID:???
サタン+ゴールドマン+アシュラマン+サンシャイン+ザニンジャ+ジャンクマン+プラネットマン+スニゲーター

これでやっと「悪魔将軍」

どれか欠けたらもう別人
現にアシュラと砂二人だけの将軍化は弱かった
216マロン名無しさん:2008/12/12(金) 09:55:05 ID:???
ネプチューンキング>ネプ
217マロン名無しさん:2008/12/12(金) 12:39:28 ID:???
いやサタン+体になる超人ひとり以上いれば将軍になり得り
サタンがいなければ将軍もどきにすぎない
218マロン名無しさん:2008/12/12(金) 20:00:43 ID:???
最弱6人衆
カニベース ビーンズマン プヨプヨ ルピーン イワオ キン骨マン

これで矛盾はないな?
219マロン名無しさん:2008/12/12(金) 20:07:42 ID:???
>>217
逆にサタン+強豪100体で超絶パワーとかもできるんかね
頭脳はミートで
220マロン名無しさん:2008/12/12(金) 21:59:57 ID:???
−サタンに戦闘能力はない

−サタンは他の超人の頭脳や肉体を依り代に、悪魔将軍を生み出す力を持っている
 肉体は強力な超人を取り込むことで強化できるので、優れた頭脳を持つ依り代が選ばれる

−頭脳や肉体を構成する者は、時代毎に異なる

−サタンは悪魔将軍の肉体に憑依できるので、頭部(優れた頭脳)がなくても動くことは可能

−2世でサタンが「将軍様」と呼ばれたのは、過去にサタンが悪魔将軍の肉体に憑依してた時期があったため


これで矛盾はないかな?
221マロン名無しさん:2008/12/12(金) 22:06:55 ID:???
>>215
初代キン肉マンの悪魔将軍に、サタンは憑依してたんだろうか?
222マロン名無しさん:2008/12/13(土) 17:41:58 ID:rSqX9yK9
>>218
その中でプヨプヨは強い方だよ
代わりにチエノワマンでも入れとけ
223マロン名無しさん:2008/12/13(土) 20:14:44 ID:rSqX9yK9
カニベースもイタリアを怪獣の手から守る超人なんだよな
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 02:41:18 ID:???
>>221
悪魔超人時代のバッファローマンの実力を知っていたとこから見ても、サタンが憑依していたと考えていいと思う。
というか、ゴールドマンとサタンの両方の人格が合わさっていたと見た方がいいだろう。
225マロン名無しさん:2008/12/14(日) 08:58:35 ID:???
将軍最強は確定してるから
将軍の話しはもういらない
226マロン名無しさん:2008/12/14(日) 09:58:13 ID:???
>>225
将軍の強さじゃなく、将軍とサタンの関係について話してたんじゃないか



スレチだったか
227マロン名無しさん:2008/12/14(日) 10:07:59 ID:???
>>218
ルピーンってそんなに弱いのか?
228マロン名無しさん:2008/12/14(日) 10:26:46 ID:???
>>225
お前は今までの流れを読めんのか?馬鹿?
>>227
だって1万パワーだし・・・・・
229マロン名無しさん:2008/12/14(日) 11:44:02 ID:Rnol1taA
>>228
今までの流れって・・
将軍最強にアンチがまともに反論出来ずに、「将軍はサタンクロスレベル」「将軍は超人強度1500万のザコ」とかバカを晒してただけだぞ
まあ俺は将軍一人が最強ってのは違うと思うが
230マロン名無しさん:2008/12/14(日) 12:38:28 ID:???
肉、フェニ、アタル、ロビン達と並んで最強クラスだな
231マロン名無しさん:2008/12/14(日) 12:44:04 ID:???
うーん、ロビンがフェニックスやアタルに勝つのはそこまで違和感ないけど、悪魔将軍に勝つ姿がとうてい思い浮かばない・・・

個人的にはやっぱ悪魔将軍最強もありかも
232マロン名無しさん:2008/12/14(日) 13:08:57 ID:MofVQrw+
王位編
SS 肉 フェニ アタル 
S マンモス ロビン オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ
A バッファ ラーメン アシュラ
B ウォーズ テリー バイク プリズ
C 100トン ブロ パルテノン
D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター
233マロン名無しさん:2008/12/14(日) 13:13:39 ID:???
突っ込み所満載だな
234マロン名無しさん:2008/12/14(日) 15:45:23 ID:???
2000万パワーズとの2対1として

勝つ可能性高い=肉、アタル、フェニックス
負ける可能性高い=Ω、ネプ、サタンクロス、マンモス、プリズ、ロビン、将軍、剣玉、阿修羅
235マロン名無しさん:2008/12/14(日) 15:50:33 ID:???
ニューマシンガンズとの2対1として

勝つ可能性高い=全超人
負ける可能性高い=カニベース
236マロン名無しさん:2008/12/14(日) 16:42:48 ID:???
>>234
バッファ対将軍を読んでもそう思うのか?
237マロン名無しさん:2008/12/14(日) 16:59:42 ID:???
牛対将軍を見たからこそでは?
238マロン名無しさん:2008/12/14(日) 17:48:57 ID:???
どっちにしても、完全に妄想でしかないなw
239マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:00:31 ID:???
>>229
その将軍最強説も
「腰だけでテリーと互角以上」とか「胸だけで肉を殺せる」とか
馬鹿な理論を出していただけじゃん。
240マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:07:24 ID:???
>>239
それちょっと前だろ、懐かしいなw
でも別に間違ってもいないと思うが
最近は、3大悪行とか一人で倒すのは無理ってのが主流だった気がするが
241マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:13:40 ID:???
悪魔騎士編
SS 将軍

王位編
SS 肉 フェニ アタル 
S マンモス オメガ ゼブラ ネプ
A サタンクロス バッファ アシュラ
B テリー プリズ バイク
C ブロ ニンジャ
D ジェロ マンリキ ホーク VTR
E ミキサー モーター

ここまでは大体確定で、
ロビンSS〜A マリポS〜A ラーメンA〜B 
ウォーズ、100トン、パルテノンB〜C
このあたりが人によって変わる所か。
242マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:15:33 ID:???
最強悪行超人の一人はフェニックスじゃなくて、オメガマンにして欲しかった。
フェニックスって邪悪の神のアシストがあってもスグルに勝てなかったんだから、そんな強くねえだろ。
243マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:22:18 ID:Rnol1taA
>>242
でもオメガよりは強いじゃん
244マロン名無しさん:2008/12/14(日) 18:34:53 ID:???
五神合体フェニックスって、超人強度的には5億パワーくらいに達してるのかな?
245マロン名無しさん:2008/12/14(日) 19:15:40 ID:???
いつになったらスキーマンについて言及するんだ!
246マロン名無しさん:2008/12/14(日) 19:26:40 ID:???
>>243
そうか?邪悪の神と合体してないフェニックスよりオメガの方が強くね?
ジェロニモを子ども扱いにして倒したり、スグル、ネプ二人がかりと互角かそれ以上に戦ったり。
247マロン名無しさん:2008/12/14(日) 19:35:12 ID:Rnol1taA
>>246
3大悪行に入ってるフェニが5神フェニなんじゃない?
248マロン名無しさん:2008/12/14(日) 20:00:40 ID:???
ジェロを子ども扱いするのはフェニにだって余裕。
スグル、ネプ二人がかりと互角かそれ以上に戦ったりできたのは、
屋根が開いてるという、自分の力がフルに発揮できる場だったから。
249マロン名無しさん:2008/12/14(日) 20:12:19 ID:???
キン肉マンから完全に子供扱いされ、瞬殺されたからな
250マロン名無しさん:2008/12/14(日) 20:26:14 ID:???
マンモスマンより弱そうに見えてしまうな
251マロン名無しさん:2008/12/14(日) 20:54:06 ID:NEUkNUhH
>>241
ビッグボディはどこですか
252マロン名無しさん:2008/12/14(日) 20:55:34 ID:???
ヘナチョコマスクって、何万パワーだっけ?
253マロン名無しさん:2008/12/14(日) 21:04:24 ID:???
ネプとマンモスが同ランク・・・?
254マロン名無しさん:2008/12/14(日) 21:24:14 ID:???
ネプって強いイメージがあるけど、それってマグネットパワーによる部分が多いんだよな。
事実、マグネットパワーを無くして以降の王位争奪戦や究極の超人タッグ編ではそれ程の強さを感じさせてないしね。
255マロン名無しさん:2008/12/14(日) 21:33:59 ID:???
マグネットパワーありのネプはSSだからな
256マロン名無しさん:2008/12/14(日) 21:51:00 ID:???
ヘル・ミッショネルズは
ネプチューンマンとビッグ・ザ・武道が各々個人として強いっていうより、
マグネットパワーのおかげでタッグ戦では特別に強いってイメージがある
257マロン名無しさん:2008/12/15(月) 00:20:56 ID:???
ネプってパワーファイターとしても、バッファやマンモスに見劣りするよな。
超人強度はバッファの三倍近くありながら、力比べで負けてるし。
258マロン名無しさん:2008/12/15(月) 00:24:27 ID:???
でも牛に力で勝ってたケンダマをかるくひねり潰した
259マロン名無しさん:2008/12/15(月) 00:43:25 ID:???
いや、ケンダマンは力でバッファに勝ってたわけじゃないだろ。
夢の超人タッグ以降1000万パワーを越えた超人はたくさん登場したが、力でバッファに勝っていた超人はマンモスくらいだ。
260マロン名無しさん:2008/12/15(月) 03:12:12 ID:???
ビッグタスクはロングホーンよりパワーが上だから、
ソルジャーはバッファローマンを助けるために足を傷つけた
っていう話があったけど


正直、問題なのはパワー以上にリーチの差だと思うのだが、
その辺には一切言及されてないな
261マロン名無しさん:2008/12/15(月) 10:59:14 ID:???
バッファとマンモスが力比べをしてくれたなら、もっと明確にどっちのパワーが上か分かったんだけどな。
バッファ対マンモスはもの足りない部分が多いな。
262マロン名無しさん:2008/12/15(月) 14:29:25 ID:???
王位編
A 肉
B アタル フェニ
C ロビン マンモス オメガ ゼブラ 戦争
D マリポ サタンクロス ネプ アシュラ 牛
E テリー ラーメン 100トン プリズ
263マロン名無しさん:2008/12/15(月) 15:19:39 ID:???
100トン高評価し過ぎw
264マロン名無しさん:2008/12/15(月) 16:21:01 ID:???
テリーって魔雲天やサンシャインみたいな1tの重量級の超人と戦ったかと思えば、その後には上記2人の100倍の体重の100tと当たるんだもんな。さすが巨漢キラーだ。
265マロン名無しさん:2008/12/15(月) 17:46:41 ID:???
>>262
100tは助力を受けまくっていたことを忘れてはいけない
266マロン名無しさん:2008/12/15(月) 21:54:30 ID:???
それを言うならプリズやバイクも同じだな

ラーメンとプリズ、バイクの差 = テリーと100tの差
267マロン名無しさん:2008/12/15(月) 22:37:14 ID:???
王位編の活躍からラーメン>テリー、
と錯覚しがちなんだけど
実はラーメン≒テリーなんだよね。
そしてプリズ≒バイク≒100トン。
268マロン名無しさん:2008/12/15(月) 22:41:53 ID:???
ラーメン≒テリーっていうのは、どの辺から評価したんだ
否定も肯定もするわけじゃないが、十分な根拠があるのか
269マロン名無しさん:2008/12/15(月) 23:10:59 ID:???
地力ではロビン、ラーメン、ウオーズ、テリーの差はほとんどない
傷付いた後の回復の差がロビン、ラーメンとテリー、ウオーズの差
ロビンは杖を得ていたので更に有利に

ロビン=戦士、ラーメン=武道家、ウオーズ=魔法使い、テリー=僧侶 みたいなもんで特性がちょこちょこ違うしね
270マロン名無しさん:2008/12/15(月) 23:21:16 ID:???
ラーメンマンって描写こそないものの、マッスルリターンズでバッファに負けてんだよな。
そのバッファと互角以上に戦ったマンモスに勝ったロビンはラーメンより強いってことになるな。 
やっぱ、スグルに次ぐ実力者はロビンだな。
>>269
ロビン=騎士、ウォーズ=戦士、テリー=勇者の方がよくね?
つーか、なんでウォーズが魔法使いでテリーが僧侶になるんだか。
271マロン名無しさん:2008/12/15(月) 23:22:26 ID:???
その四人に、牛や阿修羅を含めるとどうなるの?
272マロン名無しさん:2008/12/15(月) 23:31:44 ID:???
SSロビン
Sマンモス
Aバッファ、アシュラ
Bラーメン、テリー
273マロン名無しさん:2008/12/15(月) 23:57:55 ID:???
>>270
魔法使いは毒針持ってて、僧侶がいると勇者が心強いから
274マロン名無しさん:2008/12/16(火) 00:02:45 ID:???
S:最終肉
A:タッグトーナメント時肉
B:ビッグファイト時肉

で考えてみよう
275マロン名無しさん:2008/12/16(火) 03:12:32 ID:???
S:最終テリー
C:王位編テリー
B:タッグ編テリー
D:悪魔六騎士編テリー
276マロン名無しさん:2008/12/16(火) 10:54:16 ID:???
>>269
ウオーズ…

さてはアニメ派だな!
277マロン名無しさん:2008/12/16(火) 11:00:14 ID:???
アニメキン肉マン(王位編除く)の色使いと演出のセンスは異常
キン骨関係の尺稼ぎがなければ神だった
278マロン名無しさん:2008/12/16(火) 12:50:39 ID:???
まあね。つまらんギャグで毎度、毎度話の腰を折る邪魔な存在だったもん。
279マロン名無しさん:2008/12/16(火) 15:22:52 ID:Jsf4JQjX
原作はリングで戦うよりも怪獣倒す方が面白いよな
280マロン名無しさん:2008/12/16(火) 15:45:44 ID:???
それはないだろう。あのままギャグ路線でいってたらこんな人気漫画にはなってないよ。
つーか、ゆでってギャグはあんま上手くないよな。
281マロン名無しさん:2008/12/16(火) 20:51:16 ID:???
俺もリングでバトルよりも宇宙野武士編とかが好きだな
普段はリングだけどたまーに怪獣と戦うっていう配分がいいのかもね

ゆではギャグ評価良くないけど俺は結構好きだな
282マロン名無しさん:2008/12/17(水) 09:06:58 ID:???
■上位■

S 肉 将軍
A アタル フェニ ロビン ウォーズ
B マンモス オメガ カメハメ ゼブラ マリポ
C サタンクロス ラーメン バッファ アシュラ テリー プリズ バイク ネプ
283マロン名無しさん:2008/12/17(水) 09:52:39 ID:YychwrAh
バッファローマンは体格がよくてパワー系だから強そうなイメージになるけど、
アシュラやサタンクロスより完全に下じゃないかな。
284マロン名無しさん:2008/12/17(水) 22:01:11 ID:???
牛=阿修羅
米=麺
この二つは揺ぎ無い
285マロン名無しさん:2008/12/17(水) 22:12:40 ID:???
戦争>麺も確定
286マロン名無しさん:2008/12/17(水) 23:40:21 ID:???
>>284
王位編ではそうかもしれないけど、
テリーマンは最終的にキン肉マンと互角に戦えるまでになってるから
ずっとテリーマン=ラーメンマンってわけでもなさそう
287マロン名無しさん:2008/12/17(水) 23:46:01 ID:???
ウォーズとかバッファはシリーズのボス設定で登場した分、その後の劣化が目立つ気がする。

特に王位編のバッファなんてただのへタレじゃん
288マロン名無しさん:2008/12/17(水) 23:47:39 ID:???
>>283
悪魔騎士編ではね
王位編では阿修羅=牛でいいかと
289マロン名無しさん:2008/12/17(水) 23:58:08 ID:???
しかし、旧作でアシュラが特別強いわけではないとなるとニュージェネレーションの立場がないよな。
アシュラと戦ったのはニュージェネでトップクラスの実力を持つ3人だし。
スカー、ケビンは負け、マンタにしても勝てたのは奇跡に近かったくらいだし。
290マロン名無しさん:2008/12/18(木) 02:33:01 ID:???

291マロン名無しさん:2008/12/18(木) 07:45:13 ID:???
>>287
バッファローマンが弱くなった理由はアタルが明確に説明していてたな
悪魔超人時代はギラギラした野心、ハングリーさを持っていたが、
正義超人になってからは馴れ合いや仲間に頼る癖がついてしまった、と
292マロン名無しさん:2008/12/18(木) 08:00:20 ID:???
敵が味方になって以降の強さの変動

ラーメン ↑ 戦争には負けたが、タッグ〜プリズムマン撃破まで安定
ロビン ↑ タッグまでは微妙だが、終盤に覚醒
戦争 ↓ 言わずもがな
牛 ↓ まともな勝利が乱入コンビ相手以外に無い
アシュラ → サタンクロスと引き分けはなかなか
ネプ ↓ 縛り
293マロン名無しさん:2008/12/18(木) 08:31:45 ID:???
>>289
再生アシュラは全ての面が大幅にパワーアップしてるから仕方ない。
特に六本腕の活かし方は旧作にはなかった。
再生アシュラは旧作に入れてもトップレベル。

つか旧作アシュラも王位編牛やサタンクロスと互角だしかなり強いよ。
294マロン名無しさん:2008/12/18(木) 09:48:35 ID:???
>>293
旧作アシュラは阿修羅バスターを除いて、六本腕を活かした技はネックハンキングとベアハッグの複合技くらいしか使ってなかったしね。  
しかし、リボーンアシュラマンでもサタンクロスは相性的にきついかな。
295マロン名無しさん:2008/12/18(木) 10:08:21 ID:???
っ竜巻地獄
296マロン名無しさん:2008/12/18(木) 10:37:33 ID:???
いや、竜巻地獄は別でしょ。
297マロン名無しさん:2008/12/18(木) 11:05:27 ID:???
4本でも出来るから?
298マロン名無しさん:2008/12/18(木) 12:33:45 ID:???
サタン入り牛=再生阿修羅≧王位阿修羅≧王位牛>正義牛≧王位前阿修羅

王位麺≧救世主麺≧テリリー≧正義超人相手に戦う麺


あと
肉はアイドル超人相手に戦う際にはマッスルスパークなど殺す技使わないし
純粋に戦いを楽しみ、特にテリリーとの技の攻防を楽しむから
外敵とはいっしょくたんにできないな
299マロン名無しさん:2008/12/18(木) 13:25:34 ID:???
>>298
再生アシュラは別格な気がする。
涅槃ツイストが地味だがヤバイ。
スレ違いになりますが。
300マロン名無しさん:2008/12/18(木) 15:15:37 ID:???
>>298
キン肉マン対テリーマンじゃ、マッスルスパークをテリーに使ったじゃん。
また、こないだ出た肉萬の読み切りではをかけてるブロッケン、ラーメン、バッファ(返されたが)にバスターやドライバーをかけてる。
301マロン名無しさん:2008/12/18(木) 19:50:14 ID:???
五輪での相手の世界の精鋭よりも齋藤コーチの方が強い
と石井が言うようなもんさ
302マロン名無しさん:2008/12/18(木) 19:53:20 ID:???
正義超人同士だろうと、やるとなればガチだろ
303マロン名無しさん:2008/12/18(木) 20:46:53 ID:???
プロレスだお
304マロン名無しさん:2008/12/18(木) 21:04:56 ID:???
>>301
サウザー最強
305マロン名無しさん:2008/12/18(木) 21:54:23 ID:???
S 牛 肉
A 戦争
B 蒙古
C バネ ロビン
D 魚 テリー 穴
E 山 ブロ
F ステカセ
G 力士
306マロン名無しさん:2008/12/18(木) 22:18:58 ID:???
ま、王位編でも牛>麺なんだけどね
307マロン名無しさん:2008/12/18(木) 22:30:46 ID:???
>>306
そんな分かりきったことスカして言われてもな。

活躍度と実力は違うわけだから肉とロビン以外の正義超人は全員牛より格下
308マロン名無しさん:2008/12/18(木) 22:56:37 ID:???
>>307
巨漢キラーテリーマンもバッファと相性良いんじゃないか?
309マロン名無しさん:2008/12/18(木) 23:13:46 ID:???
魔雲天に相性が良くてあの試合内容なら、
テリーは魔雲天と同等以下の実力という事になる
310マロン名無しさん:2008/12/18(木) 23:37:13 ID:???
>>309
7人の悪魔超人編時のテリーと王位時のテリーは違うだろ。
それにあの時のテリーは対巨漢の戦法がよく分かってなかったんじゃないかな?
アシュラやサンシャインのような巨漢と戦ってきたことで、だんだん巨漢に強くなっていったんだ。
311マロン名無しさん:2008/12/18(木) 23:43:48 ID:???
アシュラって巨漢か?
312マロン名無しさん:2008/12/18(木) 23:51:05 ID:???
>>311
身長203cm、体重200kgだから微妙なんだよね。
まあ、200cm、137kgのスカーが巨漢扱いなんだから巨漢でいいんじゃない?
313マロン名無しさん:2008/12/19(金) 06:23:32 ID:???
話しの内容がつまらんとすぐに過疎るな
314マロン名無しさん:2008/12/19(金) 08:57:17 ID:???
プリズマン最強説
315マロン名無しさん:2008/12/19(金) 10:04:01 ID:???
ブラックホールさんならレインボーシャワーを四次元空間に…
316マロン名無しさん:2008/12/19(金) 10:17:35 ID:???
@まず相手よりスピードが速い超人のカセットを選ぶ
A逃げ回りながら、相手に一番相性の良い超人のカセットを選ぶ
Bガチンコで殺す

ステカセキング最強
317マロン名無しさん:2008/12/19(金) 16:04:14 ID:???
家電系超人の格付けを頼む
新しい奴(新製品)ほど強いのか?
ミキサー大帝は強い方なのか弱い方なのか?
318マロン名無しさん:2008/12/19(金) 17:34:50 ID:???
再生阿修羅と一緒にでてきたレンジの超人は強そうだな
319マロン名無しさん:2008/12/19(金) 17:53:30 ID:???
ボルトマンは強いだろうな
あのケビンも追い詰められていたし

超人強度もアシュラマンやバッファローマンより上だったりする
320マロン名無しさん:2008/12/19(金) 18:01:22 ID:???
考えてみれば、万太郎もケビンもあいつをまともに倒せたわけじゃないんだよな。
ボルトマンは旧作でもかなりいいとこまでいけそうだな。
321マロン名無しさん:2008/12/19(金) 20:38:31 ID:???
SSナチグロン
Sきん肉まんさん
322マロン名無しさん:2008/12/20(土) 00:25:15 ID:???
殺人遊戯コンビの二人って、完璧超人の中でも下っ端らしいけど、ミッショネルズより2000万パワーズを苦戦させてねえ?
マグネットパワー無しなら、2000万パワーズが勝っててもおかしくない試合内容だったし。
323マロン名無しさん:2008/12/20(土) 00:39:15 ID:???
川島最強のお知らせ
324マロン名無しさん:2008/12/20(土) 01:34:55 ID:???
阿修羅はともかくサンシャイン相手なら圧倒しそうだね
325マロン名無しさん:2008/12/20(土) 07:31:11 ID:???
対殺人遊戯コンビ戦は牛の苦境を蒙古がフォローしてたが
対ミッショネルズ戦は牛の健闘に対して、蒙古が足を引っ張っていた。
326マロン名無しさん:2008/12/20(土) 08:34:26 ID:???
まあ本来タック戦って互いがフォローしたり助け合って成立するわけで。
逆に「アンタの指示が無かったから…」とか言ってるコンビは一勝もできずに負けるわけで
327マロン名無しさん:2008/12/20(土) 14:35:23 ID:???
手刀>新機関銃
だよな。
328マロン名無しさん:2008/12/20(土) 17:55:36 ID:???
>>327
ブロッケンが好きな俺もそう考えたいけど、テリーはタッグじゃ無類の強さを発揮するからな。
パートナーの力を伸ばし、1+1を3にも4にもする。だから分らん。
329マロン名無しさん:2008/12/20(土) 21:55:59 ID:???
タッグじゃあ強いんじゃなく肉との相性がよいだけでは?
肉&モンゴルvsロビン&テリーだと肉モンゴル組が圧倒しそう
330マロン名無しさん:2008/12/20(土) 22:16:34 ID:???
いや、アイドル超人最弱であろうジェロニモと組んで、はぐれ悪魔コンビとあそこまで善戦したんだからタッグは強いと思う。
その代り、シングルの戦績はかなりイマイチでブロッケンと大差ないのだが。
331マロン名無しさん:2008/12/20(土) 23:30:12 ID:???
>>329
そりゃ、パートナーにタワーブリッジをかけたり、
勝負そっちのけで、対戦相手の正体を探ったり
息子によいとこ見せるためにわざわざ苦手な水中戦を飲むような奴が相方じゃ、なw

肉&モンゴルvs牛&テリーならばいい勝負になると思う。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 04:01:03 ID:???
今のウォーズマンならバッファローマンにパロスペシャルを決めれるだろうか?
333マロン名無しさん:2008/12/21(日) 06:10:18 ID:???
牛−サタン=うんこ
ネプ−磁力=うんこ
戦争+心=うんこ
334マロン名無しさん:2008/12/21(日) 07:59:45 ID:???
悪魔騎士編
SS 将軍

王位編
SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S マンモス オメガ ゼブラ ネプ ウォーズ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン
C ブロ ニンジャ パルテノン
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー
335マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:17:52 ID:???
>>334
なんでマンリキにしか勝ってないウォーズがSランクなの?
過去シリーズの強さを持ち越してるというならバッファやアシュラの方が上のはずだし
336マロン名無しさん:2008/12/21(日) 09:38:46 ID:???
そこは突っ込む所じゃないだろw
337マロン名無しさん:2008/12/21(日) 11:46:11 ID:???
>>336
なんで?ウォーズがバッファやアシュラより格上だなんて一番突っ込むべきとこだと思うけど。

21世紀戦争なら分かるけど王位編の段階でしょ?
338マロン名無しさん:2008/12/21(日) 11:58:28 ID:???
戦争厨を知らない世代か…
わしゃちょっと寂しいぞい
339マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:19:15 ID:???
>>337

新参乙としか言いようがないな
340マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:29:04 ID:???
戦争厨の作ったランクくらいスルーできなきゃな
341マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:46:09 ID:???
>>339
というか自演じゃね?
342マロン名無しさん:2008/12/21(日) 12:56:15 ID:???
まあ、こんなもんだろ。

王位編

S 肉 フェニックス アタル ロビン マンモス オメガ
A サタンクロス ゼブラ マリポ バッファ アシュラ ネプ
B ラーメン ウォーズ テリー バイク 100トン プリズ
C ブロ ビッグボディ パルテノン ニンジャ マンリキ VTR
D ジェロ ホーク キャノンボーラー ゴーレム ペンチ ミキサー
E モーター レオパルドン
343マロン名無しさん:2008/12/21(日) 13:42:13 ID:???
プリズマンって毎度、毎度弱く見られ勝ちなのが不思議。
アシュラの竜巻地獄を遙かに上回る命中率と破壊力を持つカピラリア七光線が使えるのに。

 
344マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:12:44 ID:???
アイドル超人は友情パワー補正があるので省略(アイドル超人になる者も悪行時)

S:フェニックス(、アタル)
A:Ω、ネプ、サタンクロス、マンモス、ネプキン、将軍
B:プリズ、牛、阿修羅、ネジケン、バイク、パルテノン
C:ゴーレム、キャノン、モーター、百t、ホーク、サンシャイン、忍者、バネ、ワニ、万力
D:ペンチ、ミキサー、VTR、BH

別格:レオ様
345マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:15:33 ID:???
将軍がフェニックス以下とか頭大丈夫?
346マロン名無しさん:2008/12/21(日) 14:17:47 ID:???
それ以外にも突っ込み所が多過ぎ。こんな酷いランク見たことない。
347マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:22:15 ID:???
>>341
自演だよなw
348マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:26:31 ID:???
>>343
ブロごときに引き分けたからだろ。

>アシュラの竜巻地獄を遙かに上回る命中率と破壊力を持つカピラリア七光線が使えるのに。
麺が至近距離で直撃受けても死なないからな。
そもそも、プリズマンのレインボーシャワーは必殺技だけど
アシュラの竜巻地獄は単なる繋ぎの技だし。
349マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:31:46 ID:???
いや、俺は飛び道具として比較したんだけど。キン肉マンで飛び道具を使う超人はあんまいないからね。
350マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:37:01 ID:???
キン肉マンも飛び道具使えるよな
351マロン名無しさん:2008/12/21(日) 16:57:49 ID:???
あえて言えば、ミッショネルズのサンダーサーベルぐらいか。
352マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:00:41 ID:???
ウォーターマグナム
キン肉ビーム
プラネットリング
竜巻地獄
レインボーフラッシュ


結構あるよ
353マロン名無しさん:2008/12/21(日) 17:09:37 ID:???
文の後に変な改行を入れるバカはスルーした方がいい
354マロン名無しさん:2008/12/21(日) 18:36:57 ID:???
>>349
プリズマンのランクが他の知性チームと比べて低くされているのは
奴が「自分の必殺技を忘れるほどバカ」と言う理由がある
355マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:09:55 ID:???
>>352
書き方が悪かったかな。他のアクション漫画と比べてという意味なんだが。
特にアトランティス、プラネットマンはすぐ消えたし、キン肉フラッシュは中盤以降使ってないし。
356マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:25:57 ID:???
>>344
比較的ましなランキングktkr
357マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:51:42 ID:???
>>356
自演乙
358マロン名無しさん:2008/12/21(日) 19:53:10 ID:???
そうだろな。あんな酷いランキング初めて見たもん。
359マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:05:53 ID:???
360マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:08:57 ID:???
戦争>>>将軍>不死鳥に決まってるだろw
361マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:26:12 ID:???
>>360
また、偽戦争厨が沸いてきたな
362マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:27:05 ID:???
363マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:30:11 ID:???
>>360
逆逆
364マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:31:54 ID:???
>>361
氏ねよ!
365マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:32:05 ID:???
偽戦争厨が高く評価したウォーズの位置を除けば
>>334が一番マシ
366マロン名無しさん:2008/12/21(日) 20:43:48 ID:???
俺、今シリーズでウォーズマンが嫌いになったんだが。
色々カッコつけておきながら無様に敗れ、マンモスマン、果てはサタンととんでもない置き土産を残していってくれたもん。
367マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:00:11 ID:???
流石にサタンまで戦争のせいにしたるなよ
風吹きゃ桶屋が儲かる方式かい!

>>362は何がしたいのかな?
368マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:07:24 ID:???
>>367
いや、あいつがマンモスマンを連れてこなかったら、いや連れてくるにしてもちゃんと教育してたらサタンは出てこなかったんだ。悪いのはウォーズマンだ。
369マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:11:36 ID:???
tk結局戦争がやったことってセイウチ改心と同朋の腹に穴開けただけなんだな
しでかした事の方が確かに大きいwww
370マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:17:23 ID:???
よく考えたら、ウォーズマンってベルモンドの時にマスクを剥がされそうになった万太郎を助けてくれたんだよね。
バリはん、イリュー以外のニュージェネの馬鹿共は指をくわえて見てただけだったけど。
371マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:51:27 ID:???
あんなに強い牛を軽〜くいわす将軍は本当に強いんだな…
372マロン名無しさん:2008/12/22(月) 00:25:39 ID:w9bLWd9t
まぁ、ベンキマンが最強だな。流しちゃえばいいんだから。
373マロン名無しさん:2008/12/22(月) 00:43:02 ID:???
王位編
SSS スグル フェニックス
SS  アタル 
S マンモス オメガ ゼブラ マリポ  
A ロビン サタンクロス バッファ アシュラ ネプ
B ラーメン テリー プリズ バイク パルテノン
C ブロ ウォーズ ニンジャ 100トン
D ジェロ ホーク
E マンリキ VTR 
F モーター ミキサー
374マロン名無しさん:2008/12/22(月) 01:54:16 ID:???
前の方がマシ
375マロン名無しさん:2008/12/22(月) 05:55:22 ID:???
まあ磁力なしネプならそんなもんだな
376マロン名無しさん:2008/12/22(月) 06:11:23 ID:???
ネプの位置くらいかつっこみ所は
劇的にましになってきたね
377マロン名無しさん:2008/12/22(月) 06:21:16 ID:???
ウォーズはBだな
378マロン名無しさん:2008/12/22(月) 06:27:23 ID:???
自演ばっかりだな
379マロン名無しさん:2008/12/22(月) 06:46:28 ID:???
上のは>>266が反映されてないんで
>>76が一番マシ
380マロン名無しさん:2008/12/22(月) 09:36:22 ID:???
てか、ランキングなんて書くもんじゃない。
俺、一回も完全に納得したランキングなんて見たことない。
どの超人が強いか弱いかなんて、人それぞれ考えがあるだろうし。
381マロン名無しさん:2008/12/22(月) 10:17:22 ID:???
SSS 悪魔将軍
SS キン肉マン フェニックス アタル
S ロビンマスク マンモスマン カメハメ ゼブラ オメガマン
A マリポーサ サタンクロス ネプチューンマン アシュラマン ネプチューンキング バッファローマン
B テリーマン ラーメンマン バイクマン キングザ100トン ウォーズマン パルテノン サンシャイン
C ビッグボディ ソルジャー ケンダマン スクリューキッド ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr.
D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝
E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天 レオパルドン
F ウルフマン シシカバブー ジェロニモ ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン
G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン カレクック フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン
H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス キン骨マン
I イワオ ナチグロン
382マロン名無しさん:2008/12/22(月) 10:23:29 ID:???
火事場抜きスグル==一億フェニックス=業火付アタル
位で
火事場次スグル>五億フェニックスがその上に来る位か

火事場抜きスグルとやり合ってた王位の面々と考えると 火事場付スグルでもまともには勝目なかった将軍最強スグル
383マロン名無しさん:2008/12/22(月) 12:49:28 ID:???
>>266が間違いだからなw

一進一退でテリーにやられたんでなく落ちた際にやられただけだからテリーと山が同ランクていうようなもの
384マロン名無しさん:2008/12/22(月) 13:16:41 ID:???
テリーマンは我慢比べタイプだから苦戦とか引き分けは仕方ない
385マロン名無しさん:2008/12/22(月) 13:20:36 ID:???
しかし、引き分け3回は凄いよな。
386マロン名無しさん:2008/12/22(月) 13:23:52 ID:???
マウンテン対戦時のテリーならともかく
最盛期のテリーなら100トンより格上
ドリルと100トンが逆のチームでもそう大差なかったんじゃねテリーには

ロビン、ラーメンならどちらも楽勝だろうけど
387マロン名無しさん:2008/12/22(月) 13:42:33 ID:???
ガチ対決でテリーについバスター掛けてしまって試合決めてしまいそうになったから 汗で滑った様に見せかけて技を緩めたスグル萌え
388マロン名無しさん:2008/12/22(月) 14:11:32 ID:???
>>381
ずいぶんと大雑把だな
389マロン名無しさん:2008/12/22(月) 14:21:09 ID:???
>>388
同ランク内でも結構差があるよ
390マロン名無しさん:2008/12/22(月) 15:25:21 ID:???
>>381
とりあえずBCが上下めちゃくちゃだな

サンシャイン>完璧超人はプリズ>将軍くらいありえぬw
391マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:28:31 ID:???
マシンガンズを一応苦戦させた、アシュラ&サンシャイン

牛&麺ごときに負けた完璧二人

で、そんなにおかしくない気がするが
392マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:36:07 ID:???
マシンガンズが苦戦したのはグレートの中身が疑心暗鬼だったせいだろ
まぁ肉は誰にでもある程度苦戦するがw
393マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:37:21 ID:???
苦戦するのは主人公補正
必ず勝つのも主人公補正
394マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:41:29 ID:???
>>391
牛&麺が「ごとき」だとしたら他の正義超人コンビって一体・・・
395マロン名無しさん:2008/12/22(月) 16:58:13 ID:???
S:マシンガンズ≧ミッショネルズ
A:2000万≧乱入≧はぐれ悪魔≧マッスル≧偽マッスル
B:超人師弟>四次元
C:ニューマシンガン≧モストデンジャラス
D:カナスペ

タッグは連携が勝負
396マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:07:59 ID:???
そういえばサンシャインって戦争が失明しただけの技で死んだんだっけ?
397マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:11:38 ID:???
チームワーク、コンビネーション

マシンガン>ヘルミ>四次元>ネジケン>はぐれ悪魔>肉兄弟>師弟>>>>>>>>新マシンガン
398マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:34:33 ID:???
ケンダマ、ネジ>サンシャインって考える人が多数派なの?

確かに戦争が失明した技で死んだけど、ネジなんて自分が仕掛けた技で粉々だぜ
399マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:46:24 ID:???
>>391
マシンガンズを一番苦戦させたのはミッショネルズと思われ勝ちだが、マシンガンズ対はぐれ悪魔コンビは2時間10分とキン肉マン史上、最も長い試合なんだぞ。(アニメのスグル対スニゲーターの方が長いのだが、アニメの設定だからなし。)
400マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:47:37 ID:???
勘違いしている人が多いけど
超人強度≠強さ だよ
ミートがキン骨マンに二敗したりとか
401マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:55:38 ID:???
オーバーボディが固かったのであろう
402マロン名無しさん:2008/12/22(月) 17:56:18 ID:???
>>400
超人強度と頭のツノだけが自慢の牛さんに謝れ!
403マロン名無しさん:2008/12/22(月) 18:06:42 ID:???
ま、サンちゃんならブロを秒殺できないな
404マロン名無しさん:2008/12/22(月) 18:30:00 ID:???
超人強度は悪役のみに通用する テスト出るぞ
405マロン名無しさん:2008/12/22(月) 18:50:28 ID:???
大体黄金のマスク以降、超人強度を上手く使ってた試合なんて、2000万パワーズ対殺人遊戯コンビ、ケビン対レゴックスくらいしかないよな。 
406マロン名無しさん:2008/12/22(月) 19:03:44 ID:???
超人強度が最も低いカニベースですら超人オリンピックの
「すごいメンバー」に入ってるからな
イタリアが平和でいられるのもこいつのおかげなんでしょ?
407マロン名無しさん:2008/12/22(月) 19:11:01 ID:???
人間を守るどころか、逆に迫害されてたカニベースがイタリアを守ってるのかね?
408マロン名無しさん:2008/12/22(月) 19:42:34 ID:???
奴には巨大化がある
409マロン名無しさん:2008/12/22(月) 19:58:28 ID:???
>>407
それってスグルも同じじゃね
410マロン名無しさん:2008/12/22(月) 20:04:32 ID:???
つまり周りの迷惑考えずに巨大化できる無神経さが希少ってことか
411マロン名無しさん:2008/12/22(月) 20:08:46 ID:???
>>402
完璧超人や知性チームに比べれば、大した自慢にならんがな

それでもパワー自慢という特徴は揺ぎ無かったが
412マロン名無しさん:2008/12/22(月) 21:57:41 ID:???
>>400
そもそも超人強度=強さなどと言ってる人なんて極少数じゃないのか?
悪役超人に関しても同じ
413マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:01:59 ID:???
>>381
プリズがいないな・・・
100トン≒バイク≒プリズだから、Bだよね。
414マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:45:04 ID:???
プリズ≧バイク>100d
415マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:49:04 ID:???
プリズ=バイク=100t
416マロン名無しさん:2008/12/22(月) 22:55:00 ID:???
100tは1ランク下だろw
417マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:05:43 ID:???
プリズ、バイク>100tか。
5〜6年前くらいに、初めて強さ議論に参加した頃は
俺も同じ考えだったな。

その後、プリズ=バイク=100tが正しいという事が分かったんだけど。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/22(月) 23:16:33 ID:???
ライダーマンよりプリズマンの方が普通に強いだろ。
419マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:21:19 ID:???
100tはネジの下でサンシャインのちょい上って感じだな
ネジ>100t≧サンシャインくらい
420マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:28:06 ID:???
ただ自分の個人的な意見を書けばいいだけのスレか
まぁそれでもいいけど
421マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:41:18 ID:???
>>420
何を今頃・・・
422マロン名無しさん:2008/12/22(月) 23:49:44 ID:???
>>419
殆ど戦ってないスクリューをなんでそんな持ち上げられるんだか。
423マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:01:34 ID:???
ブロjr.に圧勝したからじゃね
424マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:02:28 ID:???
ケンダマは強いと思うがネジはなー
425マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:26:42 ID:???
>>423
ブロッケン達はスクリューに負けたんじゃない。ケンダマンに負けたんだ。
426マロン名無しさん:2008/12/23(火) 00:56:00 ID:???
いやそれは違うような
427マロン名無しさん:2008/12/23(火) 04:42:04 ID:???
特に根拠も持たずにイメージだけで語ってるんじゃあ
議論になるわけないよな
428マロン名無しさん:2008/12/23(火) 07:24:01 ID:???
特に根拠も持たずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
429マロン名無しさん:2008/12/23(火) 08:56:41 ID:???
100トンを評価する時ってみんなそうだよね
見た目が弱そうだからとかw
430マロン名無しさん:2008/12/23(火) 10:00:39 ID:???
100tってプラカードとか無しで、普通にパワーかスピードで闘ったほうが強そう
431マロン名無しさん:2008/12/23(火) 12:53:52 ID:???
超人の子供「百トンとケンダマンはどっちがつおいの?」
432マロン名無しさん:2008/12/23(火) 15:52:57 ID:???
ケンダマは牛とほぼ互角
100tはテリーより1ランク下
433マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:11:59 ID:???
特に根拠も持たずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
434マロン名無しさん:2008/12/23(火) 16:53:43 ID:???
>>432
ケンダマンがマンモスマンとあそこまで戦えるんだろうか・・・
435マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:00:44 ID:???
ネプが強いイメージがあるのはマグネットパワーだけではなく、バッファ達と互角以上に戦ったケンダマンをあっさり倒したことも大きいな。
ケンダマンはネプに箔をつけたのかも。
436マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:10:30 ID:???
でも対2000万パワーズ戦でヘル・ミッショネルズが勝ったのは
マグネットパワーやアイアン・スウェットによるところも大きいんでは
437マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:20:47 ID:???
>>436
だからマグネットパワーによる所が大きいって書いてるじゃん。
余談だけど、ネプを強いなんて言う人は肉をよく見てない人だよな。
438マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:31:47 ID:???
ゴメン

初代では、強いことは強いんじゃないか
かつてのロビンがまるで相手にならなかったそうだし
オメガマンにやられたのはキン肉マンを庇ったからだし

まぁ、最近のネプチューンマンは何か弱そうに見えるけど
439マロン名無しさん:2008/12/23(火) 17:31:52 ID:???
同意
牛や阿修羅並に強いと言ってる人は原作をよく読んでないよな
440マロン名無しさん:2008/12/23(火) 19:54:17 ID:???
今のネプも昔のネプも大差ない という事に気付かない方々は老いられたと申し上げて差し支えないでしょう

ネプチンの全盛期は喧嘩男時代
441マロン名無しさん:2008/12/23(火) 20:01:28 ID:???
そう言えば、ロビンのタワーブリッジでやられそうになってたしなぁ・・・
442マロン名無しさん:2008/12/23(火) 20:22:45 ID:???
老ネプはチェックの攻撃をかわし、800kgにもなるナイト状態のチェックを簡単に持ち上げたんだから、それなりに強いよな。
あれだけで老ネプ>チェックと判断するのは早計だが。
俺の弟なんてあれだけでリボーンアシュラマンより強いなんて言うんだから、笑っちゃうよ。
443マロン名無しさん:2008/12/23(火) 20:36:57 ID:???
リボン阿修羅は強いんじゃない 死なないんだ
444マロン名無しさん:2008/12/23(火) 20:53:45 ID:???
最近の流れをふまえるとこうなるね

SSS スグル
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ  
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
E ジェロ ホーク マンリキ VTR 
F モーター ミキサー
445マロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:16:08 ID:???
サタンクルスとゼブラ
バッファとラーメンを入れ替えて良くない?
446マロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:26:34 ID:???
このスレを最初から読んでいればそんな意見が出てくる訳がない
447マロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:32:25 ID:???
>>445
前にも書いたが、マッスルリターンズでラーメンはバッファに負けてんだぜ。
ラーメンは戦績はロビンと並んで高いが、戦績だけで実力を判断するのはどうかと思う。
バッファどころかウォーズにも勝てるかは分らんし。
448マロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:49:18 ID:???
戦績で判断しないなら肉を除く正義超人はみんな下位だな
強い相手の善戦でロビン、ラーメンは上位にくるが基本能力は戦争やテリーともそう変わらなく牛や阿修羅より下
449マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:38:31 ID:???
牛>ロビン???
450マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:47:29 ID:???
リターンズ読んでないから知らなかった
牛は正義超人なって咬ませなったし
麺は闘将補正で王位の頃は麺が上になった気がしてた

後フェニックスは弱くない?キャプチュ ナパム 完璧スパーク どれも一億単体ではどげんしよなかった 特にキャプチュとか委員長が空気読まなかったら第2のレオパルドン
451マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:02:47 ID:???
助力ありという条件付だが100tはマジで強い。
テリーもフェイスフラッシュなどで助けてもらってたが、あの100tと引き分けられたことは評価に値する。
あと、ミスターVTRもかなり強い。
この2人はバイクマンとかパルテノンとかよりも強いんじゃねーの。
452マロン名無しさん:2008/12/23(火) 23:12:14 ID:???
>>450
外人ですか?
453マロン名無しさん:2008/12/24(水) 05:54:48 ID:???
>>451
助力なしの方が強いよ
454マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:10:35 ID:???
ケンダマンと100tはどっちがつおいの?
455マロン名無しさん:2008/12/25(木) 00:40:39 ID:???
超人強度はケンダマンの方が高いけど、ケンダマンが100tに勝つ姿なんて想像がつかないな。
456マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:19:31 ID:???
史実でいうと牛のパワーと互角以上なのが剣玉
牛に圧勝できる力があれば剣玉にも勝てるだろうね。例えばマンモスとか将軍なら
457マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:36:37 ID:???
ケンダマンはパワーでバッファに勝ってた訳じゃなかろう。
458マロン名無しさん:2008/12/25(木) 01:49:54 ID:???
硬度も負けてない 強度も負けてない ならば後は何が?
459マロン名無しさん:2008/12/25(木) 02:30:20 ID:???
パワーでは勝っていたが、硬度10のダイヤモンドの体を持つケンダマンはバッファの力技が効かず、苦戦を強いられたのだろう。
つーか、ケンダマンと相性が良い奴なんているかな?
あいつにはキン肉バスターもロビンスペシャルも効かないもんな。
ウォーズならパロスペシャルで決めることができるかも。
460マロン名無しさん:2008/12/25(木) 02:40:09 ID:???
ミスターVTRの能力はチートだな
・相手の動きを止めたり遅くしたりできる
・相手を小さくできる
・周りの環境を変えることができる
・相手の動きを予測し、未来を変えることができる
461マロン名無しさん:2008/12/25(木) 03:26:20 ID:???
ケンダマが負けたのはタッグチームとしての力の差だな
軟体になれない将軍みたいなもんだし
462マロン名無しさん:2008/12/25(木) 04:04:28 ID:???
そう考えるとケンダマンとスプリングマンって劣化悪魔将軍だね。
まあ、悪魔将軍は他にも痛みを感じない、体ががらんどう、再生能力など、防御の面はさらに高いのだが。
463マロン名無しさん:2008/12/25(木) 05:57:02 ID:???
つまり君達は、ケンダマがマンモスやオメガクラスだと言いたい訳だな?
464マロン名無しさん:2008/12/25(木) 06:59:34 ID:???
あくまで劣化悪魔将軍って言ってるじゃん。
マンモスマンとはバッファとファイトスタイルが類似してるので、それなりに善戦できる気がする。オメガマンは相性的に厳しいが。(つーか、あいつと相性が良い超人の方が少ない気がするけど)
大体なんでマンモスやオメガを引き合いに出すの?
あいつらの実力も悪魔将軍クラスとは思えないんだけど。
465マロン名無しさん:2008/12/25(木) 07:24:00 ID:z9YOMhq3
ケンダマが王位編に出てきたら2番手か3番手あたりのキャラだったろうね
466マロン名無しさん:2008/12/25(木) 08:09:56 ID:???
アタルとノーマルフェニックスならアタルの方が強いだろうが
アタルと神フェニックスはどっちの方が強いんだろう
やっぱ神フェニックスか
467マロン名無しさん:2008/12/25(木) 09:12:40 ID:???
ノーマルフェニックスと神フェニックス?一柱と五柱でなく?
468マロン名無しさん:2008/12/25(木) 12:16:29 ID:???
一柱と五柱のことだと思われる
469マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:09:12 ID:???
神道でもないのに神を柱と数えるなよ

あの神だと「ひとつ、ふたつ、」でよかろう
470マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:10:54 ID:WmlyU6t2
今月発売の単行本に20世紀最強悪行超人は、悪魔将軍かマンモスマンって事になってたけど、悪魔将軍ってそんなに強かったっけ?
マンモスマンが強いのは解るんだけど。
471マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:18:12 ID:???
将軍はギミックをいろいろ出して危機感を演出してくれたし
基本クールなので少々下卑た発言や焦り汗があっても、全体のイメージとしては貫禄が残っていた
サタンとゴールドマンと悪魔騎士に分かれていてわけがわからんせいもあり、
ラストのしまらないありさまもうまいこと責任の所在がうやむやになっている

ギミック多出・あからさまな凶器、チート能力、下卑ている、動じないなどの点では
時間超人も似たようなもんだが、あっちは1台目のハードルで失敗してて
その後のハードルにもことごとくひっかかってるような負の連鎖
悪役としてのテコ入れもことごとく裏目に出てるというところか
472マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:31:41 ID:???
>>470
馬鹿じゃないか?悪魔将軍より強い超人なんて未だにいないぜ。
必殺技は地獄の断頭台、地獄の急所封じがあり、どちらも厄介な技で攻撃面もかなりのものだが、特筆すべきは防御面だ。 
スプリングマンのように体を軟体にできたり、ダイヤモンドと同等の硬さにもできる。体はがらんどうだし、痛みを感じない、バラバラになっても再生できるなど、まさに無敵だ。
フェニックスやマンモスマンと同列に並べられてること自体が腹が立つくらい。
スグルが勝てたのはバッファのおかげだし。
473マロン名無しさん:2008/12/25(木) 13:34:25 ID:???
見るからに馬鹿なレスだ
474マロン名無しさん:2008/12/25(木) 14:01:55 ID:???
>>473
氏ね
475マロン名無しさん:2008/12/25(木) 14:02:46 ID:bzFjd9b+
カニベースはキン骨マンよりも強い
476マロン名無しさん:2008/12/25(木) 14:31:54 ID:???
ケンダマは牛より強いだろ、単行本読んでも牛がケンダマより強いシーンが全く無い
あるのはモンゴルの力を借りたのばかり単体では終始圧倒されてる。
477466:2008/12/25(木) 14:54:55 ID:???
>>467
>>468
そういう意味だ
478マロン名無しさん:2008/12/25(木) 15:06:24 ID:???
素人の俺がリングに上がって戦わなくならなくなったとしたら、
対戦相手として、戦争よりはロビンを選ぶな。
倫敦橋食らったらギブすればいいけど、
熊の爪出されたら、ティーパックやペンタゴンみたいになるかも知れんからな。
まあ、その設定自体アホ臭いんだがw
479マロン名無しさん:2008/12/25(木) 15:21:47 ID:???
>>472
そのとおり。
将軍とマンモスじゃ格が違う
480マロン名無しさん:2008/12/25(木) 17:59:03 ID:???
>>479
最強の悪行超人はマンモスマンかもとか言ってた奴は誰なんだろ?
校長のロビンか?説明してたバッファか?二人ともマンモスと戦って負けなかったのだから、そんなことを言った可能性があるが(笑)
マンモスマンが悪魔将軍に勝つ姿なんて全く想像がつかん。
481マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:07:19 ID:???
最近の流れをふまえるとこうなるね

SSS スグル 将軍
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ ケンダマ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
E ジェロ ホーク マンリキ VTR 
F モーター ミキサー
482マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:08:00 ID:???
将軍戦に向いてそうな能力は持ってると思う。
軟体対策としてはアイスロックジャイロによる凍結、頭部への攻撃にビッグタスクと。
ただジェロを超人化した神とか頭かち割られて平気だったし、仮に強力な打撃で
黄金のマスクを破壊できたとしても、それでゴールドマンは死ぬか?とも疑問。
483マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:52:30 ID:???
日光浴びてのプリズは将軍に勝て可能性の高い超人のひとり
484マロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:58:14 ID:???
あれは生身の超人にだからこそ効くんでしょ。
485マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:04:16 ID:???
架空の試合の推測なんて完全に個人の妄想に過ぎないと、
過去に何度も言われてる事を・・・
486マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:20:07 ID:???
将軍最強は確定してるから将軍の話しはもういらない

これも散々言われていることw
487マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:38:33 ID:???
いや最強は肉だからw

あと将軍にも友情パワーを目の当たりにすると体が実体化したり勝負を投げ出すという弱点がある
488マロン名無しさん:2008/12/25(木) 19:49:22 ID:???
夢の超人タッグ編まではスグルを弱小超人と見なす傾向が強かったがなぜだろう。
悪魔超人の大半を倒したのはスグルなのに。
489マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:04:07 ID:???
>>486
以前は「将軍最強」ではなく「肉と並んで最強クラス」
だったんだけどな。

肉の話しも将軍の話しも要らないという事だ。
490マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:08:22 ID:???
友情を見せつける為には何が必要ですか?
だから一対一で倒すのは不可能と言う結論が出てるんだよ
おっと将軍の話はいらないんだったか
491マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:12:42 ID:???
ドライバーでKOされてもう戦える状態でなかったと思ってるわけだな?
492マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:20:02 ID:???
一人じゃドライバーも決まらない、効かない
死んだのは牛でサタンとゴールドマンとサンシャインとアシュラとニンジャは死んでない

これも結論出てる
おっと、将軍の話はいらないんだったな
493マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:34:55 ID:???
羞〜恥心 羞〜恥心(笑)
494マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:40:12 ID:???
俺たち〜は〜(笑)
495マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:40:47 ID:???
じゃあ、マンモスとオメガとケンダマの強い順は?
496マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:51:23 ID:???
マンモス、オメガ≧ケンダマ>牛
497マロン名無しさん:2008/12/25(木) 20:54:29 ID:???
死んでないのに負けを認めたと^^
498マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:05:44 ID:???
サンシャイン>ケンダマだろ?普通に
499マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:18:13 ID:???
ブロジュニア>将軍くらいの確率であると思います
500マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:21:54 ID:???
純粋な格闘能力ではケンダマ>牛>ネプだと思う。
サンシャインはこれのどこに入るんだろうな。
ケンダマンもサンシャインもネプに殺されたが、
激戦後の満身創痍の状態でやられた訳だし。

一流超人として強化してきたサンシャインは相当強いと思うが……
501マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:22:11 ID:???
オメガ>マンモス>ケンダマ>牛
牛は過大評価されすぎ、たまにケンダマより2ランク高いランク表があるし
502マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:30:46 ID:???
ケンダマ>サンシャインとか言ってる奴は、ネジ>アシュラって考え?
503マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:34:16 ID:???
ネジ単独の戦闘描写なさすぎ。
504マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:36:44 ID:???
超人パワーは消費されるもので普通フルパワーは使えない 使ったら力尽きてしまうから

しかし将軍は消費しても回復してしまえるから1500万パワーでも壱億位の価値がある てのはどう
505マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:43:02 ID:???
ジェロに負け、テリーにギブアップ寸前のサンシャイン
これはもーいい訳できないだろ
506マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:46:58 ID:???
強さはともかくアシュラ、サンシャインって人気はあるよね

キン肉マンのキャラと言えば?
肉 麺 ロビン 戦争 テリー
この次ぐらいに名前が挙がる知名度
507マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:56:44 ID:???
サンシャインって戦い方によってはすごく強いと思うんだが。
というのは、サブミッションやバスター系をかけられたら、
すぐ砂になればいいんだから(打撃受ける瞬間も砂になればいいか)。
こっちから相手を捕まえたら、上手くローラーにねじ込めばいいし(力もそこそこあるとおもうし)。
508マロン名無しさん:2008/12/25(木) 21:56:49 ID:???
サンちゃんは悪魔界の良心 アシュラは魔界のツンデレプリンスだからね


てかサンちゃんは決して弱くないよね ジェロニモは相性悪いだけで他の正義超人ならかなり苦戦するんじゃないかな ブロじゃ無理でしょ
509マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:00:18 ID:???
ジェロ戦だって終始圧倒してて、最後に弱点突かれて死んだだけだしな
それを弱いと言われればそれまでだが
510マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:02:37 ID:???
砂は風に弱い←まあ分かる

すなわち砂は音に弱い←www


ゆで理論
511マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:12:34 ID:???
フェニックスチームの強さは 五神合体フェニックス オメガ サタンクルス フェニックス マンモス プリズ
の準だと思うけどどうだろうか

上位三名はただ強いを越えて反則設定があるから
512マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:15:06 ID:???
すなわちってわけじゃなくて、音にも弱いってだけだろ。
まあ音というか振動には砂の城とかは弱い気がする。
地震の土砂崩れだってそういうもんだろうし。

それより「砂は水に弱い」が気になる。
水吸って重くなってやられたんじゃなかったのか。
513マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:45:52 ID:???
砂から砂金に変わってたよな 設定

サンちゃんが身売りして こっそり後で戻す 悪魔超人は資金潤沢だわいな
514マロン名無しさん:2008/12/25(木) 22:55:35 ID:???
んなまどろっこしいことするより、悪魔将軍の汗を売った方がいいじゃん。
515マロン名無しさん:2008/12/25(木) 23:57:08 ID:???
将軍様の汗なんか売った日には断頭さりる
516マロン名無しさん:2008/12/26(金) 00:13:37 ID:???
>>480
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
517マロン名無しさん:2008/12/26(金) 00:33:36 ID:???
頭脳は悪魔じゃ駄目なんじゃね ゴールドといい ニートといい
それでなくとも七人の悪魔騎士をまとめて一体の体の如く扱う処理能力は神かニート位しか無理なんだろう フェニックスにも可能かどうか
518マロン名無しさん:2008/12/26(金) 01:28:36 ID:???
アタル兄さんとグレートが最強
519マロン名無しさん:2008/12/26(金) 01:32:36 ID:???
若いのプリンスカメハメとドクターボンベのがタッグとしては強い気がする

アタルのベストパートナー考えようぜ
520マロン名無しさん:2008/12/26(金) 01:47:02 ID:???
アタルは典型的リーダータイプだから同じリーダータイプは相棒に向いてないだろうな。

◎テリー、ウォーズ
○バッファ、ブロJr
△スグル、ラーメン
521マロン名無しさん:2008/12/26(金) 03:33:55 ID:???
アタル&牛vs将軍&ジャスティス
522マロン名無しさん:2008/12/26(金) 05:41:02 ID:???
ネプキンってあらゆる武道の頂点を極めてるって設定なのに強いイメージないよね。
ランキングにも全然挙がらないし。
523マロン名無しさん:2008/12/26(金) 05:42:03 ID:???
変な半角語使ってる奴って何? キチガイ?
524マロン名無しさん:2008/12/26(金) 06:18:13 ID:???
>>445>>519はキチガイ

将軍最強は確定してるから将軍の話しはもういらない
と言ってるのに
将軍の話しを蒸し返してくる>>516もキチガイ
525マロン名無しさん:2008/12/26(金) 06:42:15 ID:???
じゃあ、ウォーズ・サンシャイン・パルテノンの強い順は?
526マロン名無しさん:2008/12/26(金) 08:26:08 ID:???
個人的には
ウォーズマン=サンシャイン>パルテノンかな、と

>>522
最近全然強そうに見えないネプチューンマンと、
大して能力が変わらないように見えるんだよな
超人強度には大きな開きがあるけど

マグネットパワーがなければ大したことない、ていうのは
散々言われてることだし

「武道の頂点を極めてる」っていう設定がもっとそれっぽく活きていれば・・・
527マロン名無しさん:2008/12/26(金) 10:55:24 ID:???
ネプへのロビンスペシャルの時、ネプに鎧脱がされてネプがその重さで
速く落下したんだけど、あの鎧ってどんだけ重いんだろう。
しかも兜もかぶってって、ロビンすごいハンデ抱えて戦ってんだな。
余裕なのか!? それともスピード犠牲にしてディフェンス重視?
528マロン名無しさん:2008/12/26(金) 11:35:16 ID:???
最初の設定上は力を制御するため付けてたはず 脱げば脱ぐ程強くなる奇行子
529マロン名無しさん:2008/12/26(金) 12:08:14 ID:???
最近は付けてた方が強い設定じゃなかったっけ?
530マロン名無しさん:2008/12/26(金) 13:35:30 ID:???
子供の時、打ちすぎるからハンデで左打者にさせられた松井秀喜みたいだ。
531マロン名無しさん:2008/12/26(金) 13:41:32 ID:???
>>527
ロビンの体重は155kg。ネプキンの体重は320kgなので、ネプキンの体重より10kg重くなったと考えたら175kgということになる。
悟空が着ていたシャツや靴も真っ青の重さだな。つーか、自分自身の体重より重いじゃん。
>>529
強くなるっていうか、どんな薬や包帯よりも止血効果があるし、痛みも和らぐらしいね。

先人達が装着した鎧の少しずつ紡ぎ作られたものらしいけど、ジャンクマンや悪魔将軍にオシャカにされたじゃんw
532マロン名無しさん:2008/12/26(金) 13:54:30 ID:???
>>531
ジャンクマンのあのクラッシュ能力は使えるな。
スクラップ工場なんかから引っ張りだこで食いっぱぐれることはないかもな。
今のような経済状態を生き残るにはあのような技術が必要だ。
533マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:12:06 ID:???
>>531
もちろん、対戦後にスタッフがきっちり修復して、ロビンさんにお返しいたしました。
534マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:13:44 ID:???
きっちりいただけよ
535マロン名無しさん:2008/12/26(金) 14:28:21 ID:???
ジャンクマンは顔とか背中とかかゆくなった時どうするんだろう・・
ってか、トイレはどうしてんだ!?
(あ!こいつ、絶対ケツ拭いてないな!)
介護士がつきっきりになる必要があるな。
それなら悪魔超人界なんかよりも正義超人側にいたほうが介護とかも
付きやすいだろうに、もっと人生を計画的に生きようぜ
 と、ある一人の超人の人生を心配してみる
536マロン名無しさん:2008/12/26(金) 15:31:18 ID:???
そこでバリアフリーマン登場ですよ。
537マロン名無しさん:2008/12/26(金) 15:41:42 ID:???
そういや、ニルスの親って何してんのかな?
息子の変わり果てた姿を見てどう思ってるのだろう。
538マロン名無しさん:2008/12/26(金) 15:53:05 ID:???
それより、ニルス本体が気になる。

究極の超人タッグ編以降、全然出番ないままだったし。
539マロン名無しさん:2008/12/26(金) 16:44:32 ID:???
>>535
あれを着脱式にしてくれなかった神を恨んでグレて悪魔騎士になったのかもな
540マロン名無しさん:2008/12/26(金) 21:49:00 ID:???
悪魔騎士は生まれながらの悪魔超人で、牛やバネなどは正義超人から転身したと妄想
だから牛は地位が低め
541マロン名無しさん:2008/12/26(金) 22:48:53 ID:???
七人の悪魔超人→悪魔超人の中でも有名なワル

悪魔騎士→代々悪魔将軍に仕えるエリート

って事でしょ

だから大抵の騎士より牛のが強そう
542マロン名無しさん:2008/12/27(土) 00:06:11 ID:???
>>540
そんな所だろうね。譜代大名と外様大名みたいなもんだ。
543マロン名無しさん:2008/12/27(土) 02:06:50 ID:???
>>540
そういや、スプリングマンとかブラックホールとか、
どうやって悪魔超人から抜けたのか、ちょっと知りたい。
(ブラックホールは抜けてないかもしれないけど)

外伝書いてくれないかなあ、ゆで。
544マロン名無しさん:2008/12/27(土) 07:55:00 ID:???
S 肉 フェニ アタル
A オメガ マンモス ゼブラ マリポ
B ロビン サタン 牛 阿修羅
C 麺 プリズ バイク 戦争 米 100t パルテ
D ブロ 忍者 ジェロ ホーク VTR 万力 ネプ
E ミキサー モーター
545マロン名無しさん:2008/12/27(土) 07:55:54 ID:???
SSS スグル 将軍
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ ケンダマ 
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン サンシャイン
E ジェロ ホーク マンリキ VTR 
F モーター ミキサー
546マロン名無しさん:2008/12/27(土) 07:57:28 ID:???
SSS 悪魔将軍
SS キン肉マン フェニックス アタル ロビンマスク
S マンモスマン カメハメ ゼブラ オメガマン
A マリポーサ サタンクロス アシュラマン ネプチューンキング バッファローマン
B テリーマン ラーメンマン バイクマン キングザ100トン ネプチューンマン ウォーズマン パルテノン
C ビッグボディ ソルジャー ケンダマン スクリューキッド サンシャイン ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr.
D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝
E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天 レオパルドン
F ウルフマン シシカバブー ジェロニモ ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン
G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン カレクック フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン
H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス キン骨マン
I イワオ ナチグロン
547マロン名無しさん:2008/12/27(土) 08:00:50 ID:???
SS 悪魔将軍
S キン肉マン テリーマン アタル フェニックス
A ロビンマスク マンモスマン オメガマン プリンス・カメハメ ゼブラ マリポーサ
B ラーメンマン ウォーズマン バッファローマン アシュラマン サタンクロス ネプチューンマン ビッグ・ザ・武道
C サンシャイン プリズマン パルテノン バイクマン キング・ザ・100トン
D ブロッケンJr ブロッケンマン ザ・マンリキ ミスター・VTR ホークマン ケンダマン スクリュー・キッド
E ザ・ニンジャ ジャンクマン スニゲーター プラネットマン モーターマン ミキサー大帝
F ジェロニモ ペンタゴン ブラックホール スプリングマン
G ジェシー・メイビア ザ・魔雲天 ミスター・カーメン アトランティス ステカセキング
H ウルフマン カナディアンマン スペシャルマン
548マロン名無しさん:2008/12/27(土) 09:29:40 ID:???
>>544
ネプが低過ぎないか
549マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:13:50 ID:???
437 名前:マロン名無しさん 投稿日:2008/12/23(火) 17:20:47 ID:???
>>436
だからマグネットパワーによる所が大きいって書いてるじゃん。
余談だけど、ネプを強いなんて言う人は肉をよく見てない人だよな。

526 名前:マロン名無しさん 投稿日:2008/12/26(金) 08:26:08 ID:???
マグネットパワーがなければ大したことない、ていうのは
散々言われてることだし
550マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:21:27 ID:???
しかし、ジェロよりは強いってことになってたし、マグネットパワーなしでもジェロと同ランクってのはあんまりだ。
551マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:32:31 ID:???
でも師弟コンビ戦では磁力はXボンバー以外に使ってないぞ。
ロビンにギブアップしそうになってたが、ウォーズには格闘技だけで大圧勝してる。

牛>ロビン≒蒙古≒ネプ>ウォーズ

くらいじゃないとおかしくないか。
552マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:35:26 ID:???
あれだけでネプ>ウォーズと判断するのは早計だろ。
ウォーズ自身、実力の全てを出した訳ではないって言ってたし。
553マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:37:55 ID:???
ネプはクレバーな超人のイメージあったが、王位争奪編で、預言書を
上から吊るすタッグマッチで、フェニに「おっと、うろちょろされたら困る」
とか言われて預言書の紐を体に縛り付けられ、抵抗できなかったのを見て
ちょっと悲しくなった。
554マロン名無しさん:2008/12/27(土) 11:43:45 ID:???
もうあのあたりは、作品そのものがなげやり
原作も作画もひどいクオリティ

当時は肉信者フィルターのせいでそれほど気にならなかったが
ネプやオメガの末路のやっつけ仕事っぷりは
今思えば、ゆでがやる気なかったかいっぱいいっぱいだったのがわかる
555マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:05:59 ID:???
要約すると、ネプは
ジェロよりは格上でウォーズと同等かやや上
こんなところか
556マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:22:34 ID:???
強い弱いというより相性の問題かな。
ウォーズやラーメンはパワーファイターや重量級超人に弱い気がする。
557マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:23:04 ID:???
ロビンマスクやアシュラマンを
「下等超人」とか呼べるレベルに達してないよな
558マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:34:08 ID:???
実力のすべてを出してないったって同等は無理があるだろ<ネプとウォーズ

ジェロはタッグに不慣れではあったが、ブロに迫るくらいの力はあるとしていいと思う。
タッグ一回戦いいとこなし組のウォーズ、ジェロ、ブロが同じくらいじゃないか。
ウルフと白黒はもう頭ひとつ下かな。いや黒はブロジェロ級でもいいか。

タッグ編では
S:肉、磁力完璧ズ
A:ケンダマ、牛、テリー、
B:蒙古、ロビン、無磁力完璧ズ、カメハメ
C:ウォーズ、ジェロ、ブロ、スクリュー、黒
D:ウルフ、ペンタゴン
E:カナスペ

こんなとこじゃないかなと思う。
テリーとカメハメ、ネプキン(一応ネプと同等に置いた)の位置に自信なし。
559マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:37:43 ID:???
タッグ編なら、テリーとカメハメはトップレベルで良いんでは

ていうか、カメハメは半ば神格化された存在な気がする
王位編での扱いから見ても
560マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:42:51 ID:???
技術面ではスゴイ人なんだけど
みんなに体力の限界をすぐ見抜かれたりしてるからなぁ
そこを考慮してAくらいでは

マシンガンズが勝てたのも磁力封じに成功したからだし
磁力ありのミッショネルズの壁は肉自身でないと並びがたいほどの
ランクではないのかな
561マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:44:11 ID:???
ロビンがテリー以下ってのはちょっとな
562マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:49:09 ID:???
そこは王位編で一番成長著しい人ということで
563マロン名無しさん:2008/12/27(土) 12:58:10 ID:???
ロビンは王位時に30で、レスラーとしては1番脂がのっていた時だったからね。
564マロン名無しさん:2008/12/27(土) 13:59:55 ID:???
>>561
テリーだって後日談で実力を見せてるぞ

王位編は・・・100t戦のハンデがなければ、
もっと戦えていた、かも
565マロン名無しさん:2008/12/27(土) 14:35:40 ID:???
>>564
アイドル超人No.2はロビンだと思うんだよね。
ロビンだってスグルと戦ったらあれぐらい渡り合えたと思うし、つーか、肉萬の読み切でスグルに勝ってるしな。
566マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:15:22 ID:???
タッグ編の話しをしてる時に
何で後日談とか王位編の話しを持ち出してくるんだか
567561:2008/12/27(土) 15:24:52 ID:???
>>566
俺は始めから王位時や後日談のロビン>テリーとは書いてないぜ。
言い出したのは>>562>>564でしょ。
特に判断材料もないのにテリー>タッグ時のロビンと判断するのはおかしいって言っただけさ。
568マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:35:30 ID:???
>>567
誰も君の事だとは書いてないぜ。
569マロン名無しさん:2008/12/27(土) 15:50:15 ID:???
タッグ編は、パートナーの力量やパートナーとの相性とかも大きく影響してくるから
個人の力は分かりにくいな。

元はマグネットなしのネプの強さの話しだったんだけど
>>544ならC、>>545>>546ならBといった所か?
570マロン名無しさん:2008/12/27(土) 16:38:58 ID:???
どの時点での強さの基準なのか、ちゃんと決めればいいのに。

初登場時なのか、王位争奪戦の直後なのか、それとも劇中における、
それぞれの超人レスラーの最も脂の乗っていた時代なのか。
571マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:06:20 ID:???
王位時にピークを迎えていた奴はロビン、ラーメン、ネプくらいだよね。
スグルやテリーはまだピークに達してないし、アタルやバッファは過ぎてるし。 
だから直接比較は難しいな。
572マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:39:35 ID:???
ピーク時の外敵に対する強さが指標だな

稽古だと幕内にも勝てるとしても本場所だと幕下の真ん中辺りで勝ち越したり負け越したりだと十両未満の力と見なされても仕方がない
あと若手時代の横綱に勝った実績あったとしてもピーク時同士だと横綱と幕下だと…
573マロン名無しさん:2008/12/27(土) 17:57:57 ID:???
ロビンはそもそも、
タッグ戦で十分に実力を発揮したことがない気がする
574マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:11:59 ID:???
例えばこんな感じに分けないとね

オリンピック編
肉、ロビン > テリー、ラーメン > スカイ、カレクック、カナディ、ブロッケン

肉、ウォーズ >> ラーメン>ブロjr、ウルフ、ペンタゴン
>ベンキ>コブラ、ティーパック、ウォッチ、キューブ、チエの輪


悪魔超人編、悪魔騎士編、タッグ編
SS 将軍 磁力完璧
S ケンダ
A バッファ アシュラ
C サンシャイン スクリュー
D ニンジャ ジャンク プラネット スニゲータ
E スプリング ブラックホール アトランティス
F 魔雲天 カーメン ステカセ
575マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:12:51 ID:???
つづき
王位編
SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
E ジェロ ホーク マンリキ VTR 
F モーター ミキサー

王位編の後
SSS 肉 テリー
576マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:16:42 ID:???
>>574
相性もあったんだろうが、ペンタゴンはラーメンマン以上にウォーズマンと善戦してたな。
577マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:18:12 ID:???
王位編では、100手スグルと初期スグルのどっちが上だろうな?
100手スグルは火事場無しな。
578マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:20:17 ID:???
ミッショネルズは全然大したことない。
磁力無しだと師弟コンビよりチョイ上くらいで、2000万パワーズには完全に負けてた
579マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:34:07 ID:???
ミッショネルズに磁力はあるんだから
580マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:36:50 ID:???
>>578
いや、師弟コンビニにも勝てるかどうか。
581マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:52:09 ID:???
勝ってるじゃん
582マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:56:54 ID:???
>>578
磁力のある状態とない状態は別に考えるべきだと思う。

ネプ単体でも、無印時代の磁力有りと磁力無し、
Uのオプ無し、オプ有りでは全然強さの基準が違う。

素の強さって意味で、意図して磁力やオプを抜くのであれば、
キン肉一族からは火事場のクソ力も引くべきだし、
ケビンからもメイルストロームを引くべきださい。
583マロン名無しさん:2008/12/27(土) 18:57:00 ID:???
そりゃ 初期スグルのが遥かに強い じゃないと神が動く意味ないしね
ただし 対決させて勝つのは?てならスグル100のが有利

カメハメみたく火事場発動前に決めてしまえるから

対スグルは火事場を発動させる前にどう試合を決めるか が勝負
584マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:09:56 ID:???
メグネットパワーって、シングル戦でも役に立つの?
585マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:11:00 ID:???
ごめん 打ち間違えた
マグネットパワー だ
586マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:12:48 ID:???
>>584
役に立つ立たないじゃなくて、使えないんじゃないの?
分からんが
587マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:15:41 ID:???
じゃぁ、やっぱりシングルでは大したことないのか
588マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:20:21 ID:???
ネプってスペックは凄そうなんだけど、なんかモッサリしてるイメージがある
ロビンにギブしそうになったり、牛にクルクル回されたり
もっと筋肉を生かした闘いすればいいのに
戦争はそんな感じで圧倒されてたけど
589マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:28:13 ID:???
>>578>>587
だから、マグネットなしのネプはB以下だと、
さっきから何度も何度も言われてんじゃん
590マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:34:30 ID:???
>>581
流れ読め
591マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:40:43 ID:???
剣引き寄せたりしてたから一人でできるもん
592マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:47:11 ID:???
どうなんだろ、磁力ってのは対極があって初めて発生する力だからなあ
プラスとマイナスが二人で分かれちゃってるから、近くに武道がいないと無理っぽい
593マロン名無しさん:2008/12/27(土) 19:54:44 ID:???
いや間違えた
対極はSNだから、磁力自体は一人で発生させてる事になる
じゃあ何で王位編で使わなかったかって話になるが、まあ役に立たないんだろう
アイアンスエットも長期戦にしないと無理だし
594マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:00:04 ID:???
よって王位ネプはウォーズ以下である
595マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:05:39 ID:???
麺はわざとブロの技受けて負傷してたからね
無傷で始まった☆は有利

無傷でも、戦争+麺を知っているバラクーダ>麺だとは思うが

ケビンマンタ戦見てもわかるように相手を知り尽くしたセコンドが片方にのみいるのはかなり有利
596マロン名無しさん:2008/12/27(土) 20:33:31 ID:???
>>593
夢タッグ編でマグネットパワー封印されちゃったじゃん。
だから、Uではそれに代わるオプ(ryパワーをゲットしたワケで。

オプ(ryパワーを単独でも使ってることから鑑みても、
マグネットパワー自体も単独では使えるんでしょ。

ただ、あわせればより強い相乗効果を生むってだけで。
597マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:03:19 ID:???
初代におけるウォーズマンって、
2000万パワーズと比べて、どうしようもなく劣るの?

クジ運が悪かっただけで、
実際にはラーメンマンにも引けをとらないほど強かったって、
可能性はないのかな
598マロン名無しさん:2008/12/27(土) 22:12:48 ID:???
2000万vsケンダマ&戦争withロビンならいい勝負だと思う
2000万vs超人師弟なら2000万優勢
599マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:19:35 ID:???
>>598
2000万vs超人師弟だと
蒙古が戦争に対しトラウマ発動するから
超人師弟が優勢だと思う。
600マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:21:52 ID:???
>>595
麺は対ブロ戦の傷は全快している。
しかも、それが治っていないふりをして奇襲に成功している。

ビッグファイト時は明らかに戦争と麺では実力に開きがあった。
601マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:34:41 ID:???
ビッグファイト時=残虐ウォーズの強さは異常。
テリーが予選通過してたとしても結局はラーメンと同じ末路だっただろう。
むしろ師匠のロビンでも残虐ウォーズにゃ勝てん
602マロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:41:35 ID:???
ビッグファイト時のウォーズマンは完璧超人級の存在だったからな。
まだまだ未知数で誰もウォーズマンの実力の底を知るものがいなくて、
みんな恐る恐る戦っていた。
キン肉マンに丸裸にされてからはご存知の通り。
実力的にはブロッケン、ジェロニモ、ウルフマンと同じくらいのグループに落ち着いた。
最後はブロにも作中のポジションでは完全に差をつけられてたし。
まぁー、サップみたいなもん。
603マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:09:19 ID:???
戦争も牛みたく爪にバリエーションつけりゃ
604マロン名無しさん:2008/12/28(日) 00:24:03 ID:???
カットによって、カギヅメだったり、針だったりするけどね。

最近はもう、針で固定しているみたいだけど。
605マロン名無しさん:2008/12/28(日) 01:01:32 ID:???
>>566>>569

○ 話
× 話し

606マロン名無しさん:2008/12/28(日) 01:32:56 ID:???
ウォーズもバッファもアシュラもスグルに負けると弱くなるのだ。
607マロン名無しさん:2008/12/28(日) 09:56:18 ID:???
バッファローマンやアシュラマンは別に弱くなってないだろう
むしろ、サタンクロスと互角に戦ったり、マンモスマンと好勝負をしている
ロビンマスクやラーメンマンだって活躍している

ウォーズマンが特別にヘタレたんだ
608マロン名無しさん:2008/12/28(日) 09:58:29 ID:???
バトル漫画にありがちな、
主人公の独壇場、強さのインフレってイメージがあるかもしれんけど、
むしろキン肉マンは、終盤まで脇役が大事にされている方だと思う

上記が当てはまるのは、どちらかというと2世の方かも
609マロン名無しさん:2008/12/28(日) 10:11:37 ID:???
ウォーズマンが活躍するのはむしろ2世になってからだからw
610マロン名無しさん:2008/12/28(日) 10:31:59 ID:???
>>609
無印時代の戦争は、人気投票の層が薄かったらしいから、仕方ない。

今でもそうだけど、特に無印時代の週間少年ジャンプなんて、
アンケートありきで漫画の動向が決まっていた時代で、
ゆでがウォーズ人気に気付いたのは連載終盤で、巻き返しもムリだったと聞くし。

その後、別の作品でバトルマンとして登場したのも、
逆にいえばウォーズ人気にあやかってだろうし、
当時は子供ながらに不審だったが、今から考えると頷ける話。
611マロン名無しさん:2008/12/28(日) 10:38:29 ID:???
だがU世でも所詮あの扱いだしな。初代の噛ませイメージを払拭するどころか上塗りしちゃってるし
612マロン名無しさん:2008/12/28(日) 10:39:57 ID:???
あのやられ方は「噛ませ犬」とは違うだろう
むしろ2対1で負ける方がどうかしている

ネプチューンマンをも圧倒してたし、
2世のウォーズマンは強キャラだと思うよ
613マロン名無しさん:2008/12/28(日) 10:49:53 ID:???
U世のウォーズは、「ロビン一族のため」、ないしは
「ロビンの教えを受け継いだ」って事が強く強調されていて、
戦いに勝利する事はその次に位置しているんじゃないかな。

そもそも20世紀ウォーズならともかく、21世紀ウォーズだから、
彼を活躍させすぎると、万太郎たちが霞んでしまうので、
活躍させすぎてもいかんし、かといって負けさせるのも難しいって
悩みどころがあったように思える。

結局は師匠であるロビンと同じように、試合の勝敗以外のところにこだわりすぎ、
結果として負けちゃったけど、その分前述したようなキャラは立っていたと思う。
614マロン名無しさん:2008/12/28(日) 11:52:11 ID:???
王位ウォーズ面白かったけどなあ 散々修行してウギャアアア とか マンリキ相手にいきなり煙頼みとか
615マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:18:23 ID:???
散々レインボーシャワー対策しておきながら
プリズマンにがっちりリバースロメロに固める味噌ラーメンよりマシかとw
616マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:27:38 ID:???
>>607
いや、バッファは悪魔超人時代程の強さを感じさせなかったし、アシュラはニューマシンガンズごときにやられそうになる体たらくだったじゃん。
617マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:34:31 ID:???
>>616
それはアシュラマンが弱いんじゃなく、テリーマンが強いんだろう
ジェロニモもタッグ戦の後半はダメダメだったしな

サタンクロスにも負けてないし


バッファローマンが以前ほどの迫力を感じさせなくなったのは、
アタルが言うように、正義超人同士の馴れ合いの弊害なんだろう
それでも、あのマンモスマン相手によく戦ったと言えるんでは
618マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:37:09 ID:???
>>615
ウギャアより一億倍マシだから安心してください
619マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:37:25 ID:???
っサタン不在
620マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:38:37 ID:???
ラーメンマンファンもウォーズマンファンも
互いの贔屓する超人を罵り合うのはやめろ

ラーメンマンは王位編で活躍してるし、
ウォーズマンも34年間修行して強くなったんだから良いじゃないか
621マロン名無しさん:2008/12/28(日) 12:53:08 ID:???
牛は、キン肉マンと戦った時に比べれば弱体化した。
ウォーズと戦った時に比べれば弱体化してない。
622マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:03:55 ID:???
牛は将軍戦が酷過ぎた
かつてないカマセっぷり
623マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:06:06 ID:???
将軍が強すぎるからね
624マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:11:02 ID:???
>>622
悪魔将軍は作中での扱いが大きく、
最強の悪行超人候補に挙がるほどの存在だぞ?
キン肉マンも一人では勝てなかった

それに負けたからって、責めるのは可哀想だ
625マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:13:06 ID:???
将軍を最強悪行に挙げてるのが牛ってのも感慨深い
626マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:16:48 ID:???
牛は900万+100万パワー三流超人
だから自分よりパワーある超人はどうしようもない むしろ頑張ってた方

牛は弱くなったんじゃなく 1000万の化けの皮が剥がされただけ

それは100万の戦争にも言えるが 戦争にはセンスがあったから時を経てネプチンを上回れた
627マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:19:20 ID:???
将軍も強いがもしかしたら象が最強かも
完全に牛の個人的感情でした(笑)
628マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:26:40 ID:???
>>627
それだとバレバレだからフェニを入れて工作かw
629マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:44:00 ID:???
バッファローマンたちはアタルの実力や人柄に惚れ込んでいたから
そのアタルと互角に戦ったフェニックスの実力も認めていたんじゃないか

将軍やマンモスは自分が苦戦した相手だが、
フェニックスとアタルの戦いも間近で行われていたわけで、
3人ともバッファローマンにとって印象深い強者だったんだろう
630マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:48:09 ID:???
悪魔将軍の強さアピールについては、バッファローマンの講義以外にも
試合での負け方や、スグルのトラウマ発言、デーモンシード編での扱いなんかもあるから
マンモスマンと並べて語られただけで強さを否定されることにはならないんじゃないか
631マロン名無しさん:2008/12/28(日) 13:50:54 ID:???
牛「将軍も強いがもしかしたら最強は象かも」

万太「牛先生〜 だったら不死鳥は?」

牛「直接戦った事ないからわからんが何やら強い超人だったみたいだ」
632マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:00:37 ID:???
>>626
いや、バッファローマンは強いだろう
ウォーズマンを倒し、マンモスマン相手でも善戦したんだから

ヘル・ミッショネルズとの戦いでも、
アイアン・スウェットやマグネットパワーがなければ、
やられなかったかもしれない

あと、完璧超人や知性チームの超人は
バッファローマンの超人強度を軽く上回っているが、
単純なパワーでバッファローマンを上回ってる奴は少ないぞ
633マロン名無しさん:2008/12/28(日) 15:23:00 ID:???
ヘル・ミッショネルズとの戦いは、
むしろ蒙古が足を引っ張っていたからな。
634マロン名無しさん:2008/12/28(日) 15:36:13 ID:???
タッグの話も煮詰まった感があるし、王位編は前回やったから次どのシリーズの議論にするよ?
635マロン名無しさん:2008/12/28(日) 15:41:19 ID:???
てか全シリーズ議論し尽くした。やってないのはアメリカ遠征編くらい
636マロン名無しさん:2008/12/28(日) 15:47:14 ID:01QtoFlW
象が最強だろ

超人強度7500万なんだろ?

しかも二律背反する知性と獣性をあわせ持つ唯一無二の超人
637マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:03:42 ID:???
7800だっつーの
しかし、マンモスって頭はあんま良くなかったよな。どこが知性なんだろ。
638マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:10:09 ID:???
氷から掘り起こされたばかりで知能が子供レベルだったんだろ。
あっさり裏切られた戦争と違って不死鳥の調教が良かったのが王位編マンモス
639マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:22:24 ID:???
>>636
ロビンはマンモスと互角に戦っているし、マリポーサに勝ちもした
超人強度は高いに越したことはないが、それだけで強さは決まらない

正義超人たちは勿論、悪魔将軍やアシュラマンなど
完璧超人や知性チーム、5王子に比べれば超人強度は見劣りするが、
それでも十分強い
640マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:46:01 ID:???
>>638
良い悪いより、自由にのびのびとファイトをさせてたフェニックスと違い、ウォーズはクリーンファイトを強要してたからね。
その違いだろうな。
641マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:51:31 ID:???
>>638
むしろ、フェニックスの方から裏切ったからなw
642マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:53:14 ID:???
将軍は牛の存在なしに勝てなかったっていうのは
ロビンは杖無しにパルテノンに勝てなかったっていうのと同じだな
643マロン名無しさん:2008/12/28(日) 16:57:47 ID:???
マンモスを利用したフェニックス
マンモスに利用されたウォーズマン
644マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:00:28 ID:???
牛だけじゃなく、ウルフ ジェロの亡霊、委員長等数々の正義超人達もな
645マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:38:04 ID:???
杖はロビンの力の内
昔から散々言われてるけど
646マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:39:08 ID:???
>>642
装備の存在と超人の存在を同列に考えることはできないだろう
どんなケチの付け方だよ


もう将軍の話は良いよ
647マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:39:40 ID:???
>>645
ベアークローやロングホーンと同じようなものだな
648マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:47:45 ID:???
上位
S 悪行将軍
A キン肉マン フェニックス アタル
B ロビン マンモス オメガ
C サタンクロス アシュラ バッファ ラーメン ネプ
649マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:48:03 ID:???
もう議論することが無くなっちゃったみたいだな
650マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:49:45 ID:???
上位
S キン肉マン 悪行将軍
A フェニックス アタル ロビン
B マンモス オメガ
C サタンクロス アシュラ バッファ
D ラーメン テリー ネプ
651マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:57:14 ID:01QtoFlW
悪魔将軍ってサタンとか悪魔六騎士が合体したものであって、個人ではないんじゃなかったっけ?
652マロン名無しさん:2008/12/28(日) 17:57:58 ID:???
悪行将軍って何だよ
653マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:00:38 ID:cgizzWv9
イタリアの超人カニベースについては議論していないのか?
654マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:03:26 ID:???
少なくともイワオとキン骨マンよりは強そうだな
655マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:03:39 ID:???
>>651
それは俺も思った
「1人の超人」として扱うにはあまりにチート過ぎる
656マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:05:59 ID:???
うんこ将軍の話はいいのでカニベースについて語ってね
657マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:19:26 ID:???
うんことか言うな

カニベースか・・・
チエの輪マンとかティーパックマンとか
あの辺と比べるべきか
658マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:20:53 ID:???
ティーパックマンはそこそこいい試合してたよな
一応イタリアを怪獣から守る超人なんだよな
659マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:22:25 ID:???
戦争に優勢だったシーンもあるティーパックマンをザコ扱いしてんじゃねーよ
660マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:23:00 ID:???
マグネットパワーと同じようなものか
661マロン名無しさん:2008/12/28(日) 18:35:39 ID:???
シリーズ別は語り尽くしたから超人単体の強さ議論に移行だなこりゃ。

とりあえずカニベースはチャボ・ケロリとなら良い勝負するんじゃないか?
662マロン名無しさん:2008/12/28(日) 19:35:47 ID:???
レオパルドンは、どの位の強さなんだろ
超人強度は460万パワーだけど
663マロン名無しさん:2008/12/28(日) 19:40:27 ID:???
マンモスとレオ様の差とネジとタッグ時のブロの差が同じくらい
664マロン名無しさん:2008/12/28(日) 19:50:18 ID:???
ロビンやバッファもビッグボディチームのメンバー4人抜きなんてできたかな?
665マロン名無しさん:2008/12/28(日) 19:50:56 ID:???
>>662
どんな強い格闘家も出会い頭の打撃一発で負ける事だってあるからね。
牛だってアタルがコーナーポスト投げなければ象の牙でKOしてた可能性あったし。
レオは何かそこそこ強力な攻撃技ありそうだよね、見た目は。
666マロン名無しさん:2008/12/28(日) 20:03:19 ID:???
スティームボードとスペシャルマンはどっちがつおいの?
667マロン名無しさん:2008/12/28(日) 20:23:15 ID:???
>>665
「地獄の砲弾」とかいう技が使えるらしいね



使えよ 「グオゴゴゴ」とか言って突進してないで
668マロン名無しさん:2008/12/28(日) 20:28:10 ID:???
>>667
それがどんな技か、恐らくゆでも知らないんだろう
669マロン名無しさん:2008/12/28(日) 21:08:59 ID:???
地獄の砲弾があの突進なんじゃね
670マロン名無しさん:2008/12/28(日) 21:18:30 ID:???
>>666
ザ・マシンガンズに敗北したヘルミッショネルズに敗北した
超人師弟コンビに敗北した宇宙一凶悪コンビに敗北した
ジ・エンペラーズのスティームボードと
マッスルブラザーズに敗北したはぐれ悪魔超人コンビに敗北した
ビッグボンバーズのスペシャルマンは互角なんじゃね?
671マロン名無しさん:2008/12/28(日) 21:23:56 ID:???
>>669
最悪な説だなw
あの一瞬でレオ様は必殺技まで破られて敗北したということかw
672マロン名無しさん:2008/12/28(日) 21:34:53 ID:???
>>651
無印時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+黄金のマスク(ゴールドマン)+六騎士の肉体」で
U世時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+ミートの頭脳+ミートの肉体」じゃないのかな。

悪魔将軍としての意思が、サタンそのものなのか、サタンと別の存在なのかは不明だけど、
元々実体のない幽霊超人なんだし、個人というかパーソナリティはあると思うよ。

邪悪の神もそうだけど、ああいう存在は実体がないので、何かに憑依、
あるいは誰かに力を貸す形にしないと、現世では動けないのかも。
673マロン名無しさん:2008/12/28(日) 21:56:33 ID:???
サタンには、他の超人の肉体や頭脳から悪魔将軍を作り出す力があり、
サタン自身が悪魔将軍に憑依することもできる、ってことじゃないかな

初代の悪魔将軍の人格はサタン+ゴールドマン
2世の悪魔将軍の人格はサタンオンリーとか
674マロン名無しさん:2008/12/28(日) 22:36:51 ID:???
サタンの分身というか、代理超人って事ね。
U世での描写を見ている限りでは、そっちのがしっくり来るかも。
675マロン名無しさん:2008/12/28(日) 22:43:51 ID:???
サタン自身は戦えないみたいだからな
676マロン名無しさん:2008/12/28(日) 22:55:53 ID:???
でも牛殺せたよ
677マロン名無しさん:2008/12/28(日) 23:16:14 ID:???
マンモスか悪魔将軍かならマンモスのほうが強そうだが?
サタンがヘタレの小心者もあってか強い印象をもてない
678マロン名無しさん:2008/12/28(日) 23:27:32 ID:???
マンモスに勝目あるか?

マンモスの技で将軍に有効なものが見当たらない
679マロン名無しさん:2008/12/29(月) 00:05:48 ID:???
>>678
以前、アイス・ロック・ジャイロを頭にぶつければ勝機があるみたいなことを書いたレスがあったんだが、ダイヤモンド化した将軍の頭に通じるかはあやしいもんだな。
680マロン名無しさん:2008/12/29(月) 00:52:39 ID:???
硬度10だからそれ系は厳しいよね
681マロン名無しさん:2008/12/29(月) 05:11:29 ID:???
対牛戦を見れば
将軍>マンモスは明らか

今までのほとんどのランキングでも将軍の方が格上になってるし
682マロン名無しさん:2008/12/29(月) 07:42:16 ID:???
将軍はもういいから
ビッグボディチームの議論しようぜ
683マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:04:43 ID:???
>>682

SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ  ビッグボディ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
E ジェロ ホーク
F マンリキ VTR ゴーレム キャノン 
G モーター ミキサー ベンチ レオ
684マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:24:22 ID:???
強力チームの超人たちは、
超人強度的には、飛翔チームに凄い離されてるわけでもないんだよな

マンモスマンが相手だったから弱そうに見えるだけで、
キン肉マンチームや飛翔チームが相手だったら
そこそこ戦えていた可能性もあるんじゃないか
685マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:25:41 ID:???
真・強力チーム
・ビッグボディ
・マンモスマン
・バッファローマン
・ネプチューンマン
・ビッグザ武道
・悪魔将軍
686マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:31:23 ID:???
間違えた^^;6人いた
真・ビッグボディチーム
・ビッグボディ
・マンモスマン
・ネプチューンマン
・バッファローマン
・悪魔将軍
687マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:36:00 ID:???
悪魔将軍は別段「強力」を強調した超人じゃないだろう

オレだったら、

・ビッグボディ
・マンモスマン
・バッファローマン
・サンシャイン
・ジャンクマン

てのは、どうかなと
688マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:40:50 ID:???
>>687
そうだけど、五重のリングの柱を片手で引っこ抜いてみんなビビってたし怪力の部類かなと
あと作中トップクラスの巨体だよな
サンシャインこそ特に怪力のイメージはないけど
689マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:41:47 ID:???
おっと、将軍のパワーはサンシャインのパワーだった
690マロン名無しさん:2008/12/29(月) 10:46:36 ID:???
そもそも飛翔チームになんでVTRとか入ってんの?って感じ
ペンタゴンとか入れとけよ
691マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:11:41 ID:???
>>684
でも、いくら象相手でも、ちょっとは粘れるはず。
(まあ、ペンチマンはトップバッターで対策も何も立てられないだろうが)
秒殺されたりするってことは、やはり実力はその程度では
692マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:12:46 ID:???
バッファローマンだって、
アタルに足を傷つけられなかったら、
レオパルドンのようになってたかもよ
693マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:21:57 ID:???
>>688
データ上は悪魔将軍の身長は220cmと、ゼブラ並
ロビンマスクよりはデカイけど、
バッファローマンやネプチューンマン、プラネットマンなど
巨漢ファイターよりは小さめ

まぁ、実際の描写ではどう見ても
並んで立ってるバッファローマンよりデカイんだけどね・・・
694マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:27:16 ID:???
ゆで先生の、超人の体のサイズの感覚は適当だからなあ
牙もついて長い鼻をもつマンモスがどうやったらあのテディベアの
なかに納まるんだってw
695マロン名無しさん:2008/12/29(月) 11:35:46 ID:???
そんな事言い出したら、七人の悪魔超人が最初着てた黒いスーツに、どうやって山やバネが収まってたんだって話になる
696マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:12:14 ID:ZPQtHV9i
魔雲天の弱さは異常
697マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:13:45 ID:???
ダイヤて硬い物質だけど衝撃に関しては最強じゃないんだよね
698マロン名無しさん:2008/12/29(月) 12:21:48 ID:???
硬度以外の性質は別にダイヤに似てないんだろう。
「悪魔将軍?燃やせばいいじゃん」にはならんのだ。

でないとエメラルドパワーの剣なんて成立しない。
ヘキ開性が強くて「1mの高さから落としても割れる」らしい。
699マロン名無しさん:2008/12/29(月) 13:01:38 ID:???
でも地獄の断頭台って、返せそうだよね。
腕も使えるんだから。
700マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:14:36 ID:???
>>699
九所封じのラストが断頭台だから、返せないんじゃね?
701マロン名無しさん:2008/12/29(月) 14:16:15 ID:???
>>696
描写が少ないだけで、
実際はブレーンバスターで投げられるまで
散々テリーマンにダメージを与えてたのかも

七人の悪魔超人の中でも根性のある方みたいだしな
702マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:02:22 ID:???
てかペンチって瞬殺されたっけ? 確か試合時間自体は普通だった気がする マンモスが遊んでただけだが
703マロン名無しさん:2008/12/29(月) 16:10:32 ID:???
瞬殺されたのはレオパルドンだな

ペンチマンとゴーレムマンは
強力チームの中では比較的、長く持った方だ
704マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:20:22 ID:???
>>703
持たされた ってかんじだな
705マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:22:53 ID:???
>>700
そうか、もうその時はすでに体は動けず、断頭台は息の根を止める技ってことか・・
お、おそろしい・・
706マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:33:28 ID:???
ダイアモンドだね〜
707マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:41:14 ID:???
悪魔将軍もマンモスマンも、
最強の悪行超人候補に挙げられるだけあって
規格外の強さだな

フェニックスもアタルと互角に戦ったのは凄いが、
悪魔将軍やマンモスマンと比べて人気がイマイチなのは
強さよりも姑息な性格が強調されてしまうからだろうな
708マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:43:13 ID:???
>>705
なんか将軍って、戦い方も計算的で合理的で、感情なんかもコントロールして、
完璧超人よりも完璧で知性チームよりも知性的な感じがするな
709マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:55:45 ID:???
走りだしたら 何か答えが 出るだろう なんて
710マロン名無しさん:2008/12/29(月) 17:56:45 ID:???
フェニのリベンジャーくらったら死亡でしょ?ゼブラのサーフィンでも
やばくね?
711マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:21:03 ID:???
喰らったら死亡って誰が?

ゼブラは技巧に秀でているだけあって、
悪魔将軍でも破れなかった
キン肉ドライバーを破ったのは凄いな
712マロン名無しさん:2008/12/29(月) 18:30:42 ID:???
将軍には破られまくってたべ 牛が居なきゃかけれなかった
713マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:03:30 ID:???
あぁ、アレって
「ダメージが通った」ことだけじゃなく、
「キン肉ドライバーを決められた」ことも
バッファローマンのおかげだっけ
714マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:20:17 ID:???
体が現われて、キン肉ドライバーかけようとする→体を引きちぎる→体がなくては、技のかけようがないではないか〜

おかしくね?引きちぎって平気なら、技も糞もねえだろw
715マロン名無しさん:2008/12/29(月) 19:29:01 ID:???
頭潰す為の技に体が必要だったって事だから
716マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:21:48 ID:???
火事場のない肉のドライバーと火事場時の肉のドライバーじゃ比較にならん
717マロン名無しさん:2008/12/29(月) 20:33:45 ID:???
二種類意見が分かれている

1ドライバーで戦える状態じゃなくなった(この場合牛がいなかったら勝敗入れ替わる可能性もなくはない)

2ドライバー食らってもなお戦える状態だった(この場合の牛の役割はドライバーを決めることのみであり、将軍は敗れるべきして敗れた)

1だとドライバークラスの技持ってる超人なら勝つ可能性高いが食らわせるのがやっかい
2だとブロが相手でも体は戦い続けられる状態にもかかわらず途中で勝負を投げ出す可能性がある
718マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:10:18 ID:???
ゴールドマンとサタンの意識の統合が取れなくなったっぽいことや、
バッファローマンがいなかった場合どうなっていたのかが曖昧なせいで
悪魔将軍が何故敗れたか、責任の所在が曖昧になっているのは確か

デーモンシード編で復活が阻止されたことといい、
うまいこと将軍の威厳が保たれるような構成になっているな
719マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:10:45 ID:???
将軍を倒すには取りついたサタンを叩き 尚且つ取りつかれた本人が死ぬかサタンに反抗する必要がある

憑依サタンはドライバーで叩かれ 金マスクが正義の心を取り戻した事で打倒が成った

って所でどうでゲス?
720マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:14:33 ID:???
サタンの支配力を打ち消したことが、勝利に繋がったってことか
それだと、話がわかりやすくなるな

黄金のマスクに友情パワーの素晴らしさを感じさせ、サタンの支配力を弱め
バッファローマンとの友情によって、サタンにダメージを与えることができた

まさに友情パワーの勝利ということか
721マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:14:44 ID:???
いつの間にか将軍最強があたりまえになっとる
シシカバブーが最強だといってんだろーがっっよぅっ!!!!!!!!
722マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:17:19 ID:???
あの時点ではキン肉マンの才能が十分に開花してなかったからな

シシカバブーがロビンマスクやカメハメ、フェニックスに勝てるとは思えん
723マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:19:47 ID:???
修行後スグルが全ての面で完敗した唯一無二の存在だからな
若カメハメより強いんじゃね?

超人オリンピックより遥かにスケールデカそうなタイトル持ってたよね?


地球最強 キン肉スグル

宇宙最強 シシカバブー
724マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:22:51 ID:???
そうそう!! 
宇宙超人カーニバル優勝だよ シシカバブーさんはよぅ!!!
725マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:27:41 ID:???
スグルがあんなんに負けちゃ、ロビンやラーメンの立場がないよな。
>>723
万太郎にも負けてるじゃん。
726マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:28:33 ID:???
シシカバとフェニックスマンが互角ぐらいじゃね?
727マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:38:54 ID:???
「全ての面で完敗した」 ね

後、修行後 理由の無い負けはブーさんのみ


マンタ→老い
マンリキ→五神合体+消耗
728マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:41:21 ID:???
S 悪魔将軍 シシカバブー
A キン肉マン フェニックス アタル ロビン
B マンモス オメガ ゼブラ サタン アシュラ 牛
729マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:51:03 ID:???
シシカバブーってスプリングマンに勝てるの?
730マロン名無しさん:2008/12/29(月) 21:57:09 ID:???
スプリングマンじゃ あのアイス○ッガーで秒殺かビームで全殺しだろね
731マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:07:45 ID:???
シシカバブーってケンダマンに勝てるの?
732マロン名無しさん:2008/12/29(月) 22:10:53 ID:???
ケンダマンなんぞ口がないしあってもおちょぼだから牛丼早食い勝負に持ち込んで大差圧勝じゃあ
733マロン名無しさん:2008/12/30(火) 01:14:41 ID:MJauJtyh
将軍は合体ロボみたいに、いろんな奴等が合体してんだから本来は1対6の変則マッチルールじゃないと反則だよな。

734マロン名無しさん:2008/12/30(火) 05:32:24 ID:???
何でしつこく将軍の議論なんかしてんの?
いくら議論しても将軍最強が変わりようがないのは分かりきってるのに。
735マロン名無しさん:2008/12/30(火) 07:17:42 ID:???
お前には今までの流れが議論に見えるのかw
議論はもうとっくに終わってるから雑談してただけだ
736マロン名無しさん:2008/12/30(火) 08:19:04 ID:???
みんな将軍様を礼賛してるんだろ
737マロン名無しさん:2008/12/30(火) 08:19:49 ID:???
まるでどっかの国だw
738マロン名無しさん:2008/12/30(火) 08:55:59 ID:???
悪魔将軍って
確かに強いし、最強の超人って言われても違和感ないけど
実際に超人6人分の強さがあるのかは少し疑問を感じる

バッファローマンとアシュラマンで互角っぽいのに、
アシュラマンを加えた6人分・・・?
バッファローマンが瞬殺されないか、それって
739マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:04:36 ID:???
しようと思えばできるんじゃね。肉戦前は遊んでただけで。
それにアシュラマンはたぶん六騎士最強だから、六倍になるわけではないと思う。
740マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:14:56 ID:???
アシュラ一人に苦戦してた肉がそれなりに闘えてたんだから、6人分はあり得ない
やろうと思えば、分離して一斉に襲いかかる事も出来るんだろうが、それだともはや1対1とは言えない
741マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:41:17 ID:???
作中の台詞を参考にすると、各能力値が六騎士でいちばん高いものと一致するってとこかな。

ゲーム的に表現すると、
サンシャイン:力120、素早さ45、技術20、宇宙的レスリング3……
プラネットマン:力(略)、宇宙的レスリング100……
ザ・ニンジャ:力(略)、技術117、宇宙的レスリング70……

という風に表記できるわけだが、悪魔将軍は
「力120、技術117、宇宙的レスリング100……」
ってな感じのパラメータになる。
742マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:49:10 ID:???
多分、そんな感じだろうな
743マロン名無しさん:2008/12/30(火) 09:58:00 ID:???
だが、それは良いとして
アシュラマンを吸収したことで
どうパワーアップしたのか謎だ
744マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:02:23 ID:???
>>738
タッグ編でアシュラ+サンシャインだけの将軍では虫も殺せないと
原作にでているから6倍にはならない。→これが結論。
745マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:17:11 ID:???
最弱6人衆ここに現る!
ビーンズマン イワオ キン骨マン プヨプヨ カニベース チエの輪マン
746マロン名無しさん:2008/12/30(火) 10:19:52 ID:???
プヨプヨが最弱に入るのはおかしい
747マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:02:02 ID:???
ゆでは何で将軍を1500万なんて設定したんだろ インフレ恐れたにしてはその後が
748マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:07:58 ID:???
思ったより悪魔将軍の人気が出たので、
後になって神格化した、とか?

人気投票の結果を本編に反映する傾向があるらしいし

あの負け方も、「将軍最強説」を支える一因ではあるだろうが、
ゆでは別に将軍の格を保とうとは考えてなかったんじゃないか
749マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:38:51 ID:???
将軍を倒すには取りついたサタンを叩き 尚且つ取りつかれた本人が死ぬかサタンに反抗する必要がある

憑依サタンはドライバーで叩かれ 金マスクが正義の心を取り戻した事で打倒が成った

って所でどうでゲス?
750マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:42:18 ID:???
サタンには、他の超人の肉体や頭脳から悪魔将軍を作り出す力があり、
サタン自身が悪魔将軍に憑依することもできる、ってことじゃないかな

初代の悪魔将軍の人格はサタン+ゴールドマン
2世の悪魔将軍の人格はサタンオンリーとか
751マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:44:13 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
752マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:46:46 ID:???
2世では、サタンが「将軍様」とか呼ばれていたんだっけ

酷いな、このいい加減さは
ゆでは各設定の細かい部分をころころ変更するのは有名だが、

将軍はサタンなのかそうでないのかは、
「細かい」とかいうレベルじゃないだろうに
753マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:47:26 ID:???
>>751
ifの話が多過ぎだ、将軍厨w
754マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:48:25 ID:???
将軍はギミックをいろいろ出して危機感を演出してくれたし
基本クールなので少々下卑た発言や焦り汗があっても、全体のイメージとしては貫禄が残っていた
サタンとゴールドマンと悪魔騎士に分かれていてわけがわからんせいもあり、
ラストのしまらないありさまもうまいこと責任の所在がうやむやになっている

ギミック多出・あからさまな凶器、チート能力、下卑ている、動じないなどの点では
時間超人も似たようなもんだが、あっちは1台目のハードルで失敗してて
その後のハードルにもことごとくひっかかってるような負の連鎖
悪役としてのテコ入れもことごとく裏目に出てるというところか
755マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:51:20 ID:???
無印時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+黄金のマスク(ゴールドマン)+六騎士の肉体」で
U世時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+ミートの頭脳+ミートの肉体」じゃないのかな。

悪魔将軍としての意思が、サタンそのものなのか、サタンと別の存在なのかは不明だけど、
元々実体のない幽霊超人なんだし、個人というかパーソナリティはあると思うよ。

邪悪の神もそうだけど、ああいう存在は実体がないので、何かに憑依、
あるいは誰かに力を貸す形にしないと、現世では動けないのかも。
756マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:55:07 ID:???
悪魔超人時代のバッファローマンの実力を知っていたとこから見ても、サタンが憑依していたと考えていいと思う。
というか、ゴールドマンとサタンの両方の人格が合わさっていたと見た方がいいだろう。
757マロン名無しさん:2008/12/30(火) 11:58:34 ID:???
サタンは悪魔将軍を作り出す力がある
が頭脳だけは別途必要なんじゃね
(首から下は数ある悪魔超人から選りすぐり)

ところで悪魔超人で頭脳に相応しいのはおらんのかね?
758マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:01:12 ID:???
−サタンに戦闘能力はない

−サタンは他の超人の頭脳や肉体を依り代に、悪魔将軍を生み出す力を持っている
 肉体は強力な超人を取り込むことで強化できるので、優れた頭脳を持つ依り代が選ばれる

−頭脳や肉体を構成する者は、時代毎に異なる

−サタンは悪魔将軍の肉体に憑依できるので、頭部(優れた頭脳)がなくても動くことは可能

−2世でサタンが「将軍様」と呼ばれたのは、過去にサタンが悪魔将軍の肉体に憑依してた時期があったため


これで矛盾はないかな?
759マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:01:48 ID:???
将軍そこまで強いと思わん
人気先行やこれ
760マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:09:29 ID:???
将軍に勝つ=殺すを前提に考えると難しいが、この漫画プロレスなんだから
凍らせるとか固めるとかで軟体を封じればフォールくらいできるんじゃないのかな。
761マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:36:37 ID:???
超人強度に1000万という限度があるように能力にも限度がある
各社の一流所が力を合わせて作られた5ナンバーが将軍
正義超人は軽自動車(友情パワーのターボ有)

フェニックスやΩやマンモスはフェラーリやポルシェやカウンタックみたいなでっかい車だな
762マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:49:44 ID:???
>>760
だいたいどうなったら死んだ事になるのか良く分からんしな
763マロン名無しさん:2008/12/30(火) 12:58:48 ID:???
肉の火事場のクソ力は成長するものらしいから
将軍時のクソ力は、タッグ、王位争奪戦以下は確定。
764マロン名無しさん:2008/12/30(火) 13:56:18 ID:???
気のせいだろうか、
以前このスレで目にしたレスと同じものが
幾つか繰り返されてる気がする

わざわざレスをコピペしたのか
765マロン名無しさん:2008/12/30(火) 15:07:32 ID:???
ロビンが100倍以上の超人強度のマリポを破ってるんだから、
将軍は15億くらいの超人強度までは勝てるんだろうね
766マロン名無しさん:2008/12/30(火) 15:14:53 ID:???
超人強度ってそういうものなのか・・・?
767マロン名無しさん:2008/12/30(火) 16:30:35 ID:???
ゆでは何で将軍を1500万なんて設定したんだろ インフレ恐れたにしてはその後が
768マロン名無しさん:2008/12/30(火) 17:09:42 ID:???
ゆでだからだよ
769マロン名無しさん:2008/12/30(火) 17:32:00 ID:???
アレだけ強かったバッファローマンが
「悪魔六騎士に比べれば各下の兵隊に過ぎない」みたいに言われたり

飛翔チームのメンバーが、
一時期はネプチューンキングより超人強度が高い設定にされていたり


「新たな敵たちは、前シリーズのボスに近い、またはそれ以上の実力を持っている」
と、読者に印象付けようと考えていた時期があったんだろう


ケンダマンが悪魔将軍と同等の超人強度に設定されていたり、
悪魔将軍より超人強度の高いヘル・ミッショネルズが現れたりしたのも、
当初は悪魔将軍を神格化するつもりなど全くなく、
あくまで「過去のシリーズのボスで、通過点に過ぎない」つもりだったんじゃないか


結局、飛翔チームの超人強度は1000万パワー以下という設定で落ち着いたし、
バッファローマン、ネプチューンキング、悪魔将軍らの扱いも
最終的には、前述とは違ったものになったわけだが

2世では、超人強度が一定に保たれてるあたりからも、
安易なインフレはどうかと思っって、自粛したんでは
770マロン名無しさん:2008/12/30(火) 17:52:22 ID:???
雷浴びた後のマリポーサならジェロでも勝てる
771マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:22:03 ID:???
将軍と闘った時の肉や牛の実力が、それから全く成長してないってんなら
ともかく、知性の神は「火事場のクソ力は成長してる」って断言してるし
最終キン肉マンなんて、カメハメ100の殺人技をマスターして
オメガマンを雑魚扱い→瞬殺。って、ハッキリとパワーアップした描写もあるしな。

成長途中の肉は、あの段階では将軍に(実力で)勝てなかったって事だな。
最終キン肉マンなら、もっと善戦してくれるだろう。勝てるかは不明。
作者も将軍に関しては、フェニ・マンモスと同じ最強候補とは
認識してるみたいだが、あくまでも候補扱いだし。
772マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:34:17 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
773マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:36:07 ID:???
将軍は次シリーズでのキン肉マンの発言によって評価が上がってる面もあるからな
死んでいながらにして、ある程度インフレにも付いていってる
774マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:41:59 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
775マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:48:43 ID:???
>>772 >>774
作中で「候補」としか言われてないんだから、
「最強確定」みたいなことばかり言うとウザがられるよ
776マロン名無しさん:2008/12/30(火) 20:53:38 ID:???
でも1500万パワーってことは、
やっぱり最初から「最強候補」とかにするつもりはなかったのか

後になると
キン肉マンのトラウマ発言、バッファローマンの最強の悪行超人候補認定、
デーモンシード編でのアピールなど、色々テコ入れがされていったけど

最初からそういう扱いにするつもりなら、
5000万パワーとか、8000万パワーとかでも良さそうだし
777マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:02:16 ID:???
将軍最強に異を唱えるような発言が一番ウザがられる
778マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:11:13 ID:???
SSS 肉 将軍
SS フェニックス アタル ロビン 
S マンモス オメガ ゼブラ
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
779マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:26:00 ID:sGwZ0sHw
将軍は6人分なんだから強いの当たり前じゃん

誰だって1人相手に6人がかりでやりゃあ大抵のやつには勝てるだろ

アタルやマンモスやオメガは1人であれだけ強いんだから最強候補なのは解る
780マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:31:35 ID:???
痛みを感じない上に、中は空洞
スネークボディとダイヤモンドボディに自在に変化
とにかくダメージを与えられない

巨漢超人サンシャインのパワーを備えている上、
殆どキン肉マンに技を破られず、技術面でも文句ナシ

>>779
アシュラマン一人に苦戦したキン肉マンがアレだけ喰らいつけたあたり、
単純に6人分の戦力というわけではないと思う

悪魔将軍自身が、
「パワーはサンシャイン、テクニックはザ・ニンジャ、ボディの強さはスニゲーター
スピードはプラネットマン、残虐性はジャンクマン・・・」云々(うろ覚え)語ってたことから、

悪魔六騎士の能力の最も秀でている能力を備えており、
それに悪魔将軍独自の能力が加わっている、というのが正しいのでは
781マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:32:57 ID:???
×悪魔六騎士の能力の最も秀でている能力を備えており

○悪魔六騎士たちの能力も最も秀でている部分を備えており
782マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:35:03 ID:???
そう言わざるをえないくらい将軍は強いってことだな。まぁ確かに強い。
783マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:38:23 ID:???
サンシャインのパワーの将軍に力負けした牛

サンシャインと象はどっちが怪力だらう
怪力王決定戦
784マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:38:38 ID:???
まぁ、超人6人分の能力とまではいかなくとも、
6人の超人の能力を良いとこどりした上に、
反則的な耐久力を備えている以上、強いのは当たり前

ところで、アシュラマンを吸収したのは
どの辺に寄与してるんだろうか
785マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:43:45 ID:???
SSS 肉 シシカバブー
SS フェニックス アタル  
S マンモス オメガ ゼブラ
A ロビン ラーメン テリー バッファ アシュラ ネプ 将軍 マリポ サタンクロス 
B ブロ ウォーズ ニンジャ プリズ パルテノン バイク 100トン
786マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:47:32 ID:???
そして阿修羅マンのベルトー
787マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:49:36 ID:???
>>783
単なる印象でしかないが、
ジェロニモを振り回したシーンより、強力チームとの戦いの方が
個人的にはパワフルさが伝わってきたな

悪魔将軍VSマンモスマンだと、
将軍はパワーよりもテクニックやボディの特性で対抗しそうな気がする
788マロン名無しさん:2008/12/30(火) 21:51:58 ID:???
悪魔将軍そんな強くないって(笑)
789マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:23:53 ID:???
将軍がニート吸収したら多分金マスクと違って空洞化可能だろうからまさに外道だな
790マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:33:21 ID:???
肉を攻撃力9防御力9とするなら
不死鳥は攻撃力9防御力9
Ωは攻撃力8防御力8
マンモスは攻撃力9防御力7
ロビンは攻撃力6防御力8
麺は攻撃力7防御力7
テリーは攻撃力5防御力8
戦争は攻撃力7防御力6
牛は攻撃力8防御力6
ネプは攻撃力8防御力8
将軍は攻撃力7防御力10

って感じ
791マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:33:38 ID:???
いやじゃー殺される!
792マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:38:28 ID:???
ろ・・・六騎士よ!
なんとかしてくれ〜っ!!
このままでは最強の座からおとされてしまう
793マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:39:25 ID:???
プラネットマンのまわりを宇宙?に変える技使えたらドライバー喰らわずにすんだのにな
794マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:44:07 ID:???
>>790
かなりいい感じだな

795マロン名無しさん:2008/12/30(火) 22:48:36 ID:???
そのスグルが火事場無しの方ならそんなもんじゃない

でも 将軍の攻撃力はもっと高いと思う 肉には断頭台まともに決まってないし
796マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:14:05 ID:???
ところで邪悪5神が言ってたフェニの潜在能力ってなんなんだろ?
直後ロープが解けてたけど。
797マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:19:09 ID:???
>>783
バッファは力で将軍に負けてないだろ
798マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:29:14 ID:???
あっちゅうまに頭蓋骨凹凹にされてたぞ。
799マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:31:46 ID:???
ちょっとグロかったよな
800マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:41:47 ID:???
全身で止めに行ったのに涼しい顔で片手でひっぺがされアイアンクローちゃかった?
801マロン名無しさん:2008/12/30(火) 23:51:45 ID:???
子供扱い以上にひどい扱いだった…あのバッファがなぁ…ちきしょーめ…
802マロン名無しさん:2008/12/31(水) 09:33:07 ID:???
悪魔六騎士の能力を良いとこどり+チート能力持ちの将軍だから仕方ない

将軍に負けたからって、バッファローマンが弱いわけではない
803マロン名無しさん:2008/12/31(水) 10:49:58 ID:VNjF5Y9F
シシカバブーってそんなに強いのか?
あれってギャグ描写として考えるのが妥当だなwwww
スグルはいろいろな奴に負ける
804マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:49:00 ID:???
将軍は別格過ぎて議論の余地が無くて詰まらん
805マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:51:45 ID:???
でも、将軍は結局のところ成長途中の肉に負けたから、
実力はたいしたことは無いのが結論だろ。
806マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:52:06 ID:???
>>803もちろんシシカバ最強は冗談で言ってる
でも悪魔将軍そんな強くないって(笑)
議論の余地が無いとか勝手に言ってるやつおるし将軍厨ってやつだなこれ
807マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:59:01 ID:???
将軍最強でいいけど、最近のキモいマンセーっぷりはカンベン
808マロン名無しさん:2008/12/31(水) 11:59:25 ID:???
>>803
スグルを負かした相手はカメハメ、シシカバ、ミキサー、万太郎の4人だね。
>>805
いや、王位争奪戦終了時のスグルでも悪魔将軍に勝てるとは思えんがな。
809マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:06:54 ID:???
火事場のがクソ力を使わないスグルに勝ってもなんの自慢にもならん
810マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:09:51 ID:???
>>805
あの時のキン肉マンは成長途中だったので、
王位争奪編終了時のキン肉マンならもっと善戦するとは思う
どちらが勝つかはわからないが

悪魔将軍が強いことは疑いようがない
スグルのトラウマ発言、バッファローマンとミートによる評価、
デーモンシード編での扱いなどから、別格の存在であることがわかる

ただ、無闇やたらにマンセーするだけの流れがつまらんのは確か
悪魔将軍やサタンに関する疑問の考察、とかなら良いだろうけど

>>809
王位争奪編「終了時」って言ってるじゃないか
811マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:23:27 ID:???
>>810
トラウマが評価されるなら
戦争>麺だw
812マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:29:28 ID:???
キン肉マンは数多くの超人と戦ってるが、
その中でも特別にトラウマを残す程の相手だった、
という点が評価されてるんだろ

ラーメンマンが
自分を植物状態にしたウォーズマンを恐れるのとは違うだろう
813マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:34:33 ID:???
いや一緒だろ
814マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:41:51 ID:???
ラーメンマンは植物状態に追い込まれるほどの攻撃を受けたのだから、
トラウマになるのも無理は無い

キン肉マンは何人もの強敵たちと戦い、最終的には勝ち続けてきた
植物状態に追い込まれるような、致命傷が残ることもなかった

しかし、その多くの試合経験の中で、
悪魔将軍との戦いは、特別に恐ろしく忌まわしい記憶として残った
多くの対戦相手の中で別格の強さ恐ろしさを感じさせる存在だった

という点が評価されているんだろう
まぁ、これだけで「最強」という根拠にもならないだろうが
強さをアピールする要素の一つではある
815マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:47:11 ID:???
>>814
まあ、肉が一番恐れているのはカメハメなんだけどね。
816マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:48:19 ID:???
>>811
そりゃ論理がおかしい。そういう揚げ足の取り方をするなら、
ラーメンマンはキン肉マンにもウォーズマンにも負けたけど、
キン肉マンはトラウマを与えられなかったから、
ウォーズ>キン肉となる、と主張すべきだ。
817マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:52:08 ID:???
>>815
カメハメもまた別格の存在だからな
若い頃のカメハメは最強の超人だったらしいし

悪魔将軍には形はどうあれ勝っているが、
カメハメには負けてから特訓を受け、
それ以来買ったこともなかったからな
818マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:54:59 ID:???
フェニックスも別格ではないのか?
チートさは将軍に勝っていると思うが。
819マロン名無しさん:2008/12/31(水) 12:57:14 ID:???
将軍とフェニックスのどっちが強いか、
明確な結論は出せないのではないか
どっちもチート超人だし
820マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:03:18 ID:???
肉(火事場+友情パワー+主人公補正)
将軍(ゴールドマン+サタン+六騎士+頭以外実体無し)
不死鳥(天才+知性の神+状況によって残り四神の協力)
は別格でいい。
821マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:17:13 ID:???
>>818
フェニックスは普通に肉に負けているから
押していた時も「火事場のクソ力が無い肉」相手なわけだし
作中屈指ではあるが別格というほどでもない
822マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:17:22 ID:???
>>790
オメガってそんなに強いのか?ジェロになんて勝って当たり前だし
ネプにだって実力で圧倒した描写そんなに無い
823マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:18:55 ID:???
ネプ強いもん
824マロン名無しさん:2008/12/31(水) 13:36:25 ID:???
>>808
プヨプヨにも負けてるよ
825マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:01:38 ID:???
最強はフェニかマンモスだろ?そのマンモスもアタル兄さんに
肉のカーテンとかで赤子扱いだったけどね。
マスリベで将軍などフェニでも瞬殺できる。
826マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:02:44 ID:???
フェニでもゼブラでもチートなしで三大奥義出せるんだぜ?
827マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:03:47 ID:???
>>822
ネプが我が身を犠牲にしないと必殺技を自らの力で肉が返せないと思わせたし
若い時代のカメハメを呼び出すことも可能。超人オリンピックで肉vsΩやったら戦争戦以上の熱戦になるであろう
828マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:54:33 ID:???
>>821
それを言ってしまえば将軍も成長途中の肉に敗れただけだから別格とはいえんだろw
829マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:56:28 ID:???
とりあえず、
最終肉、将軍>フェニ>マンモス
この辺までは確定だよな?
830マロン名無しさん:2008/12/31(水) 14:58:37 ID:???
↑ここが変だよ将軍厨
831マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:03:47 ID:???
>>829
SSS 最終肉 将軍 五神フェニ
SS  ノーマルフェニ アタル
S  マンモス

こんなもん
832マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:04:45 ID:???
将軍厨と戦争厨はタッグ組んで究極厨人タッグに参戦するべき
833マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:07:56 ID:???
>>831はアンチ将軍
最終肉でも将軍には勝てないから将軍は別格
834マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:11:32 ID:???
勝敗は 成長途中の肉>将軍
実力では 将軍>成長途中の肉

最終肉と将軍とでは微妙なとこだけど、まぁ同格でいいんじゃないか?
835マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:14:04 ID:???
ニューマシンガンズvsはぐれ悪魔コンビでテリーはKOされてないし途中タップ取りかけたから
テリー>はぐれ悪魔っていうようなもんだな

将軍>肉って意見は
836マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:17:10 ID:???
だめだもうここは将軍厨の巣窟になってる
にげろ
837マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:18:32 ID:???
>>833
そう断言するのはちょっと行き過ぎだ
838マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:20:50 ID:???
悪魔将軍はあくまでも「最強の悪行超人候補」

対戦したのは成長途中のキン肉マンなのであって、
王位編終了時のキン肉マンが勝てない、とは断言できない
839マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:27:49 ID:???
>>833のような将軍厨とか、
あるいは逆に将軍がマンモス以下だとか
将軍戦時の肉>将軍 などと言うような
極論は問題外として、
将軍がノーマルフェニ並か五神フェニ並かは微妙な所。
840マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:33:02 ID:???
比較できる材料がないんだから、結論は出ないだろ
841マロン名無しさん:2008/12/31(水) 15:57:47 ID:???
将軍戦は100回戦えば99回将軍が勝つところを、主人公補正で肉が勝った様な展開だからな。
他のシリーズのラスボス戦は実力的に拮抗していて、100回やれば、60対40くらいには収まりそうな実力差に感じる。
842マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:11:43 ID:???
将軍に負けるくらいの力ならミッショネルズにも勝てなかったさw
テリーというマイナス要因あるというのに
843マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:12:28 ID:???
>>841
それは単なるお前の主観w
844マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:17:04 ID:???
>>842
そういえば、ミッショネルズもチートだよね。
マグネットパワーを止めなければ勝てなかったし。
845マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:22:16 ID:???
>>842
悪魔将軍はミッショネルズの2人よりは強いだろうし、
テリーマンも強いよ
846マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:23:57 ID:???
>>841
強さ議論で「主人公補正」発言はナシだろ

あの時点では確実に将軍の方が強かっただろうし、
王位編終了時のキン肉マンでも勝てるかわからんが、
それは流石に言いすぎ
847マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:26:41 ID:???
>>845
まあ、悪魔将軍>ミッショネルズの根拠は何も無いんだけどねw
848マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:28:42 ID:???
結局、しつこいアンチ将軍の正体はネプ厨なのかよ

何故、よりによって将軍を目の敵にするんだ?
ロビンとかマンモスマンとか、オメガマンとか
その辺に喧嘩売っておけよ
849マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:31:23 ID:???
>>848
やっぱり根拠は示せられなかったかw
850マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:34:15 ID:???
まあ、強さ議論スレに主観だけで将軍最強と主張されてもなw

チート能力ならミッショネルズのマグネットパワーも卑怯なほど強いし。
結局タッグだからマグネットパワーを止められたけど、シングルなら無理だしね。

ま、つまり将軍は別格ということは無いわけだw
851マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:35:45 ID:???
>>833
>最終肉でも将軍には勝てないから将軍は別格

いや、それはおかしいだろ。
劇中で描写のない戦いまで妄想しちゃだめ。

自分も将軍がナンバー1だと思っているけど、将軍はあくまで素体次第で、
素体が優秀であればあるほど、それを底上げとした性能を身につけて
誕生する超人だからであって、悪魔将軍はフェイバリットホールド以外に
固定された設定がない以上、その扱いは良い意味でも悪い意味でも別格にすべきだと思う。

そもそも、無印の将軍とUの恐怖の将は、同じ悪魔将軍でも性質が全然違うし、
どうしてもというのであれば、無印時代の悪魔将軍に限定すべきなんじゃないかと。
(恐怖の将は、結局復活できなかったし、誰とも対戦していないので)
852マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:37:09 ID:???
悪魔将軍はスグルのトラウマ発言、
ミートとバッファローマンの最強発言、
デーモンシード編での扱いなど、
強さをアピールする要素が多いだろう

そりゃ、直接ミッショネルズとの力関係を示す描写ではないが、
ここまで強さがアピールされる悪行超人はそうそう居ない


ネプチューンマンは
アイアンスウェットやマグネットパワーがないと2000万パワーズに勝てたか微妙だし、
最近のネプチューンマンは小物化が酷過ぎるだろ
853マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:39:36 ID:???
あと、「悪魔将軍>ヘル・ミッショネルズの根拠はない」と言ってるが
>>842は「根拠なくヘル・ミッショネルズ>悪魔将軍を主張」してないか?
854マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:41:30 ID:???
>>852
そもそも、マグネットパワー無しがデフォなのか?ネプって。
それを言うなら六騎士取り込んでいないの悪魔将軍
(2世で写真に写っているVer. )と比較すべきだ。
855マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:42:33 ID:???
だから、2000万パワーズと比べて
圧倒的な実力差がある、というほどの強さとは感じられない、
という話
856マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:43:00 ID:???
>>853
別に>>842
ヘル・ミッショネルズ>悪魔将軍
と言う主張はしていないだろ
857マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:44:58 ID:???
>>855
蒙古がネプのマスクに攻撃始めたときから
ずっとミッショネルズのターンでしたが。
858マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:46:26 ID:???
アレは蒙古のミスだったな
策略に嵌ってしまった、というか

ネジケンとの戦いでは
蒙古が牛をフォローしていたんだけどね
859マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:47:05 ID:???
>>852
牛は別に悪魔将軍最強とはいっていないじゃん
不死鳥=象=将軍と言っていただけでw
こうやって将軍厨は事実を捻じ曲げるんだよなw
860マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:49:05 ID:???
>>858
あの試合は蒙古は2度も策略にはまっていたなw
一度目は戦争に助けてもらってたが。
861マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:49:12 ID:???
>>859
「20世紀最強の悪行超人は誰か?」
「悪魔将軍も強いが、ひょっとしたらマンモスマンかも」

「最強候補」に挙がっていた、というのが正確だな
それと、ミートが「最強と言われた」とか言っていた

最強とは断言できないが、
その可能性があると考えられるほどの実力なんだよ
862マロン名無しさん:2008/12/31(水) 16:51:30 ID:???
だから、
「悪魔将軍が最強で確定 異論は認めない」とか
「悪魔将軍はそんなに強くない」とかいう発言は自重して、

「最強候補」でFA、で良いじゃないか
863マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:21:53 ID:???
SSS 最終肉 五神フェニ
SS  ノーマルフェニ アタル ロビン
S マンモス オメガ
A バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ

SS〜SSS 将軍 磁力完璧

こんなところか
864マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:41:46 ID:???
>>862
まあ、そうだな
865マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:54:38 ID:???
>>808
キングトーン
866マロン名無しさん:2008/12/31(水) 17:55:13 ID:???
>>863いい感じ
個人的には S〜SSS 将軍 磁力完璧 てとこかな
867マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:02:42 ID:GjLCDdA4
>>863
ロビンはそんな強くないんじゃない?
時間に結構簡単に負けてるし
868マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:06:24 ID:???
ほんとだ さりげなくそんなところにロビンが
869マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:08:02 ID:???
もう専用スレたてちまえよ
将軍の話ばかりだと他の話ができなくて迷惑なんだよ
870マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:08:25 ID:???
SSS 最終肉 五神フェニ
SS  ノーマルフェニ アタル 
S マンモス オメガ ネプ
A ロビン ラーメン テリー 残虐ウォーズ バッファ アシュラ
B ブロッケンjr ウォーズ
C ジェロニモ 
S〜SSS
871マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:14:38 ID:???
将軍はリングの下に人質とってたからなぁ。
フェニ>マンモス>>将軍
872マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:18:20 ID:???
大晦日にココにいる奴らって・・、めでてえ奴らだなw
まあいる俺も仲間だがww
873マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:20:23 ID:???
>>867
マリポーサとマンモスマンを倒した実績があるから、強い
タッグ戦では奇行子ぶりを発揮してパートナーの足を引っ張ってるから酷い
874マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:21:48 ID:???
ただ、アタルがマンモスを軽くあしらってたのに対して
ロビンはやっとの思いでマンモスを倒したような形だから
アタル=ロビンで良いのかは疑問だな

>>863はロビンを一段下げた方が自然かも
875マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:22:34 ID:???
悪魔将軍 → 素体によって強さが変化するので、最強段階が不確定という意味で最強候補。
フェニックス → 驚異的な超人強度、そしてスグルの最後の戦いのライバルだったという意味で最強候補。
マンモスマン → 高い超人強度と、優れた戦闘テクニックによって最強候補。

こんな感じかな、と。
876マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:24:06 ID:???
ここで議論されているのは
サタン+ゴールドマン+悪魔六騎士で構成された
悪魔六騎士編の悪魔将軍の強さじゃないか?

後日談のテリーマンや、未来版ウォーズマンが議論の対象にならないように
877マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:34:19 ID:???
あぁ、バッファローマンがどういう基準で判断したか、という話か
それだったら

悪魔将軍→昔は散々スパーリングの相手をしてもらい、
     正義超人になってからも一度戦ったことがあるんだが、
     あの強さは反則的だ 最強かもしれん

マンモスマン→奴のビッグタスクは、オレのロングホーンよりパワーが上のようだ
       しかも、アレだけオレの技を喰らっておきながら、平気で起き上がったらしい
       ひょっとしたら最強かもしれん

フェニックス→オレたちはキン肉アタルの実力と人柄に惚れ込んでチームに参加したが、
       あのフェニックスはアタルとも互角に戦って見せたんだ
       ひょっとしたら最強の悪行超人だったかもしれん

とか、そんな印象じゃないかな
878マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:45:17 ID:???
いくらなんでも将軍がマンモスと同等とかそれ以下はねーよw
879マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:50:29 ID:???
バッファローマンの印象では、それぐらいの脅威に感じたんだよ
880マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:56:20 ID:???
将軍が最強だとか別格だとかマンセーする奴が多いから、
過剰に反応してマンモスクラスなどと煽る奴も出てくる

将軍>マンモスは以前に証明済み
881マロン名無しさん:2008/12/31(水) 18:58:32 ID:???
まぁ、アタルに翻弄され、ロビンに倒されたマンモスマンが
悪魔将軍やフェニックスと肩を並べるほど強いってことはないだろうが

「最強悪行超人候補」の選出された3人には
バッファローマンにとって、強さを感じさせる印象的なポイントがあった
ということなのではないだろうか
882マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:05:02 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
883マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:10:39 ID:VNjF5Y9F
悪魔将軍専用スレを立ててやるから待ってろ
884マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:13:53 ID:???
肉>フェニ、アタル≧マンモス、ロビン≧阿修羅≧牛、>マリポ>テリー≧ウォーズ≧ラーメン
885マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:18:58 ID:???
そもそも教科書に載ってること、教師の発言が全部正しいとは限らないからなw

ゼブラチームにとっては『麺>ロビン』だし
886マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:21:45 ID:???
>>882
もうやめろって
887マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:21:47 ID:???
>>884
年の瀬に良いネタランクが見れた
888マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:25:11 ID:???
SS キン肉マン
S  アタル フェニックス
A  ロビン マンモス オメガ ネプチューン マリポーサ ゼブラ
B  アシュラ サタンクロス バッファロー
C  ブロッケン プリズマン

?  テリー ラーメン
889マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:27:22 ID:???
>>887
どうもです。
考えたかいがあります。
890マロン名無しさん:2008/12/31(水) 19:39:25 ID:???
>>887
凄い皮肉だなw
891マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:34:54 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
892マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:36:58 ID:???
将軍が最強だとか別格だとかマンセーする奴が多いから、
過剰に反応してマンモスクラスなどと煽る奴も出てくる

将軍>マンモスは以前に証明済み
893マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:37:46 ID:???
いくらなんでも将軍がマンモスと同等とかそれ以下はねーよw
894マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:38:37 ID:???
将軍専用スレはまだ立たないのか?
895マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:50:10 ID:???
将軍最強ともフェニックスより上とも思わないが
マンモスよりは普通に上だろうな
896マロン名無しさん:2008/12/31(水) 20:54:35 ID:???
じゃあ次スレから
将軍の話題専用スレとそれ以外とで分けるか。
897マロン名無しさん:2008/12/31(水) 21:01:33 ID:???
「最強候補」なら別に問題ないのに
それ以上の評価を望むからな 奴らは
898マロン名無しさん:2008/12/31(水) 21:13:03 ID:???
奴らって?たぶん一人だろw
899マロン名無しさん:2008/12/31(水) 21:35:35 ID:4mCe0E6U
サップに負けましたねw
900マロン名無しさん:2008/12/31(水) 21:40:46 ID:???
ボブサップは超人認定
901マロン名無しさん:2008/12/31(水) 21:43:46 ID:???
石井はジェロより弱そう
902マロン名無しさん:2009/01/01(木) 07:27:55 ID:???
>>870
大体同意
903マロン名無しさん:2009/01/01(木) 07:53:26 ID:???
>>863
大体同意
904マロン名無しさん:2009/01/01(木) 09:35:39 ID:???
ロビン厨
905マロン名無しさん:2009/01/01(木) 10:19:11 ID:???
マンモスマンを完璧に翻弄していたアタルと
必死の攻防の末にマンモスマンを倒したロビンマスクが
同レベルということはあり得ない

ロビンとマンモスマンの強さはほぼ互角
アタルはその2人よりも一段上の実力
906マロン名無しさん:2009/01/01(木) 10:33:27 ID:???
SS キン肉マン
S アタル フェニックス
A ロビンマスク マンモスマン ネプチューンマン オメガマン ゼブラ マリポーサ
B アシュラマン バッファローマン サタンクロス
C ブロッケンJr プリズマン
907マロン名無しさん:2009/01/01(木) 10:59:09 ID:???
ロビンとマンモスは互角じゃないんだよね。
908マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:12:30 ID:onkuT+Nu
ロビン対マンモス
公平なルールで、一対一で十回戦ったら九回マンモスが勝つと思う。
909マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:12:56 ID:???
局面的に優勢に戦うだけなら、
同ランクではなくランク下の超人にでもできる
910マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:39:21 ID:???
>>908
まあ、根拠は全く無いんだけどねw
911マロン名無しさん:2009/01/01(木) 11:49:43 ID:???
昔はマンモス>ロビンとするランキングが多かったんだけど、
結果や戦績を重視する奴が増えてきてから
ロビンを同ランク以上にするランキングが多くなってきたな
912マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:04:26 ID:???
互角に戦ってたような


ロビンは最初から足が消えかけてたし
913マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:10:06 ID:???
>>911
強さ議論だからね。
ロビンとマンモスは序盤から中盤は、明らかにマンモスのが強いけど、
終盤は、どちらかといえばロビン優勢だからね。
試合中に実力差を埋めることができるってのは正義超人の強みだからね。
914マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:27:55 ID:???
終盤は完全にロビンが優勢だったから
同格ではなくロビンの方が格上
915マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:32:21 ID:???
ハッキリ格上って言い切れるほどの差でもないような

いずれにせよ、アタルとロビンが同格ということはない
916マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:35:48 ID:???
同意
ロビンはマンモスより格下
917マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:39:04 ID:???
いや、序盤から中盤にかけては押され気味だったが、
試合中に成長し、終盤は優勢になっていたのも事実
試合中に成長するのは正義超人の強みだしな

アタル>ロビン=マンモスで良いと思う
918マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:41:35 ID:???
局面的に優勢に戦うだけなら、
同ランクではなくランク下の超人にでもできる
919マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:43:17 ID:???
>>918
つまり中盤までしか優勢でなく、
フィニッシュまで決められたマンモスの方が格下って訳だな
920マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:45:30 ID:???
限られた、特殊な状況下でのみ優勢になる程度ならともかく
(アトランティス対ロビン バッファローマン対マンモスマンみたいに)

実力で勝利できるまでに成長したという点は評価しても良いと思うが
921マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:45:52 ID:???
ロビンとマンモスの試合だけ見てると同格だと錯覚しがちなんだけど、
実は同格じゃないんだよね。
922マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:47:55 ID:???
それは、ロビンがヘル・ミッショネルズに負けたことがあるとか
マンモスマンみたいに4人抜きはしていない、的な意味で?

そこは「ロビンがタッグ編から成長した」
また「マンモスマンとの試合中にも成長した」と考えても良いんでは
923マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:48:26 ID:WDky6ySc
アタル>ロビン>マンモスだな
924マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:50:29 ID:WDky6ySc
終盤にマンモスを圧倒できる程に成長したな
925マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:54:08 ID:???
一方、テリーは牛や阿修羅より格下
926マロン名無しさん:2009/01/01(木) 12:56:44 ID:???
タッグ編から見ると素晴らしい成長ぶりだな

時間超人戦のロビンは
VSヘル・ミッショネルズ時並の奇行子だし
結局、殆ど良いとこなしで負けてしまったが
成長前だから仕方ないのか・・・

>>925
テリーマンについては、
アシュラマンとBUKIボーイには実力負けしてしまったものの、
後のタッグ編ではアシュラマンと互角に渡り合っている

その後のシリーズでは、実力負けした相手はいないし
後日談での強さアピールもある
だから 最終的にはテリーマンは十分強いんだろう

とは言え、王位編ではどうにも中途半端で評価しづらいが・・・
ロビンやラーメンマンにはアレだけ出番があったのにな・・・
927マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:05:28 ID:???
アタル=試合中に成長したロビン>マンモス>試合序盤のロビン
928マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:14:43 ID:???
王位編

SSS 最終肉 五神フェニ
SS  ノーマルフェニ アタル 試合中に成長したロビン
S マンモス オメガ
A バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ
929マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:32:19 ID:???
マンモスマンとサンシャインは大抵過大評価されてる
930マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:38:35 ID:???
× ロビンが成長
○ 正義になったわけではないが真剣勝負に目覚めたことで
正義になった他の超人のようにマンモスが弱体化
931マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:45:00 ID:???
テリーがマンモスに勝ったら、ロビンと互角になるだけでなく、王位争奪戦時の中途半端な活躍を埋め合わせることにもなるな。
テリー対マンモスを見たい
932マロン名無しさん:2009/01/01(木) 13:48:30 ID:???
テリーがマンモスに負ける姿が想像出来ない 最後に必ず逆転しそう
933マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:02:18 ID:???
テリーがマンモスに勝つ姿が想像出来ない
934マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:07:28 ID:???
テリーなら引き分けるんじゃね
935マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:07:48 ID:???
巨漢キラー補正が働きそうな
あーでも引き分けくらいで終わりそうな気もするなー
936マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:11:33 ID:???
特に根拠も出さずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
937マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:17:28 ID:???
つーか王位編はもう終わっているのでw

いくら勝手に妄想を膨らませようと評価が変わることはない
938マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:20:57 ID:???
>>930
バッファローマンのような一部の例外を除いて
「正義超人に目覚めたことで弱くなった」という設定は存在しない

ストーリーの都合と設定上の強さを混同しないように
939マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:21:37 ID:???
○正義超人として目覚めた
×正義超人に目覚めた
940マロン名無しさん:2009/01/01(木) 14:29:33 ID:???
これだけ議論しても
>>574-575から結論が変わらないとは・・・。
941マロン名無しさん:2009/01/01(木) 15:12:27 ID:???
テリーがマンモスに負ける可能性は無い
テリーがマンモスに勝つ可能性は低い

って所でしょ
942マロン名無しさん:2009/01/01(木) 15:18:44 ID:???
いいえ
943マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:06:55 ID:???
巨漢キラーの本領発揮を期待したいところだが、
今までの戦績からすると、引き分けが濃厚かもな

キン肉マンと戦った時の強さを見るに、
勝ってもおかしくない気はするけど
944マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:08:19 ID:???
巨漢キラーなら、相性いい山とかに苦戦したのは弱いって事じゃね?
945マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:19:10 ID:???
最終的に勝ったんだから良いんじゃないの
基本的に、正義超人はある程度苦戦するものだし

六騎士編の頃とタッグ編の頃の比較でさえも
テリーマンの強さは大分違うだろうし
946マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:27:30 ID:???
そうだな、実力ならマンモス>>テリーだから、
周りの正義超人等に散々援護されまくってようやく引き分けに引き分けに持ち込める
といったところか
947マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:29:27 ID:???
なぜか引き分けが2回書いてあるけどまぁいいや
948マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:30:34 ID:???
マンモスが100t以下なら、テリーが引き分けに持ち込めるんじゃね
949マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:44:08 ID:???
100tはシーソーとプラカードの援護を受け続けていたから押していたのであって
個人としての実力はテリーマンの方が力では上だって しつこいな テリーアンチは

テリーマンは最終的に疲労した体でキン肉マンと互角に戦ってるし、
巨漢キラーなんだから、マンモスマンに勝ってもおかしくはない
950マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:46:46 ID:???
正しくは 「個人としての実力はテリーマンの方が上だって」だ
951マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:49:09 ID:???
つまりこういうこと

王位編

SS 肉 
S フェニックス アタル ロビン
A マンモス オメガ ゼブラ
B マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
C ラーメン テリー ネプ
D ウォーズ プリズ バイク 100トン ブロ ニンジャ パルテノン

王位編の後
SSS テリー
SS 肉
952マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:53:51 ID:???
思ったんだが、
ラーメンマンはアレだけ活躍したのに、
何でアシュラマンやバッファローマンよりランクが低いんだ?
953マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:54:48 ID:???
>>952
相手が弱かったから。
954マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:56:28 ID:???
むしろ、米対モーターが評価の対象にはなってなくて
戦争対象が評価の対象になっているのがおかしい。
955マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:57:23 ID:???
テリーマンは、あの時点で100t戦のダメージが残っていたので
モーターマンと比べて云々と議論することはできない
956マロン名無しさん:2009/01/01(木) 16:58:40 ID:???
王位編

S 肉 フェニックス アタル
A ロビン マンモス オメガ ゼブラ
B マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
C ラーメン ネプ
D ウォーズ テリー プリズ バイク 100トン
E ブロ ニンジャ パルテノン
957マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:01:10 ID:???
テリーマンはC、100tはEで良いんじゃないか
958マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:01:28 ID:???
>>949
スパーリングで互角に戦ってもしょうがないのだよ
実戦で勝たないと
959マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:02:27 ID:???
>>955
テリー対モーターは
1週間もインターバルがあるのに
ダメージが残っていることで評価の対象にならないのに
戦争対象は
特訓であと1本竹槍が刺さったら倒れる→その後2〜3時間森の中を迷う→象の奇襲
なのに評価の対象になっているのは明らかにおかしいだろ
960マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:03:16 ID:???
>>958
悪行超人との戦いとは目的は違えど
2世のアレはアレで、
キン肉マンとの本気の真剣勝負じゃないか

正義超人同士の試合は考察の対象外 なんてのはおかしい
961マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:03:50 ID:???
ま、人によって脳内ランクは違うということです。
意見の統一なんて永久にされません。
962マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:04:33 ID:???
>>959
確かにウォーズマンにも弁解の余地があるかもな
963マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:05:51 ID:???
>>959
戦争対マンモスの試合なんて、あれがあってもなくても、戦争の評価はあんなもん
964マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:07:17 ID:???
ウォーズマンは初代ではロクに見せ場を与えられなかったからな
2世のウォーズマンは強いだろうし、一対一ならマンモスマンに勝てるかもよ
965マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:08:15 ID:???
100トンはスペック的には最強クラスだが、
シーソーと形状変化以外にまともな攻撃方法を持たないのが弱点だな。
966マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:12:23 ID:???
何をもって「スペック的に最強」とするかだよね
攻撃力・防御力は並外れているかもしれないけど、
テキサスクローバーホールド掛けられただけで追い詰められてたし

シーソーはリング自体の仕掛けであって明らかに自分の実力ではないし、

プラカードも外部から照射されたり、リングに埋め込まれていたので、
これもやっぱり、自分の実力外のサポートアイテム


まぁ、作中での扱いだの位置づけだの無視して、身体的特徴で考えるなら、
アシュラマンやマンモスマンにはかなりのアドバンテージがありそうだ
967マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:13:54 ID:???
100トンがやられたのもプラカードのせい
968マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:15:57 ID:???
それは、「元の姿に戻した」だけじゃないか
シーソーの恩恵もプラカードの恩恵も消滅して
対等の条件で戦えるようになった途端あのザマ

100tがテリーを追い詰めるために
幾度となくシーソーやプラカードの力を借りたのと

一度、プラカードの力で変形をリセットして
元の条件に戻したこと


これらはどう見ても同程度のサポートを受けてるとは言えないし、
そういった要素が排除された結果、
100tはテリーマンに追い詰められてしまったわけだ
969マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:16:54 ID:???
>>967
プラカードのアイデアはテリーの知恵。
970マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:17:20 ID:???
王位編のあとにテリーが肉と互角に戦ったことをやたらと取り上げてくる人が
レスを伸ばしてる所とか、前スレと同じだw
971マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:19:52 ID:???
>>966
何を持ってって、明らかに体重がヤバイだろ。
最軽量時の一トンでさえ超人の中では一番重いレベルなのに、
20トンの状態で目で追えないほどのスピード。
プラカード、シーソーは自力じゃないとして、
この体重とスピードを活かした攻撃を見せてないってのが唯一の欠点。
972マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:20:27 ID:???
プラカードを使い始める前と、
プラカードの変化から元に戻した直後とでは、状況が違うんだが。
973マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:20:38 ID:???
>>925みたいに「テリーマンは弱小超人」
「バッファローマンやアシュラマンより遥かに格下」
みたいなレスをする人がいるから

いや、テリーの強さは時期によって変わるし、
ずっと劣っていたわけではない、と反論しているだけ

むしろ、それ以前のレスと関係なく
唐突にテリー批判を始めた>>925の方が問題じゃないか
こっちが流れを無視して唐突に「テリー最強論」を唱えたわけじゃないんだから
974マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:21:05 ID:???
しかし別の番外(7連続スパーリング)では
「仲間6人とスパーした後、腰の骨がガチで砕けてるキン肉マン」と、
「まるっきり健康なテリー」が互角にやりあってるよな。
975マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:21:57 ID:???
>>937
最終決戦にテリーが出てたらマンモスマンと戦ってどうなったかとか、考えられるだろ。
スグル、テリー、ロビン、ラーメン、ウォーズの五人で戦った場合、マンモスと当たったのは恐らくテリーかウォーズだっただろうから。
>>952
ラーメンマンはマッスルリターンズでバッファに負けてるって何度書かせるんだ。いい加減にしろよ。
戦績と実力は別だろ。ウォーズマンに負けたラーメンがウォーズに勝ったバッファより強かったらジャンケンみたいになるし。
976マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:23:09 ID:???
>>972
厳密には少し違うだろうが、
サポートなしの状態では、そこまでテリーマンを追い詰めてない以上
テリー>100tになってしまうのは仕方ないだろう
977マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:24:09 ID:???
>>974
アレは普通の試合とは形式が違うだろう
ノーガードでの殴りあいだし
978マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:25:40 ID:???
テリーが批判されるのがそんなに嫌なのかw
たかだかゆでの漫画のキャラごときで
979マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:26:56 ID:???
そんなこと言ったら、ここでの議論全てが
「たかだか漫画のキャラ」に関する話題だろ

むしろ、何故そこまで執拗にテリーを批判するかの方が謎だ
好きな超人を褒めるのはわかるが、
特定の超人を執拗に貶めることには、どんな意義があるんだ?
980マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:29:19 ID:???
>>975
まあ麺は手刀から虎を出さない限り、牛はもとより戦争にも勝てないだろうな。
981マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:29:33 ID:???
別に批判されてるのはテリーに限らず多くの超人にも言えること
それを、他の人はちゃんと受け入れたりスルーできてるのに
982マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:30:11 ID:???
ラーメンマンはウォーズマンに対するトラウマが治ってないから
通常の実力差に関係なくウォーズマンに勝てなさそうだ
983マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:31:34 ID:???
プラカードなしの状態では、テリーマンにやられていなかった以上
テリー>100tと言うことができないのは仕方ないだろう
984マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:32:32 ID:???
>>975
そりゃグーが修行してパーを超えたりしないからな、ジャンケンでは。

あと、マッスルリターンズってケビンの設定とかスグルの身の振り方とか、
「キン肉マン→2世時間軸」の中にないっぽくて、他の番外編と違って
世界設定的な意味での別エピソードなのがいまいち受け入れ辛いんだよな、俺は。
他の人たちは単に知らないのかもしれないけど。

マッスルリターンズの超人達って、闘将拉麺男のラーメンマンとか、スクラップ三太夫に
出てくるウォーズマンみたいなもんじゃなかろかと俺は思う。
985マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:32:42 ID:???
>>981
ウォーズなんか散々悪く言われてるもんなw
986マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:32:48 ID:???
>>981
ある程度、根拠のある真っ当な批判ならともかく、
>>978って、前スレから居るしつこいテリーアンチっぽいんだよな

「100tと引き分けた」っていうのは、確かに普通引っかかるかもしれないけど、
客観的に見れば、あの試合内容ではテリーマン=100tとは言えないと理解できそうだし、
そうでなくても、ある程度まっとうなレスで反論して欲しいものだが

レスの口調からして人をバカにしているというか、
何が何でも貶めたい みたいな悪意を感じる
987マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:33:58 ID:???
>>983
どっちにしても、テリーマン=100tと言い切れないことは確か
988マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:36:44 ID:???
>>986
あの試合だと米≧100tだろうな。
989マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:39:04 ID:???
>>982
実は作中には、ラーメンマンがまともにウォーズマンに対してトラウマで苦しむ場面はなかったりする。
あるのは「金網に対してトラウマで苦しむ様子」と「ウォーズマンがクロエや熊に化けていて正体を明かしてない
(かつラーメンも気付いてるわけじゃない)ときに何故か傷がうずく」という不思議現象だけ。
ウォーズマンが普通に出ているときには、なぜかラーメンマンは平気。
ちなみにブロッケンJrもラーメンマンは平気…どころか一番の仲良しだが、コンクリートリングはトラウマ。

どうも超人のトラウマというのは相手よりも、そのときの場所が刻みつけられるものらしい。

990マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:39:50 ID:???
このスレの大半の人は、上のランクで言えば
テリーをC以下にしてるみたいだけど
それらも全員テリーアンチってことにされちゃうのかな?
991マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:42:07 ID:???
テリー擁護しているが、
シリーズ別に超人たちのランキングを付けていく場合
王位編でのランキングに関して言えば、それでも仕方ないと思う
結局、大した結果を残さずに脱落してしまったのは事実だし

ただ、>>925は全体を通して
テリーマンがバッファローマン、アシュラマンより圧倒的に格下
みたいなことを言っていたので反論したくなった
992マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:42:56 ID:???
>>990
あのランクは王位編限定だからテリーはCかDというのは仕方が無い。
タッグ編だったら、最低でもアシュラと同ランクだろう。
993マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:43:55 ID:???
>>984
トラウマはともかく、究極タッグ編で発覚した腰骨の弱点をウォーズには見抜かれそうだ
肉がガキの頃のケガを見抜かれたみたいに

あのサーチには時間かかるからラーメンはラッシュ続けてればいいかもいれんが
994マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:45:11 ID:???
王位編だけで考えたとしても100トンの評価が不当に低いから、テリーの評価も低くなってるんじゃね。
もっと言うなら飛翔チームのメンバー全員不当に低いよな。VTRとか。
995マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:46:55 ID:???
時間を止めてしまえばいい
つまりVTR最強!
996マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:48:50 ID:???
ペンタゴンとVTRがタッグを組めば負けようがないんじゃね?
997マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:49:47 ID:???
VTRとか、サンシャインとか、ペンタゴン、オメガマンとか
考えようによっては最強とも思える超人たちも、
実際には、作中ではそういうポジションにはならないからな
色々と納得がいかない部分もありそうだが
998マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:49:59 ID:???
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・

将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?


一方、テリーは牛や阿修羅より格下
999マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:51:58 ID:???
次スレ
キン肉マン強さ議論 8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230799854/
1000マロン名無しさん:2009/01/01(木) 17:59:16 ID:???
悪魔将軍が本当に最強の超人であるかはわからない
その可能性があると言われているだけ

キン肉マンとの試合の内容は
悪魔将軍の方が強さを感じさせるものになっているが、

キン肉マンは悪魔六騎士編から王位編にかけて確実に成長している
もう一度キン肉マンと悪魔将軍が戦えば、どうなるかはわからない
悪魔将軍がフェニックスに勝てる確証もない

テリーマンとアシュラマン・バッファローマンらの実力差も時期によって異なる
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