NG・・・下川進 ◆WNCTZRfj36 内弟子 フリーライター ・・・追加あれば求む。
NG設定の仕方(Janeの場合)
2chブラウザ『Jane』をダウンロード後、ツール→設定→機能あぼーん
www.geocities.jp
jump.shueisha.co.jp
Q.ネーム持ち込みたい
A.電話でネーム持ち込みであることを伝えればOK
Q.ストキン以外にネームで投稿できる賞ある?
A.マンガオープン(モーニング)、MGP(週刊少年マガジン)、ヤンジャンのやつ
・他漫画賞へのグチはいわない
・漫画家へ転向させられるという噂あり(例.栗山)
・他人を見下したレスは不愉快です
・編集部を非難しても上達しません。でも編集部は嫌いです
・パクリ議論は死ね、この字以外許さん(改めて ◆WNCTZRfj36 をNGワードに)
・編集&読者をなめるな!
前 【ストキン】ストーリーキングその18【炎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221145742/
それじゃ保守。
>>1乙
今日は生まれて初めて眠気覚ましのモカを買った
モカすげえまだ眠くならねえ。
ど素人だから10ページしか進まなかったけど。しかもまだ下書きだけど。
いい加減明日ていうか今日の仕事に差し支えるからもう寝よう。
ストキン炎ネーム部門
連載まで到達した作家(作品名・ジャンル・獲得した賞・受賞作品のページ数・連載作品の単行本発行部数)
ほったゆみ(ヒカルの碁・囲碁・準キング・約100P・1200万部※全23巻)
稲垣理一郎(アイシールド21・アメフト・キング・56P・1500万部以上※現在32巻連載中)
長谷川尚代(サラブレッドと呼ばないで・柔道・準キング・49P・不明※全2巻)
ストキン炎総評〜週間少年ジャンプ2008年40号371Pより抜粋〜
普通の話はいらない!!人と違う題材選びを!!
正直言って、ストキン炎では既存のジャンルは求めていない。
ストキン炎に求められているのはとにかく発想力。
この題材をマンガにするとこんなに面白かったのか!!
そうした新鮮な驚きを持ったネームが読みたいのだ。
例えば「ヒカルの碁」の囲碁、「アイシールド21」の
アメフトのように、君だけの発想・取材に基づいた新鮮な
ネームを送ってくれ!!編集部が今すぐジャンプ本誌に
載せたくなるような作品を心待ちにしているぞ!!
6 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 13:04:05 ID:JPkiXqNA
モカオレも欲しい
7 :
名無しさん:2008/11/05(水) 14:16:42 ID:???
おーい、誰か小室哲哉の栄光と破滅を題材に「創造者の掟」というネームを作ってくれないか?
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
9 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 16:01:28 ID:JPkiXqNA
別いいけど自己満足臭プンプンだよ?
しかも怒られるかもしれないし…
罫線などのない白紙の自由帳に書こうと思ってるんだけど筆記具でお勧めある?
綺麗な線が書けるやつ。
今日文房具屋行ったら減りにくい鉛筆というのがあって気になっている。
だれもいないの?
12 :
マロン名無しさん:2008/11/06(木) 00:27:46 ID:34YUc5ql
セリフを書いてからあいてる所に人物を書いた方がいいのか、人物を書いてから
あいてる所にセリフを書いた方がいいのか、どっちがより見た目に美しくというか
見やすく仕上がる?
ネームだとセリフ優先。注意書きも入るし。
注意書きって??
※
(…〇〇〇)
注
仙台のキャラバン23日か…
何でいつもここが最後なんや
郵便関係もFAQ作ったほうがいいかもな
郵便でも種類によってはしっかり届かないのもあるんだよね?
普通郵便はオクで使って事故ったことがある。
あとメール便も。
オクの商品説明のところに配達員にパクられたから使いませんと書いてる人がいたのには
驚いた。
>>19 ○紙と鉛筆などの道具類
○表紙の有無やページ数など
この辺のテンプレも欲しいな。
いっつも質問あるし。
筆記用具は何でもOK(薄くて読めないのは論外)
鉛筆・シャーペン・サインペン・Gペン・ミリペン・筆etc...
色は必要なし。塗りたきゃ塗ればいい
紙は見開きで読めることが条件
ルーズリーフはホルダーに留めてから送るべし
コピー用紙はクリアファイルに一枚一枚入れて見開きで読めるようにすること
めんどくさい人はB5の自由帳え(大学ノートでも可)
描いたら100均行って濡れにくい封筒買ってきて
宅急便orゆうぱっくで送るか、エクスパック500で送ること
だれかまとめWIKI作ってくれよ
複数送る人は一遍に送っちゃう?
ストキンは絵の描けない漫画初心者のための賞だと思われがちだが、実際はそうではない。
漫画家志望者で話はとても面白いけど絵が古いor絵と作風が合わない人のための賞。
最低限漫画家を目指すうえでの絵・コマ割・演出は必須条件。
絵を描かなくていい原作もいるけどWJでは募集してない
そういう場合はアニメの脚本家とか他所から連れてくることが多い
まずは漫画家を目指すつもりでがんばれ。そうしているうちに
いろんな技術も身につく。ちなみに漫画家よりも漫画原作者の方が
ハードル高いから絵が描けるなら自分で書いた方がいい。
ってキャラバンで言われたよ。
>>24 それ分かってて描いてる奴と、そうじゃない奴が両極端すぎるこのスレ
26 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 10:03:19 ID:lGqXL/Tk
>>22 し 知らなかった……
ルーズリーフはホルダーが必要なのか……
>>26 見開きと左右をまたいだ大ゴマを分かりやすく見せたいから普通はホルダーごと送るよ。
束にしてクリップで止めただけだと読みにくいし、もし外れてバラバラになっても
編集が元に戻してくれるとは思えない。
募集欄のB5のノートで送れってのはそういう意味でしょ。
クリアファイル使うなら100円ショップの安くて袋がテカッてるのはNG。
開いてもすぐに元に戻ろうとするし反射して読みにくい。
原稿じゃないんだから相手が読みやすい形で送るのが基本。
28 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 12:18:16 ID:HMF5NCVv
オレはルーズリーフ用のバラのクリアファイルで送るな
29 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 13:53:50 ID:lGqXL/Tk
よくわかんないけどホルダーにまとめて送るのね
30 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 13:58:06 ID:HMF5NCVv
しかし、ホルダーごとだと、送料がバリ高になるぞ
向こうもかさばるし、処分にも困るし正直あまりうれしくはないだろうな
やっぱノートが最強
しっかり構成決めて書かないとダメなのも、逆にポイントかな
製本テープと糊でコピー用紙をノートにしてしまうのもあり
>>24の話は募集ページにはっきり描いて欲しかったな
>>24 言い得て妙だな、これはマジネタ
実際、受賞してる奴を見れば一目瞭然
だからはっきり言えばいいんだよそういうことはさ。
お互いのためだろその方が。
アイドルグループのメンバー募集で
ブスお断りとかかないようなもんでそ
企業の募集で未経験者優遇って書くのと同じ
念の習得がハンター裏試験として秘匿されてるのと似たようなものか。
「一掃のこと仕上げてしまえ」と惜しまれるのが賞の為のネームにおける理想 なんだろうな。
恐らく、次回あたりからパクマンの影響で
「俺も書いてみるか」ってにわかが急増加でgdgdになるだろうな
いずれは、ハッキリ言われるかもしれんな
>>35 >>24の話をハッキリ言って欲しかった、と愚痴るのは、言ってみれば、
どブスが勘違いしてアイドルを目指してオーディション受けてたけど落ち続けて
選考者から「どブスの為のオーディションじゃないから」って言われたら
「じゃあハッキリ言いなさいよ!」って逆ギレするようなもんか
どブスがアイドルになれないのは誰でもわかってることだろ。例えが馬鹿すぎる。
>>38 いきなり「漫画家目指せ!」って言われても興味を示さないような子が
これをきっかけにネームを描いて漫画家への第一歩を踏み出すかもしれないから
それは無さそうだ
42 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:46:57 ID:Zr+BTdpl
>>40 いや…卑屈になってたからさ、
自分を醜いくせにアイドル目指してる
痛いブスに例えたくなったんだ
俺が原作者目指すのって、本当にブスが
アイドル目指すくらい痛い勘違いだからさ…
43 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:53:09 ID:lGqXL/Tk
まいったな
ルーズリーフまんまで送ると印象笑いのか……
でもファイルすると金がなあ……
いや もう まんまで送っか
>>43 俺も今迷ってる。
ノートにしとけば良かった・・・。
だが、写し直す時間が無い・・・。
ホッチキスかなんかでとめるだけでも違うんじゃない?
ルーズリーフならリングで止められるじゃない
ルーズリーフのホルダーなんてたかだか数百円だろ
それくらい出せよ
それで数億稼ぐ気なんだろ?
てゆうかお前ら普通郵便で送る気か?
49 :
マロン名無しさん:2008/11/08(土) 09:10:39 ID:YbwDEpdl
みんな書いてるからいないのか
神様先生ってすごくコマが大きいように思えるんだけど、連載陣などと比べて、
小さいのはダメなんかな
見やすけりゃ問題無いんじゃない
冨樫先生とか時々凄い小さいコマ使ってるし
連載第1話から小さいコマで台詞だらけだったら読む気なくすと思うよ
とくに小中学生は
その前に編集が読む気なくすわな
バクマンやスカウトキャラバンの報告でもそうだったけど
まず編集はパラ見してから面白そうだったらじっくり読み返すって
スタンスらしいからな
パラ見して面白そうってのは結構重要らしい
言葉で説明するな絵で説明しろってキャラバンで言われた
例えば「私は山田花子 中学2年生です」ってのを文字で表現せずに
話の流れで「中学校の校舎」と「2年A組の教室」と
「赤点のテストの答案(当然名前が書いてある)」の絵を出せば説明できるって
無駄なコマや台詞は大きな減点になるらしい
特に冒頭から主人公の自己紹介や世界観を語り出すのが目立つって
ライアーゲームの1P目はありえないくらい細かい字とコマ割りだったな
ライアーゲームは少年ジャンプなら、没なわけだ
実際ライアーゲームの作者もWJの突き抜け作家だしな
ライアーゲーム自体もキャラが弱いからWJ向きじゃないよ
もしWJで連載するならリュークみたいなキャラ出せって
編集から言われそう
突き抜け作家って?
ふぅ、Wジャンプで一度打ち切られたら、
永遠に
>>58みたいなカスからも見降ろされるわけか
さすがご立派だな、名無しの2ちゃんねら様は
翠山ポリスギャング懐かしい
>>59 10話程度(1クール)でWJを短期打ち切りされた作家のこと
2000にWJで連載された「ロケットでつきぬけろ!」が
11話で切られたとき、本当にロケットで突き抜けたって
ネタからきていたと思う
ライアーゲームの甲斐谷忍は21話でWJ打ち切りだから
突き抜けに当てはまるかどうかは微妙
ちなみにチャゲチャの8話打ち切りってのは記憶にない
たぶん第1話のアンケで打ち切り決定したんじゃないかと思う
なんかこの前の本誌で短期集中連載みたいな扱いになってたよね
もともと繋ぎの掲載だったのかね
チャゲチャの「クローズ」みたいな不良番付マンガを
ジャンプギャグ風にアレンジした設定は悪くなかったと思うがなあ。
受けなかったのかなあ。
パロディなしのボーボポじゃ無理だったか
自分の好きな漫画はジャンプでも連載できるって妄想するやつ多すぎ
作品にも向き不向きがあるんだし、ライアーにしても作家が
ヤンジャンに掲載するために作ってそれでヒットしたからいいんじゃないの?
そんな妄想してるやついないが
ボーボボは「必殺!鼻毛神拳・・・」→「見開きで懐ゲーパロディ」が好きだった。
チャゲチャ読んでて結局一度も笑わなかったな・・・
小学生には懐ゲーネタは不評だったのかな・・・
>>67 WJの編集がWJでヒットさせる為に言ったことに対して、
ヤンジャンのヒット作に当てはまらないじゃなか!
っていちゃもんつける奴がいるくらいだな
チャゲチャは連載GOした編集を首にするべきだろ
なんか収まりつかずに喚いてるバカがいるな
必ずしも、文字を詰め込み過ぎるのが無条件でダメじゃないという一例に
ヒット作であるライアーゲームを出しただけで、そいつが突き抜け作家だから云々とか
こういう揚げ足を取りたがるだけのカスは何やっても無駄だろうな
バクマンの編集長が最終的にGOしたと思うと笑う
言ってることに説得力がなさ過ぎる
こんなにも打ち切りが多い雑誌の編集のいうことを聞いてはたして本当に面白い話が
作れるのかと疑問に思う。
ジャンプで「自分が作りたい話」を書いてる漫画家なんて、
10人に1人もいないと思うぞ
面白い話が作れるかどうかは、作れるんだろう
なぜなら、面白い話以外はすべて打ち切られるからな
ライアーゲームの作者もいい迷惑だな
トリコの話がでると必ず女子高生が話題にあがるくらい不憫だ
吠えんなよ、雑魚犬
好きで描いてるのは尾田先生くらいだろうね
あとは無理矢理引き延ばされてるか、金のために我慢して描いてるか
ていうかさっきからライアーゲームで盛り上がってる奴ら
ライアーゲームの話はライアーゲームのスレでお願いします
冨樫とか血の涙を流しながら嫌々書いてるんだろうな
ストキン出身の稲垣先生も引き延ばされてるね
もうちょっと優勝の余韻をかみしめさせてほしかったわ
村田がアシ募集してたからまさかとは思ったんだよ。そしたら案の定だ
それでこそジャンプだし俺もそれが分かった上でジャンプ志望だ
引き伸ばしを心配するほど売れる自信もなければ
引き伸ばしを非難するほど凄い作品を作れる自信もない
世界戦となるとマキバオーの悪夢がよみがえってくる
コマわりが死ぬほど下手だ…
どうしよう
やばい…
どんどこページ数が増えていく…
こんな専門的でもないただの恋愛メインの話が100ページ近くて賞なんか取れるわけない…
自分の書いてる話に感動している
泣きそうなくらい
思うんだけど、BLとか恋愛ものでジャンプに出すのをこだわる理由って何なんだろう?
腐女子連呼してる奴が、本気でジャンプの主要層が腐女子だと思い込んで、
BLっぽいの出せば売れると、足りないおつむで「分析」したんだろうな
89 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 12:54:34 ID:qsfJBp01
まいった
描く時間がない
描きかけの2作があるけど出だしでストップ
ジャンプっぽい主人公って最初から強い奴だよね?
性格も喧嘩も。
まあ、弱かったら読み切りが描きにくいからな
苦戦するのに必要なページ数が、31Pではどうしても割けない
無制限のストキンなら、弱くても斬新かもしれんな
おいおい、まさかバトル漫画を描く気じゃあるまいな
いい加減学習しろよな
学習しない奴はほっとけばいいさ。
誰一人、バトル漫画を描くと書いてないのに、
一方的にそういうことにされてるな
こういう文盲、かつリテラシー能力がない奴は浅い漫画しか描けない
自分だけは、悦に入れるオナニーって奴だな
バトルマンガ描いちゃだめなのか
名前も内容すら忘れた、なんか黒服きた女が空中飛ぶ奴が
一個あった気がするが、ここ数年ではバトル漫画で受賞した作品は知らんな
バトルにならなさそうな題材をバトルっぽく仕上げるのは可能性あるかもしれんが
いわゆるジャンプバトルマンガだったら自分で描けってことになるでしょ。
そんなの描けるやついくらでもいるんだから。
じゃあみんな専門知識マンガ書いてるの?
その前に、教えてもらったお礼はなしかい?
どうもありがと☆
不良とか、喧嘩系とかのバトル漫画ならストキンでもありだが
ワンピみたいな能力系のバトルものは御法度だよ
まー喧嘩でもただの喧嘩じゃむずかしいと思うけど、柔道や空手とかと組み合わせたりしたら
いいんじゃないかな
>>91 読切でも性格の弱い主人公は別におかしかない。
成長物語にすればいいだけの話
セナなんて典型的だしな
今、光の碁のような話を書いている。
囲碁じゃないけどね。
おまえらどんな話書いてるん?
ちょっとだけ教えてー
自分だけの特殊な力が開花する、古の魔術を宿した卵を探す旅に出る話
106 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 18:06:59 ID:qsfJBp01
ま 簡単に言えば能力漫画ってことだね
玉子ってかわいいね!
変な女の子がいて、その娘がいかに可愛いかを語る話
このスレは、文脈もスレの流れも読まず
ただ他人のレスの揚げ足をとって偉ぶりたい奴が粘着してるな
>>102、
>>103、こいつらずっと張り付いてるな
>>110 なんでもかんでも自分が責められてるように見えるなんて、ずいぶん生きてくのが大変そうだな君
前から延々と、人の質問に返したレスに対して、
横からとびかかってきて「〜だがな」、「〜だな」と2匹セットでしたり顔で
連携する雑魚がいてな
ま、お前も横からしゃしゃり出てくんなってこった
野球に例えるなら、チームメンバーへの返球を
横から飛び出てきてバットで打ち返して、悦にはいるようなもんだ
質問者、回答者、この2つで完結してる空間に割り込むなってこったな
>730 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2008/10/27(月) 12:43:07 ID:???
>雑魚乙wwwww
>またシャドーボクシング開始かwwwwwwwww
>
>ファンタジー漫画なんざ、書く奴は馬鹿だろw
>こんだけハッキリと、編集が口を酸っぱくストレートに「専門分野を書け」といってるんだからなw
>
>ファンタジーは小説で書くもんだぜえ、無能猿ちゃんよぉ〜
なんだ、前から住み着いてる頭がファンタジーの馬鹿か
ふぅ、また狂えぬ犬が彷徨い出たか
こんな被害妄想抱えてて、リアルでちゃんと生活していけるのか気になるな。
相手が被害妄想を抱えている、という被害妄想に陥っている基地外がいるな
会話に別の人が加わっただけで「揚げ足取り」とか言い出してたら
まともに人と会話するのもままならないだろうな……
コミュニケーション不全の可哀想な人にこれ以上触るな
2ちゃんのコミュニケーションは
お決まりの定例句と一行レスをとAAを交互にレスするだけの、
猿以下の交流だがな
むしろ彼のリアルでのコミュニケーションが心配だ
リアルでの〜が××だ
これも、2ちゃんで言いかえすことも出来なくなった奴が、最後にほざく定例句だな
喧嘩すんなよ。誰か女の人呼んでー
>定例句
ああ、「雑魚」とか「猿」とかの語彙貧困でワンパターンな煽りの事か
猿マネしかできない、まさに猿だな
なんだ、また例のキチガイが湧いてるのか?
いつも決まった言葉しか使えないから即座に分かるな
喧嘩はキチガイスレでも立ててやってくれ。
喧嘩そもものはいいことさ
だがな、惨めにぐだぐだと負け犬の遠吠えを聞かされるのは、
たまったもんじゃあないな
次からは、一撃で砕くことにしよう
こういう煽り合い見てると興奮する
キチガイをいじっても何も出ないよー。
そんな暇あったら一本でも多く描くほうが遥かに有意義。
負け犬が机に逃げて、いいものが書けると思うかい?
ここで逃げたそいつは、いつでもどこでも一生負け犬なのさ
馬鹿やろう・・・ こういうのしてる時が一番創作意欲沸くんだろうが・・・
オレの書いたセリフを、そのまんまパクればいいからな
スレが伸びてるとお母さんうれしいわー
キチガイは、2ちゃんの煽り合いに人生かけてるんだな
なんか可哀相になってきた
たとえ煽りでも人がいっぱいいたほうがいい。
全然レスがつかないのが続くと書いてるのが自分一人だけなんじゃないかって
泣きそうになる。
でも煽りだけもいやだから楽しい話しようぜ!
俺は昨日天井に届くかと思うくらい高く精子を飛ばしたよ
一応、ストキン目指してるのって最低限クラスでは絵かなりうまいほうって奴ばっかりでしょ?
おれも素人からはすごい絵うまいっていつも言われるし。専門的には全然たいしことないのはわかるけど
なんだと?30秒ドローイングを晒してみろ!
俺よりうまかったら・・・特になんもやらんよ
コマがすごく細かくなってるページがあるんだよねーいくつか。
本誌見ると銀魂は結構ちいさいよね。あれくらいなんだけど。
でもあれは特殊なのかなあ。
どうしよう。
ちょっと
あんな白熱してたのになんでレス止まってんの
だれかレス付けてあげてくれよ
>>139 絵の上手さには自信があるけど
これといった画風が無い場合
既存の作家を真似て描くのはありかな?
ネームって基本公開するものじゃないし。
お前らの絵うpしろよ
いま、誰がレスするか相談してるんだよ。
もしも誰かレスした後に他の人がレスつけたら発狂しちゃう子が住み着いてるんで。
絵の上手さに自信があるなんていいなあ。
ストキンじゃなくて普通の漫画賞出せばいいじゃん。
>>146 ペンとトーンが苦手なんだ。
純粋に言葉通りに「ペンと紙さえあれば」
という条件を試したいんだ。
なんかもったいないね
誰かおれにボツネームくれないかな〜
がんばって作画の練習してみようと思う
キャラクターならそこそこは描けるが、背景とか小物とか全然ムリ
>>139 ここはストキンスレであってガリョキンスレではないから、
絵が巧いやつはいないんじゃないか?
わかんないけど
今ジャンプ見直したら銀魂じゃなくていぬまるだしくらいコマが小さかった
大丈夫かなあ。
コマの小さいページはギャグっぽいページなんだけど。
「適度に見やすい絵」っていう以上の
意味というか個性は基準じゃないのよな。
しかもセリフがぎゅーぎゅー
158 :
154:2008/11/09(日) 21:30:04 ID:???
ストーリー部門に関してだよ。
本誌に挙がってた編集による悪例(丸点絵)は問題外としても
「絵が決め手で選ばれた」となれば本末転倒だろうと思ってさ
本当に難しい僅差で複数作が競ってるならまだしも。
>>158 あそこまで上手じゃないといけないのかねーコマわりとか構図とか。
あんだけ出来りゃ普通の漫画賞に送るっつーの。
いぬまるだし見てると自分のコマわりとそっくりで親近感湧くっつーの。
あの良い見本の絵は神様先生ともだいぶ違うよね。
161 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 21:48:13 ID:nQ7S+RvB
本末転倒でも無いだろ。
ネームは作画家にどういう作品なのかをより分かりやすく伝えなければいけない。
表情や構図で状況やキャラの心情を上手く伝えられるなら
それは原作家として優れた長所となる。
分かりやすい表情描ける人が描けない人より評価されないはずが無い。
ネームで評価される画力の高さと
作画で評価される画力は別。
ネームはキャラの感情やシーンの雰囲気が正確に読み取れれば良いだけ。
作画やるならそこに+αの魅力や作画力が必要。
だから原作者って村田やガモウみたいに元々漫画描ける人が多いんだと思う。
描きたい題材が自分の画力では描ききれないからもっと上手い人に作画を依頼するっていう。
構図なんかは原作者まかせってこと?
そういうのは絵描きのほうがうまそうだけどなあ。
しかしそうなるとガリョキンの募集方法間違えてる気がする。
決められた構図をいかにうまく仕上げてくるかにしたほうがいいんじゃないかね。
努力賞の絵そんなに上手いかな?
腕の長さとか手の形とかデッサン目茶苦茶だぞ。
しかも絵柄等が褒められてるわけじゃなく
ただ、表情がしっかり描かれていることしか評価されてない。
あれで画力が評価基準って受け取るのは違うだろ。
>>163 そこで作画家に必要なのは、指示通りに描くことじゃなく
指示からシーンの内容やキャラの感情を正確に読み取って
それを自分なりにより良く絵にすることだと思う。
アイシも稲垣はかなり細かくネーム書き込んでたが
村田はそれをもっと良い構図にしてより効果的にしていた。
構図を工夫すれば、より面白い作品になるのに
何で自分である程度考えずに作画任せにしようとするんだろう?
あの努力賞程度の構図なら
プロの漫画や映画参考にすりゃ誰でも描けるよ。
構図は作画任せにしたいって人はネームを脚本のみと勘違いしてないかな?
ネームでやれることはまだまだいっぱいあるよ。
基本的にストキン目指す奴はモチベーションが低い
みんな出来るだけ楽にプロになりたいんだよ。じゃなかったら普通に漫画描くもんね☆
この話が作りたい、じゃなくて、編集の意向がこうこうだから、
こうした方がいい、ああしよう、みたいな流れになってる時点で終わりさ
>>169 そういうネーム舐めた連中がいるとは考えたくないけど、いるなら正直死んで欲しい。
>>169 一回あたりにつき何十何百作と出す奴
がいたらそれはそれで努力家。
というか、そういう奴ばっかだろ賞取ってんの
やんべーよ1ページに9コマくらいあるよ
175 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 23:30:48 ID:qsfJBp01
176 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 23:34:55 ID:nQ7S+RvB
小さいコマ多くても
横や縦にぶち抜いたコマ入れたり
強調したいコマの枠線取っ払うなどすれば変化つくし読みやすい。
ハンターやトリコがそういうの上手いから見習ってみては。
ネーム描き直しなんてすぐ出来るものだし
今から全ページのコマ割変えるくらいなら楽勝で出来るだろ。
いぬまるだしは9コマくらいある。
ていうか書きなおしってそんなにすぐできんだ。すげー
枠線と言えばさあ、銀魂みてたらほとんど枠線なかった。びっくりした。
ああいのでもいいのかな。
アイシールドは横の枠線がすっごく太いし。
漫画の場合、書きなおすと、その後のページもすべてやりなおしだからな
これは、小説家の方が楽だわな
1ページ多くて何コマまでくらいが読みやすいのさ
連載陣のコマわりって参考にしていいわけ?
特にジャンプって引き伸ばしするからコマをでかくしてるんじゃない?
やっぱさー長いとそれだけでマイナスだよね。
読む前にうんざりしそうだから。
キャラバンの情報みると
「ネームで止まってないで漫画描き始めろよ。」
みたいなのをひしひしと感じるな
キャラバンの情報みると
「いつまでもネームだけで終らせてないで漫画描けよ。」
みたいなのをひしひしと感じるな
169 :名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 22:48:02
マルチになったのは申し訳ないがこっちで聞く方がよかったのかも
> 940 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2007/11/05(月) 21:33:42
> 誰か、07'月刊ドラマ9・10月号の特別企画
> 三宅隆太「エンタテイメント・シナリオ技法
> ―咀嚼力を鍛えるための構造分析術―」
> 読んだ?
> 946 名前:940[] 投稿日:2007/11/06(火) 21:07:40
>
>>944 > それもあったけど、「物語ひらめきドリル」って言う方。
> (主人公の)年齢・職業・きっかけになる事件・舞台・ジャンルで
> それぞれ選択肢があって、サイコロで出た目に順じて
> 組み合わせたものをプロットとして使う、って奴。
>
> アイデアを無理やり作る方法らしいんだけど、掲載前から
> 知ってたぞって言う人が居たら、どんな按配か聞きたくてね。
> 記事を通して見るからに、件のハリウッド・メソッド
> (二行ログライン、スリー・アクト、動機とゴールetc)
> と関連付けるのがベストなんだろうけど
ジャンプ読者はマイナー競技のウンチクが見たいんじゃない
マイナー競技を舞台にした「ライバル」との「対決」がみたいんだ
海原雄山もいない、究極VS至高のバトルもない、ただのグルメ漫画はいらない
>>181 ワンピースやトリコ、ぬらりひょん、ハンターはしっかり小さいコマも効果的に使ってるよ。
1ページに8〜9コマあることも。
それでも大ゴマもしっかり使ってるから読みやすい。
というか大ゴマ多用してるのは許斐と久保くらいで
他の連載作家はみんな普通にコマ割り工夫してるぞ。
小さいコマがあることで、大きいコマが強調されるからな。
まあバクマンでは、ページ10コマなんてギャグでなきゃありえない、とか言ってたけどな。
前に新人賞募集ページで「多くても7〜8コマくらいが目安」って書いてあった気がする。
190 :
マロン名無しさん:2008/11/10(月) 14:30:18 ID:dJ416OgV
カキコちゃんが可愛すぎるw
後半だけシリアスでそれまでずっとギャグ調なんだよね。
それでそのへんがほとんどのページ9コマくらい。
ヤバイかなあ?
>>189 186はジャンプで料理漫画描きたかったらバトル展開でって言いたいんじゃないかな?
実際美味しんぼもアニメ・ドラマはバトル展開だったし客の食いつきもいいんだと思うよ
GANTZとかカイジとかスラダンは阿呆ほどコマでかいが、ヒット作だな
半年ぶりに持ち込み行ったら目茶苦茶怒られた…
「今まで何してたの?」
って言われたから、友達との約束や大学が忙しくて…と言ったら
「それでも普通は2〜3ヶ月もあればゼロからネーム描けるものだよ」
「時間無いなら睡眠時間削ってでも描くくらいじゃないと」
「プロになれる人は何が何でも漫画描きたくてしょうがないって人だけ」
「君にはその熱意が足りないと思う」
一方的に叱られ続けてとどめに
「そんないい加減な姿勢でプロになれると思わないで」
………
更にネームの評価もボロボロで全没。
そして次回作はOK出せるようなのを年内までに持ってこれなかったらもう見限るとまで…
最終候補残って調子に乗ってたのかな…
頑張ろう…
バッカで〜
そんなタラタラ描いてたら叱られるに決まってんじゃん
二三度持ち込んで没食らってを繰り返して半年ならまだ分かるけど
それじゃあ熱意無いと言われて当然だよ
まあ、若いうちは普通に遊ぶのも経験だと思うけどな
本を読む、映画を見る、飲みに行く、すべてが経験
青年誌ならそうだが、少年少女マンガくらいなら別にそこまで経験が大事じゃない
まず熱意を見せて欲しいってことなんだろうね
>>197 色々経験ながら、それでも描けってことじゃね。
鳥山明も映画観ながらプラモ作りながらゲームしながらバイクの免許取りながら締切は絶対に守ったそうだし
車田正美は2〜3日徹夜して仕事終えた後に普通に映画や釣りや飲みに行ってたそうだ。
漫画の為の勉強や経験積みで漫画描く時間減らしたら本末転倒だと思う。
どんなにつまらんものでも原稿さえあるなら載るかもしれないからな。
>>200 つまらんのはダメだろ。
ストキン募集ページにあったじゃん。
「絵描ける人は普通にネームも描ける。それでも作画をやりたいと思うような
普通に漫画描く人には描けないくらい面白い作品を描け」
って。
つまらないは論外で、普通に面白いと思う程度でもダメなんだよ。
原作は。
限られた時間の中で面白いもの描かないと。
キャラバン行ってネームで持ち込んだら
「ネームはよほど面白いと思わない限り、連載まで行くのは無理です。
アイシールドやヒカルの碁より、間違いなく面白くて人気取れると思わない限りやめときなさい。
普通に自分で絵を描く方が遥かに楽だよ」
と言われた。
そういうものなんだろうな。きっと。
とにかく、少年漫画はアイデア勝負
そのために、アイデアを思いつくありとあらゆる経験はチャレンジすべきだろう
もちろん、経験なしにアイデアをガンガン思いつく天才って人種も世の中にはいるわけだが
自分がそうでないことは、ここの住人なら百も承知だろうw
>>203 経験は必要だな。
そして経験しつつ、積極的に描く、と。
昼間は思いっきり遊んで勉強して、帰ったら思いっきり描く。
休日も描く。遊ぶ。
締め切り間際になったら遊びは一切シャットダウンして、描く。
ネームって描かないと表現力伸びないし、サボるとすぐテンポや雰囲気を出せなくなるから
描かない日が無いようにしてる。
最近は睡眠4時間で遊んで勉強して月一本くらいのペースでネーム描いてる。
ボツも多いけど、段々良くなっていくのが分かって滅茶苦茶楽しいwwww
経験とは、えてして遊び人の言い訳にすぎない
遊んでるのが経験になるのは、芸人くらいのもんだろう
だね。
経験なんざ20歳くらいまでで十分。
歴代ジャンプヒット作家は10代後半から20代前半で連載して
名作を描いてきてんだ。
それは彼らが天才だったからだ、と言うかもしれないが
漫画家で食っていけんのは天才だけだよ。
>>203 >もちろん、経験なしにアイデアをガンガン思いつく天才って人種も世の中にはいるわけだが
んな奴いない。
面白い漫画描いてる人も、別に特別な経験してるわけじゃない。
ただ単に、お前さんが普通と思ってる経験からも
ちゃんと面白さのエッセンスを見出せるってだけ。
今まで特別な経験してないって思うようなら
これからも特別な経験なんざ待ってないよ。
>>207 勝手に「経験」という単語に何を定義するかは勝手だが、
自分の定義した「経験」を、相手にも押しつけるなよカス
お前のいうことは、心臓を動かしていると同じくらい、当たり前のことだ
それをいちいち語り出して、悦に入れるってのは大したもんだな
勝手に解釈されて腹立たしいのは解るが、あんまりケンカ腰になるな。
ちょっといい感じに流れてるスレが荒れるのは御免だぜ。
Xファイル・ザ・ムービーでも見とけ
第三次オカルトブームは、確実に来るぜぇ
>>208 つまりさ、面白い漫画描けないのは特別な経験足りないからだ
じゃあ今からやろうとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーってことだよ。
経験なんざ誰だってもう十分なんだよ。
>>208はいつもの粘着してるアレだから触るな。
「悦に」でスレ内検索すりゃわかる
まあ確かに、
>>207の内容は同意できるが
言い方はもうちょっと考えた方がいいな
そんな極論も無いと思うが。
俺はあると思う
実際にプロの人って意外と普通の経歴の人が多いもの
特異な経験を生かして作品描く人の方が少ないように思う
なんか特徴的な改行だなあ
>>207のレスは、誰でもわかってることだろ
それをこいつは、いちいち「これを書きたくて」、無理やり
>>203にレスをしてきたのさ
浅ましく、意地汚いゲス根性丸出しなのが目に余ったので、ちょっと注意してやったまでのこと
そう喚くな
>>203はアイデアのために、チャレンジすることが大事と書いている
それを、
>>207は一方的に
>面白い漫画描いてる人も、別に特別な経験してるわけじゃない。
>ただ単に、お前さんが普通と思ってる経験からも
>ちゃんと面白さのエッセンスを見出せるってだけ。
とか言い出してるのが、心底無気味だな
特に2行目、「お前さんが」って単語がブチ殺してぇくらいキメぇ
このスレは、こういう基地外がどんどん勝手に湧いてくるからな、何で立てたのやら
あ、こいつらが揚げ足を取りたくて立てたんだな、死ねよカス
ま、よほど奇形児の親からひり出されたんだろうな
この手の豚同然の脳しかない手合いは
痴ほう症の婆の糞の世話に大変なのはよ〜くわかるが、お前もその糞と変わらんと気付けよ
どうやったら、
>>203に対して
>>207みたいなレスができるんだろうな
そして、どういう神経で「ただ単に、お前さんが普通と思ってる経験からも」とか
一方的に
>>203のレスからそんなことが書けたのかねぇ
鼻から、
>>207のレスを書きたいだけの、空回りオナニー野郎だろうな
顔面に一万発くらい拳ぶちこみてぇくらい、心底ウっゼェ
キチガイの親とまとめて、死ねよマジで
会話にすると、こいつの基地外じみた浅はかさがよくわかるだろうな
A「アイデアを思いつくために、経験はチャレンジすべきだな」
B「面白い漫画描いてる奴も、別に特別な経験してるわけじゃない」
A「は?いや、俺の言ってること聞いてるか?」
B「お前が普通と思っている経験からも、面白さのエッセンスを見出せるだけだ」
A「え?は?オレが経験から面白さとか、どっから出てきたんだ・・・?」
B「今まで特別な経験をしてないって思うなら、これからも特別な経験なんざもてんよ」
A「ああ、オナニー豚か」
ま、こいつは純粋無垢の奇形児だろな
むしろ罪は、これをひり出して、こんな豚に育てたガイジの親にあるんだろう
「雑魚」「猿」「一方的」「揚げ足」「オナニー」「豚」「基地外」「悦に入(はい)る(笑)」
罵倒の言葉すら不自由な人間って悲しいな
>>211も恐らく、
>>207だろうが、完全に狂ってるなこいつ
>つまりさ、面白い漫画描けないのは特別な経験足りないからだ
>じゃあ今からやろうとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーってことだよ
誰が「つまりさ、面白い漫画描けないのは特別な経験足りないからだ」という発言をしたんだ???????
>>203の3行から、この基地外は何を読み取ったんだろうな
ああ、それが普通の経験から面白みを見出すって奴か、すっげえな基地外は
お前の親は、口から糞吐くようにお前をしつけたんだろうねぇ
>>222 楽だねぇ
相手の言葉を書き写して、好き勝手に「罵倒の言葉すら不自由な人間って悲しいな」と
書くだけでOKって人生はねぇ
さすがろくな経験してない豚だけのことはあるわな
とりあえず、こいつの親が奇病にかかるように祈っとくか
>>203のレス
>とにかく、少年漫画はアイデア勝負
>そのために、アイデアを思いつくありとあらゆる経験はチャレンジすべきだろう
>もちろん、経験なしにアイデアをガンガン思いつく天才って人種も世の中にはいるわけだが
>自分がそうでないことは、ここの住人なら百も承知だろうw
これのどこから、
>>207と
>>211のレスを返せると思ったのかねぇ
そして、天才が「んな奴いない」という論拠はどこなのかねぇ
あらゆる点で、殺してぇくらい、矛盾に満ち溢れた一方的なレスだなこの豚
55のレスを書いた者ですが、自分のレスがすごい人を連れてきたみたいで
皆さんごめんなさい。
ただ単にキャラバンで編集から言われたことを書いただけなんです。
とにかく、
>>207にしても
>>222にしても、
相手のレスを、何一つ読まず、意見をくみ取らず、
一方的に「んな奴いない」だの、「罵倒の言葉すら不自由」だの、
勝手に「瞬殺」みたいにするのが特徴だな
完全に、脳の仲間で少年漫画の世界なんだろうな
すべて、一方的。
すべて、独りよがり。
とにかく、祈っとくわ
>>226 55?
まあ何番であっても、君のせいじゃないから気にしなくていいよ。
この被害妄想の荒らしは既に前スレから延々粘着続けてるから
>>226 WJのメイン読者は小中学生なんだし編集の言ったことは間違いじゃないと思う
ただ単に書いたタイミングが悪かっただけだよ、気にすんな
被害妄想という単語は楽だねぇ
>>203を書いたオレに、どういう神経で
>>207と
>>211のレスを返したのか、
という単純な疑問をぶつけているだけなんだがな
「被害妄想」、「荒し」、そう書けば、もう自分とは関係ない問題に切り離せるからねぇ
ホント、楽だな奇形児は
とにかく、少年漫画はアイデア勝負
そのために、アイデアを思いつくありとあらゆる経験はチャレンジすべきだろう
もちろん、経験なしにアイデアをガンガン思いつく天才って人種も世の中にはいるわけだが
▼
んな奴いない。
面白い漫画描いてる人も、別に特別な経験してるわけじゃない。
ただ単に、お前さんが普通と思ってる経験からも
ちゃんと面白さのエッセンスを見出せるってだけ。
今まで特別な経験してないって思うようなら
これからも特別な経験なんざ待ってないよ。
▼
この文脈の異常さがわからないなら、お前らの書く漫画もゴミだろうな
まず、「んな奴いない」の論拠が一切なし
そして、2行目からはまるで見当違いの、独りよがりのオナニーモード
>>211に至っては、誰一人語りもしていない
「面白い漫画描けないのは特別な経験足りないからだ
じゃあ今からやろうとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーってことだよ」
なんて言い出してるしな
どっちが被害妄想なのやら
マジで死ねよ
なんだ、
>>203もこのキチガイだったのか
で、自分が否定されたように感じて怒り狂って病状悪化してるわけだ
>>233 このスレには貴方ほどの高尚な方と会話できる志望者はいないのです。
どうか別スレに行ってください。
せめてコテつけてくれればなぁ
ま、あれだ
こいつは自分が経験もな〜んもしてないのを
正当化しようと、
>>203の「天才」という単語をどうしても否定する必要があったんだろうな
と同時に、自分のしょうもない日常も正当化するために、
独りよがりのオナニーモードに入っちまったってわけだろうな
哀れなカスだな
>>235 オレの怒りは、こういう見当違いのオナニー野郎にだけだがな
237さんはネームどこまで仕上がったの?
コテなんてつけなくても、ボキャブラリーが極端に貧弱だから一瞬で識別できるだろう。
NG登録するなら、
>>222の単語と「奇形児」「糞」あたりを登録しとけばそれでいいから簡単なもんだ。
ちなみに237さんはマイナー競技なんですか?
差し障りなかったら題材教えてください
うんこにさわるとくっつきますよ
ラブコメか能力バトルだったら笑うな
ま、奇病の祈りだけは取り下げてやるか
面倒臭いからな
ラブ米だめかあ…
245 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 01:11:53 ID:QHhryjf3
連載レベルであれば受賞ね………
でっかい壁だなおい
連載レベルに達してない受賞者(神様先生とか)の現実的なスケジュールは
赤丸に2,3回載るも連鎖レベルに達せず、気づけば30歳、原作の需用も無く人生終了。
もしくわデビューして早い段階で結局漫画を描く羽目になるか。
23ページまで描いたけどテンポが悪いからやり直すことにした。
248 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 07:48:26 ID:wfKzLFY3
>>245 まぁ、そういう賞だしね
担当ついてじっくりという人はSQかマガジン行った方がいいよ
朝起きたらここまで狂って書き込んでたとは…
経験にチャレンジするのが大事と言いたいだけだったら
一言そう言えば良いだけだろうに…
頭ごなしに決め付けられて否定されたのがよほど悔しかったのかな。
そういう経験多くて過敏になっちゃった可哀相な人なんだね。
おおよしよし。
トレジャー賞=育成枠
手塚賞=高校ドラフト
金未来杯=2軍
ストキン=外国人枠
これくらい求められているものが違う
251 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 10:13:19 ID:wfKzLFY3
ストキン=外国人枠
まさにピッタリだなw
外部出身でもいいわけだし
アイシールド超えは可能な奴はいくらでいても
ヒカ碁は無理だろう。
ハードル高いなぁ。
>アイシールド超えは可能な奴はいくらでいても
…やれやれ。
>>253 というかいなきゃジャンプは終わるだけだよ
先発3本柱(ワンピ・ナルト・ブリ)
サブマリン(銀魂)
ヒジ・肩に不安あり(Dグレ)
鉄腕セットアッパー(アイシ)
左のワンポイント(とらぶる)
抑え(ジャガー)
敗戦処理(サイレン・バリハケン)
すまん、野球が出てきたら妄想してしまった。スルーしてくれ
>>254 それならヒカ碁も越えるくらい面白いと思えないと。
自分の作品の面白さって、自分が感じてる半分以下も伝わらないものだよ。
アイシやヒカ碁より絶対面白いと思えるくらいで
ちょうど同じか少し下くらいのレベルかと。
すげえ分かる
友達に読ませると、最高って思う出来で少し面白い
まあまあと思うくらいの出来だとつまらんと言われる
最高に面白いと思わせるにはもっと自信持てるのを描かんとな・・・
アイシの読み切りってようは足のはやい主人公がアメフトやったらどうなるかってのを
最後まで読者のモチベーションきらさずみせるってやり方だけどさ、
自分にかけるかけない置いといて、あれそんな凄いとおもった?
基本がきっちりできてるけどものすごい面白いとはおもわなかった。
ヒルマとか、スポーツによくいるイケイケ兄ちゃんが無理やりトラブルおこしてるだけだし。
キャラについてはかなりテンプレート通りのキャラばっかりだった記憶が。
ヒカルの場合はトウヤと父親との将棋を通した独特の関係ってのがあらわれてて凄いとおもったけど。
ヒカルの将棋だったっけ
260 :
名無しさん:2008/11/11(火) 15:39:23 ID:???
週刊少年ジャンプの「ストキン炎」には週刊少年マガジンや週刊少年サンデーから門前払いをくらうようなお下劣なエロ漫画か下ネタギャグのネームだけ送ればいいよ。
ちなみに私は透明人間を題材にしたSFコメディのネーム書いたら話が4ページで終わってしまったぞ。
>>258 あの読切はかなり凄いと思うよ。
個人的には少年漫画の読切としてはトップレベルの完成度だと思う。
キャラのインパクトを前面に出しつつ、
アメフトの迫力と戦略ってのを分かりやすく尚且つテンポ良く描けてる。
ストーリーも試合に勝つというメインストーリーとセナに仲間が出来るっていうサブストーリーが乖離せず構成も巧い。
個人的にはロマンスドーン、るろ剣読切版に並ぶ凄さ。
アイ汁は連載している今も、
「巧い」だけで何一つ「面白く」はないけどな
アイシールドは普通に面白いと思うが…。
決勝もラストは泥門アメフト部最初の三人の力でってとこに鳥肌立った。
スラダン世代の自分でもかなり面白いんだがなあ…
ヒル魔のマシンガン打っ放したりガンガン戦略を押し通すキャラも
他のスポーツ漫画には無いインパクトがあって好きだ。
まあ感じ方は人それぞれだけど。
「普通に面白い」
つまり、普通ってことですな
>>261 いや、全然凄くないぞ。
>個人的にはロマンスドーン、るろ剣読切版に並ぶ凄さ。
るろ剣読み切り版はゴミな。
>>258 途中までは上手いなーと思って読んでた。いつもの読みきりより見せ方がうまいし
キャラもいきいきしてるし
で、アイシールドをつけるくだりから、コイツ凄いと思った。全部の要素(イジメられっ子で自分ダメだと思ってる
、しかしイジメのおかげで足速い、足はやいからアメフト、でもイジメられっ子達もいるし自分だとバレたらヤバイ→だからアイシールドつける)
をうまく使ってたので、俺の頭ではこれだけ考えるのは無理だなーと思った。あと、主人公は憧れはしなかったけど、ちょっと応援したくなったね、読みきりのときは
100話あたりまでアイシールドは見せ方とかうまいと思ってたけど、いかんせん、アメフトの試合があまり面白くなかったので
だんだん尻つぼみしていったかんじかな、自分的には。でも、あの読みきりは凄いと思ったよ
265が面白いという作品はどれなの?
最近だと、「舞姫〜テレプシコーラ〜」かな
主人公の姉が自殺する演出は、全身鳥肌立ったな
あれは、全漫画人生で一度、得られるか得られないかってレベル
>>262 俺もそんなかんじかも。
アイシルは凄い巧いと思うけど、凄く面白いとは違うかんじ
ロマンスどーんはキャラとゴムゴムの魅せ方は最高。でもストーリー性ゼロってかんじかな。
わざとそうしてるんだと思うけど、まーキャラが凄い印象的に残ってる時点で勝ちだけどね
絵描けない原作者志望の俺達には、あまり参考(キャラは参考になる)にならないんじゃ。原作はキャラもストーリーも
面白い読みきりのネームをかかないと。てか能力バトルの時点で参考にはならないか
>>268 あ〜…そういうのが好きな人かあ…
(美少女系が好きな人と見下してるわけじゃなく)
そういう部分に重きを置く価値観の人には確かにアイシの面白さは理解出来んかなあ…
まあ、
>>270にはまだまだ早いな>テレプシコーラ
姉の自殺、という単語から、何を勝手に妄想したんだろうねぇ
浅いな、すべてが
少年漫画の話しようぜ
テレプシはライバル的な存在が凄い技術の持ち主だが、コミュニケーション不足で貧乏な上に
すごいブスというのがよかったな。
主人公との対比の仕方が凄い。普通は後で修正できそうなぐらいの容姿をつかっちゃいそうだが。
原作わけてる割にはアイシってそこまで売れてないよね
テニプリや腐ボーンとかのほうが売れてるんでしょ?
それは作画の方に原因がある気がする
テニプリとリボーンは内容と絵があってるしね。
アイシルはアメフトの試合が面白くないからスポーツものとしては致命的かも。
テニプリは腐やギャグ目当てやいろんな層をとりこめてるし。感性で描くたしけと
知性で描く稲垣なら、やっぱ感性のほうが強いんじゃないの。
アイシルは女性層あんまとりこめてないっぽいし
単純にネームだけを比較するために
村田の作画でデスノ・ヒカ碁・アイシ・テニヌ・リボーンを連載したら
デスノ>>アイシ>ヒカ碁>>>>>>>>リボーン>テニヌ(突き抜け)
のような気がするんだ
ネームだけでもヒカ碁がアイシより下ってのはありえない
279 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 19:47:32 ID:JJB3nhmO
>>169 残念ながら、そうだな…。
まず漫画家になりたいと思うが、絵が下手で断念。
次は漫画原作者、絵を書く必要はないし、ストーリーのみ。でも賞の数が限られる。そしてその中でも漫画原作者のように絵が下手でもなんとか賞に応募出来るレベルなのがストキン。
でも今の状態はただ絵が書けない漫画家の状態。近年の漫画で原作者がいて、ヒットした例も少なくない。
でもヒットするような漫画はやはり漫画家が描く以上のものがあり、要求される。
感じですか、日本語おかしいですか、そうですか。
また漫画の知識勉強します、長文ごめん。
>>261 実際には試合に勝ったわけじゃないぞ。1点取っただけ。
しかしいつのまにか、話のポイントが「試合の勝敗」ではなくて
「100点差つけられるか1点取れるかという賭けの勝負」に変えられてて、
勝敗は完全にどうでもよくなってる。
だから1点取っただけなのに、読んだ方はまるで試合にも勝ったかのような
印象を与えられる。
本当に凄いのは、むしろこの部分だと思う。
っと、アメフトだから1点じゃなかったなw
>>271 あ、ごめん萌え漫画の舞姫と勘違いしてた(笑)
ただ、少女漫画と少年漫画は比べられんよ。
個人的な趣向の中や、限られた部分でなら比べられるけど
そんなことしたらどっちもどっちだもの。
舞姫も面白そうだから読んでみるね。教えてくれてあんがと。
バレエ漫画だっけ?それなら昴を越えるバレエ漫画は無いと思うけど、まあ一応。
萌え漫画、少女漫画、
舞姫も大変だな
2ちゃんだけが世界の全ての基地外が、勝手に妄想の世界で粘着してきて
ま、読んでみろ
アイ汁が雑魚がワーワー喚いてるだけのゴミにしか見えなくなるがな
青年誌や女性誌は、それぞれ特異なベクトルに特化した作品が多いから
少年誌に無い深さや刺激があって
中高生くらいの子はそっちのが質高いと思い込みがちだけど
少女漫画女性漫画青年漫画サブカル漫画など一通り読んで、そこを更に抜けると少年漫画にしか無い質の高さに気付くよ。
分かりやすく、子供の感性に響く作品を作るってことがいかに難しくて凄いことかって。
そこに気付けば今のジャンプ漫画の凄さも分かるんじゃないかな〜…
可哀そうな奴がいるな
>>267の質問に答えた
>>268の文中の「テレプシコーラ」を
勝手にアイ汁の敵と思い込んで、一人で踊ってるな
ここはストキンスレだから、ストキンで賞を取れそうなマンガの方が偉いと思います。
>>283 いや〜それは無いと思うよ。
俺は君みたいに単一の感性で別ジャンルの作品を一列に並べるような真似はせんもの。
町田康読んだ後でズッコケ三人組シリーズ読んでも
どちらが下とも思わんように。
確かにアイシルは一部の信者が持ち上げすぎだね。
今暴れてる奴は、収まりきれなくなって騒いでるだけの痛い人っぽいけど。
うむ、なんかそんな感じだな
アイ汁が楽しめるなら、他の何を読んでも面白いんだろう
幸福な知能と思って、放置しておくとするか
>>285 いやいや、敵だなんてとんでもない。
ていうかアイシと舞姫じゃなくてもいいのよ。
ナルトとライチ光クラブ比べたり
ワンピとちはやふる比べても俺は同じ反応だと思うよ。
まあ、何をもって質高いとするかは人それぞれだけど
別ジャンルの作品の良さを少年漫画に求めて見下げんのは視野の狭いというか、何というか…(苦笑)
お前らの頭の中が少年漫画。
俺たちの冒険はこれからだ!
>>289 ああ〜、俺はそっちのがいいなあ。
君みたいに感性懲り固めて
楽しみの幅狭めたくは無いもの。
損じゃん。
限られたベクトルの最高の楽しみに固執して
他のベクトルの最高の楽しみを逃すなんて。
出来れば今のコロコロやブンブンみたいな児童誌や漫画サンデー(少年サンデーとは違う)とかに載ってるようなおっさん向け漫画なんかの面白さも
自然に楽しめるようになりたい。
あの辺の良さも理解出来れば最高だと思う。
とりあえず舞姫ってのも読んでみるね。
それで新たな面白さ発見出来ればめっけもんだし。
バレエ漫画は昴の他は川原泉のとかくらいしか読んだこと無いから楽しみ。
だから、例のウンコなんだから触るなっつーの
お前ら本当に週刊少年ジャンプを目指してるのか?
少年漫画を描きたいのか?
アイシを自分の感覚に当て嵌めてつまらんならつまらんと言うべきだ。
俺はつまらんと思う。
俺は俺の絶対面白いと思うもので勝負する。
それだけだ。
例の人が来てるみたいだね
昨日の238と240の質問に答えてあげなよ
>>295 「悦に浸る」のNGワード君か。
最近よく出没するよね・・・
批判ばかりしてるからすぐ分かる。
若いかひねたまま大きくなった可哀相な人かのどちらかだな。
放置しとこうぜ。
ああいうのはいずれ自滅するから。
漫画家志望者って精神的に未熟な人多いから
ああやって悪態ついてスレ荒らすバカは
結構よく出るもんなんだよな
ネット弁慶ならまだ良いけど、実生活で会うとマジでめんどいよ
サークルや仲間の輪乱してトラブルの種になる
空気読めってんだよな全く・・・
>>299 正確には、「悦にはいる」だな。
NGワード
「雑魚」「猿」「一方的」「揚げ足」「オナニー」「豚」「基地外」「悦に入(はい)る(笑)」「糞」「奇形児」「ゴミ」「浅」
お前ら何構ってんだよ。いい加減にしてくれ
この気持ち悪い流れにイライラしてんのは俺だけか?
昨日も質問された途端に消えたな
結局は悦に入るだの浅いだのって他人を批判したいだけだから
反論出来なると逃げるもんだよあの手の輩は
後でそのこと言われても「相手にしてられない」って言い訳してまた逃げるw
>>277 小畑先生が描いたらアイシはウケないだろ。
つまりその比較は無意味だ。
ネームにあった作画というものもあるんだから、単純にネームだけを比較するために同じ作画にやらせるという発想がもうダメだろ。
次回ストキンでキング出たら濱田が描くっぽいから
濱田の絵にあう話がよさそうだな
ってラブコメしか出てこん
ラブコメは濱田本人が描きたがらない気が…。
あのエロさはラブコメのエロさとは違う。
少年漫画に投稿しようというのになぜ山岸の話になるのか。
トップクラスの漫画家だけど、たぶん彼女の作品は小学生男子にとってはわけわかんない上に
トラウマになるぞ。
たぶんテレプシコーラの名前出してくる人は今まであんまり女性向け漫画読んだこと
なかったんだろうが。
河下もそろそろ原作つきで描くのではないかと予想
濱田ってこの前までバスケ漫画描いてた人?
>>307 どがしかでん最終回はラブコメだってやります!って
本人が宣言してるようなもんだったよ
もしかしてこのスレ住人って
手塚賞入選作のハンマーヘッドや帰って下さいよりも準入選のROOM31の方が面白いって感じるタイプの人多い?
>>311 いやただ単に好みの女の子の水着描きたかっただけだと思う。
読切から一貫して女はあの手のタイプしか描いてないもの。
>>312 他人は知らんが、俺は普通にスゲー面白かった・・・・
つーかハンマーヘッドや帰って下さいって全く記憶に残ってない
>>312 ストキンならハンマーヘッドよりROOM31の方が
上行くんじゃないかな?
連載化を考えたらハンマーヘッドだろうけど、
原作者を必要とするとは思えないよ
なんか入れてるみたいな堅そうな乳だったな
317 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 23:41:23 ID:iT0yfyFl
何で俺ら
他の作品の悪いとこは色々指摘出来るくせに
賞取れないんだろ?
自分の作品の悪いとこはとことん盲目になる…
読んでて次どういう展開になるか知ってるからじゃない?
>>317 他の人の作品の悪い所を補って余りあるいい所から目を背けてるからかもしれんよ。
自分ができると思いたいがために他人のアラばかり探してしまうとか。
まぁ悪い所を探す能力は必要な能力でもあるからここが非常に難しいとは思うけど。
>>314>>315 ああ…なるほど…
やっぱ敵倒したハッピーエンドって感じの話よりも
特殊な設定で作り込んだあらすじの方が話作れてると感じるか…
俺は王道のよくあるあらすじを
インパクトあるキャラやシーンの演出の仕方や組み合わせ方で面白く見せた方が
良いと思ったんだが違うのかな…
これまでストキンで賞取って漫画化したものに
捻った作りのものがあまり無いし…
しかしそれだと難しい…かな…
自分はとにかく自分のいいと思う所を伸ばすことに集中して、その過程で担当さんに悪い所を直してもらいながらやれたらいいんだろうなぁ。
新人の頃から自分の悪い所をアラ探しするみたいにやってても小さくまとまっちゃいそうだしな。
>>321 それだと原作者いらないからね
必要とされる原作者はヒカ碁やアイシのようにマイナー競技に精通してるか、
デスノのようにとんでもないものを作れるやつ
>>321 まあ俺のは単なる好みだから、絶対的な正解ってのもないんじゃない?
アイシなんて、大筋だけ見ればこれでもかってくらいシンプルで王道だし
>>321 いや、お前も間違ってはいない。
そういう普通の話が一番実力いる。
読者も大体先が読めるからそれで興味引くのは凄く難しい。
演出や台詞回し、場面の組み立てが上手くないとすぐ飽きられる。
ただ、それらは話作りの一番大事な部分だから
それが出来れば一番良い。
アイシが野球漫画だったらキング獲れてないと思うよ
ヒカ碁がカードゲームだったとしても無理だと思う
>>323 とりあえずファンタジーじゃなく
自分が大好きで他の人があまり描いてない競技で
それを実践しようとしてるんだけど…難しいかなあ…
マイナーでも無いけど最近の漫画にはあまり使われてないんだ…
それを演出で上手く盛り上げつつストレートに描きたい…!!
>>325 本当ですか…!
そう言われると元気出ます。
やはり捻った話だと、子供や一般読者には伝わりにくいかなと…
そういう作品は良くないと思うので
ストレートに描きたいですね…
女の子やいじめられっこと主人公がガツーンと出会って
主人公の性格で読者を作品に引き込んで敵を倒してハッピーエンドって。
暴れん坊将軍みたいに分かりきってるのに
こいつの行動をもっと観たいと思わせて楽しませる、みたいな。
頑張ります…!!
キャラ>題材>演出>構成>ストーリー
くらいに考えた方がいいよ
スラダン・ヒカ碁・アイシは読み切りや連載初期は
競技の良さなんて描いてなかったし、まずはキャラ出し
それから競技だったよ
自分が面白いと思うマイナー競技があれば、その面白さをどう伝えるかのテンプレは先人がもう既に作ってくれてるとは思う。
あんまりマイナー競技面白いと思わない方なんで、そこが困る。
デスノも話はすげーストレートだぞ
主役の設定が悪寄りで敵倒す手段を知略戦にしてるだけで
話の構成は真っ当過ぎるほどの王道少年漫画。
B5の白いノートって、どこで売ってるの???
みんな線入ってるYO!
>>331 北斗神拳=デスノート
ケンシロウ=月
ラオウ=L
牙一族やサウザー等=レイやナオミ、偽キラ等
と王道の置き換えて
キラの障壁となる敵を倒していって
最終的にLという最大の敵を倒してるものな。
基本が王道少年漫画だったから
捻った設定でも大衆を引きつけたんだろう。
いや・・・それはさすがに単純化させすぎじゃないか?
そんなこと言い出したら、一寸法師が針の剣で鬼を倒すのも同じになるぞ
北斗の拳なら忍空だな
第1回目の大まかな構成と設定が近い
口がきけない女の子と特殊な拳法使い
ラストで口がきけるようになるのも同じ
>>330 スポーツじゃないけど戦いの描写をすっとばしたヒカ碁は斬新だったな
専門的な詳細ルール説明とかは思い切って省くことで、ルールなんて分からなくても
スポーツマンガ感覚で対局シーンを読めるようになってるからな。あれは画期的だ。
自分で描こうとすると、どうしても説明過剰になっちゃうんだよなー・・・
B5の白ノートはあるじゃないか
じゆうちょう だYO
スポーツ漫画を描くとしたら、全体P数の何分の一ぐらいを
試合にすればいいのかな?
>>339 全体で55Pなら15P前後が読み切りとしては多いね
実際は試合の描写よりもそこへ辿り着くためのプロセスのほうが大事だよ
出会い・キャラ出し・試合に出なければならない理由作り
ここら辺がしっかりしてないと、どんなに試合の描写がすばらしくても
駄作になってしまう
341 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 09:20:53 ID:PKC58suh
プリンス部門は鉛筆でもペンでも良いの?
調べたんだけど、わからない。どっちでもいいのか…ネームじゃ駄目みたいなんだが。
342 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 09:29:50 ID:yeKtYpdC
過去レス読め
>>341 調べて分からなかったら編集に電話して聞いてみたら?
個人的にはプリンス部門はまったく意味のない賞のような気がするんだ
若いんならペン入れして手塚賞かトレジャー賞応募する方がデビューへの近道だよ
若ければ年喰った人以上にいくらでも画力伸びるからね。
尾田の画力の伸びなんかは凄い。
新人時代中盤辺りから線がまとまり始めて
後期で一気にペン使いが上手くなって構図の取り方も良くなってる。
ゴチャゴチャして読めない(´・ω・`)
昨日は凄いと思う作品の話題で盛り上がってたみたいだけど
みんなが凄いと思った少年漫画の読切って何がある?
俺は『格闘職人アウディ』と村田のデビュー作『パートナー』
後はるろ剣の本誌読切が内容もキャラも構成も良くて好きなんだが
347 :
名無しさん:2008/11/12(水) 13:16:08 ID:???
週刊少年ジャンプの「ストキン炎」には週刊少年マガジンや週刊少年サンデーから出入り禁止をくらうようなお下劣エロ漫画か下ネタギャグのネームだけを送ればいいよ。
それからおっさん向けのお色気美少女ラブコメのネームを送るのもアリだよな。
アウディは一作目に関しては
少年漫画史上に残る傑作。
ギャグなのにあそこまで燃えた漫画は
連載作品でもなかなか無い。
>>346 読切版トリコ
たけし連載時の読切版トリコはまだつまらなかったけど
去年のあの読切は会話シーンの演出が格好良かったし
バトルもテンポ良くて面白かった
連載もすげえ好き
藤田和日郎の読切で何てやつだったかな…
サイボーグと老人が戦う話。
あれはストーリーと演出が最高だった。
ロマンスドーンだろやはり
展開の持って行き方が秀逸過ぎる
この賞って原作者になりたい人が応募するんだよね?
ぶっちゃけ北斗の拳の第1回に勝てる少年漫画など存在しない
ダイ大の読切りは連載始まったときの過去の話として再利用してたね
あれはいい手だと思った
みんな勝ち馬に群がりすぎだよ
真島ヒロの読切は何気にどれも巧いし面白いよ。
連載は好きじゃないが読切りはテンポと話の構成上手くて好きだ。
>>355 連載で成功してる人って読切や第一話も出来がいいもんだよ。
下手に設定や話の筋を捻ったり奇をてらうことなく王道で読者を楽しませられるから
ほとんどがアンケ良くて連載→ヒットって繋がる。
多くの新人は王道を描こうとして失敗してるけど
描けてる人達はそういうのとはレベルが違う。
皆、総じてページ配分やシーンを重ねて話を盛り上がげることが上手いのと
下手に深さ求めて難解な内容に終止することなく徹底して読者にストレートに伝わるよう作ってる。
少年漫画で原作やるなら、学ばない手は無い。
ジャンプは読み切りのアンケ良くてとんとん拍子に連載する奴より、
読みきりのアンケ悪くて書き直しを繰り返し、苦労して連載した奴のほうが
爆発するというジンクスがある
必然だと思うよ。作品単体の出来だけじゃなくて
その作者がどう成長したかまで見えてしまうわけだから。
少年漫画だとあまり捻った設定や話は良くないと思うんだよなあ。
ストキンもそういう表明的な工夫は求めて無いように思う。
特殊なのは題材にとどめて、良く言えば王道の、悪く言えばありきたりの筋を巧く面白く描く
そういう実力ある作品を描きたい。
>>358 とんとん拍子に進んでるように見える作家も挫折繰り返してるものだが…
ボツ食らいまくって会議に何度も落ちてって。
連載して失敗はしてもそういう苦労があまり無くまた連載取れてる人もいたり。
和月はるろ剣読切版完成させるまで8ヶ月間ボツばかりだったと単行本で言ってたな
アンケ取れて連載いけたのは良かったが
本当に大変だったろうなあ…
自信満々に仕上げたネームをボツくらって
また書き直すのはマジで地獄だもの。
幽白はバトル編になってからが評価されがちだが
初期のオムニバス形式の人情話が一番内容あって
読切としてもレベル高いんだよなあ。
第一話の竹中と子供にはマジで泣かされた。
あれの質の高さにはハンターも及ばん。
読切ねー
少年漫画の読切って何かありきたりのばかりで
つまんねーんだよなー
深さが足りねーんだよ
王道を定義するなら「葛藤とその解決」以外にないと思う。
それでもって俺らは、それを描きこなす為の構成力・演出力に
対して始終悪戦苦闘してるんじゃないの?
367 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 18:02:10 ID:or3Z9Ay5
読み切りで好きだったなのは、
・ロマンスドーン
・尾田の「神様からのプレゼント」
・和月の「メテオストライク」
・空知の「ダンデライオン」
・ブラックキャットの読み切り
・幕張の読み切り
・青山のタイムマシンのやつ
まだあるけどザッと
ロマンスドーン連載開始の時はヒットすると思ったけどまさか突き抜けるとは思わなかったなwww
今、似たようなのをラノベで出したら売れるんじゃないかなぁ
矢吹と古味はデビューまでとんとん拍子だったそうじゃ
そろそろ例の方が出没する時間帯ですね
実のある話はここらで終わりのようです
370 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 19:08:55 ID:PKC58suh
>>360 今日はよく考えて、やっぱ読み切りは連載に繋がるし大事だと思ったから凝ったというか…
キモい能力漫画より、やりたかったバトルに変更した。描きたいものを描けって書いてたしね。
初めてだからあんまり分からないけど、なにか行動起こさないと始まらないからやってみるわ。
ってか今回のストキン突然だった気がしたんだよ…。
突然て募集が?
372 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 19:36:52 ID:or3Z9Ay5
>>368 矢吹って10代で連載までいったんだっけ?
突き抜けたけどさ
邪馬台幻想記の頃、なんかのバラエティー番組で「この将来有望な若手に今のうちに目をつけておけば玉の輿に乗れるかも」
みたいな女性向け企画があって、そこで10代のジャンプ作家として紹介されてたな。
本人出演したわけじゃないけど。
セーラームーンみて思ったんだけどさぁ、
やっぱキャラは長所と短所があった方いいよな
長所と短所って言葉だと俺の言いたいことが伝わりにくいんで
長所→褒め所、短所→欠点、イジり所って言葉に言いかえるわ
例えばさ、登場キャラ全員がイジり所の無い、
欠点無しの褒め所だけのキャラだったとするじゃん
そうするとさ、
A「B君は強いね」B「A君はすごいね」
A「B君は素晴らしいよ」B「A君は立派だよ」
ってキャラがお互いに褒め合ってばっかりの話になるんだよ
これじゃちょっと単調でしょ?
ところが、登場キャラに褒め所だけじゃなく欠点も作ってあげると
A「B君スケベだw」B「A君おバカww」
と互いのイジり所をイジり合い話を面白くしつつも
真面目なシーンで
A「B君の発送力は凄い」B「A君の力は強い」
と褒めるから余計にキャラと話の
魅力と面白さが引き立つんだよな
欠点やイジり所は「イジると面白い」とか
「愛嬌」があれば更に良くなると思う
「ただの嫌な部分」だとちょっと厳しいと思う
(面白くイジれれば別だけど)
何ていうか、長所と短所とか、めっちゃ基本的なことなんだけど
やっぱりこういうところって、おろそかにしちゃいけないよね
セーラームフーンてよく知らないんだー
今回で漫画家の夢に区切りつけるから頑張ろうっと
379 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 09:01:31 ID:CkRgs83Y
しまった
侍道3買っちまってネーム作業に手が出ない
こんなことになるのはわかっていたのに……
バカっ!!オレのバカっ!!
380 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 10:10:01 ID:9nuoban+
ごめん、俺はB5じゃ無理なんだが…
基準の縦〜365、横〜260の奴なんだが、A4でも無理じゃないか。
一体なになになんだよ。
あったわ…、B4でした。すいません。
>>379 今週検定あるのにはぐれメタルを仲間にしようと延々はぐメタ狩りやってた俺よりマシだ
ストキンは脚本、構成がしっかりしとけば受賞の可能性はあるの?
ネームの部分がコマ割りとかまともにしたことないから
どうも高いレベルまで仕上げれそうにない
あと、連載を視野に入れない完全な「読み切り」でも、一つの物語として完成されていればいいのかな?
コマ割りよりもページをめくった時にどんな展開になってるか、とかのページ構成の方が大事な気がする。
読みきりはやめたほうがい。即連載できる作品を求めてるんだから。
これもちゃんと明記するべきだよなあ
でもデスノートの読みきり版って完全に完結してたよな。
デスノというかガモウはストキンじゃないよ
田舎はやだな、Gペン全くないわ(゜д゜)
ネットで買うしかないな。
連載想定のあるべき姿って何なのさ?
本筋の未解決を匂わせることか
キャラ押しでスピンオフを期待させることか
メインキャラを殺さない・恋愛を成就させない・全国大会で優勝させない・ラスボスを倒さない
読みきりだと最低限これだけは必要
マトリックスやROOM31のように読みきりで世界の謎を解決してると
連載には使えないよな
今回はマイナー競技限定なんだから変に凝らずに「まず一勝」させとけば
いいんじゃないの?
将棋漫画の読みきりで羽生名人に勝ったら連載のしようがないな
よーし、システムのネーミング完成したから
本稿とりかかるぞ、ちなみにストキンな
394 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 18:32:33 ID:OFd34q1d
>>379 お前は俺か
侍体感シミュレーターって聞いて、侍の取材と思って買ったら
自由度高すぎて、さっきからトライ&エラーの連続でまったくネームが進まんわ
冨樫の気持ちがわかるな
やっぱりゲームは、一日一時間だな
よし、今日は眠いから明日やろ・・・
明日はバイトだから明後日やろ・・・
明後日は遊びに行くから明々後日やろ・・・
>>340 亀だけどありがとう。
試合をグダグダやっても駄目ってことだな
サトリ開いたのか、ゲームや遊ぶ時間より
漫画やネーム切るのが楽しくなってきた。
これがプロになるのに、一番必要な事かと実感してる。
ゲーム昔はすっげえ好きでゲーム機の電源つけない日はなかったけど
漫画かくようになってからは一年くらいつけてないな
なんだろうニコニコでゲーム動画くらいはみるけど プレイする気なくなったな
401 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 12:56:04 ID:y9JcjXwk
402 :
名無しさん:2008/11/14(金) 13:57:39 ID:???
今年の9月にジャンプ編集部に電話したら編集者の人が「ストキン炎」には一話完結のハードSF作品のネームでも話の内容が面白ければ受け付けます、って言っていましたよ。
それから週刊少年マガジンのネーム新人部門にはあなた達が書きたいハードSF&ダークファンタジーのネームは喜んで受け付けます、って言っていたよ。
>>402 本音と建前って言葉ご存知か?
志望者を減らすような事、言うわけ無いだろ。
ファンタジーとかでもいいらしいが、ファンタジーは絵描ける人でも描けるからって持ち込みで言ってたよ
賞とったり本誌や増刊にのってる有力新人達よりあきらかに上のファンタジーを描けるんなら考慮の段階に入るが
その人達とトントンなら原作つける意味ないからねって・・・
原作と作画わかれてるのって、メリットがありそうだと思われるが実はデメリットのほうが大きいらしい。
いくら絵のうまい作画に描いてもらっても、ネームきってる人の細かい心理描写やニュアンスは言葉とかでは伝えきれないらしい(感覚だから)から
作画とネーム両方やってる漫画の方がキャラの表情がイキイキとしてるんだって。画力うんぬんなしで
そんなデメリットがあっても、この原作をつけたいって思わせるほどのネームじゃないと(他の作家や絵うまいだけの人じゃ描けない)、
厳しいって
405 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 17:44:50 ID:a9/2a22G
>面白ければ
おまいはこの言葉をどう解釈したん…
>>404 つまりヒカ碁、デスノクラスじゃないと駄目ってことか
じゃあ、新人にはまず無理だなw
30歳無色だが、貯金は1500万ほどあるので
3年くらい、漫画家志望モード入ってみようかなと思うが、
今から絵の練習をするとなると、かなり厳しい
やっぱストキンかなと思うんだが、ファンタジー系は難しいのか
歴史系は得意なんだがなあ
>>407 ストキンは絵が描けない人用の賞じゃないらしいよ
でも、歴史系とかはうまくいったら面白そうじゃない。今のジャンプにかぶるのないし
とりあえず、描いて送ってみたら?
409 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 19:32:31 ID:1pJ324g3
>>408 歴史物は少し前だとるろ剣くらいか?
ヤマト幻想記はどちらかといったらファンタジーだし、銀魂は名前だけだし
やるとしたら戦国時代か幕末かな
花の慶次
「鉛筆で」という制限の分、完成原稿で出す賞よりも
洗練された無駄のない描写力・構成が求められる。
まぁ現状で明文化してるのは、特異な知識や発想だから
作者までをも「キャラ」として捉えてるんだと思う。
歴史系はいいよ。
編集が言うには、歴史系を描ける人材がいないんだそうだ。
また、歴史物は海外人気が高く商品化しやすいんだと、
ナルトとか銀魂とかね。
ストキン用ならもう少し専門的な物が求められるので、
戦国物か三国志とかどうっすか?
ん?ナルトが歴史・・・もの?
大したやつだ・・・
>>407 余裕があるなら国内を旅行しまくれ。デジカメ持って写真撮りまくれ。
行けるようなら海外も行ってこい。
ジャンプの場合は何ちゃって歴史系じゃないと受けないからなぁ
歴史仮装モノでしょ。
へうげものなんてやったら絶対受けないし。
T・Pぼんみたいなヤツがいいよ。
絵描けないならヤンジャンの原作目指したら?
そっちの方がリアル歴史の需要ありそうだ
おもいきって大奥やっちゃえ!
あと今日はもう眠いから明日からやります
BASARAみたいなのはどうだろう。
ジャンプでヒットさせれば信長の野望で能力パラメータ上がりそうだな。
郷土の武将を実はメチャクチャ強かった設定で描いてみるとかw
来年の大河は直江兼継だっけ?
再来年はなんだっけ
オレも歴史物好きだが、自分で取材して好きになるわけじゃないから結局有名所ばっかりなんだよな。
一番好きなのが項羽と劉邦なんだが、ジャンプでもう大先生がやってるじゃんw
ストキンに応募する分には専門分野がいいんだろうが
持込みならSFでもファンタジーでもいいと思う
結局給料は半分だから
絵専門でやってる人より面白い話描ければいいわけだし
スカウトキャラバンや担当ついてる人ならネームで持ち込みもいいけど、
それ以外でネームで持ち込みってダメなんじゃ?
バクマンでもあったけど、認められた人以外がネームで持ち込むのは失礼らしいよ
元から原作者志望ならいいのでは?
428 :
マロン名無しさん:2008/11/15(土) 18:08:57 ID:YEULVb6X
今日 知り合いの編集さんにネーム見てもらった(スポーツ物じゃなかった) そしたらさ
・漫画を一作も描いたことない、絵も練習しない、脳内ファンタジー、担当もつかないレベル
まさかこれ全部揃ってて持ち込み行くという猛者はいないだろうな
こんなやつの汚ねえネームを見せられる編集に同情する
ボク原作志望です、とか吹かれたらぶっ飛ばしたくなるだろう
日本語がよくわからないのでスペイン語で書いてください
MOSA
432 :
マロン名無しさん:2008/11/15(土) 20:13:55 ID:/cBVP+k+
>>424 基本、ジャンプは原作持ち込みはやってないよ
ただストキン用のために持ち込む場合はOK
まあCLAMP(バクマンのコンビ)みたいに適当な絵描き見つければ
漫画家と見なされてファンタジーでも何でも許されてるしな
そう考えると変だよな
先に絵描きと組むか後で絵描きと組むかの違いなのに
なんでジャンルまで限定される必要あるんだろう?
給料が一人前の漫画家分貰える訳じゃないのに
正直原作付きの専門分野描いた漫画で大ヒットと呼べるのってヒカ碁くらいだよな
むしろぬーべーや北斗などとそれ以外のジャンルでのヒット多い
他誌ならもっと露骨に
商品としてなら後者の方がいい気がする
原作者にスポーツ限定なんて付ける出版社も珍しいよなw
ワンピ、ナルト、鰤、ハンター、Dグレ、りぼーん
少なくとも、バトルものはイランと思ってるだろうな
普通の漫画部門でも、バトル系では最近、目立った受賞者はいない
スポーツは、ほしいだろうなぁ
雑誌全体が、一般人も手に取りやすいイメージになるしな
>>434 原作つきの専門分野漫画の連載自体が少ないから
比率からいうとむしろこっちのほうが凄いな。
何でこんなに脳内ファンタジーかきたい奴がいるのかわからん
ファンタジー描きたいなら画力つけて自分で描けばいいし、絵専門の相方みつけて
トレジャーとかに投稿すればいい。
けどどっちにしてもハードルが高いという現実がまってると思うぞ。赤丸とか載ってるやつも
大半はバトルもの描きたいけど、ネームの時点でおとされてコンペにも出してもらえない。
だから、コンペに通りやすいバトル以外のネームで赤丸に載ったりしてんじゃん
ファンタジーバトルものなんて、どっちにしても運がよくないと無理なんだって
描きたいものが描けなくて何が漫画家か
初期衝動を思い出せ、体制に負けるな
俺たちに脳内ファンタジーの原作を描かせてくれ
出来るだけ楽したいんで文字だけでいいか?
441 :
マロン名無しさん:2008/11/16(日) 00:55:36 ID:aXUb5+Ww
ラノベに転向しようか迷ってる 編集もファンタジーで漫画原作賞とるなら小説賞とった方が漫画化率高いて言ってたし
ファンタジーを、一段下のものと思ってみ下げている連中は、
可哀そうに、ろくなファンタジーを読んだことがないんだろうねぇ〜
自らの審美眼のなさを嘆くんだな
443 :
マロン名無しさん:2008/11/16(日) 00:59:06 ID:aXUb5+Ww
ファンタジーじゃなくてスポーツ系じゃなきゃ賞とっても連載はキツイて
アニメ、マンガ、ゲームで育ったので、脳内ファンタジーしか描きたくない
部活なんか入ったことないから、スポーツ物描くには取材が必要だしなぁ
脳内ファンタジー最高!
>>441 漫画化を望むなら普通に作画と組めば話し早いじゃん
さぞかし、悲惨なファンタジーばかり読んできたんだろうな
ドラゴンクエスト?
ロードス島戦記?
ゼルダの伝説?
テイルズオブなんちゃら?
&有象無象
ま、しょうもないゲームファンタジーばっかやってると、当然だわな
また例のファンタジー厨が湧いてきたな
意気揚々と海外ファンタジー並べたくてうずうずしてるんだろうが
くだらない脳内ファンタジーが揶揄されてるだけだから
一々列挙しないでくれよ^^
脳内ファンタジー厨が、自分のご自慢の雑魚ファンタジーを
並べられて、突然、ふぁびょりだしたな
「黒衣をまとうことを許す。ネッド・スタークの私生児はいまや〈壁〉の総帥だ」
「それもまた、貴様の父親の差し金か?
亡き姪……ケイトリンはけっしてあの小僧を信用していなかったと記憶する――シオン・グレイジョイを信頼していなかったのと同じように。
どうやらケイトリンの判断は、どちらについても正しかったようだ。やはり、貴様の口車には乗るまい。
せっかくだが、おれは暖かい地で死ぬ。獅子の血で真っ赤にそまった剣を片手にな」
「われらの剣もまた、タリーの血で紅く染まることを忘れるな。
どうあっても城を明け渡さぬというなら、城攻めに踏み切らざるをえぬ。
あたら数百の命を無駄に散らせてよいのか」
「我が勢の討ち死にが数百なら、貴様らは数千だ」
「いまさら抵抗を続けてなんになる。戦は終わった。貴様の主君、〈若き狼〉は死んだのだ」
「歓待の儀礼をことごとく踏みにじり、惨殺しておいて、なにをぬかす」
「それはフレイ家の所業だ。おれの与り知ることではない」
「なんとでも好きに言い訳するがいい。あの謀には、タイウィン・ラニスターの匂いがぷんぷんするぞ、〈王殺し〉よ」
「しかし、父もまた死んだ」
「あの醜い小人にはらわたを刺し貫かれたのだというな。
腸から糞尿をもらしながら、糞の海に血反吐を吐いてくたばったという。
なんとも、悲惨な末路よ」
「・・・もう一度言う。ロブ・スタークはもはやこの世にはおらぬ。
そして、〈若き狼〉とともに、その王国は滅び去った」
「ふん、片手を失ったのみならず、視力までも失ったか。
目をあげて上を見ろ。われらが城壁の上にはためく大狼の旗が見えぬか」
「見えるとも。狼の孤影が哀れでならぬ。ハレンホールは堕ちた。シーガード城もメイドンプールもだ。
ブラッケン家はひざを屈し、タイトス・ブラックウッドを使い鴉の木城館に押し込めている。
パイパー家、ヴァンス家、ムートン家――貴様の旗主らはみな降人となった。
残るはこのリヴァーラン城のみ。
そして、我らが軍勢は、貴公の守兵の20倍の兵力を擁する」
ファンタジーの定義調べて出直して来い
>>452 お前の定義する〈脳内ファンタジー〉の許容範囲を超えるから、
これはファンタジーじゃない!!ってか?
>>449>>450を100回声に出して朗読し、
そのあとじっくり
>>451のリンク先を熟読してみろ
あれだけいったのに、オナニーして気持ちよくなってんじゃねーよ
ま、悲惨なもんばっか読んでる奴は、脳の中も悲惨になるってことかね〜
>>453 まさかそう取られるとは思ってなかったw
許容範囲が狭いのはそちらという事だな
現実逃避か
自分の想定していたファンタジーは、適当に魔物を倒して(なぜかお金を落とす)
草を刈って、次の町にいって、鋼の剣を買って、ダンジョンに入って、謎解きのスイッチを探して押し、
お宝をゲットする〜
そういう程度の浅いファンタジーだったんだろうねぇ
それは、お前の脳にしかない幻想だ、まさに〈脳内ファンタジー〉だなw
……本気か?
そろそろネタの匂いもするので相手にしない方がよさそうだけど
ファンタジーってそんな狭いもんじゃないだろ
ファンタジーとは?と例に出すのが西洋風のエピックって
安易杉だろ
相手にしない方がよさそう、ではなく、
相手にならないの間違いだな
ろくな本も読まず、勝手にファンタジー=妄想の産物と固定観念に縛られ、
ファンタジーを全て〈脳内ファンタジー〉と一笑に付していた、キチガイが一匹いるからなぁ
ま、
>>451を読んだら泡吹いて卒倒しそうだなこいつw
ファンタジーを全て〈脳内ファンタジー〉と一笑に付していたキチガイは
>>451じゃないのか
>>460 オレじゃないぜ
オレは、その〈脳内ファンタジー厨〉に対して、
>>449と
>>450をわざわざ、書いてやった側の人間さ
その
>>449と
>>450も、ま、言ってみれば脳内で考えた世界での物語だからねぇ
自分の足りないおむつを基準に、ファンタジーを知ったかしている雑魚に一発お灸を据えてやったのさ
早速、顔面真赤で火傷の状態だけどなw
そういや、今年読んだ、「ザ・スタンド」もファンタジーだよなぁ
いやあ、阿呆はつらいねぇ
「次の日」とか「○年後」とかいうのが左ページに来るのって駄目?
右の方がいい?
要するにページ開いたときに新しい展開になるようにしないとかなってことさ。
ID出ないと不便だな
>>462 お前の場合は、本を読むより前に、漫画を読んだ方がいいくらい
レベルが低すぎだな
そんな次元の質問しだす時点で、まったく期待がもてん
つまり、好きにしたまへ
461=464?
貴方はどういう人なの?
>>465 誰でもない。
それが答えだ。
ヴァラール・モルグリス
全ては、死にゆく宿命ゆえに・・・
いいキャラしてるなぁ
ファンタジーにはどういう種類があるのでしょうか?
またその中でWJで受けそうなジャンルはなんでしょうか
もし何か一言ある方はよろしくお願いします
今日の検定終わったらネームまた描きたいな…
そんで新展開は右ページから始まらないと駄目なんかい左でもいいんかい
もう送った人いるかな。
皆さん何ページくらいになりそうですか?
80超えの話今から書き始めて間に合うだろうか…
472 :
マロン名無しさん:2008/11/16(日) 09:07:57 ID:Cr2dm4tv
>>462 前のシーンと次のシーンの繋がり方によるよ
状況に応じて何をどういう風に描けばよいかは変わるから
君の気分いいように描くのが一番だったりする。
>>451 いくら質高くても子供や一般読者に理解してもらえなきゃ少年漫画じゃ価値無いからなあ…
深みは追求し過ぎると逆効果だよ。
個人的な質へのこだわりがあるのは良いことだから
それを一般読者にも入りやすく楽しみやすく描くことが出来れば
君も受賞レベルまで上がれるかもしれない。
まあ頑張れ。
最終的には絵で表現できるかどうかだからなぁ
日本の傑作小説といわれてるものでも漫画にすると途端に陳腐になる。
>>474 いくら設定と筋書きが面白くても
ネームがつまらないと一気につまらなくなるからね。
小説や映画のコミカライズはほとんどそれで失敗してる。
>>471 50P程度かな。
細かく描いているんで一週間で半分しか進んでいない。
まあ、締め切りには間に合うとは思うけど。
キャラバン行きたいけど行っていいのか迷うな…
479 :
マロン名無しさん:2008/11/16(日) 14:11:14 ID:dEXfH1zh
まず原稿用紙が全く売ってないんだが…。
サイズが大きいからだと思うけど、Gペンがあるとこにはあるよな?
俺みたいに困ってる奴はいなさそうだな。
ヒカルの碁のストキン応募作がどの辺まで描かれていたのかが気になって気になって
しょうがない。
どの辺までってのはアニメで言ったら何話目までなのかってことなんだけど。
もしかしたら全然違う展開だったのかなあ。
481 :
マロン名無しさん:2008/11/16(日) 17:40:53 ID:chC/HJgz
ガリョキンは、話めっちゃくちゃでも大丈夫なの?
絵が上手かったらいけるわけ?
どのくらい絵重視なんだろ?
ストキンが棒人間でもOKなのは理屈で解るが、
ガリョキンの話がめちゃくちゃで支離滅裂でOKとはあまり思えない…
しかもつまんねー原作ついて共倒れるよりは、ちゃんと普通の賞狙ったほうがいいのかな
>>480 サイと出会って塔矢倒して囲碁に興味持つくらいじゃないかな。
90ページくらいの読切で起承転結付けて描くとなると
それが限界だと思う。
下手にキャラ増やしたり深いテーマ描いて
内容ゴチャゴチャさせるほど下手な構成したら
準キングなんて無理だろうし。
141 ◆EizHb38XPU 2008/11/16(日) 09:04:51 ID:W96LtHVbO
小ネタ
・52 派遣out
その上2つ アスクレ、とら
・in
1〜加地君也 サッカー
2〜藤巻忠俊 バスケ
3〜西義之 サスペンス?
・1 Cスケ
>>481 いくらネームといっても棒人間に描いていいのは
背景キャラ位だろうよ、投稿用なんだから。
ストキン(ネーム持込み)の絵は
ジャンプに載ってる読み切りのギャグ漫画程度はいると思う
つーかそれが俺の限界…
シリアス描いてたら滑稽だが
486 :
481:2008/11/16(日) 21:24:10 ID:chC/HJgz
ストキンの理想は「絵は描けないが特定の専門分野に精通し、ネタを持ってる人にチャンスを」
ってことなんじゃないの?
マジなマニアック競技をやってる人のおもしろい話なら棒人間でよくない?
で、逆のガリョキンはどうなんだろう
>>486 二号位前のジャンプにストキンの良い例悪い例が載ってて
ちゃんと表情とか動作とか書き込むように指摘されてた
ガリョキンは普通にトレジャーに出せる様な原稿作って
持ち込んで相談した方が良い
専門物は動きや小物を正確に描かないと
作画担当にニュアンスが伝わらない、
棒人間しか描けなくて、あとは丸投げっていうんじゃ
原作付いてる意味が無いからね。
つまり画力が無いと、専門物は難しい。
プロ漫画家レベルとは言わずとも、
美術が得意でないと難しい。
それ以下のレベルでは相当厳しいよ。
出来るだけ漫画の完成系に近いほうがいいよな
枠線フリーハンドとか棒人間とか何でそんなことするのか理解できない
理想のネームというものは「仕上げてないのを惜しまれる」ものだと思う。
よく構成できてるな、と思う話をスキャナでPCに取り込む。
19Pを小さくして5×4で一画面に全Pを表示できるようにする。
ネームを俯瞰で見ることによって構成という観点でマンガを考える訓練になる、
と思ってやってみようと思うんだが、どうかな?
セリフと絵の細かい所は見えなくなるけど、気に入ってる話だから、だいたい何言ってるかは覚えてるし。
493 :
492:2008/11/17(月) 07:16:45 ID:???
マンガの紙とPC画面の縮尺から考えて、横8×縦3ぐらいの方がいいか。
494 :
マロン名無しさん:2008/11/17(月) 13:59:30 ID:uJ8imBoc
音楽ものとスポーツもの描いてるのだが全然進まない
495 :
名無しさん:2008/11/17(月) 14:46:02 ID:???
やっぱり今の売れ線は「パラダイス・キス」「魔法先生ネギま!」「ロザリオとバンパイア」のような男女間の友情を描いた学園青春ストーリーだよな。
特に「ネギま!」「ロザリオとバンパイア」の2作は完全に「男女共学のウー学校」になっているし。
なんでストキンてページ無制限なんだろう。
おかげでどんどんページが増えていくよ。使わなきゃ損だとか思っちゃってさ。
ページ数制限してくれたほうがやりやすいなあ。
かかなくてもよさそうなエピソードが増えて増えて。
そういうのちゃんと削れるかどうかも見てるんだろ
かかなくてもよさそうなエピソードっていうのは、バクマンで言ったら作画担当の
叔父さんの話とか原作担当の母親の話みたいなやつよ。
>>482 塔矢倒すまでっていつだろ。
最初のほうで2回倒してるよね。2回目のだったら塔や名人と対決した時にヒカルが自分の
意思で石を置いたところで終わりかな。
1回目ので終わりだとして、
>>498的な無くてもいいだろなエピソードいくつかあるじゃん?
あれもストキン応募の話で入れたんだろうか。って思うんだよね。
あったほうが物語としては面白いけどやっぱりページは多くなるし…
サイが社会のテストの答え教えるところとか、光が嘔吐するシーンとか(どうでもいいけど
この部分いかにも女性が考えたって感じするね)、そもそもアカリの存在いらないんじゃないかとか。
2回目だったら囲碁教室のエピソードいらないんじゃないかとかね。
追い出されるところとか。
ネーム部門
「九つの星」 全122P ほったゆみ
第一話
碁の名人佐為の幽霊と出会ったヒカルは佐為のために時々碁を打つことを約束する
第二話
一週間後、囲碁教室に行ったヒカルは囲碁の天才少年アキラに出会う
第三話
アキラと試合をするヒカル。僅差でヒカルが勝つものの、佐為が助言するヒカルの実力との差は
負けたアキラが一番わかっていた。
第四話
少年少女囲碁大会にやってきたヒカルはある対局で思わず助言してしまい試合を台無しにしてしまった。
第五話
だがその助言があまりにも鮮やかだったため、名人武宮と碁を打つことに。
1話25ページ前後にまとめられた物語は、1話ごとに山場があり、展開にドキドキさせられる!!
古いジャンプが倉庫にあったから調べてみたけど、だいたいこんな事が書いてあった。
>>500 うわー、その号超見てみたい……
叩かれるの覚悟で言うけど、どっかに上げてもらうってのはやっぱり無理?
ん?その第1話とかあるのはコミックの話だよね?
アニメと展開が違うんだ知らなかった
ジャンプに連載してた話じゃなくてストキン応募作で第1話とかあったってことか!
いいんだそういうの。
ヒカルの碁の題材が違うバージョンみたいな話だけど題材出しは1話目じゃないと駄目だよな?
専門知識系じゃなきゃ受けないんならいっそ描いてみようかと思って導入部を考えてみたのだが・・・
寂れたアーケード街のベンチに座る主人公
そこへ向こうから怪獣(の着ぐるみ)が歩いてくる。主人公は視線を怪獣から天井へと泳がす
怪獣が目の前を通り過ぎた時、主人公は突然立ち上がり、傘か何かで居合いぎりを放つ
刀は怪獣の背中に届かず空を切り、怪獣は行ってしまう
「どうやって動かしてるんだ・・・?」
尻尾というのはピアノ線で吊らなきゃ動かない。しかし天井からそれを吊っている気配はない
もしもっと別の方法であの動きを出しているのだとすれば
「こいつは・・・発明だ!」
主人公は知らぬ間に怪獣を追って走り出した
詳しくない一般読者に専門知識の一端を少年漫画的に伝えられてるだろうか
もし伝わってたとしたらストキンとしてはよい描写って事になるのかな
>>500 ネームの書き込みはどれくらいあった?
「ネームの日々」にあったみたいな簡単なのじゃなくて、やっぱり普通の漫画並みの書き込み?
>>505 >尻尾というのはピアノ線で吊らなきゃ動かない
いや、尻尾部分を遠隔でコントロールできるから。
…というか、ピアノ線で吊るという発想自体がマイノリティだと思う。
読者にそう勘ぐられる時点で専門物としては成り立っていない。
やっぱり、専門物は難しいよね。
>506
極端に短い尻尾や硬い尻尾、動きがほんの僅か(揺らす程度よか)なら中にモーター仕込むなりで出来るだろうけど
長くて太いのをブンブンやるにはピアノ線が主流。よってこの場合は長くて太い尻尾で描く必要があるね
つまり、普通の読者の知識が
>>506で
>>507の説明によって納得させなきゃいけない。
まあ…こんな事の繰り返し、
より客観的に自分の作品を見れないといけない、
やれやれ。
その辺が描き方次第なんだろうね
「へえそうなんだ、思ってたのと違うなあ」と思わせる描き方が求められると
「モーターの可能性は考えなかった?」
「あの太さでそれはありえない」
「ではなんだと」
「それを暴きに来たのさ」
こんなやり取りも作れるな
でも客観性って大事ね。どっぷりつかってるとつい忘れがちな発想や視点てのがある
>>500 すげぇな…さすがに今はキツいかもしれないが。
まぁ前編後編に分ける程度で行こうかな。
1話〜5話まで全部左ページから初めてるのかな
つか左ページから初めるのは分かったけど終わりも右じゃなきゃいけないとかあるの?
最近流行ってるのってあれだな、
ボス気質っていうかリーダー気質の主人公が
「黙って俺について来い」的な感じで
やってるやつ
流行ってても売れてないけど
513 :
500:2008/11/18(火) 21:12:32 ID:???
>>501 今、本が手元にないので上げられない。ごめん。
締切後で申し訳ないけど来月ならできると思う。
>>505 1Pしか発表されてなかったけど
書き込みは「神様先生」くらいだったよ。
>>511 多分全部左ページから初めていると思う。
来月でもいいので是非!
何年の何号か教えてください。
見つけたら買おう。
表紙がどんなのかもよかったら…
サイに囲碁をやるって約束するのに25ページもかかるかなあ。
×ROOM31
○ROOM303(サンマルサン)
518 :
マロン名無しさん:2008/11/19(水) 13:54:31 ID:fUJpjgVI
あと一週間……
おわった……
受賞できるような話がまったく作れない
いつのまにか変な能力バトル描いてるし……
519 :
マロン名無しさん:2008/11/19(水) 16:09:10 ID:madg9SmT
俺はまだプロット段階
>>500 本気で連載狙うならこういう描き方しなきゃだめなんだろうな。
521 :
マロン名無しさん:2008/11/19(水) 16:22:05 ID:tl+cYKXG
俺はさっき投稿を決めたぜ
0から練って、もし間に合わない様だったら漫画家諦めて受験する
専門分野なんてコケるの丸出しなのに
ほんとだよね。
専門でないと原作つける意味ないって言うけど、そんなセリフはゴーサイン出した
連載がことごとく当たってから言えって思うわ。
結局漫画家と編集で面白い話作れてないわけだから。
文句言うなら違うの目指せばいいしょ?笑
原作を、「ただ絵が描けないから話だけ書く人」と勘違いしている人結構いるんじゃない?
分かってるつもりでも、ラクしたいって気持ちが心のどっかにあるんだよ。ほとんどの人
これはそういう賞なんだから、その条件に従った上で面白いのを書くしかない。
それが嫌なら他誌いくか原作諦めるしかないと思うな。残念だけど
理由があるから編集部も専門物描いてこいって言ってるんだよ、
その意味も汲み取れないで、いまだに愚痴こぼしてるようなら、
原作の才能ない。
みんなが専門的な話書いてるのかと思うと面白いなー
何書いてんだよみんな
あのさ
>>500の1話目なんだけど、確かアニメだとサイと出会って次の日すぐ碁会所行って
塔矢を倒して帰り道時々囲碁をうってやるってサイに約束して終わるでしょ。
この塔矢との戦いを描かずに1話終了ってことは、この漫画は囲碁がテーマですよって読者に
説明するだけで1話が終わってるのかね?
一局もやらずに??
で2話目でやっと対局?
そんなん許されるんだろうか。なんか1話目でドーンと出さなきゃいけないものかと考えてるんだけどさ。
それとも書かれていないだけで誰か当て馬的きゃらに勝ってるのかな。
いやなんでこんなに長文書いてるのかと言うと、今書いてる漫画が25ページくらいにならないと
題材にしているものが登場しないんだよね。
1話の最後の最後に名称だけ登場するという感じさ。
これって大丈夫だと思う?
全体では90ページくらいになりそうなんだけど。
編集じゃないからなんとも言えないけど、とりあえずそんな場合よほどのインパクトが必要。
「面白さ」「意外性」が相当だったらいいんじゃない
やっぱそう言われるよな…
光の碁はたとえ対局がなかったにせよサイが出てきてすぐ囲碁の話になるしなあ
もうだめぽ!
長いのはだめだろうと削って削って短くしたものが落選だったら削らない方が
よかったんじゃないかって後悔しそうだなあ。
せっかくのページ無制限なんだから余計に見えるものでも入れた方がいいのかね。
531 :
500:2008/11/19(水) 23:08:15 ID:???
すっごいありがとー!!
愛しるとサラブレみたいです!おねがいします
ほったゆみ当時19???
わけえええええ!
いまいくつよ!?
こんなに面白そうなのに準キングなんだ
>>501だけど有難う!
大感謝!
よーし、参考にするぞー。
神降臨ス
準キング取ってどんくらいで連載開始になったか知ってる人いる?
何年前くらいだっけ?
右上のゆるいイメージキャラは誰のデザインなんだろうw
これまさか年齢サバ読みのおかげで準キングってことはないよね…w
19歳は誤植ってヒカ碁のネームの日々で言ってた気がする
>>531 アイシも是非お願いします!
サラブレは・・・まあ余裕があったら・・・
546 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 01:42:09 ID:mhdeEsgo
題材が出てくるところまで読ませられるかが大事
>>527 俺もまったく同じパターンだった・・・・。
最初は1話には題材の名前すら登場しなかったんで、それに気付いて慌てて最後に名前だけ出したよ。
548 :
500:2008/11/20(木) 02:19:33 ID:???
>>548 うあー、ありがとう!!
時間に余裕のないところ、本当に感謝・・・・
しかしどうでもいいがなんかヒル魔キモくね?w
どうもありがとう。助かった。
第何話とかあるのはヒカルの碁だけじゃないんだねー
ベルゼバブって作者とその彼女が2ちゃんでアイドルになったやつだよね。
原作つきだったのか。
見てるとやっぱり専門分野の話が多いね
>548
乙!!
555 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 09:24:12 ID:zleGHNAx
アイシのネームめちゃくちゃ描きこんでるな
556 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 10:11:03 ID:GNug1Iw0
>>555 この前のジャンプに最近のであろうネームが載ってたけどあれと同じだよね
やっぱり他誌で読み切りとか描いてた人だよなぁ
タイトルの候補が二つあって迷う。
主人公だけに係る方を取るか、メインの三人に係る方を取るか…
キングで20万+DVDレコーダーだったのか。
安いなあ
今は賞金インフレしているけど、
逆に言うとヒカ碁、アイシ以上の物を描けんと
キング取れないってことだな。
プリンス部門の意味なくね?
>>560 あるよ。
一般とプリンスに分別しとけば編集がプリンス読み飛ばせるだろ。
それだけで読む本数が半分以下で済む。
お前らが編集ならどっちを先に読む?
いい作品は編集が早く見つけた者勝ちなんだぞ。
ストキンって新妻エイジでも取れないんだろうな
これで賞取るのがファンタジーだったら笑えるな
というか取らせてくれない。絶対他の賞に回される。
求められてるポジションが違うんだよ。
SFでもファンタジーでも準キングは取れるというのは分かった
でも連載はさせてくれないというのも分かった
それ以外でも連載させてもらってるのはほとんど見たこと無いな
結局ストキンでの受賞はたいした功績にならないのか
別ペンネームorペア組んで連載してるのか
よし!持込もう
>>565 だから、専門物送れと言ってるんだよ、向こうは。
569 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 20:39:29 ID:TEaD4Ivv
>>568 構成鍛えてないことの方が根が深いんじゃないの?
ほったにせよ稲垣にせよ連載までこぎつけたのは当人の実力は当然として
まだまだ弱かったストキンのブランドを固める必要もあったからな訳だろうし
いざ載せるにしても限られた誌面全体の調整がハイリスクになってしまう以上
おいそれと新人に三桁も使えない。
三桁って?
ところで新連載の第一回目ってだいたい何ページくらいだっけ。
50〜60ページくらい
第1話で50〜60P
第2話で23,25P多くて31P
第3話は19,23P
4話以降は19Pで単行本第1巻で7話〜8話収録
2巻以降は10話収録
1巻の最終話に強烈な引きを作るのが常套手段だけど
昔の金田一少年みたいに「犯人はお前だ!」で
次巻へつづくだとかなりキレるわ
いきなり連載会議にかけられたかったらページ数考えて
数話作るのが近道かもね
持ち込み行って諦める決心ついたぜ
皆さよなら!
574 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 22:07:45 ID:zleGHNAx
お前にとって漫画ってそんなもんだったのね
575 :
マロン名無しさん:2008/11/20(木) 23:13:01 ID:YMW5BNGT
プリンスは送らない方がいいの?
第一話本当に50〜60もあったっけ??
バクマンが長かったのは覚えてるけどさ。
連載会議かけるには3話分のネームが必要って聞いたことあるぞ
第一話は55P〜57Pくらいが普通じゃね
連載第一回目はスポーツものなら主人公が何かしらの活躍をしなくてはいけないですか?
それともやってやるぜ!(次週にで活躍する)的終わり方でもいいですか?
それは、自分のネームが連載会議かけられるようになってから考えたらいいんじゃ・・・
それよりストキンで一話で面白いもの創ったほうがいいと思うぞ
>>579 いや、長くなっちゃいそうだから数話作る感じで送ろうと思ってさ
うpしてもらったほったゆみのやつさ、9つの星ってのが7話まであるっぽいのに
4話までしかあらすじがないのはなぜだろう。
ほっただけ絵下手だな
>>574 むしろ漫画に対して受動から能動になったのでは
>>578 今自分の家にある漫画を確認したが
1話では能力の片鱗を見せ付けるものの、活躍ってほどでは無い感じだな
ていうかそのスポーツをプレーしてる物すら少ない
まぁこれらは連載用だが
スラムダンク→バックボードに頭ぶつける
キャプテン翼→若林に丘かからのシュートで挑戦状を届ける
アイシールド21→凄い駆け込み乗車をする
ハンズ→凄い飛ぶ
因みに正確にはスポーツではないかも知れないが
ルーキーズ→野球部復活を宣言する
マキバオー→母親の乗った馬運車を走って追い掛けて「凄そうなタイム」を出す
テニスの王子様は確か初回から活躍してたかな
>>578 読み切りの場合は題材競技での活躍が必須。
連載の場合は第1話での活躍は必要なくて、
キャラ出しと動機づけだけやっとけばいいよ。
アイシ・スラダンの読み切りと連載比べれば分かる。
第1話 主人公のキャラ出しと動機付け(この時点では主人公は乗り気じゃなくてOK)
第2話 ライバル登場で燃える展開
第3話 ライバルとのバトル→ハンデありで勝利
第4話 本格的に競技を目指すことに
くらいが普通。とくにジャンプは突き抜けがあるから
ライバルの出し惜しみはしない方がいい。
デスノはあれだけの力を手に入れたんだから最初の数話は
いろんな悪事を描きたくなるけど、それを我慢してLを登場させ
主人公を一気に追い詰めてバトル展開に持って行ったのが勝因の
ひとつだと思う。
もうすぐサッカーとバスケがジャンプで始まるよ。
鬼門のメジャースポーツが生き残るか興味があるな。
というかスポーツ枠が増えるとストキン志望者が困るから
両方とも突き抜けろ!
作品を通じてのライバルを早めに出すと話は盛り上がるけど
長期連載に向いてないんだよな
そのライバル倒したらもう何も残ってないというか虚無感が漂ってくる
だからといってライバルが仲間になるとウンザリしてくる
テニヌみたいに腐受けキャラ同士のバトルを延々やってるのが
一番手堅いんだろうな
アオリが上手く描けないよう
できる限り描いて←アオリって入れればいい?
なんかいまだかつてない一体感がスレにあるぞ!w
読みきりで良さを表現する自信がない時は、何話も書いてしまった方が却って
連載に持ち込みやすいのかねえストキンは。
ほったの例しかないけどさ。
>>586 心配せずとも、その二つがスラダンとキャプ翼に勝てる筈無い。
593 :
マロン名無しさん:2008/11/21(金) 15:16:12 ID:HxekHue7
やばいやばい
まだ半分くらいしか……
しかももう1つ描き始めのもあるし……
やばいやばい
それって専門分野の話?
>>584>>585 こういう分析はすごく有意義で面白いな。
確かヒカルも、一話ではじいちゃんと打ちかけるだけだっけ。
阿古田相手に実力を見せ付ける事もできたはずだけどやらなかったし。
こいつが〇〇やったらどうなるんだろう
こいつが〇〇やったら面白そう
こいつが〇〇するところをみたい
こいつが〇〇上手くなっていく過程がみたい
こいつがかっこよく〇〇で活躍するところがみたい
って思わせるのはあんまり大事じゃなかったんだな
597 :
マロン名無しさん:2008/11/21(金) 17:54:11 ID:HxekHue7
駄作だとわかっていても盛り上がるシーンを描くときは本当におもしろさを感じる
599 :
マロン名無しさん:2008/11/21(金) 19:36:53 ID:HxekHue7
あ なるほど
これがオナニーか
マイナー題材以外の話書いてるやつはこのスレにいるのか?
マイナースポーツでもたくさん送られてきたらメジャーになっちゃうな
他人にアドバイスもらって書いてる奴どんだけいるの。
やっぱりアドバイスもらった方がいいものになったと思う?
今迷っている。余計迷走しそうで
応募しようと思っているのだけど没にされて
アイデアだけを盗られることって実際問題あるものかな?
あるよ。9割くらい
キャラがたってないデスノート描いて送ったら確実にパクられただろうね。
キャラもアイデアも活きてるからこそ作品になる。
だから発表終わったらネットに上げればいいんだよ
らめええ間に合わないよおおおおおお
明日は地元でキャラバン
でもなんも描いてねぇwもったいねぇ…
オレも間にあわねぇ。
書き込んでないコマがあっても…ダメか。
終わり方もきっちりしてないしなぁ。
謎をなぞのままにしてたらダメだよな。
続きを読ませたいみたいな感じにしてるつもりなんだけど。
まあ、ただの中途半端だよな。うん。
次の募集あるなら何時だと思うー?
ストキンが間に合わなかったらマガジンに回すか
もうダラダラやるならプロなんて諦めちまえっ
おまえがなー
プロを舐めて夢を追い続けてもあんまいいことにはならないと思う
雑誌ライターとして活躍すれば良い
↓
225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:下川進:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
616 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 10:55:33 ID:DMGKLLha
あと6日で2作品完成させなきゃならない
やっちまった
余裕こきすぎた
だれかジャンプマンガに詳しそうな人予想してくれ頼む。
>>500のヒカルの碁の第一話って何ページくらいだと思う?
どれも25ページ前後にまとめてあるらしいけど、第一話もそうなんだろうか。
618 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 15:17:09 ID:9YlpDGVG
赤まるは毎回サッカー漫画載せてるよな
そう?むしろバスケの方が多い印象
はあ・・・。
スポーツ漫画を描こうとするとどうしてもありがちな展開になってしまう・・・。
621 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 21:58:31 ID:9YlpDGVG
前編 後編の後編にも扉って必要?
前編ってさ、扉2ページ目?1ページ目?
後編はタイトルと名前と後編って書いとけばいいんじゃない。
実際の連載なら扉絵って、絵師の方が描く(考える)し。
623 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 22:18:17 ID:k3gc6/Q3
退部廃部マネをかけて強そうなヤシと勝負
赤マルのスポーツ漫画こういうのけっこうある
これから100ページくらいできるだろうか…
ヒカルの碁の話また持ち出すけどさ、あれって一番最初にサイに取りつかれてサイの身の上話を
聞かされるところから始まるじゃん。
そうじゃなくて最初からサイがついててあとでサイとはこういう経緯で出会ってサイはこういう人で
囲碁が強いんだよ〜って言うのとどっちがよかったと思う?
今似たような話を書いてるんだけど(まあ似てないっちゃ似てないんだけど)、最初に持ってくるか
後で説明するかですごい迷っちゃってて。
ページ制限ありだったら最初に持ってくるけど、無制限といわれると2話目で説明してもいいような
気がしてきてもうわけわかんなくなっちゃった。
みんなアドバイス頼む!
読者は一話目がつまらなかったら
二話目を見ない…と言えばわかるだろ?
デスノートでいきなり人殺したシーンからはじめたら面白いかどうか考えてみたら
ということは前置きはあった方がいいんだな?
連載第一回目って、主人公がいきなり活躍するところから始まるの多いから考えちゃったよ。
>>625 ヒカ碁はいわゆる「落ちモノ」なんだから出会いが重要
主人公の生活が一変する前と後のギャップが第1話の見せ場なんだから
ただ625が描いているものが仲間二人(共に人間)で悪を倒す話なら
仲間との出会いは第1話で描く必要がない
第1話で主人公の変化を見せたいのか、それとも悪を倒す爽快感を見せたいのかによる
630 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 23:13:13 ID:k3gc6/Q3
>>626 サイヒカルの関係は特殊すぎるから
初見の人にとっては「他は普通だけど〇〇だけが異常」じゃなくて
「どこもかしこもおかしい、普通のポイントがない」だから
いきなり二人を見せてからあとで理由だと読者が話に入りにくいと思う
ほったが正解
落ちものってなんだ初めて聞いた。
丁寧にありがとう。
最初に書くことにするよ。
ってリロってなかった
>>630 似てないっちゃ似てないって書いたけど、その「ほかは普通だけど〜」ってやつかも
どうしよう。
ぼかして書くけど、たとえば、囲碁の達人のサイが憑依したんじゃなくて囲碁が強くなる
アイテムをゲットした、みたいなエピソードだったらいつ挿入するのが適切だろう。
青山剛昌の4番サードは活躍するところから始まった気がする。
そして途中で実はベーブルースのバットを手に入れたという種明かしになった。
この話は最初に種明かしをしてないから面白かったんじゃないかと思うんだ。
あれ?
最初ヘタレでバット手に入れてエースになるんだっけ?
>>632 アイテム(物)はやめた方がいい。
あってもキャラとセットの方が読者の食いつきが全然違う。特に少年誌は。
ドラえもんが存在せずにスペアポケットだけ
未来から送られてきたらって想像してみ。
リュークいなくてもデスノはやれたはずだよ
じゃあ何でリュークがいたかを考えてみるといい
636 :
マロン名無しさん:2008/11/24(月) 00:41:59 ID:8qHMv+8B
622>感謝。 扉は二ページ目です
なるほどねえー
みんなよく勉強してるなあ
ありがとう。
でもこれから話変えるのきっつー!!
>>620 分かるよー。
今書いてるのなんて超ありきたりな展開な上にボロクソ言われてるアイテムものだよ…
スレ見なきゃ良かった…
本当になんでダメなのか教えてくれ泣きそう。
640 :
マロン名無しさん:2008/11/24(月) 01:58:32 ID:lybzr2tr
サイ(キャラ)がヒカルを勝たせる
読者「サイ(キャラ)かっけー」「サイ(キャラ)つえー」
になるけど
アイテムがヒカルを勝たせたら
読者「アイテムかっけー」「アイテムすげー」
てなると思うか?
アイテムもいろいろじゃん?
どの程度までサポートしてくれるのか。
4番サードなんてベーブルースの力で勝ってたのに面白かったし。
まああれはサンデーだけど。
とか書きましたが
>>640の言うことはもっともだね。
その道の名人の幽霊が主人公にとりついて活躍する話って考えたらヒカルの碁以外にも
あるよね。
後に出たのでジャンプだとテコンドーの漫画とか野球の漫画とかもそうだった。
前にもあるなきっと。
上二つをみるとマスゲーム+幽霊がいかにシュウイツな組み合わせだったかわかるな
>>634 話ってキャラ同士の掛け合いや行動で進んでいくもんでしょ
アイテムだけだと主人公の説明っぽい独り言で進めざるを得ない
悪魔の実はそれ自体が話のメインじゃなくて、ただ単に
能力がある理由として描かれているからいいんだけど
話のメインに据えるアイテムはキャラあった方がいいよ
最近だとソウルイーターなんかはアイテムを擬人化して
成功した例だね。あれがただのアイテムなら主人公達の
キャラが立たないよ
逆に独り言だけで進めてくのも面白いかもなぁ 上手くいけば凄く感情移入できそうだ
まぁ後々アイテムのことを詳しく知ってる何かを出さなきゃだけど
チート能力とかチートアイテムって思いついたときは
夜寝れないくらい興奮するんだよね。中学の時はよく思いついてた。
でも話作っていくと、どんどんつまんなくなっていく。当時は
チート能力思いつく→自分を主人公に見立ててストーリー作る
これでかなり失敗した。
能力やアイテムよりキャラの方が大事って気づいたのはつい最近の話。
題材決める→キャラ作る→キャラが活きるような設定とストーリー作る
こういう順番で考えるようになって持ち込みでも評価してもらえるようになった。
全くその競技に興味がなかった奴と
小さい頃からその競技一筋の奴
最近のヒット作の主人公は前者が多いよな、
後者は主人公のキャラに変化や成長がなくて
第1話でお腹いっぱいになる
どがしかでんでもやろうとしてたけど
子供の頃からずうっとその競技一筋で努力していて
でも才能が開花しないで埋もれていたのに
ふとしたきっかけで才能が開花し始める
こういう話もいいよな
1.キャラの強い主人公が周りを掻き回す
2.キャラの弱い主人公を強烈なサブキャラが変えていく
このパターンが鉄板じゃないの?
1はヒーロー物が多くて、アイシ・ヒカ碁は2だね
キャラ投票やると1か2かよく分かる
>>647 後者は敵の個性とヘボいチームメイト(足手まとい)がカギになるね
>>650 翼くんみたいにね。
ただこの手のサラブレッド型主人公のヒット作は最近少ないよね。
優等生がヒーローだと親近感わかないというか応援できない
容姿・性格とも申し分ないスーパーマンリターンズはさっぱり売れず
コンプレックスの塊みたいなスパイダーマンはよく売れてるし
天才故の苦悩みたいなのが描ければいいと思う
天才型はテニプリが大ヒットになったけどな
テニプリ・リボーン・ブリーチ・Dグレは
ストキン志望者が参考にしてはいけない漫画
ガリョキン志望者なら参考になるかもしれないけど
締め切り間際になってためになる流れになっているなw
小さいころかあるスポーツをやってくすぶってたけど、ポジションが変わって才能が
開花、ってのもあるね。
最初は不本意なポジション変更なんだけど、主人公の才能を見抜いた名監督とかが
お前はこのポジションでこそ光る的なことを言って説得するんだ。
囲碁だったから素人に達人の幽霊がついてアドバイス、ってのが上手くいったのかなあ。
たとえば野球の素人に達人の幽霊がついてアドバイスしても、技術がないんだからできない
もんね。
スポーツものだとある程度素地がある人に幽霊などのアドバイスキャラがつかないと。
ついてるキャラがいるって要するにスタンドみたいにそばにいるやつだよね。
スタンドみたいにしゃべらないのもいればしゃべるやつもいる。
一時期ジャンプに大量発生してたよね。最近は少ない。
マンキンとか遊戯王とかヒカゴとか…
まだあったと思うんだけど思い出せない。
誰か頼む。
人間以外のキャラを出すか(サイ・リューク)
主要キャラを人間離れさせるか(蛭魔・花道)
ジャンプはどっちか必要みたいだな
少年誌だから当然か
>>657 アドバイスなくても体乗っ取って活躍させる手があるよ
暴走させればギャグパートとしても利用できるよ
テコンドーと野球はそれだったような気がする
うちらが思いつくようなことは先人がとっくにやってるんだよね。
だから新しい題材(マイナー競技)が必要なんだし、
そのためのストキンなんだと思う。
そんじゃあみんな当然マイナースポーツや専門分野ものを描いてるんだよな?
描いてもう送った
最近の良スレ展開を見るに
本気モードで描いて送った奴が助言してるっぽいな
方やファンタジー厨は描いてる間に自滅して
おとなしくしてる感じ
>>662 題名忘れたけど、テコンドーのはGTOの人の漫画に絵とか表情とかそっくりなやつ。
野球は結構上手い絵だった。
マイナー競技ものを書いているけどまだ終わらない。間に合わないかもしれない。
キックスメガミックスだっけ?
それそれ!
よく覚えてんな。
どんくらい連載してたっけあれ。
>>668 そんなんで週間連載のペースについて行けるの?
SQか月マガ目指した方がいいかも
キックスメガミックスとかあったなあ!!
野球の方はOVER TIMEしか思い浮かばないな・・。
速攻連載終わったから覚えてる人少ないかも
みんな!日曜もやってる郵便局探したか?
>>672 そっちも調べたけどいまいち傾向がつかめなかったの。
>>674 ありがたいことに家から一番近い郵便局が本局なのだ
良スレ化したな。
じゃあ今度は神様先生はなぜ佳作どまりだったのかを検証していこうぜ!
個人的には戦う相手が女の子だったのがまずかったのではないかと思っています。
薙刀の面白さがようわからんかったな。
潜在能力の数値化までは面白かったけど、その後は読みたいと思わなかった。
とすると、連載すればいろんなキャラの潜在能力をみていくという展開になっていくのが予想できるため
高い専門性は必要とされないんじゃないかと。
そうすれば原作もいらんよね。
潜在能力の数値化というアイデアをべつの形で使える人ならいくらでもいるんじゃないかと
そうだね。
次回は薙刀部員じゃなくて違う生徒が主役の回になりそうな話だったね。
たしかにそうなると原作はいらない。
まさか毎回毎回マイナースポーツや専門分野をやるというわけでもないだろうし。
成功例を検証するのは好きだけど、失敗例を検証するのは悪口言うみたいで
気が進まないな。それでも感じたことを挙げてみる。
・薙刀がメインなのか先生のプロデュースがメインなのかが不透明
・山場である薙刀対決のときに主人公の先生が見てるだけ
・結果としてどのキャラを推したいのか作者の意図が分からない
・ページ数が多すぎる
ページ数多く感じなかったけどね
あれって良い指導者を描きたかったのではないかと思っているんだけど、
だからこそ原作いらなそうなんだよね。
チート能力に無理矢理マイナー競技くっつけた感じだな
にしても68Pは多すぎ
なんか大体言われてるような気がするけど…
基本、神様先生の視点で進めてたけど、
あのメガネの視点から神様先生の凄さとかっこよさを描くのに徹底したほうが良かったんじゃないかな。
ああいう少し捻くれた性格にせず、もっと素直な性格にして感情移入しやすくして。
敵役が女ってのも少しマイナスだけど、なんの因縁もないポッと出の敵だったのが問題だったんじゃないかと。
あいつを絶対に倒してやると思わせるエピソードが無いと、屈服させても爽快感がいまいち。
アイディア的には、どうせ神様にするなら、潜在能力を見抜くだけじゃなく、潜在能力の底上げをするくらいの事をして欲しかった。
能力値0だけどやる気のある奴が、能力値100だけどやる気の無い天才に勝つ方が、ありがちだけど気持ちいい。
あと評価とはあまり関係無いけど、連載しようとしたら大変そうだね。
武術スポーツ系のバッグボーンがえらい広く必要になる。一話一競技が基本なら、深さは要らないだろうけど…
佳作止まりと言っても掲載までしてるんだから、このスレにしたら成功作だと思う。
何が足りなかったか、間違っていたかを検証するよりは、それらのマイナス点があってなお、
何故佳作が取れたのか?を検証した方が生産的かと。
潜在能力の数値化と薙刀関係ないじゃん、とは思ったな。
実力を「武力」ってひとくくりにしてるせいか、試合に入ったら、
数値化能力ほとんど使っててないと思った。
神様って設定と能力と題材が噛み合ってないと言うか、乖離してると言うか。
例えば能力を「武力」とかじゃなくてもっと「逃げる力」とか「体の柔軟さ」とか
「ゴミ掃除力」とか「ツッコミ力」とか細分化するとかして、
「一見ムダに思えたこの能力を活用したおかげで、こんな活躍ができるなんて!
神様先生スゲー!」とかなればもっと面白かったと思う。
684の方が面白そうだ
>>683 >佳作止まりと言っても掲載までしてるんだから、このスレにしたら成功作だと思う。
何が足りなかったか、間違っていたかを検証するよりは、それらのマイナス点があってなお、
何故佳作が取れたのか?を検証した方が生産的かと。
その通りだね。
神様先生みたことない人にあらすじ説明したら最初の人の才能を数値化して見れる能力で
生徒を見ていき〜ってところですでに、面白いねーって言ってた。
>>684 ワックスをかける能力のおかげで相手の攻撃を受け流せる!
みたいな?
そうそうベストキッドの意味のない特訓が実は活きているってやつ
あれは幼いながらにカタルシス感じたわ〜
>>687 そうそう、そんなイメージ。
あとは、ストーリーはそのままだとしても、例えば試合中に選手にアドバイスを与えるシーンでも
「相手は「剣道力」は高まってるが「薙刀力」が低くなってるぞ、そこが狙い目だ」なりなんなり、
もっと「能力を生かした活躍をしてる」ってのを読者に意識させた方がいいんじゃないのかな、って思った。
武才があるってのが読者にわかりづらかったかも。
才能なんだから打ち込むべきところが光って見える、くらい大袈裟でもいいような。
相手の薙刀の軌道が見えるとか。
「自分の能力は○○だーっ」て冒頭で言うのは雑魚キャラ宣言だよ
周りの奴に「なんだこいつ・・・」「まさか・・見えているのか?」
って気づかせる【実はすごいキャラ】の方が効果ある
シティーハンターみたいにだらしない部分があるからこそ
アクションシーンも活きるんだよね
特命係長もそう
おっさんキャラは特に必要だと思う
今日のメンバーは強者ぞろいだな
冬馬って神様先生にどれだけ思い入れあるんだろう…
ストキンだけじゃなくて他誌でも賞争いに入ってるから
描きたいものを描けばもっと面白いものを描けそうな気がする
どうしても薙刀で勝負したい!って感じじゃなさそうだね
読者や編集のニーズに合わせて描いてる気がする
赤丸で絵師つけて掲載されたんだよな。
いいな〜一生の思い出にはなりそうだ。
自分なら10冊は買うな。
ストキンの他にもいくつかの賞に恵まれましたが、
最後まで修正し磨いた者は「受賞」に、八分の出来で投稿したものは
「最終候補」と、キレイに別れました。
アイデア以上に、それを磨くことが重要なようです。
by冬馬ゆうき
衝撃の急展開か?!
本人さんなら質問あるけど、専属契約の縛りで
他言禁止なんだろうな
違う違う
ジャンプ24号の冬馬ゆうき先生からのメッセージ
を写しただけだww
期待させてスマン
>>697 もともと薙刀漫画を描きたかったのか、ストキン受賞の近道で
マイナー競技を選んだのか、どちらか教えてください
>>702 本当は後者だろうけど、たぶん前者って言うだろうな
>>702 本当は後者だろうけど、たぶん前者って言うだろうな
705 :
マロン名無しさん:2008/11/24(月) 23:14:42 ID:jBa3q02c
冬馬なんてただの一発屋だ
もうこれ以上の成績は出ないだろう……
まぁ、受賞すらしたことないオレとは雲泥の差だが……
>>705 この人普通に漫画描けばいいと思う。
原作だと専門専門いわれて面白いものかけなそう。
>>702 サラブレの人が柔道書いたのって編集のアドバイスによるんじゃないかと思っている。
じゃあ今度は愛汁とサラブレの検証いってみようか!
サラブレ見たことないけど
ここの奴はんなストキンで賞取るためにマイナー分野を書いたんだろ?
自分で見てどうよ。
マイナー分野じゃなくて、好きな題材で書いたネームとどっちが面白い?
709 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 01:56:17 ID:Ife/JR2X
賞を取るためには従わざるをえない
要するにつまんなかったのか
つーか、明らかに「つまんなかった」という答えを求めている質問に見えるな
編集としては好きな題材=マイナー競技って原作者を求めてると思うよ。
作者がその題材を好きになれない時点で、読者におもしろさを伝えるなんて不可能。
描く方からしてみれば好きな題材の方が描いてておもしろいに決まってる。
読む方からしてみればダブルアーツ見せられるような気分だろう。
ジャンプが望んでないネーム作って、
ジャンプに絵師仲介してもらって、
ジャンプで掲載してくれってのは虫がよすぎ
どうしても好きな物作りたかったら自分で絵を描くか
自分で絵師を見つけるしかないよ
んで、掲載してくれる雑誌探すor同人orネット公開 しかない
715 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 13:00:03 ID:Ife/JR2X
>>713 まったく興味ないスポーツもの描いてるが今までの作品で一番描くのがおもしろいぞ……
>>714 編集部が望んでいるんであって読者が求めてるかは未知数でしょ?
「好きなモチーフのどこが好きか」を理解して無いのは結局そのモチーフを好きじゃないんだよ。
興味無いものを嫌々描くのと好きなものをノッて描けてるのでは、大小問わず面白さに影響するよ。
>>715 好奇心の強さ・感受性の豊かさはマジ裏山鹿
>>716 編集が望んで読者が喜びそうで自分も描いて楽しい専門知識系の
ネームきって来いと無茶な要求してるんだよ。
できないなら自分で描くか他所に持ち込むしかない。
>>715 おれも全く興味のなかった競技だけど描いててすごい楽しいよ
能力・アイテム使って「どうだ?俺すごいだろ?かっこいいだろ?」
みたいな漫画はもう描くのも飽きた
現時点での興味のあるなしよりも
新しいことに挑戦する気、これから探求する気のあるなしの方が重要だよ
>>718 編集の責任じゃない
「面白ければ何でもアリ!ページ数も無制限!
画力に自信のない君もどんどん応募してくれ!」
の過去のストキン時代に
全く面白いものを送らなかった
ストキン志望者が悪い
今回は編集も見るに見かねて、
過去ストキンで実績のある
作品を見習えと言ってきてるだけ
原作に要求されるレベルがそれ位高いという事を知らないで、
志望者達が落書きばっかり送りつけているから
志望者を限定するような台詞をあえてあのジャンプが言ってるんだ。
これは異常事態と感じるべきだろう。
題材の指定がされていないが事実上ジャンルはマイナー競技限定と見たほうがいいのだろうか
編集が望んでいる題材を理解できているかどうか募集の時点ですでにふるいにかけられてる感じだ
求められていることを理解できていないようでは先が見えていると判断されるのかな
正確にはマイナー競技ではなくて
新しい題材を募集しているそうだ
あたらしい題材の意味は「囲碁」や「アメフト」のように
漫画として未開拓の分野であり
間違っても「新しいアイテム」とか「新しい能力」ではない
つまり、腹に大きな口がついてて
そこから剣を出して戦うようなネームは
ストキンには送るなということだな
その作者も原作者目指しているようだがな
サラブレの検証してくれ。
読んだことないんだ。
自分で読んで勝手にやってろ
ストキンみたいに傾向というかポイントが絞られてるほうがやはり議論に焦点があってていいな
トレジャー出そうとおもってるけどあそこのスレの迷走ぶりは目もあてられない。
自由すぎるってのも難だな。
728 :
マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:21:00 ID:SpBJFE8T
>>715 自分もスポーツ物。ジャンル自体は使い古された物だけど、
おお振りみたいにこれまでの目線というか見方を変えてみた。
もちろんキャラは最重視で。
面白く描けたんで満足してるよ。
いっそハウツー漫画でも送ってやるかな
模型誌に載ってるようなプラモの色の塗り方とか説明するああいうやつを
組み立ててディテールアップして撮影してPCで合成するとこまでだったら経験あるし
>>730 ジャンプならそれプラスバトルが必要になるよ。
自分で作ったプラモとジオラマの世界をスパコンが読み取って
そこを舞台にプラモ狂四郎みたいに
ロボットでバトルするも良し。歩兵部隊として活躍するも良し。
まあ使い古された感はあるけど
今の時代だったらプラモ狂四郎もプラレス三四郎も実現できそうだからな
あいつらは20年以上先を進んでたんだよ
サラブレ知ってるやつあんまりいないんだな。
いや、普通に知ってるが?
どんな話?
柔道だってのは知ってる。
打ち切られちゃったの?
ぐぐれば?
読んでないのに検証してくれってのは傲慢だね
サラブレは本誌連載時は読んでたけど単行本は買ってない
サンデーっぽいのは覚えてる
いい意味で言えばキャラや展開に無理・無茶がないけど
ジャンプスポーツではなかった気がする
ハッタリ・ありえないキャラ・必殺技・ライバル
を駆使して読者を熱くさせるのがジャンプスポーツの醍醐味
サンデーとの大きな違いは女の関わり方かな
女のために戦うのがサンデーで
ライバルとの熱いバトルを楽しむのがジャンプ
メジャーも海堂編あたりからジャンプっぽくなった気がする
クロネコで日曜ぎりぎりに送るとしたら
受付日を消印相当として認めてもらえるのかな
>>738 数年前それやって特製漫画家初心者セットもらったことあるから
大丈夫じゃないの
審査っていったって12月1日から始まる訳じゃないし
700前後の応募があるだろうから、バイトが封切って
読める状態にしてから審査始まるはずだよ
740 :
名無しさん:2008/11/26(水) 16:04:21 ID:???
今の週刊少年ジャンプにスポーツ漫画とヤンキー漫画はいらない!
いっそのこと下ネタギャグかお色気美少女ラブコメを書いてくれ!
741 :
名無しさん:2008/11/26(水) 16:23:09 ID:???
「電車男」で火がついた鉄道ブームに便乗して高校の鉄道研究会を舞台にした学園コメディをみんなで共作してみる?
>>740 >>741 そういうのはトレジャー組の仕事
医療×ファンタジーもどうやら終末期を迎えたようだし
やっぱ専門系といってもバトル展開できなきゃジャンプでは
無理みたいだね
特に連載初期に人助けの「いい話」が出てくると
とたんに下降線に向かってくる。スケットダンスはギャグ×キャラ
でなんとかしのいだけど、やっぱ熱い話がジャンプ読者は好きみたい
「いい話」や「泣ける話」をバトルに絡められればいいけどね。ワンピみたいに。
ただ単に手をつないで命を救うのは大失敗だったと思う。
一人救うために関係ない人間(悪人ではない)を百人殺すとか
そういうのを話に絡めるのが大事なのかな
サラブレ、あんま記憶に無いんだけど読み切りはなんか面白かった
連載したらあんまり面白くなかった
みんな送る前にちゃんとコピーとっとくの?
>>746 コピー取ってるよ。ストキンには新ネタ送って、
前回ストキンのコピーを週マガに送ってる。
んで前々回ストキンのコピーを月マガに送る予定。
俺ペンタブ×SAIでネーム描いてるからデータで残ってる
もうアナログには戻れない
そんなに便利なのか
プリンタは必須だよね?
>>749 生産性はかなり上がった。だからといって話が面白くなった訳じゃない。
プリンタなかったらオンラインプリントでコンビニのコピー機からでも出力できる。
ええ!
手書きなのオレだけ!?
皆さんの書いたものは何ページですか?
懲りずにファンタジー送ってくるプリンスって何割くらいいるかな?
>>729 >面白く描けたんで満足してるよ。
おれもこんな風に言えるネームをいつかは描きたいな。
昨日は自分の描いたネームのあまりのつまらなさに落ち込んで
1ページも描かなかったから、今日はがんばろう。
>>754 専門分野の投稿は増えただろうけど結局ファンタジーが受賞したりしてな
ファンタジーの基準が曖昧なのが嫌だ
審査する側を信用できない
じゃあ応募やめた方がいいな
君は
何でそういう意地悪いうんだよ
気にすんなよ
>>757
いや、意地悪なんかじゃなく当たり前のことだろ。
どんな賞だろうが、審査員を信用できないなんて言うのならハナから応募なんてしない方が身のためだ。
いちいち上げ足とったレスしてんじゃねえよ
ストキンはジャンルが絞られてるからいいんだよ
大学の受験でそれぞれの学校や学部で傾向が全然違うようなもの。
焦点しぼれなきゃ漫画なんていつまでたっても上達しない気がする。
しょせんよっぽどの天才でもない限り違うジャンルですごく面白いのなんかかけないぞ
そこそこでいいならそれでもいいかもしれんが。
またえらくナイーヴだなあ
目的を限定できないやつは多分なにやっても上達するの遅いよ
てかそもそも、審査側がファンタジーについてどうこう言ってたか?
その人にしかかけない分野送れとは言ってたが。
ファンタジー描きたいなら専門分野活かしたファンタジーでも描けばいいんじゃないの?
アスクレピオスみたいな。
766 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 01:39:54 ID:wYXLBQw1
終わっらねー
やばい
ファンタジーの基準とか、評価が下がるな理由は散々議論したから、
過去レスを見ればいいと思いますよ
ファンタジーって・・・ファンタジーで出す奴はマジで西洋系の描いてるのかい
デスノみたいな能力サスペンス描いてるものかと思ってたよ
>>765 リアルとファンタジーの比率って大事みたいだね
アイシは作者が6:4って本誌でいってた
まあこれは初期設定だろうけど連載開始後は
スラダン・ヒカ碁みたいにリアルに比重おいたり
テニヌみたいにその逆いったりと読者の
反応見ながら変える必要があると思うよ
読み切りはインパクトだからイケメン描けない俺らは
多少ファンタジー寄りがいいかもね
ファンタジーっていってもキャラ・アイテム・世界の3つあるよ
ファンタジーキャラ・ファンタジーアイテムを
一つ冒頭で出しておいて、それらを専門知識を駆使して
リアルで固めていくのが原作の鉄板。
↑成功例はこのパターンが多い
逆にファンタジーキャラ・ファンタジーアイテムを
ファンタジー世界で活躍させるのに原作者はいらない。
↑ほとんどのストキン投稿作品はこのパターン
ちなみにファンタジー世界だとリアルな描写や専門知識も嘘っぽくにしか見えない
宇宙を舞台にしたバスケ・中世ヨーロッパを舞台にした医療
そうなると描くべき物は決まってくる
>>770 つまり、「あり得ないキャラ」×「リアルな世界」の化学反応を読者は見たいのさ
ってことでOK?
OK!
バクマンもリアルなジャンプ編集部を見せるようになって
掲載順上がってきたな。あと足りないのはキャラか。
いっそのことヤンキーが漫画家目指すくらいがよかったかもな。
ガモウにとってはそれが自分しか描けない物だからね
ただ、キャラ作りに失敗したのは自分も感じてる
もったいないよね
桜木花道が女目当てに漫画家目指してたら
ワンピ・ナルト・ブリーチ3本柱の牙城崩せたかも
荒木もいってたよね
重要要素でありえないものを2ついれるとリアリティがなくて読者がついてこれないって
>>739 大丈夫なんだ
教えてくれてありがとう
メール便だと不安だからちょっと高いけど普通の宅配便で送ろうと思う
おまいら、そういう大事なことは俺が描く前に言えよ
もう送っちまったじゃないか
780 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 12:30:14 ID:DCIqfx2i
>>771 ヒカルはサイという幽霊という時点である意味ファンタジーだしな
アイシだと舞台とかキャラがファンタジーっぽいし(特にヒルマwww)
そう考えるとサラブレとユートはファンタジーっぽい部分がなかったなぁ……
励まして下さい
ストキンは マイナー競技と キャラ次第
友蔵 心の俳句
>>776 2つはダメいうと、なんか例はないかい?
784 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 21:55:34 ID:BClGnDW9
( ^ω^)発車します
>>284 その設定で連載している漫画はあるかい?
キャラづくりってどんなだ??
極端な性格にすりゃいいの?
おまえら何で送った?
エクスパックでもいいよね?
配達記録
70ページくらいの話に見開きは何回以上あるとうざく感じますか?
2回か3回入れようかと思うんだけど、3回はさすがにやりすぎだろうか。
神様先生みたら一回もないのね。
刃牙
792 :
マロン名無しさん:2008/11/28(金) 05:35:19 ID:9VbeMmfD
うーん
キャラクターが僕の言うこと聞いてくれない
おかげで100ページいっちゃったジャマイカ
>>790 ページ数を55P×1話か35P×2話にすることが先決かと
演出とかキャラ作りに関しては正解がないから個人の感性でやるべき
漫画の描き方とか漫専の教科書どおりに描いても面白くないよ
定石の見開き必殺技ドーンは赤丸・金未来で見飽きた
>>787 キャラ作りは作り方が分かれば漫画家誰も苦労しないよ
過去のジャンプヒーロー並べてみても老若男女・性格も様々
作者のセンスが一番問われるところだと思う
いくら演出がうまくてマイナー競技でもキャラに魅力が
なかったら、ジャンプではもれなく打ち切りだからね
>>790 使い方が悪ければ一回でもうざく感じる
・シリアスシーンで見開き変顔(ダブルアーツに多かった)
・見開きでチート必殺技(読み切りの定番)
はうざく感じたな
・主人公覚醒
・主人公or仲間登場
・名言(決め台詞)
あたりは許せる
ダブルアーツってそんなに見開きあったっけ
なんかちまちました作画のイメージしかないや
大事なのはメインとなる二人のギャップだよね
蛭魔とセナ、リュークと月、ヒカルとサイ
同じような性格の二人だとキャラが出ない
退避
要するに複数の人物によるコミュニケーションで表現しろ
ということだ、動かないでも分かってしまう特徴で済むなら
一枚絵でマスかいてろということなんだよ。
つまり、「見た目よりも内面」ということはストーリーも同時に
考える必要性が高まるわけだ。
「こいつがこのアクシデント(人物)に遭ったら、どう反応するの?」
という感じ。だからギャップの大切さが声高に叫ばれる。
荒木先生とか今何してんの?
漫画家って連載終わったらニートみたいになりそうでこわいな
ウルジャンで連載してなかったっけ?
成功したらニートじゃなくて資産家になるよ
マンキンの人が今何してるか知りたい
そういう専門のスレがあったきがする
>>801 シャーマンキング完全版
表紙の執筆・最終回の加筆を頑張っています
後はたまにSQかな
どの程度ヒットすればその後仕事がなくなっても暮らしていけるんだろう。
細々と。
マンキンはそれができるくらいのヒットなんですか?
>>804 どう細々なのか分からんことには、どれだけ稼げば充分かもわからんだろ。
漫画家なら単行本1冊刷れば40円貰える
原作者なら漫画家と折半で20円づつ貰える
売れると半分は税金で持って行かれるから実質10円づつ
804がこれから生きたい年数×1年あたりの生活費÷10円
で売るべき単行本の数がきまる
売れたらほとんどの漫画家は法人化して節税する。
そしたら一冊あたりの利益も10円→12円になる。
ついでに家・車・不動産を会社名義で買って減価償却できる。
尾田は1巻出すごとに1億入るのは有名
稲垣でざっと2億くらいか。
アイシ引き延ばしたくなるのも分かるな。
もう一回新作ヒットさせるよりも
アイシで稼げるだけ稼いだ方が堅実だ。
マイナースポーツとか描いてるとさ、これが賞取って連載始って競技人口増えたらいいなー
とか考えない?w
らめえええええ間に合わないよおおおおおお!!!!!
ははは、俺なんかネーム31Pの内まだ13Pしか描いて無いぜ
>>813 頑張るから頑張れ
>>814 わかった!ありがとう!
これが終わったら結婚して!
諦めたぜ・・社会人がんばります!
それが正しい選択
今は就職したくても氷河期だし
ネームやりますよ
820 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 00:33:33 ID:76g3fgJA
ストキン受賞したら誰か結婚してくれ!
男だけどいいのか?
んだ!
みんな白無垢着て集合な!!
俺ウオッシュレットでケツキレイにするわ
可愛い女の子キャラというのは出てきた方がポイント高いのかねえ
誰か〜っ
まだ描き終わってないけど、最後の最終チェックする時の要チェック点を教えて下さい(泣)
おれ!頑張る!
あとはメインのバトルシーンを書くだけだわ。20ページくらいになるのかな。
あと2日弱で間に合うよな?
間に合うって言ってくれ!
これから一眠りすっけど!
〆切前のこの雰囲気っていいよな
なんかこう…血が冷たくなるって言うかさ
研究のためアイシ読み返したばっかなんで吹いた。
そして僕らは思ったんだ
>>831さんまた同じこといってる……って
833 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 12:02:21 ID:173XXAUZ
そういえばバトルシーン無いや俺の漫画
気付かなかったぜ
とりあえずバトルって書いたんだけど、マイナースポーツの競技シーンなんだ。
それもだめ??
もう変えてる時間ないよー
バトルというか、何かしらの対決シーンは必要だよね
白熱のバトルオブザイヤー
じゆうちょう買ってきた。
今から清書するんだ。
839 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 13:58:45 ID:76g3fgJA
>>838 それで間に合ったら早さだけはプロレベルだなw
840 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 14:15:21 ID:173XXAUZ
>>835 あ そういうことね
ゴメン、能力バトルだと思ってた
つかマイナースポーツ率高そうだな。
編集の人、逆に飽きてくるんじゃ……
まぁ結局肝心なのは面白いかどうかに尽きるわけだが。
最終チェック項目は、読んでみて面白いかどうかじゃない?笑
主人公が学生で中学生と高校生のどちらかに設定するとしたら
どちらが受けやすいだろうか
頭の回転がいい(ずば抜けて凄い)なら高校生
アホで幼稚っぽいのは中学生
って俺は思ってる
中学生にしたかったけど題材の都合上高校生にしかできなかった…
>つかマイナースポーツ率高そうだな。
編集の人、逆に飽きてくるんじゃ……
ほんとそう思うわ。
ファンタジーよりは100倍マシ
マイナースポーツではなく、元からある競技を無理やり全国競技にして、ガチで戦うってのはどう?
障害物競争とか、騎馬戦とか、フラフープとか…
あっ、、そしたらギャグ漫画になるな
輪投げを競技化した漫画があったな
「マイナースポーツを取り扱ってるけど、それだけ」
っていうネームは見向きされなそうだな
マイナースポーツを漫画として面白くやってたら目ぇ引きそうだけど
850 :
マロン名無しさん:2008/11/29(土) 19:49:32 ID:H0/IU291
あばばばばばっばばばwwwwwwwwwwwww
あと14Pwwwwwwwwwwwww
終わらぬぞえwwwwwwwぶひひwwwwww
ふん!
こちらはあと20Pだ!
これからモカを数本買ってくる。
もう月曜まで寝ないぞ。
え?
〆切は30日までっしょ?
/(^o^)\
>>832 30日は日曜でしょ
0時直前に郵便局行くことになると思うから寝るのは日付変わって月曜だってこと。
なるほど
郵便局って0時まであるんだ
クロネコやめよっかな
いくら当日消印有効だからって…
毎日コツコツやってたらそんなギリギリにならないだろうに(^^;笑
つか早くに送られてきたヤツってもう読み終わってんのかな?
締め切りギリギリだと一斉にどわ〜っと来るから読むの適当になるとかあるのかねぇ
郵便局の受付窓口は16時に閉まる…気がした
5月のストキンも土曜日が〆切で本局に行ったけど、日曜はどうなんだろう
郵便局の営業時間はその局によって違うから調べた方がいいよ。
これ発表2月なんだね。
超早いね。
選別が早いからな。
キャラバンで最初の数ページ読んでパラパラ捲って
終わり…みたいな感じで選ぶから。
つかみがダメな作品は大抵つまらないし。
梗概つけるんだっけ???
関係ないけど
ネームで持ち込みって出来るの?
それで成功した人っていたっけ
締切すぎて届いたのは自動的に次のに回されるんですか?
もう終わったやつ雑談しようぜ
みんな何ページくらい書いた?
俺は50数ページ。
つかジャンプのストキンページの神様先生Web公開、いい加減別のヤツに替えて欲しいよなww
神様先生以上すら出てないってことなんだろうが……
良いネームの例に挙げられてた柔道のとどっちがいいんだろね
ストキン二回落選したから今回はトレジャーにも送ることにした
受賞できたらいいなぁ
トーイック試験前夜は眠れないんだよ・・
集中力命なのに!留年しちまう!
一応神様先生はWeb公開されてる上に漫画化までに至ったからな……
ネーム描くの初めてで神様先生をお手本にしてるから似てきちゃってるかも。
>>865 まだ書きあがってないけど70ページくらい行きそう。
ていうか1日で70ページ清書できるかなあ…
カミセン
873 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:55:19 ID:KRve1+M0
これって1話完結? 続くとか書いていいのか?
874 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:58:25 ID:srXAUDdf
これで結果出なきゃアシスタントで修業したい
アシにすら雇ってもらえなかったらきっともう諦めちゃうだろうな
アシって不足してるイメージ
つかアシやりたいような人がなんでストキンなのよ。
普通の漫画賞でいいじゃん。
877 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 01:14:02 ID:KRve1+M0
みんな何歳よ 俺25っす
29
23
来週で14
投稿歴も教えて
29歳初投稿
ただしまだ完成していない
おまえらみたいなのがいるのになんで入賞しないんだろう。
やっぱ出さなくて良かったわ…テスト前だった。
題材も教えて
言える範囲でいいから
887 :
884:2008/11/30(日) 02:17:39 ID:???
マイナー競技
分類不明ってなんだろ
俺もマイナー競技
889 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 02:23:10 ID:Urw4SnPh
学園もの多そうだな
マイナー競技にしようと思ったけど違うものに変更した
言いだしっぺの
>>884がもっと具体的に教えてたら、他の人も具体的に教えてくれたかもしれないのに
残念だ
マイナー競技の部活もの
みんな〜
没にしたタイトルを教えてくれ!
おれは「トツゼン」
左から右に壁をぶち破ってのタイトル文字
今思えばなんであんな、くそタイトルが思い付いたのかわからん(恥ずかしい)
突然何が起こる話なんだい
まだ終わってないやつほかにいないのか?
苦しんでいるやつはいないのか!
一緒に励ましあえるやつは!
九つの星
なんてのを見るとタイトルって重要なんだなあと思う。
帰宅中、
友達とコンビニでカップ麺を買い、近くの公園まで歩いていた主人公らの右後ろ?の壁から物凄い爆発が起きる。
その爆煙の中から変なおっさんが出てきて、あたふたしている主人公に
「そのカップ麺を渡せ」と言ったのが物語の始まり。
まだ未完成です。
誰か励ましてくれ!
↑「トツゼン」ね
>>897 同じく終わってない☆
一緒にがんばろう!
つか面白いの書いてるねw
読んでみたいよ。
おわ☆らん
終わらなかったら締切がちょっと先の違う雑誌に送ろうかなと思ったけど、ページ数が
大杉て規定に収まらない。
ページ無制限てあんまりないね。
スクエアも45ページだしさ。
疲れと寒さで手が死ぬ
大丈夫だ、心さえ死ななければまだ描ける。
……いかん、俺も漫画描いてるうちにノリが変になってた
あと4P(^q^)ねむい
人間やろうと思えば一晩で20P描けるモンなんだな
夜中の沸いた頭で描いてるからあらゆる部分に保障はしないが
ああああああああああと10ページ以上な上に80ページ越えを清書しなくちゃならないのに
今日はあと15時間とちょっとしかないなんてええええええええええええ
主人公さんさっさと圧勝してくれ!
なんの才能もない威勢だけのヘタレなんて設定やめればよかった(T_T)
>>907 あああああああああわかるよおおおおおおお
素人設定なんてやめときゃよかったよおおおおおお
どんどんページ増えるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いざとなったら
見開きで
[10年後…]
[彼はもう諦めた。]
でいいや
素人主人公では話が盛り上がりにくいので、
ストーリーの途中で才能の片鱗が見えてきて
そういうのを第三者に語らせれば盛り上がる。
主人公の能力がなぁ
人に才能を与えるだけの能力だからなぁ
主人公全く成長しねーんだわ
まぁ変に劣等感に理解があるが
くそーーーっ
頑張れおれ!
>>911 神様みたいな主人公だな。
実は神様落ち?
主人公の能力
腕が伸びて相手に絡みつく
尻尾で相手の弱点を貫く
口から熱線を吐く
わかりやすい?
12時までに下書きを終わらせるZO!!!!!
何だ能力ファンタジー物か…
それ、間に合っても100%落ちるんで、
頑張らなくていいよ。
すまん間違えた、才能与えるんじゃなくて能力を与えるんだ。
一つ紹介するなら
「手を使わず靴下が脱ぐ事ができる」って能力
この能力を貰った女の子は泣いて帰った。
>>915 つまんねーこと書いてんじゃねええええええええええYO!!
919 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:08:55 ID:vpQTAzae
締め切りを守るのはプロにとって最低限の義務だ
プロを目指す人間ならここでふんばれ
うおーーーっ!!
凹やる気でたぁぁぁぁぁ!
寝不足って心臓にくるね
たっぷり寝すぎた。
今起きたところ。
>>913 お前「リーダー」というポジションに
コンプレックスがあるんじゃないか?
過労死しそう。
でもまだ終わらない。
泣きたい…
何も変わらないと分かっていても
>923
なぜ
多かれ少なかれ主人公の性質って作者の執着がチラつくからさ
何に執着してるように見えたの?
自分じゃわからないもんだぜ
リーダーにコンプレックスというのは言い過ぎたかも。
「人に能力を与える能力」という対人的な特徴にしたのは
自身のコミュニケーションスキルに思うところはあるよな?
今出して来た
この時期の郵便局はこんでいる
明日から新しいバイトだ
今週学年末試験だ
しぬ
それ違う人やン
おーいみんな
題材じゃなくてテーマはちゃんと決めて書いた?
たとえば題材は野球でテーマは友情努力勝利みたいに。
つかこの友情努力勝利のジャンプ三大原則?すっかり忘れて話作ってたわ。
やばいやばい!
これ完成したとしてもコピーとる時間と金がないことに気づいた!
最終手段はデジカメで原稿撮って
お金は両親にジャンピング土下座
これで絶対行ける
デジカメもってないし
一人暮らしだもん…
俺ネームはコピーとかしないなぁ。
完成原稿と時はしてたけど。
コピー取るのは他社に送るため?
他誌に送ったり、落選したら手直しして再投稿したりしたいじゃん。
って実は初投稿なんでコピーがどの程度重要なのか知らないんだけどね。
要項に返却しないからコピーしとけよって書いてあったからさ。
しなくてもよさそうならしないで投稿しようかなあ。
コピーの投稿って出来んの?
次の投稿にってコピーを元に写し直すって事?
応募要綱の略歴って何書きゃいいんだろう?
ゆうゆう窓口でもいけるんだろうか
YO!ゆうーっ
今日、出してきた。
出した後に「やべっ!? ここの表現おかしくないか!?」
…と思い直し確認してみたら、セーフだったので一安心。
専門知識系の漫画って一つのミスが
命取りだと思い知らされた。
もっと勉強しなくちゃなー。
>>940 え、いけないの?
ゆうゆう窓口だけが頼りなんだが
>>942 このスレ住人のほとんどは専門知識系で投稿したもしくはするんだろうなあ。
今回はキング出るかもね。
最終候補で5万は欲しい
>>913 >腕が伸びて相手に絡みつく
尻尾で相手の弱点を貫く
口から熱線を吐く
何で腕が伸びて相手に絡んで、尻尾で攻撃して熱線を吐くのかってとこで
特徴的な設定にする必要があると思う。
ルフィも腕が伸びて体が膨らんで打撃や電撃は効かない等の能力があるけど
それらは「ゴム人間だから」って一言の特徴で表せる。
ゴムってのはみんなその特性を知ってるものだし
それを人間と組み合わせる漫画ってのは、当時の少年誌では他にあまり無かったから
『ゴム人間』ってのは読者に分かりやすく、興味もそそり易い、非常に巧く出来た設定だと思う。
もし
>>913の特徴の理由が、全く読者に馴染みの無い完全オリジナルの生物だったり
ロボや改造人間っていう、手垢が付き尽くしたありきたりな設定でしか無ければ
新鮮味も面白みも無く、読者には興味持ってもらえないんじゃないかな。
だからそれゴジラだってば!
ゴジラって腕伸びんの?
のびるよ!
空だって飛べるよ!
「怪獣」だから少年漫画的には全くといっていいほど手垢ついてない
それでいて決して無縁ではないから大丈夫だと思いたい
あくまで「能力の一部」だし
問題があるとすれば自分の描き方の方かなあ
設定や能力があってもそれを説明するための説明はしてないという
その結果少年漫画どころか漫画じゃなくなってる恐れもある・・・
え、まじでゴジラだったの?
だがそんな強力な肉体を得るには、10円玉程の、押されたら即死するボタンを、体の表面の何処かに設置しなければならないというリスクが有った。
主人公はそのボタンを耳に付けた。
好き放題、やり放題の主人公に嫌気がさしライバルが決闘の申し出をするため主人公に電話したところ、主人公が受話器を取った瞬間、物凄い爆発と共に主人公は死んだ。
それからライバルもカウセリングに通う様になった。
こんな話し?
6時までに下書きを終わらせる!
そこから11時までに清書してコンビニに行ってコピーをとりゆうゆう窓口で発送!!
間に合うと思うか??
80ページある!
バクマンでやっぱ王道じゃなきゃ駄目だって結論になったぞw
詳しく
>>954 正確にいうとトップとるならって意味ね
しょせん王道にはかなわんと
つまり新妻エイジに負けたんだ?
ぐへーーっっ!!
00観てる場合じゃねーよオレー!!
しゃっ もうひと頑張り
終わらねええええええええええええええええええ
初めてのネームなんで勝手がわからず、やっとネームの下書き49Pができたところ。
本音をいうと次回にまわしたいんだけど、ここに大勢がんばってる人がいるのを見ると
ぎりぎりまであきらめないでやってやろうという気になったよ。
さぁ、俺ももうひと頑張りだ。
お前はーーっ!!
諦めた俺に火を点けやがったぁぁぁ!!!
コンビニで出そうとするやつは気を付けろよ
メール便だかなんだかだと○○係まで届かないかもとかなんだとかと
たった今ごたついてきたところだ
962 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 19:01:39 ID:Urw4SnPh
961>マジで!? 届かないとかあるの?
コンビニのメール便て、たとえば11月30日にコンビニのレジに持ってったとするじゃん。
でも行った時にはすでにその日の集荷が終わった後だったりする。
そういうのはお問い合わせ番号で見ると30日集荷じゃなくてその次の日集荷になってる。
これって消印は12月1日にされてると思っていいのかな。
本人はちゃんと締切に間に合ったと思ってるけど。
ていうか本当に消印てチェックしてると思う?
もう8時にしまる近所のゆうゆう窓口じゃ間に合わん…
メール便しかないと思ってるけど
本当に
>>961や
>>963みたいな感じなんかな…
確かに、そんな日付変わるギリギリなんかに持ってっても消印は次の日になっちまうぞ。
編集部が12月1日消印を第6回ストキンに認めるのか次に回すかは分からんが
コンビニで宅配便にしてもだめかな?
コンビニのメール便集荷は1回しかないはず(もしかしたら2回?)。
しかも昼間の集荷だから、もしかして今日出したと思ってる奴のネームも明日集荷扱いかもしれない。
そもそもメール便には消印がつかないんだが…。
追跡番号なんて向こうは知ったことじゃないから。
ちょっとまて
そんなこと言ったらエクスパックってポストに入れてもいいんじゃなかった?
11日30の夜に入れたら消印12月1日にならない?
30日の夜に出したら次の日に回されることもちゃんと考えて、とにかく30日の
消印がつく時間に出せってことなのかねえ?
よくわからん。
メール便の集荷がいつかなんて知らない人のほうが多いし。
メール便て消印つかないっけ?
手書きのやつはついたような。気のせいか。
>>11日30の夜に入れたら消印12月1日にならない?
ポストが消印押すんじゃないんだから、夜遅くに投函すれば、
翌日、集荷されて消印押されると考えるのが普通だろ。
>>971 いや夜遅くっていうか当日の消印をつけてくれる集荷以降ってことだよ。
集荷ってそのポストによって頻度も違うような気がするんだけど、最終集荷の時間も。
だいたいその日に集荷されたら最終集荷の手紙にもその日の消印がつくものなのか?
もう今回は諦めるよ
どうにか終わらそうとしてラストぐちゃぐちゃになってってるし
じっくりこの話練り直して次は余裕持てるように備えるよ
…しかしやっぱ今回間に合わすために費やした時間がとても悔しい…!
12月1日の消印がついてしまったら自動的に次回に回すというのならそれでもいい。
嫌なのは、締切に間に合ってないからと捨てられてしまったり、きっちり保管してもらえず
次回にも回されなかったりすることだ。
正直保管に関しては編集部というのは信用できない気がする。
次回に回しますってどこかに書いてあった?
それがはっきりすれば安心だ。
なぜなら2月に発表があるとして自分の名前がなければ落ちたと判断してほかの雑誌に
送ることができるからな。
しかし次回にまわされていたら二重投稿になる。
ああ、最終の集配時間までに間に合うなら問題無い、
それを過ぎたらアウトって意味。
ん?
集荷されたら絶対その日の消印つくの?
タイムリープ
だれか締切過ぎて出した経験の持ち主はいないのか!
どうなるんだ。
次の募集はいつぐらいになるのかな?
去年はどうだった?
初投稿でわからない事ばかりで…
ポストの集荷はなんぼ遅くてもラスト21時くらいか?
消印の分くらい計算に入れて郵便局やってる時間くらいまでには仕上げて出すのが最低限の常識だろ…
今更遅いけど
これで消印次の日で送って名前載らなかったヤツは審査されたのか捨てられたのか次回に回されるのかも分からんまま終わるぞ
ネームを持ち込むってのはやはり無理な話なのか?
その日に集荷されたら基本的には消印はちゃんとその日でつくよ。
次回は4月から募集載せて5月末に締め切りって可能性が高いかな?
なるほど
ありがとう
うちの姉が田舎では夜に出して次の日の朝ポストから回収された手紙には
前日の消印がつくと言い張ってるのですが本当でしょうか
わかんねぇ
誰か、集英社に電話でもしてみれば
いや、前の日の消印を押すということは有り得ないよ。
それを何日に押しましたよって証明するためのものだから。
その日の朝投函したヤツも前日の印押されることになっちゃうだろ?
ネットで調べてもどっかに書いてあるぞ
業務違反してる田舎の郵便局があるなら話は別だがな
メール便の話なんだけどさ、完璧30日の昼間にコンビニに持っていったとしても
集荷後だったら次の日集荷になるわけじゃん。
これは締切過ぎたものになるわけですか?
自信満々に書いた作品がまた落ちるかと思うと虚しいぜ
受賞しても人気連載までは程遠いし
もうストキンが趣味みたいになってる
ラクせずにちゃんとGペンで初めて見ようかな・・
スカキャラでもそうするよう言われたがなんせ絵を描くのめんどい・・
でもデビュー率は飛躍的にアップらしいし・・
トレジャーも参戦する人いる?
991 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:08:27 ID:Urw4SnPh
何時位に出してればOKなの?
届いた順から審査を始めている方式であれば締切日消印順守は絶対だと思うけど
届いた全ての原稿を一旦まとめてから審査していく方式であれば金曜までに届けば受け付けてくれるはず
ただ締め切り日ぎりぎりでしか仕上げられない癖が有ると
扱いにくいということでデビューしても敬遠されて仕事があまりもらえない気はする
普通郵便で手紙だしたら2週間くらい到着しなかったことがある。
そういう目にあったら金曜には届かないなあ。
ポスト投函と同じで、いつ出そうが郵便局やらクロネコやらに集荷されたのが次の日なら次の日に消印になる。
クロネコは「消印」ではないが
995 :
マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:52:09 ID:Urw4SnPh
夕方に出した俺は大丈夫か? 気になってねむれない
ともあれもう12月1日
みんなお疲れ
次の投稿に向けて自分へ一言。
「早めにとりかかれ!!!」
今回油断してたなあ。
去年はたしか年末くらいが締切じゃなかった?
1000げっと!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。