今日から俺は、天使な小生意気、道士郎でござる等が中心です。
スピンナウトは無しの方向でお願いします。お茶にごすとナンパ刑事はこれから決めてください
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225954104/ 参考暫定ランク【随時議論中】
SS 坂月 道士郎 剛田
S 小林 ジャンボ 凧葉
A+ 三橋 源造 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山
A 岳山 智司 中野 恵 大嶽
A− 柳沢 相良 伊藤(通常時) 竹中 神野 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
>>1乙です
前スレ
>>999 >警棒は女の前でやせ我慢しただけ
これは無いわ。さすがに防御力はそれなりに高いぞ
源造もやせ我慢してたけどしきれなかっただけだし
しかも警棒をふったのは誰あろう涼子
棒をもたせりゃそのへんの不良とはわけがちがう
伊藤がそこらへんのチンピラ程度まで弱体化してたのに勝った
今井も不意打ちしてミゾオチして膝ついてるところで攻撃KOは早乙女程度でもできそうな攻撃
スタミナにだけは定評のある大獄
たんに柳沢のサンドバックになるだけだろw
6 :
マロン名無しさん:2008/11/22(土) 01:04:54 ID:RCTmjti5
柳・大嶽のコンビと金持ちの庭で暴れ回ったゴツイ兄ちゃん2人組が
戦ったらどっちが勝つかな?
涼子+棒は確かにそこらの不良より攻撃力もあるだろうけど、
プロの扱う警棒のダメージと比べたらやっぱり劣るんじゃないかな?
と、どっち派でもない提案。
>>5 早乙女どころか小山あたりでもできるだろそれくらい
大嶽って絶対ミドルネーム持ってるよ
ゴメス
大獄は小山に顔面掴まれて負けそう
大獄は相良にも小指折られて負けそう
>>7 あの時出てきたプロとやらってそんな強かったっけ?
ほとんど瞬殺されてばっかだったような
大嶽って実は鈴淵クラスだろ
大嶽はB+の一番左かA-の一番右でいいよ
プロをワンパンKO・攻撃全回避した三橋はやっぱSはあるな
余裕で避けてたし凧葉よりは強いと思う
でも全力のパンチがまともに入っても大して効いてなかったし
大嶽は別に今のままでいいでしょ。道士郎キャラとやったら主人公以外には負けないだろ。
プロボクサーの件を考慮すると三橋は小林のちょい下くらいが妥当
てかぶっちゃけると小林より強いだろ。まぁどうせ何言っても位置は変わらないだろうけど。
源造と柳沢の決着って源造の不意打ちだっけ?
>>19 同意。てかなんで小林が三橋より1ランクも強いことになってるのかわからん。
>>20 不意打ちというか柳沢がもういいやみたいな事言ったとこを一撃。
>>19>>21 Sに上がってもなんだかんだ文句つけられて
元の位置に戻っちゃうんだよなぁ
三橋は今の位置が妥当
三橋を神格化しすぎな奴が数人いるな。
恵まれた体と圧倒的なセンス、柔軟な知恵、抜群の行動力、
とはいえ、その道ずっと修行してきたような奴らに勝てはしないだろう。
作中でもプロや本職の格闘家と戦って勝つような場面はあるけど、
大抵は所謂根性の腐った、信念もない、道からほとんど足踏み外したような奴ら。
例えば何の迷いも無い凧葉や小林相手なら、やはり敵いはしないと思う。
(ただ、戦闘前に相手を怒らすなどで戦いに雑念を持ち込ませればいけるはず、
三橋はむしろそれが得意技だし、凧葉なんかは特に引っかかりやすそう。
小林はちょっとむずかしいかもしれない。石の人はムリだろうなw)
まあ以上は俺の意見だが、
とりあえずこの人の作品は、筋の通った信念が能力に大きく影響する、
ってことは間違いないよな。
三橋や伊藤は黒崎にも勝てないと思う
まぁ人気のせいでこのランクに落ち着くんだろうが
てか別に神格化はしてない気が。 ずっと修行してた道士郎よりジャンプ力とスピードある化物なんだから修行とかはあまり関係ない気がする。
道士朗のジャンプ力もスピードも相当なものじゃないか?
戦闘時に避けないのは、戦闘スタイルだからだと思う。
SSの三人みたいないわゆるジョーカーキャラを除けば三橋が最強だと思うけど
俺は今の位置で諦めてるよ
頑張り屋さんの天こな厨にはかなわんし、1ランクはなしたら伊藤厨も納得しないだろう
>>26 何で人気? それだったら今井はもっと高くなるだろ。
>>28 作中描写では三橋の方が上。道士郎も相当だけど。
>>30 いくら人気が高くても、
ランク上位陣に比べると見劣りするのは、
描写からも作中での扱いからも明らかだからなw
>>30 作中で明らかに弱い今井を例にだされても…
あと三橋のが人気あるよ
>>33 三橋の方が人気あるのは分かってるよ。誰が今井の方が人気あるって言った?まぁ今井の例えは悪かったw
>>25 根性腐ってもプロはプロ。強さは本物でしょ。
竹串コンクリの道士郎にスピードでかなうわけがない
>>30 確かに今井は人気だけど作品中の描写が・・・
>>28 >戦闘時に避けないのは、戦闘スタイルだからだと思う。
どゆこと?「あれは実は避けれるけどわざと避けてないのだ」ってことか?
なんか意味あんのそれ
>>38 避けないというか殴る前に殴らせてやるみたいな、後付けでそういうスタイルにしようとした感じ
無理と気付いたのかそれっきりだったし
>>38 クズの攻撃など逃げるまでも無い、
向かう所一直線、ってな感じじゃないかな?
伊藤と今井は基本的に大差ない。
ただし伊藤にはキレ補正がある。
それだと剛田先生とやったら一発で終わるんじゃないか
>>36 それパワーだろ。足の速さとか動きの速さじやない?
>>35 他の漫画はともかく、この人の作品は筋の通った
信念があるかどうかによって、強さに大きく影響してくると思うんだ。特に今日俺。
まあ腐ってもプロだから、そこらの奴より圧倒的に強いのは間違いないけど、
やられ役として登場しているような、プロとしても落ちこぼれの半端もんみたいなやつに、
一般的に考えられているようなプロとしての強さがあるとは思えないんだ。
足の速さは原付二人乗りで比較して三橋の方が速いだろうな。ケンカのスピードはいまいち分からんな。道士郎の戦闘スタイルがスピード重視じゃないから三橋の方が速く見えるが。
>>42 道士郎は雑魚の攻撃はよけなかったが、早乙女の攻撃はよけてた。
てかあれよけれなかったんじゃないか?色んな方向から来てたし。あえて食らったようには見えない。
>>50 俺もあれは避けようと思えば避けれたには見えない。 まあそれでも倒すのは化物だけど。
まあいくら比べたところで、道士朗が最終的に三橋に負けるところは想像できないな。
例え負けても、正々堂々の「勝負」なら負けを認めるかもしれないけど、
対三橋に限ってそんなことは「勝負」になるとは思えないし、
罠やら嫌がらせでちょこちょこ攻撃したとしても、無尽蔵の体力と精神力で、
いつまでも「このクズが!」と三橋を追い回しそう。
三橋も早々に、「ひゃーありゃかなわん」とかいって逃げ出しそう。
>>53 勝ち負けはわからんが逃げた後「ひゃーありゃかなわん」はねーよw
まあどうしても勝たなきゃいけない理由が無いなら、
道士朗みたいな奴からは早々に逃げ出してるだろうなw
「ひゃーたっけてー」って逃げ出した後、後日談として「ありゃかなわん、アレは人間じゃなくてバケモンだ」
くらいなら言いそう。
>>13-14 そうだな
大獄は実はそのぐらいの実力だと思うよ
良い状況に恵まれたキャラだな
俺は小山より弱いと思うけど
59 :
マロン名無しさん:2008/11/22(土) 19:00:58 ID:644VLgJb
またデブが下らん事言いだしやがった
小山なんて雑魚だっつーの
ブチギレ伊藤>大嶽>通常時伊藤≧戦意不足伊藤
流石に三橋が道士郎より強いとは思ってない
なんで小林より下なんだとは思うけど
大嶽議論で問題になるのは本気の今井に楽勝したって事だけど、
伊藤の切れ具合によって強さが大きく変化する性質みたいに、今井にもそういう性質があると思う。
今井の場合はむしろ、真剣になればなるほど、根性とパワーは上がれど空回って実際のところ弱くなり、
余裕があったり、自分に酔ってたり調子に乗っていると、強くなる傾向がある。
それを踏まえて考えると、大嶽が今井に勝つのは当然の話で、
大嶽はA−程度の実力で問題ないと思う。
大嶽擁護してんのは伊藤厨だろうな
あいつが別に強くないとなるとそれを瞬殺したブチギレ伊藤も大したことなくなっちゃうからね
ブチギレ伊藤の描写なんて沢山あるんだから、
大嶽の戦いにこだわる必要なんて無いのにな。
>>63 擁護じゃなくて無茶苦茶な理由で下げようとするから
反論くらってるだけに見えるが
伊藤厨より定期的にわく小山厨の方がうざい
大した強さじゃない大嶽にブチギレ状態で向かって行くも返り討ちにされ血がボタボタ
再度思いっきり向かっていき一発殴るが大嶽はそこまで効いてない
>>53 道士郎って無尽蔵と言えるほどの体力描写があったか?
毎度毎度「クズが!」で即終了だからそんな描写はなかったと思うが
>>66 単に大嶽を下げたい人らが小山を引き合いに出してるだけでね?
小山の位置ってそんなに高くないから。
小山と比較するならデカさが強さの理由と明言されてる竹中だろう
>>68 石運びは無尽蔵の体力描写と言って差し支えないと思うが。
瞬間的に石を持ち上げるとかじゃなくて、
長時間持続して力を発揮させ続けるんだから、体力、持久力の描写だろう。
>>72 道士郎の常識外れの腕力からすると、俺らの感覚からすると
ちょっと重めの荷物持って山から帰ってきたってくらいだろう。
無尽蔵の体力描写には思えん
>>59 >>60 >>66 これが大獄擁護してる奴の反論ですか
おそらく1人で頑張ってるみたいだけどもうちょっと理由も述べてマシなこと書いてくれよ
大獄は伊藤がそこらへんのチンピラ程度まで弱体化してたのに何十発殴ってやっと伊藤が足にきて判定勝ち
今井も不意打ちミゾオチして膝ついてるところで攻撃KOはB+程度でもできそうな攻撃
柳の命令なら歯向かうことなくなんでも聞く根性なし
小山は後頭部にフルスイングの木刀くらっても平気なのと肩で警棒受け止める大獄はどっちが凄いか
>>74 お前も前スレからやたら奮闘してるがなぜそんな必死なのか
>>74 >伊藤がそこらへんのチンピラ程度まで弱体化してたのに
ここの根拠を言ってくれ、俺にはそこまでの弱体化を示唆するシーンがあったようには見えないんだが。
今井はA+の相良の腹パンチを食らった後も急所防御、殴り返すシーンもあったりするんだが、B+程度でも
できそうとはどのシーンが根拠になっている?
で、三橋はプロボクサーの話がでても結局Sにはいかないわけ?
小林より下だという根拠が出てこないようだけど
>>76 間違えた、A+じゃなくてA-だった。
相良のランク確認時に見間違えてしまった、すまん
>>77 多分昨日みたいにプロは誰でもなれるとかあいつらはライセンス持ってるだけって流れになるから無理だろうな。
>>79 あいつらボクサーは確かにヘボにしか見えないがそう見えさせる三橋が半端ないって考えには行かないんだろうな。
お前ら落ちケツ
三橋議論もいいがマー君と山田は?
>>76 柳がどの程度だったって聞いて大獄がそこらへんのチンピラ程度だったと言っていた
相良はパンチで大獄は蹴りだし体格も相良よりデカイし
今井は大獄のときは名乗ってる最中の不意打ちでくらってるから
「気の強いチンピラ」
>>83 大嶽は三橋の事も「ヘラヘラとニヤケた腰抜け野郎、とんだハッタリ野郎だ」と
一応三橋が戦ってる所を見てもそんな事言ってるあたり、相手の評価を貶めて言う
奴のようだが。
それで、今井がB+の奴にああされるとやられるという根拠は?
>>82 まークンは少なくともA+
ヤーマダはよくわからんな
>>85 B+の紅野の蹴りでも背中でくらった三橋はしゃがんだから
それを不意打ちで腹にくらったら今井でも膝つくんじゃないの
>>87 紅野の攻撃力って相良と同じくらいあるんだけどな。
肘でコンクリ凹ましてたし。
…つーか何でこいつこんなに低いんだ?
>>88 三橋より圧倒的に弱かったからだろ
コンクリ破壊するくらいのレベルでもそれを瞬殺できる三橋が凄いんじゃなく
瞬殺された方が雑魚ってことになるようだ
まぁこれで大獄は過大評価されているということがわかるだろう
だいたい大獄は高崎にも勝てるのかどうか
紅野は大したことないイメージあるけどそれ以上に末永の方が弱いイメージあるわ
末永って紅野や多河より強いと思える活躍したっけ?
三橋に二回瞬殺されたり片腕使えない智司にビビったりしてる記憶しかないんだが
てか末永、紅野、多河の中では多河が一番強いイメージあるな
1人で雑魚数人瞬殺してるシーンあるし
純はピストル使ってるシーンしか覚えてない
>>89 わけがわからん。
今日俺レギュラー最強の三橋に瞬殺される=弱いってもなぁ
>>90 早乙女よりは強いと思うけど
てかなぜお前はそんなに大嶽を下げたいんだ?w
丸い玉買わされたかw
大嶽、防御力は源造より優れてるっぽいんだけどな。
まあ源造は防御力が高いわけじゃないんだが
>>93 >>95 ほら、また理由もかかずこんなレスする
もうちょっとマシなレスしてよ
>>82 とりあえず雅矢を黒崎の左、山田を神野の右くらいでランクインさせるといんじゃね
それから議論する機会があれば上下調整するといい
>>97 結構いいな。今のとこはそんな所だろうな。
お茶のメンバーは完結してないしまだしなくていいと思うけど
ところで田井や樹茂は?
ブチギレ伊藤>大嶽≧樹茂=田井>通常時伊藤≧戦意不足伊藤
田井や樹茂の話してるのに無理やり大獄持ち出して理由もいわず
いままでの意見無視して前スレ同様の不等号記号するあたりがもうね
あまりの厨っぷりに引いたわ
みんなもうお前のことただの荒らしとしか思ってないよ
大獄バンザイだね本当に
哀れだよお前
ブチギレ伊藤>大嶽≧樹茂=田井>通常時伊藤≧戦意不足伊藤
大獄>ブチギレ伊藤>樹茂=田井>通常時伊藤≧戦意不足伊藤
大獄擁護してんのは伊藤厨だろうな
>>77 >>79 だからプロと言っても試合に一度も出た事無い、
まともに勝った事も無いペーパーライセンスでも
プロボクサーと名乗れるんだよw
大嶽下げたい人はどの位置に置きたいんだ?
今井より下のB+
精神力の差で智司≧大嶽
そもそもここでの強さって何なんだ?
ルールありの試合形式での強さなのか、何でもありの喧嘩の強さなのか。
それによってランキングは変わってくると思うんだけど…
紅野、多河、純
この中では、パワーもスピードもある紅野が強そうな気はする
ランクは素手での強さ。
但し駆け引きの上手さも強さに含める。
113 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 01:45:09 ID:9BvFqhIF
中野vs田井、智司vs樹茂
実現したらどうなるかな?
高崎vs大獄ではどんな感じになるの?
大嶽をなんとしてでも落とそうとしてる奴は大嶽に私怨でもあるんかw
1人だけ異常に息巻いてるのがいるが
116 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 03:40:53 ID:9BvFqhIF
小林≧三橋=雅矢≧源造=ブチ切れ伊藤=黒崎≧北山
いや冷静に考えて、大嶽はランク一つくらい下になるんじゃないか?
A-で、それこそ柳よりちょっと強い程度でいいと思う。
防御力、攻撃力共に高いが特出しているわけじゃないし、頭は良くない描写も無いが頭脳派とも思えない。
悪役としてもチンピラ以上のメンタルを持たないので、狂気や覚醒成分は無い。
戦績としても、初戦の伊藤は喧嘩する理由が見つからず、思い切りも無い弱体化状態。
今井は不意打ちでの一発があったし、今井自体怒ると逆にパワーダウンする性質がある。
涼子の警棒攻撃を見るに、防御力は高いと思うが、雑魚は警棒を顔に受けていたのに対して、
大嶽は腕でガード、効果音はゴキッ、一応大嶽自身痛いといっている。
ブチギレ伊藤戦では、突っ込んでくる伊藤に血を流させる強力な一発をぶち込んだ、
確かに攻撃力はあるが、伊藤は避けるタイプじゃないのでスピードの評価は変わらない。
その一発も、切れた伊藤に対しては怒りを倍増させる程度の位のもので、
その後パンチ3発の連続攻撃でピクピクと失神。
道士郎の竹串のはよく考えたら
普通の人がハンマーとかで叩いたら竹串が刺さらないで折れるだけじゃん
手のひらと壁だったら当然手のひらがやわいし刺さるのは手のひら
あれは筋肉がすごいというんじゃなくてポイントを見つける職人技って感じがする
ポイントを見つけ手のひらでも押し込める強さで叩くみたいな
小林の石も道士郎がしたら割れるポイント見つけて
ここだっ!って感じで叩いて割る
道士郎は剛だけじゃなく柔もできるよって感じに描かれているんだと思う
小林の石も、そういう目的+コツコツ努力する、でやらされてたような感じだしね。
めぐが割っちゃったのは、たまたまその「石の目」みたいなのを、正確に貫いちゃったんだろうな。
>>117 伊藤の攻撃に後出しでカウンター叩き込んだ時点で十分攻撃のスピードは高い
大嶽は今の位置でいいよ。柳沢よりは強そうだけど中野、智司には勝てなそうだし。
まーくんは初めから紹介で悪魔の戦闘力として連載続くほどその能力が描かれてるからかなりチートな存在だと思うよ
騙されやすいのに不意打ちしてもよける素早さ
いままで敵の攻撃は全てよけている
1人しがみついても軽く持ち上げて壁にぶつけるパワー
2人がしばらくボコっても全然平気と強がりな感じで言ってるふうではないタフネスだし
その後その体で空手や山嵐も使える柔道など挫折したことないようなブルーの攻撃全部よけて一撃でKO
というかいままで全ての敵を失神させてる攻撃力ではあるが
筋肉野郎が全力疾走でパンチして微動だにせず一回転しても何事もなく立ち上がる
ヤーマダ自身も心配どころかどこまでやれるのか観察して驚愕してるみたいだし
恵の天使補正ならぬ悪魔補正がすごいんだろうな
ここまでくると小林の石も部長の頼みとかならいきなり割っちゃいそうな気がしないでもない
お茶本スレでは色々別の漫画の例えの書き込みが見られるが俺は
同じチートな主人公が暴力から脱しようと努力するキューピーに少し似てるような気がする
つーかテーマ的にまークンが喧嘩で苦戦することはないと思う
むしろ智司そんなに強いかねえ
智司、カリスマ度とか迫力とか抜かせば、別にそれほど強くないよなw
最初の頃の三橋、伊藤のライバルではあったけど、後にどんどん強敵を倒していく彼らにはもう敵じゃない。
智司はなんか強くあってほしい
まぁ初期三橋に分けたりしてるけど強さ数値みたいので100だったし今の位置くらいは強いかと。
俺は智司の強さは認めてるが中野対智司はどうなるかな? 体格で智司が上に見られがちだが対伊藤の戦積は負けてない。
中野を智司大嶽今井と比べた場合、身長差25cm体重差30kg(推定)。
今井にはスピードで勝てるかも知れないが、智司や大嶽が相手だと危うい。
>>129 中野はいきなり殴りかかってきたグレ今井にカウンターかましてたな。智司とはガタイが違いすぎるんだよな。
智司編は初期だったからな。
終盤だと三橋≧智司≧伊藤くらいだろうな。
>>129 大嶽には勝てるだろ。現ランクでも左側だし。
三橋と中野の差は体重の差って感じがする
あの体格でヘビー級の三橋伊藤と互角とか
グレた今井は面白かったな
岳山の逆で智司はそこまで強くないんだろうけど強いイメージがある
1対1でハッキリ負けたことないからかな
智司と大嶽はパワー体格スピードいずれも同等だし、
中野と大嶽がやり合ったら中野が劣勢になりそうだ。
ただ、中野には負けて欲しくないな。
中野が大嶽より左になってるのは、人気の差もあると思う。
中野が大嶽に負ける場面は想像したくない
推定
三橋180cm70kg
伊藤180cm73kg
中野167cm60kg
てか負けんだろ。というか大嶽って智司と全スペック同等か?智司のがパワーとか若干上な気がする。
>>139は負けんだろじゃなくて負けないだろだ。中野がね。
基本は大嶽≧中野くらいだとしても、
大嶽は油断が多いからな。
大嶽もランクほど強くないイメージがあるが、
中野も智司も人気やカリスマ分が上乗せされている気がする。
つまりこの三人の間での比較に関しては、特にその他のランク変動との兼ね合いは関係ない。
というわけで気兼ねなく続きどうぞ。
パワー描写
智司:今井を2発でKO。雑魚を一撃で完全KO。
大嶽:今井を蹴り一発で吹っ飛ばす。真鍋を一撃で完全KO。
智司と大嶽は体格や能力自体は同等かもしれないが、
上に立つ男の持つ、筋の通った信念がある分、覚醒を期待できる。
だから智司>大嶽は間違いない。
>>142 別に上乗せされてねーよ。この3人は一つ下の柳沢とか相良より明らか強いんだから妥当だろ。
>>143 真鍋は自慢にならん。あいつはガタイがいいが弱すぎるw
大嶽は油断の多さも考慮して、中野の右で問題なし
頭の中でシミュレートした結果、
大嶽VS中野は、大嶽は中野の攻撃を受けながらも平然とし、余裕ぶって前半余裕。
中野色々あって熱くなってパワーアップ、ボロボロになりながらも勝つ。んで、熱くなっちまったことに後悔する。
大嶽VS智司は、やっぱり大嶽攻撃受けながらも余裕ぶって、開久もこの程度とかなんとか言う。
智司背負ってるものの違いを見せつけパワーアップ、ボロボロになりながらも勝つ。背中向けてなんかかっこいい事言って去る。
>>146 雑魚(ラッセルラッセル〜)より下ってことはないだろ
智司って地味に考察しづらいな。
強い奴との戦闘シーンが初期の三橋戦や伊藤との特殊ルールバトルしかないし。
あとは雑魚瞬殺してるだけ。
>>150 描写がどうみても強いからだろ。違う漫画だから実際戦う事はないけど。
というか柳沢が智司、中野より強いと思ってる人いるのか?
>>148 流石に智司のパンチくらって余裕ってことはなんじゃないか
中野ちゃんはたしかに攻撃力不足なイメージあるけど
>>152 だから智司と大嶽のパワー描写は同等ってことだよ
>>151 大物との戦闘が少なすぎるんだよな
あいさつ程度でいいから中野vs智司とかやってほしかった
柳沢も相当強い気がするが、柳沢を上げると
柳沢を瞬殺した岳山も上げなければならない。
てか岳山も相当強いと思うけどな、へたれっぷりが目立つが。
柳沢がこれ以上、上がる事はないだろ。
実は恵のランクが高すぎる気がしないでもない。
鋭い動きと気配を感じる能力は、それこそSランクの小林とか並だと思うけど、
実践において圧倒的なパワーを持つ男に対して太刀打ちできるとは思えないし、
作中で本人も、だからこそ男の腕力に憧れる描写がある。
恵、柳沢よりは確実に強いだろうけどひたすら避けてただしな
今の位置でもいいけどA-最上でもいい気がする
大嶽より下か上かはよくわからん。攻撃は全部避けれそうだが
恵はA-でいいな。
大嶽戦なんてそれこそ自分の腕力のなさに絶望すると思う。
でも恵は油断しているとはいえ源造失神させたことあるから攻撃力はあるよ
>>164 初期のだろ?あいつは初期と最後じゃ全然違う。俺もA−最上位に同意。
上の岳山と下の柳沢なんかとの兼ね合いから考えたら恵は現位置が一番妥当だろ
柳沢はラッシュしても一切攻撃当たらないんだからその内スタミナ切れ起こすのは明らかだったし
何回やっても同じ結果だろえ。柳沢以下のスピードの奴全員に対しても同じ
恵は柳沢と同ランクより岳山と同ランクの方がしっくりはするな
末永下げようぜ。あの実績皆無のびびりが無傷でヤンキー十人位倒せる高崎の隣とかおかしいよ
岳山って、ステータス的にはもっと上位にいる気がするんだが、
戦績とへたれイメージでどうにも振るわないよな。
それにしても黒埼強いな。
こっちは逆に、ステータス的にはたかだか高校生レベルの一格闘家のはずなのに、
戦闘描写や対戦相手のせいか強いイメージがあって、ランキングに説得力を与えてる。
>>168 武器持ってなきゃ即投げられて終了だよなw
末永はB+の一番最後でいいな。
>>169 岳山は全部ひっくるめてこんなもんだろ。
今井をちょっとビックリさせた→隆夫、ヒゲチョビン
↑よりはおそらく強い→豊、末永
同格でいいんじゃね。軽井沢の今井はあの瞬間まで確変中だったし
末永さんは初期相良より上かもしれない理子に勝てるかどうか
末永は豊の右くらいでいいかもな。
>>174 描写的には確にそうかもしれんが、仮にも(マジで仮だが)開久の頭を雄一クラスにまで下げるのはちょっとw
>>175の言うように豊の右くらいでいいんじゃね
末永がランク上がったのってたしかクローズの一年戦争みたいのを勝ち上がっただろうとか妄想だった気がする
別に興味無かったからそのまま流したけど、異論が出たならとても対抗できる根拠でははなかったな
>>155 中野って普通に攻撃力高いだろう、三橋には及ばないまでも
伊藤戦が変なイメージを抱かせてるだけだ
>>159 というか柳沢があそこにいる根拠って何なんだ?
源造ってHPは並外れてるがダメージは結構普通に受けるのに、
その源造に強がりなんかじゃなく「何それ」なんて言われちゃうのに
源造とキレ伊藤だとキレ伊藤の方が上じゃないか?
タフさは前にあったけどキレ伊藤の方が上で、パワーでもキレ伊藤のヤシ砕きほどの
パワー描写は源造にはなかったと思うんだけど。
二人とも避けずに相手を倒すタイプなんだからこの二要素で上の方が強いのでは
油断しまくりの大嶽にカウンター合わせられるキレ伊藤と、岳山のステップを見切り何もさせない源造
源造も骨折れても相良とか倒しそうだし。
まあ源造は岳山戦もボロボロ状態だったけど、伊藤も大嶽戦よりは成長してるだろうしほぼ=だとは思う
じゃあここでヤシを割ったのは三橋説を
>>182 前後のシーンでその説はないだろ。 伊藤と源造は俺的にタフさは伊藤だな。パワーはヤシ割はしてないが岩でドアぶち破ったりしてるから源造かな。強さは=で。
>>182 三橋は骨川に突撃していく伊藤を後ろから「待てーカッパー」と
ギャグ顔で小さく止めようとしてるで多分それはない
ヤシ割りよりあのクソでかい巨木を振り回した事の方がすごくないか?
俺もパワーは源造の石柱の方が凄いと思う。ヤシより巨木より
>>186 石柱ってそこまで凄いのか?
誰かどっちの方が凄いか論理的に考えられる人いないだろうか
今井なんて空腹で死にそうな時に鉄骨で釣りが出来るんだぞw
>>188 コンクリ噛み砕いたのに比べれば些細なこと
じゃあ末永さん下げな
SS 坂月 道士郎 剛田
S 小林 ジャンボ 凧葉
A+ 三橋 源造 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山
A 岳山 智司 中野 恵 大嶽
A− 柳沢 相良 伊藤(通常時) 竹中 神野 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
異論出てきたらまたその都度変動で
今井はギャグ時はとんでもないからな。トラックにひかれても大丈夫だったしw
ミツハーシーはSでいいって
凧葉はまあ本職の格闘家だから本気でやったら強いだろうけど、
ジャンボって実は弱くね?三橋を挙げるか考える前に、ジャンボ下げね?
思ったんだが凧葉って瓦割りしかしてないから外さないか?対人がないし。
>>192 本当ならSの最上位でもおかしくないよな。
あえてここで理子の父投下
>>195 実は俺も思ってた。戦闘シーン一切ないのに何で入ってるんだ?w
>>198 凄くないとかじゃなく挨拶しない生徒にマッハパンチしたりはあったろ。凧葉はそれすらない。
三橋厨はちょっと前までラリアットと金的で道士郎も倒すとか息巻いてたくらいだからな
>>201 全然マッハじゃない。佐々木殴ってた時もそう
三橋対小林はまだ議論されてないんだっけ?
>>204 小林対ジャンボがさんざんされてたくらいかな
三橋厨は決まって同じ時に集中的に現れる不思議
けど北山より明らかに強いんでSランク入りは検討してもいいとは思う。
一番右か、いっても小細工で勝ったジャンボの上かくらいだとは思うが
ジャンボ、剛田はいいが俺も凧葉はいらんな。
ていうか三橋は本来スペック的には逃げなくてもジャンボに勝てるはずなんだよな
でも三橋があそこであの方法を選んだって事は正面からは勝てないと判断したとするしかない
リスクを避けたとかの心理描写があればまた別だったが
>>190 そういやイコールが何でか外されてるな。
イコール使っちゃ駄目なのか?
田井樹茂居ないんだから凧葉くらい居てもいいとは思うけどな
全部大獄より弱いだろ
寧ろ何でたいきもがいないんだろう。
>>204 三橋が小林より弱い根拠あげろって書き込みは何度もされたが
誰も何も言えない様子
>>210 そこだけに記号があったらなんか変だからテンプレに一言添えるとかの方がいいんじゃね
>>213 そういえばそうだよな。でも今更はちょっとめんどいw
>>211 >田井樹茂居ないんだから凧葉くらい居てもいいとは思うけどな
しかし普通に考えて逆ではないのか
直接戦闘ではないがかなり見通しの良い道で車にひかれた三橋はやっぱり素人って感じはしたな
ストーリー上仕方ないがあれは避けれただろって思ってた
>>215 こんな感じか?
SSの坂月、道士郎、剛田については優劣つけがたく、同格とみなしています
三橋は駆け引きが通じる相手には大概勝ってしまうな。
>>218 ひかれるとは思ってなかったんじゃね?
近くまできても車の音が全く減速しないっぽいんで後ろを振り向いたら
キちゃってる相良がドアップで「キィエーーーーー!!」でドン。
三橋は3人の真ん中にいたせいで避けづらいし
大獄>三橋=ブチギレ伊藤>樹茂=田井>通常時伊藤≧戦意不足伊藤
それで伊藤の巨木ぶん回しと源造の岩で扉壊しとじゃどっちの方が凄いんだ?
個人的には後者は誰も「スゲー!」みたいな感想を出してなかったせいかあんまし凄いイメージがないが
というか三橋は現に超人だけど素人だろ。 だけどあれかわせなかったからって強さ議論に関係あるとは思えないけど。
たいしたことしてないジャンボ、剛田より大獄のが強そうだけど
あの涼子の警棒を腕で受け止めるくらいだし
伊藤のは油断しただけで本気なら楽勝してたはず
三橋VS小林
三橋の戦術や駆け引きが通じた時は、三橋の勝ち。
通じなかった時は、素の実力でやり合うことになる。
素の実力だとどっちが上かな?
>>230 スピードは三橋、テクニックは小林だな。パワーはどっちだ?
>>229 はぁ?俺最初から大嶽嫌いとか一言も言ってないよ
俺もお前の大獄レス見てコイツ凄い強いと思えてきたんだよ
なんか普通にSランク入りしそうなくらい強いじゃん
小林のスピードって三橋や中野には劣るのかな
小林は手刀両腕折りだとして、三橋のパワー描写ってどれが一番だろう
ありそうであんまし浮かばない。速さとかコントロールとかならすぐ浮かぶんだけど
>>237 雄一を片手で楽に持ち上げてたとか? ちょっと違うか・・。
京都で松ボックリだかドングリだかを投げて不良を気絶させたとき
でも俺以外にも大獄(めんどくせーからこれにするわ)下げさせたい人いるみたいじゃん
でもまぁいいか俺と
>>229で大獄のランク上げていこうぜ
お前のレスはなんか説得力あるもんな
軽井沢で投げたゴムボールが当たった後つぶれてんのもやばい。
キレやすさ SS 三橋、山田
どんなパワーで投げりゃ当たったやつを気絶させるだけの威力を松毬にこめられるんだ
なんか物投げるのはパワー描写としてはイマイチだな。ギャグ要素が強いからかもしれんが
>>245 ボーリングの時どこも破損してなかったりもするしな
暴走阻止しようと片手を掴んだ理子父をそこまま振りあげた
高崎を投げようと力を入れたら高崎の制服がビリッとやぶけた
俺が覚えてるのはこれくらい
なんか力仕事たのまれたとき「俺は伊藤や今井じゃねーぞ」とか思ってたから、力はそこまでないんじゃね
まあ持ち上げる力と瞬間的な破壊力は違うと思うけど
>三橋は本来スペック的には逃げなくてもジャンボに勝てるはずなんだよ
三橋厨の脳内ではなw
雄一片手持ち上げはすごいぞ。雄一自身も言ってたし
EX 大獄
SS 坂月 道士郎 剛田
S 小林 ジャンボ 凧葉
A+ 三橋 源造 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山 智司 中野
A 岳山 恵 柳沢 相良
A− 伊藤(通常時) 竹中 神野 今井 柳
>>239 >>244 松ぼっくりみたいな軽い物を
投げて人間を気絶させるぐらいの破壊力を持たせるのに
重要なのは力じゃなくてスピード。
三橋はスピードと言う面では頭一つ抜けてるだろうな。
>>252 投げる力はいるだろ?スピードで片付ける事はできん。ギャグ描写ではあるけど。
力がいらないとは言ってない。スピードの比重が大きくなるだけ。
基本的に投げる物が重いほど力が、軽いほどスピードの比重が大きくなる。
>>252 小林より凄いかわからんがそれもパワーだろ。
道士郎のナイフや竹串をコンクリに深く突き刺したのも
相当なスピードが要求されると思われる。
道士郎は筋力面もズバ抜けて強いだろうが。
とりあえず大獄下げられようとしたらこんなレスすればいいんだろ?
・また○○厨がわいてきたかウゼー
・不等号記号(通常伊藤や田井樹茂より上にするのがポイント、理由は書かないことがコツ)
・大獄が何十発打って判定勝ちした伊藤は通常伊藤、けっしてそこらへんの気の強いチンピラ程度ではない
・涼子の警棒を腕で受け止めたのは源造よりすごい、智司の末永金属バット殴打、ヤクザ木刀殴打や伊藤小山の後頭部フルスイング木刀よりすごい
・大獄周辺のキャラは蹴落とす
・柳沢のボクシング、高崎の柔道、相良の急所攻め、小山の顔面掴み身体能力等は総じて無視して何度も言ってくるならキチガイ扱いする
・不意打ち蹴りした今井は不意打ちじゃなくても楽勝
・不意打ち蹴りのとこはB+の紅野でもできたけどそれとはまるで違う大獄キック
・あのスピーディなマジギレ伊藤にカウンター入れた素早さ、負けたのは最後まで油断してたから
・早乙女より強いだろ(理由は書かないのがコツ)
・ランキング下げられそうになったら「ランキングこのままでいいだろ」レス
あとはこれの連レスするだけだろ?簡単じゃん
あとなんか必要ならアドバイスよろしくね
大獄って人強いんだな!
俺西森作品全部読んでるつもりだったけど、
そんな強い人いるなんて気がつかなかったよ!
ちなみに単純な筋力で最強の描写は恐らく今井。
腕力で100kgを軽く超える小山を無理矢理、差上げて投げるのは
ジャンボや道士郎でも出来るかどうか怪しい。
ただ投げるだけじゃなくて、抵抗する人間を
頭上でリフトすると言うのは非常に難しい。
レスリングや柔道の重量級王者でも軽量の子供や女以外では不可能に近い。
俺のイメージだとジャンボも道士郎も普通にやりそう
ジャンボは無理そうだな。道士郎が微妙だ。
極太丸太ぶん回す意地伊藤なら・・・
なんか道士郎はやりそうだな
ジャンボはプロレスラーだし外人レスラー持ち上げることなんてよくあったと思うけど
今井のやったのは相手が協力してくれるか、
無抵抗でこそ成り立つプロレス技だな。
とりあえず田井キモ入れようぜ。
通常伊藤を一発で戦闘不能に。油断気味とはいえ三橋にも勝利。
黒埼には完敗。初戦では「あんた攻撃はいいけどガードがあまいぜ」と言われる。
三橋が飛んだあとの蹴りをもろに食らうが倒れはしない。
キレ伊藤にも結構なダメージをあたえるが頭突き一発で落ちる。
どのへんが妥当なんかな。
う〜ん
とりあえず大獄より弱いんじゃないかな
あとはまぁそこら辺適当に
272 :
マロン名無しさん:2008/11/24(月) 00:46:07 ID:bp0zVJjy
中野vs小山だったら、何か小山が勝ちそうな気もする。
中野と小山だったら今井大嶽ら以上に体格差あるし、
しかも、中野のパンチは小山の顔面には届かないんじゃないかな。
小山の圧倒的な体格とパワーで中野はひねり潰されるんじゃないかな。
別に小山厨では無いけど・・・。一般的に分析した結果なんだけど。
金的とか
一般的に分析したら小山みたいな奴はピンポイントでロー打っていけば崩れてくれる
作中で効いた攻撃で考えると中野がボディ打ったら悶絶するんじゃね
一般的に分析したら、あの体格差で
ピンポイントでローを当てまくるのは難しいだろw
小山が無抵抗なら別だがな
中野は打撃センスとスピードはあるがリーチが無さすぎ。
投げや極めの技術も無いし体格の大きい奴を
相手にするのに一番向いてないタイプだな。
中野は勉強して急所攻撃したりしてさらに強くなったから小山ではちょっとキツいかな
ただ昔みたいに闇雲に殴る蹴るキャラだったら中野のほうがキツかったかもしれんね
バテたり掴まれる前に倒せばどうにか
開久乗り込んだとき遅れてきたのに限界ギリギリ発言には燃費悪すぎだと思ったことはある
中野ならローブロー辺りで小山を仕留めるよ。
初めの一発で倒せなかったら、きついだろうが
中野は今井に喧嘩売った時に余裕の態度だったから
何らかの対策は考えてると思われる。
中野は三橋と同じく汚い手段も辞さないし
デブ厨いい加減にしろよ
デカいで思いだしたけど
アンドレってかなりデカい外人レスラーいたんだけど
アントニオ猪木が遠慮せずローキックかましたら逆に猪木の脚が骨折した逸話がある
>>280 いつもは俺が小山の書き込みしてるんだよw
>>272は俺じゃないから悪く言うなよw
大丈夫だって俺も大獄一番だと思ってんしw
あんだけ頑張ったのに大嶽が下がらなかったのが本当に悔しかったんだな…
中野のローキックはなんか想像できないな
ただ中野はお姉さんが一発やらしてあげると言われたら
アドレナリンもハンパなくなり死に物狂いで勝ちにいくだろ
顔面つかまれたら噛みつき
腕や脚にしがみついても噛み
「あ!あそこに全裸の女がいる!」と嘘ついて顎攻撃したり
いざとなったら壁に刺さったナイフ抜きとって投げてでも勝ちにいくよ
中野といえば最後の写真の笑顔が感慨深かったな
いままでのレスを読んでみてランクつけるとこんな感じ
SS 坂月 道士郎 剛田
S 小林 ジャンボ 凧葉
A+ 三橋 源造 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山
A 岳山 智司 中野 恵
A− 柳沢 相良 伊藤(通常時) 竹中 神野 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 大嶽 柳 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
>>286 大嶽をそんなに下げたくて仕方ないのか…
でも普通に却下
大獄さんは知らないけどさ、
大嶽さんは例えば
>>117辺りで議論されてることに関して特に返答も無く
現状に落ち着いちゃってるけどさ、どうなんだろうか。
議論というか一人が言ってるだけっぽい。
言ってるのが一人だとしても、根拠を示して議論しようとしてるんだから
こっちも根拠を出して却下すればいいじゃん
>>117 まず今井は怒るとパワーダウンはない。北山戦は敵が強すぎ。ヤクザ編では怒って強くなってる。
>>117 涼子の警棒のとこはこじつけ臭くて根拠になってない。
三橋S入りについても曖昧なまま終わってるな
>>293 それは結局いつもの事。昨日はパワー勝負まで行ったが三橋のパワー描写はスピードって言う奴がいて曖昧なまま終わったし。
三橋もだが恵A−最上位の案は却下されて現状維持って事でいいの?
>>117 弱体化というのもどこまで弱体化なのかは不明。
「そこらのチンピラ」発言も過小評価グセによるものなのか伊藤の弱体化のせいなのかは不明。
伊藤をそこらのチンピラと同等にあつかえるほど実力差があったからなのかは不明。
いくら不意打ちがあったとはいえ、頑丈が取り柄のような今井を秒殺したパワーは評価できるかと。
大嶽はとりあえず頑丈さについてはガチだろな。
ブチギレ伊藤の3連コンボも最初のパンチはやっぱりそこまで効いてなくてすぐ体勢立て直してるし。
ついでに1発目食らったときは目にみえて油断しまくってた。
大嶽厨が必死やのう
なんで大嶽が好きなのか、俺はそれが知りたい
三橋がSランクに行けると思ってるのは三橋厨だけw
ジャンボや熊男にガチでは完敗する三橋がSランクなんて片腹痛いわw
スゲー微妙な争いだけどターちゃんと純はターちゃんの方が左じゃないか?
三橋は源造より左に行けただけで御の字だろうに
熊男もランク入れた方がいいな。
三橋より確実に強いのでS入りは確実だろう。
まあ源造はキレ伊藤と互角説が多いからランク内で三橋は少し上でいいかと。
三橋がジャンボ相手に真っ向勝負を挑まなかったのは勝てる勝てない関係なしに、殴られるのが嫌だったり、真っ向勝負が面倒くさかっただけだと思う。
大勢に囲まれたときも逃げたりしてたしな。
三橋ってそういうキャラじゃないか?
三橋をSにするかどうかはもう一度考えたほうが良くないか?
三橋vs小林でも、10回戦って三橋が10回負けるなんてことはないと思うしな。
前は剛田が居たから三橋Sランクは微妙だったが剛田が上がったから俺もS入りは賛成だな。
>>308 最上とかはそっちの考えだろ。俺なりに公平に見た上で、そこ三人に決定的な差はないと思ってる
>>309 雑魚複数相手でも普通に勝てる時は逃げない。ジャンボには完全にビビってたからひとつ下が妥当
とりあえず三橋の戦略はどこまで認めるんだ?それによってジャンボや熊男との戦績は変わってくるし
>>312 確かにあれはハイパワーにビビッってたな。 何で1個下が妥当なのかは分からんが。
>>313 戦術無しだと北山に劣るランクになってしまうが
>>313 武器を使わない
作中で使用された事がある
場所や状況等を選ばず実行できる
こんな所じゃね
熊男とかのは戦略だけど北山戦は普通に戦って勝ったようにしか見えない。
三橋が北山に戦略無しで負けるなら
源造や伊藤より北山が上になっちまう
>>318 不意打ちしたじゃん。あそこに持っていく流れは間違いなく戦術
三橋の不意打ちキックはジャンボをも10カウント位か以上ダウンさせるくらいだし
戦略込み三橋>北山>三橋
>>319 何故?伊藤はセコイ手込みで互角だったじゃん
>>322 じゃあお前は戦略無し三橋は伊藤にも劣ると言うのか
>>323 ガチの喧嘩ならありえる。三橋の強さってそういう総合的なもんだし
ありえない、京都で伊藤が「三橋は俺より強い」って言ってたろ
伊藤は三橋に勝てない
まぁ、その三橋も伊藤も大獄には勝てないんですけどね
三橋は不意打ちキックにより北山の冷静さを奪って勝った。
>>325 心理描写じゃなく中野たちに三橋が負けてないと思わせるためじゃん
たしか中野にもそう言われてただろ
それにお互い成長もしてるから京都編とは全く違うだろうし
というか戦略込みとかの話はもういいよ。前にそういうの総合して三橋って決またじゃん。
ブチギレ伊藤≧北山>>通常時伊藤
あれ不意打ちなのか? 勝手に信じてる北山がアホなんじゃ?
他の奴らのはただのケンカなんだよね
三橋は死ぬか生きるかの戦闘を行ってるんだよな
>>329 三橋厨が都合良いこと言い出したから仕方ない
>>331 事前に得た情報を有効に利用して信じさせたのが戦略なんだろ
厨って言葉好きじゃないな〜。とりあえず三橋は戦略込みでこそ三橋でしょ。 分ける必要はない。
そもそもナイフの軌道を見切れる三橋なら正攻法でもジャンボなんかに負けるはずは無いんだよね
でも実際逃げちゃったからスレ的にはジャンボ>三橋でいいと思う。場所も限定されるし
俺含め三橋厨の脳内では何回やっても三橋>>>>ジャンボだし
戦術が失敗したときは、素の実力で戦わなくちゃいけない訳だが。
>>340 それが伊藤戦ってわけだな
伊藤のタフさを見誤ってせっかく先手取ったのに追撃しなかったし
てか結局小林には勝てるの勝てないの?
ジャンボに勝てるこややしより強いということになれば三橋Sにはならんの?
素の三橋は小林に勝てるかな?
動きの速さはどちらが上?
>>343 素の三橋というのはよく分からんけど動きの速さは三橋じゃない?テクは小林かな。
素の三橋は、素の実力の三橋ってことだろ。
戦術や手管抜きの三橋。
小林って攻撃外したことあったっけ?能力的に敵の攻撃避けきれなかった描写とかもあれば参考になる
読みや呼吸の達人に三橋のスピードが攻守共にどこまで通用するか
お互い源造パンチ効いたり伊藤に後ろから一撃で気絶させられたりしたのはノーカンとして
小林は当然スピードも速いはずだけど、どのレベルなのかが分からない。
目立った描写とかなかったっけ?
三橋が小林に負ける所が想像出来ない
基本的に小林は一撃で決めるからなあ。単純にスペックを比較できる描写が少ない
まあ視覚ふさがれて呼吸できないじょうたいでも音や気配で戦える所をみるに、
万全だと速いだけではどうにもならない気はする
アイツには身体的なタフさもあまり関係無いみたいだし
小林は三橋程速い奴と戦ってないから分からんな。 凄いスピードを前にしてどうするか。
動体視力もラケット三橋クラスかそれ以上はあるしな
ていうか小林なら竹ボウキで柳のナイフ防げるかも
>>348 得意の戦略にハマってやられる小林が目に浮かぶ
小林が細井にやられた手みたいなの三橋は使うかな?違う手かな。
>>355 とっさの戦略では見知ってる伊藤ですら仕留められなかったんだから無理だろ
てか三橋の戦略は小林に通じるのか
>>357 事前情報ももちろん無しだからしたくてもできない
三橋ってとび蹴りしてきた奴に飛び乗って
下の奴は浮いたままの状態で上から三橋が何発もかましてたシーンあったね
あんときはどんだけだよっておもた
脛骨折ってボコボコにしてもまだ戦うんだから、三橋はまず戦略でそこまで追い込めないだろ
>>361 あんなことできる奴がすっとろいジャンボから逃げるとかないよな
酔っ払い三橋は攻撃時はキレ状態くらいの補正がかかってるとしか思えなかった
あれBOYにパクられてたよな
俺個人的には三橋と小林は互角のイメージ。だからってSSみたいに=にするのもちょっとな・・。
やっぱ三橋はすげえな
スピード三橋、テクニック小林までは分かるがパワーが微妙だな。というか三橋のパワー描写がいまいちわからん。
>>367 一言でパワーと言ってしまうと前みたいにグダグダになるし、
前々スレでやってたそもそも現実と漫画のパワーとはなにかって議論になる可能性もある
破壊描写とかそんなんでいいんじゃね。比べたい項目としては間違ってないっしょ
小林の弱点は騙されやすいとこかな
あとチンピラやヤンキーのようななにしてくるかわからん相手は苦手なとこ
三橋みたいなのはとくに苦手だろうな
三橋も意外と騙されたりするけど
>>369 知らない女を人質に取るとかは意外と三橋にも効きそうだよな
>>370 三橋は知らんがマー君には効かんかったなw
三橋より細井のほうがえぐいからな
相良にはめられた三橋も事前に情報掴まれてれば同じ様な状態になるだろ
三橋や相良より処理する能力が半端無いから余計に質が悪い
三橋=小林
天こな上位陣の読みとか空間とか呼吸とかは越えられないだろ
>>374これでいい気がした そういえば細井はランク入り無し?
>>377 そこらのチンピラ程度の三橋に越えられないだろ
>>377 恵曰くどんな人にもリズムがある。攻撃する時に呼吸が変わる
あの世界でそうだということはここで最上位の坂月クラスも例外ではないということ
恵の言で源造が自分なりに掴んだそれを、元々恵とレベルが違う小林が物にしてないわけは無く、
それを読み合う戦いが出来ないであろう三橋が勝つには速さだけでは全然足りないということ
その速さで天こな世界の最上坂月を超えてあの世界の戦いの常識から覆すならまた違う話だけれど
>>379 その足りない分が三橋の戦略とか小林の弱点な性格じゃね?
三橋は基本的にキレてたら戦略使わないからな
怒り三橋か策略三橋かはっきりしようぜ。両方兼ねてるとか都合よすぎる
>>380 それがあるから結局どっちが強いか分からないんだよな。 また曖昧で終わりそうだ。
>>380 小林がはまった戦略は三橋に出来るもんでもないからな
事前に小林の性格に関する情報を知ってる必要があるし
作中三橋が使った戦略では無理だろう
いつもよりはわりとまともな議論になってるな
取り合えず、素の実力でどちらが上か決めよう
正直三橋の戦略とか知れてるよな。どうせ非情にはなれないし
小林自身何してくるか分からないのは苦手みたいな事言ってたな。三橋と相性悪くね?でも三橋もか・・。
三橋と言えば爆竹やった後 佐川に金的してたな。あれなら小林引っかかっるんじゃね?セコスギだなw
>>390 オドロキデンジャーキックか。まぁあれ以来だったし実用的じゃなかったんだろう
佐川に金的する場面なんてあったっけ?
>>391 違うと思うなら両方に反論しろよ。いや俺は認めてないとかキリないから
>>394 ただ疑問に思っただけだカス。空間とかで素は小林じゃないかな。
小林が爆竹やカンシャク玉で飛び上がるとは思えんしなw
>>395 読みとか呼吸は素だろ。スペック比べるだけなら除外だけど
三橋はツバひっかけて目潰ししたりするんだよ
>>398 相良じゃなく三橋はそんなんやったっけ?どっちにしても小林相手に臨戦体勢では何の意味も無い攻撃だが
もっと言えばあの武士は視界潰されても戦えるから
>>398 相良にやられて今井はビックリするくらい引っかかってたな〜。
自他共に認める腕力大王だからな彼は
三橋ならあれ?後ろの人が勝負開始まだだってとか言って後ろ向かせて攻撃したり
あと土下座した後攻撃したりとか
そんな感じで騙しの話術や行動で戦力削っていきそうな気もする
これでいいんじゃね? s小林=三橋、ジャンボ、凧葉
>>403 その程度なら小林が引っかかるとも思えないし引っかかった描写もないからまず無理だろう
俺も色々考えてみたけど実際の描写からはその辺が限界なんだよな
上で言われてるけど戦術って言っても意外とたかが知れてると思う
三橋がランクアップする理由が無い
小林は話術のが弱そうだな
理由も無く同意のレスはいらないんだよ
だから怒りと戦術は両立できないって
三橋はSの1番右から初めたら?理由は前から言われてるから。
三橋厨調子乗り過ぎw今のランクでじゅうぶん
理由は前から言われてるから
三橋の戦略とか通用しそうに無いな。たっけてーで逃げそう
西森作品で一番三橋が魅力的だからな
三橋好きが多いのは仕方ない
>>419 周到に用意していいなら何とかしそうだけどな。
同じ条件で時間あげても小林は特に何もしないだろうし。
単純に戦闘能力で比較するなら幼少からずっと修行してきた小林が有利に決まってる。
三橋の卓球ラケットはそりゃ無いだろって思ったけど、
岳山ゲーム時の小林ならそれくらい普通にやりそうだし
>>420 そりゃそうだ。小林の方が強いと言ってる俺も三橋の方が好きだし
戦闘能力で言えば小林だろうな。戦略とか話術で変わると個人的に思う。戦略通じねーよは無しで。
小林って源造にやられそうじゃない?
源造は小林等の武道家では理解不能なパンチしてくるし
>>424 源造自身が戦闘は小林の方が上と認めてる節があるから多分無いだろう
話変わるけど竹中ってもっと下じゃない?鉄板まで早乙女と互角だったし。
>>423 話術なんかでは戦闘を回避する方向に持ってくのがやっとだと思う
下準備無しでどうしてもどちらかが沈まなければならない条件下ならできることは無いと思う
全く互角だと言うつもりは無いが伊藤戦を見るにある程度総合の実力が見れたとするのは間違ってないと思う
天こなの奴らは戦いの専門家だからな
間違いなく天才だがその素材だけの三橋がそのまま勝つのは無理だろう
三橋がいろんな格闘技やって毎日修行してるようなまークンには期待してる
>>425 源造は最終巻で恵のことを達人と言ってて恵の言ったこと思い出して自分なりに解釈して試してたから
恵も上に見てる節もあるような気がしないでもない
>>429 実際恵にはKOされてるしこれからもずっと勝てないだろうからまあ矛盾は無いんじゃね
恵を認めるより小林を認める方が本人的に難しかっただろうし
小林対ジャンボって前に議論された?
>>431 かなりされてたはず。実際の格闘技どうこうとかまでやってた
ていうか過去ログ読もうぜ
小林って岳山の指折り(防御+攻撃)を極めて高等な技とか言ってるから岳山も凄いような気はするが
岳山も指折りばかり修行してきたわけではなかろうし
源造も最終巻ではもうあのパターンではこないと踏んで恵のあの大事な助言を思い出したんだろうな
実際岳山はもっと強いと思う
でもひとつ上に源造いるから現状が一番無難な気もする
岳山もあのタイミングずれとけば勝てたかもしれんのに
ハードラックと踊っちまったな
三橋と北山黒崎が同じランクにいるんだから、源造と岳山が同じランクでもいいと思うけどな。
岳山>北山黒崎だと思うんだが…
岳山上げるか北山黒崎下げてもいいと思う。
てか天こなは天こなってだけで強いな。
達人レベルの話が出てくるから当然だが。
コヤヤシは他作品では高崎やブルー樫沢みたいなキャラ位置になってたかもな…
岳山は打たれ弱さや油断の多さがマイナス要素になってる気がする
438 :
マロン名無しさん:2008/11/24(月) 23:37:58 ID:bp0zVJjy
もう、小林=三橋>源造=ブチ切れ伊藤
で良くない?
>>438 駄目。三橋が今より上に行く理由が何も無い
いや、これは小林が下げられてないか?w
>>438 それもいいけど三橋対凧葉、ジャンボをしてからがいいかと。
議論の流れを見るに三橋は現状維持だな。
個人的に三橋=小林は両作高校生最強キャラ同士だからしっくりくる。だけどまだ根拠がないよな。
まあ小林は高校生って言っても半分プロみたいなもんだからな
高校生武士ではなく武士がたまたま高校行ってる感じ
>>445 その二人が互角だと何かカッコいいよなw まあ今は現状維持かな。
448 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 00:16:18 ID:Ava4OVpD
小林>三橋≧源造=ブチキレ伊藤に訂正。
>>448 要は現状維持か。まあそれが一番自然っぽいね
三橋は現状維持でいいんじゃね。
で、結局恵のA-左端への移動についてはどうする?
451 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 01:12:24 ID:Ava4OVpD
大嶽・柳のコンビと田井樹茂のコンビが戦ったらどうなるか?
攻撃全く当てれない柳沢と同格にするのはちょっとなあ
10回やって10回柳沢が負けるだろうし。しかもおそらく全て無傷で
それより下の連中もまず攻撃当てれないだろうし恵はその位置でいいんじゃね
大嶽より上かどうかはわからないけど
>>451 柳のナイフで田井キモが死亡
大獄大勝利
柳のナイフに勝てそうな奴は少ないからな
ビビらない奴はわりといるが実際勝てるかというと難しい
SSは人外だから素手でもなんとかするとして、
それ以下では小林、三橋、岳山、恵くらいがナイフの軌道見えるレベルじゃないか
後の連中は刺さってから気付くだろう
455 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 01:56:57 ID:Ava4OVpD
推定身長
三橋182cm、伊藤180cm、小林184cm、源造188cm、
今井192cm、大嶽193cm、柳175cm、智司193cm、相良177cm、
恵168cm、岳山178cm、藤木172cm、安田164cm、北山185cm、
黒崎177cm、谷川160cm、小山2m、ジャンボ216cm、剛田先生210cm。
柳は185cmはありそうだ
無理矢理ランク上げようとする
三橋厨の必死の工作に笑ったw
北山は拳銃を所持したヤクザの世界の喧嘩屋、
ジャンボは喧嘩に銃やナイフが平気で出てくる国でレスラーやってた男、
凧葉は対武器術も想定して鍛錬してる武道家。
ちっちゃな刃物振り回して調子に乗ってる柳など
取るに足らない存在だろう。
中野も柳ナイフ効かなそうだ。根拠はないけど。
中野はヤクザの刃物を軽く受け止めてたな。
智司もドスを余裕で防いだし。
開久じゃあ喧嘩に刃物なんか茶飯事だろう。
ヤの事務所に行ったまークンも大丈夫だろう
>>462 山田が負けた事ないとか言ってたからあの状況から勝ったのかな?
別に勝ってはないけど、謝らなかったってことじゃない?
>>464 多分そうだろうな。 でもあの状況からどうやって家に帰れたんだw
ジャンボなんか柳からすりゃでかい的だろ
隙を見て逃げ出す。
拳銃を出されて追い詰められる。
川へ飛び込む二人。
死体のふりするまークン。
逃げ出すヤ。
(お茶にごす。第6巻100ページへ)
女「ひ、人が流れてる・・・!!」
>>459 >北山
北山が射撃上手い描写は無い。持ってるだけではまず勝てない
>ジャンボ
話にならない。動く的
>凧葉
対武器の訓練に正確なナイフ投げへの対処はない。しかも所詮空手
拳銃なら北山より純だろう
柳のナイフのサイズじゃ首から上以外では致命傷与えるのは難しいだろうな。
ジャンボみたいな巨漢には尚更。
柳も実際、まともに刺したのは忠高の奴だけだしな。
しかも投げて刺したわけでもない。
動き回る人間にナイフを投げて当てるのは、かなり難しいからな。
本来、投げナイフは刺すんじゃなくて刺さらなくてもいいから
当たって相手が怯めば儲けもん程度の扱い。
柳もお尋ねモードだと威嚇や怯ませるだけじゃなく殺しにくるけどな
中野や智司クラスなら急所だけ腕で庇いながら
一気に間合い詰めてそのままタコ殴り
くらいはやれるな
腕や足程度を刺されて動けなくなるのは、刺される覚悟の無いキャラくらい。
主役級キャラやカリスマ系ライバルキャラは、
華麗に避けるか、当たっても急所じゃない限り根性で突っ込んでくると思う。
例えば本気で根性座った状態の伊藤や源造なんかは、死なない限り止らないだろうし、
根性MAXの主要キャラ補正が付けば、下手すりゃ藤木すら止められなさそう。
まあ彼は既に爆弾で死ぬ覚悟決めたことあるからあれだが。
というか素手でも勝てなさそうな奴では
いくら根性があっても意味がない
刑事二人を半殺しにするだけの力はある訳だから
ジャンボは大型獣っぽいからちょっと刺されたくらいだとさらに怒りまして突進してきそう
確かに実際能力的に藤木が勝つなんてのはありえないけどなw
だからまあランキングとか関係なしの話だが、柳って
それこそ藤木がナイフ刺さってもまったく怯まずまっすぐ歩いてきたら、
戦う前に恐怖して警察駆け込む気がするなw
伊藤はキレたら強くなる言うが、そうでなくても凄い意地っ張りなんだぞ。
別にキレてなくても中野より弱いなんてことはない。
たぶん意地で勝つ。
大体爆弾で吹っ飛ぶ覚悟を決めるのと
ナイフでブッ刺される恐怖に打ち勝つのは別物であって
藤木がそれを為し得る確証もないし
中野も伊藤戦でナイフ投げ披露してたな。
480 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:41:00 ID:Ava4OVpD
北山って、三橋に負けるまではタイマン無敗だったらしい。
そりゃそうだわな。相良に「俺が今まで見てきた野郎の中じゃ最強だよ。」
って言わしめたほどだしな。
>>478 別に藤木について考察したいわけじゃないぜw
ナイフにびびらない根性モンに恐怖する柳に対する、
弱いけど意外と根性見せる主要キャラの一例として出しただけだぜw
まあ爆弾の時のような、葛藤の末にたどり着いたあの根性を出せたなら、
投げナイフの前に立ちはだかることくらいできそうな気もするが。
483 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:55:49 ID:Ava4OVpD
あの馬鹿デカイ今井を、左腕一本で子供扱いにする奴ってそうはいないでしょう。
そいつがライセンス持ったプロなら話は別だけど・・・。
らしい→だったんじゃないかなに訂正。
向かって行けるかもしれないし
行けないかもしれない
それより先を考える必要の無い話題
北山厨はいい加減ひっこめって
相良の発言をえらく尊重するが
実際のバトルによる結果>>>>>>>相良の特に根拠もない分析
だからな
486 :
マロン名無しさん:2008/11/26(水) 00:34:30 ID:AOXDAe+z
前から思ってたんだけど、その厨って何?
昔から今日俺議論に大概現れる
北山大好き君の事じゃないかな
三橋厨:今日俺至上主義者右派。唐突にランクアップを宣言する大胆さと、
戦略で全てを可能にする強引さ、自演賛同というしたたかさを持つ最大勢力。
大嶽(大獄)厨:変幻自在のトラブルメーカー。時に不等号を操り、時に長文比較レスの中に潜み、
あからさまな持ち上げの後に、唐突な格下げ、強引にも論理的な考察は長文の連鎖を生み、
話題が切り替わったはずなのに、何故かいつの間にか現れる、謎の存在。
>>472 ヤッパを素手で止める中野さんなら
特に投げナイフにビビる理由はないな
中野は飛んできたナイフを人差し指と中指でキャッチするようなイメージある
いや、できないだろうけど
中野は開久乗り込みの時一人だけ遅れて来たくせに、威勢良かったのは最初だけですぐ一緒にバテててたな
劇場版ベジータを彷彿とさせるダサさだった
なんかこのスレ見てたら西森監修の格ゲーが欲しくなってきた。
それぞれの能力値は違うだろうケド、三橋、伊藤、源造、道士郎、まークンは同じくらいの強さになりそうだ。
まぁ格ゲにするなら主人公格の強さは揃えないといかんしな
三橋と源造は同じ顔になるだろう
>>491 中野はスタミナがないのが弱点
走るの苦手って言ってたし
下のほうの奴らはどうでもいいのかもしれないけど、最後のほうの健介殿は
細波には負けないと思う。たぶん一発も攻撃が当たらないだろう。
>>492 三橋 パワーB スピードS テクニックA タフネスB
伊藤 パワーA スピードB テクニックB タフネスS
源造 パワーS スピードC テクニックC タフネスS
道士郎 パワーS スピードA テクニックC タフネスA
船橋 パウァA スピードA テクニックB タフネスA
だいたいこんな感じになりそうだな
三橋はテクニックはそんなにないだろ
道士郎はテクニックもある
テクニックは道士郎>>まークン>>>三橋=源造>伊藤
って感じだろう。本来なら
伊藤はただ突っ込むだけの馬鹿だからな
パワーとタフさだけがとりえ
「お茶にごす」連載当初、まーくんは劣化版源造かと思ってたけど、
雑魚の攻撃はひょいひょいかわすし、それなりに格闘技も心得てるし、
ランキングに入れば結構いいところまでいくと思う。
雑魚ばっかりってのが問題なんだよなお茶は。
強敵を倒して初めて強さが証明される。
でも作風的に強敵も出なそうなんだよな。まぁ山田は分からんがマー君はかなり強いと思う。
今井+小林÷3=ブルー
今日俺以降の西森作品は強敵が極端に少ない
道士郎はただでさえ道士郎が無敵な上にそんなに強い敵がいないし
天こなも主役サイドと拮抗する実力持ってる敵は岳山だけだし
>>507 今日俺主人公勢がそこらのヤンキーTOP程度だからな
相対的に敵が強く見えるよね
天こな以降は味方サイドはみんな大体修行とか始めてるしなw
三橋伊藤は喧嘩の経験がない状態から強敵と戦ってレベルアップしてくいったのに対して
天こな、道士郎、お茶は主人公が最初からレベル90くらいあるから敵が弱く見えるってのもある
今日俺と、天こな以降って作品の作り方自体違うよな。
普通の(?)バトル系少年漫画の今日俺に対して、
天こな以降は何かしら作品に一貫したテーマを設けてる感じ、というか
今日俺では男らしい奴らが沢山いて、当たり前に男らしく戦っていくんだけど、
天こな以降は、男らしさということ自体を色んな見方で模索して行ってるような感じ。
何が言いたいかというと、
今日俺とそれ以外の強さ比べるのってやっぱ超難しいよなっていうw
強敵が出ようが出まいが、マンクンはA+が妥当だわな。
三橋も伊藤も源造もマンクンも互角ってのが一番しっくりくるし、大抵の人は納得できるんでないの?
うん、これからはとりあえず文句なしに強い主役格はA+から考え始めてもいいと思う。
ただ恵は、本人も自分の非力さとか、
強い男には敵わなくなる事を自覚している場面も多々あることだし、
A-最上位がいいと思うんだ。
>>500 まークンと三橋になぜそんな差が?
確かに格闘技はやってないけど空中技は難しいの多いぞ
>>514 こういうのは結局主観だから気にしない方がいいよ。
そもそも強さ議論自体主観なんですけど
>>516 議論せずに結果だけ書いてるからじゃないか?
マンクンて何かエロいから辞めて。
三橋=源造=マーくん>伊藤
池内って居ないんだな。Cの一番右くらいか?
くだらねー争いしてんじゃねーよカス共。山田はA−くらいか。
気をつけろ 開久のいじめられっこでも いじめっこ
弱そうに見えても、軟高とかの一般不良生徒よか強いんじゃね?
細波>雄一>開久の下っ端>佐川
ヤーマダとブルーはどっちが強いのかわからんな。
ブルーはへたれのイメージが付いてるから、脳内イメージでは山田が勝つ。
ただ実際実力はどうなんだろうか、山田は空手だとかトレーニング欠かしてないけど、
ブルーってなんかやってたっけ?
ブルーは武道の心得ありそうだが、詳しくは分からない。
実力は高崎クラスかも知れない。
後期三橋VS熊男
源造VS熊男
それぞれどうなる?
勝つ
勝つ
三橋はどうやって熊男に勝つ?
加速度クラッシュ以外で
最終三橋なら普通に勝てるんじゃね
苦戦はするだろうけど
でも後期三橋は蹴り一発(しかもポケットに手入れたまま)で標識の棒曲げられないだろうし
初期だったとはいえあの頃から三橋と伊藤はそこらの不良よりよっぽど攻撃力あったはずなのに
思いっきり殴っても熊男はノーダメージだったし
スピード以外はかなり劣ってるのは変わらないんじゃないか
てか熊男ってどんなんだっけ
標識曲げる力って上位クラスだよな
そこそこ剛田の領域に近いんじゃないか
しかも結構余裕で曲げてたからな
三橋VS岳山
三橋なら苦戦しながらも勝てるかな
539 :
マロン名無しさん:2008/11/26(水) 23:48:52 ID:AOXDAe+z
>>538 三橋の実力は、源造と互角かそれ以上ぐらいだから岳山に負ける事はない。
ただ源造の時のように、1発で岳山を倒せるかって言ったら必ずしもそうとは
限らない。ブチ切れ伊藤だったら、源造並みの馬鹿力がありそうだから可能かも・・・。
源造の倒し方って源造だからできる方法だからなぁ
伊藤は指折りきてもそのまんまぶん殴ってぶっ飛ばせそうだが
三橋はどうすんだろ
541 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 01:17:36 ID:/14sIoBk
三橋はゲーセンで樹茂ら空手家数人を一人で全滅させるほどの戦闘力があるしね。
しかも空中で身体の位置を変えてでの回し蹴りだよ。有り得ないでしょ。
身体能力では、源造以上かもな。
まあ三橋のパンチに指折りは無理かと
>>513 ほとんど超能力な回避テクあるし、攻撃力が低いと言っても
柳沢や源造にまあまあのダメージをあたえられるぐらいはある。
相手をクズと見れば容赦なく金的を行く非常さもあるしもうちょっと
あげてもいいぐらいじゃね。
三橋のパンチって天こな世界に比べてもかなり速いのかな
天こなの連中って武術の達人みたいなイメージあるけど
速くはないと思う
あの中野と同じくらいだし
中野と同じって十分速いじゃないの
>>533 熊男には本気のパンチでダメージが全然無かったので
後期の三橋でもまともなタイマンでは無理だろう。
三橋と源造はどっちが強いの?
>>548 ほぼ五分だが三橋が若干上かもという意見が多かったから今の位置になってる
ブチ切れ伊藤と三橋ならやっぱ伊藤だよな
まあ三橋が伊藤を本気でキレさすことはないだろうがw
三橋とブチギレ伊藤なら相性的に伊藤優勢になるかもな
骨ボキボキに折れててもフルパワーでつっこんでくるし
でもブチギレ伊藤って組技とか投げ技つかえる相手には滅法弱そう
ノーマルな状態だと三橋・智・中野 少しの差で>伊藤って感じだよな
ブチギレ伊藤よりブチギレ三橋のが凄いぞ。
かなり怒った状態の伊藤すら手玉にとるほどパワーアップした相良に圧勝したり
ゲーセンで空手の実力者集団を軽く全滅させたり
最強コンビのパワーバランスを崩すようなことをさらっとやっとる。
三橋VSブチギレ伊藤は長引けば三橋が勝つかな。
ブチギレ状態が長時間持続するとも限らないし。
通常伊藤は大嶽にも劣るからな
智司や中野が大嶽より弱いとは思えないし
初期源造は多分伊藤クラスだが、
終盤の源造なら三橋より強いかもな。
三橋=源造で問題なし
三橋≧源造 だってば
三橋と岳山は戦績的には互角だろう。
ただ源造は己の肉体のみで戦うタイプで、三橋の強さは知力込み。
素の実力なら源造の方が上かも。
総合力で三橋=源造だな。
初め源造がSだったのは、岳山がA+にいたからでもある。
>>560 俺もそう思う
戦略込み三橋≧源造>三橋
563 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 18:18:02 ID:smbSPVCE
キレた三橋も所詮、剛田やジャンボには勝てないんだよねw
実力は三橋が上。
ただ源造はパワーと体力が三橋よりだいぶ上だから勝敗はわからん。
>>563 そりゃ三橋、伊藤、源造がキレようがそいつらには勝てないだろ
566 :
560:2008/11/27(木) 18:21:11 ID:???
一行目間違えた。
三橋と岳山→三橋と源造
>>564 >実力は三橋が上。
勝手に決めんなよw
凧葉も黒崎より更に強い設定だから
三橋じゃ勝てないな
三橋ってどうやって岳山に勝つのかな?
例の指砕く技は三橋には通じないと思うが、岳山の技はそれだけじゃない。
>>567 いや、だって源造が上だと思うか?
三橋は超スピード・反射神経と体捌きで器用に戦うが
源造は基本的にパワーで押し切るだけだろ。
後半は多少気みたいなの感じ取れるレベルにはなったけど。
源造はパワーは今井クラス、根性は伊藤クラス、スピードは伊藤クラス
三橋に劣るとも思わんが
前に天こな厨が今日俺キャラじゃ岳山に勝てないとか言ってるの見たときは笑ったw
今日俺キャラで岳山に勝てる奴いるのかな
今日俺厨の脳内じゃ常に三橋最強なんだろうなw
>今日俺キャラで岳山に勝てる奴
岳山は熊男に成す術も無くボコられるよw
岳山って源造と相性悪いだけで実力は源造より上だよね
源造はアニメ版の声が最悪だったからな。
それは関係ねぇよw
今日俺キャラで岳山に勝てる奴はなかなかいないな。
高校生限定なら。
三橋は油断してる岳山になら勝てる
>>576 指折り狙わないで、相手を舐めてかかったりしないで、
幼少から培った武術の心得を発揮できてたら、岳山はかなり高ランク。
まあそんなきれいな岳山、岳山じゃないけどなw
お茶2巻まで読んだけど、まークン既に源造より強そうなんだが
ゴツイやつが助走つけて繰り出した、体が吹っ飛ぶほど強烈なボディブロー食らっても全くダメージないとか熊男並だろ
アレ腹に力入れてないとかマジで人間じゃないよな
まーくんは普通の主人公の皮を被った超人キャラ。
どっちかっていうと道士朗に近いタイプ。
ゴツイ奴が弱かっただけでしょ
三橋>まークン
素手でバスケゴールもぎ取るまークン>>>>樹茂でゲーム機割れない三橋
三橋厨はほんと大胆に不等号使うなw
行ったもん勝ちの世界だし、その自重しない思い切りの良さだけは評価するぜw
ちょっと待て俺は三橋厨じゃないぞ
純粋に描写を見比べて三橋のが強いと思ったんだ
>>585 >ゴツイ奴が弱かっただけでしょ
吹っ飛ぶくらいのパワーで殴られたのは事実だから強い弱いは関係ないよ
不等号→大嶽厨
吹っ飛んでる時点でアウト
三橋なら余裕で避けてる
まーくんは普通にやるときは全てさけるよ
三橋のやったこと多分全部できそう
まーくんはキューピーだってば
普通じゃなくても避けるのが三橋
>>592 あれはゲームだから食らったんだよ。まあマー君は化物だけど三橋とか源造より強いかはまだ微妙だな。
>>597 まだ理由が弱いよな。でもマー君はかなりのオールラウンダーだな。
>>596-598 そうだったんですか、すみません
お茶も面白そうなので今度買ってきたいと思います
失礼しました
まーくんはいまのとここんなとこ
騙されやすいのに不意打ちしてもよける素早さ
いままで敵の攻撃は全てよけている
1人しがみついても軽く持ち上げて壁にぶつけるパワー
2人がしばらくボコっても全然平気と強がりな感じで言ってるふうではないタフネス
その後その体で空手や山嵐も使える柔道など挫折したことないようなブルーの攻撃全部よけて一撃でKO
というかいままで全ての敵を失神させてる攻撃力ではあるが
筋肉野郎が全力疾走でパンチして微動だにせず一回転しても何事もなく立ち上がる
ジャンプ力はバスケのゴールに腹があたるくらい
602 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:34:37 ID:/14sIoBk
小林とマー君だったら、結構いい勝負するんじゃないか?
下手すればマー君が勝つかも・・・。
まークンなら剛田先生にもビビらないだろう
604 :
マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:27:12 ID:4uwVRdv5
マー君≧小林>三橋≧ブチキレ伊藤≧源造
漫画としてのキャラが弱い奴ほど強さで誤魔化してんだろうな
>>605 主役格はみんなキャラ強いし。どこが気に食わない何厨かはどうでもいいけど
マー君て小3時で既に小6に勝ってる上に、
縛ってるとはいえ大人の顔腫れ上がらせるパンチ力持ってるんだよな?
でも今はどうなってるか・・・とにかく戦闘シーン少ないから分からん
まあお前らクールダウンしろよ
スピンナウト勢可になれば今のSランク勢が束になっても
五月に勝てないと思うと落ち着ける。マジオススメ
お茶は他の西森漫画に比べてかなり平和だからな
戦闘パートが少ない
まず誰も熱くなってないみたいだけど。スピンナウトは純粋にツマラン
まんくんはお茶世界じゃ無敵だからなー。
Sランクの相手には平気で勝ちそうなイメージはあるw
あくまでイメージだけどな
相変わらずスピンナウト厨のウザさは異常
まーくんは三橋、伊藤、源造と違って不良ファッションじゃないよな
髪型も生まれつきだし
ただ恵と逆で悪魔設定だけど
てかいまの不良の着こなしってどういうのが主流なんだ
三橋伊東みたいなのはもう絶滅したよな?
コンビニでたむろってる奴らをジロジロみればわかるんじゃない
今は見せパンルックが主流
618 :
マロン名無しさん:2008/11/28(金) 23:16:32 ID:4uwVRdv5
>>618 いや、短ランにボンタンというファッションが
620 :
マロン名無しさん:2008/11/28(金) 23:50:39 ID:4uwVRdv5
>>619 短ランとかボンタンって、今日俺よりも古いビーバップ世代だよね?
三橋のファッションが短ラン+ボンタンなわけだが。
622 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 00:10:43 ID:wgNi7hbm
天こなやお茶にごや道士郎でござるは、今時って感じがするよね。
天こなはまだ微妙w
今日俺みたいな不良もいないけど、今風ってのも描けてなかった。
ちなみに道士朗やお茶になってから不良の描き方と同時に、ファッション描くのも上手くなってる。
あくまで昔に比べてだがw
624 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 00:27:06 ID:wgNi7hbm
剛田先生って、智司が大人になったバージョンだよな。
625 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:02:06 ID:TIdKJN9X
まーくんって柔道もやってたんだよな…
柔道でも高崎とかに勝ちそうだ…マジで…
野性味溢れる喧嘩屋っぽくみえるが、
どちらかというと小林のような、武道家に近いかもしれんw
昔みたいに短ランボンタン長ランドカンが蔓延ってた時代と違って
今の不良の着こなしはバリエーション多くてある程度ファッションの研究しないと描くの難しいからな
その過程で今風の私服もわかってきたんじゃないか
基本的にセンスはないけど頑張って色々勉強してる感じは伝わってくるね
敵も味方も全キャラ同じ系統の格好させて作者が自分のセンスをごり押しする漫画よりは良いかな
今の不良のファッションがどんなのかしらんが、そんなの西森作品にいらんだろ。
適当にアホそうな服着てれば、不良っぽく見えるからそれでいいわ
今風の不良のファッションの研究ってどういうの見ればわかるんだ?
631 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 08:43:28 ID:n34v2HPa
話が脱線してますよ
658:愛蔵版名無しさん 2008/11/29(土) 06:18:22 ID:???[sage]
ジャンボ強すぎw
ボクサー一発で倒したパンチ当たってもなんともないし蹴りを顎にくらってなんともないなんて不死身かよw
三橋だって身長180cm以上あるし最低限パワーあるだろw
やくざや学ランきたおっさんも強かったが。
------------------------------
やっぱジャンボは化け物だな
あれはそもそも三橋がそこまで本気じゃなかったんだろ
仮にジャンボが悪人っぷりを披露して三橋が本気で激怒したら、補正も手伝って絶対凧葉みたいにパンチ一発で足ガクガクになる
実際その前に一旦KOされた時は、本気モードだった三橋の蹴り一発で伸びてるし
一旦KOされた時はジャンボが本気じゃなかったような
>>634 本気じゃないときはタフネスが下がるとでも言うんじゃあるまいな
そもそも
>>632が今日俺本スレから引っ張ってきたその文章に何の意味や根拠があるのか解らない
多分自分で書いたんだろうし。
ジャンボの攻撃力や防御力については散々議論されたじゃないか。
637 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 01:06:10 ID:PfNxyzvL
今時のヤンキーのファッションは、池袋や新宿とかにたむろってる
ギャング集団の服装じゃないか?
>>635 攻撃力なら本気時と平常時で変わるけどな、頑丈さだぞ?
腹とかじゃなくて顔にパンチや蹴りを受けてもなんともないようなやつだぞ。
伊藤みたいに精神力で我慢するのとはワケが違う。
普通にその通りって…人は本気になると皮膚や骨が鉄のように硬くなるとでも思ってるんじゃあるまいなw
>>639 現実で考えてもその時身構えてるか、体に力が入ってるかどうかなど
様々な要素でタフネスは変わりうる
こんな当たり前なこともわからんのか?
どっちも痛いなあ…
>>641 最初の蹴りと一対一になったときの蹴りどちらも身構えてない状態のとき入れられてるだろ
本気になると無防備でも頑丈さが増すの?
蹴り一発でKOされるやつでも身構えれば途端に体が仰け反るほどの蹴りを顎にもらってもノーダメージになるほど劇的にタフになるの?
ジャ%8
ファビョるなよw
高崎を蹴ると見せかけた完全予想外の不意打ち
自分の攻撃がよけられた後とは言え三橋がセリフつきで加速してからの蹴り
どちらに対しても同じ様にジャンボは身構えてないって言うんだな?
>>633 残念ながら本気三橋のパンチもジャンボに取っては
軽いジャブ程度でしょう。
>>639 予期せぬ不意打ちや死角からの攻撃はKO率が高い。
>>644 多少の差はあっても無防備には変わりないっての
自分が攻撃を終えた直後に回避できない程度に素早い蹴りがきたんだぞ。しかもあんな隙だらけの戦闘スタイルで。
身構えるったって精神的にビクッとする暇しかねーよ
精神力でタフネスが10から100にあがるとでも言うんかい。オーラでも操れんのかw
>>645 理由も述べずにそんなこと言われても
>>646 その死角からの攻撃がタイマン時はきいてなかっただろーが
それこそ三橋が本気だしてない証拠だろ
648 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:07:42 ID:TnpDBmXu
三橋厨が三橋は本気出してなかったとか言い張る割
には逃げる時の三橋は必死の形相だったよねw
戦う時には本気を出さず逃げる時は何故か本気の三橋w
>>647 >その死角からの攻撃がタイマン時はきいてなかっただろーが
>それこそ三橋が本気だしてない証拠だろ
ええwwwwww
三橋が本気出せば必ず攻撃はきくんだwwww
それが前提なんだwwww
議論になんねーよwwwwカスwwwww
このスレくだらなくなったな。
三橋厨が自重しなくなったからな
>>648 必死…だったか?ギャグ顔ではあったな
>>649 本気のとき一発KOしてる事実があるからな
無防備状態といえ一発でKOすることができる以上、いくら身構え(笑)たところで
本気で攻撃すりゃ結構なダメージ与えられるはずだからな
三橋が本気出してなかった以外にノーダメージな理由が説明できない
さっきもいったが人間は身構えただけで防御力が10から100にアップしたりしませんよ
君の世界じゃそれが常識みたいだけど、それじゃ念能力者ですよ
最近の一歩で、最強のパンチは意識の外から来るやつと言ってたな
ジャンボをダウンさせた三橋の一撃って
高崎を踏み台にして大ジャンプして蹴りを顎に入れるとか言うやつだろ?
まともなタイマンじゃそんな芸当は無理だし、まず当たらない。
むしろそんなアクション映画のスタント並の攻撃をまともに食らって
一時的なダウンで済むジャンボの凄さが際立つな。
>あれはそもそも三橋がそこまで本気じゃなかったんだろ
根拠が無いな。本気を出せば倒せるなら逃げない。
>その死角からの攻撃がタイマン時はきいてなかっただろーが
>それこそ三橋が本気だしてない証拠
三橋の本気のパンチや蹴りがジャンボに効かない証拠
>本気のとき一発KOしてる事実があるからな
不意打ちでしか出来ないジャンピングハイキックでな
加速度クラッシュと似たようなもんだろ
三橋はジャンボ相手の
まともなタイマンじゃ尻尾を巻いて逃げるしか無いよw
三橋厨もアレだが、アンチも相当アホだな。
叩くためにたいして魅力のないジャンボ擁護して楽しいのかね…
魅力は関係ねーよw
あの描写で三橋がジャンボより強いと思うやつは頭がおかしい
まぁ西森先生に聞いても当然ジャンボが強いという答えが返ってくるだろ
そういうのはファンが勝手に言い切っちゃ駄目だよ
三橋厨は相当アホだな。
擁護するためにたいして強くない三橋をマンセーして楽しいのかね…
厨という言葉は荒れるから控えろ
西森作品的に中ガキ生でw
三橋が戦略使うって事はキレてない状態なんだよな。ならジャンボどころかブチギレ伊藤以下じゃね
どういう理由でブチギレのとき戦略使わないと言ってるのかわからん
忠高2人組のときとかブチギレて戦略使ったろ
>>654-655 大ジャンプなんてしてねーよ。高崎の肩に足かけて蹴っただけ
いくらジャンボ>三橋を成立させたいからって技を捏造しちゃいかんぜ
ごめんなさいでしたー!
>>668 いやキレてるだろ、キレてないとあんなことしない
リコが泣きそうになってるの見て何が何でも土下座してでも勝ちたいとキレてるんだし
>>669 キレてないね。ヤクザの時みたいに土下座なんかちょっとヤバイとするし。
あの作戦時は普通にいつもの三橋だった
三橋をどうしても弱くしたい奴がいるな。
まあキレてるって状態は理性無いのが当たり前だからな。まず理性あったらキレてないし。
三橋のタイマンなら相良2と末永と軽井沢と樹茂くらいか。
ここいらはたしかに全部真っ向勝負だな。
忠高のガキにキレてたってのは無いな
いや、だからあのまま意識取り戻さなかったら殺人事件なんだよ
理性飛んでるでしょ普通に考えて
>>674 ただの知識不足だっただけだろ
あれで理性飛んでるとか無理あり過ぎ。なら体育で高崎と柔道やった時だって理性無かったのかよ
はいやっぱりキレてなかったね
むしろ高崎の時の方が殺しても仕方ないと思ってたぽいなww
>>675 素人が首しめて相手が意識無くしたら死ぬ可能性が高いのはそこらの小学生でも知ってるだろ
>>677 でも三橋は知らなかっただろ。完全に落としたと勘違いしてた
ていうか本当にその辺読んで言ってんのか?
>>678 お前さー
周りの人に10人くらいに「喧嘩のとき首しめて意識不明にした奴はキレてるかな?キレてないかな?」って聞いてみろよ
もしくは本を読ませてこの三橋はキレてるかな?キレてないかな?と聞いてみろよ
キレてないという奴はたんに天邪鬼
お前は国語の成績悪かっただろ?www
>>679 落ち着けよ。一切反論になってないって解るから
>>680←ワロスwww反論できないから適当にレスしてるwww
三橋厨ピンチw
>>680 どうした?理由書いてないぞ?白旗揚げたかwww
685 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:23:42 ID:rHJZIhnW
>>680の負けでいいんじゃない
理由書いてないで反論してるし負けでしょ
>>684>>685 どこに反論?周り聞けってとこ?国語の成績か?
草生やして連投する前にまず自分がまともに反論しろよな。
ていうか別に三橋下げようと思ってないし。意見は違えどキレてる三橋はそれだけでその位置だと思うし
また三橋厨の負けだなw
>周りの人に10人くらいに
お前が国語を語るなwww
>>686-688のお前だよお前
だから言ってるだろ
周りの人にこの漫画見せてキレてるかキレてないか聞いてみろよ?
お前の考えが間違ってるってことがわかるからww
690 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:52:12 ID:WRga8zju
>>689 お前が聞いて証拠をあげるのが筋だろう。俺は聞くまでもないと思ってるし
あと上の人ら俺じゃないし
他には何も言いたいことは無いのか?
熱いスレだな
実際西森パラレル漫画が出たら、今日俺コンビ主役でメグが目立つ位で
あとは、ちょこちょこ一場面ずつ見せ場作って終わりそうだ
つーか自分より弱い奴に殴られたり蹴られたり土下座させられたりリコ涙ぐませたりしてキレてないってどんな三橋だよ?
詩に目覚めた三橋
>>691 もう今日俺の絵は書けないだろう。三橋や京子も酷いが良くんなんか別人もいいとこだったしもうキャラも印象薄いんだろう
あれ見る限り思い入れは時系列通り、お茶>ござる>天こな>スピンナウト=今日俺
って可能性も多分にある。俺らの印象はともかく巻数当たりで考えて今日俺だけ特別に売れたってわけでもないだろうし
無理やりだなwwそうまでしてキレてないと主張したいかww
普通ならキレてなきゃできないことだけど三橋だからな
息してなくてもギャグみたいだったしあれが普通だろ
アンチ三橋一人でがんばってんなー
最近自分の好きなキャラが三橋に強さで抜かれたんだろうな。
一人なのか複数人なのか知らないけど、いい加減にしてよ。
君のせいで同じ三橋ファンがどれだけ肩身の狭い思いをしてるかわかってんの?
このスレでの強さ=素手の強さなんだから、三橋<ジャンボでいいじゃん。
何でもありのルールだったら漫画同様、三橋>ジャンボになるんだから。
お前はここの強さ議論の本質をわかってないんだよ。
>>702 何でもありっても限度があるだろw
凶器使用とか車でひき殺したりとか…
三橋は戦略込みのランクじゃなかったっけ?
確か戦略の無い三橋は考えられないって話で
あの…俺は三橋キレてると主張してたものだが俺は
>>659のレスしたとおりジャンボ>三橋と思ってるわけだが…
いくらなんでもジャンボには勝てないだろww
>>704 それでキレてる時の動きが出来るとか言ってるからおかしいんだよな
もうめちゃくちゃw
>>700 最近の三橋の位置って、
こないだ天こな厨に負けて今またジャンボに挑んで負けようとしてるだけじゃん
>>704 戦略込み三橋ならSSくらい行くぞ
悪知恵働いてる三橋が負けた事ないし
>>709 剛田との戦いを避けた時点でそれは絶対無理だな
そこまですごい策略は作中に無い
あれを勝ちと主張するならまた別の議論になるけど
実際勝たなきゃならん場面でセコイ手使って伊藤とトントンだったじゃんw
SSとか頭沸いてんのか
手の皮引きちぎって手錠外した時くらいの覚悟と怒りで戦えば、三ちゃんはおそらく最強だろう。
>>712 今日俺の中ならあの気迫に押されない奴なんてブチギレ伊藤か剛田先生くらいだろうな
今日俺以降はけっこう覚悟ある奴いるから珍しくないかもだけど
714 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:47:56 ID:PfNxyzvL
剛田先生の身長ってどれくらうなんだろう。
明らかに今井や智司よかはデカイよな?
小山と同じくらいか?ジャンボと同じくらいか?
小山と同じくらいじゃない
三橋は頑張ってももう上がらないだろ
717 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:40:24 ID:PfNxyzvL
もうさ、
S 小林 ジャンボ 凧葉
A 三橋≧源造=ブチキレ伊藤
で定着させようよ。
>>716 そうじゃなくて
三橋厨は頑張っても三橋はもう上がらないだろ
でしょ
三橋を源造より上と決め付ける理由はない。
三橋=源造
不等号はともかくSSからA+の三橋源造伊藤まではほぼ決定としていいんじゃないかな
テンプレ化してもいいくらいだと思う
岳山がなぁ
源造に10回挑戦して毎回1、2、3で当たって驚愕するとは思えんのよなぁ
どのへんから1と数えるのかも曖昧だし
>>719 最初は源造の方が左でおかしいって言われて三橋が左になったんだから三橋≧源造だろ。
>>722 でもそれは一回目から既にそうだしなあ
絶対勝たなきゃならん場面で絶対それを当てるのがアイツだし
岳山も強いとは思うよ。個人的に北山辺りには負けそうにないと思ってる
>>723 そうじゃない。三橋厨がしっつこいから人気とかも考慮して譲った流れだった
そのあと調子に乗ってSランク入りを目論んで撃沈→今に至るって感じ
726 :
マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:38:35 ID:EWlL1a6x
もう今後一切、厨って言葉禁句!
いいね。
地の強さが互角でも戦略の差で三橋が上。
源造は単純な強さだけで勝負するしかないからな。
三橋の戦略より源造の感の方が勝りそうな気がする
ジャンボにならスーパーデンジャラスキックが決まりそうだが
ガチンコのときは使ったことないからなあ
戦略って言っても使ってやっと伊藤と互角だろ。大したことないよ
負けられない戦いだった上に事前にそうなることがわかってた状況であれだからな
三橋の策略なんて弱点が一般化してない初対面の強敵にはとても通用しないだろ
北山にも情報や話術など関係無く実力だけで勝ったというなら尚更な
作中で使われた策略程度では源造には通じないだろう
そういや西森マンガでたまに敵が使う目潰しスプレー防げたのって源造だけだよな
奴の感ってのもなかなか侮れないな
確かに、不意打ちの目潰しスプレーを避けれる勘のよさなら、
三橋の戦略はある程度封じれそうだな。
もう一つ、三橋は良く相手を怒らせて自分のペースにのせて戦ったりするけど、
普段の源三ならともかく、めぐのことが関わった負けられない戦いなんかのときの集中力なら、
多分そんな挑発みたいなのにも引っかからないだろうしな。
天こなは絶対って言葉の意味を再確認させてくれる漫画だったな
関係無いけどスプレー喰らった時の反応見ても、
三橋伊藤と比べて小林は一段違うって感じがするな
また三橋厨がなんか言ってんのか
キレモードと戦略が両立しないって話も荒らして有耶無耶にしただけだしな
SSの坂月、道士郎、剛田については優劣つけがたく、同格とみなしています
A+の三橋、源造、伊藤(ブチギレ)についても同様です
こんな感じでよくね?
>>738 それで良いな。かなり公平だ
文句あるとしたらいつものあのキチガイ厨さんだけだろう
A+はそれで異論ないがSSはどうなんだ?
どう考えても道士郎&剛田と坂月の間には差があるだろ?
別にランク分けはしなくていいが道士郎はエリたんに指摘されるくらい防御なってないんだぞ。
プロの暴力団じゃない開久13人に手こずるくらいだからな
>>740 坂月さんはあまり力ないからな。防御や回避だってあまり描写が無いし
体も小さいから同じ条件でやればもしかしたらKOされるかもしれない
それに道士郎は一瞬ふらついたがビシってやった後まだまだ戦えたって描写しかない
あいつらの攻撃を全て避けれなかったわけはないのであの時はそういう修行だったとみるべきだろう
まず坂月が力足りない描写なんかあったっけ?
>>742 倒したチンピラを隠すために汗かきながら抱きかかえて引きずったり、
それを放り投げた後とか滅茶苦茶ハアハアしてた。
道士郎ならその程度じゃまず疲労しないだろう
でもその後平静を装って恵や美木にも気付かれなかったので消耗してもなるべく普段通りに動ける修行はしてるだろう
道士郎も疲労を見せた後も対人の成果や動きにはかげりが無かったので同じく問題無いだろう
よって総合的に同格で妥当だと思う
744 :
マロン名無しさん:2008/12/01(月) 03:00:01 ID:OTb+JRWm
でも石の人は、異常に高く飛べるからなぁ。
源造アシスト有りとしてもとんでもない瞬発力をしている
あれも技だろう。あの時の体の状態等を考えても身体能力より技術の高さを表してるんだと思う
だから道士郎のコンクリ串やそういうのも含めて同格って感じ。あれだって坂月ジャンプに負けないトンデモ技だし
細井ってどんくらいなんだろ。
岳山の側近で、戦略込みだが小林と五分の戦いをした。太刀筋も鋭いと評価される。
でも小林よりも圧倒的に弱いと自分で認めており、両腕折られたあとは情けない感じで逃亡。
あんな写真作戦通用するのはアホの小林のみ
アホの小林だからあんな作戦とったとも言えるけどな
流坂には土下座踵切りで行動不能にしたし戦術面では相手に対して的確な攻撃が出来そう
道士郎が開久精鋭の攻撃避けれなかったのは意図的にそうしてたって主張があるけど、そんな描写あったっけ?
もしわざと避けないつもりだったなら事前にそういう決意する描写が絶対あるだろうし
エリタンに回避力不足指摘されたり
「紙一重で避けていたのだ」と言い訳して「当たってたろ」とツッコまれるやりとりはまず入らないと思う
明らかに西森は「故意に当たっていった」って設定では描いてないだろ
>>749 ぶっちゃけみんなそう思ってるけど何かと理由つけて必死にあれは本当は避けれたって主張する奴がいるから。
>>749 つうか一刻も早く殿のもとに向かわなきゃいけない状況で
わざわざ敵の攻撃喰らいながら進む理由が分からん。
どう見ても回避力に問題あり。今日俺に例えれば
道士郎=今井
坂月=三橋
全弾喰らうとかありえないって。しかもあの場面だけ
そらそうだ
避けられないだけなら殴ってきた順にきっちり倒していくとか不自然だしな
まあ道士郎は設定に不完全な所があるとは思うけど、他の戦いを見るにあそこだけ能力的に避けれなかったって事はないんじゃね
でも避けるつもりなかったとか実は修行だったって理由なら
戦闘前か全員倒した後に絶対そう宣言するだろ。道士郎の性格なら特に。
そうでなくてもエリタンが「まさかわざと食らってるのか?」と感づく描写がなきゃおかしい。
そういうシーンが全くなく回避力が足らないとだけ指摘されるってことはやっぱ
>>749が正解でないの。
一発も避けられないのも不自然だが、
>>751が言うように
急いでんのにいきなりそんな時間かかる修行しようと考えるとかそれこそ不自然だし。
絶対言わなきゃならん理由は無い。それこそ設定が曖昧だったんだろう
故意に決まっとるわwわざわざ決意する描写なんか無くても道士郎の意思がないと起こり得無い状況だろ
普段の動きや反応からして一発も回避できなかったとかまず無いから
一度も先に攻撃できないとか尚更無いから
正直避けれなかったって発想は全く無かった
言われてみてそういう見方も出来んのかって感じ
でも今読み返してみても俺はその普通に読んだ時の印象通り避けなかったんだと思うな
>>751 そもそも一刻も早く殿のもとに向かわなきゃいけない状況なら
わざわざ大勢の敵と真正面から戦う必要が無いじゃん。
健介を信頼してたんだろうな
だろうな。だから最初から最短で行く気は無く自分は自分のやるべき事をやるって感じ
敵探してたしずっと戦いたがってたしな
回避力に問題あるキャラの例えなら伊藤でいいのに、あえて今井にするあたり必死さが窺えるな
>>762 必死かどうかはともかくたしかにあの時の道士郎は今井より伊藤って感じだな
原動力が約束って所も
ランク動かせとは言わんが道士郎は回避力ないだろ。早乙女のパンチなんか殆どのキャラかわせるしな。タイマンじゃないからかわせなかったんだよ。
そもそも複数の同時攻撃を避けるのは物理的に無理だな。
回避力最高クラスの三橋も紅野達の攻撃は避けられなかった。
攻撃してきた奴のみ順に張り倒してるんだから避けなかっただけだろ
どうせランク動かないんだったら解釈次第だしどうでもいいんじゃね
お互い違う意見を納得させるのも難しいし納得する気もないだろう
回避描写が無く反応が骨川と同等な剛田先生以下になることはないんだから、
あまりそこで揉める必要は無いと思うが
仮に回避が苦手であっても上で言われてる様に体力と力の少ない坂月と同等だろうというのが俺の見方
別に苦手ではなくても得意という描写もないんだからそれでいいと思う
体格からして回避テクは坂月に譲っても何も不自然ではないし
お互い結論ありきで話してるからまとまるわけないしな
てか避けなかったて言ってる奴は推測で言い過ぎ。避けれなかったて言ってる奴の方が説得力ある。
>>769 俺は逆に感じる。避けれなかった派は「○○なら○○するはずだ、言うはずだ」って感じの推測が多すぎる
避けなかった派の方が普通に説得力あるよ
避けようとする素振りすらなかったから回避できなかった説は無いだろ
単にすっとろくて避けれなかっただけだとして、
あの場面で敵がみんな武器持ってたら道士郎は負けたかとなるとそうでもないと思うしな
ギャングやヤクザの時みたいに余裕で倒しそうな気がする
やっぱりわざと喰らってやったって方が自然だ
てか避けれなかったって言ってる奴は推測で言い過ぎ。避けなかったて言ってる奴の方が説得力ある。
あのときの道士郎は、攻撃に専念してたんだろう。
その気なら何発かはよけれたと思う。
避けれなかったとか言ってんのはキチガイだろ
相手しないほうがいいよ
>>776 自分と違う見解のやつはキチガイとはお前も幼稚だね。
ランク動かす気無いってわりにしつこいよ
まあ道士郎は回避力はないだろ。あいつはパワーだ。
何だよ。道士郎は避けなかったって。そんな描写ねーよ。
何だよ。道士郎は避けれなかったって。そんな描写ねーよ。
いい感じで荒れてきましたw
今道士郎読み直した。あれは最短距離を強引に行ってるね
んでその進行方向一面にビッシリ敵がいるから一斉に来られたら避けることは無理だろ
でもこれは避ける空間がないから避けれないのであって能力的に避けれないのとは違うぞ
避けれない=回避力がないって言ってる奴はちょっと短絡過ぎるんじゃないか?
>>785 それはあなたの妄想です。
道士郎はアホなので何も考えてないだけです。
回避力No1って誰だろ
>>787 誰だろうな。三橋も結構喰らうしな
描写ある分では恵とか小林じゃね
あの時ダメージは意に介さなかったってのが正解だと思うけど
小林 三橋 恵 健介
回避力トップクラスはこんなとこじゃないの
>>786 それもあなたの妄想です。
あなたはアホなので何も考えられないだけです。
回避に関しては動きよんだり気配とかでかわせる恵や小林がトップだろな
三橋は素早いけど雑魚以外の攻撃は実はあんまり避けれてないし
あと健介とまークンも避ける気なかったとき以外は全部回避してる
回避力NO1はたこ焼き屋にならざるを得なかったスリの人
>>794 思いつくまま書いただけだから外して考えてくれても全然構わんよ
\_______________________/
○
Ο
o
. , '/ ,,ッ
,l /.,l'/,∠,,、-ャ
{ i" '´ー-、、,
_,,_ヽ_,,、、_ '" -、,,ヽ、
丶,/ "''ヽ、 ,、,,`ヽ 、 …と思う道士郎であった
/ ヾ、,ヽ'ヽl
,,_,/ _ヽ,`
7 {,゛ヽ,,_
,l 、、i''-、 `、f,,}、 ~"''ー、、,
{ , ,、 ヽ、 .,i , ヾ, :l'1 l "'-、
_,,,、-''} r''"`i ,l'",/,,, `i.|. i.| \
';、 i , 川 '´ ''' ,l.iリil_,,、、、--、,,_,,_ ヽ、_,,,、
/l i、 'lr'' / , ,ノ /,,i,, ^"''" ヽ
,、-ー''"/,/ `ヾ`、lヾ`´、,,:: / ノ '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,,,r"´ /,/ ` ` '{`i`ー--´--'"
健介はナゼ佐藤のパンチをかわせなかったのか...
やはりストーリーの都合上かw
健介は弱いけど漫画的には道士郎より強かった
三橋厨?も漫画的に勝組なんだから強さに拘らなくていいと思うよ
>>797 かわすと佐藤が鈴斑にやられるような状況だったじゃん
どっちみちやられたけど
エラソーなこと言っても剛田先生に勝てないミツハーシー
鈴ぶちって神野より強い設定じゃなかったっけ?
>>797 佐藤を楽にしてやるためにあえて食らったって、後で言われてるじゃん。
健介は卑怯な戦い方の是非に関しては色々否定してたりしてたけど、
その辺は否定してないし。
>>801 前スレから言ってるみたいなんで確認のため読んで見たがそんな描写やセリフはない
「鈴淵って大したことないな。本当は神野と大差ないんじゃないの?」
みたいなセリフはあった気がする。
よく覚えてないけど。
>>805 無いよ。そういう元から鈴淵が上って設定が前提の台詞はまず無い
普通に最初から最後まで神野が上だから
そうか。俺の勘違いか・・・
あの性格で自分より弱いやつとつるむとも思えないしな
でも
>>805に似た台詞はなんかで見た記憶あるな
西森漫画以外の不良漫画だったかもしれんが
何か神野と大差無いってセリフは俺も見た気がするぞ。悪いが証拠は無い。
俺も見たことあるな
ソースはないが
いや無いってw
ゎたしも見た事あるょ。
>>812 草生やすなキチガイ
俺もなんかで見た事あるな
荒らすなよクソが
それっぽいセリフは6巻の27ページ
>>816 あったな。でもニュアンスが全然違う
違うどころか真逆
早乙女とブチだとブチかな?
神野>後期早乙女=ブチ こんな感じか
竹中は?
鉄板<早乙女<竹中
鈴淵が負けた時の開久生徒の評価は、
「あいつは化物並に強かった」
「実は(Bの級長の)神野と大して変わらない強さだった」
鈴淵と神野は同ランクでも問題は無いだろうな。
道士郎のメンツって道士郎が強すぎるから弱く見えるだけで実はもうちょい上な気がする
俺個人的には鉄板無しなら早乙女と竹中は互角くらいな気がする。
ドーシローって確か鉄板越しに殴って吹っ飛ばしたよな
パンチ力が強ければ強いほどタダじゃすまないと思うんだが>拳
竹中を吹っ飛ばしたのは張り手だよ
神野のセリフから察すると、竹中は劣化熊男みたいな感じ
最近、三橋は戦略使って伊藤とドッコイだったという理由で
三橋の戦略が過小評価されるようになったが
三橋は戦略で熊男やジャンボに勝ったんだぜ
だからなんだよカス
ランク上げろってのか?
ロハスで行こうぜ
これ勿論武器無しだよな
柳って素手でブチとか高崎より強いかな?
>>829 いや、ただ最近そういうレスよく見かけるんで言っただけ
>>832 んじゃなおさら消えろ
ランクに無関係なことで意地はんなよ
三橋厨はマジで少し自重してくれ
厨単体でスレが荒れることより、厨とそれに構うやつでスレが荒れることのほうが多いんだぜ。
>>834 どう見ても厨が荒らしてるけどな
もっともらしいこと言ったつもかもしれんが悔しがりが見え見えだよ、某厨さん
三橋ランク上げがまた失敗に終わったのが気に入らないんだろうな
お前らちょっとおちけつ
今後なにを主張したところで三橋がこれ以上あがることはないのにな
源造より上になれたってだけで満足しろよ…
高崎ってすげー過小評価されてないか
まわりのランクの奴らに全て勝てれるような気がする
>>838 悔しそうだな源造厨
まぁ源造が一時期でも三橋より上という異常な状態だったから
今が普通なんだよ
そりゃ三橋厨にとっては異常な状態だったんだろうなw
おまいら落ち着け
例え強さスレで上位でも、道士郎なんか売れない打ち切り漫画の
主役も取られた負けキャラなんだぜ
高崎は小山に勝てるかどうか分からんな
高崎は大嶽には勝てるんじゃない
高崎は可能性としてはAのキャラにも勝てそうだな
柔道マンだもんな
強いと思うんだが描写がちと少ないかな
路上で柔道はマジヤバイ
>>835 自分の気に入らないレスをする人間全員が三橋厨の悔しがりだと思ってしまう
脳内構造じゃそう見えるのも必然だろうが、一般的にはそのレスやこのレスみたいな
スレの趣旨と関係ないレスが続いている状態を「荒れている」と表現するのではないか?
その場合、厨も強さ議論に関係ない煽りしているやつも「荒らしの一部」
違うと思うのならレッテル張りをせずに明確な論理で反論してくれよ。
>>839 ・軟高のヤンキー二桁近くを相手にして無傷。
・無勉強状態の三橋と通常伊藤に柔道の試合で圧勝。
・勉強したあとの三橋には苦戦。
思い出した順からまとめてみたが、B+の中位は確かに低いな。
柔道は路上でなら普通に殺人できる格闘技だし、AかA-に入っていても大きな違和感はない。
初登場では10人くらい倒してたからかなり強いと思う。
だけどその後がちょっと噛ませくさかった。
高崎を柳と交換するとちょうど良くね?
小山の顔面つかみもかなりヤバいな
リアルに握力100超えたりしてる相撲取りに顔面つかまれるの想像するとゾッとするわ
>>848 うるせーよ三橋厨
荒らしてる分際で偉そうにするな
開久生5人くらいには負けてたが、
1対1なら準最強クラスかも知れないな
まず高崎が小山に勝てるかどうかの議論が先だな
高崎は打たれ強さがあまりない気がする
三橋が反射的に出した不意打ちパンチ一発で伸びてたし
メジャーとマイナーの壁があるからしょうがない
今日俺、天こな>>>>>>>>>その他
>>858 天こなってそんな有名だったか?と思ったが
そういやアニメ化もしてたんだな
>>854 開久では呼び出しかかって集まってたみたいだから五人は倒したか五分以上の
勝負をしたんじゃね? 五人であっさり倒せたんなら呼び出しかけないだろう。
SS ハゲ番長 妄想谷川
顔面つかんでも投げ飛ばせるだろ
相撲取りで思い出したけど千代大海は元ヤンキー時代の武勇伝すごいよな
20人ぐらいに囲まれても勝ったらしい
あの集合、高崎倒すためにかけたのか?
末永が三橋伊藤倒すために集めたんだと思っていたが。
三橋母も強そう。
千代大海のウィキが漫画みたいだなw
中学校時代は大変な悪童として有名になり、2桁人数の高校生相手に単身で喧嘩して勝つ等の武勇伝を轟かせ、大分県最大で九州でも1、2を争う勢力の暴走族「十二単」を率いていた。
さらにやくざ数人と喧嘩した所、相手のやくざに気に入られ、スカウトされたことがあった。
佐賀県出身で同年代のはなわ曰く「大分の龍二と言えば僕でも知ってる位の凄く有名な男だった」。
ただ、ヤンキーではあったものの、柔道を習っていたこともあり目上の人間には礼儀正しく、先生の言うことは素直に聞き、弱い者いじめもしなかったとされる。
中学校2年生の時に柔道の全国大会で3位入賞、3年生の時には年齢を偽って参加した極真空手の九州大会で3位入賞する等、格闘センスは抜群であった。
空手の得意技はローキックと掌底。
中学卒業後は一時鳶職に就くが、母親を安心させたいと大相撲入りを決意。
どうせなら最も強い人の弟子にと、相撲については殆ど知識が無くとも知っていた元横綱千代の富士の九重部屋に入門志願に行くが、
剃りを入れた金髪だったため「頭を何とかしてこい!」と一喝される。
九州一の悪童が竦み上がり、翌日、丸刈りにして再び門を叩いた。
869 :
マロン名無しさん:2008/12/02(火) 23:23:01 ID:LsgV5yHn
源造の姉ちゃんも強そう。
70kgの柔道家VS150kgの力士
どうなる?
>>870 正直150キロくらいになると投げるのは無理
帯をギュっとねみればわかる
てか三橋はどうやって高崎の全力の一本背追いをダメージが軽くなるよう受けたんだ
受け身とった風じゃなかったし、叩きつけられたのアスファルトだぞ
三橋と源造は=だろ。キチガイが三橋が左だって騒いだだけで源造が左の時から差は無いと言われていた。ついでに伊藤も=
人によるからうるさい方が左でもいいだろうって感じの流れ
臨戦体勢なのに目潰し喰らって即亀になる三橋さんじゃ戦略っつってもたかが知れてるしな
>>872 さりげなく受け身を取ったとしか考えられん
でも柔道家の本気の投げにすぐ反応できるなんて
スゲーな。
>>874 もしそうだとしたら高崎も気づかないほどさり気なくやったってことだから、もはや達人業だな
まークンってブルーの攻撃全部避けて一発KOしたんじゃなくて
ブルーが調子こいてシャドーボクシングに興じてる所をぶん殴っただけじゃね?
間合いを計るための右正拳!攻撃を封じるための左上段!!フェイントの左前蹴りから…右回し蹴り
を繰りだそうとした瞬間殴られてるから
戦略込み三橋ってよく分からん
三橋ってそんなに戦略練ってたか?
今井監禁事件を思い出せ
実戦で使ったのは熊男への加速度クラッシュやジャンボにマラソンさせたり伊藤によそ見させたくらいかな
よそ見は今井や雑魚にも使ってたな
北山戦は違うらしいからノーカンとして、実際の戦いに限っては大した知略戦略は無かったはず
サイパムでの戦いもそうだと思うけどありゃ伊藤使ってるしな
基本的に生身の1対1なら戦略なんて使わないよね
てかさ、戦略三橋よりブチギレ三橋のほうが強い気がするの俺だけ?
高崎対小山の話になるが
投げるのは難しいけど足技で倒すとかどうなの?
柔道詳しくないからわからん。
>>884 でも戦略は大した事無くても、空手編を見るにブチギレ状態同士なら三橋が上じゃないの
なにが「でも」なんだ
>>885 足技ならなんとかというか
顔面つかんだまま足つかないぐらい持ち上げられたら高崎は対処できない
>>864 ブチギレ三橋ならSランク行くだろうな
今のランクは戦略込み三橋だが
まぁ〜〜た新たな手段で上げにきたか三橋厨
>>891 いや、そんなつもりじゃないよ。
ブチギレての戦闘描写ないから意味ないだろうし。
いちいち絡まないでね。
ならブチギレ三橋とかわけわからんこと抜かすなよwアホか
三橋厨がどうのとか言ってる奴毎日必死だな。可哀想に。
ったく小学生の喧嘩じゃねーんだからw
北山戦は三橋の戦術が最も冴え渡った一戦だな。
あの騙し討ちキックは三橋でなきゃできない。
ブチギレ三橋は凧葉となら良い勝負できるんじゃないかと思って考えてみたんだが…
凧葉っていらなくね?
どんくらい強いのか全然わからないんだが
今後お茶のキャラランクインさせるときとかランク分けのノイズにならないかコイツ
瓦割りと田井樹茂の発言と三橋に殴られたこと以外考察資料ないからな。>凧葉
更に三橋のアレはほぼ不意打ちだからあんまり参考にならない。
こいつより上か下かを考察するとなると、凧葉の実戦での強さがどの程度なのかって段階から98%想像で考えなきゃならん。
前に誰かも言ってたが、わざわざ凧葉入れるくらいなら田井樹茂入れるべきだったような。
>>896 三橋厨さんから言わすと北山戦は違うみたいですよ
>>839 高崎は通常伊藤に一蹴された金沢に
まともに勝った事が無いとはっきり言われたのが痛い。
また、高崎が強いと言った埼玉の名無しヤンキーを
通常三橋は瞬殺してる。
>>885 高崎のレベルじゃ小山クラスを確実に仕留めるのはきつい。
柔道は競技人口が多いぶん弱い奴と強い奴の格差が激しく、
高崎は多分、柔道の段持ってます程度で試合実績は
ほとんど無いだろうな。
ちなみに日本の柔道の初段は中学生の目標として設定されてる。
>>888 てかその状態に入ってから抜けられる奴は、高崎じゃなくともなかなか居ないんじゃないか?w
ようは捉まれる前に倒すべきなんだが、柔道スタイルの高崎だと分が悪いのかな。
それとも小山の重さと体重移動の遅さは、案外柔道家にとっては崩しやすい相手なのかな。
一度バランス崩したらそのまま転がされそうだし、自重でダメージも大きいはず。
一応高崎は、段持ってます程度というよりは腕に自身もあるようだし、
昔の仲間の反応を見る限り、そこそこ地区で名が知られるくらいは強かったんじゃないだろうか。
ただ
>>900でも言われてるが、三橋達にとって雑魚描写のヤンキーよりは確実に弱いことが判ってる。
大体周辺高の平均以上の強さを持つ開久のヤンキーに囲まれ、戦い抜いた小山と比べると、やはり難しいかもしれない。
ただ
>>902にもあるが、技対力の相性の問題もあるので、戦闘の仕方によっては案外勝ち目はあるかもしれないが・・・
・・・そういう「相性」とか「戦い方」を言い出したらきりが無いって言うか、
「戦略」とか「ブチギレ」みたいなグダグダを引き起こす可能性があるからやめておいたほうがいいかもしれない。
関節技使えば勝てるかな
>>900 ただ三橋については「速い」「桁が違う」とか言っておどろいていたのに
通常伊藤の戦いに関してはノーリアクションなんだよな。
そっから考えると通常伊藤とは大差ないのかもしれないぞ。
単に高崎の様子が描かれてなかっただけだろw
金沢に挑もうとする伊藤を焦って
止めようとしてるのを見る限り良くて、高崎≧金沢だろうな。
「まともには勝ったことがない」という言葉のニュアンスから察すると
高崎≧金沢だろうな
関節技は体格差がありすぎると失敗しやすいらしい。
よく知らんけど
極め技も投げもタックルも体格差が大きいと難しいよ。
打ち合うよりはマシだけど
小山は本当は智司より強いかもしれん
今日俺のアンタッチャブルな存在
デブ厨うぜえww
黙れチンパンジー
小山は持久力無いからなー
開久でもこいつだけ死にかけてたし
小山はランクに入ってないモンチッチにも負けるレベル
ところでナンパ刑事は?
いらないと思う
よく岳山が補正かかった源造が原因で実力が過小評価されがちだと言われるが
北山もそんな傾向があると思った
雑魚や今井戦見るに、スピード・戦闘テク・回避力は確実に三橋と互角以上だろ
複数に囲まれた状態でただわざとダメージがないように攻撃受けたりしてたが
あれってエンジェル伝説の北野君と同じでしょ
紙一重で避けてるんだけど一応当たってて音もするから相手は気づかないという
流石に三橋もああいう達人業はできないだろうし、今井を左ジャブ一本で圧倒できるかも微妙
三橋が終始優勢だったのは源造ほどでないにしろ主人公補正によるものが大きいと思う
えっと、つまりどれ希望ですか?
・北山を上げる
・三橋を下げる
・岳山を上げる
・北野くん投入
・源造を下げる
また出たよ。北山厨が
さあ三橋厨がプンプン怒りながらきましたよw
>>921 イチャもんつけたいなら理屈も述べるべし。
>>917 >今井を左ジャブ一本で圧倒できるかも微妙
絶対無理だな
てかこの話に限った事じゃないが主役補正って何だよ。
それがあったら三橋、源造とかのランクが下がるっていうのか?
主人公補正よりむしろ源造はめぐ補正
今井を左ジャブ一本で圧倒できるからって北山>三橋にはならんと思うが…
坂月 道士郎 剛田 小林 ジャンボ 凧葉
だって左ジャブ一本じゃ無理だろ。
今井を一撃で倒しそうな奴ならいるが。
回避力も五分、スキルはだいぶ上。
今井戦みるにジャブ一発の攻撃力も北山が上。フルパワーの攻撃はどうかわからんが。
でもそいつと三橋は普通に互角以上に戦える。その辺が補正効果やね。
ここでは北山戦は戦略関係なくガチで勝ったてことになってるようだし。
>ここでは北山戦は戦略関係なくガチで勝ったてことになってるようだし。
なってないよ
>>928 戦略無関係ってのは三橋厨が言ってただけ
あれ・・・実は三橋ってそこまで強くないんじゃね?
まぁ源造や伊藤よりかは強いわな
源造より強いかどうかは分からん
てか三橋伊藤って黒崎より強いの?
黒崎は片手使えない状態でも田井樹茂が相手にならないくらい強いのに
セコイ手使って互角だったところを見るに伊藤より強いとも言えない
だからそこら辺は全員=だろう。黒崎も含めて
格闘なら三橋伊藤より黒崎の方が明らかに強いでしょ。
でもまぁ今日俺世界だと組み手と喧嘩は完全に別物みたいだからな
強さにも色々あるんだよ!
三橋vs黒崎はわからんな。
=にすると黒崎が強すぎる気もするし、かといって三橋のほうが100パー上とも言い切れん…
組み手しかやってないから喧嘩でどのくらい強いのかわからんしな
改心後の黒崎は組み手でしか勝負しないだろうけど
あれはただ単に黒埼の苦しい言い訳だったんじゃない
なんか精神的に弱かったしすぐ動揺してオヤジにも怒られてたし
後期の黒崎は伊藤の頭突きや変則的な攻撃にも対応できそう
普通に目潰しとかできるくらいだから落ち着けばできる子だよ黒崎は
でも田井や樹茂は組み手では三橋伊藤に勝ったけど喧嘩ではあっさり負けたしな
伊藤はあんまりあっさりでもなかったような
黒崎の見立てでは樹茂田井はガードが甘いらしい
そろそろスレ終わりだし、この辺で現行ランク張っとくか
SS 坂月 道士郎 剛田
S 小林 ジャンボ 凧葉
A+ 三橋 源造 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山
A 岳山 智司 中野 恵 大嶽
A− 柳沢 相良 伊藤(通常時) 竹中 神野 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
田井樹茂は攻撃主体すぎて防御がおろそかになりがちだからな
しかも一回瞬殺した素人との喧嘩だから舐めてかかってたのかもね
例えば不同の赤川ともう一回喧嘩すんのとたいして変わんねーみたいな
ブチギレ伊藤にかなりのダメージあたえてたし、攻撃だけならA+級だけど
様子見や守りに入るとBぐらいにまで落ちるって感じなのかな。>田井樹茂
948 :
マロン名無しさん:2008/12/05(金) 23:58:20 ID:B+ePXANQ
剛田先生って、グラップラーバキのキャラで言うと花山薫だよな。
あんときの伊藤はブチギレ状態ではなかったろ
ブチギレというかマジギレだな
伊藤は一杯形態があるから困る
>>945 俺は大嶽とかを頑なに下ろさない奴がいる時点でどーーでもいいランキングだけどな
他の強さスレにも似たように強さ固定させたがる奴いるけど
中傷や連続ランク貼りや自作自演レスされても困るし
その他のキャラの上下も人それぞれ脳内では別のランキングになってるだろう
考え方違ってくるのは当たり前だし
はっきり言ってもうランキング貼らなくてもいいくらいだよ
大嶽を頑なに下ろそうとしてる奴が一人いるけど
無視すりゃ問題ないだろ
厨や不等号の理由かかずとかウザかったな
あといろいろ言いたいこと1つのレスにかけばいいのに
2つ3つのレスにわけてさも数人がレスしたかのようにするとかね
しかも中傷レスとか理由なしの却下とかばかりたがら
1人でやってるのがすぐわかるしね
こういうことするから強さ議論って不毛だと言われてるのがわかる
大嶽はパワー背丈スピード頑丈さいずれも智司に劣らないから
同ランクが妥当じゃないかな
>>953 スレ遡って読めば大獄と大嶽の違いレスで
大嶽下ろしたいって人他にもいたこと発覚したじゃん
「頑なに」下ろしたいのは一人
>>957 でもどちらかというと下ろしたい人が数人いることがわかる
頑なとか関係ない
パワー描写
智司:今井を2発でKO。雑魚を一撃で完全KO。
大嶽:今井を蹴り一発で吹っ飛ばす。真鍋を一撃で完全KO。
因みに雑魚≒真鍋。
>>960 またフリダシの議論かよ
前スレやこのスレはじめから見たらわかんだろ
そういうことするから人いなくなんだぞ
はぁ…マジ不毛だわ本当に
そんなに毛むくじゃらのゴメスが好きか
智司も大嶽もスピードは伊藤クラスかな
智司は三橋のスピードにそこそこ対抗
大嶽は本気伊藤にカウンター、ブチギレ伊藤に負ける
>>961 そんなにゴメスが嫌いか。
そりゃ俺も嫌いだけど、強さは認めざるを得ない
現行ランクで特に問題ないと思うけどなあ・・
高崎は小山とは相性悪いかもしれないけど
純や多河には負けそうにないな。
同ランクでも左にいるから別にいいけど。
ゴメスって不意打ちか弱体化した奴か雑魚しか勝ってない件
伊藤にカウンターというかゴメス自体が伊藤にカウンターくらいまくってるし
そんなん普通やん
智司や中野は補正みたいなのかかるから恵と同列でもいい
マジギレ伊藤といい勝負した中野と三発でのびた大嶽が同列
しかも近い位置とかありえないしww
パシリ大嶽は柳にケツ叩かれてるだけだから
根性のかけらもないし補正もない
怒り伊藤≧中野
ブチギレ伊藤>>>油断大嶽
うむ、規格外クラスは別として、
上位陣には根性だったりカリスマだったり、何かしらの補正がある。
というか、そういうのが無い奴は補正系キャラには太刀打ちできないはず。
大嶽なんて、それこそ今日俺世界で強さを決定する、信念とか根性とかみたいなのと対極の存在。
つか前から言おうと思ったが伊藤も1つでいいじゃん
なんで2つある必要がある
智司≧大嶽≧中野くらいかな。
智司と大嶽はほぼ同性能。根性の差で智司の勝ち。
中野はスピードはあるけど小柄。
>>967 大嶽は一発殴られたとき血管浮き出るほどマジになってましたが
伊藤ってキレると異常に集中力が高まって手加減もなくなるよな。
通常時とはかなり差があると思う。
涼子も「さっきまでと全然違うじゃない。怖いくらい」とか言ってたし。
>>961 人減ったっていうか俺は現行ランクで満足してるから口出さなくなっただけかな
みんなそんなもんじゃないの
呆れさして人減らすくらい無茶なのは三橋厨くらいだろう
元から死ぬほど過疎ってる2代目今日俺強さ議論スレでやればいいのに
>>971 だから何?
その1発を喰らうまで、油断しきってただろ。
大嶽がマジになった時には、伊藤は既にラッシュの体勢に入ってたから、手遅れ。
智司って別に補正とか無いだろ
>>970 中野の修学旅行見ていってんの?
デカい奴裏拳一発だよ
パシリ大嶽なんてカスリもせずに倒せると思うよ
大嶽なんて本当は高崎の敵の金持ち坊ちゃんの側近のデカい奴くらいだと思うよ
大嶽は智司とほぼ同性能だろ。パワーもスピードも頑丈さも。
智司、大嶽、今井は中野から見れば高すぎるな。
智司、大嶽はスピードもそこそこだから厄介
>>974 前はどーでもいいし
避けるスピードと堪えるスタミナがないから駄目だったんだよ
油断してるときに1発喰らって
その1発喰らった時点で既に手遅れだったって話だろ
>>977 例え性能が同じであったとしても
大嶽はパシリで根性ないからすぐ根をあげる
智司はヤクザに木刀折れるまで耐え抜いたけど
大嶽は2、3発で諦めてすぐ倒れるだろうな
大嶽と智司を同じ性能にしたい奴が居るな。
まあ同じ性能だとしたって、精神的な強さの無い大嶽じゃ上位陣に勝ち目は無いな。
ようは例えば自分のプライドだとか、誰かを守るためとか、そういうものがかかった戦いで、
満身創痍、勝ち目の無い敵、命の危険、そんな中で智司と大嶽、どちらが心折れずに再び立ち上がれるかという話だ。
大嶽は早乙女(早乙女より低い道士郎もデカいというセリフあったから)と性能同じだって
早乙女も最初学校ではナイフ使う奴とつるんでたし境遇が似てなくもない
ただ大嶽はパシリだから根性は早乙女以下だけど
西森先生は早乙女は大嶽と同じ性能したと思うよ
それをうまく顔と性格を今井に似た感じにしただけ
大嶽は早乙女より一回りでかいな。
大嶽は能力的には智司と同等だろうな。
>>945 純と多河はワンランク下げた方がいいな。
あいつらは素手で強い描写が全然無いし、豊以下。
>>947 田井も樹茂もBランクのキャラには、まず負けんだろう。
伊藤は気を抜いてる大嶽に一発食らわせて
大嶽が体勢立て直す前に一気に攻勢かけたんだよな。
あれは誰だってよけられんよ。
純はチンピラの攻撃ガードして倒す場面がある。
多河は3人くらい回し蹴りで倒してた気がする。
2人とも豊より上かはわからん
何にせよキレた伊藤のパワーはすごい
気を抜いてるといっても
勝手に相手をなめてる大嶽が悪いんだが
レイプやイジメに喜んで加担したパシリキャラを好きな奴いるんだな
伊藤に三発でやられたのは「本当はこの程度なんですよ」という描写なんだろ
中野の戦闘力眼からしても柳の攻撃とか見た上で
何あんな奴に手こずってんだよみたいなこと言ってるし
実際はたいしたことなかった2人だったんだよな
んなこといったって、油断してるゴメスが悪いよ。
ゴメスが油断してなかったら〜とか言われても…ね
大嶽が本気伊藤に軽くカウンター食らわせる場面は
基本の実力で大嶽が伊藤を上回ってることを示してるんだろ。
その後の展開は「キレた伊藤の強さ」と「相手を舐め続ける大嶽の愚かさ」の対比だな。
大嶽は基本強いんだけど、精神面で伊藤や智司に大きく劣るんだろうな。
大嶽は高崎にアスファルトに3回投げられたらゴメンナサイ言いそう
確かに高崎は上位キャラに勝てる可能性秘めてるな
次スレいらないかな。
ランクは大嶽以外は特に揉めてないし。
大嶽の位置は続けても解決しそうにないし。
大嶽と智司の能力が一緒だとして…
タイマンで普通に殴り合う。
二人とも同じだけダメージをくらう。
でも、最後に立ってるのは…智司だと思う。
恐らくそうだろう
大嶽って柳の言うとおりデカいだけの(根性のない)ダセー奴なだけ
展開に恵まれたキャラ
まあ恵が一番美しいでFA
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