このスレはいつのまにかザ・テリーマンを生暖かく見守るスレになっているな
今後このスレは全ての超人をVSテリーマン想定で強さ議論します
>>3 そんなルールはいらない
100トンは何度もシーソーやプラカードの力を借りてたし、
リング上のプラカードを回収するまでは
テキサスクローバーホールドで負けそうになってたから、
実力的にはテリー>100トン
テリーは悪魔六騎士編ではアシュラマンに押され気味だったけど、
終盤ではキン肉マンと肩を並べるくらいに強くなったんだよ
まだやってんのかよ。 100tにキン肉バスターかけたら逆に死にそう。
ウルフマンとカナディアンマンって、どっちが強いのかな
>>5 100tをキン肉バスターで倒すのは無理がありそうだな
まぁ、テリーみたいに足固めすれば良いんじゃない
ハチマキで「封鎖」が出来ちゃうテリーはある意味最強だな
男塾で桃太郎は富樫より強い敵を殺せるが 富樫は殺さないであろう 場合によれば時間切れで健闘を称え会う展開も
>>8 キン肉マンは疲労困憊のテリーの様子を見て
一度「何なら試合をやめようか?」とか言ってたけど、
それ以外は本気で戦ってるよ
もっと肩の☆を使うべき。数少ない特長なのに。
モデルがテリー・ファンクだから あんまり奇抜なことはさせられないんじゃないかな そのせいで地味ってこともあるだろうけど
初登場の頃は完全に捨てキャラっぽいんだが… 連載中にファンクスブームがやってきてテリーファン増加 捨てるに捨てられなくなったってのが事の真相のような気が… 本当に思い入れあるなら、必殺技が「テリーが行った〜!」だけって事はないでしょう?
最初は使いきりのつもりだったが、 人気が出たので扱いを良くしたってのはありそう ラーメンマンがレギュラーになったり、 悪魔将軍が倒された後も最強クラスの超人として強調されてるのも そういうのが関係してるんじゃなかったっけ
ウルフマンのがカナディアンマンよりは上 カナディアンマンは最初からまっしぐら ウルフマンはオリンピックで卓を追い詰めた
15 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 17:29:42 ID:4l+enuy3
ステカセキングって、 バッファローマンに「我々の中で最も弱い」とか言われてたけど、 実際の戦いぶりを見ると、アトランティスが一番弱そうな気が
16 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 19:05:10 ID:63CdRLuc
キン骨マンって強いの?
>>16 テリーの足を使い物に出来なくしたり、クイズではキン肉マンを破った。
それとブラックシャドーと言う最強のロボットを造った。
ミートくんもやられたしな 銃が無ければミートくん以下だと思うけど 主人公のライバルってだけはあるよな
19 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 20:38:36 ID:7J2PemC9
誰もが認める強豪 キン肉マン最終系 フェニックス キン肉アタル 悪魔将軍 マンモスマン カメハメ これが最強6人衆決定でつね
マンモスマンが入るなら、ロビンマスクも入れてやれよ
21 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 21:58:01 ID:6X7QbDmk
■■決定版新公式ランキング■■ オリンピック編 肉、ロビン > テリー、ラーメン > スカイ、カレクック、カナディ、ブロッケン 肉、ウォーズ >> ラーメン>ブロjr、ウルフ、ペンタゴン >ベンキ>コブラ、ティーパック、ウォッチ、キューブ、チエの輪 悪魔超人編 A 肉、バッファ C モンゴル、ウォーズ D ロビン E テリー、スプリング、ブラックホール、アトランティス F 魔雲天、カーメン、ステカセ G ブロ、ウルフ
22 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 22:00:28 ID:6X7QbDmk
悪魔騎士編 SS 将軍 S 肉 A バッファ アシュラ C サンシャイン ロビン テリー D ジェロ ニンジャ ジャンク プラネット スニゲータ E ブロ 王位編 SS 肉 フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ マリポ A サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
23 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 22:45:07 ID:rgoQqUDz
ロビンSSはやり過ぎでしょw 神マリポとマンモスいわせたけど アロアノの杖の力が大だったし 純粋な強さとは言いがたい気が… 俺はロビンが1番好きだけど 客観的にみてAかB位だと思うけどね それよりフェニックスも一目置いた カメハメがSSかSには入るだろ あの時点の肉をボコってた訳だし
カメハメはジェシーに負けてるからな。 しかも、ジェシーも技巧派の超人ということで 得意ジャンルで負けてるし。
25 :
マロン名無しさん :2008/11/28(金) 23:21:49 ID:rgoQqUDz
>>24 原作ちゃんと読めって!
カメハメはジェシーになんて負けてねーよ
@若くしてハワイで無敵のチャンプ
A世界に出て世界の強豪(誰かは分からん)に敗れる
B株が下がり自信喪失。しかもロートルになってくる
C若く人気もあるニューチャンプジェシーの付き人にまで身を落とす
Dしかしキン肉マンの師匠になり威厳を取り戻す
E黄金のタッグで阿修羅・太陽を圧倒
Fしかし歳には勝てず体力↓ 地獄のローラーで死亡
だいたいジェシークラスがフェニックスに
相手にされる訳ねーだろ!
少なくとも100トンとパルテノンは逆だわな あと カメハメはスタミナの関係で長期戦になるとロビン、ラーメン、牛、阿修羅辺りには分が悪い
それはない
100tとパルテノンには同意 牛ももう少し低くていい。マンモスはKOされたふりをしていただけだしな。
うん。 100tはB、パルテノンはC、牛はAで同意。
あと王位編では間違いなく 戦争>米
根拠は?
>>23 ベアークローやロングホーン、ロビンの鎧やマスクのトゲは良くて
アノアロの杖はダメっていう理屈は何なのさ?
アノアロ含めてロビンの強さだよ
誰かレオ様について語ってやれよw
レオパルドン? マンモスマンとしか戦ってないから、 どの程度の実力なのか、よくわからないな・・・ 超人強度的には、スニゲーターより少し上程度だが
王位編でようやくブロッケンJrがブロッケンマンに追いついたなら、 そのブロッケンマンに勝ったラーメンマンに勝ったウォーズマンは相当強いはずだが、 王位編のウォーズマンがブロッケンJrより強いかどうか微妙に見えるから困る
王位編のブロがブロッケンマン並の強さになった、 というセリフをいちいち真に受ける方が間違い
プリズ≧ブロ プリズ>戦争 戦争>ブロ てのはありうるし
38 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 15:58:41 ID:+QkMvzaH
レオ様もテリーと戦ってたら引き分けくらいはあったかもな
ブロ+ハラテツ=ホクト てのもありえる
プリズ≧ブロ、戦争>ブロ はともかく プリズ>戦争の根拠は全く無いな。
戦争>プリズの根拠もないな
ロビンは青い鳥なければゴーストキャンバスで負けてただろうし、ネプの アドバイスなければアイスロックジャイロで砕けてた 最後の技も大抵はK,Oされた敵は失神とかしてること多いからマンモスをK,O できてたか分からないし、マンモスに勝ったのは主人公チーム補正だと思う アドバイスとか仲間も見守ってない純粋なリングの上じゃ、マンモスに負けてそう
↑ミス、アイスロックジャイロはアロアノで破ってた
だから何?
あくまであり得るということだからw 基本能力的には『プリズ>>戦争>ブロ』だけど ブロが戦争に勝ったり、戦争がプリズと引き分けることも十分あり得る話さ
テリーはどこに入るの?
超人強度と基本能力は全く別な件
>>50 おっと、カナディアンマンの悪口はそこまでだ
SS 肉 フェニックス アタル ロビン マンモス S オメガ サタンクロス ゼブラ マリポ A バッファ ネプチューン アシュラ ラーメン B ウォーズ テリー 100トン バイク プリズ C パルテノン ブロ ニンジャ ビッグボディ D ジェロ ホーク VTR マンリキ 強力チームの4人 E ミキサー F モーター
強力チームの4人は実力には結構差がありそうだが ゴーレムマンは、レオパルドンよりは強いだろうし ビッグボディも、バッファローマンやアシュラマンになら勝てるかもしれない
54 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 19:45:34 ID:HMJSRdOI
キャノンボーラーはマンモスマンと引き分けた
57 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 20:02:17 ID:iEZr2EzI
>>19 マンモスマンが悪魔将軍と並び20世紀最強の悪行超人だったというのは
「2世」での後付け。この時点では準決勝でアタルに格の違いを見せ付けられ
ているので、最強の6人には入らないはず。残りの5人は良いと思う。
あと「カメハメ最強説」というのはキン肉マンファンの間で定説の一つになって
いるのは確か。実際に作者のゆでたまご自身が「キン肉マン 77の謎」で作品最強は
全盛期のカメハメと断言しているため、少なくとも作者はカメハメが最強だと
認めている。ちなみにカメハメのモデルはプロレスの神様カール・ゴッチ。
>>57 王位編だとカールゴッチだが、タッグ編だと小林邦昭だね。
ハワイ編は分からんが。
59 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 20:44:13 ID:iEZr2EzI
実際にカメハメ最強を唱える具体例 @黄金のトーナメント編でキン肉マンが、タッグパートナーを 当時の正義超人の秘密兵器的存在であるモンゴルマンから断わられ 途方にくれ怒り狂っていた時にカメハメがパートナーを申し出て キン肉マンは「これで優勝したも同然じゃ〜」と狂喜する。 この時点でキン肉マン的評価はカメハメ>>>モンゴル 更にミートがキン肉星大王である真弓に土下座を強要する 水戸黄門的格上っぷり。 AトーナメントではB・H+☆を赤ん坊扱い、悪魔リーダー 阿修羅+太陽2人掛かりを1人で圧倒する。 B超強豪超人のグレートがカメハメであったことを知った ロビンマスクらが「あなただったんですか。どうりで…」 とその強さを納得している。 C王位争奪編の決勝で、成長したキン肉マンを瞬殺できるレベル。 その際わざと技を外しフェニックスにとがめられると 「もう少し痛めつけてからとどめを刺す」と嘘の理由を語るが フェニックスは「まあ、あんた程の実力超人がそう言うのなら…」 と渋々納得して引き下がる。 D48の殺人技と52の関節技を足した「カメハメ殺法100手」を伝授 されたキン肉マンは、神を除いて作品中最高超人強度8600万パワー を誇り、パーフェクト超人の首領ネプチーンキングをも惨殺した ジ・オメガマンを「お前ごとき相手ではない」と秒殺。 Eカメハメとキン肉マンは同じ超人強度(95万パワー)なので 火事場のクソ力を持つキン肉マンが最終的に有利との見方もあるが カメハメ殺法を免許皆伝したといっても、実際にカメハメ程上手く 使いこなせるかは未知数。 以上からカメハメ最強説が成り立つ。
61 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 21:00:14 ID:iEZr2EzI
>>60 それはキン肉マンファン最大の謎になってる
多分めちゃめちゃ下痢してたとかじゃねww
「ジェシー・メイビアの弱点がわかった時には、もう戦えない体になってた」 とか言ってたっけな 実際はタッグ編で戦うだけの余力があったわけだから、時間をかければ倒せただろう
メイビアのファイトスタイルはカメハメみたいなグラップラーにとっては驚異。単に相性が悪かったんだよ。
カメハメが最強だとか、メイビアに負けたからどうとか、 そんなことを議論すること自体が間違い
>>63 カメハメは別にグラップラーでは無い。
タッグ編ではマーシャルアーツスタイルでやっていたし。
48の殺人技は当然使えるし。
むしろオールラウンダー。
全盛期のカメハメが最強だとしても作中では出てこないからなぁ 王位偏のはよくも悪くもオメガの力
その通り よってランキングから外すべき
68 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 21:54:39 ID:VRw9lWLp
>>63 メイビアに相性うんぬん言える程の実力は皆無
カメハメは仮にも若き日最強だろ。小学生がどう頑張っても
メジャーリーガーには勝てっこねーだろw
実際に勝ってるのはその時点でのメイビアの強さを
強調したかった作者の気まぐれ。その後のタッグ編での
カメハメの強さを見たら、どう考えても有り得ない矛盾が
存在してたしね。
気まぐれでも何でも正史として認識するしかない 強さ議論に「〜補正」や「〜の都合」は禁物だ
カメハメとテリーは時期によって実力が違いすぎる
>>68 相性はあるだろ
カメハメはジェシーの弱点は見つけたけど
『エネルギーが少なく奴と戦える体ではなかった』
と言ってる
でもエネルギーが少ない割にはタッグ編ではぐれ悪魔コンビを翻弄したりしてるし
実力的には
アシュラ>ジェシーでも
カメハメからすれば
アシュラに勝つよりジェシーに勝つ方がエネルギーを消費するんだろ?
これは相性じゃないの?
作中の全ての描写をいちいち真に受けてる方が間違い
>>68 小学生とメジャーリーガーの例えは何処から?意味がわからん それと作者の気まぐれなんて勝手に決め付けるなよw
ランキングに載ることさえ少ない超人の事で 何不毛な論争を続けてんだか
「勝った負けた」だけで考察すると
>>52 でいえばA以下のヤツは恐ろしく変動するぞ
阿修羅に至ってはシングルでの勝ち星なしだし、テリーなんかジェロクラスになっちまう
完結に最も近いデータで考察しないと肉のSSだって怪しくなる
面倒なヤツは初めから外したらいいんだよ
76 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 02:14:15 ID:8H6T1T8+
王位編は↓で確定してますので S 肉 フェニ アタル A オメガ マンモス ゼブラ ネプ B ロビン マリポ サタン 牛 阿修羅 C 麺 プリズ バイク 戦争 米 100t パルテ D ブロ 忍者 ジェロ ホーク VTR 万力 E ミキサー モーター
カメハメはジェシーに莫大な借金があって頭があがらないんだと推測
実際超人同士力の差ってわずかと考えれない? 勝負は紙一重って言うし。 紙一重上回った結果あっさり負けちゃうとか。 まあマンモスと強力チームの力の差は歴然だけども。 ジェシーだって、ジェロに負けたけど、返し技の名手なんだし、 バッファローやブロJ(イメージだけど、短期ですぐ手が出る)のような超人相手なら善戦するかもしれんし。
80 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 09:22:21 ID:YvZ85Dg8
別にカメハ外すことないんじゃない? 実際タッグ編まではいたんだし。 強さ議論のスレなのに、何でわかりづらいって だけで外しちゃうの? 議論の意味無くねw
無理矢理ランクに入れるとすれば、 王位編でオメガが変身したカメハメを最高位に入れるくらい。 特に議論することもなかろう。
82 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 10:43:31 ID:je7MqSfi
>>81 Ωにカメハメが乗り移ってきた時に
Ω「これまでにない強大な力が…!」って驚いてたじゃん
あれってなんで8600万のΩが、たった95万のカメハメの
パワーに驚いてるわけ?
いくら終盤超人強度のインフレ化がひどいからって
これはおかし過ぎだろって思ったけど
83 :
↑ :2008/11/30(日) 10:45:18 ID:???
スレ違い
たぶん、超人強度って生命力の強さかなぁと思うんだよね。 たんに力とかじゃなくて。 人でも同じ風邪をひいた場合に、元気さがそれぞれ違うしね。 カメハメは、技術がスゴいから、変身した瞬間に、 身体中に有りとあらゆる技や自信の感覚がみなぎって、Ωはそうなったんじゃないかな。 とおもうた。
ロビンがマンモスと互角に戦ったり、マリポーサに勝ったりしてるんだし、 強さ議論では、超人強度の数値は大して考慮しなくて良い
Ω戦時のジェロニモの例から 超人パワーとは消耗品であり技を出すと消費されるものであることがわかる。 つまりMP。
88 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 12:21:18 ID:RKsYKZj7
89 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 12:38:59 ID:o6hjMVfz
そもそも偽王子の1億はゆでが原稿を0を一つ多く書いたためでないかと推測する 彼らは実は1000万パワーなんじゃないか?
90 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 12:50:59 ID:oO6gAQJV
強さと超人強度はウォーズ→バッファローまではしっかりリンクしてたじゃん。
ウォーズは100万pでこれまでの超人を上回る強さ。
牛はウォーズの10倍の1000万pというインパクトで、実際ウォ必殺のパロスペシャルや
スクリュードライバーを全く受け付けないっていう10倍パワーの強さを見せつけてたし。
んでその時に伝説のベアクロー二投流の1200万wwっていうのもでたし。
けど後期は全く設定関係無くなったわ。パワー=強さじゃ無くて
>>84 >>86 がいうようにパワー=体力・MP的な感じでいんじゃね。
そしたらΩが若亀にビビッたっていうのもうなずけるし。
うんそうだね
正義超人最強 キン肉マン 悪魔超人最強 悪魔将軍 完璧超人最強 オメガマン 残虐超人最強 真・キン肉マンソルジャーor旧ウォーズマン 残虐超人・・・
>>92 旧ウォーズマンとキン肉マンは結構いい勝負したから
それほど見劣りはしないと思う。
94 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 16:19:33 ID:2Ga3HFsu
ってかウォーズマンって子供の頃みてて 反則だって思わなかった? 俺は「ベアクローって他のやつがまるごしなのに対して 一人だけ包丁持ってんのと一緒じゃん」って思ってたんだけど…
ロビンマスクなんてツノついたカブトと鎧着てるぞ
バッファローマンなんて(ry レオパルドンなんて(ry マリポーサなんて(ry ボーン・コールドなんて(ry もう良いんです、そういうのは
97 :
マロン名無しさん :2008/11/30(日) 18:07:55 ID:mCsOt3UD
ロビンはブチキレた時につの使うだけで、普段から主力技として 使ってないよね。バッファローは別に取り付けたりしてないし。 戦争は超脱着可能でまんま武器でしょ。あれって他の超人だったら アイスピック持って刺したりするんと同んなじ原理じゃない?
何でこうも ID出してる奴のレスって糞ばっかりなの?
デビルマジシャンがナイフを隠してた件について
>>98 つーかいま土器きんにくで盛り上がるオマイもな
(*´Д`)=3ハァ・・・
王位編決勝 肉(最終)>>五大神フェニ>>オメガ=ネプ=ロビン=マンモス>サタン=麺≧プリズ>ジェロ
ネプはオメガにやられてたじゃん
王位編 SS 肉 フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ マリポ A サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
SSS 肉 SSフェニックス アタル S ロビン マンモス オメガ ゼブラ ネプ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン プリズ パルテノン バイク テリー 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
S 牛 肉 A 蒙古 ロビン B 戦争 バネ C 米 魚 穴 吸血 D 山 ブロ E カセット 力士
全盛期のキン肉マンが一番強いのは解ったよ。 個人で多少差が出るのはしょうがないよ。 前スレですでに決まってたわけだし。 このスレで二世の強さ議論はだめなの? 今の万太郎とケビンは比較しずらいかもね。
>>106 過去に来て2000万パワーズのような超強敵と戦って確実に成長してるマンタに対して
ケビンはクリアベッドだからなwたぶんもうマンタの方が上
ケビンは戦うこと自体ができないんだから 万太郎より強い弱いはわからないんじゃない まぁ、再生アシュラマンに勝ったんだし、万太郎の方が強そうだけど
ミートくんとカニベースだったらどっちが強い?
野球ch?
111 :
マロン名無しさん :2008/12/01(月) 21:08:09 ID:VN3nqxvZ
将軍は強いのか?
将軍と戦争は厨の人が暴れてスレが荒れる二大キーワード
>>111 将軍は間違いなく強い
最強の悪行超人の候補に挙がるほど
キン肉マンに負けはしたけど、
バッファローマンの協力あってのことだし
キン肉マンに負けたとかキン肉ドライバーでやられたというより、 肉戦を通して見せられて友情パワーに動揺していたダメ押しに バッファローマンの自己犠牲を見て改心したという感じ。 別にドライバーで黄金のマスクが破壊されたとかではないし、 仮に破壊されたところで倒されるのかどうかさえ分からん。 何しろ他の部位をいくら引きちぎられても平気だし、 (ジェロニモの)超人の神は頭勝ち割られても平気だもん。
ようするに友情パワーに弱いということだ
ようするに一対一じゃ倒せないって事だ
キン肉ドライバーでKOされて戦える状態でなくなったなら
>>116 心が折れたのであってまだ肉体的には戦える状態だったなら
>>115
悪魔将軍ってよくわからないよな キン肉マンが戦った悪魔将軍の正体は 六騎士とサタンの力を借りた黄金のマスクだけど、 ずっと昔にも存在してたというような話があるし
あと、書き忘れてたけど2世でも復活云々言ってたし あの時は黄金のマスクとは別の人格であることは確かだが
サタンは悪魔将軍を作り出す力がある が頭脳だけは別途必要なんじゃね (首から下は数ある悪魔超人から選りすぐり) ところで悪魔超人で頭脳に相応しいのはおらんのかね?
頭良かったら、正義か完璧に行くはず。
比較的頭良さそうなの・・・ バネ??
魚もかな?
ブラックホールは?
サタンクロスは家庭教師だけあって、頭良いんじゃね?
2世で首なし悪魔将軍が喋ってたけど、 一体誰の人格が宿ってたんだ
アタルが勝ったのって真ソルジャーチームだけなのに 妄想評価が高すぎると思う。
>>126 サタン
将軍=天皇
サタン=摂関 みたいなもんでしょ
>>127 マンモスマンと戦って優勢、フェニックスともほぼ互角
普通に最強クラスだろう
130 :
マロン名無しさん :2008/12/05(金) 06:30:41 ID:hnbZzzC1
アタル板マッスルスパーク&業火のクソ力&フェイスフラッシュ
という訳で王位編限定 SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ マリポ A サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン プリズ バイク テリー 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン ネプチューン D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
100トンはシーソーとプラカードのサポートを受けまくり、 プラカードの効果が切れると、 すぐにテキサスクローバーホールドで追い詰められてしまたt そこから逆転したのも、結局はリング下のプラカードの力 実力的にはテリー>100トンだと思う あと、ロビンはマンモスとほぼ互角じゃなかったか マンモスがアタルには軽くあしらわれたことを考えても、 ロビンとアタルが同格ということはなさそう
SS フェニックス アタル S オメガ ゼブラ マリポ ネプチューン サタンクロス マンモス A バッファ アシュラ ロビン(杖有) B ラーメン プリズ バイク パルテノン テリー C ウォーズ ブロ ニンジャ 100トン モーター D ジェロ ホーク マンリキ E VTR ミキサー こんなもんだな
ロビンとマンモスは同格で良いんじゃないか
いやマンモス≧ロビンじゃね
>>135 何が間違っているかも指摘せずに「さようなら」はおかしいな
>>135 は前スレで異常にアンチテリー発言を繰り返してた奴か?
何故、そこまでしてテリーの評価を下げようとするんだろうか
ロビンって、マンモスマンに勝ったんじゃなかったっけ
牛vs象でいうと 牛がボム決めた直後に両方灰になったようなもんだからなぁ
バッファローマンって、もっと早く恐怖を克服していれば マンモスマンと互角に戦えたのかな? そういうわけでもないのか?
むしろ前スレでは一人が必死にテリーを持ち上げてて、 大半の人がテリーをB以下にしてたな
テリー>100トンだとしても、100トンが下がるだけで テリーが上がることはないだろう
やっぱり、王位編で最後まで戦ってたメンバーに比べると 今ひとつ、評価しにくいんだろうな 強さを示すエピソードは2世後付けされてるけど 勝ち試合のない王位編からはイメージ的にあまり繋がらないか
ロビンとマンモスねぇ ま、俺の脳内ではロビンはAだけどね SSは分かるけどSの根拠は分らんな
145 :
マロン名無しさん :2008/12/06(土) 01:55:19 ID:Yqmz6UEW
こんなもんでしょ(肉チームは若干補正) SSS 肉 SS フェニックス アタル S ロビン マンモス オメガ ネプ ゼブラ A マリポ サタンクロス 牛 アシュラ 麺 B 米 プリズ バイク 100d ウォーズ C ブロ ニンジャ パルテノン ジェロ D マンリキ ホーク VTR モーター E ミキサー
テリーが過小評価になりがちなのは単にイメージ的な部分がほとんどだしな かつてのPRIDEで一般の視聴者には、タフだけど技が地味に見えてしまうノゲイラやアローナよりも 派手な技を持つミルコの方やシウバが強く思えてしまうのと同じ感じでしょ
こんなもんでございましょ SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S ゼブラ マンモス オメガ ネプ A マリポ サタンクロス 牛 アシュラ B ラーメン テリー プリズ バイク 100d C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン D ジェロ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター
S 将軍 A 肉 B アシュラ 牛 砂 C テリー ジェロ ロビン 鰐 星 D 針 忍者 ブロ
肉VSテリーの戦いは考慮されないのか
>>146 テリーの評価を落としているのはイメージではなくて対モーター戦。
王位編に限っていえば
戦争>米
>>149 考慮してもテリーの評価はほとんど上がらない。
テリーの評価があがったのはタッグ編
米>>蒙古、戦争だし。
>>150 モーターマン戦では、
100トン戦で受けた、全身の骨へのダメージが残ってたわけで
実力的にテリーがモーターマンに劣るってわけじゃないんでは
>>151 テキサスから日本まで泳いで来て、コンディションはガタガタ
一緒に来たウォーズマンとバッファローマンは到着してすぐ倒れた
その状態でキン肉マンと互角に戦ったんだから、この時点では、
テリーはシングルでもキン肉マンに引けをとらないほど強くなっている、
と評価できるないかな
>>150 で、いつになったら
王位編 戦争>米の根拠が出てくる訳?
王位編では、ウォーズマンとテリーマンの活躍度には大して差がないな レギュラー超人で特に活躍したのは、ロビンマスクやラーメンマン、かな
王位編限定 SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S ゼブラ マンモス オメガ ネプ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン D ジェロ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター 王位編の後 SSS 肉 テリー これで満足か?
どうしたってシリーズ毎の活躍度でしか評価できないから 王位編の時点でテリーが肉と並ぶことはないな
王位編 SS 肉 フェニ アタル ロビン マンモス S オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ A バッファ ラーメン アシュラ B ウォーズ テリー バイク 100トン C プリズ ブロ パルテノン D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター
>>152 そもそも1週間も休みがあって怪我が治っていない点でダメじゃん。
麺ならば人間なら全治6ヶ月の怪我も3日で完治する。
>>154 ロビンはともかくラーメンは強い相手とは戦っていない件。
>>158 マンモス、サタンクロス、ラーメン、ウォーズを一つ下に。
もう王位編飽きた。 ・超人オリンピック ・アメリカ遠征 ・ビッグファイト ・七人の悪魔超人 ・悪魔六騎士 ・夢のタッグ ・二世全般 上記のどれかから次に議論するシリーズ決めようぜ
>>161 マンモス、サタンクロスはともかく麺、戦争はこのままでいい。
技巧チームの実力はこんな感じ? マンリキ 対戦争から考慮して実力はティーパックマンレベル(ほぼ確定。) モーター ゼブラの発言から実力はマンリキ以下 タイルマン程度のレベル? バイク ゼブラの発言から、実力はマンリキあるいはパルテノン二人分。 言い換えればティーパックマン二人分の実力。 パルテ モーター以上バイク以下のレベル ゼブラ 素体であるパワフルマンはウルフマンレベル (超人ボクシングヘビー級チャンプ=超人相撲横綱) ゼブラ=ウルフマン+技巧の神なので 恐らくはスプリングマン以上の能力はあると思う。
ネプがテリーや麺より高い根拠がないな
>>167 だってほとんど何にもしてないから
しかも相方はいないし、タッグ編の評価をそのまま持って来るわけにもいかない
テリーや麺と同格ぐらいが妥当かなと
牛さんが一番過大評価されすぎですね。 牛さん何かした? ビッグタスクにビビってアタルに一喝されなかったら試合放棄しようとしてましたね。 マンモスと良い勝負? マンモスがKOされたフリしてただけですね。しかも肝心の予言書取られちゃってますね。 他正義超人>>牛さん
王位編で1勝したウォーズ、ミート > 1超人も倒してないネプ、牛
>>171 まあそう言う事だね
王位編での描写が少ないキャラはそれまでの評価を照らし合わせるしかない
牛が高くてミートやブロが低いのはそう言う理由かと
ネプはマグネパワーがない上にろくな活躍してないから低いと見る見方がある
>>172 ネプはともかく牛は象を倒して、2対1の状態にしている。
マンモスマンを片手で吹っ飛ばしてる時点で相当強いだろ
牛はマンモスより強いって事はないだろうけど やられっぱなしだったってわけでもないじゃん
ロビンVSマンモスの戦いぶりを見る限り、牛程度の健闘であればテリー、ラーメン、ウォーズにも容易にできそうだ
ウォーズはマンモスに惨敗してますが・・
いちおう闇討ちだったから、アレは
>>164 パワフルマンは自力でマッスルインフェルノを完成させてるぐらいだから
ウルフよりは強いんじゃない?
王位編の話しも飽きてきたことだし、 これを確定として次の話しに行きましょうか。 SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S ゼブラ マンモス オメガ ネプ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン C ウォーズ ブロ ニンジャ パルテノン D ジェロ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター
悪魔超人編とか議論するなら面白そうだな。 タッグ編でも可
100トンはもう1ランク下で良い
>>182 勝手に確定にするな。
麺、戦争はもう一ランク上で
>>179 あの時点の戦争はもう1本竹やり刺さったら倒れるような状態だった。
これで象>>戦争がなりたつのならば、モーター>>米も成り立つ。
>>181 でも馬に返されるインフェルノですから。
と言う訳でパワフルマンは所詮ウルフマンレベル。
俺も昔は、ラーメンをA、ウォーズをBにしてたけど その後、それぞれ一つ下が正解だということが分かった
もうこれで確定でいいじゃん! 王位編 SS 肉 フェニ アタル ロビン マンモス S オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ A バッファ ラーメン アシュラ B ウォーズ テリー バイク 100トン C プリズ ブロ パルテノン D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター
>>189 100トンとプリズ、パルテノン入れ替えたらまぁいいかな
散々バッファローマンの足を引っ張ってたゴミ麺マンが Aの訳ないよな
マンモスとサタンクロスとラーメンとパルテノンを下げたらまぁいいかな
マンモスはアタルに負けていたから、同格はあり得ないな
スカーを新旧キン肉マン、三本の指に入る強力超人と言った奴等って馬鹿だよね。
おそらく、キッド、ジェイド、万太郎を若い頃のテリー、ブロッケン、スグルと互角の実力だと勘違いしたんだろ。
アシュラマンにもネプにもやられた奴のどこが新旧キン肉マン三本の指に入る強力超人だ。
スカーの実力なんぞ、
>>189 のランクでいうならCとDの間くらいだろ。
>>194 ‐パワーと知性を併せ持つキャラクター性
‐ケビンマスクと対等っぽい扱い
‐アシュラマン同様、バスター系の技が使える
‐一期生VS二期生トーナメントで準優勝した実績
など、色々と「強そう」な雰囲気はあったから
期待されてたのは無理の無い話しだと思うよ
しかし、アシュラマンやヘル・イクスパンションズに負け、
倒したのはジェイドやキッドといったかませ超人ばかり、と
評判倒れ、期待外れな超人だった
>>196 確かにあんたの言う通りだ。
しかし、レジェンドを贔屓目に見てる俺としては新旧キン肉マン三本の指に入る強力超人というのは納得がいかなかったし、腹立たしかったからね。
スカー自体は決して嫌いじゃないんだけど。
何このキチガイ
「新旧」で三本の指か まぁ、それだと期待感を含んでいたとしても少し早計かもな
一応、ロビンが旧ネプに戦う価値なしと見捨てられたのに対し、 ジェイドはタイムパラドックスでベル赤を失うまでは余裕で合格とみなされてた。 そのジェイドの戦跡は芳しくないが、それはむしろ新超人の全体的なレベルが 上がってることを示すんじゃないかと思う。 2世はチェックやスカー、ヒカルドみたいな良キャラを使い捨てにするからなぁ。 主人公が新超人と戦うばっかりだ。
ジェイドがロビンに勝てるのかな
勝てんだろ。
サタンが瞬殺されたのって、 悪魔将軍の強さにケチが付く理由になる?
キン肉マンにやられたアシュラマンにやられたスカーにやられたジェイドにやられたガゼルマン
言うな。 ヘラクレスファクトリーNo,1だぞ。
まあ、二期生に一番あっさりやられたもんね。 しかも、負かされたジェイドはウォーズに劣らない噛ませ街道まっしぐらだし(笑) 立場がないよな。
言うな、サバンナヒートの使い手だぞ。 スクリュー・ドライバーなんて目じゃないぜ!
サタンて何なの?超人?邪神の系統?
悪魔
2世では、サタンが「将軍様」とか呼ばれていたんだっけ 酷いな、このいい加減さは ゆでは各設定の細かい部分をころころ変更するのは有名だが、 将軍はサタンなのかそうでないのかは、 「細かい」とかいうレベルじゃないだろうに
>>210 デーモンシードのラストに出てきた将軍はサタンそのものだろうけどね。
将軍は現場責任者の役職名なんだよ 外見同じなのは鎧だし
213 :
マロン名無しさん :2008/12/11(木) 21:45:08 ID:rBekqkku
将軍様最強!
>>203 サタンには動かす体がないのでならない
ウルフ達にやられた邪悪神みたいなものだ
サタン+ゴールドマン+アシュラマン+サンシャイン+ザニンジャ+ジャンクマン+プラネットマン+スニゲーター これでやっと「悪魔将軍」 どれか欠けたらもう別人 現にアシュラと砂二人だけの将軍化は弱かった
ネプチューンキング>ネプ
いやサタン+体になる超人ひとり以上いれば将軍になり得り サタンがいなければ将軍もどきにすぎない
最弱6人衆 カニベース ビーンズマン プヨプヨ ルピーン イワオ キン骨マン これで矛盾はないな?
>>217 逆にサタン+強豪100体で超絶パワーとかもできるんかね
頭脳はミートで
−サタンに戦闘能力はない −サタンは他の超人の頭脳や肉体を依り代に、悪魔将軍を生み出す力を持っている 肉体は強力な超人を取り込むことで強化できるので、優れた頭脳を持つ依り代が選ばれる −頭脳や肉体を構成する者は、時代毎に異なる −サタンは悪魔将軍の肉体に憑依できるので、頭部(優れた頭脳)がなくても動くことは可能 −2世でサタンが「将軍様」と呼ばれたのは、過去にサタンが悪魔将軍の肉体に憑依してた時期があったため これで矛盾はないかな?
>>215 初代キン肉マンの悪魔将軍に、サタンは憑依してたんだろうか?
222 :
マロン名無しさん :2008/12/13(土) 17:41:58 ID:rSqX9yK9
>>218 その中でプヨプヨは強い方だよ
代わりにチエノワマンでも入れとけ
223 :
マロン名無しさん :2008/12/13(土) 20:14:44 ID:rSqX9yK9
カニベースもイタリアを怪獣の手から守る超人なんだよな
>>221 悪魔超人時代のバッファローマンの実力を知っていたとこから見ても、サタンが憑依していたと考えていいと思う。
というか、ゴールドマンとサタンの両方の人格が合わさっていたと見た方がいいだろう。
将軍最強は確定してるから 将軍の話しはもういらない
>>225 将軍の強さじゃなく、将軍とサタンの関係について話してたんじゃないか
スレチだったか
229 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 11:44:02 ID:Rnol1taA
>>228 今までの流れって・・
将軍最強にアンチがまともに反論出来ずに、「将軍はサタンクロスレベル」「将軍は超人強度1500万のザコ」とかバカを晒してただけだぞ
まあ俺は将軍一人が最強ってのは違うと思うが
肉、フェニ、アタル、ロビン達と並んで最強クラスだな
うーん、ロビンがフェニックスやアタルに勝つのはそこまで違和感ないけど、悪魔将軍に勝つ姿がとうてい思い浮かばない・・・ 個人的にはやっぱ悪魔将軍最強もありかも
232 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 13:08:57 ID:MofVQrw+
王位編 SS 肉 フェニ アタル S マンモス ロビン オメガ ゼブラ サタンクロス マリポ A バッファ ラーメン アシュラ B ウォーズ テリー バイク プリズ C 100トン ブロ パルテノン D ジェロ ニンジャ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター
突っ込み所満載だな
2000万パワーズとの2対1として 勝つ可能性高い=肉、アタル、フェニックス 負ける可能性高い=Ω、ネプ、サタンクロス、マンモス、プリズ、ロビン、将軍、剣玉、阿修羅
ニューマシンガンズとの2対1として 勝つ可能性高い=全超人 負ける可能性高い=カニベース
>>234 バッファ対将軍を読んでもそう思うのか?
牛対将軍を見たからこそでは?
どっちにしても、完全に妄想でしかないなw
>>229 その将軍最強説も
「腰だけでテリーと互角以上」とか「胸だけで肉を殺せる」とか
馬鹿な理論を出していただけじゃん。
>>239 それちょっと前だろ、懐かしいなw
でも別に間違ってもいないと思うが
最近は、3大悪行とか一人で倒すのは無理ってのが主流だった気がするが
悪魔騎士編 SS 将軍 王位編 SS 肉 フェニ アタル S マンモス オメガ ゼブラ ネプ A サタンクロス バッファ アシュラ B テリー プリズ バイク C ブロ ニンジャ D ジェロ マンリキ ホーク VTR E ミキサー モーター ここまでは大体確定で、 ロビンSS〜A マリポS〜A ラーメンA〜B ウォーズ、100トン、パルテノンB〜C このあたりが人によって変わる所か。
最強悪行超人の一人はフェニックスじゃなくて、オメガマンにして欲しかった。 フェニックスって邪悪の神のアシストがあってもスグルに勝てなかったんだから、そんな強くねえだろ。
243 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 18:22:18 ID:Rnol1taA
五神合体フェニックスって、超人強度的には5億パワーくらいに達してるのかな?
いつになったらスキーマンについて言及するんだ!
>>243 そうか?邪悪の神と合体してないフェニックスよりオメガの方が強くね?
ジェロニモを子ども扱いにして倒したり、スグル、ネプ二人がかりと互角かそれ以上に戦ったり。
247 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 19:35:12 ID:Rnol1taA
>>246 3大悪行に入ってるフェニが5神フェニなんじゃない?
ジェロを子ども扱いするのはフェニにだって余裕。 スグル、ネプ二人がかりと互角かそれ以上に戦ったりできたのは、 屋根が開いてるという、自分の力がフルに発揮できる場だったから。
キン肉マンから完全に子供扱いされ、瞬殺されたからな
マンモスマンより弱そうに見えてしまうな
251 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 20:54:06 ID:NEUkNUhH
ヘナチョコマスクって、何万パワーだっけ?
ネプとマンモスが同ランク・・・?
ネプって強いイメージがあるけど、それってマグネットパワーによる部分が多いんだよな。 事実、マグネットパワーを無くして以降の王位争奪戦や究極の超人タッグ編ではそれ程の強さを感じさせてないしね。
マグネットパワーありのネプはSSだからな
ヘル・ミッショネルズは ネプチューンマンとビッグ・ザ・武道が各々個人として強いっていうより、 マグネットパワーのおかげでタッグ戦では特別に強いってイメージがある
ネプってパワーファイターとしても、バッファやマンモスに見劣りするよな。 超人強度はバッファの三倍近くありながら、力比べで負けてるし。
でも牛に力で勝ってたケンダマをかるくひねり潰した
いや、ケンダマンは力でバッファに勝ってたわけじゃないだろ。 夢の超人タッグ以降1000万パワーを越えた超人はたくさん登場したが、力でバッファに勝っていた超人はマンモスくらいだ。
ビッグタスクはロングホーンよりパワーが上だから、 ソルジャーはバッファローマンを助けるために足を傷つけた っていう話があったけど 正直、問題なのはパワー以上にリーチの差だと思うのだが、 その辺には一切言及されてないな
バッファとマンモスが力比べをしてくれたなら、もっと明確にどっちのパワーが上か分かったんだけどな。 バッファ対マンモスはもの足りない部分が多いな。
王位編 A 肉 B アタル フェニ C ロビン マンモス オメガ ゼブラ 戦争 D マリポ サタンクロス ネプ アシュラ 牛 E テリー ラーメン 100トン プリズ
100トン高評価し過ぎw
テリーって魔雲天やサンシャインみたいな1tの重量級の超人と戦ったかと思えば、その後には上記2人の100倍の体重の100tと当たるんだもんな。さすが巨漢キラーだ。
>>262 100tは助力を受けまくっていたことを忘れてはいけない
それを言うならプリズやバイクも同じだな ラーメンとプリズ、バイクの差 = テリーと100tの差
王位編の活躍からラーメン>テリー、 と錯覚しがちなんだけど 実はラーメン≒テリーなんだよね。 そしてプリズ≒バイク≒100トン。
ラーメン≒テリーっていうのは、どの辺から評価したんだ 否定も肯定もするわけじゃないが、十分な根拠があるのか
地力ではロビン、ラーメン、ウオーズ、テリーの差はほとんどない 傷付いた後の回復の差がロビン、ラーメンとテリー、ウオーズの差 ロビンは杖を得ていたので更に有利に ロビン=戦士、ラーメン=武道家、ウオーズ=魔法使い、テリー=僧侶 みたいなもんで特性がちょこちょこ違うしね
ラーメンマンって描写こそないものの、マッスルリターンズでバッファに負けてんだよな。
そのバッファと互角以上に戦ったマンモスに勝ったロビンはラーメンより強いってことになるな。
やっぱ、スグルに次ぐ実力者はロビンだな。
>>269 ロビン=騎士、ウォーズ=戦士、テリー=勇者の方がよくね?
つーか、なんでウォーズが魔法使いでテリーが僧侶になるんだか。
その四人に、牛や阿修羅を含めるとどうなるの?
SSロビン Sマンモス Aバッファ、アシュラ Bラーメン、テリー
>>270 魔法使いは毒針持ってて、僧侶がいると勇者が心強いから
S:最終肉 A:タッグトーナメント時肉 B:ビッグファイト時肉 で考えてみよう
S:最終テリー C:王位編テリー B:タッグ編テリー D:悪魔六騎士編テリー
アニメキン肉マン(王位編除く)の色使いと演出のセンスは異常 キン骨関係の尺稼ぎがなければ神だった
まあね。つまらんギャグで毎度、毎度話の腰を折る邪魔な存在だったもん。
279 :
マロン名無しさん :2008/12/16(火) 15:22:52 ID:Jsf4JQjX
原作はリングで戦うよりも怪獣倒す方が面白いよな
それはないだろう。あのままギャグ路線でいってたらこんな人気漫画にはなってないよ。 つーか、ゆでってギャグはあんま上手くないよな。
俺もリングでバトルよりも宇宙野武士編とかが好きだな 普段はリングだけどたまーに怪獣と戦うっていう配分がいいのかもね ゆではギャグ評価良くないけど俺は結構好きだな
■上位■ S 肉 将軍 A アタル フェニ ロビン ウォーズ B マンモス オメガ カメハメ ゼブラ マリポ C サタンクロス ラーメン バッファ アシュラ テリー プリズ バイク ネプ
283 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 09:52:39 ID:YychwrAh
バッファローマンは体格がよくてパワー系だから強そうなイメージになるけど、 アシュラやサタンクロスより完全に下じゃないかな。
牛=阿修羅 米=麺 この二つは揺ぎ無い
戦争>麺も確定
>>284 王位編ではそうかもしれないけど、
テリーマンは最終的にキン肉マンと互角に戦えるまでになってるから
ずっとテリーマン=ラーメンマンってわけでもなさそう
ウォーズとかバッファはシリーズのボス設定で登場した分、その後の劣化が目立つ気がする。 特に王位編のバッファなんてただのへタレじゃん
>>283 悪魔騎士編ではね
王位編では阿修羅=牛でいいかと
しかし、旧作でアシュラが特別強いわけではないとなるとニュージェネレーションの立場がないよな。 アシュラと戦ったのはニュージェネでトップクラスの実力を持つ3人だし。 スカー、ケビンは負け、マンタにしても勝てたのは奇跡に近かったくらいだし。
>>287 バッファローマンが弱くなった理由はアタルが明確に説明していてたな
悪魔超人時代はギラギラした野心、ハングリーさを持っていたが、
正義超人になってからは馴れ合いや仲間に頼る癖がついてしまった、と
敵が味方になって以降の強さの変動 ラーメン ↑ 戦争には負けたが、タッグ〜プリズムマン撃破まで安定 ロビン ↑ タッグまでは微妙だが、終盤に覚醒 戦争 ↓ 言わずもがな 牛 ↓ まともな勝利が乱入コンビ相手以外に無い アシュラ → サタンクロスと引き分けはなかなか ネプ ↓ 縛り
>>289 再生アシュラは全ての面が大幅にパワーアップしてるから仕方ない。
特に六本腕の活かし方は旧作にはなかった。
再生アシュラは旧作に入れてもトップレベル。
つか旧作アシュラも王位編牛やサタンクロスと互角だしかなり強いよ。
>>293 旧作アシュラは阿修羅バスターを除いて、六本腕を活かした技はネックハンキングとベアハッグの複合技くらいしか使ってなかったしね。
しかし、リボーンアシュラマンでもサタンクロスは相性的にきついかな。
っ竜巻地獄
いや、竜巻地獄は別でしょ。
4本でも出来るから?
サタン入り牛=再生阿修羅≧王位阿修羅≧王位牛>正義牛≧王位前阿修羅 王位麺≧救世主麺≧テリリー≧正義超人相手に戦う麺 あと 肉はアイドル超人相手に戦う際にはマッスルスパークなど殺す技使わないし 純粋に戦いを楽しみ、特にテリリーとの技の攻防を楽しむから 外敵とはいっしょくたんにできないな
>>298 再生アシュラは別格な気がする。
涅槃ツイストが地味だがヤバイ。
スレ違いになりますが。
>>298 キン肉マン対テリーマンじゃ、マッスルスパークをテリーに使ったじゃん。
また、こないだ出た肉萬の読み切りではをかけてるブロッケン、ラーメン、バッファ(返されたが)にバスターやドライバーをかけてる。
五輪での相手の世界の精鋭よりも齋藤コーチの方が強い と石井が言うようなもんさ
正義超人同士だろうと、やるとなればガチだろ
プロレスだお
S 牛 肉 A 戦争 B 蒙古 C バネ ロビン D 魚 テリー 穴 E 山 ブロ F ステカセ G 力士
ま、王位編でも牛>麺なんだけどね
>>306 そんな分かりきったことスカして言われてもな。
活躍度と実力は違うわけだから肉とロビン以外の正義超人は全員牛より格下
>>307 巨漢キラーテリーマンもバッファと相性良いんじゃないか?
魔雲天に相性が良くてあの試合内容なら、 テリーは魔雲天と同等以下の実力という事になる
>>309 7人の悪魔超人編時のテリーと王位時のテリーは違うだろ。
それにあの時のテリーは対巨漢の戦法がよく分かってなかったんじゃないかな?
アシュラやサンシャインのような巨漢と戦ってきたことで、だんだん巨漢に強くなっていったんだ。
アシュラって巨漢か?
>>311 身長203cm、体重200kgだから微妙なんだよね。
まあ、200cm、137kgのスカーが巨漢扱いなんだから巨漢でいいんじゃない?
話しの内容がつまらんとすぐに過疎るな
プリズマン最強説
ブラックホールさんならレインボーシャワーを四次元空間に…
@まず相手よりスピードが速い超人のカセットを選ぶ A逃げ回りながら、相手に一番相性の良い超人のカセットを選ぶ Bガチンコで殺す ステカセキング最強
家電系超人の格付けを頼む 新しい奴(新製品)ほど強いのか? ミキサー大帝は強い方なのか弱い方なのか?
再生阿修羅と一緒にでてきたレンジの超人は強そうだな
ボルトマンは強いだろうな あのケビンも追い詰められていたし 超人強度もアシュラマンやバッファローマンより上だったりする
考えてみれば、万太郎もケビンもあいつをまともに倒せたわけじゃないんだよな。 ボルトマンは旧作でもかなりいいとこまでいけそうだな。
SSナチグロン Sきん肉まんさん
殺人遊戯コンビの二人って、完璧超人の中でも下っ端らしいけど、ミッショネルズより2000万パワーズを苦戦させてねえ? マグネットパワー無しなら、2000万パワーズが勝っててもおかしくない試合内容だったし。
川島最強のお知らせ
阿修羅はともかくサンシャイン相手なら圧倒しそうだね
対殺人遊戯コンビ戦は牛の苦境を蒙古がフォローしてたが 対ミッショネルズ戦は牛の健闘に対して、蒙古が足を引っ張っていた。
まあ本来タック戦って互いがフォローしたり助け合って成立するわけで。 逆に「アンタの指示が無かったから…」とか言ってるコンビは一勝もできずに負けるわけで
手刀>新機関銃 だよな。
>>327 ブロッケンが好きな俺もそう考えたいけど、テリーはタッグじゃ無類の強さを発揮するからな。
パートナーの力を伸ばし、1+1を3にも4にもする。だから分らん。
タッグじゃあ強いんじゃなく肉との相性がよいだけでは? 肉&モンゴルvsロビン&テリーだと肉モンゴル組が圧倒しそう
いや、アイドル超人最弱であろうジェロニモと組んで、はぐれ悪魔コンビとあそこまで善戦したんだからタッグは強いと思う。 その代り、シングルの戦績はかなりイマイチでブロッケンと大差ないのだが。
>>329 そりゃ、パートナーにタワーブリッジをかけたり、
勝負そっちのけで、対戦相手の正体を探ったり
息子によいとこ見せるためにわざわざ苦手な水中戦を飲むような奴が相方じゃ、なw
肉&モンゴルvs牛&テリーならばいい勝負になると思う。
今のウォーズマンならバッファローマンにパロスペシャルを決めれるだろうか?
牛−サタン=うんこ ネプ−磁力=うんこ 戦争+心=うんこ
悪魔騎士編 SS 将軍 王位編 SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ ネプ ウォーズ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー プリズ バイク 100トン C ブロ ニンジャ パルテノン D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
>>334 なんでマンリキにしか勝ってないウォーズがSランクなの?
過去シリーズの強さを持ち越してるというならバッファやアシュラの方が上のはずだし
そこは突っ込む所じゃないだろw
>>336 なんで?ウォーズがバッファやアシュラより格上だなんて一番突っ込むべきとこだと思うけど。
21世紀戦争なら分かるけど王位編の段階でしょ?
戦争厨を知らない世代か… わしゃちょっと寂しいぞい
戦争厨の作ったランクくらいスルーできなきゃな
まあ、こんなもんだろ。 王位編 S 肉 フェニックス アタル ロビン マンモス オメガ A サタンクロス ゼブラ マリポ バッファ アシュラ ネプ B ラーメン ウォーズ テリー バイク 100トン プリズ C ブロ ビッグボディ パルテノン ニンジャ マンリキ VTR D ジェロ ホーク キャノンボーラー ゴーレム ペンチ ミキサー E モーター レオパルドン
プリズマンって毎度、毎度弱く見られ勝ちなのが不思議。 アシュラの竜巻地獄を遙かに上回る命中率と破壊力を持つカピラリア七光線が使えるのに。
アイドル超人は友情パワー補正があるので省略(アイドル超人になる者も悪行時) S:フェニックス(、アタル) A:Ω、ネプ、サタンクロス、マンモス、ネプキン、将軍 B:プリズ、牛、阿修羅、ネジケン、バイク、パルテノン C:ゴーレム、キャノン、モーター、百t、ホーク、サンシャイン、忍者、バネ、ワニ、万力 D:ペンチ、ミキサー、VTR、BH 別格:レオ様
将軍がフェニックス以下とか頭大丈夫?
それ以外にも突っ込み所が多過ぎ。こんな酷いランク見たことない。
>>343 ブロごときに引き分けたからだろ。
>アシュラの竜巻地獄を遙かに上回る命中率と破壊力を持つカピラリア七光線が使えるのに。
麺が至近距離で直撃受けても死なないからな。
そもそも、プリズマンのレインボーシャワーは必殺技だけど
アシュラの竜巻地獄は単なる繋ぎの技だし。
いや、俺は飛び道具として比較したんだけど。キン肉マンで飛び道具を使う超人はあんまいないからね。
キン肉マンも飛び道具使えるよな
あえて言えば、ミッショネルズのサンダーサーベルぐらいか。
ウォーターマグナム キン肉ビーム プラネットリング 竜巻地獄 レインボーフラッシュ 結構あるよ
文の後に変な改行を入れるバカはスルーした方がいい
>>349 プリズマンのランクが他の知性チームと比べて低くされているのは
奴が「自分の必殺技を忘れるほどバカ」と言う理由がある
>>352 書き方が悪かったかな。他のアクション漫画と比べてという意味なんだが。
特にアトランティス、プラネットマンはすぐ消えたし、キン肉フラッシュは中盤以降使ってないし。
そうだろな。あんな酷いランキング初めて見たもん。
戦争>>>将軍>不死鳥に決まってるだろw
偽戦争厨が高く評価したウォーズの位置を除けば
>>334 が一番マシ
俺、今シリーズでウォーズマンが嫌いになったんだが。 色々カッコつけておきながら無様に敗れ、マンモスマン、果てはサタンととんでもない置き土産を残していってくれたもん。
流石にサタンまで戦争のせいにしたるなよ
風吹きゃ桶屋が儲かる方式かい!
>>362 は何がしたいのかな?
>>367 いや、あいつがマンモスマンを連れてこなかったら、いや連れてくるにしてもちゃんと教育してたらサタンは出てこなかったんだ。悪いのはウォーズマンだ。
tk結局戦争がやったことってセイウチ改心と同朋の腹に穴開けただけなんだな しでかした事の方が確かに大きいwww
よく考えたら、ウォーズマンってベルモンドの時にマスクを剥がされそうになった万太郎を助けてくれたんだよね。 バリはん、イリュー以外のニュージェネの馬鹿共は指をくわえて見てただけだったけど。
あんなに強い牛を軽〜くいわす将軍は本当に強いんだな…
372 :
マロン名無しさん :2008/12/22(月) 00:25:39 ID:w9bLWd9t
まぁ、ベンキマンが最強だな。流しちゃえばいいんだから。
王位編 SSS スグル フェニックス SS アタル S マンモス オメガ ゼブラ マリポ A ロビン サタンクロス バッファ アシュラ ネプ B ラーメン テリー プリズ バイク パルテノン C ブロ ウォーズ ニンジャ 100トン D ジェロ ホーク E マンリキ VTR F モーター ミキサー
前の方がマシ
まあ磁力なしネプならそんなもんだな
ネプの位置くらいかつっこみ所は 劇的にましになってきたね
ウォーズはBだな
自演ばっかりだな
てか、ランキングなんて書くもんじゃない。 俺、一回も完全に納得したランキングなんて見たことない。 どの超人が強いか弱いかなんて、人それぞれ考えがあるだろうし。
SSS 悪魔将軍 SS キン肉マン フェニックス アタル S ロビンマスク マンモスマン カメハメ ゼブラ オメガマン A マリポーサ サタンクロス ネプチューンマン アシュラマン ネプチューンキング バッファローマン B テリーマン ラーメンマン バイクマン キングザ100トン ウォーズマン パルテノン サンシャイン C ビッグボディ ソルジャー ケンダマン スクリューキッド ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr. D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝 E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天 レオパルドン F ウルフマン シシカバブー ジェロニモ ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン カレクック フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス キン骨マン I イワオ ナチグロン
火事場抜きスグル==一億フェニックス=業火付アタル 位で 火事場次スグル>五億フェニックスがその上に来る位か 火事場抜きスグルとやり合ってた王位の面々と考えると 火事場付スグルでもまともには勝目なかった将軍最強スグル
>>266 が間違いだからなw
一進一退でテリーにやられたんでなく落ちた際にやられただけだからテリーと山が同ランクていうようなもの
テリーマンは我慢比べタイプだから苦戦とか引き分けは仕方ない
しかし、引き分け3回は凄いよな。
マウンテン対戦時のテリーならともかく 最盛期のテリーなら100トンより格上 ドリルと100トンが逆のチームでもそう大差なかったんじゃねテリーには ロビン、ラーメンならどちらも楽勝だろうけど
ガチ対決でテリーについバスター掛けてしまって試合決めてしまいそうになったから 汗で滑った様に見せかけて技を緩めたスグル萌え
>>381 とりあえずBCが上下めちゃくちゃだな
サンシャイン>完璧超人はプリズ>将軍くらいありえぬw
マシンガンズを一応苦戦させた、アシュラ&サンシャイン 牛&麺ごときに負けた完璧二人 で、そんなにおかしくない気がするが
マシンガンズが苦戦したのはグレートの中身が疑心暗鬼だったせいだろ まぁ肉は誰にでもある程度苦戦するがw
苦戦するのは主人公補正 必ず勝つのも主人公補正
>>391 牛&麺が「ごとき」だとしたら他の正義超人コンビって一体・・・
S:マシンガンズ≧ミッショネルズ A:2000万≧乱入≧はぐれ悪魔≧マッスル≧偽マッスル B:超人師弟>四次元 C:ニューマシンガン≧モストデンジャラス D:カナスペ タッグは連携が勝負
そういえばサンシャインって戦争が失明しただけの技で死んだんだっけ?
チームワーク、コンビネーション マシンガン>ヘルミ>四次元>ネジケン>はぐれ悪魔>肉兄弟>師弟>>>>>>>>新マシンガン
ケンダマ、ネジ>サンシャインって考える人が多数派なの? 確かに戦争が失明した技で死んだけど、ネジなんて自分が仕掛けた技で粉々だぜ
>>391 マシンガンズを一番苦戦させたのはミッショネルズと思われ勝ちだが、マシンガンズ対はぐれ悪魔コンビは2時間10分とキン肉マン史上、最も長い試合なんだぞ。(アニメのスグル対スニゲーターの方が長いのだが、アニメの設定だからなし。)
勘違いしている人が多いけど 超人強度≠強さ だよ ミートがキン骨マンに二敗したりとか
オーバーボディが固かったのであろう
>>400 超人強度と頭のツノだけが自慢の牛さんに謝れ!
ま、サンちゃんならブロを秒殺できないな
超人強度は悪役のみに通用する テスト出るぞ
大体黄金のマスク以降、超人強度を上手く使ってた試合なんて、2000万パワーズ対殺人遊戯コンビ、ケビン対レゴックスくらいしかないよな。
超人強度が最も低いカニベースですら超人オリンピックの 「すごいメンバー」に入ってるからな イタリアが平和でいられるのもこいつのおかげなんでしょ?
人間を守るどころか、逆に迫害されてたカニベースがイタリアを守ってるのかね?
奴には巨大化がある
つまり周りの迷惑考えずに巨大化できる無神経さが希少ってことか
>>402 完璧超人や知性チームに比べれば、大した自慢にならんがな
それでもパワー自慢という特徴は揺ぎ無かったが
>>400 そもそも超人強度=強さなどと言ってる人なんて極少数じゃないのか?
悪役超人に関しても同じ
>>381 プリズがいないな・・・
100トン≒バイク≒プリズだから、Bだよね。
プリズ≧バイク>100d
プリズ=バイク=100t
100tは1ランク下だろw
プリズ、バイク>100tか。 5〜6年前くらいに、初めて強さ議論に参加した頃は 俺も同じ考えだったな。 その後、プリズ=バイク=100tが正しいという事が分かったんだけど。
ライダーマンよりプリズマンの方が普通に強いだろ。
100tはネジの下でサンシャインのちょい上って感じだな ネジ>100t≧サンシャインくらい
ただ自分の個人的な意見を書けばいいだけのスレか まぁそれでもいいけど
>>419 殆ど戦ってないスクリューをなんでそんな持ち上げられるんだか。
ブロjr.に圧勝したからじゃね
ケンダマは強いと思うがネジはなー
>>423 ブロッケン達はスクリューに負けたんじゃない。ケンダマンに負けたんだ。
いやそれは違うような
特に根拠も持たずにイメージだけで語ってるんじゃあ 議論になるわけないよな
特に根拠も持たずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
100トンを評価する時ってみんなそうだよね 見た目が弱そうだからとかw
100tってプラカードとか無しで、普通にパワーかスピードで闘ったほうが強そう
超人の子供「百トンとケンダマンはどっちがつおいの?」
ケンダマは牛とほぼ互角 100tはテリーより1ランク下
特に根拠も持たずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
>>432 ケンダマンがマンモスマンとあそこまで戦えるんだろうか・・・
ネプが強いイメージがあるのはマグネットパワーだけではなく、バッファ達と互角以上に戦ったケンダマンをあっさり倒したことも大きいな。 ケンダマンはネプに箔をつけたのかも。
でも対2000万パワーズ戦でヘル・ミッショネルズが勝ったのは マグネットパワーやアイアン・スウェットによるところも大きいんでは
>>436 だからマグネットパワーによる所が大きいって書いてるじゃん。
余談だけど、ネプを強いなんて言う人は肉をよく見てない人だよな。
ゴメン 初代では、強いことは強いんじゃないか かつてのロビンがまるで相手にならなかったそうだし オメガマンにやられたのはキン肉マンを庇ったからだし まぁ、最近のネプチューンマンは何か弱そうに見えるけど
同意 牛や阿修羅並に強いと言ってる人は原作をよく読んでないよな
今のネプも昔のネプも大差ない という事に気付かない方々は老いられたと申し上げて差し支えないでしょう ネプチンの全盛期は喧嘩男時代
そう言えば、ロビンのタワーブリッジでやられそうになってたしなぁ・・・
老ネプはチェックの攻撃をかわし、800kgにもなるナイト状態のチェックを簡単に持ち上げたんだから、それなりに強いよな。 あれだけで老ネプ>チェックと判断するのは早計だが。 俺の弟なんてあれだけでリボーンアシュラマンより強いなんて言うんだから、笑っちゃうよ。
リボン阿修羅は強いんじゃない 死なないんだ
最近の流れをふまえるとこうなるね SSS スグル SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ C ウォーズ プリズ バイク 100トン D ブロ ニンジャ パルテノン E ジェロ ホーク マンリキ VTR F モーター ミキサー
サタンクルスとゼブラ バッファとラーメンを入れ替えて良くない?
このスレを最初から読んでいればそんな意見が出てくる訳がない
>>445 前にも書いたが、マッスルリターンズでラーメンはバッファに負けてんだぜ。
ラーメンは戦績はロビンと並んで高いが、戦績だけで実力を判断するのはどうかと思う。
バッファどころかウォーズにも勝てるかは分らんし。
戦績で判断しないなら肉を除く正義超人はみんな下位だな 強い相手の善戦でロビン、ラーメンは上位にくるが基本能力は戦争やテリーともそう変わらなく牛や阿修羅より下
牛>ロビン???
リターンズ読んでないから知らなかった 牛は正義超人なって咬ませなったし 麺は闘将補正で王位の頃は麺が上になった気がしてた 後フェニックスは弱くない?キャプチュ ナパム 完璧スパーク どれも一億単体ではどげんしよなかった 特にキャプチュとか委員長が空気読まなかったら第2のレオパルドン
助力ありという条件付だが100tはマジで強い。 テリーもフェイスフラッシュなどで助けてもらってたが、あの100tと引き分けられたことは評価に値する。 あと、ミスターVTRもかなり強い。 この2人はバイクマンとかパルテノンとかよりも強いんじゃねーの。
ケンダマンと100tはどっちがつおいの?
超人強度はケンダマンの方が高いけど、ケンダマンが100tに勝つ姿なんて想像がつかないな。
史実でいうと牛のパワーと互角以上なのが剣玉 牛に圧勝できる力があれば剣玉にも勝てるだろうね。例えばマンモスとか将軍なら
ケンダマンはパワーでバッファに勝ってた訳じゃなかろう。
硬度も負けてない 強度も負けてない ならば後は何が?
パワーでは勝っていたが、硬度10のダイヤモンドの体を持つケンダマンはバッファの力技が効かず、苦戦を強いられたのだろう。 つーか、ケンダマンと相性が良い奴なんているかな? あいつにはキン肉バスターもロビンスペシャルも効かないもんな。 ウォーズならパロスペシャルで決めることができるかも。
ミスターVTRの能力はチートだな ・相手の動きを止めたり遅くしたりできる ・相手を小さくできる ・周りの環境を変えることができる ・相手の動きを予測し、未来を変えることができる
ケンダマが負けたのはタッグチームとしての力の差だな 軟体になれない将軍みたいなもんだし
そう考えるとケンダマンとスプリングマンって劣化悪魔将軍だね。 まあ、悪魔将軍は他にも痛みを感じない、体ががらんどう、再生能力など、防御の面はさらに高いのだが。
つまり君達は、ケンダマがマンモスやオメガクラスだと言いたい訳だな?
あくまで劣化悪魔将軍って言ってるじゃん。 マンモスマンとはバッファとファイトスタイルが類似してるので、それなりに善戦できる気がする。オメガマンは相性的に厳しいが。(つーか、あいつと相性が良い超人の方が少ない気がするけど) 大体なんでマンモスやオメガを引き合いに出すの? あいつらの実力も悪魔将軍クラスとは思えないんだけど。
465 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 07:24:00 ID:z9YOMhq3
ケンダマが王位編に出てきたら2番手か3番手あたりのキャラだったろうね
アタルとノーマルフェニックスならアタルの方が強いだろうが アタルと神フェニックスはどっちの方が強いんだろう やっぱ神フェニックスか
ノーマルフェニックスと神フェニックス?一柱と五柱でなく?
一柱と五柱のことだと思われる
神道でもないのに神を柱と数えるなよ あの神だと「ひとつ、ふたつ、」でよかろう
470 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 13:10:54 ID:WmlyU6t2
今月発売の単行本に20世紀最強悪行超人は、悪魔将軍かマンモスマンって事になってたけど、悪魔将軍ってそんなに強かったっけ? マンモスマンが強いのは解るんだけど。
将軍はギミックをいろいろ出して危機感を演出してくれたし 基本クールなので少々下卑た発言や焦り汗があっても、全体のイメージとしては貫禄が残っていた サタンとゴールドマンと悪魔騎士に分かれていてわけがわからんせいもあり、 ラストのしまらないありさまもうまいこと責任の所在がうやむやになっている ギミック多出・あからさまな凶器、チート能力、下卑ている、動じないなどの点では 時間超人も似たようなもんだが、あっちは1台目のハードルで失敗してて その後のハードルにもことごとくひっかかってるような負の連鎖 悪役としてのテコ入れもことごとく裏目に出てるというところか
>>470 馬鹿じゃないか?悪魔将軍より強い超人なんて未だにいないぜ。
必殺技は地獄の断頭台、地獄の急所封じがあり、どちらも厄介な技で攻撃面もかなりのものだが、特筆すべきは防御面だ。
スプリングマンのように体を軟体にできたり、ダイヤモンドと同等の硬さにもできる。体はがらんどうだし、痛みを感じない、バラバラになっても再生できるなど、まさに無敵だ。
フェニックスやマンモスマンと同列に並べられてること自体が腹が立つくらい。
スグルが勝てたのはバッファのおかげだし。
見るからに馬鹿なレスだ
475 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 14:02:46 ID:bzFjd9b+
カニベースはキン骨マンよりも強い
ケンダマは牛より強いだろ、単行本読んでも牛がケンダマより強いシーンが全く無い あるのはモンゴルの力を借りたのばかり単体では終始圧倒されてる。
477 :
466 :2008/12/25(木) 14:54:55 ID:???
素人の俺がリングに上がって戦わなくならなくなったとしたら、 対戦相手として、戦争よりはロビンを選ぶな。 倫敦橋食らったらギブすればいいけど、 熊の爪出されたら、ティーパックやペンタゴンみたいになるかも知れんからな。 まあ、その設定自体アホ臭いんだがw
>>472 そのとおり。
将軍とマンモスじゃ格が違う
>>479 最強の悪行超人はマンモスマンかもとか言ってた奴は誰なんだろ?
校長のロビンか?説明してたバッファか?二人ともマンモスと戦って負けなかったのだから、そんなことを言った可能性があるが(笑)
マンモスマンが悪魔将軍に勝つ姿なんて全く想像がつかん。
最近の流れをふまえるとこうなるね SSS スグル 将軍 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ ケンダマ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ C ウォーズ プリズ バイク 100トン D ブロ ニンジャ パルテノン E ジェロ ホーク マンリキ VTR F モーター ミキサー
将軍戦に向いてそうな能力は持ってると思う。 軟体対策としてはアイスロックジャイロによる凍結、頭部への攻撃にビッグタスクと。 ただジェロを超人化した神とか頭かち割られて平気だったし、仮に強力な打撃で 黄金のマスクを破壊できたとしても、それでゴールドマンは死ぬか?とも疑問。
日光浴びてのプリズは将軍に勝て可能性の高い超人のひとり
あれは生身の超人にだからこそ効くんでしょ。
架空の試合の推測なんて完全に個人の妄想に過ぎないと、 過去に何度も言われてる事を・・・
将軍最強は確定してるから将軍の話しはもういらない これも散々言われていることw
いや最強は肉だからw あと将軍にも友情パワーを目の当たりにすると体が実体化したり勝負を投げ出すという弱点がある
夢の超人タッグ編まではスグルを弱小超人と見なす傾向が強かったがなぜだろう。 悪魔超人の大半を倒したのはスグルなのに。
>>486 以前は「将軍最強」ではなく「肉と並んで最強クラス」
だったんだけどな。
肉の話しも将軍の話しも要らないという事だ。
友情を見せつける為には何が必要ですか? だから一対一で倒すのは不可能と言う結論が出てるんだよ おっと将軍の話はいらないんだったか
ドライバーでKOされてもう戦える状態でなかったと思ってるわけだな?
一人じゃドライバーも決まらない、効かない 死んだのは牛でサタンとゴールドマンとサンシャインとアシュラとニンジャは死んでない これも結論出てる おっと、将軍の話はいらないんだったな
羞〜恥心 羞〜恥心(笑)
俺たち〜は〜(笑)
じゃあ、マンモスとオメガとケンダマの強い順は?
マンモス、オメガ≧ケンダマ>牛
死んでないのに負けを認めたと^^
サンシャイン>ケンダマだろ?普通に
ブロジュニア>将軍くらいの確率であると思います
純粋な格闘能力ではケンダマ>牛>ネプだと思う。 サンシャインはこれのどこに入るんだろうな。 ケンダマンもサンシャインもネプに殺されたが、 激戦後の満身創痍の状態でやられた訳だし。 一流超人として強化してきたサンシャインは相当強いと思うが……
オメガ>マンモス>ケンダマ>牛 牛は過大評価されすぎ、たまにケンダマより2ランク高いランク表があるし
ケンダマ>サンシャインとか言ってる奴は、ネジ>アシュラって考え?
ネジ単独の戦闘描写なさすぎ。
超人パワーは消費されるもので普通フルパワーは使えない 使ったら力尽きてしまうから しかし将軍は消費しても回復してしまえるから1500万パワーでも壱億位の価値がある てのはどう
ジェロに負け、テリーにギブアップ寸前のサンシャイン これはもーいい訳できないだろ
強さはともかくアシュラ、サンシャインって人気はあるよね キン肉マンのキャラと言えば? 肉 麺 ロビン 戦争 テリー この次ぐらいに名前が挙がる知名度
サンシャインって戦い方によってはすごく強いと思うんだが。 というのは、サブミッションやバスター系をかけられたら、 すぐ砂になればいいんだから(打撃受ける瞬間も砂になればいいか)。 こっちから相手を捕まえたら、上手くローラーにねじ込めばいいし(力もそこそこあるとおもうし)。
サンちゃんは悪魔界の良心 アシュラは魔界のツンデレプリンスだからね てかサンちゃんは決して弱くないよね ジェロニモは相性悪いだけで他の正義超人ならかなり苦戦するんじゃないかな ブロじゃ無理でしょ
ジェロ戦だって終始圧倒してて、最後に弱点突かれて死んだだけだしな それを弱いと言われればそれまでだが
砂は風に弱い←まあ分かる すなわち砂は音に弱い←www ゆで理論
フェニックスチームの強さは 五神合体フェニックス オメガ サタンクルス フェニックス マンモス プリズ の準だと思うけどどうだろうか 上位三名はただ強いを越えて反則設定があるから
すなわちってわけじゃなくて、音にも弱いってだけだろ。 まあ音というか振動には砂の城とかは弱い気がする。 地震の土砂崩れだってそういうもんだろうし。 それより「砂は水に弱い」が気になる。 水吸って重くなってやられたんじゃなかったのか。
砂から砂金に変わってたよな 設定 サンちゃんが身売りして こっそり後で戻す 悪魔超人は資金潤沢だわいな
んなまどろっこしいことするより、悪魔将軍の汗を売った方がいいじゃん。
将軍様の汗なんか売った日には断頭さりる
>>480 将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・
サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな
2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して
その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。
死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・
将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw
頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。
ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
頭脳は悪魔じゃ駄目なんじゃね ゴールドといい ニートといい それでなくとも七人の悪魔騎士をまとめて一体の体の如く扱う処理能力は神かニート位しか無理なんだろう フェニックスにも可能かどうか
アタル兄さんとグレートが最強
若いのプリンスカメハメとドクターボンベのがタッグとしては強い気がする アタルのベストパートナー考えようぜ
アタルは典型的リーダータイプだから同じリーダータイプは相棒に向いてないだろうな。 ◎テリー、ウォーズ ○バッファ、ブロJr △スグル、ラーメン
アタル&牛vs将軍&ジャスティス
ネプキンってあらゆる武道の頂点を極めてるって設定なのに強いイメージないよね。 ランキングにも全然挙がらないし。
変な半角語使ってる奴って何? キチガイ?
じゃあ、ウォーズ・サンシャイン・パルテノンの強い順は?
個人的には
ウォーズマン=サンシャイン>パルテノンかな、と
>>522 最近全然強そうに見えないネプチューンマンと、
大して能力が変わらないように見えるんだよな
超人強度には大きな開きがあるけど
マグネットパワーがなければ大したことない、ていうのは
散々言われてることだし
「武道の頂点を極めてる」っていう設定がもっとそれっぽく活きていれば・・・
ネプへのロビンスペシャルの時、ネプに鎧脱がされてネプがその重さで 速く落下したんだけど、あの鎧ってどんだけ重いんだろう。 しかも兜もかぶってって、ロビンすごいハンデ抱えて戦ってんだな。 余裕なのか!? それともスピード犠牲にしてディフェンス重視?
最初の設定上は力を制御するため付けてたはず 脱げば脱ぐ程強くなる奇行子
最近は付けてた方が強い設定じゃなかったっけ?
子供の時、打ちすぎるからハンデで左打者にさせられた松井秀喜みたいだ。
>>527 ロビンの体重は155kg。ネプキンの体重は320kgなので、ネプキンの体重より10kg重くなったと考えたら175kgということになる。
悟空が着ていたシャツや靴も真っ青の重さだな。つーか、自分自身の体重より重いじゃん。
>>529 強くなるっていうか、どんな薬や包帯よりも止血効果があるし、痛みも和らぐらしいね。
先人達が装着した鎧の少しずつ紡ぎ作られたものらしいけど、ジャンクマンや悪魔将軍にオシャカにされたじゃんw
>>531 ジャンクマンのあのクラッシュ能力は使えるな。
スクラップ工場なんかから引っ張りだこで食いっぱぐれることはないかもな。
今のような経済状態を生き残るにはあのような技術が必要だ。
>>531 もちろん、対戦後にスタッフがきっちり修復して、ロビンさんにお返しいたしました。
きっちりいただけよ
ジャンクマンは顔とか背中とかかゆくなった時どうするんだろう・・ ってか、トイレはどうしてんだ!? (あ!こいつ、絶対ケツ拭いてないな!) 介護士がつきっきりになる必要があるな。 それなら悪魔超人界なんかよりも正義超人側にいたほうが介護とかも 付きやすいだろうに、もっと人生を計画的に生きようぜ と、ある一人の超人の人生を心配してみる
そこでバリアフリーマン登場ですよ。
そういや、ニルスの親って何してんのかな? 息子の変わり果てた姿を見てどう思ってるのだろう。
それより、ニルス本体が気になる。 究極の超人タッグ編以降、全然出番ないままだったし。
>>535 あれを着脱式にしてくれなかった神を恨んでグレて悪魔騎士になったのかもな
悪魔騎士は生まれながらの悪魔超人で、牛やバネなどは正義超人から転身したと妄想 だから牛は地位が低め
七人の悪魔超人→悪魔超人の中でも有名なワル 悪魔騎士→代々悪魔将軍に仕えるエリート って事でしょ だから大抵の騎士より牛のが強そう
>>540 そんな所だろうね。譜代大名と外様大名みたいなもんだ。
>>540 そういや、スプリングマンとかブラックホールとか、
どうやって悪魔超人から抜けたのか、ちょっと知りたい。
(ブラックホールは抜けてないかもしれないけど)
外伝書いてくれないかなあ、ゆで。
S 肉 フェニ アタル A オメガ マンモス ゼブラ マリポ B ロビン サタン 牛 阿修羅 C 麺 プリズ バイク 戦争 米 100t パルテ D ブロ 忍者 ジェロ ホーク VTR 万力 ネプ E ミキサー モーター
SSS スグル 将軍 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ ケンダマ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ C ウォーズ プリズ バイク 100トン D ブロ ニンジャ パルテノン サンシャイン E ジェロ ホーク マンリキ VTR F モーター ミキサー
SSS 悪魔将軍 SS キン肉マン フェニックス アタル ロビンマスク S マンモスマン カメハメ ゼブラ オメガマン A マリポーサ サタンクロス アシュラマン ネプチューンキング バッファローマン B テリーマン ラーメンマン バイクマン キングザ100トン ネプチューンマン ウォーズマン パルテノン C ビッグボディ ソルジャー ケンダマン スクリューキッド サンシャイン ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr. D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝 E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天 レオパルドン F ウルフマン シシカバブー ジェロニモ ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン カレクック フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス キン骨マン I イワオ ナチグロン
SS 悪魔将軍 S キン肉マン テリーマン アタル フェニックス A ロビンマスク マンモスマン オメガマン プリンス・カメハメ ゼブラ マリポーサ B ラーメンマン ウォーズマン バッファローマン アシュラマン サタンクロス ネプチューンマン ビッグ・ザ・武道 C サンシャイン プリズマン パルテノン バイクマン キング・ザ・100トン D ブロッケンJr ブロッケンマン ザ・マンリキ ミスター・VTR ホークマン ケンダマン スクリュー・キッド E ザ・ニンジャ ジャンクマン スニゲーター プラネットマン モーターマン ミキサー大帝 F ジェロニモ ペンタゴン ブラックホール スプリングマン G ジェシー・メイビア ザ・魔雲天 ミスター・カーメン アトランティス ステカセキング H ウルフマン カナディアンマン スペシャルマン
437 名前:マロン名無しさん 投稿日:2008/12/23(火) 17:20:47 ID:???
>>436 だからマグネットパワーによる所が大きいって書いてるじゃん。
余談だけど、ネプを強いなんて言う人は肉をよく見てない人だよな。
526 名前:マロン名無しさん 投稿日:2008/12/26(金) 08:26:08 ID:???
マグネットパワーがなければ大したことない、ていうのは
散々言われてることだし
しかし、ジェロよりは強いってことになってたし、マグネットパワーなしでもジェロと同ランクってのはあんまりだ。
でも師弟コンビ戦では磁力はXボンバー以外に使ってないぞ。 ロビンにギブアップしそうになってたが、ウォーズには格闘技だけで大圧勝してる。 牛>ロビン≒蒙古≒ネプ>ウォーズ くらいじゃないとおかしくないか。
あれだけでネプ>ウォーズと判断するのは早計だろ。 ウォーズ自身、実力の全てを出した訳ではないって言ってたし。
ネプはクレバーな超人のイメージあったが、王位争奪編で、預言書を 上から吊るすタッグマッチで、フェニに「おっと、うろちょろされたら困る」 とか言われて預言書の紐を体に縛り付けられ、抵抗できなかったのを見て ちょっと悲しくなった。
もうあのあたりは、作品そのものがなげやり 原作も作画もひどいクオリティ 当時は肉信者フィルターのせいでそれほど気にならなかったが ネプやオメガの末路のやっつけ仕事っぷりは 今思えば、ゆでがやる気なかったかいっぱいいっぱいだったのがわかる
要約すると、ネプは ジェロよりは格上でウォーズと同等かやや上 こんなところか
強い弱いというより相性の問題かな。 ウォーズやラーメンはパワーファイターや重量級超人に弱い気がする。
ロビンマスクやアシュラマンを 「下等超人」とか呼べるレベルに達してないよな
実力のすべてを出してないったって同等は無理があるだろ<ネプとウォーズ ジェロはタッグに不慣れではあったが、ブロに迫るくらいの力はあるとしていいと思う。 タッグ一回戦いいとこなし組のウォーズ、ジェロ、ブロが同じくらいじゃないか。 ウルフと白黒はもう頭ひとつ下かな。いや黒はブロジェロ級でもいいか。 タッグ編では S:肉、磁力完璧ズ A:ケンダマ、牛、テリー、 B:蒙古、ロビン、無磁力完璧ズ、カメハメ C:ウォーズ、ジェロ、ブロ、スクリュー、黒 D:ウルフ、ペンタゴン E:カナスペ こんなとこじゃないかなと思う。 テリーとカメハメ、ネプキン(一応ネプと同等に置いた)の位置に自信なし。
タッグ編なら、テリーとカメハメはトップレベルで良いんでは ていうか、カメハメは半ば神格化された存在な気がする 王位編での扱いから見ても
技術面ではスゴイ人なんだけど みんなに体力の限界をすぐ見抜かれたりしてるからなぁ そこを考慮してAくらいでは マシンガンズが勝てたのも磁力封じに成功したからだし 磁力ありのミッショネルズの壁は肉自身でないと並びがたいほどの ランクではないのかな
ロビンがテリー以下ってのはちょっとな
そこは王位編で一番成長著しい人ということで
ロビンは王位時に30で、レスラーとしては1番脂がのっていた時だったからね。
>>561 テリーだって後日談で実力を見せてるぞ
王位編は・・・100t戦のハンデがなければ、
もっと戦えていた、かも
>>564 アイドル超人No.2はロビンだと思うんだよね。
ロビンだってスグルと戦ったらあれぐらい渡り合えたと思うし、つーか、肉萬の読み切でスグルに勝ってるしな。
タッグ編の話しをしてる時に 何で後日談とか王位編の話しを持ち出してくるんだか
567 :
561 :2008/12/27(土) 15:24:52 ID:???
>>566 俺は始めから王位時や後日談のロビン>テリーとは書いてないぜ。
言い出したのは
>>562 、
>>564 でしょ。
特に判断材料もないのにテリー>タッグ時のロビンと判断するのはおかしいって言っただけさ。
タッグ編は、パートナーの力量やパートナーとの相性とかも大きく影響してくるから
個人の力は分かりにくいな。
元はマグネットなしのネプの強さの話しだったんだけど
>>544 ならC、
>>545 や
>>546 ならBといった所か?
どの時点での強さの基準なのか、ちゃんと決めればいいのに。 初登場時なのか、王位争奪戦の直後なのか、それとも劇中における、 それぞれの超人レスラーの最も脂の乗っていた時代なのか。
王位時にピークを迎えていた奴はロビン、ラーメン、ネプくらいだよね。 スグルやテリーはまだピークに達してないし、アタルやバッファは過ぎてるし。 だから直接比較は難しいな。
ピーク時の外敵に対する強さが指標だな 稽古だと幕内にも勝てるとしても本場所だと幕下の真ん中辺りで勝ち越したり負け越したりだと十両未満の力と見なされても仕方がない あと若手時代の横綱に勝った実績あったとしてもピーク時同士だと横綱と幕下だと…
ロビンはそもそも、 タッグ戦で十分に実力を発揮したことがない気がする
例えばこんな感じに分けないとね オリンピック編 肉、ロビン > テリー、ラーメン > スカイ、カレクック、カナディ、ブロッケン 肉、ウォーズ >> ラーメン>ブロjr、ウルフ、ペンタゴン >ベンキ>コブラ、ティーパック、ウォッチ、キューブ、チエの輪 悪魔超人編、悪魔騎士編、タッグ編 SS 将軍 磁力完璧 S ケンダ A バッファ アシュラ C サンシャイン スクリュー D ニンジャ ジャンク プラネット スニゲータ E スプリング ブラックホール アトランティス F 魔雲天 カーメン ステカセ
つづき 王位編 SSS 肉 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ C ウォーズ プリズ バイク 100トン D ブロ ニンジャ パルテノン E ジェロ ホーク マンリキ VTR F モーター ミキサー 王位編の後 SSS 肉 テリー
>>574 相性もあったんだろうが、ペンタゴンはラーメンマン以上にウォーズマンと善戦してたな。
王位編では、100手スグルと初期スグルのどっちが上だろうな? 100手スグルは火事場無しな。
ミッショネルズは全然大したことない。 磁力無しだと師弟コンビよりチョイ上くらいで、2000万パワーズには完全に負けてた
ミッショネルズに磁力はあるんだから
>>578 いや、師弟コンビニにも勝てるかどうか。
勝ってるじゃん
>>578 磁力のある状態とない状態は別に考えるべきだと思う。
ネプ単体でも、無印時代の磁力有りと磁力無し、
Uのオプ無し、オプ有りでは全然強さの基準が違う。
素の強さって意味で、意図して磁力やオプを抜くのであれば、
キン肉一族からは火事場のクソ力も引くべきだし、
ケビンからもメイルストロームを引くべきださい。
そりゃ 初期スグルのが遥かに強い じゃないと神が動く意味ないしね ただし 対決させて勝つのは?てならスグル100のが有利 カメハメみたく火事場発動前に決めてしまえるから 対スグルは火事場を発動させる前にどう試合を決めるか が勝負
メグネットパワーって、シングル戦でも役に立つの?
ごめん 打ち間違えた マグネットパワー だ
>>584 役に立つ立たないじゃなくて、使えないんじゃないの?
分からんが
じゃぁ、やっぱりシングルでは大したことないのか
ネプってスペックは凄そうなんだけど、なんかモッサリしてるイメージがある ロビンにギブしそうになったり、牛にクルクル回されたり もっと筋肉を生かした闘いすればいいのに 戦争はそんな感じで圧倒されてたけど
>>578 >>587 だから、マグネットなしのネプはB以下だと、
さっきから何度も何度も言われてんじゃん
剣引き寄せたりしてたから一人でできるもん
どうなんだろ、磁力ってのは対極があって初めて発生する力だからなあ プラスとマイナスが二人で分かれちゃってるから、近くに武道がいないと無理っぽい
いや間違えた 対極はSNだから、磁力自体は一人で発生させてる事になる じゃあ何で王位編で使わなかったかって話になるが、まあ役に立たないんだろう アイアンスエットも長期戦にしないと無理だし
よって王位ネプはウォーズ以下である
麺はわざとブロの技受けて負傷してたからね 無傷で始まった☆は有利 無傷でも、戦争+麺を知っているバラクーダ>麺だとは思うが ケビンマンタ戦見てもわかるように相手を知り尽くしたセコンドが片方にのみいるのはかなり有利
>>593 夢タッグ編でマグネットパワー封印されちゃったじゃん。
だから、Uではそれに代わるオプ(ryパワーをゲットしたワケで。
オプ(ryパワーを単独でも使ってることから鑑みても、
マグネットパワー自体も単独では使えるんでしょ。
ただ、あわせればより強い相乗効果を生むってだけで。
初代におけるウォーズマンって、 2000万パワーズと比べて、どうしようもなく劣るの? クジ運が悪かっただけで、 実際にはラーメンマンにも引けをとらないほど強かったって、 可能性はないのかな
2000万vsケンダマ&戦争withロビンならいい勝負だと思う 2000万vs超人師弟なら2000万優勢
>>598 2000万vs超人師弟だと
蒙古が戦争に対しトラウマ発動するから
超人師弟が優勢だと思う。
>>595 麺は対ブロ戦の傷は全快している。
しかも、それが治っていないふりをして奇襲に成功している。
ビッグファイト時は明らかに戦争と麺では実力に開きがあった。
ビッグファイト時=残虐ウォーズの強さは異常。 テリーが予選通過してたとしても結局はラーメンと同じ末路だっただろう。 むしろ師匠のロビンでも残虐ウォーズにゃ勝てん
ビッグファイト時のウォーズマンは完璧超人級の存在だったからな。 まだまだ未知数で誰もウォーズマンの実力の底を知るものがいなくて、 みんな恐る恐る戦っていた。 キン肉マンに丸裸にされてからはご存知の通り。 実力的にはブロッケン、ジェロニモ、ウルフマンと同じくらいのグループに落ち着いた。 最後はブロにも作中のポジションでは完全に差をつけられてたし。 まぁー、サップみたいなもん。
戦争も牛みたく爪にバリエーションつけりゃ
カットによって、カギヅメだったり、針だったりするけどね。 最近はもう、針で固定しているみたいだけど。
ウォーズもバッファもアシュラもスグルに負けると弱くなるのだ。
バッファローマンやアシュラマンは別に弱くなってないだろう むしろ、サタンクロスと互角に戦ったり、マンモスマンと好勝負をしている ロビンマスクやラーメンマンだって活躍している ウォーズマンが特別にヘタレたんだ
バトル漫画にありがちな、 主人公の独壇場、強さのインフレってイメージがあるかもしれんけど、 むしろキン肉マンは、終盤まで脇役が大事にされている方だと思う 上記が当てはまるのは、どちらかというと2世の方かも
ウォーズマンが活躍するのはむしろ2世になってからだからw
>>609 無印時代の戦争は、人気投票の層が薄かったらしいから、仕方ない。
今でもそうだけど、特に無印時代の週間少年ジャンプなんて、
アンケートありきで漫画の動向が決まっていた時代で、
ゆでがウォーズ人気に気付いたのは連載終盤で、巻き返しもムリだったと聞くし。
その後、別の作品でバトルマンとして登場したのも、
逆にいえばウォーズ人気にあやかってだろうし、
当時は子供ながらに不審だったが、今から考えると頷ける話。
だがU世でも所詮あの扱いだしな。初代の噛ませイメージを払拭するどころか上塗りしちゃってるし
あのやられ方は「噛ませ犬」とは違うだろう むしろ2対1で負ける方がどうかしている ネプチューンマンをも圧倒してたし、 2世のウォーズマンは強キャラだと思うよ
U世のウォーズは、「ロビン一族のため」、ないしは 「ロビンの教えを受け継いだ」って事が強く強調されていて、 戦いに勝利する事はその次に位置しているんじゃないかな。 そもそも20世紀ウォーズならともかく、21世紀ウォーズだから、 彼を活躍させすぎると、万太郎たちが霞んでしまうので、 活躍させすぎてもいかんし、かといって負けさせるのも難しいって 悩みどころがあったように思える。 結局は師匠であるロビンと同じように、試合の勝敗以外のところにこだわりすぎ、 結果として負けちゃったけど、その分前述したようなキャラは立っていたと思う。
王位ウォーズ面白かったけどなあ 散々修行してウギャアアア とか マンリキ相手にいきなり煙頼みとか
散々レインボーシャワー対策しておきながら プリズマンにがっちりリバースロメロに固める味噌ラーメンよりマシかとw
>>607 いや、バッファは悪魔超人時代程の強さを感じさせなかったし、アシュラはニューマシンガンズごときにやられそうになる体たらくだったじゃん。
>>616 それはアシュラマンが弱いんじゃなく、テリーマンが強いんだろう
ジェロニモもタッグ戦の後半はダメダメだったしな
サタンクロスにも負けてないし
バッファローマンが以前ほどの迫力を感じさせなくなったのは、
アタルが言うように、正義超人同士の馴れ合いの弊害なんだろう
それでも、あのマンモスマン相手によく戦ったと言えるんでは
>>615 ウギャアより一億倍マシだから安心してください
っサタン不在
ラーメンマンファンもウォーズマンファンも 互いの贔屓する超人を罵り合うのはやめろ ラーメンマンは王位編で活躍してるし、 ウォーズマンも34年間修行して強くなったんだから良いじゃないか
牛は、キン肉マンと戦った時に比べれば弱体化した。 ウォーズと戦った時に比べれば弱体化してない。
牛は将軍戦が酷過ぎた かつてないカマセっぷり
将軍が強すぎるからね
>>622 悪魔将軍は作中での扱いが大きく、
最強の悪行超人候補に挙がるほどの存在だぞ?
キン肉マンも一人では勝てなかった
それに負けたからって、責めるのは可哀想だ
将軍を最強悪行に挙げてるのが牛ってのも感慨深い
牛は900万+100万パワー三流超人 だから自分よりパワーある超人はどうしようもない むしろ頑張ってた方 牛は弱くなったんじゃなく 1000万の化けの皮が剥がされただけ それは100万の戦争にも言えるが 戦争にはセンスがあったから時を経てネプチンを上回れた
将軍も強いがもしかしたら象が最強かも 完全に牛の個人的感情でした(笑)
>>627 それだとバレバレだからフェニを入れて工作かw
バッファローマンたちはアタルの実力や人柄に惚れ込んでいたから そのアタルと互角に戦ったフェニックスの実力も認めていたんじゃないか 将軍やマンモスは自分が苦戦した相手だが、 フェニックスとアタルの戦いも間近で行われていたわけで、 3人ともバッファローマンにとって印象深い強者だったんだろう
悪魔将軍の強さアピールについては、バッファローマンの講義以外にも 試合での負け方や、スグルのトラウマ発言、デーモンシード編での扱いなんかもあるから マンモスマンと並べて語られただけで強さを否定されることにはならないんじゃないか
牛「将軍も強いがもしかしたら最強は象かも」 万太「牛先生〜 だったら不死鳥は?」 牛「直接戦った事ないからわからんが何やら強い超人だったみたいだ」
>>626 いや、バッファローマンは強いだろう
ウォーズマンを倒し、マンモスマン相手でも善戦したんだから
ヘル・ミッショネルズとの戦いでも、
アイアン・スウェットやマグネットパワーがなければ、
やられなかったかもしれない
あと、完璧超人や知性チームの超人は
バッファローマンの超人強度を軽く上回っているが、
単純なパワーでバッファローマンを上回ってる奴は少ないぞ
ヘル・ミッショネルズとの戦いは、 むしろ蒙古が足を引っ張っていたからな。
タッグの話も煮詰まった感があるし、王位編は前回やったから次どのシリーズの議論にするよ?
てか全シリーズ議論し尽くした。やってないのはアメリカ遠征編くらい
636 :
マロン名無しさん :2008/12/28(日) 15:47:14 ID:01QtoFlW
象が最強だろ 超人強度7500万なんだろ? しかも二律背反する知性と獣性をあわせ持つ唯一無二の超人
7800だっつーの しかし、マンモスって頭はあんま良くなかったよな。どこが知性なんだろ。
氷から掘り起こされたばかりで知能が子供レベルだったんだろ。 あっさり裏切られた戦争と違って不死鳥の調教が良かったのが王位編マンモス
>>636 ロビンはマンモスと互角に戦っているし、マリポーサに勝ちもした
超人強度は高いに越したことはないが、それだけで強さは決まらない
正義超人たちは勿論、悪魔将軍やアシュラマンなど
完璧超人や知性チーム、5王子に比べれば超人強度は見劣りするが、
それでも十分強い
>>638 良い悪いより、自由にのびのびとファイトをさせてたフェニックスと違い、ウォーズはクリーンファイトを強要してたからね。
その違いだろうな。
>>638 むしろ、フェニックスの方から裏切ったからなw
将軍は牛の存在なしに勝てなかったっていうのは ロビンは杖無しにパルテノンに勝てなかったっていうのと同じだな
マンモスを利用したフェニックス マンモスに利用されたウォーズマン
牛だけじゃなく、ウルフ ジェロの亡霊、委員長等数々の正義超人達もな
杖はロビンの力の内 昔から散々言われてるけど
>>642 装備の存在と超人の存在を同列に考えることはできないだろう
どんなケチの付け方だよ
もう将軍の話は良いよ
>>645 ベアークローやロングホーンと同じようなものだな
上位 S 悪行将軍 A キン肉マン フェニックス アタル B ロビン マンモス オメガ C サタンクロス アシュラ バッファ ラーメン ネプ
もう議論することが無くなっちゃったみたいだな
上位 S キン肉マン 悪行将軍 A フェニックス アタル ロビン B マンモス オメガ C サタンクロス アシュラ バッファ D ラーメン テリー ネプ
651 :
マロン名無しさん :2008/12/28(日) 17:57:14 ID:01QtoFlW
悪魔将軍ってサタンとか悪魔六騎士が合体したものであって、個人ではないんじゃなかったっけ?
悪行将軍って何だよ
653 :
マロン名無しさん :2008/12/28(日) 18:00:38 ID:cgizzWv9
イタリアの超人カニベースについては議論していないのか?
少なくともイワオとキン骨マンよりは強そうだな
>>651 それは俺も思った
「1人の超人」として扱うにはあまりにチート過ぎる
うんこ将軍の話はいいのでカニベースについて語ってね
うんことか言うな カニベースか・・・ チエの輪マンとかティーパックマンとか あの辺と比べるべきか
ティーパックマンはそこそこいい試合してたよな 一応イタリアを怪獣から守る超人なんだよな
戦争に優勢だったシーンもあるティーパックマンをザコ扱いしてんじゃねーよ
マグネットパワーと同じようなものか
シリーズ別は語り尽くしたから超人単体の強さ議論に移行だなこりゃ。 とりあえずカニベースはチャボ・ケロリとなら良い勝負するんじゃないか?
レオパルドンは、どの位の強さなんだろ 超人強度は460万パワーだけど
マンモスとレオ様の差とネジとタッグ時のブロの差が同じくらい
ロビンやバッファもビッグボディチームのメンバー4人抜きなんてできたかな?
>>662 どんな強い格闘家も出会い頭の打撃一発で負ける事だってあるからね。
牛だってアタルがコーナーポスト投げなければ象の牙でKOしてた可能性あったし。
レオは何かそこそこ強力な攻撃技ありそうだよね、見た目は。
スティームボードとスペシャルマンはどっちがつおいの?
>>665 「地獄の砲弾」とかいう技が使えるらしいね
使えよ 「グオゴゴゴ」とか言って突進してないで
>>667 それがどんな技か、恐らくゆでも知らないんだろう
地獄の砲弾があの突進なんじゃね
>>666 ザ・マシンガンズに敗北したヘルミッショネルズに敗北した
超人師弟コンビに敗北した宇宙一凶悪コンビに敗北した
ジ・エンペラーズのスティームボードと
マッスルブラザーズに敗北したはぐれ悪魔超人コンビに敗北した
ビッグボンバーズのスペシャルマンは互角なんじゃね?
>>669 最悪な説だなw
あの一瞬でレオ様は必殺技まで破られて敗北したということかw
>>651 無印時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+黄金のマスク(ゴールドマン)+六騎士の肉体」で
U世時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+ミートの頭脳+ミートの肉体」じゃないのかな。
悪魔将軍としての意思が、サタンそのものなのか、サタンと別の存在なのかは不明だけど、
元々実体のない幽霊超人なんだし、個人というかパーソナリティはあると思うよ。
邪悪の神もそうだけど、ああいう存在は実体がないので、何かに憑依、
あるいは誰かに力を貸す形にしないと、現世では動けないのかも。
サタンには、他の超人の肉体や頭脳から悪魔将軍を作り出す力があり、 サタン自身が悪魔将軍に憑依することもできる、ってことじゃないかな 初代の悪魔将軍の人格はサタン+ゴールドマン 2世の悪魔将軍の人格はサタンオンリーとか
サタンの分身というか、代理超人って事ね。 U世での描写を見ている限りでは、そっちのがしっくり来るかも。
サタン自身は戦えないみたいだからな
でも牛殺せたよ
マンモスか悪魔将軍かならマンモスのほうが強そうだが? サタンがヘタレの小心者もあってか強い印象をもてない
マンモスに勝目あるか? マンモスの技で将軍に有効なものが見当たらない
>>678 以前、アイス・ロック・ジャイロを頭にぶつければ勝機があるみたいなことを書いたレスがあったんだが、ダイヤモンド化した将軍の頭に通じるかはあやしいもんだな。
硬度10だからそれ系は厳しいよね
対牛戦を見れば 将軍>マンモスは明らか 今までのほとんどのランキングでも将軍の方が格上になってるし
将軍はもういいから ビッグボディチームの議論しようぜ
>>682 SSS 肉
SS フェニックス アタル ロビン
S マンモス オメガ ゼブラ
A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ
B ラーメン テリー ネプ ビッグボディ
C ウォーズ プリズ バイク 100トン
D ブロ ニンジャ パルテノン
E ジェロ ホーク
F マンリキ VTR ゴーレム キャノン
G モーター ミキサー ベンチ レオ
強力チームの超人たちは、 超人強度的には、飛翔チームに凄い離されてるわけでもないんだよな マンモスマンが相手だったから弱そうに見えるだけで、 キン肉マンチームや飛翔チームが相手だったら そこそこ戦えていた可能性もあるんじゃないか
真・強力チーム ・ビッグボディ ・マンモスマン ・バッファローマン ・ネプチューンマン ・ビッグザ武道 ・悪魔将軍
間違えた^^;6人いた 真・ビッグボディチーム ・ビッグボディ ・マンモスマン ・ネプチューンマン ・バッファローマン ・悪魔将軍
悪魔将軍は別段「強力」を強調した超人じゃないだろう オレだったら、 ・ビッグボディ ・マンモスマン ・バッファローマン ・サンシャイン ・ジャンクマン てのは、どうかなと
>>687 そうだけど、五重のリングの柱を片手で引っこ抜いてみんなビビってたし怪力の部類かなと
あと作中トップクラスの巨体だよな
サンシャインこそ特に怪力のイメージはないけど
おっと、将軍のパワーはサンシャインのパワーだった
そもそも飛翔チームになんでVTRとか入ってんの?って感じ ペンタゴンとか入れとけよ
>>684 でも、いくら象相手でも、ちょっとは粘れるはず。
(まあ、ペンチマンはトップバッターで対策も何も立てられないだろうが)
秒殺されたりするってことは、やはり実力はその程度では
バッファローマンだって、 アタルに足を傷つけられなかったら、 レオパルドンのようになってたかもよ
>>688 データ上は悪魔将軍の身長は220cmと、ゼブラ並
ロビンマスクよりはデカイけど、
バッファローマンやネプチューンマン、プラネットマンなど
巨漢ファイターよりは小さめ
まぁ、実際の描写ではどう見ても
並んで立ってるバッファローマンよりデカイんだけどね・・・
ゆで先生の、超人の体のサイズの感覚は適当だからなあ 牙もついて長い鼻をもつマンモスがどうやったらあのテディベアの なかに納まるんだってw
そんな事言い出したら、七人の悪魔超人が最初着てた黒いスーツに、どうやって山やバネが収まってたんだって話になる
696 :
マロン名無しさん :2008/12/29(月) 12:12:14 ID:ZPQtHV9i
魔雲天の弱さは異常
ダイヤて硬い物質だけど衝撃に関しては最強じゃないんだよね
硬度以外の性質は別にダイヤに似てないんだろう。 「悪魔将軍?燃やせばいいじゃん」にはならんのだ。 でないとエメラルドパワーの剣なんて成立しない。 ヘキ開性が強くて「1mの高さから落としても割れる」らしい。
でも地獄の断頭台って、返せそうだよね。 腕も使えるんだから。
>>699 九所封じのラストが断頭台だから、返せないんじゃね?
>>696 描写が少ないだけで、
実際はブレーンバスターで投げられるまで
散々テリーマンにダメージを与えてたのかも
七人の悪魔超人の中でも根性のある方みたいだしな
てかペンチって瞬殺されたっけ? 確か試合時間自体は普通だった気がする マンモスが遊んでただけだが
瞬殺されたのはレオパルドンだな ペンチマンとゴーレムマンは 強力チームの中では比較的、長く持った方だ
>>700 そうか、もうその時はすでに体は動けず、断頭台は息の根を止める技ってことか・・
お、おそろしい・・
ダイアモンドだね〜
悪魔将軍もマンモスマンも、 最強の悪行超人候補に挙げられるだけあって 規格外の強さだな フェニックスもアタルと互角に戦ったのは凄いが、 悪魔将軍やマンモスマンと比べて人気がイマイチなのは 強さよりも姑息な性格が強調されてしまうからだろうな
>>705 なんか将軍って、戦い方も計算的で合理的で、感情なんかもコントロールして、
完璧超人よりも完璧で知性チームよりも知性的な感じがするな
走りだしたら 何か答えが 出るだろう なんて
フェニのリベンジャーくらったら死亡でしょ?ゼブラのサーフィンでも やばくね?
喰らったら死亡って誰が? ゼブラは技巧に秀でているだけあって、 悪魔将軍でも破れなかった キン肉ドライバーを破ったのは凄いな
将軍には破られまくってたべ 牛が居なきゃかけれなかった
あぁ、アレって 「ダメージが通った」ことだけじゃなく、 「キン肉ドライバーを決められた」ことも バッファローマンのおかげだっけ
体が現われて、キン肉ドライバーかけようとする→体を引きちぎる→体がなくては、技のかけようがないではないか〜 おかしくね?引きちぎって平気なら、技も糞もねえだろw
頭潰す為の技に体が必要だったって事だから
火事場のない肉のドライバーと火事場時の肉のドライバーじゃ比較にならん
二種類意見が分かれている 1ドライバーで戦える状態じゃなくなった(この場合牛がいなかったら勝敗入れ替わる可能性もなくはない) 2ドライバー食らってもなお戦える状態だった(この場合の牛の役割はドライバーを決めることのみであり、将軍は敗れるべきして敗れた) 1だとドライバークラスの技持ってる超人なら勝つ可能性高いが食らわせるのがやっかい 2だとブロが相手でも体は戦い続けられる状態にもかかわらず途中で勝負を投げ出す可能性がある
ゴールドマンとサタンの意識の統合が取れなくなったっぽいことや、 バッファローマンがいなかった場合どうなっていたのかが曖昧なせいで 悪魔将軍が何故敗れたか、責任の所在が曖昧になっているのは確か デーモンシード編で復活が阻止されたことといい、 うまいこと将軍の威厳が保たれるような構成になっているな
将軍を倒すには取りついたサタンを叩き 尚且つ取りつかれた本人が死ぬかサタンに反抗する必要がある 憑依サタンはドライバーで叩かれ 金マスクが正義の心を取り戻した事で打倒が成った って所でどうでゲス?
サタンの支配力を打ち消したことが、勝利に繋がったってことか それだと、話がわかりやすくなるな 黄金のマスクに友情パワーの素晴らしさを感じさせ、サタンの支配力を弱め バッファローマンとの友情によって、サタンにダメージを与えることができた まさに友情パワーの勝利ということか
いつの間にか将軍最強があたりまえになっとる シシカバブーが最強だといってんだろーがっっよぅっ!!!!!!!!
あの時点ではキン肉マンの才能が十分に開花してなかったからな シシカバブーがロビンマスクやカメハメ、フェニックスに勝てるとは思えん
修行後スグルが全ての面で完敗した唯一無二の存在だからな 若カメハメより強いんじゃね? 超人オリンピックより遥かにスケールデカそうなタイトル持ってたよね? 地球最強 キン肉スグル 宇宙最強 シシカバブー
そうそう!! 宇宙超人カーニバル優勝だよ シシカバブーさんはよぅ!!!
スグルがあんなんに負けちゃ、ロビンやラーメンの立場がないよな。
>>723 万太郎にも負けてるじゃん。
シシカバとフェニックスマンが互角ぐらいじゃね?
「全ての面で完敗した」 ね 後、修行後 理由の無い負けはブーさんのみ マンタ→老い マンリキ→五神合体+消耗
S 悪魔将軍 シシカバブー A キン肉マン フェニックス アタル ロビン B マンモス オメガ ゼブラ サタン アシュラ 牛
シシカバブーってスプリングマンに勝てるの?
スプリングマンじゃ あのアイス○ッガーで秒殺かビームで全殺しだろね
シシカバブーってケンダマンに勝てるの?
ケンダマンなんぞ口がないしあってもおちょぼだから牛丼早食い勝負に持ち込んで大差圧勝じゃあ
733 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 01:14:41 ID:MJauJtyh
将軍は合体ロボみたいに、いろんな奴等が合体してんだから本来は1対6の変則マッチルールじゃないと反則だよな。
何でしつこく将軍の議論なんかしてんの? いくら議論しても将軍最強が変わりようがないのは分かりきってるのに。
お前には今までの流れが議論に見えるのかw 議論はもうとっくに終わってるから雑談してただけだ
みんな将軍様を礼賛してるんだろ
まるでどっかの国だw
悪魔将軍って 確かに強いし、最強の超人って言われても違和感ないけど 実際に超人6人分の強さがあるのかは少し疑問を感じる バッファローマンとアシュラマンで互角っぽいのに、 アシュラマンを加えた6人分・・・? バッファローマンが瞬殺されないか、それって
しようと思えばできるんじゃね。肉戦前は遊んでただけで。 それにアシュラマンはたぶん六騎士最強だから、六倍になるわけではないと思う。
アシュラ一人に苦戦してた肉がそれなりに闘えてたんだから、6人分はあり得ない やろうと思えば、分離して一斉に襲いかかる事も出来るんだろうが、それだともはや1対1とは言えない
作中の台詞を参考にすると、各能力値が六騎士でいちばん高いものと一致するってとこかな。 ゲーム的に表現すると、 サンシャイン:力120、素早さ45、技術20、宇宙的レスリング3…… プラネットマン:力(略)、宇宙的レスリング100…… ザ・ニンジャ:力(略)、技術117、宇宙的レスリング70…… という風に表記できるわけだが、悪魔将軍は 「力120、技術117、宇宙的レスリング100……」 ってな感じのパラメータになる。
多分、そんな感じだろうな
だが、それは良いとして アシュラマンを吸収したことで どうパワーアップしたのか謎だ
>>738 タッグ編でアシュラ+サンシャインだけの将軍では虫も殺せないと
原作にでているから6倍にはならない。→これが結論。
最弱6人衆ここに現る! ビーンズマン イワオ キン骨マン プヨプヨ カニベース チエの輪マン
プヨプヨが最弱に入るのはおかしい
ゆでは何で将軍を1500万なんて設定したんだろ インフレ恐れたにしてはその後が
思ったより悪魔将軍の人気が出たので、 後になって神格化した、とか? 人気投票の結果を本編に反映する傾向があるらしいし あの負け方も、「将軍最強説」を支える一因ではあるだろうが、 ゆでは別に将軍の格を保とうとは考えてなかったんじゃないか
将軍を倒すには取りついたサタンを叩き 尚且つ取りつかれた本人が死ぬかサタンに反抗する必要がある 憑依サタンはドライバーで叩かれ 金マスクが正義の心を取り戻した事で打倒が成った って所でどうでゲス?
サタンには、他の超人の肉体や頭脳から悪魔将軍を作り出す力があり、 サタン自身が悪魔将軍に憑依することもできる、ってことじゃないかな 初代の悪魔将軍の人格はサタン+ゴールドマン 2世の悪魔将軍の人格はサタンオンリーとか
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
2世では、サタンが「将軍様」とか呼ばれていたんだっけ 酷いな、このいい加減さは ゆでは各設定の細かい部分をころころ変更するのは有名だが、 将軍はサタンなのかそうでないのかは、 「細かい」とかいうレベルじゃないだろうに
将軍はギミックをいろいろ出して危機感を演出してくれたし 基本クールなので少々下卑た発言や焦り汗があっても、全体のイメージとしては貫禄が残っていた サタンとゴールドマンと悪魔騎士に分かれていてわけがわからんせいもあり、 ラストのしまらないありさまもうまいこと責任の所在がうやむやになっている ギミック多出・あからさまな凶器、チート能力、下卑ている、動じないなどの点では 時間超人も似たようなもんだが、あっちは1台目のハードルで失敗してて その後のハードルにもことごとくひっかかってるような負の連鎖 悪役としてのテコ入れもことごとく裏目に出てるというところか
無印時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+黄金のマスク(ゴールドマン)+六騎士の肉体」で U世時の悪魔将軍は、「悪魔将軍の意思(サタン?)+ミートの頭脳+ミートの肉体」じゃないのかな。 悪魔将軍としての意思が、サタンそのものなのか、サタンと別の存在なのかは不明だけど、 元々実体のない幽霊超人なんだし、個人というかパーソナリティはあると思うよ。 邪悪の神もそうだけど、ああいう存在は実体がないので、何かに憑依、 あるいは誰かに力を貸す形にしないと、現世では動けないのかも。
悪魔超人時代のバッファローマンの実力を知っていたとこから見ても、サタンが憑依していたと考えていいと思う。 というか、ゴールドマンとサタンの両方の人格が合わさっていたと見た方がいいだろう。
サタンは悪魔将軍を作り出す力がある が頭脳だけは別途必要なんじゃね (首から下は数ある悪魔超人から選りすぐり) ところで悪魔超人で頭脳に相応しいのはおらんのかね?
−サタンに戦闘能力はない −サタンは他の超人の頭脳や肉体を依り代に、悪魔将軍を生み出す力を持っている 肉体は強力な超人を取り込むことで強化できるので、優れた頭脳を持つ依り代が選ばれる −頭脳や肉体を構成する者は、時代毎に異なる −サタンは悪魔将軍の肉体に憑依できるので、頭部(優れた頭脳)がなくても動くことは可能 −2世でサタンが「将軍様」と呼ばれたのは、過去にサタンが悪魔将軍の肉体に憑依してた時期があったため これで矛盾はないかな?
将軍そこまで強いと思わん 人気先行やこれ
将軍に勝つ=殺すを前提に考えると難しいが、この漫画プロレスなんだから 凍らせるとか固めるとかで軟体を封じればフォールくらいできるんじゃないのかな。
超人強度に1000万という限度があるように能力にも限度がある 各社の一流所が力を合わせて作られた5ナンバーが将軍 正義超人は軽自動車(友情パワーのターボ有) フェニックスやΩやマンモスはフェラーリやポルシェやカウンタックみたいなでっかい車だな
>>760 だいたいどうなったら死んだ事になるのか良く分からんしな
肉の火事場のクソ力は成長するものらしいから 将軍時のクソ力は、タッグ、王位争奪戦以下は確定。
気のせいだろうか、 以前このスレで目にしたレスと同じものが 幾つか繰り返されてる気がする わざわざレスをコピペしたのか
ロビンが100倍以上の超人強度のマリポを破ってるんだから、 将軍は15億くらいの超人強度までは勝てるんだろうね
超人強度ってそういうものなのか・・・?
ゆでは何で将軍を1500万なんて設定したんだろ インフレ恐れたにしてはその後が
ゆでだからだよ
アレだけ強かったバッファローマンが 「悪魔六騎士に比べれば各下の兵隊に過ぎない」みたいに言われたり 飛翔チームのメンバーが、 一時期はネプチューンキングより超人強度が高い設定にされていたり 「新たな敵たちは、前シリーズのボスに近い、またはそれ以上の実力を持っている」 と、読者に印象付けようと考えていた時期があったんだろう ケンダマンが悪魔将軍と同等の超人強度に設定されていたり、 悪魔将軍より超人強度の高いヘル・ミッショネルズが現れたりしたのも、 当初は悪魔将軍を神格化するつもりなど全くなく、 あくまで「過去のシリーズのボスで、通過点に過ぎない」つもりだったんじゃないか 結局、飛翔チームの超人強度は1000万パワー以下という設定で落ち着いたし、 バッファローマン、ネプチューンキング、悪魔将軍らの扱いも 最終的には、前述とは違ったものになったわけだが 2世では、超人強度が一定に保たれてるあたりからも、 安易なインフレはどうかと思っって、自粛したんでは
雷浴びた後のマリポーサならジェロでも勝てる
将軍と闘った時の肉や牛の実力が、それから全く成長してないってんなら ともかく、知性の神は「火事場のクソ力は成長してる」って断言してるし 最終キン肉マンなんて、カメハメ100の殺人技をマスターして オメガマンを雑魚扱い→瞬殺。って、ハッキリとパワーアップした描写もあるしな。 成長途中の肉は、あの段階では将軍に(実力で)勝てなかったって事だな。 最終キン肉マンなら、もっと善戦してくれるだろう。勝てるかは不明。 作者も将軍に関しては、フェニ・マンモスと同じ最強候補とは 認識してるみたいだが、あくまでも候補扱いだし。
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
将軍は次シリーズでのキン肉マンの発言によって評価が上がってる面もあるからな 死んでいながらにして、ある程度インフレにも付いていってる
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
>>772 >>774 作中で「候補」としか言われてないんだから、
「最強確定」みたいなことばかり言うとウザがられるよ
でも1500万パワーってことは、 やっぱり最初から「最強候補」とかにするつもりはなかったのか 後になると キン肉マンのトラウマ発言、バッファローマンの最強の悪行超人候補認定、 デーモンシード編でのアピールなど、色々テコ入れがされていったけど 最初からそういう扱いにするつもりなら、 5000万パワーとか、8000万パワーとかでも良さそうだし
将軍最強に異を唱えるような発言が一番ウザがられる
SSS 肉 将軍 SS フェニックス アタル ロビン S マンモス オメガ ゼブラ A マリポ サタンクロス バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ C ウォーズ プリズ バイク 100トン D ブロ ニンジャ パルテノン
779 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 21:26:00 ID:sGwZ0sHw
将軍は6人分なんだから強いの当たり前じゃん 誰だって1人相手に6人がかりでやりゃあ大抵のやつには勝てるだろ アタルやマンモスやオメガは1人であれだけ強いんだから最強候補なのは解る
痛みを感じない上に、中は空洞
スネークボディとダイヤモンドボディに自在に変化
とにかくダメージを与えられない
巨漢超人サンシャインのパワーを備えている上、
殆どキン肉マンに技を破られず、技術面でも文句ナシ
>>779 アシュラマン一人に苦戦したキン肉マンがアレだけ喰らいつけたあたり、
単純に6人分の戦力というわけではないと思う
悪魔将軍自身が、
「パワーはサンシャイン、テクニックはザ・ニンジャ、ボディの強さはスニゲーター
スピードはプラネットマン、残虐性はジャンクマン・・・」云々(うろ覚え)語ってたことから、
悪魔六騎士の能力の最も秀でている能力を備えており、
それに悪魔将軍独自の能力が加わっている、というのが正しいのでは
×悪魔六騎士の能力の最も秀でている能力を備えており ○悪魔六騎士たちの能力も最も秀でている部分を備えており
そう言わざるをえないくらい将軍は強いってことだな。まぁ確かに強い。
サンシャインのパワーの将軍に力負けした牛 サンシャインと象はどっちが怪力だらう 怪力王決定戦
まぁ、超人6人分の能力とまではいかなくとも、 6人の超人の能力を良いとこどりした上に、 反則的な耐久力を備えている以上、強いのは当たり前 ところで、アシュラマンを吸収したのは どの辺に寄与してるんだろうか
SSS 肉 シシカバブー SS フェニックス アタル S マンモス オメガ ゼブラ A ロビン ラーメン テリー バッファ アシュラ ネプ 将軍 マリポ サタンクロス B ブロ ウォーズ ニンジャ プリズ パルテノン バイク 100トン
そして阿修羅マンのベルトー
>>783 単なる印象でしかないが、
ジェロニモを振り回したシーンより、強力チームとの戦いの方が
個人的にはパワフルさが伝わってきたな
悪魔将軍VSマンモスマンだと、
将軍はパワーよりもテクニックやボディの特性で対抗しそうな気がする
悪魔将軍そんな強くないって(笑)
将軍がニート吸収したら多分金マスクと違って空洞化可能だろうからまさに外道だな
肉を攻撃力9防御力9とするなら 不死鳥は攻撃力9防御力9 Ωは攻撃力8防御力8 マンモスは攻撃力9防御力7 ロビンは攻撃力6防御力8 麺は攻撃力7防御力7 テリーは攻撃力5防御力8 戦争は攻撃力7防御力6 牛は攻撃力8防御力6 ネプは攻撃力8防御力8 将軍は攻撃力7防御力10 って感じ
いやじゃー殺される!
ろ・・・六騎士よ! なんとかしてくれ〜っ!! このままでは最強の座からおとされてしまう
プラネットマンのまわりを宇宙?に変える技使えたらドライバー喰らわずにすんだのにな
そのスグルが火事場無しの方ならそんなもんじゃない でも 将軍の攻撃力はもっと高いと思う 肉には断頭台まともに決まってないし
ところで邪悪5神が言ってたフェニの潜在能力ってなんなんだろ? 直後ロープが解けてたけど。
あっちゅうまに頭蓋骨凹凹にされてたぞ。
ちょっとグロかったよな
全身で止めに行ったのに涼しい顔で片手でひっぺがされアイアンクローちゃかった?
子供扱い以上にひどい扱いだった…あのバッファがなぁ…ちきしょーめ…
悪魔六騎士の能力を良いとこどり+チート能力持ちの将軍だから仕方ない 将軍に負けたからって、バッファローマンが弱いわけではない
803 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:49:58 ID:VNjF5Y9F
シシカバブーってそんなに強いのか? あれってギャグ描写として考えるのが妥当だなwwww スグルはいろいろな奴に負ける
将軍は別格過ぎて議論の余地が無くて詰まらん
でも、将軍は結局のところ成長途中の肉に負けたから、 実力はたいしたことは無いのが結論だろ。
>>803 もちろんシシカバ最強は冗談で言ってる
でも悪魔将軍そんな強くないって(笑)
議論の余地が無いとか勝手に言ってるやつおるし将軍厨ってやつだなこれ
将軍最強でいいけど、最近のキモいマンセーっぷりはカンベン
>>803 スグルを負かした相手はカメハメ、シシカバ、ミキサー、万太郎の4人だね。
>>805 いや、王位争奪戦終了時のスグルでも悪魔将軍に勝てるとは思えんがな。
火事場のがクソ力を使わないスグルに勝ってもなんの自慢にもならん
>>805 あの時のキン肉マンは成長途中だったので、
王位争奪編終了時のキン肉マンならもっと善戦するとは思う
どちらが勝つかはわからないが
悪魔将軍が強いことは疑いようがない
スグルのトラウマ発言、バッファローマンとミートによる評価、
デーモンシード編での扱いなどから、別格の存在であることがわかる
ただ、無闇やたらにマンセーするだけの流れがつまらんのは確か
悪魔将軍やサタンに関する疑問の考察、とかなら良いだろうけど
>>809 王位争奪編「終了時」って言ってるじゃないか
>>810 トラウマが評価されるなら
戦争>麺だw
キン肉マンは数多くの超人と戦ってるが、 その中でも特別にトラウマを残す程の相手だった、 という点が評価されてるんだろ ラーメンマンが 自分を植物状態にしたウォーズマンを恐れるのとは違うだろう
いや一緒だろ
ラーメンマンは植物状態に追い込まれるほどの攻撃を受けたのだから、 トラウマになるのも無理は無い キン肉マンは何人もの強敵たちと戦い、最終的には勝ち続けてきた 植物状態に追い込まれるような、致命傷が残ることもなかった しかし、その多くの試合経験の中で、 悪魔将軍との戦いは、特別に恐ろしく忌まわしい記憶として残った 多くの対戦相手の中で別格の強さ恐ろしさを感じさせる存在だった という点が評価されているんだろう まぁ、これだけで「最強」という根拠にもならないだろうが 強さをアピールする要素の一つではある
>>814 まあ、肉が一番恐れているのはカメハメなんだけどね。
>>811 そりゃ論理がおかしい。そういう揚げ足の取り方をするなら、
ラーメンマンはキン肉マンにもウォーズマンにも負けたけど、
キン肉マンはトラウマを与えられなかったから、
ウォーズ>キン肉となる、と主張すべきだ。
>>815 カメハメもまた別格の存在だからな
若い頃のカメハメは最強の超人だったらしいし
悪魔将軍には形はどうあれ勝っているが、
カメハメには負けてから特訓を受け、
それ以来買ったこともなかったからな
フェニックスも別格ではないのか? チートさは将軍に勝っていると思うが。
将軍とフェニックスのどっちが強いか、 明確な結論は出せないのではないか どっちもチート超人だし
肉(火事場+友情パワー+主人公補正) 将軍(ゴールドマン+サタン+六騎士+頭以外実体無し) 不死鳥(天才+知性の神+状況によって残り四神の協力) は別格でいい。
>>818 フェニックスは普通に肉に負けているから
押していた時も「火事場のクソ力が無い肉」相手なわけだし
作中屈指ではあるが別格というほどでもない
>>790 オメガってそんなに強いのか?ジェロになんて勝って当たり前だし
ネプにだって実力で圧倒した描写そんなに無い
ネプ強いもん
最強はフェニかマンモスだろ?そのマンモスもアタル兄さんに 肉のカーテンとかで赤子扱いだったけどね。 マスリベで将軍などフェニでも瞬殺できる。
フェニでもゼブラでもチートなしで三大奥義出せるんだぜ?
>>822 ネプが我が身を犠牲にしないと必殺技を自らの力で肉が返せないと思わせたし
若い時代のカメハメを呼び出すことも可能。超人オリンピックで肉vsΩやったら戦争戦以上の熱戦になるであろう
>>821 それを言ってしまえば将軍も成長途中の肉に敗れただけだから別格とはいえんだろw
とりあえず、 最終肉、将軍>フェニ>マンモス この辺までは確定だよな?
↑ここが変だよ将軍厨
>>829 SSS 最終肉 将軍 五神フェニ
SS ノーマルフェニ アタル
S マンモス
こんなもん
将軍厨と戦争厨はタッグ組んで究極厨人タッグに参戦するべき
>>831 はアンチ将軍
最終肉でも将軍には勝てないから将軍は別格
勝敗は 成長途中の肉>将軍 実力では 将軍>成長途中の肉 最終肉と将軍とでは微妙なとこだけど、まぁ同格でいいんじゃないか?
ニューマシンガンズvsはぐれ悪魔コンビでテリーはKOされてないし途中タップ取りかけたから テリー>はぐれ悪魔っていうようなもんだな 将軍>肉って意見は
だめだもうここは将軍厨の巣窟になってる にげろ
悪魔将軍はあくまでも「最強の悪行超人候補」 対戦したのは成長途中のキン肉マンなのであって、 王位編終了時のキン肉マンが勝てない、とは断言できない
>>833 のような将軍厨とか、
あるいは逆に将軍がマンモス以下だとか
将軍戦時の肉>将軍 などと言うような
極論は問題外として、
将軍がノーマルフェニ並か五神フェニ並かは微妙な所。
比較できる材料がないんだから、結論は出ないだろ
将軍戦は100回戦えば99回将軍が勝つところを、主人公補正で肉が勝った様な展開だからな。 他のシリーズのラスボス戦は実力的に拮抗していて、100回やれば、60対40くらいには収まりそうな実力差に感じる。
将軍に負けるくらいの力ならミッショネルズにも勝てなかったさw テリーというマイナス要因あるというのに
>>842 そういえば、ミッショネルズもチートだよね。
マグネットパワーを止めなければ勝てなかったし。
>>842 悪魔将軍はミッショネルズの2人よりは強いだろうし、
テリーマンも強いよ
>>841 強さ議論で「主人公補正」発言はナシだろ
あの時点では確実に将軍の方が強かっただろうし、
王位編終了時のキン肉マンでも勝てるかわからんが、
それは流石に言いすぎ
>>845 まあ、悪魔将軍>ミッショネルズの根拠は何も無いんだけどねw
結局、しつこいアンチ将軍の正体はネプ厨なのかよ 何故、よりによって将軍を目の敵にするんだ? ロビンとかマンモスマンとか、オメガマンとか その辺に喧嘩売っておけよ
まあ、強さ議論スレに主観だけで将軍最強と主張されてもなw チート能力ならミッショネルズのマグネットパワーも卑怯なほど強いし。 結局タッグだからマグネットパワーを止められたけど、シングルなら無理だしね。 ま、つまり将軍は別格ということは無いわけだw
>>833 >最終肉でも将軍には勝てないから将軍は別格
いや、それはおかしいだろ。
劇中で描写のない戦いまで妄想しちゃだめ。
自分も将軍がナンバー1だと思っているけど、将軍はあくまで素体次第で、
素体が優秀であればあるほど、それを底上げとした性能を身につけて
誕生する超人だからであって、悪魔将軍はフェイバリットホールド以外に
固定された設定がない以上、その扱いは良い意味でも悪い意味でも別格にすべきだと思う。
そもそも、無印の将軍とUの恐怖の将は、同じ悪魔将軍でも性質が全然違うし、
どうしてもというのであれば、無印時代の悪魔将軍に限定すべきなんじゃないかと。
(恐怖の将は、結局復活できなかったし、誰とも対戦していないので)
悪魔将軍はスグルのトラウマ発言、 ミートとバッファローマンの最強発言、 デーモンシード編での扱いなど、 強さをアピールする要素が多いだろう そりゃ、直接ミッショネルズとの力関係を示す描写ではないが、 ここまで強さがアピールされる悪行超人はそうそう居ない ネプチューンマンは アイアンスウェットやマグネットパワーがないと2000万パワーズに勝てたか微妙だし、 最近のネプチューンマンは小物化が酷過ぎるだろ
あと、「悪魔将軍>ヘル・ミッショネルズの根拠はない」と言ってるが
>>842 は「根拠なくヘル・ミッショネルズ>悪魔将軍を主張」してないか?
>>852 そもそも、マグネットパワー無しがデフォなのか?ネプって。
それを言うなら六騎士取り込んでいないの悪魔将軍
(2世で写真に写っているVer. )と比較すべきだ。
だから、2000万パワーズと比べて 圧倒的な実力差がある、というほどの強さとは感じられない、 という話
>>855 蒙古がネプのマスクに攻撃始めたときから
ずっとミッショネルズのターンでしたが。
アレは蒙古のミスだったな 策略に嵌ってしまった、というか ネジケンとの戦いでは 蒙古が牛をフォローしていたんだけどね
>>852 牛は別に悪魔将軍最強とはいっていないじゃん
不死鳥=象=将軍と言っていただけでw
こうやって将軍厨は事実を捻じ曲げるんだよなw
>>858 あの試合は蒙古は2度も策略にはまっていたなw
一度目は戦争に助けてもらってたが。
>>859 「20世紀最強の悪行超人は誰か?」
「悪魔将軍も強いが、ひょっとしたらマンモスマンかも」
「最強候補」に挙がっていた、というのが正確だな
それと、ミートが「最強と言われた」とか言っていた
最強とは断言できないが、
その可能性があると考えられるほどの実力なんだよ
だから、 「悪魔将軍が最強で確定 異論は認めない」とか 「悪魔将軍はそんなに強くない」とかいう発言は自重して、 「最強候補」でFA、で良いじゃないか
SSS 最終肉 五神フェニ SS ノーマルフェニ アタル ロビン S マンモス オメガ A バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ SS〜SSS 将軍 磁力完璧 こんなところか
>>863 いい感じ
個人的には S〜SSS 将軍 磁力完璧 てとこかな
867 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 18:02:42 ID:GjLCDdA4
>>863 ロビンはそんな強くないんじゃない?
時間に結構簡単に負けてるし
ほんとだ さりげなくそんなところにロビンが
もう専用スレたてちまえよ 将軍の話ばかりだと他の話ができなくて迷惑なんだよ
SSS 最終肉 五神フェニ SS ノーマルフェニ アタル S マンモス オメガ ネプ A ロビン ラーメン テリー 残虐ウォーズ バッファ アシュラ B ブロッケンjr ウォーズ C ジェロニモ S〜SSS
将軍はリングの下に人質とってたからなぁ。 フェニ>マンモス>>将軍
大晦日にココにいる奴らって・・、めでてえ奴らだなw まあいる俺も仲間だがww
>>867 マリポーサとマンモスマンを倒した実績があるから、強い
タッグ戦では奇行子ぶりを発揮してパートナーの足を引っ張ってるから酷い
ただ、アタルがマンモスを軽くあしらってたのに対して
ロビンはやっとの思いでマンモスを倒したような形だから
アタル=ロビンで良いのかは疑問だな
>>863 はロビンを一段下げた方が自然かも
悪魔将軍 → 素体によって強さが変化するので、最強段階が不確定という意味で最強候補。 フェニックス → 驚異的な超人強度、そしてスグルの最後の戦いのライバルだったという意味で最強候補。 マンモスマン → 高い超人強度と、優れた戦闘テクニックによって最強候補。 こんな感じかな、と。
ここで議論されているのは サタン+ゴールドマン+悪魔六騎士で構成された 悪魔六騎士編の悪魔将軍の強さじゃないか? 後日談のテリーマンや、未来版ウォーズマンが議論の対象にならないように
あぁ、バッファローマンがどういう基準で判断したか、という話か それだったら 悪魔将軍→昔は散々スパーリングの相手をしてもらい、 正義超人になってからも一度戦ったことがあるんだが、 あの強さは反則的だ 最強かもしれん マンモスマン→奴のビッグタスクは、オレのロングホーンよりパワーが上のようだ しかも、アレだけオレの技を喰らっておきながら、平気で起き上がったらしい ひょっとしたら最強かもしれん フェニックス→オレたちはキン肉アタルの実力と人柄に惚れ込んでチームに参加したが、 あのフェニックスはアタルとも互角に戦って見せたんだ ひょっとしたら最強の悪行超人だったかもしれん とか、そんな印象じゃないかな
いくらなんでも将軍がマンモスと同等とかそれ以下はねーよw
バッファローマンの印象では、それぐらいの脅威に感じたんだよ
将軍が最強だとか別格だとかマンセーする奴が多いから、 過剰に反応してマンモスクラスなどと煽る奴も出てくる 将軍>マンモスは以前に証明済み
まぁ、アタルに翻弄され、ロビンに倒されたマンモスマンが 悪魔将軍やフェニックスと肩を並べるほど強いってことはないだろうが 「最強悪行超人候補」の選出された3人には バッファローマンにとって、強さを感じさせる印象的なポイントがあった ということなのではないだろうか
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
883 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 19:10:39 ID:VNjF5Y9F
悪魔将軍専用スレを立ててやるから待ってろ
肉>フェニ、アタル≧マンモス、ロビン≧阿修羅≧牛、>マリポ>テリー≧ウォーズ≧ラーメン
そもそも教科書に載ってること、教師の発言が全部正しいとは限らないからなw ゼブラチームにとっては『麺>ロビン』だし
SS キン肉マン S アタル フェニックス A ロビン マンモス オメガ ネプチューン マリポーサ ゼブラ B アシュラ サタンクロス バッファロー C ブロッケン プリズマン ? テリー ラーメン
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか?
将軍が最強だとか別格だとかマンセーする奴が多いから、 過剰に反応してマンモスクラスなどと煽る奴も出てくる 将軍>マンモスは以前に証明済み
いくらなんでも将軍がマンモスと同等とかそれ以下はねーよw
将軍専用スレはまだ立たないのか?
将軍最強ともフェニックスより上とも思わないが マンモスよりは普通に上だろうな
じゃあ次スレから 将軍の話題専用スレとそれ以外とで分けるか。
「最強候補」なら別に問題ないのに それ以上の評価を望むからな 奴らは
奴らって?たぶん一人だろw
899 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 21:35:35 ID:4mCe0E6U
サップに負けましたねw
ボブサップは超人認定
石井はジェロより弱そう
ロビン厨
マンモスマンを完璧に翻弄していたアタルと 必死の攻防の末にマンモスマンを倒したロビンマスクが 同レベルということはあり得ない ロビンとマンモスマンの強さはほぼ互角 アタルはその2人よりも一段上の実力
SS キン肉マン S アタル フェニックス A ロビンマスク マンモスマン ネプチューンマン オメガマン ゼブラ マリポーサ B アシュラマン バッファローマン サタンクロス C ブロッケンJr プリズマン
ロビンとマンモスは互角じゃないんだよね。
908 :
マロン名無しさん :2009/01/01(木) 11:12:30 ID:onkuT+Nu
ロビン対マンモス 公平なルールで、一対一で十回戦ったら九回マンモスが勝つと思う。
局面的に優勢に戦うだけなら、 同ランクではなくランク下の超人にでもできる
昔はマンモス>ロビンとするランキングが多かったんだけど、 結果や戦績を重視する奴が増えてきてから ロビンを同ランク以上にするランキングが多くなってきたな
互角に戦ってたような ロビンは最初から足が消えかけてたし
>>911 強さ議論だからね。
ロビンとマンモスは序盤から中盤は、明らかにマンモスのが強いけど、
終盤は、どちらかといえばロビン優勢だからね。
試合中に実力差を埋めることができるってのは正義超人の強みだからね。
終盤は完全にロビンが優勢だったから 同格ではなくロビンの方が格上
ハッキリ格上って言い切れるほどの差でもないような いずれにせよ、アタルとロビンが同格ということはない
同意 ロビンはマンモスより格下
いや、序盤から中盤にかけては押され気味だったが、 試合中に成長し、終盤は優勢になっていたのも事実 試合中に成長するのは正義超人の強みだしな アタル>ロビン=マンモスで良いと思う
局面的に優勢に戦うだけなら、 同ランクではなくランク下の超人にでもできる
>>918 つまり中盤までしか優勢でなく、
フィニッシュまで決められたマンモスの方が格下って訳だな
限られた、特殊な状況下でのみ優勢になる程度ならともかく (アトランティス対ロビン バッファローマン対マンモスマンみたいに) 実力で勝利できるまでに成長したという点は評価しても良いと思うが
ロビンとマンモスの試合だけ見てると同格だと錯覚しがちなんだけど、 実は同格じゃないんだよね。
それは、ロビンがヘル・ミッショネルズに負けたことがあるとか マンモスマンみたいに4人抜きはしていない、的な意味で? そこは「ロビンがタッグ編から成長した」 また「マンモスマンとの試合中にも成長した」と考えても良いんでは
923 :
マロン名無しさん :2009/01/01(木) 12:48:26 ID:WDky6ySc
アタル>ロビン>マンモスだな
924 :
マロン名無しさん :2009/01/01(木) 12:50:29 ID:WDky6ySc
終盤にマンモスを圧倒できる程に成長したな
一方、テリーは牛や阿修羅より格下
タッグ編から見ると素晴らしい成長ぶりだな
時間超人戦のロビンは
VSヘル・ミッショネルズ時並の奇行子だし
結局、殆ど良いとこなしで負けてしまったが
成長前だから仕方ないのか・・・
>>925 テリーマンについては、
アシュラマンとBUKIボーイには実力負けしてしまったものの、
後のタッグ編ではアシュラマンと互角に渡り合っている
その後のシリーズでは、実力負けした相手はいないし
後日談での強さアピールもある
だから 最終的にはテリーマンは十分強いんだろう
とは言え、王位編ではどうにも中途半端で評価しづらいが・・・
ロビンやラーメンマンにはアレだけ出番があったのにな・・・
アタル=試合中に成長したロビン>マンモス>試合序盤のロビン
王位編 SSS 最終肉 五神フェニ SS ノーマルフェニ アタル 試合中に成長したロビン S マンモス オメガ A バッファ アシュラ B ラーメン テリー ネプ
マンモスマンとサンシャインは大抵過大評価されてる
× ロビンが成長 ○ 正義になったわけではないが真剣勝負に目覚めたことで 正義になった他の超人のようにマンモスが弱体化
テリーがマンモスに勝ったら、ロビンと互角になるだけでなく、王位争奪戦時の中途半端な活躍を埋め合わせることにもなるな。 テリー対マンモスを見たい
テリーがマンモスに負ける姿が想像出来ない 最後に必ず逆転しそう
テリーがマンモスに勝つ姿が想像出来ない
テリーなら引き分けるんじゃね
巨漢キラー補正が働きそうな あーでも引き分けくらいで終わりそうな気もするなー
特に根拠も出さずにイメージだけで自分の個人的な意見を書くだけのスレですけど何か?
つーか王位編はもう終わっているのでw いくら勝手に妄想を膨らませようと評価が変わることはない
>>930 バッファローマンのような一部の例外を除いて
「正義超人に目覚めたことで弱くなった」という設定は存在しない
ストーリーの都合と設定上の強さを混同しないように
○正義超人として目覚めた ×正義超人に目覚めた
テリーがマンモスに負ける可能性は無い テリーがマンモスに勝つ可能性は低い って所でしょ
いいえ
巨漢キラーの本領発揮を期待したいところだが、 今までの戦績からすると、引き分けが濃厚かもな キン肉マンと戦った時の強さを見るに、 勝ってもおかしくない気はするけど
巨漢キラーなら、相性いい山とかに苦戦したのは弱いって事じゃね?
最終的に勝ったんだから良いんじゃないの 基本的に、正義超人はある程度苦戦するものだし 六騎士編の頃とタッグ編の頃の比較でさえも テリーマンの強さは大分違うだろうし
そうだな、実力ならマンモス>>テリーだから、 周りの正義超人等に散々援護されまくってようやく引き分けに引き分けに持ち込める といったところか
なぜか引き分けが2回書いてあるけどまぁいいや
マンモスが100t以下なら、テリーが引き分けに持ち込めるんじゃね
100tはシーソーとプラカードの援護を受け続けていたから押していたのであって 個人としての実力はテリーマンの方が力では上だって しつこいな テリーアンチは テリーマンは最終的に疲労した体でキン肉マンと互角に戦ってるし、 巨漢キラーなんだから、マンモスマンに勝ってもおかしくはない
正しくは 「個人としての実力はテリーマンの方が上だって」だ
つまりこういうこと 王位編 SS 肉 S フェニックス アタル ロビン A マンモス オメガ ゼブラ B マリポ サタンクロス バッファ アシュラ C ラーメン テリー ネプ D ウォーズ プリズ バイク 100トン ブロ ニンジャ パルテノン 王位編の後 SSS テリー SS 肉
思ったんだが、 ラーメンマンはアレだけ活躍したのに、 何でアシュラマンやバッファローマンよりランクが低いんだ?
むしろ、米対モーターが評価の対象にはなってなくて 戦争対象が評価の対象になっているのがおかしい。
テリーマンは、あの時点で100t戦のダメージが残っていたので モーターマンと比べて云々と議論することはできない
王位編 S 肉 フェニックス アタル A ロビン マンモス オメガ ゼブラ B マリポ サタンクロス バッファ アシュラ C ラーメン ネプ D ウォーズ テリー プリズ バイク 100トン E ブロ ニンジャ パルテノン
テリーマンはC、100tはEで良いんじゃないか
>>949 スパーリングで互角に戦ってもしょうがないのだよ
実戦で勝たないと
>>955 テリー対モーターは
1週間もインターバルがあるのに
ダメージが残っていることで評価の対象にならないのに
戦争対象は
特訓であと1本竹槍が刺さったら倒れる→その後2〜3時間森の中を迷う→象の奇襲
なのに評価の対象になっているのは明らかにおかしいだろ
>>958 悪行超人との戦いとは目的は違えど
2世のアレはアレで、
キン肉マンとの本気の真剣勝負じゃないか
正義超人同士の試合は考察の対象外 なんてのはおかしい
ま、人によって脳内ランクは違うということです。 意見の統一なんて永久にされません。
>>959 確かにウォーズマンにも弁解の余地があるかもな
>>959 戦争対マンモスの試合なんて、あれがあってもなくても、戦争の評価はあんなもん
ウォーズマンは初代ではロクに見せ場を与えられなかったからな 2世のウォーズマンは強いだろうし、一対一ならマンモスマンに勝てるかもよ
100トンはスペック的には最強クラスだが、 シーソーと形状変化以外にまともな攻撃方法を持たないのが弱点だな。
何をもって「スペック的に最強」とするかだよね 攻撃力・防御力は並外れているかもしれないけど、 テキサスクローバーホールド掛けられただけで追い詰められてたし シーソーはリング自体の仕掛けであって明らかに自分の実力ではないし、 プラカードも外部から照射されたり、リングに埋め込まれていたので、 これもやっぱり、自分の実力外のサポートアイテム まぁ、作中での扱いだの位置づけだの無視して、身体的特徴で考えるなら、 アシュラマンやマンモスマンにはかなりのアドバンテージがありそうだ
100トンがやられたのもプラカードのせい
それは、「元の姿に戻した」だけじゃないか シーソーの恩恵もプラカードの恩恵も消滅して 対等の条件で戦えるようになった途端あのザマ 100tがテリーを追い詰めるために 幾度となくシーソーやプラカードの力を借りたのと 一度、プラカードの力で変形をリセットして 元の条件に戻したこと これらはどう見ても同程度のサポートを受けてるとは言えないし、 そういった要素が排除された結果、 100tはテリーマンに追い詰められてしまったわけだ
王位編のあとにテリーが肉と互角に戦ったことをやたらと取り上げてくる人が レスを伸ばしてる所とか、前スレと同じだw
>>966 何を持ってって、明らかに体重がヤバイだろ。
最軽量時の一トンでさえ超人の中では一番重いレベルなのに、
20トンの状態で目で追えないほどのスピード。
プラカード、シーソーは自力じゃないとして、
この体重とスピードを活かした攻撃を見せてないってのが唯一の欠点。
プラカードを使い始める前と、 プラカードの変化から元に戻した直後とでは、状況が違うんだが。
>>925 みたいに「テリーマンは弱小超人」
「バッファローマンやアシュラマンより遥かに格下」
みたいなレスをする人がいるから
いや、テリーの強さは時期によって変わるし、
ずっと劣っていたわけではない、と反論しているだけ
むしろ、それ以前のレスと関係なく
唐突にテリー批判を始めた
>>925 の方が問題じゃないか
こっちが流れを無視して唐突に「テリー最強論」を唱えたわけじゃないんだから
しかし別の番外(7連続スパーリング)では 「仲間6人とスパーした後、腰の骨がガチで砕けてるキン肉マン」と、 「まるっきり健康なテリー」が互角にやりあってるよな。
>>937 最終決戦にテリーが出てたらマンモスマンと戦ってどうなったかとか、考えられるだろ。
スグル、テリー、ロビン、ラーメン、ウォーズの五人で戦った場合、マンモスと当たったのは恐らくテリーかウォーズだっただろうから。
>>952 ラーメンマンはマッスルリターンズでバッファに負けてるって何度書かせるんだ。いい加減にしろよ。
戦績と実力は別だろ。ウォーズマンに負けたラーメンがウォーズに勝ったバッファより強かったらジャンケンみたいになるし。
>>972 厳密には少し違うだろうが、
サポートなしの状態では、そこまでテリーマンを追い詰めてない以上
テリー>100tになってしまうのは仕方ないだろう
>>974 アレは普通の試合とは形式が違うだろう
ノーガードでの殴りあいだし
テリーが批判されるのがそんなに嫌なのかw たかだかゆでの漫画のキャラごときで
そんなこと言ったら、ここでの議論全てが 「たかだか漫画のキャラ」に関する話題だろ むしろ、何故そこまで執拗にテリーを批判するかの方が謎だ 好きな超人を褒めるのはわかるが、 特定の超人を執拗に貶めることには、どんな意義があるんだ?
>>975 まあ麺は手刀から虎を出さない限り、牛はもとより戦争にも勝てないだろうな。
別に批判されてるのはテリーに限らず多くの超人にも言えること それを、他の人はちゃんと受け入れたりスルーできてるのに
ラーメンマンはウォーズマンに対するトラウマが治ってないから 通常の実力差に関係なくウォーズマンに勝てなさそうだ
プラカードなしの状態では、テリーマンにやられていなかった以上 テリー>100tと言うことができないのは仕方ないだろう
>>975 そりゃグーが修行してパーを超えたりしないからな、ジャンケンでは。
あと、マッスルリターンズってケビンの設定とかスグルの身の振り方とか、
「キン肉マン→2世時間軸」の中にないっぽくて、他の番外編と違って
世界設定的な意味での別エピソードなのがいまいち受け入れ辛いんだよな、俺は。
他の人たちは単に知らないのかもしれないけど。
マッスルリターンズの超人達って、闘将拉麺男のラーメンマンとか、スクラップ三太夫に
出てくるウォーズマンみたいなもんじゃなかろかと俺は思う。
>>981 ウォーズなんか散々悪く言われてるもんなw
>>981 ある程度、根拠のある真っ当な批判ならともかく、
>>978 って、前スレから居るしつこいテリーアンチっぽいんだよな
「100tと引き分けた」っていうのは、確かに普通引っかかるかもしれないけど、
客観的に見れば、あの試合内容ではテリーマン=100tとは言えないと理解できそうだし、
そうでなくても、ある程度まっとうなレスで反論して欲しいものだが
レスの口調からして人をバカにしているというか、
何が何でも貶めたい みたいな悪意を感じる
>>983 どっちにしても、テリーマン=100tと言い切れないことは確か
>>982 実は作中には、ラーメンマンがまともにウォーズマンに対してトラウマで苦しむ場面はなかったりする。
あるのは「金網に対してトラウマで苦しむ様子」と「ウォーズマンがクロエや熊に化けていて正体を明かしてない
(かつラーメンも気付いてるわけじゃない)ときに何故か傷がうずく」という不思議現象だけ。
ウォーズマンが普通に出ているときには、なぜかラーメンマンは平気。
ちなみにブロッケンJrもラーメンマンは平気…どころか一番の仲良しだが、コンクリートリングはトラウマ。
どうも超人のトラウマというのは相手よりも、そのときの場所が刻みつけられるものらしい。
このスレの大半の人は、上のランクで言えば テリーをC以下にしてるみたいだけど それらも全員テリーアンチってことにされちゃうのかな?
テリー擁護しているが、
シリーズ別に超人たちのランキングを付けていく場合
王位編でのランキングに関して言えば、それでも仕方ないと思う
結局、大した結果を残さずに脱落してしまったのは事実だし
ただ、
>>925 は全体を通して
テリーマンがバッファローマン、アシュラマンより圧倒的に格下
みたいなことを言っていたので反論したくなった
>>990 あのランクは王位編限定だからテリーはCかDというのは仕方が無い。
タッグ編だったら、最低でもアシュラと同ランクだろう。
>>984 トラウマはともかく、究極タッグ編で発覚した腰骨の弱点をウォーズには見抜かれそうだ
肉がガキの頃のケガを見抜かれたみたいに
あのサーチには時間かかるからラーメンはラッシュ続けてればいいかもいれんが
王位編だけで考えたとしても100トンの評価が不当に低いから、テリーの評価も低くなってるんじゃね。 もっと言うなら飛翔チームのメンバー全員不当に低いよな。VTRとか。
時間を止めてしまえばいい つまりVTR最強!
ペンタゴンとVTRがタッグを組めば負けようがないんじゃね?
VTRとか、サンシャインとか、ペンタゴン、オメガマンとか 考えようによっては最強とも思える超人たちも、 実際には、作中ではそういうポジションにはならないからな 色々と納得がいかない部分もありそうだが
将軍が最強なのは確定だろ、JK・・・・・・ サタンベースで将軍復活でも触媒がしっかりしていれば最悪最強だろうな 2世でもライトニング・サンダーが負けた後にサタンがまた出て、あの二人殺して その死体をベースに将軍召還しかねないな、今のゆでのgdgdなら。 死体がベースなら当然痛みなぞ感じる訳が無いしなあ・・・・・・・ 将軍は製法自体がインチキだから、別格でFAだろw 頭脳になる触媒さえ確保出来れば良いんだからな。 ゴールドマンみたいな元が善じゃ無きゃ、負ける要素って無く無いか? 一方、テリーは牛や阿修羅より格下
悪魔将軍が本当に最強の超人であるかはわからない その可能性があると言われているだけ キン肉マンとの試合の内容は 悪魔将軍の方が強さを感じさせるものになっているが、 キン肉マンは悪魔六騎士編から王位編にかけて確実に成長している もう一度キン肉マンと悪魔将軍が戦えば、どうなるかはわからない 悪魔将軍がフェニックスに勝てる確証もない テリーマンとアシュラマン・バッファローマンらの実力差も時期によって異なる
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