1 :
マロン名無しさん :
2008/11/14(金) 18:09:16 ID:BS9pQ+vq ドラゴンボールの謎を解決します 例 悟天はどこからやってきたか
じゃあ ドラゴンボールはなぜ7つなの?
これこの前VIPに立ってなかったっけ?
ランクU
悟空や悟飯は小さい時は尻尾が再び生えてきてたけど、なんで大人になったら生えてこないの? べジータがヤジロベーに尻尾切られた後「そのうち生えてくる」って言ったけど生えてこないよね? で、トランクスに尻尾は有ったの?
悟空は神様が二度と生えないようにした
悟空と悟飯は二回もぎとってそれから生えなくなったし
実は永久歯みたいに二回目以降は再生できないんじゃね
そんな感じでトランクスについては大猿怖いの知ってるブルマあたりが既に二回もぎとってたとか
劣性遺伝(もしくは優性遺伝)とかそんなんでしっぽ伝わらなかったとか
>>2 八つの玉がでてくる八犬伝がモチーフと初期のインタビューにあった
そのままってのもなんだから7つにしたとか
ん??悟空はプーアルに切られて再生して 悟飯じいちゃんに引っこ抜かれたけどもう一回再生してるぞ
あぁそうだったそうだったスマン じゃあ純粋サイヤ人は成長期までは再生できる、 ハーフ以降は遺伝のしかた次第、みたいな感じなら… てかシッポの再生早いよな 少しずつじゃなくて悟空も悟飯も一瞬で全部再生してる…
>>12 自分も大人になったら生えなくなるのかと思ってたんだけど、
べジータが大人なのに「そのうち生えてくる」と言ってたから混乱したw
でも結局生えてないwべジータはそのうち生えてくると思ってたけど生えなかったのかな?
>>12 確かにw
徐々に生えてることに本人の気付いてないのか?
「(強いブルーツ波を浴びる環境があるなら)そのうち生えてくる」なら ベジータの発言も大きな矛盾なく通りそう 惑星フリーザにいた発言時は、地球と違って満月もありうる環境だろうし… 原作描写と照らし合わせてみるとこんな感じ 悟空→月があった期間は切られても二度再生、後に神様が生えないように 尻尾再生時:「21回天下一武道会の満月の日」「ババの宮殿〜22回天下一武道会までの3年間のうち」 (どちらも1700万ゼノ以上のブルーツ波を浴びれる環境があった) 悟飯→月があった期間は常に生えており、月が破壊されて以降及び人工満月が消滅してからは再生の描写無し 尻尾再生時:「人工満月ができた時」(1700万ゼノ以上のブルーツ波を浴びれる環境があった) ベジータ→初登場時は生えており、月の無い地球に定住してから再生の描写無し 尻尾再生時:無し(地球に月が存在せず、強いブルーツ波を浴びる機会無し) 悟天・トランクス→尻尾が遺伝しなかったってことで
>>14 凄い!説得力あるね
>悟天・トランクス→尻尾が遺伝しなかったってことで
これは思いついたんだけど(トランクスは髪も黒髪じゃないし)
サイヤ人の象徴である尻尾は遺伝しなくてもスーパーサイヤ人にはなれるんだ…と、
なんとなく違和感を感じた
尻尾と超サイヤ人化はまったく関係ないだろうけどねw
>>15 関係あるとこじつけてみた。
ベジータと悟飯の場合、超化すると尻尾が生える(大猿になる)必要が無くなるかもな。
トランクスと悟天も、超化が早いから尻尾の必要が無いかも。
>>16 それも面白いね
超化出来ないサイヤ人の最大の変化が大猿だっただろうから
尻尾は必要アイテムだった訳だw
悟空の尻尾は神様が二度と生えなくしたって作中で語られてるよ
>>9 以降も悟空の尻尾についてあれこれ言われてたから
作中にソースがあるって意味を付け加えただけ
>>22 してないじゃん
よく読みなよ
悟空の尻尾に関しては神様が生えなくする前までの話
あとは悟空以外のサイヤ人の尻尾の話
でっていう
でって言わない
>>26 2回も同じこと書きやがったからに決まってんだろうが!!
なめてんじゃねぞ糞が!!ぶっ殺されたいのか!?
なぜに悟空のデコから四龍球?
それアニメでしかもGTだから… 後半メイン脚本担当してた前川淳が 「終盤のGTは鳥山先生の作品じゃなく僕の作品のつもりでやってましたね(笑)」みたいな発言残してる
大全集って鳥山監修してんの?あれに載ってる戦闘力適当な感じするんだけど
まえがきコメントと折込(神龍通信)の漫画見る限りOK出してるだけっぽい
まあ適当でいいんじゃん? 尻尾も退化しちゃったでいいんじゃん?
>>30 フリーザの第一形態が53万、第二形態が100万ちょっとなのに
超サイヤ人がいきなり1億5000万だものな…。
おめえの出番だご飯
35 :
マロン名無しさん :2008/11/22(土) 18:38:36 ID:sBiVzpii
界王神が発言した「あの方法」
チチやブルマを殺さずにセックスする方法
Zソードのことじゃないの?
確かに悟空は死んだのに悟天が生まれるのはおかしいよな
ビーデルさんが、悟飯の父親が本当は死んでないのよね お互い親には苦労するわね云々…と納得していたのに 後で悟空に会った時、えっお父さんは死んだんじゃなかったの!? と驚いていたのはなぜか
40 :
マロン名無しさん :2008/11/23(日) 19:43:26 ID:xGJP1MId
魔界の存在について
>>16 反対にサイヤ人は尻尾(大猿化)に頼りすぎていたから超化出来なかったってのはどう?
実は尻尾がないからこそ超化できたのかもしれない
なんつって
ナッパが超サイヤ人3になったら髪の毛生えてきてたのかな
それはたぶんないと思うが、とりあえずまゆ毛は金髪になると思う。
頭皮が金色に光りだs(ry
(赤ん坊悟空のように)戦闘力の低いサイヤ人は他の星に送り込まれたって言ってるのに なんでサイヤ人があと悟空とべジータとその子供達しかいないって言い切れるんだろう べジータなんて「絶対にいない」って断言してたけど どこかで生き残ってる可能性だってあると思うんだけど・・・・
ターレス、ブロリー、パラガス、ターブル
>>46 そいつらはアニオリキャラだから論外で板違い
映画に出しちゃうくらいなんだから 他にサイヤ人がいてもいいんじゃね?っていうくらいの考えなんだろ、鳥山は
>>48 キャラ原案は鳥山かスタッフか知らんが
鳥山曰く「劇場版とアニオリはパラレル」だと割り切っている。
バーダックは原作に登場させたけどなぁ まあ原作に出てる時点でアニオリじゃないって言うんだろうけど
51 :
49 :2008/11/28(金) 12:23:20 ID:???
>>50 うん、バーダックは気に入られて2コマ範囲の原作キャラになった。
ベジータ王は原作で言及だけされてる。
そんなことはどうでもいい
てゆうかドラゴンボールってあんまり謎がないな
天津飯「チャオズは置いてきた」 どこに?(アニメじゃカメハウスにいたけど)
あれは足がすべっただけだろ。 その証拠に、その後出てきたサタンがセルを倒してるだろ。
56 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 21:57:04 ID:tt668oWq
57 :
マロン名無しさん :2008/11/29(土) 23:19:13 ID:xAsFBr2s
実は尻尾は定期的に切っているのではないか 幼い時代の悟飯は悟空もチチも大猿化を分からなかったから切らなかった 悟天やトランクスは大猿化が育児常識になったから切っている ベジータも変身すれば(家がこわれるとか)面倒だから切っている トランクスやブラは尻尾は格好よくないと思うようだ
>>57 ベジータ・トランクス・ブラは尻尾が生えるようになっても
次から生えないようにカプセルコーポで処置できるかも知れん。
デンデが生えないようにしたんじゃないの?
デンデに頼まなくても科学力で出来るかもな
界王って何でピッコロ達に界王拳教えなかったんだろうな 素質がないと思ったのか
ある一定の強さに達すると界王拳の意味が無いんじゃない? 悟空だってスーパーサイヤ人になってから界王拳やらないしね
クリリンはナメック星でフリーザに殺されたときに何で界王星には行かなかったの? ポルンガで復活させてもらうまでの間に結構時間はあったと思ったけど
>>33 でもOK出しちゃった以上、あれが公式になっちゃったからしょうがないっちゃしょうがない
もっとも、素の悟空があの時点のベジータ以上らしい雰囲気
+戦闘力20倍でフリーザ50%とほぼ互角といった描写から
超化したら戦闘力が50倍くらいになったってのは事実だから
インフレが起こってるとはいえ、数字自体はさして矛盾がなかったりする
まあ、あのあたりで連載が終われていたなら、最後はやたらインフレしたなあ、で済んだんだろうけどね
>>62 界王拳そのものじゃなくても、戦闘力UPは基礎的な技術になっちゃったからなあ
身体への負担も大きいし、あんま使いたくないんだろ
>>64 描写が無かっただけで、実は蛇の道の途中だったのかもしれない(時間かかりそうだし)w
>>64 ナメック星は北銀河の界王の管轄じゃないって言ってなかったっけ?
魔界出身のダーブラが北銀河のあの世に行ったりしてたから
出身地ではなく死んだ場所のあの世に行くんだろう。
>>65 超サイヤ人が素の状態の50倍ならともかく界王拳を使った状態の
50倍とかにしてしまったからおかしくなったんだろうな。
トランクスがムキムキになった時、筋肉でが邪魔で動きが遅くなるって話だったけど フリーザ100%がメッチャマッチョなのは もともとあの筋肉の状態じゃないと本来の力を発揮できないとかそういうことかね? それともフリーザもスピードは落ちてるのか?
>>67 素の状態の50倍でしょ。
界王拳20倍(=戦闘力20倍)で、瞬間的にフリーザの50%と同等だし。
で、どうも界王拳使わないでも、悟空はあの時のベジータ以上っぽい雰囲気と描写がある。
そこで50倍にしてみたら億に突入してしまったと。
あの数字が出たのはこんな流れだろうよ。
71 :
マロン名無しさん :2008/12/03(水) 01:55:58 ID:AgjPg4kW
>>69 その理論だと筋肉が無い方が強いってことになるぞ
ムキトラは体力の消耗が激しいから失敗作なんだろ
フリーザ100%はムキムキトランクスと違うだろ。 スーパーベジータみたいな感じだよきっと。 パワーも上がるしスピードも上がるちょうどいい感じのパワーアップ。 消耗激しいのは同じだけど。
>>68 クリリンはバラバラにされたからじゃないのか?
チャオズも同じくバラバラになったが、神様が特別に肉体を再生したから界王さまの所に行けた。
クリリンの場合はポルンガが肉体を再生したわけだから、その時まで魂のままだったんだよ
あっ、そうか。そもそも悟空とかはあの世でも修行できるように 特別に肉体を与えられてたんだっけか。 魂とか霊体では鍛えようがないもんなw
じっちゃんはどうなってたんだろうな 占いババに呼ばれて肉体付きで現世に戻ってきたけど
>>75 そういう場合に与えられる肉体は死んだ時点での強さとかじゃね?
アニメでは悟空達の他にも肉体を与えられてあの世で修行している
戦士達がいたけど、あるいはじいちゃんの方の孫悟飯もそうだったとか。
77 :
マロン名無しさん :2008/12/03(水) 05:27:55 ID:DNWIQXrF
なぜ気円斬をもっと有効的に使わないんだ ブウ以外は全員に致命傷与えれると思うが セルも殺せないかもしれんが首切ったらかなりダメージくらうだろ あとカメハメ波より威力のある気功砲をなぜ覚えない あれでゴクウが覚えてたら セルも1撃で殺せてたと思うが
78 :
マロン名無しさん :2008/12/03(水) 05:32:16 ID:DNWIQXrF
ベジットってどうせご飯たちドラゴんボールでよみがえるのになんでブウをさっさと 殺さなかったのかな やっぱり、それでもご飯たちを死なすのは嫌だったのかな
>>77 気円斬はギリギリまで引きつけても避けられるくらい遅い
これはわからんが気円斬は打ち落とされることもあるかもしれない
気功砲は自分の命を削らずに撃てるようになるのに時間がかかるからじゃないか?
セルは無理じゃん?再生するし
81 :
マロン名無しさん :2008/12/03(水) 14:42:32 ID:DNWIQXrF
だから殺すのは無理かもしれんが ダメージはかなり与えられるんじゃないかって 書いてあるだろ ゴクウのカメはめ波でクビ吹っ飛ばされてダメージくらってただろ
ダメージ与えて復活してパワーアップ
>>77 わびさびの問題
毎回気円斬でケリがつくバトル漫画なんて誰も見たくない
悟空も「くだらない技(フリーザの悪あがきを)」と言ってるので
一定以上の闘いでは、牽制にしかならないと思われ
>>78 生き返らせれると言っても、中でまだ生きてるかも知れない仲間をブウごと消滅させたら後味悪いだろ
86 :
マロン名無しさん :2008/12/04(木) 10:00:49 ID:b8dkLKho
>>38 マジレスすれば・・精神と時の部屋での修行を終えてセルゲームに備えてる最中じゃないか?9日間くらい有ったような、
その間に仕込んだに違いない。
87 :
マロン名無しさん :2008/12/04(木) 10:02:45 ID:b8dkLKho
>>78 苦労して助けたのに、ブウに地球ごと消されたからごもっともだねww
88 :
マロン名無しさん :2008/12/04(木) 10:06:05 ID:b8dkLKho
行方不明者: ランチさん カエルになったギニュー隊長
>>88 ランチさん→天津飯を追いかけていった。(本当は障害者団体からの苦情)
根拠はないがランチとテンの間に生まれた子供が・・・って話も聞いたことある
ギニュー→ナメック星と運命を共にした
90 :
マロン名無しさん :2008/12/04(木) 19:31:39 ID:s92ezojs
78だが 後味悪いとかの問題で吸収されるかもしれないブうの体内に 入るなんて馬鹿すぎるような気がするよ 実際バリアが効果あるかどうかも かけだったって言ってたし もしそのまま吸収されてたら宇宙は終わってたんだぜ
だからサイヤ人はろくな奴じゃないんだよ
いつセックスしたかってことじゃないの?
思いっきり「どこから来たのか」って聞いてるから 出産の仕組みもしらない恐れもあるな
出産の仕組みって?コウノトリさんが運んでくるんじゃないの?
96 :
マロン名無しさん :2008/12/05(金) 19:11:35 ID:LyIa/whT
バカヤロー!! キャベツ畑でとれるんだよ
97 :
マロン名無しさん :2008/12/05(金) 19:32:08 ID:polOfrws
老界王神の「ドラゴンボールは自然の災害を招くから使ってはならない」発言。 伏線でもなんでもなくブウ倒してそのまま原作終了。
なんでも願いを叶えるんだから、叶える内容によっては災害を招く 悟空達は違うけど
99 :
マロン名無しさん :2008/12/06(土) 00:10:54 ID:pSQ4q8pH
バビディの攻撃方法って謎じゃないか? 界王神には結局とどめ挿さなかったし
俺もGTは好きだけど漫画サロンでは漫画原作の話をしたほうがいいとおもう
>>102 そうですね。板のルールは守りましょう。
〜再開〜
105 :
マロン名無しさん :2008/12/06(土) 18:32:27 ID:9VWbc10Q
コルドはあれで一回変身してる状態なの? あれ以上変身できるんだろうか?
>>105 変身する前にトランクスに殺された
ってことは無いだろうから
あれが最終形態なんじゃないか?
惑星フリーザにはフリーザ星人っているのかね
>>89 >本当は障害者団体からの苦情
すまん、詳しく頼む
惑星ベジータにはベジータ星人ではなくサイヤ人だったように 惑星フリーザにもフリーザ星人はいない気がするw
>>107 支配した惑星に、惑星フリーザNO,〜とナンバーをつけているので
日本が中国を占領した時に「満州」ってつけたようなものかと
フリーザ一族は突然変異なので、極少数
何が謎ってトランクスの剣だろw
>>108 その辺は俺も詳しく知らないけど
二重人格者からの苦情じゃないか?
それを言うならこち亀の本田君もアウトだよな
116 :
マロン名無しさん :2008/12/07(日) 16:43:36 ID:aFBNSF9x
セルはかめはめ波で頭吹っ飛ばされたのに再生できたのは何故か?
瞬時に核を体に移動させたか、空中に核が浮かんでて無事だった
桃白白と鶴仙人の行方
ドラゴンボールの素材 ゴム?プラスチック?ガラス?
>>115 だから、チビトラと未来トラでは違う歴史のはずなのに…てことよ
パラレルなの分かってるからこそ謎
121 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 03:13:28 ID:8nIw/FC0
>>88 ランチさん →犯罪歴が有るランチさんは警察に捕まり刑務所暮らしだと思う。
>>113 師匠悟飯からのおさがりだと思う。
122 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 03:17:13 ID:svuKznIx
>>120 オリジナルで映画作って無理矢理未来トランクスと繋げようとするから矛盾が生じるw
未来トランクスは
>>122 と言うことでw
>>121 なるほど
少年悟飯がピッコロさんに与えられた剣かw
そういやあの剣はどこいったんだろな
125 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 10:14:05 ID:5HoQzS2c
どうして都合良く、最後の「私だ、チャンピオンのMr.サタンだ!ブウは倒した!」のセリフだけ皆に聞こえる? それ以前のベジータや悟空の悲痛の叫びも聞こえているはずだ、倒したのはサタンではないと判らないとおかしい。
126 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 10:25:39 ID:5HoQzS2c
GT厨ではないが、SS4になったとき、何故ズボンも一緒に長くなる? で、都合よく尻尾の部分に穴が開く? ブウやピッコロなら魔法が使えるからわかるが。
>>126 GTアンチうぜえ!とっとと巣に帰れ
ここは漫画サロンだ!するなら漫画原作の話をしろ
いやなら帰れ!
キビト マジで謎だろwwwwww
ドクター・ゲロは何故16号を失敗作と言ってたのだろう 異常に自然や小鳥とかが好きだから? でも逆らおうとはしなさそう
131 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 19:46:04 ID:svuKznIx
>>130 爆弾があまりにも危険過ぎたからじゃないのか?
>>130 うっかりなドクターゲロは
『孫悟空を殺せ』とプログラムしたが
『ドクターゲロの命令を聞け』とプログラムし忘れて命令を聞かなかったから。
133 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 20:54:34 ID:RqGhJcnd
悟空って魔人ブウ編になるとひと殺されんの黙殺しすぎ なれの果てには「でぶブウだとスーパーサイヤ人3で倒せた」 と地球壊れてからほざきだす これはワロタww
134 :
マロン名無しさん :2008/12/08(月) 21:05:44 ID:svuKznIx
>>129 付き人-つ
付き人だからキビトなんだよ!!
いや、そーでなくて存在自体が謎って事じゃ? 界王神の付き人って役職だけで、何者なのかは説明されてないし 界王神一族の親戚かなんかなのかな
ミスターポポ
137 :
マロン名無しさん :2008/12/09(火) 12:13:19 ID:st0rMcsL
138 :
マロン名無しさん :2008/12/09(火) 12:13:55 ID:st0rMcsL
139 :
マロン名無しさん :2008/12/09(火) 12:18:59 ID:st0rMcsL
>>128 15年前に同じ言葉を上司に言われた。ボコボコにやっつけて会社をトリ辞めた。
「言葉に気ぃつけぇよ!」という捨てゼリフと共に。
140 :
マロン名無しさん :2008/12/09(火) 15:10:20 ID:HpxSLBqa
>>135 どちらも何のために存在しているかすら謎だな
フリーザやセルが地球に来ても何もしないからね
魔人ブウ編では動き始めたけどブウが復活する前だったよね
結局はどれもまともに戦ったら勝てないんだよ
ミスターポポは神様が創ったんじゃないかな
謎…というか理解不能なのは ポタラはフュージョンより強いと作中で語られてるのにも関わらず 「フュージョンとポタラではどっちが強いんですか?」と聞く馬鹿なインタビュアーと 「フュージョンです」と答える鳥山明
ヤジロベーを2回描いてしまう先生なんだから仕方ない
145 :
マロン名無しさん :2008/12/10(水) 16:56:49 ID:UiaCbhYv
ヤジロベーの身内って語られていないよな
桃白白って誰?ってインタビューで言ったんだっけ>鳥山
鳥山はひょっとしてアルツハイマーじゃなかろうか
148 :
マロン名無しさん :2008/12/10(水) 20:26:15 ID:UiaCbhYv
「フリーザに殺されたものを生き返らせてくれ!」 これで惑星ベジータの住民も生き返ったのか?
生き返ったとしても、宇宙空間だから死が待ってるな 魂を移動させてないし
未来トランクスが17号18号が起動してしまったあとに「あの方法もあったのに」て言ったけど結局なんだったの
それは界王神のセリフで、方法についてはゼットソードだ
緊急停止コントローラーじゃなさそうだし、なんだろうね?
カイオウシンも言ってたけどどの描写からゼットソードて分かるの?
描写って言うかゼットソードしかないだろjk 界王神なんてポタラも知らんような馬鹿なんだぞ? 他に何があるというんだw
157 :
マロン名無しさん :2008/12/11(木) 18:21:38 ID:kpm6lq//
恐らく起動させる前に壊してしまうことだったのでは?
159 :
マロン名無しさん :2008/12/11(木) 21:55:12 ID:M2IwrZN0
フリーザに彼女はいるのか?
ヤムチャやクリリンや天津飯の家族はなんで登場しないの? 息子が地球の運命背負って宇宙人や人造人間と戦うってのに
いないからじゃない?
163 :
マロン名無しさん :2008/12/12(金) 17:59:32 ID:nkBvedTx
家族がいるやつの方が少ないくらいだからな
>>161 家族がいないから、地球の運命背負えるんじゃない?
天津飯が実は宇宙人とかいう設定が許せない
面白いからいいじゃん
>>165 まあ目が三つあって
背中から腕が生えるのに地球人という方が不自然な気もするけどなw
168 :
マロン名無しさん :2008/12/13(土) 11:59:48 ID:q1oBv2rN
ペンギン村
>>165 それマジ?
DBを知って約20年近く
はじめて知った事実
まあ宇宙人って言うか 天津飯は 三つ目族という宇宙人の末裔という設定
171 :
マロン名無しさん :2008/12/13(土) 12:14:48 ID:Y68Er/qd
天津飯は自分自身も何者かわからずゴクウみたいな感じで地球にやってきた、しかしDBの世界で一般的な普通の人間や獣人とは自分だけが違うという理由(三つ目?)で人々から軽蔑される またそんな時に同じく見た目や超能力など(恐らくこの頃は制御不能)一般的に異なるチャオズと出会い二人は辺境で人間達や自分に葛藤しながらひっそりと暮らしていた また鶴仙人・亀仙人は武泰斗さまが引き分けとはいえピッコロに敗れた事で自らの無力に絶望、それぞれ更に修行に励み亀仙人は武泰斗さまの使った魔封波を、鶴仙人はピッコロが使用していた舞空術や強い気功波を会得 しかし元々性格に難があった鶴仙人はピッコロの闘いからやはり力が全てだと悟る そんな時に人間に不信感を抱く天津飯・チャオズと出会い自ら修行をつけ彼等は力を得る そしてその力で殺し屋などの裏稼業で冨や名声を得てやはり力こそ全てだと天津飯達は悟る それから裏稼業で暴れている時にゴクウ達と出会い運命が変わる ゴクウ・亀仙人との闘いで少しずつ心境に変化が現れ・・・ みたいな流れを推測してみた
天津飯は三つ目星人の子孫だったとおもうけど 地球生まれなんじゃないのか?
ドラゴンボールの世界はクリリン以外のハゲは宇宙人
だからヤムチャはクリリンが地球人では一番強いって言ったのか? 単純にいつも修行してる天津飯の方が普通に強いと思ってたが
天さんは他の宇宙人たちより人間離れしてるしな・・・
宇宙人の子孫みたいだから地球人の血も混ざってるんじゃないか?
177 :
マロン名無しさん :2008/12/13(土) 13:48:27 ID:rSqX9yK9
チャオズは人間か否か
天津飯も餃子も妖怪からヒント得たんじゃないかな 餃子はキョンシーみたいだし天津飯も技に妖の字が付く技がある 三つめの妖怪も居たような気がする
ああこれ、確か三つめの目に絆創膏かなんか貼ってた。 手塚さんの作品だったんだ。
ウーロンに人権はあるの?
そりゃ有るでしょ 国王も犬だし
あの世界は豚も犬も狼も人語を話せば人間と一緒でしょw 喋れない動物は動物としてちゃんといるしね
ボラ「私も若いときに挑戦してみたがダメだった」 ボラはカリン塔から真っ逆さまに落ちたのか?
プーアルとかギランも人間?
186 :
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2008/12/14(日) 10:25:35 ID:LdLehhoy
んなわけねーだろ!
187 :
マロン名無しさん :2008/12/14(日) 11:05:12 ID:YQMwXAtU
悟空はチチに欲情したのか?
そうじゃなきゃ子供は生まれないね
33巻其之3百九十三 新しい神様 デンデに地球の龍玉を復活してもらって 悟空がブルマにドラゴンレーダーを借りて 7個探しに行く。 その時悟空は悟飯に 「セルゲームまでデンデとあそんでやれ」 と言い神殿に悟飯を残して1人地球に戻る。 7個集める数日間、夜はチチと二人だけ。 悟飯はこの時に仕込まれました。
↑悟天だった
我々は天津飯宇宙人説に断固反対する!!
>>189 それ勘違いしてるやつが多いから
一応マジレスすると仕込んだのは3年間の修業中
悟天が生まれたのはセルゲーム中
>>192 スマソ素で信じてた・・・ 年表確認してきた
エイジ764 未来トランクス来訪
エイジ766 トランクス生誕
エイジ767 悟天生誕 人造人間来襲・セルゲーム
セルゲームの年は1年で色んなことがあったんだ
ブルマとチチはどっちがフェラが上手いのか
>>192 てことは、腹に赤ん坊いるのに悟空はチチを空高く放り投げちゃったのかww
197 :
マロン名無しさん :2008/12/15(月) 16:41:05 ID:1lIwXHC2
だからトランクスに負けたんだよ
198 :
マロン名無しさん :2008/12/15(月) 21:12:03 ID:LwLwcLuz
ベジータのしっぽだが、ブルマが嫌がってもう生えてこないようにしたって 描写あったぞ。どうやったか忘れたが
>>198 ベジータどSだからあれでペシペシやりそうだな
>>199 ベジータはドMだよ。むしろブルマがドSの女王様。
>>198 そんなの原作に無いぞ。どこで見たんだ?
>>193 >>196 いや、セルゲーム前のピクニックとかでも、チチさん別にボテ腹じゃないし、出産時期も確定はしてないから。
そもそもあの時期に臨月だなんて状態なら、いかに悟空でも第二子を認知してなかったなんてありえないだろう。
だから少なくともセルゲーム中に生まれたってことはない。
作中で言及されてるのは、死ぬ前に遺していったってだけだし。
人造人間編は確か5月だったから、あの後で妊娠発覚→10〜12月頃に出産ってとこじゃねえか?
未熟児で生誕って可能性も考慮すれば、セルゲーム前の数日のうちに仕込み完了でもギリギリいける。
サイヤ人は地球人とは胎児の成長速度が違ったりするかもな 知らんけど
拾ってきたんだな
>>198 ブルマが嫌がってというのは聞いたことないが
悟空のシッポは2度と生えてこないように神様が取ったと言ってたな
尻尾は尻の穴に収納できる
206 :
マロン名無しさん :2008/12/16(火) 20:15:19 ID:Jsf4JQjX
悟空はともかくベジータから尻尾を取った理由が分からないな スーパーサイヤ人になってから大猿化すればもっと強くなるだろうに
あのまま生えてこなかったのかもな 年を取ると再生しにくくなるのかも
それはちょっと寂しい
ナッパのことかああああああああ!!!
210 :
マロン名無しさん :2008/12/16(火) 21:07:57 ID:3wY6er7B
セルが元々いた次元で17号18号は誰にやられたの?
>>201 ないっていうか
悟天がセルゲーム中に生まれたのは公式設定
そうでないと悟天の年齢の計算も合わない
ちなみに臨月でも腹がそんなに出ないやつなんて現実でも普通にいるぞ
まあ腹出てないのはセルゲーム中に
未熟児で生まれただけかもしれんしな
>>210 緊急停止コントローラーでトランクスが倒したのではないかとおもわれ
>>211 ソースプリーズ。
そして悟空が悟天のことを全く知らなかったのはなぜ?
理由もなくわざわざ妊娠黙ってるのも変な話だし 七年後ったって別にきっかり七年後ってわけじゃないだろうから 年齢はいくらでもつじつま合わせは可能だからなあ 悟空が悟天の存在自体に驚いてるのが大問題だから 仕込んだ時期はともかく、原作の描写からだとセルゲーム後に生まれたってほうがすっきりするな
単行本がないから気になった事があるんだがセルが17号吸収した後に天津飯が現れて新気功咆でセルを食い止めるけど天津飯はセルやら18号を吸収させてはいけないみたいな事情はいつから知ってたの?
天津飯は何でも知っている
というかセルが自分で大声で吸収したいことをあれこれ説明してたような・・・w
セル初登場の時 ピッコロがセルに話聞き出したはいいけどセルを逃がしちゃった後 ピッコロのとこに天津飯も合流してきて、ピッコロが教えたんじゃなかったっけ
221 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 11:14:14 ID:OIepMSBF
セルは頭吹っ飛んでも再生できるのにピッコロはできないのはなぜ?
ピッコロは「頭さえ無事なら再生可能」と答え出てんじゃん つまり、ピッコロは頭やられたら再生不可能
何故初代ピッコロ大魔王は復活しなかった? 多くのナメック星人たちも ピッコロが特殊なのか または、そういう設定がその頃はまだ出来てなかったからだろうけど
爆発してるから、頭部が残らなかっただけでしょ
単に「絶命したら再生できない」ってだけでしょ 例えば心臓でも貫かれたら、その場で絶命するし、頭部があろうが再生は出来ない
死んだら再生も糞もないだろ
被っちゃった///
228 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 13:54:52 ID:KQmlOg34
魔族に殺されると成仏できないってカリン様言ってたけどラディッツと悟空が普通にあの世行けたのはなんで?
ピッコロさんの魔の心が魔じゃなくなってきている証拠
ピッコロは既に魔族としての大切な何かを失っていたから
また被っちゃった・・・もうやだぁ〜><
232 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 14:32:40 ID:KQmlOg34
魔人ブウの生まれかわりがウーブってことは悟空に殺された後あの世で閻魔大王に負けたってこと?閻魔大王強すぎじゃね?
多分魂だけ状態の死人であれば戦闘力はそれほどないんだと思う 肉体をもらえるのは特例の場合だけみたいだし
234 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 18:09:34 ID:OIepMSBF
237 :
マロン名無しさん :2008/12/17(水) 20:06:41 ID:4EjvMxgY
フリーザ一族ってパパがいるってことはママ(♀)もいるの? だとしたらチンコドコ? 急所である男性器は普段は体内に格納されてるとか? それともナメックみたいに性別はなく、口からガキ産むとか?
たぶん口から生むんだろうな
尻尾じゃない?
しりのあなだろ
変身タイプの宇宙人だから性交する時は専用の姿に変身する 全身性器性感体モード
>>232 ラディッツを取り押さえた、と言うのも「魂のラディッツを取り押さえただけ」。
死んでも生身の肉体を得られるのは、悟空みたいな特例だけなので。
つまり、エンマは順番待ちして暴れるラディッツの魂を取り押さえただけだが、
悟空は勘違いして「あんな強いヤツを取り押さえたのか」と思った
243 :
マロン名無しさん :2008/12/18(木) 13:43:18 ID:2lJxW88+
ピッコロが卵を生めなくなった理由って?
何で生めなくなったと思うの?
245 :
マロン名無しさん :2008/12/18(木) 14:25:25 ID:2lJxW88+
生まないから
ある程度の年を経ないと子供を産めない ピッコロ(マジュニア)が子供を産むのには若すぎるから とか
ナメック星人の戦闘タイプは産めないからだよ 龍族のみ卵が産める
ピッコロは戦士タイプみたいだけど龍族の能力も少しは持ってるんだよな
ピッコロ大魔王は戦闘タイプじゃないのか?
>>245 別に生まなきゃならない理由がないからだろ
分離する前は強い戦闘力を持った龍族の天才児だったらしいからね
セルゲームでの疑問なんだがどうしてスーパーウェポンの悟空を最初に出したんだ? 適当に弱い奴から闘わせれば疲れて悟空が有利になるかもしれないのに まぁ、団体戦のようで団体戦じゃないんだけどね
>>252 おいおい・・・
悟空は自分を超えた悟飯に期待してたから、安心してまずは自分がいったんだろ
多分、悟飯は超1ノーマル状態でも悟空を超えてただろ。
フルパワー悟空とセルの戦いを見て「本気でやってない」と思ったんだから
255 :
マロン名無しさん :2008/12/18(木) 19:00:30 ID:QKG1s841
ドラゴンボール最終回で悟空がシェンロンに乗って飛んでいったが いったい何処へ行っちゃったの? あとピッコロのお前まさか・・みたいなセリフも気になる
258 :
マロン名無しさん :2008/12/18(木) 19:39:12 ID:QKG1s841
260 :
マロン名無しさん :2008/12/18(木) 20:01:35 ID:2lJxW88+
悟天とトランクスはバビディに話しかけたのに 頭を爆発されなかったのはなんで?
261 :
ランペル :2008/12/18(木) 20:26:00 ID:3Gpk0Ihx
259>もっと優しく言ってやれよ☆
>>260 弱いやつしか爆破できないんだろうな
誰でも爆破できるんだったらバビディー最強だし
>>252 精神と時の部屋の修行後に完全体セルと対面した印象とかでゴハンの潜在能力はセルより上と確信してたんじゃない?
あとピッコロとゴクウの会話でセルの闘い方をゴハンに見せる為みたいなやり取りも明言はしなかったけどあった気がする
気で強さがある程度わかると言っても闘ってみないと実際は分からないんだろう まずは自分が闘ってみて、それで倒せたらそれならそれでも良いし、思った通りかないそうもなければ悟飯に後を託すといった考えだったと思た
>>264 ゴクウは闘う前から闘ってみないとわからないけど多分セルには敵わないみたいに言ってたし勝てるつもりではないだろ
もし自分が勝つつもりならもう一度精神と時の部屋での修行を承諾しただろうし
やっぱゴハン>セル>ゴクウみたいなイメージは出来てたんじゃないかな?
266 :
マロン名無しさん :2008/12/19(金) 13:59:21 ID:53vgD4oY
なぜドラゴンボールで天津飯を探し出してヤムチャとフュージョンさせなかったのか トランテンよりも強くなるはず
>>266 そんなことでドラゴンボールを使いたくなかった
銃器は戦闘力に入るか否か
>>268 鳥山の発言によると
ボブ・サップ>サタン
ボブもサタンも銃には勝てないので
銃>ボブサタン
になるが、それだとサタンの戦闘力は5以下になるので
銃器は戦闘力には入らない
チャパ王はサタンよりも強いだろうな
チャパ王>ナム>ギラン>サタン かな
てゆーか何でサタンが世界チャンピオンになれたんだろ
273 :
マロン名無しさん :2008/12/19(金) 20:36:26 ID:e64dOfxG
セルってあのまま勝ってたらどういう生き方したんだろ
元々セルもタイムマシンで来たので未来に帰るんじゃ?
でもまたタイムマシンに乗るのに卵に戻んのかよw てか完全体の状態では卵に戻れんか
悟飯がセルジュニアと闘っている時 攻撃受けても手に持ってた仙豆も無事なこと
277 :
マロン名無しさん :2008/12/20(土) 02:34:21 ID:Tm81fI2Y
二回は生き返れないはずなのに、地球人はなぜ何度も生き返れるのか? フリーザ達は死んだ後に魂自体が無くなるはずなのに、なぜ肉体があるのか? ブウの様なやつをどうやって造った!?のか?
>>277 二度生き返った描写は無い。おそらく見殺し。それかブウ編後ポルンガに頼んだ。
フリーザ達の肉体があるのはアニメ、映画などで原作では無い。
考えられれのはなんらかの理由でエン魔が肉体を与えた。(例ベジータ)
インフレの魔術によってブウ誕生。
なぜ登場人物全員の頭があんなに悪いのか。
>>279 話が進まないから。元は頭が良いはずの人も話の都合で頭が悪くなるんだよ。
>>272 ピッコロ大魔王の一件で殆どの武道家は辞めてしまったから
>>279 頭が悪いのは、漫画の仕組みがわからない一部の読者でしょ。
【何で毎回気円斬で倒さないの?】とか。
そんな漫画誰が見たいんだよ
そもそも気円斬じたいガーリックJrの部下に受け止められて 投げ返されたことがある技だからなw
正義は勝つ それが少年ジャンプ 倒し方は関係ない
287 :
マロン名無しさん :2008/12/20(土) 20:36:11 ID:/QgZlDLM
地獄で生まれ変わる奴とそうでない奴がいるのはどうして?
288 :
マロン名無しさん :2008/12/20(土) 20:42:13 ID:BZDAE25e
ゴテン、トランクス(現代)が超サイヤ人になったきっかけ
なぜこんなにも矛盾が多いのか。
293 :
マロン名無しさん :2008/12/21(日) 03:38:55 ID:+lK2aJgJ
短パン
294 :
マロン名無しさん :2008/12/21(日) 09:51:28 ID:G8pYQMI7
>>291 魔人ブウはウーブになれたのにフリーザやナッパは生まれ変わらない
>>294 あまりにも危険すぎる存在だったので、早めに加工する必要があったとか?
天界で別れたクリリンと18号はどうやって再会したのか・・・ クリリンはどうやって気の無い18号を探したのか 18号は気を探れないからクリリンを探しようが無い
>>294 悟空らは宇宙を救った級の英雄なので、あるていどワガママが通る(エンマや界王に)
だから、悟空が希望したのでブウは善人に生まれ変われた。
ナッパやフリーザなんて悟空は何も希望してないだろ。
>>296 人造人間は亀ハウスの場所を知っているよ。
>>296 >>298 18号から会いに行ったかもな
大全集7巻、p.122 「鳥山明がお送りするDBキャラ秘密の話」
鳥山「あの7年間の間に、いろいろとあったんですよ。
18号にとって、クリリンはいままでに出会ったことのないタイプだったんですね。 マジメで純朴で。そこに、だんだんひかれていったという。
ぼくの頭の中には、そういう恋愛劇が結構できちゃってるんですけどね。 ブルマとベジータとかも。
でも、マンガには絶対描かないですよ。むちゃくちゃ、恥ずかしいですもん。そういう恋愛物は、友達の桂正和くんにまかせてます。」
どうして悟空はフリーザにとどめを刺さなかったのか
甘さが完全に消える超サイヤ人ではあるが、やはり元は悟空だし、全力で戦った反動から解かなくとも 相手が親友を殺した覚醒のきっかけであっても、甘さが戻った。
元の悟空なら寧ろ容赦ないよ。自分より弱いから興味なくしたんだし。
ベジータの時みたいにもったいねぇと思ったとかかなぁ。 上半身だけで悟空の攻撃食らった後星の爆発に巻き込まれても死なないって結構凄い。
悟空は気分屋のO型なのは間違いない。
サイヤ人にO型とかあるのか?wwwww
一応言っとくが 悟空の性格は頭を打ったからあの性格になってわけで・・・ 今の性格から血液型を判断してる奴は間違ってるぞw 真面目に考察するなら頭打つ前の性格で判断ような
地球人じゃないんだから血液型とかないでしょ
多分C型
交わって子作りができるからあると思う。
そもそもDB世界の地球人自体が地球人らしくないからなw
311 :
マロン名無しさん :2008/12/21(日) 20:11:15 ID:G8pYQMI7
農夫のおっさんが強すぎる
>>294 ダーブラや純粋ブウのように地獄じたいをなんともおもわない
むしろ喜んでしまうようなものは
天国逝きだったり生まれ変われたりするんだろうとおもわれ
>>312 地獄では何が行われているんだろう
普通に考えると火あぶりとかだろうけど
それを喜んでしまうような奴っているか?
314 :
マロン名無しさん :2008/12/21(日) 20:37:05 ID:PELdZU+8
初期ベジータも殺せない元気玉でいくらギリギリまで気を集めたといっても、なんでブウを倒せるんだ? 元気玉にそれほどの威力があるならなんでセルの時に元気玉使用というオプションが全く考慮されない?
ブウを倒したときはあの世の住人のパワーも使ったから
>>313 地獄でなにが行われているかは知らないけど
閻魔はダーブラを地獄逝きにすると逆に喜ぶから天国逝きと判断したと言ってたよな
以外とダーブラはマゾだから喜んでしまうとかいった理由だったりしてなw
純粋ブウの場合は、なにをされても「ウホホホーッ」とか言ってそうだけどw
ダーブラ様を馬鹿にするんじゃない
>>314 ご飯とか仲間の力の影響が大きかった
セルに使おうとするとセルも元気玉を使う可能性があった(横取り?)
セルに使おうとすると地球を破壊される可能性があった
だと思う
未来から来たトランクスは悟空が瞬間移動を身に付けることを知らなかったが ブルマは宇宙船の着陸地点だけ教えて、何故瞬間移動については教え無かったんだろう? もう一つの未来では瞬間移動を使わなかったのか?
元気玉って悪の心を持っているやつには使えなかったような気がするんだが?
321 :
マロン名無しさん :2008/12/22(月) 14:13:31 ID:tH/a4Ltl
>>318 マジレスすると元気玉を溜める時間がないから
ブウの時はベジータが足止めしていたけど
仮にも一対一の戦いだからそれができなかった
友人が言ってたんだが、動物が話せるのは昔ドラゴンボールを集めた動物がいて、 不公平だから喋れるようにしたってやつ
人間の言葉もしゃべれないのに願い事は叶えられるのかwwwww
326 :
マロン名無しさん :2008/12/22(月) 15:21:43 ID:tH/a4Ltl
>>320 そんなことはない
悪のない者なら跳ね返せるっていうけど
ブウははじき返していた
跳ね返すっていう意味が違うだろアホ
>>320 セルが多分元気玉すらできるといってたから使える可能性はある
純粋ブウが悟空を吸収しようとしなかった理由
そんな頭はないだろ 破壊衝動しかないんだから
それなら南の界王神を吸収するのも不可能なのでは?
あのときはビビディがいたからな
意味分からん
Pセルvsダーブラのスレを見ていて頭痛くなってきました どうすればいいでしょうか
自分が好きなほうが最強でいいんでね?
Pセル>セル完全体=ダーブラ 別スレでキチガイが吠えてるようだがこれが真実な
少年悟飯も青年悟飯もPセルもダーブラも実力差はないってことで結論は出ました
ラディッツ「お前の戦闘力はまだ完全ではない」 って言ったけどラディッツは完全なの?
恐らく、サイヤ人の成年男子の平均戦闘力が、1200くらいじゃないのかな。
下級戦士と呼ばれたバーダックは一万いったらしいな
ところでダーブラのいた魔界ってどこにあるの?
下腹部
そのもうちょい下辺り
ダーブラと復活セルはもめるから ダーブラ≒復活セル≒超2悟飯(少年)≒超2悟飯(青年) もうこれでいいよ。 魔人ブウとかからしたら似たようなザコだろ・
>>331 南の界王戦→なんだコイツ、遊びで破壊しに来たのに他のヤツよりなんか強いぞ
よし吸収して強くなってもっと暴れてやるww
ゴクウ戦→地球爆破後・・・あのツンツン野郎どもずっとしつこく付きまといやがって!
ゴクウ達が気を開放しておびき出す
→・・・ん?遠くにアイツ等の気が!?
あんな所でまだ生きてやがったのか!ムカつくから今すぐにぶっ殺してやる!
みたいな心境の違いでとにかくゴクウやベジータには吸収よりも存在を消す事に固執してたんじゃないかな?
ちゃんとドラゴンボールを読んでからレスしましょう^^
347 :
マロン名無しさん :2008/12/24(水) 13:56:22 ID:txy9pw70
>>341 地球の反対側にあるからどんな宇宙船でも行かれない
アックマンも魔界出身らしいな
界王神のゴハンの動きを止めた金縛りみたいな技はどのレベルの相手までなら通用するの? ・ブウは力の差があるがバビディやゴハンと同じぐらいの強さのダーブラ等の敵キャラに使わなかったのは怯えてて使えなかったのか ・実は神同士の喧嘩や界王神界での抗争を防ぐ為の技で本来使うべき悪人や魔族には耐性がある ・フルパワーになったゴハンといえど止めれる時間はごく僅かでもしゴハンが力を吸収されなかったら力ずくで解かれてた どうなんだろ?
350 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 06:59:55 ID:wF1SZqEo
ブウ編で天下一武道会のため地上に降りてきた悟空はどうみても24時間以上いたような気がする。
>>350 どっからどうみても24時間もいないだろwww
当時は神より偉い閻魔大王が自分より強い者を送れるという設定がなかったから。
354 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 12:59:22 ID:Pm2ieTVB
DBの一番の謎はラディッツ
355 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 13:59:33 ID:bzFjd9b+
>>352 大全集か何かで魔界出身って書いてあった気がする
>>349 あの金縛りはたいしたことは無さそうだった
>>359 wikipedia見てきたがアックマンの記述のどこにも
魔界出身だとは書いてなかったぞ
361 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 18:25:13 ID:bzFjd9b+
アックマンが魔界出身を知らない奴がいたとはな
みぐるしい
>>360 地獄から来たと原作では言っていたが魔界出身ということだけは確かな情報だよ
たしかな情報ってソースはなに? もうひとつのアックマンならそうかもしれないけど
確かインタビューだったかな アニメにもなってたはず
ググったらダーブラが300年前に地球を調査しに来たときの調査団の一員って でた
>367 見つからない…(´・ω・`)ショボーン
ほんとだ
ダーブラのところにはアックマンなども暗黒魔界出身とされているとか
書かれてるな
大全集を信用するなら書き換えるべきなんだろうけど
>>365 や
>>367 の情報が確かかどうかを確かめないうちは手を加えづらいな…
どうしたものか
デンデも優秀な龍族といわれたのに同時複数復活と二度目の復活は両立できなくて、ナメック星のドラゴンボールでできるように なっていたこと。
>>217 大全集なんてウソだらけだろ
ソースにならんよ
たぶん大全集の編集者よりここの奴らの方が熱心に読んでるだろうし詳しいと思う
374 :
マロン名無しさん :2008/12/25(木) 23:18:11 ID:wF1SZqEo
占いババの声が「ホーレ、おしおきだべぇ〜」の人からクリリンに変わった件。
376 :
マロン名無しさん :2008/12/26(金) 00:16:59 ID:Mx03DQ76
ならやめろよw
378 :
370 :2008/12/26(金) 07:17:40 ID:???
217じゃないが大全集見てきた たしかに”悟空がセルゲームで戦っているときに生まれた”と 書いてあるな。 ただ年表を見てみるとエイジ767に悟天が生まれるとしか書いてないから (ちなみにセルゲームは5月)なんとも言えないところだ 10月10日から考察するにセルゲーム前に仕込んでおいたのか 2ヶ月前の未熟児で生まれてきたかはさすがにわからんわな それとアックマンが地獄出身じゃなくて魔界出身だということについての インタビューやアニメにもなってるというシーンや ググったらダーブラが300年前に地球を調査しに来たときの調査団の一員って でたというサイトが本当かどうか誰か教えて欲しい…(´・ω・`) 大全集にも地獄生まれと書いてあるしアックマン自身も地獄から来たと言っているから ダーブラの項目を書き換えようとおもっているんだが
アックマンが魔界出身だと、占いババが暗黒魔界とのコネクションを持っているということになるな
みんな武空術で高速移動してドライアイにならないのかしら 角膜も鍛えてるのかな
>>378 魔界=地獄(日本とアメリカ、みたいな、1つの星での他国)みたいな意味合いだろ
暗黒魔界出身のダーブラは、地獄に落とされたら喜ぶ、とかエンマが言ってたので。
あと、300年前の調査云々は、原作でダーブラが言ってるよ。
「妙ですな、300年前に地球を調べた時は、こんな高いエネルギー(パワー?)のヤツはいなかったはずですが」
腹が減った時食べる食べ物がどこに行っても中華。 必ずラーメンと肉まんらしき物が出る。 あの世界の主食はラーメンと肉まんなのか?
いいえチャンポンとあんまんです
>>380 一般人に割と近いビーデルさんは舞空術で高速飛行中目が開けられませんでした。
多分皆さん鍛えているか、慣れてるんだと思います。
385 :
マロン名無しさん :2008/12/26(金) 14:40:56 ID:Abh9ZSZJ
キビトは本当にドジだったの?
Zソードの件でもギャグキャラ化してるしな
悟飯ブウがサタンに攻撃した理由が未だに分からない
ビーデルってどのくらい強いんだろ 昔の天下一武道会でそこそこ通用するくらいかな
389 :
マロン名無しさん :2008/12/26(金) 20:15:33 ID:Abh9ZSZJ
銃持った奴には勝てないっぽい描写があった 昔の天下一武道会予選敗退レベル
空を跳べるけど身体能力ではかなり劣るだろうな 亀仙人の修行を終えたゴクウ、クリリンの垂直跳びみたいなマネはまず不可能だしナムのジャンプ力からナムにも劣る ギラン>>ビーデル≧パンプット>バクテリアン>男オオカミ>ランファン ぐらいかな? かなり適当な印象だが
Zソードの重さって何kg?
>>390 パンプットみたいにくるくる回って着地したり
壁破壊したりは無理でしょ
バクテリアン、男狼よりも下だよ
一応サタンは銃をもった一般人には勝てるんだよな。 最初からある程度接近する必要はありそうだけど。 ビーデルも銃持った強盗とか相手に正義の味方をしているみたいだし、パンプット・男狼レベルはあるんじゃない? てかパンプットや男狼ってそんなにすごいっけ…? ビーデルVS強盗見てると、素で自分の身長以上ジャンプして飛び蹴りとかやってるしあれが全力ジャンプとも思えん。 悟飯目線だからちょっと動いてる程度に見えるけど、相手の目線からだと視界から一瞬で消えてるよあれ。 (ある意味鳥山センセの見せ方がうまいのかもしれん) パンチマシンの関係からそこらの武道家よりパンチ力が高いし、天才少女って言われるだけあって身体能力結構高いぞ。
395 :
394 :2008/12/27(土) 13:27:58 ID:???
つっても ギランは舞空術があっても厳しいし(むこうも飛べる・ガムとか)、 ナム相手だと飛べるとだいぶアドバンテージ取れるけど身体能力じゃあけっこう差つけられてるだろうし。 ギランやナムとは、ビーデルの攻撃が通らないような差はないので何回かやれば1回ぐらいはビーデルも勝てるかもしれん。 この辺は描写不足のせいでよくわからんよね。 悟空達がいなければぶっちぎりの世界チャンピオン(一応7年ほどいかさま無しでチャンピオンになってる・パンチマシンの最大記録保持者であることから偽りはないかと)のミスターサタンよりも強い(と悟飯に思われている)ビーデル。 サタンは情けない描写が多いけど、実際どれぐらい弱いのかさっぱりわからん。 バトルロイヤルになったとき4vs1になると思って動揺してたけど、それでもまだ勝つ気はあるみたいだったし。 もしナム達が25回天下一にサタンの代わりに出てたらやっぱりぶっちぎりで優勝しそうだが、他の連中と4vs1になってときに無双できるほどの実力があるのか…? (本戦出場クラス連中の実力は描写なし)
サタンのパンチマシンの威力見る限りはそこらの武道家と大きな差は無いようだし ビーデルのパンチ力は多分サタン以下。
397 :
396 :2008/12/27(土) 14:10:01 ID:???
>>396 パンチマシンについて考えてみた。
サタンの最高記録が139
サタンと悟空達以外からで出た点数は描写内だと67〜112なんだけど、点数上は実は結構差があるような?(112点が「すごい点数」91点が「これもいい」って言われてた)
1点の差がどれぐらいかわからないけど。
この67〜90が標準武道家の平均クラスだとしておそらく110ぐらいは無いと本戦に行くこともままならなかったはず。
(25回大会は人外級が11人いるせいで必然的に点数での絞り込みがきついはず)
そもそもあの大会、飛びぬけてパンチ力が高いような連中じゃないと本戦に出ることすらできなかったんじゃ?
(サタン・悟空達以外からはパンチ力上位5人しか出られない。)
普通の大会なら出られるようなパワーよりは技術派みたいな連中は落とされてるはず。
そうなるとビーデルのパンチ力は親父に及ばなくても世界でも有数の威力ということに…。
ちなみに
マイティマスク(本物)・ジュエール・プンター・キーラ・ビーデルが人外とサタンを抜かしたあの大会ベスト5。
ジュエールとビーデル以外は確かにパンチ力を売りにしているように見えなくはないが…。
あれ、ビーデルすごくね?
398 :
394 :2008/12/27(土) 14:12:27 ID:???
ごめんなさい、↑名前欄間違えた
そりゃ凄いだろ バビディの強化されたスポポビッチの首をへし折るくらいだからな
ビーデルは一番最初のヤムチャと同じくらいの実力らしい
401 :
400 :2008/12/27(土) 19:26:25 ID:???
間違った。ビーデルは一番最初に出てきたクリリンで、サタンがヤムチャだった
初期悟空 10 サタン 8 銃持ったおっさん 5 意味が分からん
初期の天下一武闘会の頃でもレベルに差がありすぎると観戦してても何やってるか 見えないという描写があったのに、悟空とセルの戦いがなんでヤムチャとかに見えるの?
405 :
マロン名無しさん :2008/12/27(土) 20:39:48 ID:oCmsW/1Y
>>393 歴代の界王神やキビトが曙クラス引き抜けないとは思えない
もっとずっと重くない?
まあ、軽くトンは、いってるだろw
10トンのおもりで「うおっ」とか言ってたから 勝手に8トンくらいかなーと思ってた
あれは 10×4だから40トンだろ?
ありゃ、一個が10トンなんだっけ?
1個10トンだと150倍強の重力相当だからそんなに苦労はしないでしょ
412 :
411 :2008/12/27(土) 21:39:34 ID:???
あ、ちがうわw 全部で10トンだとだ
>>405 だからだよ
銃で撃たれても平気で車持ち上げてぶん投げられる悟空が普通のおっさんの2倍程度だし
格闘技世界チャンピオンが普通のおっさんの1.5倍程度っておかしくね?
俺の戦闘力が5だとしたらチェホンマンは50くらいあると思う
415 :
411 :2008/12/27(土) 21:46:48 ID:???
>>413 比率の問題だからそんなにおかしくはない
それに仮に赤ちゃんの戦闘力が1で
大人の戦闘力が5だとしても
大人が赤ちゃんの5倍しか強くないわけないだろ
40トンにされても超化なしで一応武空術で耐えながら、そのまま宙で超化してたよな 両手で持って、地面に足つけてふんばってブンブン振れて片手でハイと渡せるとなると どんくらい?w
>>415 それならそもそも数値化する意味がないな
片手で悟飯に渡してたよな そうなるとやっぱ8〜10トンぐらいか?
意味がないというよりお前の戦闘力の感覚が間違ってるな 戦闘力が2倍違うからって腕力も2倍になるとかそういう計算ではないぞ
勝手に人の考えを推測してそれを間違ってるとか言われても困るんだが
まあ戦闘力の定義なんて誰にもわからんだろ
界王拳3倍を使った悟空は使う前の悟空より3倍強いんじゃないんか
戦闘力についてはもういいよ どうせ答えなんて出ないし
じゃあクイズな Q.ブルマの髪型は全部で何パターン登場したでしょう?
突然なんという難問を・・・ むむっ・・・さっぱりわからない('A`) ・・・6!
じゃあ8で
10はあるだろ つ 謎じゃねぇしw
Zソードの件サンクス10トンそこらって感じだな んじゃZソードに老界王神が封印されたのって何年前?
セルって格闘家の細胞の培養だよね なのになんでセミっぽいわけ
細胞を組みこんだだけでベースは怪物だから
>>413 農夫は普段から力仕事で体を鍛えているんだよ
それに銃が戦闘力に入るならサタンとビーデルの戦闘力は5以下になるぞ
434 :
マロン名無しさん :2008/12/28(日) 13:02:10 ID:cgizzWv9
セルは本当に元気玉を使えたのか ドラゴンボールNO.1のハッタリ大魔王
悪の気の無いものなら跳ね返せるって設定がいらなかった
>>387 不純物が混ざりすぎてデブウの記憶が消えてしまった
武器は戦闘力に入るよ
武器は戦闘力に入らないよ
>>433 銃が戦闘力に入るなんて一言も言ってねえだろうが
スカウターを使う当のフリーザ軍でも入らないから雑魚は補うために銃を 装備しているんだろうし。
気円斬みたいなものだと考えるのが妥当だな
餃子って結局なんだったんだろう キョンシーの血が入ってたりするのかな
そういえば話違うんだけど 餃子って始めの頃は天津飯のこと呼び捨てだったよね。 変な意味じゃなくてどういう関係なんだろ。 いつも一緒にいる感じだし、クリリンと悟空の弟子仲間とも違うし 兄弟ってよりも親子っぽい 子連れ狼みたいな印象なんだけど、過去が気になるな。
448 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 10:28:41 ID:SdsCBlJi
>>445 超能力が使える時点で普通の人間とは異なるし
歳も取っていないようだからやっぱり
>>448 口元にしわがあるから歳はとっているとおもわれ
>>446 鶴仙人のようなろくでもないヤツに世話になるくらいだから、両者とも捨て子は確実だろう
そんな境遇でお互い頑張ってきたので、連帯感・親近感がある
>>432 そんなにはっきりわかってたのか
サンクス
もっとずっと何億年も昔かと思ってた
界王神って長生きそうだから
453 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 16:55:27 ID:NfrNCRhQ
餃子 性別 男 現住所 亀仙人さんのうち 年齢 しらない 身長 138センチ 体重 33キロ 趣味 ない 職業 ない 嫌いなもの ある 得意技 ある ご意見ご希望 天さんのように大きくなりたい 87年発売のジャンプがだした「ドラゴンボール冒険スペシャル」より
ヤムチャって餃子よりも強いのかな
餃子の技って低レベルの戦いでは大活躍できるよな
確かラーメン作りが得意だったよな
そうだっけ?覚えてない
天さんに置いてけぼりにされて亀ハウスにいるとき 亀仙人たちに振舞ったときこりゃうめーやと言われて 「天さんの食事をボクが作ってたから」みたいにこたえてた ラーメンじゃなかったっけ?
原作にあったっけ
そうかアニメだったと思う
461 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 18:22:36 ID:SdsCBlJi
謎を解決しようぜ!
>>458 アニメZ139話のタイトルコールの直後
ナルト、チャーシュー、のり、メンマ、ネギ(?)が入ってる
ウーロンいわく 「これならコックでもやっていけるぜー」
ウミガメいわく 「どうしてこんなにおいしく作れるんですか」
亀仙人いわく 「どうじゃ餃子、このままここにとどまってみては?ここでのんびり修行するのも悪くないぞう。」
たぶん豚骨とスッポンの合わせスープだと思う
アニメの話すると怒られるぞw
スレチ許すと例のアニメ厨まで沸いてくるからな
誰も怒んないよ
てか原作限定の漫画板スレだからな。ルールを守らないと荒れる
すまんすまん 話題を変えて瞬間移動の謎をひとつ 悟空は初披露の瞬間移動で亀仙人のサングラスをとってきたりしているのに セル戦では行って来いしなかったのは俺的にスゲー謎
日本語でボッケー
あれ?わからんかったか どっか行ってすぐ戻ってくる発想は悟空はすでに持っていた セルだけ界王星に置いてきて、界王様とか引き連れてすぐ戻ってくりゃ済む話だったはず
話の事情だと思ったけど、読み直すと案外時間掛かるから無理だったとオモ 界王に何も言わずセルだけ置いてきたら可能だったかも知れんが
471 :
マロン名無しさん :2008/12/30(火) 20:27:21 ID:SdsCBlJi
>>469 確か残り2秒くらいしか残ってなかった気がする
界王様にあやまる時間があるんだから十分可能だと思うんだが 作者にしてみれば悟空を(美談で)死人にしたかったんだろうけど 行って帰ってくるつもりだったのに重力10倍の衝撃で着いた直後にぶっ飛んだ とかの方が自然な感じがするんだ
473 :
470 :2008/12/30(火) 21:38:38 ID:???
>>472 いや、だから界王を無視してセルだけ置いて帰って来たら可能かもって言ったじゃん
結果的に同じく界王あぼーんでもそれは酷すぎだろ
いや、あやまる時間で界王様も十分つれて帰ってこれたはずという意味ね あんなに近い距離にいるんだから悟空が触れるだけなら0.1秒もあればいいんじゃないかな
>>474 思ったり念じた場所に瞬間移動出来るんじゃなくて相手の気を探って相手の気のある場所にいくみたいな理屈じゃなかったっけ?
亀仙人の所へ移動する時も「え〜と・・・・」みたいに亀仙人の気を探る時間が掛かってたし亀仙人の島よりはるかに遠い蛇の道の終点である界王様のトコから爆発の影響を受けない場所にある誰かの気を探って瞬間移動は2秒でも足りないんじゃないかな?
それの逆バージョンとしてはセル戦みたいに相手の近くで常に気を感じれる状況なら一瞬でも移動出来るし
ゴクウの教わった瞬間移動はいかに早く相手の気を感じれるかと距離が重要な要素だと思う
476 :
473 :2008/12/30(火) 22:36:41 ID:???
>>475 それなら界王様の気より超化してる悟飯の気の方がはるかに見つけやすくない?
なんなら方向距離が分かりきってる閻魔もいるし
>>477 なんで悟飯の近くに行かなきゃいけないの?
>>478 セルを連れて行って、帰ってくるときの話でおk?
現場に帰ってくるには悟飯が一番強い気を持ってそうだからというだけ
だから閻魔でも悟飯でもなんならもっと別の気でもいい
>>477 >>479 亀仙人の所へ移動する時も「え〜と・・・・」みたいに亀仙人の気を探る時間が掛かってたし亀仙人の島よりはるかに遠い蛇の道の終点である界王様のトコから爆発の影響を受けない場所にある誰かの気を探って瞬間移動は2秒でも足りないんじゃないかな?
この描写から蛇の長さより遥かに遠い地球、蛇の道の端から端の閻魔の所までの気を探るのに亀仙人の時以上に時間がかかると考えるのが普通だろ
大体亀ハウスの場所がわかっててもすぐには行けないんだからまだ近いとはいえ閻魔の気を探る→瞬間移動の流れはあんな一瞬ではムリだろ
ブウ編でもこんな短い時間じゃ無理だ!って焦ってたから(その後キビト神が来て事なきをえる) 0.1秒とか無理かと
>>480-481 なんでそうなるのよ?
亀仙人とこから帰ってくる描写はないよね?クリリンが「あっ」とか言った瞬間に戻ってきてる
ブウ編では無理だと言いつつも、サタンとベエは助かったじゃん
あとセルのときは1分も時間があって、なんで思いつかないのかも謎に追加の方向で
>>482 訂正
ブウ編は結局自力ではできなかったけど、サタンとベエとデンデは助けようとしたじゃん
すごい離れてるはずなのに助けようとしたというのは
あの一瞬でもなんとか瞬間移動しようと思ってたからでしょ
ブウの攻撃が地表につくまで、それこそ千分の1秒単位とかだと思う
ナメック星爆発でも、最後の最後までがむしゃらに脱出の道を探ったのに比べて
瞬間移動で戻ってくるのをすんなりあきらめてるあたり別人と思えるような行動
それと、瞬間移動初披露のときは誰にしようかで迷ってたけど
どこにいるかは迷ってなかったと思う
485 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 07:07:28 ID:0r0CPTKm
ナメック星人って戦闘型とそうでないのといるんだよね? ドラゴンボールを作れるのは龍族だよね? ってことは、分離前の神って龍族で且つ戦闘型のナメック星人ってこと? 最長老やネイルが分離さえしてなければ、サイヤ人にもフリーザにも勝てたとか 言ってたけど?
>>484 謎も何も悟空が死を選んだ
ただそれだけの事でしょ
>>479 ん?
地球を壊さないためになんで悟飯の近くに行かなきゃいけないの?
て聞いてんだけど
私頭悪いのかな。わかんないよ。
>>479 あごめん
そっか、界王星に飛んで、界王様連れて悟飯のとこにまた戻れば
って話か。
酔ってるからわけわからんごめんね
結局のところ、ピッコロ・ピラフ・ガーリックJrは同じ系列だったの?ww ピラフも初登場の紹介のとき大魔王様とか言ってなかったっけ?←うる覚えでごめん
↑ガーリックJrはスレチだったな、ごめん
瞬間移動の件は、界王とバブルスを連れ帰ろうとしても、 セルが最後の力振り絞って、悟空に組み付いてまた地球に戻るかもしれない それよりも確実にほぼ周囲に被害のない、界王星で爆発させた方が良かった 悟空も、バイバイみんな、と最初から死ぬ気なので セルのさらに追い詰められた行動を予測して、確実に界王星で爆発させた方が良かった (爆発まであと何秒、とか言ってるが任意で爆発出来るかもしれないし、悟空のセルの体に触れてるのでそこで爆発出来るかもしれないし)
>>485 ごく稀に生まれてくる戦闘力が極めて高い龍族の天才児
494 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 10:41:24 ID:VNjF5Y9F
思いつくまでに時間がかかったんだろ
ピッコロの使う技が減っているのは何故? 爆力魔波いがいは殆ど消滅してる
以前のピッコロの技はほとんど使ってないな。爆力魔波も含めて。 使えるんだろうけど。 っていうか魔貫光殺法とか拡散誘導気功波とか1度きりの技が多いよな。
497 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 19:58:44 ID:VmWDiyQm
1 21巻&23巻 ありえない…スカウターの故障か……?俺の新型でも24000まで上がっている ↓ お、べジータの奴戦闘力が『2万近く』まで上がりやがったぞ…… 2 35巻&36巻 俺はもう戦わん ↓ きさまが平和に浮かれて修行をサボってる間も俺はトレーニングを続けていた…… 3 42巻 お、おい。ポタラを壊しちまってどーすんだ?あいつがいくら弱くなったって、それでも俺たちじゃ手も足も出ない相手なんだぞ。 ↓ へっ、ずいぶん縮んじまったな。あれなら何とかなりそうだ。 ↓ いや、こいつ(ポタラ)はもういらねえ。最後は自分の手で決着を付けてぇし。 ↓ やるな、おめえはオラが今まで戦ったきた中でも一番の強敵だ。 4 9巻&39巻&42巻 ふだんどんなによいこぶってるやつでも少しは悪の心があるはずだ。 ↓ ば、ばかな…悪の心がじぇんじぇんないと言うのか…… ↓ いつもいやらしいことばかり考えてる誰かさんじゃ助からなかったわね。 ↓ 殺されたみんなは後でドラゴンボールで生き返らせれる。気にすんな/後でエッチな写真あげるからさぁ…ほら、もう若くはないけどまだプリプリだよ?
>>496 ピッコロがしょっちゅう使う技は爆力魔波ではないの?
>>498 気功波なのはたしかだけどあれって爆力魔波なのか?
気の溜め方とかポーズとか違うような気もするんだが・・・
なんで界王もおそれる宇宙で名を上げてるフリーザより 地球人が作った17号や18号の方が強いのかw?
>>500 まあ地球人っていうかゲロがすごいだけ
頭の良さはゲロ>>>>>地球人だしなw
弱い敵が後に出てきても意味がないから
>>499 ずっと爆力魔波だと思ってたけど
確かにポーズが違うね
ポーズとか別に関係ないだろ かめはめ波なんて足からだって出せるんだぞ
天さんって第三の目から何か光線みたいなの出せるんだっけ? ピッコロが目から出したのは覚えてるんだけど…
ゲロって地球の人じゃなかったんだ 知らなかった
508 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 23:23:30 ID:7R8Lt71g
そもそも18号を吐き出して第二セルに戻ってるのに、なんで自爆で悟空を殺せるんだ? ナッパと餃子どころじゃない戦闘力差だろ。
510 :
マロン名無しさん :2008/12/31(水) 23:32:25 ID:sJcZEswY
映画で悟空にそっくりなやつ見たことあるんですが名前わかりませんか?
>>510 ターレス
っていうかそれはもう謎でもなんでもねえwww
かめはめ波ってみんな使うのはどうして?
516 :
マロン名無しさん :2009/01/01(木) 18:41:25 ID:PgjiUXdc
気功砲>かめはめ波>魔族の技>どどん波 認めたくないのは分かるがこれが事実
>>497 1→おそらく油断させるために実力を隠していた
2→なんらかの心境の変化があったんでしょう
3→魔人ブウを出てきた順に善、悪、純粋にわけるとして
悪には勝てないが、純粋はなんとかできそうという意味
ポタラを壊した時点ではブウの中のブウの存在を知らないので、
吸収された人をすべて剥がすと悪になると考えている。
>いや、こいつ(ポタラ)はもういらねえ。最後は自分の手で決着を付けてぇし。
何が謎かわからん
>やるな、おめえはオラが今まで戦ったきた中でも一番の強敵だ。
この発言は純粋に言ったのではなく、「魔人ブウ」という存在に向けて言ったのでは?
4→世の中の色々なものに触れるうちに悪の心が芽生えたか、
まったく悪気無しに言った。
性的なもの=悪 天津飯と餃子以外は全員性欲あると思うんだけど
ピッコロにもあると申されるか!
ピッコロにあるのは悟空以上の親心。
過去にも南の界王神と大界王神を吸収したブウが、ピッコロとゴテンクスを吸収すると新しく鼻ができること。
悟飯ブウが純粋ブウより劣っているのはそこだ 鼻ができたりするから打撃に弱くなっている 人間により近くなって魔人らしさを失った
吸収された界王神たちはまだデブブウの中には残ってるのかな
悟天が、天下一武道会にお父さんが参加する、と口をすべらせて ビーデルが 「お父さんは死んだんじゃなかったの?!」→「本当は生きてるのね。お互い親には苦労するわね。」 と納得していたのに、 武道会で頭に輪っかをつけた悟空に会ったら、 「死んだんじゃなかったの?!」 と再び驚いていたのはどうして?
家に帰ってよく考えてみたら考えが変わったんじゃない?
実際会うと驚くだろ 単にそれだけ
忘れっぽいんだよ ビーデルも鳥山も
よく考えた結果 悟飯の父親は死んでて悟天の父親は家出していると解釈した
16号がセルゲームの会場に来た時、ベジータが「あんなロボットを直せるのはブルマとブルマの父親しかいない 余計なことを」と言ってたけど、ブルマ達が修理してる時、ベジータは同じ部屋にいたんだよね 忘れっぽいんだよ ベジータも鳥山も
ヤムチャは161718号が亀ハウスに来てからいきなり消えてるね。セルがテレビに出た時に姿を見せた。 忘れられやすいんだよ 鳥山に
532 :
マロン名無しさん :2009/01/04(日) 17:41:04 ID:CHbhk0cI
悟空とチチは一体いつセックスして悟天を産もうとしたんだ? セルゲーム中に生まれたとなると時間が合わない
自分でソーダを出せるブウがお菓子がないのは嫌だと騒いだこと
536 :
マロン名無しさん :2009/01/04(日) 20:12:40 ID:CHbhk0cI
>>535 雑誌を読んでいたのでどこかから持ってきた
自分で作り出すのはちょっと味が落ちるんだよきっと サタンからもらった高級チョコの味が忘れられなかったんだと思うw
>>534 人造人間が出現する前は3年間修業してたんだからそんなことする時間くらいはいくらでもあるだろw
13 :マロン名無しさん:2008/12/28(日) 19:22:15 ID:??? 初音ミクを、丸ごと食べたみたい。 生きている、みつほを椅子に縛り付けてから、 頭蓋骨に穴を空けて、スプーンで脳ミソをほじりながら食べる。 どれぐらい、食べると絶命するかな? ミクの性器を子宮と卵巣ごと切り出す。どんな味がするのだろう? 子宮や膣は、ホルモン焼きと同じ味かな?卵巣はどうかな? 切り出した膣を裏表ひっくり返してみるのも面白そうだ! 表に処女膜の襞がでてくる。 おなかをさいて、内蔵を取り出だす。 取り出した内臓は、各々に分ける。 胃の中には、ミクが昼食で食べた消化しきれていない物が残っている。 大腸から直腸付近には、まだ排泄される前の排泄物が詰まっている。 消化器系は、中を洗い落とさないと食べるのは無理だろう。 心臓は、さらに解剖してみると面白い。 肺、腎臓は、食べられないかも・・・ 肝臓はおいしそうだ! 膀胱は、水がどのくらい入るか、破裂するまで試してみる。 内蔵をすべて取り除いた体の中を奇麗に水で洗う。 塩、コショウも忘れずにしておく。香料を詰めておくのも良いだろう。胴体と頭を切断する。 切り取った頭は、喉の方から舌を取り出して切り取る。おいしそうなタンだ。 さらに、後頭部に切れ目を入れてから、頭と顔の皮を剥がす。 唇と目の周りは、慎重に剥がさないときれいに取れない。 ミクの顔の被り物の出来上がり! 残った頭蓋骨から、目玉をくり貫く。 手で潰すとビチャって水分が飛び出て 最後に水晶玉が残る。 胴体の方は、肛門から串を刺す。 串に手、脚を針金で結わくのも忘れてはいけない。 串刺し胴体は、おいしいタレをハケで塗りながらゆっくり回して焼いていく。 皮膚が焼けて、チリチリと音をたてる。 やがて、首と切り開いたおなかからおいしそうな湯気がでてくる。 腕、ふともも、おしりがおいしそう! エデンのアビリティーを使えば生でも美味しくいただけるかも。
>>534 よく「セルゲーム中」て聞くけど
セルゲームと同じ年に生まれたってだけじゃないの?
人造人間始動が5月だから、その前に仕込んどいたんだろ
さんざん既出ネタだけどな
セルゲームの朝、悟空を見送る時にチチの腹がぺたんこなのに 悟飯が帰って来るまでに悟天を生んでるとか ありえないだろw
542 :
マロン名無しさん :2009/01/05(月) 10:10:07 ID:QOxfTaCy
>>541 まあ未熟児で生まれた可能性もあるからそこら辺はいくらでも説明付くよ
悟天の場合は7年後の天下一武道会で7歳になってるんだからなるべく早く生まれてないと年齢の計算が合わない
トランクスと1歳しか違わないんだからあんまり遅く生まれても2歳差になっちまうんだよな・・・w
>>542 セルゲーム中に生まれたなら見たことなくて当然だろうな
原作見れば悟空は7年間悟天の事全然知らなかった訳だが
セルゲーム中に生まれたなら知らないだろうな セル戦でそれどころじゃないだろうし 7年間の間はベジータや悟飯のことすらちゃんと知らないようだし 修行に夢中で下界のことには無関心だったみたいだな
悟空が死んだと聞いてチチが泣いてたシーンあるじゃん。どう見てもセルゲーム中に生まれてないだろw
まあ悟天がセルゲーム中に生まれたっていうのは年齢を考えて計算が合わなくなったから作った後付けなんだから説明しようと思えばいくらでもw 泣いてるって言ってもただ単にお産を終えた後かも知れんしな 未熟児なら小さいし産むのに時間もかからんだろう
>>500 ドクターゲロは偶然にも魔人ブウの玉を見つけており、
そこからエネルギーを取り出し利用することで、
人造人間16号たちの永久エネルギー炉を完成させた・・・
と妄想してる。
>>543 >まあ未熟児で生まれた可能性もあるからそこら辺はいくらでも説明付くよ
未熟児だろうがなんだろうが生れて育つ程度まで腹にいて
チチが気づかないわけないだろ。
経産婦なのに。
気づいてれば、チチの性格からして、悟空に言わない理由はない。
よって、セルゲーム中は、妊娠に気づかない程度の初期のはず。
大全集は時々いい加減なことが書いてあるから鵜呑みにしないほうがいい。
それはお前の主観でしょ 生まれるまで気付かなかったかもしれないし それは誰にもわからんさ 大全集っていうか年齢の計算が合わないからそういってるだけなんだがな まあお前みたいなやつよりは俺は大全集の方を信じる
>生まれるまで気付かなかったかもしれないし ・・・・
鳥山が年齢計算間違えたのを 無理やり後付けしてるから とんでもないことになってるな
数え年と考えれば、全て解決
作者がいい加減だから多少ムリヤリでもしょうがないんだよな 大全集がいい加減というより作者のいい加減さに合わせて ただ辻褄を合わせてるだけだしw
大全集内でも辻褄あってなかったりするぞw
第全集7巻の年表によると 767年5月26日セルゲーム 774年5月7日 第25回天下一武道会 悟天がセルゲームの最中に生れていても天下一武道会の時はまだ6歳
俺も
>>553 と同意見
天下一武道会の子供の部はきっと数え年で参加することになったんだよ。うん。
原作ではっきりしていること ・セルゲームは5の月26日(セルのセリフより) ブウ編 ・悟空と会うのが7年ぶり(チチのセリフより) ・天下一武道会は第25回(前回の優勝者がサタン、その前の優勝者が孫悟空というビーデルのセリフより) ・悟天7歳、トランクス8歳(アナウンサーのセリフより)
悟天がセルゲームの最中(767年)に生れてたら、7年後の天下一武道会では 数え年で8歳になってしまうよ。 悟天が768年に生まれで、天下一武道会では数え年を言ったとすると すっきりするんだよなー。
数え年でも大全集でもどっちも矛盾が出るんだなw
>>559 それだとトランクスと2歳差になっちゃうからスッキリはしないだろw
悟天は拾ってきた子供ってことでいいだろ
セルゲームが7年前の5月26日に開催されているから 悟天が7歳であるためにはセルゲーム当日か それ以前に産まれていなければいけないことになる どのみち矛盾は生じるだろ
>>561 トランクスが767年生れで、数えで参加してればいいんだよ
>>563 解決法としては
「悟天の年は数え年だった」と考えるほかに、
「天下一武道会は774年の5月26日以降」という考え方がある
原作には第25回天下一武道会の開催日は出てこないんだから
5月7日にこだわる必要はない
566 :
マロン名無しさん :2009/01/05(月) 20:14:16 ID:QOxfTaCy
悟天はとうもろこし畑で収穫したんだよ
原作で明言されてる数少ない日付の一つが 5月9日がピッコロ記念日ということ。 そこから逆算して、第22回天下一武道会の開催日が5月7日。 大全集の執筆者が、毎回この日に天下一武道会が開かれるという設定にしたんだろうな。 国体だってオリンピックだって開催日が決まってるわけじゃないから 天下一武道会も毎回同じ日じゃなくてもいいのにな。 作らなくていい設定を作ったせいで、原作のセリフと矛盾が生じているような。
問題は天下一武道会が ピッコロ大魔王が暴れたときと同じ5月に 毎回開催されているのか?にかかっているようだな
トランクスはセルゲームの年に生れて 悟天はその翌年生れ、 7年後の第25回天下一武道会の時は 悟天・トランクスはそれぞれ満6歳と7歳、数え年で7歳と8歳 大全集を無視して、原作の情報だけを見ると こう考えるのが一番しっくり来る
もう明確な答えなんか出ないだろ=悟天の生まれた年 矛盾してるものに対して数え年とか無理やり答えをつけるしかない状態
大全集の年表ってガーリックJrとかテレビアニメオリジナルの話も入ってるのに セルゲームの最中に悟天が生まれたっておかしいだろ。 テレビアニメじゃ、チチは牛魔王とずっとテレビ観戦してる。 いつ悟天が生まれたんだよ。
>>543 未来トランクスが初めて来た時に言ってるけど、
人造人間来襲が3年後、トランクスが生まれるのは2年半後。
セルゲームの時点ではトランクスは生後6カ月前後だよ。
やっぱりセルゲーム中に悟天が生れたというのはあらゆる面でおかしすぎるし 大全集の間違いだな
悟天の生年月日についてはどの道矛盾が生まれるんだから仕方がない
>>573 すると7年後の天下一武道会が5月だとすると、トランクスは満7歳じゃん
もっとも単純な解決策として 「チチが計算を間違えた」というのを考えたんだが……。 無理だな。悟飯の年齢が合わなくなる(セルゲームで9歳、ブウ編で16歳)
同じ矛盾なら、悟天がセルゲーム中に生れたというよりは 天下一武道会の年齢が数え年だったというほうを採用したい
チチにオラも中だししてぇ
580 :
マロン名無しさん :2009/01/06(火) 01:24:54 ID:Vq4z0tDO
精神と時の部屋には2人までしか入れないのに ブウ編ではゴテンクス、ブウ、ピッコロの3人がいる なぜ?
ブウは一匹二匹・・・ ピッコロは一ナメック二ナメック・・・ で数えるからセフセフ
きっと2人までってのはベッドが2つしかないってことなんだよ
ブウは魔法で生み出されたものだから人としてカウントされないんじゃね?
フリーザ以外で宇宙空間で生きられる唯一の存在だし
585 :
マロン名無しさん :2009/01/06(火) 12:55:27 ID:RHYhmGFT
フリーザが貴様らサイヤ人はどうかな?って言っただけで 宇宙空間で生きられないとは言ってないぞ
界王は生きられないとか言ってた気がする
ヤムチャ「フリーザってのはこんなに馬鹿でかい気なのか・・・・?」 クリリン「こんなもんじゃありません!!まだまだ強くなります」 ↓ フリーザ「たぶん僕だけでもいけると思うよ。僕もだいぶパワーアップしたしね」 意味が分からん
何の意味がわからないんだ?
589 :
マロン名無しさん :2009/01/06(火) 17:26:05 ID:MOJEqeEv
>>588 メカフリーザは変身を残していたってことになる
それか前回よりもパワーダウンしたってことになるよ
クリリンの台詞だとそういうことになってしまう
普通に読解力無さ過ぎてワロタ しかもそれは悟飯のセリフだし。 ヤムチャのセリフ=フリーザを始めて見たので、その強大な気にビビるのは当たり前 悟飯のセリフ「まだまだ強くなる」=100%フリーザ等を見てるので、通常時の気を抑えているメカフリに対して言っただけ フリーザのセリフ=メカ化して単に強くなっただけ 何の意味が分からんのか意味が分からん
無事解決だな!
煽りとかでなく
>>587 の今の年齢を教えてほしい
まだ中学生くらいであることを祈るが
メカフリになったからと言って、常時100%でいられるってわけじゃないしな
フリーザは気をコントロールタイプ →クリリンはナメック星で最低でも最終形態のフルパワーの半分の気を経験 →フリーザ親子が地球来襲時はフリーザはパワーアップした →でもただ宇宙船に乗ってるだけ→気を抑えてる →フリーザを近くで感じた経験がないヤムチャは気を抑えてるフリーザにすら驚愕 →フリーザを経験したクリリンは「こんなもんじゃありません!!まだまだ強くなります(あれでも気を抑えてる方なんです)」 →しかし実はフリーザ本人はクリリンの予想を超えてナメック星の時よりもパワーアップしていた →フリーザ「たぶん僕だけでもいけると思うよ。僕もだいぶパワーアップしたしね(ナメック星の時のフルパワーの戦闘力よりもね)」 という感じではないかな?
596 :
マロン名無しさん :2009/01/06(火) 17:47:52 ID:fr5wC0AX
そんなに責めるなよw
>>587 は最初から変に深く考えすぎ
漫画はまずは素直に読んでからあれこれ考えたほうが良いよ
無事解決だな!
599 :
マロン名無しさん :2009/01/06(火) 17:58:37 ID:MOJEqeEv
変なこと言ってすみませんでした
>>599 えらいっ!!
おもいっきり気に いった!!!
わしゃあ きめたぞいっ!!
おまえ わしの家で住め!!!
>>601 それがどうしたんじゃ!
かんけいないじゃろ!
ほとんどの人間だって
変態じゃ 変態!
酷い自演を見た・・・
自演じゃないぞよ ちょっとだけ人がいたんじゃ!
と、自演をした人が申しております
無事解決だな!
607 :
マロン名無しさん :2009/01/07(水) 00:18:01 ID:gHojyKyt
というか、フルパワーなら超サイヤ人の悟空とそれなりに渡り合えてたナメック星の時よりさらに 強くなっていて、なんでトランクスに瞬殺されてしまったんだ?
そういう運命だから
>>607 修行したトランクスの実力のほうが上だっただけだろ
超サイヤ人に覚醒した時の悟空は素の状態がボロボロだったし。
>>607 得体の知れないスーパーサイヤジンの強さ表現でしょ
色んな人がいるんだなぁ
てか原作読んでも分からない人より原作自体をよく読んでない人が多いキガス 読めばすぐ分かる疑問にも答えてくれる人はデンデ
ピッコロの指
は放送コードの問題からと、一般常識に照らせばわかる。
いい加減に漫画板でアニメネタ自重しろ
>>607 フリーザは瞬時に70〜100%になれるわけではない。時間がかかる。
さらに、DB世界では「斬属性」と言うのは最強(気円斬やエネルギー斬、強いヤツが持つ剣の類など)。
超化したトランクスが斬属性の剣で攻撃して、フルパワーではないフリーザが
低い防御力のままやられた、と言う不幸なタイミングが重なっただけ
仮に超悟空とフリーザ親子が戦ったら、そこそこ長引く戦いが予想される。
クリリンの気円斬でもフリーザ斬れるしな
>>617 こうゆうのは違うだろw
なんか考え方が漫画の読み方じゃないし妄想しすぎ
ただ単純に作者の技法だろに
あのフリーザが生きてました→読者ビックリ
ゴクウいないのにどうすんだ→おしまいだ
謎の少年はスーパーサイヤ人でした→読者超ビックリ
パワーアップしたフリーザを瞬殺→読者何がなんだか
人造人間が来ます、しかもめちゃんこ強いです→ハラハラドキドキ
それだけのことだぞ?
619 :
マロン名無しさん :2009/01/07(水) 13:47:25 ID:XlCEIpkZ
フリーザ親子がフルパワーになってたらトランクス危なかったかもな
ヤムチャ「ちょっと待て!フリーザってのはこんな気がデカい化け物なのか!」 悟飯「こんなもんじゃありません、まだまだ強くなっていきます」 トランクスにやられた時のメカフリがフルパワーじゃなかったのは明白
フリーザ→トランクスに瞬殺 セル→ベジータの不意打ちありきでやられる ブウ→悟空に体力回復された上元気玉でやられる 主人公ひとりにやられたピッコロ親子が一番恵まれとるな
おまえら漫画をなんだと思ってんだよw 作者が考えたお伽話なんだぞ?w 単純とか言われても漫画を実際の事みたいに考えてるおまえら頭おかしいよ
2ちゃんの漫画板なんてそんなキモオタのたまり場だぞ
漫画板なんて頭おかしい人たちの集まりだからねえ・・・ なにをいまさらな感じだぞw
626 :
マロン名無しさん :2009/01/07(水) 14:39:41 ID:XlCEIpkZ
フリーザはヤコンよりも強そうだな
漫画を現実と区別できてない奴とは関わるなw まじで話にならんから
ピッコロの指
>>628 わざとか?偶然でもちょっと上ぐらい読むか、このスレで検索したらいいのに
613 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 07:32:52 ID:???
ピッコロの指
614 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 08:23:11 ID:???
は放送コードの問題からと、一般常識に照らせばわかる。
615 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 11:40:40 ID:???
いい加減に漫画板でアニメネタ自重しろ
631 :
マロン名無しさん :2009/01/07(水) 17:24:30 ID:GC8zy+E8
当初悟空の正体に関してどんな構想があったんだろな
宇宙人だろ
猿の妖怪
初心者だからこのスレに来るのは分かるけど DB好きならガイドブック位買って読んだら良いとオモ 631の質問の答えも載ってるしな
635 :
634 :2009/01/07(水) 19:15:35 ID:???
「西遊記風に猿の構想だったけど、当たり前すぎて尻尾だけにした」と載ってる 猿の妖怪→宇宙人だと思われ。宇宙人は後付けだけどガッちゃんと設定が被ってるキガス。
>>618 =
>>623 議論すること自体が楽しいんだよ。お前の非難点自体が論点がズレてる
例えばディズニーランドで「中に人入ってんのに、何ぬいぐるみに感激してんの?w」
とか言って周りを引かせる馬鹿と同じ。空気を読めない方がよほどガキだぜ
クリリンの気円斬で何が切れますか?
フリーザの可愛いシッポ!!
カッチン鉱
>>636 いや明らかに正論言ってるぞ?
ミッキーの中身がとうこうとは別だろうにw
空気も糞もとにかく現実じゃないんだから、そこ理解しようなw
ウルトラマンを存在してるものとしてる子供みたいだぞ?
異常者の領域だろ、キモイったらありゃしない
ミッキーに中の人なんていねーし
だから痛いキチガイには構うなって 根本からのめり込んじゃってるんだからさ
644 :
マロン名無しさん :2009/01/08(木) 19:07:17 ID:AsF8rKGS
神様 界王 界王神 大界王神 こいつらの存在意義がわからない フリーザが宇宙で暴れてても何もしないって
>>644 別にそいつらは正義のヒーローではないからな
そういうことはグレートサイヤマンに頼みなさい
646 :
マロン名無しさん :2009/01/08(木) 19:16:14 ID:AsF8rKGS
>>645 じゃあなんのために存在するんだ?別にいなくても困らなくね
いや、ちゃんと悟空たちに手助けしてるだろw ちゃんと原作とか読んでるのか?
648 :
マロン名無しさん :2009/01/08(木) 19:37:24 ID:AsF8rKGS
質問の意味が分かっていないようなのでもういいです。
649 :
マロン名無しさん :2009/01/08(木) 20:06:59 ID:ie0eWB3B
>>640 =
>>642 =
>>643 コイツ何なのマジでwwwwwwwwwwwwww
「じゃあお前はなんで漫画サロンにいんの?」って話だろ
誰も漫画と現実なんてごっちゃにしてないし、その漫画の世界での出来事で
色々ネタを広げて話している。
>>618 >>623 を馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったんだろうけど、
・漫画は漫画と割り切り、あくまで漫画の世界での出来事を楽しく語る(このスレや戦闘力スレ等)
・そういう事を語るのが「恥ずかしい事」だと思い込み、自分は斜に構えたつもりになっている
どう考えても、後者の方が中2病丸出しなわけだがw
>>618 は自分の妄想を「作者も絶対にこう思って描いてる」と同化させたい中2病ですな
>>644 アメリカみたいに、世界の警察を気取ってるわけではない。
界王も「忙しいので地球だけに構っていられない」と言ってる。
フリーザもシンから見たら、幼児が何か暴れてるくらいの認識だろうし、
進んで世間に介入する時は、魔人ブウのように、自分より強くてマジで宇宙がヤバイ場合時くらいのものだろう
>>618 は個人の意見なら別に良いけど
他人に押し付けてる時点で幼稚丸出しじゃん
漫画の読み方(笑)
どうしました キモオタが 発狂しているでは ありませんか
俺の意見は鳥山の意見だ! まさにちゅーにびょー
623 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:10:11 ID:??? おまえら漫画をなんだと思ってんだよw 作者が考えたお伽話なんだぞ?w 単純とか言われても漫画を実際の事みたいに考えてるおまえら頭おかしいよ 624 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:33:10 ID:??? 2ちゃんの漫画板なんてそんなキモオタのたまり場だぞ 625 :マロン名無しさん:2009/01/07(水) 14:35:43 ID:??? 漫画板なんて頭おかしい人たちの集まりだからねえ・・・ なにをいまさらな感じだぞw これ全部自演w
剣がなくてもフリーザ親子はトラに負けただろうけど、 まだ100%になってない&剣のおかげで、短期で勝負がついた、ってのは真実だろうな
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>618 が勝手に「漫画と現実がごっちゃに〜」とリアルシャドーしておるのです
この役者真性だなw
今思い出したが
>>424 のクイズの答えはどうなったんだ
662 :
マロン名無しさん :2009/01/08(木) 20:53:13 ID:LXD5jtpL
別に
>>618 はそんなにおかしいとは思わないが
一回言えばわかる事をねちねちしつこいわ
しかも集団で、女の腐ったような奴だな(「奴等」とは書かない)
>>623 は謎本のかつてのブームもしらないゆとり世代か
メカフリが瞬殺されたのは、いきなり変身されて油断していたせいもあると思う。 ただ超サイヤ人なりたての悟空よりある程度修行したトランクスのほうが強くてもおかしくないし、 フリーザに大楽勝なんて超トランクスすげー!と素直に読むのも間違いじゃないよ。
油断してたとか馬鹿かとw 全部演出、全部フィクション、全部漫画家のアイデア そんな事も考えられないのがゆとりってやつかwwww
↑ そのまま読むのが【ゆとり】【幼児】 1段階深く読むのが【ファンの楽しみ】
>>665 どう読むかは個人の自由だが、こいつが漫画と現実とを比べて1人相撲してる意味がわからんw
漫画は漫画として考察してるんだが
「俺は作者の思考を全部読める!」と勘違いしてるヤツの方が痛いかと
真性だなコイツ。戦闘力スレの大全集厨=プイプイ厨(ブウ篇厨)だろ?
ピッコロはピッコロ大魔王の生まれ変わりだと言っているけど 純粋ブウの魂がウーブに生まれ変わったときと同じようなものだと考えておk?
669 :
マロン名無しさん :2009/01/09(金) 06:21:40 ID:S2SE2WpL
セルの最後のカメハメ波は「地球ごと消えてなくなれ」という割に 地面に対して水平に撃っていたけど、あれで地球壊れるものなの? あれで壊れるなら悟飯が打ち返しても悟飯が壊しちゃう通りだし(知っての通り壊れていない) 最初に悟空に撃とうとした時も水平撃ちだったけど悟空らにはヤバいって思われたし、 悟空が瞬間移動後に撃ったのはやや打ち上げ気味のものだった。 ただ自爆直前に撃ったものは、飛び上っての打ち下ろし型で、 打ち返さなければ確実に地球あぼんだったと思う。 なんでセルの最後のカメハメ波はこの打ち下ろし型じゃなかったのか。 水平に撃っても地球が壊れるなら何で悟飯が打ち返した際は平気だったのか。
>>668 元の神様もはじめ自分がナメック星人と知らず、その後は初代ピッコロ大魔王お前の親と言っているから
子供が正しいかと。
と書いたが、ピッコロ大魔王の時は下界て関わっていなくてサイヤ人の時は抹殺できないと わかっていた。
>>669 撃ち合いの際に悟飯のかめはめ波で威力を相殺しただけだろ
>>670 それだと子供=完全な別人ということになり神が死んでしまうんじゃないか?
神の「生きておる」、ピッコロ自身の「生まれ変わり」という台詞に矛盾が生じる
>>674 子供でもあり生まれ変わりでもあるというだけの話だろ
ピッコロ大魔王とピッコロの魂は同じってことだとおもう
677 :
マロン名無しさん :2009/01/09(金) 20:36:46 ID:SyEuqs1v
つまりピッコロ大魔王は地獄にはいない
ラディッツ戦前までのピッコロなら死んだ際はきっと地獄へ落とされていただろうな 大魔王のときに暴れまわっていた罪で
679 :
マロン名無しさん :2009/01/09(金) 20:45:23 ID:eKz8EDsj
行き当たりばったりのこの漫画に なんとか解釈を導き出してるおまえらが微笑ましい
いや〜それほどでも〜w
681 :
マロン名無しさん :2009/01/09(金) 21:31:37 ID:SyEuqs1v
それにしても照れるよな
>>672 相殺どころかセルより威力増してるようにしか見えないんだが
シンは代わりに悟空に命を与えようとして老界王神に若いから無理をすることはないと言われたが、死んでも見聞きして 話ができるし、一撃で倒せるフリーザが傍若無人の限りを尽くしても放っておいたならブウのかたがつけば下界に行くこともないから それでも問題はないはず。
>>682 威力と強さは必ずしも比例はしないからな
685 :
マロン名無しさん :2009/01/10(土) 15:59:04 ID:g1j9oK6+
作中で存在するパラレルワールドってこれだけ? A 本来の歴史(セルもトランクスの介入もない歴史。Cの世界でフリーザ親子を倒したトランクスが存在する世界) B この世界のトランクスが過去へ介入する歴史(本編の未来トランクスがいる世界) C Aの世界のトランクスが介入し、Cの世界のトランクスが殺される歴史(セル「トランクスの細胞はもう十分だ…」) D Bの世界のトランクス、Cの世界のセルが介入する歴史(原作で描かれた歴史) E 王立防衛軍が存在せず、恐怖政治が敷かれている世界(映画神龍の伝説) F 天下一武道会が存在しない世界(映画魔神城のねむり姫) G レッドリボン軍が存在せず、アラレが桃白白を倒す世界(映画摩訶不思議大冒険) H サイヤ人との戦いでピッコロが死ななかった世界(映画この世で一番強い奴) I ナメック星でフリーザとの戦いがなかった世界(映画地球まるごと超決戦) J フリーザを元気玉で倒した世界(映画超サイヤ人だ孫悟空) K セルの完全体への進化を阻止した世界(映画激突!!100億パワーの戦士たち) L 16号が復活せず、セル、17、18号を早期に倒した世界(映画極限バトル!!三大超サイヤ人) M ブウの復活を阻止した世界(映画超戦士撃破!!勝つのはオレだ!) N 悟飯またはゴテンクスがブウを倒した世界(復活のフュージョン!!悟空とべジータ)
>>685 ここは漫画サロンだ
アニメの内容はスレチだと何回言えば
ネタも尽きてきたな
てかしつこくアニメネタが沸いてるだけ
689 :
マロン名無しさん :2009/01/10(土) 20:15:59 ID:xAWl7o4R
グルドが特選隊のみんなのスピードについてこれた理由 なぜみんなと平等に飛行できたのか
スリップストリームとか
ちょこちょこ時間止めてきたんだろうなw
誰かの背中に乗って来たかもw
ウサギ団は死んじゃったのかな・・・ 月2回も消されちゃったしw まああの辺はギャグなんだろうけど
694 :
マロン名無しさん :2009/01/11(日) 01:49:04 ID:pGRHDtsK
コルド大王は変身出来ないんですかね?気の大きさからメカフリより強いみたいだから変身でフリーザ並にパワーアップすればトランクスも簡単には倒せ無かった?第一地球破壊すれば勝てたのだよ。
695 :
マロン名無しさん :2009/01/11(日) 01:51:40 ID:WJQyjmLd
生き返れるのは一年以内に死んだもののみってあるよね? ナメック編でヤムチャたちが生き返るのが一年延びた気がしたんだけど・・
696 :
マロン名無しさん :2009/01/11(日) 02:44:06 ID:Zg+u8gKu
フリーザて最終形体になると、元の形体に戻れないような・・・
>>694 出来ない見解。変身とかじゃなくて全力を出されたら苦戦した。原作ぐらい読んでフリーザとコルドの会話見ろや。
っていうか過去レス見ろよ。
>>695 1年を過ぎるとあの世で肉体を持たない者は生まれ変わるから生き返せない
あの世で肉体を持っている者は生き返せる
>>696 その思考が謎
コルドも本来の姿はフリーザ最終形態と同じさっぱりした形態。 しかし老化のため、フルパワーの姿になると自分の体に大きな負担がかかってしまう。 だから常に力を制御する形態に変身していた。 そして、フリーザが不老不死に執着していた理由の一つが父親の老化による衰えを目の当たりにしていたから。
>>695 ナメック星のDBは石から戻るまで130日だから
1年経たず生き返ってる。
700 :
マロン名無しさん :2009/01/11(日) 11:27:40 ID:Zg+u8gKu
フリーザパパがいるのに フリーザママがいない謎
出てこないだけでいないかどうかはわからん。 クリリン、飲茶、天津飯、餃子なんかも親がいないわけじゃないだろ。
702 :
マロン名無しさん :2009/01/11(日) 14:31:17 ID:520hfkkO
口から卵を産むタイプだと考えれば納得できる
>>699 結果的に一年以内に生き返ったかもしれないが、
界王がシェンロンに頼む願いを変えたときには、皆生き返るのが一年延びると認識してる
>>703 一年経ったら生き返れなくなることを知ってたのは、神様と界王様だけ。
ヤムチャたちは切り捨てられたんだよ。
>>697 1年過ぎたら生まれ変わるなんて聞いたことがないぞ
>>693 ウサギ団は酸素の少ない月まで如意棒で悟空が運んだ事実とともに無かったことにされました
>>706 一応大全集だとの記述だと宇宙を漂ってるらしいよ
兎人参化とウサギ団は酸素も食い物も無い宇宙で生きていられるんだろうか…
>>705 解決するスレで聞いた事がないとか何を言ってるの?
セルに頭の核について語らせてるとき 鳥山センセは御供に上半身吹っ飛ばさせたことはもう忘れてたかな
善人 魂になってあの世で生きる 達人の善人 肉体を与えられる 悪人 記憶を消され生まれ変わる
ベジータは悪人だけど肉体を貰ってなかったっけ?
あれは緊急時だからだろう
フリーザもあの世の仕組みを知ってれば善人として生きただろうに
ブウ編前の天下一武道会でピッコロがマジュニアって名乗ったけど マジュニア=ピッコロって前回の大会で認めちゃってんだから同じことだと思うんだけど
>>715 サタンがセル倒したと思ってるような馬鹿どもだから大丈夫
もしばれてもサタンが倒してくれるとか思うだろうしwww
717 :
マロン名無しさん :2009/01/12(月) 00:31:54 ID:HIMK+CkY
鶴仙人の戦闘力てどれくらい、資料みたことない。 亀仙人と同じくらいかな?
亀仙人がナムに「好きなだけ水を入れて村に持って帰ればいい」と 空のカプセルを渡していたけど、具体的に空のカプセルってどんなんだろう? バイクや家が入ってなくて空っぽならBOM!させても何も出てこないだけなのではないかと疑問に思っていた。 水が入るような入れ物的なものが出てくるのだろうか。
>>719 まあ原作に描写がないから
敢えてスレチとわかってて言うけど
アニメだとでかいタンクに蛇口がついたのが出てくる
あれそうだっけ? 子供の頃アニメも見てたはずなんだけどそこは覚えてなかったわ。 まあ水を入れるんならそれしかないか。
722 :
マロン名無しさん :2009/01/12(月) 01:28:34 ID:HIMK+CkY
723 :
マロン名無しさん :2009/01/12(月) 01:55:18 ID:DUg7EQLo
何故セルは自爆前に18号を吐き出したのに、完全体の姿で戻って来たの? あと17号はセルと一緒に消滅したの?
・復活してパワーアップしたから ・DBで生き返った(ブウ編に出てくる) 原作嫁
原作で殺人を犯しまくった ピラフ一味、鶴仙人兄弟、サタンと犬を撃った男二人 がナメック星のドラゴンボールで生き返って元気玉作りに協力していた件について
>>725 まぢでぇぇぇぇぇぇ
そのシーンのある原作読みてぇぇぇぇぇ
>>709 地獄は死者をクリーニングする場所じゃないだろ?
その理屈だとどんな極悪人も1年で服役終了ってことになっちまうジャマイカ
>>729 初期では悟空がウサギ団をかついで、よいしょよいしょと月まで登っていくのに
なぜかカリン塔を登るときは苦労してたフシギw
>>727 アニメの影響か?
天国は知らんけど、地獄は悪人の魂を洗う場所
アニメでは悪人があの世でよろしくやってるんだもんな 楽しい世界だなぁ
>>731 そっちこそジャネンバが出てくる劇場版のイメージが強すぎるんじゃないか?
原作で地獄について多く語られていないからといって
地獄が悪人の魂を洗うだけの場所だの
1年過ぎたら生まれ変わるだのといった解釈には異論が出ても仕方ないだろ
あの世の設定は曖昧だからなw
>>733 Mベジータ自爆前のピッコロとの会話読めよ
普通に原作で語られてるっての
736 :
735 :2009/01/12(月) 16:48:14 ID:???
流石にあらう「だけ」とは言ってないけどなw
うん あの会話だけだと罪のない人を殺しすぎた奴はそうなるけど 他の悪人は違うという風にも解釈できるからなw
>>737 悟空とは違う世界って地獄じゃねーの?
肉体を持たない死人の行き場所で他に区分なんてあったけ?
スレ違いを承知で聞くけど、ジャネンバの映画の地獄ってどんな設定なん? 記憶の彼方にしか残ってないから思い出せん
でも確かに大量殺人の極悪人と 万引きくらいの悪人が同じとこに行くとは思えないよなw
一般的な地獄と同じように罪を犯した罪人が責められ苦しめられ 罪のぶんだけいたぶられた後に魂を洗われて生きかえるんじゃないかと 1年過ぎたら生まれ変わるはさすがに無いんじゃない?
まあ、ないとも言えないけど 別に明確に決まってるわけでもないからな わざわざ決めつけなくてもあの世の解釈なんて個人の自由でいいさ
>>697 あの世で肉体をもっている者は一年経っても生き返れるんだったら、未来のZ戦士も生き返れるってこと?
>>743 俺は697じゃないけど、そうなんじゃね?
そう考えないとヤムチャとか天津飯とか説明つかんし
>>739 8つのプリズンと10のマルボジエ、4つのスフィアーに分かれている。
例えば卑劣な方法で金儲けをした罪人は第三プリズン岩地獄に落とされ永遠に岩を転がし続ける。
戦争で人を殺した者は第六プリズン血の池地獄で肉を溶かされ骨だけになって永遠に苦しむ。
悟空に至っては死んで7年たってるのに生き返ってるしな 生き返る方法は違ってるが
>>743 >>744 あの世で肉体をもっている者は一年経っても生き返れるというのも無いんじゃないか?
695 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2009/01/11(日) 01:51:40 ID:WJQyjmLd
生き返れるのは一年以内に死んだもののみってあるよね?
ナメック編でヤムチャたちが生き返るのが一年延びた気がしたんだけど・・
699 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 11:15:31 ID:???
>>695 ナメック星のDBは石から戻るまで130日だから
1年経たず生き返ってる。
>>745 とりあえずアニメと同じで悪人は生まれ変わりとか無しっぽいな
>>745 サンクス!
魂を洗うなんて一ミリも無くてワロタww
>>747 一年って、地球ので数えた一年だっけ?
ナメック星で見れば2,3年経ってね?
>>749 ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ
普段のように天国と地獄の管理を行っている閻魔の館で
一人の若い鬼が地獄行きの魂を浄化するスピリッツロンダリング装置の
タンクを換え忘れた。満タンになったタンクからは悪の気が漏れ出し、
鬼を支配し、ジャネンバという怪物に変化してしまった。
同時に閻魔の館は結界で封じられてしまい、あの世とこの世の秩序が
めちゃくちゃになってしまった。
原作のピッコロのセリフから思いついたんだろうな スピリッツロンダリング装置w
>>750 基準は地球での1年でいいんじゃない?
各星の1年だということになると複雑極まりない設定になっちゃうよ
神様も地球のドラゴボールは1年とか言ってるから 星によって違うんでしょ ナメック星のDBなんて復活するの130日だし
復活できなくなるまでの基準日数が地球での1年ってこと
そもそも地球のDBとナメック星のDBじゃルールが全然違うしな。 仮に一年超えてても「ナメックルールだと基準日数が違うからOK」で解決するんじゃない。
>>745 戦争で人殺したら地獄とか避けられねええええwww
誰かさんが「1年を過ぎるとあの世で肉体を持たない者は生まれ変わる」なんて言ったから混乱が生じた そんな設定はどこにもないでしょ? 正しいのは「極悪人の肉体は無となり魂は洗われ新しい生命体に生まれ変わる」(原作39巻のピッコロ) あと、「地球のドラゴンボール(フリーザ戦の頃)では生き返れるのは1年以内に死んだ者のみ」(原作27巻の神様) で、ヤムチャが「たかが1年じゃないですか」と発言してることから考えられるのは @あの世で肉体が与えられていれば「1年以内」という制限がなくなる A「1年以内」という制限は大量の人を生き返らせる時のみで、特定の個人を生き返らせる場合にはその制限がない B「1年以内」という宣言は地球以外で死んだ者を生き返らせる時のみで、地球で死んだ者を生き返らせる場合にはその制限がない C「1年以内」という制限は常にあり、界王様はヤムチャたちをナメック星のドラゴンボールで生き返らせるつもりだった(のにヤムチャが意味不明な発言をした) D「1年以内」という制限は常にあり、界王様はヤムチャたちが生き返れないことに気付いていなかった のどれかだと思うんだが、どう思う?
Dだろ
ピッコロは生まれて数年で大人の風貌になったのに デンデはそんなに成長していない ナメック星人の成長が謎
ピッコロは戦闘タイプだから
ピッコロは大魔王の息子であり生まれ変わりでもあるから特殊なんだろ
763 :
マロン名無しさん :2009/01/13(火) 06:47:51 ID:WEQnqkOI
ナッパは戦闘能力を自在に操れないはずなのに気を入れてスーパーサイヤ人2の気が充満した。 ピッコロ「これほどまでとは...」 戦闘能力4000ぽっちとは思えない程だ。
ドラゴンボール欲しいからナメック星人に神様になってもらおうってめちゃくちゃな考えだよな
そうでもない
悟空達はとっくに神様の力を超えているし、デンデは慕っている。
>>758 そのどの説も原作で言われてないでしょ?
貴方も混乱させたいようだね
>>767 「考えられるのは」っていうことは推測ってことだろ
>>758 をかばうわけじゃないがよく読んでからものを言ったほうがいいぞ
@あの世で肉体が与えられていれば「1年以内」という制限がなくなる
A「1年以内」という制限は大量の人を生き返らせる時のみで、特定の個人を生き返らせる場合にはその制限がない
B「1年以内」という宣言は地球以外で死んだ者を生き返らせる時のみで、地球で死んだ者を生き返らせる場合にはその制限がない
C「1年以内」という制限は常にあり、界王様はヤムチャたちをナメック星のドラゴンボールで生き返らせるつもりだった(のにヤムチャが意味不明な発言をした)
D「1年以内」という制限は常にあり、界王様はヤムチャたちが生き返れないことに気付いていなかった
E1年を過ぎるとあの世で肉体を持たない者は生まれ変わる
俺も推測で
>>758 に付け足したわ
推測ならおk
771 :
マロン名無しさん :2009/01/13(火) 20:22:51 ID:s5xNGNt+
しかし、原作ではサイバイマンにも かてなかった雑魚ヤムチャを生き返らす価値あるの?
先にやられる役割だから必要
価値を戦闘力で決めるなんて戦闘民族じゃないんだから… 10年単位で付き合ってきた仲間ってだけで十分だろう
悟飯じっちゃん以外知らなかった子供の頃の悟空 そんな悟空が出会った初期の仲間のうちのひとりだから
そもそも謎じゃない
どんなに弱くとも自分の友達だったらとか考えないのか
餃子が成長しない理由
そういう種族と推測される
人間じゃないのかな?ブウ編ではクリリンより強くなってるかもしれない
餃子は実は奇形 色素を失うアルビノと成長障害持ち
怖いのでやめてください
786 :
マロン名無しさん :2009/01/15(木) 00:04:37 ID:lz488eoC
カリン塔の下に住んでるウパ?だっけの親父さんの名前ってなんていうの?
ボラ
謎じゃないだろ。原作読めよ、アゲの人
789 :
マロン名無しさん :2009/01/16(金) 20:51:01 ID:f7sxd57j
ベジータや悟空が尻尾を取ってしまった理由 超化→大猿化すればブウに勝てたはず
悟空の場合は神様が2度と生えてこないように取ってしまったんだったはず べジータはヤジロベーに切られた後は歳のせいもあって生えてこなかったのかも
もし生えても必要ないから切ったかもな 少年悟飯だってその後尻尾生えてないし
大猿は戦闘力が普段の10倍になるだけだけなんだろう だから、普段の50倍になるの超化の方が強くなると
793 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 01:55:46 ID:4uM6IPFM
ゴクウの基本戦闘力が2000万くらいになったら 界王拳200倍とかできないのか? 超サイヤ化より強いけど・・・
無理なんだろう 出来るなら反動を気にしないぐらいやばい時に使っていると思う
795 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 02:34:38 ID:4uM6IPFM
西銀河の界王は巻き添えで死んだ時自分が最も偉いと言ったのに、いつなぜ上に大界王と界王神が いるといったのだろう。
797 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 11:42:39 ID:4uM6IPFM
ナメック星人ネイルが戦闘力42000もあるのに いい人なところ、フリーザが来るまでは 独裁者になってもおかしくないのになんで?
元々ナメック人は人がいいと界王が言っていたでしょ
そもそもナメック星人は大きな家族みたいなものだから、そういう権力に興味は無いんだろ
>>796 おそらく、表向きは一番偉いんだよ
ただ、その裏のあの世の住民でも知らないところで大界王・界王神が存在している。
まだ界王神とかの発想が鳥山になかっただけだろ
そういうのは謎スレじゃいらないんだ
803 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 16:13:10 ID:4uM6IPFM
しかし、ピッコロ大魔王の子供は 魔族なんだよな、いい人しかいないナメック星人なのに タンバリン、シンバル、ドラムみたいな見た目も性格も 悪いのは鳥山さんのミス?
ナメック星人の悪の心だから、 ナメック星人の亜人みたいなもんなんだろう
設定がまだなかったというのはなしにして、見た目は神様が影響された 悪の具体化。
魔族だからだよん
ピッコロ大魔王の子供でもあり自身の生まれ変わりでもあるピッコロは魔族でおk 種族に関係なく悪の心があれば誰でも魔族になれるんじゃないかな どうやってなるのかは知らないけど
808 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 17:19:06 ID:4uM6IPFM
普通のナメック星人がタンバリンみたら、 仲間と思うのかな?
ピッコロは魔族ではあるが神様の面影があったのでナメック星人になったが タンバリンは完全なる魔族なので仲間とは思わないはず
810 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 17:47:28 ID:4uM6IPFM
811 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 17:48:57 ID:SwDuDNIz
ナメック星にも魔族いたんちゃう??
>>803 何という読解力の無さ
悪のピッコロが生んだタマゴだから、悪に決まってんだろ
善の長老が生んだら、善が生まれるって単純な理屈だしな
人間の悪がどうこういってたからいないんじゃないかな ナメック星人はおとなしい種族なんだよ
魔族は生まれ持っての先天的なものじゃなく後天的なものだとおもう
ピッコロがドラゴンタイプの魔族ではなくて女の子タイプの魔族を生んでいたら
そもそもナメック星人自体にオスメスの区別が無いからな
819 :
マロン名無しさん :2009/01/17(土) 19:39:56 ID:4uM6IPFM
いまのピッコロは魔族だけど、いつのまにかいい人? になっている。世界征服の夢も忘れて・・・ ピッコロ大魔王(初代)は悲しんでるだろうな。
生まれ変わりだから悲しむも糞もないんだろうけどな とりあえず悟飯を魔族にする気だったらしいけど 口からたまごを産むのかな?
何気にネイルと神様に騙されて性格が乗っ取られたキガス 少年だから影響されやすかったかもな
口から卵はナメック星人だからだろう 地球人が魔族化しても普通にSEXだと思う 魔族は純粋な悪の心を持つ者だと思ってるんだが、 それだとフリーザとブウ(純粋悪)が魔族になっちゃうんだよな…
暗黒魔界出身のダーブラ、バビディ、アックマンも魔族なのかな?
破壊衝動と悪の心は違う
力の源がどこから来るか、悪が力の源だとか 心だけじゃなくて存在そのものにも悪が影響してるかとか 何らかの洗礼を受けてるか とかなんじゃない?
>>823 ダーブラは暗黒魔界出身の悪魔族。アックマンは地獄出身の悪魔族。
ちなみにバビディは悪魔族じゃない。
悪魔族は種族で、魔族はジョブ(職業)みたいなものだろう。
827 :
マロン名無しさん :2009/01/18(日) 11:15:33 ID:y/Jnq1J2
アニメの設定だったな
828 :
マロン名無しさん :2009/01/19(月) 06:31:20 ID:Rnzc3lvp
フリーザが洗脳されてバビディの手下になってないのはなぜ? フリーザは心が悪じゃないのか?
829 :
マロン名無しさん :2009/01/19(月) 11:25:58 ID:XFmIbq3G
フリーザは惡の中の惡だろ
830 :
マロン名無しさん :2009/01/19(月) 18:55:59 ID:Rnzc3lvp
>>829 だったらなおさら
洗脳されてもおかしくないだろう
バビディは宇宙のすみずみから探してきたといっている以上
フリーザがターゲットになっていないのはおかしい
プイプイよりは戦闘力上だろう
@戦士の洗脳を開始した時には既にフリーザは死んでいた Aフリーザの心は元々が完全な悪なので洗脳出来なかった どっちかだろ
832 :
マロン名無しさん :2009/01/19(月) 19:23:19 ID:Rnzc3lvp
調べてみたら魔人ブウ編はフリーザ死亡丁度10年後の 話しだから、洗脳を開始した時は死んでいた可能性が高いな
オカマは趣味じゃないからに決まってんだろうが
戦闘力表見て思ったが、セルってベジータが大猿に変身してりゃ勝てたじゃん。
どう考えてもフリーザより強いヤコンがすでに手下にいたからフリーザはスルーされたんだろ
837 :
マロン名無しさん :2009/01/20(火) 04:22:19 ID:8l2Ozz7D
バビディによるとゴクウのエネルギーを3000キリをのべているが ヤコンは800キリらしいゴクウのセル後の戦闘力は不明だが ベジータいわく、ゴクウとベジータはセル後のゴハンより 強いらしい、それらのことからゴクウの戦闘力は少なくみても 5億は確実その4分の1の力を持つヤコンはフリーザより 強いわけですね。納得・・・(大全集によればヤコンは戦闘力60億) つまりフリーザは原作においても宇宙1ではなかったのか (アニメはクウラがいるため)
838 :
マロン名無しさん :2009/01/20(火) 04:42:55 ID:8l2Ozz7D
ベジータがナッパを死刑した理由がわからない 動けないサイヤ人は必要ないんだったら フリーザの基地に送り返してやれと言いたい 子供のころから戦友に酷いことをしたんだ・・・
気に食わん奴は親でも殺す それが戦闘民族サイヤ人だ
840 :
マロン名無しさん :2009/01/20(火) 05:38:00 ID:8l2Ozz7D
あとラディッツはあの戦闘力で惑星ベジータの10倍重力に 耐えれたのかな推定1200で結構ヤバイと思うが
お前少し黙ってろや!!
人間ベースの人造人間ってゲロ以外は本当の自分の名前を知らないのか? 8号や17号や18号も人間のときには名前があったはずなのに
>>842 よく見る疑問だけど、改造されたから知らない方が自然だと思うが
8号は原作では機械か人間ベースか分からないよ
>>844 生き返って元気玉の時に出たから人間ベースだと思う
17号と18号はもともとそこいらの不良だったのを ゲロによって改造されたんじゃなかったかな? 改造されたときに人間のときの名前に関する記憶を消されたんだろうね それと大全集によればハッチャンは人間ベースらしいね
モデルのフランケンシュタインの怪物は人間の死体を継ぎ接ぎしたものだからな どっちとも言えない
筋斗雲はすごく謎の存在 普段はおそらく普通の雲みたいに空を流れているんだろうけど 主人?(悟空や悟飯など)呼びかけでどこからともなく現れるし 清い心がないと乗れないし。 カリン塔からピッコロ大魔王へ突撃するときに大元のでかい 筋斗雲集合体からちぎったりもできる(2代目)
ミスターポポは地球人(人間)?それとも神世界の特別な存在? たしか先代の神様(ピッコロと分離したナメック星人)より何代も 前の神様から付き人しているんだよね。年齢不明だし。
千年以上生きており、カリン共々あの世から派遣されてきた神の付き人。 【あの世からの派遣】 惑星に住む知的生命体の種族的成長を促し、最善の方向へ導くための人材派遣。
851 :
マロン名無しさん :2009/01/23(金) 21:18:18 ID:mJq05WDG
サイヤ人の速さが謎 どんくらいなの?
852 :
マロン名無しさん :2009/01/23(金) 21:44:45 ID:AydA+gcM
精神と時の部屋にトランクス、悟天、ブウ、ピッコロが一緒に入ってた。 なんで〜?
>>851 意味不明
>>852 老界王神は”時の異次元空間”と呼んでいるんだよな
あの空間に2人までしか入れないというわけではなく
いっぺんに2名まで=部屋としての寝床とかが2名分ということなんじゃないかと
>>852 ブウとピッコロは一匹二匹・・・で数えるからセフセフ
ピラフのような亜人種も(喋れれば)動物も人扱いの世界だからピッコロもそうでは? 神様も違うと 思いつつ受け入れられたようだし。 ブウは作られた魔人でフリーザ以外で宇宙空間で生きられもするからイレギュラー。
次元に穴あけられる時点でイレギュラーなわけだから もう2人とか関係ないだろ 逆を言えば穴あけちゃえば何人でもはいれるんだしw
ピッコロがわざわざ扉を壊さなくても4人入った時点で実は扉に鍵掛かっちゃって本来なら2度と出れなくなってたとか。 ブウとゴテンクスの脱出方法は想定外だろうし
>>855 亜人種だのイレギュラーだのw
力抜けよwww
だったら自分も出られないと覚悟の台詞をわざわざいわないんじゃね?
48時間を越えると部屋の出口が消え二度と出られなくなるとは言っているが 2人以上入ったらどうなるのかについては語られていないはずだろ? 部屋の定員は2人までってのはやっぱベッド数や食料とかの問題なんじゃね?
地球の存亡がかかってるのにベッドの数が足りないから入れません、なんてマヌケすぎる
ベッド増やせよ
たしかベット2つ、風呂、トイレ、食料庫というつくりだったかな。 下界の情報をほぼ完全にシャットダウンする扉を持ち、 地球の10倍の重力と五十度〜−40度まで変化する外気温に 永年耐えうる造りの建物じゃないと駄目だろうしな。 物凄い気温差の影響を受けにくい断熱性を持った 部屋とベッドじゃないと、まず無理なんじゃないかと。 あの神殿みたいな建物も、けっこう狭そうだし。
ゴクウが昔入ったってことになってるけど そんな描写あったっけ?
ねーよ
亀仙人は悟空に筋斗雲をやるあたりで 「不死鳥をよんで永遠の命をやろう」と言っていて その後の芭蕉扇をもらいにくシーンではウミガメが 「不老不死の薬をのんだじゃありませんか」と言っているし ピッコロ大魔王と戦う前には 「わしは死にはせんよ不老不死の水をのんでおるからのう…」 って言ってその後「嘘じゃよ不老不死の水などありゃせん」と言ってるけど どういうこと?
>>866 悟空が精神と時の部屋に昔入ったときのシーンは無いよ
入ったという台詞や気が狂いそうだったという台詞だけ
870 :
マロン名無しさん :2009/01/25(日) 23:39:45 ID:Ew2I2TLM
>>868 不老不死の薬ってうそだったんじゃなかったっけ?
神様って自分は死なないでピッコロを封印するために魔封波しかけたけど 魔封波ってかけたら死ぬんじゃ・・・
ある程度の力があれば死なないんだよ
>>868 亀仙人は天さんだけじゃなくてウミガメにも嘘をついていたんだよきっと
ナッパ、ベジータ襲来時に蛇の道から帰ってきた悟空が 「筋斗雲」で決戦場に向かうのが納得できない。 どう考えても100万キロを一日で飛んでこれる悟空自身が飛んでいったほうが速くね? 疲労は仙豆で回復してるし、一刻も早く向かわなきゃ何人死ぬかわからん緊急事態だぞ。
カリン塔から戦場までのほんの少しの疲労が戦局を分ける場合もあるんだよ 実際、命からがらの勝利だったし
>>874 オレンジハイスクールに通っていた悟飯が帰り道で
筋斗雲に「ボクのほうが早いよ。競争しようか」ともちかけるシーンがある。
もちろん結果は悟飯が勝つが、セルを倒して7年後の悟飯がそんな事を持ち出す以上
スピードに関しては、筋斗雲は地球上では屈指の存在なのではないかな。
ベジータ強襲時点では、悟空より“速かった”としても矛盾はないよ。
ベジータがスカウターで探った時 「高速で近づくヤツがいる」みたいなこと言わなかったっけ? サイヤ人が高速というのだから筋斗雲はかなり速いと思うぞ
>>876 いやキントウンはマッハ1,5(約時速1800キロ)しかないけど
悟空は100万キロを1日だから約時速41666キロってことになる
キントウンなんかより悟空の方が20倍以上も早いんだぞ
矛盾ありまくりだろw
>>876 オレンジスターから悟空の家までって約1000`しかないんだ
算数できるならわかるよな?
当時の悟空なら2分で着いちゃう距離だぞw
「カカロットかどうかは知らんが・・・ あと4分ほどでここにやってくるだろう 戦闘能力5000ほどのヤツが」 高速で、とは言ってないな
このスレは「解決」のスレなので妄想有りで言わせてくれ。 筋斗雲の速度は「乗り手」の『気』の力をある程度反映するのでは? だから、蛇の道帰還時の悟空が乗った時は、相当のスピードを出すことができた説はどうだろう。
それならナメック星でフリーザが最長老のところに行くのに、変なマシンに乗ったまま行ったのも矛盾 あれこそ、自分でフリーザが飛んでいくべきじゃね? 「さあ、飛ばしますよ」たって、北銀河一の実力者のアンタより遅いっつーのw
>>882 大全集によるとあの乗り物は楽だから乗ってる設定だよ。カッコ付けにもなるしな
>筋斗雲の速度は「乗り手」の『気』の力をある程度反映するのでは? これはあるんじゃないの? 子供の悟空が乗った時と、界王修業後の悟空が乗った時と同じスピードって考えにくい
スマン、ナッパの攻撃を避けて、悟飯が筋斗雲にフワフワ乗ってるシーンが名場面だからいいんじゃね?
>>587 クリリン「こんなもんじゃありません!!まだまだ強くなります」
もう一回コミック読み直せ。
あとフリーザは改造で変身前の戦闘力が上がっていたと見るべき。それが自信の根拠。
この人何を言っているの?
さあ、論破されると人って執念深くなるよね あまり触らんほうがいいでしょw
890 :
マロン名無しさん :2009/01/27(火) 10:11:52 ID:im1OQymm
黙ってろ これは個人的な問題なんだよ
>>874 >>875 で解決では?
階段猛ダッシュが早いが、普段はエスカレーターを使うようなもんだろ。
フリーザの乗り物にしろ。
>>891 んなわきゃないw
悟空が自分で飛べば、ベジータのいう「4分ほどで到着」が「12秒」で済むんだぜ
>>878 の指摘してる通り、悟空のスピードは筋斗雲の20倍以上
まる一日走り続けられる人が12秒のダッシュで疲れるからエスカレーターとかどんだけだよw
体力温存以前の問題
>>892 蛇の道を行く前、舞空術は体力を消耗すると言ってなかったか?
フリーザの場合は謎ではないだろ あの時点では最長老が瀕死の状態であることを知らなかったから、マシンで急ぐ程度で充分だっただけ デンデと擦れ違っても見逃してやるほど余裕があったし
ご飯てハーフだよな? 同じく御殿とトランクスもハーフだよな? 何で尻尾無いの?合ったが生まれてすぐ契ったのか?
第22回天下一武道会の時は、地球の反対側のヤッホイから“走ってきた”悟空。 その時より比べモノにならないほどパワーアップしたのに 「体力温存」のためカリン塔から決戦場まで筋斗雲に乗っていく悟空w
>>895 トランクスは不明だが悟天は切ったらしいという記述はあるよ
まあ俺が親でもあんな危ないもんはソッコー切るけどなw
パンだってトレーニング代わりに地球を一周してるやんw
インフレ起こしまくってるブウ編以降を持ち出すのかよ ゴテンクスなんて短期間で地球を何周もしてるぞ
フリーザのマシン使用は
>>894 でいいが
悟空の筋斗雲使用に関しては、体力温存説では異議アリ
仙豆で蛇の道の消耗は回復してるし
「もう何人かやられちまったのか」と言ってる悟空がそんな計算働かせてるというのは考えにくい
このスレに解決神はいないのか?
神様ってデンデだぞ
>>900 じゃあ「ステルス説」はどうだろう?
悟空は自分の戦闘力をベジータ達に計られたくなくて
気を抑えながら移動したかった
そのためには筋斗雲は好都合
単に鳥山が筋斗雲に乗って颯爽登場のシーンをやりたかっただけw
仙豆の数を数えて戦略を練る時間が欲しかったとか
>>903 結局、戦闘力5000は計られてるからな
しかもベジにそれ以上というのすら見抜かれてるしその時点でその説は破綻してるだろ
あの辺りの悟空の舞空術のスピードは筋斗雲より遅い、或いは大差無かったのでは? 確か人造人間編まではほとんど筋斗雲使ってたし
908 :
マロン名無しさん :2009/01/27(火) 21:28:37 ID:PItlUGFI
>>906 おいおい、ちゃんと読んでるのか?
最初はサイヤ人にはわかってなかったぞ
ベジがスカウターで計りだしたのは、悟飯やピッコロが
「父さんだ」とか「やっときやがった孫悟空」と騒いだのがきっかけだろ?
ラディッツ戦で戦闘力を計る機械があることは知っていて、隠しても無意味と わかっていた可能性もある。
あのさ17号達が永久機関装備でスタミナ減らんから最後は勝つよって のはわかるがサイヤ人のベジータとかが秒殺のはおかしくない? まず互角に5週くらいバトってもよかったじゃ・・・
キントウンよりも早いブルマが作ったメカ。
>>911 単純な戦闘力の大小の問題だからおかしくない
>>14 悟天・トランクスは月が無かったから尻尾が生えなかったのでは?
>>910 実は隠せるんだけど(笑)
ナメック星では隠しまくり
孫悟空はその事実を誤解していたと思うけど
トランクスは尻尾生えてたんじゃなかった? 人造人間編序盤に、赤ん坊のトランクスを見た悟飯とクリリンがブルマに「尻尾切ったんですね」みたいな感じで聞いて無かったかな?
917 :
マロン名無しさん :2009/01/28(水) 07:26:03 ID:y4Zj4+uA
戦闘力1でも反応するスカウターに、気を消したからって 戦闘力0にすることできのかね? 生命活動したら、反応するじゃないの? 心臓動かすの止めれるのならともかく、出来ないでしょ スカウターに赤外線カメラがついてたらバレバレだと思う
それはナランチャのエアロスミスと同じになるべっちゃ マンホールの中のネズミや、海水客の時のように膨大な数の反応を示されても どれが「本命」だかわからなくなるんだな、これが 戦闘力1でも反応するとしても、どれがZ戦士か判別不能なら無効だべさ
>>852 店員制はおそらく精神と時の部屋の「1日で一年」と言う効力が無くなるだけです、本来ならブウが入った後外では即行でドアが壊れるはずなのにブルマ達は色々会話してる余裕があった。
そしてブウ脱出→ゴテンクス、ピッコロの二人になると部屋の効力が戻っているあたり合体はOKみたいですね。
>>917 スカウターには
目の前のターゲットを測る場合と、ある程度の高い戦闘力に反応する場合がある
気を消すと後者では発見されないが、前者のように目の前にいて測られるとわずかながら反応する(トランクス初登場時)
よって、気を消した状態=限りなく0に近い数値まで落とすこと
いや消せるよ ドドリアの時 小動物か何かでしょうとか言ってるしな いくらなんでも小動物とは間違わないだろw 消せるのは技術的な問題
>>908 だから結局計られてるんだから意味ないだろその説
って意味だよ
読解力なさ過ぎw
923 :
マロン名無しさん :2009/01/28(水) 12:03:14 ID:aBa+ZblV
>>922 意味あるよw
ベジにスカウターを使われたのは、結果論だからな
気を感じ取れるZ戦士たちが騒いだのを見て、何者かが近づいてるとサイヤ人側にもわかった
だから、結果的に悟空の「行為」は無効になった
でも、そもそもの問いは「なぜ悟空が舞空術より、筋斗雲で決戦場に駆けつけたか」の理由だろ?
そこで
>>903 は「ステルス説」を主張した
結果的にスカウターを使われたとしても、悟空が「接近を察知させないため」に筋斗雲を選んだ「理由」には意味があるだろうよ
アーユーOK?
ラディッツが星の住人を皆殺しにして、その星を売るって言ってたけど 売る相手はフリーザ? それとも、フリーザ一味の商売がそれで、顧客は別の宇宙人?
>>922 いやそもそも5000もある時点で別に気を抑えてるわけでもないんだから
>>903 は違うんだよ
ちゃんと読もうな
>>922 お前は
>>903 のステルス説の意味がわかってないな
計られる→だから隠すってこと
お前が言ってるのだと
悟空はなぜかベジ達がスカウターを外してることを知っていてだからキントウンに乗ってることになっている
それだと明らかに不自然だろw
903のステルス説とは違うかもしれないけど 隠したかったのは、真の戦闘力というのはどう? そのため舞空術を使わず、気を抑えるためにキントウン 接近がバレるのはかまわないとか
飛んで行ったら疲れるじゃん
戦闘中ってスカウターつけたままだっけ?
>>930 ラディッツはそうだったから少なくとも
悟空は
サイヤ人=スカウターをつけたまま戦うと思ってるだろうな
>>930 誰かの気が小さくなって死にそうなのがわかってる時に
疲れるもクソもないだろw
自分で飛びながら気を察知するのに慣れてなかったってのは? 現場に向いながらも気の状態からどういう戦いになってるか知りたかった 金斗雲なら気の察知だけに集中出来る
>>934 採用ですw
それなら納得できる
やっぱりサロン板には猛者がいるねえ
>>934 かもな
今貸してて手元にコミックないから確認出来ないんだけど
悟空が目をつむって気を読んでるシーン無かったっけ?
>>934 死にそうなやつがいるのにわざわざそこまでキントウンで行くのもどうかと思うぞ
気を察知するまではそれでいいかもしれないけど
方向がわかったら自分で飛んで行った方が早いんだから
もうキントウン使わないだろw
疲れて戦えなくなれば、早く行っても無駄です
>>937 方向を読んでるだけじゃなくて悟飯やクリリン、仲間を心配して
最新の情報が欲しいって事じゃないか?
100万キロ飛んできたのにそれぐらいで疲れないだろw 筋斗雲で数分で着いたってことはかなり近い距離だぞ
>>939 心配してるなら誰かの気がどんどん小さくなってるのがわかった時点で
自分で飛んでソッコーで向かったほうがいいだろ
筋斗雲なんかでぐずぐずしてたら死んじゃうんだし
ってかまあ、死んだんだけどねw
>>934 の「サーチ&ライド説」を否定するなら、代替案を出せよ
ダメだダメだ言うだけじゃ荒れるだけだろ
心配もあるけど、戦闘好きの悟空の事だから やっぱり単純に戦いが気になるんじゃないか
945 :
マロン名無しさん :2009/01/28(水) 19:55:08 ID:y4Zj4+uA
演出説が有力だな
答としてはつまらんけどな… 作者の都合とか出したらそれでみんな片付くし謎なんて無くなる
そうだな あれは演出でいいと思うよ どの説もなんかいまいちだしw
だから、その作者都合を作中でどう説明しているかが問題 あの時の飛ぶスピードは、雲とそうスピード変わらなかったということでは?
以後の謎も、すべて「演出」で片付けられます
まあ鳥山も「悟空はわざと遅れて登場させる」とか言ってるしなw
一気に盛り下がったなあ
>>950 遅れたのも演出だけど、作中でちゃんと理由あったよね
理由:ギリギリまで修行に専念して、界王様が戻る時間の計算をうっかり失念したから
>>878 の言う通り、キントウンは時速1800km、悟空が時速41666km、
また、悟空がカリン塔を出発してベジータが「あと4分ほど」と発言するまで約3分(これは俺の推測)とすると
カリン塔から戦地までの距離は1800×7/60=210km
これを時速41666km=秒速11.57kmの悟空が飛んで行くと
210÷11.57=18.15秒
たった18秒で着いちゃうw
ナッパが「この星一番の使い手も〜」なんて言ってる頃には到着してるよwww
この速さを悟空が自覚していれば
>>934 も説得力なくなる
集中して気を探って「でかい気が2つ・・・」とかブツブツ言ってる間に到着できるんだからね
つまり、悟空は自分の舞空術が速いってことを自覚しておらず、そのうえで
>>934 と考えるのがいいかな
954 :
マロン名無しさん :2009/01/29(木) 00:57:25 ID:xJqwODc7
>>953 たぶん時速4万キロで飛んだら
衝撃破などで、地上の人に迷惑がかかるから
やめたのでは?
下手したら死人が出る
955 :
マロン名無しさん :2009/01/29(木) 00:58:31 ID:xJqwODc7
科学的には正しいと思うが
地上の人より息子と親友のが大事だろw
957 :
マロン名無しさん :2009/01/29(木) 02:35:18 ID:UYZf3UbS
>>954 舞空術なれたての時速4万キロは確かに死人でてもおかしくねえなw
宇宙ロケットよりはええw
ドラゴンボールには時々「謎」が入るからな。 初期亀仙人が月を破壊したろ? 威力・スピード共に、当時桁外れのかめはめ波で。 あれは「謎」ってか、真面目に考えちゃダメな場面なんだよ。 舞空術が音速の何十倍とかも同様。
初期の頃はランチさんに頭を撃ち抜かれても死なないとか 悟空が如意棒使って月まで行ったことも 真面目に考えちゃダメな場面だよな
音速の何十倍でとんでも、衝撃波が出ない世界ですね
筋斗雲てラディッツ編のピッコロでもついていけたからやっぱりあの演出はおかしい。 でもピッコロ死ななかったらフリーザは野放しで後の人造人間20号達に全滅させられると言う悲惨な未来になってたんだよな。
そろそろ
>>924 の謎にも答えてやったらどうだ
これは演出とは関係ないだろw
>>924 ラディッツ、ナッパ、べジータはフリーザの手先として働いてるのだろう。
侵略した惑星はフリーザのもの。
フリーザの組織が、他の宇宙人に売ってるんじゃね?
その買い手の「宇宙人」の存在がよくわからんな 少なくても北銀河でフリーザに手を出せるものはいない そんな無敵の王様なのに、どうして「等価交換」みたいな取引する必要があるの 欲しいものがあるなら、フリーザは武力で全部手に入るだろw
武力じゃ全部手に入らないよ 等価交換や金が必要なときだってある ナメック星のDBがいい例だろ 力ずくで手に入れたまでは良かったが 結局合言葉がわからず願いまでは叶えられなかった
北銀河の高い戦闘力の持ち主(ギニュー特戦隊とか)もフリーザ一味だしな たぶん「等価交換」じゃなく、しょーもない星でも金ガッポリみたいな感じなのでは?
>>966 いやそういう意味じゃなく
等価交換するためにも金がいるって意味だよ
だから金もいらない取引しようにも通じないし脅迫しても仲間は売らない
ナメック星人みたいなやつだとフリーザは殺して奪うしかなくなるわけ
だからナメック星でフリーザはあのザマになったわけだ
>だから金もいらない取引しようにも通じないし脅迫しても仲間は売らない そんな連中は、ほんのごく一部だろ 現実社会で「ヤ○ザに屈しません」みたいな店って、警察機構という前提があるから強く出られるじゃん でも、あの北銀河は界王様ですら「フリーザだけは放っておけ」というぐらいの無法地帯w たとえ自分は死んでも○○は渡さない、みたいな気骨ある宇宙人がいても 「村人たちの死にも頑固でいられますか?」と脅されるんじゃないの
>>924 フリーザから○○星を攻めろと命令が下る→攻め滅ぼす→
異星人に売る→金もらう→売上金の一部をフリーザに上納する→
フリーザがその星を気に入れば惑星フリーザNo.○○になる
だと予想してみる
そう だからナメック星人みたいなやつらはフリーザにとっては厄介な存在 今までは金とか取引でどうにかなってたんだろうね
そもそもフリーザは破壊が主ではないんだろう フリーザがやりたいのは支配だから 抵抗しなければ殺さないし役にたちそうな奴なら仲間にする
北銀河を仕切ってるのは父ちゃんのほうじゃねーの? なんたって「コルド大王」って大層な肩書き付いてんだからさw フリーザ一味と呼ぶが、本当はコルド大王軍の気がする
973 :
マロン名無しさん :2009/01/29(木) 17:06:27 ID:uuOyas4s
ドラゴンボール集めて大統領になった犬はどれだけの年数かけて集めたんだろう
クリリンって全盛期の時はどんくらい強いの? さすがにナッパとかは倒せないと思うが
>フリーザ一味と呼ぶが、本当はコルド大王軍の気がする 地球に来た連中は弱すぎたけどな キュイ以下のレベルwwwww
キュイはエリートクラスだぞ 普通はアプールでも優秀な方なんだろう
>>975 謎スレ向けじゃないから戦闘力スレ行けよ
979 :
マロン名無しさん :2009/01/29(木) 19:00:45 ID:xJqwODc7
>>973 「まえにドラゴンボールを集めた人」が犬の国王ってのは確定なの?
>>975 その疑問はどのスレに行っても邪魔者扱いされる
原作読め
>>973 大昔って言ってるぐらいだからその犬はもう死んでるんじゃない?
国王ってことは世襲制だろうから、
あの犬はドラゴンボールで王様になった人の子孫だと思う。
……どっちにしろ犬かw
自分でなんとか探したか、たまたま拾った人からもらったのか……。
どっちにしろン十年単位で時間かかってるだろうね。
ドラゴンボールの世界の地球には国って1つしかないの?
>>934 気の察知と飛ぶのを同時にするのに慣れてないんじゃなくて
いつものクセで金斗雲を呼ぶ
↓
気を探って想像してたら自分で飛んだ方が速いのを忘れてた
うっかりな悟空だからこれだな
そんな疑問でいいなら、天下一武道会の予選でクリリンにヒトコマで負けてた 柔道着を着たワニがものすごく疑問だったよ。 だって、ワニと柔道って組み合わせが悪すぎるだろ 何の技つかうんだっつーの
>>986 下の奴気持ち悪すぎだろwwww
勝手に送っといて「送料返せ!」ってなんだよwwwwww
>>984 喋るライオンも武道家をやっている世界で獅子牙流が強そうに思えるだろうかという疑問も
サイボーグの出場を許してるのに 刃物だとかスーパーどどん波は反則なのか? 18号はOKだけど、16号ではダメなのか?
タオパイパイ:武器を持ったから反則 18号:人間ベース、武器無し 16号:武器内蔵のロボットだから多分ダメ ちなみにベジータがプロテクターを着なかったのは、防具はダメだから
991 :
マロン名無しさん :2009/01/30(金) 00:32:59 ID:f8s4F9X+
この武道会が体重別になってない権、格闘技をばかにしている
性別もな
そういやサタン時代の前は年齢別にさえなってなかったなw
だからこそ自身のある者しか参加せず、天津飯がいうように他の武道会とレベルが 違うようになったと好意的に解釈。
ミスター・ポポもなにげに瞬間移動を使ってるように見えるが あれは超スピードでごまかしたにすぎん、か?
ミスター・ポポが瞬間移動したのってじゅうたんを使ったときだけじゃなかった?
ゲッ、じゃあミスター・ポポがじゅうたんで悟空を決戦場に送っていれば一瞬だったのにw
さあ もうすぐ1000だ 好きにしろ
パンツのにおいだけで買ってみた。 ・屍姫(10) 制服スカートの短さと激しいバトルにかなり期待。 パンツのために2回読み直したけど、ノーパンツで終了。 むしろはいてない。うしろブラが1シーン2カット。雨の透けブラ1枚。 ・聖戦テイルズ(1) 制服スカートの短さと激しいバトルにかなり期待。 こちらも、見えておかしくない流れなのに絶妙なカメラワーク。 スカートが腰まで破れて横パン見えてるのが1枚。これも見えてるのか微妙。 まだまだパンツァーとしての修行が足りんな。 別で買った「こぐまレンサ(完全版)」のほうが大サービス
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