最強『漫画作品』決定戦 vol.136

1 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:15:55 ID:???

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
・同人誌、ウェブコミック、フィルムコミックなどは参戦不可(詳しくはまとめサイト参照)

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.135
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224601709/

＠リンク
最強『漫画作品』決定戦スレのまとめサイト@ ウィキ
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト(跡地)（過去ログミラーもここ）
http://mediatorweb.web.fc2.com/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.63(このスレの全ジャンル版)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1219589446/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2 (スレ落ち)

2 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:17:42 ID:???

3 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:19:33 ID:???

ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule17 ○ローカルルール
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule18【搭乗機に関するルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule19【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule20【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule21【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule22 ○テンプレの書き方？
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule23【対戦考察をする前に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule24【考察をする際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule25 【順位を決定する際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule26 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定

流用の可否
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule27 ※反応速度の目安？
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule28※現実準拠の優劣
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule29 ※破壊描写の目安
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule30 ※移動速度の目安

○ローカルルール

1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

4 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:21:07 ID:???

最強漫画作品暫定ランキング

ＧＢ奪還屋＞FSS＞インフィニティガントレット＞DC VS MARVEL＞魔獣戦線＞１４歳
＞オーベルジュ＝那由他(全能の壁)

＞セーラームーン＞虚無戦記＞セイントデビル＞ゲッターロボサーガ＞ももえサイズ
＞ギリシア神話＞蓮華伝説アスラ＞夜叉鴉＞ねこぢるうどん
＞宇宙のなぞ＞パステリオン＞マップス＞バスタード＞宇宙のふしぎ＞DB＞超人ロック＞サイボーグ009
＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞黄金の法＞凄ノ王＝ヱデンズボゥイ
＞邪神伝説＞ラッキーマン＝ムリョウ (光速宇宙戦闘の壁)

＞トップをねらえ！グレートアトラクター編＞護星童子ラン＞騎士ガンダム
＞まほろ＞YAIBA＞天使禁猟区＞ドラSP＞天地無用魎皇鬼＞銀河鉄道999ｴﾀｰﾅﾙ編＞コジコジ＞ドロップ＝無頼航軌道
＞ヤマモト･ヨーコ＞ワルキューレ＞武者ガンダム＞円盤皇女＞世界の終わりの魔法使い
＞俺に血まなこ＞銀河鉄道999アンドロメダ編＞星界シリーズ＞ナデシコ
＞エグザクソン＞宇宙の秘密＞竜神伝説　(惑星破壊の壁)

＞ニライカナイ＞爆れつハンター＞魔界都市ハンター＞アウトランダーズ
＞星矢エピG＝鋼鉄天使くるみ＝女神候補生＞SCAPE-GOD＞ウッカリマン＞マグマ大使
＞聖闘士星矢＝イコちゃん＝ドラえもん学習＞水木しげる大予言＞ゲゲゲの鬼太郎＞うえきの法則＞マリオくん
＞パタリロ西遊記＞太陽少年ジャンゴ＞ダイの大冒険＞封神演義（雷速の壁）

5 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:22:17 ID:???

＞パタリロ＝妹ガンダム＞テッカマンブレード＞KYO＞ＥＡＴＥＲ＞ストレイン＞マジンカイザー
＞金色のガッシュ＞栞と紙魚子＞パッパラ隊＞龍虎王伝奇＞トップをねらえアレクシオン編
＞鋼の救世主＞忘却の旋律＞ギルティギア＞鬼神童子ゼンキ＞カールビンソン　(宇宙戦艦の壁)

＞舞-Hime＞ガオガイガー＞ウルトラマンSTORY0＞＞女神転生デビチル＞ラーゼフォン＞ハーメルン＞リューナイト
＞破壊魔定光＞Gガンダム＞＞ポケスペ＞＞手天童子＞デジモンネクスト＞ZMAN
＞エヴァ＝ピグマリオ＝カスミ伝(０カオスゾーンの壁)

＞ドラゴンハーフ＞ブレイブストーリー＞幽遊白書＞ルナシャフト＞ゴジラ＞ギャラクシーエンジェル
＞プラネットラダー＞おざダン＞SHADOW SKILL＞セイテン大戦＞ガンダムX＞がんばれゴエモン
＞ガンダムＷ＞ダンバイン＝アトム＞BLAME＞クロスボーンガンダム　(スーパーロボットの壁)

＞サイポリス＞ギルステイン＞ポポロクロイス＞GS美神＞ＪＵＤＡＳ＞RAVE＞ワダツミ
＞神つく＞∀ガンダム＞モンコレナイト＝マーズ＞デーモンハート＞宇宙賃貸サルガッ荘＞空想科学大戦
＞ヴァンパイア十字界＞悪魔くん＞クレセントノイズ＞スクライド＝サイレント＞魔法騎士レイアース
＞ビックリマン＞CHRNO CRUSADE＞ARMS＞リヴァイアス＞ナーガス
＞騎士ラムネ＞ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣伝説＞ぼくらの（超音速の壁）

6 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:23:26 ID:???

＞ビックリマン2000＞ライディーン＞復活！無節操＞カプリコン＞ブレンパワード＞新海底軍艦
＞きりん＞たけし＞ぬ～べ～＝風使い＞シャーマンキング＞火の鳥＝ワンピース＝ガンダムファイト7th
＞アークザラットⅡ＞ボーボボ＞デビデビ＞魔界学園＞サタン＞ダイガード＞超ひも理論＞エルハザード
(大規模破壊の壁)

＞神風＞ジョジョ＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者Z＞＞うさぎ小僧＞バロン・コング＞Ｘ

＞マテリアルパズル＞ときめきトゥナイト＞ナウシカ＞ガンダムTHE ORIGIN＞うしおととら＞なるたる
＞Ｖガンダム＞アーマードコア＞サイボーグじいちゃんG＝ウルトラマンTHE FIRST＝3×3EYES＝覚悟のすすめ
＞スレイヤーズ＞犬夜叉

＞ガメラ＞龍宮戦記＞銀英伝＞舞乙HIME＞エウレカ
＞ハイスピードジェシー＞逆襲のギガンティス＞岸和田博士　(特殊能力の壁)

＞ストⅡ＞スレイヤーズ（水竜王)＞うめぼしの謎＞超兄貴＞ウルトラ忍法帳＞カオシックルーン
＞キン肉マン＞RUSH＞LUNATIC NIGHT＞SDガンダム＞シャクマ＞ブレスオブファイア＞岩本版ロックマンＸ
＞ウルトラＱ＞エメラルダス＞ロックマン＞コンパイラ＞武刃街＞B.B.Jorker＞ブルーソネット
＞モンコレ＝朧＞BLEACH（高層ビル破壊の壁）

7 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:24:43 ID:???

＞神様だもの＞超少女明日香＞ねこ神さま＞蟲師＝百億の昼と千億の夜＝日本発狂＞サイボーグクロちゃん
＞ケロロ＞ゾイド＞ビッグオー＞プロフェッサーシャーボ＞貸本版悪魔くん
＞魔王ダンテ＞GANTZ＞黒髪のキャプチュード＞BLOODY MARY＞Whois風生!?＝デジモン01＞BIRTH
＞ARTIFACT;RED＞悟空道＞デュエルファイター刃＞マシュランボー
＞生物都市＞SPRIGGAN＞警死庁24時＞ディアルガｖｓパルキアｖｓダークライ
＞ウルトラマン80＞黒の獅士＞僕と君の間に＞ネギま＞召喚王レクス
＞キャプテンキッド＝バトルコマンダー＞魔神ガロン（高防御力の壁）

＞はいぱ～ぽりす＞クロスレンジャー＝鋼鉄ジーグ＝正義の覆面マフラージャスティス
＞結界師＞マジンサーガ＞武装錬金＞新旭日の艦隊＝８マン＞ミクロマン
＞マジンガーZ＞ヴァンパイアセイヴァー＞ダイテイオー＞アウターガンダム＞H×H＞オーフェン＞チャチャ
＞機神兵団＞ザウロスナイト＞サディスティック・１９＞ロトの紋章＞EAT-MAN＞ガンダムＦ９１＞ヘルシング
＞サクラテツ＞ガンダムEcole du Cile＝リンクの冒険＝太陽少年ジャンゴ＞烈火の炎＞ベルセルク＞リリカルなのは
＞華の神剣組＞天のおとしもの＞SDガンダムフォース＞エルナサーガ＞中空知防衛軍　(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞セツリ＞BOF＞聖伝 RG VEDA＞海堂くん＞キングゲイナー
＞ハトよめ＞×（ぺけ)＞おやつ＞スパロボα＝宇宙パトロール＞オバタリアン＞キカイダー
＞風魔の小次郎＞遊戯王＞DQ幻の大地＝スライム冒険記＞ネコマジン＝エンジェルフォイゾン＞カルドセプト
＞喰霊＞ガンダムフルカラー劇場＞KINGDOMHEARTS（魔法の壁）

8 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:26:08 ID:???

＞キャラバンキッド＞脳みそプルン＞ボクらはみんな生きている＞伝染るんです＞STAROCEAN
＞チョコボ＞コージ苑＝アバラ＞ポンコッツ＞半熟英雄＝ソーサリアン＝DANDANだんく
＞ノーマン＞妖怪仕置人＞まおちゃん＞ペケペケペケル＞チャブダイン
＞スターオーシャン2＞発明軍人イッシン＞バビル２世＞マリオの宇宙大冒険＞NARUTO
＞ウルトラマンレオ＞クレイモア＞速攻生徒会＞メトロイドEX＞トランスフォーマー（高性能ロボの壁）

＞ぽちょむきん＞恋愛中毒的仙術師＝サイコトレーダーちなみ＞孫悟空(小池書院)＞ガンパレードマーチ
＞パプワくん＞ドラえもんズ＞ガンダム0080＞king of bandit jing＞鋼鉄のGF2nd
＞ちょんまけどん＞食べれません＞ブラスターマリ＞ガメラ2006＞サムライジ
＞悪魔くん千年王国＝天正やおよろず＞幼稚園戦記まだら＞燃ゆる大海嘯　(軍艦の壁)

＞ゼオライマー＞ラッキーマン（読切)＝のび太と時の宝玉＞だばだば一家＞企業戦士YAMAZAKI
＞サイエンス･ブレイバー＝仰天玉三郎＞マジカノ＞グレネーダー＞鬼太郎R
＞ササキ様に願いを＞G-onらいだーす＞メダロッターりんたろう＞ラルグラド＞巨大麻雀地獄絵図＞タロウ物語＝幽霊船
＞犬マユゲでいこう＞裏切りのロンド＞ミンキーモモ対ゴーショーグン＞酢めし疑獄　(巨大生物の壁)

9 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:27:10 ID:???

＞NEEDLESS＞FINAL FANTASY＞霊界トトカルチョ＞超兵器ガ壱號＞エルフェンリート＞PONキマ＞ポケワケ
＞ヨーデル王子＝EREMENTAR GERAD＝みらくるドラクル＞バオー来訪者＞SWORD BREAKER＞魔人＞勇者カタストロフ
＞ハンゾー＞STAR WARS＞ターちゃん＞ドロヘドロ＞CCさくら＞怪物くん＞E.T.O＞デビルマン
＞リトルジャンパー＞仮面ライダーBlack＞仮面ライダーSD＞こち亀＞デカレンジャー＞ダンテ神曲
＞シャドウラン＞PDOA＞ゴルゴ13＞D-LIVE!!　(戦闘機の壁)

＞クレヨンしんちゃん＞Waqwaq＞マリオノール･ゴーレム＞火魅子伝＞アトリ抄＞宵闇眩燈草紙
＞D.Gray-man＞メダロット＞＞Xenosaga＞海底人類アンチョビー＞ラブひな＞からくりサーカス
＞餓狼伝説(細井雄二)＞絶対可憐チルドレン＞ツバサ＞女王騎士物語＞アウターゾーン
＞南国アイスホッケー部＞つっぱり桃太郎＞快速!＞ゴエモン＞ウルトラファイト＞里見八犬伝
＞学校怪談＞クロスハンター＞たのしい甲子園＞ツインシグナル（等身大ロボの壁）

＞ピーチドラゴン＞かっとびランド＝愛星団徒＝ダブルセータくん＞ワッハマン
＞北極警備隊＞ピルグリム･イェーガー＝ブルーシード
＞ゼルダの伝説＞さくらがんばる＞タケル＞黒いラブレター＞マイティライダーズ＞ガン×ソード（チャンピオン版）
＞されど罪人は竜と踊る＞モジャ公＞ザ・グレイトバトルⅢ＞Let's BIBLE
＞トニーたけざき＞終電車の女＞サクラ大戦＞21エモン(機械の壁)

10 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:28:13 ID:???

＞BMネクタール＝コマンダー０＞PULSE＝ソウルイーター＞B壱＞レベルE＞ラグナロク
＞R.O.D＞ブレーメンⅡ＞創造者の罠＞魔女娘ViVian＞ルギア爆誕＝電人ファウスト
＞KUROKO＞機動旅団八福神＝拳銃神（要範囲攻撃の壁）

＞雷火＞義経ちゃん剣風帖＞あらいめんとゆ～ゆ～＞DM＋＝あなうめくん＝ラクガキ王国＞三つ目がとおる
＞ストライダー飛竜＝夢やしき＞仮面ライダー＞身勝手女神＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック
＞最終兵器彼女＝大日本天狗党絵詞＞ザ･ワールド･イズ･マイン＞刃牙＞日本歴史年代＞ネウロ＞魔法陣グルグル
＞ポカポカ＞ガラクタニア＞内閣総理大臣織田信長 (現代兵器の壁)

＞アルティメットガール＞ぷるぷる学園＝サンドランド
＞ジャパファイブ＞＞甘えんじゃねえよ＞太臓もて王＞弟子ケンイチ＞外道校長＞私立華咲探偵事務所＝炎の転校生
＞Ｇ組のＧ＞銀魂＞ユンボル＞ビストロレシピ＝雅さんちの戦闘事情
＞勇者はツライよ＞ヒッカツ＞ハレグゥ＞土曜ワイド殺人事件＞スライム大作戦
＞不思議な少年＞虚空のモナー（巨人の壁）

11 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:29:18 ID:???

＞鬼切丸＞蛮勇引力＝北斗の拳＞IN23H＞餓狼伝説＞W3＞いけにえ＞ウッディケーン
＞守護月天＞B･B＞まんがからだ辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド
＞爆裂天使＞るろ剣＞謎の村雨くん＞翡翠峡奇譚＞ゾンビパウダー＞ぷよぷよダンジョン＞ドーターメーカー
＞デビル17＞デビルメイクライ3＞最終進化的少年＞東京赤ずきん＞地獄星レミナ＝大魔法峠
＞こわしや我聞＝ブンダバー＝テニスの王子様＞時間救助隊タイマー３＞パンツァークライン＝エッちゃんとサブ
＞こいつら１００％伝説＞イバラード物語＞吉田戦車＞シティハンター　(バズーカの壁)

＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞らんま＞魔界転生＞天使考＝キリエ＝Ｔ･Ｐぼん
＞満月をさがして＞まんが昔ばなし＞ヘルバスター＞マンションズ＞ホリック
＞封霊士マーコ＞銭＞DEATH NOTE＞アフター０＞女神の赤い舌＝リトルコップ＝パンゲア
＞ゴリ押し成就ドラマジ!?＞屍姫＞レヴァリアース＝のらくろ＞狂四郎2030＞BLOOD ALONE
＞月姫＞エイリアン＞魔ジャリ＝ラブやん
＞豪談真田軍記＞トリツキくん＞奇跡の人 (霊体の壁/死者の壁)

＞ブラックラグーン＞ガッツマン＝砂ぼうず＞ミカちゃん＞覇王伝説＞賽の目＞うる星＞大平面の小さな罪
＞スパイダーマンJ＞カジカ＞魁!!男塾＞のりもののしくみ＞CODE AGE ARCHIVES＞パーマン　(飛行戦闘の壁)

≧レガリヤ＝朝霧の巫女＞空想東京百景＞殺し屋ジョージ＞こいこい７
＞筆神＞夜桜四重奏＞仮面ライダーヒビキ＞wizバスター
＞トガリ＞エリートヤンキー三郎＞グインサーガ＞攻殻機動隊＞トリスティア＞BLACK CAT
＞サクラさん＞九十九眠るしずめ＞神秘の海＞タカヤ＞大合作1＞ミルモ＞リングにかけろ（高速戦闘の壁）

12 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:30:36 ID:???

＞バトルクラブ＞珍遊記＞ロザリオとバンパイア＞ながされて藍蘭島＝忍ペンまん丸
＞ヴァルキリープロファイル＞ゴン＞象の怒り＞ナースエンジェル!＞マドゥーラの翼
＞D・N・A2＞海皇紀＞もえちり＞海の大陸NOA＞江豆町ブリトビラロマンＳＦ
＞地上最強の男竜＞風のクロノア＞谷仮面　(コンクリの壁)

＞Dr.椎名の教育的指導!!＞クソゲー戦記＞友情伝説ザ・ドラえもんズ＞マドゥーラの翼(ゲームコミック)
＞ナイトメア☆チルドレン＞魔法少女隊アルス＞マジックスター学院＞増田こうすけギャグマンガ日和
＞ひもろぎ守護神＞つくねちゃん＞バーサス！＞パトレイバー
＞惑星をつぐ者＞お空の仲間たち＞ガンソード（10m級の壁）

＞花の慶次＝WIZARDRY＝画・ＲＯＷ＞To LOVEる＞天体戦士サンレッド＞ハットリくん＞三丁目の夕日＞マジック快斗
＞清村くんと杉小路くんと＝半熟忍法帳＞隠密剣士＞こども大百科＝ツギハギ漂流教室
＞ワルサースルー＞９９ハッピーソウル＞マカロニほうれん荘＞パンプキンシザーズ
＞寄生獣＞生命４０億年＞セバスチャン＞呪いのわら人形稼業＞てれびさん＞東京クレパラ＞ダブルブリッド
＞ほしのこえ＞ガンスリ＞DQエデンの戦士たち＞ブラスナックル＞MUDDY＞雷星伝ジュピター
＞コロッケボーイ＞CUFFS傷だらけの地図＞鋼の錬金術師　(人造人間の壁）

＞ミュウと波導の勇者ルカリオ＞制服ぬいだら♪＞バジリスク＞クレイジーピエロ＞リオン＞Alice
＞WIZARDRY＞タフ＞ディエンビエンフー
＞ドラグーン＞少年守護神＞河童の三平＞USDマン　(忍者の壁)

13 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:32:32 ID:???

＞ハヤテ＞ガンブレ＞無敵看板娘＞火星田マチ子＞でろでろ＞オメガフロッグ＞きみのカケラ
＞エアマスター＞修羅の門＞ジュウト＞＞ジャッカル＞めもる
＞今日からヒットマン＞シスコン王子＞ポポ缶＞蒼天航路
＞宇宙喜劇M774＞お坊サンバ＞ハイパーレストラン＞ストⅡ爆笑4コマ＞(レンガの壁)

＞兄ふんじゃった＞散人左道＞リプレイJ
＞DIGITALIAN＞魔女の妹＞ファウスト＞戦国自衛隊＞クロ高＞幻蔵人形鬼話＞必殺山本るりこ
＞学園アリス＞バトロワ＞ポーラーレディ＞バキ外伝/疵面＞ククルカン＝サラ忍マン
＞三国志（横山光輝)＞さちことねこさま　(不思議生物の壁)

＞AKIRA＞鬼が来たりて＞ZONE＞PINK THE RAIN JACK STORY
＞すもも＞少年探偵犬神ゲル＞大合作２＞獣人聖域＝スマーフ物語
＞宇宙船製造法＞ＭＡＲ＞まいんどりーむ＞天地を喰らう＞ザ・ファング＝しゃぼてん＞斬
＞ドラゴンズヘブン＞エイリアン9＞企業戦隊サラリーマン＞七夕の国＞白亜荘二泊三日（恐竜の壁）

＞大貝獣物語＞トルネコ＞天才柳沢教授の生活＞FFV＞ＪＤＣ
＞かがやきの日＞コードギアス＞中年スーパーマン＝Missing
＞コスモス荘＞マジヤツ＞DQⅣ外伝＞勇者アバン＞異種格闘大戦　(野生動物の壁)

＞愛のイキ先＞Assembler0X＞DQ天空物語＞ワンダー･アイランド＞無頼伝涯＞まんゆうき
＞とびだせオブシ団＞1/Nのゆらぎ＝花子と寓話のテラー＞ワンダル＞スピンちゃん＞リザードキング
＞MASTERキートン＞BANANA FISH＞代紋TAKE2＞江戸むらさき特急＞怒々山博士＞ロックンゲームボーイ（高性能車の壁）

14 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:34:07 ID:???

＞絶望の島＞修羅の刻＞ 1・2の三四郎＞とある魔術の禁書目録＞トルネードジャンクション！
＞くすぐり様＞まんが高崎の歴史＞ルパン三世＞HAPPY ROCK＞一所懸命機械＞HAYATE＞F-1グランプリ天国
＞金田一少年の事件簿＞瞬撃の虚空＞サマータンク＞魔法遣いに大切なこと＞ちくちくウニウニ
＞かってに改蔵＞COOL＞銀の勇者＞ねこぢるごはん＞あいつはアインシュタイン＞LIVE＞シノブ伝＞妖怪ハンター
＞ファイアーエムブレム＞ギガゾンビ＞あおいちゃんパニック(乗用車対応の壁)

＞魔女医＞セキレイ＞仮面ライダーBlack＞仮面レンジャー田中＞スクラン＝鉄火の巻平
＞頭文字D＞CROSSROADS＝GT roman＝マンホール
＞Helloちゃん＞タクティクスオウガ＞SNUFF＞豪談武蔵坊弁慶＞ご近所冒険隊＞妖魔
＞ねこぢるせんべい＞ドモンくん＞馬なり１ハロン劇場＞鷹が飛ぶ
＞SPEEDSTER＞DEAD END STREET　(スポーツカーの壁)

＞頑駄無大将軍＞なつめヴルダラーク＞一宿一飯＞鉄コン筋クリート＞美味しんぼ＝絶望先生
＞パンドラ＞TALES OF THE ABYSS＞あずまんが＞神喰らい＞リベンジャー＞みゆき＞ポケモン4コマ＝FULLMOON
＞アックマン＞ぼのぼの＞狂乱家族日記＞かってにシロクマ（熊殺しの壁）

15 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:35:12 ID:???

＞みれみら＞ドラベース＞NaNa＞ジャぱん＝幕張
＞BRITANNIAの歩き方＞サバイバル＞天球儀＞いじわるなぞなぞ＝ふしぎな少年
＞冷蔵庫物語＞ドールガール＞Ultra Red＞スパイラル推理の絆＞AIが止まらない
＞えこといっしょ＞Honey Rose＞マサルさん＞地には平和＝幽刻幻談＞COWA＝TOKYO GAME
＞神撫手＝アウトローマン＞お伽＝時をかける少女＞ブッキングライフ＝ヒカルの碁
＞ホワイトアウト＞WANTED＞釣りキチ三平＝アイシル２１＞ベトナム戦記＞プルンギル（軍人の壁）

＞剣と翔平＞コナン＞ドラゴンヘッド＞金正日入門＞銀の三角＞柴又戒厳令＞Q.E.D証明終了＞ぼくらの推理ノート
＞20世紀少年＞働き者がばかをみる＞ねこぢるまんじゅう＞夕焼けの詩＞流血鬼＞ねこぢるだんご
＞毎日が日曜日＞MONSTER＞武装ポーカー＞LIZARD TAIL＞白御子劇場＞涼宮ハルヒ(みずのまこと版)
＞ヒョンヒョロ＝殺し屋1＞天からトルテ＞はだしのゲン＞ロボこみ＞恵太二人＞最後の狙撃兵＞まぶらほ＞おそ松くん
＞ディアスポリス＞サークルビー＞アジアの烽火―星の流れに―
＞金田一耕助＝どきどきタイムトラブラー（拳銃の壁）

＞ハ二太郎＝マリオ2＝SledHead＞ロマンサー＞太公望伝奇＞まんがエネルギー＞R.O.D -READ OR DREAM-
＞いじわるばあさん＞和田ラジヲ＞ダークブレイカーズ＞よつばと＞ローデッドフィクション＞エレベーター
＞風雲児たち＞真中華一番＞ぱにぽに≧史記＞キテレツ＞タマネギ＞東方文花帖
＞逮捕しちゃうぞ＞センゴク(戦国武将の壁)

16 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:36:20 ID:???

＞ナポレオン獅子の時代＞戦国機動兵器O-T2＞奴の名はMARIA＞暗黒神話＞悪霊ドリル＞メトロポリス
＞ベルサイユのばら＞ことわざ事典＞柔道部物語＞ロダンのココロ＞幻想大陸＞明朗健全始末人
＞カイジ＞これが私の御主人様＞ドラえもんひみつ百科＞カースダイアリー＝りりむキッス
＞長いお別れ＞特攻の拓（バイクの壁）

＞落第忍者乱太郎＞ローゼンメイデン＞チルドレン＝いじめてくん＞双恋＝かおす寒鰤屋
＞KYO＝課長バカ一代＝東京グラディエーター＞サラリーマン講座＞赤ちゃんと僕＞killing MOON
＞ジャンキーフィクション＞戦国の三日月＞失踪日記＞オレンジ戦機＞DV＞仮面のメイドガイ
＞シニカル･ヒステリー･アワー＞出たとこファンタジー＞世界征服同好会＞悠久幻想曲＞まほらば
＞アナスタシアの親衛隊長＞マグナムLADY＞ワルキューレストーリーブック＝僕血
＞まんが幸福論＞シグルイ（剣豪の壁）

＞ポルタ≧漂流教室＞怪盗セイントテール＞鉄鍋のジャン＞バーチャファイター＞ＥＳＰ＞スーパーボーイ･アラン
＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝＞四字熟語＞かたっぱしから正体不明＞明智刑事の優雅なる事件簿
＞未確認飛行物体男＞少年エスパーねじめ＞六三四の剣＞暗号名はBF＝ITAKOのANNA＝天使な小生意気
＞WILDHALF（読切）＞ピューと吹くジャガー＞ぼくらの戦国白球伝＞異説封神演義＞ドラゴンリバイブ＞イリスのアトエ
＞じゃりん子チエ＞S・A＞美鳥の日々＞風のシルフィード（馬の壁）

17 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:37:25 ID:???

＞ブラッドハーレーの馬車＞餓狼伝＞エムゼロ＞藤太参ります＞しこたま＞ドリーム職人＞のらみみ＞うしとらおまけ漫画
＞鬼切様の箱入娘＞デスマッチ＞あらしのよるに＞Ｊオクトパス＞きんぎょ注意報＞夢＞叉斬ブレード
＞新極楽町一丁目＞少女革命ウテナ＞ワンダフルワールド＞かりん＞太陽の主＝ミノタウロスの皿＝未来日記
＞MONSTERS＞遠い日のシャオリン＞るろうに(JWS)＞外道ハンターＸ＞TOKYO ANTSS＝桃組っ!
＞ブギーキャットなVi＞FFXII＞番長連合＞グスコーブドリ
＞ミスフル＝MIND ASSASSIN　(素手暗殺者の壁)

＞ファントムブレイブ＞ぷりんシクライせす＝LOOSE＞ちょっと探偵気分＞棺担ぎのクロ。＞仮面ボクサー
＞キャプテン翼＞ゴーストハント＞RIVEN THE SEQUEL TO MYST＞るろ剣(ジャンプ読みきり)
＞OINGO BOINGO＞道士郎でござる＞地獄甲子園＞業通伝＞巨人の星
＞三色ヨッシー＞こみパ＞卒業シャーク＝日本一の世直し男 (自衛隊員の壁)

＞マンガ数学入門＞かりあげクン＞夜叉蜂＞桐野佐亜子と仲間たち＞今日から俺は＞PROTO ONE
＞仮面ライダーをつくった男たち＞総理大臣のえる＋＞暗闇から石＞新元禄太平記＞オンラインプレイヤーズ
＞吉田松陰＞ガガーブトリロジー＞星占い＞不思議町怪奇通り＞ろくでなしBLUES＞Ｒ－１６
＞ジェットセットラジオフューチャー＞頑張れクロノくん＞DUDS HUNT
＞名探偵Mr.カタギリ＞街守荒男警備団＞Dreams＞東方儚月抄＞ブギーキャットNAVI＞ぶきみな５週間
＞隣人13号＝笑う大天使（怪力の壁）

18 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:38:37 ID:???

＞ダブルクロス＞バレーボール使い＞ライパク＝腐り姫＞動物のお医者さん＞スケッチブック＞孤独のグルメ
＞ENMA＞罪と罰＞漫歌アイハラ派＞まいちゃん＞電化製品に乾杯＝開国と近代日本の歩み
＞バンブーブレード＞ヤミ帽＞慈悲と修羅＝デッドマンズＱ＞タッチ≧豆次郎くん＞みかに＞戦え学生さん
＞サボテンの剣＞菅原男子ヒーロー部＞毒虫小僧＞倍速＞Ｗ.Ｍ.Ｂ＞WORKING＞西洋骨董洋菓子店
＞長い道＞ケイゾク＞VADER VS R2&3PO＞ナルト高校剣道部（武道の壁）

＞最強伝説黒沢＞神聖モテモテ王国＞きららの仕事＞帯ギュッ＞デカピンでポン＞Yes!6Mart
＞天地無用＞犬のお巡りさん＞プレイイットアゲイン＞のんぽり魂＝プギーポップ＝受験生の夏
＞悪夢のメンタルケア＞ライアーゲーム＞まじかる？ぽか～ん＞戦火の恋人＞マリみて＞ツチのコ教授＞GOTH-ゴス-
＞退屈男＝スーパーさぶっ!（プロスポーツ選手の壁）

＞トラトラトラック＞ののちゃん＞Nighmare＞まかせてダーリン＞聖剣伝説旅と仲間と冒険と
＞サザエさん＞蓮介漫画日記＞ちるみさん＞HAPPY☆LESSON＞地獄の死者たち
＞まんがで知ろう天文学＞世界の名探偵＞銀河鉄道の夜＞ドルチ＞PETくん＝力道山物語＝TRICK
＞ステキパーク＝とーめいメイト＝めぞん一刻＞量子＞4番サード＞並木橋通りアオバ自転車店（自転車の壁）

19 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:43:24 ID:kq/fOwwd

＞はるかなり東京ドーム＞マサシうしろだ＞名探偵のんちゃん＞シレン道風雲録
＞娘。＞プログラムQ＞魔画尽町殺人事件＞女クラのおきて＞銀河少年ユニ＞リセット＞GOGOアーサーくん
＞トイレの花村さん＞かまいたちの夜＝戦線スパイクヒルズ
＞少年アシベ＝勇者部ただ今活動中＞Full Auto＝まんしゅう＝ヘタッピマンガ研究所
＞おすもうくん＞ドラゴン公園前派出所＞ゴヴリンハンター＞ドラゴン My フレンド
＞魂賭エクソシストカナタ＞特ダネ三面＞蝶＝風来のシレン２＝黒梟
＞I″s　アイズ＞ドクロちゃん＞ありさ2＞ガラスの墓標＞ながされて☆藍蘭島＞密林から愛をこめて
＞四字熟語なんでも事典＞ドラえもん人物大探検＞特命係長＞風天組　(不良の壁)

＞RPG一代男＞風呂で覚える漢文＝ウニとり極道＝ナインダーツ＞メガバカ＞＠nifty入会マニュアル
＞CLANNAD＝楓パープル＞いちご100％＞県立天正学園＝ジャンケン島＞ひぐらし祟殺し編
＞かなぶん甲子園＞壁男＞エスパーマン＞オラがビート＞Ｚパワーの男たち＞柔か学園SOS
＞サルガッ荘（ﾊﾟｲﾛｯﾄ版)＞1Pギャグパレード＝勇者パーティー現る＝ひだまりスケッチ＞みなみけ＞ラブのな＞OLC
＞セミナリオ×セミナリオ＞呪い代行業の紹介漫画＞（笑）内の漫画＞とらドラ！＝ピカピカホスピタル
＞余韻嫋嫋＞雨＞リンケージ･リング＞らきすた＞目指せ大賢者！＝ちょびっツ
＞奇っ怪探検隊が行く＞崩撃雲身双虎掌＞ﾒｲｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ＞LANDER'Sハイ!＞養老孟司の｢唯脳論｣　(馬鹿の壁)

20 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:44:41 ID:???

＞えむえむあ～る＞コピペ名画座＝しりあがり＞水分とイオン＞ｵﾋｨｽﾕｰ子＞おしおき刑事ポンピン
＞椎名優画集＞そんちょう＞ヒカ碁ネーム＝アレルジィ＞最愛少女＝羽生善治＞岸辺露伴
＞論理少女＞パパパパパンダくん外伝＞マンガ嫌韓流＝妹は思春期＞ゆうやみ特攻隊
＞スクライド0＞迷キングof！＞シリウス雀王杯＞ダブルフォート10代しゃべらね場
＞はやっとちりくそババア＞World S＞地球防衛家のヒトビト
＞げんしけん＝断崖絶壁＝マンガ友達＝黄泉の風＝Jewel of Love＞　(成人男性の壁)

＞その冒険者キケンにつき＞毒音色＞外務省探検＞すずきさん＝お菓子の女神さま＞おこんないでね
＞かまいたちの夜２＝試験に出るぱにぽに＞優しい悪魔≧世紀末リーダー外伝たけし
＞enma＞ドラゴンリバイブおまけ＞まらぼぼ＞幸せは子猫のかたち＞ミクロ光線＞ハヤテ＞懲らしめ＝チェリー和尚
＞眠り姫起きる＞ひぐらし暇潰し編＞『マテリアル･パズル』を語る＞ドラゴン桜＞オバケライフ＝怪談と踊ろう
＞ダ・カーポ＞恋姫＞ぴゅあつま＞ひろゆき裁判＞ユーレイ少女＞まほろば＞ちびまる子ちゃん
＞万能文化猫娘＞ドラえもんの発明教室＝あの日見た桜
＞トイレまで4メートル＞少年バティ番外編＞おジュースは死の香り
＞ぼくと姉とオバケたち＝お嬢様とテニス
＞HIP☆HOP☆POP＞魔法少女＞今日のテニス部（運動部の壁）

21 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:46:07 ID:???

＞ひぐらし綿流し編＞東方三月精＞最果ての居間＞化けの皮＞ぽすたる＞CHIMES
＞赤い家＝トランシルバニアの化け猫＞ポスティア＞ひぐらし鬼隠し編≧はにかみ≧悪質商法
＞魅惑の図書室＝ブルーワーカー＝ペケペケペケタケ＞川辺の家族＞範馬勇次郎誕生
＞かわいい猟犬＞中国毒ギョーザ＞おボクさま＞濱中アイ＞暗いところで待ち合わせ＞タイガーころしあむ
＞Ｖ検のポスター＞AIR clytie＞PROMENADE＞清村くんと杉小路くん＞かたつむり前線
＞法律雑学＞現代まるわかりBOOK ＞科学特捜BBR＝ここにいる睡蓮＝車輪の国　(高校生の壁)

＞家庭でのばす学力＞美虎ちゃん＞田村くん＝風呂場の顔＞トリコロ＞聖火リレー＞まろまゆ＞勇者ちゃん珍道中＞Bloom
＞NEW CROWN＞マニアッポクナイ＞プログラミングマン＞横浜市診断テスト＝Aice5物語
＞蜻蛉＞マガジンヒロイン三大祭＞ESCAPE＞今日の５の２＞めざせワールドトーナメント＝フワフワドーム押切蓮介編
＞毎日かあさん＞動物たちの仁義なき戦い＞進研ゼミ＞サナギさん（中学生の壁）

22 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:47:08 ID:???

＞ぼくはおんなのこ＞ガール・フレンド＞電脳コイル＞ハナとプチ＞リアリスの私写真＞The Ghost
＞灼眼のしゃなたん＝夢見るだっち君＞ぼく＋＞となりの５の２＝ユート＝超ニセもん＞PEANUTS＞幽霊屋敷探検記
＞エスカレーション＝トラブル昆虫記＝ありすとマサエ＞苺ましまろ＝ヒーローババーン
＞ちょこっとヒメ＞カオカベ＞一輪車ピエロ＞聖剣伝説バドとコロナ＞のぞく目＞アングラ姫
＞火星人と今日子と醤油＞スターチャイルド＞愛してマイダーリン＝はなまる幼稚園　(人類の壁)

＞milk junkie＞パペットマペット＞陽だまりの詩＝エンジェリックレイヤー＝鳥獣人物戯画
＞ブチ美とトラ夫の物語＞星のカービィ２＞サバイビー＝有毒動物
＞コン太とサトキチ≧小っちゃい女神さま＞プルーの犬日記
＞どんぐりと山猫＞死刑執行中＞こげぱん＝フラワーフレンド
＞ダッシュ！四駆郎＞死刑囚042＝ケシカス
＞昆虫のひみつ＞浜辺のお散歩＞ピースケの冒険＞Don'tWorryalone!＞ラバーズ・ドア
＞もやしもん内おまけマンガ

【番外・考察不能】
ＭＭＲマガジンミステリー調査班（何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為）
ああっ女神さまっ(設定解釈次第で作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち

23 ：テンプレ終わり：2008/11/18(火) 22:48:11 ID:???

vol.135
『壁を新設』
高性能ロボ～巨大生物の間に軍艦の壁　(燃ゆる大海嘯)
要範囲攻撃～巨人の間に現代兵器の壁　(内閣総理大臣織田信長)
乗用車対応～熊殺しの間にスポーツカーの壁　(DEAD END STREET)
素手暗殺者～怪力の間に自衛隊員の壁　(日本一の世直し男、卒業シャーク)

『vol.135 新規考察および再考察』
ひだまりスケッチ　再考(馬鹿)
ゲッターロボサーガ　テンプレ修正＆再考(光速宇宙戦闘)
ARMORED CORE -TOWER CITY BLADE- (特殊能力第一カオス)
ブレイブストーリー新説　再考(0カオスゾーン)
ブラッドハーレーの馬車　(馬)
ぽすたるWORK (運動部)
こいつら100％伝説(バズーカ)
妹ガンダム(雷速直下)
暗号名はBF(馬)

24 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 22:49:01 ID:???

乙

25 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:16:10 ID:???

994 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:13:16 ID:???
がんばれエストちゃん

995 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:13:42 ID:???
アタゴオルシリーズ

996 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:14:14 ID:???
GIANT KILLING

997 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:15:07 ID:???
ルート225

998 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:15:36 ID:???
ケメコデラックス！

999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:15:39 ID:???
RUN day BURST

1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:15:41 ID:???
星方武侠アウトロースター

26 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:18:59 ID:???

お前らの様子見には困ったもんだ

27 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:19:06 ID:???

アウトロースターか。懐かしい。

28 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:23:58 ID:???

ギリ参加できなかった。。

29 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:24:21 ID:???

1001を取れたはずだが記録には残らなかったか

30 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:28:15 ID:???

アウトロースターか。
4巻まだー？

31 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:30:50 ID:???

【作品名】ムダヅモ無き改革
【先鋒】ウラジーミル・プーチン
【次鋒】北朝鮮の工作員
【中堅】麻生タロー
【副将】小泉ジュンイチローwithF‐15戦闘機
【大将】ジョージ・H・W・ブッシュ
【作品紹介】
掲載：近代麻雀オリジナル。作者：大和田秀樹
日本国総理大臣（途中から元）小泉ジュンイチローが国家元首たちと麻雀で勝負を繰り広げる

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】ウラジーミル・プーチン
【属性】ロシア大統領
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】柔道とコマンドサンボの達人並
【防御力】柔道とコマンドサンボの達人並
【素早さ】柔道とコマンドサンボの達人並
【長所】私を欺いたということは偉大なるロシアを欺いたということだ
【短所】天地創造（ビギニングオブザコスモス）の前に敗れ去った

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】北朝鮮の工作員
【属性】北朝鮮の工作員
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライフル所持。100ｍぐらい離れた位置の人間を撃てる
【防御力】狙撃兵並み
【素早さ】狙撃兵並み
【長所】ライフル
【短所】チョロチョロすんない

32 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:31:55 ID:???

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】麻生タロー
【属性】外務大臣
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライフル所持。100ｍぐらい離れた位置の工作員引き金を引く前に相手を撃てる
【防御力】鍛えた人間並み
【素早さ】鍛えた人間並み
【長所】来なよ、ドサンピン

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】小泉ジュンイチロー
【属性】日本国元総理大臣
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】ライフルで狙撃されても麻雀ができる。
戦闘機でテポドンに突っ込んでも仮死状態で生存していた
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】轟盲牌：恐るべき握力で牌の表面を削り取る技
【長所】FOREVER　LOVE
【短所】天地創造（ビギニングオブザコスモス）がイカサマ以外の何者でない

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】F‐15戦闘機
【属性】米軍の戦闘機
【大きさ】戦闘機並
【攻撃力】戦闘機並
【防御力】戦闘機並
【素早さ】戦闘機並

33 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:32:33 ID:???

>>30
３巻でてたっけ？

34 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:33:27 ID:???

【作品名】ムダヅモ無き改革
【名前】ジョージ・H・W・ブッシュ
【属性】米海軍ニミッツ級航空母艦
【大きさ】全長333m。基準排水量81,600トン
【攻撃力】空母並み
【防御力】空母並み
【素早さ】空母並み
【長所】立会人としてパパ・ブッシュ等も乗ってる
【短所】あくまで麻雀の対決の会場

35 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:33:56 ID:???

法王編が終わってから出しても良かったんじゃないか
あと戦艦…

36 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:34:54 ID:???

ってバルチック艦隊は実物は出てないか

37 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:35:01 ID:???

ナカツとキバヤシ辺りの簡易テンプレ作ってくれ

38 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:35:25 ID:???

>>30
スマン、本棚確認したら三巻あったw

39 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:35:59 ID:???

>>37
ナカツはできるが
キバヤシは作るとここが滅亡する

40 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 23:36:04 ID:???

>>38
俺も確認しちまったよｗ

41 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 00:01:09 ID:???

魔獣の位置ちょっと違くね？

42 ：ポセ学に確認事項：2008/11/19(水) 18:31:07 ID:???

私立ポセイドン学園のテンプレに指摘＆いくつか質問

『副大将の格順』
格順表では　副将ハナモゲラ＝モゲル、大将ゆうじ
個別テンプレの順序は逆にモゲルが下つまり大将格となっている。
まず格順を統一決定すべし。
戦力的にはモゲル大将だと思う。
ただし、作中でゆうじがモゲルに勝ってた、もしくは優勢だったら話は別。
(流し読みで単行本不所持で詳しく知らない)

『先鋒の不可視は竹刀含むか否か？』
体だけ不可視でも竹刀は見えてるのか、竹刀含め不可視なのかで戦績違う可能性が。
竹刀見えてると位置バレて叩き落され、全部不可視なら分け取れるかも。

あと2つある【共通設定・世界観】は個別テンプレの上に必要ないんじゃない？
あと、ゆうじのテンプレ【特殊能力】の誤字
大柄な人間クラスの慎重になる→身長

ウィキ使えんくせにあれこれ言ってｽﾏﾝ

43 ：私の救世主さま　簡易テンプレ：2008/11/19(水) 20:18:41 ID:???

私の救世主さま簡易テンプレ作ってみた。

【簡易テンプレ】
【先鋒】戦闘機並みを圧倒を圧倒の戦闘速度、射程数十ｍで半径数百ｍ爆発の半分威力のビーム、それに無傷防御。
【次鋒】先鋒と互角の速度、先鋒と同射程＆やや上の威力ビーム一発限定、先鋒瀕死の攻撃に耐える。
【中堅】大きさ数百ｍ、数百ｍ一瞬速度で先鋒一撃瀕死のビーム、人間＆魔物の正気失わす瘴気常時拡散、他大きさ相応。
【副将】任意全能。戦闘機並みを圧倒が認識できない速度の思考発動、直径１７００ｋｍ爆発(次鋒一撃撃破)で無傷。
【大将】剣振って発動する、世界規模の存在消去。戦闘機並みを圧倒の戦闘速度、副将の攻撃力に無傷。

44 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 20:20:25 ID:???

私の救世主さま考察
雷速の壁
ｖｓ封神演義　５敗で負け。
【先鋒】完敗。
【次鋒】ムリ完敗。
【中堅】このレベルではザコ同然。完敗。
【副将】速すぎて思考発動できるかどうか。負け。
【大将】速さの格が違いすぎ。アトロポスの剣振らせてもらえず。負け。
ちょっとムリか。下がる。

０カオスゾーンの壁
ｖｓカスミ伝３勝２敗で勝ち。
【先鋒】先制｢絶｣勝ち。
【次鋒】倒せない。吹き飛ばしで翻弄され、耐え切れるか微妙だが劣勢か。負け。
【中堅】ムリ。デカさの格が違いすぎて勝負にならん。負け。
【副将】ラケシスの天秤勝ち。
【大将】アトロボスの剣勝ち。

また上がる
宇宙戦艦の壁
ｖｓ宇宙家族カールビンソン　２勝３敗で負け。
【先鋒】撃墜は火力不足で不可能。アウトレンジ光線でジリ貧負け。
【次鋒】速度はやや劣勢程度だが攻防の格が相手。こちらは一発きり。負け。
【中堅】距離取られつつ光線負け。
【副将】多分先制できるか、一撃は耐えて反撃できる。ラケシスの天秤勝ち。
【大将】耐えつつアトロポスの剣勝ち。

45 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 20:21:11 ID:???

私の救世主さま考察
宇宙戦艦～０カオスゾーンかな？宇宙戦艦から下がる

ｖｓ舞-HiME １勝４敗で負け。
【先鋒】戦闘速度はいい勝負だが攻防差でかなり劣勢。負け。
【次鋒】攻防速全般で実力負け。
【中堅】分子分解負け。
【副将】思考発動が間に合うか、耐えてラケシスの天秤勝ち。
【大将】アトロポスの剣振る前に凍結負け。
全般的に通用せんか。カスミ伝の続きに下がる。

ｖｓピグマリオ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】｢絶」・色是空即で迎撃可能。勝ち。
【次鋒】倒すには威力不足。速度は圧倒だが相手は飛行している。粘って分けか、もしくは不利負け。
【中堅】ムリ。石化負け。
【副将】余裕で先制勝ち。
【大将】アトロポスの剣で圧勝。

ｖｓ新世紀エヴァンゲリオン　２勝３敗で負け。
【先鋒】ATフィールドを破れず。加粒子砲でジリ貧負け。
【次鋒】やはり火力不足。ジリ貧必至負け。
【中堅】撃破困難。ビーム負け。
【副将】ラケシスの天秤勝ち。
【大将】アトロポスの剣が間に合う。勝ち。

46 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 20:22:19 ID:???

私の救世主さま考察
ｖｓZMAN ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】先制の「絶」色是空即が有効打に。高速飛行前に勝ち。
【次鋒】戦闘速度はこちらだが威力不足。ジリ貧で不利か。負け。
【中堅】六芒烈光輪負け。
【副将】先制勝ち。
【大将】速度は微妙だが倒されはしない。アトロポスの剣勝ち。

ｖｓデジモンネクスト２勝３敗で負け。
【先鋒】全般的にこちらが格上。勝ち。
【次鋒】ハイパー∞キャノンは何とか凌げる。反応差も僅差だが火力差が痛い。負け。
【中堅】実力負け。
【副将】銀河級でも問題なく任意全能勝ち。
【大将】任意全能同士なら早さでこちらが上だが｢世界崩壊の因果｣の作中範囲から、宇宙規模か不明。負け。

ｖｓ手天童子１勝４敗で負け。
【先鋒】亜光速戦闘の火力で劣勢負け。
【次鋒】ムリ。負け。
【中堅】ムリ。負け。
【副将】反応差で先制勝ち。
【大将】光速戦闘で剣振らせてもらえず。攻撃自体は耐えてもジリ貧。負け。

47 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 20:23:40 ID:???

私の救世主さま考察
ｖｓポケットモンスターSPECIAL １勝４敗で負け。
【先鋒】雷速先制10万ボルト負け。
【次鋒】雷速はかいこうせん負け。
【中堅】雷速はかいこうせん負け。
【副将】雷速でスプーン投げ負け。
【大将】移動マッハ2程度なら先制勝ち。

三敗。直下も見る。
ｖｓドラゴンハーフ　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】速さは十分対応。攻防差で勝ち。
【次鋒】ジリ貧。負け。
【中堅】山よりでかいを斬る剣で斬られ負け。
【副将】余裕で先制勝ち。
【大将】速度はやや劣勢だが耐えてアトロボスの剣勝ち。
三連勝。

新世紀エヴァンゲリオン＝ピグマリオ＝カスミ伝△の三すくみを崩し
ZMAN＞新世紀エヴァンゲリオンで新たに三すくみ

デジモンネクスト＞私の救世主さま＝ZMAN＝新世紀エヴァンゲリオン＞ピグマリオ＝カスミ伝△

48 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 20:24:33 ID:???

もつなべ

49 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:42:06 ID:???

公式設定に基づくマンガなので、公式設定から速度を推定してみた。
指摘あればお願いします。

【作品名】ウルトラマン THE FIRST
【先鋒】ネロンガ
【次鋒】バルタン星人
【中堅】ウルトラマン
【副将】アントラー
【大将】ゼットン

【作品紹介】
掲載誌／特撮エース→特撮ニュータイプ。
著者／高田裕三。監修／円谷プロダクション。全3巻。
ハヤタとウルトラマンの苦悩と成長を、子供の頃から
ウルトラマンに憧れていた漫画家・高田裕三が独自の視点で描いた傑作。

50 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:44:18 ID:???

【備考1】
テンプレの怪獣・宇宙人のデータは公式設定を流用。全員40～60ｍ級。
マンガ中の巻末設定も参考にしている。

【備考2】ウルトラマンの基本能力
考察時、他メンバー全員と対戦しているウルトラマン(中堅)との比較を参照のこと。
『反応』マッハ5以上の攻撃速度を発射後回避
　　　　それとほぼ互角の相手と格闘できる。
『防御』1ｋｍ先の都市を破壊、数百ｍの爆発を起こす光線3発をかろうじて耐える。
　　　　関東一円を火の海にする爆発に耐える。
　　　　50ｍ級一撃撃破の光線を相殺する破壊光線に数秒間耐える。
『格闘』25ｍ級爆発のミサイルで無傷のハサミを叩き割る。

51 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:47:01 ID:???

【先鋒】
【名前】ネロンガ
【属性】雷獣　透明怪獣
【大きさ】45m 40000t
【攻撃力】ウルトラマンと格闘。角で突進、ウルトラマンにダメージを与える。
　　　　　『電撃』角をそろえて電撃を放つ。射程数百m、その距離を一瞬の速度。透明化時にも使用可能。
　　　　　｢発動速度｣
　　　　　2本の角を前に揃えて発射。角が動いたのを確認後、案内人が
　　　　　(ああ！ネロンガの角が前にそろうと雷の言い伝えが！！)
　　　　　と言う間があるくらいのタメ時間。
　　　　　　　約100mの森やラゴン(体長50mで地下洞窟を砕きながら立ち上がり、
　　　　　地上に出て無傷)を黒焦げにする。
【防御力】地下を砕きながら掘り進める。地下洞窟を砕きながら立ち上がり、地上に出て無傷。
　　　　　ラゴンのブレス(約20mの地形を破壊)でも無傷。大量の電気を帯びる。
【素早さ】移動は大きさ相応。反応は、ウルトラマンのパンチを回避。ウルトラマンと格闘できる
【特殊能力】透明化可能。ウルトラマンにも視認不可。ただし大量に帯びた電気により煙やホコリを
　　　　　　吸い付けるため、そばで重油を燃やされたりすると位置がばれる
【長所】視認不能。電撃の威力
【短所】重油を燃やされたりすると位置がばれる
【備考】不可視状態で参戦。

52 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:49:17 ID:???

【次鋒】
【名前】バルタン星人
【属性】宇宙忍者
【大きさ】ミクロ～50m 0～15000t
【攻撃力】ビルをなぎ倒しながらウルトラマンを押さえつける格闘能力。　　
　　　　　ウルトラマンと互角の格闘反応。
　　　　　硬直光線・・・両手のハサミから発する光線。タメなし、300ｍを一瞬で進む。
　　　　　　　　　相手を時間が止まったかのように硬直化させる。バルタン星人が倒されると解除
　　　　　破壊光線・・・両手のハサミから発する光線。発動速度は↑と同じ。連射可能。射程1km以上。
　　　　　　　　　巨大化時の威力は約1km先まで都市を破壊。
　　　　　　　　　空中から地上のウルトラマンに対して使ったときは数百mの爆発も起こした
【防御力】人並みの大きさ時でもレーザー無効、百m以上先まで大型車やバリケードを破壊し、
　　　　　　　　　余波による爆発で周りの大型車も破壊する光学兵器のスパイダーショットで無傷
　　　　　巨大化時に、約25mの爆発を起こすミサイルの直撃で無傷。
　　　　　『アンチ・スペシウム装甲』
　　　　　胸部を覆う装甲板をスペシウム光線に発射後対応して展開。任意発動で防御範囲は胸部のみ。
　　　　　スペシウム光線を無傷で反射。反射した光線でウルトラマンにダメージ。
　　　　　光線に限らず、他の攻撃にも強い。
【素早さ】数十ｍから、一瞬300ｍのスペシウム光線に発射後対応。
　　　　　至近距離まで迫ったミサイル2発を光線で撃ち落した。
　　　　　フジ隊員を乗っ取った時、アサルトライフルの銃撃数発を発射後対応回避
　　　　　巨大化時も同等の反応があると思われる(反応)。
　　　　　ウルトラマンに近いレベルの飛行能力(マッハ5)を所持。(移動)

53 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:50:48 ID:???

【特殊能力】自在に巨大化、縮小化、透明化?可能。6体以上に分身。人並みの大きさ時で約10mの瞬間移動
　　　　　異常な電波を流し東京全域をシステム停止に陥れ、国内データ通信網を機能不全にした
　　　　　のっとる・・・体をのっとり自在に操る。対象は、人間。
　　　　　　　科学特捜隊のフジ隊員の脳髄を借りて日本語で会話したり、岩本博士の思考を読み取った。
　　　　　　　フジ隊員にはスパイダーショットによる攻撃もさせた。
【長所】多彩な能力。このマンガでは黒幕。フォフォフォフォフォ
【短所】結局、何もしていない二十億の仲間はウルトラマンに虐殺
【戦法】初手硬直化光線。機械相手なら距離をとり攪乱しつつ破壊光線連射、隙を見て内部に瞬間移動し電波
【備考】50ｍ時点で参戦。

54 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:53:43 ID:???

【中堅】
【名前】ウルトラマン
【属性】宇宙人　宇宙警備隊
【大きさ】40m 35000t
【攻撃力】大きさ相応の格闘能力、マッハ5に対応する相手と互角に格闘。
　　　　　引きずられながらもチョップ数発でバルタン星人のハサミを叩き割る。
　　　　　『スペシウム光線』
　　　　　　腕で十字を組むことで使用可能。射程約200m。発動速度、バルタンの光線と互角。
　　　　　ゼットン、磁力の鎧状態のアントラー、アンチ・スペシウム装甲状態のバルタン星人を除く、
　　　　　怪獣・宇宙人を一撃で撃破。
　　　　　｢弱点｣
　　　　　ウルトラマンのエネルギーを著しく消耗、戦闘可能時間が減る他、攻撃力や素早さもダウン。
　　　　　よってこれで倒せないと、ピンチに陥る。
　　　　　『八つ裂き光輪』
　　　　　　スペシウムを円盤状にして放つ技。4連射可能。射程はスペシウム光線と同じくらい。
　　　　　　｢発動速度｣
　　　　　　数百ｍからのバルタン星人の光線に後出しで撃ち、一瞬後に攻撃が届く。一瞬で300ｍは進む。
　　　　　　バルタン星人の光線を回避しつつ撃てる。
　　　　　　｢威力｣
　　　　　　スペシウム光線を無傷で反射するアンチ・スペシウム装甲ごと、バルタン星人を縦に真っ二つに切断。
　　　　　　｢弱点｣
　　　　　　スペシウム光線と同じ。4連射後にスペシウム光線が撃て、ゼットンの攻撃に耐える余力はある。
【防御力】自力大気圏脱出可能。宇宙適応
　　　　　ネロンガの電撃やバルタン星人の光線や関東一円を一瞬で火の海にする爆発にも耐える。
　　　　　数ｋｍ先の都市を破壊、数百ｍの爆発を起こす光線3発をかろうじて耐える。
　　　　　50ｍ級一撃撃破の光線を相殺する破壊光線に数秒間耐える。

55 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:55:15 ID:???

【素早さ】450km/時で走る。マッハ5の飛行能力、十秒以内に宇宙まで飛行可能(移動速度)
　　　　　｢反応｣
　　　　　マッハ5で飛行中、前方数十mから一瞬300ｍは進む光線を発射後対応で回避。
　　　　　地面に墜落した後、マッハ5で飛行するバルタンに追い付いて格闘に移行。
　　　　　(マッハ5以上反応)
　　　　　ネロンガからラゴンに電撃が放たれてからネロンガとラゴンの間に割って入る。
　　　　　ミサイルや銃弾に発射後対応するバルタン星人と互角に格闘できる。
　　　　　ただし、太陽エネルギーの不足する地球では3分しか戦えない
【特殊能力】目から光線を発し、消えた宇宙船の透明化を解除することができる。
　　　　　　高速回転する事で、歪んだ時空を相殺、無効化できる。
　　　　　　時空操作・空間隔離系能力に対抗できるか。
【長所】高くバランスのとれた能力。永遠のヒーロー！
【短所】地球では3分しか戦えない。科学特捜隊の支援が無ければ負けてた局面も多い。
【戦法】初手、八つ裂き光輪4連射→スペシウム光線。

56 ：ウルトラマン THE FIRST修正案：2008/11/19(水) 20:57:15 ID:???

【副将】
【名前】アントラー
【属性】磁力怪獣
【大きさ】40ｍ　20000ｔ。アリシゴクのような姿、頭部に一対の大あご。
【攻撃力】『近接戦』
　　　　　クワガタのような大あごで、ウルトラマンを挟み苦しめる力。
　　　　　ウルトラマンを捉えて地中に引きずり込める。
　　　　　ウルトラマンに一発殴られ、二発目のパンチより先に腕を掴める近接戦反応。
　　　　　『磁力光線』(金属ではない生物にも有効)
　　　　　｢射程・範囲｣
　　　　　百ｋｍ以上。ウルトラマン3人分が範囲に入る攻撃範囲。ある程度長時間、壁のように展開可能。
　　　　　直接当てなくとも、百ｋｍ以上離れたビードル(戦闘機)が操縦困難に陥る。
　　　　　｢威力｣
　　　　　標的を拘束、自分に吸い寄せる。近距離で踏ん張るウルトラマンが抵抗できず、ジリジリ引き寄せられる。
　　　　　ビードル(全長：18.5メートル重量：25トンの戦闘機)が｢引きずり込まれたら粉々だ！！(アラシ隊員)｣
　　　　　｢発射速度・精度｣
　　　　　ビードルにピンポイントで当てる事はできないが、近距離のウルトラマンが回避できない。
　　　　　『砂掛け目潰し』
　　　　　　砂を数十ｍ巻き上げて、ウルトラマンの目を眩ませる。
【防御力】大きさ相応。ウルトラマンの格闘では無傷の外皮。スペシウム光線で倒された。
　　　　　『磁力の鎧』
　　　　　常時展開のバリア。スペシウム光線を弾いて無傷。
　　　　　｢スペシウム光線すらその体に到達しないのだ｣から、光線に限らず攻撃全般に有効。
【素早さ】格闘戦の反応は、ウルトラマンに先制されるが二発目のパンチを捉えて腕を掴める。
　　　　　他大きさ相応だが、近距離の戦闘速度はウルトラマンと互角(時速450ｋｍ程度)
【特殊能力】磁力により、通信機器や航空機を使用不能にさせる。範囲100ｋｍ以上で常時発動。
【長所】随一の防御力。支援なしの1ｖｓ1でウルトラマンに勝っていたのは、こいつとゼットンだけ。
【短所】テンプレにすると堅い以外は微妙。
【戦法】磁力光線で拘束→接近戦で潰す、締める、そのまま地中引きずり込み。
　　　　飛行→遠距離戦の相手には、磁力光線で壁を作って撃墜を狙う。

57 ：以上：2008/11/19(水) 21:00:31 ID:???

【大将】
【名前】ゼットン
【属性】宇宙恐竜。
【大きさ】60ｍ　30000ｔ
【攻撃力】『光弾』一瞬で大量(10数発以上)に撃ち、射程ｋｍ。範囲も数ｋｍをほぼ一瞬で無差別攻撃。
　　　　　　｢発動速度｣
　　　　　　戦闘機(マッハ2.2)を撃ち落せる。ミサイルを到達前に撃墜。
　　　　　　大量の弾幕(範囲数ｋｍに撃ちまくる)で、ウルトラマンが回避しきれない。
　　　　　　｢威力｣
　　　　　　範囲数ｋｍのビル群(防衛軍基地含む)をあっという間に壊滅。
　　　　　　ウルトラマンがふっ飛ばされ、ダメージ。
　　　　　　『怪光線』
　　　　　　射程数百ｍ、スペシウム光線と同時に撃てる速度。
　　　　　　スペシウム光線を相殺、ウルトラマンを吹き飛ばしダメージ。
　　　　　　その他、格闘戦の描写はなく、大きさ相応。
【防御力】八つ裂き光輪(スペシウム光線で無傷のバルタン星人を真っ二つ)を4発、
　　　　　更にスペシウム光線を受けて、無傷。
　　　　　スペシウム光線の倍の威力の新型ミサイルで撃破された。
　　　　　大気圏突入可能。宇宙生存可能。
【素早さ】スペシウム光線と同時に破壊光線撃てる(マッハ5以上)反応。
　　　　　攻撃をウルトラマンに当てられる。
　　　　　格闘戦、攻撃回避の描写はない。
【長所】原作でもマンガでも、最強最後の敵。
【短所】原作番組で猛威を振るった数々のチート能力が未登場、原作より弱体化。
　　　　作中圧倒的すぎて反応描写イマイチ。
【戦法】小細工無用！光弾撃ちまくって圧倒する。

58 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 22:25:13 ID:???

ネギまの造物主、ナギとの戦闘がもう2，3ページあればまず間違いなく副将入ったのにな。
（ナギはゼクトと2人がかりだったし大将でもいいかも）
残り4強はまあナギ、ラカン、アル、エヴァ。

59 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 22:26:21 ID:???

>>58
あの漫画全能出てきたのか？

60 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 22:38:07 ID:???

いや、別に全能ってわけではない。造物主ってのは単なる呼称。強いってだけ。

61 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 23:39:59 ID:???

全能といえば今週のリボーンで全能アイテム出る可能性が示唆されてたな

62 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 23:42:45 ID:???

世界を造ったとかなんとか
リボーンは正直ギャグに戻って欲しい俺が居る
最初は戦闘もおもしろかったけどさぁ･････

63 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 00:02:07 ID:???

>>58
ほぼ描写なかったもんなあ

64 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 00:55:34 ID:???

詠春・・・
ナギを庇って戦闘不能で全くいいとこなしとは（´；ω；`）

65 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 01:13:50 ID:???

ネギまはとりあえず隊長の銃弾は実弾並みなのか否かを
はっきりさせたほうがいいんじゃね
今のテンプレだとそれっぽい書き方だけどそれでいいんかね

66 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 01:33:02 ID:???

>>65
・特殊な銃弾
・普通の銃弾と同じという設定、描写はない。
・実弾と比較した描写、設定はない。
・実弾も撃てる（と思われる）銃で使ってる。
と微妙。

67 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 07:36:58 ID:???

マッハ3.2のラカンの剣からなんとか…

68 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 11:50:25 ID:???

>>61
リボーンは詰めが甘いからなあ
矛盾か描写不足になる可能性が高そう

順序だてて説明しないからテンプレも作りにくいし

69 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 20:15:50 ID:???

ライフル弾も1kmを一瞬で届いてる描写がるし、描写自体から上げられるからいいよ。
改訂にはまだタイミングが良くないし。

70 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 20:27:43 ID:???

冥王神話で水瓶座のデジェルが
結構でかい水流を凍結させてたな

71 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 00:10:52 ID:???

天井の海ごと凍らせてるみたいだし相当範囲広そうだけど
具体的にどれくらいまで凍らせたのかわかりづらいよなぁ

72 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 00:28:09 ID:???

ところで当然光速だよな？
記憶にある限り一度も光速って言ってないんだが＜冥王神話

73 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 07:43:19 ID:???

設定流用ルールでいけるはず

74 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 21:24:34 ID:???

設定流用ってそんなにいろいろ持ってこれないんじゃね
それだとなんか企画のごった煮漫画とか凄いことになりそうな

75 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 21:30:33 ID:???

>>74

「別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否」
でルールが決まってるから大丈夫でしょ

76 ：マロン名無しさん：2008/11/21(金) 22:54:59 ID:???

今のところ大将はタナトスかな
蟹師弟コンビ(当然光速)２人ががりを圧倒、肉体一時的に倒しても魂不滅で復活

77 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 09:44:03 ID:???

前スレでメドローアが雷速の20倍だかでダイ大の反応計算してたけど
ポップがメドローア追い抜いたのはルーラだから置いとくとしても
老師救出の際にメドローアが50cm進む間に3m上空に移動してるから
これだとポップ自身の速さが雷速の120倍にならないか？ｗ

78 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 10:24:45 ID:???

そのポップを雑魚扱いする仮面ミストが反応できない速さで動くヒムとラーハルト・・・

79 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 11:08:49 ID:???

そういや幽白で霊丸の速度計算が
仙水の体勢が崩れてるから微妙言われたから
これだけ直しとくわ

80 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 11:59:59 ID:???

このスレだと真説魔獣が猛威振るってるのに全ジャンル最強だとなんで
あんなに低いんだろう。いくらなんでもダンバインより下だなんて

81 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 12:03:56 ID:???

>>80
設定全能の扱いの違いが全てだ

82 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 14:10:56 ID:???

>>80
メンバー変わってから再考されてない

83 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 16:32:12 ID:???

ロストユニバースが以前再考察されてランキングに入ってたと思うけど
またテンプレ修正作品に入れられてるのはなぜなんだぜ？

84 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 19:18:41 ID:???

設定流用って、例えば虚無戦記に5000光年の虎だとか、新羅生門だとかの設定を使うって事？

85 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 20:10:06 ID:???

ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule26 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
に照合してどうなるかによる

86 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 23:18:42 ID:???

>42
テンプレ制作者だが、
まず格に関しては格順表が正しい。
たぶん自分が投下する時に間違ったんだと思う。
まあモゲルが大将でもいいんだけど、
スモークを使用しての戦闘が可能なぶんゆうじを上に置いた。

めらりにょんの竹刀は、他者には見えない。

87 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 14:09:53 ID:???

GS美神ですが
副将の逆天号と大将の究極の魔体は共にアシュタロスを燃料としてたはず
これはキャラの重複にならないの?

88 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 14:30:28 ID:???

昔議論された結果ではキャラとして重複してるわけではないのでおｋという結論だった

89 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 18:17:34 ID:???

しばらく見ないうちにとんでもないことになった奪還屋…
誰か奪還屋のことをわかりやすく説明してくれえええええええ！！頭がおかしくなりそうなんだよ！

90 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 18:42:15 ID:???

>>89
漫画スレの王者ＦＳＳを抜いて堂々の１位になった

91 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:24:42 ID:???

>>89
全能＝なんでもできる＝最強
でも全能同士だと勝負がつかない
じゃあ全能キャラの支配する範囲で優劣をきめよう
奪還屋の世界観広すぎﾜﾛﾀ
というわけでキバヤシ最強

92 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:31:14 ID:???

同じキャラ達を一話完結のオムニバス形式、毎話ごとに舞台設定やキャラ設定が違う
アンソロジーではなく、同じ作者のマンガ
こういうマンガはどういう扱いだろうか？

(メーカー非公式初音みっくす)

93 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:38:59 ID:???

>>92
短編集じゃなかったらいっしょにだしておｋ

こち亀とかの一話完結ものは設定が矛盾してしまうけど
それぞれの最強の描写・設定のあるの話から持ってきてる

94 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:42:47 ID:???

0.1秒以下に１２回行動できる蛮を赤子同然に扱い全ての物理攻撃を回避できる毒蜂
の全力を上回り、0.1秒以下に３２回行動でき、さらに刻一刻とスピードの限界が果てしなく上がっていく蛮
が雑魚の中の雑魚になる下層住人を遥かに超え、手だけで５，６ｍはあるベルトラインの住人×数十匹
を圧倒する十兵衛と俊樹でも勝てない祭蔵より格上で次元の狭間から攻撃できる舞矢、遊利が前座と化す夜半の部下１３人
より２０倍強い裏風鳥院数十人を従える四弦を瞬殺する太極石を埋め込んだ十兵衛が手も足も出ない夜半
に対抗するデルカイザーの三騎士をすれ違っただけで倒すポールが苦戦する紫紋
の約千億㌧の剣による光速斬撃を１５ｃｍ動くだけで全てかわし、一撃で倒せる第６感ポール
が本気を出して互角のデルカイザーの攻撃を片手で受け止め、紫紋と同程度に強い緋影、奇羅々、時貞、右狂、椿
をまとめて瞬殺し、５人より遥かに強い夏彦の斬撃をわざと薄皮１枚切らせてかわせる蛮
が苦戦する本気の夏彦の数倍以上強い雪彦の数十ｍ以上のブラックホール弾を余裕で相殺できる銀次
が追い込まれる本気の雪彦と笑い合いながら戦える第６感銀次でも敵わない蛮が相手にならない本気のデルカイザーに匹敵する夜半を超えた花月
より強い、相手が止まって見える異時間軸を移動できる鏡でも勝てるか分からない別次元に移動でき相手の見る全てのものを支配する来栖
の全てのモノを無に還す波動がまったく効かず、あらゆる攻撃が無視されるという雷帝がさらに進化した１００％雷帝
の次元を突き破り空間を崩壊させ全てのものを分子も残さず消滅させる攻撃を受けてビクともしないアスクレピオス開放蛮が苦戦するデルカイザー
より強い呪術王のこの世の全てのエネルギーを収斂した絶対破壊を受けてまったく無傷の１００％雷帝が覚醒した純粋雷帝
が消滅して残った銀次より強く、次元を切り裂く蛮の攻撃を１０億分の１ｍまでひきつけてかわし片手をポケットに入れたまま圧倒する赤屍
に対抗できる覚醒蛮と世界を無にして再創造できる創世王銀次は
チンピラ一人にフルボッコにされ
普通のヤクザに一蹴されたチンピラヤクザ数人にフルボッコにされ
パチンコ店のヤクザ数人にフルボッコにされ
山猿数匹に４回フルボッコにされ
歌舞伎町一番街のヤクザ数人にゴミ箱送りにされるので
ヤクザ最強

95 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:43:33 ID:???

そのコピペ古い

96 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:54:01 ID:???

コピペする意味もないな

97 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 19:55:14 ID:???

そんなのに反応するくらいなら他の質問に反応してやれよ
見てるんならさ

98 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:09:47 ID:???

何も話すネタないんだもん

99 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:20:39 ID:???

>>98
上の方でいろいろ質問出てるだろ

100 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:22:55 ID:???

>>92
クレしんのテンプレ見てみ

101 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:51:43 ID:???

反応と言われても…俺は質問には答えられないし、
分かりません！なんて反応ならしない方がよさそうだしw

102 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:11:26 ID:???

私立ポセイドン学園　考察

>>42　の質問
>>86　の回答
に基づき、
格順は副将モゲル、大将ゆうじ
先鋒は竹刀含め不可視

中堅のヘリは、ぶらさがってるヤツが足手纏いで普通のヘリより不利。
【戦法】初手とりあえず全速で上空離脱→なんとか梯子渡って退避→突撃、
車相手ならぶらさがってるヤツもガラス蹴るなどして応戦。で行く。
並みの拳銃には命中させられる前に離脱が間に合うとする。
(軍人の壁の一部には負け越すかも)

副大将がかなりの2強であと1勝すればよい。

乗用車対応の壁
ｖｓあおいちゃんパニック　２勝３敗で負け。
【先鋒】不可視で初手入れられるが、反撃で負け。
【次鋒】実力負け。
【中堅】体当たりで返り討ち負け。
【副将】潰して勝ち。
【大将】攪乱しての攻撃で優勢か。勝ち。

103 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:12:37 ID:???

ポセ学　考察
スポーツカーの壁
ｖｓDEAD END STREET ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】不可視でもいずれ轢かれ負け。
【次鋒】轢かれ負け。
【中堅】車相手に負けはない。てこずるが、勝ち。
【副将】潰して勝ち。
【大将】煙→実力勝ち。

中堅が車と銃に勝てると見るので、たぶんこの間。下がる。
ｖｓ魔女医　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】妖怪なので相手の能力無効。不可視から殴って勝ち。
【次鋒】戦力負け。
【中堅】10ｍの召喚物に阻まれ、接近したところを洗脳負け。
【副将】でかさ勝ち。
【大将】視界奪うのでメスは当たらず。相手も速いが攻防で優勢。勝ち。

セキレイは明らかにずっと上。要再考。
ｖｓ仮面ライダーBlack 　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】相手タフだが不可視のヒット＆アウェイで有利。勝ち。
【次鋒】実力負け。
【中堅】ヘリの勝ち。
【副将】巨体にはマメ鉄砲。余裕勝ち。
【大将】戦闘速度と攻撃で上、防御はライダー。煙幕の優位もある。勝ち。

104 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:13:28 ID:???

105 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:14:34 ID:???

ポセ学　考察
ｖｓ仮面レンジャー田中　２勝３敗で負け。
【先鋒】不可視で殴れてもジリ貧負け。
【次鋒】実力負け。
【中堅】ヘリが優勢には違いない。勝ち。
【副将】マッハ2の飛行から一撃離脱で突かれて、いずれ負け。
【大将】断然優勢。勝ち。

ｖｓSchool Rumble ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】不可視で殴ってもすぐ蹴られて負け。
【次鋒】車に負け。
【中堅】でかいだけで鈍いので、ヘリで翻弄。勝ち。
【副将】潰して圧勝。
【大将】煙で攪乱しつつ、跳躍で乗り込み可能。制圧勝ち。

ｖｓ鉄火の巻平３勝２敗で勝ち。
【先鋒】車に負け。
【次鋒】車に負け。
【中堅】ヘリの勝ち。
【副将】潰して勝ち。
【大将】スクランの鬼哭丸と同上の展開で勝ち。

ｖｓ頭文字D　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】車に負け。
【次鋒】車に負け。
【中堅】車に勝ち。
【副将】潰し勝ち。
【大将】車に圧勝。

106 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:15:52 ID:???

ポセ学　考察
あおいちゃんパニックの続き
ｖｓギガゾンビの逆襲　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】不可視なので爆弾使われずに竹刀勝ち。
【次鋒】衝撃波負け。
【中堅】ヘリの勝ち。
【副将】プラモ軍団ごと踏み潰し勝ち。
【大将】煙→機動力でビーム当てさせず。勝ち。
余裕勝ちした。もっと上か。

ｖｓファイアーエムブレム　暗黒竜と光の剣　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】不可視でも初手の魔法で負けるか、接近して殴れるか？勝ちと判断する。
【次鋒】オーラ負け。
【中堅】下の男が斬られる。負け。
【副将】潰し勝ち。
【大将】煙→見えず高度下げたところを接近勝ち。

ｖｓ妖怪ハンターシリーズ５敗で負け。
【先鋒】不可視でも接近戦で死亡発動。負け。
【次鋒】自殺負け。
【中堅】全能負け。
【副将】飛行から攻められ負け。
【大将】ムリ。負け。
あれ？強い。

107 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:17:01 ID:???

ポセ学　考察
ｖｓニニンがシノブ伝　２勝３敗で負け。
【先鋒】不可視でもジリ貧負け。
【次鋒】象に負け。
【中堅】小さく、飛行できて捕捉ムリ。男がやられて負け。
【副将】非力。圧勝。
【大将】忍法一寸ボーイより煙が早い。ゆうじのペースで勝ち。

ｖｓLIVE　２勝３敗で負け。
【先鋒】強いが、不可視の一撃離脱で有利。勝ち。
【次鋒】車負け。
【中堅】この間合いと打たれ強さ、反応。先に男がやられ負け。
【副将】マメ鉄砲。勝ち。
【大将】願い負け。

妖怪ハンターは強いので、後一つ。
ｖｓあいつはアインシュタイン１勝３敗１分で負け。
【先鋒】不可視にライフル当たらず。接近して優勢勝ち。
【次鋒】ライフル負け。
【中堅】一端離脱している間に高精度の射撃される。負け。
【副将】ヘリは撃墜できず。手詰まり分け。
【大将】煙で捕捉されないが、大型飛行機はムリ。いずれ煙が晴れてジリ貧負け。

乗用車対応に勝ち越しているので

妖怪ハンターシリーズ＞私立ポセイドン学園＞ファイアーエムブレム　暗黒竜と光の剣

セキレイと妖怪ハンターシリーズはかなり上と見た。

108 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:20:05 ID:???

乙

109 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:31:16 ID:???

もつなべ

110 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:32:38 ID:???

otu

111 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:39:15 ID:???

>>83
誰か考察したっけ？

112 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 22:00:25 ID:???

おつかれさまです

妖怪ハンターは確かにすごい上下しそうだな。
身体能力は低く特殊能力は強いってのは前にも
似たようなやつがめっちゃ上下してた気が。

113 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:13:32 ID:???

ARMS読んでたらさレーザー発射後回避シーン出てきたんだけど
これって既出？前スレくらいでスプリガンの話は出てきたと思うけど

114 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:26:51 ID:???

>>113
むしろ前ｽﾚの話題がARMSだったと思うが。
スプリガンの話題なんて出た覚えないぞ

115 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:27:43 ID:???

ＡＲＭＳってスプリガンの通称じゃないの？

116 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:31:22 ID:???

作品ちげーw

117 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:33:39 ID:???

違いが分からん・・

118 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 23:48:38 ID:???

>>114
スプリガンにも機械から発射された光の性質をもったレーザーと呼ばれる兵器を
発射後に回避した描写があるんですよ

それの話題だと思ってたけど、作者名だけで判断してたわww

>>117
ヒロインがかわいいのがスプリガンで、可愛くないのがARMS

119 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 01:43:06 ID:???

DBの瞬間移動を
方角がわかってれば宇宙の外にある場所に移動できる
に修正しようと思うんだけど

結局ベジータのギャリック砲は
公式ガイドの「地球を破壊しようとした」って記述から
惑星破壊級で問題ないんだっけ？
問題ないなら40～664倍になってる攻防の40のほうは
ついでに消しておこうかと思うけど

120 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 02:02:20 ID:???

ブリーチの速さ計算なんだが
30cmに迫った矢を1mぐらい刀を振って叩き落す一護＝一護の斬撃の速さは時速660km
一護の斬撃を至近距離で避ける霊力1/5の恋次＝1mからの時速660km反応
恋次が反応できない速さで4m移動して斬りつける霊力全開状態の一護＝約マッハ2
さらに強くなったSS編の一護は自分と互角の速さの敵と戦えるので1mからのマッハ2反応

これは問題ないだろうか
問題ないと剣八の速さがマッハ100になっちゃうけどｗ

121 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 02:37:29 ID:???

魔獣戦線の時天空なんだが
作中で動いた描写がないんだから動けない扱いにならないか？
んで無限の大きさが仇になって相手に攻撃できずに
分け要員にしかなれんと思うんだが
魔獣戦線あそこまで上に行けなくないか？

122 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 03:46:37 ID:???

>>119-120
問題ない、やれ

>>118
スプリガンのレーザー回避ってどこだっけ？

123 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:59:30 ID:???

ビッグバン食らってで動けなくなったみたいなこと書いてあったし
動けるんじゃね時天空

124 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 14:40:26 ID:???

DBの瞬間移動って人がいないと瞬間移動できないんじゃなかったっけ？

125 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:45:26 ID:???

できないな
移動先にいる相手の気を感じ取ってそこに移動する技だし
作中でも必ず相手のそばに移動してる

126 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:01:10 ID:???

だったらセル戦でやったような使い方なら意味あるけど、
最強スレでは宇宙の外に移動できてもあまり関係ないような……。
宇宙より大きい相手に接近するために使ったりするってこと？

127 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:37:16 ID:???

>>126
ここじゃあ時天空も無限に距離をとるらしいからなww

128 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 08:55:06 ID:???

環境ルールで宇宙の外に瞬間移動の目標になる人(界王とか)が居る状態で参戦できないの？
それがありなら相手を連れて宇宙の外に瞬間移動して、自分だけ戻れば追放勝ちできそう。

129 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 12:14:40 ID:???

環境ルールを履き違えてないか？

130 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 13:24:48 ID:???

エコエコ

131 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 21:09:11 ID:???

セルはともかくブウは目標いらんはずだから出来る

132 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 23:13:59 ID:???

>>126
意味があるない関係なく
作中で最大そこまでの範囲の気を認識できるってことだから書いたほうがいい
むしろ書いてくれなきゃ上限不明で考察不能になってしまう

>>123
ビッグバン食らう以前の状態が作中に存在してないとその状態で出れなくね？
全盛期の雷禅みたく

133 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 01:17:46 ID:???

超人ロックちょっと修正。
以下年代未設定
A02：凍てついた星座－（*59で登場した人物が伝説の人になってるころ。学習：月光。存在確率を下げることで対象を消滅させる。コピー？：休止状態の脳から記憶を吸い出す。）
A03：*2エピタフ
A04：*3ニルヴァーナ(おそらくA02の後)
*2コミックフラッパー連載中
*3ヤングキングアワーズ連載中

簡易テンプレはもう少しお待ちください…

あとナポレオン、オージュローは師団長と判明してるので（）とります。

134 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 01:30:03 ID:???

スピードマスター　考察

メンバー全員、一流の車乗り。よって類似作品との比較で容易に考察可能。。
具体的に運転反応描写のあるスピードマスターが頭文字Dより(テンプレ上は)勝る。

ｖｓ頭文字D　４勝１敗で勝ち。
【先鋒～副将】反応差で４勝。
【大将】ワゴン車に負け。

最低でも頭文字D以上確定。ここから上げる。
ｖｓ鉄火の巻平　３勝２敗で勝ち。
【先鋒～中堅】運転技術差で３勝。
【副将】トラックに負け。
【大将】漁船にいずれ負け。

ｖｓSchool Rumble １勝３敗１分で負け。
【先鋒】キリンに勝ち。
【次鋒】車の性能とナカムラも強い。負け。
【中堅】いずれ蹴られる。負け。
【副将】象＞乗用車。負け。
【大将】不利だが遅いので分け。

135 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 01:31:07 ID:???

スピードマスター　考察
ｖｓ仮面レンジャー田中２勝３敗で負け。
【先鋒】長引くが有利。勝ち。
【次鋒】やはり有利。勝ち。
【中堅】いずれ壊され負け。
【副将】飛行から負け。
【大将】車破壊され負け。

ｖｓ仮面ライダーBlack ２勝３敗で負け。
【先鋒】轢いて勝ち。
【次鋒】車じゃムリ。負け。
【中堅】轢いて勝ち。
【副将】指の銃発砲は拳銃構えより早い。負け。
【大将】ムリ。負け。

スクランと鉄火の巻平の＝を破り

School Rumble＞スピードマスター＞鉄火の巻平

136 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 02:01:00 ID:???

乙です

時天空が分け要員に堕ちると魔獣戦線2勝2敗1分け量産になるが
３敗はそうそうしないだろうからそこまで極端には落ちないかな

137 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 02:20:53 ID:???

３勝もそうそうできないと思うぞ

138 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 02:29:31 ID:???

>>132
ビッグバン食らう以前の状態はちゃんと作中で出てるよ？

139 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 03:02:16 ID:???

それで動けるのか？

というか無限の大きさの奴の大きさ相応の素早さって
どう考えりゃいいんだｗ

140 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 05:54:58 ID:???

トリコのGTロボのあれはレーザーか否かはっきりしないかな

141 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 06:35:45 ID:???

レーザー砲に待ったかけたままな所長は空気読めなすぎで困るｗ

142 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 07:54:21 ID:???

>>139
ゼノンのパラドックスな話？「飛んでいる矢は運動しない」ってやつ。

自分の大きさ分(無限の距離)を動けるのであれば無限速度になりえるが、
(距離÷時間＝速さなので、基本的に無限÷有限＝無限)
コレだとさまざまな作品の瞬間移動も時間が0なんだから無限速度になってしまう…

143 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 08:12:49 ID:???

多元宇宙以上の大きさの奴は大きさ的に無限になるんだろうが
別に移動速度が無限だからなんだって話だがな

144 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 08:33:50 ID:???

>>139
「我々の宇宙を飲み込もうとしてます」とか言われてるし、動いてるんじゃないかな？

145 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 14:16:37 ID:???

動いてるっていうか宇宙の外自体が丸ごと時天空なんじゃね？

146 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 14:18:59 ID:???

設定で銃弾に反応できるとされてるけど描写が無いキャラって
何mから反応できると判断すればいいのかな
10mでいいのか？

147 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 14:38:24 ID:???

>>146
ここでは５ｍくらいだとおもう

148 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 15:49:21 ID:???

5ｍってどういう根拠の基準だ？
10ｍは漫画スレが開始10ｍだからだっけ？

149 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 03:01:47 ID:???

>>148
どこかのスレでルールを決めた覚えはある。どこだっけ？

150 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 16:35:00 ID:2UBSjnMy

>>144
でもすぐに飲み込んでないしおおきさ相応ほど速くないよな

151 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 17:58:07 ID:???

時間の流れがどうかはっきりせんなあ
まあ全能以外には普通に勝てるって結論には変わりなさそうだが

152 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 18:40:29 ID:???

え、分けだろ

153 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 19:40:09 ID:???

なぜ分けになるのか？
宇宙ごとつぶせばいいだけの話だし

154 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 20:24:30 ID:???

敵役の補足ルールの項にこんなのあったよー

【設定上のみの○○回避に関して】

拳銃回避、ライフル回避など設定文や登場キャラの説明のみで
　具体的にどの程度の間合いから回避可能か不明瞭な場合、
　「一律10ｍから回避可能」という意味の設定として扱う。
　あくまでルール上の処理なので他の設定解説及び描写から
　食い違う部分があれば当然そちらを優先的に採用する。

155 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 20:28:05 ID:???

じゃあ１０ｍなのか
ARMSの光速反応ってどのシーンなの？
誰が強化されそうなのか・・・

156 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:09:29 ID:???

KNIGHTS 考察

ざっと見て、この作品の基本戦力

一瞬50ｍ(仮に一瞬を0.5秒だとして、秒速100ｍくらい？)に10ｍから対応する以上の基本反応。
特殊能力の先読み使えば、↑3人分以上の攻撃速度に対応可能。
一発当たりが、一撃で木造家屋両断、地面殴って3ｍのクレーター級の連撃で高速↑の攻防をし合う。
先鋒と副将は限定的だが対空(飛び道具)攻撃持ち、他は接近戦のみ。
・・さて、どこまで勝てるか？

人造人間の壁
ｖｓ鋼の錬金術師　全勝。
【先鋒】反応と速度差から、飲み込みに先制して奇跡一斉攻撃→殺しまくる。勝ち。
【次鋒】戦闘速度で圧倒。瞬時に接近して驚愕の三連撃で押しまくり再生破る。勝ち。
【中堅】同上の展開で圧勝。
【副将】グリードの硬化をブチ破る。勝ち。
【大将】実力勝ち。
圧倒的。

10ｍ級も余裕そうなので、コンクリの壁
ｖｓ谷仮面　全勝。
【先鋒】速度差で攻め続けて勝ち。
【次鋒】速度差と千里眼で優勢。勝ち。
【中堅】実力勝ち。
【副将】実力勝ち。
【大将】総合力で勝ち。
ここら辺は余裕か。飛ばす

157 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:10:30 ID:???

KNIGHTS 考察
バズーカの壁
光速化して再考されてないシティハンター、この辺りでは戦力が劣る吉田戦車はアテにならない。
実質パズーカの壁の基準に使えるイバラート物語から。
ｖｓイバラート物語　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】先制勝ち。
【次鋒】乗り込んで撃破勝ち。
【中堅】反応は圧倒だが相手の速度も高い。巨体相手に不利。負け。
【副将】ムリ。負け。
【大将】分け。

ｖｓこいつら１００％伝説　２勝３敗で負け。
【先鋒】先制で撃墜勝ちか、数発耐えて髪で勝ち。
【次鋒】一応人間なので催眠術負け。
【中堅】対空がないため不利。相手も相当速い。負け。
【副将】相手が更に速いが、タメてる間に接近戦に持ち込めれば有利。勝ち。
【大将】対空がないためジリ貧。負け。
バズーカには勝ち越せまい。下がる

霊体の壁/死者の壁
ｖｓ奇跡の人　１勝３敗１分で負け。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】憑依負け。
【中堅】同上負け。
【副将】聖人には効かない扱い。分け。
【大将】負け。
特殊な例なので上も見る。

158 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:11:37 ID:???

KNIGHTS 考察
ｖｓトリツキくん３敗２分で負け。
【先鋒・次鋒】幽霊２分。
【中堅】とり殺され負け。
【副将】魂あるか？小槌負け。
【大将】憑依負け。
まぁ幽霊マンガは特殊なので、相性次第。

ｖｓ豪談真田軍記３勝１敗１分か、２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒】奇跡勝ち。
【次鋒】千里眼で霧化窒息の意図を読めるはず。戦闘速度はこちら、何とか隙を突けるか？勝ちか、分け。
【中堅】実力勝ち。
【副将】倒しようがないが、こちらも凌げる。分け。
【大将】ジリ貧負け。

ｖｓラブやん　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】洗脳は効かない。手こずるが、出てきた一瞬を突いて一斉攻撃勝ち。
【次鋒】千里眼もあるのでカウンターで勝ち。
【中堅】矢の奇襲は叩き落して凌げるが対空がなく、奇襲され続けると苦しい展開。負け。
【副将】聖人に洗脳は効かない扱い。高速広範囲攻撃があるため当てられる。勝ち。
【大将】当てられず、当たらず。分け。

159 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:12:49 ID:???

KNIGHTS 考察
ｖｓ魔ジャリ３勝１敗１分か３勝２敗で勝ち。
【先鋒】呪法で倒されるより先に奇跡が決まる。勝ち。
【次鋒】魔道封印負け。
【中堅】倒せず倒されず。分けか、体力考慮ならジリ貧で不利か。負け。
【副将】聖人に能力無効な扱い。圧勝。
【大将】反応で圧倒なので、能力発動しに接近した所を斬れる。勝ち。

ｖｓAlien Vs Predator　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】銃など余裕。勝ち。
【中堅】不可視からのグレネードで不利。負け。
【副将】素の実力はこっちだが不可視なため不利。負け。
【大将】強酸性の血液で剣が溶かされてしまう。動けないので分け。

ｖｓ真月譚月姫　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】先制で能力発動され、遺物が傷つく恐れも。負け。
【次鋒】速度で優勢。点突かれる前に剣技で勝ち。
【中堅】速度で優勢。暗示は遅いのでかからず。無限回廊で押せる。勝ち。
【副将】双方膠着。分け。
【大将】魅了負け。

160 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:14:06 ID:???

KNIGHTS 考察
ｖｓBLOOD ALONE ２勝３敗で負け。
【先鋒】一応女性なので能力無効。圧勝。
【次鋒】魅了負け。
【中堅】魅了負け。
【副将】実力勝ち。
【大将】やっぱり魅了負け。

ｖｓ狂四郎2030 ２勝３敗で負け。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】接近戦の反応は近いかやや優勢、剣技が決まるが倒せず銃弾喰らう。負け。
【中堅】懐に飛び込んで無限回廊勝ち。
【副将】速さは相手が更に上。鳴動剣も止められる。先読みの利はあるが、硬すぎる。負け。
【大将】更に速い上飛び道具もある。先読みはあるが、実力負け。

ｖｓのらくろシリーズ　２勝３敗で負け。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】一気に接近して戦車も殴り飛ばす。勝ち。
【中堅】反応差、機関銃に不利。負け。
【副将】飛行機の機銃で負け。
【大将】ムリ。剣も止められ負け。
３連敗。

161 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 00:15:13 ID:???

KNIGHTS 考察
趣味で、屍姫と対戦してみる。
ｖｓ屍姫　２勝３敗で負け。
【先鋒】奇跡を回避されつつ呪いで削られる。負け。
【次鋒】反応は高いが殺し打ちなどで押していける。勝ち。
【中堅】無限回廊でも手間取るが屍は全部斬り倒せる。勝ち。
【副将】速さとしぶとさで倒せない。いずれ蟲にやられる。負け。
【大将】素で実力不足。千里眼でもカバーできず。負け。

＞BLOOD ALONE＞KNIGHTS＝真月譚月姫＞Alien Vs Predator

千里眼はなかなか役に立つ。

162 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 07:55:20 ID:???

>>155
１６巻の181Pだな
目算で１０ｍ先からレーザーが迫ってるのを見た後に１ｍ程動いて回避してる

……でもぶっちゃけ意味無いと思うけどねー
今のテンプレメンバーで高槻涼と格闘した奴いねーし
『反応は互角』『格闘で互角』って推測は１００％ムリだし

163 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 08:25:13 ID:???

>>161
もつなべ

164 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 22:43:49 ID:ijsCOzts

テスト

165 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:16:37 ID:???

>>153
大きさ分開始距離を開けるんだから
無限の大きさのせいで相手がいる宇宙との距離がとんでもないことになる

166 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:28:38 ID:???

>>165
大きさ無限とかの設定のキャラには大きさ分距離をあけるってのは適用しないのが
最強スレの慣習

そもそも宇宙以外のすべての空間だから大きさだけ距離を離れることができない

167 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:40:04 ID:???

いつごろ決まったそれ？
無限の大きさの場合は無限の距離を開けるはずだが。
そのせいでFSSが一旦落ちそうになったりしたし。

168 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:40:41 ID:???

時天空は宇宙以外の空間だからその状態で参戦するならともかく
じゃあ他の大きさ無限のキャラはどういう開始距離とって戦闘開始なんだ？
そんなキャラがいるのか知らんが

にしても大きさ無限を優遇する理由がよく分からんが。
大きさ無限でも形式的には無限だけ距離とって戦闘開始するとして扱って
動けないなら残念ながら分け要員になってもらうのが当然じゃないか？

169 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:44:29 ID:???

「時天空は無限」というセリフがあるだけで
宇宙以外のすべての空間、なんて話は作中で出てないだろ。

170 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:47:18 ID:???

どうしても時天空を下げたい人がいるみたいだな

171 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:50:05 ID:???

まあ相手のいる宇宙ごと侵食するから全能以外には負けないって結論からは変わらないけどな

172 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:55:51 ID:???

負けないにしても勝ちと分けだと大分違うだろう。

173 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:56:15 ID:???

素早さは大きさ相応らしいので無限の大きさ→無限速？

174 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:57:07 ID:???

3強の魔獣戦線的には致命的だよな

175 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:57:29 ID:???

>>172
いや、勝てるだろ
全能以外には無条件で
>>173
Yes

176 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:58:25 ID:???

>>173
いや例えば宇宙範囲の世界観で無限の場合
単一宇宙の大きさになるから無限速に程遠い

177 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 20:59:20 ID:???

>>176
多元宇宙の世界観だから関係ないな

178 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:00:01 ID:???

というか大きさ相応の素早さなのかどうかも不明だろ？
>>144 >>150は宇宙を侵食する様子のことであって
時天空自体の移動についてのセリフじゃないだろうし

179 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:02:43 ID:???

>>178
体の一部なり細胞を飛ばしてるなりしてるなら時天空自体は動く必要ないじゃん

180 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:07:38 ID:???

細胞飛ばしの射程をテンプレに書かないと

181 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:09:56 ID:???

常に接してる描写しかないから射程0距離じゃないか…？

182 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:10:13 ID:???

無限なんだから関係ないよ

183 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:12:43 ID:???

大きさ無限で動いた描写なしなんだから、典型的な分けキャラだろう。
新情報がない限り。

184 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:14:50 ID:???

ちょっと質問よろしいでしょうか？

http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/105.html

このガッシュという作品についてなのですがマッハ44や220というのはどのような描写や設定を参考にして割り出したのでしょうか？
よければ具体的に教えて下さい

185 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:16:23 ID:???

なんか無理やり下げようとしてる人がいるな

186 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:18:46 ID:???

>>184
9スレ目790より
金色のガッシュのキャラの術を叫ぶ速度が銃弾に対応してる描写があったんで一応書いとく。

職業が歌手のパートナーが、命を狙われてるんで一時日本に避難しに来た国の王女と服を取り替える話で、
悪者が１０ｍくらいの位置から王女を銃で狙う（この時ティオ（魔物）は王女から数メートルの距離にいる）
→悪者、銃を発射（この状態のときも周囲にティオの姿は見えない）
→銃弾が王女に迫る
→ティオが横から王女と銃弾の間に走り込むと同時に盾の術（術名は「マ・セシルド」）を唱えて防御。

というシーンがあった。この魔物とパートナーが特別他のパートナーに比べて
術を唱える速度や反応が優れてると言うわけではないし、シェリーあたりと比べるとむしろ劣る。
何が言いたいのかと言うと、向かい合った状態なら至近距離でもない限り銃弾がパートナーに届くのより術を出すほうが早い。
よって、パートナーが銃殺されるとかの心配は恐らく無いと思われ。
―――――――――
これによりガッシュキャラ達の術の発動はほぼ音速レベル。（シェリーとそれと互角なココはそれより若干上）
作中で特に動きの速くないティオが拳銃発射後に走りこんで防御に割り込めることから、
ゾフィス、レイン、ブラゴの反応や行動速度もそれと同等以上。
また肉体強化の術でティオより大幅スピードアップしている魔物に対応できるデモルトの反応はかなり高い。

187 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:19:16 ID:???

ひどい自演を見た

188 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:25:52 ID:???

>>186
ありがとうございます

189 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:29:10 ID:???

>>188
ちなみこれをもとに
描写の○○mからの音速攻撃を避けたからM11反応
○○mからのM11攻撃を避けたからM２２反応

って感じに倍々計算して今のテンプレがある
なんとなく不備があるし、クリアが登場してからテンプレ作成されてないから修正待ちの中にいるけどね

190 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:29:28 ID:???

>>186
あれ？これじゃ音速よりも早いってことぐらいしかわからないのでは

191 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:32:49 ID:???

>>190
いや、このあとにティオが反応できない攻撃の10倍以上の速度の攻撃を避けたので音速の11倍反応、となっている
もっとも10倍というのは設定からの数字じゃなくて描写の距離から計算したものだけどね

192 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:36:46 ID:???

>>191
ありがとうございます

193 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:37:29 ID:Vz75hV1P

>>192
見づらいけど、まとめwikiに計算根拠となった描写がのっているので読んでけさい

194 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:41:52 ID:???

>>193
すみません
できればどの辺りか教えて頂けないでしょうか？

195 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:43:35 ID:???

ガッシュのページでCTRL＋Fの

【共通項目2】素早さについて

という単語を検索するといいよ

196 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:53:32 ID:???

見つけました
ありがとうございます

197 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:58:48 ID:???

魔獣結構下がるな。
結局、元の辺りより少し上くらいか。多分またカオスに突入する。

198 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:21:03 ID:???

さがらんでしょ
なに一人で進めようとしてるの

199 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:28:48 ID:???

>>198
無限の大きさ→無限の距離が開く
動いた描写がないので大将が分けしか取れない。
中堅までの誰かが勝てるところまで下がるだろう。

200 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:44:45 ID:???

宇宙以外全部時天空なんだから動きなんて描きようが無くね？

201 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:47:46 ID:???

>>200
そういうキャラはルールとちょっと違う扱いをするはずなんだがね
無理やり当てはめようとする人がいるんだよ

202 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:51:25 ID:???

>>201
具体的に適応されるのはどんなルールだ？
前例があるようなので書いてくれ。

203 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:53:58 ID:???

>>202
何言ってるかちょっと分んないです
何を書いてほしいの？

204 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:54:53 ID:???

>>169の真偽はどうなんだ
宇宙以外全部ってのは合ってるのか？

205 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:57:57 ID:???

宇宙の外に広がる無限の空間だから宇宙以外全部になるんじゃないか？
他にどんな解釈すればいいの？逆に教えてほしい

206 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:58:19 ID:???

>>203
どう違う扱いなのかってことだろう。
ルールにそんな特例あるなら出せと

207 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:58:41 ID:???

>>203
ちょっと違う扱いって何？するはず、ということは前例があるんだろ？
どのキャラがどういう扱いになったのか具体的に。

208 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:59:04 ID:???

>>205
だからその大きさ分距離を空けるのがルール

209 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:01:09 ID:???

だから対戦場所は惑星とか宇宙とか考えず無限に広がる世界とすりゃいいんだよ

210 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:02:11 ID:???

>>206
ルールだけじゃ考察できないから特例なんだろ？
もしかして馬鹿なの？

211 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:02:21 ID:???

「時天空は無限」と「宇宙の外に広がる無限の空間」だとだいぶ違うけど
後者は明言されてるのか？

というか今の流れだと大きさ無限じゃないほうがむしろ有利になりそうだけど

212 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:02:30 ID:???

ちなみにこのスレには全ジャンルにあるような世界内包系ルールはない

213 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:02:56 ID:???

>>210
ルールにないものは考慮されないだろｗｗ

214 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:03:19 ID:???

じゃあ無限内包ルールを今作ろう
wikiに追加してくる

215 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:03:22 ID:???

いくら距離が開いてもいずれ宇宙ごと同化して勝つんじゃないか？

216 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:04:25 ID:???

>>215
勝つけど一部の人はそれが気に入らないみたいww
無理やりにでも下げようとしてるwww

217 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:05:02 ID:???

>>215
このスレはいつか勝つとかあまりに長丁場なのは考慮されない
何億年、何兆年先に必ずとか言われてもって感じだし。

218 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:05:46 ID:???

原作でやってる最も都合のいい環境で戦うんだから
宇宙を内包した状態がそれだろ・・・
ルールもろくに読めんのか

219 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:05:54 ID:???

時天空は無限に大きくなってくとか動けるという確証があれば勝てるだろうよ
でもないから問題になってるんだろ？

220 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:06:33 ID:???

>>219
すでに無限だし動く必要もないしルール的に勝つということで問題ないし

221 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:06:43 ID:???

>>205
無限の空間≠宇宙以外全部だよ。

宇宙/隙間/時天空（無限の大きさ）
↑
こんな感じでも時天空は無限の大きさ

大体、神が最初の宇宙を造ってしばらくしてから時天空がやってきて侵食を始めたわけだし。
隙間はあったはず。仮に時天空が宇宙以外の全てだったら全能+αの神ならすぐ存在に気がつくはず。

222 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:07:55 ID:???

>>221
拡大解釈ﾜﾛﾀwww
スレ伸ばしてくれるのはありがたいけど、初心者ならルールくらいちゃんと読もうね

223 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:08:07 ID:???

>>218
ＹＡＩＢＡのかぐやは地球状態で参戦しても
相手が地球である自分の上にいる扱いにはならん

224 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:08:37 ID:???

>>218
宇宙内包してて且つ全長分距離をあけた上で向かい合ってだよ。

要するに内包してる宇宙に相手はいない。
時天空より更にでかい不思議空間で向かい合ってよーいどんだ。

225 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:08:49 ID:???

どうでもいい話、時天空が神の全能の力でも倒せないのは範囲の差ということだっけ？

226 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:10:15 ID:???

>>220
無限だと接近するにも攻撃するのにも無限の時間がかかるな

227 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:10:21 ID:???

>>215
距離も無限だから、有限のスピードだとたどり着けない。

228 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:10:41 ID:???

>>225
作中に言及ないのでなんとも言えないのが結論

229 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:12:15 ID:???

>>226-7
君たちには残念ながら宇宙を内包した状態でスタートなんだよね

230 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:13:33 ID:???

つーか無限の距離ってなんだよ虚無戦記かよ

231 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:13:35 ID:???

>>229
だからそのルールを示せよ。
特例なんか基本的にないぞ。

232 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:14:10 ID:???

>>229
>>223 >>224
内包してる宇宙には相手はいないので意味なし

233 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:15:18 ID:???

時天空はそもそも内包系じゃないから世界内包系ルールがあっても無意味

234 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:22:14 ID:???

>>211
宇宙より～倍大きいだと全然問題なかったろうな。

235 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:58:00 ID:???

設定だとか、「あいつのスピードは無限だ」みたいな話が出たら、そいつが作中で無限のスピードに見えなくても無限にスピードを出せる扱いになるの？

236 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 00:01:06 ID:???

また石川賢の話になるが、虚無戦記はそのはず

237 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 00:03:57 ID:???

そういやラ・オウってどうなったんだっけ

238 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 00:15:04 ID:???

>>230
そういや虚無戦記の単位は∞だったな

239 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 01:53:13 ID:???

やはり石川賢の壁は要る

240 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 03:51:16 ID:???

大きさ無限なら無限距離離しても
対戦相手のすぐ隣に居るんじゃね

241 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 07:28:28 ID:???

環境ルールでも「相手も○○してくれなきゃ困る」はダメだからな

242 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 08:46:42 ID:???

>>236
じゃあ虚無戦記の羅生門のスピードは無限？「あいつはサイズもスピードも無限だ」的な事を言われてたが

243 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 11:49:56 ID:???

無限はわかるところまでってのがルールだろうに……。

244 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 12:11:58 ID:???

じゃあ時天空は宇宙の～倍のデカさとかになるのか

245 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 12:15:22 ID:???

>>243
スピードは違うぞ
昔ジョジョがいた頃、ノトーリのスピード無限は認められてた
やったとこまでなら作中で出したスピードまでしか出せないことになる

246 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 12:17:34 ID:???

昔ジョジョ「にノトーリ」がいた頃

の間違いだった

247 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 13:59:04 ID:???

>>245
今出してみw

248 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 18:03:50 ID:???

邪神伝説シリーズの副将ナイアルラトホテップの
＞【素早さ】移動するとか、反応するとかいう次元ではなく、あらゆる次元にあらゆる姿で同時に存在できる。２体同時に登場したりしている。
なんだが、そもそもその２体が全くの別人格なんだが
ナイアルラトホテップA「実は俺もナイアルラトホテップだったんだよ！」
ナイアルラトホテップB「な…なんだってー！？」
って感じだし

249 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 19:16:59 ID:???

>>248
別の人格だから何なの？
ドラえもんが自由にタイムマシンを使えなくなるようなものってことなの？

250 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 19:24:59 ID:???

ドラえもんに何の関係が

251 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 21:09:19 ID:???

別人格で同一の存在なんだろ。
矛盾してるんだし。

252 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 22:42:07 ID:???

今週の屍姫の敵って任意全能じゃね？

253 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 22:43:31 ID:???

転載するなｗ
アニメだアニメ

254 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:06:38 ID:???

>>245
ジョジョの設定で明言されてる「スピード無限」は

・相手の速度に伴ってそれを追い越す性質のノトーリ
・時間を無限大に加速して宇宙一巡状態のメイドインヘブン

この２種類が該当する。

ノトーリはその性質上時間加速無限のプッチ神父より速く動ける。
要するにノトーリの場合やった所までではなく、作中の設定準拠。

255 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:09:39 ID:???

>>247
対象の認識範囲が十数ｍとかなので、相手が飛び道具を撃つと
それを追いかけ続けて遥か遠くいっちゃったり、戻ってこなくなったり
とかであんまり勝てない。

256 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:23:43 ID:???

>>254
要するにスピード無限はありなんでしょ

257 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 18:21:23 ID:???

>>256
>>254の言い分だとむしろ「作中最速の奴より上」
としかならないと言ってるように見えるが

258 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 18:24:11 ID:???

プッチは宇宙一巡してるけど
他のスピード無限キャラは宇宙一巡みたいな何か凄いことしてないと
無限にはならないってことか？

259 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 22:44:56 ID:???

そういやジョジョって全ジャンルで強化されたわりに
誰もこっちに持ってこようとしないのな

260 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:29:41 ID:tsW+R5VX

どうせ挙がるだろうから挙げとくよ

ドラゴンボール
スラムダンク
ワンピース
NARUTO
ドラえもん
コナン
もやしもん

261 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:38:15 ID:???

そのラインナップは何が言いたいのか意味不明

262 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:39:03 ID:???

単に>>260が知ってる有名漫画か。

263 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:44:33 ID:???

>>262
半分あってる
思いついたの適当に並べただけ

264 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:45:25 ID:???

だからなぜ挙げたのかが不明なんだが

265 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:46:07 ID:???

これは新しいルアーですね、わかります

266 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:52:16 ID:tsW+R5VX

>>264

267 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:54:06 ID:???

なんだ、頭イカれてるだけか

268 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 23:55:46 ID:tsW+R5VX

>>267
書き込みミスった

>>264-265 >>267
特に意味はない
あえて言えば>>265が正解

269 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 00:21:29 ID:???

ジョジョはシビルウォーが不死身で物理的防御無視

270 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:20:50 ID:???

き７５ｓ

271 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:41:28 ID:???

質問なんだがダイ大の魔弾銃みたいな魔法を打ち出す銃って
普通の銃がある世界観なら銃弾並みの弾速って認められるかい？

272 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:45:11 ID:???

>>271
普通の銃に魔法を乗せるようなものならOKだと思うが
単純に銃形の魔法発射機だと認められないような気がする

もちろん他に銃との比較されるような描写があれば別だけど

273 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:51:57 ID:???

奪還屋がいつのまにかＦＳＳより上に・・・
ありえねーーｗ

274 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:53:10 ID:???

その餌はもう古い

275 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:54:20 ID:???

>>272
ダイ大の魔弾銃と全く同じようなタイプだけどNGかな？

276 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:57:55 ID:???

ダイの魔弾銃って何か速度の参考にされてたか？

277 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 15:59:16 ID:???

てか今も音速以上だから変わらなくね？

278 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:00:23 ID:???

魔弾銃って誰の武器だっけ？
ザボエラ？

279 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:01:41 ID:???

銃弾避けたら音速？

280 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:02:48 ID:???

指を見て予測とかじゃなくて
10m以内から発射後に回避で音速だったと思う

281 ：275：2008/12/06(土) 16:04:14 ID:???

魔弾銃は初期のマァムの武器ね

似てるし知名度高いから例に出しただけで
ダイ大には関係の無い話だよ

282 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:10:18 ID:???

難しいなあ
ビーム系の武器ならマッハ３固定だっけ？

283 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:11:47 ID:???

>>281
関係ないのはわかってるよ。
採用された例として出したのかと思った。
採用されたとかじゃなくて単に知名度の問題だったんだね。

284 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:19:32 ID:???

うわさのフォークデュオ「チメイド」

285 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 17:28:07 ID:???

>>282
別のスレの光速と明言されてないレーザーの扱いだろそれ
伝言ゲームでルールごっちゃになりすぎ

286 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:22:56 ID:???

ファンタジーでも銃器の類なら銃弾並みでOKのはず
明らかに銃弾より遅いって分かる場合は別だが

287 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:29:05 ID:???

銃から出てるのが電撃だったり炎だったりしたら明らかに別物だろ。

288 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:50:38 ID:???

>>287
電撃だったらむしろ早くね？
自然雷じゃなくても銃弾よりは早くなると思うぞ

289 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:55:06 ID:???

不思議雷って銃弾より速い扱いだっけ？

290 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 18:58:44 ID:???

特に規定はないはず

291 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 19:13:15 ID:???

規定はない＝作品次第＝作品内で速度不明なら速度の基準には使えない

292 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 20:44:58 ID:???

全能の基準て何？
全能の神とか全能に近い存在って作中・作者本人言われてたらOK?
描写からの全能ってどういう基準？

普通の能力はともかく全能はこの2文字で一気に強くなるから適用にまよう

293 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:06:01 ID:???

>>292
描写からの全能はない。以上

294 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:06:46 ID:???

＞全能の神とか全能に近い存在って作中・作者本人言われてたら

これは描写じゃなくて設定解説になる。

295 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:08:46 ID:???

作中で言われてるつーのも弱い奴がびびってあいつは全能なんだーとかは駄目。
エネルの自称全能を信じてた空島の奴らの発言とかｗ

296 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:09:53 ID:???

そういやエネルって全能って言われてたんだっけｗ

297 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:11:49 ID:???

>>292
テンプレの備考欄に全能って書いてれば全能

妄想スレ基準だけどな

298 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:18:03 ID:???

>>258
作中最速より速いってことだろう。>>257

299 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:18:15 ID:???

そういやバーン様もいろんな奴に全知全能の大魔王と言われてたな

300 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 22:22:35 ID:???

>>286
黒猫のことかー！

301 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 23:39:56 ID:???

正直一番厳しいのは音速～光速の間の素早さ測定だからな
これに比べれば設定で全能と書いてあって、余計なことしなければ認められる全能なんて緩いもん

302 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 23:53:05 ID:???

デュマ

○＞ギオ＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ＭＡＸ
惑星半径ぐらいの爆破のダークボールで勝ち
×＞タナトス：耐えられて体当たり負け
×＞鬼丸猛：瞬殺負け

＞鬼丸猛＞タナトス＞デュマ

303 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 23:53:45 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

304 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 00:36:54 ID:???

>300
知欠はもう許してやれよ。
とらぶるで罪は償ってるだろ。

305 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 01:49:18 ID:???

知欠って
お前も許してやれよｗ

306 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 04:20:48 ID:???

黒猫紳士の偉業は伝説だから
もちろん悪い意味で

307 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 09:58:30 ID:???

雷ってどの程度の高さから落ちてくると考えればいいんだ？
雷雲というか雨雲ってどの程度の高さにあるとすべきかわからん

2ｍからの銃弾反応と落雷反応の二つの描写があるキャラは
どちらを採用したほうが速くなるだろうか

308 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 10:15:28 ID:???

>>306
何をしたんだ？

309 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 13:20:33 ID:???

>>307
積乱雲だから、12kmぐらい？
銃弾速マッハ１雷速マッハ440として

銃弾反応時間
2m/マッハ1

雷速反応時間
12km/マッハ440
=27m/マッハ1

だから銃弾反応のほうが反応早いと思う

310 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 13:23:42 ID:???

ぐぐると積乱雲の雲底の高さは1ｋｍ～2ｋｍとか
冬はさらに低くて数百ｍともあるな

情報まちまちすぎてどれを採用したらいいのかよくわからん

311 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 13:24:49 ID:???

雷ってのは雲底から落ちてくるのか？

312 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 13:29:28 ID:???

落雷に気付いてるのが落ち始めてどれくらいか次第だろ。

雷落ち始めた瞬間から来るのが分かってるほど認識範囲が広いならそれはそれで凄いぞ。
まあ雷が１０ｍぐらいに迫ってからあぶなーいつって武器投げて避雷針が間に合うのが漫画だが。

313 ：307：2008/12/07(日) 13:36:10 ID:???

>>312
落雷に気づいたっていうか反応したのは頭上10ｍぐらいに迫ってからかな

314 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 13:49:00 ID:???

じゃあ銃弾対応なんて問題じゃないぐらい速いよ

315 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 14:13:25 ID:???

いや気づいたというか行動開始が10ｍなのであって
落雷がどの高さから落ちてきたのかはっきりしないと反応にならんだろ
だからこそ>>307は落雷が落ちてくる高さを聞いてるわけで

銃弾を回避できても何ｍ先から打たれたのか書いてなきゃ
反応までの時間が分からんから考慮できん

316 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 14:34:53 ID:???

ヒュンケルの落雷反応はいつ気づいていつ槍投げなんだっけ？

317 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 14:37:02 ID:???

ヒュンケルのはライディンがレオナの頭上に迫るコマ→槍が飛んでくるコマだけで
ヒュンケルが槍投げ動作してるコマがないから
どの時点で反応してるのかよくわからん

318 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 15:07:30 ID:???

じゃあヒュンケルの雷速反応見直さなきゃならないんじゃね？

319 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 15:24:28 ID:???

>>318
ヒュンケルの槍は雷より速い。
他のキャラがヒュンケルの槍より速いから雷速以上なんだよ。

320 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 15:28:11 ID:???

ヒュンケルは雷速反応じゃなくて攻撃が雷より早いから雷が落ちる前に槍が間に合った。
そのヒュンケルの攻撃を避ける他のキャラつー寸法だろう。

321 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 15:30:18 ID:???

そういやリーダー伝のたけしも落雷反応してたな
たけしの場合は戦ってる場所自体が雲の上だからかなり高いけど

結局雷は高度何ｍの高さから落ちてくると判断すればいいんだ？

322 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 17:10:46 ID:???

描写しだい。分からなければ現実最低値を取って1～2kmってとこじゃね

てか>>313が本当なら、行動速出して、他のところから互角戦闘描写とか持ってきたら反応にできると思うぞ

323 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 17:26:51 ID:???

>>308
当時の流れはよう知らんが
関連スレなんかだと他人のサイト潰したらしい

324 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 17:56:52 ID:???

願い事をなんでも叶えてくれるのは全能なんだよな？

DBの神龍ができないことがあると明言されてるから違うだけで
ランプの魔人とかは全能扱いだよな

325 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 18:02:47 ID:???

そういうこと
ただしそういうのはこのスレでいうところの任意全能

326 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 18:05:51 ID:???

その願い叶えてあげるよーキャラに
時間無視とか自分自身は常に結界を～とかの設定があれば常時全能か

327 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 23:00:06 ID:???

>>326
別のスレと勘違いしておいでだ

328 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 23:01:34 ID:???

>>323
ｍｊｄ！？

329 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 19:18:42 ID:???

任意全能＋時間無視行動・任意全能＋全能防御
なら常時全能と強さ的には＝じゃね？

330 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 20:02:22 ID:???

非能力者には同じかもしれんけど
空間支配能力者とか見たら死ぬ系のキャラには時間無視なだけだと勝てないんじゃないかな

331 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 20:07:24 ID:???

時間無視に見たら死ぬ系は効かない扱い

332 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 20:09:41 ID:???

常時範囲能力だけだっけ？開始0秒で効果があるのは

333 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 20:49:48 ID:???

>>329
任意全能＋時間無視行動・任意全能＋全能防御ならルールで常時全能だと思う。

334 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 21:37:02 ID:???

広範囲の精神攻撃って効く奴と効かない奴がいたら
精神力の強い奴には効かない微妙な攻撃、ではなく
その精神攻撃に耐えた一段上のキャラって扱いだよな？

もちろん弱者にしか効果のない攻撃、みたいな設定はなしで

335 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 21:44:59 ID:???

範囲と精神攻撃の強さは関係ないだろう

336 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 21:46:01 ID:???

そういう意味じゃなくって
広い範囲内に効く奴と効かない奴がいたらってことで

337 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 22:14:17 ID:???

>>331
そうでもない。
相手の見たらどうなるかの原理による。

338 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 22:15:08 ID:???

>>336
そうだよ。耐えた奴が精神力が強い扱いになる

339 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 23:39:29 ID:???

じゃあこんな感じで作ってみた

【作品名】ワンピース
【名前】シルバーズ・レイリー
【属性】海賊王の右腕
【大きさ】長身の成人男性並み
【攻撃力】剣を装備。詳細不明なので一般的な剣士として考察
【防御力】攻撃を受けた描写なし。鍛えた初老男性並み。
【素早さ】光速で動ける大将黄猿が足を80mほど振り下ろす間に
　　　　　　周りの人間が気付かないような位置（最低でも5m以上）から割り込んで防ぐことができる。
　　　　　また、光速で移動中の黄猿に攻撃を当てたことから、光速反応・光速戦闘・短距離光速移動可能。

【特殊能力】覇気：自分の正面の扇形の半径約３0ｍほど範囲の人間（衛兵なので鍛えた人間）を
　　　　　　　複数名（2、３0人ほど）気絶させることができる。ただし範囲内には気絶しなかった人間も数名いた。
　　　　　　　発動してから相手に当たるまではタイムラグはほぼなし
　　　　　　　（レイリーのすぐ近くと２０ｍほど離れたキャラが倒れるのがほぼ同時なため。
　　　　　　　　むしろ、近くにいるキャラよりも早く倒れているキャラも後ろに数人いる）

【長所】光速キャラと普通に戦った
【短所】この手のキャラにありがちな本気を見せない戦闘シーン
【戦法】開始直後に覇気、光速で相手の急所に斬りつける

ロギア系よりは使えるか？
作ってる最中で眠くなったので突っ込みろしく

340 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 00:06:45 ID:???

>>339
黄猿の足が８０ｍ！？

８０ｃｍだよね？

341 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 01:36:37 ID:???

光速反応以外は駄目じゃねこれ。攻撃力があの辺にしてはほとんど無いし、覇気もたぶん最強スレ的に鍛えた人間以上には効かないだろ

あと移動力は大したこと無くて防御力が常人並みだから、範囲攻撃であっさり死にそうなのがやばいと思う
分け狙いキャラだったらロギア系の方が使えそう

342 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 02:16:46 ID:???

覇気は精神攻撃だから耐性ない奴には全員効くだろう。
人外に効いてないみたいだからあんまり使えんが。魚人とか気絶させてないのか

343 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 04:40:14 ID:???

現段階じゃブリーチの更木の霊圧昏倒程度の扱いだろ

344 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 12:56:19 ID:???

レイリーは再登場の見込みあるし、まだ早いんじゃないかな

345 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 18:16:10 ID:???

というかもっと近い例だとハンタの
「念が使えない奴は念使いの害意のあるオーラだけで死ぬ」と同じ扱いじゃね？
同じような念、気、闘気、妖気、魔法、オーラみたいな
不思議パワーを操る奴には効かない扱いになるのでは。
いずれにせよ作中でもまだ覇気の詳細が明かされて無いのに時期尚早だと思う

346 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 18:20:42 ID:???

ところでゾロのレーザー反応ってどこの描写なんだ？
最新刊読んでみたが見つけられなかった
もしかして最新刊の描写じゃないのか？

347 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 18:48:43 ID:???

>>346
50巻のくまとの対戦のとき
3mくらいからレーザー発射後回避

348 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 18:49:41 ID:???

ああオリジナルのくまもレーザー出せるんだっけ
それは盲点だったありがと

349 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 19:03:09 ID:???

黄猿の足レーザーの数ｋｍ爆発ってマングローブ破壊の描写でいいんだよな
数ｋｍってのはちょっと誇張がすぎないか？

350 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 19:05:56 ID:???

それは前から言われてた
まあ誰もテンプレ直さなかったけど

351 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 20:07:59 ID:???

>>319-320
アバンストラッシュＡが雷速より速い扱いみたいだけどどういう基準なんだ？
ヒュンケルより格上キャラの飛び道具は雷速より速い扱いでいいのか？

352 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 21:43:38 ID:???

>>351
格上だからじゃなくてヒュンケルの攻撃を避けたとか、
そこから計算上速くなるキャラだろ。
格上はだいたい速くなるのかもしれんが。

353 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:02:57 ID:???

>>352
ヒュンケルの攻撃というのは槍投げじゃなくても
通常の槍での突きとかでもOKなのか？

354 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:25:11 ID:???

時速150kmのボールを投げられる奴が時速150kmのパンチを繰り出せるかどうかはわからない、と同じようなもんじゃね

355 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:33:14 ID:???

確か、

海波斬を含むアバンストラッシュ≧速さがウリの海波斬＞ただの槍投げ

という理屈だった。槍投げの方が速かったら内容的に色々おかしくなるし。

356 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:33:57 ID:???

>>354
ヒュンケルは武器での近接戦闘が得意だから
槍攻撃＞＞＞槍投げじゃないのか？

357 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:34:21 ID:???

>>354
それだと他のキャラに適用できなくないか？
なんかブーメランとか投げてたような気もするが・・・
あと鎧の魔剣をダイに投げ渡したりもしてたっけ

358 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 22:39:36 ID:???

>>356
得意＝そっちのほうが速いって理論は成り立たんだろう
走るより泳ぐほうが得意でも、泳ぐほうが走るより速いとは出来ないだろうし

359 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:06:31 ID:???

海波斬ってストラッシュＡみたく飛ばすこともできるんだっけ？
だとしたらヒュンケル自身とそれより格上のダイの海破斬及びストラッシュＡは
雷速以上でもいいのかな・・・

360 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:14:24 ID:???

まあただの槍投げが海波斬やストラッシュより速かったらおかしいからな。

361 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:24:05 ID:???

おかしいって言っても描写で速かったら槍投げ＞海波斬じゃね
話の流れ的にはおかしいかもしれないけど、海波斬＞槍投げをはっきり証明しないと無理じゃ…
海波斬が全キャラ中最速の技みたいな設定とか

362 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:25:11 ID:???

海波斬は「アバン流最速の技」みたいなセリフもあるし、
アバストより速いんでない？

363 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:25:55 ID:???

アバン流最速の技＞＞＞ただの槍投げ　だろうな

364 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:30:20 ID:???

そんな言葉のインパクトでごまかそうとしても…
大体ヒュンケルはダイが弱い時とは言え海波斬を余裕でかわしてるだろ

365 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:30:59 ID:???

おっと、362は>>355宛だったんだが、少なくとも海波斬＞槍投げはハッキリしてるでしょ>>361。
海波斬をラーハルトに避けられて「アバン流最速の海の技でカスリもしないとは…」という場面があるので、
槍投げのが速いなら槍投げろってなるでしょう。

366 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:36:24 ID:???

槍投げろも何もラーハルトに海波斬かわされた時は槍なんか持ってないだろ

367 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:40:37 ID:???

>>366
ああ、そりゃそうだ。あの頃は剣だった。こりゃ失礼。

とはいえ「アバン流最速の技だ」とされてる海波斬より、
同じ人間の投げ槍が速いと、本気で思ってる？

368 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:48:00 ID:???

海波斬は鉄砲じゃないんだから速度は一律じゃない
パワーアップに伴って速度が上がってる可能性もあるし、パワーアップに置いてかれて槍投げの方が速い可能性もある
思う思わないの問題じゃないだろ

369 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:55:02 ID:???

そうなると槍投げ以降のヒュンケルの海鳴閃及びストラッシュＡだけになるのか？
雷速以上なのは

370 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:56:12 ID:???

>>368
雷に云々とされるのはバラン戦のことだから、それより大分前の海波斬と比べて云々言うなら判るよ。
でもラーハルト戦はその直前、死闘を終えたばかりのヒュンケルが弱ってることは大いにあっても、
パワーアップして速度アップはほぼ確実にないでしょう。

…とまあここで思ったんだが、ここで言う海波斬って何時の誰の話しを問題にしてるんだろ？
そこがハッキリしてないと議論がスレ違う可能性がある。

371 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 23:59:19 ID:???

単にメス振っただけで空間破壊できる赤屍さんですが、
数々ある必殺技は単にメスを振っただけより強いって理論と変わらんでしょ。

ヒュンケルの必殺技≧ヒュンケルの槍投げ　威力も速度も扱いは同じだろ。

372 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 02:33:33 ID:???

>>561
使うならアルケミーサイクルとのコンボが妥当だろうな
上手くいけば相手が高攻撃力モンスター出してても同じ攻撃力のモンスター出せる
まあダメージがきついのが難点だけど

373 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 02:35:54 ID:???

誤爆

374 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 08:08:28 ID:???

>>349
あれ1㎞あるかどうかも怪しいと思う

375 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 18:32:18 ID:???

大きく見積もっても数百ｍでいいよな

376 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 18:37:24 ID:???

>>371
必殺技ってのは海破斬の類だけでなく
ブラッディースクライドとかも含むのか？

377 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 23:26:35 ID:???

ガッシュってクリア編をテンプレにしたらあがるよね

378 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 23:27:15 ID:???

速度がしっかりすれば余計に上がる

379 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 23:29:57 ID:???

ほかのテンプレはそのままでも
クリアを入れるだけでだいぶ違うからな

ガッシュは金色状態だとウマゴンとか出せなくなるのか
クリア・ガッシュ・ファウード・？？？・？？？あと二人は誰？

380 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 23:56:34 ID:???

確か前スレで出てた案だとフリガロとカルディオがそのままだった
ただこの二人は速度に伸びしろがないから、攻撃力次第でもっと速い奴がいればそいつ入れた方が良いって話
ガッシュは防御力がアレな分とにかく速さが命だからそれを確定させるのが先だと思うが、何分あれは根気がいるからな…

381 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 01:13:50 ID:???

数年ぶりの修正。全3巻分の描写・設定

【作品名】XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht
【先鋒】デュランダル
【次鋒】クーカイ・ファウンデーション
【中堅】曙光
【副将】天の車
【大将】聖堂船

【参考】
【名前】グノーシス
【属性】グノーシス
【大きさ】4～5mくらい
【攻撃力】人間を十秒程掴んだだけで塩化ナトリウムに変えてしまう｡人間･合成人間に有効。
【防御力】物理無効。
素の防御は普通のマシンガンではダメージを受けない程度
【素早さ】戦闘速度は鍛えた軍人以上｡宇宙船程度｡超空間に入って長距離(星間)移動可能。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能｡壁とかをすり抜けたりすることができる

【名前】デュランダル
【属性】宇宙船
【大きさ】4000m程度
【攻撃力】500mくらいの衝角からビーム砲を一斉に20発くらい発射｡一機につき数発で数機の宇宙船(500mくらい)
を全滅させる｡
体当りして衝角で敵船(1000mくらい)に穴を空けて進入する
【防御力】敵宇宙船数機からビーム砲(少なくとも現実の魚雷程度?)で攻撃されても船体が揺れるだけで大したダメージを負わない
【素早さ】宇宙船程度｡超空間に入って長距離移動可能。
【特殊能力】現時点では無し
【備考】乗組員数10人｡マシンガンとかがいっぱいある

382 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 01:15:16 ID:???

【名前】クーカイ・ファウンデーション
【属性】無軌道型宇宙コロニー
【大きさ】直径10km程度。蓮の花型
【攻撃力】【防御力】大きさ相応の宇宙船並み
【素早さ】大きさ相応の宇宙船並み。超空間に入って長距離移動可能。
【特殊能力】無し
【備考】街がひとつ入っており、数万人ほどの住人が居住していると思われる。

【名前】曙光
【属性】自由軌道コロニー、戦艦
【大きさ】1000km程度
【攻撃力】
ラインの乙女:全範囲攻撃。光のようなものを発して周囲数千kmを埋め尽くすほどのグノーシスたち(物理攻撃は効くver)を全て消し去った
　　　　　　一発撃つと次の発射までに30～1分程度かかる
【防御力】大きさ相応の宇宙船並み
【素早さ】宇宙船程度｡超空間に入って長距離移動可能。
【特殊能力】無し

383 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 01:15:40 ID:???

【名前】天の車
【属性】宇宙プラント
【大きさ】直径数10kmくらいの円型
【攻撃力】
中央から発射されるビームを発射。わずかな出力でも1kmほどの宇宙戦艦3隻をまとめて跡形もなく消し去る。
数十秒間ビームを発射させたまま左右に振ったりできる。
最大出力では惑星の首都を破壊可能なほど。劇中では発射は阻止されたが、発射のためのエネルギーは装填済みらしい。
最大出力を連射できるかは不明。射程は数千km程度。大気圏外から都市を攻撃可能。
【防御力】大きさ相応の宇宙船並み
【素早さ】大きさ相応の宇宙船並み

【名前】聖堂船
【属性】超巨大グノーシス
【大きさ】差し渡し1万6000km
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】大きさ相応のグノーシス並み。
ただし実態ありの状態でしか描写されてないので物理攻撃は有効。

おまけ
【名前】KOS-MOS with 相転移砲
【属性】アンドロイド
【大きさ】人並み
【攻撃力】直径6mmのデブリの直撃にも耐えられるエルザのフロントウィンドウにワンパンチで
ヒビを入れる(もう1発殴れば穴が空くとのこと)
腕を銃に変えたり、ガトリングガンを出したりする｡
パンチは1発、銃は数発、ガトリングガンなら１、２秒乱射しただけでグノーシスを破壊できる
相転移砲：空間に局所相転移を起こし、周辺の全てを破壊する兵器。使い方次第では恒星を丸ごと消し去る破壊力を持つ。
　　　　　劇中では相転移質量を抑え、転移時間を4.8*10^-38乗で行ったのでそのような起こっていない。
【防御力】特にダメージを受けた描写は無いが、アンドロイドなので少なくとも人間以上だと思われる
【素早さ】グノーシスを一方的にボコっているので少なくとも鍛えた人間以上ではある模様。移動も人間より速い。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能

384 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 07:12:11 ID:???

キャンチョメとかも先手取ったらほぼ勝てるのかね

385 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 11:44:51 ID:???

生き物ならな

386 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 12:58:33 ID:???

生き物以外にも効果有るぞ

387 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 14:33:16 ID:???

かなり強化されたなゼノサーガ。総入れ替えか。

388 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 20:39:19 ID:???

>>386
ないよ

389 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 20:40:58 ID:???

魔物の子供に効いてるから人外もおk
手から出す光が云々という設定通りならロボパイロットにも有効？

390 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 22:09:33 ID:???

>>388
シン・ポルクの話じゃなかったのか？

391 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 22:32:21 ID:???

生き物以外＝無生物。主にロボットのこと。

だがどんな無生物に効いたか逆に聞きたい

392 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:01:10 ID:???

>>391
そんなイコールお前以外の誰も解らんわwww

生き物以外はどう考えたって生き物以外だろJK

393 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:02:59 ID:???

>>392
生き物以外って無生物の事じゃないのか？

394 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:04:16 ID:???

人間→効く
人外→効く
無機物→効く

ここまでは判明してるか

395 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:06:42 ID:???

人間はパートナーで人外は魔物だろうが、無機物って何だ？

396 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:07:10 ID:???

>>393
最強スレ的には
主に精神攻撃の扱いとかの分類上は↓みたいな感じになってる
生き物＝人間や動物
人外＝普通の生き物ではない妖怪や妖精など
無生物＝ロボットや概念生命など

397 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:15:02 ID:???

シンポルクって無生物にも効いたっけか…？

398 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:19:14 ID:???

人外って括りだと宇宙人とか魔物とかのファンタジーな生き物もかなり含まれないか

399 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:19:51 ID:???

幽霊と猫は明らかに性質が違うと思う

400 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:21:33 ID:???

>>398
元々人外は割りと大雑把だよ　細かく分けると面倒になるから

401 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:22:13 ID:???

いやしかしこのスレでは猫も幽霊も宇宙人も人外でくくってて、>>396の分類は主人公スレか敵スレあたりだけのはず

402 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:26:10 ID:???

人間
実在生物・動物　猫とか犬とか
その他人外　　　宇宙人とか吸血鬼とか
非生物　　　　　　ロボとか
ぐらいのくくりじゃなかったっけ

403 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:27:48 ID:???

幽霊とかはもう一段外側じゃね
非物質っつうか

404 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:29:33 ID:???

いやだからそのくくりはこのスレではないって

405 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:29:33 ID:???

【精神攻撃等の特殊能力の効き目の範囲】
* 人間に効く（人間のみに効く扱い）
* 動物に効く（地球の動物全般に効く扱い）
* 上記含まれない人外に効く（改造人間、宇宙人、化け物全般に効く扱い）
* 幽霊、精神体等に効く（意思がある奴全般に効く扱い）
* ロボット、機械、無機物（該当物専用能力）
敵役だとこんな感じだな

406 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:40:40 ID:???

* 人間に効く（人間のみに効く扱い）
* 動物に効く（地球の動物全般に効く扱い）
* 上記含まれない人外に効く（改造人間、宇宙人、化け物全般に効く扱い）

生物って言った場合はここまでを指すだろｊｋ

407 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:45:43 ID:???

それが常識ならちゃんとルールに書いておくべきだと思う
最強スレはスレごとに微妙にルール違うわりにはそれをあまり明文化しないで
慣習ですませちゃってるし
現に今回も常識共有できてないし

408 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:46:44 ID:???

「シンポルク」
光、音、接触の３パターンで相手の脳に命令を送り込み、
術を消したりダメージを与えたりする術。
相手の強さに関係なく戦えるが、脳がない物には通用しない

409 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 23:59:13 ID:???

＞脳がない物には通用しない

どう考えても無生物には効かんな

410 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 00:30:27 ID:???

>>407
ここのルールが出来た頃はルールが違うスレはあんまりなかったからね
全ジャンル作品スレも機能してなかったし

それでもここはまだ書いてる方だと思う

411 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 01:17:14 ID:???

今は使われてないけどルール議論スレとかもあったよな避難所に
ここはかなりルールを明文化してる方ではある

412 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 11:44:56 ID:???

全ジャンル敵役最強スレvol.37
61 名前：格無しさん　[sage]　投稿日：2008/12/11(木) 19:37:59
ナッパの長距離移動はラディッツ基準にしたほうがよさそう
カメハウス～悟空の家が2700km基準だと
大全集④の世界地図のカメハウス～ラディッツ到着地点の牧場までが9000km

アニメ版だとラディッツが飛び去ってから
ドラゴンレーダーでラディッツが停止するのを確認するまでが3分44秒
計算するとラディッツの9000kmの飛行速度がマッハ118
漫画版だと数分＝6分扱いになるだろうからマッハ73.5

今参戦してるナッパさんは漫画版だからそっちで修正しても大丈夫かな

413 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:10:42 ID:???

【作品名】TALES OF SYMPHONIA
【ジャンル】漫画
【先鋒】ユアン
【次鋒】クラトス･アウリオン
【中堅】ロイド･アーヴィング
【副将】ヴォルト
【大将】ミトス･ユグドラシル
【備考】
エクスフィア････装備者の身体能力を最大まで引き出すアイテム。手などに埋め込んで装備する。
マナ････生命の源となるエネルギー。TOSの世界の動力源であり、魔術にも利用される。
天使････無機生命体。大昔に開発された戦闘能力の一つ。
　　　　体内のマナを使い一時的に体を無機化することで体内時計を停止させる
　　　　そのため、天使は年をとらず、エルフよりも長寿(四千年以上の寿命)
　　　　また、自分の姿･形を自在にコントロールできるようになる

【先鋒】ユアン
【属性】古代大戦の英雄･天使
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大将と同じようなエネルギー波が撃てる。
【防御力】バリアを貼って大将のエネルギー波を防げる。
【素早さ】エクスフィア所持者･天使につき人間の限界レベル。飛行可能
【長所】原作のドジはカットされてる
【短所】ほとんど描写なし

414 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:11:57 ID:???

【次鋒】クラトス･アウリオン
【属性】古代大戦の英雄･天使
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】両刃剣所持。ただのエクスフィア所持者なら軽く倒せる腕前。
ジャッジメント:天から数十本の光の矢を降らせる魔術。エクスフィア所持者を一撃で戦闘不能にする威力。
　　　　　　　詠唱時間は数m先のエクスフィア所持者がこちらに攻撃するまでに間に合う程度。
【防御力】エクスフィア所持者･天使並み。
【素早さ】エクスフィア所持者･天使につき人間の限界レベル。飛行可能
【特殊能力】ファーストエイド:対象を回復させる魔術。手の火傷程度ならすぐに治る
【長所】親父
【短所】すさまじい年齢の鯖読み

【中堅】ロイド･アーヴィング
【属性】剣士･エクスフィア装備者
【大きさ】10代後半の男子程度
【攻撃力】人間の限界レベル。剣を二本所持。次鋒を倒せる腕前
【防御力】次鋒のジャッジメントを喰らってギリギリ立っていられた。人間の限界レベル
【素早さ】20ｍ程度の崖から安全に飛び降りれる跳躍力、人間の限界レベル。飛行可能
【特殊能力】
エターナルソード:時空の剣。一つの惑星を二つに分割したり、遊星を惑星の大気圏スレスレに引きとめたり、
　　　　　　　　その遊星に人をワープさせたりする。
【長所】息子
【短所】エターナルソードをまともに使った描写が無い

415 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:12:55 ID:???

【副将】ヴォルト
【属性】雷の精霊
【大きさ】2m程度の球体
【攻撃力】周囲に雷を放つ。射程は数m程度。威力はエクスフィア所持者に致命傷を与えるほど。
【防御力】実体が無いため物理無効。
魔法もほとんど効かないらしい(風をカッターにして飛ばす攻撃を喰らったがほとんどダメージを受けなかった)。
作中では自分と同様な存在、自分達精霊と召喚契約可能な者からの特殊攻撃によってダメージを受け、
それによって周囲の電流を?き消されることによって通常攻撃も効くようになった。
しかしそれでも、剣で刺されたくらいの傷はすぐに再生し、また電流も元に戻る。
【素早さ】まともに動いた描写が無い。不明。
【特殊能力】宙に浮いている
【長所】物理無効である点
【短所】日本語が通じない

【大将】ミトス･ユグドラシル
【属性】古代大戦の英雄･ハーフエルフ･天使
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
エネルギー波:ロイドや3m程度の獣を吹っ飛ばして柱に叩きつけて気絶させた。タメ無し。射程数m
首をつかんでエネルギー攻撃のようなもので天使を跡形も無く消した
【防御力】
バリアを貼ってエネルギー波(前述のものと同程度？)を防げる。バリア展開にかかる時間は一瞬。
素の防御力はエクスフィア所持者･天使並み。
肉体が消滅してもクルシスの輝石があれば死なない
(けど輝石が壊されたら完全に消滅するのであまり意味無い。輝石の固さは石並み)
【素早さ】エクスフィア所持者･天使につき人間の限界レベル。飛行可能
【長所】まとな戦闘描写がある。
【短所】姉さん萌え

416 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:14:05 ID:???

乙
どのくらいに行くかね

417 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:54:28 ID:???

副将はあんまり負けなそうだし、全員飛行可能で中堅以外は遠距離攻撃があるからな
越えようと思えば高性能車も超えられそうだけど軍人とかあの辺が怪しそうだな

418 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:14:20 ID:???

【作品名】CROSS EPOCH
【ジャンル】漫画
【先鋒】テッチリ55withピラフ、バギー
【次鋒】クリチョパ海上列車コースターwithゾロ、ピッコロ
【中堅】海賊船withベジータ、トランクス、ウソップ、ロビン
【副将】宇宙船withブルマ、ナミ
【大将】神龍

【先鋒】テッチリ55
【属性】キングオブ悪党｢ピラッバギー悪党同盟｣の飛行船
【大きさ】50mくらいの風船。本体は風船の中の10mくらいの飛行機
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の飛行船並み。30人くらい乗ってる
【短所】何もする間もなくボコボコにされた

【次鋒】クリチョパ海上列車コースターwithゾロ、ピッコロ
【属性】海の上の線路を走る蒸気機関車with男二人
【大きさ】10両編成くらいの蒸気機関車並み
【攻撃力】10両編成くらいの蒸気機関車並み。
ゾロとピッコロは剣を持っており、同時攻撃で落ちてきたテッチリ55を弾き飛ばした
【防御力】【素早さ】10両編成くらいの蒸気機関車並み

419 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:15:17 ID:???

【中堅】海賊船withベジータ、トランクス、ウソップ、ロビン
【属性】空飛ぶ海賊船と海賊たち
【大きさ】30mくらいの帆船並み。ロビン以外は男性
【攻撃力】大きさ相応。トランクスは大剣所持。
ベジータは右手からエネルギー波を出し、テッチリ55を墜落させた。射程50m程度
【防御力】大きさ相応。
【素早さ】大きさ相応。飛行可能

【副将】宇宙船withブルマ&ナミ
【属性】宇宙船with女強盗二人
【大きさ】10mくらいの宇宙船並み
【攻撃力】10mくらいの宇宙船並み。乗組員は光線銃所持。宇宙船には機関銃らしきものが装備してある。
【防御力】【素早さ】10mくらいの宇宙船並み。

【大将】神龍
【属性】龍
【大きさ】100mくらいの東洋龍
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】人の願いを叶えることができる。ミスターサタンを王様にした
【長所】願いを叶えることができる
【短所】1年間のうちほとんどが休暇

420 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 07:50:13 ID:???

レールの上以外進めない列車って、分けキャラになりえるかなあ…
正直議論忘れた。

421 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 09:03:57 ID:???

ここだと「相手の所までレールが伸びてるのは、最初から銃口を突き付けてるようなものだ」って感じだった
他所だと「レールで相手を転ばせたりしなけりゃいいんじゃね？」って感じ

422 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:13:42 ID:???

列車って前かなり議論になったよな
レールありだと環境ルールがどうとかレール無かったら動けなくて負けじゃねとか

423 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:30:32 ID:???

議論の発端となった列車を出そうとした本人だが、
煮ても焼いても食えない結果になったのだけは覚えている。
後は忘れた。

424 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 12:01:34 ID:???

直進だけはありじゃなかったっけ？
横によけられたらそれで終わりだけど。

425 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 13:22:30 ID:???

直進した方向に相手がいるか不明ってのはあった気がする。

426 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 13:51:24 ID:???

でもルールでは最初は向かい合ってるんだろ？

427 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 14:00:25 ID:???

相手は大まかに前方にはいるけど真正面とは限らなかったはず
そうじゃないと「相手の正確な位置は知らない」ってルールが無意味になるし

428 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 14:35:49 ID:???

>>427
真正面だよ。
でも戦闘開始して知覚するまでは位置は知らない

429 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 14:37:12 ID:???

無意味にはならんだろ。見えないキャラとかだって多いんだし

430 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 14:39:17 ID:???

列車は常時浮遊キャラには完全に無力なんだよな

431 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:00:56 ID:???

でもサメは常時陸上キャラに不利にならないんだよね

432 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:01:33 ID:???

環境ルールでな

433 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:09:39 ID:???

>>428
真正面じゃなかったと思うんだが
確か真正面だと透明キャラが不利になりすぎるとかてう理由で

434 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:15:43 ID:???

列車も環境ルールである程度はおkなんじゃないの？
なぜ列車だけ冷遇されるのか

あとボーボボのギャグ描写はそろそろ認めてもいいんじゃないかな

435 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:28:47 ID:???

>>434
サメが環境ルールで水中にいる扱いになってるのと同様に、
列車も環境ルールでレールの上にいる扱いになってる。

比較して列車の方が冷遇されてるとは言えないと思うが。

436 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:32:56 ID:???

でも環状線なら一緒の場所に戻ってくるし逃亡負けにはならないと思うんだけどなあ

437 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:34:07 ID:???

>>434
冷遇はされてないだろ　
ただ決まった道しか走れないから問題なわけで

438 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:31:26 ID:???

>>436
環状線じゃなくても往復くらいできるだろ。
どれだけ猪突猛進なんだよｗ

439 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 18:18:24 ID:???

>>434
だけという言葉を無闇に使わない方がいい
ルールの特定の部分の適用関係で他に比べて不利に見えたりするのは良く有る事

船は下が海なので搭乗者を下ろして戦わせたりはできないが
飛行船は下がどこまでも空が続いているわけじゃないのでそれができるといったように

440 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:03:02 ID:???

>>438
煽りとかじゃなくて純粋な質問なんだけど
電車とか新幹線て普通に前後ろに進めるもんなの？

確かに後ろの列車にも先頭車両と同じのがついてるんだけどさ
教えてエロイ人

441 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:10:53 ID:???

終点着いたら反対側に進むやん

442 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:55:55 ID:???

>>440
機関車がついているのは先頭と最後尾の両方に機関車がないと無理だが、
新幹線や通勤電車はできる

443 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:01:29 ID:???

だがそもそも電車は送電線がないと進めなくないか

444 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:02:22 ID:???

>>443
それは付いてる扱いじゃないの？
外部電源だからＮＧか？

445 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:03:43 ID:???

客車でも両端に機関車がついてれば運行可能
あと一部には客車側に運転台があって、そのまま逆向きに進めたりするし、
熟練の運転士なら機関車に乗ったまま逆走すら可能。

446 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:04:59 ID:???

>>443-444
送電線の設置が認められないならレールもアウトじゃね？

447 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:06:44 ID:???

>>446
レールは地面と蚊海の水みたいなもんだけど
送電線は常に周りからパワーをもらってる扱い（元気玉とか）
だから違うんじゃないの？

448 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:20:26 ID:???

>>447
元気玉はありじゃなかったっけ

449 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 23:17:47 ID:???

>>442
電動機関車は、たいてい直流モーターで動いてるから
電流方向逆転させるだけで逆走も余裕です。
蒸気機関車も、一部の車種(C11が有名)は逆転運転が容易。
まあ、前が見えないから不利だけどね。

450 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:00:09 ID:???

>>446
以前は
（コンセント型はＮＧ。バッテリー型はＯＫ）
のコンセント型だから駄目ってことになった。コンピュータなんかも駄目な場合あったような覚えが。

451 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:39:23 ID:???

XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht 修正テンプレ考察

修正前：等身大ロボの壁9位

数ｋｍ～数千ｋｍクラスの巨大宇宙船で火力も強大だが反応は常人並み。
開始距離がｋｍ単位で開いてる→移動力は星間移動級なので
大抵は間合い取りつつｋｍ単位の広範囲に主砲撃てる。
さて・・・

宇宙戦艦の壁
ｖｓ宇宙家族カールビンソン　２勝３敗で負け。
【先鋒】でかさは上だが、機動性と攻防でかなり劣勢。負け。
【次鋒】撃沈負け。
【中堅】先制で光線撃たれるが耐える。反撃のラインの乙女に巻き込んで勝ち。
【副将】先制の光線で大打撃。負け。
【大将】でかさと移動力で体当たり勝ち。

0カオスゾーンの壁
ｖｓカスミ伝　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】因果調率が早いだろう。負け。
【次鋒】台風は打つ手なし。一方、撃沈はされまい。分け。
【中堅】間合い取りつつ、ラインの乙女を何度もチャージして削り勝ち。
【副将】同上の展開で削り勝ち。
【大将】でかさで圧倒。勝ち。

宇宙戦艦＞XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht＞0カオス

452 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:40:38 ID:???

XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht　考察
宇宙戦艦直下から下がる
ｖｓ舞-HiME ２勝３敗で負け。
【先鋒】先制される。光黙天・黙示録で大打撃。負け。
【次鋒】ムリ。負け。
【中堅】アウトレンジからラインの乙女が有利。勝ち。
【副将】先制撃墜負け。
【大将】でかさで問答無用。勝ち。

ｖｓ勇者王ガオガイガーFINAL the COMIC ２勝３敗で負け。
【先鋒】似たタイプ。火力で優勢勝ち。
【次鋒】捕捉されて取り込まれ負け。
【中堅】ESウインドウで初手のラインの乙女が外される。その間に接近されると不利。負け。
【副将】ESウインドウ駆使する戦法に不利。負け。
【大将】でかさで問答無用。勝ち。

ｖｓウルトラマンSTORY0 ２勝３敗で負け。
【先鋒】接近され光線技が来るが、耐えて離脱する時間はある。火力勝ち。
【次鋒】接近されて撃沈負け。
【中堅】ラインの乙女アウトレンジ優勢。勝ち。
【副将】ムリ。負け。
【大将】Ｍ87光線負け。

453 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:41:53 ID:???

XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht　考察
ｖｓ真・女神転生デビルチルドレン３勝２敗で勝ち。
【先鋒】打撃与えられず。負け。
【次鋒】負け。
【中堅】ラインの乙女を何度も撃ち込んで勝ち。
【副将】攻撃届く前に離脱→アウトレンジ火力で優勢。勝ち。
【大将】余裕で潰せる。勝ち。

ｖｓラーゼフォン４勝１敗で勝ち。
【先鋒】先に当てた方が勝つ。機動力は海上艦＜宇宙船。発射数からみても、勝ち。
【次鋒】エネルギー砲に耐えつつ体当たり可能。でかさでいけるか？勝ち。
【中堅】序戦、撃たれまくるが耐えつつ離脱、ラインの乙女溜めて連打。勝ち。
【副将】ビームのアウトレンジ優勢。勝ち。
【大将】調律負け。

ｖｓハーメルンのバイオリン弾き３勝２敗で勝ち。
【先鋒】アウトレンジのビームで削り勝ち。
【次鋒】氷縛結界負け。
【中堅】ラインの乙女で圧勝。
【副将】ビームのアウトレンジで優勢勝ち。
【大将】接近前にやられるか？負け。

454 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:44:02 ID:???

XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht　考察
一応、カールビンソンの上も
ｖｓ鬼神童子ZENKI ２勝３敗で負け。
【先鋒】一気に接近されて負け。
【次鋒】ガルホーク負け。
【中堅】ラインの乙女なら、再生の間を与えず消し去れるか。勝ち。
【副将】ビーム回避されつつ金剛輪極破光で大打撃。負け。
【大将】余裕で潰し勝ち

ウルトラマンSTORY0＞XenosagaEPISODEⅠDerWillezurMacht＞真・女神転生デビルチルドレン

飛躍的にランクアップ。
中堅は１敗のみ、ラインの乙女強し。
一応、修正前の旧テンプレも残した方が面白いと思う。

455 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:06:16 ID:???

【作品名】ウルトラ超伝説
【ジャンル】漫画
【先鋒】アンドロメロスwithコスモテクター
【次鋒】アンドロマルスwithグランテクター&アンドロ艇
【中堅】グア
【副将】ロボット戦士プロメテウス
【大将】イド

【先鋒】アンドロメロスwithコスモテクター
【属性】戦闘服を着た巨人(正体はゾフィー)
【大きさ】人並み～50m程度
【攻撃力】同サイズの巨人たちが何とか倒せるレベルの怪獣がさらに数十倍にパワーアップしたものを瞬殺できる。
コスモオーラ:
　　　全身から全エネルギーを全方位に解放する攻撃。射程数km程度
　　　地球を破壊可能なブラックホール砲を跳ね返すほどの威力。
　　　巨大化時に使うと、エネルギー消費が激し過ぎて元のサイズに戻って気絶する。
【防御力】
コスモテクターのおかげでブラックホール･惑星破壊で無傷だが、装着者は気絶。地球の核の中にも耐えられる。
ブラックホール砲の十字砲火でようやくヒビが入る程度。
【素早さ】次鋒と同程度。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。
【長所】防御力
【短所】素早さ
【戦法】とりあえず人間サイズでコスモオーラ

456 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:07:28 ID:???

【次鋒】アンドロマルスwithグランテクター&アンドロ艇
【属性】戦闘服を着た巨人
【大きさ】50ｍ～1000ｍ程度
【攻撃力】同サイズのロボット(怪獣戦艦)をチョップ一発で粉砕
グレートコスモオーラ:
　　　全身から全エネルギーを全方位に解放する攻撃。射程数km程度
　　　技名･描写から推測して地球を破壊可能なブラックホール砲を跳ね返すほどの威力のコスモオーラと以上の威力だと思われる。
【防御力】
ブラックホール･惑星破壊で無傷、地球の核の中にも耐えられる。
ブラックホール砲の十字砲火でようやくヒビが入る程度。
【素早さ】宇宙船をバックパックにして戦っているので戦闘速度はそれ相応。
宇宙空間ではおそらく超光速移動可能だと思われる。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。
【長所】全方向攻撃、防御力
【短所】素早さ

【中堅】グア
【属性】怪獣
【大きさ】1000ｍ程度
【攻撃力】
手から稲妻のようなものを出し、ブラックホール･惑星破壊で生存可能な連中にダメージを与えていた。射程数百m程度
任意で宇宙空間にブラックホールを作ることが可能。大きさは数km
【防御力】
アメーバー状の体であり、光線･重電子砲･物理攻撃などでバラバラにされてもダメージ無し、瞬く間に元の姿に戻った
次鋒のグレートコスモオーラを喰らっても復活。ブラックホールでも生存可能。
【素早さ】飛行可能。大気圏脱出可。宇宙空間ではおそらく超光速移動可能だと思われる。戦闘速度は次鋒と戦える程度
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。
アメーバー状の体を利用し、敵の体を取りこんで同化することができる。また、それで次鋒の着ている戦闘服を奪い取ろうとした。
【長所】身体の特性
【短所】やはり素早さ

457 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:08:52 ID:???

【副将】ロボット戦士プロメテウス
【属性】アンドロ族の王子トランが巨大ロボットと一体化した姿
【大きさ】50m
【攻撃力】
ウルトラコスモオーラ:
　　　全身から全エネルギーを全方位に解放する攻撃。射程数km程度。少なくとも4秒未満で発動。
　　　技名･描写から推測して次鋒のグレートコスモオーラ以上の威力だと思われる。　　　　　　　
【防御力】ブラックホール･惑星破壊で無傷、地球の核の中にも耐えられる。
【素早さ】戦闘速度は次鋒と同程度。宇宙空間ではおそらく超光速移動可能だと思われる。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。時間移動可能。
【長所】攻防
【短所】もちろん素早さ

458 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:10:42 ID:???

【大将】イド
ttp://goronka.tirirenge.com/allgenre/andromeros.html

459 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:22:23 ID:???

とうとう来たか
初代スレから熱望されてたから感慨深い

460 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:32:47 ID:???

強いなー

461 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:38:46 ID:???

ついにきたか

462 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 20:17:53 ID:???

おお、ついに

463 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 13:47:57 ID:???

オレは新参者なんだが…

なんでGBが最強なんだ？
誰かkwsk

464 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 14:04:01 ID:???

>>463
キバヤシ理論で宇宙がヤバイ

465 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 14:06:24 ID:???

>>463
逆に誰なら倒せるんだ？

466 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 16:30:47 ID:???

>>465
妄想スレのキャラの皆様

467 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:31:01 ID:???

それでもイーガンなら……イーガンならきっとなんとかしてくれる。

468 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:03:38 ID:???

格付けスレ落ちた？

469 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:04:40 ID:???

2ch全体の鯖の調子が悪い

470 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:44:19 ID:???

復活したな

と思ったらまた落ちた

471 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:30:45 ID:???

>>467
最新作は仮想現実の地政学に対するコメディらしい。
最強スレでイーガンすごい、と思って読み始めると大槻ケンジと同じ（ハードSFと作家と聞いて短編集を読んでみたら全然違ったのでそこで読むのをやめた）になるかもw

472 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:48:24 ID:???

グレッグ・イーガン（ディアスポラ）
スティーヴン・バクスター（タイムシップ、ジーリークロニクル）
ルーディ・ラッカー（時空ドーナツ、ホワイト・ライト、セックススフィア）
E・E・スミス（スカイラーク、レンズマン）
辺りが海外の最強厨四天王かな

473 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 06:54:02 ID:???

イーガンよりエドモンド・ハミルトン（「ワールドレッカー（宇宙破壊者）」の異名）じゃないかな。
他にも候補はいそうだが。

474 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 01:57:34 ID:???

矢の速度って時速200kmでいいんだっけ？
ブリーチか何かがそれ基準で速度計算してたような憶えがあるけど

ネギまは隊長の銃弾がイマイチ速度不明なら
ルビカンテの矢を手で止めようとしたネギ基準で速度出したほうがいいかもしれん
瞬動とか描写多いから弓矢基準でもそこそこ速くなるかも

475 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 02:12:18 ID:???

勇次郎って達人の撃つ矢が5cm進んだ時点で反応してるけど
これってバキの銃弾反応より距離的に反応速いよな多分
今のバキのメンバーには関係ない話だがｗ

ところでボウガンの速度って矢と同じと見てもいいのか？
ぐぐってみたがイマイチいい情報が見つからん

476 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:25:39 ID:???

勇次郎の矢は弦で加速される前に受け止めたから微妙って話が有った

477 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 13:50:48 ID:???

バキはマッハ突を基準にすると早くなるかも?といわれたような。

478 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 21:49:57 ID:???

正直バキはもう何が何だかわからん
はっきりした描写があるようでそんなにないんだよな

479 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 23:02:50 ID:???

ピクルがマッハ突き全然避けなかったのが痛いな
肝心の克巳本人には自爆技だし

480 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 23:51:29 ID:???

烈が至近距離でかわしたマッハ突きをかわす、
それ以上のバキ、それ以上の勇次郎で10mに直すと音速の何倍になる気はする。

481 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 18:56:22 ID:???

何かJOJOの世界観が単一宇宙より増えそうな予感

482 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 18:58:42 ID:???

kwsk

まあ意味ないけど

483 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 19:04:50 ID:???

>>482
何か並行世界があるっぽい
SBRってJOJOとつながってるよね？

484 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 19:31:05 ID:???

一巡した後の世界

つーか世界観が増えたとこで意味ない

485 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 19:34:21 ID:???

>>484
MIHの加速範囲が少しアップ

486 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 19:38:27 ID:???

ひゃっほう
そいつはすごい

487 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 20:26:08 ID:???

時天空を寿命で殺せるようになるのか？ならないな・・・

488 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 20:35:54 ID:???

時天空も生物なら時間加速についてこれないんじゃね

489 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 20:41:14 ID:???

最強スレ的には一巡するとどうなるんだっけ？

490 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 22:46:16 ID:???

どうでもいい話だが、ゲッターって全ジャンルのあのテンプレの方が強いの？

逆に弱体化してるような気がするんだけど

491 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 22:52:44 ID:???

>>489
作中と同じで生物しか一巡後の世界について。来れない

神父以外は意識を失ってほぼ裸で倒れてる。

492 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:26:59 ID:???

帰宅部考察

武道の壁
vs　出陣！！ナルト高校剣道部
【先鋒】総合的に相手の方が上
【次鋒】総合的に相手の方が上
【中堅】成人男性並みの爬虫類の方が上か
【副将】速さ以外普通だから勝てるかな
【大将】実力的に勝てると思う
３勝２敗　帰宅部＞出陣！！ナルト高校剣道部

vs　VADER VS R2&3PO
【先鋒】防具で殴って勝ち
【次鋒】軍人の方が強いだろう
【中堅】射殺負け
【副将】軍人ぐらいなら勝てると思う
【大将】軍人ぐらいなら勝てると思う
３勝２敗　VADER VS R2&3PO＞帰宅部

vs　ケイゾク/漫画
【先鋒】刺殺負け
【次鋒】刑事だし刺殺負け
【中堅】爪で殺せる
【副将】射殺負け
【大将】射殺負け
１勝４敗　ケイゾク/漫画＞帰宅部

493 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:29:06 ID:???

vs　長い道
【先鋒】鞄負け
【次鋒】フライパン負け
【中堅】乗り込んで勝ち
【副将】さすがに虎は厳しい
【大将】歌負け
２勝３敗　長い道＞帰宅部

下がる
vs　最強伝説黒沢
【先鋒】レスラーの卵に負け
【次鋒】バット負け
【中堅】電動ドリルを使う前に斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】バットに耐える黒沢は厳しい
２勝３敗　＞ケイゾク/漫画

vs　神聖モテモテ王国
【先鋒】防具で殴って勝ち
【次鋒】攻撃力で負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】射殺負け
【大将】射殺負け
２勝３敗　神聖モテモテ王国＞帰宅部

vs　江戸前鮨職人きららの仕事
【先鋒】包丁負け
【次鋒】包丁負け
【中堅】爪で惨殺
【副将】総合的に上。勝てる。
【大将】総合的に上。勝てる
３勝２敗　帰宅部＞江戸前鮨職人きららの仕事

494 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:29:40 ID:???

vs　帯をギュッとね！
【先鋒】投げられて負け
【次鋒】投げられて負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】メダリストでも倒せるだろう
【大将】メダリストでも倒せるだろう
３勝２敗　帰宅部＞帯をギュッとね

vs　デカピンでポン!!
【先鋒】耐えられて負け
【次鋒】負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】実力的にこちらが上だろう
【大将】実力的にこちらが上だろう
３勝２敗　帰宅部＞デカピンでポン!!

vs　Yes!6Mart
【先鋒】鍛えた人に負け
【次鋒】耐えられて負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】実力で勝る
【大将】無理
２勝３敗　Yes!6Mart＞帰宅部

vs　天地無用
【先鋒】ヤクザ負け
【次鋒】ドス負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】ラグビー部員ぐらいなら倒せるか
【大将】これぐらい倒せるかな
３勝２敗　帰宅部＞天地無用

495 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:30:44 ID:???

vs　犬のお巡りさん。
【先鋒】かなりマッチョな大男に負け
【次鋒】射殺負け
【中堅】サブマシンガン負け
【副将】接近するまで撃たないなら倒せる
【大将】接近するまで撃たないなら倒せる
２勝３敗　犬のお巡りさん。＞帰宅部

vs　プレイイットアゲイン
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】武器としては相手の方が使いやすいし負けかな
【中堅】斬殺勝ち
【副将】反応で勝てると思う
【大将】桜吹雪みだれ斬り負け
３勝２敗　帰宅部＞プレイイットアゲイン

vs　のんぽり魂
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】武器なしなら勝てる
【大将】無理
４勝１敗　帰宅部＞のんぽり魂

vs　ブギーポップ・デュアル
【先鋒】ナイフ負け
【次鋒】カッターナイフ負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】殴って勝ち
【大将】霊丸っぽいので負け
２勝３敗　ブギーポップ・デュアル＞帰宅部

496 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:31:14 ID:???

vs　５教科インパクトゴロ暗記
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】象は無理
４勝１敗　帰宅部＞５教科インパクトゴロ暗記

vs　悪夢のメンタルケア
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】ゴリラ負け
【副将】長女は倒せる。分け
【大将】ゴリラをあっさり倒せる相手はきびしい
２勝２敗１分　帰宅部＝悪夢のメンタルケア

vs　LIAR GAME
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】轢殺負け
４勝１敗　帰宅部＞LIAR GAME

vs　錬金３級　まじかる？ぽか～ん
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】轢殺負け
【大将】ハッピーチョーク負け
３勝２敗　帰宅部＞錬金３級　まじかる？ぽか～ん

497 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:33:57 ID:???

支援

498 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:34:10 ID:???

vs　戦火の恋人
【先鋒】軍人負け
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】射殺負け
【大将】射殺負け
２勝３敗　戦火の恋人＞帰宅部

vs　マリア様がみてる
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】防具勝ち
【中堅】斬殺勝ち
【副将】剣道三段ぐらいなら勝てると思う
【大将】轢殺負け
４勝１敗　帰宅部＞マリア様がみてる

vs　ツチの子教授
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】アメフト部負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】轢殺負け
３勝２敗　帰宅部＞ツチの子教授

vs　GOTH-ゴス-
【先鋒】防具勝ち
【次鋒】ナイフ負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】撲殺勝ち
４勝１敗　帰宅部＞ツチの子教授

499 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:34:46 ID:???

vs　ダンジョン退屈男
【先鋒】斬殺負け
【次鋒】手裏剣負け
【中堅】斬殺勝ち
【副将】撲殺勝ち
【大将】撲殺勝ち
４勝１敗　帰宅部＞ツチの子教授

神聖モテモテ王国＞帰宅部＞江戸前鮨職人きららの仕事

500 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 07:16:50 ID:???

神っぽい奴がまた育てなおせばいい見たいな事言ってたし
時天空との戦いでは宇宙は何度か消滅と創造を繰り返すくらいの時間は経ってるんじゃねえの

501 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 08:38:41 ID:???

>>499
もつなべ

502 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 09:25:41 ID:???

>>499
乙乙

503 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 09:27:54 ID:???

魁！クロマティ高校読み返してたら
林田の地底猿帝国に出てくる山の賢者が全知全能って呼ばれてたわ
林田がズラなのはわからなかったみたいだけど

504 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 09:29:06 ID:???

>>503
まさかの全能来た？ｗ
何巻辺り？

505 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 09:51:12 ID:???

１０巻
あと山の賢者はモヒカンの爺さんを倒して世界を救うこともできないみたいだ

506 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:59:11 ID:???

ズラを見抜けない全能って何なんだろうな

507 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:16:36 ID:???

それって全能じゃないんじゃ（ｒｙ

508 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:27:43 ID:???

全能だけど全知じゃないんだろう

509 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:18:22 ID:???

他称がアリだとゴルゴも全能超えになるんだろう

510 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:21:47 ID:???

バーン様もな

511 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:28:55 ID:???

狂乱家族日記の凶華もだっけ？

512 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:29:38 ID:???

エネルとかマンキンのグレートスピリッツとかも

513 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:43:30 ID:???

凶華様は自称じゃね

514 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:24:51 ID:???

でも他称でＤＢ認められてたぞ
他称は設定としてありらしい

515 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:26:20 ID:???

ＤＢ認められてなくないか？

516 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:33:01 ID:???

バーン様も確か認められてたな

517 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:34:33 ID:???

他称認められるとしてもDBは後からより信憑性の高いキャラが違う設定を出してるから上書きじゃないの？
こういうのは確か最大値じゃないだろ。

518 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:35:24 ID:???

このスレってスタミナ無限キャラは膠着状態でも長期戦有利で勝ち判定になる？
それとも餓死や寿命と同じでそういう要素は考慮しない？

519 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:35:29 ID:???

>>514
それ漫画じゃなくてアニメ版
あとバーンも他称だからって事で認めれてダイが上がるらしい

520 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:45:23 ID:???

全ジャンルではな

521 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:47:58 ID:???

>>518
オーフェン考察の時に考慮しないって話になった

522 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 22:07:57 ID:???

どういう議論だっけ？＞オーフェン

523 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:05:32 ID:???

>>499
考察乙！

524 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:11:59 ID:???

【作品名】猫の事務所(ますむらひろし版)
【先鋒】かま猫
【次鋒】二番書記(虎猫)
【中堅】三番書記(三毛猫)
【副将】事務長(黒猫)
【大将】獅子

【作品紹介】
宮沢賢治の童話。メディアファクトリー刊。
ますむらひろし宮沢賢治選集1巻に収録。

【共通設定・世界観】
登場キャラは獅子除く全員、普通のオス猫。
猫たちは二足歩行したり、筆や箸を使ったり文字の読み書きが出来る。

525 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:14:06 ID:???

【先鋒】
【名前】かま猫
【属性】猫の第六事務所の四番書記。
【大きさ・攻防速】普通の猫。
【長所】頭が良くて、優秀。
【短所】理不尽な差別を受けている。
【備考】主人公。
　　　　かま猫とは、かまどで寝るクセがあるために、いつも灰で汚れていて他の猫から嫌われる存在。

【次鋒】
【名前】二番書記(虎猫)
【属性】猫の第六事務所の二番書記。
【大きさ・攻防速】基本普通の猫。かま猫に決闘申し込むなど、血の気が多い。
【短所】イジメよくない。
【備考】親切で弁当拾ってくれたかま猫に、逆恨み。

【中堅】
【名前】三番書記(三毛猫)
【大きさ・攻防速】普通の猫。
【短所】イジメよくない。
【備考】かま猫を貶めようとセコい嫌がらせを繰り返した。

526 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:17:48 ID:???

>>475
亀過ぎるが、オリンピックで使ってる弓は、
手で引く弓としては最速出せるものではないけど40-70m/sくらいは出るらしい。

527 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:17:55 ID:???

【副将】
【名前】事務長(黒猫)
【属性】猫の第六事務所の事務長。
【大きさ・攻防速】普通の猫。少しもうろくしているが、特に老猫の描写は無い。
【長所】かま猫への理不尽を、公正な視点で仲裁。なかなかの人(猫)格者。
【短所】猫なんていうものは、賢いようでばかなものです。
【備考】途中までは公正な猫格者だったのだが・・・。

【大将】
【名前】獅子
【属性】獅子。
【大きさ・攻防速】獅子(ライオン)。たぶんオス。
【特殊能力】猫たちのように立ったり喋ったりできる。
【長所】天の裁き。獅子だから圧倒的。
【短所】唐突すぎ。差別の根本的解決になっていない。
【備考】いきなり出てきて事務所を解散させた。

【その他】
ナレーションは人間だと思われるが、一度も姿を見せていないため除外。

528 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 00:11:34 ID:???

ブリーチの速度計算やってみた

背後から撃たれた矢が30ｃｍまで迫ってから気づいて1m刀を振って叩き落す一護
一護の反応と刀の速さ＝1mからの時速666km

一護を速度で圧倒して至近距離で一護の刀を避ける霊力1/5恋次＝時速666km反応
恋次が反応できない速さで3mから攻撃する霊力全開一護＝マッハ1.6
さらに成長して自分と互角の速さの敵と戦えるSS編の一護＝マッハ1.6反応

50m先から一護が反応できない速さで背後に回る眼帯剣八＝マッハ80
眼帯剣八に速度で互角以上に戦う霊圧が上がった一護＝マッハ80以上の速度と反応

始解一護と互角に戦える白哉＝マッハ80反応
白哉が反応できない速さで5m移動する卍解一護＝マッハ400
3mからの卍解一護の攻撃を千本桜で防御した白哉＝1mからのマッハ133反応
白哉に反応できない速さで5mから背後に回るさらに速度を上げた卍解一護＝マッハ665

卍解の2倍の速度で自分と互角のグリムジョーと戦える虚化一護＝マッハ1330の速度と反応

これで問題ないだろうか？

529 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 01:13:30 ID:???

>50m先から一護が反応できない速さで背後に回る眼帯剣八＝マッハ80

これはおかしくね？
剣八がまっすぐ一護に向かってきて横通り過ぎて背後まで着たんなら適応だが
回り込んで背後に行ったんだったら
一護の見えないマッハ1.6以上で横に動けば一護は見失うからそのまま回り込めばいい
単純に距離から算出はできんだろう

その場面思い出せんがまっすぐ向かってきたの？

530 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 02:12:41 ID:???

一護が気づいたらもう剣八が後ろにいて声をかけられてたって描写だな

531 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 02:26:10 ID:???

>>529
＞一護の見えないマッハ1.6以上

勘違いしているようだが反応＝時間だぞ？
1mからのマッハ1.6反応は0.09秒の時間に反応できるということだ
剣八は0.09秒以下の時間で50m移動できるということ
つまり剣八の速度は最低値をとってマッハ80

剣八が50m以上の距離を移動してたとしたら
もっと速くなっちまうぞ

532 ：531：2008/12/22(月) 02:29:09 ID:???

0.09秒じゃなくて0.0018秒だなスマン

533 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 02:43:05 ID:???

ていうか思い出せんのに指摘されても困るな

534 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 04:15:08 ID:???

YAIBAのかぐやって地球状態だと動けない言われてるけど
他の月星人の描写でガスタンクと合体して動いてる描写があるんだが
これって動けない物体と合体しても動ける根拠にならんだろうか？

535 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 08:45:54 ID:???

それだけじゃなあ

536 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 12:55:55 ID:???

無機物と合体しても動けるならいいんじゃね？

537 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:10:18 ID:???

動き方による気がす。

538 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 17:56:51 ID:???

>>534
ガスタンクと合体して宇宙を移動している描写があるなら。

539 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:34:10 ID:???

>>531
「反応できない」と「見えない」は違う。

540 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:44:26 ID:???

烈火の炎の天道地獄も
「反応できない」じゃなくて「見えない」だからダメなんだっけ

541 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:50:17 ID:???

見えるけど反応できないってよくあるだろ？

542 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:02:30 ID:???

>524
猫の事務所は宮沢賢治の基地外ぶりがよく出てる名作だと思うわ。
宮沢賢治をやさしい童話作家と思ってる人に読ませると
大変なことになるからマジオススメ。

543 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:34:27 ID:???

>>539がどういうつもりで違うと言ってるのか良く分からんが
>>541みたいな見えてるけど反応できない例より
動き自体が全く見えてないほうがむしろ速度としては上だろ

>>540
あれは基準になる土門の銃弾反応が発射後なのか微妙なんじゃなかったか？
発射後なら問題なく採用できるから天堂の速さはマッハ250になるが
発射後と確認できる描写だっけ？

544 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:39:10 ID:???

>>542
注文の多い料理店とかの時点で十分やべえと思うわ

545 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:07:01 ID:???

>>543
ここで画像貼って「これ発射後でいいよな？」と聞いて
「いいと思うよ」と言われたのでテンプレに入れたんだ
あと土門がダメでも約５ｍからの音波回避の水鏡にも見えない速さで移動してる

546 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:16:26 ID:???

>>545
土門の銃弾反応って何巻の何ｐの描写だっけ？
今から漫喫行くからついでに確認してみるわ

547 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:28:58 ID:???

>>546
21巻の火影一行VS森光蘭一行の乱戦で
八神の指が開いて出てきた銃で撃たれたのを鉄丸で防いでる

548 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:33:06 ID:???

>>524
アタゴオルシリーズ参戦させたいけどテンプレ完成しない…

549 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:59:27 ID:???

>>543
>>539は流れからすれば>>529と同じ意味だろ。
初動で見失えば反応とか関係なく回り込まれるってことじゃないかな。
直線で向かってくるなら50ｍ移動する間ずっと視界内だから反応だろうけど。

550 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 21:22:37 ID:???

50ｍ離れてる奴の視界から消えるってどんだけの距離移動してんだ
そんな距離動いてたらもっと速くなっちまうぞ

551 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 21:44:28 ID:???

>>550
地形によるんじゃない？
障害物何もなかったらその通りだけど。

552 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 21:47:15 ID:???

とりあえず一護と剣八は
剣八が隠れるような障害物なんて何も無いから問題なしか

553 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:24:43 ID:???

つーか明らかに視界内で動いてるのに全く見えないだから

不可視移動＞＞＞反応できない　になるはず。
見えてても動きが間に合わないとかじゃなく全く感知できない類だし。

554 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:10:45 ID:???

最強スレ特有の反応計算について、素朴な疑問というか

例えば、野球だとよくあるケース
『１０数ｍから時速１４０ｋｍ台の球に対応して打てる打者が、
同じ距離からの時速１６０ｋｍに全く反応できない』

速度自体は僅か1.14倍強でも、余裕対応と、見切ることすらできないに分かれる。

ガッシュや鰤の速度比較の論法だと
１４０ｋｍに余裕対応できる打者に全く対応させない剛速球は
(具体的に計算はできんが)もっと凄い倍率にならないか？

いや、数式ニガテなんで根本的なカン違いしてるのかも知れないが…

555 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:24:30 ID:???

10ｍからの時速140km反応できるバッター＝1mからの時速14km反応
そのバッターに反応できない速度で10m先から飛んでくるボール＝時速140km以上

ブリーチの計算使ってもこうなるだけだぞ？

556 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:44:21 ID:???

>>555
ボクサーのパンチは時速３０ｋｍらしいから
１ｍから相当な早さの戦闘速度だよな。

557 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:45:51 ID:???

>>554
ならないよ。結論時間で考えれば分かること

558 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:47:55 ID:???

>>531
>>554を読めばだいたい分かる

559 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:51:28 ID:???

まあ時間計算だと野球選手はみんな200m先からの銃弾に対応できることになるし
多少の矛盾は出てくるわな

560 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 01:01:53 ID:???

>>559
そりゃ２００ｍ先までの感知能力があれば銃弾だろうが対応間に合うだろ。
知覚範囲が広ければ相応に遠くからの攻撃は避けられる。
３００ｍ先からなら常人でも十分音速に間に合うし別に矛盾はない。

561 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 03:14:22 ID:???

200m先のコンコルドなら回避行動取れないことも無いような気はする
でかいから避け切れないだろうが

562 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 16:50:11 ID:???

結局ブリーチの速度計算は何の問題もないんだろ？
ならテンプレ修正してもいいのかな

ついでに120ｍ爆発の10倍の威力とかが1200ｍ爆発表記になってたりするのも直しとく

563 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 19:22:18 ID:???

>>562
修正頼んだ

564 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 21:47:18 ID:???

>>543
「見えるけど反応できない」ことがよくあるからと言って、
逆が無い（常に不可視移動＞反応できない）という証明にはならない。

悟空がクリリンに全く見えない速さで左右のフットワークを続けて、徐々に近付いたけど、
これを何十秒、何分続けてそれだけの距離を詰めてもその距離に応じてフットワーク速度が上がるという論理はない。

565 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:01:09 ID:???

ブリーチの卍解戦闘力数倍は結局どうなったん？

566 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:11:28 ID:???

>>564
＞これを何十秒、何分続けて

剣八の場合はそうじゃないから問題ないんだろ？

567 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:16:40 ID:???

>>564
悟空フットワークの距離は2m程度だろ
悟空の速さはクリリンの反応以下の時間で2m移動できるというだけだ
反応＝時間だってことわかってるか？

568 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:30:30 ID:???

>>566-567
>>564の例があるから、そうじゃないかわからないって言ってるんだろ。
気づかれないで背後に回った事実だけなら、反応速度より短い時間で移動したか、
見えないフットワークで時間をかけて背後を取ったかわからないってことじゃない？

569 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:36:52 ID:???

剣八は時間かけてないぞ？

570 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:46:14 ID:???

>>564
実際に現状でそういう奴が出てきてないんだから何も問題ない。
可能性どうとか言い出したらきりないし。

571 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:46:37 ID:???

突っ込みというか言いがかりに近いな。

572 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:47:37 ID:???

悟空はクリリンの反応速度以下の時間で
クリリンの眼前に移動したわけじゃないことは描写で明らかだろ

剣八の場合はそんなジグザグ移動してるとしたらもっと速くなっちまうぞ

573 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:49:31 ID:???

>>568
現状計算出してる奴らは皆一瞬で背後にとかの直線移動だからおｋ。
遠回り移動してとか見えないフットワークだと言い張れる根拠はない。

574 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:06:09 ID:???

この流れをパッと見て一瞬ブリーチが時間無視設定になったのかと思ったｗ

575 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:39:56 ID:???

まあ、速度関係はかなり重要なとこだし、このくらい突っ込まれるのが普通の最強スレだよな
最近スペックがえらく簡単に通ってびっくりすることがある

576 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:42:56 ID:???

普通ってか知名度

577 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:51:39 ID:???

知名度って言うか俺が知らないものに突っ込めない

578 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:53:34 ID:???

作中でマッハ1330とかに見えないから突っ込まれるんだろ

579 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:55:08 ID:???

>>577
知らない物にも平気で突っ込んでくる奴だって居るんだぜ？

それより>>578が最強スレの根底を覆す発言をしたんだが

580 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:55:48 ID:???

>>578
最強スレは初めてか？　力抜けよ

581 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:56:34 ID:???

まあ最強スレの計算なんて最強スレでしか通用しないし

582 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:14:09 ID:???

～に見えないとか完全に読者によって変わる完全な主観だしな
ブリーチが光速に見える読者だってどっかにはいるかもしれんが
そんな主観で光速が認められるわけが無いのと同じで
マッハ1000には見えないって主観だけで速度計算が否定されることも無い

583 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:23:07 ID:???

～ｍとかも○ｍなら1ｍ、○十メートルなら10ｍくらいならごまかしてもわからんというか
主観で何とでも言えるところがあるから速度計算もそこまで信用していいものじゃないけどな
細かい所を積み重ねていくと最後の結果でだいぶ違うものが出たりするし

584 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:23:15 ID:???

銃とか出てこない世界観でろくな速度基準が無いけど
インフレだけはしてる作品の速度インフレぶりが
評価できるようになるのはむしろ喜ばしいことだな

ネギまも速くならんだろうか・・・

585 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:34:47 ID:???

流れを無視して悪いが
魔獣戦線は時天空が分け要員扱いで再考してもいいのか？

586 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:45:40 ID:???

猫の事務所考察

メンバー全部猫のブチ美とトラ夫の物語から
vs　ブチ美とトラ夫の物語
【先鋒】分け
【次鋒】分け
【中堅】バーベル負け
【副将】分け
【大将】ライオン勝ち
１勝１敗３分　猫の事務所＝ブチ美とトラ夫の物語

vs　鳥獣人物戯画巻
【先鋒】うさぎには勝てるか
【次鋒】カエルには勝てるか
【中堅】弓矢負け
【副将】刀負け
【大将】ライオン勝ち
３勝２敗　猫の事務所＞鳥獣人物戯画巻

vs　ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ
【先鋒】ハイパーモード負け
【次鋒】手の平サイズとはいえ同サイズの相手を瞬殺する蹴りは厳しいのでは
【中堅】防御が低いし潰せるか
【副将】潰して勝ち
【大将】魂の光を何発か撃たれるとつらい
２勝３敗　ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ＞猫の事務所

587 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:46:27 ID:???

vs　陽だまりの詩
【先鋒】小鳥には勝てる
【次鋒】烏負け
【中堅】うさぎには勝てるだろう
【副将】負け
【大将】ライオン勝ち
３勝２敗　猫の事務所＞陽だまりの詩

vs　パペットマペットのこちら珍獣部屋
【先鋒】刀負け
【次鋒】銃負け
【中堅】空飛ぶ牛はつらいかな
【副将】空飛ぶ牛はつらいかな
【大将】ライオン勝ち
１勝４敗　パペットマペットのこちら珍獣部屋＞猫の事務所

milk junkieは修正されてるが負ける。これより上は無理

下も見る

vs　星のカービィ２
【先鋒】浮いてるだけなら勝ち
【次鋒】猫の勝ちかな
【中堅】子供ぐらいはあるし負け
【副将】ほうき負け
【大将】ライオン勝ち
３勝２敗　猫の事務所＞星のカービィ２

588 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:49:02 ID:???

vs　サバイビー
【先鋒】潰して勝ち
【次鋒】達人なら負けかな
【中堅】でかい蜘蛛と猫…微妙
【副将】モズ負け
【大将】速いし分け
２勝２敗１分　コン太とサトキチ＞猫の事務所

vs　有毒動物のひみつ
【先鋒】フグも魚だし勝てるかな
【次鋒】つぶして勝ち
【中堅】つぶして勝ち
【副将】蜂の毒って猫に効くの？分け
【大将】一噛みで毒がまわるなら負けかな
３勝１敗１分　猫の事務所＞有毒動物のひみつ

vs　コン太とサトキチ
【先鋒】蝶に勝ち
【次鋒】攻撃したら起きるので負けだろう
【中堅】犬に負け
【副将】女子高生は無理
【大将】ライオン勝ち
２勝３敗　コン太とサトキチ＞猫の事務所

vs　小っちゃい事は便利だねっ
【先鋒】ネズミ並みなら勝てる
【次鋒】分身負け
【中堅】速すぎ。負け
【副将】ネズミ並みなら勝てる
【大将】ライオン勝ち
３勝２敗　猫の事務所＞小っちゃい事は便利だねっ

589 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 00:50:15 ID:???

vs　プルーの犬日記
【先鋒】破って勝ち
【次鋒】分け
【中堅】民子を泣かせてるから向こうの方が強い
【副将】角負け
【大将】ライオン勝ち
２勝２敗１分　猫の事務所＝プルーの犬日記

同作者対決
vs　どんぐりと山猫
【先鋒】キノコに負けるわけがない
【次鋒】ドングリに負けるわけがない
【中堅】リスなら猫の方が強いかな
【副将】倒せない。分け
【大将】ライオンなら勝てるかな
４勝１分　猫の事務所＞どんぐりと山猫

これより下は負けない。位置は知らん

590 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 06:42:44 ID:???

>>585
時天空って結局移動できるって話じゃなかったっけ？

591 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 12:01:14 ID:???

>>586-589
乙！
位置は、コン太とサトキチに１敗してるが上で分け挟んで２勝取り戻している。
『陽だまりの詩＝ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ＝鳥獣人物戯画巻』の、陽だまりと鳥獣に勝ち、レイヤーに負け。
よって

ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ＞猫の事務所＞陽だまりの詩＝鳥獣人物戯画巻

592 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 18:10:48 ID:???

ＧＢの素早さのベルトライン云々ってありなのか？
ベルトラインの特徴上、空間を真っ当に移動しなくともいいから
現実時間半日で移動してもそれが宇宙一つの端から端まで
移動した（光速の2.19 × 10^13倍）かどうかはわからなくないか？
そして多元の定義的にそれに含まれる宇宙には優劣や特別なものは
ないのだから下層から最上層まで移動したからと言って
多元宇宙の端から端？までいった（＾∞）っていうのは乱暴だと思うのだが。
そもそもベルトラインの特徴（ryから端から端でも
一歩歩いたら行ける可能性もあるし。
議論済みならスマン。

593 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 19:15:17 ID:???

>>592
最大値ルールだった気がする
まあ途中で時間無視になったから突っ込む人がいなくなっただけだけどねｗ

ちなみに俺は奪還屋持ってないのでこれ以上は答えられん

594 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 19:23:43 ID:???

最大値ルールってそういうものなのか？
でもそれって多元宇宙中の二つ間を移動したキャラがいたら
即、素早さ無限速になるってことならないか？
時間無視だから気にしなくともいいなら消すべきだしな。

595 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 19:27:26 ID:???

>>594
ワープを使わずに端から端まで走って移動したら無限速になるのは間違いないだろう
どこら辺に問題が？

596 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:01:18 ID:???

>>592
そうなのか。
ちなみに多元宇宙を含んだ上位宇宙がある作品で
その上位宇宙で動いた人は全員無限速にならね？
例えナメクジだろうと。
その上位世界は起点世界宇宙を無限に含まれるのだから。

597 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:07:06 ID:???

>>596
それはならないよ
というか14歳みたいに下位世界よりも巨大という描写設定になるだけでは？

あとなんか勘違いしてるけど別に無限速のナメクジがいても最強スレ的には問題ない

598 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:07:16 ID:???

>>596
ならないな
文脈見る限りじゃ多元宇宙を突っ切ってる訳じゃ無さそうだし

599 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:12:19 ID:???

奪還屋の場合は多元宇宙を明確に走って突っ切ってるから採用になってるだけでしょ？
何に疑問なのかよく分からないな

600 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:21:54 ID:???

普通にやってることだもんな
仮に多元宇宙だから無限乗っていう文面を除いても相当な早さだ

601 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:31:30 ID:???

>>599
走って突っ走ってるって言ってもベルトラインの特性上
本当に突っ走ってるのか分からないからきいてみただけだよ。
また多元世界を走って突っ走っても多元世界全てを突っ走ってるか
分からないからさ。全てを突っ走らなくとも目的地には着くでしょ？
でもそこは最大値ルールで解決した。
そもそも宇宙を端から端まで行けばもう一つの宇宙に
行くってのもよく分からないんだがな。
普通に宇宙間は空間移動や次元移動の類で
移動するだろうから「普通」に突っ走ってるとは思えなかった。
もちろん設定でそういう宇宙ならいいのだけど。
>>597
下位世界より巨大→無限の下位世界より巨大
→無限大の大きさ＝またどの一部分でも無限長より無限速
になるだろ？
あと、別にナメクジが無限速になって悪いとはいってない
描写上遅いやつの代表としていった。

602 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:52:36 ID:???

走って突っ走ってるって馬から落ちて落馬して、みたいだな

603 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:54:56 ID:???

>>602
スマン、走っての後に全部の部分に突っ走るをつけてしまった

604 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:55:38 ID:???

>>601
最初の速度計算に利用した通常宇宙の無限乗の大きさをもつはずの
ベルトラインを走ったからじゃないか？宇宙から宇宙へではなく宇宙の外を走り切ったというか

テンプレからはそう読み取れる
読んだことないから真実はわからん

605 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:59:00 ID:???

あれベルトラインの最下層から
一番奥までいったからって理由じゃないかった？

606 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:01:33 ID:???

>>604
そうか、そう考えれば無限速か。
っていうかつまりは無限大の宇宙を含む世界を走れば
無限速でおｋなのかな。
ＧＢの場合無限乗を含む宇宙を走ったらしいから
無限速は無限速だけどアレフワン速になるけど。

607 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:02:35 ID:???

アレフとかよく分からんがまあそんな感じだな

608 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:06:57 ID:???

ＮＨＫの海外ドラマだろ

609 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:10:04 ID:???

>>606
無限速はバビロン時間云々じゃないの？
それは時間無視か？

仮面ライダー並に作中でいろいろやりすぎて
突っ込みどころ満載というか逆に突っ込みどころがないというか

610 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:12:25 ID:???

>>609
バビロン時間は時間無視の方だと思う。テンプレ見る限り。
テンプレに無限速の文字はなくて○○＾∞倍があるだけだし。
確かに大抵のことはやってるから突っ込みどころがないな、最強スレ的に。

611 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:14:58 ID:???

大抵の事は突っ込まれてるから安心しろ

612 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:15:34 ID:???

つうか奪還屋関連はたいてい過去に議論済みなんだが議論ネタが多すぎてどこまで議論済みか把握できない
最初に奪還屋関連の議論やったのってここだよな？
誰か分かる範囲でいいのでだいたいのスレ番号教えてくれないか
過去ログ見返す旅に出たい

613 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:18:04 ID:???

>>612
俺の見た限り
漫画スレ→主人公スレ→作品スレ→敵スレ→女性スレ→脇役スレの順でＧＢ議論色々やってるから
このスレだけじゃないぞ

614 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:29 ID:???

>>613
どのスレもＧＢ議論だけで１スレ消費してた勢いだったな・・

615 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:48 ID:???

>>607
普通漫画とかで描写されてる無限はアレフヌル。
最小？（語弊があるかも）の無限大で自然数の個数（語弊がある）と同じ。
２とか３とか適当な数値をそのアレフヌル乗したらアレフワン。
連続体仮説を仮定するならこれが実数とか複素数とかと同じ個数（語へ(ry）。
２とか３とか適当な数をアレフワン乗したらアレフツーになる以下略
要は何かを無限乗したら普通の無限大に何を足そうがかけようが
とどかない圧倒的に凄い数になるって事。これは数学的に証明されてる、
しかもかなり分かりやすく。興味あったら調べてみてくれ。

616 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:20:49 ID:???

こういう時議論スレは便利だよな
過去の議論をポンと持って来れるし

617 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:24:56 ID:???

>>613
敵スレのって世界観の議論かな
その辺からなら多分把握してると思う
しかしここだけはどのあたりで議論されてたのかさっぱり分からないんだ

618 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:33:09 ID:???

スクープハンター多聞　考察

怪力の壁
ｖｓ笑う大天使　２勝３敗で負け。
【先鋒】大型犬に負け。
【次鋒】拳銃負け。
【中堅】ナイフで刺殺する前にパワー負け。
【副将】ストロボ牽制→三脚勝ち。
【大将】拳銃勝ち。

武道の壁
ｖｓ出陣！！ナルト高校剣道部　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】間合いで不利。負け。
【次鋒】竹刀に耐えて強引に殴り勝ち。
【中堅】防具に阻まれて間合いで不利。負け。
【副将】速度と技量は相手だが、多門も相当速く、男性の力もある。牽制も有利。勝ち。
【大将】拳銃勝ち。

怪力～武道。怪力直下を下がる。

ｖｓダブル＋クロス２勝３敗で負け。
【先鋒】拳銃負け。
【次鋒】刀負け。
【中堅】拳銃負け。
【副将】総合力で勝ち。
【大将】拳銃勝ち。

619 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:34:08 ID:???

スクープハンター多聞　考察
ｖｓバレーボール使い郷田豪３勝２敗で勝ち。
【先鋒】バット2人秒殺では、素人ナイフ届かず。負け。
【次鋒】カッター程度は致命傷の前に殴り合いで勝ち。
【中堅】素の実力は相手だが、そう簡単に倒されず。ナイフの勝ち。
【副将】ストロボ牽制と三脚が有利。勝ち。

ｖｓライジングインパクト　４勝１分で勝ち。
【先鋒】ナイフの勝ち。
【次鋒】攻撃、互角。防御、こちら。速度、相手。総合力ほぼ拮抗、引き分けとする。
【中堅】ナイフ勝ち。
【副将】素の実力は相手だが、牽制からの攻防で有利。勝ち。
【大将】拳銃勝ち。
【大将】普通の拳銃使い、完敗。

ｖｓ『腐り姫』読本　～赤雪腐乱草子～　２勝３敗で負け。
【先鋒】ナイフｖｓ自転車。勝ち。
【次鋒】タフでも刺されるとアウト。負け。
【中堅】熊並みはムリ。負け。
【副将】余裕勝ち。
【大将】当てられず。ジワジワ削られて消耗負け。

620 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:35:09 ID:???

スクープハンター多聞　考察
ｖｓ動物のお医者さん　１勝４敗で負け。
【先鋒】犬ぞりに負け。
【次鋒】所詮人間、狂暴な羊に負け。
【中堅】サラプレットはムリ。負け。
【副将】牽制有利。勝ち。
【大将】車負け。
ちょっと強い。

ｖｓスケッチブック　２勝３敗で負け。
【先鋒】間合いとパワー負け。
【次鋒】殴られ負け。
【中堅】ナイフ勝ち。
【副将】実力勝ち。
【大将】車負け。

ｖｓ孤独のグルメ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ナイフ＞フライパン。勝ち。
【次鋒】バットに耐えて殴り勝ち。
【中堅】ナイフ勝ち。
【副将】車負け。
【大将】旅客機負け。

621 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:36:27 ID:???

スクープハンター多聞　考察
ｖｓENMA ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】刑事でも素手ではナイフ有利か。勝ち。
【次鋒】実力勝ち。
【中堅】ナイフ勝ち。
【副将】エアガンで不利。負け。
【大将】拳銃同士だが実力負け。

ｖｓ罪と罰(手塚治虫版) １勝３敗１分で負け。
【先鋒】丸太のリーチで負け。
【次鋒】斧負け。
【中堅】ナイフ勝ち。
【副将】ライフル負け。
【大将】互角分け。

ｖｓ漫歌　アイハラ派３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ナイフｖｓ猿。勝てるか。
【次鋒】強いが、こちらのパンチとタフさが上。勝ち。
【中堅】刃物同士、実力勝ち。
【副将】拳銃負け。
【大将】技量高くない銃では、ライオンに負け。

622 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:38:06 ID:???

スクープハンター多聞　考察
ｖｓまいちゃんの日常３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ナイフｖｓ斧。力の差で負け。
【次鋒】モルゲンステルンの威力は高いが素人中学生。こちらは鍛えた人、非常にタフ。勝ち。
【中堅】再生前に刺突勝ち。
【副将】虎はムリ。負け。
【大将】拳銃勝ち。

ｖｓ電化製品に乾杯!　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ナイフｖｓハンマー。先にナイフ届くか。勝ち。
【次鋒】殴り勝ち。
【中堅】アンドロイドだがナイフ通るか。勝ち。
【副将】銃負け。
【大将】火力負け。

スケッチブック＞スクープハンター多聞＞孤独のグルメ

623 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:38:18 ID:???

おつ

624 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:40:09 ID:???

>>617
ぶっちゃけいうと漫画スレの初代からちょくちょく議論してるから・・

625 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:40:41 ID:???

マイクロブラックホールとか今振り返るとどうでもいい議論だったよな

626 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:41:29 ID:???

だってまさかあそこまで狂ってるとは思わなかったし

627 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:43:09 ID:???

ブラックホールとか本当にどうでもいいな。
無限個の宇宙破壊でも追いつかないレベルになってしまってるからな。

628 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:43:11 ID:???

それでも惑星破壊の壁直下にはいたし、もとから何かおかしかった
893に負ける癖にな

629 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:45:39 ID:???

光速議論で論争起こってた頃が懐かしい

630 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:46:32 ID:???

ブラックホールといえば、ジャンプでダブルアーツの人の読切。
光速越える隕石を、マイクロブラックホールで迎撃するとか、なかなか燃える展開だった。
主人公１強だけど。

631 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:46:51 ID:???

そういや時天空どうなんだ？

632 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:46:51 ID:???

何もかも懐かしいな　今じゃ遠い存在になったよあいつらは

633 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:47:47 ID:???

>>631
三日で死ぬ

634 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:48:46 ID:???

>>633
それ敵スレだろｗ

635 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:53:09 ID:???

ああ、そういや去年のイブも俺このスレいたな・・orz

636 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:59:10 ID:???

>>635
安心しろ、このスレはいつでもお前を歓迎するぜ
俺はいつでもこのスレにいるからな

637 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:59:16 ID:???

>>635
生きろ

638 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:00:13 ID:???

クリスマスだろうが正月だろうが張り付いててやんよｗｗ

639 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:17:35 ID:???

残念俺は明日は予定があるぜフハハハ！
あばよー！悲しい野郎共！

640 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:18:49 ID:???

>>639
バイト乙

641 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:19:34 ID:???

残業ですね、分かります

642 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:21:45 ID:???

【作品名】∀ガンダム月の風
【先鋒】BOID
【次鋒】ハリー･オード
【中堅】シャルル･グレイwithモビル･カウダータ
【副将】ロラン･セアックwithモビル･カウダータ
【大将】異形の者

【先鋒】BOID
【属性】暗殺兵器
【大きさ】5ｍ程度
【攻撃力】全身を直径3mほどのエネルギーの輪に変え、回転して攻撃。鍛えた兵士にダメージを与えられる
【防御力】
全身の30個ほどの金属球を核にして、エネルギーフィールドで人の形を作ってる。
その核を破壊しない限り、銃などで撃たれてもすぐに再生する。
【素早さ】兵士並
【長所】銃が効かない
【短所】攻撃力

【次鋒】ハリー･オード
【属性】「ディアナ・ソレル」親衛隊隊長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】鎧を着た兵士並。パンチ？の一撃で先鋒を倒す。
【防御力】鎧を着た兵士並
【素早さ】鎧を着た兵士並

643 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:23:05 ID:???

【中堅】シャルル･グレイwithモビル･カウダータ
【副将】ロラン･セアックwithモビル･カウダータ
【属性】パイロット訓練生with訓練用MS
【大きさ】全高10M/重量6t、腕が4本
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】描写から車程度の速度はあると思われる。
48時間耐久のレースに使えるほど。
【特殊能力】月面･宇宙空間で活動可能。パイロットはトップクラスの訓練生レベル
【短所】武装が一切なし

【大将】異形の者
【属性】地球外生命体
【大きさ】画面に映ってる部分だけで10mくらい
【攻撃力】大きさ相応。ひと噛みで人間の上半身を喰った
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応

644 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:37:20 ID:???

ガンダムエースか

645 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:01:01 ID:???

【作品名】Snow in the Dark
【先鋒】兵士
【次鋒】七騎士
【中堅】王妃
【副将】テレサin白雪
【大将】ラリー
【作品紹介】
叶恭弘の短編集「Snow in the Dark」の収録作品。掲載：赤マルジャンプ
白雪姫のストーリーをアレンジした作品。プロトワンの次に描いてて楽しかった作品だそうです。

【作品名】Snow in the Dark
【名前】兵士
【属性】兵士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣所持
【防御力】鎧兜を着けた剣士並
【素早さ】剣士並
【長所】剣
【短所】倒されるためにしか出てきてない

【作品名】Snow in the Dark
【名前】七騎士
【属性】七騎士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣所持
【防御力】鎧兜を着けた達人並の剣士並み
【素早さ】鎧兜を着けた達人並の剣士並み
【長所】王妃の精鋭
【短所】こうなれば7人の小人だな

646 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:01:45 ID:???

【作品名】Snow in the Dark
【名前】王妃
【属性】魔女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】自分の指で自分の首を千切った
【防御力】成人女性並み
【素早さ】成人女性並み
【特殊能力】魔法でラリーに自分の体が骨になる幻覚を見せた。手を差し出す動作。発動即時。
　　　　　　魔法で遠くの方に存在する木の枝を自分の腕のように操れる。木が受けたダメージは本人にも伝わる（枝が切られて手が切断された）。発動方法などは不明。
【長所】気に入らぬ人間の命など一瞬で消してしまうだろうよ
【短所】白雪を殺すことなど今までにいつでもできたのだ

【作品名】Snow in the Dark
【ジャンル】漫画
【名前】テレサin白雪
【属性】娘の体を使い蘇った魔女
【大きさ】14歳の少女並み
【攻撃力】魔法により、周囲15mにいた鎧を着けた剣士を全て殺害した。
（骨だけの姿や体の一部が無くなった）。発動は即時
【防御力】剣で刺されても行動可能。
しばらくすれば、怪我は治る。
【素早さ】年齢相応の少女並み
【特殊能力】人間に口づけをする事で、体を捨て魂を相手にのり移すことができる。
【長所】強大な魔女
【短所】国中の人間を殺害しようとした
【備考】お前を殺さねば白雪は救われぬと言って主人公が殺そうとしたので敵

647 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:02:21 ID:???

【作品名】Snow in the Dark
【名前】ラリー
【属性】姫の身辺警護役
【大きさ】青年並み
【攻撃力】剣所持
【防御力】鎧を着けた剣士並
【素早さ】同時に襲ってくる3匹ほどの狼を全て斬った。
【特殊能力】王妃の見せた幻覚を破った。
【長所】私は死んでもいつもあなたのそばにいる
【短所】でも私にはこうするよりなかった

648 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 00:56:16 ID:???

アレは予知能力利用だから光速反応にはならないんじゃない

649 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 01:09:21 ID:???

>>615
アレフを解説してる漫画が…QEDじゃ強くならないけどW

650 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 19:07:48 ID:???

おいおい…なんで過疎ってんだよ…
まさかみんな予定があるとかそんなバカなことはないよな…？

651 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 19:08:15 ID:???

いつも（ｒｙ

652 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 19:09:41 ID:???

烈火の炎の銃弾対応確認しに行った人待ち

653 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 19:32:32 ID:???

vsスレで風子がレーザー避けたとか言ってるけど
どうなの？

654 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 19:58:03 ID:???

どの場面か検討がつかん
烈火なら神威戦で機械レーザーらしきものを塁で避けてる
「らしきもの」だから作者に聞くとかしないとレーザーか分からんが

655 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 20:13:45 ID:???

初期に柳がさらわれた時に紅麗の館でヴィーナス像のレーザーを発射後に風子が避けてる

レーザーと明言されてたかどうかは忘れた

656 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 20:17:03 ID:???

世界観的には不思議ビームよりも光化学レーザーの可能性が高いような。
明言されてないから意味ないけど。

657 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 21:55:11 ID:???

紅麗がレーザー発言してたわ
で10m程度から風子が発射後反応

658 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:16:19 ID:???

つーことはそのあと大体のキャラが風子を起点に光速反応か
鍛えてる描写があるから反応は後になるにつれて速くなるはずだし

結構順位上がるよな？
異次元飛ばし攻撃もあったし

659 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:25:17 ID:???

マゲンシャは本体が魔次元に居るのがな

660 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:27:45 ID:???

門都ならありじゃない？
なんでクレイが脱出できたか知らんけど

661 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:35:53 ID:???

絶対消滅攻撃の螺旋がつよいんじゃなかろうか

662 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 23:01:47 ID:???

【作品名】あなたの知らない暗黒マット世界格闘家の真実
【ジャンル】漫画
【先鋒】エメリヤーエンコ・ヒョードル
【次鋒】ハイアン・グレイシー
【中堅】ハイアンに殺された人
【副将】エメリヤーエンコ・アレキサンダー
【大将】バス

【名前】エメリヤーエンコ・ヒョードル
【属性】格闘家人類最強の男
【大きさ】182cm 101kg
【攻撃力】【防御力】【素早さ】最強の格闘家なので並の格闘家では歯が立たないレベル
【特殊能力】漫画中のヒョードルは滅茶苦茶顔が怖い
【長所】漫画中でやはり一番怖いのはリングの中でも最強のこの男かもしれないといわれた
【短所】流石に銃を持っている奴には勝てない
【戦法】漫画中でアレキサンダーを凹ったようにタックルで倒しマウントパンチ

【名前】ハイアン・グレイシー
【属性】柔術家グレイシー一族
【大きさ】174cm 84kg
【攻撃力】ナイフを持ったミドル級総合格闘家並み
【防御力】格闘家並み、車ごと谷底に落とされても生きてた
【素早さ】格闘家並み
【特殊能力】なし
【長所】銃を持った奴を殺した
【短所】故人

663 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 23:02:41 ID:???

名前】ハイアンに殺された人
【属性】ブラジルのチンピラ
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】拳銃を持った成人男性並
【防御力】成人男性並み。ハイアンに刺されて死んだ
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】成人男性並み
【長所】銃持ち
【短所】発砲しているが避けられ殺された

【名前】エメリヤーエンコ・アレキサンダー
【属性】格闘家元マフィアヒョードルの弟
【大きさ】198cm 120kg
【攻撃力】マシンガンを持った格闘家並み
【防御力】格闘家並み
【素早さ】格闘家並み
【特殊能力】なし
【長所】銃持ち
【短所】刑務所から出た後待ち構えていたヒョードルにフルボッコにされた

【名前】バス
【属性】PRIDE選手を乗せて来たバス
【大きさ】普通のバス並み
【攻撃力】バス並み
【防御力】バス並み
【素早さ】バス並み
【特殊能力】なし
【長所】バス
【短所】PRIDE選手は既に降りてしまった後
【戦法】敷き殺す

664 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 00:01:11 ID:???

>>590
そういう話は出てないな

665 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 01:23:58 ID:???

>>584
ネギまは今のテンプレじゃ速さ不明だな
全体的に反応に距離が書いてないし
瞬動初心者が神鳴流剣士に見えない速度で動いた描写も見つからん

666 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 01:25:16 ID:???

あんなにテンプレ長いのにそんな根本的な所が不備なのか

667 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 01:27:19 ID:???

神鳴流剣士の銃弾対応の距離書いてないし
そもそも瞬動初心者と神鳴流剣士って誰のことだよとか
突っ込みどころありすぎだｗ

668 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 05:08:29 ID:???

>>664
>>123

669 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 08:45:13 ID:???

ネギまは一度古い方に戻してから改めて修正した方が良いかも

670 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 12:28:23 ID:???

>>660
壷と似た原理なんじゃない？
偽忍者も焼けてたし。

671 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 18:36:06 ID:???

>>658
天道地獄は風子にも見えない速さで40m移動してるから
光速の４倍になるな

672 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 19:56:25 ID:???

>663
バスさんお疲れ様ッス。今回は大将ッスか。

673 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 21:04:31 ID:???

DBキャラのスピード計算だが、
ブウ＞セル＞自然体100％超悟空＞自然体50％超悟空＞超ベジータ＞フリーザ戦超悟空
だから、セル以上のキャラって自然体50％悟空の2倍以上強いし、
スピードも倍にならないか？

674 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 21:10:27 ID:???

攻防速がすべて2倍になったら総合力は8倍にならないか？

675 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 13:14:50 ID:???

>>668
止まったってのは宇宙への侵食のことで
時天空自身の移動ではないぞ

676 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 13:17:39 ID:???

>>675
侵食してるんだから体の一部は動いてるだろ

677 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 13:18:25 ID:???

>>675
そんなこと作中に描いてあったっけ？

678 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:38:21 ID:???

>>676
そりゃ体の一部は動いてるだろうが
だから移動できるって話しにはならんだろ

679 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:00:52 ID:???

>>677
というかテンプレには宇宙以外の全てが時天空みたいに書かれてるが
作中ではそんなこと言われてないんだが
わかるのは宇宙より大きいってだけじゃね？

680 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:49:38 ID:???

っていうか動けないっていう設定がないなら大きさ相応の素早さになるだけで

自分と同じ大きさを数秒で動く超スピードの時天空という扱いになるだけだろ

無限の距離をとるなら無限の素早さだし
宇宙よりもちょっと大きいくらいと仮定しても宇宙を数秒でまたぐことで出来るキャラという扱いになるだけだな
どのみち相手が宇宙以下の大きさなら簡単に勝てるというのには変わらないな

681 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:51:19 ID:???

>>679
宇宙の外に広がる無限の空間

としか書いてないぞ

682 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:53:01 ID:???

>>681
無限の大きさだから無限のスピードで最初に無限の距離をとっていても無限に攻撃し続けることができるな

683 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:54:21 ID:???

無限の大きさ＝その作品の世界間の広さだぞ

684 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:55:16 ID:???

>>683
となると一次多元規模の大きさか

685 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:56:25 ID:???

え？魔獣って多元規模だっけ？

686 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:57:00 ID:???

最強スレでいう多元世界の条件は満たしているはず

687 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:57:33 ID:???

まあ多元じゃなくて複数宇宙規模だとしても時天空の強さというか位置は変わらんなあ

688 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:16:16 ID:???

全知全能な割に時天空を消す事ができねーのな＜意思

689 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:17:55 ID:???

それは時天空がそいつらより強い扱いになる

690 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:21:51 ID:???

所詮奴は全能の中でも一番の小物！

691 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:01:52 ID:???

時天空って全能の力が通用しねーの?

692 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:01:57 ID:???

YIABAのかぐやって地球状態はともかく
真の姿のほうは大きさ相応に動ける扱いになるんじゃね？

693 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:15:45 ID:???

>>691
全能のキャラがなぜか力を使わずにその隙に勝ったとかじゃなくて
本当に全能の力が効いてないからな

694 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:54:57 ID:???

じゃあ特殊能力の所に「全能の力が効かない」とか書けばいいんじゃね？

695 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 00:36:34 ID:???

全能の力が効かないじゃなくて全能耐性かまたは全能防御と書くべきだろ

696 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 11:09:52 ID:???

意思の全能の力って一つの宇宙だけ？

697 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:24:52 ID:???

たぶんそう
自分の宇宙を爆弾にしただけだし

698 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:38:24 ID:???

亀だけどちょっといいか？
>>653
そのＶＳスレで封神演儀も光速反応の可能性があるんだが・・・

699 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:41:12 ID:???

>>698
どんな？
俺が記憶にあるのは光の宝貝の攻撃をナタクが避けたシーンくらいしか覚えてない・・・
あれは不思議ビーム扱いじゃなかったっけ？

700 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:44:43 ID:???

>>699
ああごめん
それだ
あれって不思議ビーム扱いなのか？
光と明言されてるし光の性質を描写してるシーンもあったけど

701 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 15:55:57 ID:???

個人的にはありだと思うけど
一応スレ的にはファンタジー世界では光と明言されてても駄目なんじゃなかったかな
自然光を集めて発射するとかの設定があればいいとは思うけど

702 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:02:14 ID:???

土煙の中では光が拡散して～っていう光の性質を表すシーンもあるんだけどこれでも駄目なの？

703 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:02:51 ID:???

光と明言されてるならありだぞ

704 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:05:07 ID:???

ありだっけ？
雷光鞭にちょっと物言いついて雷速から落ちるかと思ったけど
これなら植木あたりの順位まではいけるかもな

705 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:05:47 ID:???

光って言われてた攻撃をかわしてるなら普通に問題ない

706 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:10:27 ID:???

じゃあ烈火と封神は修正か

707 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:13:13 ID:???

じゃあKYOはどうなるのさ
光速でいいのかい？

708 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:14:14 ID:???

あれ光速刀って名前の刀としか分からんから無理に決まってるだろ

709 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:16:55 ID:???

KYOは詳しい奴まったく出てこないんだよな
単行本持ってる奴いねーのかな

710 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:18:18 ID:???

奪還屋は持ってる人が多いというのに・・
同じマガジンでアニメ化もされてるのに最強スレの扱いには結構開きがあるな

711 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:34:03 ID:???

一応>>700について詳しく書くと

拌黄珠：李興覇の宝貝。空中を浮遊する球体で、李興覇はこれにまたがっている。球体表面から光と明言された熱線を複数放つ。また、相手の射撃武器を自動回避する性質を持つ。

712 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:41:22 ID:???

奪還屋は最強スレのおかげで最近買った人も多い

713 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:48:54 ID:???

ＧＢは数年前からよく議論されてたなあ

で、美神どうなる

714 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:49:51 ID:???

>>713
で、と言われても
どこに議論の必要があったかすらもうわからないのです・・・

715 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:51:27 ID:???

ああいや、何か美神も横島がレーザーかわしたらしくてさ

716 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:51:57 ID:???

どこだ？
場所さえ教えてくれれば探せる

717 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:04:06 ID:???

封神演技の光攻撃はそもそもナタクが発射後回避してると断定できる描写がないぞ

そもそも光の性質だろうと光速扱いにはならんと思うんだが
ＹＡＩＢＡの光の鬼神も光速扱いはしてないわけだし

718 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:05:38 ID:???

光の性質なら光速になるぞ
黄猿もそうｄし

719 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:06:23 ID:???

黄猿は能力が機械レーザーと同一だから光速でしょ？
しかも光の速さと明言されてるし

720 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:06:31 ID:???

いや黄猿は光の速度という言葉が決め手になってる

721 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:17:08 ID:???

サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/news/081210/gnj0812100505015-n2.htm
>「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ　ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ」（ジェームズ・ウォン監督）は、
>世界で３億５０００万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版
>で、総製作費１００億円以上の超大作。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081210-OHT1T00033.htm
>「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ―」は、７つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
>原作コミックは全世界で３億５０００万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。

オリコン
http://contents.oricon.co.jp/news/movie/61072/full/
>『ドラゴンボール』は、全世界で3億5000万部を売上げ、
>連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。

毎日新聞
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081212mog00m200029000c.html
>「ドラゴンボール」は世界で３億５０００万部を売り上げ、８４～９５年の「週刊少年ジャンプ」での
>連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。

ネコ型ロボット厨はもう諦めなさい

722 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:19:14 ID:???

いったいどこからの誤爆なんだろうか

723 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:19:22 ID:???

>>717
拌黄珠の場合、銃口がないから軌道とかがわからないし別に発射後とか関係なくね？

724 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:20:00 ID:???

ドラえもんと煽り合ってんのかねｗ

725 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:29:07 ID:???

>>723
軌道がわかるわからないの問題じゃないだろ
発射後回避してる描写がなきゃただ狙いが外れたのかもしれないんだし
光速反応して避けたなんて断定できない

726 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:34:00 ID:???

>>725
さすがに狙いが外れただけっていうのは・・・
それを言うなら本気出してなかった、とかでテンプレ不備多発だし
特殊な描写でもない限り当たるものとして採用だろ？

発射後反応の件に対してはわからんけど

727 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:37:53 ID:???

>>725
一応熱戦を発射した次のコマで避けてるけど

728 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:39:58 ID:???

拌黄珠の熱戦って銃口も何もない玉からいきなり無数の熱戦が散弾みたいにでてくる奴で
数もまちまちだし
予備動作も何もないから完全に見て避けなきゃ避けきれない

729 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:41:15 ID:???

>>728
いいと思うけどなあ
上に乗ってる奴が発射！とか声上げてる描写なんてなかったよな？

730 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:42:39 ID:???

>>727
発射したコマにレーザーの先端とナタクが描かれてたりするか？
そうでないなら発射後回避扱いには出来んぞ
ネギまのレーザー避けとかと同じだし

731 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:44:42 ID:???

というか>>717-720の件はどうなんだ
黄猿とかと違って光速とか明言されて無いんだから
ＹＡＩＢＡの光の敵と同じで光速扱いにはできないんじゃね？

732 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:44:43 ID:???

>>730
ああそうなのか
なら発射後回避じゃないわ

733 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:46:47 ID:???

>>703
でおkサインが出てしまったので・・・
逆にYAIBAの光の巨人は何で光速じゃないの？中に本体があるから？
マジンガー映画のピクドロンみたいな

734 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:47:11 ID:???

>>729
なかったよ

735 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:48:08 ID:???

>>731
作中で撃ったレーザーが光だとか言われてるならアリなんだろう

736 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:00:44 ID:???

光速反応でいいのか？＞封神
>>728見たら良さそうだけど

737 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:11:06 ID:???

撃たれた後に回避行動とってるならいいんだが
そうと断定できる描写がないんだよナタク

一番避けてるっポイ？描写は5巻150ｐだけど
発射されたコマにナタクが描いてないから
発射される前にナタクが動き始めてた可能性があるし
発射後反応とするにはどうも弱い

738 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:15:19 ID:???

というか当たりまくって出血してて
最後には片足まで失ってるのを
発射後回避ってのは厳しいんじゃないか？

739 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:19:17 ID:???

反応だけなら必ずしも回避する必要なくね？

740 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:23:48 ID:???

まあそうだよ
反応と同時に行動が伴ってればおｋ

741 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:47:33 ID:???

ん？ざっと見た感じレーザー単体を見ない限り避けれないんだろ？
発射関係なしに

742 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 19:51:26 ID:???

っていうかレーザーって明言されてないからレーザーっていうと混乱を招くだろ
光の性質を持った…なんだろうｗ

743 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 19:57:24 ID:???

不思議光線？

744 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 22:47:19 ID:???

>>742
マジレスすると作中ではレーザーとも光線とも言われてない
光と明言されてるだけ

745 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 22:50:12 ID:???

>>744
いや、それは知ってる
でも光の性質を持った光、って締まらないからｗ
光の性質を持った不思議光、か？

746 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 22:53:15 ID:???

>>745
だったら光の性質を持ったビーム、でどうかな？

747 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 22:56:40 ID:???

>>746
なんかむしろ光速から遠ざかってないか？それ

っていうか封神演義軽く読み返してみると
雷震子って雑魚のくせに落雷攻撃を避けられたり防御されたりしたことないんだなｗ
負けるときはたいてい風攻撃をかき消されてる
あっちだったら少なくとも雷速は楽に認められただろうにｗ

748 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 23:03:07 ID:???

>>747
レーザーだってビームに代わりはないんだぜ？
語感の問題だってなら正直すまんかった

749 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 00:34:43 ID:???

封神なら、姚天君の落魂陣が光線放ってるよ。
韋護が発射後回避してるから反応的にも問題なし。

750 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 00:36:47 ID:???

え？

751 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 00:43:57 ID:???

9巻30Pで姚天君が「この光に当たると魂魄が消し飛ぶぞ｣と発言。
・・・自称だからダメとかあるかな？

後、韋護の発射後回避は15巻84P。

752 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 01:30:01 ID:???

明言されたならおｋだと思うけどどっちかっていうとただの光線の意に聞こえるなそれ
拌黄珠のは武器の説明で光と言ってるけど

753 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 01:44:13 ID:???

まとめると
・ナタクは光攻撃を回避した
・ナタクが発射後回避している描写はなし
・ただし武器ではなく光を見て反応しない限り避けれない特殊な攻撃

この場合光速反応と認められるかどうかだな
あと>>751の描写は採用されるのかとか
てかYAIBAの光の鬼神は何故光速じゃないのかもわかってない

754 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 01:53:15 ID:???

某VSスレなかなか有意義な議題が出てくるな
あと同じスレからで美神は横島が普通の医療用レーザーを避けている
でもこれ発射後かどうかとギャグ描写かどうかが判断微妙な所

755 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 01:58:15 ID:???

魂魄を消し飛ばす光が不思議光じゃないなら不思議雷なんて単語は存在すらしまいよ

756 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 02:10:19 ID:???

じゃあ>>751はダメか

757 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 18:11:35 ID:???

横島のレーザー回避もあれで発射後対応にするのは無理じゃないか
撃たれたのと同じコマで避けてるし

758 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 18:35:18 ID:???

>>753の件はどうするんだ？

759 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:06:18 ID:???

今の流れだとこれも光速か？
前はダメっぽい流れだったが
ttp://ranobe.com/up/src/up327908.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up327909.jpg

760 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:09:54 ID:???

>>759
お前家に変のが乗り込んでくるぞ…

機械からでた光の性質をもつ攻撃だからおkなんじゃね？
説明見ると不思議ビームはダメそうだし

761 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:10:58 ID:???

>>759
光ってあるビームだからありだな

762 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:17:35 ID:???

なんていう漫画？

763 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:22:40 ID:???

２枚目にタイトルが書いてある
グリードパケット∞

764 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:25:00 ID:???

>>753
>>759

じゃあこれらは光速扱いでおｋ？

765 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:26:03 ID:???

>>764
ナタクはどうかわからんけど
グリードバケットはいいと思う

766 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 19:30:31 ID:???

ナタクも別にいいんじゃね？
光みて反応したなら間違いなく光速だろ

767 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:11:01 ID:???

発射後反応だと断定できる描写があればこんな議論にならんよ
ナタクのあれじゃＡＲＭＳナイトのバロールの魔眼回避とかと同じで
発射後回避かわからん描写でしかないから厳しいと思う

ＡＲＭＳは別の描写で高槻の発射後回避は確認されたらしいが

768 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:15:39 ID:???

>>759
直前の流れがわからんが
光学攻撃発射前に「ぐらびでぃれんず」を展開してたわけじゃないのは確かか？
それが不明だとカズマさんの太陽光ガードと同じで微妙になるかもしれん

769 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:16:32 ID:???

宝貝って機械なの？

770 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:16:53 ID:???

>>767
だから発射後とか関係ないんだろ？光を見て反応しない限り避けれないんだから

771 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:19:04 ID:???

>>767
バロールはどの道全方向攻撃だから発射後回避なんじゃないか？
どっちでもいいみたいだけど

772 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:19:09 ID:???

>>767
そりゃあ単体の機械レーザーの場合だろう

773 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:20:54 ID:???

光を見て反応しない限り避けれないって意味が分からんぞ
単純にナタクの動きが速ければ外れることだってあるだろ

烈火の風子みたいに
レーザーが発射された時点でまだ動いてないのが確認できる描写があれば
発射後に動いて回避したと断定できるがナタクにはそれがないし

774 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:22:41 ID:???

要は狙いが付けられないように高速で動いて回避したのか
発射後に光線を知覚して回避したのか分からないってことか

775 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:23:49 ID:???

動きが速くて避けたって
反応でもしない限り動くことなんてないだろ

776 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:24:58 ID:???

発射位置がわからん全包囲攻撃って意味じゃ
拌黄珠よりバロールの魔眼のほうがよっぽど凄いが
ＡＲＭＳのナイトもナタクと同じく発射後に避けてると確認できる
描写がないから認められん
ナイトが駄目ならナタクも駄目だろうな

777 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:26:03 ID:???

一応
止まっている状態で光線が来て回避した描写ならあるけど

778 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:27:55 ID:???

>>776
ヤイバもそうだが何故それらが駄目なんだろう

779 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:29:06 ID:???

>>768
小さいから分かりづらいけど
右のやつの携帯からぐらびてぃれんず発動してる
（携帯のカメラで前方空間に投影するという設定）

780 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:29:47 ID:???

>>777
止まってる状態ってレーザーが発射される前の描写だろ？
レーザーが発射されたそのコマかその後のコマで
まだ動いてないキャラが描写されてないと発射後回避にならんぞ

781 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:33:11 ID:???

そうなのか
なら発射後じゃないな

782 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:38:26 ID:???

>>778
ナイトが速いから当たらなかっただけなのか
発射後回避したのかわからんからだろ

ＹＡＩＢＡのは光速とは一言も言われてないからかな
光で体が構成された性質は光そのものな敵なのは間違いないが

783 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:40:15 ID:???

光そのものなのに光速で動けないなんてのはおかしくね？

784 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:54:29 ID:???

>>779
何か微妙に携帯が光ってるように見えるが
それがれんず発動時の瞬間に起きる現象なのか？

だとしたらそのコマで発動したと見れるだろうから
発射後発動と見てもよさそうだけど

785 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 20:58:27 ID:???

>>784
そう
携帯のカメラで発動してる

786 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 21:04:57 ID:???

れんず発動中はずっとカメラが光ってるなら発射後発動か不明だが
発動の瞬間にしかカメラは光らないと言うなら問題ないだろうな

そういうことでいいんだよな？

787 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 21:09:46 ID:???

カメラ光ってるのか？
小さすぎてわかんねぇｗ

788 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 21:22:19 ID:???

そもそもバロールの魔眼って水の心で避けたんじゃなかった？

789 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 21:31:04 ID:???

>>534-538
確認してみたがガスタンクから首と手足が生えて
飛び跳ねたりゴロゴロ転がったりとかそういう描写だな
これだとどうなんだろうか

790 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:09:27 ID:???

GSはどうなった？
ギャグ描写だとかで微妙らしいが

791 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:09:58 ID:???

>>789
それって宇宙空間で動けるの？

792 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:18:05 ID:???

地球に首と手足が生えないと駄目なんじゃね

793 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:19:20 ID:???

>.790
一応描写でやってればありだぞ

794 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:22:51 ID:???

GSのはギャグ以前に発射後対応に全く見えないと思う
医療用レーザーが横島の横に打ち込まれてるコマしかないし

795 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:23:14 ID:???

別にギャグ描写じゃないと思うが
>>757見る限り発射後回避ではなさそうだが

796 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:24:38 ID:???

>>793
じゃあボーボボもそろそろ描写解禁していいの？
あれはシティハンターの不条理ギャグとは違うと思うんだけど

797 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:25:57 ID:???

>>796
破壊描写の場合は
その破壊後も映ってないと駄目だぞ

798 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:26:50 ID:???

>>797
精神耐性とか異空間転送はありなんだな？

799 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:27:55 ID:???

>>798
それは普通に

800 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 22:28:16 ID:???

>>791
素の月星人は宇宙行動は可能だな
エビと合体しても飛べるから
飛べない物と合体しても飛ぶことはできるっぽい

>>792
かぐやは地球の岩石で作った腕を伸ばしてヤイバを捕まえようとはしてる
首とか足は出してないな

801 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 01:30:01 ID:???

多分ここでも何回か議論されてることだろうから聞くけど
ジョジョ3部で光の反射に乗って移動するＪガイルのスタンドをポルナレフが見切って斬ってたけど
これってここではどういう扱いなんだ？
光速反応にはならんの？

802 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 01:31:33 ID:???

ジョジョってもうとっくに光速反応だったような気が

803 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 01:36:38 ID:???

そうなのか？
wikiみたら銃弾しか書かれていないんだけど

804 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:18:50 ID:???

ジョジョは全ジャンルで強化されたんだが
誰もこっちを修正しようとしないな

805 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:24:53 ID:???

じゃあ修正

【作品名】ビックリマン2000
【先鋒】アズール
【次鋒】タケル
【中堅】ノクスJr
【副将】カリスマデビルＸ
【大将】次界卵

【共通設定】
アズール、タケル、ノクスJrの戦闘速度は
タケルのブーメラン（一瞬～1秒）で300～400ｍ飛行する速度）を目視できるキャラでも
目視できない速度で数十ｍ以上動きまわりながら戦闘可能なキャラ以上。よってほぼ超音速レベル。

【簡易テンプレ】
【先鋒】次鋒のコテンパンチ並の赫断刀。次鋒の攻撃に耐える防御。超音速の反応＆戦闘速度。飛行可。
【次鋒】高さ数百ｍ直径100ｍ程度の岩山を横に切断する威力のブーメラン。ブーメラン以上の打撃力。
　　　　数百ｍ先の数百ｍの山に直径100ｍの穴を開けて削るコテンパンチ。自分の攻撃に耐える防御。
　　　　超音速の反応＆戦闘速度。ブーメランに乗って少し飛べる。
【中堅】先鋒、次鋒の赫断刀とコテンパンチを押しのける魔走球。次鋒の攻撃に耐える防御力。
　　　　超音速の反応＆戦闘速度。無生物を操れる。
【副将】高さ50ｍ直径10ｍ程度の円筒型の要塞を打撃で破壊。直径30ｍの爆発を起こす電撃。
　　　　先鋒～中堅の攻撃に無傷。多少削られても再生可能。先鋒～次鋒を殴れるパンチのスピード。
【大将】大きさ数十ｍで反応常人の任意全能。

806 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:25:46 ID:???

【名前】アズール
【属性】星悪魔
【大きさ】子供並
【攻撃力】嚇断刀：巨大な刃を放つ。威力を調節することができ、最大で放ったときのサイズは全長200m以上。
　　　　　　　　　タケルのコテンパンチと押し合って互角以上。200mのドームを真っ二つにできる。射程は100ｍ程度。
　　　　　魂壷のかけら：悪魔属のエネルギー源。取り出すのに1～2秒かかる。
　　　　　　　　　　　　かけらは剣に変化し、その剣を振ることで長さ1ｍほどの暗黒のヤリを飛ばす。
　　　　　　　　　　　　暗黒のヤリは同時に二発発射可。射程は20～30ｍ。軌道は自由自在。
　　　　　　　　　　　　先端に触れたものは全て破壊する。タケルのコテンパンチも切り裂く。
　　　　　　　　　　　　また剣で直接切ってもタケルのコテンパンチを切り裂ける。
【防御力】タケルのパンチを受けても大したダメージにならない。
　　　　　直径30ｍの爆発を起こす攻撃をくらってアズール本人は「やばかった」とは言っているが
　　　　　傷や汚れなどは全く無く無傷に見える。その後も全く問題なく戦闘続行可能。
　　　　　タケルの虎天拳をモロにくらってそこそこダメージは受けるが問題なく戦闘続行可能。
【素早さ】反応速度、戦闘速度、タケル（後期）と互角。長距離移動速度は達人並。
　　　　　一般人からは1発攻撃したようにしか見えない一瞬の間に100発のパンチを放てる攻撃速度。一瞬～1秒で20ｍ程度飛べる。
【特殊能力】最終審判：異次元への転移能力。転移には数秒かかる。
　　　　　　　　　　　相手（人間サイズ）を押さえ込めば相手を巻き込んでの転移が可能。（作中では未遂で当人だけ転移した）
　　　　　　　　　　　作中では疲労困憊の状態で使用したため、その後力を使い果たして異次元で倒れていたが、
　　　　　　　　　　　同じく異次元に送られてきたタケルに力を分けて貰って復活すると
　　　　　　　　　　　その空間から簡単に帰還でき、その後戦闘することもできた。
　　　　　　　　　　　よって万全の状態なら転移後も戦闘・帰還ができると思われる。
【長所】タケルの後期のライバル。メンバーで唯一自由に飛行可能。
【短所】ない。しいて言えばタケルにギリギリで負けているため格的に先鋒なこと。

807 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:27:19 ID:???

【名前】タケル
【属性】星天使
【大きさ】子供並
【攻撃力】軽く撃ったパンチ一発でも岩壁に直径数mのクレーターを作る。
　　　　　パンチで自分を数十ｍふっとばして高さ60ｍ程度の塔に激突させ直径30ｍの砂煙を起こして
　　　　　塔の上半分を破壊したり、自分のブーメランを真正面から殴って弾き返す奴と互角のパンチ力。
　　　　　千手破壊拳：一瞬で何十発ものパンチを放つ。
　　　　　ブーメラン：大きさ1ｍ程度。ブーメランなので投げても戻ってくる。射程は300～400ｍ程度。
　　　　　　　　　　　高さ数百ｍ直径100ｍ程度の岩山を横に丸ごと切断。一瞬～1秒で300ｍ～400ｍは飛行するスピード。
　　　　　コテンパンチ（虎天拳）：パンチと同時に拳の形をした炎を放つ。軌道は直角に曲げたりと自由自在。
　　　　　　　　　　　　　　　　数百mにかけて地面を抉り、その先の高さ数百ｍはありそうな山に直径約100ｍを大穴を開けて削り取る威力。
　　　　　　　　　　　　　　　　基本は一度に一発だが、その気になれば両手から同時に撃てる。
【防御力】自分の投げたブーメランを真正面から殴って弾き飛ばすパワーを持つ相手に殴られて
　　　　　その勢いで高さ十～数十程度の小山三つを貫通するほど吹き飛んだが、ダメージはあまり大きくなく普通に戦闘続行可能。
　　　　　自分と互角のパンチ力の相手と何発も殴り合える。
　　　　　自分のコテンパンチを背後からまともにくらっても一応動くことは出来た。
　　　　　（自分のコテンパンチをくらった場所はまともに行動できない異次元で、その後両手両足を潰されたので戦闘続行可能かは不明。）

808 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:28:01 ID:???

【素早さ】反応速度：自分のブーメランが目前1ｍ程度に迫ってきてから弾き返せる奴と互角。（初期）
　　　　　　　　　　背後からのライフルでの攻撃も1～2ｍまで迫って来てから振り向いて気づいて避けられる。（後期）
　　　　　戦闘速度：超音速（共通設定参照）。10ｍ程度軽くジャンプできる。
　　　　　長距離移動速度：車以上の速度で走れる。
　　　　　ブーメラン：自分の投げたブーメランの上に跳び乗ることで飛行可能。
　　　　　　　　　　　ただし乗ってるだけなので自由に飛行できるわけではない。
【特殊能力】特になし。相手が使ったのを一度見ただけで相手の技であった千手破壊拳を盗みとったぐらいか。
【長所】主人公。攻防速全て高い。
【短所】魔法が下手。ブーメラン無しでは飛べない。

【名前】ノクスJr
【属性】魔将軍の隊長（ロボット）
【大きさ】子供並
【攻撃力】魔走球：指先から光球を放つ。射程は100ｍ程度。タメ無し。連発可能。軌道は多少操作可能。
　　　　　　　　　アズールの嚇断刀とタケルのコテンパンチを同時に受けても押しのけて直進する威力。
　　　　　　　　　着弾地に起こる爆発自体の規模は小さめで、地面に着弾すると十数mの爆発を起こす。
【防御力】タケルのコテンパンチを食らってダメージを受けるも戦闘可能。
　　　　　バリア：自分の目の前に任意で展開。直径1ｍほどの円形。タケルのコテンパンチを完全に防ぐ。
【素早さ】反応速度、戦闘速度、タケル（後期）と互角。長距離移動速度は達人並。
【特殊能力】無生物を自由に操れる能力。範囲は最低でも自分を中心に30ｍ程度。
　　　　　　周囲を石を操って集め、体長15ｍほどの蛇のような岩の化け物を作る。
　　　　　　岩の化け物は粉々になってもまた再生させられる。
【長所】タケル＆アズールの二人を相手にそこそこ戦える。わりと多彩。最後は人間になれた。
【短所】カリスマデビルＸに騙されていた。飛べない。
【備考】オリキャラ。アニメやシールに登場する凶栄神ノクスとは何の関係もない。

809 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:29:10 ID:???

【名前】カリスマデビルＸ
【属性】悪魔属の長
【大きさ】身長63m　体重4万8000トン
【攻撃力】パンチで岩壁を砕く。高さ50ｍ直径10ｍ程度の円筒型の要塞も打撃で破壊する。
　　　　　電撃：掌から電撃を放つ。射程30ｍ程度。直径30ｍの爆発を起こす。
【防御力】タケルのコテンパンチ、アズールの嚇断刀、ノクスJrの魔走球を同時に受けても無傷。
　　　　　傷を再生できる。上記より強い技で頭を吹き飛ばされても瞬時に再生した（更に強い攻撃で吹っ飛ばされた時は再生しなかった）
【素早さ】移動はあまりしていない。基本は大きさ相応の達人レベルか。
　　　　　ただしパンチはアズール、タケル、ノクスJrでも回避しきれない動き。
【特殊能力】体から数㎞以上の長さの触手を伸ばし、捕らえた相手の生命エネルギーを吸収できる。
【長所】ラスボス。でかくて硬くて再生する。
【短所】攻撃力が微妙。次界卵に赤ん坊にされた。

【名前】次界卵
【属性】宇宙創生者
【大きさ】数十mくらい、卵型
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】でかい卵並と推測
【素早さ】思考速度はおそらく人間並
【特殊能力】任意全能。今までに何度も宇宙をリセットして作り直してきた。
　　　　　　作中の主な全能描写
　　　　　　･カリスマデビルＸを赤ん坊に戻す
　　　　　　･ロボットのノクスJrを人間にする
　　　　　　･金魚にされていたスーパーゼウス、肉体が無くなったシャーマンカーンを復活させる

810 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:45:11 ID:???

いや
そーじゃなくて俺が聞きたいのは>>801の描写でも光速反応に成り得るかということなんだけど
どうかな

811 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:51:35 ID:???

なるよ

812 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 02:56:10 ID:???

ありがと
参考になったわ

813 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 08:46:41 ID:???

あー、前かなり議論になって結局認められなかったあれな＜ポルナレフ
既に軌道のわかってるところで剣を振るだけなら反応自体が光速でなくてもできるとかなんとか
最近はずいぶんゆるゆるだから通るだろうな

814 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 09:31:42 ID:???

ここはまだマシ
格付け方面は悲惨

815 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 10:13:43 ID:???

反応ってどれくらいの描写で認められる？
例えば解説キャラとかの場合は？

816 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 10:34:49 ID:???

>>815
解説キャラは場合によるな。
連続攻撃等のしばらく継続するような攻撃中に解説を始める事もあるし、
技を出す前から(ポーズや得物などから)解説するやつもいるし。
まあ、単発攻撃に対して何らかの動作をしていればまず認められるかと(喋るだけだと難しいかも)。
つまりは突っ込みキャラ(しかもよく動くやつら)の反応は上がりやすい。

817 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 12:09:02 ID:???

>>814
妄想スレなら難しいこと考えなくても特殊能力に全能って書けば全能じゃないか

818 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 12:26:52 ID:9x0Jnwa0

いやあそこは地味に細かいから
全能だけじゃ範囲とか常時か任意かわからないからテンプレ不備になるだろ

819 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 14:20:01 ID:???

他のテンプレとの兼ね合いがあるからだんだん厳しくなってきてるなあそこも

820 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:17:44 ID:???

とりあえず敵役とか脇役スレでDBの攻撃力がほんの少し変わる話題があったので聞きに来たのだが
DBにアラレちゃんが出てて、このアラレちゃんの攻撃力が惑星破壊級で
そのアラレちゃんの攻撃でも死なないブルー将軍を一撃で殺せる桃白白
ってことで界王拳使う前から惑星破壊攻防になるかもしれんのだがどうだろう？

一応アラレちゃんが本気を出してるのかわからないとかいう突っ込みもある

821 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 19:48:29 ID:???

>>820
最強スレ的には手加減している描写がない＝完全なる本気だろ？
まあぶっちゃけ惑星破壊がさらに300倍されても順位が変わらないっぽいからなあ

822 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 20:09:16 ID:???

>>820-821
ドクタースランプの描写使っていいんだっけ？

823 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 20:15:24 ID:???

描写じゃなくてDB全集にアラレちゃんの項目に惑星壊せるとか書いてあるらしい

824 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 20:18:59 ID:???

>>823
「どうやって。どのくらいの時間をかけてやるか」わからないと意味ないんじゃない？
女神さまっも設定書に惑星破壊と書いてあっても…ってのがあったし。

825 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 20:20:43 ID:???

気になるなら敵スレにでも行って聞いて来い

826 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 20:23:52 ID:???

>>824
パンチ一発で地球を割るパワーって書かれてるらしい

827 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:14:23 ID:???

>>826
ブルー将軍を倒したのはパンチだっけ？

828 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:23:16 ID:???

今確認してきたら、千兵衛が
「アラレ!!　あの人とはげしくプロレスごっこしてあげなさい!!」と言って、アラレがキック。
100ｍくらい吹っ飛んだところに追いついて頭突きで遠くまでさらに遠くまで吹っ飛ばす。

プロレスごっこのつもりなんだが本当に本気でいいのか？
これ手加減の描写（というか設定）になるんじゃないか？

829 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:24:17 ID:???

手加減して、とかいってなければ
手加減じゃないぞ

830 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:25:26 ID:???

つーかアラレって頭突きやキックで惑星破壊したことあったっけ？
ほかの漫画じゃここまで厳密には求めないけどギャグ描写も強いからこの場面はきっちりすべきだと思う

831 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:35:42 ID:???

>>829
それはないだろ。
「ごっこ」って言うのは遊びってこと。
本気じゃないってことだろ。

>>830
描写流用はできたっけ？

832 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:38:24 ID:???

原文は「そのパワーはパンチ一発で地球を割ってしまうほど。」

パンチの設定というよりはアラレのパワー自体を表す文だから
まあいいんじゃないだろうか

833 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:39:26 ID:???

まあそこまで書いてあんなら大丈夫だろ

834 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:49:54 ID:???

ところで結局原作Drスランプのほうのアラレの地球割りは
修復してるらしい作者インタビューがあるから
ギャグ描写じゃなくてガチでありになったんだよな

835 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 22:59:48 ID:???

>>834
そう

836 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 23:00:27 ID:???

たけしの地球割りはどうなったんだっけ？

837 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 23:06:17 ID:???

たけしの地球は結局ギャグ描写で何事も無く直ったのか
割れたままになってるのか不明だからな・・・

というかワイド版最終巻に掲載されてる赤マルの小次郎の読み切りだと
元に戻っちゃってる地球が描かれちゃってるけど
あれは小次郎のイメージかもしれんから微妙か

838 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 23:21:09 ID:???

たけしには落雷反応もあるけど
それ以前の魔黒編のキャラにも適用していいかな？
一応インフレリセットされてるから通常たけしは魔黒編キャラより弱いはずだけど

ところでモービーが参戦してるけど
たけしぐらいの位置で島サイズって分け要員として通用するんだろうか？
再考察はされてないようだけどなんか逆に弱くなりそうな気がする
リーダー融合体と巨大たけしもどっちが強いか微妙だな

839 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 01:19:28 ID:???

あけおめことよろー
今年も強い漫画にめぐり合えたら嬉しいな

840 ：新年初考察：2009/01/01(木) 02:11:57 ID:+AHq1Qlg

TALES OF SYMPHONIA 考察

全員飛行能力者なので、対空手段の無い相手には地力で劣っても有利に。(車以上)
素の実力は達人を圧倒を圧倒程度、そのレベルの飛び道具含めた攻防。
常人の銃火器程度には当てさせないで間合い詰めて優勢(銃使いに勝ち越し)
飛び道具の間合い狭いので、間合い広く地力が上の相手にはあっさり撃墜される。

人造人間の壁
ｖｓ鋼の錬金術師３勝２敗で勝ち。
【先鋒】吸引負け。
【次鋒】最初は優勢だが、ホムンクルス特性で逆転される。射殺負け。
【中堅】達人を圧倒を圧倒の剣技＋飛行ｖｓ達人程度の超再生。飛行から斬り続けて削れるか。勝ち。
【副将】電撃は硬化無視で打撃与えられるか。いずれ優勢勝ち。
【大将】飛行飛び道具が有利。勝ち。

10m級の壁
ｖｓガンソード-another- １勝３敗１分で負け。
【先鋒】飛行してエネルギー波で撃墜勝ち。
【次鋒】剣とジャッジメントでは非力。相手のリーチから、叩き落される。負け。
【中堅】ムリ。叩き落され負け。
【副将】倒されないが、雷が有効打になるかどうか？速いので倒しきれず。分け。
【大将】ムリ。エネルギー波の間合いの外から斬られ負け。

10m級～人造人間
下から上がる

ｖｓCUFFS～傷だらけの地図～　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】飛行エネルギー波有利。勝ち。
【次鋒】飛行ジャッジメント有利。勝ち。
【中堅】地力で劣勢。斬りつけた瞬間、トンファー迎撃が強い。剣も折れる。負け。
【副将】相手ジリ貧。雷撃勝ち。
【大将】飛行飛び道具で優勢勝ち。

841 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 02:13:43 ID:???

TALES OF SYMPHONIA 考察
ｖｓコロッケボーイ　３勝２分で勝ち。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】飛行飛び道具優勢だが命中困難。分け。
【中堅】遅いのでマシンガンかわしつつ、頭部を斬りつけて止められるか。勝ち。
【副将】相手の能力は効かないだろう。テレポされても本体壊して勝ち。
【大将】当てられず。倒されず。分け。

ｖｓ雷星伝ジュピターO.A. ２勝３敗で負け。
【先鋒】いずれ勝ち。
【次鋒】ジャッジメントは装甲に阻まれ効かず。間合いが微妙で相手音速攻撃なので危険。負け。
【中堅】実力負け。
【副将】倒されず。いずれ電撃が通って勝ち。
【大将】飛行差し引いても、実力負け。

ｖｓMUDDY ３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】飛ぶ馬など余裕勝ち。
【次鋒】ジャッジメント優勢。勝ち。
【中堅】紅鼬負け。
【副将】電撃で倒しきれるか微妙。一度で決められないと膠着。分け。
【大将】削り勝ち。

842 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 02:15:27 ID:???

TALES OF SYMPHONIA 考察
ｖｓブラス・ナックル　１勝２敗２分で負け。
【先鋒】倒しきれず。分け。
【次鋒】倒しきれず。分け。
【中堅】劣勢。負け。
【副将】電撃勝ち。
【大将】バリアとクルシスの輝石特性があるが、実力に大差。負け。

ｖｓドラゴンクエストエデンの戦士たち１勝３敗１分で負け。
【先鋒】火炎斬り負け。
【次鋒】倒されず。持久戦ならいずれ優勢か。勝ち。
【中堅】実力負け。
【副将】双方決め手なし。分け。
【大将】時止めヒャダルコ負け。

ｖｓGUNSLINGER　GIRL ２勝３敗で負け。
【先鋒】高速飛行とエネルギー波優勢。勝ち。
【次鋒】銃撃負け。
【中堅】銃撃負け。
【副将】速いが初手の電撃当たれば勝ち。
【大将】速度で劣勢。バリアで銃撃防げるか微妙、攻撃は当たらず。負け。

843 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 02:17:13 ID:???

TALES OF SYMPHONIA 考察
念の為下も
ｖｓ劇場版ポケットモンスタースペシャルコミックミュウと波導の勇者ルカリオ２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒】タメながいのでエネルギー波有利。勝ち。
【次鋒】ジャッジメント勝ち。
【中堅】所詮人間。攻防速で負け。
【副将】れいとうビーム効くか不明。分け。
【大将】分け。

雷星伝ジュピターO.A.、MUDDYで三すくみ。

ブラス・ナックル＞TALES OF SYMPHONIA＝MUDDY＝雷星伝ジュピターO.A.＞コロッケボーイ

あけおめことよろー
今年もランキング増やすぞー

844 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 02:22:18 ID:???

乙

845 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 04:27:46 ID:U9zowRWo

ミクシーでは、モリゾウと名乗ってます。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。
▼開催日　
　２００９年　１月　２日
▼場所
　秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
　１２時３０分
▼お店
　秋葉原カラオケ館　
現在初顔合わせも含め6名参加予定。初参加の方も大歓迎！！
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。

846 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 12:21:39 ID:???

ウルトラ超伝説　考察

惑星破壊以上の攻防。当然、光速宇宙戦闘クラス。
ブラックホールに耐える防御が最大の強み。

光速宇宙戦闘の壁
ｖｓ学園戦記ムリョウ２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒】攻防で圧倒だが、速度差がありすぎて倒せず。分け。
【次鋒】速度差が凄まじく、惑星複数破壊が容易な相手が強い。負け。
【中堅】攻撃に耐えつつブラックホールでいけるか。勝ち。
【副将】耐える、当てられず。分け。
【大将】圧勝。

ｖｓとっても！ラッキーマン４勝１敗で勝ち。
【先鋒】ブラックホールで無傷が強い。勝ち。
【次鋒】防御で優勢。読心されても全方位攻撃で。勝ち。
【中堅】優勢勝ち。
【副将】ケタ違い。負け。
【大将】圧勝。

ｖｓ邪神伝説シリーズ４勝１敗で勝ち。
【先鋒】攻防で優勢。勝ち。
【次鋒】圧勝。
【中堅】圧勝。
【副将】時空操作負け。
【大将】こちらも時間超えられるので、勝ち。

847 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 12:24:45 ID:???

ウルトラ超伝説　考察
ｖｓヱデンズボゥイ　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】人間サイズなので、時間止められ負け。
【次鋒】倒されるのに時間がかかる間に範囲攻撃勝ち。
【中堅】圧勝。
【副将】次鋒戦と同上の展開で勝ち。
【大将】スケール勝ち。

ｖｓ凄ノ王４勝１敗で勝ち。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】サイズから見て、精神攻撃で劣勢負け。
【中堅】余裕。ブラックホール勝ち。
【副将】圧勝、
【大将】圧勝。

ｖｓマンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観３勝２敗で勝ち。
【先鋒】知覚できずともコスモオーラ勝ち。
【次鋒】同上勝ち。
【中堅】圧勝。
【副将】知覚不能からこのサイズ差。さすがに潰されるか。負け。
【大将】全能負け。

848 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 12:26:06 ID:???

ウルトラ超伝説　考察
ｖｓウルトラマン超闘士激伝　２勝３敗で負け。
【先鋒】総合的な実力負け。
【次鋒】互いに攻＞防だが速度と洗脳で負け。
【中堅】倒されず。ブラックホール勝ち。
【副将】能力差で劣勢、即死技で負け。

ｖｓ成恵の世界　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】移動力ではなく戦闘速度で劣勢。時間操作とステルスで翻弄される。いずれ負け。
【中堅】小細工関係なし。圧勝。
【副将】翻弄され主砲連打で削られ負け。
【大将】圧勝。

ｖｓサイボーグ００９２勝３敗で負け。
【先鋒】催眠負け。
【次鋒】自滅負け。
【中堅】空間支配より圧倒的にでかい。ブラックホール勝ち。
【副将】空間支配負け。
【大将】圧勝。

849 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 12:27:10 ID:???

ウルトラ超伝説　考察
ｖｓ超人ロック２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】亜空間ビーム＆亜空間フィールドで打つ手がない。ジリ貧負け。
【次鋒】攻防で上。勝ち。
【中堅】倒されず、ブラックホールなら効くか。効かずとも時間切れ勝ち。
【副将】岩の能力で負け。
【大将】膠着する。分け。

ｖｓドラゴンボール　２勝３敗で負け。
【先鋒】単純に実力負け。
【次鋒】長期戦になるが、純粋に実力負け。
【中堅】倒されないうちにブラックホール生成できれば有利か。勝ち。
【副将】圧倒的に実力負け。
【大将】圧勝。

ｖｓ学習まんがふしぎシリーズ　宇宙のふしぎ１勝１敗３分で引き分け。
【先鋒】惑星と恒星ではスケールがケタ違い。灼熱負け。
【次鋒】倒すのムリだが耐えて離脱、膠着分け。
【中堅】倒されず。ブラックホールなら恒星飲み込めるが天文学的時間の間に離脱。分け。
【副将】分け。
【大将】勝ち。

850 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 12:28:22 ID:???

ウルトラ超伝説　考察
ｖｓBASTARD!!－暗黒の破壊神－　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】倒しきれず。削られ負け。
【次鋒】倒せない。削られる。負け。
【中堅】倒されず。ブラックホールで勝ち。
【副将】双方決め手なし。分け。
【大将】圧勝。

ｖｓＭＡＰＳ　４敗１分で負け。
【先鋒】攻防で不利。負け。
【次鋒】堅い。削られ負け。
【中堅】倒されず、捕捉できず。分け。
【副将】戦力負け。
【大将】銀河生贄砲負け。

勝ち負け繰り返す場合は確実に勝てる所まで。

ウルトラマン超闘士激伝＞ウルトラ超伝説＞マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観

851 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 13:55:21 ID:???

乙さん・・・

852 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 14:16:50 ID:???

>>831
アラレキックは大全集⑦126pに
「思いっきりダッシュして、相手に向かってジャンピングキックを食らわす攻撃。」
とあるから思いっきりやってるようだ。

853 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 14:18:22 ID:???

>>850
グアはグレートコスモオーラ以上の攻撃を食らったら
普通に負ける扱いじゃね？
マップスとバスタの中堅戦は負けると思う

854 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 15:44:19 ID:???

ネギまは速度不明みたいなんでちょっと計算してみた
ルビカンテの矢を時速200kmぐらいとして5mから撃たれた矢を
2m進んで軌道上に手を差し出す修学旅行時のネギ＝1mからの時速66.6km反応

小太郎は当時のネギが反応できない速さで3m移動するので時速200km以上
現在のネギは小太郎と互角に戦えるので時速200km反応

修学旅行時のネギよりは格段に強い武道会優勝後のネギと超がほぼ互角
超が反応できない速度で20m移動して拘束する刹那＝マッハ1
刹那は互角の速さの月詠と戦えるので反応も至近距離からのマッハ1

刹那が反応できない速さで5m移動するフェイト＝マッハ5の速度

こんなもんかな

855 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 15:54:36 ID:???

作中描写から見てもだいたいそんな感じだしいいんじゃね。

856 ：【ぴょん吉】【1928円】：2009/01/01(木) 15:56:41 ID:???

最強スレの運勢

857 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 16:03:27 ID:???

>>854
てかそろそろメンバー変えようぜ

858 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 16:07:59 ID:???

闇ネギとラカンの戦闘描写はまだ増えそうだし
ちょっと早いかもしれん
タイミングがつかめんな

859 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 16:17:41 ID:???

今のテンプレ余計な部分が多すぎるから削ってもいいか？
どう考えても使わない技とか従者はいらんだろ
必要な事項も余計なこと書きすぎでダレてて見づらすぎる
全体的にもっと簡潔に書けるはずだ

860 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 16:23:09 ID:???

削れるんならいいんじゃね

861 ：宣伝スマソ：2009/01/01(木) 17:21:17 ID:???

全ｱﾆﾒ漫画etcｷｬﾗを強引に同一世界に存在させるｽﾚ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230282998/
人がまったく来ない↑を助けてください

862 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 17:40:00 ID:???

>>861
全アニメとかをマロンに立てたのがそもそも間違いじゃないか

863 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 17:45:18 ID:???

具体的なバレはできないんだけど、
来週のネギまは強さの関係がわかりやすくなるよ、とだけ言っておく

864 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 18:09:34 ID:???

普通の和弓って200km/hもあるんだな
思わずググって確かめちまった

865 ：861：2009/01/01(木) 19:09:06 ID:???

>>862一応漫画も入れてますが

866 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 19:09:47 ID:???

>>865
マルチ死ね

867 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 19:17:55 ID:???

>>854
茶々丸が修学旅行後のネギが反応できない速さで3mぐらいから攻撃してて
武道会後の茶々丸は「今戦ったら体術ならネギ先生が勝つかも」って言ってるけど
これを根拠に武道会後のネギは茶々丸と互角に戦える反応にはならんかな？

そうなると超の反応も上がって刹那以上がもっと速くなるけど

868 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 20:55:57 ID:???

TALES OF SYMPHONIAのテンプレが見つからない

869 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 22:06:15 ID:???

∀ガンダム月の風　考察

恐竜の壁
ｖｓ白亜荘二泊三日　２勝３敗で負け。
【先鋒】攻撃力不足。でかさ同じなら恐竜に負け。
【次鋒】5ｍ倒した実績はあるが、先鋒が微妙。恐竜はムリ負け。
【中堅】でかさほぼ同じなら車並みの機械が優勢か。勝ち。
【副将】微妙だが操縦技量も高いし機械＞動物。勝ち。
【大将】不可視からの強力熱線銃負け。

野生動物の壁
ｖｓ真・異種格闘大戦　地上最強の生物は誰だ２勝３敗で負け。
【先鋒】普通に実力負け。
【次鋒】アフリカゾウはムリ。負け。
【中堅】でかさで押せる。勝ち。
【副将】でかさで巻き付かれ負け。
【大将】でかさで勝ち。

高性能車の壁
ｖｓロックンゲームボーイ　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】体当たりでいずれ核やられて負け。
【次鋒】不利。負け。
【中堅・副将】いずれ踏み潰し２勝。
【大将】でかさ勝ち。

野生動物～高性能車

870 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 22:07:27 ID:???

∀ガンダム月の風　考察
とりあえず高性能車から下がってみる
ｖｓ愛のイキ先　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】銃は効かない。勝ち。
【次鋒】拳銃には敵わない。負け。
【中堅・副将】でかさ互角のロボ同士だが相手は剥き出しで速さもこちら。２勝。
【大将】でかさ負け。

ｖｓAssembler0X ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】青梅街道アタック一撃では壊れない。長引くが優勢勝ち。
【次鋒】でかさ負け。
【中堅】10ｍで車並み速度の機械が上。勝ち。
【副将】丸の内クラッシュは耐えて勝ち。
【大将】高火力の技で倒されるか。負け。

ｖｓDRAGON QUEST 天空物語　２勝３敗で負け。
【先鋒】核全て潰される前に勝ち。
【次鋒】ゾウに負け。
【中堅】メラミに耐えて勝ち。
【副将】ギラの火力は危険。負け。
【大将】ライデイン負け。

871 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 22:08:47 ID:???

∀ガンダム月の風　考察
ｖｓワンダー・アイランド　２勝３敗で負け。
【先鋒】余裕勝ち。
【次鋒】ハリー対決。早撃ち負け。
【中堅】特攻の一撃に耐えられるかどうか。負け。
【副将】ムリ。負け。
【大将】ムリ。負け。

ｖｓ無頼伝　涯４勝１敗か、２勝１敗２分で勝ち。
【先鋒】銃使いには勝ち。
【次鋒】車に負け。
【中堅】銃は非力。大きさ同じなら獣型機械の勝ち。
【副将】体当たりで自滅。勝ち。もしくは分け。
【大将】同上勝ち。もしくは分け。

ｖｓまんゆうき～ばばあとあわれなげぼくたち～　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】打たれ強さとパワーで核削られていく。負け。
【次鋒】精神攻撃は致命傷にならず。攻撃速度以外は実力勝ち。
【中堅】余裕勝ち。
【副将】治癒の札爆破の前に蹴って優勢。１０ｍ機械の勝ち。
【大将】潰され負け。

ｖｓとびだせオブシ団　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】実力的に、ジリジリ削られて負け。
【次鋒】パンチの威力が上か。勝ち。
【中堅】ビューティホートマホーク乱れ撃ちは非力。勝ち。
【副将】渦潮で大ダメージ、機体無事でもパイロットが危ない。負け。
【大将】普通にでかさ優勢。勝ち。

872 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 22:10:01 ID:???

∀ガンダム月の風　考察　考察
野生動物の続き
ｖｓ勇者アバン２勝３敗で負け。
【先鋒】こちらの攻撃は非力。熊に負け。
【次鋒】鎧は着ているが徒手では達人剣に不利。負け。
【中堅】大きさ互角。炎はさほど脅威にならず。速度含めた実力勝ち。
【副将】火力負け。
【大将】この程度の火力なら、でかさ優勢。勝ち。

ｖｓドラゴンクエストⅣ外伝　―地獄の迷宮― ２勝３敗で負け。
【先鋒】飛行はあるが、核全て破壊される前に相手消耗。勝ち。
【次鋒】飛行と火炎で不利負け。
【中堅】呪文に耐えて勝ち。
【副将】１０ｍの跳躍力と高反応。蹴りの威力も高く、負け。
【大将】総合力で負け。

ワンダー・アイランド＞∀ガンダム月の風＞無頼伝　涯

873 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:46:08 ID:???

>>864
拳銃と違って放たれた瞬間が一番早いわけじゃないところが曲者だって前最強スレで言ってた

874 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:49:09 ID:???

Snow in the Dark 考察

王妃の幻覚は相手が怯むだけで決め手にはならない(ラリーがくらって負けていない)。
非常に判断しづらい能力だが、達人以上の相手には通用しないとする。
副将の即死技は、性質上対人限定ではなくサイズの小さい生物全般に有効か。この位置では無敵。

素手暗殺者の壁
ｖｓMIND ASSASSIN　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】斬って２勝。
【中堅】ボコられ負け。
【副将】即死勝ち。
【大将】車はムリ。負け。

中堅の負け、副将の即死勝ちは略す。

馬の壁
ｖｓ風のシルフィード＆蒼き神話マルス３勝２敗で勝ち。
【先鋒】馬は厳しい。負け。
【次鋒】装備と達人剣の勝ち。
【副将】馬も倒せる。勝ち。
【大将】斬って勝ち。

875 ：【凶】【1686円】株価【41】：2009/01/01(木) 23:49:59 ID:???

>>872
乙です

876 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:50:14 ID:???

Snow in the Dark 考察
剣豪の壁
ｖｓシグルイ　１勝４敗で負け。
【先鋒・次鋒】実力で斬られ２敗。
【大将】実力負け。

中ほどの剣士マンガに飛ぶ
ｖｓ六三四の剣１勝４敗で負け。
【先鋒・次鋒】技量２敗。
【大将】実力負け。

六三四の剣～シルフィード

馬の壁続き
ｖｓ美鳥の日々　２勝３敗で負け。
【先鋒】剣の勝ち。
【次鋒】ムリ負け。
【大将】車負け。

ｖｓＳ・Ａ　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】耐えて勝ち。
【次鋒】鎧もある。斬って勝ち。
【大将】対処して斬れる。勝ち。

877 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:51:06 ID:???

Snow in the Dark 考察
ｖｓじゃりン子チエ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】でかいが斬って勝ち。
【次鋒】速いが達人の剣が強い。勝ち。
【大将】ダンプ負け。

ｖｓイリスのアトリエ　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】剣の勝ち。
【次鋒】同じ達人なら防具の差で勝ち。
【大将】クラフト爆破負け。

ｖｓドラゴンリバイブ１勝４敗で負け。
【先鋒】砂かけ→刺され負け。
【次鋒】実力負け。
【大将】実力負け。

ｖｓ異説　封神演義　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】圧勝。
【次鋒】マムシ負け。
【大将】対応して斬れる。勝ち。

ｖｓぼくらの戦国白球伝　２勝３敗で負け。
【先鋒】暴れ馬に負け。
【次鋒】実力負け。
【大将】狼３匹を同時対処しているラリーの勝ち。

878 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:51:59 ID:???

Snow in the Dark 考察　
ｖｓピューと吹く！ジャガー　２勝３敗で負け。
【先鋒】実力負け。
【次鋒】ムリ負け。
【大将】たてぶえマンは斬れるだろう。勝ち。

ｖｓ特別読み切りWILDHALF ３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】圧倒２勝。
【大将】ムリ負け。

ｖｓ暗号名はBF １勝４敗で負け。
【先鋒】クロロホルムの間合いが上。眠らされ負け。
【次鋒】実力負け。
【大将】拳銃負け。

ｖｓ天使な小生意気２勝３敗で負け。
【先鋒】銃負け。
【次鋒】防具と達人なら鉄球初手凌げるか。相当速いが、剣の間合い有利。勝ち。
【大将】実力負け。

879 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:52:38 ID:???

しえん

880 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:53:44 ID:???

Snow in the Dark 考察
ｖｓＩＴＡＫＯのＡＮＮＡ２勝３敗で負け。
【先鋒】技量負け。
【次鋒】技量互角なら剣の切れ味より防具。勝ち。
【大将】数十人全てを倒しているアンナが強い。負け。

ＩＴＡＫＯのＡＮＮＡ～風のシルフィード
×××○××○×○○○×○

勝ち越せる位置は
ドラゴンリバイブ＞Snow in the Dark＞イリスのアトリエ―エターナルマナ２　―オリジナルコミック　エデン激動編

881 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 23:56:29 ID:???

新年考察乙です。

最強スレは新年から考察が活発で素晴らしいな

882 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:04:04 ID:???

>>873
勇次郎がボウガンの矢掴んだのも、加速する前だったな

883 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:10:31 ID:???

【作品名】メグちゃんの大めいわくな白雪姫
【先鋒】百合
【次鋒】一路舞
【中堅】三条王子
【副将】マリア
【大将】紫苑メグwithほうき

【作品紹介】
黒魔女さんが通る!!Part4｢黒魔女さんのシンデレラ｣
(講談社・青い鳥文庫／作者：石崎洋司)の巻末付録マンガ。
作・藤田香。(本編の挿絵も担当)

【備考】
全員、小学五年生。(本編の設定)

884 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:11:56 ID:???

【先鋒】
【名前】百合
【属性】舞のクラスメート。
【大きさ・攻防速】小学五年生の女子。
【備考】フルネームは、春野百合。
　　　　本編ではぶりっ子でクラスの実力者だが、おまけには2コマだけ登場。

【次鋒】
【名前】一路舞
【属性】とってもこわ～いお妃さま。
【大きさ・攻防速】小学五年生の女子。
【備考】本編ではクラス委員長で仕切り屋。

【中堅】
【名前】三条王子
【属性】王子様。
【大きさ・攻防速】小学五年生の男子。
【備考】フルネームは、三条ショウ。
　　　　クラス一の美男子で女子から人気バツグン。

885 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:13:42 ID:???

【副将】
【名前】マリア
【属性】舞踏会を武闘会とカン違いしている通りすがりの少女。
【大きさ】小学五年生の女子。
【攻防速】格闘技(カンフーと空手)を鍛えた少女。
【備考】本編のフルネームは、マリア・サンクチュアリ。
　　　　中国人とイギリス人のハーフで格闘少女。
　　　　本編では少年野球エース投手を視認不可能な正拳突き一撃で昏倒させたり、
　　　　同じ男子を広いお城の中央から端までブッ飛ばすなど、ハンパなく強い。
　　　　(テンプレでは考慮外)
　　　　ちなみに、読者応募で生まれたキャラ。

【大将】
【名前】紫苑メグwithほうき
【属性】白雪姫。
【大きさ】小学五年生の女子。
【攻撃力】ほうき所持。皿やツボを割りまくった。(本人はノリノリで掃除しているつもり)
【防御力・素早さ】小学五年生の女子。
【備考】超自己中マイペース少女。本編でも空気を読まずに場をかき回すが、憎めない

886 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:39:24 ID:???

>>883
私以外に読者がいたw

887 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 00:43:24 ID:FS6jbkpr

ミクシーでは、モリゾーと名乗ってます。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
mixiと２ちゃんの合同開催となります。
現在初顔合わせも含めmixi3名、2ちゃん3名参加予定。
初参加の方も大歓迎！！今のところ男だけ。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。

▼開催日　
　２００９年　１月　２日
▼場所
　秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
　１２時３０分
▼お店
　秋葉原カラオケ館（途中参加ＯＫ！後ほど部屋番号書き込みます）
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。

888 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 23:19:07 ID:???

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | | 　　　　　持ってる奴でほしいものがあるなら等価交換で
　|　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の所持品：帽子　ハロゲンヒーターエロ同人誌　伊達巻　くつした
Q9550ｓミサカ妹12345号インデックスたんのうんこ絵ゆのさんのバッテン

889 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 09:50:58 ID:???

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

890 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 10:00:22 ID:???

よろしい、ならば延長戦だ

891 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 10:50:16 ID:???

全ジャンル最強キャラクター議論スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1230783164/

誰かまとめwiki作ってくれ

892 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 13:13:43 ID:???

そういやこのスレ動画作らんの？

893 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 13:27:27 ID:???

あれからもう半年くらい立つし、まあそろそろかね

894 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 17:09:41 ID:???

>>858
上げる要素なら他にも色々見つかるが、時期が微妙だけに書いてないな。

兵装「疾風迅雷」時のネギは、学園祭までのネギより格闘では強い古菲の攻撃を1回はかわせる
（まあその後やられたけど）パイオ・ツゥが全く反応できない速さで数十m詰めて攻撃入れてるけど、
主要キャラでそれに反応したのはフェイトが1回、しかも不意打ちだけど遠い間合いからだから考慮しにくいし。

895 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:15:11 ID:???

ガッシュが最終巻出てから全然修正されてないけど
なんかやる宣言した人とかがいるの？

それともただの法放置プレイ？

896 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:15:53 ID:???

>>895
たぶん放置プレイ

897 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 01:27:49 ID:???

リーダーたけしの落雷落ちた後に反応したって何巻だ？
確認したい

898 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 05:07:23 ID:???

テンプレ作成者ではないが確か前の話題のは20巻前後だったはず
雷神編の終盤で天空樹たけしに変身する少し前
多分長編シリーズなので背表紙見て雷神や豆の木や天気がどうとか書いてあればそれだと思う
ちなみに変身後は長編のお約束でリセットされるから反応の参考にできないので注意

899 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 16:55:58 ID:???

ガッシュのテンプレを

先鋒？？
次鋒？？
中堅ファウード
副将ガッシュ・清麿
大将クリア

でやろうと思うんだけど
先鋒時報は誰がいいんだろうか？
魂状態でガッシュと一緒にいるから魔物の子供は使えないんだよな

900 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 18:02:21 ID:???

ガッシュと一緒に居ないことにすれば別枠で出せる

901 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 18:41:24 ID:???

先鋒として出てるから副将が召喚できないってルールに書いてある通りの扱いになるだけだから問題ない。

902 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 18:45:46 ID:???

>>899
凍結のカルディオと重力のブラゴ

こいつらは防御無視だから絶対勝率上がる。
ウマゴンはシンポルクが脳のある相手じゃないと効かないのと射程が残念。

903 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 20:50:59 ID:???

>>900 >>901
でも最大の攻撃が全部の魔物の魂を込めた一撃みたいな扱いだから
先鋒がいないと使えない扱いになるんじゃないか？

>>902
そいつらかあ
クリアの切り離した消滅の鳥とどっちがいいかね
それにしてもカルディオは意外と粘るなぁ

904 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 20:56:50 ID:???

スピード＆凍結と最強スレで有利な要素が揃ってるからな

905 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:00:18 ID:???

昔はフリガロだったなあ

不思議生物からでた鏡で反射する”光線”と呼ばれる攻撃は光速扱いできないよな・・・・？

906 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:14:29 ID:???

光線だとなぁ

907 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:22:44 ID:???

ガッシュはシン・バオウの正確な威力が分からないから、馬ティオと一緒のほうがいいかも。
あと、カルディオは速度インフレについていけないんで、一考の余地あり。
ゼオン戦でインフレしまくるから、それ以前に送還したカルディオは不利。

908 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:27:02 ID:???

>>907
最終バオウは惑星破壊クラスの消滅攻撃を押し返してるぞ？

909 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 21:39:21 ID:???

>>908
シン・クリアの惑星破壊攻撃はチャージが必要ぽいが、
シンバオウが押し返した攻撃はチャージしてないので、
惑星破壊級の攻撃にはならないんでない？

910 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 22:24:54 ID:???

>>903
ああそれなら消滅効果のある鳥のがいいな。攻防一体だし

911 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 22:56:54 ID:???

あのへんじゃ雷速以下はノロマなほうだしな～
上を目指すならカルディオとかはお荷物にしかならないと思う。

そういや速度のほうにいろいろ問題があったけれど、どうなったんだろうか
メンバー交換と一緒に修正してくれるなら問題ないけれど

912 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 00:22:06 ID:???

超メジャーなガッシュの話題の最中に、どマイナー誌の新人作品のネタ

敵と主人公が交戦中に落雷→落ち切る刹那、両者かなりのアクションとセリフ
→決着の間際、敵｢そうか雷とは光の速さで駆け抜ける｣
落雷が轟き、主人公勝利宣言
・・という超高速戦闘があった。

さて、作中で雷＝光速　と明言されている場合、光速戦闘だろうか？

落雷の速度はマッハ440となっているが、作中で雷(いかづち)とは光の速さと明言
わざわざ｢光の速さ｣を字的に強調までしている。
落雷の刹那にかなりの攻防ができる、両者雷速より遥かに速いのは確実

現実準拠の雷速ではなく、その作品の世界観では雷＝光速
と見なしてもいいのだろうか？

913 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 00:24:32 ID:???

>>912
雷が光速な作品は結構あるからその辺は全く問題ない。
禁書とか。ラノベには３つ４つあったはず

914 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:11:56 ID:???

>>912
その場合雷＝光速はほぼ認められる。
あとは落雷自体の移動距離とかにもよるけど大体いけるんじゃない？

915 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:28:45 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考察

中堅以降は優秀な狙撃銃使い、大将は達人を遥か越える射撃能力。狼もそこそこ強い。

拳銃の壁
ｖｓどきどきタイムトラブラー３勝２敗で勝ち。
【先鋒】銃負け。
【次鋒】後ろに回る→スイッチきる→KILL負け。
【中堅】こちらの技量が上。勝ち。
【副将】技量勝ち。
【大将】消防車も接近前に撃ち抜いて勝ち。

軍人の壁
ｖｓプルンギル－青の道－３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】銃負け。
【次鋒】鍛えた大型犬＞バイク＞拳銃持ち(常人)。狼を鍛えた大型犬相応とし、とりあえず分け。
【中堅】銃の腕はこちら。勝ち。
【副将】銃をかわせるが、当てられる。勝ち。
【大将】車撃ち抜いて勝ち。

熊殺しの壁
ｖｓかってにシロクマ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】熊に負け。
【次鋒】熊に負け。
【中堅】優秀な狙撃銃、素人のマシンガン以上だろう。羆に勝ち。
【副将】羆に勝ち。
【大将】射殺勝ち。

916 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:30:09 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考
スポーツカーの壁
ｖｓDEAD END STREET ２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒・次鋒】車２敗。
【中堅】乗用車＝マシンガン持ち(常人)を参考に。互角分けとする。
【副将・大将】狙撃技術で２勝。

この上は厳しそうなので、熊から上がってみる
ｖｓ狂乱家族日記２勝３敗で負け。
【先鋒】竹刀負け。
【次鋒】狼なので、声で支配負け。
【中堅】接近させずに狙撃勝ち。
【副将】頭部を狙撃勝ち。
【大将】悪質メール負け。

ｖｓぼのぼの２勝３敗で負け。
【先鋒】ムリ。負け。
【次鋒】普通の狼じゃムリ。負け。
【中堅】速い。不利負け。
【副将】この技量なら仕留められるか。勝ち。
【大将】急所に一瞬で打ち抜いて勝ち。

ｖｓGO! GO! ACKMAN １勝４敗で負け。
【先鋒】実力負け。
【次鋒】爆発の範囲広い。迎撃負け。
【中堅】技量差で勝ち。
【副将】戦車負け。
【大将】ムリ。負け。

917 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:31:11 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考
軍人の壁から続き
ｖｓベトナム戦記　平和への弾痕　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】銃負け。
【次鋒】アサルトライフル負け。
【中堅】技量差勝ち。
【副将】同上勝ち。
【大将】勝ち。

ｖｓアイシールド21 ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】バイク負け。
【次鋒】トラック負け。
【中堅】技量勝ち。
【副将】狙撃兵の動きの分、勝ち。
【大将】射撃速度で勝ち。

ｖｓ釣りキチ三平　２勝３敗で負け。
【先鋒】キャスティング負け。
【次鋒】達人級だが老人の竿。狼の勝ち。
【中堅】描写の差で技量負け。
【副将】間に合う。狙撃勝ち。
【大将】止めるのは困難か。負け。

918 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:32:10 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考
ｖｓWANTED!　４勝１敗で勝ち。
【先鋒】猫に勝ち。
【次鋒】狼の勝ち。
【中堅】憑依負け。
【副将】一流狙撃手の勝ち。
【大将】実力勝ち。

ｖｓホワイトアウト１勝４敗で負け。
【先鋒】サブマシンガン負け。
【次鋒】スノーモービルの機動力もある。拳銃負け。
【中堅】倒しきる前に撃たれ負け。
【副将】回避されて負け。
【大将】射撃勝ち。

ｖｓヒカルの碁　２勝２敗１分で引き分け。
【先鋒】バイク負け。
【次鋒】車負け。
【中堅】乗用車＝マシンガン持ち(常人)から、分けとする。
【副将】射撃が上。勝ち。
【大将】射撃勝ち。

919 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:32:59 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考
ｖｓブッキングライフ　２勝２敗１分で引き分け。
ヒカ碁と同結果。

ｖｓ時をかける少女２勝３敗で負け。
【先鋒】暴れ勝ち。
【次鋒】狼勝ち。
【中堅】時止め中にやられ負け。
【副将】記憶操作負け。
【大将】同上負け。

ｖｓお伽　正ちゃんの冒険　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】引き裂かれ負け。
【次鋒】所詮子供。狼優勢勝ち。
【中堅】水の射程外から狙撃勝ち。
【副将】この技量ならマンモスに勝ち。
【大将】ライフル効かないのでお手上げ。負け。

ｖｓアウトロー・マン　２勝３敗で負け。
【先鋒】拳銃負け。
【次鋒】馬と拳銃負け。
【中堅】狙撃技術が上。落馬させて勝ち。
【副将】先にナイフで止められる。負け。
【大将】この射撃速度ならかわせまい。勝ち。

920 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:35:26 ID:???

アナスタシアの親衛隊長再考
ｖｓ神撫手２勝３敗で負け。
【先鋒】拳銃負け。
【次鋒】拳銃より狼の勝ち。
【中堅】技量勝ち。
【副将・大将】ムリ。速度２敗。

ｖｓTOKYO GAME ２勝３敗で負け。
【先鋒】レーザー負け。
【次鋒】狼なので能力無効。勝ち。
【中堅】怯み刺され負け。
【副将】余裕勝ち。
【大将】気合負け。

TOKYO GAME～プルンギル
×××○△△×○(釣りキチ×)(アイシールド○)○○

アイシールド21から勝ち越せていないので

釣りキチ三平＞アナスタシアの親衛隊長＞アイシールド21　(軍人の壁)

まほらば＞アナスタシアの親衛隊長＞マグナムLADY (旧・剣豪の壁)↑

921 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:53:11 ID:???

乙

922 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 02:05:01 ID:???

ドラゴンボール乙

923 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 03:32:08 ID:???

先鋒カルディオ・アース
次鋒ガッシュ・ウマゴン・モモン
中堅キャンチョメ
副将ファウード・ゼオン
大将クリア

こんな感じじゃね

924 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 17:00:26 ID:???

>>898
おｋ、確認できしだいテンプレ作成に取り掛かる。
天空樹たけしは落雷をうるさいってはじいてた野は覚えてるけど、
その前にもあったのか

925 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:00:52 ID:???

今更だけどガッシュも千年前の魔物編で
星型の魔物の出す光線を”レーザー”呼ばわりしてるけどこれも光速は駄目なんだっけ？

結局今のテンプレの銃弾反応から割り出した計算が最速なのか？

926 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:01:16 ID:???

>>915
考察乙だが、気になる点が一つ。
乗用車＝マシンガン持ち(常人)はだいぶ古い基準。新しい奴は下の

ダンプカー＞象＞乗用車＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬
＞バイク＞マシンガン持ち(常人)＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞達人＞プロ格闘技選手＝軍人
＞アマチュア格闘技選手（有段者・黒帯）＞プロスポーツ選手(格闘技以外) ＞鍛えた人間
＞成人＝犬＞高校生＞中学生＞小学生＞小動物

まとめスレにはなぜか新旧二つあってわかりにくいが。
古いのはもう消していいよね？

927 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:06:13 ID:???

>>926
おｋ
頼みます

ガッシュの雷速反応が認められないのは自然雷じゃないから？
自分を強化する術で空から雷が降ってくるけどあれも使っちゃいけないんだっけ？

928 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:14:42 ID:???

>>927
了解。現実準拠の古いほうは消しときます。

特に設定がなければ機械から出ているレーザー以外は光速と認められないし、
同様に自然雷じゃないものも設定とかがなければ認められない。
自分を強化する性質をもつ雷を、自然雷とおなじというのにはちょっと無理がある気がする。

929 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:15:58 ID:???

落雷とか言われてれば雷速扱いになったような気がするが

930 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 19:52:27 ID:???

ここはたしか魔法とかでも落雷とかは雷速だったよな。

全ジャンルは違うけど

931 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 20:06:54 ID:???

いや
ライデインが特殊なだけで基本的に魔法落雷は雷速じゃない

932 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 22:41:01 ID:???

なんでライデインはおｋなんだっけか

933 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 22:55:23 ID:???

自然現象と同じ落雷を起こす魔法、という設定が決め手
これがないとまず雷速は無理だった

934 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 23:11:07 ID:???

魔力により落雷を起こす、みたいな設定ならおｋなんだよな
魔力により形成された雷、だったら即アウト。
後者でおｋになるのは電気と全く同じ性質、とかって設定がないと無理。

935 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 21:07:33 ID:???

ここって基本ストーリー漫画だけどギャグでとんでもないことやっちゃった描写とかはどんな扱い？

936 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 21:08:16 ID:???

その描写が結果として残ってるならあり

937 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 21:16:03 ID:???

シティハンターのハンマーはダメ
ドラゴンボールのサタン生存はあり

938 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 21:23:28 ID:???

ボーボボみたいな始めからギャグ漫画なのも同様？

939 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 21:24:57 ID:???

そう

940 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:24:06 ID:???

ネギまの速度だが
ネギの反応は>>867の茶々丸のセリフを根拠にしても大丈夫かな？

941 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 00:08:47 ID:???

ネギまは今週でネギだけえらいレベルアップしてるのがわかったが
やっぱナギパ関係の奴らが主力になっちゃうよなぁ
ラカンとかは相変わらずチートだし
フェイト≦ナギ≒ラカン　が決定ぽいし

942 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 00:13:26 ID:???

>>940
いいと思うよ

943 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 16:38:24 ID:???

そういやゴッドサイダーの続編では
主人公が光より早く動ける能力持ってたな

944 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 20:38:58 ID:???

何て読むか分からない名前の人か

945 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 22:07:04 ID:???

鉄人奪還作戦の題名を思いっきり間違えたので修正したいと思います

何だ鉄人奪還計画って…作中の鉄人計画と混ざってるよorz

946 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 00:35:07 ID:???

>>941
現行の主人公たちじゃ攻撃力と範囲がなさすぎるからな、
仕方ない。
主人公たちもラカンも最大描写とってもビル破壊以上とかがせいぜいだし

947 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 01:29:40 ID:???

ネギまはテンプレ修正は追々やってくとして
>>854 >>867あたりの速度計算とかは暫定で載せといても大丈夫かな

ところでテンプレ見て気づいたんだが
フェイトの特殊能力に強制転移魔法があるが
あれフェイト単体で使える代物じゃないし
相手を宇宙にとばせるとか捏造にもほどがあるだろ・・・

948 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 01:59:09 ID:???

メグちゃんの大めいわくな白雪姫考察
先鋒が小５女子の苺ましまろから
vs　苺ましまろ
【先鋒】普通の女子より弱いなら勝てる
【次鋒】分け
【中堅】男子なら勝てると思う
【副将】勝ち
【大将】轢殺負け
３勝１敗１分　メグちゃんの大めいわくな白雪姫＞苺ましまろ

vs　哀愁戦士ヒーローババーン
【先鋒】年上勝ち
【次鋒】年上勝ち
【中堅】年上勝ち
【副将】硬いし負け
【大将】無理
３勝２敗　メグちゃんの大めいわくな白雪姫＞哀愁戦士ヒーローババーン

vs　ありすとマサエ
【先鋒】男子負け
【次鋒】普通の女子よりタフなので負け
【中堅】分け
【副将】分け
【大将】箒の方が強いと思う
１勝２敗２分　ありすとマサエ＞メグちゃんの大めいわくな白雪姫

949 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 01:59:55 ID:???

vs　トラブル昆虫記
【先鋒】性別不詳だし勝ち
【次鋒】ドライバー負け
【中堅】オオアリクイって強いの？分けで
【副将】性別分からないし勝ち
【大将】牛は無理
２勝２敗１分　メグちゃんの大めいわくな白雪姫＝トラブル昆虫記

vs　エスカレーション
【先鋒】男子負け
【次鋒】男子負け
【中堅】分け
【副将】どうしようもない
【大将】ほうきで勝てるわけがない
４敗１分　メグちゃんの大めいわくな白雪姫＞苺ましまろ

vs　恐怖の体験ルポ　幽霊屋敷探検記
【先鋒】成人負け
【次鋒】分け
【中堅】成人負け
【副将】分け
【大将】分け
２敗３分　恐怖の体験ルポ　幽霊屋敷探検記＞メグちゃんの大めいわくな白雪姫

950 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:00:49 ID:???

下も見る

vs　ちょこっとヒメ
【先鋒】猫には負けない
【次鋒】男子負け
【中堅】犬負け
【副将】高校生ぐらいなら勝てる
【大将】ほうき勝ち
３勝２敗　メグちゃんの大めいわくな白雪姫＞ちょこっとヒメ

ありすとマサエ＞メグちゃんの大めいわくな白雪姫＞苺ましまろ
で、いいのかな？

どうもこの辺りの作品位置が怪しい気がするんだが

951 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:01:15 ID:???

とりあえず立ててくる

952 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:28:37 ID:???

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231434274/

ランキングが書き込めない

953 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:53:32 ID:???

ほほ

954 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 03:27:59 ID:???

>>946
ラカンは山ぶちけしてるよたしか

955 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 09:21:26 ID:???

ナギも８巻で山削ってたっけ？
真フェイトも231時間目でバカでかい石槍出してたな
建物の４倍ぐらいの範囲と高さなのはわかるが、
肝心の破壊された建物がどのくらいの大きさなのか
天井の高さから十メートルは越えてると思うんだが

956 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:27:03 ID:???

縮地って瞬間移動じゃないんだが・・・・・・。
作中で足ひっかけられて転んでるしｗ
高速移動してるだけだぞ。

957 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 13:48:04 ID:???

速さ以外の修正点は>>947 >>956か
あと、燃える天空に耐えたのはどうみてもただの魔法障壁の展開で風陣結界ではないな

958 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 19:23:53 ID:???

時間無視って
通常の人間とは流れる時間が違うってことが作中で示されてれば認められるの？

959 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 19:30:58 ID:???

>>958
どう違うのかにもよる

960 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 20:54:47 ID:???

>>958
時間無視は全能の次くらいに順位に影響して
全能より複雑だから描写や設定をいってくれないと分からない

961 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:14:43 ID:???

ネギまがみたが設定がちょっとおかしかったぞ。

>・通常の飛行速度・・魔法使いの平均で約毎時１２０ｋｍほど。（秒速３３ｍ）ただし、
これ最高速が１２０キロ

>・瞬動・・・気を足にこめて、５～１５ｍほど瞬間移動する
瞬間移動じゃありません

962 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 23:47:06 ID:???

「最大加速」魔力にもよるが、およそ64.2ノット、約118km/hに至る
（単行本６巻解説より抜粋）

この文言がどうも拡大解釈されてる

963 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 23:54:28 ID:???

>>961
最高速が時速１２０ｋｍならスレ的には時速１２０ｋｍでいいと思うぞ。
あと瞬間移動じゃないってのはつまりはワープではないってことか？

964 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 00:08:21 ID:???

正直、箒の速度なんて大した意味はないけどな
虚空瞬動で空中の攻撃を回避できるから、
どうしてもその場に滞空して格闘する必要があるときだけ呼び寄せればいい
どのみち、瞬動で接近して雷の投擲を至近距離から放って、
一撃で地に落とせないような相手ではかなわないだろうし

965 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 00:30:36 ID:???

>>963
>>954で言ってるけど、足引っかけられて転んでる

縮地の説定解説の方に「地脈を縮め・・・」とか書いてあるからテンプレ書いた奴はそれを誤解したんだろうが、
直接本編に関係ないいわゆる「現実世界での伝承、伝説としての縮地」の説明で、
本編での瞬動、縮地はあくまで足に気や魔力を込めて一瞬で中近距離に踏み込む技
どうみても瞬間移動やワープではない

966 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 00:33:49 ID:???

>>963
>>最高速が時速１２０ｋｍならスレ的には時速１２０ｋｍでいいと思うぞ。
通常→自動車ぐらい
加速→120km/h
加速するのに詠唱いるから反応同じ奴には負けるとか書けばいいかな。

>>あと瞬間移動じゃないってのはつまりはワープではないってことか？
>>956も書いてるけどワープじゃない。
巻末の説明に空間が縮む動向とあるけど比喩だと思う。

967 ：966：2009/01/10(土) 00:34:30 ID:???

うお、リロードしてなかったw

968 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 01:46:21 ID:???

あれ？まだ1000行ってない？千取りしないの？

次スレ立ったら、残りは未参戦のマンガ名を挙げていく恒例行事なんだが

969 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 01:57:42 ID:???

じゃあ、今からやる？

ネコの王

970 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 02:34:16 ID:???

人いねー

971 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 09:40:01 ID:???

何か盛り上がるようなもんないかな

972 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 11:41:22 ID:???

マイスター

973 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 11:56:18 ID:???

昔は1000取りのために無理やり加速したのに

スカイハイ

974 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 11:57:40 ID:???

>>971
動画とか

975 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:14:59 ID:???

最上の命医

976 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:16:12 ID:???

土竜の唄

977 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:17:30 ID:???

ギャンブルフィッシュ

978 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:18:19 ID:???

ドールガン

979 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:20:21 ID:???

ストリッパー

980 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:22:47 ID:???

アフレコ

981 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:23:54 ID:???

破道の門

982 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:23:55 ID:???

初恋限定

983 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:24:40 ID:???

シャム猫

984 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:26:16 ID:???

エンマ

985 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:26:50 ID:???

武士沢レシーブ

986 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:28:10 ID:???

花右京メイド隊

987 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:28:35 ID:???

彼岸島

988 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:30:40 ID:???

怪奇大作戦

989 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:34:51 ID:???

ぬらりひょんの孫

990 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:35:26 ID:???

いぬかみっ！

991 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:36:02 ID:???

職業･殺し屋

992 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:37:40 ID:???

ゼロの使い魔

993 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:38:11 ID:???

すっから母さん

994 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:38:37 ID:???

獣の列島

995 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:39:18 ID:???

かのこん

996 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:40:18 ID:???

鳥人大系

997 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:42:21 ID:???

ルパン小僧

998 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:43:31 ID:???

打撃天使ルリ

999 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:43:37 ID:???

グラスホッパー

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